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Titolo: Tento con Telecom.stop rigido...

...sotto rigido sotto 1.397 

 ...sotto rigido sotto 1.397
Auguri!  4 minuti fa' ho avvisato di non scommettere, in questo momento,
 xche' ci si puo' far male! Non e' forse meglio aspettare che si assesti
la situazione, questa maledetta turbolenza ??????
Poi ognuno fa quel che vuole.
Quello che e' incredibile e' il tentare rimbalzi su titoli spazzatura.
Ti auguro che rimbalzi, ma corri un grosso 
riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiischioooooooooo!!
At salut. Il Conte. 

la situazione, questa maledetta turbolenza ??????
Sono d'accordo con te: io ormai non posso aspettare più a tradarle
poichè ci sono dentro da giovedì scorso, ma se oggi fossi flat non
tenterei più di accumulare sulla debolezza e comprerei solo sulla
forza, anche se con il mercato che scende, comprando sulla forza si
corre comunque sempre il rischio di comprare sui dei massimi in fase
di rimbalzo...
Il problema eccezionale di questa circostanza di Telecom, è quella
della difficoltà di individuare supporti e le resistenze statiche a
cui riferirsi.
Nel mio caso, con il mercato in ribasso, avevo pensato di rimediare a
questa difficoltà di individuare  supporti basandomi sull'evento
temporale dell'uscita dei dati, pensando che il mercato stesse già
scontando una riduzione del dividendo, e così ho pensato di adottare
la tattica di comprare a spizzichi dei piccoli quantitativi sulla
debolezza in modo da tornare quanto almeno sul prezzo di carico in
fase di rimbalzo e quindi potermi mettere gli stop loss e proseguire
poi in quel modo, finendo di accumulare sui successivi ritracciamenti.
E' andata molto diversamente e pur interrompendo gli acquisti sono
ugualmente nelle pesti ed ora mediare è rischioso anche se si potrebbe
tentare di farlo con degli stop rigidi come qualcuno sta appunto
facendo partendo dai valori di prezzi odierni.
Intanto speriamo che il future S&P500 tenga 1292, ma temo che ormai
gli americani non rimbalzino e che il Dow Jones la prossima settimana
perderà la rialzista di lungo periodo ed in tal caso la situazione
diventa sempre più ribassista...
Telecom diventerà difensivo a questo punto o continuerà ad essere di
piombo?

 piombo?
haaaa! quien sabe! Meglio seguire come si comporta.
E' il titolo di una azienda che non ha una gestione moderna ed i servizi
non sono innovativi, ha problemi di bilancio raccapezzati in qualche modo,
erc... lasciamo perdere. Meglio saltare su un altro cavallo.
Auguri ancora e at salut. Il Conte. 

short.
Ah..., sapessi, mi sono già preso in passato un paio di legnate che mi
è passata la voglia per sempre di chiudere di netto una posizione in
perdita confidando nella prosecuzione del ribasso: c'è da rischiare di
perdere molto e/o fare un gran casino di uscite sbagliate e reingressi
sbagliati.
Invece con il sistema che io chiamo delle "scalette", nel casi in cui
non riesco a fidarmi a scommettere a priori in una direzione delle
quotazioni, il rischio è assai inferiore (seguo il trend man mano che
si conferma).
E purtroppo con ste benedette Telecom non riesco ancora a convincermi
che sto ribasso debba proseguire: non lo capisco proprio e non trovo
appigli per riuscire a fare dei ragionamenti che mi sostengano ad
ipotizzare che vi siano delle ragioni per mettermi decisamente corto:
mi aspetto da un momento all'altro una inversione del trend su Telecom
e quindi vendo un po' ed appena inizia a risalire ricompro e farò così
fintantochè non mi sarò riportato con il prezzo di carico sopra le
quotazioni del giorno...
Fintantochè non avrò iniziato a capirci qualcosa di questo andamento
che sta superando ogni mia più pessimistica previsione, non prenderò
posizioni nette, proprio perchè non riesco a farmi delle ragioni
logiche.
Tu conosci altre tattiche? Tieni conto che se shorto liquidando per
intero la posizione d'un botto e poi invece risale, se non capisco in
tempo che sta proprio risalendo resto tagliato fuori oppure subisco
comunque un perdita rispetto al precedente prezzo di carico...
Intanto ho rimesso messo degli ordini automatici di acquisto a salire,
ma per ora il book è fermo...


se si e' convinti di un rimbalzo e non voglio uscire, posso ridurre il
prezzo di carico senza incrementare l' investimento. Non considero
ulteriori trading di <spizzichi>.
No, non ho detto di vendere tutto, se si e' sicuri che scende: anche,
faccio un esempio:
ho comprato 2000 TIT a  1.70    C/V pfolio TIT = 3.400 Euro
scende troppo ... allora contemporaneamente:
vendo 1000  a 1.60                   -VAL =  -100 Euro
vendo 1000 short  a  1.60
aspetto fino a quando
ricomincia a salire (dovrei essere sicuro che risale!!)
allora contemporaneamente:
ricopro 1000         a  1.40          +VAL = +200 Euro
compro  1000 a 1.40                   nuovo C/V netto pfolio TIT = 3.000 
Euro
prezzo medio carico=1.50
cosi' sfrutto tutta la discesa in attesa del rimbalzo, tolgo lo short  solo 
quando inverte il trend
(o sono convinto che ha invertito) e poi mi auguro di andare in take-profit.
Meglio del mediare. Non esiste trading sicuro, si possono limitare i danni, 
se essi devono
esserci, o mettersi in posizioni migliori x il gain.
At salut.

...................................... Non esiste trading sicuro
Appunto...
Chi mi dice quindi che l'inversione del trend non sia imminente dopo
questo spropositato segnare di successivi minimi storici?
Stando alle buone norme di AT, all'approssimarsi di un minino storico
esiste la possibilitа teorica (probabilistica) di un rimbalzo su detto
minimo storico ed aumenta anche la probabilitа che ogni nuovo
successivo minimo possa costituire un nuovo minimo storico...
E' solo teoria, d'accordo, ma questo и comunque l'aspetto delle
probabilitа dal punto di vista grafico.
Se al primo accenno di ripresa del ribasso decidessi di andare
decisamente short e chiudessi la posizione, dovrei fissare un target
di stop loss allo short intrapreso non inferiore a 1.2 e sinceramente
questo mi pare un livello troppo alto per iniziare adesso una
strategia di apertura di uno short.
Preferisco, in caso di prosecuzione del ribasso, questo mio sistema di
vendere quantitativi fissi seguendo il trend di ribasso, ripristinando
le quantitа vendute quando le quotazioni accennano a risalire.
E poi non и possibile fare proprio come dici nel tuo esempio, perchи
se hai 2.000 azioni in portafoglio non puoi venderne 1.000 dal
portafoglio e poi 1.000 allo scoperto, perchи prima devi vendere le
restanti 1.000 che hai in portafoglio e poi quando sei a zero allora
la banca ti presta le azioni per la vendita allo scoperto.
Quindi di fatto quello che dici tu nel tuo esempio, quando poi lo devi
realizzare concretamente equivale a quello che sto facendo io.

solamente io in questi casi, detto con altre parole (la definizione
opssss... pardon...
Le righe sopra quotate si leggano per favore come segue:
===========================================
Ma mi pare che quello che dici sia sostanzialmente quello che faccio
solitamente io in questi casi, detto con altre parole (la definizione
===========================================

 realizzare concretamente equivale a quello che sto facendo io.
Non ha lo stesso profilo di copertura rischio, ma puo' anche andar bene
At salut. Il Conte (sono rientrato poco fa' in rete). 

senza i vicoli che dici.
Grazie , mi stai dicendo una cosa interessante: ti dirò che non ci
avevo mai pensato e neppure avevo mai provato a fare quello che dici,
perchè non direi che convenga pagare un interesse per poter vendere
delle azioni quando puoi vendere a costo zero quelle che hai in
portafoglio, comunque ora mi informerò presso la mia banca.