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Titolo: per utenti covered

Scusate, chi capisce di covered w ???
allora ieri entro in covered UC call 25 stm scadenza marzo .... a 0,0030
!!!!
oggi me lo ritrovo dopo il grande boom di stm a 0,0035 ??? ma è possibile
????
quando stm è andata leggermente in negativo a -0,20 ... il covered subito è
passato
a 0,0025 segnando un bel -20% ........
........mentre il relativo covered di GS oggi segnava 0,0045 a + 60% !!!!
per non parlare di SG che non si è mosso proprio è restato sempre fermo a
0,0035 !!!!!
scusate ma che devo fare per vederlo muovere ???? devo aspettare stm a 21
euro ???
grazie
P.

 a 21 euro ???
No, a 23.  Poi non si muove lo stesso perche' la vola, il delta
il beta, il gamma....bla bla bla...
--
Stardust®

 
Premessa: il mercato dei cowered non e' propriamente limpido.
A parte questo, se (come mi pare di capire) non sei troppo esperto, 
devi ragionare cosi': quante probabilita' piu' di ieri ci sono che 
stm in marzo arrivi a 25?
Senza farsi confondere da troppi discorsi, il discorso e' tutto
qua.
Hai comprato una scommessa su qualcosa di abbastanza improbabile,
perche' marzo e' vicino, infatti l'hai pagata molto poco.
Ricorda che se anche sale, ma si ferma a 25, il tuo cw non vale
niente.
Ciao
Jorge Luis
-- 
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8XUX9.37835$ZE.10...@twister2.libero.it...

potresti spiegarti meglio ???
grazie


si ho capito, ma mi hanno sempre detto che per speculare al max su un
covered devo prendermi sempre quello out the money , o mi sbaglio ????
perchè quello in the money non salirebbe molto ......
cioè tu punteresti su un call 25  o un call 20 ????
grazie

 potresti spiegarti meglio ???
In parole povere, i CW li fanno andare dove gli pare e piace.
Evitali.
--
Stardust®


ma sopratutto visto che il covered non si muove (ma fino a marzo non si
muoverą ????? ) mi conviene venderlo per entrare in un'altra posizione ????
che mi consigli ????
grazie
ho bisogno di recuperare, grazie

 
1. Io non uso i cw. Mi piacerebbe potermi avvalere dell'effetto leva,
   ma in pratica non si riesce a guadagnare.
2. Il primo motivo e' che non c'e' mercato: il market maker fa quello
   che vuole, ed e' ben difficile trovare qualcun altro che
   compra/vende quando vuoi tu.
3. Il secondo motivo e' la differenza troppo elevata tra prezzo in
   acquisto e prezzo in vendita, che rende molto facile perdere
   e molto difficile guadagnare. In pratica, e' come pagare commissioni
   esagerate.
4. L'unico modo secondo me sensato di usare i cw e' se si e' disposti
   a portarli a scadenza. In quel caso te ne fotti del market maker e
   ragioni sul medio periodo: credi che STM arrivi a 22 a marzo?
   compra un call 20 (se con costa piu' di 2 euro per azione... ;o)
Un cw molto otm e' come una scommessa molto improbabile, che col 
passare del tempo diventa sempre piu' improbabile.
DISCLAIMER: non sono un esperto, non li ho studiati e non pretendo di
sapere tutto a riguardo. Pero' quello che ti ho scritto, anche se
parziale, e' vero e comprensibile...
:o)


cioè tu punteresti su un call 25  o un call 20 ????
Il problema sta nel delta: ne hai preso uno deep out the money, quindi
con un delta piccolo. Delta piccolo vuol dire che il movimento del
sottostante si riflette poco sull'andamento del cw. Se vuoi avere una
buona replica del movimento, allora devi utilizzare cw che siano in
the money, preferibilmente deep in the money, in modo da avere un
delta il piu' possibile vicino a 1.
In tal modo, il cw sara' maggiormente reattivo al movimento del
sottostante.
Inoltre, prima di comprare qualsiasi cw, dovresti vedere la sua
volatilita' implicita e confrontarla con quella storica, dato che il
principio generale e' quello di comprare la volatilita' quando e'
bassa e venderla quando e' alta, proprio come con le azioni. Se hai un
sottostante con volatilita' storica del 20% e compri un derivato con
volatilita' implicita del 100%, beh... te le stai cercando. Cosa
potrebbe succedere? Che venga dato un taglio alla volatilita'
implicita e, nonostante il sottostante si muova a tuo favore, tu non
guadagni nulla.
Su cosa puntare, allora? Su cw a strike basso, al di sotto del
sottostante.
La speculazione sui cw out the money devi intenderla in altro modo:
c'e' una bassa probabilita' che il sottostante si avvicini allo strike
ma, se lo fara', guadagnerai molto di piu' rispetto ad un cw a strike
piu' basso (nel caso call).
Per concludere, un piccolo consiglio: per poter operare con i cw devi
avere una buona conoscenza dello strumento e, questo, per almeno due
motivi
1) sono strumenti complessi
2) tratti con dei gentiluomini chiamati market maker


Premesso che i covered non li amo (diciamo così, va), se vuoi puntare su STM
hai queste possibilità:
1) Compra (o shorta) il titolo.
2) Usa le opzioni. Sono accettabilmente liquide e funzionano come i covered
(beh, veramente sono, o dovrebbero essere, i covered a funzionare come le
opzioni). In linea generale dovresti muoverti in questo modo:
a) se sei moderatamente rialzista (ribassista) compra call (put) atm a 2-3
mesi;
b) se sei molto rialzista (ribassista) compra call (put) 1 o 2 strike atm a
1-2 mesi;
c) se sei enormemente rialzista (ribassista) compra call (put) 2 strike otm
alla prima scadenza disponibile.
3) Usa i futures. Ieri ho aperto una posizione long con futures su STM. L'ho
aperta con il titolo a 17.79 e l'ho chiusa stamattina con il titolo a 18.35.
A fronte di un guadagno del titolo del 3,15% io ho guadagnato al netto delle
commissioni circa il 14%.
Per aprire una posizione su futures su STM devi versare con Sella il 15,4%
del riferimento del giorno prima come margini (
p.es
. se oggi STM ha un
prezzo di riferimento di 18, domani per operare con un future devi versare
277,20 euro di margini). In pratica, senza contare le commissioni hai circa
leva 6.
Ciao. Massimo

Lascia stare i CW.
Specie quelli molto out of the money sono un furto bello e buono. I MM
mettono i prezzi non secondo l'andamento del sottostante, ma con l'unico
obbiettivo di gabbare i malcapitati acquirenti.
Riporto, aggiornato ad oggi, un esempio che ho fatto un paio di settimane
fa. In un' altro thread.
CWUC BPVN    C12MZ03   Denaro...:  0,0045    Lettera...:       0,0065
CWGS BPVN  C12.5MZ03   Denaro...:  0,0150    Lettera...:       0,0350
La scadenza, il sottostante e il moltiplicatore sono gli stessi per i due
CW.
Le cifre mi pare si possano commentare solo affermando che si tratta di una
cosa vergognosa.

 [certificates]
:-)
hola
Buttha
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