Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: bonds argentina

altro che Enron
qui hanno investito migliaia di italiani
che volevano stare tranquilli
con le obbligazioni
questa e' una tragedia nazionale
lo dicevo io a chi vuole speculare
spendeteli tutti i vs. soldi si vive una volta sola
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 casino' insomma
va be amen

essere difeso dai ragionieri di Forlì...
Cosa significa? E' un modo di dire?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:Rxc28.15492$tl3.4...@twister2.libero.it...
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 ha scritto nel messaggio news:...
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 ha scritto nel messaggio
news:Rxc28.15492$tl3.4...@twister2.libero.it...
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Ma quello che fa più pensare è la nascita di "gruppi di >aiuto" in cui
studi legali offrono la loro pregiata >consulenza e assistenza ai poveri
piccoli sfigati >risparmiatori.
Naturale che succedesse in un paese di merda come il nostro dove il "di Lui"
governo anzichè difendere i risparmiatori italiani offre comprensione ed
aiuto ai compari mafiosi argentini ! Per non parlare della fantozziana
visita del leccaculo casini (pierferdinando) a buenos aires (da scrivere
rigorosamente con la minuscola: torneranno ad avere diritto alla maiuscola
DOPO aver pagato i debiti !).
Sarà il caso di ricordare che i russi, tre anni orsono, erano messi molto
peggio degli argentini: ma ebbero l'intelligenza di pagare PRIMA il debito
estero(tirando la cinghia), come doveroso.
X fortuna ho poca roba ma non mi faccio molte illusioni se penso che circa
il 70% degli argentini sono di origine italiana: l'istinto mafioso non mente
mai !

 ciao
Ciao chiro^, buon week end

 Air ed Enron).
Beh chiru, chi ha  comprato ENE o Swiss Air o KMart quando le probabilità di
un crack erano del 99% sapeva quallo che faceva, chi comprò Enron qualche
emse fa, prima dei casin mi sa che qualcosa può fare (senza dimenticare i
bilanci truccati con la complicità della società che li doveva
controllare!)....
--
Ciao
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London Ray :
collaboratore di   
www.ScalpingOnLine.Com
redattore       di   
www.playit.mediacity.it
ICQ  #56476275
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 sul ng quant'è il tres del loro investimento.
Io credo possa esistere una terza categoria, quella di coloro che, comunque
consci del rischio, in un ambito di diversificazione dei propri
investimenti, abbiano in portafoglio obbligazioni argentine o comunque
sudamericane.
E' chiaro che l'alto rendimento ha invogliato ad entrare in tanti, anche ed
in considerazione del fatto che, con tutti i "terremoti" che ciclicamente
hanno attraversato l'area (dal Messico al Brasile ed ora l' Argentina), alla
fine tutto è sempre stato pagato.
Due o tre anni fa i bond Russi od Ukraini avevano dei rendimenti intorno al
20%, ed è successo che l'Ukraina abbia, a scadenza, prorogato per altri 7 0
10 anni, mentre nel caso della Russia ricordo di un'obbligazione Mediobanca
(anno 98 0 99), che non pagò cedola per mancato accredito da parte della
corrispondente estera.
Ecco, puntare sull'Argentina in quel momento voleva dire anche essere
ragionevoli, "accontentarsi" di un 9 o 10% invece del doppio, puntando su
paesi meno a rischio.
Dare dello speculatore, qui , in questo NG oltretutto, a chi ha pensato
potesse essere conveniente una cedola con un tasso del 9%, lo trovo un
pochettino ipocrita (non sto facendo riferimenti personali, parlo di un
sentiment del "senno di poi"), considerando i bond del Mediocredito sulla
Grecia con tassi dell'8 , 8,50%  del 1998.
L'importante è comunque essere consci del rischio paese o società (se
parliamo di corporates).
Stracciarsi le vesti e magari dare la colpa alle banche, come qualcuno sta
tentando di fare, lo trovo improduttivo.
Ricordiamoci una cosa fondamentale (per i clienti di istituti di credito):
- L'impiegato tenterà sempre di vendere i fondi, le obbligazioni, i Fip, le
index e le polizze dell'istituto.
- Ogni agenzia, filiale di un qualsiasi istituto di credito che esista in
Italia ha dei budget da raggiungere sui propri prodotti.
- le obbligazioni estere o corporates vengono di norma prese in
considerazione dopo, quando il cliente dice che: "il bot non rende più"; "i
btp che rendono costano troppo, l'unico rimasto decente è l'1/11/2029, ma
anche quello è salito a 98 lire, era a 88 e non l'ho comprato"; "i fondi non
rendono niente, ho un bilanciato da due anni e sono sotto"; "le gestioni
patrimoniali non rendono e costano una cifra"(vero); "il tasso dei p/t è
ridicolo".
"Allora faccio il "conto arancio".
E' vero comunque che il target dell'investitore è sempre di ottenere il
massimo con il
minimo rischio, difficile fargli capire che no, non esiste, per avere la
possibilità (e non la certezza), ci si deve esporre, valutando i vari gradi
di rischio e le eventuali tempistiche insite nell'investimento.
Quando i mercati correvano erano loro che "avevano capito l' investimento",
quando succedono cose spiacevoli è tutto improvvisamente colpa di terzi (in
genere le banche), classica mentalità del tutto italiota.
A questo punto, comunque, aspetterei le decisioni del Governo Argentino in
proposito, prima di scatenare campagne di stampa urlate o ululate alla
"Mentana", prendendo magari in considerazione l'ipotesi che, in caso di
decisioni eccessivamente penalizzanti per gli investitori, le future
emissioni obbligazionarie non le sottoscriverà più nessuno.
Ciao
MOSS

 squallido accodarmi alla lista delle felicitazioni ;-)
Eheheheh. grazie!
Completamente d'accordo sul discorso ENE è simili.
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