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Titolo: perche' comprano la bipop

Qualche hedge si sta comperando la Bipop perche' dato che il bilancio e'
uscito con risultati assolutamente pessimi, pensano che ormai i conti siano
puliti e quindi il flusso di notizie futuro puo' essere solo positivo.
E'
un po' il ragionamento che e' stato dietro ai rialzi di intesa e fiat a
seguito dei pessimi risultati. In effetti hanno un po' calcato la mano per
far sembrare i conti di bipop ancora piu' brutti di quello che sono, per
far sembrare conveniente il concambio... sintomatico il fatto che non
abbiano contabilizzato la plusvalenza Azimut.
Ciao DMaster
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

secondo te allora il valore è dovuto sostanzialmente a qualche hedge che
vede l'affare non al valore che da qualche iebbista ha calcolato, dopo varie
considerazioni + o - corrette verso 1.8 / 1.9 x azione ?
grazie x la risp
francesco

 ha scritto nel messaggio
news:194Z205Z246Z146Y...@usenet.iol.it...

Quale dovrebbe essere il valore corretto di BIPOP, secondo il piano
annunciato, con BDR a 2,7 ??
Grazie


Ok.....però quello che mi sfugge..è perchè diavolo non salga altrettanto
bene BdR...
Si sono dimenticati del concambio?
Ciao
Chester

puliti e quindi il flusso di notizie futuro puo' essere solo positivo.
Secondo la tua esperienza, questo puo' rappresentare un po' di forza
per il titolo, o solo una speculazione momentanea dalla quale tenersi
fuori?
So che non rivedro' mai i soldi investiti, ma mediando un po' magari
potrei rifarmi qualcosa...
Ti ringrazio!
Ciauz!
Paolone©

vede l'affare non al valore che da qualche iebbista ha calcolato
Si... dal momento che un concambio puro e semplice non e' calcolabile
perche' si basa su valori stimati.


se quello fosse il motivo salirebbe broma

Si sono dimenticati del concambio?
Vale anche per gli altri... non
c'e' un vero e proprio concambio... e' un gioco di conferimenti incrociati
e quindi l'arbitraggio puro non e' possibile.
Dmaster


 perche' si basa su valori stimati.
la domanda è stata fatta ( come ha evidenziato Paolone) che molti hanno
visto i loro valori "ridotti" :-( e che quindi cercano di rifarsi; dalla tua
risposta direi che l'andamento rialzista è solo momentaneo o sbaglio (so che
non ti piace bipop ma spero che una tua piccola valutazione o considerazione
sia cosa gradita , anche vedendo in quanti ti rispondono ...)
grazie francesco

 ha scritto nel messaggio
news:194Z205Z246Z146Y...@usenet.iol.it...


scusa ma tu non eri uno di quelli che stimava bipop 1,3E?


risposta direi che l'andamento rialzista è solo momentaneo o sbaglio
Ma... non so, perche' in effetti una volta andata in porto l'operazione la
banca e' "diversa"... i vecchi ladri per la maggior parte sono usciti e le
sorprese di bilancio sono uscite tutte allo scoperto. E' diciamo molto meno
bipop e molto piu' banca di roma... niente di stratosferico quindi ma
sicuramente diversa.


scusa ma tu non eri uno di quelli che stimava bipop 1,3E?
Anche
meno... pero' devono pur fare una fusione e tutte queste complicazioni le
inventano perche' devono far quadrare il cerchio fra una societa' acquisita
sopravvalutata e una societa' acquirente sottovalutata... (ed e' la cosa
peggiore per un carta contro carta). Quindi sotto la spinta di Bankitalia
hanno tirato un po' di qui e un po' di la. Ai valori effettivi di bilancio
non sarebbe stato possibile realizzare niente di plausibile.



EEEEEHHHHHHHHH!?

 ha scritto nel messaggio
news:194Z205Z246Z146Y...@usenet.iol.it...


EEEEEHHHHHHHHH!?
Ehm... in effetti rileggendola mi sa che la devo
mettere piu' semplice...
Dunque, se sono tipo come la tiscali ai tempi con
le azioni molto sopravvalutate mi viene facile comperare qualche altra cosa
scambiando le mie azioni con quelle della societa' che intendo acquisire:
infatti le acquisizioni fatte da tiscali degli altri ISP europei (es.
Libertysurf) sono andate proprio in tal senso.
Se invece sono una banca
che quota meno del book value come banca di roma e voglio comperarne
un'altra che, per motivi misteriosi, quota due volte il valore di libro
come bipop, allora devo inventarmi qualcosa... ed ecco i "concambi
incrociati" e i "conferimenti di asset" e altre cose che buttano un po' il
fumo negli occhi. A questo proposito il bilancio di bipop doveva uscire il
peggio possibile, perche' altrimenti l'incongruenza di cui sopra sarebbe
apparsa evidente...
In sostanza i "registi" dell'operazione si aspettavano
che a fronte di un bilancio orrendo le azioni bipop sarebbero scese molto,
riducendo quindi la differenza fra la sopravvalutazione dell'una e la
sottovalutazione dell'altra, rendendo quindi piu' "digeribile" il
concambio. Evidentemente pero' non hanno fatto i conti con il fatto che la
borsa tende sempre a "guardare avanti" e che alcuni operatori avrebbero
considerato quei conti come ormai "puliti" comprando il titolo
(indipendentemente dalle valutazioni).


ma allora perchč consigliavi di vendere bipop?
Perche' fino a
stamattina nessuno sapeva che cosa avrebbero tirato fuori dal cilindro.
Paradossalmente se fossero usciti con un bilancio in utile come tutti gli
analisti stimavano, probabilmente avrebbe continuato a scendere perche' ci
sarebbe stata la certezza che le brutte sorprese non erano finite.
Detto
questo, non mi e' mai piaciuta e non mi sembra che (a parte oggi) chi non
aveva le bipop sia stato poi cosi' male... E comunque al di la'
dell'opportunita' di trading data da questa situazione, che effettivamente
c'e', continuo a pensare che tutto sommato si viva bene sia senza bipop che
senza banca di roma. Diciamo che la "nuova bipop" che emerge dai dati di
oggi non mi irrita certo come la vecchia, piena di piccole grandi truffe e
di scheletri nell'armadio.
Ciao Dmaster


 ha scritto nel messaggio
news:194Z205Z246Z146Y...@usenet.iol.it...

Quindi stanno scommettendo che con questa operazione sia finito un brutto
periodo e che ora ne arriverà uno migliore.
Eppure, anche se è difficile calcolare il rapporto tra le due azioni, a
spanne mi sembra che sia stata concessa una valutazione mooolto favorevole
alla quotazione attuale di Bipop, almeno rispetto a quella preventivata.

 oggi) chi non aveva le bipop sia stato poi cosi' male...
a tal proposito volevo spezzare una lancia tuo favore che con i tuoi
interventi mi hai evitato seri guai dissuadendomi con la tua moral suasion
dall' entrare in Bipop a 3,8
 [..]
Grazie