Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: IMMOBILI

 
          DEVO ACCETTARE i prezzi attuali per acquistare
una casetta? tipo 600 mila euro??
per vivere
un albergo dio 50 anni di eta' a 5 milioni di euro che rende 400 mila
euro??'
da risistemare etc.. per lavorare
questi valori sono attendibili o potrebbero precipitare
o aumentare??
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 o aumentare??
ovvero, flat, long o short ?
Ma che cazzo di domanda è questa ?
Vai da chi ti chiede 600.000 euro e offrigliene 200.000.
Per l'albergo offri 2 milioni.
Se accettano i tuoi prezzi significa che sono quelli giusti, altrimenti 
significa che sono sbagliati.
p.s. vorrei acquistare un fdax ADESSO a 4500, ma nel book chiedono 5774.
Che faccio ?
Eddy

 
ne ho uno io da darti a 4500 ci stai?  :-))

 ha scritto nel messaggio 
news:43f2e240$0$28075$4faf...@reader1.news.tin.it...

Lo accetterei volentieri :-))
Eddy 

 devi avere il cervello bruciato da fib e dax
io volevo capire se siamo in presenza di una bolla immobiliare
o se questi valori sono adeguati,
si sente che la gente non arriva a fine mese
e non riesce a pagare i debiti,
licenziamenti dappertutto
ma se vuoi comprare immobili ti chiedono
cifre esorbitanti,
ma chi compra ?


 o aumentare??
bisogna vedere dove.
Se l'albergo a Cortina lo stanno buttando via. Se e' Milanate nebbiese forse 
e' un prezzo di fantasia.
Poi bisognerebbe vedere il prezzo al mq. 

 ma chi compra ?
a me interessa la questione perche' devo firmare un preliminare di vendita 
domani e' mi hai fatto paura di aver chiesto poco :)
Daresti piu' info sulle metrature e sullo stato ? E ti sei informato sui 
prezzi della zona ?
ciao

 ma chi compra ?
Secondo me ti sei già risposto da solo :)
Saluti fondamentali
apuo

 ma chi compra ?
Domanda sempre più del cazzo.
I prezzi li fa il mercato.
Se nessuno compra il prezzo scende, non ti pare ?
E tu vuoi capire se siamo in presenza di una bolla immobiliare facendo 
questi ragionamenti ?
Eddy


    80 milioni di lire a( camera circa) sul mare adriatico
70 camere circa
in affitto rende 200 mila euro lordi circa
gestendolo 300/350 mila lordi annui
ciao grazie


 Eddy
ha parlato anche di salari medi, per cui potremmo dire che il prezzo degli 
immobili in relazione al salario medio una qualche misura la da', quasi come 
un P/E. Del resto qualche giorno fa ho visto su un sito USA proprio una 
ricerca del genere con un rapporto storico fra prezzo degli immobili e 
potere d'acquisto (vedo se riesco a ribeccarla, ma ho il feedreader che 
scoppia).....


ma eddy scusi
il mercato siamo noi
io in questo caso
se intuisco che e' caro attendo un attimo..
le seat le compravano a 7 mila lire
e tu cosa avresti detto??
il mercato vuole 7 mila lire
ma se aspettavi 1 anno
il mercato si accontentava di meta'
capito mi hai??



facciamo una camera di 30 mq, sarebbe 2,7 milioni al mq
facciamo una camera di 20 mq (un po' piccola) sarebbe 4 milioni.
Quindi ipotizziamo dai 3 ai 4 milioni vecchie lire al mq.
Ipotizziamo poi una rendita del 6 per cento (che e' tipica di 
quell'immobile).
Su 5 milioni di euro sono 300,000 euro
.... mi sa che sono in campana....
Potresti avere da ridire sulla ristrutturazione eventuale, e tirar giu', 
pero' non e' un prezzo cosi' folle, imho.


          sei in gamba paolo
quindi tu daresti 10 miliardi di lire per prendere
600 milioni di lire lordi e con tutti i problemi annessi?'
non confondere una casa per abitare
con una casa da vacanza nelle perle dell'italia,
e ricorda che 35 anni fa con la vendita di una casa a cortina
compravi un alberghetto sul mare,
io al mercato non ci credo
oggi i mutui hanno tassi ai minimi storici
e alberghi case e negozi hanno valore ai massimi storici
(guarda caso)


 (guarda caso)
Senza dubbio non e' un momento in cui fai affari.
L'opportunita' a livello personale non viene dettata pero' solo dal prezzo, 
ma dalla tua situazione personale e di portafoglio. Io comprerei o meno, 
come spiegato, a seconda del mio portafoglio.
Se altri facessero il mio ragionamento, visto che quelli che hanno 20 o 30 
miliardi sono proprio pochi, si potrebbe pensare che siamo in una bolla. 
Pero', ecco il rischio, e' dimostrato che le persone non si comportano 
razionalmente.....
Buona decisione....
ciao
Paolo

 supponiamo che potessi):
e aggiungo nel caso in cui tu DAVVERO ti stia chiedendo se comprare.
Fossi in tei andrei li' e offrirei sul piatto la meta'.
Se ti dicono di no ci pensi e fai i tuoi ragionamenti secondo il tuo 
portafoglio.
E' piu' rischioso l'albergo i buoni australiani a breve termine con un 
bell'hedge sull'AUD ? (per non parlare di un portafoglio NZ, AUD, USD)
Imho e' piu' rischioso l'albergo.
E ti da' la stessa resa.
E intanto ti diverti col trading (senza fare cazzate tipo operare senza 
money management).
Per questo, imho, la finanza ha ancora oggi un futuro....


Bella mossa; che funziona più di quanto ci si creda.

 capito mi hai??
A mio modo di vedere, la tua domanda è di una complessità, che non
lascia spazio a risposte semplicistiche.
I beni immobili, in quanto tali, non possono essere paragonati ai beni 
mobiliari
e quindi cartacei (azioni ad es.) riferiti ai prezzi di mercato, ovverosia 
nella
logica dei prezzi cartacei.
Facendo riferimento al tuo ragionamento (anche quello precedente...la gente 
non
ce la fa, perde lavoro, le imprese delocalizzano ecc....più in generale 
l'economia
arranca...), se le azioni salgono e il dax arriva a 7000, alla gente che 
"realmente"
porta avanti l'economia "reale" (non E' quindi l'economia, se cosi la 
possiamo definire,
finanziaria che fa crescere la ricchezza reale), non gliene può fregar di 
meno,
poichè (a prescindere che le azioni ce le abbiano in portofolio o meno), i 
beni mobiliari
non costituiscono "un bene di prima necessità".
Per certi aspetti neanche quello immobiliare potrebbe non essere considerato
un "bene di prima necessità", poichè entra in funzione la speculazione 
eccc...
MA non E' mai paragonabile alle azioni, o a qualunque altro "bene cartaceo", 
preso
in considerazione.
Almeno per una buona fetta della popolazione, resta un bene di prima 
necessità (l'immobile).
E a quanto pare, il concetto va allargato oltre questa fetta, poichè avere 
una casa più
grande, conferisce un senso di ricchezza che in realtà, complice anche la 
speculazione, ha
determinato il suo esatto opposto.
La gente "comune" non può capire come mai si è arrivati a questa situazione, 
cosi come
non riesce a capire come mai il prezzo del petrolio è raddoppiato in poco 
tempo.
Tutti i parametri presi in considerazione per misurare l'inflazione dicono 
che sono aumentati
proporzionalmente ai propri redditi personali.
Sembrerebbe quasi che sia cosi, se non fosse che i beni di consumo di prima 
necessità
sono una cosa, i beni di consumo "non di prima necessità" sono un'altra 
cosa.
La realtà è molto diversa.
La realtà è che c'è un inflazione "mascherata", che risulta (paradossalmnet)
invece sotto gli occhi di tutti.
Gli immobili sono lì a testimoniarlo. Il petrolio e più in generale tutte le 
materie prime  pure.
Tralasciamo il fatto sul come mai si è arrivati a questa situazione,
a mio modo di vedere, non prevedo crolli del mercato immobiliare nei 
prossimi 4-5 anni,
un leggero ritracciamento (per usare termini borsistici), però si, 
nell'ordine del 9-12%.
Tutto questo però con i parametri attuali.
Ovverosia con congiunture economiche stabili o quantomeno non 
particolarmente
sfavorevoli.

Io credo che siamo in presenza di una bolla speculativa immobiliare che 
potrebbe scoppiare tra un paio di anni. Non credo pero che scoppi con 
discese vertiginose ma basta che i prezzi restino costanti per 3-4 anni che 
tenuto conto dell'inflazione del 3% ecco che il  costo reale e diminuito del 
10%.
Io tengo i soldini da parte (ben collocati) e sto alla finestra.
Dario


GRANDE
concordo al 100%
sto provando sulla mia pelle a fare l'imprenditore,
costo del personale elevato
affitti e costi impagabili
poi ti arriva la concorrenza (prima o dopo arriva)
e fine della festa
litigi con soci dipendenti commercialisti e clienti
mentre se indovini in borsa ti arrabbi solo col monitor
ah ha ah


 litigi con soci dipendenti commercialisti e clienti
io avevo una impresa e l'ho venduta :-))
Il nostro ragionamento e' un ragionamento toro. Ci sono un sacco di ragioni 
per la gente per essere in borsa.
Non so che Chiro sei, se quello che frequentava ieb anni fa che studiava 
alla bocconi mi pare, o uno nuovo, pero' se sei nuovo del trading bada bene 
che occorrono tanti anni prima di imparare. Se metti in ballo grossi soldi 
quando non hai ancora imparato rischi grosso, e in quel caso e' meglio 
comprarsi la tabaccheria nella periferia di agrate nebbiolo ....
ciao
Paolo 

 determinato il suo esatto opposto.
finora qui e' stato il ragionamento giusto questo. E' possibile che valga 
per il futuro.
Mi preoccupa invece quello che e' successo in Giappone. I prezzo di un 
immobile (e non stiamo parlando del prezzo di Tokio, ma quello medio di 
tutta la nazione) e' ORA la META' di quello del 1989 !
Nessuno credo possa sapere quale sia il futuro.
Non c'e' mai niente di davvero sicuro. Imho quello che conta e' solo la 
diversificazione del portafoglio, fra immobili e il resto, e il sapere stare 
nei settori e nei titoli che tirano, scappando da quelli che perdono (sempre 
il solito semplice concetto ma di difficile pratica di tagliare le perdite e 
lasciar correre i profitti).

 alla bocconi mi pare, 
NO.


          GRASIE
ALLORA mi tengo le''aziende''
ma non comprero' a questi prezzi attivita'
'' a basso reddito'' ed elevato rischio imprenditoriale
nel frattempo affrontero' a giorni la cgil con un bel conteggio
ciao


 perdite e lasciar correre i profitti).
l'importante è non chiedere e pretendere la luna...... 

 > >
francesco lo conte 10 E LODE
DAVVERO BRAVO
MI HAI umiliato
e aggiungo la gente cioe' il mercato non ha capito
come non ha capito che l'oro ha raggiunto i massimi storici
ma la gente non ha piu' soldi al 70%
