Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Sulla pronuncia dei nomi

Si', lo so che esisteva gia' un thread su questo. Ma non l'ho trovato e
forse l'ho anche cancellato. E allora ne apro un altro.
Vorrei chiedere come, secondo voi, si pronunciano alcuni nomi che compaiono
nel SdA:
Eärendil: personalmente lo pronuncio Erendil. Ma che fine fa la "ä"?
Gollum: davvero pronunciate quell'orribile Gollam?
Galadriel: fermi! Prima di tutto voglio vedervi fare un inchino. Poi, la
pronuncia e' scontata (per noi italiani): il fonema "dr" e' quella di
sempre. In inglese, tuttavia, sbaglio o dovrebbe avere un suono che si
avvicina alla "g"?
Sam Samvise: e' "semvise" o "semvais"? (come "wise" (saggio)?)
Per ultimo (ma questo e' un errore tutto mio) laddove compare il fonema "th"
(Theoden, Mithrandir, Lothlorien, Denethor) mi sono sbagliato la prima volta
aleggere le regole di pronuncia nelle appendici e da allora la leggo come
"ch" aspirata tedesca (come in Ich, Buch) seguita da una t. Ma qui mio
fratello mi prende in giro ogni volta (anche perche' se Lothlorien puo'
essere pronunciata relativamente facilmente, provate col fonema "th"
all'inizio come in Theoden: spesso mi si intrecciano le corde vocali....)
OK, sotto con gli insulti, ora....
Kralizec il Faltyn

 OK, sotto con gli insulti, ora....
E perche'? Dal Faltyn arrivano sempre considerazioni apprezzabili! (anche se a
volte non condivido)
 
-- 
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student                           .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino                         .
. Tel. 
+39 011 7429225
     E-Mail : 
Simone....@di.unito.it
                .
.      
+39 011 7429278
     Web URL: 
http://www.di.unito.it/~elf/
              .
.                                                                             .
. Bajorian Maquis of it.fan.startrek                              Peldor joy! .

volte non condivido)
Cosa? Non condividi? IMPOSSIBILE! :)
Kralizec il Faltyn


Più che un errore è una bella pippa mentale, Faltyn. Ma chi te lo fa fare,
il dottore ? ^__^
Io Theoden lo pronuncio Teoden e sicuramente non Deoden, addolcendo un po'
il suono della T.
In sostanza uso la pronuncia del th inglese usato non per parole come "the"
ma come in "thief", cioè la famosa T con la lingua tra i denti
Frodo il linguista

ma come in "thief", cioè la famosa T con la lingua tra i denti
E quella e' la versione corretta. Solo che ora io uso quella ch tedesca
seguita da t. Mi ci sono abituato. Cosi' Lothlorien diventa qualcosa come
"Lochtlorien".
Kralizec il Faltyn

all'inizio come in Theoden: spesso mi si intrecciano le corde vocali....)
Teoden. mitrandir.lotlorien.denetor... non è difficile
Ho visto cose che voi mortali non potete neanche immaginare
solcando i bui meandri dello spazio nero e immoto di Ulmo
Sei forse tu uno dei miei figli? Sei anche tu un marinaio ?
Allora alza gli occhi al cielo in una notte nera, ti sorriderò
                       Io sono Eärendil, il marinaio


Ci sono infatti due forme: Galadhriel (signora degli alberi, riferito
al suo dominio di Lorien) e Galadriel (signora di luce, o della luce).
Di elfico pero' non mi intendo affatto...bisognerebbe sentire Eärendil
per i temi da cui derivano i due nomi.
ciao
Fritz

per i temi da cui derivano i due nomi.
Fermo restando che sono dell'opinione che EARENDIL sia più bello di
ERENDIL... ecco, vediamo se trovo i temi:
Sul Silmarillion c'erano tutti per benino, ma adesso non ce l'ho, quindi
devo cercarli sui Racconti vari.
Mi spiace ma non posso essere di grosso aiuto:
posso solo dire che la forma quenya e Telerin di Galadriel è Al(a)tariel:
fanciulla cornonata da una radiosa ghirlanda.
Come ho già detto mi manca un vocabolario per sfruttare le mie nozioni (un
po' arrugginite, a dir la verità) di grammatica elfica.
Se io vi dò l'indirizzo dell'Ardalambion, voi mi trovate un dizionario
elfico?


 (Theoden, Mithrandir, Lothlorien, Denethor) mi sono sbagliato la prima volta
TEoden, MItrandir, LotlOrien, DEnetor
ciao
ciao
Kyra l'italianista
-- 
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas,
1/2 pck of cigarettes, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN

per i temi da cui derivano i due nomi.
E io ti ringrazio lo stesso. Per te va bene, si'?
Kralizec il Faltyn

Teoden. mitrandir.lotlorien.denetor... non è difficile
Lo so. Stamattina mi sono messo a controllare sul SdA. Ho scoperto che mi
deriva da un errore dovuto alla mia dislessia: e' il fonema "ht" (e non
"th") a dover essere letto come nel tedesco "acht". E ormai sono tarato....
Kralizec il Faltyn

 Posso averla, plz?
http://www.uib.no/People/hnohf/
e
http://www.grs.se/marcus/tolkien/galadriel/url-sprak.htm
poi ce ne sono altre.
cmq se proprio vi interessa io ho tradotto la spiegazione alla grammatica 
del Quenya (è una cosa luuunga!). se volete impararlo ditemelo :)
-- 
byez, aRaGoRN
[^|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^]
[*|                aRaGoRN               |*]
[*|                                      |*]
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|     IAFO #1       |   IHGGER #275    |*]
[*|___________________|__________________|*]
[*|                                      |*]
[*| °LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO°   |*]
[*|     sito tolkieniano italiano        |*]
[*|  
http://gilda.it/tolkien/taverna/
    |*]
[*|______________________________________|*]
[*|                                      |*]
[*|     °IT.ARTI.FANTASY WEB SITE°       |*]
[*| sito uffiale del ng it.arti.fantasy  |*]
[*|         
http://gilda.it/IAF/
         |*]
[*|______________________________________|*]
[_|______________________________________|_]

 direbbe mai "Ehi guarda la' c'e' nglom!". Il nome sarebbe pronunciato Gollum
Credo che nessuno direbbe mai "Ehi guarda la' c'e' nglom!"...forse
direbbero " "Ehi guarda la' c'e' nglom! Accoppiamolo..."
:)
-- 
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.

 OK, sotto con gli insulti, ora....
Puzzone schifoso!!!! (l'hai chiesto tu...)


> Earendil con la A molto aperta.
Che schifo!
:))


                        Io sono Eärendil, il marinaio
Bella signature...un po' alla Blade Runner ma bella :)



Mi permetto una considerazione a margine.
In teoria Gandalf si dovrebbe pronunciare GandalV perche' come scritto
in appendice la "f" in fine di parola si pronuncia "v".
Io continuero' pero' a dire sempre GandalF e voi?
 

 Kralizec il Faltyn
Claudia
-- 
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2000
SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO

 Io continuero' pero' a dire sempre GandalF e voi?
Appoggio incondizionatamente :))


Bella signature...un po' alla Blade Runner ma bella :)
Un po' ???
Speravo un po' di più, sinceramente.
Ho visto da poco per la prima volta BR in Director's cut... e sono andato in
brodo di giuggiole

direbbero " "Ehi guarda la' c'e' nglom! Accoppiamolo..."
ROTFL!!
Comunque, no Krali... qui sono sicuro...
Il nome Gollum, che la creatura aveva già prima dell'incontro con Bilbo
deriva dal verso che faceva...
Per farti capire che verso è:
Io pendo un missile a testata nucleare... un chilo di tritolo,  e te li
metto davanti, poi ti inietto un veleno che fa effetto in 5 minuti, ma prima
accendo la miccia del missile...
te a quel punto guardi il tutto, ti cola una goccia di sudore, e deglutendo
fai - NGLOM!-
Ecco... è quel verso lì... che Tolkien aveva tradotto in lettere come
Gollum.
--
Ho visto cose che voi mortali non potete neanche immaginare
solcando i bui meandri dello spazio nero e immoto di Ulmo
Sei forse tu uno dei miei figli? Sei anche tu un marinaio ?
Allora alza gli occhi al cielo in una notte nera, ti sorriderò
                       Io sono Eärendil, il marinaio
                  My soul roams with the sea, the whales'
                  Home, returning ravenous with desire,
                  Fliyng solitary, screaming, exciting me
                   To the open ocean, braking oaths
                             On the curve of a wave

l'accento sulla e.
L'accento sulla e?
Una parola tronca (accento sull'ultima sillaba)??????
NO.. è sicuramente Lòrien... che diventa Lotlòrien, tutto attaccato


deriva dal verso che faceva...
Lo so perfettamente. Ma il verso e' una cosa irriproducibile con le lettere.
Mi spiego. fai conto che sulla TdM ci sia uno strano animale di cui non
conosci il nome ma che fa uno strano verso: Chicchirichi'. E' un animale
piccolo con due zampe che non viene chiamato "gallo". Tu decidi di chiamarlo
proprio "Chicchirichi' ". Ora, tu sai che in verita' il gallo non fa
propriamente cosi' (tanto e' vero che in USA imitano il verso con
coccoddoodle-doo che suona "coccadudel-duu). Quindi, come vedi, ho reso il
verso del gallo con una certa successione di lettere che danno una certa
idea del suono dell'animale.
E se tu dovessi leggere di questo strano animale e vedessi scritto
Chicchirichi' cosa faresti? Leggeresti effettivamente Chicchirichi' (come io
leggerei gollum) o ne faresti un suono gutturale magari slungando il collo e
slargando la bocca (come tu dici in fin dei conti di leggere 'Nglom)?
Kralizec il Faltyn

Io continuero' pero' a dire sempre GandalF e voi?
Quando possibile mi avvicino alla pronuncia corretta. Quindi: Gandalv.
Kralizec il Faltyn

Davvero? Possiamo? :)))
Si', a dieci pezzi d'oro a insulto!
Kralizec il Faltyn

 NO.. è sicuramente Lòrien... che diventa Lotlòrien, tutto attaccato
In veneto e' _regola_ accentare l'ultima sillaba delle parole tronche:
la "vera" (cioe' originaria) pronuncia di Benetton e' con l'accento
sulla o.
(e ogni volta che sento bEnetton ci metto un po' a capire di cosa si sta
parlando)
-- 
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game

parlando)
In effetti è orrendo
Il clamoroso sbaglio è questo:
NON SO DOVE METTO GLI ACCENTI QUANDO PARLO!!!!
Nella parola Eärendil ho detto che metto l'accento sulla prima a...no! Ho
sbagliato!
In verità, come mi hanno fatto notare durante quella famosa chattata,
l'accento lometto sulla e...
EarEndil


parlando)
Lothlorien di origine veneta? Cacchio, non si finisce mai di imparare! (e di
pagare: Serena mi devi tre pezzi d'oro!)
Kralizec il Faltyn

 parlando)
io ho sempre detto e sentito benettón e non sto in veneto... bho!
-- 
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________    
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<                
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//

 coccoddoodle-doo che suona "coccadudel-duu). Quindi, come vedi, ho reso il
se ti dicessi come scrivono CIP CIP i russi...


 brodo di giuggiole
bella vero :) è più in tema con il background sclerato del film 


 wrote in article > se ti dicessi come scrivono
CIP CIP i russi...
Come?
orsa curiosissima

 se ti dicessi come scrivono CIP CIP i russi...
Spara..:)


 
idem come sopra...improvviso... :)


 parlando)
Io ho sempre detto benettOn...ma adesso e' di moda storpiare i
nomi..ShumaKER...MAStichtckth....MAAAAAAAAsticktkrekt...merda...quelli
dei TG sono speciali...mi fanno troooopppo incazzare...:)


 pagare: Serena mi devi tre pezzi d'oro!)
Hey Kral...forse il bosco d'oro e' sulla Marmolada...e se scoprissi per
caso che la Bianca Dama altri non e' che un tenente ubriacone degli
alpini???? :)))


 Gollum.
concordo appieno con quanto detto dal RE!
--
-----------------------------------------------------------------------
AltoMelto 
alto...@gsnet.it
Capo del Mondo
Supremo Extra Conoscitore Simpson Italia
27° Membro del Sacro Ordine dei Tagliapietre
IFS Top Poster November 1998
Primo (ed unico) Membro della Suprema Loggia degli Spaccasassi
Uno dei tre "RE dell'OT di it.fan.simpsons"
Membro del Dinamico OTrio
Membro della Setta degli Spaccapalle
"Ti sei unito al Sacro Ordine dei Tagliapietre, che sin dai
Tempi Antichi spaccano le rocce dell'ignoranza, che oscurano la Luce
della Conoscenza e della Verità!"
-----------------------------------------------------------------------


concordo con l'interpretazione della derivazione da lorien!


 
Sono in ritardo, ma lo dico lo stesso: the director's cut secondo me č 
mille volte meglio della versione...uhm...cuttata da qualcun altro :-)
Mush il Nano
-- 
Miki Buonaiuto, Torino
icq# 24768835
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg             
http://members.xoom.com/ihgol/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita     
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.

 concordo appieno con quanto detto dal RE!
Beh...RE...e' solo un povero marinaio...SBEM! oops...ciao Ea! ehm...come
ti va? ARISBEM! Oio...ok...ok...scherzavo mio IMPERATORE....
-- 
Daniel Mezzelfo molto sottomesso


mille volte meglio della versione...uhm...cuttata da qualcun altro :-)
SHH!
Zitti tutti.. che devo ancora vedrlo, quell'altro!
Ho visto cose che voi mortali non potete neanche immaginare
solcando i bui meandri dello spazio nero e immoto di Ulmo
Sei forse tu uno dei miei figli? Sei anche tu un marinaio ?
Allora alza gli occhi al cielo in una notte nera, ti sorriderň


 semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.
--
-----------------------------------------------------------------------
AltoMelto 
alto...@gsnet.it
Capo del Mondo
Supremo Extra Conoscitore Simpson Italia
27° Membro del Sacro Ordine dei Tagliapietre
IFS Top Poster November 1998
Primo (ed unico) Membro della Suprema Loggia degli Spaccasassi
Uno dei tre "RE dell'OT di it.fan.simpsons"
Membro del Dinamico OTrio
Membro della Loggia "vietato ai Ciobby"


alpini???? :)))
La bianca dama? E chi e'? La moglie di Coppi?
Kralizec il Faltyn

concordo appieno con quanto detto dal RE!
E per una risposta del genere non potevi dare una tagliatina a quello
scritto precedentemente da altri? Non ti ha dato fastidio questo messaggio
cosi' concepito?
Kralizec il Faltyn
P. S. Scusate se oggi vi sembro scorbutico. Ma leggere "Sono d'accordo" non
eliminando Kb di roba inutile mi snerva.
P. P. S. Facciamo cosi': vi piazzo un enorme ^__________________________^

 P. P. S. Facciamo cosi': vi piazzo un enorme ^__________________________^
Allora potevi tagliare pure tu :))))
-- 
Daniel Mezzelfo


ROTFL!ROTFL!ROTFL!


 orsa curiosissima


 cosi' concepito?
in effetti ho quotato un poco troppo, in parte temendo che non si capisse il
mio messaggio, in parte perchè colto da un attacco di stupidaggine, chiedo
venia, non si ripeterà più!


mille volte meglio della versione...uhm...cuttata da qualcun altro :-)
Uhm
/Begin spoiler rottato
vy svanyr r' cvh' nzneb, y'vafregb pby pninyyb gvcb Ivqny enssbemn yn
grbevn pur Qrpxneg fvn ha ercyvpnagr r yn fpran va phv yhv znygenggn
yn entnmmn cre sneyr qver "gv nzb" r' qvyngngn... ghggb ireb. Zn yn
ibpr shbev pnzcb eraqr yn cevzn irefvbar zbbbygb fhcrevber.
/End spoiler rottato
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

 io ho sempre detto e sentito benettón e non sto in veneto... bho!
A Milano e' normale sentir dire bEnetton. Ho dovuto abituarmici perche'
il mio ragazzo e' di li'.


Kralizec il Faltyn
Davvero sei disposto pagarci per questo? Ma io ti avrei insultato anche
gratis! ^_^
Cmq, se proprio hai intenzione di pagarmi... un momento che vado a
prendere il dizionario... sai, non vorrei ripetermi... allora:
abbindolatore,
abbrutito,
aberrato,
abietto,
abigeo (devo ammettere che questa non la conoscevo),
abominazione,
abominio,
aborto...
^_^
Railos
P.S.: continua....

 abigeo (devo ammettere che questa non la conoscevo),
Ma che vuol dire?
Colui che fa abigeato?
Robertooooooo
orsa