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Titolo: è corretta questa frase?

"io ho capite molte cose"
invece di 
"io ho capito molte cose"
è una forma arcaica,qualcuno ha letto  qualcosa di  simile ?

 è una forma arcaica,qualcuno ha letto  qualcosa di  simile ?
Sarà arcaica ma a me non pare corretta perchè il verbo capire  fa al
participio passato capito, capito ? :-)
Henri

 è una forma arcaica,qualcuno ha letto  qualcosa di  simile ?
È sbagliata. Invece sarebbe giusta:
«molte cose io le ho capite»
La regola è qualcosa di simile: supponiamo che il verbo sia
transitivo, in forma attiva e in un tempo composto; allora se una
particella pronominale in funzione di complemento oggetto precede il
verbo, il participio si comporta come un aggettivo (ovvero, si
concorda in genere e numero)
Lucia ho amato (complemento oggetto prima, ma senza particella)
L'ho amata (particella prima)
Ho amato Lucia (c.o. dopo, e niente particella)
Qualcuno potrebbe dire che serve per distinguere il genere della
particella se questa viene elisa: l'ho amato/l'ho amata
Ciao,
 Ottavio
-- 
Ottavio Rizzo			IRMAR, Campus de Beaulieu
ri...@maths.univ-rennes1.fr
	Université de Rennes 1
Tél 
+33 (0)2 99 28 67 92
	35042 RENNES cedex
Fax 
+33 (0)2 99 28 67 90
	FRANCE

 
Il 21 Jan 99 Ottavio scriveva:
 >> "io ho capite molte cose"
 >> invece di 
 >> "io ho capito molte cose"
 >> è una forma arcaica,qualcuno ha letto  qualcosa di  simile ?
 OGR> È sbagliata. Invece sarebbe giusta:
 OGR> «molte cose io le ho capite»
Nei miei ricordi dei tempi della scuola, c'e` anche una professoressa
di italiano che ci bacchettava sempre, quando dicevamo frasi del genere.
La prof. diceva che, in frasi come quella da te proposta, ci sono due
soggetti: "molte cose" e "io". La prof. insorgeva, spiegandoci che si
sarebbe dovuto dire:
- io ho capito molte cose (io le ho capite)
oppure
- molte cose sono state capite da me.
Pur risonoscendo che nell'italiano parlato la forma da te citata e`
piuttosto diffusa, nella mia ignoranza mi sono sempre sentito di
stabilire corretto il suggerimento della prof. in questione.
Invece non e` cosi`?
Saluti,
 
Daniele Franza
<Isauricus>

 stabilire corretto il suggerimento della prof. in questione.
Non credo scriverei mai una frase simile (OK, l'ho appena fatto!):
ma è molto comune nel linguaggio parlato, e comunque il
giusto/sbagliato si riferiva alla desinenza del participio passato :-)
Se qualcuno sapesse dare una descrizione tecnica del fenomeno
(l'oggetto posto per enfasi all'inizio e ripreso da una particella
pronominale), sarei molto interessato.


pronominale), sarei molto interessato
si chiama "dislocazione a sinistra" (per political correctness ce
n'e' anche una a destra) :), ed e' uno fra i tratti additati da
Sabatini per determinare l'esistenza di un 'italiano medio',
quell'italiano che, diversamente dallo standard, accoglierebbe
forme tipiche del registro colloquiale generalmente tenute a
freno dalla norma grammaticale. Altri segni distintivi sarebbero:
- "lui", "lei", "loro" utilizzati come soggetti
- "gli" generalizzato con valore di maschile, femminile e plurale
- "che" polivalente (valore temporale, consecutivo etc)
- imperfetto indicativo al posto del congiuntivo nelle protasi
ipotetiche dell'irrealta'.
Vado a braccio su libri universitari, ma se ti interessa c'e'
tutta una vasta bibliografia (tempo e newsserver permettendo)
sulle varieta' diafasiche e i costrutti che le caratterizzano.
Paola
PS non parlate sempre di errore, pero': la linguistica serve a
studiare i fenomeni, non a censurarli...

pronominale), sarei molto interessato.
La spiegazione l'hai appena data. L'italiano - a differenza del latino
- ha una sintassi che dipende in gran parte dalla posizione; sempre a
differenza del latino, ama l'enfasi. Il complemento oggetto viene
anticipato per metterlo in risalto; poi, per chiarire che appunto di
complemento oggetto si tratta, e non di soggetto - checche' ne dicesse
la tua insegnante - viene ripreso da un pronome personale atono che
precede il verbo.
Certo, il fenomeno va contro l'analisi logica scolastica; ma questa e`
una delle tante dimostrazioni che l'analisi logica scolastica (per
intenderci, quella del "chi che cosa") non e` in grado di descrivere
correttamente il funzionamento della lingua italiana.
Maurizio Pistone - Torino 
P. S. Non si risponde direttamente a corrispondenti che non forniscono in modo corretto il loro indirizzo di posta elettronica.
http://pistone.freeweb.org
mailto:
pis...@iol.it
                           strenua nos exercet inertia   Hor.

è una forma arcaica,qualcuno ha letto  qualcosa di  simile ?
Prova a guardare qui:
http://www.freeweb.org/letteratura/pistone/discussioni/grammatica.html#concordanza


 
Qualcuno ha delle referenze a testi o articoli reperibili in rete?


Se fosse di lire, complimenti !!!!
Di lire  :-))
Saluti da Terry (the terryble)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

 Allora è già tanto che tu riesca a farli i saluti !!!! :-)
Un po' cafone, no...?