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Titolo: FT - Il figlio del signor Rossi e della signora Bianchi potra' chiamarsi Bianchi

Lo prevede una sentenza della Corte europea di Strasburgo, che l'Italia 
dovr� recepire nelle proprie leggi. Non mi dispiacerebbero se 
seguissimo l'esempio spagnolo, che ne dite?
 
 
 
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cronaca/Cognome-madre-a-figli-e-diritto-Corte-di-Strasburgo-contro-lItalia_321071740168.html
 
 
"Cognome madre a figli � diritto" Corte di Strasburgo contro l'Italia
ultimo aggiornamento: 07 gennaio, ore 11:47
Bruxelles - (Adnkronos) - E' un diritto dei genitori poter dare ai figli 
solamente il cognome della mamma. Lo ha stabilito la Corte europea dei 
diritti dell'uomo che ha condannato l'Italia per aver negato a una 
coppia di coniugi di Milano la possibilit� di dare alla figlia il solo 
cognome materno e non quello del padre
 
 
 
http://www.cognomix.it/cognome-materno-estero.php
 
 
E all'estero come funziona l'attribuzione del cognome al figlio?
In breve:
 
     In Francia il figlio pu� ricevere il cognome di uno o dell'altro 
genitore o entrambi i cognomi.
     In Germania i coniugi possono mantenere il proprio cognome o 
decidere quale cognome coniugale (Ehename) adottare ed assegnare alla 
prole. Il cognome coniugale pu� comunque essere preceduto o seguito dal 
proprio.
     Nel Regno Unito al figlio pu� essere attribuito il cognome del 
padre, della madre oppure di entrambi i genitori; � altres� possibile 
assegnare un cognome diverso da quello dei genitori.
     In Spagna vige la regola del "doppio cognome", per cui ogni 
individuo porta il primo cognome di entrambi i genitori, nell'ordine 
deciso in accordo tra di essi.
     In Islanda si usa il patronimico al posto del cognome. Ossia ogni 
persona assume come cognome il nome del padre seguito dal suffisso son 
se maschio, dottir se femmina. Pertanto, solo i fratelli maschi o le 
sorelle femmine avranno cognome uguale fra loro, mentre nella stessa 
linea di fratelli e sorelle ci saranno due cognomi.
     In Russia viene utilizzato il patronimico seguito dal cognome.
     In Tibet, in Eritrea ed in Etiopia i cognomi non esistono.
 
[...snip...]

 l'esempio spagnolo, che ne dite?
 
In linea di principio sono senz'altro d'accordo, � anacronistico che
il cognome del neonato sia automaticamente quello del padre.
 
Qualunque soluzione si adotti, per�, non si potranno evitare problemi: 
anche sorvolando su quelli burocratici del (senz'altro non breve) 
periodo di transizione, penso a quante coppie arriveranno a litigare 
furiosamente quando ci sar� da compiere tale scelta. Non faccio fatica 
ad ammettere che, se fosse toccato a me, non avrei accettato l'ipotesi 
di dare alle mie figlie un cognome diverso dal mio...
 
E.D.

 cognome diverso dal mio...
 
 Eh, tra il dire e il fare...  :-))
 
 k


Era proprio ciï¿œ che intendevo rimarcare: a volte si accetta un principio 
finchï¿œ rimane astratto, ma quando poi tocca applicarlo concretamente...
Del resto, per rimanere solo alla questione dei nomi, se per secoli 
siamo stati abituati a tramandare il cognome del padre (salvo rare 
eccezioni) non ï¿œ facile cambiare di punto in bianco.
 
Rimango perï¿œ convinto che sia un passo da fare... anche perchï¿œ non ho 
figli maschi ma due figlie ;-)
 
E.D.

 padre (salvo rare eccezioni) non ï¿œ facile cambiare di punto in bianco.
[...]
 
 
Certe idee sono come le volpi, 
sono sarvatiche e bisogna addomesticarle...
 
Niente di strano che ci si creda
ed allo stesso tempo si abbia paura di essere morsi  LOL
 
 
 

 l'esempio spagnolo, che ne dite?
 
Sono stato sempre affascinato dai cognomi scandinavi. Mi risulta che 
svedesi e norvegesi usino veri cognomi, anche se originariamente 
patronimici (il figlio di Erland Josephsson non sii chiamerï¿½ Joseph 
Erlandsson, ma Joseph Josephsson); l'uso islandese (al posto del 
cognome) ï¿½ ancora piï¿½ interessante, dovremmo trovare perï¿½ un prefisso (o 
anche una desinenza) per i patronimici maschili e femminili. Ci 
vorrebbe, poi, un po' di fantasia nello scegliere i nomi di battesimo, 
altrimenti nel giro di poche generazioni ci sarebbero orde di Di 
Giuseppe o Giuseppis.
Oppure potrenmmo usare patronimico e cognome come fanno i russi.
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)

 Certe idee sono come le volpi
 
e come la figa ROTFL
un conto è parlarne...
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 un conto è parlarne...
 
LOL 
 
e tu ne sai qualcosa  *eg*

 Oppure potrenmmo usare patronimico e cognome come fanno i russi.
 
La desinenza del patronimico l'abbiamo giï¿½ (Giulio > Giuliano), quindi
se Giulio Bianchi e Maria Rossi si accordano per dare il cognome Rossi
al figlio Roberto, lui si chiamerï¿½ Roberto Giuliano Rossi (scrivibile
alla maniera americana Roberto G. Rossi).
 
Bye,
 
   *GB*

 linea di fratelli e sorelle ci saranno due cognomi.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Onomastica_islandese
 
 
 
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

      esistono.
 
 
Mah, Haile Selassie?
Mengistu Haile Mariam?
 
 
-- 
"Race hate isn't human nature; race hate is the abandonment of
human nature."
                -- Orson Welles
 

 spagnolo, che ne dite?
 
Tempo fa in questo NG si raccontava che del doppio cognome usato in Spagna 
toccava al figlio sceglierne uno dei due. Mi chiedo perch� ci siano voluti 15 
anni per ottenere questo diritto di scelta che mi pare ovvio e scontato. Mi 
chiedo se posso ora dare il doppio cognome a mio figlio di 4 anni. Mi chiedo 
anche quando verr� cambiata quella legge (che mi hanno spiegato essere logica, 
giusta e razionale) per cui la residenza di un neonato non � nella casa dove 
vive con i suoi genitori, non � all'indirizzo dichiarato dai due genitori, ma 
in altra citt�, dai nonni, solo perch� l� � rimasta la residenza della madre.
 
Voto per il sistema UK:


 un conto � parlarne...
 
Ma veramente dalle tue parti si dice "figa"? 
Pensavo fosse un settentrionalismo.

 Ma veramente dalle tue parti si dice "figa"?
 
no, cercavo di farmi capire dai settentrionali :)
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)

 alla maniera americana Roberto G. Rossi).
 
E se non si chiama Giulio? Giuseppano o Robertano non suonao altrettanto 
bene


 necessari.
 
nei paesi del sud le persone sono identificate, in via non ufficiale, 
con un sistema simile: il figlio di Peppe, fornaio, sarï¿½ Ciccio 'e Peppe 
'o furnaro. In alternativa si puï¿½ utilizzare il soprannome paterno
(Ciccio 'e pagnotta se il padre era soprannominato pagnotta)


> cognome diverso da quello dei genitori.
 
E tu come ti chiami piccolo?
 
John Asyouplease
 
 
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coup� trop peux


 
Non mi pare che regni tale anarchia in UK.
Al neonato viene subito dato il cognome della madre e opzionalmente del padre 
se sposato con la madre. Se non lo �, sar� necessario fare una dichiarazione e 
far riemettere il certificato di nascita. Variazioni di cognome vanno valutate 
e motivate. Non so se qualcuno valuti la sensatezza di tali motivazioni: vedo 
traccia solo della prova del DNA per il cambio cognome del padre. In ogni 
caso, ci sarebbe lo stesso problema della scelta del nome. Nomi ridicoli o 
spiacevoli possono essere stupidamente o ingenuamente inventati dai genitori, 
ma solitamente ci� non accade perch� un figlio solitamente lo si ama e se non 
lo si ama lo si cede.
 
https://www.gov.uk/adding-fathers-name-birth-certificate
 

 - "Vostra Eccellenza, Pavel Nikolajevic, quale onore mi fate!"
 
 
 
Usare nome+patronimico è completamente normale ancora oggigiorno
(indipendente dal rango). Ad es. Pavel Nikolajevic, può darmi
un cacciavite?  Oppure ieri (07 gennaio) dissi alla vicina:
Buon Natale, cara Maria Nikitična! (con due bacini naturalmente).
 
 
-- 
Уважайте своих родителей. Они закончили школу без Гугла и Википедии.
 
 
 

 bene
 
A parte che il suffisso dovrebbe essere -iano, c'ï¿½ anche quello -ino,
giacchï¿½ ho il sospetto che i cognomi terminanti in -ini non fossero
diminutivi, ma indicassero discendenza. Quindi: Giuseppino e Robertino.
 
Bye,
 
   *GB*

 padre era soprannominato pagnotta)
 
 
Ma era cosï¿œ da per tutto, anche qui, tanti cognomi vengono fuori
cosï¿œ: Marangon (falegname), Molinaro, Del Fabbro...
 
 
-- 
"I don't claim anything in this document is accurate to within a
factor of ï¿œï¿œ; after all, I'm just an astronomer, and we like to
set c=h=k=ï¿œ=1 . When the answer is wrong, we just redefine the
units."
                -- Michael E. Ressler, LyX Documentation Team.
 

 così: Marangon (falegname), Molinaro, Del Fabbro...
 
ok, ma l'accento del mio precedente post era sul patronimico (ciccio 'e 
peppe)
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 spagnolo, che ne dite?
 
L'Italia sta recependo, o meglio sta discutendo sui dettagli. L'unica cosa 
certa che si sente ripetere � che la nuova legge non si applicher� ai gi� nati 
o a quelli nasceranno fino alla nuova legge. Con quale logica? Allora anche la 
ragazzina di 14 anni che ha scatenato il problema, dopo aver vinto la causa e 
fatto cambiare la legge italiana dovrebbe tenersi il cognome del padre? Allora 
a che serve vincere una causa? Di contro, annullata la validit� delle elezioni 
regionali del Piemonte, che altro si potrebbe mai fare se non rifarle? Perch� 
a volte si pu� far tornare indietro l'orologio e a volte no?

GCPillan, 17:40, venerd� 10 gennaio 2014:

Ti rendi conto della situazione?
 
Un Parlamento quasi illegittimo, leggi che non sanano quel che
dovrebbero, governatori che vengono riconosciuti illegittimi
tre anni dopo...
 
Emigra, porta via tuo figlio da questo pollaio.
 
Per conto mio, forse scappo. Chieder� asilo in Siria.
:-)
 
 
-- 
"Una gallina � solo il modo usato da un uovo per produrre un
altro uovo."
                -- Samuel Butler 
 


A me pare francamente assurdo che si dia un solo cognome ai figli, 
quando i genitori sono due. Anche volendo lasciare la scelta ai coniugi, 
si rischia di discriminare comunque il partner "debole", quello che si 
impone meno,  introducendo peraltro una caotica imprevedibilit� dei cognomi.
 
I cognomi dovrebbero essere quindi due, come in Spagna. Il figlio di 
Rossi e Bianchi si chiamerebbe Rossi-Bianchi, o Bianchi-Rossi. Ai 
genitori resterebbe solo da determinare l'ordine dei cognomi nel doppio 
cognome del figlio, tenendo conto che poi solo il primo sar� tramandato 
ai figli dei figli, e cos� via, in modo che i cognomi restino sempre due 
e non diventino quattro, otto, sedici...!