Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Etica morale

Un saluto a tutti.
Vorrei chiedere delucidazioni riguardo ad una correzione che ho ricevuto in
un compito in classe di Italiano. Nel mio tema ho usato l'espressione "etica
morale", la professoressa sostiene che "etica morale" non esiste, o si parla
di etica, o di morale. Mi sembra alquanto strano dato che "etica morale" lo
si sente spesso. Voi cosa ne dite?
Grazie per l'attenzione.
Andrea.

"Telemax" <tele....@SPAMlibero.it> ha scritto ...

Mai sentito.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
---------------------------
- Professore, cos'è l'uccello padulo?
- Quello che vola all'altezza del bacino.
- Ma non fa rima!
- E allora? Io insegno Scienze naturali, non Lettere!
---------------------------

Il 21/6/06 22:09, nell'articolo
4499b564$0$16928$
4faf...@reader4.news.tin.it
, "Telemax"
<tele....@SPAMlibero.it> ha scritto:

ti pareva che il ripetivo non si chiamasse Andrea?
È come dire sono da te in un minuto sessanta secondi che non significa un
minuto secondo motiplicato sessanta
Tra gay kult, woodoo dei preti cinesi e leghisti noi del Sud stiamo proprio
messi male, qualora da normali quali siamo, volessimo proporre qualcosa
d'originale. 
Per la serie: Non vogliamo scioccare proprio nessuno è consuetudine
l'attuale bisogno.
 
 


Quindi etica e morale sono la stessa cosa?
Andrea

Telemax ha scritto:

1) Che cosa volevi dire? Ciascuna parola ha un significato, una 
funzione: c'è se serve; se non serve, non ci deve essere. Se si sente, 
chi se ne importa...
2) A me suona come "è un reato penale".
Ciao, FB

 si sente spesso.
Etica  morale non esiste. Sono sinonimi.
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
* Stasera vedrete entrare da voi Frate Foco
  ma non vi farà del male. San Francesco l'ha
  reso mansueto. Vogliate sorridergli. Ave.*
  Gabriele d'Annunzio a Marie de Régnier

 Etica  morale non esiste. Sono sinonimi.
Che si senta spesso parlare di "etica morale" mi sembra almeno esagerato, ma
non è detto che l'espressione non possa avere un senso: si tratta di una
etica (sostantivo, nel senso di "insieme delle norme di condotta pubblica o
privata") morale (aggettivo, nel senso di "onesto, giusto, conforme ai
principi di ciò che è buono").
Magari c'è anche gente che ha un'etica immorale...
Ciao, cara.
Epìupò
---
"... a Beethoven e Sinatra preferisco l'insalata,
a Vivaldi l'uva passa che mi dà più calorie...
uh! com'è difficile restare calmi e indifferenti
mentre tutti intorno fanno rumore,
in quest'epoca di pazzi
ci mancavano gli idioti dell'orrore...
Ho sentito degli spari in una via del centro,
quante stupide galline
che si azzuffano per niente...
Minima immoralia,
minima immoralia..."
(cit. etica adornata e musicata)

 Magari c'è anche gente che ha un'etica immorale...
Bravo.
Tanti altri concorrono:
... definisce Internet come una frontiera del progresso tecnologico, ma
esprime la sua preoccupazione che questa possa essere basata su
un'etica immorale. ...
www.emsf.rai.it/grillo/trasmissioni.asp?d=554
A proposito diUna etica immorale che sposta continuamente i confini,
per la quale non esiste nulla che non si possa fare, che - analizzata
da un serio psichiatra ...
www.edscuola.it/archivio/interlinea/ronchi.html
QUESTA E'LA BOZZA DELLIBRO "L'ETICA IMMORALE'"DEL. GIORNO 5MARZO
2006.E'UNA VERSIONEPREMATURA,UN'. ANTEPRIMA DELLA VERSIONEFINALE. ...
xoomer.virgilio.it/gnt/
L'etica%20immorale%20%5B%20Farina%20Jacopo%20GNT%202006%5D.pdf
Recensione The Assassination (2004) 
www.mymovies.it
 Programmazione ...E
proprio questo l ' altro lato di Sam , della sua marginalità : la
condivide , quest ' etica immorale del successo . Ne respira l '
aria , ne assume l ...
www.mymovies.it/dizionario/
 recensione.asp?Id=21072&ut=2
Tous les affects sociaux sont cimentés par une éthique immorale,
celle-là même qui œuvre à la re-production scientifique et
témoigne des limites "humaines" ...
http://www.la-science-politique.com/revue/revue2/papier21.htm
Donc il a obéi plus à une éthique immorale qu'à la morale. Or ne
peut on pas considérer cette éthique immorale comme une passion, une
sorte de mégalomanie, ...
www.membres.lycos.fr/aroelens/francais.htm
Celui - ci ne va pas se révéler en héros , non , il adhère
complètement à cette éthique immorale et cruelle . De plus , la fin
est frustrante au possible ...
critlib.com/rv.php/vcrit/7577?alt=print
e tantissimi "etica anetica" in greco...

 si sente spesso. Voi cosa ne dite?
Che quello che si sente spesso non per questo č giusto.
GraZia 

Il 21/6/06 22:44, nell'articolo
4499bd9d$0$16945$
4faf...@reader4.news.tin.it
, "Telemax"
<tele....@SPAMlibero.it> ha scritto:

Siamo sul filo del sillogismo tra le due ragioni parallele ove bisogna per
dare chiarezza al discorso bisogna specificarne una terza che vesta la
premessa di morale quale comportamento individuale ed etica come morale
vigente salvo incorrere nel codice penale.
Se ne deDUCE che è troppo un casino usarle insieme
Abbasso Luxuria
Abbasso D'Elia
Abbasso Pecoraro Scanio
W il RE e le Puttane d'Italia


 la professoressa sostiene che "etica morale" non esiste, o si parla
si potrebbe far aggiungere un nuovo Dipartimento alla Facolta' di 
Irrilevanza Comparata di Eco, quella dove vi sono insegnamenti come 
"Ippica Azteca", "Urbanistica Tzigana" (nel dipartimento di Adynata o 
Impossibilia) e "Istituzioni di Rivoluzione" (in quello di Ossimorica).
Etica Morale starebbe bene nel dipartimento di Tautologia.
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 Quindi etica e morale sono la stessa cosa?
Non esattamente. Ma "etica morale" č un po' come dire "miele dolce", se mi
passate il paragone. Nella maggior parte delle situazioni č pleonastico. Si
puň dare il caso, tuttavia, di voler distinguere tra un miele di castagno
dal retrogusto amarognolo e un millefoglie normalmente dolce. Allora, se
vuoi sottolineare la differenza, potresti anche dire "miele dolce".
Allo stesso modo, qualsiasi "etica" si definisce, da dizionario, come
insieme di norme morali e di comportamento, ma ci sono etiche che insistono
piů sul valore morale dei comportamenti, per esempio l'etica cattolica, e
altre che viceversa derivano da principi non solo morali ma anche d'altro
tipo, per esempio politici o dell'epoca, come l'etica comunista o l'etica
quattrocentesca.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 passate il paragone. Nella maggior parte delle situazioni è pleonastico.
A volte la pleonassia nasce da un'esigenza teatrale
Per esempio la pleonassia EU:
Attizza in panna double cream full fat?
E così è su False Informazioni al Secondo Atto nella versione riveduta e
corretta


 condivide , quest ' etica immorale del successo . Ne respira l '
Ottimo esempio.

 Etica  morale non esiste. Sono sinonimi.
Sono d'accordo (2 a 0).
Bruno 

Bruno Campanini ha scritto:

  3 a 0
  k

 Etica  morale non esiste. Sono sinonimi.
Non sono d'accordo.
L'etica è pratica, la morale più intima (definizione impressionistica,
ovviamente).
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
E' peggio fare senatore il proprio cavallo o
il proprio avvocato?
--------------------------

 Etica Morale starebbe bene nel dipartimento di Tautologia.
Suggerirei di dare un'occhiata all'ottima spiegazione di Epimeteo, ai
tanti esempi dell'uso ragionato, anzi azzeccato, e al riassunto di
Enrico: "Etica e morale sono robe diverse, anche se simili, almeno
quanto il miele è diverso dallo zucchero..."
Sicché la professoressa di Telemax non sa quello che dice.
Quello che hai visto esibito nel dipartimento di Tautologia era
l'insegnante acritico.

 wrote in message 
news:1151031697....@c74g2000cwc.googlegroups.com...
[...]
Sicché la professoressa di Telemax non sa quello che dice.
Quello che hai visto esibito nel dipartimento di Tautologia era
l'insegnante acritico.
=======================
Iudex ergo cum sedebit...
Bruno 

 l'insegnante acritico.
Ciň non esclude, comunque, che Telemax possa aver usato un'espressione
ridondante nel suo compito (dovessi scommetterei, anzi, punterei su questa
ipotesi, anche se č impossibile saperlo con certezza senza leggere il
tema), e che la correzione fosse quindi pienamente giustificata, anche se
spiegata in maniera un po' sbrigativa.


 Sicché la professoressa di Telemax non sa quello che dice.
Non si possono confondere piani diversi. L'osservazione della prof
riguardava un caso specifico, dove probabilmente la correzione era
giustificata. 
Ben diverso è sostenere che "morale" ed "etica" siano sinonimi perfetti,
mentre non lo sono, o che non possano esservi casi particolari in cui sia
possibile parlare di "etica morale".


 quanto il miele č diverso dallo zucchero..."
  Effettivamente, se consideriamo l'aggettivo "morale", esso significa 
pure "che rispetta i principi di giustizia, onestŕ e pudore" in 
contrapposizione a "immorale", come ha detto l'egregio Epi. Niente da dire.
Perň, in un contesto filosofico, dato che i due "sostantivi" sono 
sinonimi, trovo che non suonino molto bene. Telemax avrebbe potuto 
scegliere un altro aggettivo.
Diverso č il caso del miele. Dire che un miele č dolce, meno dolce, 
amaro č normale per gli intenditori. Oltre al miele di castagno (il mio 
preferito) ci sono mieli piů amari, come il carissimo miele di 
corbezzolo che non mi č piaciuto perchč troppo amaro, mentre il miele di 
robinia (integrale e puro al 98%) per me č fin troppo dolce!
k

 giustificata.
Sto cercando la confusione di piani diversi. Non nel caso della
professoressa --basato su quello che scrive Telemax:
"... la professoressa sostiene che "etica morale" non esiste, o si
parla di etica, o di morale."
Non si riferisce a caso particolare.
Che Telemax non osservi la differenza fra l'uso consapevole o no di
"etica morale" è un'altra storia.

 Non si riferisce a caso particolare.
No, infatti. Si riferisce al caso specifico del tema di Telemax e lo
corregge generalizzando una regola che probabilmente si applica al 95
percento delle situazioni, ma non a tutte. Credo che sia il tipico modo di
procedere delle scuole, che hanno bisogno di insegnare certezze chiare e
digeribili, senza andare troppo per il sottile. Una spiegazione dettagliata
forse avrebbe confuso maggiormente le idee. Non so. Difficile giudicare,
comunque, sulla base di pochi elementi riferiti.


Intanto un ringraziamento a tutti, sono contento che l'argomento abbia avuto
un certo riscontro.
L'espressione su cui stiamo discutendo non e' mia...
Io sono il padre di un ragazzo di sedici anni che frequenta il secondo anno
del Liceo Classico (V Ginnasio), e' un compagno di classe di mio figlio che
ha avuto lo "scontro" con la professoressa.
Qualche giorno fa, tornando a casa da scuola, uno degli ultimi giorni di
lezione, mi ha raccontato questo fatto, e mi e' venuto subito in mente di
sottoporlo al vaglio del newsgroup.
Vi seguo da tanto, non sono mai intervenuto, e ci ho provato.
Poiche' giustamente e' stato fatto notare che serviva capire il contesto in
cui era inserita questa espressione, "etica morale", poco fa mio figlio
Andrea in chat ha chiesto a Raffaele, che e' il nostro "autore", di riferire
l'intera frase, che vi giro immediatamente:
"Ecco quindi cosa manca alla giustizia, un'etica morale, la capacità di
giudicare a livello umano caso per caso e di valutare chi ha realmente torto
in base alla realtà dei fatti. Questa deve essere analizzata non solo stando
alle leggi convenzionali ma anche a quelle dettate dalla comune coscienza
che per un fattore naturale spingerà sempre ognuno a proteggere se stesso."
Mi sa che il contenuto potrebbe essere fonte di un tread infinito....
Saluti, Massimo.

 che per un fattore naturale spingerà sempre ognuno a proteggere se stesso."
Andrebbe bene anche "una morale morale", benché, naturalmente, non si 
direbbe. Personalmente, trovo che "un'etica morale" funzioni, solo che 
può dar adito a equivoci, quindi forse è il caso di sostituire o "etica" 
o "morale". Forse. Ciò detto, scommetto che l'insegnante ha corretto 
"etica morale" per uno stupido automatismo.
Ciao, FB

> "Ecco quindi cosa manca alla giustizia, un'etica morale, 
"un'etica concreta, attenta al contesto e all'umanità delle situazioni, non
astratta," 


 digeribili, senza andare troppo per il sottile.
...
Ora che Telemax ha spiegato il contesto, si conferma la spiegazione cui
sopra. E si conferma anche la mia generalizzazione sulla stupidità
della tipica scuola e dei suoi insegnanti. Per non imitarli, sono
disposto ad ipotizzare un generoso 5 per cento di eccezioni.

 Saluti, Massimo.
Penso che sia irreprensibile; anzi, se si dicesse diversamente, non 
sarebbe altrettanto bello, denso e pregnante.
Il ragazzo auspica un'etica morale, sottintendendo che ora la giustizia 
è governata da un'etica immorale.
Strano che l'insegnante non l'abbia capito almeno quando lui le ha fatto 
notare che non si trattava di errore.

 è governata da un'etica immorale.
Se è quello il senso, sono d'accordo.
Però, come dici, il ragionamento si basa su un *sottinteso*, che non viene
esplicitato, quindi il rischio della poca chiarezza esiste.
Da quel che ha scritto, si ricava secondo me che auspica un'etica calata
nel concreto, fondata su umanità, buon senso e coscienza personale,
rispetto all'etica astratta e convenzionale della giustizia. Ma la
conclusione che l'attuale etica della giustizia sia dunque "senza morale"
non è espressa fino in fondo, mi pare.
