Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: HELP

Ciao a tutti!
Qualcuno sa darmi qualche dritta su dei libri fantasy che trattino 
dell'assenza del sovrano (o comunque di un centro di comando), che genera 
caos -  disordine (o comunque problemi di vario genere)?
Alcuni es. che ho trovato:
- Ciclo di Re Artů (in realtŕ ciň che lo precede, cioč il disordine causato 
dalla morte di Uther Pendragon)
- Il Magico Regno di Landover
- Il Signore degli Anelli
GRAZIE!
P. 

 - Il Signore degli Anelli
Potresti provare col ciclo del Re Drago di Lawhead
IL RITORNO DEL RE DRAGO
I SIGNORI DELLA GUERRA DI NIN
LA SPADA DI FUOCO
-- 
Stefano Muscariello
www.heavy-metal.it
 Magazine
In lettura: David and Leigh Eddings - La Redenzione Di Althalus

 caos -  disordine (o comunque problemi di vario genere)?
Cosi' su due piedi mi viene in mente la "Trilogia di Avatara" ambientata 
nei Forgotten Realms" in cui gli Dei vengono cacciati dai cieli e vagano 
sulla terra nella speranza di tornare in possesso dei loro poteri.
LA CITTA' DELLE OMBRE
LA CITTA' DI TANTRAS
LA CITTA' DEGLI ABISSI
Tutti e tre scritti da Richard Awlinson e pubblicati da Armenia
Il mio voto personale della trilogia: 2/10 (molto brutta)
Saluti Otelma
-- 
Sogna come se vivessi per sempre vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!

 - Il Signore degli Anelli
Il ciclo della Spirale di Michael Scott Rohan (nel terzo libro).
Se vuoi, anche ASOIAF di Martin parla estesamente del caos che si crea 
subito dopo la morte di un sovrano, e descrive dettagliatamente le guerre 
tra i pretendenti al trono.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"Non ho mai detto che andare nella Terra degli Elfi è sbagliato, ho detto
che è pericoloso." - G.K. Chesterton

 ha scritto nel
Nel Ciclo della legione eprduta di Harry Turtledove.
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Le DAghe della Legione" Di Harry Turtledove
La Locanda delle Arti.Fantastiche!!
http://digilander.libero.it/itartifantasy/
msn: kingofnightgeneration hotmail com IAFO N° 189
Dirk

LA SPADA DI FUOCO
Qualitativamente com'e'? Fantasy di che tipo?
E... reperibilita'?
-- 
Black Dog aka Carota bacil...@QUESTOlibero.it ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"
http://blog.libero.it/DeadElvis

 E... reperibilita'?
Fantasy abbastanza classico di buona qualita'.
I libri scorrono molto velocemente, anche per la brevita' dei capitoli 
(5/6 paginette).
I tre volumi sono abbastanza differenti l'uno dall'altro e c'e' una vera 
continuazione solo tra il terzo e il primo.
Nel primo, il solito negromante di turno vuole conquistare il regno, e ci 
saranno descrizioni di intrighi di palazzo, tradimenti ecc. E' ideato 
come una lunga premessa per cio' che succedera' in realta' nel terzo, in 
cui una buona parte del libro parla di battaglie, particolarmente la 
fine. Tutto ruota attorno alla figura di un eletto da un Dio.
Il libro centrale parla invece dell'invasione di un dio distruttore di 
tutto il mondo.
Tutti e tre i libri hanno comunque una forte ispirazione religiosa: 
l'Altissimo, unico vero Dio. Quindi saranno molto presenti dei risvolti 
religiosi, improvvise illuminazioni e cambio di credo.
Nel complesso un ciclo piacevole, non particolarmente curato nei dettagli 
anche se ci sono delle brevi descrizioni delle uniformi con tanto di 
descrizione del casato. Descrizioni che vengono liquidate in poche righe 
mentre Martin gli avrebbe dedicato decine e decine di pagine, cosi' come 
pure per gli intrighi di palazzo.
Per quanto riguarda la reperibilita' posso dire che si riesce a trovare, 
anche se con qualche difficolta'.
Sul sito della Nord danno disponibili due volumi su tre. Il mancante e' 
in effetti un po' piu' raro.


in effetti un po' piu' raro.
Leggendo la tua descrizione non sembra particolarmente di mio gusto,
ma grazie lo stesso! (wow, risposta velocissima... cosa sei, il "The
Sentinel" di IAF? :-))


 Sentinel" di IAF? :-))
Ho risposto quando ho visto il messaggio, ossia dopo aver pranzato.
Per quanto riguarda The Sentinel non so di cosa tu stia parlando.


Per quanto riguarda The Sentinel non so di cosa tu stia parlando.
Semplicemente intendevo che ogni volta rispondo a un suo messaggio, su
IAMM, dopo 10 minuti arriva immancabile la sua replica :D


 caos -  disordine (o comunque problemi di vario genere)?
"Le cronache del ghiaccio e del fuoco" di G.J.J.Martin

 
ROTFL!
mi stavo giusto chiedendo: "ma come gli salta in mente di consigliare 
quella robaccia!?!" quando ho letto il tuo giudizio :-D
 
ciao
francesco
-- 
---
I am always right, 
especially when you don't understand me
---

 caos -  disordine (o comunque problemi di vario genere)?
Il ciclo di Ambra
autore: Zelazny
e' stato ripubblicato da Fanucci abbastanza di recente, dovrebbe essere 
facilmente reperibile


Nel Ciclo della legione eprduta di Harry Turtledove.
Yup, anche il ciclo dell'era dei disordini (piu' emblamatico di cosi'
^__^), sempre dello stesso autore. Pero' e' piu' bello il ciclo della
legione...
-- 
Lothlome

 caos -  disordine (o comunque problemi di vario genere)?
qui ci trovi cosa consegue nella visione celtica alla perdita del
sovrano:
La guerra per Albion (La Saga di Albion I)
La mano d'argento (II)
Il nodo infinito (III)
Stephen Lawhead
ed Nord
Miriel

 autore: Zelazny
Giustissimo!


 E... reperibilita'?
Uno dei pochi cicli che ho letto fino alla fine veramente di controvoglia:
trama stupidissima e scritto male
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 controvoglia: trama stupidissima e scritto male
A me non e' dispiaciuto anche se alla lunga mi hanno stufato tutti i 
discorsi sulla fede nell'Altissimo.
La scrittura e' semplice. Se non sbaglio sono stati i primi libri che 
Lawhead ha scritto.


caos -  disordine (o comunque problemi di vario genere)?
Non so perché, ma i vari esempi che ti sono stati fatti, per quello
che capisco, non mi convincono.
È sorprendente, ma più ci penso e più mi sembra che IL libro sul
binomio Caos /assenza del Sovrano NON sia stato ancora scritto.
R.
-- 
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

 
L'ha già scritto qualcuno, ma lo ripeto anche io: Le Cronache di Ambra, 
senza dubbio.


senza dubbio.
Io continuo a pensare che, soprattutto a livelli storici, il modello
esemplare su questo tema e' la figura di Artu' e le saghe derivate.
Tolkien calzava benissimo, ma sono entrambi autori o tematiche che
Cat_bros ha gia' analizzato. Quanto al resto della fantasy moderna ,
sul tema ti han gia' consigliato gli altri.
-- 
GurthNaur detto "Sgrunt",
IAFo 209 e drago errante a tempo perso

 
cerco sempre una scusa x consigliare Ambra e questa m'e' sembrata 
buonissima  :)


 caos -  disordine (o comunque problemi di vario genere)?
Mi sembra un tema fondamentale: nel fantasy si fa spesso riferimento ad un 
passato glorioso in contrapposizione al caos che viene combattuto dall'eroe 
di turno; per esempio la saga di Elric e quella di Belgariad (se non ricordo 
male), oltre a quelle gia' citate.
Ciao, Franco.

esemplare su questo tema e' la figura di Artu' e le saghe derivate.
Mi spiace, ma dissento da tutti e due.
Quello che ho in mente è la frase di Excalibur di Boorman: "Se il Re è
malato (per estensione, anche assente) anche la terra soffre".
Ora, non riesco a ricordare *nessun* libro fantasy che sviluppi
principalmente questo tema.
Ambra non si presta. La terra non soffre, il caos non avanza a causa
dell'assenza del Re. Tutto quello che abbiano è un intrigo di
famiglia.
In Tolkien il tema è appena accennato in un contesto molto più ampio.
Va bene che le mani del re sono mani di guaritore, ma la terra in cui
il re ritorna perde gli elfi e i tre anelli, e dunque la situazione
non si chiude proprio in vantaggio. Certo, ci sarà ordine, ma in un
mondo che è stato trasformato, e questo è tema più centrale nel libro.
Nelle varie saghe di Artù il tema non c'è. Anche la storia dei
dissensi dei baroni quando Uther manca e non appare un erede in molti
casi copre avvneimenti che durano solo mezza giornata.


casi copre avvneimenti che durano solo mezza giornata.
Nonno': il tema esiste eccome. Anche se la citazione esplicita dei
dissensi non occupa molto posto, e' scontato che "il giusto ordine
delle cose" e' sconvolto fintanto che manca un Re di diritto.
Quando poi Artu' e' morente la terra soffre e cala l'inverno: solo il
Graal e la sua cerca permetteranno di sanare lui e di conseguenza i
suoi dominii. Dovrei cercare meglio per citarti le fonti esatte, il
tema comunque e' ben che presente nello sterminato corpus Arturiano,
se non sbaglio quantomeno nei lai di Chretien o nel Parsifaal. 
Il tutto ovviamente non e' sempre presente in ogni versione, dipende
soprattuto da quei canti ed opere che erano stati creati per esaltare
la figura del Re cattolico.
A proposito...esiste un altra terra fantasy dove la morte del re e'
legata all'arrivo dell'inverno, anche se la' il tutto si limita ad una
frase ad effetto :) .


 principalmente questo tema.
Allora senza ombra di dubbio Il Ciclo Del Re Drago di Lawhead...
Ci sono frasi PROPRIO di questo tipo.


 principalmente questo tema.
Allora senza ombta di dubbio Il Ciclo Del Re Drago di Lawhead...


 casi copre avvneimenti che durano solo mezza giornata.
Nel ciclo (più che saga) di Artù il tema c'è eccome, solo che il re che 
provoca la malattia della terra non è solitamente Artù stesso, ma è invece 
il Re Pescatore, guardiano del Graal.


 Neppure tanto "appena accennato".
Li se ne parla soltanto in maniera profetica e leggendaria, in fin dei conti
non e' mai mancato un sovrano reggente "li" si aspettava soltanto il ritorno
di una figura simbolica che avrebbe fatto per cosi' dire ritornare l'era del
loro.
--
_metalmilitia_
Serie: VII.213
Italia - Torino


 principalmente questo tema.
c'e' nel fantasy "celtico", sicuramente nel ciclo di albion di Lawhead
(in particolare nel secondo volume il cui titolo "Mano d'argento" e'
significativo, per lo meno per chi conosce un minimo di mitologia
celtica)
Miriel

il Re Pescatore, guardiano del Graal.
Si, ma non è poi alla fine il *tema* del libro (so che sembra uno
sproposito, ma...)


celtica)
Llug?


frase ad effetto :) .
??


 sproposito, ma...)
Dipende da quale libro consideri. Nei vari Percival-Perceval-Parzival il 
tema è fondamentale.


 Llug?
nel mito legato ai Tuatha de Danaan (Libro delle Invasioni) nella
prima battaglia di Mag Tured, contro i Fir Bolg, il re Nuada
perdette un braccio ma Credne (dio dei metalli preziosi) e Diancecht
(dio guaritore) glielo sostituirono con un braccio d'argento, cosi'
Nuada recupero' la propria integrita' e torno' a regnare
Miriel

R.
Piu' o meno: George R.R. :) . Ma qui e' un mio divertissement, non
voglio dire che Martin lo inserisca come tema. Tutt'al piu', se era
volontaria, e' una sua citazione.


Nuada recupero' la propria integrita' e torno' a regnare
Pero' qui (se non ho frainteso) ci allontaniamo dal tema iniziale: nel
caso che citi la menomazione del re sconvolge l'ordine costituito,
perche' il re non puo' regnare finche' non e' "integro". Nel caso che
ha dato il via al thread e' la mancanza del re a rendere ingovernabile
il mondo, sconvolgendo l'ordine delle cose.


 malato (per estensione, anche assente) anche la terra soffre".
Questo e' tipico celtico ed e' quello che si trova fortemente nel libro
Mano d'Argento di Lawhead.
Miriel

Quella del legame fre il male del re e della cura "cristiana" 
Avanzerei il sospetto che gli autori cristiani mutuassero in parte
queso tema dall'Antico Testamente, libri dei Re e delle Cronache. È a
causa del peccato con Betsabea e perché ha fatto uccidere Urìa
l'Hittita che nella casa di Davide entrano la vergogna, il disonore,
la spada e l'esilio.
WOW. Adesso che ci penso, questa sì che sarebbe una supersaga. Com'è
che nessuno ci ha ancora pensato?


principalmente questo tema.
In teoria c'e' in Stregone Suo Malgrado di Christopher Stasheff, ma e' un romanzo 
principalmente umoristico.
                                Rage your Dreams
-- 
Just like the moon that appear and disappears
I have a lot of desire.
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

 che nessuno ci ha ancora pensato?
Forse che il destino ha scelto te per questo ^_-
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Il Settimo Figlio" Di Orson Scott Card
La Locanda delle Arti.Fantastiche!!
http://digilander.libero.it/itartifantasy/
msn: kingofnightgeneration hotmail com IAFO N° 189
Fondatore dell' Ed L'Addolorato Fan Club
Dirk

 La guerra per Albion (La Saga di Albion I)
Sgrunt! Mi e' arrivata la comunicazione da 
bol.it
 della disponibilita' di
questo titolo.... 13 Oiro!!!
Se lo tengono!
Kralizec il Sommo Faltyn che.... gli altri 2 della saga li ho trovati usati
a 1 Oiro!

 principalmente questo tema.
Uhm.... il Signore degli Enigmi?
Kralizec il Sommo Faltyn

 a 1 Oiro!
ad un euro? incredibile... talmente raro che l'evento di certo non puo'
ulteriormente ripetersi... quindi pensa che con l'acquisto dell'intera
saga a 15 euro avresti una media di 5 euro a libro che e' una cifra di
tutto rispetto (tralasciando pero' il fatto che a te la saga non
piacera' ^__-)
Miriel



Yup, effettivamente...
Anche se non mi sembra di ricordare una vera e propria assenza del
sovrano, il loro legame con la terra era un vincolo potentissimo...
Dopotutto l'ispirazione di quel romanzo era chiaramente celtica, vero?
-- 
Lothlome
 

 Dopotutto l'ispirazione di quel romanzo era chiaramente celtica, vero?
Boh?
Io ricordo solo che mi ha annoiato a morte....
Kralizec il Sommo Moribondo