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Titolo: @ MarioItalia

Scenari Immobiliari dice che:
Nel 2009 l�industria immobiliare europea si � letteralmente 
sbriciolata. Secondo le analisi di Scenari Immobiliari, il peggiore 
anno da inizio secolo si dovrebbe chiudere con una flessione del giro 
d�affari del 13,3% a 600 miliardi di euro nei cinque Paesi pi� 
importanti dell�Europa. Presentando oggi il rapporto annuale, il 
presidente dell�istituto di ricerca, Mario Breglia, ha affermato che il 
2010 dovrebbe chiudersi sui valori del 2009 e successivamente 
�serviranno altri due anni per riuscire a riportarsi sui livelli medi 
degli ultimi cinque anni�. Altri tre anni, quindi, per lasciarsi alle 
spalle la crisi. La devastazione � stata pi� pesante nel segmento 
residenziale, in particolare nella fascia medio-bassa, quella che ha 
sofferto maggiormente la stretta sul credito e il calo del potere di 
spesa. Minimi segnali di tenuta si colgono nelle abitazioni di lusso, 
ma accompagnate da un significativo aumento dei tempi di trattativa.La 
Francia uscir� a pezzi dall�annus horribils con un calo stimato del 
fatturato da residenziale del 28%, a seguire la Spagna (-24%) e di 
seguito la Gran Bretagna (-18,8%). L�Italia si rivela un mercato 
difensivo e dovrebbe registrare una contrazione del 10,6%. Scenari 
Immobiliari stima compravendite in calo del 15% a quota 600.000 con 
punte pi� alte nei piccoli centri. La domanda � rimasta al palo 
nonostante la contrazione dei prezzi, attesi nel 2009 mediamente in 
calo del 6,5% ma con cadute del 20-25% per alcune tipologie abitative, 
in particolare le nuove iniziative. Mediamente, i prezzi dovrebbero 
scendere del 6,5% dopo il -1,4% del 2008, nel 2010 il calo dovrebbe 
essere di un altro 2,5%. Il comparto uffici e terziario patisce le 
conseguenze della recessione e dei ridimensionamenti dei business plan 
delle societ� con il risultato che si registrano movimenti soltanto nel 
segmento di alto livello concentrato nelle poche citt� importanti 
dell�Europa. Il 2009 si dovrebbe chiudere con una contrazione del 
fatturato del 5,3% nei cinque paesi leader. L�Italia aveva chiuso il 
primo semestre con un calo a due cifre ma grazie alla miniripresa degli 
ultimi mesi dovrebbe attestarsi su un calo in linea con quello delle 
altre nazioni. Le grandi citt�, in particolare Roma e Milano, si sono 
distinte dal resto della Penisola: a fronte di cali superiori al 10% 
nei centri minori, la capitale politica e quella economica si sono 
messe in luce con una ripresa degli scambi. Il comparto industriale ha 
registrato un forte rallentamento, soprattutto nel segmento della 
logistica e l�anno dovrebbe chiudersi con un calo del 14,6%. L�Italia 
dovrebbe andare peggio con un -17,8% che si confronta con il -8,6% 
della Gran Bretagna. Scenari Immobiliari nota che il 2009 sar� un anno 
di transizione dopo parecchi anni brillanti e rileva che il settore 
presenta ottime opportunit� di investimento nei progetti che sfruttano 
i collegamenti internodali.
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Commenti?
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Dopo 10 anni dove gli immobili si sono raddoppiati come valore, un 10%  15% 
di perdita non mi sembra la catastrofe paventata da alcuni !!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4aaa58ed$0$1098$4faf...@reader3.news.tin.it...

desideri i commenti veri o quelli che farebbe un giornalista 
qualsiasi...?!?!?!?
quando chi � invischiato nel settore parla di un calo del -6% dovete, come 
minimo, raddoppiare questa cifra!!
Come al solito siamo in presenza di un articolo del tipo panino, si danno 
alcuni dati veri ed alcuni dati magicamente trasformati... poi per� tra 
tutti questi dati si legge quella che � la realt� VERA e che io vedo tutte 
le settimane perch� giro per cantieri, conosco contruttori e vedo chi opera 
quotidianamente anche nella vendita. Infatti, nell'articolo viene citato 
quel -25%!!! ma guarda il caso....
"...attesi nel 2009 mediamente in calo del 6,5% ma con cadute del 20-25% per 
alcune tipologie abitative..."
poi si affibbia che quel dato riguarda solo alcune tipologie abitative... ma 
scherziamo..!?!?
conosco costruttori che vendono il NUOVO a -25% di sconto rispetto ai prezzi 
che facevano solo 3 anni fa!
ricordatevi che quando la massa annusa il cambio del paradigma:
CASA -> potenziale rischio capitale -> non pi� bene che si rivaluta sempre e 
comunque....
-> se aspetto i prezzi potrebbero scendere -> ok provo ad aspettare...
vedremo i prezzi in caduta libera, su tutti i fronti! Nuovo, usato, ville 
grandi, villette a schiera....etc..
sapete meglio di me che quando la massa inizia a prendere un certo trend 
tutti fanno la stessa cosa...
aspettano mentre al contrario chi vende inizia a preoccuparsi e inizia a 
svendere in fretta ...
sempre pi� in fretta...
tuttavia, ho gi� ripetuto alla nausea che il mercato immobiliare presenta 
inerzie notevoli,
non aspettiamoci crolli simili a quelli di borsa a cui siamo abituati, 
bisogna attendere del tempo
ma il calo rimarr� costante ancora per almeno 3 anni!! Altro che due...
nel 2010 ci si attende un crollo del -2,5% ???  ma scherziamo?
ma siamo seri! Con la crisi del credito i compratori kamikaze sono spariti 
dalla circolazione
perch� le banche non erogano pi� mutui a tutti come prima!
ci aspettano pi� di 2 anni di trend discendente ed alla fine una flessione 
totale sui prezzi di bolla che porter�
il valore di un immobile a subire in media il -40%.
continuo a dirvi che chi dice il contrario mente sapendo di mentire ed ha 
parecchi legami con questo mondo.
chi � libero da condizionamenti legge sui grafici e sui dati (disoccupazione 
+ crisi del credito +crollo compravendite...)
che il mercato immobiliare sta solamente vivendo il suo ciclo.
(vedi il ciclo di discesa dal 1992 al 1998!! ben 6 ANNI DI DISCESA) questi 
sono dati, questi sono fatti!!
basta prendere le testate giornalistiche di quegli anni...
andate a leggere cosa raccontavano i giornalisti... erano sempre 
tremendamente indietro rispetto ai dati reali del mercato
immobiliare.
Perch� la grande crisi immobiliare c'� anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
Tuttavia, notiamo da tempo come il sentiment anche di chi � legato al 
settore immobiliare sia notevolmente cambiato
in questi ultimi mesi. Oramai non si dice pi� che si sale sempre... ma che 
si crolla poco...
ricordatevi che i prezzi (anche della casa) sono sempre , SEMPRE LEGATI ALLA 
DOMANDA OFFERTA.
anche perch� costruire una casa sapete quanto costa mediamente? (sto 
parlando di una casa di lusso!)
900 euro al m quadrato! fatevi i calcoli e guardate i margini che hanno i 
costruttori!
tutti prezzi sopra quei 900 euro al metro quadrato sono frutto del legame 
domanda offerta.
-- 
Perch� la grande crisi immobiliare c'� anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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 domanda offerta.
Adesso sta a vedere che ti vendono a prezzo di costo !!!
Ma dove vivi, vieni qu� e fammi vedere dove stanno le case a 900 euro al 
mese, non ti vendono nemmeno una capanna, visto il costo del
terreno !!!!
Se poi il prezzo della mia casa scende a 900 euro al metro vorr� dire che 
quelli che acquistano i box a 30.000 si suicidano !!!

 ha scritto nel messaggio 
news:oPMqm.3402$dP4....@news.edisontel.com...

ecco uno che non ha capito un beato cavolo di niente....
i 900 euro sono il prezzo di costo, pertanto prima di raggiungere la soglia 
alla quale il costruttore
fallisce cercher� di vendere guadagnandoci meno.
se una zona vale 2000 euro/m^2 un -40% � sostenibile anche dai costruttori!
mettetevelo in testa... la gran parte del prezzo di una casa � calibrato con 
l'incontro tra domanda offerta.
per chi gira l'Italia questo concetto � ben apprezzabile basta vedere le 
differenze di costo di villette in zone differenti.
i costi di costuzione sono simili ma i prezzi di vendita sono decisamente 
diversi. 


Io non ho avr� capito un cavolo di niente ma tu non consideri quanto costa 
il terreno e l'urbanizzazione in una citt� al centro piuttosto che in 
periferia.
Costruire in centro tu consideri 900 euro la costruzione e ti d� ragione ma 
il terreno a te lo regalano ? ????

 ha scritto nel messaggio 
news:7kVqm.3405$dP4....@news.edisontel.com...

certamente il terreno � un costo che varia notevolmente! specialmente quando 
si compra in bolla...
e torniamo al punto di partenza!
tuttavia il terreno non giustifica di pagare un immobile pi� di 3 volte il 
suo valore...
infatti il trend al ribasso sar� ancora pi� incisivo nei prossimi mesi...
e sul nuovo che sar� costruito prossimamente (questo l'ho gi� spiegato 
svariate volte).
Infatti chi compra i terreni in questo momento sta comprando a prezzi pi� 
bassi,
anche le materie prime di costruzione costano meno... si lavora di pi� con 
meno sprechi
le case nuove costeranno meno di quelle costruite di recente (distanza 2-3 
anni).
a questo punto il mercato � costretto ad allinearsi perch� venderanno solo i 
bravi costruttori
che sanno come costruire in modo efficiente...
gli altri , se vogliono vendere, saranno costretti a diminuire i prezzi 
allineandosi al mercato.
(in alcune aziende capita che colpite da gravi crisi hanno venduto per un 
certo periodo i loro prodotti
sotto il prezzo di produzione... per non fallire...)


 sotto il prezzo di produzione... per non fallire...)
Sar�, ma se anche i prezzi scendono di un 20-30 % non mi pare un problema, 
chi vende realizza meno, ma se cambia casa,  acquista anche a meno. Chi ha 
comprato per investire, pu� tenere l'immobile per qualche anno in pi� 
aspettando tempi migliori, i costruttori che lavorano con soldi propri non 
hanno problemi a tenere gli immobili fermi fin quando non realizzano quello 
che vogliono. I veri problemi sono per quelli che hanno bleffato e hanno 
comprato un immobile sopra le loro possibilit� e allora bene fa chi ha soldi 
in questo momento a cercare chi con l'acqua alla gola vende per necessit� 
perdendo molto su quanto aveva investito.
Comunque tutto questo non  mi pare un dramma e normale in uin mercato 
ciclico per cui continuo a non essere d'accordo sulla tua idea di crollo 
epocale, fa parte di un mercato che ha alti e bassi e chi entra al momento 
giusto guadagna chi vende nel momento sbagliato perde....!!
Per concludere chi vivr� vedr� io so solo che l'immobile da sempre nel tempo 
a reso magari ci vorranno pi� anni, ma chi ha fretta gioca in borsa !
Ci leggiamo fra qualche anno e vedremo se sarranno le tue idee ad avere 
ragione..!
PP