Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Fare ammenda su CRAXI

http://web.me.com/trigno/federicodegnicarando/Benvenuti_nel_Blog_di_Federico_Degni_Carando/Voci/2010/1/5_Facci,_Craxi_e_il_resto....html
www.enniocarando.eu
E' ora di mettere da parte l'ipocrisia e fare ammenda su Craxi


Il pentitismo ha contagiato anche l'indegno federico.
IN ITALIA, PER ESSERE EROE, TU DEVI EVADERE
RUBARE QUELLO CHE VUOI,
QUA E' TROPPO FACILE
TANTO NON TI BECCANO MAI,
SE LA FINISCI LATITANTE UN MONUMENTO LO AVRAI
L'italia � un bel posto, pieno di persone oneste, ma purtroppo, quelli che
riescono a star meglio sono sempre i piu furbi...
http://www.youtube.com/watch?v=AXRcaGy1n6I
              VIA!
   BETTINO CRAXI
            Latitante
http://www.newnotizie.it/2010/01/03/uno-spazio-a-milano-per-craxi-un-rap-dice-no/
http://www.youtube.com/watch?v=AXRcaGy1n6I
 

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:utI0n.117921$9f6.1...@twister1.libero.it...

<<< bettino craxi ha inventato un nuovo modo di fare politica...non 
ideologica ma affaristica...politica per arricchirsi, pe s� e per gli 
amici....rubava ma quanto rubava.....il suo tesoro se l'� speso per met� un 
barista di portofino e per l'altra met� � servito alla sua latitanza
stia all'inferno cos� come tutti i ladri che conosco. 

 ideologica ma affaristica
ahahahah.
Un nuovo modo di fare politica....ahahahahah.
LA LIRA PESANTE.
In effetti sarei curioso, di vedere l'evoluzione della SUA...... 
STAMPERIA..........del......NUOVO modo di fare politica.
(chiss� cosa direbbe il....ehm. VECCHIO modo di fare 
politica.........senza......stamperia)
 

>> 
http://www.youtube.com/watch?v=AXRcaGy1n6I
Comunque al di l� del contenuto, er video......PIACE :)). 


Lo dicevo io che quel blog era un contenitore di cazzate.
Craxi e' un criminale. Punto.
Ciao ... Dino

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4b436c6f$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...

Una popolazione ignorante ed infantile (com'� facile dedurre anche
dallo squallore di questi messaggi) merita i politici liberisti ed
incapaci, di destra e di sinistra, che si ritrova da una quindicina
d'anni (dopo che i poteri forti hanno fatto sparire il socialismo;
che aveva portato l'Italia ad avere il pi� alto tenore medio di
dita e il maggiore potere d'acquisto d'Europa) 


ovviamente... di vita... :-) 

 dita e il maggiore potere d'acquisto d'Europa)
Quello che ti sfugge � che c'era una fiorente industria di artigiani, 
piccoli imprenditori e
piccole imprese, che erano liberi professionisti e che facevano del libero 
mercato il loro
punto di forza.
L'INDUSTRIA della CONTRAFFAZIONE non aveva rivali nel MONDO.
Anche ci� non c'entra una beata fava con il liberismo.
Il LIBERISMO � qualcosa che appartiene alla finanza, non al libero mercato.
Qualcosa che si pu�, veramente, definire GLOBALE.
MA..........
il loro monopolio (della contraffazione del made in italy) � stato 
sopraffatto, letteralmente, con l'esplosione di quelli che si trovavano in
altre regioni del mondo, in particolar modo nel sud est asiatico, ma anche 
altre micro e macro regioni del mondo, che
non hanno niente a che spartire e niente a che vedere con la 
globalizzazione.
Non parliamo POI dello statalismo.
(prima con l'era delle privatizzazioni, e  tra alcuni anni a venire, con le 
nazionalizzazioni, prima del crack totale).
Torna a giocare con i tuoi giochetti di statistica che � meglio. :-)). 


Questa canzone, che usc� alcuni anni prima di "Mani Pulite",
pare fosse il 1988, d� l'idea di un certo modo di agire di allora.
Yuppies
( Luca Barbarossa )
Hanno la macchina col telefono
ed un orologio d'oro
la brillantina nei capelli
e parlano di lavoro
la notte puoi trovarli
in discoteca sorridenti
con la bottiglia nel secchiello
e delle donne appariscenti
sono i figli di quest'Italia
quest'Italia un po' americana
sempre meno contadini
sempre piu' figli di puttana
loro vivono alla grande
tra Cortina e le Maldive
mangerebbero spaghetti
fanno piu' scena le ostriche vive
hanno la segreteria
e per favore lasciate un messaggio
ho bisogno di compagnia
quando ritorno da questo viaggio
sono i figli di quest'Italia
quest'Italia che sta crescendo
sempre meno contadini
sempre piu' fondi d'investimento
giovani rampanti intraprendenti
fanno passi da giganti
nei debutti in societa'
sempre pronti ad ogni avvenimento
ho un appartamento in centro
tanto poi paga papa'
E di politica non ne parlano
evitano il discorso
loro votano solamente
chi gli fa vincere un concorso
si occupano di moda
e di pubbliche relazioni
tutti giri di parole
sono i nuovi vitelloni
sono i figli di quest'Italia
quest'Italia che promette
che di giorno sembra per bene
e di notte fa le marchette
sono i figli di quest'Italia
quest' Italia cosi' vincente
che nella testa c'ha l'Europa
e nel sedere il Medio Oriente
giovani rampanti intraprendenti
fanno passi da giganti
nei debutti in societa'
sempre pronti ad ogni avvenimento
ho un appartamento in centro
a pranzo vado da mamma'
hanno la macchina col telefono
le iniziali sul taschino
quando sono di buon umore
l'orologio sul polsino
opportunisti come i gatti
sempre a caccia di sorprese
sono yuppies oppure (yappis)
per chi mastica l'inglese
sono i figli di quest'Italia
quest'Italia che va di corsa
toglie i soldi dal materasso
e li sputtana tutti in borsa
sono i figli di quest'Italia
quest'Italia antifascista
se cerchi casa non c'e' problema
basta conoscere un socialista
sono i figli di quest'Italia
quest'Italia'un po' paesana
simm' tutte figli 'e mamma
e della canzone napoletana
http://www.youtube.com/watch?v=vBzMEseZHj8
 

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:pQO0n.118122$9f6.1...@twister1.libero.it...

http://www.youtube.com/watch?v=oJR-exrGmRE&feature=player_embedded
http://www.movimentolibertario.it/
 

 Torna a giocare con i tuoi giochetti di statistica che � meglio. :-)).
Quelli come te neppure alla lippa sapreppero giocare
:-(
http://www.saperinvestire.it/index.php?option=com_content&task=view&i.
..
      Scala mobile e Craxi
      Scritto da Nino il 2008-03-03 09:46:20
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      Su Craxi d anch'io, come Lino, un giudizio positivo, che diventa 
ancora pi�
      convinto se metto a confronto la sua figura politica con le mezze 
tacche che
      gli sono succedute nel grigiore di questa seconda repubblica. Secondo 
me,
      Craxi fu il catalizzatore delle colpe del sistema e il nemico da 
annientare,
      ma aveva le palle, e dopo De Gasperi fu l'unico statista italiano del
      dopoguerra.
      Parler� pi� diffusamente di lui e del periodo relativo agli anni '80, 
che lo
      videro assoluto protagonista anche internazionale, in un prossimo 
commento.
      Per quanto riguarda la scala mobile, invece, non concordo con lo 
spirito
      dell'articolo; anche in questo caso, Craxi, secondo me, non sbagli� 
nel
      volere la sua abolizione; l'errore imperdonabile che riconosco a Craxi 
fu
      infatti solo quello di circondarsi nella gestione del potere di uno 
stuolo
      starnazzante di nani e ballerine.
      Gi� nell'80 manifestavo la mia perplessit� sull'istituto del punto 
unico di
      contingenza in un giornale locale. E' chiaro che la difesa del 
salario, in
      particolare in periodi di alta inflazione, � necessario e la scala 
mobile
      pu� assolvere tale scopo; per� produce diversi effetti negativi.
      Innanzitutto, pur non essendo la causa, ma la conseguenza 
dell'inflazione,
      contribuiva ad alimentarla e a disincentivare il risparmio, in una 
rincorsa
      senza fine.
      Inoltre, nella situazione sociale degli anni '80, la scala mobile non
      tutelava equamente il potere d'acquisto delle categorie economicamente 
pi�
      deboli, in quanto toglieva buona parte del potere di contrattazione ai
      sindacati in occasione dei rinnovi dei contratti di lavoro e dei 
contratti
      integrativi intermedi.
      Con un'inflazione annuale a due cifre, si assisteva poi all'assurdit� 
che
      sulla struttura del salario la voce della contingenza maturata 
incidesse per
      oltre la met� , percentuale destinata rapidamente a crescere.
      Un aspetto importante da considerare che la scala mobile calcolata sui
      bisogni del singolo: ma se in una famiglia entra un solo stipendio e 
quindi
      una sola scala mobile, � una faccenda, se ne entrano tre o quattro
      tutt'altra cosa.... i pensionati godevano di una scala mobile pi� 
leggera, i
      giovani, i disoccupati e le casalinghe non ce l'avevano affatto.
      Non bisogna dimenticare che quello era un periodo in cui l'occupazione
      femminile era ancora molto bassa e la disoccupazione piuttosto 
elevata, per
      cui l'applicazione della scala mobile produceva storture rilevanti nei
      redditi delle famiglie di impiegati e operai a seconda fossero mono o 
pluri
      reddito.
      Facciamo un esempio. Prendiamo in considerazione uno stipendio tipico 
degli
      anni 80, pari a mezzo milione di lire. Supponiamo che la contingenza 
fosse
      in grado di coprire l'aumento del costo della vita per il 70%, mentre 
gli
      altri aumenti (rinnovi contrattuali, scatti di anzianit� , sviluppi di
      carriera) fossero complessivamente pari al 7% annuo dello stipendio 
lordo.
      Con un'inflazione che in cinque anni raddoppiava il costo della vita, 
una
      famiglia di due persone, entrambe lavoratori dipendenti, si sarebbe 
trovata
      con un potere d'acquisto maggiorato del 12% in termini reali; se 
invece
      un'altra famiglia, sempre di due persone, fosse stata monoreddito, il 
suo
      potere d'acquisto si sarebbe ridotto dell'11%.
      A lungo andare, questa erosione sarebbe diventata insostenibile, 
specie in
      presenza di figli.
      Un correttivo efficace sarebbe stato quello di scindere la struttura 
del
      salario in due parti, l'una sociale, a seconda del carico familiare, e
      l'altra professionale.
      Ma in Italia mai stata fatta una politica seria a sostegno della
      famiglia.
      Comunque, allora, c'era un ottimo meccanismo che ha prodotto una
distribuzione abbastanza equa (forse un po' troppo piatta) dei redditi da
lavoro, impedendo le attuali divaricazioni e differenze, talvolta eccessive,
tra operai, impiegati e quadri (i dirigenti avevano come adesso un contratto
particolare, il loro stipendio era mediamente cinque volte quello degli
operai). Infatti, le richieste degli aumenti salariali erano spesso in cifra
fissa e non in percentuale e questo favoriva i salari pi� bassi a conservare
inalterato il potere d'acquisto.
      Chi in Italia aveva una famiglia da mantenere, magari monoreddito e
con tre figli a scuola (come me), sa perfettamente che il periodo pi�
favorevole dal punto di vista economico della storia italiana sono stati gli
anni dall'80 al '90.
      La spesa pubblica, pur fra sprechi e tangenti, � rimasta in Italia,
non andata alle banche (che non erano private) e ha dato tante opportunit�
e benessere a tutti. Il confronto con la situazione attuale � impietoso.
      Il denaro, anche con svalutazioni competitive, � rientrato nel giro
economico interno, non sparito nei paradisi fiscali e arrivavano pi� soldi
dai risparmi degli emigranti e dal turismo; oggi ne escono molti di pi� dal
lavoro degli extra-comunitari, da chi va in vacanza alle Maldive e dai molti
che investono all'estero ( l'evoluzione e la globalizzazione, ma per le
finanze statali non � un'opportunit� ).
      Se io, Stato, ho 100 di debito pubblico, ma anche posseggo pi� di 100
in societ� nazionalizzate, banche, propriet� immobiliari, servizi, ecc...,
com'era negli anni '80, in realt� il bilancio � positivo e sono ricco, come
la gente che ci vive e gli interessi che paga gli ritornano, essendo
detentori dei titoli del debito pubblico.
      Quando, invece, privatizzo, svendendo anche i gioielli agli amici per
un piatto di lenticchie, allora, quelli che verranno dopo dovranno
preoccuparsi e saranno poveri.
      Il prezzo che stiamo pagando e pagheremo in futuro riguarda
soprattutto errori della classe dirigente politica e imprenditoriale degli
ultimi 15 anni (in misura minore, anche le diverse abitudini e consumi della
gente).
      Craxi e l'Italia degli anni '80
      Scritto da Nino il 2008-03-03 10:33:24
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      Craxi riteneva che il debito pubblico � non molto insidioso finch�
viene contratto con i risparmiatori italiani, come era negli anni '80;
diventa invece fuori controllo quando i creditori sono le banche e i
soggetti esteri.
      Lo credo anch'io, e penso sia necessario che nei bilanci e nei giudizi
che vengono dati alle leggi finanziarie, l'Europa tenga conto di questa
distinzione.
      E a proposito di privatizzazioni, ricordo che Prodi, Ciampi, Amato,
Dini hanno consentito a certi privati di trovarsi padroni gratis dell'intera
Banca d'Italia, con i nostri beni immobili e le riserve. E concordo con
Tremonti quando dice che occorre ora espropriarli, in modo che lo Stato si
riprenda quello che � stato regalato.
      C'� chi dice che le politiche di indebitamento, di iperinflazione e di
svalutazione competitiva della lira messe in atto da Craxi negli anni '80 le
stiamo pagando ancora oggi. E che la gestione del sistema bancario in mano
pubblica in quegli anni ha prodotto dissesti finanziari e scandali
internazionali, tagliando le gambe allo sviluppo dell'imprenditoria nel
Paese.
      In realt� , negli anni '80 l'indebitamento pubblico era coperto dal
risparmio interno delle famiglie. L'iperinflazione e le svalutazioni sono
state utili, perch� non hanno inciso negativamente sulla redistribuzione
della ricchezza; anzi, il lavoro dipendente ha costantemente migliorato le
sue condizioni (fin troppo, abituandosi in fretta al superfluo e agli
sprechi).
      Nel periodo 1983-87 il PIL crebbe oltre il 2,5% annuo, ben superiore
al ritmo di crescita degli anni precedenti.
      L'inflazione, anche a seguito dell'abolizione della scala mobile,
pass� dal 20% del 1980 al 6% del 1987.
      Nel '82 l'Italia usc� dalla recessione avviando una delle fasi
espansive pi� lunghe dell'economia italiana e delle economie europee.
      Essa si interruppe nel 1987 dopo il crollo della borsa di New York, ma
ebbe fine solo con la recessione internazionale dei primi anni '90.
      Alla fine degli anni '80, l'Italia supera in termini economici la Gran
Bretagna e diventa la quinta potenza industriale del mondo.
      Certo, il periodo craxiano non fu tutto roseo e si svilupparono
negativit�, fra cui:
      -il declino dei valori collettivi e la contrazione della famiglia
      -il calo dell'impegno sociale e religioso
      -i consumi vistosi, per inseguimento di uno status sociale, teso ad
innalzarsi al di sopra del proprio gruppo di appartenenza
      -la dignit� e legittimazione data all'affermazione dell'ambizione
disgiunta dal merito.
      Ora per� le cose in Italia e nel mondo occidentale sono nettamente
peggiori per i pi� deboli e nel contempo troppo favorevoli per casta e
lobbies, con una dilatazione e divaricazione assurde e immorali di redditi,
patrimoni e privilegi.
      Non c'� ragione alcuna dello strapotere delle banche e dei loro numeri
patrimoniali superiori alle imprese produttive, di cui spesso sono anche
proprietarie.
      La loro politica deve essere reindirizzata agli impieghi verso le
aziende industriali, agricole e dei servizi, e non a finanziare la leva con
meccanismi di finanza sconcertante, cui non � estraneo il comportamento di
imprenditori e amministratori locali, che si improvvisano speculatori; le
cui perdite saranno purtroppo a carico delle generazioni future.


saprebbero

 pass� dal 20% del 1980 al 6% del 1987.
Ma non spariamo minkiate con la <<scala>> dei supermercati ed aeroporti, la
REALTA' E' che
la trippa cominciava ad essere <<pesante>> per la digestione del debito
pubblico, (dei debiti pubblici, non
solo dell'italia) e CONTESTUALMENTE si affacciava all'orizzonte
L'INGEGNERIZZAZIONE FINANZIARIA (uno
stadio ancora primordiale).
Da qui la discesa dei tassi.
Vero �, invece, che con la svalutazione della lira, IL LIBERO MERCATO delle
piccole, medie, artigiano, della
contraffazione, ecc ha portato COMPETITIVIT�
a livello internazionale, NON CERTAMENTE le  svalutazioni competitive della
lira..




MA RITORNIAMO A NOI.
Lo Sai chi � Mario Nesi? (PSI).
Uno degli uomini del presidente (craxi), in particolar modo � stato il
FINANZIATORE, tramite la BNL, della NOMISMA:
L'INIZIO(tore) DELLE PRIVATIZZAZIONI DI PRODI.
http://www.impresaoggi.com/it/stampa.asp?cacod=60
http://www.proteo.rdbcub.it/article.php3?id_article=182&artsuite=1
(leggi anche il primo e terzo paragrafo, per avere pi� chiare le idee).
http://www.proteo.rdbcub.it/article.php3?id_article=182&artsuite=0
QUELLO CHE FU A SINISTRA..................ora........E' a DESTRA.
Chi sia MARIO DRAGHI, penso che SIA noto a tutti.......quello che tutti
PERO' NON SANNO
� che stato eletto in modo BIPARTISAN.
I finiani (una frangia) ed un frangia dei berlusconiani ne sanno qualcosa.
Anche questi sono gli uomini del presidente. (BERLUSCONI).
 

 ha scritto nel messaggio 
news:t4_0n.118232$9f6.1...@twister1.libero.it...

http://affaccendato.blog.espresso.repubblica.it/indaffarato/images/trappola_per_topi.jpg
MI RACCOMANDO, dopo il formaggino......attento alla CODA. :-)).