Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Dove andremo a finire?

Risale a qualche giorno fa la conclusione degli astronomi (non chiedetemi la
fonte perché non me la ricordo): l'Universo continuerà ad espandersi
all'infinito. A nulla servono materia invisibile, antimateria, pianeti,
buchi neri e neutrini, non ci sarà nessun Big Crunch.
La cosa non dico che mi ha sconvolto ma comunque mi ha lasciato molto
perplesso... perché questo significa che non c'è nessuna armonia nella
natura dell'Universo, non c'è un sistema di collasso-espansione: il Big Bang
(e con esso, la vita) è stato un avvenimento unico e che mai più si
ripeterà.
Peccato.
:(
  -  Lord Quicksilver  -

:(
Mica detto, il nostro potrebbe non essere l'unico universo esistente.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

, "Lord Quicksilver"
<NOSPAMo...@hotmail.comNOSPAM> ha scritto:
se hanno detto che quella è la conclusione definitiva non mi fiderei
tanto della loro serieta'... il mettere tutto in dubbio sta alla base
della filosofia scentifica.
...e poi, se non sbaglio, in natura tutto tende a ragguingere un
equilibio, a stabilizzarzi; una continua espansione
dell'universio invece significa tendere infinitamente all'entropia.
-- 
mourn...@net.softhome = 1@3.2
-  - -- --------------------::[ Elric ]::-------------------- --  -  -

--
Da quel poco che ricordo della materia, credo in natura sia spontaneo il
passaggio da stati d' ordine (entropia < 0) a stati di disordine (entropia >
0 ), quindi l' evoluzione in un qualsiasi sitema porta sempre a stati di
disordine ed entropia positiva. Quindi è logico ritenere che l' Universo
continui nella propria espansione (associando al concetto di entropia quello
di probabilità, questa soluzione è la più probabile).
The Minstrel
It's the nexus of the crisis
And the origin of storms
Just the place to hopelessly
Encounter time and then came me .
IAMM on line: it.arti.musica.metal on line 
http://www.iamm.cjb.net


Il bello della Fisica Quantistica.


 quello di probabilità, questa soluzione è la più probabile).
anch'io ho cercato di far riemergere i miei ricordi di fisica e chimica...
cmq, se non ricordo male, quando un sistema passa da uno stato di ordine
ad uno di entropia, prima o poi raggiunge un'altro stato di ordine, quindi
sono convinto che se l'universo sta tendendo all'entropia, prima o poi
debba raggiungere uno stato di equilibrio... un po' come succede per gli
atomi.
Non immagino cosa possa accadere dopo quello stato, se una ulteriore
espansione, una contrazione o chissa' cos'altro: preferisco lasciare
aperte tutte le ipotesi
...pero' mi sto addentrando in un campo in cui non sono affatto esperto,
quindi potrei sbagliarmi. ^_^
-- 
=(--- Elric ---)=

 disordine ed entropia positiva.
ho come l'impressione che lo stato di disordine completo sia gia' stato
raggiunto.....................almeno in questa locanda......
chissa' perche'?
^__________^
fangorn
--
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."
IAFa #38


ecco un bel pensiero positivo!!!!!!!!!!!!!!
magari c'e' un bellissimo universo-tolkien e un universo -martin e un
universo-brooks...............................
W I QUANTI!!!!!!!!!!!!


universo-brooks...............................
Un universo Brooks????
Wow!
Il primo universo che si attraversa tutto in un paio d'ore!
:-PPPPPPP
Cmq sull'universo Tolkien proprio non vorrei mai capitarci... :-PPPPP
phoenix
-- 
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!

 :(
Dipende se a qualcuno _molto_ in alto non gira diversamente^__^
--
L' elfo Agaler.
 
bxa...@tin.it
" Io rappresento il Bene e combatterò il Male fino alla fine del Mondo. "

The Minstrel
-- 
Gyshan (aka MCN), il Foionco quantistico
IAFo n. 132
"Prima legge del Mago: la gente e' stupida" (T. Goodkind)
Sto leggendo..... sto leggendo. ^_^

, la voce di 
bxa...@tin.it
 giunse e mi disse...
LA cosa che preoccupa me invece e' che cio' che e' naturale e' ripetibile se se 
ne conosce lo schema.
Se l'universo non avesse mai una restrizione bisognerebbe supporre che l'energia 
di cui e' dotato il sistema universo e' infinita.
Oppure che e' finita ma infinitamente entropizzabile.
Il che vorrebbe dire ( su scala minore ) che e' possibile ottenere reazioni 
entropiche infinite ? 
MA anche i soli esplodono dopo un po'.
Ancora piu' in la' : Sapete come si chiama quel processo per il quale dato un 
avvio esso puo' continuare in eterno ( solitamente perche' produce tanta energia 
quanta ne usa ) ? Movimento perpetuo.
Non voglio dubitare degli scienziati ma imho qui c'e' qualcosa che non va. O 
hanno semplicemente sbagliato i conti scambiando un periodo mooooolto piu' lungo 
del previsto per l'eternita' o le leggi della termodinamica son tutte da 
riscrivere.
-- 
          ______
        /         _  \
       /        /  \/
      /          \
 __/_______\__
     ^___[]__^ Ciao da eta"Fizban"74 e dalla sua pipa *poff poff poff*
    <      /\     > 
    /       \/    \
      \           /
        \/  \/


come no? immagina la caverna del drago e l'esplorazione di Moria
e................
acc. magari ci fosse!!!!!!!!


 acc. magari ci fosse!!!!!!!!
non so.... mi viene da pensare all'idea di un parco "a tema" lanciata da
Claudia mesi addietro... ^^;;
Gorgon il patryn

 acc. magari ci fosse!!!!!!!!
Hummm... Perchè dite questo?
La Terra di Mezzo esiste realmente, io ci sono nato e [ Agaler
basta, stai zitto e lascia fare a me...], e no maledetto! Stai lontano dalla
mia
psiche! Uffa, queste fastidiose incursioni mentali di un tizio che dice di
abitare
in un luogo chiamato Italia.
E' un posto meraviglioso, e ci sono sempre orchi da far fuori^__^
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.


 riscrivere.
Se è per questo al Liceo scientifico ti insegnano per 4 anni ( o 5 se ti
segano )
che la formula fondamentale della fisica, applicabile con le dovute
trasformazioni,
che funziona per quasi tutto è: F=ma; ovvero, la forza è uguale alla massa
per
l' accelerazione. Poi in quinta, dopo che questa formula te l' hanno detta
un milione di volte
e ti hanno fatto una testa così, scopri che è sbagliata, perchè non funziona
alla velocità della luce.
Altro esempio: si è sempre sostenuto che nulla può superare la velocità
della luce, 300.000 km/s,
e questo è uno dei fondamenti della fisica moderna. Bene poche settimane in
Italia sono riusciti
a far viaggiare dei fotoni al quadruplo della velocità della luce.
Dunque...


                            Ave Kallisti Eris Discordia
Ehi avevi detto che un giorno mi avresti spiegato cosa vuol dire.... non
pensi che sia giunto il momento?
^____^
  -  Lord Quicksilver  -

 all'infinito.
E tu ci hai creduto? ROTFL! ^___________^
Railos
PS: ma quando la pianteremo di berci qualunque baggianata ci rifilino i
media? :(

 Dunque...
 
???
Sei sicuro??
E' praticamente la stessa cosa, per il mondo della Fisica, che se qualcno 
desse la definizione corretta e chiara di cosa e' FY...
Praticamente termina l'universo O_O
-- 
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"
 
Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33
IAFo #91
 

 Praticamente termina l'universo O_O
Sicuro, l' hanno detto al TG e sui giornali.
Anzi, l' hanno fatto anche negli USA e ad una velocità maggiore
perchè hanno più $ e mezzi. Credo che ora la teoria della relatività
incominci ad avere seri problemi...
La definizione di fy rimane il più grande mistero del mondo.
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combatterò il Male fino alla fine del Mondo "
Togli LA_SPAZZATURA per rispondermi

 Claudia mesi addietro... ^^;;
NO NO
io voglio Moria con mostri, orchetti, balrog e mithril e tutto quanto e
spade vere e elfi veri e............................


Dunque...
Quello che dici non e' esatto, se ben ricordo per un'onda si possono
definire 2 velocita': velocita' di gruppo e velocita' di fase, per le
onde elettromagnetiche la velocita' di gruppo deve essere < c mentre
la velocita' di fase puo' anche essere superiore, ed e' a quest'ultima
che si riferiva la notizia da te citata.
Bye
-- 
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Sto leggendo: Nulla
I have sinned enough against the world, teaching 
magic to a kender would ensure my damnation
[Dragons of summer flame]

^____^
Hemm...
Proviene dalla trilogia "Illuminatus" di Shea/Wilson (il primo libro
e' "L'Occhio della Piramide", non ricordo quelo degli altri.. ^_^)
E' un romanzo ambientato nel nosto mondo moderno ma con potenti
societa' segrete (gli Illuminati di Bavaria, la Societa' della 
Discordia, gli Gnomi di Zurigo, ecc...) che controllano segretamente
tutto il mondo. Cia, Fbi, la Mafia, i governi nazionali, gli Scout,
il vaticano, ecc.. sono tutti pedine controllate da queste societa'. 
Una di queste societa' (La Societa' della Discordia) adora la dea
Eris (quella del pomo dorato, delle leggende greche), la signora
del Chaos e della creativita'. Ed "Ave Kallisti Eris Discordia" e'
semplicemente il saluto (in onore di Eris) usato dai membri
di questa societa'.
Uno dei due autori ha scritto anche i "Principia Discordia",
(una specie di bibbia dei discordiani e l'ha lasciato in rete,
puoi trovarne una copia qui:
http://www.cs.cmu.edu/~tilt/principia/
Comunque in realta' altro ho cominciato ad usarlo
perche' battute ed in-jokes sugli illuminati sono una delle
caratteristiche fisse dei manuali del gioco di ruolo che
preferisco (GURPS della Steve Jackson 
http://www.sjgames.com/
 )
Questa molti anni fa pubblico un gioco di carte ispirato al
libro che ebbe un discreto successo, cosi' che la piramide
con l'occhio (simbolo degli Illuminati di Bavaria) divenne il logo
della SJ.  Comunque il suddetto gioco mi piace abbastanza
(tanto che ce l'ho in tutte e quattro le incarnazioni che ha 
avuto finora... ^______^).
Inoltre la Steve Jackson e' relativamente conosciuta in
rete per essere stata coinvolta in una delle operazioni 
anti-hacker piu' famosa (l'operazione Sundevil raccontata
tra l'altro da Bruce Sterling in "The Hacker Crackdown"),
... i Servizi Segreti Americani credendo che l'appena completato
manuale per il gioco di ruolo GURPS: Cyberpunk fosse un
manuale per hacker sequestrarono tutti i files su cui era
conservato (e relativi computer e macchinari della SJ 
mandandola quasi in fallimento - il primo caso di cui si occupo'
la Eletronic Frontier Federation fu proprio quello della SJ)


 dell'universio invece significa tendere infinitamente all'entropia.
E' proprio quello il punto centrale.
L'entropia tende sempre a crescere, e crescendo rilascia energia.
Per ridurre l'entropia, serve una quantita' d'energia uguale o maggiore
rispetto a quella originata.
Rileggetevi "L'ultima domanda" di Isaac Asimov, che, anche se era uno
scrittore di fantascienza, era pur sempre uno scienziato affermato.
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
"L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'" --Oscar Wilde

 Dunque...
Tempo fa, invece, sono riusciti a far andare dei fotoni alla incredibile
velocita' di... 60 km/h!!!
Immaginate dei fotoni congelati, ed io che li supero con la moto? ^___^
Comunque, a qaunto ricordo, hanno portato i fotono a circa 15 millesimi
di grado dallo zero assoluto...


 riscrivere.
Molto piu' semplicemente, la materia, siccome nello spazio l'attrito e'
quasi inesistente, continuera' a spargersi disordinatamente, mentre le
stelle si spegneranno e tutte le reazioni termodinamiche smetteranno...


 atomi.
Quello, a quanto ricordo, succede SOLO per gli atomi.
DA uno stato di ordine, si passa ad uno stato di entropia, dove viene
rilasciata energia, sotto forma di radiazione, e poi si torna ad uno
stato di ordine *a livello di energia minore*.
E poi, il solito esempio: un camion ribaltabile di mattoni. Se alziamo
il ribaltabile, i mattoni cadono disordinatamente, rilasciando energia.
PEr rimetterli a posto serve una energia maggiore di quella liberata dal
passaggio di ordine di entropia (apertura del ribaltabile).


 che si riferiva la notizia da te citata.
E' possibile. Anche se a me sembrava proprio che si trattasse della
v di gruppo, sul giornale c' era scritto che la scoperta rivoluzionava
tutta la fisica relativistica. Ma forse hai ragione tu^__^


di grado dallo zero assoluto...
Piuttosto freschino^__^


tutta la fisica relativistica. Ma forse hai ragione tu^__^
E' _MOLTO_ probabile che abbia ragione lui. Io una volta lessi su un
giornale: "[...]Giove, che si trova a soli 28 anni luce dalla terra [...]
mentre Saturno, benche' piu grande, si trova molto piu' lontano..."
Credo che la frase si commenti da sola. Per non dire di quella volta che
Focus uso' l'anno luce come unita' di tempo. E meno male che e'
divulgazione scientifica...
-- 
Gyshan (aka MCN)



ROFTL ROFTL ROFTL!!!!
E che dire di questa mitica frase [cit.]:
"La mia nave è la più veloce della galassia, raggiunge i 6 parsec"
^___________^
  -  Lord Quicksilver  -

 Hemm...
[long cut]
Azz sembra veramente interessante questa trilogia... mi sa che domani faccio
un salto in libreria!
Dici che si trovano ancora i libri?
  -  Lord Quicksilver  -

 mentre Saturno, benche' piu grande, si trova molto piu' lontano..."
 
ROTFL!!!
Io non scordero' mai la faccia della giornalista del TG che lesse la
seguente notizia:
<espressione seria e tono professionale da giornalista del TG>
- L'esperimento, i cui risultati sono stati esposti in una recente
conferenza stampa, e' di estrema importanza per le implicazioni fisiche.
Gli scienziati hanno affermato che esso dimostra definitivamente che il
nostro universo e'...-
<pausa>
<la giornalista guarda con attenzione il foglio, con l'aria di chi e'
convinto di aver letto male>
<la giornalista si guarda intorno con una espressione che dice "ma che
ca77ate mi date da leggere?" >
<la giornalista, palesemente perplessa, appura di aver letto bene e
prosegue la frase>
-... "piatto" ... ? -
Che poi, io mica lo ho capito cosa vuol dire che l'universo e' "piatto".
Gyshan, non e' che potresti spiegarmelo tu? ^_____________^
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it

 Che poi, io mica lo ho capito cosa vuol dire che l'universo e' "piatto".
L'universo _e'_ piatto. Se vai e arrivi fino in fondo, poi cadi, ti volti,
vedi la faccia di un elefante (o il culo dell'elefante, a seconda...), il
guscio di una tartaruga e poi continui a cadere per sempre.
Oh... Ma la velata allegoria di Pratchett sulle rivelazioni delle verita'
universali non vi ha fatto capire nulla!??!?!^_________^
Ihc'

 guscio di una tartaruga e poi continui a cadere per sempre.
Ok ok, forse sono lento...
Ti riferisci al mito indiano dell'universo che poggia sopra sta strana 
bestia??   ?__?


Dici che si trovano ancora i libri?
Hmmm... puoi provare a vedere direttamente sul sito della Shake, 
sono l'oro che l'hanno pubblicata in italia.


 "La mia nave  la pi veloce della galassia, raggiunge i 6 parsec"
Parli di Han Solo? Non diceva qualcosa tipo "ha percorso la rotta di
Kessel in soli 32 parsec"? E' come dire che la mia auto e' cosi' veloce
che fa Mestre-Milano in soli 253 chilometri... ^__-
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--

 che fa Mestre-Milano in soli 253 chilometri... ^__-
Sě, hai ragione, come al solito la mia memoria fa acqua da tutte le parti
^______^
  -  Lord Quicksilver  -

Gyshan, non e' che potresti spiegarmelo tu? ^_____________^
Certo, se tu mi racconti l'esperimento che bisogna fare per dimostrarlo.
Soono molto curioso... ^_____^


 universali non vi ha fatto capire nulla!??!?!^_________^
ROTFLROTFL!!! ^______^


bestia??   ?__?
Direi al Mondo a Disco di Terry Pratchett (un disco poggiato su
quattro elefanti, che poggiano su una tartaruga[1], che 
viaggia nello spazio.
                                       Ave Kallisti Eris Discordia
[1] o "Tartarugo" le ricerche di astrozoologia per determinarne
il sesso sono ancora in corso


Dove andremo a finire?
Ah, i giovani d'oggi...
Non ci sono piu' le mezze stagioni...
Non c'e' piu' rispetto per gli anziani...
Non c'e' piu' religione...
Che sti giovani vanno in discoteca, si impasticcano e poi vanno a
sbattere contro un albero, o senno' si attaccano l'aiddiesse...
Un darkpand che ha letto il subject e non ha saputo resistere... ^___^


 Un darkpand che ha letto il subject e non ha saputo resistere... ^___^
E per questo ti perdono
^_________________^
  -  Lord Quicksilver  - che fa fatica a scrivere perché un testa di cazzo
di hacker il cui n. ip è 212.252.142.70 sta cercando da mezz'ora di
entrargli nel pc! Il folle!!

 sbattere contro un albero, o senno' si attaccano l'aiddiesse...
ti sei scordato la piu' attinente alla Locanda
i frequentatori di Internet sono tutti pedofili, ladri di carte di
credito, adoratori del demonio con l'alito pesante [*]
Gorgon il patryn che..... IOP HO PRENOTATOOOOOOOO ^___^
[*] cosi', tanto ci manca giusto quello ^__^


Vabbe' era GS, e io che credevo che l'avessero detta sul serio su qualche
rivista
Se proprio vuoi andare a cercare castronerie pseudo-scientifiche ti devi
buttare sui
robottoni giapponesi, roba tipo raggio protonico, raggi gamma,  e non
ricordo piu' cosa altro
ma in fondo quando li guardavi mica ti scandalizzavi se i nomi erano messi
un po' altisonanti
e non centravano nulla con la realta' ..
Poi quella frase potrebbe essere un errore di traduzione, chissa'
(sono un fan di Guerre Stellari)

media? :(
Forse mai (ti ricoro che anche i libri sono media :P ). Cmq, vedo che hai 
riniziato a frequentare l'uni.
Henryx
-- 
| henr...@CARCERATO.it | Per scrivermi, sostituite CARCERATO con libero |
"A questo mondo ci sono solo due tragedie. Una e` non ottenere cio` che si
vuole. L'altra e` ottenerlo."
                            Oscar Wilde


Tratto da "Luoghi comuni sul percorso Bologna-Milano" ^__^


 Cmq, vedo che hai riniziato a frequentare l'uni.
Vado e vengo... altrimenti scrocco! :))
Railos

 entrargli nel pc! Il folle!!
Hacker... non esageriamo. Di solito sono cracker (dispregiativo di
hacker).
E communque, se usi windows, stai attento che potrebbe riuscirci con
molta facilita' ^__^
Un darkpand che usa linux che e' pure peggio: se e' configurato a
dovere, e' una fortezza inespugnabile, ma se non e' configurato per bene
si entra con una facilita' assoluta...
Per fortuna, pero', non ha falle di sicurezza.


 Per fortuna, pero', non ha falle di sicurezza.
Non avrà falle, ma per le applicazioni che interessano a me non vale un
fallo, tanto per rimanere in tema.
  -  Lord Quicksilver  -

 fallo, tanto per rimanere in tema.
Invece a me interessa eccome ^__^
Un darkpand che windows ormai lo tiene solo per usare i programmi Adobe
e quelli di musica...


Vado e vengo... altrimenti scrocco! :))
Ma non ti conviene farti un pc come ongni altro essere semivivente che si trova
qui dentro?


 Gyshan, non e' che potresti spiegarmelo tu? ^_____________^
Visto che il fisico non ti risponde, ecco in soccorso l'astronomo! ;)
Dunque, la "scoperta" in questione e' basata su uno studio della
radiazione di fondo del 3% circa del firmamento. Sostanzialmente il
risultato dello studio e' che l'universo sarebbe euclideo: in poche parole
la somma degli angoli di un triangolo da 180 gradi mentre, se il triangolo
fosse posto su una sfera, la somma dovrebbe essere maggiore. 
Per la maggior parte degli astronomi cmq, questo non significa
automaticamente che l'universo sia piatto: come sulla Terra il terreno
ci sembra piano, lo stesso potrebbe verificarsi sul nostro fronte degli
eventi... ne riparleremo quando avremo esteso gli studi su una percentuale
piu' indicativa di cielo.
Railos
PS: Claudia? Ma che fine hai fatto? Sei in vacanza?
