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Titolo: OT ma non troppo: addio, macchina da scrivere!

Chiude in India l'ultima fabbrica
di macchine per scrivere
La prima fu ideata dal novarese Giuseppe Ravizza
nel 1846. Da status symbol a oggetto superato
[...]
Va definitivamente in pensione un'invenzione che ha dato grande lustro 
all'Italia (la prima macchina per scrivere fu ideata dal novarese 
Giuseppe Ravizza nel 1846 e una delle più celebri della storia, la 
mitica Lettera 22 fu realizzata dalla Olivetti a metà anni Cinquanta
[...]
| 
http://www.corriere.it/economia/11_aprile_26/ultima-macchina-scrivere-tortora_82882d36-7008-11e0-9dd7-595a41612a44.shtml
C'è anche una piccola consolazione per i nostalgici:
"Oggi in India ancora resiste il commercio delle macchine per scrivere 
usate"

 nel 1846. Da status symbol a oggetto superato
Stavo giusto per inviare un messaggio su questa notizia:
http://tinyurl.com/6xbfke8
Adesso, senza voler fare la solita battuta, vecchia e risaputa, sulla "macchine
da scrivere", potremo veramente dire che si tratta di "macchine già scritte".
In compenso, al posto della macchina da scrivere, ci rimane la "tastiera", un
bel nome classico (pare che venga da "tangere") che a me fa venire in mente, per
assonanza, la parola "pastiera" (quella napoletana).
Epimeteo
---
"...memorabile.
Frasi d'amore scritte a macchina.
La nostra storia in quattro pagine
che, raccontata, ci può perdere.
Ah, formidabile,
il tuo avvocato è proprio un asino...
No, certe cose non si scrivono,
che poi i giudici ne soffrono."
http://www.youtube.com/watch?v=b7FR8b2yIS4
(cit. dattilografica)

 parola "pastiera" (quella napoletana).
il giorno in cui si incazzerà davvero, il papa, invece del solito monito, 
lancerà un monitor.

>> di macchine per scrivere
://
tinyurl.com/6xbfke8
Da bambino la Lettera 22 dello zio era per me un oggetto quasi sacro, ne 
ero attratto e quasi soggiogato. Ricordo il profumo della carta carbone 
e dell'inchiostro, la carta che si estraeva dalla busta e si metteva sul 
rullo. Sognavo di poter far avanzare i fogli con la leva che girava il 
rullo e di sistemare la carta carbone. Più tardi mi comprarono la 
lettera32 e la usai per qualche tempo. Anni dopo, a Napoli, eravamo già 
nei primi anni '90, acquistai un'altra 32, per scrivere certe carte 
(ogni tanto scrivevo scemenze come adesso, ma allora non c'era il pc). 
Qualche anno dopo al posto del negozio dove l'avevo comprata c'era un 
computer discount.
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 del negozio dove l'avevo comprata c'era un computer discount.
Io celò ancora, da qualche parte, la Lettera 32.
Divertente che per risparmiare tasti non c'è lo zero e l'uno.
Li vendono ancora i nastri inchiostrati bicolori nero/rosso?
Te l'immagini una Usenet con le mds e con l'imbuco mattutino
delle lettere?
-- 
"Man was made in God's image. Do you really think God has red
hair and glasses?"
                -- Woody Allen

 Olivetti a metà anni Cinquanta
Abbiamo inventato tutto noi italiani, il telefono, la radio, le
cambiali, ma i soldi li hanno fatti gli altri...
-- 
"Money is like muck, not good except it be spread."
                -- Francis Bacon (1561-1626)

 delle lettere?
Stupendo, poi aspettare le risposte... Immagina un flame di Pillan


 lancerà un monitor.
Intanto pare (l'ha detto Augias in TV) che il papa ha scritto il suo
ultimo libro su Gesù (circa 900 pg) tutto a mano e tutto a matita, manco
una bic ha usato, per evitare ogni tentazione di relativismo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 manco una bic ha usato, per evitare ogni tentazione di relativismo.
la gomma...?
se avesse usato la bic, non avrebbe potuto 

 tentazione di relativismo.
Così non lascia tracce di cancellature, quelle cose che
piacciono ai filologi.
Dato che non è proprio un modernista mi sarei aspettato che
avesse usato una stilografica a stantuffo; invece una penna
d'oca sarebbe stato troppo retrò...
(ma che c'entra il relativismo con le penne a sfera?)
-- 
"In charity there is no excess."
                -- Francis Bacon

 "macchine da scrivere",
[...]
Leggo che l'inventore Ravizza la chiamò "Cembalo scrivano o macchina da 
scrivere a tasti".
	« Chiamare la meccanica in aiuto all'estesa e importante operazione 
dello scrivere, sostituire nell'uso generale della mano che traccia le 
lettere, l'azione d'un meccanismo, in cui le lettere sono già formate 
perfette e uniformi, invece che operare con una sola mano, operare con 
ciascuna delle dieci dita, ecco il problema che io mi sono proposto e 
alla cui soluzione attendo da 19 anni. »
(Giuseppe Ravizza)

 Stupendo, poi aspettare le risposte... Immagina un flame di Pillan
Il paragone con la macchina per scrivere si addice perfettamente al
mio modo di scrivere..
Se c'è qualcosa che ho sempre detestato e qualche volta condannato, è
proprio l'abuso nei NG delle repliche superficiali ed immediate, tanto
per far vedere "sono on line".
Tante volte negli anni, dopo aver idealmente inserito il mio foglio
bianco dietro il rullo, ricercato, pensato, scritto, cestinato il
foglio, riscritto da zero, ricontrollato, bianchettato e corretto ed
aver infine spedito con un solo clic il frutto di una o più ore di
lavoro me ne andavo a dormire pensando che il mio "pezzo" sarebbe
stato letto da qualcuno, valutato, condiviso, criticato, chissà.
Ma il giorno dopo mi ritrovavo a leggere qualche stupida replica
monoriga, scritta pochi istanti dopo il mio invio, seguita magari da
un'altra battutina che trasformava in una banale chat la più seria e
approfondita e documentata delle discussioni.
Bel modo di rapportarsi con l'altro. Hai scritto 100 righe? Non mi
interessano? Bene, non le leggo. Così ragiono io. Ma non siamo tutti
uguali: c'è quello "tecnologico" che si sente "furbo" e quindi legge a
24X (24 volte la lettura a la velocità normale) ed è convinto di aver
capito tutto. Quello che non legge il testo dell'email ma apre subito
sull'allegato, quello che butta via 99 righe, ne estrae una dal
contesto e la ridicolizza con una battuta. Cosa alimenta il cosiddetto
"flame"? La velocità estrema di risposta. Non si sono mai visti
"flame" alimentati da messaggi che richiedono ore a esser scritti e
almeno 10 minuti a esser capiti.
Quello che succede qui è lo stesso fenomeno che osservo accadere in tv
e nelle relazioni interpersonali negli ultimi anni. Questa
comunicazione super veloce, questo passaggio dal foglio alla riga,
dalla lettera all'SMS, dal discorso preparato alla replica immediata e
furibonda, dall'argomentazione alla battuta, toglie ogni spazio a
qualsiasi approfondimento e ci dà la falsa convinzione di aver tutto
sotto controllo, mentre in realtà ormai la comunicazione è più emotiva
che fattuale, più bipolare che modulata. Mai che in un qualsiasi
dibatto politico si riesca ad andare in fondo a una qualsiasi
questione anche la più semplice. Mai che in questo NG si riesca a
convergere sulla validità di una definizione del dizionario.
Sono tramontati pure qui i tempi in cui se la tua posizione era
sostenuta su 5 punti qualcuno ti replicava su 5 punti e si finiva
prima o poi con il capire le reciproche ragioni e magari pure il
motivo dei diversi punti di vista, Erano i tempi di una crescita
culturale e intellettuale, uno stimolo, un divertimento. Oggi non è
più così. Si replica su uno dei cinque punti, si ignorano i rimanenti
e si ripete la propria singola argomentazione senza mai sprecarsi a
contestare le altrui argomentazioni.
Quando per la ricerca scolastica si copiava a mano dall'enciclopedia,
bisognava necessariamente leggere e scrivere e nel mentre forse
qualcosa rimaneva in testa. Oggi che si copia con Crtl-C e si incolla
con Ctrl-V tutto passa nella clipboard e ben poco nella nostra testa.
Quando a scrivere si faticava, leggere era interessante: oggi che
scrivere è fin troppo facile, non abbiamo più tempo per leggere e
quindi "diamo uno sguardo" e processiamo tutto con le emozioni e con
la presunzione.
GIuseppe Ravizza non ha inventato la macchina per scrivere.
Tanti l'hanno inventata perché una macchina non è fatta di una singola
idea.
Giuseppe Ravizza ha realizzato la prima macchina in cui si vedeva
immediatamente ogni carattere stampato, una caratteristica molto
importante ai fini della diffusione. Oggi questo concetto lo chiamiamo
"real time". Questo è il suo merito sulla macchina per scrivere.Tanti
altri hanno avuto il merito di apportare soluzioni tecniche che ne
hanno permesso la diffusione.
Questo "dettaglio" lo sapevo, l'inesattezza diffusa sulla stampa e qui
passata inosservata ha catturato la mia attenzione, forse lo sapevo
perché sono della città delle macchine per scrivere, sarà perché ho
lavorato nella Ditta delle macchine per scrivere, sarà perché l'ho
visto in qualche museo. In qualche modo lo sapevo, ma prima di
scriverlo qui ho speso qualche minuto per trovare conforto su
Wikipedia a questo sbiadito ricordo. Non è certo consuetudine
oggigiorno controllare prima di scrivere: si semplifica sempre.
Chiudo invitandovi a osservare quanta "macchina per scrivere" ci
portiamo dietro sui nostri modernissimi PC. La tastiera, ovvio. La
disposizione dei tasti, un po' meno ovvio e conosciuto. Le lettere
accentate, Il tasto di tabulazione (che un tempo spostava il carrello
fino al prossimo cilindretto), lo spazio, che altro non è che l'ultima
azione (meccanica) fatta da qualsiasi altro tasto (ed è per questo che
sta sotto), il tasto Invio che nei codici si chiama ancora CR ovvero
"ritorno carrello", ma soprattutto lo "shift" che altro non è che la
traslazione dell'intero meccanismo di scrittura (tasti, leve,
caratteri) rispetto al rullo. Il Caps Lock altro non è che
l'evoluzione della levetta di blocco dello "shift", piuttosto duro da
premere e persino da mantenere premuto. Ed è per questo che i tasti
"shift" sono due.
Rileggo, clicco su "Invia", vado a nanna.
Forse, tra qualche giorno, se proprio voglio farmi del male, darò uno
sguardo alle repliche tanto veloci quanto banali che probabilmente
seguiranno.

 almeno 10 minuti a esser capiti.
Ehm...

 Ehm...
Mi hai rubato la parola di bocca :-)
Ciao,
Roger

immediatamente ogni carattere stampato
Beh, che io sappia si dice che è l'inventore della macchina *da*
scrivere, la cui definizione mi pare sia proprio quella che hai detto.


ma.... "oggigiorno" non è un po' desueto?
approfitto per salutare tutti, visto che sono "on line".
Ciao, raga!!!!!
Premessa: chi vuol ciattare con me, si accomodi!!!!
:-))))))) 


anch'io preferisco "macchina per scrivere".
Anzi, direi che "macchina da scrivere" è proprio sbagliato.

Anzi, direi che "macchina da scrivere" è proprio sbagliato.
Addirittura!
In ogni caso, tu ritieni che siano sinonimi?
Come li definisci?

 Come li definisci?
ma cosa?
non ho capito.
Comunque, tornando alla macchina, il 'da' sarebbe accettabile seguito da 
sostantivo:
"macchina da scrittura" andrebbe bene.

HD, 21:33, venerdì 29 aprile 2011:

Allora chiamiamola "macchina scrittrice" e non ne scriviamo più.
-- 
Brfxxccxxmnpcccclllmmnprxvclmnckssqlbb11116 : nome assegnato ad
un bambino svedese nato nel 1991.

 Anzi, direi che "macchina da scrivere" è proprio sbagliato.
Fai bene a usare il condizionale. :-)
Per carità, sei libero di ritenere "errore" tutto quel che non rientra 
nelle tue concezioni, ma la lingua italiana è capricciosa e a volte 
ricorre anche a ciò che non ci sembra logico.
Come ci ricorda il linguista Giorgio De Rienzo,
[...]
 "Macchina da scrivere" è stato sempre accettato, è riscontrabile anche 
in vecchie pubblicità, ed è tuttora ammesso dal Sabatini e Coletti, 
Hoepli ed altri.
Al riguardo può essere utile un commento che si trova in rete:
^^Il nome usato popolarmente, "macchina da scrivere" appare oggi come 
un errore logico (non grammaticale). In realtà più che un errore si 
tratta di un uso arcaico della preposizione "da" davanti all'infinito 
di un verbo per indicare uno scopo (l'azione), usato ad esempio da 
Alessandro Manzoni ne I promessi sposi: « (...) ad ogni contadino (...) 
fece dare un giulio, e una falce da mietere. »
[...snip...]
| 
http://forum.corriere.it/scioglilingua/23-12-2009/macchina-da-scrivere-1438087.html

 Allora chiamiamola "macchina scrittrice" e non ne scriviamo più.
Secondo me, è più prudente attenersi alle forme realmente in uso, 
anziché vagheggiare una lingua dei sogni.
Lo stesso Ravizza, inventore della macchina in questione, o comunque 
uno dei primi a realizzarla, la definiva "da scrivere", se è corretta 
la citazione che ho rinvenuto e già riportato in un precedente 
messaggio.


 un errore logico (non grammaticale).
appunto. Questo è il mio punto di vista.
Come detto più volte, si dovrebbe lavorare perchè un linguaggio sia quanto 
più logico possibile.
Questo è quello che mi interessa. Della linguistica dei dizionari, degli 
esperti e dei classici non me ne frega niente.

 :-))))))) 

 Secondo me, è più prudente attenersi alle forme realmente in uso,
Credo che l'argomento meriti un filone a sé, tanto
più che questo è indicato come OT nell'oggetto.
Ciao,
Roger 

 [...snip...]
  E' ovvio che ormai l'espressione "macchina da scrivere" sia accettata: 
si è affermata, è entrata nell'italiano, ha vissuto la sua esistenza, ed 
addirittura già è morta, visto che ha chiuso l'ultima fabbrica che le 
produceva. :-)
Quanto al commento, più che "uso arcaico" (espressione che di solito si 
riferisce a secoli ben più antichi dell'ottocento) lo chiamerei "uso 
settentrionale", perché "sostantivo + da + infinito" (e non proposizione 
+ da + infinito) è comunissimo nei dialetti del nord.
Per questo non suona molto bene alle orecchie di Father e HD, e io da 
piemontese dico che hanno ragione: in "italiano" sarebbe stato meglio 
chiamarla "macchina per scrivere".
k

 chiamarla "macchina per scrivere".
Tu parli con lingua dritta, augh


:
|>Giuseppe Ravizza non ha inventato la macchina per scrivere.
|>Tanti l'hanno inventata perché una macchina non è fatta di una singola
|>idea.
|>Giuseppe Ravizza ha realizzato la prima macchina in cui si vedeva
|>immediatamente ogni carattere stampato
|
|Beh, che io sappia si dice che è l'inventore della macchina *da*
|scrivere, la cui definizione mi pare sia proprio quella che hai detto.
GCPillan sostiene che la "macchina per scrivere" esisteva prima di
quella di Ravizza, il quale ha solo inventato la prima macchina in tempo
reale.
Che io sappia questa è la definizione di "macchina da scrivere", ciò un
coso dove tu batti su dei tasti e immediaamente appare il testo su
carta.
GCPillan ritiene che la macchina suddetta sia qualcosa di diverso?
Oppure ritiene che la macchina da scrivere sia quella di Ravizza, mentre
la macchina per scrivere è qualcosa di diverso?
Solo lui lo sa.  Ma tu cosa ne pensi?

più logico possibile.
Beh, con l'italiano hai poche speranze, direi.
Dicono che con il sanscrito e il turco, invece, ci sono molte più
possibilità.  Qualcuno conosce queste lingue?

"Cembalo scrivano o macchina da scrivere a tasti".
Mi pare che a questo punto ci sia ben poco da dire.  Il termine che
l'inventore stesso ha coniato è entrato nell'uso comune subito e lo è
ancora, circa un secolo dopo.
In questa situazione, parlare di "sbagliato" mi pare decisamente
presuntuoso!

questo è lo stesso NG dove qualcuno mi sfotte perché ho detto che non mi
piace "sdoganare"?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ancora, circa un secolo dopo.
Giusto. Ora invento un apparecchio per affettare il pane e lo chiamo 
"fheddhiatore" con tanto di f e ddh catanzaresi, che entra subito in 
italiano e vi resta per un secolo.


 italiano e vi resta per un secolo.
ho dimenticato il :-)


 piace "sdoganare"?
Io non ho partecipato a questo 3D,
quindi sono l'unico che ne ha il diritto!  >:|
-- 
Ahimè, alla terra di quali uomini nuovamente son giunto?
Saranno violenti, selvaggi e ingiusti,
o amici degli stranieri e rispettosi degli dei?
(Odissea, l.VI, vv.119-121)

 ha scritto nel messaggio
news:87fwoz66...@tucano.isti.cnr.it...


Ben prima della macchina da scrivere (o per scrivere), i cui primi esemplari
risultano presentati verso la metà del '800
http://it.wikipedia.org/wiki/Macchina_per_scrivere
è stata inventata la macchina da cucire (o per cucire), i cui primi brevetti
sono stati depositati nella seconda metà del '700...
http://it.wikipedia.org/wiki/Macchina_per_cucire
Ciao.
Epimeteo
---
"... ero solo come un ombrello su una macchina da cucire.
Dalle pendici dei monti Iblei,
a settentrione,
ho percorso il cammino,
arrampicandomi per universi e mondi,
con atti di pensiero e umori cerebrali..."
http://www.youtube.com/watch?v=qepWoOLPPkE
(cit. macchinosa)

 "Cembalo scrivano o macchina da scrivere a tasti".
Scrivicembalo.
Battilettere.
...
-- 
"The octopus wrapped his testicles round the diver & strangled
him."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith

 presuntuoso!
Giusto e sbagliato sono concetti spesso usati da chi non vuol sapere,
non vuol capire e non riconosce la variabilità della logica umana.
Sono quello che pensano di sapere ed etichettano come sbagliato quello
che non capiscono.
Nel caso specifico da chi ignora l'esistenza e il significato della
forma italiana <oggetto> DA <azione fatta dall'oggetto>.

 '700... 
http://it.wikipedia.org/wiki/Macchina_per_cucire
La cucitrice?
Eh no, quella viene dopo, quella delle graffette o punti.
Una volta me ne piantai una nel palmo della mano, per vedere
l'effetto che fa.
Fa male.
-- 
"In politica, la rivoluzione è un cambiamento improvviso di
malgoverno."
                -- Ambrose Bierce

cambiali, ma i soldi li hanno fatti gli altri...
Al tempo in cui i banchieri italiani inventarono le cambiali, l'Italia
era una superpotenza (più precisamente lo erano i comuni italiani).

Francesco Potortì, 00:16, domenica 1 maggio 2011:

Ma non è durata molto, è finita quando i Comuni hanno lasciato
andare al potere i Signori.
-- 
"Istruitevi, perché avremo bisogno di tutta la vostra
intelligenza."
                -- Antonio Gramsci

 Fa male.
Che sciocchezza!
Potevi almeno usarla per unire due dita o, meglio ancora, per cucire le labbra a
qualche chiacchierone insopportabile...
Spero comunque che tu, insieme alla graffettatrice, possieda almeno un
"levapunti", per togliere le graffette dalle labbra nel caso la tua cavia sia
infastidita da questo ammutolimento forzato.
Certo io non userei mai la graffettatrice con Eulalia, per quanto lei sia molto,
ma molto loquace...
Epimeteo
---
"... nun parlà,
nun parlà,
nun m'o ddì
ca ppe nnuje è fernuta...
Doppo 'e te restarrà
'o prufummo d'e ccose felice..."
http://www.youtube.com/watch?v=xPDTSRCdTVQ
(cit. zittita)

andare al potere i Signori.
Ma non è vero che i soldi li hanno fatti gli altri.  È durata abbastanza
da fare dell'Italia il posto più ricco d'arte che ci sia al mondo, anche
togliendo le ricchezze del papa.  E quella che oggi ammiriamo come arte
era prima di tutto manifestazione di ricchezza e potenza.

Infatti di solito si chiama "graffettatrice" e non "cucitrice".
A parte il burocratico linguaggio delle scatole, dei manuali e della
wikipedia, l'unico termine usato in pratica mi pare sia proprio
cucitrice (a punti).  E anche molte scatole e manuali mi pare usino
questo termine.

 cucitrice (a punti).
Sempre chiamata sparapunti: l'adoperavo per affiggere i tazebao
http://tinyurl.com/sparapunti


 
http://tinyurl.com/sparapunti
 
Questa č quella grande, no?
Quella dei tappezzieri.
-- 
"I love California. I practically grew up in Phoenix." 
                -- Dan Quayle

 Eulalia, per quanto lei sia molto, ma molto loquace...
"L'unico modo per far tacere una donna è baciarla. Oppure usare
una pistola al silicone."
(cit. sigillante)
 
-- 
"Chiunque giunge presso un tiranno diviene schiavo di lui, anche
se vi sia giunto come uomo libero."
                -- Eschilo

Francesco Potortì, 10:03, domenica 1 maggio 2011:

Bon, lasciamo stare le cambiali e pensiamo alle invenzioni
moderne: le abbiamo perse tutte, perfino il PC.
C'è solo il polipropilene isotattico di Giulio Natta e poco
altro.
Buon Primo Maggio!
-- 
In a Paris hotel elevator:
"Please leave your values at the front desk."

 al potere i Signori.
tralasciando certi Signori (o Capitani del Popolo) attuali (lo diceva 
Dossetti non solo io) e tornando allo storico ...
... alla mostra dell'Arcimboldo (Milano, Palazzo Reale) sostenevano come 
Milano, nel periodo SUCCESSIVO alla caduta degli Sforza e almeno fino al 
'600 aveva un notevole ruolo economico per l'artigianato di lusso.
-- 
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moderne: le abbiamo perse tutte, perfino il PC.
Incapacità industriale, miopia politica, insignificanza militare.

 seguiranno.
La mia velocissima replica è banalissima: sono contento di vederti ancora 
qui.
Ciao.
Sergio. 

 economico per l'artigianato di lusso.
Bene, i ricchi dell'epoca non si facevano mancare niente, specie
una corte con alcuni creativi di molto talento, e tanti
lecchini, ma ciò vuol dire che l'Italia (o parte di essa) era
una superpotenza?
-- 
"These peace-loving animals start their life as small, furry
balls, & they grow up and with any luck will find a mate, &
have small, furry balls themselves."
