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Titolo: Chiamate risposte

Leggo nel manuale d'uso di un apparecchio telefonico:
----
Se non
potete  rispondere ad una chiamata [...], questa viene memorizzata in una
cosiddetta lista di chiamate. Il vostro telefono puň essere configurato in
modo che in questa lista vengano registrate ancha le chiamate risposte.
[...] Il display indica la chiamata non risposta piů recente della lista.
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Gian Carlo
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Gian Carlo
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

 [...] Il display indica la chiamata non risposta piů recente della lista.
Il mio telefono č piů corretto: nel menů che visualizza l'elenco delle
chiamate a cui non si č risposto si legge: "Chiamate cui non risposto".
Ma č un telefono tedesco...
P.

 Questo, almeno, si fa capire :-)
  A parte che "rispondere" non e' sempre un verbo intransitivo (non e'
questo il caso), credo che questa volta il traduttore del manualetto abbia
fatto benissimo il suo mestiere. Sulla maggior parte dei telefoni infatti le
chiamate sono distinte in "risposte" e "non risposte", quindi il traduttore,
per evitare ambiguita', deve rifarsi alle medesime notazioni utilizzate
dall'oggetto di cui si sta scrivendo il manuale.
  L'errore quindi sarebbe di chi ha tradotto le interfacce video del
telefono. Secondo me pero' e' stato un errore dettato dalla necessita'. Nel
mio telefono, per esempio, ci sono solo 15 caratteri per esprimere i
concetti "chiamate a cui non si e' risposto" e "chiamate a cui si e'
risposto"...
  Voi come avreste fatto?

  Voi come avreste fatto?
chiamata con risposta
20
chiamata senza risposta
purtroppo 22 ma abbreviabile in
chiam. senza risposta 
-- 
Bye
      Vitt

In 
kep8ltg5nut4oj69a...@4ax.com
, Vitt, 
v.m...@iol.it
, il
17/07/2001 19:29 ha scritto:
Risposte sě
11
Risposte no
11
Risposte forse
14
:-))))
-- Pantera da Siena
http://members.nbci.com/Hanwi/
Togli "NONMIFREGATECONGLISPAM" dal mio e-mail per rispondere

  Voi come avreste fatto?
Magari "con risposta" / "senza risposta"? "riuscite" / "scadute"? 
"perfezionate" / "abortite"? "complete" / "tentate"? "accolte" / 
"mancate"?
Ciň detto, un interrogativo mi perseguita: ma le chiamate segretariate 
non messaggiate... sono risposte o non risposte? ;)
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
Per trovare una cura per il cancro:  
http://members.ud.com/vypc/cancer/

 non messaggiate... sono risposte o non risposte? ;)
CHE?


 -- Pantera da Siena
Non ci si deve scandalizzare, a mio parere, se un verbo intransitivo si
arricchisce di transitivo.
In fondo la lingua, se č viva, č fatta dai parlanti ed essa non č altro che
un mezzo mediante cui un individuo comunica qualcosa ad un altro individuo.
Se le convenzioni sono note ad entrambi i parlanti, che male c'č?
Capisco che alcuni usi disinvolti possano suscitare orrore, come ad esempio:
rimanere qcuno o qcosa in un posto (terribile, in effetti), o il piů subdolo
"scendere le scale", ma mai arroccarsi nella difesa di una presunta purezza
che la lingua viva non puň possedere per definizione.
Vittorio

 Vittorio


CHE?
<scherzo>
Le chiamate che parte la segreteria ma poi uno non ti lascia il 
messaggio... sono risposte o non risposte? ;)
Ma dai... si capiva: era una battuta 'telefonata'. ;))
</scherzo>
-- 
Bye.
       Lem
 'CLOCK is what you make of it: partecipa ad un progetto diffuso'
Distributed computing: 
www.nyx.net/~kpearson/distrib-projects.html

 </scherzo>
Anche il mio CHE? era una battuta...
Mi spiace non essere riuscita ad esprimerla bene
:-(((((


individuo
comunica qualcosa ad un altro individuo.
In tal caso comincerò a
comunicare gli individui, piuttosto che comunicare loro qualcosa. Anche se
non sono un prete. (-:
E quelli "che" non comunicherò nulla li chiamerò
scomunicati.
Ciao.


 chiamate a cui non si č risposto si legge: "Chiamate cui non risposto".
Mah a proposito di traduzioni fuorvianti, ricordo quella del display di
una stampante phaser della Tektronix. Il tecnico la aveva impostata
sull'italiano (DOPO noi la abbiamo rigirata sull'inglese). Il messaggio
diceva "vassoio vuoto".
Noi pensavamo indicasse mancanza di carta, ma la carta c'era. Siamo
andati a cercare sul manuale (per fortuna c'era un manuale con la lista
dei messaggi) e abbiamo scoperto che era la traduzione di "empty tray"
inteso come imperativo del verbo to empty : "svuota il cassettino"
(il "tray" era un cassettino sul fianco della macchina dove si
accumulavano gli scarti fusi della cera usata dalla phaser come
inchiostro).

Ma è un telefono tedesco...
Anche il mio. (-:


 [...] Il display indica la chiamata non risposta più recente della lista.


 Risposte forse
Profilo destro, profilo sinistro, profilo centro... ;-)))
--
Er Roscio.
(da "L'uomo delle stelle")

che la lingua viva non puň possedere per definizione.
Solo se tutti capiscono l'accezione in maniera univoca.
Ciao.
Sergio.

 trovarsi (con "si" impersonale, non riflessivo).
Non ti seguo: "trovarsi" non è un vero riflessivo, ma intransitivo
pronominale; come: avviarsi, incamminarsi, accorgersi e simili.
Come sarebbe il "trovarsi" impersonale?
"Mi trovo bene, qui" (intransitivo pronominale).
"Ci troviamo (ma è una forma sulla cui correttezza avrei qualche
 dubbio) in centro alle dieci" (intransitivo pronominale).
Sempre ... salvo errori ed omissioni, ovviamente ;))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 dubbio) in centro alle dieci" (intransitivo pronominale).
per me  è una forma corretta. Avrei qualche dubbio sull'intransitivo
pronominale.
--
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 "specchio" (semplifico per mancanza di tempo e per spossatezza).
Quello "spiare" scritto con le dieresi, mi ha fatto scattare un
"campanellino":
e se derivasse da "spiegare" ?...
--
Er Roscio.

Sempre ... salvo errori ed omissioni, ovviamente ;))
Naturalmente e reciprocamente.
Ciao.
Sergio. 

 pronominale.
D'accordo sul dubbio; però adesso ti tocca risolvere il mio, di
dubbio: se non è intransitiva pronominale che forma sarebbe
"trovarsi"? Pensi davvero sia riflessiva?
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

"trovarsi"? Pensi davvero sia riflessiva?
Mariuccia, io credo che etimologicamente lo sia.
Ciao.
Gian Carlo

 Esattamente come non e' italiano "dove rimane Acireale?".
Se l'Etna continua cosě, potrebbe non "rimanere" molto... .-)))
--
Er Roscio.

"trovarsi"? Pensi davvero sia riflessiva?
Ciao, Mariuccia.
E' un (meglio: io la chiamo) riflessivo reciproco, come anche
baciarsi, guardarsi, sentirsi, vedersi, lasciarsi... in
proposizioni quali:
si sono visti per strada;
guardatevi negli occhi!
si baciarono appassionatamente;
ci sentiremo per telefono;
...che si sarebbero lasciati.
Sarebbe poi il caso di ricordare che anche i reciproci si dividono in
propri (come quelli sopra) ed impropri, per esempio:
stringiamoci la mano;
si diedero del bugiardo.
Insomma, ogniqualvolta l'azione esprima un coinvolgimento vicendevole
dei soggetti (ovvio che la persona del verbo dev'essere plurale), ecco
il riflessivo reciproco. :)
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
Conoscere meglio le proteine:  
www.stanford.edu/group/pandegroup/Cosm/

"trovarsi"? Pensi davvero sia riflessiva?
Riflessivo reciproco. "Ben trovato!" "Ti trovo bene!"


 Sergio.
Ciao Marcello

        Lem
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Sergio. 
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Riflessivo reciproco. "Ben trovato!" "Ti trovo bene!"
Il punto (mio) era un altro; ero ferma col pensiero alla prima forma.
Da qui l'equivoco di fondo. 
Mi scuso e ti ringrazio.
-- 
Ciao,
    MariucciaŽ

 Riflessivo reciproco. "Ben trovato!" "Ti trovo bene!"
... Scusa, Maurizio, ma mica mi convince quel "... ti trovo bene" come
riflessivo reciproco: Pinco e Pallo si trovano bene a vicenda? Si
salutano, si (ri)trovano, si scambiano convenevoli, tutto ok; ma dove
sta la riflessività di "trovarsi", in tale contesto?
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

è o non è intransitivo pronominale?
Almeno secondo me, certo. Concordo pienamente con te. :)


        Lem
Grazie!
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Ciao Marcello
-- 
Ciao,
    Mariuccia®



Secondo me l'errore di fondo e' quello di volere trovare a tutti i
costi una "etichetta": il verbo e' transitivo, intransitivo,
riflessivo....!
I verbi sono quello per cui si usano. "Trovarsi" e', nella maggior
parte degli usi, un intransitivo pronominale in quanto in "io mi trovo
a casa", non saro' mai io a trovare me stesso, ma saranno gli altri a
trovare me.
"Svegliandomi, mi sono trovato tutto bagnato di sudore".
In questo caso, secondo me, lo sto adoperando in forma riflessiva
pura.
Se invece lo uso al plurale e riferito a persone, a seconda del senso,
puo' essere un riflessivo reciproco:
domani noi (io e tu) ci troveremo al Colosseo;
domani (loro, l'un cogli altri) si troveranno a Roma.
(ma non lo e' "i reperti si trovarono a Roma", in quanto non e'
riferito a persone)
Ma "Acireale si trova a Catania" come lo possiamo classificare?
Sicuramente non riflessivo (reale, apparente o reciproco).
Intransitivo pronominale? Non mi convince, quel "si" lo vedo piu' come
passivante o, piu' realmente, impersonale. Insomma in francese lo
tradurrei con "on" e non con "se". 
Ma e' una mia opinione e non voglio convincere nessuno e si accettano
prove contrarie.
Ciao.
Sergio.

Ah! questi sículi! Ma chi li ha inventati? ;)))
Beh, ci siamo inventati da soli!
Pero', se ci pensi attentamente, l'azione di "spiare, indagare" e'
proprio quella di "fare domande", quindi non e' che i due sensi siano
tanto distanti.
Ciao.
Sergio.

Capirebbero dal contesto, IMO.
Mmmmm, se lo dicono a me od a pochi altri senz'altro, ma .....
Un tizio compro' un appezzamento di terreno dove c'era un bellissimo
ulivo e su questo fece molti progetti. Poi chiamo' il contadino e gli
disse in siciliano (per farsi capire meglio!):
"chiffa' c' 'a duna 'na tagghiatina 'a st'alivu? (per sfrondarlo).
Quando torno' non c'era piu' l'ulivo. Incazzatissimo ando' dal
villico: ma chiffa' 'u tagghio'? Ju 'i rami vulja tagghiati!
Ed il villico: ma allura m'avja a diri 'i darici 'na rimunnata! Vossia
mi dissi 'na tagghiatina e ju 'na tagghiatina ci detti!
Per il resto (trovarsi) ti ho risposto in altro intervento.
Ciao.
Sergio.

 Er Roscio.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

inteso anche come "spiegare", oltre che come "domandare".
E bene facesti! Io ieri ho fatto una piccola indagine tra conoscenti
delle varie province (ma Roscio potrebbe farla piu' significativa) ed
e' uscito fuori che, per chi conosce il siciliano, spiari e' chiedere
e spiegari e' spiegare. Cio' non toglie che in qualche parlata i due
termini quasi coincidano o, se chi parla non conosce il siciliano,
qualcuno possa credere che significhino la stesa cosa.
Quindi sostanzialmente confermo la cosa (l'ho sentito pure io), ma
ritengo che sia errata.
Ciao.
Sergio.

 tradurrei con "on" e non con "se". 
Ho i miei dubbi anche su questo, Sergio.


 ritengo che sia errata.
Eppure la traduzione che ho riportata nel precedente post è di un
siciliano DOC che entrambi conosciamo, Sergio: il nostro stimato
GMFdS.


GMFdS.
Mariu', e' da andare a nascondersi! ;-(((
Quando lessi quella frase da te riportata pensai: toh, Vittorio Di
Blasi! Pero', considerando che ben difficilmente tu lo abbia potuto
conoscere, supposi una coincidenza. Ora mi dici che lo ha detto
Gianmaria e un atroce dubbio mi ha fulminato! L'ho scritto io!
A mia discolpa debbo pero' dire di avere riportato fedelmente quanto
detto da Vittorio; ricordo perfettamente come fosse ieri quello da lui
detto soprattutto per il tono lapidario con cui lo disse e per la
logica ferrea del suo discorso.
Comunque cio' non toglie niente, nel discorso in atto, da quanto da me
detto: "spiari" nel senso di "spiegare" si usa, ma non trova riscontro
in nessun vocabolario. L'unico che ne parla e' il Traina che lo
riporta come sinonimo di "spiegari" (siciliano, non
l'italiano"spiegare") avallando cosě indirettamente la voce siciliana
(ma secondo me sicilianizzata) corretta.
Ciao.
Sergio.