Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: Siamo onesti.....

Vorrei spezzare una lancia in favore di quelli che dicono che ATYCLB non è
un gran che. Premetto col dire che sono un vero e proprio "drogato" di U2 ma
c'è qualcosa in questo disco che non convince. Ho visto molte persone
azzardare a denti stretti un "è un capolavoro", consapevolissimi di dire una
cosa di cui non erano assolutamente convinti, ma non volevano accettare il
fatto che stavolta i dubliners, come si suol dire "l'hanno fatta fuori dal
vasetto". E vado spiegando il perché.
La maggior parte delle persone difendendo questo disco hanno giocato molto
sul fatto che negli ultimi anni gli U2 hanno sempre cambiato genere e modo
di fare musica, lasciando sempre volutamente spiazzati (e a volte delusi) i
propri fans. Questo è verissimo: chi ha amato Achtung Baby ha storto la
bocca con Zooropa. Sono stati in molti a definire Pop un album mediocre. Io
sinceramente li adoro tutti e tre (specie Zooropa) e non vedo questo grosso
cambio di genere fra i tre, o meglio, un grosso cambiamento c'è stato, ma c'
è comunque quel piacevole filo conduttore che unisce a modo suo "assi" di
canzoni come Zoo Station-Numb-Mofo, oppure One-Stay-Staring At The Sun, o
ancora Love Is Blindness-Zooropa-Wake Up Dead Man. Con questo non voglio
dire che questi tre dischi sono fatti con il solito stampo, me ne guarderei
bene! Voglio solo dire che nonostante la grossa diversità fra i tre dischi c
'erano comunque quelle canzoni che li accomunavano ribadendo uno stile
inconfondibile che gli U2 portano avanti da 20 anni.
In ATYCLB questo filo manca! Quale sarebbe l'alter-ego di Mofo? Elevation? E
' stupenda, l'unico vero capolavoro del disco, ma non ha la "personalità" di
Mofo (né tantomeno di Numb o Zoo station).  Walk On è un capolavoro? Non
scherziamo, e una bellissima canzone, ma paragonarla a One o a Stay mi
sembra un'eresia, anche Bon Jovi ha fatto di meglio (senza offesa per il
grande Bonjo che tra l'altro ascolto con piacere e il cui ultimo album
"Crush" - solito mix esplosivo di energia e ritmo - mi ha lasciato
sicuramente più soddisfatto di ATYCLB). Kite è una bella canzone, ma non
sono U2. Per non parlare delle "pallosissime" Wild Honey e Grace!!! La prima
sembra una canzoncina country da commedia americana di serie B, la seconda
uno storpiamento di una canzone funebre. Beautiful Day, che non è un gran
che, la ritengo seconda dopo Elevation dal momento che è l'unica dove il
sound perduto degli U2 riemerge vagamente. "Stuck in a moment..." è un'altra
canzoncina super-leggera da filmetto anni '80. E poi un ultima cosa: che
fine ha fatto l'inconfondibile suono della chitarra di The Edge?!?!?!?!!?!?
Terza nella mia personale "hit" è New York, anche se da qui in poi non c'è
più niente! Insomma, 8 canzoni su 11 non sembrano fatte dagli U2. In tre
anni hanno prodotto 49 minuti di musica NON alla loro altezza. Con questi
presupposti (perdita di stile e durata del disco inconfutabili!) non riesco
a capire come faccia la gente a osannare questo disco! Va bene l'amore cieco
per un gruppo musicale, ma questo è masochismo! Io spero che si sappiano
rifare al più presto, anche se so già come andrà a finire: dopo un tour
della Madonna nei prossimi 9 mesi, produrranno un "The Best 1990 - 2000"
entro la fine del 2001, dopo di che penseranno bene di farla finita con la
musica: Bono ha tre figli e un sacco di miliardi, chi glielo fa fare di
tirare avanti fra uno studio e un palco? E poi ha già lasciato intendere più
di una volta l'intenzione di farla finita a breve termine (per chi ha la
memoria corta Bono ha lasciato intendere che ATYCLB sarebbe stato il loro
ultimo album, intervista per MTV Europe, Marzo 2000). Rimarrei doppiamente
deluso se questo presagio si avverasse. Spero che riescano a dare un addio
al pubblico con qualcosa di più dignitoso di una stupida raccolta o dell'
ennesimo tour fantascientifico, magari con quel doppio cd da 130 minuti
(senza trucchi e senza imbrogli, 30 canzoni NUOVE) che tutti aspettano da
più di 10 anni. E' questo il mio sogno: che Bono & C. per due anni mandino a
quel paese giubileo, terzo mondo e altre cause tanto nobili quanto
dispersive e si concentrino su quello che in fin dei conti è il loro lavoro:
fare musica! E purtroppo sembra proprio che da tre anni a questa parte se ne
siano dimenticati.
Dopo questa riflessione saluto tutti quelli del NG e vi auguro un buon
proseguimento!
Faggio

 proseguimento!
Grazie anche a te ;-))))))))
Markos

 ultimo album, intervista per MTV Europe, Marzo 2000).
Bono ha detto che loro hanno lavorato all'album, come da consueto, come se
fosse l'ultimo, cercando di darvi il pių possibile...
E comunque su esplicita domanda di una rivista, Edge ha confessato che lui
tra 15 anni gli U2 li vede ancora uniti a suonare...Stiamo calmi e pochi
allarmismi millenaristici....
[CUT]
Chiedo scusa per il cut, ma devo solo aggiungere una mia chiosa...
Gli U2 non sono finiti, bensė rinati...puō essere finita una loro idea...e
dunque molti che condividono le tue opinioni saranno delusi...č cosė da 20
anni...sarā sempre cosė finche i 4 imbracceranno microfono e strumenti...
Riguardo alla tua critica sulla questione del J2K e via dicendo...preferisco
aspettare tre anni per un CD piuttosto che sapere che dei bambini e dei
malati che muoiono ogni giorno nel sud del mondo non si interessa nessuno...
Quest'ultima tua frase ha tolto molto al valore del tuo post...vabbč che la
musica č musica...ma la vita č l'involucro della musica...Scusate questo
moralismo...forse starā indigesto a molti...
Guidoxx

 ha scritto nel messaggio
news:8venud$3du$1...@nslave2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:zFBS5.12875$FV2.3...@news.infostrada.it...



o più semplicemente una persona apprezza il nuovo lavoro degli U2 e basta.
Scusa ma non capisco perché il cambiamento di strada deve essere preso come
metro di giudizio sulla qualità di ATYCLB, e poi, visto che secondo te non
l'hanno fatto non si possa lo stesso dire che è un bell'album. A volte siamo
anche noi stessi che ci creiamo delle aspettative e quindi è nostra la
responsabilità della delusione; chiaramente se questo può essere stato il
caso tuo, solo te lo sai :-)
--
Andrea

Forse hai ragione sul fatto che mi ero caricato troppo psicologicamente
prima dell'uscita di quest'album.
E' pur vero che il cambio di stile degli U2 in questa circostanza non è
orientata verso il nuovo, bensi è un triste ritorno al passato, un passato
che con il sound-U2 non ha niente a che fare, e questa è la prima volta che
non-inventano niente di nuovo. E' un bell'album, niente di più. Ma è l'unico
album degli U2 che non sia riuscito a farmi urlare al "miracolo musicale"...
e questo è inquietante: sono suoni sentiti e risentiti negli ultimi 40 anni
di musica.
Gli U2 erano sinonimo di "nuovo", ora sono l'ennesimo gruppo che fa buona
musica. Ma se ATYCLB deve (per partito preso di chi non vuole ammetterlo)
essere una colonna portante della musica moderna, allora potrei nominare un
centinaio di gruppi musicali ad aver prodotto musica migliore e più
innovativa. Tutto qui.





 COS'HANNO INVENTATO STAVOLTA? UN BEL NIENTE!
Sai perchè non hanno inventato niente? Perchè con Pop si sono resi conto che
la sperimentazione ad ogni costo non porta da nessuna parte...quindi quando
non si hanno intuizioni fulminanti e meglio lasciar perdere e ricominciare
dalle basi, non buttando però via l'esperienza  accumulata in
precedenza...ed è da questa considerazione che nasce ATYCLB, dove gli U2,
sfoderano 11 melodie semplici, ma non banali, che compongono un disco fatto
di colori e non di idee...un'opera di artigianato musicale che come tale va
ammirata e apprezzata...se vuoi un disco di idee metti su Achtung Baby e ne
troverai a bizzeffe...quindi mi trovo d'accordo con Guidoxx su ATYCLB visto
come l'anti-AB...
--
/IFly|\
E-Mail: 
everybodyisar...@hotmail.com
-------------------
"I've seen your flag on the marble arch
but love is not a victory march
it's a cold and it's a broken...Hallelujah"

 siano dimenticati.
Su questo sono parzialmente d'accordo, anche se ammiro enormemente Bono per
la sua forza e la determinazione nel perorare la causa di Jubilee 2000...


 wrote in message
 Piů o meno tutto ciň che volevo dire io, quindi mi associo e guadagno
tempo!! ;-D
Grassie. ;-)
--
Bye...RickyVox

più di 10 anni.
seee, te sogni! :-)  sarebbe bellissimo ma non lo farebbero mai, guarda già
questo album: 2 b-sides di cui una (always) è la copia esatta di Beautiful
day.
Gli U2 non sono gli Smashing Pumpkins che per ogni album fanno praticamente
un'altro album pieno di b-sides...
insomma, come concludere? anch'io un po' di tempo fa ho postato dei commenti
negativi su questo album, rimproverandogli una scarsa umanità, una
bassissima vitalità contenutistica. Ora ho parzialmente rivisto la mia
posizione, a forza di ascoltarlo, e di trovarvi dentro sempre più emozioni,
sempre più significati...
che dire? che la musica non è plastica: non è bella o brutta in maniera così
marcata, la musica è battiti cardiaci, è emozione, la musica cresce, cambia,
anche per una stessa persona: c'è sì una distinzione che possiamo fare, fra
musica profonda e non, e gli U2, ne siamo tutti certi, appartengono alla
prima categoria, quella della musica profonda, che ha bisogno di essere
esplorata, sentita e risentita, conosciuta, imparata, suonata, per tanto
tempo: io dico che dovremmo tutti smettere di chiederci se questo disco è
bello o brutto e cominciare ad ascoltarlo, semplicemente, per un bel po' di
mesi. Non sempre, certo, interrompendo, ascoltando anche altra roba, ma cmq
aspettare che il disco acquisti una sua personalità nella nostra
sensibilità: solo allora potremo davvero dire che cos'è ATYCLB
e scusate i troppi due punti :-)
Federico "faith" RUSSO
-- 
Posted from [213.158.72.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

RickyVox wrote:

Mi accodo anch'io! ;-)
Pero' uffa, io di solito mi accodo a Brugno: Bru', torna presto!
--
Gilthas, Presidente dei Soli degli Elfi di Qualinesti.
MAIL: 
dec...@libero.it
ICQ: 29817189
"No one, no one is blinder than he who will not see"

Credi che siamo sordi !
Se non discutiamo almeno sul nuovo album che ci stiamo a fare qui ?
salve salvino,
Sturmtruppen
-- 
        Provare che ho ragione significherebbe riconoscere
        che posso aver torto.
mail to: 
sturmt...@libero.it
website: 
http://web.tiscalinet.it/michant

COS'HANNO INVENTATO STAVOLTA? UN BEL NIENTE!
ti dico la mia opinione cercando di essere il più breve possibile.
La fase della sperimentazione elettronica è finita.
In Zooropa il suono era pesantemente camuffato su disco (chitarra/trapano di
SDABTO per es.) in Pop sono riusciti a far convivere un uso meno smodato
dell'elettronica con il loro stile dando origine ad un disco meno camuffato.
I travestimenti sono stati abbandonati in ATYCLB ed il risultato è il sound
degli U2 del 2000 ( può piacere o meno su questo non ci piove , a me
piace ).
Secondo me con grande attenzione ci si possono ritrovare spunti appartenenti
agli U2 di ogni epoca.
In estrema sintesi più che di Invenzione stavolta parlerei di Evoluzione .
In ogni canzone è possibile ( almeno per me è cosi' )trovare riferimenti al
passato degli U2 , non voglio dire che hanno riciclato le idee di venti anni
perchè attualmente a corto di nuove, semplicemente hanno deciso di apparire
su disco a differenza degli album precedenti nei loro reali ed attuali panni
(che poi dal vivo le canzoni ci guadagnino ancora di più è normale nel caso
degli U2).
Un' ultima annotazione dedicata a chi parla di già sentito già visto e tutte
queste cose qua : secondo me tutte ed 11 le canzoni trovano il loro proprio
spazio nel repertorio degli U2 , venendo al sodo non si può dire di nessuna
( nel bene e nel male ) che replichi una canzone del  passato quindi anche
stavolta sono riusciti quanto meno a scovare altre 11 decent melodies.

sicuramente più soddisfatto di ATYCLB).
stavo leggendo con interesse una critica interessante non come
le solite critiche che si leggono sul ng irrispettose ed offensive
(ovviamente nei confronti degli U2 ) ma arrivato a questo punto ho
smesso.........................

 IMHO uno dei peggiori album dell'anno, degno appunto dei bon jovi
RISPOSTA: "DRY COUNTY" dall'album "Keep The Faith", degna di un'"Estranged"
o una "November Rain" dei Guns 'n' Roses, di una "Stairway to Heaven" dei
Led Zeppelin o di una "Bohemian Rapsody" dei Queen.
"One", ahime, č ben al di sotto di questi livelli.
Inizia a comprare i poster di Bon Jovi! :-)

Mi hai sfondato i timpani...


 Inizia a comprare i poster di Bon Jovi! :-)
ahahahhahahah.....premettendo che One è 2000 volte meglio di November rain e
di boehmian rapsody, rido, rido, rido......

 smesso.........................
Povero Faggio.....è come se tutto il NG mi venisse a dire che i Doors sono
dei pagliacci......ma c' è un po' di differenza.....hai visto che pena
boonjovi al festival bar ??????? roba da ridere......mi ha fatto quasi
pena.........insomma anche solo metterlo a confronto con gli U2 mi fa
ridere...cmq ammetto pureche nel panorama dell' mtv è quello che si
salva....ma insomma qualche buona canzone l' ha fatta, ma nulla a che vedere
con gli U2........non parliamo di crush che è meglio.........


Potrei odiarti per quello che hai detto :))
--
Krapp
gray...@tin.it
  ICQ number: 50845928
http://members.tripod.com/~ifmu2/

 wrote in message
8vh4ua$a57$1...@nslave3.tin.it...


 Potrei odiarti per quello che hai detto :))
Mi dispiace, ma da quando ho ascoltato la versione acustica di MPS mi sono
convinto che quella canzone doveva rimanere cosě...

 ha scritto nel messaggio
news:8vhb1b$bji$1...@nslave2.tin.it...

Di Bohemian Rhapsody no, Markos ascoltala come si deve perché è una pietra
miliare del rock, per il resto mi unisco alla risata (November Rain... vi
preeeego! :°°°D)
--
"I'm a man, I'm not a child
 a man  who sees
 the shadow behind your eyes"

"One", ahime, č ben al di sotto di questi livelli.
Premessa: de gustibus non disputandum est
Messaggio:AAAAAAAAAHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 preeeego! :°°°D)
STRACONCORDO...felicissimo di trovare qualcuno che la pensa come
me...Bohemian Rhapsody è più di una canzone...


 me...Bohemian Rhapsody è più di una canzone...
...già è più di una vcanzone, è la più bella di sempre dei Queen (IMHO) ed è
un Capolavoro, di quelli con la C maiuscola.....non l' ho mai mesa in
discussione.....ma preferisco pur sempre One ;-)
....Markos

Ciao!
Partiamo dal presupposto che tutti i gusti sono (ovviamente) gusti e che
ognuno ha i suoi...
credo davvero che le tue critiche siano sentite e sofferte, non lanciate per
partito preso... però - richiamandomi a quanto ho scritto sopra - non le
condivido... il che non vuole dire che tu abbia torto! Se tu la "senti"
così, mi dispiace che tu sia rimasto tanto deluso...
...però non puoi dare per scontato che lo siano rimasti tutti e che quelli
che non criticano ATYCLB lo facciano per cecità o per un ostinato non volere
ammettere la fine di un gruppo.
ATYCLB, ascoltato varie volte, non è un capolavoro, non ne ha il guizzo, ma
tra un capolavoro e un "cesso" ci sono delle vie di mezzo. Per me è un buon
disco, non di certo innovativo ma un buon disco.
Conoscordo con te dicendo che gli U2 hanno interrotto la strada della
sperimentazione e della ricerca del 2nuovo a tutti i costi", non concordo
sul fatto che non abbiano fatto dei passi avanti. In passato ci avevano
sempre spiazzato con suoni sempre più "nuovi", adesso forse l'unica maniera
di spiazzarci era quella di abbandonare completamente la sperimentazione e
"tornare a casa".
Non ti capisco quando dici che questo non è un disco con un sound nuovo e
quindi non è U2. Dici che ricalca delle cose vecchie e quindi non è U2? Ma
se ricalca gli U2 allora è U2, o no? Il problema magari è un altro, ovvero
evitare che il gruppo si riduca ad una caricatura di sé stesso.
Se dici che manca il filo conduttore allora vuole dire che qualcosa di nuovo
(non di innovativo, di nuovo per loro) lo hanno tirato fuori, o no? E se
cercano qualcosa di nuovo per loro sono U2 o non sono U2? Lo sono? Allora
non vale la critica che questo disco non sia U2. Non lo sono? Allora per
esserlo avrebbero dovuto attenersi a quello che avevano fatto per tutti i
'90, ma allora non avrebbero cercato nulla di nuovo! E allora, sarebbero
stati U2 o no?
A parte questo discorso paradossale volutamente incasinato... ritorno al
fatto che i gusti sono in fondo gusti e per questo soggettivi.
Tu senti ATYCLB come "non-U2" ed io, in base all'ascolto di tutti i dischi
ed, ovviamente, alle mie personalissime e forse stupide impressioni, sento
la stessa cosa per "Zooropa", mentre per me ATYCLB è MOLTO U2.
E' questione poi di cosa uno sente che sia l'"essere U2" o il non esserlo...
Siccome, as usual, mi sto impegolando da solo (non sarei mai un buon
avvocato, ma nenache un buon ingegnere!) vi allevio dalla lettura di altre
mie righe.
Ciaaaaaaoooo!
Brù.
--
"Maybe I was blind, or I
I might have closed my eyes
Maybe I was dumb
But what I forgot to say
If you didn't know
Is never let me go"