Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Egoismo e trading

Dunque ragazzi, non voglio essere cattivo e non intendo fare quello
che dirò, ma vorrei sapere le vostre opinioni.
In borsa c'è chi guadagna e chi perde, io ad esempio perdo.
Collocamenti a parte, per ogni euro perso c'è un euro guadagnato.
Ben sappiamo che invece NON vale "per ogni persona che perde ce n'è
una che guadagna" (non ho voglia di fare sondaggini ma sul ng credo
proprio che siano più quelli che hanno perso rispetto a quelli che
hanno guadagnato).
Quindi possiamo dire che noi cerchiamo di scannarci a vicenda, in
quanto è difficile (non impossibile ma difficile) confrontarsi nel
lungo periodo con chi ha a disposizione informazioni, capitali e
strumenti molto più imponenti rispetto a noi (banche, sim, ecc ecc).
Detto questo, è un bene consigliare il polletto che investe da ieri
(sia chiaro, io sono il più BUE del ng, specialmente ultimamente),
spiegarli cosa deve e non deve fare, consigliarlo e istruirlo, quando
potrebbe essere proprio il Mario Rossi che stoppa il titolo sul minimo
(e i "fichi" lo comprano) e lo compra sul massimo (e i fichi glielo
vendono), secondo voi?
Altro esempio: supponiamo che Chirurgo sia un'analista, uno da
newsletter (a pagamento) con indicazioni operative.
Chirurgo è un esperto di AT, ha un TS della madonna che gli fa
guadagnare come una bestia.
Secondo voi Chirurgo dovrebbe mettersi a spiegare PERCHE' compra, o
dovrebbe semplicemente fornire i suoi fantastici buy&sell, senza
istruire la massa, che potrebbe diventare un insieme di "suoi
concorrenti"?
Quando finisce la solidarietà e inizia il cinismo?
(dipende da quanto sei stronzo, lo so :-))

bella mi e' piaciuta.
auguri !!


Nel caso del mercato azionario non è vero che uno perde l'altro guadagna,
perchè il mercato non è a somma zero.
Lo è sul mercato dei derivati.
Aldo

 (dipende da quanto sei stronzo, lo so :-))
Probabilmente molto, ma il giorno in cui andrò a comprare le albicocche e
non dovrò pagarle, cambierò idea.
Ciao.
Sisifo.

 (dipende da quanto sei stronzo, lo so :-))
Secondo il mio parere sei fuori strada e dal tuo ragionamento è chiaro che
non hai capito nemmeno dove hai sbagliato e purtroppo temo per te che
continuerà così fin quando non comincerai a compredere che non basta un TS
della madonna e qualche mail sul NG con indicazioni false per guadagnare
come una bestia.
Scusa se ti ho detto tutto questo, capisco che hai appena perso e questo non
è certo il momento più facile per parlare ad una persona ma devi capire che
i tuoi ragionamenti saltano fuori solo adesso che ti è andata male, sarei
stato curioso di leggere il testo della tua mail nel caso tu avessi
guadagnato un bel po' di soldi a scapito dei sigg. Rossi.
Buona Pasqua
Fiacca


-- 
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Fiacca
Ah, di certo sarà una pasqua fiacchissima.
Ciao

guadagnare come una bestia.
Nel qual caso gli converrebbe farsi il suo hedge fund... Se invece funziona cosi' cosi' oppure "sembra" che funzioni, e' meglio che cerchi di venderlo... tutto sommato nelle corse all' oro hanno sempre guadagnato di piu' quelli che vendevano picconi, bibite, panini ecc. ecc.
Su con il morale...
DMaster
P.S. Devo restituire il mio portatile agli Svizzeri... Spero di riuscire a configurare in modo decente la posta elettronica da casa.
DM 
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Trovi qualche mio post arretrato su 
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P.S. Devo restituire il mio portatile agli Svizzeri... Spero di riuscire a configurare in modo decente la posta elettronica da casa.
Ah mi ero scordato di avvisarti che ho cambiato la mail privata,
quella con galactica.
Sostituisci galactica con tiscalinet.
Un caro saluto

Riflessione interessante chirurgo, imo  in realtà i buoi restano
buoi anche quando imparano cos'è una resistenza o un gap,
perchè nel trading la tecnica conta al  30% ma è la disciplina
mentale che fa la differenza.
Quindi non si perde nessun vantaggio nel momento in cui si
insegna qualcosa di AT a qualcuno.
La disciplina mentale infatti la possiamo apprendere solo dai
nostri errori e spesso neanche da quelli, non certo da una
newsletter.
Come nelle diete dimagranti anche nel trading l'autocontrollo è
tutto, altrimenti basterebbe leggersi 5 libri di AT per diventare
miliardari, o comprare Starbene per essere in forma perfetta .
Riguardo al fatto che sei sotto è normale avere dei periodi
negativi, chi lascia intendere di non averne mai di solito
perde più degli altri.
Saluti
EE


 che esista) non lo divulgherei, per il discorso fatto sopra.
Se tu avessi il sistema sicuro e vincente potresti invece comunicarlo a
tutti (intanto non ti crederebbe nessuno) e decidere le sorti di aziende e
mercati.
Saresti l'uomo più potente del pianeta.
 Ciao
Fiacca

miliardari, o comprare Starbene per essere in forma perfetta .
Hai perfettamente ragione.
Io ne sono l'esempio sommo: in un anno ho decisamente incrementato le
mie conoscenze sui mercati e sul trading, ma nel momento in cui mi
sono sentito un dio perchè guadagnavo bene ho perso moltissimo.
Ho dimenticato tutti gli errori che avevo commesso e li ho rifatti,
non ho ascoltato amici infinitamente più esperti di me che mi dicevano
di fermarmi perchè ero nelle condizioni psicologiche peggiori per fare
trading e ho continuato, perdendo ancora molto.
E mi sono pure dovuto beccare, giustamente, i "te l'avevo detto" di
alcuni fra quegli amici.
Il fatto è che non so più che fare: smettere per chissà quanto e
lasciare il capitale che è il 40% di quello iniziale (pensa che un
mese fa ero SOPRA del 45%) o tentare di recuperare, ma visti gli
ultimi tentativi forse è meglio lasciar stare.
Ho perso ogni fiducia in me stesso, mi sento un incapace, e ciò che è
peggio è che il mio umore dipende dai risultati del trading (ti lascio
quindi immaginare in che stato sia).
Ho perso 7 kg negli ultimi 3 mesi e non so quanti capelli, ero un
giovane brillante e sempre in giro e ora sono sempre in casa.
Studiare non se ne parla, concentrarsi mi è impossibile.
Come vedi sono in perdita da ogni punto di vista (borsa, fiducia,
peso, capelli, relax...)
Per fortuna ho una ragazza meravigliosa che mi aiuta dal punto di
vista morale, ma anche lei ha i suoi problemi (forse più gravi).
:-(
scusa lo sfogo ma tenermi tutto dentro mi fa stare ancora peggio.
Davide
Ps: e sempre per rimanere sul cinismo mi rode tanto vedere tutti che
guadagnano e io che perdo inesorabilmente. Il detto "mal comune mezzo
gaudio" è una bastardata ma come tutti i detti... è vero.

Saresti l'uomo più potente del pianeta.
Per esperienza, non mia ovviamente, ho ragione di ritenere che è
meglio tenerselo per se, o per il proprio fondo, e farci paccate di
soldi.
(dmaster, conosci un certo Walter B., ex morgan stanley?).
Spiegami perchè lo dovrei divulgare e come giungerei ad essere l'uomo
più potente del pianeta.
ciao

 sono sentito un dio perchè guadagnavo bene ho perso moltissimo.
Non ti abbattere. E' cosi' anche nella vita, oltre che nel Gioco.
E' proprio nel momento in cui si e' convinti di aver capito
tutto, e ci si sente pressoche' onnipotenti, che arrivano
le... "tranvate" peggiori in mezzo ai denti.
Non esiste il "genio" che sa tutto, e che vince sempre a discapito
dei coglioni che perdono. La condivisione con gli altri delle
proprie previsioni e' assolutamente ininfluente, IMHO, da questo
punto di vista. Chi ha conoscenze piu' approfondite puo' metterle
a disposizione del prossimo, o puo' tenerle gelosamente per se', ma
questa e' solo una conseguenza del suo carattere, piu' o meno egoista
o altruista, e non ha alcuna influenza sulle singole probabilita' di
successo.
Se la Borsa si puo' paragonare ad un gioco d'azzardo, e'
sicuramente un gioco a "quota fissa", come il Lotto o la Roulette.
Non a totalizzatore, come il Totocalcio o le Corse dei cavalli,
dove ad un maggiore numero di vincitori corrisponde un
abbassamento in proporzione della quota spettante a ciascuno.
Se so che al prossimo giro uscira' il 21 rosso, posso dirlo a tutti
e farmi tanti amici, o tenermelo per me e godere malignamente
delle altrui perdite, ma il mio guadagno sara' sempre e cmq pari a
36 volte la posta (chiedi al Pauletto, che di queste cose ne capisce)
Poi, come al Casino', c'e' chi gioca le fiches da 10.000, e chi le
placche da un milione...  Ci siamo noialtri, e ci sono i Dmaster...
L' "analisi tecnica" mi puo' dire che, di solito, dopo lo zero
esce il 17 nero, o che una schedina con 7-8 segni X consecutivi
e' un evento raro, ma queste non sono affatto sicurezze, anzi...
Il problema, casomai, e' che nessuno e' in grado di prevedere
con certezza quale sara' il prossimo numero, e nemmeno se
sara' un numero rosso o un numero nero (se non e' verde).
Tranne, forse, il Padreterno [*] (ma Lui non fa il trading)
Ciao
--
Stardust®
[*] Disclaimer: Ogni riferimento a entita' presenti sul NG
e' puramente casuale e privo di ogni fondamento di verita'.

>Saresti l'uomo pių potente del pianeta.
A me la cosa spaventa.
Quasi quasi vado lė e lo faccio secco subito 

 inferiore).
Acc... mi sa che ci vogliamo complicare la vita a tutti i costi...
Ciao DMaster

(dipende da quanto sei
stronzo, lo so :-))
Esiste anche un mix di etica e empatia, chiamato
altruismo, di cui per fortuna alcuni soffrono irrimediabilmente.
Difficile
concilare trading ed altruismo eppure ci si può provare.
L'esperienza ha
il brutto difetto di arrivare sempre troppo tardi.
Per questo è giusto
mettere in comune le proprie conoscenze .
Ritengo però buona regola non
parlare delle proprie posizioni e strategie.
Direi anzi che nessuno
veramente esperto lo dovrebbe fare.
Per quanto mi riguarda se riesco ad
arricchirmi alle spalle di qualche avido dilettante che entra in borsa
sognando i guadagni facili, non mi turba minimamente.
Considero invece
abbastanza infame chi utilizza le microcommunità che nascono attorno ai
forum e newsgroup per farlo. 
Con tutta la gente che entra in borsa per
farsi portare via il portafoglio non vedo perchè cercare di fregare proprio
qualcuno con cui mi scambio opinioni o informazioni su internet.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

qualcuno con cui mi scambio opinioni o informazioni su internet.
Mmm, sì.
A me non importa alle spalle di chi mi arricchisca.
Avido dilettante, troll del ng, gestore... frega niente.
Cmq il fine non sempre giustifica i mezzi e mi spiacerebbe arricchirmi
alle spalle di qualche mio amico.
Anche se a chi io ciuli i soldi non è così ben identificabile :-)
Ma forse tu ti riferivi a qualcuno in particolare a proposito
dell'infame...

dell'infame...
A nessuno in
particolare, ma penso che il giochino di pompare i titoli su cui si sta
investendo nel newsgroup, forum, newsletter ecc.. è da infami.
Questo
indipendentemente dal fatto che questo pompare risulti per il 99,9% delle
volte assolutamente inutile.


gaudio" è una bastardata ma come tutti i detti... è vero.
Ma de che... il problema e' l'immediato. E' come paragonare l'indice al
proprio portafoglio (ieri ho fatto -0,03 con Mibtel in positivo... e ero
depresso). Pero', mi son detto, sono tre settimane che faccio meglio
dell'indice... che cacchio voglio ?
Ragioniamo da formiche e non da cicale... 
Ciao
Roberto
--
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