Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: ne esiste di gente che parla senza capire un c***o...

 
       Leggete un po'....
 
http://liberoblog.libero.it/?original_url=http%3A%2F%2Fliberoblog.libero.it%2F
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
ho scritto un commento all'articolo e adesso devo passare la loro 
censura, nella speranza di vederlo pubblicato -_-
e dire che il portale si chiama "LIBERO"...
sě, liberi di scrivere minchiate!
ax.
-- 
I am you and you are mine, love makes nonsense of space
And time... will disappear.

 ha scritto nel messaggio 
news:84Z220Z43Z122Y...@usenet.libero.it...


"Se continua così ha buone possibilità di diventare Presidente del Consiglio
in Italia, magari fonda anche lui un partito "forza U2"!!"
MA E' UNO SCHERZO?
A Blakangel ma vaffan****!!! Se non ti piacciono gli U2 è un conto ma non
scrivere ste cose! Please...
David

        Leggete un po'....
è la solita menata di chi molto superficialmente crede che per ridurre 
il divario economico tra ricchi e poveri bisogna dare via i propri 
averi; un po' come San Francesco bisogna andare in giro con addosso un 
saio, bere rugiada e condividere il tozzo di pane rappreso con gli 
altri. Il che ha una certa logica: se Bono da' via il suo intero 
patrimonio ci sarà un ricco in meno e un povero in più, tutti saremo più 
uguali e non ci saranno ineguaglianze o sperequazioni.
Peccato che l'obiettivo sia portare i paesi poveri al nostro livello di 
vita, o a un livello di vita umano, e non il contrario. Bisogna 
rispondere ai bisogni di queste popolazioni come recita quel detto: "se 
regali un pesce ad un affamato lo sfamerai per un giorno; se invece gli 
insegni a pescare lo avrai sfamato per il resto della sua vita."
Poi, mi pare che l'autore dell'articolo abbia il dente avvelenato con 
Bono per via dei prezzi dei biglietti dei suoi concerti, per i 35 euro 
d'iscrizione al forum, e per i DVD. Non credo comunque che un povero 
etiope, malato di AIDS, con una fame atavica, con figli ormai 
scheletrici salti di gioia all'idea che gli U2 fanno entrare gratis il 
pubblico ai loro concerti, o che regalino i DVD dei loro concerti. Per 
la logica della piramide dei bisogni di Maslow il povero etiope sogna 
una ciotola di riso per sé e la sua famiglia, dei medicinali (che gli U2 
non producono né tantomeno sviluppano) per bloccare l'immuno deficienza 
acquisita. In poche parole: pensa solo a sopravvivere.
Ma buttiamola sull'ironico. Se blackangel si crede talmente povero da 
non avere la possibilità di acquistare i ticket per i concerti, o il 
prossimo DVD live dei 4 ragazzi (ormai cresciutelli) di Dublino possiamo 
sempre insegnargli a pescare, perché con la "penna", lo si capisce, non 
avrà molto successo.

Il bello di internet, dei blog, dei newsgroup è che danno spazio 
alla voglia di comunicare, trasmettere idee, pensieri, suscitare 
dubbi, domande, curiosità...
..e come sempre capita nel contatto con gli altri,anche solo 
virtuale, a volte capita di inciampare in pensieri superficiali 
o poco ponderati, a volte privi di senso o addirittura cattivi...
..la soluzione? la stessa arma di chi diffonde queste idee: 
comunicare, non smettere mai di comunicare i nostri pensieri 
positivi...e non smettere mai di crederci!
cari saluti a tutti!
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

averi; 
Sarà la solita menata, forse anche superficiale, ma secondo me è
l'unico modo vero per aiutare chi ne ha davvero bisogno. Non si tratta
di dare via tutto ciò che sia, se gente come Bono, Gates, Berlusconi,
Murdoch, ecc., ecc., ecc., ecc., desse un 10% del proprio patrimonio
direttamente alle popolazioni che ne hanno bisogno, e per direttamente
intendo proprio "TOT a te capofamiglia" senza passare per alcun
governo, associazione, cooperativa, nel giro di cinque anni la povertà
si ridurrebbe in maniera davvero significativa. Tutto ciò che passa
per i governi ha fallito e fallirà semplicemente perché, corruzione a
parte, onnipresente nei governi del terzo mondo, è fatto per politica
e la politica, per sua natura, è fatta di scambi reciproci, in questo
modo qualunque Stato conceda benefici ad un altro ne esige un prezzo e
spesso, questo prezzo, non è altro che un giogo nuovo. Sarei curioso
di conoscere il prezzo che gli Stati poveri hanno pagato o dovranno
pagare per la recente e tanto pubblicizzata riduzione del debito.
-- 
 
                                      - M -
                                     *BS-I* 
    "I want to tear down the walls that hold me inside" 
           E-mail: togli il "." e "ry" nella prima parte

 ha
scritto:
[Correzione]
...Non si tratta di dare via tutto ciň che si ha...


 scritto:
Se gente come bono, berlusca, bush etc etc desse ai capofamiglia una parte
del proprio patrimonio, non solo non basterebbe per elevare le famiglie
dalla povertà, ma tempo mezz'ora sarebbe in mano ai capibanda criminali
del luogo.
Si tratta di creare le condizioni per cui la povertà (che era strapresente
anche da noi fino a pochi decenni fa) venga superata tramite azioni di
tipo macroeconomico.
Se lo si capisce, bene, se si crede alle favoline del togliere ai ricchi
per diventare tutti più poveri si va da poche parti (si al limite potresti
un po' impoverire i ricchi...ma i poveri sempre tali resteranno).
ciao, Edo
P.S.
Anche la riduzione del debito serve a poco, pochissimo...
Non si tratta di ridurre debiti o fare donazioni, si tratta di costruire
infrastrutture e know-how.
Bye!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 si ridurrebbe in maniera davvero significativa.
Si, per 24 ore 10.000 o 20.000 persone sarebbero sazie...
Il problema è creare nei paesi poveri le condizioni perchè si sviluppi una 
soglia minima di benessere.
Innanzitutto non escludendole o penalizzandole nel mercato mondiale.
Il fatto è che i paesi ricchi temono troppo di vedersi assottigliate le 
risorse mondiali a beneficio dei poveracci, che sono a miliardi.
Se ognuno di loro reclamasse, come è sacrosanto, un livello di vita 
dignitoso, probabilmente tanti culetti nell'occidente non siederebbero più 
su comode poltrone Frau nelle scintillanti Mercedes.
Noi (e più di noi europei, gli USA) ci stiamo ciucciando le risorse del 
pianeta, anche quelle che spettano ai paesi in via di sviluppo.
Che già hanno mille altri casini, tra l'altro...
Indebitamento, governanti corrotti, analfabetismo, guerra, pulizie etniche, 
condizioni ambientali ostili, ...AIDS!
Ma continuiamo pure a dire loro che se usi il preservativo vai all'inferno, 
così tra qualche anno il 100% degli africani sarà contagiato (non manca 
molto...).
 La beneficenza lascia il tempo che trova. Chi opera a favore del III mondo 
l'ha capito da tempo.
Serve trovare un modello di sviluppo idoneo a quelle realtà. Ma non 
chiedetelo al WTC...
Tra parentesi: Bill Gates, il demonio, devolve a favore del III mondo una 
quota davvero cospicua del suo patrimonio...
"I'm not looking for your money, I'm looking for your voice".
Ob1 

 l'unico modo vero per aiutare chi ne ha davvero bisogno...
Scusa ma è la solita menata. E anche superficiale.
;|

;|
Può darsi, ma quello che continuate a proporre, promuovere e sperare è
quello che è stato fatto negli ultimi decenni, bei risultati che
abbiam ottenuto! E vedo che ciò che proponete presuppone cmq il
"bypassare" i governi, almeno per come li conosciamo oggi, ed è quello
che sostenevo io, e chi può farlo se non "quelle" persone?
P.S.: ma credete davvero che i popoli del terzo mondo siano così
stupidi da:
1. "Se gente come bono, berlusca, bush etc etc desse ai capofamiglia
una parte del proprio patrimonio, non solo non basterebbe per elevare
le famiglie dalla povertà, ma tempo mezz'ora sarebbe in mano ai
capibanda criminali del luogo",
2. "Si, per 24 ore 10.000 o 20.000 persone sarebbero sazie..."?
Beh, io no, il 90% li saprebbe usare nel modo giusto, loro la fame la
conoscon davvero!


tipo macroeconomico.
Fino ad ora ne hai viste di "azioni di tipo macroeconomico" in quei
paesi? Dai ad ognuno qualcosa direttamete, vedrai che su 100 persone
10 li sperpereranno, 80 li risparmieranno ed useranno per la
sopravvivenza e le restati 10 li investiranno in attività che darà
lavoro agli altri. E' così che un'economia si sviluppa, a loro manca
solo la scintilla per partire.
2o me, ovvio...    :-)


quota davvero cospicua del suo patrimonio...
Si ok, però io Office non lo compro lo stesso!  ;-)


 del luogo.
Dici? Io non sarei tanto sicuro di nessuna di queste affermazioni.
ciao
Boldar

 solo la scintilla per partire.
Ahhhh....ecco...la scintilla è la chiave  :PPP
(credo che tu non abbia effettivamente idea di come sono le condizioni in 
Africa)
Senza spodestare i vari Keynes, Smith e compagnia bella ti consiglio di 
leggere Bono on Bono: imho trattasi di un ottimo trattato economico 
finanziario sulla situazione in Africa, sugli aiuti fatti e su ciò che si 
dovrebbe fare.
Dalè

 conoscon davvero!
Sei il/la comunista più radicale che io abbia incrociato nel web.
Perché, chiaramente, ai miliardari i beni intendi espropriarglieli, vero?
;-)

;-)
Ma scherzi? Io son di destra!


dovrebbe fare.
Come scusa? Dovrei imparare la situazione economica-finanziaria
dell'Africa da una rockstar? Beh, credo ci siano fonti molto e molto
più appropriate!


 più appropriate!
Quali?
Dalè 

 Ma scherzi? Io son di destra!
Ma và? Non si capiva.
'Quelli di destra' non colgono l'ironia?

Milton Pup ha scritto:




La politica è un cerchio...destra e sinistra sono lontanissime...ma si
toccao quasi...
Del resto la Repubblica di Salò nazionalizzo le industrie...come nei
regimi comunisti...
Sono accomunate dal disprezzo per la libertà del singoli individuo...che
invece il liberalismo eleva esageratamente a "dio" della società...
OK, troppo OT, mi fermo qui.
ciao, Edo
P.S.
Comunque il problema del sottosviluppo si risolve cambiando le economie di
quei paesi; dando solo soldi a chi non sa far altro che comprarcisi beni
di prima necessità (perchè non ha le conoscenze sufficiente per far altro)
o poco più non si risolve nulla. Va creata una struttura che renda
possibile lo sviluppo di un'economia di mercato, non anarchica ma
controllata (elasticamente, ovvio). E bypassare i governi è impossibile in
un'ottica del genere. Il problema è che noi abbiamo avuto un rinascimento
e un illuminismo, loro no, e fare in pochi decenni quello che in Europa è
stato compiuti in secoli (il singolo cittadino no è messo meglio di un
europeo del '500 quanto  cultura) è difficile. Si potrebbe iniziare con un
bel "piano marshall" per l'educazione e la cultura - anche se
incontrerebbe molte resistenze (a fine ottocento il papa - cugino di
secondo grado del re - scriveva a vittorio emanuele contro la diffusione
delle scuole dell'obbligo dicendogli "guarda che poi...capiscono!").
Ciao!


 Ciao!
Implicitamente sostieni la superiorità di un cultura sull'altra, bypassi
OGNI motivazione storica della situazione attuale e proponi un bel
neocolonialismo stile piano Marshall. Niente di nuovo, Edo. Quella roba lì è
già fallita tutta. A fare 'sti discorsi ci saltano le torri.
IMHO
Ciao.

 Ciao.


 Ciao.
1) Una cultura che rispetta maggiormente l'individuo è senz'altro
superiore ad una che consideri le donne (per es.) come oggetti. Il
relativismo assoluto è solo un'altra forma di assolutismo...e di fideismo.
2) Le torri saltano quando i fanatici di una cultura si rendono conto che
sta modificandosi per volere degli stessi popoli che vivono in quell'area
e (come i giovani iraniani) ascoltano musica occidentale, si appassionano
allo sport (conoscono più i nostri sportivi che i nostri presidenti) e
quelli che se lo possono permettere vanno a sciare. Le nostra culture
(nonostante le odierne forme di revanchismo religioso) sono secolarizzate
e anche per questo vincenti, loro si stanno secolarizzando e per questo
gli estremisti, culturalmente al canto del cigno, cercano di alzare la
voce per creare uno scontro che polarizzi e allontani culture che vanno
invece lentamente omologandosi (globalizzazione - che piaccia o meno è un
processo storico ineluttabile).
Comunque all'interno del sistema occidentale l'ideologia (direi ancora di
più, il sistema di organizzazione economica - perchè all'atto pratico le
ideologia contano meno che niente, contano solo le loro conseguenze
sull'organizzazione sociale) perdente è già scomparsa...e dalle altre
parti si sta adeguando (vedi cina).
Piano piano quella vincente sta conquistando il mondo, si tratta solo di
tempo. L'importante è cercare di moderarne le spigolosità, ma sono
ottimista perchè più è diffuso il benessere più ci guadagnano ache i
grandi capitalisti: con una popoazione povera i loro telefonini se li
caccerebbero nel didietro.
Il progresso scientifico ed econimico è ineluttabile - anche se può subire
battute d'arresto (anche gravi, per carità) per motivi contingenti.
Ciao, Edo
P.S.
Chiudo qui la discussione; se poi vuoi continuare a insultare
(superficiale) fallo pure...si sa, chi le manda le raccoglie.


 LOL
Questo non vuol dire assolutamente nulla. Comunque, in seguito, semini
spunti interessanti.
Ma siccome ti dimostri permaloso, un pochino supponente e chiudi con una
frase da bambini, sono io a chiuderla qui.
Specchio riflesso!

 processo storico ineluttabile).
io sulla globalizzazione sono agnostico, per me è un processo che porta 
con sé del buono e del cattivo. Di buono c'è che posso scambiare la mia 
opinione con un tizio all'altro capo del mondo e cerco di capire la sua 
opinione; di brutto c'è che quando tutti avranno il cervello quadrato 
per via dell'assoutismo globalizzante dovrò cercarmi qualche alieno con 
cui fare quattro chiacchiere, altrimenti morirò di noia.
Di buono c'è che la gente inizia a pensare alla salute del mondo come ad 
un'unica barca; di brutto c'è che la monnezza prodotta in Cina, grazie a 
quello sviluppo economico di cui tu vai molto fiero, fa piovere a 
ferragosto e porta la neve ad aprile qui in Italia.
Forse è meglio chiudere qui questo thread che di cose assurde se ne sono 
dette a frotte. C'è chi propone la cura ingrassante in 5 anni di tutta 
la popolazione affamata grazie al 10% del patrimonio dei più ricchi 
(questa passerà alla storia come la Tobin diet) il tutto condito da una 
sana anarchia no politics, no organizations, no ipercoop.
Tu parli di evoluzione culturale come se fosse un campionato di serie A 
di calcio, vince chi pratica il 4-4-2 e non chi si chiude in una difesa 
fanatica. Almeno tre punte, senno' non si sfonda.
Io proprogno d'insegnare la pesca al terzo mondo con l'ausilio del 
cartonanimato "sampei".
Intanto non vi siete resi conto che l'autrice del commento contro Bono 
ha ricevuto minacce di querele da molti fan degli U2 e da oggi in poi 
quando ascolterà  le prime note di One spingerà il pulsante della 
postazione di Sarabanda e dirà "Era solo un commento personale! Non lo 
faccio più, lo giuro, non lo faccio più!". Mi sa che abbiamo creato una 
novella donna-gatto.

 

Post da incorniciare, che quoto in toto. Complimenti e un abbraccio forte!

 Si ok, però io Office non lo compro lo stesso!  ;-)
Pure io mi trovo meglio con StarOffice:-)
Ob1 

o poco più
ROTFL
Beh, potresti andare tu ad insegnar loro qualcosa visto che "mi sto
laureando in scienze politiche e a storia delle dottrine ho preso
pure 30..." 
Wow, sei ad un passo dal Nobel! :-)


sana anarchia no politics, no organizations, no ipercoop.
Non sono affatto anarchico, anzi, l'esatto contrario! Ma i governi che
abbiamo noi oggi non sono in grado, e non vogliono!, far ciň che
dovrebbero.


europeo del '500 quanto  cultura) è difficile.
...e non avevam nemmeno nessuno che ci sfruttava...


 ....e non avevam nemmeno nessuno che ci sfruttava...
Da' retta...meglio lasciar perdere...
C'hai ragione l'italiano medio dell'epoca feudale era un libero produttore
e scambiatore di beni e servizi...
LOL
Meglio parlare di U2, va'...
Edo


 LOL
LOL
quindi x te l'italiano del 1300 e l'africano del 1800 sono sullo stesso 
piano?
allora diciamo pure che la cucina norvegese è pari alla nostra e che la 
panda e la ferrari sono praticamente la stessa macchina...
LOL (repetita iuvant)
-- 
Hattrick: Rangers Matteo (9159)
Saggio Cialtrone dell'Eure
Consiglio dei Saggi della Compagnia del Mottarello
--
Matt...@fastwebnet.it
icq:41789709
Http://web.tiscalinet.it/Matters
Http://www.matters.splinder.com
--
How to Disappear Completely
That there That's not me
I go where I please I walk through walls I float down the Liffey
I'm not here This isn't happening I'm not here
In a little while I'll be gone The moment's already passed
Yeah it's gone And I'm not here This isn't happening I'm not here
Strobe lights and blown speakers Fireworks and hurricanes
I'm not here This isn't happening I'm not here

 sei galvanizzato.
A me CL e Pera fanno schifo.
Come quelli che in un qualsiasi modo difendono i terrosristi chiamandoli
resistenti e i fondamentalisti sostenendo che difendolno la loro cultura
(lapidando le adultere...ahahah).
Per il resto evito di rispondere.
Fa male per uno come me che vota a sinistra e che non è certo un cattolico
sentire gente che da sinistra difende in nome di un relativismo assoluto
(che cancella in toto anche i diritti umani, ndr) chiunque si opponga al
modo di vivere occidentale...che sarà anche mediocre ed è SICURAMENTE
perfettibile, ma che è a mio giudizio il "meno peggio" rispetto agli altri
(giudizio condiviso da mezzo mondo direi, dato che stanno adottandolo
quasi ovunque e fanno a pugni per immigrare da noi - e non è solo
questione di soldi). Del resto, basta vedere il caso emblematico della
Corea divisa in 2 negli anni '50. Da una parte è stato adottato il metodo
"occidentale" dall'altra quello collettivista. Guardate dov'è che stanno
meglio (nonostante tutti i difetti che ogni sistema ha...).
Per me la globalizzazione è un'occasione enorme per il mondo...si tratta
di globalizzare non solo gli scambi economici ma anche i diritti (per cui
non potrebbero più per es. far lavorare i bambini, nè far lavorare più di
8 ore al giorno, etc etc.).
Si tratta di lavorare per globalizzare anche i diritti, tutto qui.
Ma se da una parte si esalta solo il libero interscambio economico e
dall'altra si rigetta in toto il processo, si va da poche parti...
Ciao, Edo


Meglio parlare di U2, va'...
Non solo per me, sai?
