Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Repubblica, ci è o ci fà?

"E' una giornata veramente molto importante. Due anni fà l'Europa
viveva una tragedia completa. Si è ricostruito adagio adagio un
momento di unità e adesso si può ripartire" dice Romano Prodi.
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/esteri/nuovo-trattato-ue/nuovo-trattato-ue/nuovo-trattato-ue.html?ref=search
Ah, forse ho capito, è perché fa rima grafica con unità.

 Due anni fà
non so bene come sia il flusso di lavoro nei giornali. Una volta c'era
la misteriosa figura del "proto" che si pigliava tutte le colpe. Adesso,
di chi è la colpa?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 di chi è la colpa?
Del computer.
Epimeteo
---
"... non ti lasciai un motivo, né una colpa,
ti ho fatto male per non farlo alla tua vita,
tu eri in piedi contro il cielo ed io così
dolente mi levai, "imputato, alzatevi"...
(cit. colposa)

Baubau ha scritto:

Ance La Stampa non scherza: "Marano, non entra in polemica con Santoro".
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/spettacoli/200805articoli/33309girata.asp

Il "proto" è il capo del reparto composizione (manuale, monotype, linotype
una volta e fotocomposizione ora); la funzione si è evoluta
tecnologicamente, ma sostanzialmente è la stessa, cioè quella di coordinare
il lavoro di composizione e impaginazione del giornale.
Quelli che sono spariti (o quasi) come figura professionale sono i
correttori che leggevano le bozze prima che il giornale andasse in stampa. I
tempi sempre più frenetici e la frenesia di ridurre i costi non consentono
più questa operazione che ora viene svolta direttamente dall'autore
dell'articolo che si avvale di strumenti informatici. Molti giornalisti si
affidano esclusivamente al correttore automatico e non rileggono i loro
elaborati, ed è per questo che "passano" così tanti errori, non solamente
ortografici.


 Del computer.
eccellente


 ortografici.
L'esempio da cui è partito questo filone mostra chiaramente che i
giornalisti spesso non si affidano *nemmeno* ai correttori
automatici... Neanche uno spellchecker trovato nelle patatine farebbe
mai passare un "fà" con l'accento.
--
Cingar

 raramente nei periodici, e quasi mai sui quotidiani.
e gli spčl-cécchers robňttici non sanno che "fŕ", in ogni caso, č un
errore?


 corretti nel corso di qualcuna delle innumerevoli ribattiture.
in compenso, su alcuni testi cominciano a comparire i classici errori da
scanner+OCR: confusione di rn / m, caratteri speciali non riconosciuti
ecc.


 errore?
Un vero spellchecker lo sà, ma qualche volta strafà.
Ciao,
Epimeteo
---
Perseus cluster:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0805/perseus_cfht_big.jpg

Del computer.
Come sosteneva l'impiegata comunale che, qualche anno fa(*) pretendeva
che pagassi una multa (oltre alla tassa evasa e agli intreressi)
perché "al computer" risultava che possedessi il cinquecento per cento
della casa in cui abitavo e non il cinquanta per cento, come avevo
dichiarato.
Ciao.
Gian Carlo
(*)A proposito di fa e fà, giusto dieci anni fa (25 maggio 1998: come
passa il tempo) scrissi proprio in questo NG (grazie Google che
conservi tutto o quasi):
- - - -
Riguardo a "fa", io ho avuto un professore di lettere che preferiva lo
scrivessimo con l'accento quand'era verbo. Io però lo scrivo senza. 
- - - - 

 mai passare un "fà" con l'accento.
D'accordo.

 errore?
Molto probabilmente non li usano.

 decide.
l'impaginazione non comporta la lettura e correzione del testo. Anche
facendo un lavoro accurato, può passare un'infinità di errori di ogni
genere.


 Molto probabilmente non li usano
be' è già una buona cosa


 decide.
"Impaginazione" e "composizione" sono cose ben diverse. La prima è
estinta, la seconda non ancora.
--
Cingar


Se nei giornali è sparita la figura del correttore, quale figura è scomparsa 
nelle sale doppiaggio o nei laboratori della pubblicità?
Infatti anche nel doppiaggio di film stranieri ho sentito errorazzi e anche 
nella pubblicità: "mi mangio una fiesta....", "mi bevo un caffè...", "vado a 
parlarci..." ecc. Questi errori sono dovuti a chi? E la cosa grave è che si 
sentono così frequentemente che si stanno diffondendo. Così i mezzi di 
comunicazione che dovrebbero diffondere la cultura, diffondono il cattivo 
italiano. Auguri 

 nella pubblicità: "mi mangio una fiesta....", "mi bevo un caffè...",
mi spieghi dov'è l'errore?


 mi spieghi dov'è l'errore?
Si è bevuto il cervello :-)
Finché si condanna "vado a parlarci" va bene. La forma "mi bevo ..." mi 
pare del tutto lecita e usata; forse non "letteraria", tutto qui.
Ciao
Enrico

 Come chiami "l'arte di disporre testi e immagini su una pagina"?
"Impaginazione".
La "composizione" è invece la preparazione fisica della "strisciata"
di testo, composta nel carattere tipografico e con la
"giustezza" (larghezza di colonna) specificati dall'impaginatore. In
passato, questo lavoro veniva eseguito in reparto o aziende
specializzate: anticamente la composizione in modo manuale con tipi
mobili e, in tempi più recenti, tramite battitura del testo su
macchine apposite (linotype prima, fotocomposizione poi). Questa
"strisciata" veniva poi consegnata all'impaginatore che la tagliava
verticalmente e la usava poi per comporre la pagina.
--
Cingar

 mi spieghi dov'è l'errore?
Mi avevano insegnato a scuola che il verbo "mangiarsi" era un errore, ma 
vedo che i tempi sono cambiati, anche sul vocabolario trovo mangiarsi e 
quindi devo riabituarmi all'idea che mangirsi non vuol dire più mangiare se 
stessi.
Ciao

NSantini ha scritto:

  Non era una forma dell'italiano letterario e forbito del passato, ma 
era una forma del parlato, che è più colorito, e ormai è diventata 
comunissima.
Dire "bevo un caffè", "mangio un cioccolatino" è più diastaccato, invece 
  "mi bevo un caffé" evoca anche la soddisfazione di chi sta per berlo; 
in "mi mangio un cioccolatino" si sente la golosità e l'imminente 
piacere.  :-))
k

 Mi avevano insegnato a scuola che il verbo "mangiarsi" era un errore
pensa, a me avevano insegnato che "blu" č un errore, si dice "turchino".
========
Il "si" di "mangiarsi" si chiama "dativo etico" (si puň chiamare in modi
piů semplici, ma questo č un suggerimento per una ricerchina). Strano
che i tuoi insegnanti non ne abbiano mai sentito parlare.


 pensa, a me avevano insegnato che "blu" è un errore, si dice "turchino".
Sempre pensato che blu sia qualcosa tipo #0000FF, mentre turchino, o 
azzurro, o celeste qualcosa tipo #88FFFF ...
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 pensa, a me avevano insegnato che "blu" č un errore, si dice "turchino".
  A me avevano insegnato bleu.

 azzurro, o celeste qualcosa tipo #88FFFF ...
La maglia dell'Italia è azzurra, quella della Scozia è blu.
Quella dell'Uruguay è celeste. Non per la mia opinione, ma per le 
rispettive federazioni calcistiche.
Veniamo ai problemi.
Per i napoletani la maglia del Napoli è azzurra, i' la vedo celeste.
Per i francesi la loro maglia è bleu, ma meno blue di quella scozzese.
Per i serbi la loro nazionale è plava, e dovrebbe essere azzurra, ma 
leggermente più scura della nostra. Per gli islandesi...
-- 
"Che cos'è l'uomo, quando ci pensi, se non una macchina
complicata e ingegnosa per trasformare, con sapienza infinita,
il rosso vino di Shiraz in orina?" (K.Blixen)

 azzurro, o celeste qualcosa tipo #88FFFF ...
vallo a spiegare alla mia maestra. Lei diceva che "blu" è un
francesismo, come anche "marrone".
Non mi ricordo più che cosa dovevo mettere al posto di "marrone".
Be', in compenso non mi ha mai detto che "mi mangio una mela" è
sbagliato.
Nessuno è *completamente* imperfetto.


 leggermente piů scura della nostra. Per gli islandesi...
  Scommetto che č il biavo (perň dovrebbe essere un azzurro pallido, 
stinto).
k

 La maglia dell'Italia è azzurra,
UPDB, solo per i monarchici e le loro degenerazioni successive.....
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Se è vero ciò che dicono le televisioni, io ho ricevuto un'istruzione falsa
e faziosa non solo in Storia, Filosofia ed Educazione civica, ma anche in
Grammatica italiana, latina ed inglese, Matematica, Fisica, Scienze
naturali, Geografia etc.
--------------------------

 pensa, a me avevano insegnato che "blu" è un errore, si dice "turchino".
Am e "azzurro scuro".
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Il prossimo 6 agosto saranno 18 anni che qualcuno è stato autorizzato per
legge a sputare in faccia agli italiani onesti e a pulirsi il culo col
Tricolore!
--------------------------

 "Castano"?
forse. Chissà.


 E al posto di "beige"?
questa č facile: bigio.


 E al posto di "beige"?
Nocciola.
Sempre frutto è.
Ciao,
Epimeteo
---
"... l'unico frutto dell'amor
è la banana, è la banana,
l'unico frutto dell'amor
è la banana del mio cuor..."
(cit. avanspettacolare)

 questa č facile: bigio.
Manco per niente ... sara' perche' quando ero piccolo mia madre faceva 
gli abasgiůr (abazhur ? abat-jour ?), e spesso la seta usata era besg 
(bezh ? beige ?), o "avorio", che e' un colore tipo #FFFFAA
mentre bigio come l'asin bigio e' grigio ossia #888888 o comunque 
#xxxxxx. Anche in istituto avevamo un gatto che si chiamava Bigio ed era 
bianco e grigio, non beige


 Sempre frutto è.
  Mm... nocciola è il nuasét, come diceva mia nonna.
  k
P.S. Un noisette è anche un caffè macchiato.

 bianco e grigio, non beige
non ho detto che quello sia il nome giusto per il colore; ho detto che
si trattava dell'ultima frontiera di purismo linguistico per le povere
maestrine di quand'ero bambino


 Mm... nocciola è il nuasét, come diceva mia nonna.
A me raccontavano di avere visto il seguente cartello scritto a mano
Chi avesse trovato
un cane colore nissola                  [nocciola]
con la bocca deverta                    [aperta]
che pare che piva                       [che morda]
e' suo di me
Firmato : il Sindaco di Fara Olivana


 Firmato : il Sindaco di Fara Olivana
   Bello!
  Per indicare un terreno di tua proprietà, da noi si direbbe "ël sò'd 
Giuanin"  :-)
k

   Mm... nocciola è il nuasét, come diceva mia nonna.
Ricordo quando, da bambino, sentivo mia madre dire "nuasèt".
Credevo fosse dialetto, e mi chiedevo cos'avesse di "nuovo".
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
---------------------------
Se non esistessero i cani, probabilmente non avrei mai provato l'ebbrezza di
essere svegliato da una giovane femmina appassionata che mi lecca l'alluce.
---------------------------