Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: riflessione per tutti

Mi chiedevo...dato che da un pò di tempo si fanno tread su cosa sia FY
oppure no,la mia domanda è la seguente:
"nei libri FY,si parla molto poche di feste tradizionali...a parte le solite
feste primaverili,non ho mai riscontrato la presenza di festività tipo
Natale!!(più it di così!).
Anche i compleanni vengono nominati raramente...perchè???"
(detto ciò,mi preparo a ricevere una serie interminabile di smentite,ma
sicuramente ne sarà valsa la pena!)
--
Daleien, il Drago
"E poi l'orrore uscì dal pozzo.L'orrore dei suoi
incubi febbrili..Chiuse gli occhi e non volle
vedere più niente.
Era un drago..."
...Ohè!Ma non sono mica così brutto!
IAFO #non si sa ancora,aspettiamo il nuovo sito
Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33

 Anche i compleanni vengono nominati raramente...perchè???"
In ISDA vengono festeggiati i compleanni......Bilbo era solito farew le 
cose in grande....^_____^
Cmq e' vero che in altri libri non ho letto di compleanni....ma tutto 
dipende dall'impronta che l'autore da ai protagonisti di cui narra le 
gesta, non e' detto che altre popolazioni vivano il proprio giorno di 
nascita come un giorno particolare..(come noi insomma...)...oppure sno 
troppo intenti a cacciare un drago per pensarci...^_____________-
Pongo fine al delirio delle 02.23...^_^
Wako
 
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Com'e' che voi studiosi andate sulla luna
ma non riuscite a non far puzzare le mie scarpe?
   Homer J. Simpson

sicuramente ne sarà valsa la pena!)
Non ti preoccupare, sono sempre lieto di rispondere ai dubbi altrui!
Emanuele

 sicuramente ne sarà valsa la pena!)
Certo, ne vale sempre la pena!
--
   -- Lord Quicksilver --
 Capo del Mondo nonche'
    Dominatore Supremo
    di tutta la molteplicita'
di Universi che ci circonda
Di lui e' stato detto:
"Non v'e' al mondo persona piu' intelligente"

 Anche i compleanni vengono nominati raramente...perchè???"
A parer mio molti libri non ne parlano solo perchè non è rilevante nel racconto;
che interesse avresti sapere mentre sei nel bel mezzo di una battaglia che e il
giorno di natale o che è il compleanno del il tipo che combatte contro il
protagonista??

> Anche i compleanni vengono nominati raramente...perchè???"
Per quel che riguarda i compleanni credo che non vengano ricordati spesso
perchè, escludendo un sistema burocraticamente e curiosamente avanzato come
quello degli Hobbit dubito che (in genere) la gente conosca la propria data
di nascita...
Insomma, metà dei liri fantasy prevedono bambini che crescono, vengono
educati in arti variegate, e cambiano casa e luogo di residenza abbastanza
spesso da dimenticare quando sono nati.
Per quel che riguarda le feste...
beh...
escludendo le Olimpiadi et similia non so quali feste influenzino la storia
fantastica...
se tu fossi in guerra dubito ti accorgeresti che è ferragosto..
anche se...
Silent night..
holy night...
all is calm..
all is quiet...
...scusate...vado a risentire S&G^_^
--
"Non sta a me decidere, ma giuro che nemmeno le pastiglie del 2034 mi hanno
dato una sensazione piacevole come questo bottone"
Ihc'Naìb, Sentinella dell'Occhio che piange
Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook,
E Altre Inquisizioni, di Jorge Luis Borges,
E Delitto e Castigo, di Dostevskij

 Anche i compleanni vengono nominati raramente...perchè???"
Perche' in una societa' senza orologi, pretecnologica, il tempo ciclico
(stagioni, giorni) e' molto piu' importante di quello lineare. E il
compleanno, anche se arriva ogni anno, e' una festa squisitamente
lineare. Tiene presente che una volta la gente non sapeva nemmeno
precisamente quanti anni aveva. (E se risulta difficile crederlo, tenete
presente che anche mia madre a volte mi chiede quanti anni ho, oppure
afferma con bella sicurezza che ho qualche anno di piu' - ha cominciato
a darmi della trentaquattrenne almeno tre mesi fa, e io compio gli anni
a maggio: e io le vado dietro, e devo ricordarmi la mia data di nascita,
e l'anno in cui siamo, per fare quattro conti e rendermi conto che si
sbaglia. Ma, per dire, nell'anno del signore 1342 non tutti sapevano la
data ne' si ricordavano la propria data di nascita). 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 (detto ciň,mi preparo a ricevere una serie interminabile di smentite
Che vi dicevo??
Cmq avete ragione,mi ero totalmente dimenticato dei compleanni del SDA,e
trovo tutte le vostre argomentazioni decisamente valide;grazie.
(cmq,se durante una battaglia,un soldato mi dicesse "buon Natale,tieni
questa nuova spada a due mani",non credo che mi dispiacerebbe!)(Ma essendo
un Drago,non mi capiterŕ mai...piuttosto...il mio fazzoletto??^_-)


 altro modo
il nome non mi sembra rilevante ^_^;;
tutte le feste cristiane sono (non certo casualmente) posizionate in
giorni dell'anno che erano gia' ritenute di festa per altri culti o
societa'...
proprio in questi giorni sentivo un prete in televisione (cosa gia' di
per se fastid... ehm... vabbe' ^_^;) che diceva che festeggiare la
nascita di gesu' il 25 dicembre e' puramente simbolico, dato che non si
sa quando (e se :-ppp) sia nato gesu'...
quindi il natale non mi sembra indissolubilmente legato al
cristianesimo...
-- 
burp! stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
#--Sito Pirata Ufficiale di It.Cultura.Horror--#
 
http://utenti.tripod.it/ICH/
"tu hai bisogno di essere un po' malmenato, altrimenti
non imparerai a difenderti"
	-touch-
"mostrami come resisterai, con il corpo di un uomo,
al deserto delle anime erranti, al mondo della notte,
che si aprira' dinanzi a te d'ora in poi"
	-berserk-

 Anche i compleanni vengono nominati raramente...perchè???"
mmm... mi sembra che accada in tutti i libri, di qualsiasi genere
siano...
un fatto viene menzionato se e' funzionale alla storia che si sta
narrando. se invece sarebbe un di piu' inutile, potrebbe persino
rovinare l'atmosfera del libro...
in ogni caso spesso le feste vengono indicate (anche se il piu' delle
volte non si va piu' in la' dei festeggiamenti dei solstizi e degli
equinozi...), magari senza addentrarcisi piu' di tanto...


effetti la piu' importante festa latina). 
Pesah forse? I Saturnalia cadevano in questo periodo.
Paratge.

sa quando (e se :-ppp) sia nato gesu'...
Il se e' ormai fuor di dubbio da parecchio tempo. Le ipotesi piu'
accreditate sul quando indicano il periodo tra febbraio ed aprile. 
Paratge.

 Il se e' ormai fuor di dubbio da parecchio tempo.
non e' affatto certo. cmq chiudo qui. :-p


 narrando. se invece sarebbe un di piu' [...]
aaaaaaaaaaaargh... chiedo perdono per il terribile errore ^_^;;;;;;;;;

 cristianesimo...
Se parli della "ricorrenza della nascita di un qualsiasi Comesichiama"
allora e' dannatamente improbabile che uno scrittore fy lo metta in un suo
libro: ricorderebbe troppo il Cristianesimo e quindi non sono d'accordo
con te. Se invece intendi feste ambientate in quel periodo allora e'
un'altro discorso... sempre che il calendario sia compatibile con il
nostro.
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--

non e' affatto certo. cmq chiudo qui. :-p
E' certo che sia esistito. Che fosse un po' diverso dipende poi dalle
interpretazioni.
Paratge.

 cristianesimo...
Be', il solstizio d'inverno e' quattro giorni prima. E vai a chiedere a
chi e' di religione ebraica se festeggiano il Natale. Per quanto mi
riguarda, non ho nessun problema a lasciare il Natale ai cristiani. *Io*
celebro il solstizio d'inverno. 


 Pesah forse? I Saturnalia cadevano in questo periodo.
Hai ragione. 


 accreditate sul quando indicano il periodo tra febbraio ed aprile.
si' ma non si sa nemmeno di che anno....... mi sembra che il range
delle possibilita' oscilli addirittura di +o- 12 anni rispetto a quello
ufficiale.......
Gorogn il patryn

 Anche i compleanni vengono nominati raramente...perchè???"
beh considera che lo scorrere del tempo era legato piu' alle esigenze
agricole
che al calendario "vero" - tanto che effettivamente mille anni fa erano
veramente in
pochi a sapere con precisione quando sarebbe venuto l'anno 1000 infatti le
manie millenaristiche continuarono parecchie decine di anni dopo il 1000
perche' la gente non sapeva bene quando sarebbe venuto.......
verosimilmente la gente non sapeva quando veniva il suo compleanno, se non
addirittura quando era nata....
Gorgon il patryn che se non erro l'ho letto in una pubblicazione di Eco, ma
non
ci metto una mano sul fuoco

celebro il solstizio d'inverno. 
Hanukkah?
Per quanto mi riguarda sono Cataro.
Paratge.

sa quando (e se :-ppp) sia nato gesu'...
L'esistenza di Gesù sembra piuttosto certa... tutti i ritrovamenti
archeologici lo fanno pensare... del resto non ci vedo nulla di
strano, come provano i Manoscritti del Mar Morto in quel periodo la
Palestina era piena di profeti e simili...
Certo provarne l'esistenza non prova che egli fosse Dio...
Per quanto riguarda la sua  data di nascita, beh visto che nei Vangeli
questa viena collegata ad un censimento fatto dai Romani questa
dovrebbe risalire al sette avanti Cristo...
Probabilmente la stella cometa è stata inventata... mi pare infatti
compaia nel solo Vangelo di Giovanni, che probabilmente è rimasto
impressionato dall'aver visto qualche cometa ed ha deciso di fondere
le cose...
Phoenix
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle città splendenti,
 ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu un'epoca inaudita in cui regni
 meravigliosi si stendevano come manti azzurri sotto la volta delle stelle...

Natale!!(più it di così!).
In DL il Natale c'è... anche se mi domando cosa festeggino: la nascita
di Huma???? <- vabbe' non mi pare proprio uno spoiler...
-- 
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa
Elfetta di Elfquest Salentina
Mamma di Grey (che fa ciao ciao con la manina)
Copresidentessa della LAMIeI
ma soprattutto... iafa #56...
e quasi-Lama (!!)

sa quando (e se :-ppp) sia nato gesu'...
Gesů č nato d'estate: solo in quel periodo i pastori se ne stavano
allegramente all'aperto per sorvegliare le pecore, e le stalle o
grotte che fungevano da stalle erano vuote: dato che il tempo era
mite, gli animali potevano benissimo dormire all'aria aperta..


 di Huma???? <- vabbe' non mi pare proprio uno spoiler...
Rimembro la festa del dono della vita, e quella dell'alba di primavera....ma
il Natale???


sicuramente ne sarà valsa la pena!)
In Dragonlance vengono nominati: Il giorno del dono della vita e La
festa dei reciproci doni che sembrano corrispondere, rispettivamente,
al compleanno ed al Natale.
Tuttavia non ricordo altri libri dove si parli delle feste
tradizionali (a parte ISDA gia' citato da Vic)
Bye.
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Sto leggendo: Invasione anno zero
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,   
piangete tutti con me.  
[La guerra dei gemelli]

 voglia di festeggiare. :-))
Io festeggio con la Danza del Primo Gionro di Primavera...
con il Ballo del Secondo giorno di primavera...
...
...ehm...
SHULZ NON CI LASCIARE!
..ehm...
io festeggio quando mi pare^_____^

 interpretazioni.
ovvio -__^


 chiedere a chi e' di religione ebraica se festeggiano il Natale. 
un attimo... se intendevi natale come festa cristiana, mi pare ovvio che
sia indissolubilmente legato ai cristiani... pero' e' pur vero che
c'erano altre feste prima del natale che venivano festeggiate lo stesso
giorno... tutto qui ^_^;


 dovrebbe risalire al sette avanti Cristo...
parlavo di periodo dell'anno...
facendo un rapido conto...
per raimbaut de vaqueiras e' nato tra febbraio e aprile
per railos o in primavera o in autunno (ma forse il 18 aprile)
per annling e' nato d'estate...
o____O
al di la' di tutto il resto, cmq, mi pare certo che non sia nato il 25
dicembre, che e' appunto una data simbolica... solo questo volevo dire


le cose...
Non scordiamoci, ottimo Phoenix,  che in Giovanni il livello di
scrittura e' differente rispetto ai sinottici.
Paratge.

 mite, gli animali potevano benissimo dormire all'aria aperta..
Dato che Betlemme non si trova alla stessa latitudine delle alpi tirolesi,
questo esclude solo 3-4 mesi l'anno... 


 ufficiale.......
Notevole eh? E noi pirla che ci abbiamo fondato pure un calendario! :)


scrittura e' differente rispetto ai sinottici.
Vero, vero :)
Phoenix
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!

tradizionali (a parte ISDA gia' citato da Vic)
Nei libri della Bradley, ci sono delle feste, ma non mi ricordo quali
^^;;;;;
Eugeal
-- 
eug...@iol.it
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
My last night here for you
Same old songs, just once more
My last night here with you?
Maybe yes, maybe no
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
 

>Probabilmente la stella cometa è stata inventata... 
Era una stella: la cometa mi pare l'abbia inventata Giotto per fare
più figo un affresco, o simili.
Io ho sentito parlare di una congiunzione di .... Giove e Saturno?

il Natale???
Ne I DRAGHI DELLA NOTTE D'INVERNO si parla proprio di NATALE...
-- 
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa


 questo esclude solo 3-4 mesi l'anno...
Devo ridisegnare il mio planisfero...
Cmq,ti sfido io a passare una notte serena all'aperto in palestina,poi mi
dici se fa freddo oppure no!
(della serie escursione termica di -50 °C)
--
Daleien, il Drago
"E poi l'orrore uscì dal pozzo.L'orrore dei suoi
incubi febbrili..Chiuse gli occhi e non volle
vedere più niente.
Era un drago..."
...Ohè!Ma non sono mica così brutto!


 Ne I DRAGHI DELLA NOTTE D'INVERNO si parla proprio di NATALE...
Ora vado a ricontrollare(non che non mi fidi,ma per curiosità)...puoi mica
dirmi la pg,o almeno il punto??
^_^


 al compleanno ed al Natale.
Č vero hai ragione!Ora rimembro!!!!!
Scusa Ann se ho messo in dubbio le tue parole!!!!!
--
Daleien, il Drago
"E poi l'orrore uscě dal pozzo.L'orrore dei suoi
incubi febbrili..Chiuse gli occhi e non volle
vedere piů niente.
Era un drago..."
...Ohč!Ma non sono mica cosě brutto!


^_^
Be'...
dl
dl
dl
dl
dl
dl
dl
dl
dl
dl
dl
dl
dl
dl
dl
sicuramente quando Tas e Fizban vanno da Gunther
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa
mamma di Grey e, tra poco, di Thalling Lunadoro


"Kaz." Huma fece una smorfia. "Giel'ho promesso. E'... riguarda il mio
onore. Tu capisci l'onore. Noi diciamo... diciamo 'Est Sularis Oth Mithas'
nell'antica lingua, 'Il Mio Onore e' la Mia Vita'."
Huma Dragonbane Valoroso cavaliere di Solamnia

effetti la piu' importante festa latina).
I Saturnali hanno dato origine alla tradizione del Carnevale, in effetti;
erano infatti una festa molto particolare, durante la quale l'ordine delle
cose si invertiva, e i padroni servivano gli schiavi.
[cut]
Ciao
Vincenzo
--
il vero indirizzo e' md6717(at)
mclink.it

sicuramente quando Tas e Fizban vanno da Gunther
esatto.. dice che gunther si era ritirato nella sua casetta con tutta la
famiglia per passarvi le feste di natale.
 Corsara

dovrebbe risalire al sette avanti Cristo...
Pero' i censimenti romani erano censimenti fatti per scopi fiscali, 
sapere dove lavorava la gente e quanti erano per poterli tassare,
non  facevano tornare la gente al proprio paese natale come
racconta la bibbia.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

tradizionali (a parte ISDA gia' citato da Vic)
Nei romanzi del ciclo della legione perduta (Turtledove) compare 
diverse volte la festa di mezz'inverno (e viene descritta abbastanza
in dettaglio).
