Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Seat Pg: Giù!!!!

21:04:10 *** SEAT PG: PERDITE GRUPPO PRIMO TRIM SALGONO A 89,9 MLN (RCO)

 azzzzzzzzzzz  a spartivano dividendi,,,,,,,,,


Mitici!!!


Ciao Jack..
che hai fatto con Edison?
Io ancora dentro long (in perdita da 1,368)
Bye


... coi soldi che si erano fatti prestare, invece di ripianare i debiti.
GRAAAAAANDE Luca Majocchi, AD di Seat Pg, ex Unicredito

1) ce l'ho , domani decido !!! ;-))))
2) si e il titolo unicredito scese all'annuncio delle dimissioni

 21:04:10 *** SEAT PG: PERDITE GRUPPO PRIMO TRIM SALGONO A 89,9 MLN (RCO)
Io mio chiedo come abbia fatto 1 societa' in perdita, a distribuire
LEGALMENTE il maxi dividendo
ce ne ha fatto praticamente dimezzare il valore ed e' servito solo ai nuovi
proprietari x ripagarsi dei soldi spesi x comprarla (ora x loro puo' anche
fallire, tanto i soldi li hanno ripresi e quello che avanza 'e tutto grasso
che cola !!)
Ma la storia qui la conoscete meglio di me !!
Mi chiedo solo come sia possibile fare questo senza ce NESSUNO ci trovi
nulla da ridire. 
Soprattuo alla luce dei fallimenti a catena di questi ulttimi anni !!!
Abbiamo 1 legislazione e delle istituzioni finanziarie da Paura !!! 

 ha scritto nel messaggio
news:01c43708$20faf440$25101a97@default...

Si chiama Leveraged Buyout e dopo interminabili diatribe giuridiche è stato
accettato definitivamente dal nostro ordinamento con la recente riforma del
diritto societario Vietti.
I dividendi si possono distribuire nei limiti delle riserve disponibili e le
riserve in Pagine Gialle erano enormi a causa dei disavanzi di fusione. Si è
semplicemente sostituito capitale proprio (le riserve) con capitale di
debito (il bond). Non vedo cosa ci sia da scandalizzarsi. Faccio notare che
il grando l'indebitamento di pagine gialle è più o meno equivalente ad
autostrade. Autostrade è però obbligata a fare investimenti molto più
ingenti a fronte di ricavi molto stabili; Pagine gialle invece praticamente
non deve fare investitori a fronte di ricavi un po' più ballerini.
I promotori del leveraged buyout non hanno ancora rimborsato tutto il debito
e trattandosi di fondi di private equity dubito che vogliano far fallire la
società. Di solito lo scopo di questi fondi è assumere partecipazioni per
rivenderle con notevole plusvalenza dopo averne migliorato gestione e strutt
ura finanziaria. Proprio quello che hanno fatto i fondi presenti in "Otto"
qualche anno fa. Secondo te fanno tutto questo casino per indebitarsi,
ripagare le banche e poi non guadagnarci un fico secco???
Jerry Senfield


Scusa l'ignoranza ma, secondo me, mancano i presupposti per l'utilizzo di
questo strumento, almeno secondo l'accezione "classica":
[CIT]
"A strategy involving the acquisition of another company using borrowed
money (bonds or loans). The acquiring company uses its own assets as
collateral for the loan in hopes that the future cash flows will cover the
loan payments. "
Il flusso del prestito e' stato dirottato per ripagare l'acquisizione della
Seat stessa. Dal punto di vista legale non ho dubbi che sia possibile
farlo - a meno di clamorose smentite - ma rimane la perplessita' sulla
correttezza dell'operazione.

 ripagare le banche e poi non guadagnarci un fico secco???
E beh, insomma, per essere un fico secco e' proprio un bel fico...
L'hanno pagata 0.598, 0.43 se li sono ribeccati con il dividendo e quindi il
loro prezzo di carico e' 0.17
Il 10% l'hanno gia' venduto a 0.395 incassando quindi la bella plusvalenza
di 221 milioni di euro...
Ciao DMaster
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 migliorato gestione e strutt ura finanziaria.
Il 62,524% di SEAT è stato pagato poco meno di 0.6 euro/azione per una spesa
di circa 3 miliardi.
Col dividendo sono stati incassati dagli azionisti di maggioranza 2.18
miliardi.
Gli stessi azionisti di maggioranza hanno poi venduto il 12,5% di SEAT
incassando altri 390 milioni.
Quindi per l'azionista di maggioranza al momento l'esposizione netta è
attorno ai 470 milioni.
Al momento per loro il prezzo di carico delle azioni SEAT è di meno di 12
centesimi.
Se l'azionista di maggioranza decidesse di vendere tutto quello che si cucca
sopra i 12 centesimi per azione è grasso che cola.
Insieme a questo mettici il fatto che i fondi che hanno realizzato
l'operazione non sono in pratica altro che l'alter ego delle stesse banche
che l'hanno finanziata.
Se Seat riesce a mantenersi a galla le banche si sono garantite una rendita
sui 300 milioni all'anno (tanto è il costo del debito per SEAT) investendo
soli 470 milioni.
Se Seat fallisce domani, loro si sono comprati per 470 milioni un'attività
che rende (una volta cancellato il debito) sui 350 milioni l'anno (lordi,
200 circa netti).
In entrambi i casi il profitto delle banche è stato realizzato a danno degli
azionisti di minoranza.
Tutto sarà magari perfettamente legale, ma, per come la vedo io, il fatto
che la cosa sia legale contribuisce solo a rendere l'operazione ancora più
vomitevole.

allora cosa bisogna fare ?
"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:Ez1oc.236363$rM4.10...@news4.tin.it...


 allora cosa bisogna fare ?
Quello dipende dall'ottica con cui si opera.
Per uno scalper anche una ciofeca come SEAT può essere buona per
ragranellare (o anche per perdere) qualcosa, al rialzo o al ribasso. Per
come la vedo io ha più potenzialità al ribasso che al rialzo, ma con certe
ciofeche non si sa mai.
Per chi le ha in carico a prezzi stratosferici dai tempi dell'OPA non ho
consigli particolari.
In ogni caso vale il discorso che perdere il 90% è comunque meglio che
perdere il 95%.
Per chi volesse invece investire, secondo me, SEAT è un titolo da evitare
come la peste.

 ha scritto nel messaggio
news:193Z150Z166Z57Y...@usenet.libero.it...
