Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: La Storia Infinita (M. Ende) (spoiler-free!)

Eh gia', non lo avevo ancora letto.
Il problema e' che - vai a capire per quale assurda ragione - il film mi
aveva reso antipatico Bastiano, insopportabile il Drago della Fortuna e
tutto quello che a loro ruota introno.
Poi, il giorno decisivo: libro trovato su una bancarella dell'usato a 5
Oiro, in ottime condizioni. E allora che fai, non lo prendi?
L'ho praticamente divorato. Avevo sentito dire che era diverso dal film ma
non avevo capito quanto: in effetti, tutto il film si concentra nella prima
meta' del libro (che e' decisamente molto bella), ma e' la seconda meta' ad
avermi colpito di piu'.
In particolare, sono rimasto *assolutamente* affascinato dai due capitoli
sulla Morte Multicolore e da quello sulla miniera delle immagini.
Per carita', finale ampiamente prevedibile, ma tutto sommato ci sta bene.
Fra l'altro, non vorrei dire pero' vaccate micidiali, sbaglio o
l'*orribilissimo* secondo film, in qualche modo, e' collegato alla seconda
parte del libro?
Kralizec il Sommo Faltyn che.... ma questa e' un'altra storia.

 parte del libro?
È la seconda parte.
Il bello è che ende disse peste e corna del primo film ... probabilmente i
diritti erano già andati.
-- 
niuno.
"Che centrano i computer io parlo di laptop!"
il fondatore sgrammaticato di idl.

 tutto quello che a loro ruota introno.
[cut]
C'e' da dire che gli attori-bambini hanno quasi tutti un'espressione
un po' spocchiosa... :)
..cmq anch'io ho preferito mille volte di piu' il libro (da "piccola"
era uno dei miei preferiti) al film, anche se devo ammettere che
Bastiano mi sta antipatico anche in versione cartacea...
:)
Ps: anche la tua edizione e' scritta in parte in verde e in parte
in rosso?   ^_^

 in rosso? 
Mi sono sempre chiesto: ma un daltonico come fa a leggere quel libro?
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"La macchina non è neutra"
In lettura:
David Gerrold - La Macchina di D.I.O.

 Mi sono sempre chiesto: ma un daltonico come fa a leggere quel libro?
Forse vedrebbe le parti in rosso verdi e viceversa...
:))))
PS: facezie a parte, una mia amica conosce una persona
daltonica che guida tranquillamente perche' cmq vede i
semafori di tre colori diversi, anche se non sono gli
stessi colori che vediamo noi.

 stessi colori che vediamo noi.
Ehm... ci sarebbe anche il piccolo dettaglio della posizione delle lucine...
^__-
Railos

parte del libro?
Non sbagli. Il primo film era discreto, se paragonato a cosa sono
riusciti a fare col secondo.
Comunque non affosserei del tutto il primo capitolo cinematografico,
tutto sommato. Quel libro secondo me difficilmente era trasponibile in
video se non tramutandolo in una fiabetta condita di effettini
speciali. E' una storia in cui  persino il fatto stesso di essere nata
su un libro assume un significato ben preciso al suo interno.
Di conseguenza, ogni altro mezzo espressivo usato per trasporla la
sminuisce.
-- 
GurthNaur detto "Sgrunt",
IAFo 209 e drago errante a tempo perso

 Il bello è che ende disse peste e corna del primo film ...
Pero', ad essere onesti, non mi sembra che il film sia poi tanto distante
dal libro. Sbaglio?
(ultimamente ho visto un musical sulla storia infinita e rischio di
confondere le cose....).
Kralizec il Sommo Faltyn

 in rosso?   ^_^
Decisamente no. Grazie a Paladine!
Kralizec il Sommo Faltyn

 confondere le cose....).
Pure il musical, ma allora di cosa si lamenta questo ende se da i 
diritti a cani e porci.
-- 
niuno.
"Che centrano i computer io parlo di laptop!"
il fondatore sgrammaticato di idl.
"non dirlo a sgue, mi sta divertendo assai."
il fondatore sgrammaticato di idl, mentre si diverte a prenderlo nel culo.

 Il primo sulla prima parte no, non era distante; 
In effetti no, anche se il "finale" e' abbastanza diverso.
-- 
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - 
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World - 
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - 
www.heavymetalworld.it/highlord

 parte del libro?
 
O mamma mia! E pensare che han fatto anche un terzo.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 In effetti no, anche se il "finale" e' abbastanza diverso.
Sei riuscito a vederlo tutto?


in rosso?   ^_^
La mia lo e' ^__^
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

Kralizec il Sommo Faltyn che.... ma questa e' un'altra storia.
E si dovra' raccontare un'altra volta.


 Sei riuscito a vederlo tutto?
Si, ma in compenso non ho visto i successivi.


 parte del libro?
Umpf!
Railos

[cut]
A proposito di Ende, vi consiglio un suo libro
che mi e' piaciuto molto (oltre a "Momo" ^_^),
anche se non e' fantasy: e' una serie di racconti
"surreali" dal titolo: "La prigione delle liberta' ".
Alcuni dei racconti sono davvero particolari,
altri, lo ammetto, temo di non averli capiti
tanto... :))

Decisamente no. Grazie a Paladine!
Male, invece!  Anche se a primo acchito potrebbe sembrare una cosa
illeggibile, le tonalità usate davano un risultato stupendo.
Almeno le Iniziali Miniate, ad ogni capitolo, le hanno tenute?


 "surreali" dal titolo: "La prigione delle liberta' ".
bello.
a quel punto puoi provare l'estremo endiano: "lo specchio nello specchio"
--
salkaner l'apprezzante


 Ti avremmo come minimo ucciso, se non l'avessi preso!
peccato
sara' per la prossima volta O;-)
-- 
Gorgon
I heard a voice cry, "Sleep no more! Macbeth does murder sleep,"
the innocent sleep; Sleep that knits up the ravell'd sleave of care,
The death of each day's life, sore labour's bath, Balm of hurt minds, 
great nature's second course, Chief nourisher in life's feast.

 
Allora io suggerirei i "racconti fantastici" di Dino Buzzati.

In effetti no, anche se il "finale" e' abbastanza diverso.
Puo' darsi che fosse quello il punto su cui Ende ha avuto piu'
rimostranze... pero' mi sono incuriosito: in rete non c'e' qualcosa
che spieghi le lamentele dell'autore?
-- 
Lothlome

 arricchi' i posteri dicendo :

Io credo che "lo specchio nello specchio" sia più inquietante.
Racconti ciclici, a volte surreali a volte angoscianti, tutti onirici.
Come essere prigionieri di un sogno.


a quel punto puoi provare l'estremo endiano: "lo specchio nello specchio"
E a questo punto per completare l'opera, "Le avventure di Jim Bottone"
con relativo seguito... anche se forse e' una storia po' troppo
vietata ai maggiori (anche se pregevole nel suo ambito, IMHO) ^__^
-- 
Lothlome

 che spieghi le lamentele dell'autore?
Se non ricordo male, si lamentava dell'eccessiva "disneyficazione" della 
storia; ha descritto il film come "un gigantesco melodramma commerciale 
fatto di kitsch, plastica e peluche." Ha fatto anche causa alla produzione 
del film cercando di impedirne la distribuzione (ma ha perso).
BTW, sapevate che Ende č vissuto a partire dal 1971 a Genzano, vicino Roma, 
e che lě ha scritto Momo, La Storia Infinita, e tutti i libri che sono 
seguiti? Non lo sapevate? Be', sapevatelo!
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"La macchina non č neutra"


dal libro. Sbaglio?
Il primo film? Vero, ma dato che e' aderente ad una _parte_ del libro,
ne esce fuori il messaggio contrario a quello che l'autore intendeva
comunicare.
Gli altri due sono invece talmente lontani dall'intento di Ende che
personalmente li ritengo non esistenti.
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 Non lo sapevate? Be', sapevatelo!
Su Rieduchescional Ciannel


 diritti a cani e porci.
Dubito che ci sia stato un problema di diritti....
Voglio dire, era un musical fatto da una compagnia di dilettanti (nel senso
di non-professionisti, per quanto molto bravi) in una parrocchia a Roma.
Peccato che abbiano voluto 8 Oiro.
Ma cosa non si fa per accontentare una che ti vai broccolando :)
Kralizec il Sommo Faltyn

 O mamma mia! E pensare che han fatto anche un terzo.
Ma sul serio?
Io me ne ricordo uno con una specie di macchina che sputava palline di
vetro.... Quale era? Il secondo?
Kralizec il Sommo Faltyn

 quello stron*etto era insopportabile anche nel libro... :/
Be', e' il piu' classico dei romanzi di formazione. Com'e' che si dice in
tedesco?
Kralizec la Somma Flatulenza

 Almeno le Iniziali Miniate, ad ogni capitolo, le hanno tenute?
Ora, miniate mi sembra una parola eccessiva. Si', sono un po' arzogogolate
ma da qui a parlare di miniature....
Kralizec il Sommo Faltyn

 a quel punto puoi provare l'estremo endiano: "lo specchio nello specchio"
Bleargh! Conat! Vomit!
Ehm... scusate, devo aver mischiato male gli ingredienti di un antidoto...
^_^;;;
Railos il disapprovante che tra 3 ore e 6 minuti va in ferie... ^__^

 Ma cosa non si fa per accontentare una che ti vai broccolando :)
Tu i sesterzi li spendi solo cosi', eh?  ;)))))
Railos che tra 3 ore e 2 minuti va in ferie... ^__^

 Ma cosa non si fa per accontentare una che ti vai broccolando :)
Porco!




Non saprei cmq il terzo parla di Bastian che tenta di riportare il figlio
dell'uomo di pietra a Fantasia: teribbbile!


 ma da qui a parlare di miniature....
No, stiamo proprio parlando di edizioni completamente differenti, e ti
assicuro che rendersi conto che il libro che stai leggendo e' rilegato
in stoffa rossa, con sulla copertina due serpenti che si mordono la coda
esattamente come ne parlano nel libro, dove oltretutto l'alternanza dei
colori nel testo segue perfettamente la storia (verrebbe il mal di testa
solo all'esplosione dell'uovo)...
Io l'ho trovato grandioso.
Ah, si, ogni lettera d'inizio capitolo e' riprodotta con
un'incisione-miniatura da guardare e riguardare. :)
Serena

 vetro.... Quale era? Il secondo?
Il secondo direi, anche perche' il terzo non ho voluto vederlo e ho
ricordo del congegno che dici tu.
Un giorno invece per puro caso (errore?) ho guardato un intero episodio
della serie animata e sono rimasta depressa per il resto della giornata.
Serena

 dell'uomo di pietra a Fantasia: teribbbile!
Aspetta un secondo.... Bastian o Atreiu?
E poi.... uomo di pietra?
Kralizec il Sommo Faltyn

 parte del libro?
io non lo ricordo granche', pero' mi pare che si rifacesse alla parte della
strega... interpretata da Clarissa Burt forse?
--
Gil-galad
IAFo # 134
A:"Di chi era padre Pipino il Breve?"
B:"...uhmmm.... potrebbe essere Federico II, detto il Barbarossa..."
C:"Ma no! Quello e' tedesco, Pipino il Breve era Inglese"
Gli IAFi al Trivial Pursuit

 strega... interpretata da Clarissa Burt forse?
Io mi ricordavo che fosse Brigitte Nielsen,
ma non ci giurerei... :)

 ma non ci giurerei... :)
naaa, la nielsen ha fatto la strega in Fantaghiro', non mi
pare proprio che fosse anche in questo film.
--
Gil-galad
IAFo # 134
"Questa e' una torta coi bischeri, dentro non c'e' di tutto, dentro c'e'
TUTTO"
Wayne

 strega... interpretata da Clarissa Burt forse?
Si, Clarissa Burt (imdb).
Serena

Kralizec il Sommo Faltyn, il Thu, 5 Aug 2004 20:04:31 +0200, disse...

Si', era il secondo, si "ispirava vagamente" alla seconda parte del 
libro.
SPOILER SUL LIBRO "LA STORIA INFINITA" E IL PRIMO E SECONDO FILM
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
La strega che nella seconda parte del libro accompagna Bastian fino 
alla torre d'avorio diventa il cattivo del secondo film.
Scopo dell'eroe: sconfiggere il cattivo.
Bastian e Atreiu combattono insieme per la salvezza di Fantasia, il 
primo puo' esaudire ogni suo desiderio, ma ogni volta che lo fa perde 
un ricordo e la macchina della strega spara una pallina con il ricordo 
stesso. (Tra l'altro per sconfiggere un mostrone alto un paio di metri, 
con unghioni, desidera una bomboletta spray -_-°°°).
Alla fine mi pare che il padre di Bastian entra in fantasia e salva il 
figlio, ma non ne sono sicuro.
Commento: bleah.
-- 
Shaduck

Kralizec il Sommo Faltyn, il Fri, 6 Aug 2004 20:39:31 +0200, disse...

Bastian.
In pratica, per non ricordo quale motivo, il figlio del Mangiapietre 
finisce nel mondo reale e bisogna farlo tornare a Fantasia.
Inoltre il libro finisce nelle mani di una banda di teppisti che lo usa 
per esaudire desideri malvagi (-_-°°°).
Arriva anche il Fortunadrago e qualche altra creaturina carina per dare 
una mano.
Mi pare di ricordare che il padre di Bastian si voglia risposare e 
c'e' di mezzo pure una sorellina.
Non voglio ricordare altro: una schifezza!
Storia banale che non ha nulla a che vedere col titolo e realizzazione 
pessima, per la serie raschiamo il barile e vediamo che succede.
IMO
-- 
Shaduck

 tutto quello che a loro ruota introno.
e come darti torto?
io per fortuna l'avevo gia letto, quindi sono sopravvissuto.
a dir la verità avevo gia letto quasi tutto, di Ende.
ora un po' me ne pento, che volete, le riletture non danno lo stesso piacere e divento ogni giorno più insofferente, nei confronti
degli autori (o sono sempre peggio, ma questa è una cosa che sono fermamente deciso a non credere)
cmq questo è un libro imperdibile, consigliato a tutti (a patto che ci sia, qui, ancora, qualcuno che non l'ha letto)
ciao
rosso
Solo i coraggiosi sanno perdonare. Un vigliacco non perdona mai: non è nella sua natura
Laurence Sterne

 vetro.... Quale era? Il secondo?
Ende mi piace moltissimo, e concordo sulla nefandezza dei film
successivi al primo, che, pur non essendo totalmente fedele al libro,
almeno ne seguiva le linee principali.
Peraltro qualcuno ha visto il film di Enzo D'Alo' tratto da Momo? Che
ne pensate?
Per quanto riguarda la macchina che sputa palline....(ma la
melevisione si sara' ispirata a quella??)
.
.
.
S
P
O
I
L
E
R
.
.
.
.
S
P
O
I
L
E
R
.
.
.
.
.
.
.
Nella seconda parte del libro, una volta che BastianO entra in
possesso dell'Auryn, e' libero di esprimere tutti i desideri che
vuole, al costo, a sua insaputa, di un pezzetto di memoria della sua
vita precedente.
Nel film questo passaggio e' stato reso come un'incantesimo della
strega Xaide, la quale progetta questa macchina diabolica contenente
tutti i ricordi di BastianO, cosicche' ogni qualvolta lui avesse
espresso un desiderio essa avrebbe sputato una pallina contenente un
ricordo, fino ad esaurimento degli stessi ("desidero uno
scalino...*plin*..e un altro...*plin*..e un altro...*plin*..." Dosento
scalini, dosento ricordi. "Desidero una scala" era troppo banale? :/ )
Ho rimosso il motivo per cui la strega volesse far perdere la memoria
al ragazzo.
Film orrendo peraltro, sono stati mantenuti solo alcuni dei personaggi
presenti nel libro, la trama rimescolata in maniera vomitevole, con un
finale disgustosamente eroico.
Il terzo mi sono rifiutata di vederlo.
Av' salud, bela gente!
Linguargentina
strega scaligero-partenopeo-emiliano-romagnol-lombarda e ora anche un
po' polacca ^^;;

 melevisione si sara' ispirata a quella??)
[straaap]
Allora era esattamente come ricordavo.
Kralizec il Sommo Faltyn


un po' c'ha ragione
ciao
rosso
È possibile fallire in tanti modi, mentre riuscire è possibile in un modo soltanto
Aristotele

tedesco?
Bildungsroman. 
Bye! 
S.

 Come essere prigionieri di un sogno.
non so.
un po' troppo simil kafka, per i miei gusti.
anche se qualcuno è veramente carino.
ciao
rosso
Il bello della guerra è che ogni capo degli assassini fa benedire le proprie bandiere e invoca solennemente Dio prima di dedicarsi a
sterminare il prossimo
Voltaire


  O____________O
 ==== CENSURA====
scusate, ma vedere l'accostamento fra quei 2 scrittori mi ha fatto
rabbrividire e rivoltare dentro...
--
salkaner l'allibito


 Aristotele
Davvero ha detto una vaccata del genere?  O__O
Railos

 Serena
Quale onore... Serena che ripassa a trovarci su IAF!  Ora ci manca solo
Maki... ^__-
Non ci hai mai detto cosa pensi delle "nuove avventure" del tuo personaggio
nella fanfic nostrana... ;)
Railos

 nella fanfic nostrana... ;)
Ho come l'impressione di essermi persa qualcosa...
Nuove avventure? :-O Davvero??
Sono proprio rimasta indietro... :)
Serena

 rabbrividire e rivoltare dentro...
beh, nessun accostamente.
parlavo di un tentativo, non della sua riuscita
ciao
rosso
un sistema decentralizzato di tipo federativo, formato da libere associazioni che incorporano istituzioni socio-economiche
costituirebbe quello che io chiamo anarco-sindacalismo. Secondo me questa è la forma più appropriata di organizzazione sociale per
una società tecnologicamente avanzata, in cui ormai non c'è più alcun bisogno, né ragione, che gli esseri umani siano degradati al
livello di strumenti o di ingranaggi di una macchina
Noam Chomsky


e X fortuna che non ci e` riuscito, allora
--
salkaner l'endiano
(giusto per chiarire perche` mi faceva rivoltare l'accostamento)


 ha scritto nel messaggio
..

si, tradotto significa che esiste un solo mondo giusto per fare le cose, ma molti sbagliati.
di vaccate, invece, ne ha dette, e molte
ciao
rosso
dire sě a tutto e a tutti č come non esistere
Tahar Ben Jelloun

 Sono proprio rimasta indietro... :)
Per continuare la fanfic Claudia la Cameriera e Miriel l'Ammazza-alberi
hanno scritto dei brani con protagonista Serena... se vuoi ti spedisco il
malloppone all'ultima versione.
Railos

 si, tradotto significa che esiste un solo mondo giusto per fare le cose,
ma molti sbagliati.
L'avevo capito, ma ci sono molti modi per arrivare allo stesso risultato...
puo' esserci un modo piu' "giusto", piu' "breve", piu' "corretto", piu'
"semplice", piu' "immediato" ma di sicuro ce n'e' comunque piu' di uno...
Railos

 malloppone all'ultima versione.
Quindi non sarebbe scaricabile in caso?
(non so, nonostante tutto credo che non lo leggerei...)
Serena


si, non dubitavo di questo.
io, ovviamente, rimpiango il fatto che non ci sia riuscito
ciao
rosso
non c'è niente di più pratico di una buona teoria
Kurt Lewin

 > > >  possibile fallire in tanti modi, mentre riuscire  possibile in un

oh, beh.
una simile divaricazione nella visione teorica necessiterebbe di verifica sperimentale
sarebbe da trovare unj campione di cose da fare e verificare se esiste un modo solo o molti, per farle
ciao
rosso
www.comicus.it/marvelit
MARVEL IT: il primo fan fiction in italiano dedicato agli eroi Marvel!
Scrittore di ciclope, iron fist, guardia dell'infinito, time walker, cronache hyboriane, avengers icons, cavalieri di pendragon,
mentore drax e thanos, thor, midnight sons (simon garth)