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Titolo: chi trova trova ?

scondo voi perchè su molte pagine di ricerca e su tutte le schermate di
ricerca di windows è scritto 'trova' invece di 'cerca' ?
intendo: un errore può capitare, ma non con la frequenza e la persistenza 
di questo.
(non verranno da me lette le preconfezionate, intolleranti e arroganti  
 risposte di Pillan e Cingar). 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

  risposte di Pillan e Cingar).
Arrogante lo sei tu, come al solito. E, quel che è peggio, sei pure un
arrogante preventivo.
E invece, per tuo massimo scorno, sono perfettamente d'accordo che le
traduzioni italiane di Windows siano schifezze inaccettabili, con
l'aggravante di costituire una cattiva scuola per decine di altre
applicazioni informatiche.
L'applicazione di Windows dalla traduzione più allucinante è la
"Mappa caratteri" ("Character map"), il cui traduttore non ha
letteralmente capito un iota di ciò che stava traducendo, prendendo
tante di quelle cantonate quante non se ne trovano tutte assieme
nemmeno nei film di Totò e Peppino. Sono anni che mi riprometto di
trovare il tempo per scrivere uno "Stupidario della Mappa caratteri".
--
Cingar

 applicazioni informatiche.
Concordo con il tuo giudizio sulle traduzioni per Windows, ma l'italiano
"trova" non è frutto di un'errata traduzione.
D'altronde nelle applicazioni in inglese il bottone reca la scritta "Search" o
il più sbrigativo "Go", non ricordo d'aver mai trovato la scritta "Find".
La moda di scrivere "Trova" al posto di "Cerca" è nata in Italia per opera di
alcuni webmaster. All'epoca dell'inizio della new economy, lavoravo per
un'azienda che ha creato un motore di ricerca.
Mi ricordo che fecero una riunione nella quale decisero di usare "Trova" per
sottolineare anche con questa parola il fatto che con il loro motore si
trovavano le cose, non ci si limitava a cercarle.
Detta così sembra una emerita idiozia, ma nella pubblicità spesso le stupidità
più assurde hanno il loro successo.


sospettavo, infatti, qualcosa del genere.
Per fortuna almeno sul sito del dizionario 'De Mauro' sul bottone c'è 
scritto 'cerca'.
Per inciso (conosco poco l'inglese): 'search' non significa 'cerca' 
(research = ricerca, no?) ?

 scritta "Find".
L'uso del termine 'find' associato alle funzioni di ricerca è, invece,
piuttosto frequente. Nel menu Edit della applicazioni Microsoft, ad es.,
trovi 'Find' (affiancato dall'iconina del cannocchiale). Lo stesso in molte
altre applicazioni (come quella che sto usando in questo momento). Anzi,
direi che quando l'operazione di ricerca riguarda un dominio circoscritto e
noto all'utente si predilige decisamente l'uso del termine 'find'.
Max

ricerca di windows è scritto 'trova' invece di 'cerca' ?
ottimismo? Cercare è duro, se scrivi "trova" l'utente è più
invogliato. Cmq non è un problema di traduzione, in inglese credo
scrivano "find", non "seek"
-- 
La differenza fra una democrazia e una dittatura è che in una democrazia 
prima voti e poi prendi ordini; in una dittatura non devi perdere tempo a votare.
(C. Bukowski)

trovavano le cose, non ci si limitava a cercarle.
ottimismo aziendale.


ricerca di windows è scritto 'trova' invece di 'cerca' ?
ottimismo? Cercare è duro, se scrivi "trova" l'utente è più
invogliato. 


  risposte di Pillan e Cingar).
Nulla meglio di questa tua frase dimostra la TUA intolleranza e
arroganza.
Non ti ho mai dato una risposta preconfezionata, mai.
Ho sempre fatto delle ricerche o come minimo delle verifiche prima di
darti delle risposte.
Così faccio ora, come ho sempre fatto. Ho controllato. Sicuramente è
sbagliato tradurre "search" con "trova", però nella mia copia di
Windoes XP non risulta quanto affermi.
Cliccando su Start appare un bel "Cerca" con la lente d'ingrandimento e
nelle varie finestre che si aprono compaiono "scegliere il documento da
cercare" o "cerca su Internet", il tasto che avvia il processo di
ricerca si chiama "Cerca" e nella finestra compaiono diverse occorrenze
del termine "Ricerca". Neppure nella Guida trovo "trova" al posto di
cerca. In qualsiasi finestra con elenchi di file e cartelle trovo
sempre e solo "Cerca" e mai "Trova".
Quindi non mi risulta che "su tutte le schermate di ricerca di windows
è scritto 'trova' invece di 'cerca' ". Proprio no.
L'unico "Trova" che ho notato (in cascata a "Cerca") riguarda la
ricerca delle stampanti. In questa occasione mi pare un utilizzo
sensato perché "trovare" qui ha il significato di identificare la
posizione di qualosa o qualcuno della cui esistenza non si hanno dubbi.
Per esempio in italiano diciamo "trova la differenza"  con il
significato di "scopri, identifica la differenza" che sappiamo esserci.
Il cerca in tal caso sarebbe inappropriato.
Aggiungo che in italiano "cercami un bar aperto" ha un significato
diverso da "trovami un bar aperto". A parte il significato ironico che
può avere sotto certe condizioni il "trovami un xyz", se chiedo di
cercare chiedo solo di cercare, magari sino al termine delle ricerche
anche in assenza di risultato, ma se chiedo di trovare, chiedo invece
di cercare fino al risultato positivo.
Motc, cerca di mantenere la promessa e non leggere né replicare a
questo mio scritto.
Tu lo troverai insensato eccetera ma io non ho certo scritto questo per
te: l'ho scritto solo per chi riesce ad apprezzare le mie riflessioni.

 letteralmente capito un iota di ciò che stava traducendo [...]
Quale sarebbe la traduzione più appropriata?
Io non riesco a far di meglio anche se conosco l'oggetto.

 più assurde hanno il loro successo.
A me non pare un'idiozia di per sè.
Per esempio, su un softtware di navigazione vorrei vedere scritto
"trova il percorso" e non "cerca". Generalizzando, per stabilire se sia
più appropriato "trova" oppure "cerca" occorre sapere che tipo di
ricerca si deve fare e quali risultati sono attesi.
E' giusto "trova" quando si tratta di valutare diverse possibilità e
stabilire qual è quella che soddisfa meglio dei requisiti (
p.es
.
"trovami la radice di due", "trovami il virus", "trovami i
fruttivendoli aperti della città" mentre "cerca" è adatto quando la
ricerca è più vaga e potrebbe non dare risultati (
p.es
. "cerca se ci
sono virus", "cercami una farmacia aperta").
Due utilizzi di un motore di ricerca:
1) cercami su web notizie sulla Guadalupa,
2) trovami il sito dell'Air France.
A me non è mai piaciuto "motore" di ricerca.
Mi pare più adatto "strumento" o "macchina" di ricerca.
Oppure, "indicizzatore" del web o di documenti o altro.

GCPillan ha scritto:

  Sul Mac ho la "gamma caratteri". Forse è meglio.
  k

 applicazioni informatiche.
l'ho scritto più volte.
oltra al 'trova', che compare nei menù di applicazioni tipo outlook, 
wordpad, etc.
(con 'windows' intendevo questo, forse erroneamente), trovo particolarmente 
fastidiose
le 'connessioni avvenute' e, soprattutto, la famigerata 'posta in arrivo', 
ancora di outlook, che comprende anche quella arrivata l'anno scorso.
Le risposte le ho lette, contrariamente a quanto mi ripromettevo.
In genere le vostre risposte non sono 'preconfezionate', ho usato un termine 
errato.
Ma danno la netta sensazione di essere discordanti con le tesi espresse 'a 
priori'.
Per finire, non sono stato il primo ad usare l'arroganza preventiva.

 ancora di outlook, che comprende anche quella arrivata l'anno scorso.
Ma è colpa tua se hai la posta vecchia nella cartella sbagliata.
Sta a vedere che l'etichetta "0,75 litri" sulla bottiglia diventa
sbagliata quando bevo il vino.
La logica del "peso netto" riguarda il contenuto prima del consumo,
così come la posta è in arrivo prima di essere letta. Una volta letta
va ovviamente archiviata in altre cartelle.
Come chiameresti quella cartella?
Posta arrivata sarebbe sbagliato.

   Sul Mac ho la "gamma caratteri". Forse è meglio.
Allora anche insieme, tabella, campionario, visualizzatore,
espositore...
Ma il punto è che, tecnicamente, non è una mostra di caratteri fine a
sè stessa.
Il programma serve a "prelevare" il codice dei caratteri che non sono
mappati sulla tastiera. Forse è un discorso tecnico che preferiamo
ignorare, ma se premiamo un tasto con una lettera, quello che finisce
sullo schermo non è la lettera sul tasto (anche se sembra) ma il
carattere che corrisponde alla mappatura dei codici a loro volta
mappati sulla tastiera. Con "mappatura" si intende la relazione tra
codice e carattere.

 Come chiameresti quella cartella?
nuova posta.
Comunque e in ogni caso si tratta di posta arrivata.
'In arrivo' č riferito, ovviamente e notoriamente, a qualcosa 'sta per 
arrivare', ma non č ancora arrivao.
Es.: 'coming soon' = 'in arrivo'.
 

 Es.: 'coming soon' = 'in arrivo'.
Oh! Pure l'inglese ora! E quindi?
Il treno in arrivo da Milano per Napoli arriverà e partirà dal sesto
binario.
Forse non possiamo chiamare il sesto binario quello del treno in arrivo
da Milano?
Lo è e lo continua a rimanere fintantoché i treni da Milano per
Napoli lì arrivano e da lì partono.
Concludendo e generalizzando (e voglio sperare che non ti inventerai
altre stupidaggini) il luogo ove arrivano degli oggetti qualsiasi si
chiamerà correttamente "luogo degli oggetti in arrivo" anche se questi
oggetti rimangono dopo l'arrivo.

 c'è in italiano tra la ricerca per trovare e la ricerca per cercare.
tu non capisci che per trovare qualunque cosa, anche qualcosa che si troverà 
sciuramente,
bisogna sempre e comunque e necessariamente prima cercare.

GCPillan ha scritto:

Non mi riferivo al nome dell'applicazione, ma alle varie diciture che
compaiono quando la apri, specie quando lo metti in "modalità
avanzata", e al testo dell'help.
--
Cingar

 ha scritto nel messaggio
news:4562b891$0$7641$4faf...@reader1.news.tin.it...


Esiste anche la "serendipità" ("serendipity"), cioè "il trovare una cosa non
cercata e non prevista mentre se ne cerca un'altra" (Zingarelli).
Ciao,
Epimeteo
---
"... e ti vengo a cercare
anche solo per vederti o parlare,
perché ho bisogno della tua presenza,
per capire meglio la mia essenza.
Questo sentimento popolare
nasce da meccaniche divine..."
(cit. mistica)

 cercata e non prevista mentre se ne cerca un'altra" (Zingarelli).
interessante.
per questo scrivono 'trova' invece di 'cerca' ?


 piuttosto frequente. Nel menu Edit della applicazioni Microsoft, ad es.,
Confermo che anch'io ho spessissimo trovato "Find" nelle GUI di editor, 
e NON roba Microsoft, direi che le prime occorrenze sono state con 
editor della Sun (mi pare si chiamasse "textedit") e poi della Digital 
("(dx)notepad") ed in genere Unix e Linux.
Anche se nel mio editor favorito (che NON usa una GUI), lo XEDIT del 
VM/CMS dell'IBM (di cui uso un clone per Unix, THE, The Hessling Editor)
la funzione corrispondente, in modo verboso, si chiama "locate" (ma 
comunemente la si omette e si usa solo la "target" prefissata da slash o 
duepunti).
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
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Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 cercata e non prevista mentre se ne cerca un'altra" (Zingarelli).
Questa non l'avevo mai sentita!
  Cercando su "mappa caratteri" ho trovato "serendipità", 
serendipitamente! :-))
  Cmq, è un termine recentissimo, quasi un neologismo. Deriva da 
Serendip  antico nome dell'isola di Ceylon che compare nel titolo della 
fiaba The three princess of Serendip di Walpole. Forse si riferisce solo 
alla ricerca scientifica (?).
k

 Che Forse si riferisce solo alla ricerca scientifica (?).
Forse a essere realtivamente nuova è proprio l'accezione scientifica.
Riesco quasi a immaginarmi la scena: il direttore di un laboratorio di
ricerca che, la sera prima di inviare il suo disastroso rendiconto
semestrale ai finanziatori della sua struttura, sbatte disperatamente
la testa contro una libreria e gli casca sui piedi il romanzo di
Walpole, aperto alla pagina dove appare la parola "serendipità"...
--
Cingar

 Forse si riferisce solo alla ricerca scientifica (?).
Non so nell'uso dei madrelingua inglese, che parlavano di files prima 
dei computer :-). Io il termine lo ho sentito per la prima volta piu' di 
25 anni fa, in contesto lavorativo ... dopo di che noi nel nostro giro 
la usiamo liberamente.
Il contesto era quello dei primi strumenti imaging in raggi X (nella 
fattispecie il satellite Einstein Observatory). Si puntava il satellite 
per osservare una area di cielo, e non si vedeva solo la "targhetta" 
(target) ma anche le altre sorgenti "serendIpite" (piu' che il 
sostantivo, sia in inglese che in italiano astrogergale si tende a usare 
l'aggettivo, "serendipitous", sdrucciolo in italiano) presenti nel 
campo.


 sotto, non è del '700?
  Sembra che "serendipity" l'abbia inventato l'autore stesso del 
romanzo, ma Sab. Col. lo danno attestato in italiano solo nel 1974.
Io, come ho detto non l'avevo mai sentito, né conoscevo il romanzo.
k

 campo.
Nell'italiano letterario si usa (e anch'io ho sempre usato) l'aggettivo
"serendipico", che mantiene il carattere poetico della favola da cui si fa
derivare e forse richiama una certa assonanza con l'aggettivo "edipico":
è una specie di Edipo sereno, non drammatico...
Invece l'aggettivo "serendipitoso", anche sdrucciolo, mi sembra buffo e mi
fa un po' ridere...
Ma ci sono in italiano aggettivi in "-ìtoso" sdruccioli?
Ciao,
Epimeteo
---
"Supercalifragilistic-espiralidoso,
anche se a sentirlo può sembrare spaventoso,
se lo dici forte avrai un successo strepitoso,
supercalifragilistic-espiralidoso..."
(cit. buffa)

 oggetti rimangono dopo l'arrivo.
niente affatto: 'in arrivo' vuol dire 'che stanno per arrivare',


è anche il titolo di uno degli ultimi dischi della pfm, quello fatto coi 
testi di quel tizio di'salirò'.

 Posta arrivata sarebbe sbagliato.
e perchè ?
'posta arrivata' è perfetto. 

 Io, come ho detto non l'avevo mai sentito, né conoscevo il romanzo.
Non hai visto nemmeno il film?
http://www.imdb.com/title/tt0240890/

> ricerca scientifica (?).
Walpole non è proprio contemporaneo... e cmq l'uso in campo
scientifico rimonta ai primi annidelsecolo scorso.
E' stato usato soprattutto in campo scientifico, es.per descrivere
scoperte casuali, ma che richiedono preparazione e intuito per poter
essere utilizzate, come quella della penicillina. Ma è poi passato in
tutti gli altri ambiti. 


> ricerca scientifica (?).
Walpole non è proprio contemporaneo... e cmq l'uso in campo


Cingar:

Ma allora potevi fare degli esempi e non citare una traduzione buona
come "Mappa Caratteri" per "Character Map". Nella guida in linea (manco
sapevo che ci fosse) non noto errori evidenti e mi pare azzardato
sostenere che il traduttore non capisse ciò che stava traducendo. Ecco
un estratto...
........................................................................................................................
Cenni preliminari sulla Mappa caratteri
È possibile utilizzare la Mappa caratteri per visualizzare i caratteri
disponibili per il tipo di carattere selezionato. Nella Mappa caratteri
sono disponibili i seguenti set di caratteri: Windows, DOS e Unicode.
È possibile copiare singoli caratteri o gruppi di caratteri negli
Appunti e incollarli in un qualsiasi programma in grado di
visualizzarli. Se si utilizzano programmi che supportano tale
funzionalità, come ad esempio WordPad, sarà inoltre possibile copiare
i caratteri trascinandoli direttamente dalla Mappa caratteri al
documento aperto.
La Mappa caratteri consente di cercare i caratteri in base al nome del
carattere Unicode o al sottogruppo Unicode, come nel caso di operatori
matematici o frecce, oppure in base ad altre classificazioni
particolari.
La Mappa caratteri consente inoltre di visualizzare e copiare caratteri
personalizzati creati utilizzando l'Editor di caratteri personalizzati.
Se si conosce il codice Unicode equivalente al carattere che si
desidera inserire, è inoltre possibile inserire un carattere speciale
direttamente nel documento senza utilizzare la Mappa caratteri. A tale
scopo, aprire il documento e posizionare il punto di inserimento dove
si desidera visualizzare il carattere speciale. Premere BLOC NUM,
tenere premuto il tasto ALT e quindi digitare il codice di carattere
Unicode nel tastierino numerico.

 sciuramente, bisogna sempre e comunque e necessariamente prima cercare.
Io non capisco? Quest'ovvietà mi è chiarissima e ben nota.
Il tuo problema è che capisci solo questo ma non i diversi utilizzi di
trova e cerca.
Non credo che serva ripeterlo ancora una volta.
Farò un'eccezione se in questo NG ci fosse quancun altro che come te
non ha capito che si dice trova al posto di cerca quando l'esito della
ricerca sarà o si presume sia positivo.
C'è qualcuno che non capisce questi due esempi?
1) Sto cercando degli indizi.
2) Devo trovare dove ho messo la chiave.
Vedo con piacere che su tutto il resto (posta nuova in arrivo) hai
incassato bene.

 'posta arrivata' è perfetto.
Incredibile. Mi tocca pure spiegarlo. Vabbè. Proviamoci.
Lo 0,0x % della posta arrivata sta nella cartella "Posta in arrivo".
Il 100% della posta in arrivo sta nella cartella posta in arrivo.
Se tu hai palline rosse, gialle, verdi, blu, arancioni, bianche e nere,
come chiameresti la scatola che contiene TUTTE E SOLE le palline
arancioni? Io la chiamo "scatola delle palline arancioni". Tu invece la
chiami "scatola delle palline colorate".
Ebbene, proprio tu che mi parli di logica da usare nell'italiano vai a
definire "posta arrivata" e "posta nuova" quel raccoglitore dove arriva
il 100% della posta in arrivo?
Posta arrivata è sbagliato, posta nuova è sbagliato, posta in arrivo
è corretto.
Il luogo UNICO dove viene messa automaticamente TUTTA la posta in
arrivo non può avere nome migliore che "posta in arrivo". Ovviamente
in qualunque contenitore puoi mettere o abbandonare materiale
improprio. Ma il problema è nell'utilizzo del contenitore, non nel suo
nome.

 scrivano "find", non "seek"
Sia in italiano che in inglese si usa cerca/search quando si tratta di
cercare qualcosa senza garanzie sul risultato mentre si usa trova/find
quando questa certezza c'è o la si vuol far credere.
Questo avviene sia nel parlare comune che nel mondo informatico.
Un conto è cercare nell'incognito, un altro conto è cercare nel noto.
Nel secondo caso si dice (ma solo nell'imperativo) "trova" al posto di
"cerca".

 la funzione corrispondente, in modo verboso, si chiama "locate"
Infatti in informatica la funzione di ricerca di una stringa è in
pratica un ripetuto confronto che si conclude con la prima uguaglianza,
che corrisponde a "localizzare, ovvero a "trovare" e non a "cercare".
Per quando sofisticato sia il sistema, è come TROVARE la via d'uscita
di un labirinto a forza di tentativi errati. E quando non si esce
proprio, si è comunque TROVATO che tutte le vie sono cieche.
Ma dell'origine del "trova" possiamo non curarci, tant'è che Windows
utilizza quasi sempre "Cerca" e non "Trova" se non in casi particolari
dove il campo d'azione della ricerca è molto limitato e quindi il
risultato è certo e determinato (positivo o negativo che sia).

 Come ti accade spesso, pur di contraddire altri contraddici anche te stesso.
Nessuna contraddizione: il problema è la tua limitata capacità
logica.
NUOVO significa RECENTE, non significa ARRIVATO.
Se INVIO un messaggio questo è sicuramente NUOVO ma non è IN ARRIVO.
In anni di frequentazione di questo NG ho trovato diversi soggetti più
o meno interessanti, educati e simpatici. Tu dopotutto sei nella media.
Ma possiedi un triste primato in stupidità sui concetti più
elementari. Sembri incapace di discernere concetti elementari. Mi è
capitato più volte di trovarmi in disaccordo con altri, di non
riuscire a farmi capire ma non mi è mai capitato nessuno con una
stupidità così evidente. Se, come comincio a credere, la tua
stupidità è simulata per vedere fino a che punto perdo tempo con
te... allora complimenti: ci sono cascato come un pollo. Ora però il
gioco è finito quindi smettila di fare il cretino.
Se lo sei davvero, mi dispiace, non volevo in alcun modo mancarti di
rispetto se soffri di un handicap. Certo, è strano che un cretino
scriva su un NG di lingua italiana, ma possibile.
Potrebbe essere che sei un grande artista, musicista, atleta a cui si
può tranquillamente perdonare una certa dose di ingenuità.
Ultima volta.
Il nome migliore della cartella atta a ricevere NORMALMENTE TUTTA E
SOLA la posta in arrivo è "Posta in arrivo".
Posta arrivata è sbagliato perché la posta arrivata viene solitamente
archiviata altrove.
Posta nuova è sbagliato perché anche la posta inviata di recente è
nuova a pieno titolo.
Capisco, per te siamo uno contro uno.
In realtà, se ci rifletti bene, sei tu contro il mondo intero.
Ed è singolare che il mondo intero sbagli all'unisono e non capisca la
grande verità nascosta nel tuo cervello.
Grazie dello scherzetto, cambiamo gioco?

 nella 'posta in arrivo' c'è la posta arrivata che non si è ancora letto.
Letta o non letta, scaricata o non scaricata, arrivata o non ancora
arrivata.
Non importa. Puoi anche metterci delle mele.
Il concetto è che TUTTA LA POSTA IN ARRIVO finisce lì.
Tutte le email che ti sono arrivate in passato, quelle che stai
scaricando ora, quelle che hai letto e quelle che hai cestinato, quelle
che ti hanno fatto ridere e quelle che ti hanno fatto piangere, quelle
che arriveranno domani e l'anno prossimo, che scaricherai, che non
leggerai e che cestinerai, che stamperai e inoltrerai...sono state o
saranno TUTTE, in un bel momento di gloria passato, presente o futuro
delle  "email in arrivo". Quando sopra la loro busta possidono questo
meraviglioso attributo di "Posta in arrivo" finiscono tutte in un
particolare contenitore chiamato "Posta in arrivo". E' succeso, sta
succedendo e succederà sempre così.
Ah, sto benissimo. Mi sto solo chiedendo se sei così o fingi di essere
così.

 news:1164152625.0...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
un treno 'in arrivo' è un treno che sta per arrivare, ma non è ancora 
arrivato.
la posta che outlook mette nella casella erroneamente denominata 'in arrivo' 
è posta che è già arrivata.
Davvero non si capisce cosa possa indurti in un errore così marchiano.
Anche la faccenda di 'trova' è elementare: se qualcosa verrà certamente 
trovata, per farlo dovrà prima essere cercata.
Sono annichilito dalla tua cocciutaggine.
Non affannarti ultriormente, specie in giudizi fuori luogo sulla persona che 
non vengono letti da me e non interessano a nessuno.
Anche le tue 'spiegazioni' hanno un tono che sarebbe offensivo ma che merita 
comiserazione visto che ancora una volta sei caduto in un equivoco 
madornale.
Se qualcun altro vorrà avere la pazienza di spiegarti l'ovvio, buon per te.
Io ci rinuncio. 

Lilith ha scritto:

  No.

 personalizzati creati utilizzando l'Editor di caratteri personalizzati.
A parte il fatto che il brano che hai copiato è un capitolo
introduttivo che non contiene nessun termine o concetto tecnico
particolare (e quindi non si vede che cosa avrebbero potuto sbagliare,
anche volendo), questa frase mi fa supporre che tu abbia una versione
molto più recente: la mia versione non mi pare proprio che abbia già
l'editor dei "caratteri personalizzati" (che, fra l'altro, io avrei
tradotto più letteralmente "caratteri a uso privato" = "private use
characters").
--
Cingar

 fa un po' ridere...
Ma noi NON usiamo "serendipitOso" (ne' tantomeno "serendipItoso"). La 
forma sdrucciola che noi usiamo e' "serendIpito" ... aggettivo e 
aggettivo sostantivato ... "una serendipita", "le serendipite" 
(sottinteso "sorgente/i") 


 (sottinteso "sorgente/i")
Non avevo capito che "serendìpito" è l'aggettivo, ma quando dici "noi" chi
intendi?
(Uhm... dev'essere una setta di astrofisici o di radioastronomi...)
Sul piano linguistico sono un po' stupito perché, da una località denominata
Serendip, io formerei gli aggettivi "serendìpico", "serendipòso",
"serendipèse", serendipiano" e simili.
Di aggettivi italiani in "-ipito" conosco solo "scipito", che però manco
sdrucciolo è, a meno di non addolcire la t e farla diventare d ("scìpido"),
ma anche in questo caso, oltre a "scìpido" e "insìpido", mi viene in mente
solo "ràpido".
Sono troppo precipitoso se traduco "serendipitous" in "serendipitoso"?
Ciao,
Epimèteo
---
Serendipitous discovery in radioastronomy:
http://tinyurl.com/yjadja

aggettivo sostantivato ... 
anche serendipico
su Google italiano (escludendo spagnolo), 20 occorrenze per
"serendipito" e 160 per "serendipico". Cmq termine di élite
Non faccio testo, ma ho una raccolta di poesie impubblicabili
intitolata "canto serendipico"
-- 
I dubbi dell'uomo saggio sono più vicini alla verità 
delle certezze dell'ignorante.

 Sono troppo precipitoso se traduco "serendipitous" in "serendipitoso"?
Di solito noi non traduciamo, parliamo a voce in italiano ben farcito 
di inglesismi ... non sei precipitoso, sei solo "at deviance" con le 
usanze della comunita' di cui sopra


astratto "serendipity".
Ormai da tempo esiste il termine italiano serendipità e l'aggettivo
serendipico..


 proprio di qualche regione geografica.
Riporto, visto che questo è il problema, il pezzo incriminato presente
su Windows XP.
...............................................................................................................................
I caratteri che possono essere cercati in base al suono appartengono ai
seguenti set di caratteri: KanJi giapponese di Hiragana, Hanja coreano
di Hangul, Cinese semplificato di PinYin, Cinese tradizionale di
Bopomofo.
...............................................................................................................................
Mi pare che sia stata fatta una scelta coerente di mettere in maiuscolo
tutti i seti di caratteri. Il fatto strano, almeno per me, è la J
maiuscola in mezzo. Ci saranno pure degli errori ma da qui a farne
l'applicazione dalla traduzione più allucinante...

 tutti i seti di caratteri. [...]
Ma quali maiuscole e maiuscole? Non riesci a vedere da solo, dalla la
costruzione grammaticale che ha scelto, che il traduttore è convinto
che "Hiragana", "Pinyin" e "Bopomofo" (che sono i nomi di tre tipi di
scrittura usati in Giappone e in Cina, per la cronaca) siano nomi di
isole, province, reami, epoche, etnie presso le quali si usano le
scritture "KanJi giapponese", "Hanja coreano", ecc.?
Non disturbarti a rispondere.
--
Cingar

quando questa certezza c'è o la si vuol far credere.
Sarebbe una bella regola, se non avesse il difetto di dover
valutare, prima di usare la parola, le probabilità del ritrovamento.
Avevo un pro-memoria:
- Domandare per sapere
- Chiedere per avere
- Cercare per trovare.
Mi rendo conto che mi sono affannato in gioventù su questioni
di lana caprina.
I verbi "domandare" e "chiedere" sono diventati interscambiabili,
mi sembra; anche per cercare e trovare non si è più tanto schizzinosi,
ma in questa frase qui non c'è possibilità di scambio:
"Ho cercato 'sta chiave tutt' il giorno. Chi poteva immaginare
che l'avessi lasciata nella toppa?"
Ciao. Imes

quando questa certezza c'è o la si vuol far credere.
Sarebbe una bella regola, se non avesse il difetto di dover


 serendipico..
Anche se attestati  a me fanno schifo.
Li trovo cacofonici  ed estranei.
Vogliate prenderne nota e cortesemente provvedere a trovare
urgentemente un sinonimo o neologismo che mi sia gradito.
Sapiens Sapiens

 Non disturbarti a rispondere.
No, non ti rispondo, Ti faccio solo una domanda.
Hai provato a trovare l'errore con l'aiuto dell'originale inglese?
Tu Cingar, non leggere oltre.
Per me basta mettere "DA" al posto di "DI".
Un cambio di vocale a volte mi passa inosservato, forse ragionavo
invece di leggere.
Giancarlo

 Io ci rinuncio.
Questa è proprio divertente!
Ti rendi conto che la tua posizione è contraria a quella del mondo
intero e che io sono il solo in questo NG che finora ha avuto la
pazienza di spiegarti che nelle tue "ovvietà" c'è una visione molto
limitata e quindi falsata della situazione?
E' vero che scrivi delle ovvietà: per trovare occorre cercare, in
"Posta in arrivo" hai email vecchie di anni. Non ho mai contestato
l'ovvio. L'ho motivato. Piuttosto è vero che ignori sistematicamente
ogni mia risposta che evidenzia la superficialità dei tuoi
ragionamenti.
La tua arroganza, cocciutaggine e stupidità non è costituita
dall'aver torto.
No, potrei aver torto io. Chi lo sa. Non abbiamo un giudice supremo.
Arroganza, cocciutaggine e stupidità stanno nel ripetere all'infinito
una banale ovvietà rifiutando di ragionare, contestare, criticare le
repliche altrui.
Ricordo un bambino alle elementari chiedere come mai quelli che
abitavano dall'altra parte della Terra non cadevano nel cielo. La
maestra rispondeva con questioni di gravità verso il centro della
Terra. Lui non capiva e diceva che si cadeva sempre in basso. Altri
bambini si sommavano a dare ragioni, le più varie, che andando
dall'altra parte si sarebbe sempre visto il cielo in altro. Che il
basso di là era l'alto di qua... Niente, lui continuava a fare la
stessa domanda. Sapeva che di là non si cadeva, era un fatto imparato,
ma non sembrava "logico", avrebbero dovuto cadere. Non c'era
spiegazione che quel bambino volesse ascoltare e il rumore delle voci
sovrapposte cresceva all'inverosimile... Quanto cocciuti erano i suoi
compagni, quanto cocciuta era la maestra! Poi, nel silenzio, quel
bambino che ora confesso essere stato io, ci ha riflettuto e ha capito.
Non solo ha capito perché di sotto non si cade, ma anche il
significato di cocciutaggine. Questo episodio della mia infanzia mi è
rimasto scolpito, forse per la vergogna, tant'è che quando sono andato
in Australia ritornava frequente questo ricordo sopito per decenni. Ora
ci voleva il tuo "cocciuto" a farmici ridere sopra.

 cartella "Spam".
l'analogo di 'posta in uscita', quindi.
Allora la cosa cambia aspetto.
Mi mancavano le nozioni inerenti il programma, non era un problema di 
italaino o di logica.
La casella 'posta in uscita' ha un senso che si capisce più facilmente: se 
ci sono problemi di connessione, i messaggi che uno ha iviato restano lì.
Però, una volta che la connessione è stata ristabilita (e non è 'avvenuta'), 
il programma provvede a spstare automaticamente il messagio nella 'posta 
inviata'.
Allora, se ho capito bene, il nome è giusto, però il programma ha una 
'falla', quella di non trattare la posta che arriva in modo analogo a quella 
inviata,
che, tutto sommato, è un modo molto più 'logico'.

 ci voleva il tuo "cocciuto" a farmici ridere sopra.
Storiella carina.
Anch'io ero molto cocciuto e, in prima battuta, capace di rovesciare la 
verità pur di avere ragione.
Ma come fatto istintivo, perchè davvero non ho la minima difficoltà a 
riconoscere di avere torto, quando capita
(ogni tanto i pianeti si allineano tutti, del resto :-) ).
Anche a me è capitato in questi giorni di tornare con la mente indietro nel 
tempo, quando il mio professore di italiano delle medie mi cacciò fuori 
dall'aula, invece di gratificarmi con il solito sette, perchè, 
istintivamente, avevo risposto con un 'e io che ho detto ?' alla sua 
rivelazione della corretta dizione di 'casualmente' (io avevo detto in 
realtà 'causalmente', che era meglio del gettonatissimo 'scausalmente', ma 
comunque errato).
Guarda, mi capita spesso di non capire.
Ci metterò anche 'del mio', però credo che molte volte la mancata 
comprensione derivi molto da un cattivo modo di spiegarsi.
Non mi riferisco a te (anche se questa volta potevi dire prima, e in modo 
molto più 'pratico', quello che hai detto ora, e soprattutto potevi fare 
l'analogia con la 'posta in uscita'), ma molto spesso vedo colleghi di 
lavoro, e, più in generale, persone che devono comunicare qualcosa, girare 
penosamente intorno al nocciolo di questioni anche semplicissime, senza 
riuscire a dire quelle poche e semplici frasi che realmente servirebbero ad 
'esportare' il concetto.

 inviata, che, tutto sommato, è un modo molto più 'logico'.
Secondo me la falla è nel tuo ragionamento iniziale, troppo limitato.
L'analogia tra posta in arrivo e posta in uscita è perfetta com'è.
Nessuna falla.
Il postino CONSEGNA la posta in arrivo nella scatola "posta in arrivo".
Il postino PRELEVA la posta in partenza dalla scatola "posta in
partenza" (o in uscita).
Tutto qui.
Cosa succede in caso di MANCATI PRELIEVI?
Se il postino NON passa, nella scatola "posta in partenza" si accumula
vecchia posta.
Se il destinatario NON passa, la scatola "posta in arrivo" si riempie
di vecchia posta.
Non è errato chiamare "posta in partenza" la scatola che per problemi
gestione si riempisse di vecchia posta che non può più dirsi "in
partenza".
Non è errato chiamare "posta in arrivo" la scatola che per problemi di
gestione si riempiesse di vecchia posta che non può più dirsi "in
arrivo".
Perché? Passano giorni, il postino s'è ammalato.
Al primo giorno di lavoro il postino preleva la posta in partenza
dall'omonima scatola e consegna la posta in arrivo nell'omonima
scatola. Tutto perfettamente logico.
Perfettamente logico senza tirare in ballo i transitori dei byte del
trasferimento dei messaggi. Mi sono ridotto a parlare di trenini in un
estremo tentativo di farti capire la logica della cose. I nomi "posta
in arrivo" e "posta in uscita o partenza" sono perfettamente logici
anche fuori dal contesto della posta eletronica, ovvero valgono
perfettamente anche per quella cartacea.