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Titolo: L'Argentina attacca le banche italiane

L'Argentina attacca le banche italiane
      (21/01/2006)
Non ci sta. L'Argentina non subisce le critiche che arrivano
dall'Italia sul trattamento poco sensibile riservato ai risparmiatori
italiani che avevano in portafoglio i tango bond e rilancia.
Dice agli italiani di guardare in casa loro e al comportamento
poco consono della Banca d'Italia. Lo fa per bocca dell'ex ministro
dell'Economia
Roberto Lavagna (ora sostituto da Felisa Miceli) che ha curato il concambio
che prevedeva un taglio del 70% per il 76% dei bonholder che vi hanno
aderito.
La miccia la accende il ministro degli esteri italiano
Gianfranco Fini a Radio Anch'io. "E' una questione estremamente delicata -
aveva spiegato Fini -, in mille circostanze abbiamo ricordato alle autorità
di Buenos Aires che hanno il dovere di garantire ai risparmiatori italiani
truffati:  ma non è facile perché c'è una certa insensibilità delle autorità
argentine da questo punto di vista ".
A stretto giro di posta è arrivata la replica di Lavagna. "Prima
di rivolgere reclami all'Argentina, il governo italiano deve approfondire le
indagini sulle irregolarità commesse dalla Banca centrale d'Italia in
connivenza con le banche italiane".
Un richiamo neanche tanto velato all'operato delle banche che
infatti in questi mesi hanno perso diverse cause intentate dai risparmiatori
truffati.
"Questo chiarimento delle responsabilità - sottolinea Lavagna- è
essenziale, visto che i collocamenti del debito che ha realizzato
l'Argentina
erano riservati agli investitori istituzionali. Chi li ha offerti al
pubblico sono state le banche italiane con l'accordo della Banca d'Italia,
come è stato riconosciuto in diverse istanze giudiziarie in Italia".

 l'Argentina erano riservati agli investitori istituzionali.
Su questo punto Lavagna ha perfettamente ragione.
Le grandi banche italiane hanno già perso molte cause nei nostri tribunali 
proprio per questo motivo.
Se la legge sul risparmio avesse introdotto la Class Action, come 
inizialmente previsto, gran parte dei risparmiatori rimasti impigliati nei 
bond argentini avrebbero risolto da un pezzo i loro problemi.
Invece il governo ha prefirito approvare una legge sulla tutela del 
risparmio che tutela solo le banche, salvo poi andare in radio a raccontare 
balle agli elettori.
C'è chi confida nella stupidità della gente e pensa di potere raccontare 
impunemente qualunque balla, anche le più grossolane, ed essere creduto.
Io continuo a sperare che la gente sia mediamente più sveglia di quanto non 
pensino Fini e il Berlusca.
-- 
Se la vita è un'asta sempre aperta
anche le idee saranno in offerta.
(Niccolò Fabi - Il negozio di Antiquariato) 

 non pensino Fini e il Berlusca.
su quanto scrivi, come sai, sono assolutamente perfettamente con te.
Ci si prende per il culo attaccandosi a questioni legali; ci si riferisce
alla voglia famelica di persone che volevano bond ad alto rendimento.
Ma il problema era alla fonte: quei bond, cosi come moltissime emissioni
Parmalat e Cirio, potevano esistere solamente in portafogli istituzionali;
tutto il resto è un parlare inutile.
La presa per il sedere poi è stata completata dalla legge sul risparmio,
che ovviamente non intacca assolutamente lo status quo ed il modus
operandi delle banca. Il grandissimo Giulio Tremonti, ha cercato di
rifarsi istituendo in finanziaria un fondo per il risarcimento dei truffati
agganciato ai depositi dormienti, ma ovviamente su questo non è
stato dato assolutamente corso. Ad oggi esestono solamente due
righe scritte in finanziaria, per quello che conta la finanziaria.
Rimangono le persone, che, ad una ad una cercano di far valere
i propri diritti: spiritualmente io sono con loro, e per quanto io possa
aiuterò con molto piacere, cosi come già fatto per alcuni amici
incappati nella 4you del monte dei paschi di siena.
Vi è da dire, che la truffa Parmalat è stata messa in essere per
iniziativa del Monte dei Paschi di Siena, quando obbligà Parmalat
a quotarsi per rientrare dai propri crediti; la quotazione avvenne
con giri strani.
Rimane il fatto che nei portafogli del sistema finanziario italiano,
dalle banche, ai fondi comuni d'investimento e simili, non vi è un
solo bond argentino, ne bond parlamat ne cirio e neppure un
azione della parmalat.
Parlando con un mio amico in banca d'italia, mi confermava come
tutti i titoli in possesso dagli istituzionali, sono stati riversati nei
portafogli dei retail, dei piccoli investitori, in modo sistematico
qualche mese prima del default.
Per un fondo comune azionario italiano, è strano, mi diceva, che
non abbia neppure un'azione parmalat, un gruppo che comunque
era nel Mib30 e quindi almeno per una piccola parte doveva
essere coperto.
Bene, in italia il sistema finanziario non era assolutamente in
possesso di questi titoli; negli states molti istituzionali sono rimasti
con bond argentini e parmalat nei loro portafogli!
Che in italia gli analisti sono più intelligenti?!
La verità è che in italia possono fare come vogliono ben sapendo
che per il tutto rimarrà per la maggior parte impunito.
Questa è l'italia.
ciao ciao
             bigmeme 

 italiani che avevano in portafoglio i tango bond e rilancia.
All'Argentina bisognerebbe solo bombardarla e bandirla dai circuiti 
internazionali.
Non si meritano altro ch edisprezzo.
Facile risolvere i problemi non pagando i creditori.
Eddy

 ha scritto nel messaggio 
news:444cm6...@individual.net...

considerazioni comprensibili anche se non le capisco;
ma se questo č vero, lo č altrettanto per le banche
italiane: facile scaricare bond argentini nei portafogli
dei propri clienti quando si ha la certezza del default
imminente.
Anzi a ben vedere, io considero le banche peggiori
che l'argentina; quest'ultima ci ha messo la propria
faccia; le banche no.
Come gli sciacalli, hanno preso gli interessi finchč
l'argentina ha pagato, e poi quando hanno capito si
sono disfatti di quei bond.
Ciao ciao
               bigmeme 

 sono disfatti di quei bond.
Certo, chi non paga i propri debiti, chi approva leggi in parlamento 
affinché non possano essere riformulate nuove proposte ai creditori, chi con 
arroganza dice " o questo ( il 30 % a partire tra 25 anni ) o niente " lo 
giustifichiamo.
Come dire che arriva al pronto soccorso un uomo con una pallottola in testa 
sparatagli da un rapinatore e se il ferito dovesse morire la colpa è dei 
dottori che non l'hanno saputo curare, non di chi gli ha sparato.
Le banche di certo hanno le loro immense colpe, chi lo nega ?
Ma il debitore è lo stato argentino, ed è lui che avrebbe dovuto fare 
un'offerta seria, sensata e non quello che invece ha fatto.
Ma vedi Bigmeme, è grazie a gente che ragiona come te che l'Argentina ha 
potuto comportarsi come si è comportata.
Gente che giustifica tutto.
Eddy 

               bigmeme
Eh eh  manco io capisco, chi si fa pagare da uno stato al collasso alti 
interessi , motivati dal rischio insolvenza,  non pianga sul sangue versato.
Dall'81  mi occupo del seetore finanziario e tutti quelli che l'han sempre 
preso in saccoccia sono perlopiů soggetti che credevano di essere piů furbi 
degli altri investendo in roba a rischio.
 
http://www.associttadini.org/canavesio/dossiercanavesio.html
http://www.archivioceradi.luiss.it/documenti/archivioceradi/impresa/banca/Consob_Bernardo.pdf
http://www.associttadini.org/letesi.htm
http://64.233.179.104/search?q=cache:JFwdzA6jPOYJ:www.pampana.it/Sent.%25205477/Sent.%25205477-95.htm+sgarlata+reno+fiduciaria&hl=it&gl=it&ct=clnk&cd=1&lr=lang_it
un esempio nei casi su esposti

 ciao ciao
Quanti luoghi comuni....
- E' pieno di bancari con titoli argentina e parmalat in portafolio
- Per un fondo, un po' di tango bond in default nel portafoglio sarebbe 
costato poco o nulla. Inoltre avrebbero pagato i clienti e non certo le 
banche...
- Molti fondi hanno l'obbligo di disfarsi di titoli "in pericolo", al 
raggiungimento di certe soglie di downgrade.
Tutto il resto e' fuffa.

 Tutto il resto e' fuffa.
No, non è fuffa.
Molte emissioni di bond argentini erano riservate agli investitori 
istituzionali e quindi non potevano/dovevano finire nei portafogli retail 
per nessun motivo.
Molte banche italiane avevano quei titoli nei loro portafogli e al momento 
opportuno li hanno agilmente sbolognati alla clientela retail (dipendenti 
inclusi).
Che non sia fuffa lo testimonia il fatto che su questo punto le banche hanno 
perso puntualmente tutte le cause intentate dai risparmiatori truffati.
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