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Titolo: [OT] Guitar effects -parte 3- [delay]

Buongiorno ragazzi,  questa mattina parliamo di delay. 
Scherzi a parte, grazie a Gerry per il complimento.
Parlero' di reverbero, chorus, flanger, e modulazione nei prossimi
post.
Delay e reverbero costituiscono l'essenza del suono di The Edge.
Per chi non avesse dimestichezza con questi effetti, e' sufficiente
capire che il delay costituisce una ripetizione del suono prodotto,
mentre il riverbero gli conferisce spazialita' e tridimensionalita'.
Ascoltando Bad si capisce come ogni nota sia ripetuta due volte,
pensiamo ad esempio a quelle piu' acute; cio' e ottenuto grazie al
delay.
Il delay realizza quindi una sorta di eco.
Il reverbero attribuisce spazialita' al suono, simulando la
riverberazione di una stanza piuttosto che di una grande sala da
concerto.
Se ascoltiamo TUF piuttosto che TJT osserviamo come le note decadano
piu' lentamente del solito, il riverbero e' simile ad esempio a quello
di una grotta.
Chi possedesse una scheda audio Sound Blaster potrebbe divertirsi a
giocare con questi effetti scegliendo Audio HQ e quindi Environmental
Audio, ascoltando qualche mp3 degli U2, ad esclusione di POP e ATYCLB,
variando tipo di reverb, e aggiungendo delay.
I parametri che caratterizzano un delay sono durata del ritardo con
cui e' prodotta la ripetizione del suono, intensita' della stessa,
numero totale di ripetizioni prodotte, e livello di uscita
dell'effetto.
La durata del tempo,per evitare di andare fuori sincrono, deve essere
necessariamente correlata con il tempo della canzone.
Per evitare equivoci cerchero' di semplificare la spiegazione.
Solitamente si da' il tempo di una canzone battendo 1 2 3 4.
Il ritardo del delay, in generale, e' pari a 3/4 del tempo che
intercorre tra 1 e 2.
Questo significa che per canzoni come Pride, I still, Bad, I will,
NYD, UTEOTW, The Fly, Please,  e simili, va bene un tempo di
ripetizione di 420 o 450ms, a seconda della canzone, e a seconda che
si segua un'incisione live piuttosto che da studio.
Non ci sono problemi per capire quale tempo va bene perche' si sente
immediatamente di essere fuori sincrono.
WTSHNoName richiede invece 350ms di ritardo o 370ms.
Canzoni come One, 11 O'Clock, richiedono tempi diversi pari a 200,
220ms.
Bisogna chiarire che all'interno di ogni singola canzoni Edge usa
delay tarati su tempi diversi a seconda della parte suonata.
Questo capita in One, piuttosto che in Bad o in Bullet live.
Nella parte in cui viene raddoppiato il suono in senso classico,
meglio in senso edgiano, si usano tempi pari a 3/4 come visto prima,
cioe' di 420 o 450 ms, nelle parti in cui la ripetizione del delay e'
piu' veloce si impiegano 200, 220ms.
Oltre al tempo di ritardo sono importanti il numero di ripetizioni ed
il livello di uscita.
In Pride il numero di ripetizioni e' pari a 3 ad esclusione della
parte di arpeggio, in Bad la ripetizione e' unica.
I livelli di uscita sono solitamente pari a 7 o anche maggiori, ma
cio' dipende dal particolare effetto che si sta usando.
Comunque sia, numero di ripetizioni e livello d'uscita sono dettati
dalla pratica, e dalla propria tecnica.
Bisogna ora fare una precisazione importante.
Come e' possibile che ascoltando Bad live si senta una ripetizione a
volume alto e due a volume molto piu' basso, cosě come la parte
intermedia di One, quella che precede:
Have you come here for forgiveness?
Have you come to raise the dead?
Have you come here to play Jesus
To the lepers in your head?      
sia caratterizzata da ripetizioni molteplici con tempi e livelli
differenti?
Perche' in Bullet live da Dublino 28/8/93 si ascoltano ripetizioni
diverse tra il canale sx e quello dx?
Questo e' dovuto al fatto che Edge utilizza piu' unita' delay in
serie, in cui la prima esegue il delay principale, quello che noi
possiamo facilmente imitare, le restanti elaborano il suono
aggiungendo ripetizioni diverse, sincrone, ma con tempi e livelli
differenti.
Collegamenti.
La schema principale e':
Guitar-Overdrive-Chorus-Delay-Reverb-Ampli.
Nulla vieta di modificarlo, infatti The Edge ottiene il '747 sound',
che contraddistingue Gone piuttosto che Mofo, mettendo il distorsore
dopo il delay appena prima dell'ampli.
La qualita' del suono prodotto dal delay dipende dalla pulizia del
suono che tale unita' riceve.
In TJT i suoni sono abbastanza puliti per enfatizzare il lavoro fatto
dal delay; in AB le ripetizioni si sentono di meno a causa della
maggiore distorsione, ma sono ugualmente importanti, come testimonia
l'intro di The Fly.
La versione attuale di The Fly presenta un intro quasi priva di delay,
piu' incisiva e potente rispetto a quella dello Zoo TV Tour.
Unita'
La Boss presenta alcuni delay in versione pedale, il cui limite
evidente e' nella difficolta' di poter impostare correttamente i
valori impiegati, e nell'impossibilita' di variare set durante una
canzone.
E' quindi obbligatorio, nel caso si voglia suonare come Edge,
impiegare unita' programmabili, sia rack che pedaliere.
Esistono inoltre unita' rack solo reverb&delay.
L'utilita' di questi dispositivi e' nel poter memorizzare i parametri
che caratterizzano l'uso del delay in una canzone o in una parte di
essa, avendo la possibilita' di cambiare programma con la semplice
pressione di un pedale.
Per chi non le conoscesse, le unita' rack sono esteriormente simili ad
una radio FM di uno stereo a componenti separate, e vengono comandate
da pedaliere che permettono di selezionare i diversi set impiegati.
Le unita' di Edge.
Il delay e' un effetto digitale, e cio' puo' comportare una certa
'freddezza' del suono riprodotto.
Edge ama quelle unita' che riescono a riprodurre un suono caldo, come
la Korg SD3000, che usa dai tempi di War, introvabile per noi comuni
mortali.
In sostituzione di questa possono andare bene i rack delay della
Yamaha.
Edge non ha mai suonato con prodotti Alesis come il MiniVerb piuttosto
che il QuadraVerb; evidentemente li trova pessimi.
Un'altra unita' impiegata e' la Digitech 2112, processore multieffetto
impiegato in POP e suppongo anche in Zooropa; non e' economico.
Per scegliere un delay usatelo con suono pulito, stando attenti che il
suono delle riproduzioni sia 'vivo' quanto l'originale, conservandone
interamente la gamma medio-alta. 
Ciao.
Paolo

 Buongiorno ragazzi,  questa mattina parliamo di delay.
[CUTTONE]
Professore, posso farle un domanda??? ;-PPPPPP
prima di tutto voglio fare i miei più grandi complimenti per le tue
"lezioni", ho imparato più cose da te in questi giorni che in 22 anni della
mia vita. Scrivi in maniera comprensibile cose molto lontane dai cervelli
dei solitomini; e già che ci sono (e direi solo per curiosità) volevo sapere
come fa Edge a suonare MOFO live.
Grazie mille, continua così, non smettere di scrivere ;-))))))
Yuri
elev...@tin.it

Complimenti.....esauriente e chiaro, nonché competente.
:)))

Non so se lo sai.... salvo ogni post e poi me li stamperò come un piccolo
manuale... continua!!
--
Paolo
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I can't change the world
But I can change the world in me
I rejoice
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ICQ 64256891

come fa Edge a suonare MOFO live.
MoFo live e' suonata con uso massiccio di basi, semplificando le parti
che vengono realmente suonate. 
Gli effetti impiegati sono whawha, distorsione, delay, reverb, e
chorus collegati nella sequenza:
guitar-whawha-chorus-delay-distorsione-reverb-ampli.
La distorsione potrebbe essere messa addirittura dopo il reverbero.
Ricordatevi che il whawha ha un nome onomatopeico. 
Come gia' accennato, delay e riverbero sono impiegati da Edge secondo
complesse sequenze; quella che noi vediamo ci permette di raggiungere
risultati prossimi a quelli originali in funzione dei mezzi a nostra
disposizione.
Come al solito, delay, reverb e chorus sono prodotti da unita' rack,
nel caso specifico da piu' processori DigiThech in cascata;mentre
distorsione e whawha sono analogici, cioe' pedali.
Edge inizia MoFo con una parte puramente ritmica, che poi ripete per
quasi tutto il brano: essendo predominante il basso, Dave si limita ad
accompagnarlo 'grattando' la chitarra e usando il whawha.
E' la stessa tecnica impiegata in Bullet live versione Zoo Tv (nel POP
Mart e' differente): la chitarra e' suonata mantenendo mute le corde
con la mano sinistra e variando ritmicamente l'impostazione del
whawha.
Questa parte, inizialmente, non e' molto evidente, anche perche' e'
sovrapposta con una base registrata, quella in cui si sente la
chitarra 'gorgheggiare' la vocale a.
Per ottenere questo suono Edge ha usato in studio un effetto della
Digitech,  ma sicuramente vi ha aggiunto anche dei campionamenti.   
Vi e' quindi la parte in cui la chitarra 'fischia', sembra essere
lanciata fino alla stelle per poi cadere.
Per ottenerlo e' sufficiente usare parecchia distorsione subito dopo
il delay.
Il distorsore deve avere  un elevato livello d'uscita, in modo da
produrre feedback, allungando quindi il decadimento delle note.
Questa parte e' suonata grazie all'uso del bending: Edge pizzica la
corda, la tende, facendo si che continui a suonare, intanto si innesca
il feedback, quindi rilascia la corda, facendo attenzione che continui
a suonare.       
C'e' quindi la parte che precede:
Mother, am I still your son?
in cui e' suonato quello che puo' assomigliare ad un arpeggio,
sicuramente e' un arpeggio edgiano.
In questa parte diminuisce la distorsione, presentando pero' un
carattere tagliente proprio perche' e' usata dopo il delay, e
probabilmente anche dopo il reverbero; il suono inoltre viene doppiato
attraverso una catena in cui si crea una parte di 'sottofondo' alla
chitarra principale. 
E' una tecnica usata spesso da Edge, e che viene esaltata in TJT.
Al suono principale, sempre effettato, se ne aggiunge una copia, di
intensita' inferiore, in cui vengono impiegati anche chorus,
riverbero, e octaver, aumentando l'intonazione del suono.
Le tecniche usate per Mofo vanno bene anche per Gone, in cui magari si
puo' usare un Fuzz al posto della distorsione, in modo da ottenere un
suono piu' 'sonico', somigliante al rumore prodotto da un aereo che
decolla, (Edge l'ha infatti definito il '747 sound').
Ciao.
Paolo
 


Non ho parole!!! COMPLIMENTI
Grazie mille delle tue delucidazioni!
Non è che abiti dalle parti di Firenze così mi dai delle lezioni private
;-PP
Yuri
elev...@tin.it

 Non so se lo sai.... salvo ogni post e poi me li stamperň come un piccolo


;-PP
Abito a Milano.
Ciao.
Paolo 

Cron
:-)
Ciao.
Paolo

Scusa... una domanda sorge spontanea...
C O M E   hai fatto a capire/imparare questa marea di cose??
=-))


=-))
Probabilmente perche' sono maledettamente curioso. 
Sono sempre stato affascinato, oltre che dalla musica, dal suono.
Mi piaceva moltissimo la voce del primo M.Stipe, impastata e
misteriosa, cosě come erano meravigliose le chitarre di Edge o quelle
dei Sonic Youth.
Probabilmente ho imparato di piu' ascoltando dischi che cercando di
capire attraverso riviste specializzate, bazzicando ogni tanto in
qualche negozio musicale, dove poter trovare un manico loquace.
Ciao.
Paolo