Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Dragonlance

Se l'Universo e' ancora in piedi nonostante io mi accinga a fare un post IT
(e qui evito la battuta squallida ^^;), volevo sapere da chi ha letto i
libri della serie Dragonlance cosa ne pensa : questa curiosita' mi e' nata
dal fatto che ne ho sempre sentito parlare benino, mentre su
it.arti.musica.metal, dove ne parlavano a proposito del nuovo album dei
Blind Guardian, ne parlano malissimo. Certo, da quello che sentivo non
sembrava un'opera eccezionale, ma da qui a quello che dicono su IAMM ne
passa... :)
--
Tobias il ragazzo-uccello, -Iafo n°28-
 Figlio del principe Elfangor-Sirinial-Shamtul
Animorphs Italia -   
http://members.xoom.it/cherryflower
Fior di Ciliegio - 
http://members.xoom.it/fiorciliegio
<Together we fight>

 Blind Guardian, ne parlano malissimo. 
Spiega spiega. O_O
Cosa c'entra il nuovo album (quando esce???) con la Dragonlance??
-- 
Dal, il Drago            aka GDC
In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo
 
(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)
 

nn cagare quello che ti dicono gli altri e ascolta me!i libri sono veramente
fantastici e anche la maggior parte dei libri su dragonlance pubblicati dopo
le prime 2 triologie sono molto belli!la prima e la seconda triologia sono
secondo me meglio del signore degli anelli!!

fantastici e 
Questo ovviamente se non ti danno fastidio personaggi fatti di cartapesta,
ed una trama di una banalita' sconcertante. 
Incidentalmente la causa del fallimento della TSR (la casa che li pubblicava)
e' stato l'altissimo numero di resi di volumi di narrativa che gli 
sono tornati indietro dalle librerie.
                               Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold, 
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606 - 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

"tutti ne parlano male ma tutti lo leggono" (o qualcosa del genere)
Falso. Ho letto solo il primo e meta' del secondo quindi ho provveduto
a scagliargli dalla finestra e non mi sono certo piu' sognato di
comprarne altri.
                         Ave kallisti Eris Discordia


 Cosa c'entra il nuovo album (quando esce???) con la Dragonlance??
In pratica i Blind Guardian hanno fatto un sondaggio sul loro sito per
lasciar scegliere ai fans l'argomento di una canzone, e la maggioranza ha
votato la Dragonlance .


-- 
  sbagli a dire cosi' perche' i primi sei libri sono fantastici
  sugli altri non mi esprimo perche' sono solo seguiti commerciali 
  e fatti male e comunque prima di parlare cerca di capire bene 
  cos'e' il genere fantasy e poi ne riparliamo
 Max

dal fatto che ne ho sempre sentito parlare benino,
"benino" e' un termine azzeccatissimo!
BTW, tieni presente che la prima triolgia (draghi crepuscolo-notte-alba)
e'ì n pratica la cronaca di una campagna di AD&D, quindi non c'e' da
aspettarsi una narrazione eccezionale, ne' trame troppo complesse.
Per il resto, IMHO la qualità e' altalenante.
-- 
'Adesso spacco il mondo in 4....
....e poi lo rimetto insieme col bostik'
/   Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.fly.to
 
http://users.telemail.it/vdp
  <<---- fra gli autori di VdP
        (togliete IL TAPPO prima di mandarmi email)

 passa... :)
Di DL ho letto solo i primi 3 libri delle cronache e non penso di proseguire
oltre...ma posso dirti che per me sono stati una lettura molto divertente,
assolutamente senza pretese, ma piacevole e scorrevole in un periodo in cui
non avevo troppo voglia di scervellarmi su un libro ^__- (perche' a quello
ci pensava lo studio!)
Il fatto e' che sono assolutamente al di fuori dello stile e dei testi dei
BG (imho)...ed anche che su IAMM c'e' una concentrazione sorprendente di
tolkeniti strafanatici che oltre a Tolkien non hanno una gran considerazione
del fy!!
Ciao!!
Fea

> Se l'Universo e' ancora in piedi nonostante io mi accinga a fare un post
IT
..etc. etc.
Dragonlance.
Daleien, con il riferimento a claudia, ha ragione. pare che sia una specie
di iniziazione, la DL, che tutti devono affrontare, prima o
poi...quantomento per poter dire di aver toccato il fondo.
Perche', imho (ma c'e' un thread/amichevole litigio con Jeff, a proposito),
sono veramente bruttissimi.
Sorvolando sul fascino (squallido, cmq, imho), che suscitano nei giocatori
di ruolo... sono, considerandoli in generale, oggettivamente brutti.
Ovviamente imho (c'e' una sottile paradosso, qui, ma e' voluto).
Perche':
A)La struttura dell'intreccio e' stereotipata e prevedibile... imho e' lo
svilimento della capacita' immaginifica che i libri fantasy (quelli belli)
dovrebbero condensare.
B)I personaggi, di cui tanto viene pubblicizzata la bellezza psicologica,
sono invece assolutamente coincidenti con le nove combinazioni del gioco di
ruolo. Sfido chiunque a sostenere che si puo' descrivere la mente e i suoi
processi con nove categorie...
C) i paesaggi sono noiosi e poco affascinanti. Questo e' direttamente
ricollocabile al punto A
D) Lo stile e' cattivo... dal punto di vista qualitativo non e' affatto uno
stile degno di tanta fama..
Penso che potrei trovarne altri, di difetti, ma sarebbero tutti
ramificazioni di questi.
Poi vorrei rispondere al "max" che replica ad Ataru:
a) ritengo che per difendere una posizione come la tua (dragonlance e'
bellissima)  ci vorrebbe per lo meno l'umilta' di accettarla come
disctibile, a livello oggettivo.
b) se qui in Locanda ci sono alcune persone che hanno letto veramente tanto,
di fiction, Ataru e' una di loro, da quel che mi e' dato di capire..
Quindi prima di fare battute acide e arroganti mi informerei, sulla
veridicita' di quello che sto scrivendo.
Con questo, Un saluto festoso a tutti
--
Ihc'Naib Zymeon, psioner e Sommo Erede.
Dio disse alla stella: tu sei stella, e non potrai essere che stella
Poi disse al falco: tu sei falco, e non potrai essere che falco
Infine disse all'uomo: tu sei uomo, e potrai essere tutte le cose.

  cos'e' il genere fantasy e poi ne riparliamo
.... ROTFL....
Aspetto la spiegazione con ansia... 
                      Ave Kallisti Eris Discordia
[1] Ovvero il ciclo della Terra Morente di Jack Vance (moltoooooooooooooo
    migliore di Dragonlance).


Infine disse all'uomo: tu sei uomo, e potrai essere tutte le cose.
non te la prendere, ma personalmente la trovo veramente orrenda e -visto che e' 
stata scritta da un uomo- anche un po' arrogante...
... chi e' l'autore?
-- 
Gorgon

proposito del nuovo album dei Blind Guardian, ne parlano malissimo.
io ti do' la _mia_ visione
1) non sono un capolavoro
2) non sono da buttar via
3) i primi 3 sono scritti male con personaggi stereotipati, ma se la storia "ti 
prende" rischi di appassionarti parecchio
4) nella II trilogia W&H lasciano da parte buona parte dei personaggi e si 
focalizzano solo su alcuni, aumentandone l'introspezione; inoltre c'e' un netto 
salto di qualita' a livello "letterario"
5) la II generazione e' una _zozzeria_ scritta per giustificare il 
successivo...
6) ..."i draghi dell'estate di fuoco", col quale W&H cercano di scrollarsi di 
dosso un bel po' delle schifezze che avevano inserito nella trama
7) "Raistlin: l'alba del male" (un a solo di Margaret Weis), e' imo il migliore 
della serie, un flashback sull'infanzia di Raist e i suoi fratelli 
8) "Raistlin: i fratelli in armi" l'avevo iniziato, ma era cosi' noioso che ho 
smesso... cmq e' stato scritto dalla Weis in coppia non con Hickman, ma col 
marito... da quello che ho letto lo stile e' cosi' alieno da quello solito 
della Weis che mi viene il dubbio che il suo nome stia in copertina solo per 
vendere, ma che in realta' il libro sia opera di Don Perrin e basta ;o)
-- 
Gorgon

 ha scritto nel messaggio
news:90srd5.3...@moroboshi.galactica.it...


libri della serie Dragonlance cosa ne pensa :
Io mi sono letto tutti i libri di W&H tranne i " Raistlin ecc " e mi
sono piaciuti molto. Magari non c' e' una grande profondita' ma ci
sono spunti interessanti ed anche dei momenti di riflessione. E poi a
me la fy di questo tipo piace piu' delle robe strane e sperimentali...
Fy semplice semplice per un cervello semplice semplice ^__^ 
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

Leggi i primi due, scoprirai di non poterne fare più a meno.
cito dall'altro messaggio:
============
Falso. Ho letto solo il primo e meta' del secondo quindi ho provveduto
a scagliargli dalla finestra e non mi sono certo piu' sognato di
comprarne altri.
=====================


 comprarne altri.
Forse, IMHO, potrebbe essere stato un errore...
Concordo con te che i primi libri della trilogia "le cronache" siano, forse,
prevedibili e narrativamente da non paragonare, per es.,con Il Signore degli
Anelli.
Devo dire perň che la trilogia "le leggende" č, IMHO stupenda, ricca di
colpi di scena e, di certo, non cosě prevedibile come ci si aspetterebbe:
male che diventa quasi bene per sfidare il male, male che si rivolta su se
stesso, il bene diventato male, forse piů potente del male stesso, ecc.
Vale la pena leggerli (tutto questo naturalmente IMHO)...
--
Kailas, sacerdote di Bhaal
Supreme FIDDer #001 e DBFIDDer
IHGGer #943
Custode delle Nove Sfere
--------------------
"La morte non č che una porta,
 il tempo non č che una finestra.
 Io ritornerň"
--------------------
http://digilander.iol.it/kailas/
franc...@libero.it

 oltre...
Leggi le leggende e, IMHO, cambierai subito idea ^__^
--
Kailas, sacerdote di Bhaal
Supreme FIDDer #001 e DBFIDDer
IHGGer #943
Custode delle Nove Sfere
--------------------
"La morte non è che una porta,
 il tempo non è che una finestra.
 Io ritornerò"
--------------------
http://digilander.iol.it/kailas/
franc...@libero.it

 stile degno di tanta fama..
Bhè...non è certo come quello di Tolkien, ma (IMHO) quello di DL è degno di
considerazione.


 ... chi e' l'autore?
Io... e mi sfugge il fatto che sia arrogante. e che ha a che fare io fatto
che sia stata scritta da un uomo?
A me piace perche' sottolinea la possibilita' dell'uomo di contenere ed
essere la natura stessa, e suo simbolo.
D'altra parte, se ci pensi, e' cosi'. un falco sara' sempre falco, non
immaginera' mai di essere un agnello, ne' una stella immaginera' di essere
una margherita. Tu, uomo, con la fantasia, puoi immaginare tutto, e con la
tua immaginazione "diventare" cio' che vuoi...
:))
ciao.

 votato la Dragonlance .
Ohmmioddio.... non so se esserne felice o spaventato...
--
Spirit,
Emissario del Caos
"L'ombra di un pugnale nella notte è più pericolosa del baluginare di mille
spade all'alba."
Membro IAFo n° 149
Blood for the Blood  God, Skulls for the Throne of Khorne!

 wrote in message
Y%gY5.64001$hk4.2...@news.infostrada.it...

BRAVO!! BRRRRRRAVO!!! Discorso commovente... sono perfettamente d'accordo
con te!! (Sniff... :°)°° )


poi...quantomento per poter dire di aver toccato il fondo.
Tutti... Mah...
Prima o poi... Molto poi, credo... Forse in una prossima vita se saro'
stato cattivo in questa...
^___^
Mi scuso con gli estimatori di Dragonlance: ho solo fatto una
battutaccia... I libri si giudicano solo dopo averli letti e cosi' fo
anch'io. E' solo che mi hanno sempre respinto certi commenti che ho
sentito/letto: e' come se i denigratori di DL riuscissero a essere
piu' convincenti dei suoi estimatori... E' un mistero, credo... ^___^
ciao
Fritz Tegularius, Iafo #16, abBattiato,
FeSToso #14
"Cast a cold eye
On life, on death.
Horseman, pass by!"
http://members.xoom.it/LocandIAF/

 Infine disse all'uomo: tu sei uomo, e potrai essere tutte le cose.
A me piace e non pare arrogante.
Ma si sa, io e Gorgon non possiamo essere d'accordo piu' di una volta
all'anno... e quest'anno e' gia' successo ^_____^
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it

 considerazione.
Mah. Scrivere bene non vuol dire solo scrivere secondo grammatica. E'
necessario essere capaci di adattare il proprio stile alla situazione che si
e' scelto (cosa che W&H non mi e' sembrato facessero).. e poi avere un
lessico ampio (cosa che veramente W&H non hanno...) e sapere scegliere le
figure immaginifiche adatte.. cosa a cui W&H generalmente rinunciano.
Perche' non solo nei paesaggi e' evidente il problema: nelle descrizioni
delle azioni, dei dialoghi, dei pensieri, e' affascinante un utilizzo di
figure letterarie (che so.. metafore, metonimie, similitudini) che non siano
banali, ma che rendano piu' affascinante (ricco di sense of wonder) e piu'
vicino (perche' e' inevitabile: figure piu' belle, nel Male e nel Bene,
stimolano la tua capacita' immaginifica) il testo. Senza sprofondare nella
pesantezza, a meno che la cosa sia voluta (come Eddison in Ouroboros, per
esempio).. ma neanche nello scarno...
Ihc'

 (mai capito cosa vuol dire "psioner e sommo erede".... erede di che? :P)
Cmq, sono il figlio di Selim. Ma sono anche il figlio di Liuh'Niin, figlia
di Ethern l'Anima, figlio di Relian, figlio di Kosim, figlio di Enaer,
figlio di Lize, sorella di Selim^_________^
Ti ricordano nulla i nomi Selim e Lize?^____^ Beh.. Ihc'Naib sono il
congiungimento del ramo della forza (originato da Lize) e del ramo della
saggezza (che e' Selim stesso) della famiglia del Faro:))
ma mi pareva di averlo gia' detto^_^
Gli psioner sono un corpo speciale, introdotto da Notturno (fratello di
Relian) e da Saljem (fratello di Clion, moglie di Enaer). Nel mio mondo sono
capaci, a seconda del livello di istruzione e capacita', di prevedere il
futuro a seconda delle quantita' probabilistiche derivate dalle loro azioni
(il reclutamento avviene cercando piccoli campioni in erba di scacchi, che
sono il fondamento della mia Arte). Alcuni sono dotati della capacita' di
leggere l'animo di una persona attraverso i suoi occhi (oculolettori).
Naturalmente le mie capacita' di semidio (perche' il marito di Lize,
Temperio, ovvero uno dei miei avi, era in realta' l'incarnazione di Lumon)
sono svanite sul Territorio, e il mio vigore fisico ha una parvenza di
memoria solo con la spada che viene dalla mia terra.
Poi.. beh.. Notturno era una Creatura Nera, dalle pupille verticali... io
sono figlio di un parto indolore... Selim e' un Mago.. ma sono tutti
particolari che quasi non ricordo piu' (non procedo da piu' di un anno con
la storia) e non credo nessuno leggera'.
Cmq, sorvolando su questo sproloquio (che cmq spero sia stato divertente^_^)
.. ho scoperto che la Matute, prima di me (^____^) aveva ideato un romanzo
generazionale, sulla storia di una famiglia che raccogliesse episodi
fatidici della famiglia stessa... ispirato a Cent'Anni di Solitudine (il
fatto che Gudu' sia ispirato a CAS pero' e' solo un'idea mia)..
:))
Ihc'Naib Zymeon, psioner e Sommo Erede.
Dio disse alla stella: tu sei stella, e non potrai essere che stella
Poi disse al falco: tu sei falco, e non potrai essere che falco
Infine disse all'uomo: tu sei uomo, e potrai essere tutte le cose.
Sto leggendo: Dimenticato Re Gudu', di Ana Maria Matute

 ma mi pareva di averlo gia' detto^_^
Puo' essere, ma se e' non me ne ricordo ^^;;;
Cutto sul resto... certo che e' complicato... ^___^


squallido, come dice Ihc', ma pur sempre fascino) sugli amanti dei gdr.
ALT! Ti posso portare un intero gruppo di giocatori di ruolo (quello
in cui gioco io) in cui a nessuno piace DL.
                           Thou art God


Ciao, mi son letto tutte le post scritte fin qui e non voglio mettermi a
discutere su tutto ciň che č stato detto o che potrei dire in seguito a
positivi/negativi pareri quindi ti dico solo ciň che so:
- in prima media ho letto lo hobbit
- in seconda media ho letto ISDA e non l' ho finito
- lo ho riiniziato nell' estate prima della 1 superiore e me lo son
scorpacciato in due settimanelle
- mi son letto per passare il tempo i primi tre libri di shannara e poi li
ho lasciati chissŕ dove, ma non mi metto certo a cercarli
- ho letto abbastanza di gusto tutta la saga di landover
- ho scoperto I Draghi del crepuscolo d' autunno e dopo essermelo letto ho
ACQUISTATO gli altri due, poi ho preso la trilogia dei Gemelli, l' alba del
male, i draghi dell' estate di fuoco, la seconda generazione (anche se era
l' opposto), i fratelli in armi ed infine il cofanetto coi 4 piccoli
racconti di DL.
mi sembra che non vada in contrasto con nessuno, ho solo detto la mia.
posso aggiungere per equitŕ che ISDA l' ho riletto nuovamente diverse volte,
cosě come ho riletto 2 volte l' intera saga di DL; giusto perchč ero rimasto
talmente affascinato dal personaggio di Raistlin, mi son comprato l' alba
del male in originale - The Soulforge - e me lo son letto anche in inglese.
BUTTO IL SASSO: non trovate migliore l' edizione stampata in originale, piů
spessa, ma meno voluminosa di quelle in italiano, e poi volete mettere il
logo della TSR rispetto a quello della mondadori o dell' armenia?

allora per me Dragonlance sono i migliori!!!!!sia le cronache e le
leggende!!!leggile!!!
shea 79

logo della TSR rispetto a quello della mondadori o dell' armenia?
Si scriveva[1] T$R
                          Ave Kallisti Eris Discordia
[1] Si "scriveva" perche' grazie al cielo l'odiato marchio e' ormai morto.


 cos'e' il genere fantasy e poi ne riparliamo
ROTFL! Non so chi sei, ma forse sei tu quello che dovrebbe fare piu'
attenzione prima di parlare... se c'e' qualcuno qui dentro che sappia
cos'e' il fantasy quello e' proprio Ataru!
Railos
-- 
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--

 logo della TSR rispetto a quello della mondadori o dell' armenia?
Si', ma non per questo ho pensato che la Weis scrivesse meglio di una
bambina di 8 anni! :((


 Infine disse all'uomo: tu sei uomo, e potrai essere tutte le cose.
E poi guardo' l'ingegnere: te tu fa' un po' come ti pare...
Jeff

 Raistlin, che io personalmente non sono mai riuscita ad apprezzare.
IMO non le hai gradite per questo: a coloro i quali il personaggio di
Raist piace NON POSSONO non trovarle stupende....
Jeff

 figure letterarie (che so.. metafore, metonimie, similitudini) 
Come detto: dipende dal livello che vuoi tenere...
Jeff

 Giacomo... ;)
Per curiosita', Ihc, hai mica conosciuto la ninfa Bertha? ^_____-
 
Jeff

 [1] Si "scriveva" perche' grazie al cielo l'odiato marchio e' ormai
morto.
Grazie al cielo????????
Senti, con tutto il male che si puo' dire della defunta T$R, non mi
verrai a dire che il marchio "Wizards od the COST" sia un miglioramento?
--
"You'll never be sure. So act as if you were"
/   Salkaner il Nero
\/\ Lord of La Torre Senza Nome -------> 
http://ltsn.spedia.net
  / IAFo #117 - IHGGer #845
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

verrai a dire che il marchio "Wizards od the COST" sia un miglioramento?
Wizard of the Cost / Hasbro (giusto per la precisione) 
Ed IMHO si' e' un miglioramento. La nuova terza edizione di D&D e'
molto ben fatta ed i commenti che ho letto finora sulla nuova edizione
di Star Wars sono molto positivi.
Eppoi la Wotc ha pubblicato uno dei piu' grandi giochi di questo
secono: Roborally (non certo Magic, che ti credevi?)
                           Thou art God


tutto, e con la tua immaginazione "diventare" cio' che vuoi...
non credo quanto sopra possa facilmente essere riportato ad un'interpretazione 
del genere; soprattutto perche', per quanto triste, anche per la fantasia ci 
sono dei limiti: insomma non basta dire "sono un falco, mi libro nell'aria, 
sento le correnti calde scorrere sulle mie penne spingendomi in alto" per 
provare davvero quello che prova un falco... ammesso che nel suo cervello 
"provi" qualcosa in termini rapportabili a quelli "umani"...
-- 
Gorgon

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.SOL.4.10.10012121011180.17674-100000@ines...
On Mon, 11 Dec 2000, Ihc'Naib wrote:
 > parentesi: I PERSONAGGI NON SONO STATI > ORIGINATI DA UNA SESSIONE DI
D&D!!!
C'č qualcuno (Tracy Hickman, per la precisione ^__^) che sostiene
esattamente il contrario.
Cito testualmente dopo lo Spoiler da "Raistlin l'alba del male"
                               SPOILER
"Sono passati oltre dieci anni da quando ci siamo riuniti nel mio piccolo
appartamento per una partita.
[cut]
Io dirigevo il gioco basandomi sull'insieme delle mie annotazioni preparate
in tutta fretta e sia mia moglie sia Margaret erano nella schiera di quanti
stavano lottando per trovare il loro personaggio nella massa di figure
indistinte che avevo fornito loro.
[cut]
Stavamo oramai cominciando a giocare quando mi sono girato verso il mio buon
amico Terry Phillips e gli ho chiesto cosa intendesse fare il suo
personaggio. Terry mi ha risposto... e il mondo di Krynn č cambiato per
sempre: la sua voce rauca, il suo sarcasmo e la sua amarezza che servivano a
mascherare un'arroganza ed un potere che non avevano mai bisogno di essere
dichiarati divennero improvvisamente reali e tutti noi nella stanza
rimanemmo paralizzati e terrorizzati. Ancora oggi Margaret (N.d.K. Margaret
Weis) persiste nel giurare che quella notte Terry aveva indosso una veste
nera.
Terry Phillips aveva scelto Raistlin come suo personaggio...."
                    FINE SPOILER
Come vedi Tracy Hickman non č delle tue stesse opinioni...^___^


se proprio non me la vuoi far passare dillo SUBITO xchè se vogliamo scrivere
come si scriveva non si può, a meno che la tua tastiera non abbia una s
maiuscola speciale con la testa del drago attaccata...
--
=====||======================
Galford che non si vuole inflammare...
web site > 
http://web.tiscalinet.it/zakminola


e chi ti voleva convincere?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
era solo una constatazione generale................................
--
=====||======================
Galford punto e basta
web site > 
http://web.tiscalinet.it/zakminola

 maiuscola speciale con la testa del drago attaccata...
Rilassati, eh?
che se leggi perbene post e relativa risposta di Salkaner vedrai che il
problema non era affatto riferito a teste di drago e a tasti speciali, ma
era una battuta sul comportamento economico (presumo) della TSR...
Deinde...
Ihc'

cos'e' il fantasy quello e' proprio Ataru!
^____^
Sono tentato di stamparlo ed appenderlo in un quadretto in camera... ^___^


maiuscola speciale con la testa del drago attaccata...
il "$" e' un riferimento ironico alla tendenza della Tactical Studio Research
a trovare ogni maniera per spennare i polli.
                                       Ave Kallisti Eris Discordia



ah....ok!

 Cito testualmente dopo lo Spoiler da "Raistlin l'alba del male"
CUT
Si, so precisamente cosa c'e' scritto. Ti diro' di piu': non so se hai
trovato la frase sotto su "Raistlin l'alba del male", ma c'era una
annotazione identica alla fine delle Cronache. Tuttavia, anni dopo
l'uscita delle Cronache e delle Leggende, W&H hanno confermato che la loro
era stata solo una trovata pubblicitaria e che i personaggi non sono nati
da una sessione di D&D.
Forse fu Ataru a dirmi dove trovare l'intervista in questione? Puo'
essere, oste?
Jeff

 Sono tentato di stamparlo ed appenderlo in un quadretto in camera... ^___^
Compresa la parte in cui ti dicevo che non capisci un tubo di libri? ^__-


Cito testualmente dopo lo Spoiler da "Raistlin l'alba del male"
Era tutta pubblicita', la vera storia la trovi qui.
http://www.dragonlance.com/faq/display.cfm?faq=1&section=1#1-2
===================================================
1.1  What is Dragonlance, and how did it start?
Dragonlance is a fantasy setting on the world of Krynn with a cult-like
following of fans. Dragonlance features the Knights of Solamnia, the Wizards of
High Sorcery, and its individual pantheon of gods. Krynn is a planet that, like
Earth, that is mostly covered in oceans. The two major landmasses of Krynn are
Taladas and Ansalon. Taladas lies in the northern hemisphere, and Ansalon in the
southern, to the south and west of Taladas. Other landmasses do exist, but most
of the action in the Dragonlance setting takes place on Ansalon.
Novels, role-playing games, board games, comics, graphic novels, and magazines
all feature the Dragonlance world. It is published by Wizards of the Coast, and
it has the most loyal novel following of all of the campaign settings published
by Wizards (including Ravenloft, Forgotten Realms, Planescape, Spelljammer,
etc.).
The story of how Dragonlance started has been told many times, and has appeared
in many products, including "The Art of the Dragonlance Saga" and "The Annotated
Chronicles". (See products section for more information.) In the early eighties,
TSR wanted to create a series of role-playing adventures whose events were tied
closely to a series of novels. A bunch of TSR designers designed the world,
borrowing heavily from a home grown campaign of Jeff Grubb.
Once the world was designed, Tracy Hickman and Margaret Weis started writing the
novels. At first, the novels were following the role-playing adventures that the
role-playing team was designing (These adventures are known as DL1, DL2, DL3,
with 14 novels in all, with titles like "Dragons of Despair", "Dragons of
Light", and "Dragons of Dreams". (For more information, see the products
section.) Eventually, though, Weis and Hickman caught up with the design team
and then weren't simply following the events in the adventures (although the
events in the novels were still tied closely to the events in the adventures).
The first trilogy, known as the Chronicles trilogy, is one of the most loved
trilogies of fans. Weis and Hickman then went on to write the Legends trilogy,
which focused on a few of the original characters from the Chronicles. After
that, other authors started writing novels that took place in the Dragonlance
world, and more role-playing adventures were designed for Dragonlance.
===========================================


 
http://www.dragonlance.com/faq/display.cfm?faq=1&section=1#1-2
[snippo tutto il resto]
Bhè...che dire...
Indubbiamente hai ragione e ti ringrazio (e ringrazio anche Jeff) di avermi
chiarito questo punto.
Avevate ragione...era tutta pubblicità...cmq devi ammettere che c'è
pubblicità e pubblicità e di così belle se ne vedono ben poche (a mio
giudizio).
La partita con Tracy, moglie, Weis, Phillips e compagni probabilmente non è
mai avvenuta ma il mio giudizio su DL non cambia: una saga molto
bella...anche se ce ne sono di migliori.
--
Kailas, sacerdote di Bhaal
Supreme FIDDer #001 e DBFIDDer
IHGGer #943
Custode delle Nove Sfere
--------------------
"La morte non è che una porta,
 il tempo non è che una finestra.
 Io ritornerò"
--------------------
http://digilander.iol.it/kailas/
franc...@libero.it

Compresa la parte in cui ti dicevo che non capisci un tubo di libri? ^__-
... e per queste evenienze che ho seguito un corso di quoting selettivo 
in 12 facili lezioni... ^__________________^


     migliore di Dragonlance).
Il che non mi sorprende troppo, visto che D&D ha ripreso il sistema di 
magia di the Dying Earth. ;-)

magia di the Dying Earth. ;-)
... yep, Gary Gygax e' un grande appassionato dell'opera di Jack Vance
(non solo la Dying Earth).
BTW per eventuali interessati e' uscito un gioco di ruolo basato
sulla Dying Earth, la versione lite e' scaricabile gratuitamente
da: 
http://www.dyingearth.com/


 "provi" qualcosa in termini rapportabili a quelli "umani"...
Appunto. Il falco non prova nulla.
:)
ciao..attendo risposta^_^

 :)
Questo, non essendo un falco, non lo puoi sapere...e osservando il mio cane
posso immaginare che lui provi qualcosa! :)
Ciao!
Fearuin

Bof... cosa intendi con "figure immaginifiche" con esattezza?
Beh. E' difficile definirlo.
Quando si tratta di descrivere un atteggiamente, un paesaggio, una
situazione, un quello che vuoi.. usi metafore, similitudini, sinestesie,
ossimori e altre figure retoriche e poetiche per rendere piu' viva,
originale e affascinante (insomma, ricca di sense of wonder) la cosa che
stai descrivendo. Imho W&H non ne sono capaci.
Ihc'

 Cutto sul resto... certo che e' complicato... ^___^
Dovrebbe (sottolineo il condizionale) essere affascinante. Insomma... il
fascino dei vari episodi dovrebbe essere il carattere fondamentale del
testo^_^
Ijhck'

 potresti spiegare meglio cosa intendi con esattezza, per cortesia?
Beh. Nel fatto che e' ricollocabile al punto A, parlavo dell'assenza della
capacita' immaginifica..
nel dire che sono noiosi.. beh.. non so come approfondire. non mi
colpiscono... mi sembrano intervalli forzati fra un pezzo d'azione e un
altro...
Ciao..

 posso immaginare che lui provi qualcosa! :)
Allora. fermo restando che io penso che loro non provino nulla. (ma questo
e' un pensiero), di certo loro non possono pensare a cosa proviamo noi.
Mentre noi possiamo pensare a cosa provano loro :))
Ihc'

 non saresti mai esistito.
Bhè...W&H spiegano un po' il fatto...
Par Salian, capo del conclave dei maghi dice espressamente che ogni
tentativo di mutare lo scorrere del tempo è paragonabile al lancio del sasso
in un fiume...il fiume, dopo esser stato turbato dall'accaduto, torna a
scorrere senza problemi di sorta. Il Tempo infatti non si può cambiare e gli
incantesimi di viaggio nel tempo vengono usati solo a scopi didattici.
Naturalmente ciò accade se chi viaggia nel tempo è parte del fiume del
tempo. Per questo motivo Orchi, Umani ed Elfi possono viaggiare indietro nel
tempo; tutte le altre razze (create per errore da Reorx) non sono immerse
nel fiume del tempo e quindi è proibito mandarle fuori dal loro tempo. A
causa di un errore il Kender Tasslehoff Burfoot è stato mandato indietro nel
tempo, e, poiché i kender non sono "immersi" nel fiume del tempo, ciò a reso
possibile il cambiamento del tempo stesso...
So che mi sono spiegato da cani, però...^__^


- e difatti, a molti piace -.
secondo me il parlarne male ha contribuito a diffonderlo. Quasi lo
stesso processo che si e' avuto con il "Grande Fratello"
Un Drago Ubriaco 

proviamo noi.
partendo dal tuo ragionamento (che puoi provare quello che prova un falco) non 
vedo come sia impossibile il contrario... o meglio, a me sembra abbastanza 
naturale, pero' secondo il tuo ragionamento non dovrebbe esserlo :o)
-- 
Gorgon

 Ciao
 Bravo bravo si fa così !!
--
Lyren
ICQ 99989241
Confidate nei sogni,
perché in essi si cela
la porta dell'eternità.
E-mail 
Lyren_...@hotmail.com

 protagonisti siano più di uno!!
Sicuro? Prova a dare un'occhiata a "Nell'oscurita'" di Harry Turtledove e
magari ti ricrederai. ^_______^
Kralizec il Faltyn

protagonisti siano piů di uno!!
Falso.
Se lo scrittore e' bravo i personaggi sa' perfettamente come
caratterizzarli (vedi H. Turtledove, D. Brin, Peter F.Hamilton
o George R.R. Martin) per quanti ce ne siano.
                               Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
"Anatomically impossible, Mr. Garibaldi, but you're welcome to try
.. anytime .. anywhere." 
	-- Psi Cop Bester in Babylon 5:"Mind War"


 Per questo motivo Orchi, Umani ed Elfi 
 
Dunque dunque, umani sono umani e li non ci si scappa (quasi)
Gli elfi sono sempre i soliti effemminati con le orecchie a punta e quel 
gusto fruttato (a parte quelli scuri) ^_^
Ma, mi chiedevo, gli orchi....
Secondo AD&D sono dei bestioni alti due metri dalla pelle gialla (il 
quasi classico orco che mangia i bambini)(comunista), ma nei giochi come 
WarHammer sono bestie verdi con le orecchie puntiformi e le zampacce da 
bestia. Premettendo che questa forma orchesca e' imo la piu' spassosa e 
quella che preferisco, da dove saltano fuori questi due ritratti??
-- 
Dal, il Drago            aka GDC
In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo
 
(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)
 

 comprarne altri.
Ho fatto esattamente la stessa cosa....
il primo libro e meta' del secondo... mi hanno soltanto irritato, tutti i
personaggi... soprattutto il protagonista, l'avrei ucciso! ODIOSO!
Uno stile moooooolto grezzo, dei personaggi mooolto scontati, una storia
moooolto campata in aria... voto 2 e mezzo, anche peggio di Sciannara! Ho
letto poco, e' vero, ma mi e' bastato!
--
Mag, il Fuoco
IAFa 131      icq 89125362

 anche peggio di Sciannara!
Ellala'!! Parole pronunciate con l'aiuto del sassicaia, immagino ^_-


 parte quelli scuri) ^_^ Ma, mi chiedevo, gli orchi....
L'origine degli orchi e' un po difficile da spiegare senza spoilerare,
cmq, viene spiegata ne "I draghi dell'estate di fuoco".
-- 
     / Regnak
O===(]===============-------
     \ IAFo #138
[ ICQ #64582534             )=-- -  -
[ uk2@.net.tanelorn = 2@3.1 )=--- --  -
[ 
www.tanelornbards.tsx.org
 )=-- -  -

 cmq, viene spiegata ne "I draghi dell'estate di fuoco".
No, l'origine degli orchi secondo W&H la conosco, purtroppo ho acquistato 
quel libro. Per altro e' simile (strano no? ^_-) a quella che C. Tolkien 
attribuisce agli orchetti nel Silmarillion.
Io mi riferivo piu' che altro ad una interpretazione visiva, come vengono 
raffigurati...


 Hmm, scusa ma chi sarebbe il protagonista??? ^_^
... uno qualunque, per quanto riguarda la mia interpretazione della frase di
Mag :)))
Ihc'

 naturale, pero' secondo il tuo ragionamento non dovrebbe esserlo :o)
Mah. A parte la massa e lo sviluppo della materia cerebrale, dello studio
etologico degli istinti animaleschi negli animali e nell'uomo, della
scarsissima civilita' (inteso come progresso e tecnologia, senza connotati
positivi o negativi) degli animali, direi che il fatto che noi esterniamo la
nostra volonta' di pensarci falchi, mentre tutti gli animali non esternano
nulla..
Ihc'

 So che mi sono spiegato da cani, perň...^__^
[cut] No, no, ricordo anche vagamente la spiegazione.
Quello che non torna e', a parte il fatto che la spiegazione di Par Salian
non ha senso. (Un Kender e' fatto della stessa materia di un uomo, e non
puo' creare discontinuita' se va nel passato, piu' di quanto lo facciano i
suoi coevi.).
Cmq, a parte questo, c'e' una restrizione logica da affrontare, quando si
parla di tempo e di viaggi nel tempo:
Se tu nel momento X vai nel momento X-1 significa che sei gia' stato, nel
passato del momento X, nel momento X-1, e che sei parte integrante di cio'
che ha causato, nello sviluppo degli eventi da X-1 a X, il presente di X.
Percio', quando tu andrai nel passato e compirai delle azioni, esse le avrai
gia' compiute, e saranno esse stesse a determinare (insieme a tutte le
altre) il presente che tu credevi di poter cambiare. Insomma, il presente
non si cambia :))
Ihc'

 Mentre noi possiamo pensare a cosa provano loro :))
Noi possiamo immaginarlo...e sicuramente questa e' una gran cosa, pero' ti
faccio ancora l'esempio del mio cane ^__^: se abbaia e mio padre si affaccia
alla finestra immediatamente lo vedi con la coda fra le gambe in un
atteggiamento molto "colpevole"...questo perche' immagina che lo voglia
sgridare!! Insomma, so che e' un tipo di immaginazione diversa, ma rimane il
fatto che effettivamente nessuno di noi sa cosa passa per davvero per la
testa del cane!!
ciao
Fearuin


--
Lyren
ICQ 99989241
IHGGer # 1035


suoi coevi.).
Stiamo parlando di un kender, crea discontinuita' pure nel
presente...^__-
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
IHGGer #1034
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 raffigurati...
penso che l'interpretazione alla D&D sia quella piu' giusta da applicare per le
creature di Dragonlance... anche se quella di Warhammer mi piace di piu'...


 Mai letto appena posso lo leggerò!  Imparo , imparo.......
Kintaro Oe... un giorno salvera' il Giappone, o forse... il mondo intero!
^___^


figura del coglione^_^
... hai fatto la figura del coglione ;o)))
alla fine ho deciso di togliermi dalle scatole "Gli eretici di Dune"
-- 
Gorgon


Noooooooo!!!
I delfini sono piu' intelligenti degli uomo...
Ma soprattutto i topolini bianchi, potentissimi esseri
pandimensionali!!! ;o)))
..spero solo che tu abbia letto la Guida Galattica per Autostoppisti.
Altrimenti ho fatto la figura
 del coglione^_^
Lunga vita e prosperita',
--
    O
   //
_/ /_______________________________________________________
-| | Darak Shadowblade  
http://shadowblades.tripod.com
 ____------ 创
痋 \
   \\          [remove NO SPAM to reply]
    O                    IAFo #156

 non si cambia :))
Questa e' solo una delle varie teorie sullo spazio-tempo (detto fra noi
e' quella che mi affascina di piu', per quanto per certi versi non lasci
molto spazio al libero arbitrio).
Se tiriamo in ballo le dimensioni parallele tutto diventa possibile.
"Terminator 1" e' un ottimo esempio della teoria che hai enunciato.
"Terminator 2" invece presuppone l'esistenza di piu' linee temporali...
BTW, in una campagna di Dragonlance che sto masterizzando proprio ora ci
sara' un gustosissimo paradosso temporale che giocoforza, per cio' che
implica, dovra' essere del secondo tipo qui descritto, ma avra' anche
molti interessanto sviluppi del primo (se non ci avete capito niente non
importa... faccio fatica anch'io ;oP )


  del coglione^_^
:) la seconda che hai detto

  del coglione^_^
Visto che Ihc' ha gia' risposto "la seconda che hai detto" mi permetto
di spiegare io :P
Tratto da "La Guida Galattica per Autostoppisti" di Douglas Adams,
purtroppo non ce l'ho sottomano e vado a memoria:
Le due specie piu' intelligenti del pianeta Terra erano gli esseri umani
ed i delfini. Per millenni, gli uomini avevane sempre pensato di essere
loro piu' intelligenti dei delfini, perche' gli uomini avevano costruito
citta', inventato macchinari, combattuto guerre e insomma si erano dati
da fare come dei matti per tutto il tempo, mentre i delfini non facevano
altro che mangiare, nuotare, dormire e giocare tutto il tempo.
Nel frattempo, i delfini continuavano a pensare di essere LORO piu'
intelligenti degli uomini, esattamente per lo stesso motivo.
^_____^
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it

 Ijhck'
Claudia


 stesso processo che si e' avuto con il "Grande Fratello"
ROTFL ... sai che probabilmente e' vero? ^______^


ROTFL ... sai che probabilmente e' vero? ^______^
se ad un gruppo di persone dici che un libro e' un'accozzaglia di
avventure senza senso, manca di un gran messaggio da comunicare, con
dei personaggi appena abbozzati psicologicamente, dove ci sono solo
buoni contro cattivi(e draghi, e elfi e nani ecc...)... la meta' ci si
buttera' a pesce (prima o poi)
Un Drago Ubriaco
(Un Drago Garibaldino) 


Il resto si ferma praticamente all'inizio. Sono 26 pagine, e non so quante
tu ne abbia gia' lette.
Ma se confermi, ti invio volentieri il lavorone  :)
--
Cerchi nella schiuma che tormenta gli scogli neri
la causa del tuo dolore. Ma la tua cerca e' vana,
perche' oceano e schiuma non sono altro che
lacrime... e ti appartengono.
Ihc'Naib Zymeon. Cialtrone, ciarlatano e tarocchiere tarocco
Sto leggendo Wyrd Sisters, di Terry Pratchett
                   e Madouc, di Jack Vance

 (Un Drago Garibaldino)
Perche' garibaldino? Era gia' un po' che volevo chiedertelo...
Claudia

buttera' a pesce (prima o poi)
Bellissimo! Presto dimmi autore e titolo! Lo voglio leggere subito!
