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Titolo: UN COLPO DI STATO TUTTO ITALIANO

UN COLPO DI STATO TUTTO ITALIANO
di Martin Kettle da The Guardian
Silvio Berlusconi si sta avvicinando sempre più all'emulare il Generale
Franco e i colonnelli Greci
E' da molto tempo che non c'è un colpo di stato in un paese dell'Europa
Occidentale, ragion per cui potremmo aver dimenticato di cosa si tratta. A
parte in Grecia nel 1967, penso che l'ultimo tentativo di opporre
resistenza
ad un'elezione nella nostra parte di mondo, sia stato realizzato dal
Generale Franco negli anni '30. Ma Silvio Berlusconi ci si sta avvicinando
alquanto - e molto più di quanto dovrebbe - nell'emulare il Caudillo e i
colonnelli. Il suo rifiuto di accettare i risultati ufficiali delle
elezioni
generali d'Italia può tecnicamente a mala pena infilarsi all'interno delle
leggi costituzionali del paese - sebbene io rimanga scettico a riguardo -
ma
è indiscutibilmente l'atto di qualcuno che infrange moralmente la legge.
Non
è il giusto modo di comportarsi in una democrazia.
Quando l'altro candidato prende più voti e seggi, Silvio, allora devi
lasciare l'incarico. La squadra che ottiene più gol è la vincitrice, anche
ai calci di rigore. Quelle sono le regole. Ma Berlusconi è sempre stato
uno
che infrange la legge, che la evita, che scansa le responsabilità. Il
rifiuto di accettare le regole esistenti è al cuore della sua politica.
Ecco
perché non sta lasciando l'incarico ora. E, visto che ci siamo, allora
sveliamo anche quale è la prossima grande paura. Più Berlusconi si tiene
aggrappato al potere, più probabile sarà che metterà a posto il risultato,
corrompendo qualcuno o con giochetti sporchi, a suo favore. In tutti i
modi
avere una revisione e un riconteggio e così via - ma non sotto la
supervisione di un governo che sta cercando di rimanere aggrappato
all'incarico.
Quello che stiamo vedendo è maledettamente simile ad un oltraggio alla
democrazia del tipo di cui l'Unione Europea è familiare. Questo fu il modo
in cui si comportò Milosevic quando i serbi non lo fecero vincere. E' il
modo in cui Viktor Yanukovich si comportò quando gli Ucraini ebbero la
sfrontatezza di votare per Yushchenko. Quando quei truffatori provarono a
temporeggiare alla faccia dei risultati, i nostri governi entrarono in
azione, opposero insieme resistenza e sostennero le ragioni della
democrazia
e della legge. In che modo è diverso oggi il comportamento di un
truffatore
italiano? Risposta: non lo è. Se Berlusconi non si dimette, le nazioni
Europee dovrebbero interrompere le relazioni diplomatiche. L'Italia
dovrebbe
essere esclusa da tutte le sue funzioni nell'Unione Europea fino a che il
volere dell'elettorato non sarà rispettato. Se l'Europa permette a
Berlusconi di rimanere al potere si dimostrerà essa stessa inutile quanto
lo
fu la Lega delle Nazioni quando non oppose resistenza di fronte ad un
altro
autocrate italiano 70 anni fa.
http://commentisfree.guardian.co.uk/martin_kettle/2006/04/a_very_italian_coup.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:e1u9r0$nh4$1...@news.newsland.it...

cut
Ancora aspettiamo di sapere chi ordinò alla squadra del Milan (sconfitta) di 
ritirarsi dal campo dell'Olmpique Marsiglia dicendo che non ci si vedeva.
Nessuno si assunse quella responsabilità, nè Galliani, nè Sacchi. Tantomeno 
Franco Baresi (ancora ce l'ho davanti gli occhi mentre gesticola all'arbitro 
"non si vede, non si vede", mentre da casa attraverso la TV ci si vedeva 
benissimo), che figuraccia!
Ho smesso lì di tifare Milan, e non ho più ripreso per nessuna altra 
squadra. Solo ammirazione per Zeman.
Ma tornando a Berlusconi... che non sapesse vincere ce lo hanno dimostrato 5 
anni di governo. Che non sapesse perdere, episodi come quello citato sopra.
Che non rispetti alcuna regola lo si capisce dal modo con cui ha  evitato 
(?) la valanga di accuse di evasione, corruzione et coetera.
Con uno così non c'è gusto neanche a giocare a pari e dispari. Hai sempre il 
dubbio che alla fine aggiunga qualcosa.
Sleale. Credo che sia una giusta minima sintesi.
Da ragazzi, quelli così, li compativamo per la loro incapacità di stare in 
gruppo.
Ciao a tutti, s. 

 
http://commentisfree.guardian.co.uk/martin_kettle/2006/04/a_very_italian_coup.html
hulahoppeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

 ufficiali delle elezioni
 "Le operazioni di verifica delle schede contestate e' tutt'ora in corso 
presso le Corti d'Appello italiane e che spetta alla suprema Corte di 
Cassazione il pronunciamento ultimo e definitivo di legittimita' dei voti 
attribuiti. Un pronunciamento che non si e' ancora avuto"
Comunicato della direzione DS
13 aprile 

conte mortazza wrote:

ehi cannuolo
la redazione ha appena aperto
il pezzo parte tra un tot

[pip]  ha scritto:

Le schede contestate alla Camera sono 2131 (dato ufficiale del ministero 
dell'interno).
Qualunque sia l'esito della loro verifica non può cambiare proprio nulla (e 
comunque pare che qulle che vengono riattribuite lo siano grossomodo nella 
stessa misura ad entrammbi gli schieramenti).
Berlusconi e il centrodestra dovrebbero semplicemente prendere atto del 
fatto che hanno perso, anzichè mandare avanti il bamba di turno a dire 
fesserie puntualmente rilanciate da tutti i TG.
Ho dei conoscenti che risiedono in Inghilterra. Ieri sera ho chiamato per 
salutarli e fare loro gli auguri di Pasqua. Mi hanno chiesto cosa stesse 
capitando qua da noi dopo le elezioni. Mi sono vergognato come un cane. Sono 
stufo di dovermi vergognare di quello che succede nel mio paese.
-- 
Sai che ci compri oggi con 4 dollari ?
Nemmeno tre dollari !
(Il padre di Tony Manero in "La febbre del sabato sera") 

 mio paese.
basta che aspetti l'esito della cassazione, l'unico che abbia valore legale, 
e non ti dovrai piu' vergognare, forse
******************
Lega Alleanza Lombarda: il posto è giusto
Nel 2002 ci fu un referendum in Iraq, per la conferma del rais come capo 
dello stato iracheno: Saddam lo vinse con il 100% dei voti favorevoli.
Piccolo particolare: il candidato era unico e il voto obbligatorio.
Elidio De Paoli sentenziò: "il referendum si è svolto in maniera seria e 
regolare. Non è stata affatto una pagliacciata"
De Paoli è il fondatore della Lega Alleanza Lombarda, la lista presentatasi 
nello schieramento dell'Unione, oggetto del contendere di Calderoli.
Collocazione perfetta
http://www.rolliblog.net/archives/2006/04/17/lega_alleanza_lombarda_il_posto_e_giusto.html
***********************


 fatto che hanno perso, anzichč mandare avanti il bamba di turno a dire


 in spregio al diritto
 Ricontiamo. Questa parola è la fonte del caos sul voto. L'Unione sembra 
ignorare che il risultato ufficiale delle elezioni non c'è ancora, dimentica 
che i dati del Viminale sono provvisori e parla - sbagliando - di 
«riconteggio» dei voti come se si trattasse di una formalità. E invece non 
lo è perché la differenza rispetto al passato è che stavolta il distacco tra 
le due coalizioni alla Camera è davvero marginale, appena 25mila voti, pari 
allo 0,6 per mille dei voti validi. Nonostante i numeri da fotofinish, 
l'Unione la notte delle elezioni si è autoproclamata vincitrice senza 
attendere il risultato del conteggio ufficiale. Un fatto incredibile che con 
il passare dei giorni appare sempre più grave.
Soprattutto alla luce dei dubbi - tutti ovviamente da provare in sede di 
interpretazione giuridica - che emergono anche sul risultato delle liste 
collegate all'Unione. Il dibattito che si è acceso in queste ore sul 
conteggio dei voti di Lega Alleanza Lombarda nel collegio Lombardia 2, non 
solo potrebbe riaprire la partita e ribaltarla a favore del centrodestra, 
ma conferma l'imprudenza commessa dall'Unione nel proclamarsi vincitrice in 
anticipo.
Mentre il conteggio dei voti e la lettura dei verbali è ancora in corso, il 
centrosinistra pretende che Silvio Berlusconi telefoni a Romano Prodi per 
dirgli «hai vinto». In assenza del risultato ufficiale non solo si tratta di 
una pretesa ridicola, ma anche di una condotta politica avventurista e 
spericolata.
I soloni dell'Unione per sostenere le loro singolari idee sul funzionamento 
della democrazia, portano come esempio le elezioni presidenziali americane. 
Bene, sia nel caso della sfida Bush-Gore che in quella Bush-Kerry, si tratta 
di un esempio completamente sballato. Vediamo perché.
Quando l'8 novembre del 2000 le televisioni annunciano che George W. Bush è 
il 43° presidente degli Stati Uniti, Al Gore alza la cornetta e si 
complimenta per la vittoria. Poi si accorge che lo scarto è solo dello 0,5% 
e che in Florida lo scrutinio è ancora in corso e così, un'ora dopo la prima 
telefonata, chiama ancora e dice: «Caro George W. non riconosco la tua 
vittoria».  Riparte il conteggio dei voti, Gore si aggiudica l'Oregon e il 
New Mexico ma Bush è in lieve vantaggio in Florida. Segue una furiosa 
battaglia legale che arriva alla storica sentenza del 12 dicembre della 
Corte Suprema che assegna a Bush la Casa Bianca. Per oltre un mese gli Stati 
Uniti stettero con il fiato sospeso. In quella occasione la stessa sinistra 
italiana appoggiò i democratici che chiedevano legittimamente il 
riconteggio. Ma oggi nega lo stesso diritto a un presunto perdente 
(Berlusconi) che non è di sinistra.
E veniamo al caso Bush-Kerry: la sinistra sostiene che lo sfidante 
democratico ammise subito la sconfitta e lo stesso deve fare Berlusconi. È 
un paragone assurdo perché la rimonta di Kerry era statisticamente 
impossibile: in termini assoluti George W. Bush con 58.5 milioni di voti ha 
stabilito il primato per il voto popolare, sorpassando persino il numero di 
voti ottenuti nel 1984 da Ronald Reagan che si aggiudicò 54.5 milioni di 
preferenze. Bush era semplicemente imbattibile.
Come si vede,  ricorrere all'esempio americano è solo propaganda, un modo 
per non arrivare al nocciolo del problema: il conteggio ufficiale del voto 
italiano e non in Florida o in Ohio.
Ridurre le procedure democratiche a uno squillo di telefono è avvilente.
Sostenere che le schede contestate sono pochissime e quindi non ci saranno 
sorprese è poco rispettoso della forma e della sostanza di uno Stato di 
diritto.
Proprio il caso delle schede contestate è istruttivo: il ministero 
dell'Interno l'11 aprile comunica che tra Camera e Senato sono circa 80mila, 
ma quando nelle Corti d'Appello comincia il conteggio ufficiale si scopre 
che sono pochissime. E infatti il Viminale il 14 aprile comunica che c'è 
stato un errore di trascrizione (si sono sommate le schede bianche e quelle 
nulle) e le schede contestate sono poco più di 5mila. E se c'è un errore del 
genere sulle schede contestate perché non può essercene uno altrettanto 
macroscopico sui voti di lista?
Questa è la dimostrazione che i dati del Viminale non sono oro colato, sono 
il frutto di comunicazioni che avvengono nella notte via fax e telefono, 
sono tendenzialmente precisi ma non perfetti e l'errore incombe. È per 
questo che la legge non considera quei numeri ufficiali ma provvisori.
È per questo che l'Unione farebbe bene a tenere a freno chi urla al golpe e 
invita a scendere in strada per la vigilanza democratica.
Da chi invoca pomposamente la «maestà della legge» ci si attende che 
rispetti quella stessa legge che stabilisce regole chiare per le elezioni, 
prevede il conteggio ufficiale del risultato del voto e non 
l'autoproclamazione
      del vincitore in piazza.

"Thela" <sic...@t.kit> ha scritto nel messaggio
io penso solo che "per fortuna" in vantaggio di 25000 voti si trovi la 
sinistra...
se questo vantaggio fosse stato della destra, secondo me sarebbe successo 
"qualcosa" sicuramente.
uno dei 25000 

A me (e ad altri) non torna il conto di quel 5% degli exit poll e di 
quello strano flusso dei dati al viminale con portentoso recupero del 
cdx a partire dalle ore 18 di lunedì.
In questo senso capisco il nervosismo di Prodi a dichiarare vittoria
alle prime luci dell'alba.
E avrebbe fatto così anche la destra, diciamocelo in faccia!
Il golpe bianco, studiato a tavolino, non è riuscito per 25 mila schede:
il professional americano voluto da Silvio ha cannato miseramente.
Questi i fatti: le duemila schede non faranno testo, le felicitazioni 
del Presidente Ciampi al Ministro Pisanu legittimano la buona riuscita 
delle elezioni, le felicitazioni dei maggiori Capi di Stato europei 
legittimano Prodi, una maggioranza seppur risicata c'è, vedremo quanti 
abbandoneranno l'altra scialuppa, quella di dx.
Per quanto riguarda i voti contestati da Calderoli ci sono posts 
esaurienti su it. politica, che fanno già intendere come andrà a finire:
tutto in una bolla di sapone.
In'vece, personalmente, a Parlamento nuovo, come dice la legge, metterei 
un apposita Commissione per verificare i flussi di dati al Viminale 
paragonati alle schede elettorali.
Però credo che parecchie siano già scomparse... :)
Colpa dei comunisti, ovviamente!
Infine un appello a "Chi l'ha visto?", cercasi urgentemente leader di AN 
scomparso una settimana fa...
Saluti
apuo

poltino wrote:

quel che dici e' leggittimo
l'espressione del pensiero lo e' sempre
e io nel mio piccolo apprezzo il garbo tuo e la moderazione
non tollero invece che mi si faccia danno
parlando di golpe sull'esempio di quel porco maiale membro di una lobby
ho diritto ad essere rispettato
quando faccio affari con l'estero
quando viaggio o quando socializzo sulla rete
ripeto
il ministrro degli esteri dovrebbe intervenire ufficialmente
e con fernmezza

 avventurista e spericolata.
ed illegale
del restante tuo post
condivido moltissimo

http://tinyurl.com/mkynw
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dici di aver sentito dire al telefono dai tuoi amici
Gli inglesi faticherebbero a capire il modo in cui vanno le cose da noi in 
ogni caso.
Dalle loro parti il giorno dopo le elezioni chi perde ammette la sconfitta e 
chi vince comincia a governare. Da noi, anche quando tutto fila liscio, ci 
vuole un mese prima che il nuovo governo entri nella pienezza dei suoi 
poteri. A queste differenze però si sono abituati. Non le capiscono. ma 
sanno che ci sono.
L'idea di un governo che da un lato certifica la propria sconfitta 
elettorale e dall'altro accusa sè stesso di brogli è però decisamente 
troppo, non solo per gli inglesi.




 apuo
saluti

 abbandoneranno l'altra scialuppa, quella di dx.
no gli stessi ds ammettono:
attesa dei risultati ufficiali

 ha scritto nel messaggio
news:e1u9r0$nh4$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio
news:80Z104Z217Z56Y1...@usenet.libero.it...


 apuo
saluti a te, s. 

 diversamente da come ha votato
Nessun campione, per quanto statisticamente rappresentativo, è immune dalla 
tendenza diffusa di una parte dell'elettorato a non volere dichiarare il 
proprio voto perchè se ne vergogna.


 proprio voto perchè se ne vergogna.
Non credo che non abbiano dichiarato il proprio voto. Io penso che i
verbali di certe sezioni fossero gia' pronti prima ancora dell'apertura
dei seggi. Qualcosa e' andato storto, da qualche parte, e tutto cio' non
e' bastatao.
Ecco perche' l'insistenza a ricontrollare i verbali, ecco la difficolta'
ad accettare un verdetto delle urne che proprio non si aspettavano (a
dispetto di tutti i sondaggi), ed ecco perche' alcune schede sono state
buttate nei cassonetti alla chetichella.
Ricordiamoci che alle 18:00 di Lunedi il centro sinistra era in vantaggio
56%/44% sulle schede scrutinate (non sulle proiezioni), mentre alle 18:15
erano praticamente a pari.
La distribuzione statistica che puo' garantire un recupero simile in 15
minuti e' praticamente impossibile.
-- 
Grazie Mirko !!

 ed illegale
In America Gore ha riconosciuto la vittoria di Bush (ottenuta con soli 300
voti di scarto in florida) nel pieno dei "ricontiamo, voto elettronico
irregolare ecc ecc" e nessuno ha gridato alla monarchia, ne all'illegalita'.
A ben vedere non penso che Bush avrebbe fatto lo stesso, come non lo sta
facendo il nanerottolo.
-- 
Grazie Mirko !!

doppio.massimo wrote:

ehi non manipolare
ho detto che Berlusconi non puo' telefonare a nessuno
finche' ci sono i riconteggi in corso
la legge gli dira' se e quando telefonare
e' la legge che dichiara la vittoria
gli daranno un foglietto da leggere
se lo leggera' non lo so e non mi frega
il monarca fa e disfa 
ma qui non ce ne sono da un pezzo
Gore e' un idiota e un traditore
ha tradito Clinton nella vicenda della piccola sigaraia
e gli elettori lo hanno trombato
anzi
lo schifano a tal punto che si e' dovuto ritirare dalla vita politica
non lo nominare nemmeno : 
quello e' un totale imbecille
 

 quello e' un totale imbecille
Opinione rispettabile, e magari condivisibile, ma un po' fuori luogo
rispetto al discorso che si stava facendo.
-- 
Grazie Mirko !!

 mentre alle 18:15 erano praticamente a pari.
Io non ero alla TV a seguire lo scrutinio in real time, ma immagino che come 
capita praticamente sempre, le prime sezioni ad essere scrutinate fossere in 
gran parte quelle dell'Emilia Romagna e della Toscana.
Questo spiegherebbe il perchè all'inizio i dati fossero, per la sinistra, 
migliori di quanto non lo siano stati a scrutinio completato.
E' una cosa che ho visto succedere molte volte.


 rispetto al discorso che si stava facendo.
Gore mi sta sui ball e non mi trattengo 

 -- 
 Concordo con Neo, l'ufficio elettorale dei DS, difficilmente non si sarebbe 
accorto che nei verbali mancavano il 5% delle schede per l'unione... 

 l'unione...
allora anche di qui c'e' qualcuno che ragiona;-)
avrei preferito al posto di difficilmente l'avverbio impossibil...mente 

>> non lo nominare nemmeno :
e
VIVA CIAMPI! Per ora ci ha evitato il golpe mediatico. Ciampi, occhio al caffè!

 wrote:

però i brogli li poteva fare uno solo: BERLUSCONI SILVIO in
collaborazione col piduista Cicchitto, il pluricondannato sicario
corruttore Previti(11 anni di galera!), il preguiudicato truffatore e
colluso con la mafia DELLUTRI( 9 anni di galera!), coadiuvati dal
Pisanu, il ministro cacciato dal parlamento 18 anni fa in quanto
corrotto da Calvi. 
Questa banda di nobiluomini sono alle dipendenze del piduista mafioso
BERLUSCONI SILVIO, noto falsario, truffatore, calunniatore, spergiuro
e corruttore  di magistrati e finanzieri. Famoso per i falsi dossier
su DiPietro (Corticchia e Strazzera in galera!), su Telekom Serbia
(Igor Marini in galera!), e sul Nigergate.
Del resto sondaggi ed exit poll davano l'UNIONE in vanaggio del 5%:
forse non erano sbagliati!
Poichè sono anche imbecilli si saran sbagliati di 25 mila voti e dei
100mila dall'estero!
I BROGLIONI sono anche COGLIONI.
e.
Fiorani era d'accordo col piduista mafioso Berlusconi e diede mazzette ai forzosi PREVITI,DELLUTRI,BRANCHER,GRILLO e al legaiolo CALDEROLI! 
A scumma a fentenzìa a purcarìa!

E della barchetta del buon marinaretto, cosa ne dici ?
Aveva fatto un mutuo con la prima banca trovata sotto casa .
Fatalità proprio quella di Fiorani.  Quando si dice il caso !
Saluti (poco convinti)
Dr. Jekjll®


 wrote:

Povero D'Alema: così misero da dover fare un mutuo per comprarsi un
quarto di barca a vela!
Io non lo feci quando mi comprai la mia SGNUFFI II, una due alberi di
15 metri!
E facevo solo lo sceneggiatore, mica il Presidente del Consiglio...
;-)
e.


 accorto che nei verbali mancavano il 5% delle schede per l'unione...
Infatti dopo la "sveglia" e gli inviti a moltiplicare per 4 le attenzioni,
questo non e' piu' stato possibile. Ma quando sei in vantaggio di 10 punti
e' del tutto normale rilassarsi.
Ripeto, c'e' un'altissima probabilita' che tra le 5 e le 6 del pomeriggio
siano state fatte enormi porcate. Ecco perche' il nanerottolo e' rimasto
basito per 24 ore, non gli tornavano i conti con i verbali che aveva
prestampati. Chissa' perche' ha chiesto di ricontrollare i verbali, ma non
ha mai chiesto un riconteggio delle schede.
-- 
Grazie Mirko !!

 siano state fatte enormi porcate.
secondo me sei pazzo 



allora non perdere tempo con me.
-- 
Grazie Mirko !!