Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Target Price, Strong Buy e Downgrade (LUNGO)

Volevo fare delle piccole considerazioni su quanto sopra, anche alla
luce di quanto ho letto, in post, su Seat.
Noto che molti lettori tendono a considerare superficiali i vari
segnali dati da Sim o Merchant Banks ed in particolar modo su Seat.
Premetto che non seguo assiduamente il titolo in quanto non l'ho mai
trattato e mi trovo perfettamente d'accordo con chi, precedentemente,
ha fatto notare che spesso, detti segnali arrivano quando il mercato
ha gia' in parte effettuato rialzi o storni.
Penso comunque che sia tassativamente da escludere l'incompetenza di
chi fornisce questi segnali ed in particolar modo su Seat ho letto dei
post del tipo "Ma quella Sim non ci capisce un c....".
Vorrei ricordare e penso che qualcuno ne abbia bisogno, che detti
operatori sono autorizzati ad operare e per ricevere l'autorizzazione
e' necessario che la Consob, sentita la Banca d'Italia riscontri, tra
i vari requisiti necessari, la professionalita' ed onorabilita' degl
organi direttivi, pertanto deve trattarsi, almeno nei vertici, di
persone con alti requisiti professionali derivanti da precise
esperienze precedenti. Direi che l'incompetenza di chi diffonde
segnali del genere e' da escludere.
Inoltre vorrei far notare che questi operatori, bene o male, mettono
in gioco la loro reputazione o "faccia" e che quindi prima di certe
esternazioni penso che le analisi su un titolo di cui parlano siano
approfondite e precise; resta da escludere la malafede (potrebbero
pompare o spompare un titolo per meri fini speculativi) in quanto
sarebbe riscontrabile il reato di aggiotaggio.
Quindi quello che vedo postato da alcuni su questo NG mi preoccupa,
non si tratta tanto di preoccupazione personale, ma generale, nel
senso che evidentemente molte persone non hanno ben chiaro quanto
sopra scritto.
Lungi da me voler far prediche, ma seguo questo NG dal 1997 e gia'
durante la crisi dell'autunno 98 leggevo i vari "COMPRARE!!!!!!!!!!!"
postati da persone che avevano dei titoli in netto calo, nella
speranza della risalita di quello che avevano in perdita, beH se
qualcuno posta a questi fini, posso assicurarVi che serve a poco....
Non abbiamo il potere di variare il mercato.
Personalmente leggo con piacere i vari estratti delle news inviati al
NG, questo per mera mancanza di tempo e quandoo vedo qualche notizia
interessante che nessuno ha inviato, anche io cerco di aggiornare la
situazione, consapevole del fatto che a qualcuno possa interessare,
certamente non per un'eventuale variazione dei corsi di mercato.
Con l'approssimarsi delle vacanze ho chiuso quasi tutte le mie
posizioni, rimanendo in gioco solo con Finmeccanica e Parmalat, ma non
per questo sono uno di quelli che pensa ad un imminente crollo dei
mercati, al limite posso aspettarmi una correzione, dovuta a mio
avviso piu' a prese di beneficio che a reali tensioni sui mercati.
Detto questo penso sia opportuno, in un NG sempre piu' votato alla
sposorizzazione urlante dei titoli, valutare le indicazioni degli
operatori professionali ed operare una corretta gestione del proprio
portafoglio e quindi esporre sull'azionario una quota mai superiore al
20% (ed e' gia' tanto) almeno in momenti come questo dove i mercati
non hanno preso ancora una precisa direzione.
Mi ripeto, ve lo sta dicendo una persona che la crisi del 1998 l'ha
vissuta in prima persona e che si e' visto dimezzare i guadagni non
consolidati.
Vorrei soffermarmi sul fatto, perche' per me qualcuno ne ha bisogno,
che comprare azioni significa mettere mano al proprio portafoglio,
quindi estrarre una somma di denaro certa per ottenere un'eventuale
profitto. Le parole certa ed eventuale sarebbero da sottolineare.
Concludendo, vorrei ribadire che quanto scritto e' solo una mia
valutazione strettamente personale, ma spero vivamente che venga
letto, in quanto sono convinto che anche una piccolissima esperienza
di chi un po' di piu' l'ha visto possa essere utile sempre che
qualcuno ne abbia bisogno.
Sarei contento di ricevere le Vs. valutazioni, di qualsiasi tipo,
motivate o meno, offensive o di approvazione; indipendentemente che
non reputi costruttivo un certo tipo di post, resto convinto che
internet debba rimanere fonte di libera espessione (non per niente mi
sono detto contrario al NG moderato e resto pure contrario ai
robottini censori in quanto penso, nonostante i 32 anni incalzanti, di
essere in grado da solo di fare una selezione dei vari messaggi
presenti in un NG).
Saluti
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L'Ammiraglio
ICQ 79519485
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...
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Attento, su STM c'e' stato un downgrade a seguito di una precisa
notizia sul mercato dei semiconduttori, poi, dopo la semestrale e'
stato stilato un TP che valutava piu' il caso specifico che il
settore.
Salam
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 ha scritto nel messaggio
news:Vp2f5.42327$sE5.4...@news.infostrada.it...
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...
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 ha scritto nel messaggio
news:397ca677...@news.inwind.it...
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Vedi caro ammiraglio dove le Sim dimostrano incompetenza?
Se il mercato sale sparano target incredibili, se scende, oppure e'
in una fase laterale, o indicano target al ribassso oppure di attendere sul
da farsi.
Questo anche un demente lo saprebbe dire....
Poi, riguardo a Spg, ti pare possibile che da Target a doppia cifra (ne
ricordo
uno a 12) si passi a target molto bassi (3.1 E per esempio) nel giro di
qualche mese?
Qualcosa come 400% in meno del valore rispetto a qualche mese precedente,
in cui la borsa a perso dai massimi circa il 5/6%.
E se il mib30 arrivasse a 42000 Seat seondo le Sim quanto varrebbe? 1 E?
Se i cosidetti analisti capissero realmente cosa succede nel mercato non
credi
che a quest'ora sarebbero in Martinica o alle Barbados a godersi i propri
guadagni,
in compagnia di una bella creola?
Ciao

No.
Figlio unico.
Il mio post non aveva intenzioni polemiche e se leggi bene scrivo "in
particolar modo su Seat", l'intenzione era solo quella di evitare, in
un momento che non pare fornire troppe certezze quella "irrazionale
esuberanza" che molti manifestano.
E' del tutto evidente, e l'ho scritto a chiare lettere, che ognuno fa
dei propri soldi cio' che vuole, personalmente mi auguro una Seat a 7
euro anche perche' ho moltissimi amici che l'hanno in carico a 6....
Salam
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In proposito vorrei segnalare che la stragrande maggioranza di analisti ha
dato tp su telecom intorno a 20.
Vorrei sapere  dalla Consob se posso vendere a questi signori le mie telecom
in carico a 19.2.

Come postato sono d'accordo solo in parte.
ovviamente seat era solo un esempio
niente conto il titolo
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Direi che sei un po' fuori tema, stai dando dei numeri senza mettere
delle date.
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Trovo abbastanza normale il fatto, ma se fosse come dici tu le varie
Merchant Banks, piu' che le Sim, avrebbero chiuso i battenti da epoca.
Ricordati che in fin dei conti i segnali sono lanciati a tutela dei
vari investitori, ovviamente sono in ritardo rispetto al muoversi
repentino del mercato ma se fossero tutte frescacce.....
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 Merchant Banks, piu' che le Sim, avrebbero chiuso i battenti da epoca.
Ma infatti mi sembra che siano piu' le Sim che le grandi banche d'affari
a lanciarsi in target spropositati, sia verso l'alto che verso il basso,
correggimi  se sbaglio.

Spiegatemi RASFIN ed INTERMONTE per esempio !!!!
Data Report Emittente Target Price
24/07/2000 REDUCE RASFIN 3,3 Euro
24/07/2000 UNDERPERFORM INTERMONTE SECURITIES Non formulato
03/07/2000 BUY  BANCA AKROS 6 Euro
22/06/2000 BUY  ACTINVEST Non formulato
09/06/2000 NEUTRAL  INTERMONTE SECURITIES Non formulato
25/05/2000 BUY ABN AMRO Non formulato
24/05/2000 MARKET PERFORM CENTROSIM Non formulato
24/05/2000 ADD DRESDNER BANK 4,5 Euro
19/05/2000 BUY BANCA AKROS Non formulato
17/05/2000 RESTRICTED CSFB Non formulato
05/05/2000 BUY ABN AMRO Non formulato
17/04/2000 BUY BANCA AKROS Non formulato
01/04/2000 NEUTRAL INTERMONTE 6,07 Euro
18/03/2000 NEUTRAL INTERMONTE Non formulato
18/03/2000 OUTPERFORM LEHMAN BROTHERS Non formulato
16/03/2000 OUTPERFORM LEHMAN BROTHERS Non formulato
14/02/2000 OUTPERFORM LEHMAN BROTHERS Non formulato
11/02/2000 BUY ACTINVEST Non formulato
22/01/2000 OUTPERFORM LEHMAN BROTHERS Non formulato
22/01/2000 BUY ACTINVEST Non formulato
22/01/2000 BUY RASFIN 5 Euro
13/01/2000 BUY  ACTINVEST Non formulato
04/01/2000 BUY  ACTINVEST Non formulato
04/01/2000 LONG TERM BUY RASFIN Non formulato
04/01/2000 OUTPERFORM CHEUVREUX ITALIA Non formulato
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wrote:
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Scommetto che fra qualche mese non usciranno con target negativi.
Al contrario di tante Sim.

Non seguendo i titoli in questione non sono in grado di spiegarti il
dettaglio, i tiltoli che seguo ricevono dei tp o dwn coerenti con le
condizioni del mercato nel contesto in cui escono


pur concordando con quel che dici vorrei fare dei distinguo partendo proprio
dai titoli che tu mantieni in portafoglio, e senza scomodare la memoria ti
invito a rileggerti i giudizi dati sui 2 titoli solo qualche mese fa
aggiungerei poi gli assicurativi e i bancari.
vediamo quando uscivano ancora i buy sui telefonici ed eravamo ai massimi di
periodo si poteva comprare parmalat ad 1,1 ras a 8,5 generali a 28 alleanza
a 9,9 intesa a 3,8 ecc.. i prezzi di cui parlo sono quelli a cui sono
entrato ma sono scesi sicuramente a minimi ancor piu interessanti.
questo non vuol dire che le sim che emettono i giudizi siano in malafede o
sprovvedute, al contrario sono assolutamente ferrate tanto da farti vendere
ras ad 8,5 per farti comprare telecom a 20.
buy su tiscali a 1200 old su parmalat ad 1,1 un po da figli di troia
direi!!!!