Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: specimen

in banca continuava a dirmi tronfia e convinta "speismen" ed io pensavo ad
un uomo nello spazio e mi chiedevo cosa c'entrasse; ma se le avessi chiesto
come avrebbe letto allora "specimina" poi forse non mi avrebbe più concesso
il mutuo.
Sarà forse anche per questo che le banche sono in crisi....

 mi avrebbe più concesso il mutuo.
Specimen è anche un sostantivo inglese.
Il plurale in quella lingua non sarebbe specimina. 

 Il plurale in quella lingua non sarebbe specimina. 
Il plurale, in quella lingua, è anche specimina, benché scarsamente usato
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12410
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)


Mah, tu non dici di che specimen si parlava ed io rispetto la tua 
riservatezza, ma non posso fare a meno di pensare che le procedure per 
ottenere un mutuo diventano sempre piu' vessatorie.

 Mah, tu non dici di che specimen si parlava 
Se provi a dirlo a un'impiegata di Napoli ti guarderà con occhio truce...


 in banca continuava a dirmi tronfia e convinta "speismen" ed io 
pensavo ad
Ho scoperto che nel linguaggio burocratico indica il deposito della 
firma. Non  l'avevo mai sentito, uff!
GraZia

Sparrow® ha scritto:

  C'è chi crede che il singolare di specimen sia speciman.
  k

 C'è chi crede che il singolare di specimen sia speciman.
e il femminile di history sia hertory ...
... ma anche (R) che il plurale di specie sia speci :-(
-- 
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nos...@mi.iasf.cnr.it
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Chris ha scritto:

In italiano, l'unico significato corrente di "specimen" è "deposito
della firma per l'apertura di un conto corrente bancario".
In inglese, invece, il latinismo ha anche svariati altri significati
d'uso comune: "fac simile", "esempio", "tizio", "tipaccio",
"campione" (specie per analisi ematiche, ecc.)... Motivo di più per
evitare la pronuncia all'inglese, che potrebbe causare esilaranti
equivoci con gli stranieri: "Oh my God, per aprire un conto bancario
in Italia devo fare l'esame delle urine? How pictoresque!".
--
Cingar

 In inglese, invece, il latinismo ha anche svariati altri significati
Sempre conosciuto la parola come "esemplare" (affine a "campione" se si 
vuole, 
p.es
. un singolo esemplare in una raccolta botanica o zoologica), 
ma credo di averla conosciuta da sempre, prima di praticare l'inglese.
Anzi sinceramente, per quanto la usi anche in inglese scritto, ne ho 
sempre ignorato la pronuncia.


Cingar ha scritto:


 della firma per l'apertura di un conto corrente bancario".
  In ambiente scientifico è molto usato specimen = campione, modello.
  k

 ma credo di averla conosciuta da sempre, prima di praticare l'inglese.
  Anch'io.
  Scusa, ma ho risposto prima di leggere questo messaggio.
  k

 ha scritto nel messaggio
news:ge6rv5$en8$1...@aioe.org...



Be', come hanno già detto altri, si tratta di parola colta e non è raro, in
inglese e in certi contesti, accanto al plurale tradizionale con la "s"
finale,  trovare i plurali di parole di chiara derivazione latina o greca
uguali all'originale: foci (da focus), alumni (da alumnus), radii (da
radius), media (da medium), data (da datum) e così via.
Addirittura, nel rispetto della quarta declinazione, il plurale di "ficus"
(accanto a "ficuses") è "ficus".
Talvolta qualcuno esagera e latinizza, al plurale, parole che latine non
sono: uno degli esempi più noti è quello di "octopi", plurale di "octopus"
(che è greco). In fondo corretto è invece "cacti", plurale di "cactus" (che
esiste in latino, anche se maggiormente nella forma greca "cactos").
Comunque anch'io, lavorando in campo biochimico con i campioni da dosare
(specimens), "specimina" in inglese non l'ho mai incontrato, forse perché,
mancando la finale "-us" o "-um", questo termine non è percepito come latino
e la tua battuta su "speciman" non è poi tanto lontana dalla realtà... :-))
Ciao.
Epimeteo
---
"... ma fra rabbia ed amore
il distacco già cresce
e chi sarà il campione
già si capisce...
Vai, Girardengo, vai, grande campione,
nessuno ti segue su quello stradone..."
http://www.youtube.com/watch?v=KiU4KC1_aIs
(cit. campionaria)

 e il femminile di history sia hertory ...
E il femminile di specimen sia speciwomen
Roger

 E il femminile di specimen sia speciwomen
sono una coppia di salumieri dell' Alto Adige?


 ha scritto nel messaggio 
news:FVpNk.4274$8%.1811@tornado.fastwebnet.it...

Non sono particolarmente contraria alle parole latine pronunciate 
all'inglese, soprattutto quando sono tornate di moda passando dall'americano 
(per questo io pronuncio 'media' all'inglese). Su specimen pero' ho qualche 
dubbio, ma non ho mai usato questa parola, quindi mi astengo.
La cosa sicura è che se la si vuole proprio pronunciarla all'inglese bisogna 
dire "spès@men" (la seconda 'e' sarebbe uno schwa, non so come scriverlo) 
non "speismen."
ciao, Janis

"Gino"  ha scritto

Scusa la mia ignoranza, ma non riesco assolutamente ad immaginare a cosa 
possa far riferimento "specimen" all'interno del linguaggio bancario. Puoi 
soddisfare la mia curiosità?
Ciao
Enzo Franchini
PS: In Medicina indica un campione organico e vede due pronunce tra gli 
anglofoni: " spésimen" e "spisàimen". 

 anglofoni: " spésimen" e "spisàimen".
Ecco, loro prendono un campione della tua firma cosi' quando gli arriva un 
assegno strano controllano che sia proprio la tua :)
Mai sentito pronunciare "spisaimen", la seconda 'e' è uno schwa.
ciao, Janis 

 anglofoni: " spésimen" e "spisàimen".
L'ultima non l'ho mai sentita, ma in verità, per fare prima, io ho sempre
detto "sample"...
Ciao.
Epimeteo
---
"... we are the champions, my friends,
and we'll keep on fighting till the end..."
(cit. di laboratorio)

 sono una coppia di salumieri dell' Alto Adige?
Eh, no, Padre, quelli sono speckulatori e speckulatrici.
Mi benedika.
Epimeteo
---
"... soli,
la pelle come un vestito,
soli,
mangiando un panino in due,
io e te...
soli, le briciole nel letto,
soli,
ma stretti un po' di più..."
(cit. paninara)

 detto "sample"...
Pero' per me un "sample" e' un campione nel senso di campione 
statistico, di un sottoinsieme di (PIU') oggetti (tipicamente ho in 
mente survey cosmologiche e il mitico "Piccinotti sample") ... mentre 
uno "specimen" e' UN esemplare INDIVIDUALE (come tale in astrofisica 
quindi il termine non si usa).


In editoria specimen vuol dire campione ed è un estratto dell'opera che viene
inviato come pubblicità a librai ecc.





 quindi il termine non si usa).
  Saggio, esempio, campione, e se lo chiamassimo "modello"?
  k

 Eh, no, Padre, quelli sono speckulatori e speckulatrici.
   Speck e culatello?
   Bella coppia.
   k

   Bella coppia.
Sono culatello e camicia.

 Saggio, esempio, campione, e se lo chiamassimo "modello"?
Per carita' no ...
"modello" (model) fa subito pensare a un modello spettrale (forma, in 
genere analitica, di una distribuzione di flusso vs energia), o quanto 
meno a un modello matematico di qualsiasi genere ...
... proprio il contrario di un sample, che sono dati osservativi !


 ciao, Janis
E non fanno prima a dire "ci serve un campione della sua firma"?
Cacchio!
Bah! Snobismo gratuito!
Enzo Franchini

  Saggio, esempio, campione, e se lo chiamassimo "modello"?
Archetipo?
edi'® 

 Archetipo?
Paradigma?

 Paradigma?
Prototipo?
edi'® 

 ha scritto nel messaggio
news:ge9m4k$94k$2...@aioe.org...




Volevi dire "coppa"?
Complimenti!
Si vede che sei un'intenditrice.
Ciao.
Epimeteo
---
"... felicità,
è un bicchiere di vino
con un panino
la felicità..."
(cit. paninara)

 si usa).
E' evidente che nell'impiego di un termine ciascuno di noi mette il proprio
vissuto, anche professionale.
Forse il campione biologico di cui parlo io (ma credo anche quello di cui
parlano gli altri povericlisti bio-chimici) si può considerare un campione
statistico, perché è una piccola parte del volume di un liquido biologico
presente nel paziente in esame e tuttavia, sottoposto a test analitici, si
presume rappresenti "tutto" il liquido biologico oggetto di indagine.
Va da sè che, se il campione non è prelevato secondo certe norme e
procedure, esso cessa di essere un campione statistico affidabile.
Ciao.
Epimeteo
---
"... vai, Girardengo, vai, grande campione,
nessuno ti segue su quello stradone...
Vai Girardengo, non si vede più Sante,
è dietro a quella curva, è sempre più distante..."
(cit. campionaria)

  Saggio, esempio, campione, e se lo chiamassimo "modello"?
Hai ragione.
In effetti un (ex) campione come David Beckham adesso fa il modello e il
Milan lo pagherà profumatamente per questo.
Ciao.
Epimeteo
---
... le ragazze di Gauguin
dentro gli occhi hanno il sole
e lampi di uragani...
Le modelle di Chanel
prigioniere in un atelier...
http://www.youtube.com/watch?v=Uu521g1IvPw
(cit. modellata)
,

 Milan lo pagherà profumatamente per questo.
  Ma non è detto che sia anche "saggio" né che sia di "esempio" agli altri.
  k

 detto "sample"...
sample is too simple


 In effetti un (ex) campione come David Beckham adesso fa il modello 
http://it.youtube.com/watch?v=EsRXRlJR0g8

  Saggio, esempio, campione, e se lo chiamassimo "modello"?
Un Campione, se saggio, è un modello per tutti i suoi ammiratori.
Un modello, anche se è un campione, difficilmente è saggio.


 In effetti un (ex) campione come David Beckham adesso fa il modello
più spesso ha fatto il monello, invece la moglie è modella.
Nessuno dei due è saggio


 ha scritto nel messaggio 
news:ge9lvi$94k$1...@aioe.org...

Appunto. Uno specimen è un esemplare individuale di  qualcosa che viene 
individuato o dal contesto o da una specificazione.
Dire solo "specimen" non significa niente.  In banca si deposita lo specimen 
di firma, altrove altre cose del tutto diverse.
Tanto vale allora usare l'italiano "campione di ......." , come spessissimo, 
in effetti, si fa.
S.S.S. 

 
http://it.youtube.com/watch?v=EsRXRlJR0g8
Lo so: mutatis mutandis, invece del campione ora abbiamo il campionario...
Epy
---
"... tu, vecchia mutanda, tu,
con l'elastichino blu,
ritrovata in fondo ad un cassetto
di un mio vecchio comò...
quanta nostalgia nel cuor,
ti ritrovo come allor,
tu vecchia mutanda,
larga un po' di gamba
che non si usa più..."
(cit. da cambiare)

 ha scritto nel messaggio 
news:25%Nk.6958$8%.4828@tornado.fastwebnet.it...

Magari fosse snobismo, secondo me è solo burocratese.
Un po' come nelle assicurazioni parlano di 'simplo di polizza' per indicare 
la polizza (un esemplare der foglio de carta chiamato polizza).
ciao, Janis 

 indicare la polizza (un esemplare der foglio de carta chiamato polizza).
"simplo"?
E' la prima volta che lo sento dire. Chissà, viste le ripetizioni e
l'intreccio di parole (spesso incomprensibili) che ci sono nel testo, magari
è una "simploche" abbreviata... :-))
http://it.wikipedia.org/wiki/Simploche
http://www.demauroparavia.it/108496
In ogni caso, nonostante la forma "italiese", sembra che "Simplo" sia anche
un marchio registrato su scala internazionale, forse per la sua vicinanza (e
assonanza) all'aggettivo francese e inglese "simple" (semplice).
Ciao.
Epimeteo
---
"... a te che sei,
semplicemente sei,
sostanza dei giorni miei,
sostanza dei sogni miei..."
(cit. semplice semplice)

 assonanza) all'aggettivo francese e inglese "simple" (semplice).
Molto probabile. Un'inglesissimo gruppo assicurativo inglese ha preso 
qualche anno fa il nome di AVIVA proprio per l'assonanza con le parole che 
indicano vita, vitalità (evviva?) non certo proprie delle lingue 
anglosassoni (almeno come derivazione).
ciao, Janis 

 Un'inglesissimo gruppo assicurativo inglese
Sono sempre stupita dai livelli di demenza che riesco a raggiungere.
ciao, Janis 

 anglosassoni (almeno come derivazione).
Chissà a quale tipo di assonanza pensavano quando hanno battezzato la 
Fox Trippa: 
http://img148.imageshack.us/img148/7252/foxtrippajo5.jpg
Me la immagino, in giro per le strade di Roma...
:-D

 ha scritto nel messaggio 
news:6n2t4mF...@mid.individual.net...

ROFL! Un must per i ristoratori romani! Volkswagen Fox Trippa alla Romana!
Cosi' di primo acchitto mi viene da pensare a "trip" che avrebbe pure senso 
trattandosi di un'automobile.
ciao, Janis 

 Cosi' di primo acchitto...
Mi viene da pensare che stessi pensando a Cicchitto.