Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: d'emblai

Salve a tutti,
che significa "d'emblai"? In che lingua č?
Grazie



Non č che ti confondi con _d'emblée_ ?
Parola francese che usiamo spesso anche in italiano ?
La pronuncia č "amblé"  in italiano (scusate non ho usato la notazione
fonetica).
Se č questo che intendevi, significa _subito_.
Sab

> Non è che ti confondi con _d'emblée_ ?
Non saprei, l'ho trovata scritta in un articolo di giornale...
Ciao

 Non saprei, l'ho trovata scritta in un articolo di giornale...
Allora copia il pezzo di quell'articolo, altrimenti come facciamo ad 
aiutarti?
La tua risposta a Sabrina, fra l'altro, č spettacolare: tu chiedi cosa 
significhi un'espressione, lei ti risponde suggerendone il significato e 
spiegandoti che provabilmente ti confondi con un'altra grafia e tu 
rispondi con "non saprei". Almeno prova a fare capire se la risposta di 
Sabrina č pertinente. Dicci qualcosa.
A volte mi chiedo se vale la pena di aiutare la gente.
P.
-- 
Passo lento, disinvolto e spensierato degli alpini che marciano
cantando sotto le parabole successive e accanite degli shrapnels. 

 Se è questo che intendevi, significa _subito_.
"Sette e mezzo emblée" è un classico.
Ciao, edi'®

 A volte mi chiedo se vale la pena di aiutare la gente.
una camomilla per il signore!!!

 una camomilla per il signore!!!
Hai dimenticato la maiuscola.


Ti sei alzato da letto col piede sbagliato? Prendi una camomilla, cosě
potrai riacquistare un po' di equilibrio e di garbo nelle risposte che provi
a dare.
CK

 wrote:

Ti ho chiesto di dirci se la risposta di Sabrina era pertinente. Ti 
costa tanto dire se č pertinente? Dato che č un fatto che interessa 
tutto il gruppo e che Sabrina ha speso del tempo a risponderti, sarebbe 
opportuno che tu ci dica.


 Se è questo che intendevi, significa _subito_.
Forse, più precisamente, "d'emblée" significa "di primo acchito", "al primo colpo" e
credo che derivi dall'antico verbo francese "embler" (togliere, portar via,
strappare).
La prima volta che passa di qui Colette glielo chiediamo...
Ciao,
Epy

 Hai dimenticato la maiuscola.
una Camomilla per il signore!!!
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se è questo che intendevi, significa _subito_.
Il mio voc dice "di primo acchito", io, memore di quanto diceva la mia
vekkiaprof, tradurrei "saltando i preliminari".
Che frase ricordo? "L'Eneide all'inizio ci propone, d'emblée, Enea intento
a farsi Didone; il racconto della presa di Troia è successivo".
Anche l'Odissea comincia d'emblée...

 La prima volta che passa di qui Colette gliela chiediamo...
Illustre! NOn vi sembra d'esagerare.... :-)

 Illustre! NOn vi sembra d'esagerare.... :-)
Domandare è lecito, rispondere...
Ciao, FB (che stavolta Colette ci fa neri!)

 una Camomilla per il signore!!!
Cimarosti!
Una camomilla per il signore!!!
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 ha scritto nel messaggio
news:11mt4sgf9odok$.1g36piih3z959.dlg@40tude.net...



Come dite voi ICLIsti? "Chiedere è lecito, rispondere è cortesia"? ():-o
Epimeteo

 (che stavolta Colette ci fa neri!)
Afroamericani.
E' molto più politically correct.


 La prima volta che passa di qui Colette gliela chiediamo...
Cicisbeo! 


 Cicisbeo!
Fanatico!


 Fanatico!
Onni soit qui mal y pense!
Epimethée
P.S. Chissà se Colette porta la "jarretière"...

 ha scritto nel messaggio
news:uaPRb.212509$_P.72...@news4.tin.it...

Padre, mi accorgo solo adesso che è stato lei a cambiare proditoriamente "glielo" in
"gliela", dunque non c'è stato nessun lapsus freudiano da parte mia.
Riconosco però che nei dialetti meridionali "il nome della cosa" a volte è maschile.
Epimeteo

 Riconosco però che nei dialetti meridionali "il nome della cosa" a volte è
maschile.
E in francese?
Ciao, FB

 E in francese?
Ecco un'altra cosa che bisognerebbe chiedere a Colette la prima volta che passa di
qui. Ci pensi tu, vero?
Ciao,
FB

 qui. Ci pensi tu, vero?
Mademoiselle, comme on dit me la dai en français?

 Mademoiselle, comme on dit me la dai en français?
Padre, in attesa della risposta di Colette, vuole che le mandi i 1060 sinonimi
(sinonimo piů, sinonimo meno) in inglese, riportati sul mio "Slang and Euphemism -
Dictionary", da "ABC" a "Yum-Yum"?
Epimeteo

 Dictionary", da "ABC" a "Yum-Yum"?
Possibile non ci sia Zic-zic?

strappare).
peut etre.
Ho cercato sul dizionario passando dall'inglese, ovvero d'emblée -->
straightaway --> subito.
Sab

 FB
Ciao, Epimeteo

Mademoiselle, comme on dit me la dai en français?
voulez-vous coucher avec moi ?
;-))))

 "Comment dit on".
Non ci vuole il trattino? "Comment dit-on...?". Penso vadano bene anche
"Comment est-ce qu'on dit...?" e "Comment on dit...?". Quest'ultima, per
quanto dovrebbe essere lecita, mi suona male.
Ma i fatti valgon più delle parole...
Ciao, FB


scrive...

E non dirmi che, accanto a ogni parola, c'č un numero di asterischi
proporzionale alla sua "forza", come nel mio "Practical English Usage"
di vent'anni fa (adesso mi sa che gli asterischi sono diminuiti) a
proposito della "taboo words".
- - - -
Their approximate "strength" is shown by stars ***: a one-satr word
will not upset many people, while a four- or five-star word may be
very shocking if it is used in the wrong situation. (Note, however,
that not everybody reacts to teh same words in teh same wayys.)
- - - -
Certo che non riesco a concepire nulla di simile in italiano.
Ciao.
Gian Carlo

 scrive...



Padre, come al solito cambi le carte, anzi le domande, in tavola: FB,
a cui Epimeteo fa riferiemnto, aveva chiesto di che genere è il nome
della cosa in francese.
Beh, almeno però ci suggerisci la risposta. Infatti come dice la
canzone? Me la dai la tua pansè. Dunque la cosa è la pansè (in
francese pensée, suppongo). Quindi femminile.
Ciao.
Gian Carlo 

 voulez-vous coucher avec moi ?
Certo che in francese fa un altro effetto
oh la la, je ne pourrais jamais être telment direct et romantique dans le
même instant

 Non ci vuole il trattino? "Comment dit-on...?"
Eh ma io non volevo usare il ditone!

 that not everybody reacts to teh same words in teh same wayys.)
Infatti, dipende da chi ascolta. Omnia munda...

 Certo che non riesco a concepire nulla di simile in italiano.
Se č per questo, neanche in inglese.
Come si fa a "classificare" con asterischi una parola alla quale si reagisce in modo
cosě intrinsecamente soggettivo? Perň, forse, per uno straniero puň essere utile
capire la forza d'impatto di una parola, per evitare "gaffes" imbarazzanti.
No, il mio dizionarietto non ha queste "pruderie", in compenso raduna tutte le voci
dei sinonimi sotto una sola voce, la cui scelta avviene attraverso dei criteri che
non sono riuscito a capire. Ad esempio la "cosa" in questione vede raccolti tutti i
sinonimi sotto la voce "Monosyllable" (detto anche "Divine monosyllable").
Il monosillabo in questione sarebbe "cunt", dal latino "cunnus", di cui qualcuno a
parlato su ICLI nei giorni scorsi.
Ciao,
Epimeteo

 ha scritto nel messaggio
news:ch3c0x3jbzer$.1l3anq9hpuk0c$.dlg@40tude.net...

"Gitchie, gitchie, ya ya da da (yeah-ey)
Gitchie, gitchie, ya ya here (here)
Mocha Chocolata ya ya (ooh yeah)
Creole Lady Marmalade"
Padre, non ascolti Sabrina. A pronunciare quella frase è una professionista, una
certa Pink, che ha come nome d'arte "Lady Marmalade" e che, essendo creola, parla un
francese tutto suo, finalizzato alla "clientela".
Va bene che per riportare le pecorelle sulla retta via tutti i mezzi sono buoni, ma
la esorto a prepararsi meglio, dal punto di vista linguistico, prima di affrontare
certe situazioni. Al massimo si limiti a dire "Je t'aime, mois non plus..."
Epimeteo

magica typed:
: Padre, come al solito cambi le carte, anzi le domande, in tavola: FB,
: a cui Epimeteo fa riferiemnto, aveva chiesto di che genere è il nome
: della cosa in francese.
Le con, maschile come il latino cunnus donde viene, no?
In sardo su cunnu è pure maschile.
In siciliano mi consta u pacchiu, anch'esso maschile.
Nulla di così sorprendente, se consideri che la controparte virile può
essere in francese la queue o la bitte, in latino la mentula (donde la
siciliana minchia), in greco antico rammento due voci credo non volgari, to
péos (neutro) e tè posthè (femminile).
Il genere grammaticale sembra ridersene del genere sessuale in parecchi
casi.
Ciao
jacopo
--
www.ordet.it
icq 62018455

 Il mio voc dice "di primo acchito"
immediatamente, senza difficoltà...
Le projet a été adopté d'emblée :
il progetto è stato immediatamente addottato.
L'équipe a marqué d'emblée un but :
La squadra ha subito segnato un gol.
Dal verbo embler che significava derubare (non è più usato) ;
dal latino involare : precipitarsi su.
Thierry

 siciliana minchia), 
La mazza, la verga, la clava (da cui anche il verbo clavare), la stanga, la
barra (a varra), la pertica, la ciolla etc.

 dal latino involare : precipitarsi su.
Grazie, Thierry.
In italiano "involare" vuol dire "portare via", "rubare" (ma questo significato c'è
anche in latino) e "involarsi" vuol dire "sparire", "dileguarsi". Mi pare di capire
che il "d'emblée" esprime un'azione rapida come un furto e ricorda un po'
l'espressione italiana "di volata".
Ciao,
Epimeteo

 casi.
Probabilmente l'impiego di termini maschili per la "cosa" esprime, più o meno
consapevolmente, ammirazione e rispetto per la cosa stessa, mentre al contrario
l'impiego di termini femminili per il "coso" vuole scherzosamente ridicolizzarlo.
Potrebbe essere tutto un gioco di rovesciamento delle parti, per ridurre l'ansia e
l'impatto emotivo dell'evento.
Ciao,
Epimeteo

 Non va bene - nel linguaggio familiare, magari, ma... non č che sia
corretto.
Sě che lo č, come no? E' piů informale di "comment dit-on", ma non dovrebbe
essere scorretto grammaticalmente.
Ciao, FB

casi.
In siciliano il genere e' estremamente variegato.
Maschile:
1) minchia s.f. (lat.mentula);
2) cazzu s.m. (gr. *akàtion, albero della nave?);
3) cacchiu s.m. (lat. capulus).
Femminile:
4) fissa s.f. (lat. fissa, spaccato);
5) sticchiu s.m. (gr. skhistòn,spaccato)
6) nnacchiu (gr. *gennakos, che concerne la generazione; da calabrese
nicchiu (vulva) e antico italiano nicchio incr. con lat. ni(di)culus,
piccolo nido);
7) pacchiu s.m. (gr. pakhys; grosso, carnoso incr. con nnacchiu)
La 1) e la 4) indicano anche lo/a stupido/a.
La 5) indica anche l'orifizio dell'ano e la 7) la natica o la guancia. 
-- 
Ciao.
Sergio®

 Femminile:
Sergio, niente neutro in siciliano?
P.
Sei quasi sparito, acciderbola.
-- 
Passo lento, disinvolto e spensierato degli alpini che marciano
cantando sotto le parabole successive e accanite degli shrapnels. 

 Fai come ti pare.
Scontrosetta? Basta aspettare Colette, lei ci saprà dire.
Ciao, FB


In Toscano mi sembra che siano tutti e due femminili, come da vari graffiti
sulle porte dei bagni scolastici: W la fava! o W la topa!
E

 fava! o W la topa!
Finalmente un voce femminile.
Di solito si citano i nomi usati dagli uomini, ma le donne 
che nomi usano per quelle cose?
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 che nomi usano per quelle cose?
Non so le altre donne, ma per me dipende dal contesto e da con chi ne sto
parlando. Può essere vagina, fica, topa, passera, o pene, uccello, pisello,
fava e sicuramente molti altri che adesso non mi vengono in mente. Inoltre
non vivo in Italia, quindi è difficile che discuta questo soggetto in
Italiano, ma in ogni caso le parole usate dipendono da vari fattori.
E

parlato su ICLI nei giorni scorsi.
...cosě spiega semplicemente con asterischi che in inglese cunt
(cinque asterischi) č un bel po' piů forte di, che ne so, bollocks
(tre asterischi). O almeno lo era una ventina d'anni fa.
Ciao.
Gian Carlo

 (tre asterischi). O almeno lo era una ventina d'anni fa.
Beh, è comodo sapere, più o meno, cosa si può dire tranquillamente e cosa
no. Esempio da "L'inglese. Nuove lezioni semiserie" di Beppe Severgnini:
---------------------
Insidie del genere sono presenti in qualsiasi lingua. Un conoscente di
Southport, oggi residente in Italia, ci ha scritto tempo fa per raccontare
quello che gli accadde appena arrivato nel nostro paese. <<Ero ospite una
sera a casa della famiglia di mia moglie - non eravamo ancora sposati
all'epoca - e aiutavo mia suocera a sparecchiare. Lei mi chiese qualcosa che
non afferrai - capivo poco l'italiano - mentre portava via una pila di
piatti sporchi, e io risposi con una frasetta che avevo imparato dal mio
padrone di casa, un generale degli alpini in pensione. Per poco i piatti di
mia suocera non finirono in frantumi a terra. Pensavo che _tutti_ dicessero
"non capisco una madonna" in simili circostanze".>>
---------------------
Ciao, FB

Sei quasi sparito, acciderbola.
Quasi, ma non vi libererete facilmente... ;-))
-- 
Ciao.
SergioŽ

 capisco una madonna" in simili circostanze".>>
Per me è questa storia ancora più divertente dato che in 
friulano "madone" è la suocera ...




Cioè tra di voi quando non ci sono uomini che ascoltano 
usate le stesse parole che usiamo noi quando le donne non 
ascoltano?
Pensavo che ci fosse qualche differenza, ma forse oggi non 
più.


 piů.
Come ho detto, dipende da vari fattori. Per esempio, ho un'amica iraniana
che č abbastanza "puritana" per queste cose, quindi con lei non userei lo
stesso termine che potrei usare con un'amica piů smaliziata. Se vado dalla
ginecologa uso ancora un'altra parola, etc...
Comunque sě, credo che non ci sia differenza tra donne o uomini (a meno che
il mio punto di vista sia sbilanciato dal fatto che ho un sacco di amici
uomini, e quindi sono abituata a sentire la versione "maschile" e mi adeguo,
e anche che dei miei amici parlano un fiorentino quasi vernacolare che non č
dei piů "fini").
E

 tazza di tiglio sarebbe piů adatta... ;-))
Un cucchiaino di bromuro...

 che nomi usano per quelle cose?
Le mie amiche ed io diciamo pene al pene e vagina alla vagina ecc. Se ci
sono dei bambini  pisellino, passerina e altri diminutivi.
Cazzo l'ho sentito solo come insulto.
 Tra donne dell'età di mia madre ho sentito "la natura", ma in genere
evitano di nominare.
In dialetto si dice [piciu] che a me suona volgarissimo, infatti l'ho sempre
sentito come insulto e detto solo da maschi. Per il femminile è comune
brigna (prugna), detto solo da maschi. Quest'ultimo non è troppo volgare,
tant'è vero che esiste un complesso canoro langarolo chiamato I farinei d'la
brigna ( i furbacchioni della prugna).
Karla

 ICLIfrancese, qui siamo troppo OT !
Dai, dai!
Ciao, FB

 Designa l'allura di un cavallo, per esempio.
Ovviamente hai usato consapevolmente "allura", vero? (faccina sorridente) Ho
scoperto testé che questa parola esiste, e traduce "allure",  anche se
quest'ultima parola dovrebbe essere piů diffusa.
Ciao, FB

 brigna ( i furbacchioni della prugna).
Questo propone un interessante incrocio. A Napoli si definisce "fareniell"
(pron. far&niell&) chi fa il furbetto con le donne. Ho sempre fatto
risalire l'etimo al famoso cantante evirato Farinelli, che nonostante la
mancanza pare riscotesse lusinghiero successo con le donne :-).
Il termine langarolo puo' essere messo in relazione?

 Ehm ! Scusa,  *moi* non plus. ("mois" = mese, mesi)
O no! Adesso il Reverendo dirà che anche questo è un lapsus freudiano!
Corro subito dallo psicanalista...
Ciao,
Epimeteo

 romantique non è possibile....né in francese né in italiano!!
Grazie della correzione, ma non sottovalutare les italiens :-P

 ha scritto nel
messaggio news:1j0yb10rgfxu0.n...@40tude.net...

Interessante sì. Cercherò di approfondire.
K

 Non sottovaluto loro. Mai!!!
Meglio: non "li" sottovaluto. Scusa se mi permetto .-)

"non capisco una madonna" in simili circostanze".>>
Pensa cosa succederebbe adesso. Il conoscente di Southport imparerebbe
le frasette dalla televisione, invece che dai generali degli alpini. E
i piatti non avrebbero un minimo sussulto, perché anche le suocere
vedono (e ascoltano) il grande fratello.
Ciao.
Gian Carlo

Padre, [...] Al massimo si limiti a dire "Je t'aime, mois non plus..."
Cos'è: un'antinomia?
Ciumbia.
Gian Carlo

ICLIfrancese, qui siamo troppo OT !
Per quanto (sě, lo so: les Italiens!!!) qui non c'č nulla di meno OT
che essere troppo OT. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Non c'è alcuna ragione per questo............. :-)
Come, non c'è?
Non so perché, ma parlando con te di certi argomenti ho scritto "mois" (mese)
invece di "moi" (io)... :-((
Ciao,
Epimeteo

 Non avrei osato scriverlo........... :-)))
E' vero, in questo caso ci vorrebbe una damigiana...
A meno che non si pensi che, per il Reverendo, un cucchiaino sia una dose omeopatica
(minima, ma potentissima).
Epimeteo

 Ciumbia.
Cos'č: una corruzione di "ciu..."? :-))
Ciao,
Epimeteo

 (minima, ma potentissima).
Allora ci vorrebbe un microgrammo di cantaride o altra sostanza eccitante:
l'omeopatia cura il simile col simile.

 Chiedilo a Serge Gainsbourg. O a Colette...
A Gainsbourg è un po' difficile.
Ma non ne ho bisogno, perché ricordo che era Jane Birkin a dire "Je
t'aime". E Serge a rispondere "Moi, non plus".
E' quando la stessa persona dice le due cose, come tu hai suggerito al
padre di fare, che sento odore di antinomia. :-)
Anche se è vero che, Catullo docet, "Odi et amo".
Ciao.
Gian Carlo

 Anche se è vero che, Catullo docet, "Odi et amo".
Ecco, bravo: vedi che quando ti applichi sei saggio? :-))
E poi dovresti aver capito che sotto la tonaca del Reverendo batte un cuore di
artista...
Ciao,
Epimeteo

batte un cuore di artista...
Anche questo non ho mai messo in dubbio.
Ma dubito che, per quanto artista, accetti di metter in pratica il tuo
suggerimento e al massimo limitarsi (e già qui un sentore di antinomia
c'è) a dire "Io ti amo. Io non ti amo più". Perché qui, se non è
antinomia, è schizofrenia. E non credo proprio che sotto la tonaca
battano due cuori. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 battano due cuori. :-)
Senza entrare nel merito della morte di Gainsbourg (dei cui dettagli ero già
informato e dovuta a mio parere più all'alcol e ad altre sostanze ingerite che agli
eccessi nell'amore), direi che forse non è questa la traduzione giusta.
Credo che in francese "mois non plus" voglia dire "neanch'io" e dunque "Je t'aime,
mois non plus" dovrebbe essere pronunciato da una persona sola e tradotto "neanch'io
ti amo", come risposta a chi ha appena detto "Je ne t'aime pas" (io non ti amo).
Certo, dirsi queste cose mentre si fa l'amore è quanto meno bizzarro e non ho il
coraggio di chiederlo a Colette, anche perché non si tratta di un problema di lingua,
ma di schermaglie amorose.
Probabilmente i protagonisti non vogliono ammettere che si tratta di amore o vogliono
affermare che si tratta solo di un rapporto fisico, cosa palesemente non vera.
Per definire questa situazione in italiano (non siamo mica su ICLF, che infatti
langue, magari in senso erotico...), non userei dunque i termini "antinomia",
"contraddizione", "incongruenza", ma "bugia o artificio retorico che conferma e
rafforza il suo contrario".
Esiste in italiano una parola che racchiuda il senso di questa frase?
Ciao,
Epimeteo

ti amo", come risposta a chi ha appena detto "Je ne t'aime pas" (io non ti amo).
Si', "mois non plus" vuol dire "neanch'io". Da chi si e' sentito dire
la proposizione affermativa "Ti amo" ci si aspetta in italiano
"anch'io" oppure "e io invece no"; "neanch'io" sembra improprio e
provocherebbe uno sbalordimento. E' cio' che accade in francese con
"mois non plus" in risposta a "Je t'aime". 
Ciao,
Alex (5630)
PS (Naturalmente ho esaminato solo il titolo della canzone per il
dubbio grammaticale; ho sempre provato antipatia verso i prodotti
commercial-troll del tipo
speriamo-che-qualche-pollo-ci-denunci-cosi'-vendiamo-di-piu')

 No, mi dispiace! *Moi non plus* significa neanch'io............
E come dite:
- Io gioco a scacchi.
- Io, non più. ?
Ciao, FB

 dire.... ça détruirait ma spontanéité ! :-)
"Se prendessi il dizionario o il libro di grammatica ogni volta che
scrivo...". Comunque, "scrivessi".
Ciao, FB

Esiste in italiano una parola che racchiuda il senso di questa frase?
Sì. Non esiste. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Sě. Non esiste. :-)
Ho capito: adesso č tutto oscuro. :-))
Ciao,
Epimeteo

Un mois, deux mois........... (un mese, due mesi...)
Lo so benissimo, abbi pazienza. Pensa che inizialmente avevo
copiaincollato la frase di Epimeteo per fargli rilevare proprio questo
banale errore; poi mi sono interrotto, a causa di una richiesta
rivoltami nel mondo reale, e quando ho ripreso, dopo quasi un quarto
d'ora, mi ero già dimenticato delle mie primitive intenzioni.
Non so se anche cio' sia passibile di spiegazioni psicanalitiche:
spesso quando uso il copia-e-incolla i meccanismi di controllo vengono
meno e produco orrori ortografici. Mia moglie, insegnante, dice
dipenda dal fatto che chi mi ha insegnato a leggere era fautore della
lettura veloce: si guadagna del tempo, quello che spendiamo poi in
Internet, ma si fanno dei lapsus.
Ciao,
Alex (5630)