Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: solo per i big del NG - come lo vedete il trend?

secondo me è ancora un rimbalzo questo e
il trend di fondo non è cambiato.
1) la volatilità rimane elevata
2) le notizie di lungo termine sono ancora negative (economia reale) 

 ha scritto nel messaggio 
news:8KVOk.94023$Ca.2...@twister2.libero.it...

hahhhahhhahhhh jajj jajjj jjahhahahhajhh hggghjaja 



sta per iniziare un trend up di magnitudo 15
mai visto nella storia 

> 2) le notizie di lungo termine sono ancora negative (economia reale)
le borse sono mosse soprattutto dalla speculazione, le news sull'economia 
reale incidono solo in minima parte, salvo quando vuole farle incidere la 
macchina mondiale della speculazione (la stessa che creato questo crollo 
esagerato....)
rispondimi: nel biennio 1998 - 2000 l'economia reale mondiale ha subito 
impennate particolari, tali da giusitificare la formazione della più grande 
bolla speculativa al rialzo che sia ricordata nella storia borsistica??
mi pare di no
ergo: le  borse potrebbero avere una nuova bolla speculativa al rialzo 
(anche già nel 2009) a prescindere dal miglioramento dell'economia (poi 
magari potremmo sempre dire che siccome le borse di solito anticipano, 
significa che la ripresa ci sarà dal 2010...) 

"C'è un GAP aperto a 0,22!!!!®" <ZiosI...@Zio.itt> ha scritto nel 
messaggio news:5YXOk.183229$FR.4...@twister1.libero.it...

CLAP, CLAP!! 

Cosa intendi per big?
Quelli sopra i 100 chili? 


96 kg bastano? 

fatemi capire..
voi volete chiudere il maggior crollo dal 1929 in pochi mesi?
nel 1929 son serviti anni per la riprese e le borse sono state anni
in fase laterale

 ha scritto nel messaggio 
news:VdZOk.183274$FR.4...@twister1.libero.it...

se è recessione, non si risolv con un anno di ribassi,
ma nulla vieta un bel ribalzo prima che riprenda a scendere
ma soprattutto, dicevano a scuola in veneto, che tempo, culo e professori, 
fa quel che vol lori
estenderei alla borsa il concetto
siamo dei follower, inutile che determiniamo il mercato
le possibilità di guadagno sono subordinate alla possibilità di adattarsi 
all'andamento, non a quella di prevederlo (i leader non scrivono su ieb) 

 ha scritto nel messaggio 
news:2YYOk.47$1m3...@nntpserver.swip.net...

I soliti italiani furbi.
Sotto al quintale niente big.
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:QA%Ok.67$1m3...@nntpserver.swip.net...

il trend di fondo è discendente...
come dici tu è necessario essere dei follower...
qua c'è gente che ha continuato a comprare mentre si scendeva,
cose assurde 

 ha scritto nel messaggio 
news:Cj0Pk.183350$FR.4...@twister1.libero.it...

ecco, questo era suicida
come lo è cassettare adesso, imho
però star dentro qualche giorno ...infati mercoledì mattina me la sentivo 
che si saliva qualche giorno e lo avevo scritto
antenne dritte e pronti a cogliere gli scricchiolii post euforia elettorale 


ok
così è già diversa la questione 

 mai visto nella storia
Ciao Mario,
scusa l'ignoranza, ma cosa vuol dire un trend up di magnitudo 15? e
che durata può avere per arrivare a tanto (da come l'ho capita io)?

 antenne dritte e pronti a cogliere gli scricchiolii post euforia elettorale
Scusa ancora una domanda, ma in teoria il cassettista non dovrebbe
acquistare basso e tenersi le azioni "a vita"? Da quello che ho letto
su questo NG i minimi non dovremmo averli ancora toccati, ma per
andare "long" come dite voi, le azioni non dovrebbero avere comunque
avere dei buoni prezzi?
Ciao e scusami tanto, ma è una materia che mi affascina da matti, ma
sono alle stra prime armi.
Marina

 ha scritto nel messaggio 
news:7d98c378-7210-4c5c...@u18g2000pro.googlegroups.com...


probabilmente che si sale tra 15 anni del 10% maybe...
LOL

 - Mostra testo citato -
:-( Grazie. M'immaginavo qualcosa tipo uno stra mega recupero delle
borse di breve durata...esattamente il contrario...  scusa, dove posso
leggere qualcosa che mi arricchisca come termini finanziari?
Grazie ancora.

 - Mostra testo citato -
:-( Grazie. M'immaginavo qualcosa tipo uno stra mega recupero delle
borse di breve durata...esattamente il contrario...  scusa, dove posso
leggere qualcosa che mi arricchisca come termini finanziari?
Grazie ancora.
puoi impararli seguendo il NG ed eliminando il 90% di post spazzatura :-)
butta su google "economia" trovi il mondo

 2) le notizie di lungo termine sono ancora negative (economia reale)
Per "Notizie di lungo termine" cosa intendi e di quali parametri stai 
parlando? 


Grazie :-) con voi è più facile, perchè applicate la teoria alla
pratica nella maggior parte dei casi.
Buona domenica a tutti.


beh, tenendo presente che tra 1 anno quest'onda la ritroviamo nell'economia 
reale,
calo di chi compra...
calo del fatturato per le grandi compagnie...
etc...

 ha scritto nel messaggio 
news:5amPk.94762$Ca.2...@twister2.libero.it...

Mi stupisci MARIO....dovresti sapere che la borsa sconta i dati 
dell'economia reale di almeno sei mesi e quello di cui parli è già scritto 
sui grafici....
Adesso chi sa (quelli "cattivicativicheurlano" per intendersi) agirà di 
conseguenza e noi potremo solo seguirli.....
Le "Notizie di lungo termine" sono sconosciute e quando le renderanno 
pubbliche i mercati avranno già realizzato almeno l'80% del movimento....
Oggi è successo per la discesa, domani per il rialzo. 

 Mi stupisci MARIO....
non confonderlo con MARIOOOOO
qui ce so troppi MARII
:-))) 

 :-)))
... quello è minuscolo ...
... io so' MAIUSCOLOOOOOOOOOO ...
hihihihihihi

 sui grafici....
Mario non ha mica tutti i torti.
Se guardiamo come é stata anticipata la crisi finanziaria dall' estate
del 2007, ci sono voluti 1 anno e mezzzo per farla appartire nei
grafici in tutta la sua gravità.
Questo perché non hanno voluto riconoscere, o voluto tenere nascosto
probabilmente per motivi di ordine politico in vista delle elezioni,
la reale situazione del sistema in fallimento.
Adesso si tratta di sapere cosa anticiperanno sull' economia reale,
recessione o depressione ? .... Forte inflazione negli USA o hyper-
inflazione ? ...  Svaluta della moneta o il suo rimpiazzamento con una
nuova ? .... Sono tutte domande che per il momento ufficialmente non
ci sono risposte.
Ma se il modo di procedere é lo stesso che  la crisi finanziaria
scommetterei per il peggio.
Se ricordi bene, all' inizio hanno cercato di negare l' esistenza di
un problema immobiliare, poi hanno dichiarato che non avrebbe avuto
conseguenze, poi che le conseguenze erano assorbibili dall' economia
americana molto forte, poi hanno ammesso un problema  con i subprimes
per um valore ai 100 miliardi di dollari per arrivare alla fine
ammettendo che era tutto il sistema finanziario mondiale che era in
procinto di fallire.
1 anno e mezzo di fandonie raccontate al solo scopo di cercare di
controllare il processo di cambiamento sperando in un miracolo che non
é mai arrivato.
Lo stesso miracolo che non avverrà per quaanto concerne l' economia
reale. Attualmente, se dopo il rimbalzo, anticiperanno qualcosa sarà
il 20 % di disoccupati negli USA previsto per il 2010-2011 con la
relativa conseguenza sulla crescita dell' economia, quando sappiamo
che il PIB é influenzato al 70 % dal consumo interno.
Con la disoccupazione e la diminuzione degli stipendi per gli altri
non credo che ci sia molto ottimismo potenziale da far apparire nella
borsa nel breve...
Ciao..... 1lmm Luciano

 sui grafici....
Mario non ha mica tutti i torti.
Se guardiamo come é stata anticipata la crisi finanziaria dall' estate
del 2007, ci sono voluti 1 anno e mezzzo per farla appartire nei
grafici in tutta la sua gravità.
---> E' apparsa sui gafici in tutta la sua gravita solo dopo il fallimento 
di LEH....altrimenti non sarebbe mai stata così grave come l'abbiamo 
vissuta.
Questo perché non hanno voluto riconoscere, o voluto tenere nascosto
probabilmente per motivi di ordine politico in vista delle elezioni,
la reale situazione del sistema in fallimento.
---> Mai stato così pieno di lilleri...il sistema....(veri o da 
svalutare?....e se tornasse la goldstandard col prezzo attuale dell'oro?)
Adesso si tratta di sapere cosa anticiperanno sull' economia reale,
recessione o depressione ? .... Forte inflazione negli USA o hyper-
inflazione ? ...  Svaluta della moneta o il suo rimpiazzamento con una
nuova ? .... Sono tutte domande che per il momento ufficialmente non
ci sono risposte.
---> Ma questi 
http://i38.tinypic.com/2ecq5mw.jpg
 le risposte alle 3 domande 
già le conoscono.... ;-)
Ma se il modo di procedere é lo stesso che  la crisi finanziaria
scommetterei per il peggio.
---> Non è stata ben gestita...d'altra parte i liberal non potevano 
diventare keynesiani per fare un favore al persidente.....
Se ricordi bene, all' inizio hanno cercato di negare l' esistenza di
un problema immobiliare, poi hanno dichiarato che non avrebbe avuto
conseguenze, poi che le conseguenze erano assorbibili dall' economia
americana molto forte, poi hanno ammesso un problema  con i subprimes
per um valore ai 100 miliardi di dollari per arrivare alla fine
ammettendo che era tutto il sistema finanziario mondiale che era in
procinto di fallire.
1 anno e mezzo di fandonie raccontate al solo scopo di cercare di
controllare il processo di cambiamento sperando in un miracolo che non
é mai arrivato.
----> Se non falliva LEH oggi saremmo a parlare dello Spoors che lievita tra 
1300 e 1200 punti.......
Lo stesso miracolo che non avverrà per quaanto concerne l' economia
reale. Attualmente, se dopo il rimbalzo, anticiperanno qualcosa sarà
il 20 % di disoccupati negli USA previsto per il 2010-2011 con la
relativa conseguenza sulla crescita dell' economia,
---> Visto che hanno sbagliato tutte le previsioni precedenti (crisi 
immobiliare, subprime, sistema finanziario) permettimi di dubitare anche su 
questa....
quando sappiamo
che il PIB é influenzato al 70 % dal consumo interno.
---> E sappiamo che in Occidente siamo saturi di benessere 
materiale......quindi serve davvero una scossa...e se gli americani lo hanno 
recepito.....Obama vincerà col 60% (o più) di voti....peccato che 
rappresenteranno solo il 18/20% della popolazione americana....che dovrà 
cambiare il proprio stile di vita, consumando, sì, sempre in modo 
spaventoso, ma prodotti biodegradabili e dal basso impatto ambientale....la 
vera ripresa passerà per una nuova scelta di vita, bisognerà staccarsi dai 
combustibili fossili arabi (e forse solo un muslim, nero potrà farlo senza 
scatenare una guerra mondiale..) e pensare ecologico.
Con la disoccupazione e la diminuzione degli stipendi per gli altri
non credo che ci sia molto ottimismo potenziale da far apparire nella
borsa nel breve...
----> Obama potrebbe rappresentare l'ancora di salvezza e riportare fiducia 
e ottimismo....poi abbiamo il supporto della MM a 30 anni (750 circa - 
spoor) e quella più reale, che esclude le bolle degli ultimi 30 anni, a 45 
anni (400 circa - spoor) che è il tuo target di prezzo nel medio/lungo 
periodo....e potrebbe davvero rappresentare un obiettivo se dovessimo 
cambiare.......carburante! 

 cambiare.......carburante!
Francamente, quale sia il motivo o la spiegazione che ne verrà data al
fatto di raggiungere i 400-450 pts per lo S&P non lo so, posso solo
dire che secondo  la figura tecnica associata  alle previsioni macro
quello mi sembra un obbiettivo ragionevole.


LOL 

 pubbliche i mercati avranno già realizzato almeno l'80% del movimento....
Qui non sono d' accordo per quanto ho precisato sopra.......
Ciao..... 1lm Luciano

 ha scritto nel messaggio 
news:b4f31c5c-00ee-4bce...@a17g2000prm.googlegroups.com...







----> Non so perchè non sei d'accordo, e quello che hai scritto è una grave 
lacuna per uno del tuo spessore....perchè il fallimento LEH ha portato solo 
l'ulteriore 20% del movimento totale. Ma che le borse avessero già preso la 
via della correzione (all'inizio sembrava laterale perchè niente era 
considerato grave...) era un dato di fatto già alla fine del 2006. E quando 
è scoppiata la crisi...i mercati avevavo già realizzato l'80% del movimento.

 è scoppiata la crisi...i mercati avevavo già realizzato l'80% del movimento.
Su LEH sono d' accordo sul 20 % perché é appunto quello che dico , una
reazione a nuove brutte notizie,  e  tu dovresti essere d' accordo con
me,  che non era stato anticipato e che dall' estate del 2007 i
mercati hanno sempre reagito... e non anticipato ... le notizie.
Per il resto non sono d' accordo. Le borse correggeranno fino alla
fine della crisi, " non per anticipazione ma con reazioni " .
Poi, se le ultime notizie faranno crollare i mercati di un 20 % come
successo con LEH non ci sono dubbi.
Forse é solo una differenza di interpretazione dei vocaboli, ma sin
dall' inizio lasciavi intendere che le anticipazioni ( in questo caso
ribassiste ) si avevano 6 mesi prima che il tutto avvenga...
" Mi stupisci MARIO....dovresti sapere che la borsa sconta i dati
dell'economia reale di almeno sei mesi e quello di cui parli è già
scritto
sui grafici....
Penso che tutto parta da una apprezzazione differente su come i
mercati funzionano in questi particolari momenti, ma per rivenire ai
ribassi futuri al momento  non ci sono ancora le risposte precise alle
domande che ho formulato ... hyper-inflazione o inflazione, ..
recessione o depressione, .. etc...
Per ora non c'é  niente sui mercati di chiaro che possa indicare cosa
sia stato preso in conto sull' evoluzione futura dell' economia.
Bisognerà aspettare l' elezione del nuovo presidente e vedere quale
direzione prendernno le riforme e quali saranno i primi risultati.
Dal rimbalzo attuale ( degli indici e del Dollaro ) si potrebbe anche
credere che tutti i problemi siano stati risolti .... non ti sembra
che ci sia da ridere?....;-)
Ciao...... 1lm Luciano


sul sito 
www.raiborsa.com
è stato segnalato sui futures S&PMIB , e DAX SHORT DAL 2007
se volete entrare sul sito è del tutto gratuito e non troverete alcuna
pubblicità.
login nella casella e-mail : 
mari...@libero.it
password : borsa
un capatina merita di essere fatta.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/