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Titolo: Ma e Infatti

Scusate l'intrusione ma sto impazzendo e su mille grammatiche non ho risolto
i miei dubbi.
Si può cominciare una frase con Infatti? Alla soglia della seconda laurea un
ragazzetto mi ha apostrofato dicendo che è grave errore. Io non ricordo di
avere mai incontrato nulla del genere.
E inoltre iniziare una frase con MA (e qui potrei essere più d'accordo) è
errore da matita blu?
Grazie a tutti coloro che mi vorranno rispondere.
ciao
Ecco e già che ci siamo mi par di ricordare che alla scuola media mi
dicevano che non si cominciava una grase con E.
Laura

 wrote in message
news:zoZh6.56740$GM6.2...@news.infostrada.it...

Qualcuno ti dirà che è errore gravissimo, altri che non è assolutamente
errore. Maurizio Pistone, poi, scomoderà sicuramente Alessandro Manzoni e ti
saprà citare almeno venti passi in cui l'illustre scrittore iniziò un
periodo con "Infatti", e almeno altri venti in cui iniziò un periodo con un
"Ma".
Anche se io preferisco non considerare errore aprire un periodo con un "Ma"
(men che meno con un "Infatti" - anzi, devo dire che questo divieto mi
giunge nuovo, per cui non lo commenterò), direi che in primo luogo bisogna
chiedersi se è proprio necessario enfatizzare così tanto un'opposizione tra
due elementi, utilizzando sia la pausa del punto fermo sia la congiunzione
avversativa: nel 90% dei casi ci si accorge che si può benissimo fare a meno
dell'una o dell'altra; nel restante 10% dei casi, si lascia tutto così
com'è, e nessuno deve azzardarsi a dire che è un errore perché la lingua è
in primo luogo un fatto di sensibilità personale.
Saluti.
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

 in primo luogo un fatto di sensibilità personale.
Credo che Xelloss abbia ragione, in definitiva.
Sull'infatti non vedo norma che tenga. Sul cominciare una frase con "e"..."Ed è
subito sera". Mah.
Dipende dallo stile. Io amo, solitamente, le frasi breve e secche, ineterrotte
da molti punti.
"Scesi in strada. Ma dovetti risalire. Infatti avevo dimenticato il
portafoglio". Credo che in una frase così il ritmo sia scandito da quei due
punti che spezzano il concetto in tre parti e che isolano nel tempo le due
azioni principali. La frase "giusta" sarebbe: "Scesi in strada ma dovetti
risalire perché avevo dimenticato il portafoglio". Ma questa frase "giusta" è
ben diversa nel suono e nel ritmo da quella scritta da me. E comunque "infatti"
deve per forza seguire una pausa. Io amo i punti e i punti e virgola, ma anche i
due punti. Dopo questi segni metto "infatti" senza alcun problema.
P.

 portafoglio".>
Infatti sarebbe meglio non usare mai "infatti" che è un avverbio inutile.
Per chi dice di amare le frasi brevi è anche meglio.
"Scesi in strada. Ma dovetti risalire. Avevo dimenticato il portafoglio."
Infatti ha lo stesso valore di un "praticamente". Praticamente avevo
dimenticato il portafoglio. E' l'inutilità applicata alla lingua, lo spreco
di parole. Meglio non metterlo mai, né in inizio di frase, né al centro e
nemmeno alla fine. Infatti.
--
lu.
*Io ho quel che ho donato*  G. D'Annunzio
http://web.tiscalinet.it/LucianaGrazioli

 Laura
Ricordo un fulminante articolo di Natalia Aspesi, in risposta ad uno scritto
maschilista, che iniziava così:
 " E bravo il professor.... ecc."
 Naturalmente era ironico.
Ciao Karla

 ha scritto nel messaggio
news:96bcno$jfqt5$1...@ID-72896.news.dfncis.de...


dimenticato il portafoglio.
Non direi.
Più che 'praticamente' perché, per il motivo che.
E questo a sua volta è abbrevviato con infatti..
 
-- 
Bye
      Vitt

 
Abbrevviato allungato da una v in piů.
-- 
Bye
      Vitt

 >  Naturalmente era ironico.
*E infatti* la Aspesi è un'ottima articolista(?). E scrive in ottimo
italiano.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Infatti sarebbe meglio non usare mai "infatti" che è un avverbio inutile.
*Infatti*, a quanto ne so, non è avverbio: è congiunzione.
Inoltre, non credo davvero che in una lingua viva ci siano parole o
lemmi "inutili".
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 ha scritto nel messaggio
news:3a89a2bd...@News.CIS.DFN.DE...

Se volessimo allungare il discorso, con altri esempi, compiutamente
virgolati, faremmo vedere che "infatti" è un inciso [...] Ora se "infatti" è
un inciso, dell'inciso ha tutte le caratteristiche, compresa quella di poter
essere tolto. Proprio ciò a cui volevamo arrivare. La prosa di tutti,
scrittori, cronisti, burocrati, abbonda di "infatti". Che talvolta spiega e
rafforza, non c'è dubbio; ma spesso è inutile. Altrettanto spesso si
cercherà di farne a meno, e si vedrà che la frase non ne patisce punto.
Luciano Satta
(Usi e abusi della lingua italiana)

 ... talvolta spiega e rafforza, non c'è dubbio;
Prendo atto, inoltre e mi scuso per la mia precedente obiezione, che
*infatti* non è solo congiunzione: spesso è anche (o soprattutto?)
avverbio, come spiega giustamente il Satta.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

avverbio, come spiega giustamente il Satta.
Ciao, Mariuccia.
Anche in 'Come si dice - uso e abuso della lingua italiana' Satta
scrive di /infatti come di un avverbio, per sconsigliarne l'uso dopo
i due punti, giacché questi avrebbero già  il compito di introdurre
una spiegazione.
LOL: contraddizione evidente. Quando /infatti introduce, non è un
avverbio (o vogliamo dire che /perciò sia un avverbio???).
C'è molta confusione in merito: /infatti è nato da 'nei+fatti' -
tant'è che leggo sull'Etimologico Zanichelli (che lo dà  solo per
congiunzione - come Gabrielli e Grazanti - dichiarando però che il
significato è 'invero'... cioè un avverbio!): <Lett.: "nei (in-)
fatti"; si spiega, così, la dichiarazione dell'Ugol., 1855: "difatti
e infatti: queste due voci si debbono scrivere separate.">. 
[Uhm...   .">.  ...quattro segni di punteggiatura in fila... credo
d'aver stabilito un record... ;)))]
La posizione più corretta mi pare quella del De Mauro (incredibile,
detto da me ;) ). Copincollo:
-------
1. cong., introduce una proposizione coordinata o un nuovo periodo
che specifica, conferma o giustifica quanto detto nella proposizione
precedente: ieri ero molto stanco, infatti mi sono addormentato
prestissimo; le previsioni erano brutte, e infatti piove; anche
posposto: fa un gran caldo: la temperatura, infatti, è salita, o
all'inizio di proposizione: il colpevole è il maggiordomo! I., le sue
impronte sono state rinvenute sull'arma del delitto; usato ass., per
confermare anaforicamente l'affermazione precedente: ho detto che
sarei arrivato in tempo, e infatti, o, iron., per smentirla
2. avv., come risposta, esattamente, proprio così: «Mi sembri
preoccupato, c'è qualcosa che non va?» «I.»
-------
E' ben vero che la questione è sottile:
- le previsioni erano brutte, e infatti piove - a causa di quella /e 
io lo vedo equivalente a: 
- le previsioni erano brutte, e piove davvero (avverbio).
Mancando quella /e, invece, propenderei per la congiunzione.
Tipicamente, quando /infatti è congiunzione, è sostituibile dai due
punti: e non metterei i due punti, nell'esempio precedente, prima
della /e (non perché non si possa mai, ma perché mi sembrerebbe una
'lectio difficilior').
Mi pare che sia avverbio anche in pochi altri casi, per esempio qui:
- non conosco il rumeno, che infatti non ho studiato - il /che
pronome relativo m'impedisce di considerare /infatti come una
congiunzione: esso vale /appunto, /affatto, /invero...).
Invece in:
- non conosco il rumeno, infatti non l'ho studiato - abbiamo
certamente una preposizione.
A te è venuto il mal di testa? Infatti: anche a me. ;)
-- 
Bye.
       Lem
----------------- 'CLOCK is what you make of it' -----------------
Distributed computing projects: 
www.nyx.net/~kpearson/distrib.html

A te č venuto il mal di testa? Infatti: anche a me. ;)
E s'č visto.


        Lem
Grazie per il post precedente.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®