Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: [OT] Linguaggio

Devo ammettere che mi rode da un po' sta cosa...
Allora, in un post di qualche tempo fa scrissi "echeccazzo" la mia prima
parolaccia integra all'interno di un NG (vado a memoria quindi non ne sono
certo), per questo Mr. Kralizec mi filtrņ.
Ora, leggendo un thread, mi č passata sotto gli occhi la firma di Angelica
Goldfield (che non me ne voglia, č solo per fare un paragone) che, tra le
altre, recita queste parole :
"Se esistono delle troie, č perchč esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta quą
troietta lą' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
Ora, vi pare normale una cosa del genere??
Non chiedo certo che Paladine venga in terra a chiedermi perdono, perņ, se
almeno ci fosse un livello di tolleranza uguale per tutti, mi farebbe un
gran piacere.
OdF
--
ICQ : 102084780
http://digilander.iol.it/raistlinfantasy/
Socio del "SdC fan club", tessera n° 0008
"...and i hope that you die, and your death will come soon
i'll follow your casket, in the pale afternoon
and i'll watch as your lowered, into your deathbed
and i'll stand on your grave till i'm sure that your dead."

restando assolutamente neutrale.. ripenso a quanto avevi detto tu e mi
pare che fosse un reply diretto a qualche d'uno (forse proprio al
faltyn) che IMVHO riterrei 'peggiore' rispetto ad una Sign di cui tra
l'altro, sono già state date spiegazioni a riguardo ;D
voglio dire, una cosa è rapportarsi "verbalmente" e "direttamente" con
gli altri "clienti" della locanda, un'altra è [passatemi l'azione
visiva] esporre il proprio cartellino a fondo messaggio.
con questa passo ed esco a vendere qualche bell'oggettino che ho trovato
nelle borse del kender :P [che chissà dove ha trovato lui]
--
Galford il ladro the Sly One
GDL_Site: 
http://spazioweb.inwind.it/galford/
IAF_Site: 
http://digilander.iol.it/itartifantasy
NBA_Site: 
http://web.tiscali.it/zakminola/nba
Chissà come hanno imparato a galleggiare nel
cielo quelle nuvole... Vivrò finchè posso, e poi un giorno morirò.
Questa è la mia vita.

 visiva] esporre il proprio cartellino a fondo messaggio.
Scusate se non ho preso in pieno lo spirito della locanda, ma per me diretto
o indiretto, vale la stessa cosa.


 gran piacere.
io ho gia' commentato quella sign, che in quanto a *buon senso* (parole
non dette da me ma che riprendo da quel vecchio post) in un ng pubblico
lascia alquanto a desiderare; per il tuo problema personale con Kral te
la devi vedere da solo, sappi pero' che in genere ha il filtro facile e
non e' cosi' cattivo come sembra (anche se per sicurezza lo teniamo
chiuso nelle latrine ^__-)
Miriel

 lascia alquanto a desiderare;
Bè certo, è segno di buon senso giudicare una persona dalla sign.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka          IAFa #190
 \_/  Lupetta D'Avorio
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta quà troietta là' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)

 i post precedenti.
Visto che uno non è Cristo in terra non si pretende che legga *tutti*
i mex precedenti, ma almeno una buona parte vanno letti, sia per
conoscere il NG, sia per evitare di postare roba già trita e ritrita.
E questo si riconduce al fatto che un certo lasso di tempo di doveroso
lurking prima di cominciare a postare è abitudine buona e giusta.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka          IAFa #190
 \_/  Lupetta D'Avorio
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta quà troietta là' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)

 Bè certo, è segno di buon senso giudicare una persona dalla sign.
e' lecito giudicare una persona anche da piccolezze, sia chiaro, parlo
in generale; spesso ci accorgiamo di aver dato giudizi affrettati e
altrettante volte credevamo dopo anni di conoscere una persona e invece
non era vero... ma tutto questo non c'entra nulla col buon senso: se si
da
un giudizio affrettato, approssimativo, sbagliato di una persona, questa
scelta ricade solo su noi stessi
in ogni caso non ti ho giudicato dalla sign: ho dato un giudizio sulla
sign, e ti ho giudicato per i contenuti dei post
Miriel

i post precedenti.
Miriel

 i post precedenti.
Non e' necessario, ma ampiamente consigliabile.La maggiorparte dei
presenti in Locanda ha lurkato..chi poco, chi tanto....non e'
obbligatorio, ma permette di capire certi meccanismi..^_^
Sulla sign non mi pronuncio....non mi scalfisce piu' di tanto e verso
pasqua si e' visto francamente di peggio....e la discussione col Faltyn
non l'ho seguita....^_^;;;;
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite: 
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros: 
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton

 non e' cosi' cattivo come sembra 
Di piu' ;)
-- 
Glorfindel aka Kintor  
______                               ______
ICQ# 51674626 -_-_-_- C6 nick: rolonoazoro
*******                             *******

 era:
1) Io non enuncio paternali.
2) Io so quotare correttamente.
3) Galford: "[...] rispetto ad una Sign di cui tra l'altro, sono già
state date spiegazioni a riguardo" ===>>>>> OdF: "Ricordo che per
iniziare a postare in un NG non è necessario leggersi tutti i post
precedenti." ===>>>>> spiegazione di quanto sia utile e perfettamente
negli standard il lurking, visto che si parlava di *spiegazioni
precedenti*.
Non credo sia così difficile da afferrare.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Diventa come il
|\V/|       aka         IAFa #190    miele e le mosche
 \_/  Lupetta D'Avorio                ti divoreranno.


 Non credo sia così difficile da afferrare.
no, in effetti non e' cosi' difficile capire la differenza tra "leggersi
tutti i post precedenti" e "lurkare" (e quale dei due bisogna applicare
per arrivare a conoscere la spiegazione sulla tua sign) ma provero' cmq
a spiegartelo: la ricetta di lurkare, da te consigliata, non e' la
soluzione che permette di conoscere la spiegazione, della tua sign,
citata da Galford
Miriel

Angelica
e' _una_ delle _tante_ cose da cui si
giudica una persona
-- 
Salkaner il saggio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Bè certo, è segno di buon senso giudicare una persona dalla sign.
Non so se sia segno di buon senso, ma la sign e' uno dei tanti modi con
cui ti presenti agli altri. E' una qualcosa (una frase, un disegno o
che) che inserisci in TUTTI i tuoi messaggi, quindi parrebbe lecito
supporre che tu la ritenga particolarmente significativa e
rappresentativa di te stessa. Altrimenti, perche' metterla?
In altre parole, su un newsgroup la signature e' un po' come un
biglietto da visita. Se uno che non ho mai visto prima mi da' un
biglietto da visita e sopra c'e' qualcosa di molto particolare una idea
sul personaggio me la faccio, no? Poi magari posso anche cambiare idea
sul suo conto, ma di fatto quella persona ha deliberatamente deciso di
darmi, come prima impressione, quella suscitata dal biglietto.
Quello che voglio dire e' che ognuno e' liberissimo di usare una sign o
un biglietto da visita "controverso", ma allora si rassegni ad
affrontare le controversie.
Io, per esempio, anni fa avevo nella sign la frase "Few women admint
their age, few men act theirs". Voleva essere solo una battuta di
spirito non particolarmente offensiva o polemica, ma dopo che un tot di
maschietti piccati me la contestarono mi sono detta che forse (anche se
io non me ne rendevo conto) poteva essere offensiva, il che non era
nelle mie intenzioni, e decisi di cambiarla.
BTW, dopo il primo messaggio di un nuovo arrivato, io la sign manco la
guardo: ho una specie di filtro automatico in testa ^_^;;;
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

non l'ho seguita....^_^;;;;
Io non ho seguito ne la discussione in oggetto, ne la spiegazione della
sign di Angelica...
IMHO e' ben diverso rivolgere certe parole a qualcuno rispetto ad inserirle
nella sign: ti farebbe piacere se usassi certi termini nei tuoi confronti?
Detto questo... qualcuno mi puo' dire in che thread Angelica spiegava il
senso della sua sign: spero che la motivazione sia ottima...
-- 
Altair Par IAFo #164
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes

 rappresentativa di te stessa. Altrimenti, perche' metterla?
giusto e stragiusto!!!!
detto questo devo dire che a me non danno noia ne le sign "particolari" ne
le cosiddette parolacce,
non badate se nel NG non ne uso, ma nella vita (da buona fiorentina) ne
faccio un uso abbastanza comune e non mi danno fastidio neanche dette dagli
altri a meno che qualcuno riferendosi a me non mi offenda direttamente (nel
qual caso gli rispondo per le rime :))
devo anche dire che o scrivere la parola intera o mettere gli asterischi al
posto di alcune lettere mi sembra lo stesso.
fangorn
"io non domando mai a che razza appartiene un uomo, basta che sia un essere
umano, nessuno puo' essere qualcosa di peggio."

 Angelica
Come ho detto nel post iniziale, ho preso la tua firma come esempio, non
sapevo che c'era già stata una discussione su di essa.
In quanto al lurkare e/o leggersi tutti i post, chiarisco che io ho letto i
post dal titolo che più mi interessavano degli ultimi 100 giorni antecedenti
la mia iscrizione (il mio outlook è impostato così), quindi qualcosa l'ho
letto.
Di certo leggere tutti i post non è la soluzione per sapere da dove vengono
le incomprensioni varie che normalmente sono su ogni NG o ML che si
rispetti, e non è quindi la soluzione per sapere da dove arrivi la tua
firma.
Io evito sempre di giudicare le persone dai piccoli particolari, ma sono
propio i piccoli particolare a formare una persona, il che significa che la
firma, essendo un qualcosa di personale, ha un valore, che in qualche modo
ci fa capire qualcosa della persona stessa (altrimenti a cosa
servirebbe?)...ripeto, qualcosa, non certo abbastanza da poter dare un
giudizio generale di essa (che utopicamente non andrebbe mai dato).
Ritornando al discorso originario, io non intendevo certo scatenare un
flame, se di flame si è trattato, ma volevo solamente capire se esiste un
livello di tolleranza al linguaggio scurrile o meno, e, soprattutto, se è
Kralizec ad avere il dito sul filtro o se si trattava di tutto il NG. Tutto
qua.


 senso della sua sign: spero che la motivazione sia ottima...
***Speri che la motivazione sia ottima***?!
Dai, dimmi per quale motivo. Citare poche righe di un libro oppure
qualche saaaano luogo comune è molto più rassicurante di quei
cattivoni che citano quelle frasi così scandalooooose, vero?
Il thread non me lo ricordo (anche se mi ricordo che fu Galford a
chiedermi spiegazioni in merito), faccio prima a spiegartelo qua, ma
prima dimmi un pò cosa deduci dalla mia sign, ogni singola frase plz,
così potrò finalmente provare a comprendere cosa passa per la testa di
molti giudici tanto belli bravi e buoni.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Diventa come il
|\V/|       aka         IAFa #190    miele e le mosche
 \_/  Lupetta D'Avorio                ti divoreranno.
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta quà troietta là' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)

 giudica una persona
Giusto _se_ si fa lo sforzo di _utilizzare_un_neurone_.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Diventa come il
|\V/|       aka         IAFa #190    miele e le mosche
 \_/  Lupetta D'Avorio                ti divoreranno.
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"


 affrontare le controversie.
So bene cosa rappresenta una sign, e so altrettanto bene che devo
affrontare le controversie in proposito. La cosa che mi infastidisce è
che c'è gente che parte in quarta a giudicare senza domandarsi nè
chiedere nulla all'interessata, nascondendosi dietro l'assioma
ha-messo-quelle-precise-parole-in-sign-quindi-è-almeno-una-poco-di-buono-OH-come-sono-offeso
e dei moralismi buonisti e falsi.
Visto che si è detto che la sign è una cosa personale, dovrebbe esser
lecito (leggi doveroso) *prima* _pensare_ che la persona in questione
può avere *altri* e *personali* motivi per citare certe frasi, oltre a
quelli che uno può immaginare dando retta solo alla propria
irritazione.
E se, per ipotesi, poi venisse fuori che quei motivi che "vanno oltre"
non ci stanno e che l'oggetto dello scandalo è una precisa idea
dell'interessata, c'è poco da irritarsi visto che nessuno può imporre
le proprie idee agli altri. Che si vuol fare, la mandiamo
nell'angolino putrido perchè reietta e impura? Senza nemmeno averci
scambiato prima due parole, ovviamente. Mi sembra tanto un
comportamento da ignoranti (in senso dispregiativo), non meno cafoni
di quanto loro riterrebbero l'interessata.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Diventa come il
|\V/|       aka         IAFa #190    miele e le mosche
 \_/  Lupetta D'Avorio                ti divoreranno.
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"


 probabilmente avra' il diritto di fingere che non esisti, no?
E' quel che penso: se ti do' fastidio ignorami, killami, fai quel che
vuoi, ma non starmi a fare la goccia d'acqua.
Sono perfettamente d'accordo con quel che hai scritto.


Ora, vi pare normale una cosa del genere??
No, cribbio ci bambini che potrebbero leggere!
                           Rage Your Dreams
-- 
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
-----
Noi siam le vergini dai candidi manti,
siam rotte di dietro, ma sane davanti;
i nostri ditini sono tutti escoriati,
a furia di cazzi che abbiam menati.
        ------ (Autore ???) "Ifigonia"

pasqua si e' visto francamente di peggio....
Bididi Bodidi Bu' ....
                            Rage Your Dreams
-- 
Sometimes it's better to light a flamethrower than curse the darkness.
        -- (Terry Pratchett, Men at Arms)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

FORTE!"
Il senso lo capisco... ma non riesco a capire il messaggio che vuoi
trasmettere...
Adesso sarai tanto buona da spiegarmi il significato della tua sign ed il
motivo per cui hai deciso di inserirla?


 posto di alcune lettere mi sembra lo stesso.
vero, approvo e sottoscrivo.. quindi le poche volte che mi lascio andare
pubblicamente in Locanda preferisco mettere la doppia z piuttosto che
due sette o chissà cos'altro.


 flame, se di flame si è trattato,
nn credo ^__^;; anzi ogni tanto in Locanda bisogna pur far smuovere le
acque sennò mi si arrugginiscono le giunture degli amici :P [ehi, ora
che ci penso meglio se si arrugginiscono, meno sforzo per me nel
derubarli °_°... :-P]


 motivo per cui hai deciso di inserirla?
Le frasi tra le virgolette sono delle citazioni di un lungo post di
una mia amica (Ombra), un post che mi ha fatto sorridere per la foga,
in cui lei, alquanto inalberata, mi difendeva da un troll che siccome
non sapeva piu' su che specchio arrampicarsi mi diede della troietta.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Diventa come il
|\V/|       aka         IAFa #190    miele e le mosche
 \_/  Lupetta D'Avorio                ti divoreranno.
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta quà troietta là' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)

"Claudia la Cameriera Scansafatiche" ha scritto nel messaggio
[straaap]
Mi intrometto per dire l'unica cosa che mi infastidisce della signatura di
Angelica: ci sono gli accenti :)
Kralizec il Sommo Faltyn

**continuamente** per questo?
Qui bisogna essere chiari altrimenti ti pensi che io sia un ultra
moralista... avevo visto da lungo tempo la tua sign e non me ne ero fatto
un grosso problema. Insomma la tua sign l'ho sempre ritenuta una tua libera
scelta, indubbiamente una scelta discutibile, ma un problema tuo.
Probabilmente non avrei mai accennato alla tua sign per tutta la vita, ma
un giorno e' intervenuto Ombre di Fantasmi che riteneva una offesa fatta
nei confronti di una persona allo stesso livello della tua sign... dal mio
punto di vista gli ho detto (forse in termini non abbastanza chiari, quindi
voglio essere chiaro ora) che e' indubbiamente che quello che aveva fatto
lui era molto piu' grave della tua sign, ma che comunque la tua sign ci
andava effettivamente sul pesante, ma che speravo che da dietro ci fosse un
buon motivo (ritenevo probabile che fosse cosi').
Ammetto che il mio discorso era ambiguo e poteva essere male interpretato,
quindi me ne scuso...


 **continuamente** per questo?
sarebbe interessante capire a chi ti stai rivolgendo, perche' credo sia
estremamente scorretto offendere per via indiretta: a qualcuno hai dato
dell'idiota, del cretino e del ******
Miriel

 nei confronti di una persona allo stesso livello della tua sign...
A quanto ricordo io OdF non ha offeso nessuno. Ha scritto un messaggio
usando termini scurrili, ed a Kral che gli chiedeva di evitare ha replicato
ironicamente con un altro messaggio in cui ribadiva il concetto in italiano
secentesco maccheronico, o qualcosa del genere. Kral ha preso la risposta
come uno sfottň e lo ha plonkato. Correggetemi se per caso ricordo male.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 come uno sfottò e lo ha plonkato. Correggetemi se per caso ricordo male.
esattamente...è per questo che chiedevo chiarimenti, se avessi offeso
qualcuno me ne sarei scusato senza alzare questo polverone.


d'indottrinamento o persuasione.
IMHO trasmettere un messaggio non significa cercare d'indottrinare o
persuadere gli altri. Se ti ho dato l'impressione che per me la tua sign
avesse questo significato, me ne scuso, non era mia intenzione.
IMHO semplicemente far sapere agli altri qualcosa che noi riteniamo
importante trasmettere.
Se vedi la mia sign, c'e' un link ad una petizione portata avanti da
Palvati, ma con cio' non voglio persuadere gli altri a firmarla o a leggere
il manga in questione (che pure IMHO e' il migliore in circolazione),
semplicemente do' l'occasione a chi e' interessato di sapere la notizia
(non tanto su questo ng dove c'e' anche Palvati, ma su altri dove lei non
c'e') e semplicemente voglio trasmettere che io adoro 3x3 occhi e che
vorrei fosse ristampato.


 Bididi Bodidi Bu' ....
va be', ma allora te le cerchi...  ;))
--
nihao
Lester il kender
F.S.M. dei Rompicolli di Rasczak
Arpista del Supremo e P.I. of  Ankh-Morpork
Dategli, dategli un animale, figlio del lampo, degno di un re
presto, piu' presto perche' possa scappare, dategli la bestia piu' veloce
che c'e'

 che c'e'
oh oh cavallo oh oh cavallo
oh oh cavallo oh oh...
--
Galford il ladro the Sly One
GDL_Site: 
http://spazioweb.inwind.it/galford/
IAF_Site: 
http://digilander.iol.it/itartifantasy
NBA_Site: 
http://web.tiscali.it/zakminola/nba
Chissą come hanno imparato a galleggiare nel
cielo quelle nuvole... Vivrņ finchč posso, e poi un giorno morirņ.
Questa č la mia vita.

 Bididi Bodidi Bu' ....
ROTFL :'''DDDDDDDDD
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Se la verita' fa male,
|\V/|       aka         IAFa #190   preparatevi per il dolore!
 \_/  Lupetta D'Avorio                        *GRIN*
"Se esistono delle troie, è perche' esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta qua troietta la'' la parola"


[stracuttone]
Io non ho letto tutto il post,dall'inizio intendo, ma vorrei dare lo stesso
il mio parere.
Mi pare giusto che in locanda non si esageri con parolacce e scurrilità
varie, altrimenti la cosa imo degenererebbe....ma non siamo neanche delle
monachelle!! (con tutto il rispetto per la classe ecclesiastica)
Io ogni volta che dico o sento una schifezza linguistica o come la volete
chiamare mi chiedo se è effettivamente necessaria a far capire al mio
interlocutore il tono con cui vorrei fosse espresso il mio pensiero.
Va da se che la parolaccia lo rafforza ed enfatizza.
Mettiamo che un bambino o anima particolarlmente sensibile legga la sign
incriminata: potrà pensare liberamente di Angelica (buffo mo che ci faccio
caso^^;) quello che gli pare, ma non vedo con quale diritto possa dirgli
"leva quella sign". Secondo me il diritto di Angelica ad esprimersi come le
pare è pari a quello del sensibile ascoltatore a tutelarsi.
Le regole del buonsenso imo non vanno viste da una sola angolazione. Se è
buonsenso non scrivere parolacce, allora lo è anche accettarle in una certa
misura.
Secondo me la cosa è la stessa di quando ad esempio stai in metropolitana e
quello vicino a te spara una raffica di volgarità da far impallidire i
Prophilax. Hai il diritto di non starlo a sentire e di allontanarti, ma non
quello di citarlo penalmente. Come al solito il giusto mezzo: se proprio
voglio farlo desistere ci devo parlare. Altrimenti me ne frego e passo
oltre. In fondo non mi tocca (ma magari per qualkun altro potrebbe essere
diverso)
-----------------------
"...dei morti in battaglia tu porti la voce
chi diede la vita ebbe in cambio una croce..."
e per stavolta aggiungo
"Nella vita si è impegnati a trasformarsi.
Altrimenti si è impagneti a morire."
Ciao
DS