Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Lettura e tecnologia

Era un po' che volevo aprire questo argomento ^_^
Tempo fa vidi un servizio in cui mostravano un e-book (credo si chiami
cosi') e ne parlavano come la prossima rivoluzione nel campo della
letteratura.
Il suo punto di forza (sempre secondo l'intervistato) sta nel fatto che in
questo modo il lettore potra' scaricarsi dalla rete centinaia di libri e
tenerli nello stesso istante sul suo e-book.
Ho fatto alcune considerazioni:
Quell'aggeggio ha le dimensioni di un libro tascabile (tipo Oscar) quindi
sarebbe come portarsi in giro un libro, da questo punto di vista nessuna
comodita' (lasciamo perdere la possibilita' che si scarichi o il possibile
fastidio agli occhi del video). Avrei pero' sempre a disposizione decine di
libri differenti, ma.... cosa me ne faccio?? Se sto leggendo il tal libro
perche' dovrei leggerne un altro??
La diffusione dei testi via rete credo sia un fatto positivo, soprattutto
considerando che diventerebbe un archivio di dimensioni immense, non ci
sarebbero piu' possibilita' di perdere il primo libro di una saga perche'
non piu' in stampa. Inoltre permetterebbe una maggior diffusione, sia per
numero di autori che non sarebbero piu' costretti a sottostare alle leggi
delle grandi case, sia per i generi di nicchia (come il fy) che sarebbero
piu' facilmente raggiungibili (e' piu' facile cercarsi un sito da cui
scaricare che chiedere ad un libraio un libro fy ^_-).
Pero' ci sono anche i lati negativi, la mancanza del "filtro" delle case
editoriali provocherebbe un aumento esponenziale del materiale che sara'
forzatamente di qualita' modesta (per la maggior parte), non si nasce
scrittori. Anche la mancanza o la pochezza delle leggi sarebbe un pericolo
(basta vedere i casini che stanno succedendo per la musica), gli autori
devono pur prendere qualche soldo per cio' che creano. Un mezzo del genere
poi obbligherebbe all'acquisto di mezzi come l'e-book di cui sopra (si lo so
che si puo' stampare il libro e rilegarlo tipo fotocopie di testo
scolastico, ma a quel punto preferisco il video ^_^;;).
Ora la domanda (finalmente ^_-): al di la' della valutazione "affettiva"
(anche io preferisco sentire il ibro tra le mani e sfogliarlo), come pensate
si evolvera' sul piano tecnico il libro? E la cosa pensate servira'
veramente all'aumento delle persone che leggono (sia il fy che in generale)
o le cose alla fine non cambieranno molto? Ditemi anche se siete a
conoscenza di altri mezzi tecnologici che si pensa di utilizzare in questo
campo.
A voi la parola ^_^
Ciao Ciao
    Zy

 o le cose alla fine non cambieranno molto? 
hmmmmm....non sono molto ottimista...:o(
Wako
Vic

 letteratura.
(snip)
Non credo che l'e-book sostituira' il libro di carta; quando c'e' una novita'
sembra sempre che le cose vecchie scompariranno, ma non sempre e' vero pensiamo
a radio e tv, da quando e' arrivata la tv la radio ha ridotto enormemente i suoi
spazi ma se ne e' ricavata altri, all'inizio sembrava dovesse scomparire ma non
e' stato cosi'. Penso che lo stesso sara' per i libri, probabilmente
modificheremo aluni nostri comportamenti, scaricheremo il libro da internet, ma
poi sono sicuro che lo stamperemo, non esisteranno piu' le enciclopedie o gli
elenchi del telefono ma il romanzo penso che rimarra'; un inconveniente non da
poco e' il fastidio per la vista che deriva dell'utilizzare uno schermo, forse
la tecnologia futura produrra' e-book leggeri che non si rompno se cadono
piccoli e facili da leggere e cosi' sara' nuovamente un libro ma senza carta.
Una cosa carina che si puo' realizzare scaricando i libri e' di crearseli
personalizzati con la copertina che si preferisce con una dedica, unendo piu'
libri o saghe ecc.
Un'ultima sciocchezza che ho pensato tempo fa: con un libro elettronico si
potrebbe nascondee la lunghezza del libro; questo potrebbe essere fastidioso
talvotla ma potrebbe servire agli scrittori: quante volte abbiamo pensato "no
non e' morto e' troppo presto sono a meta' libre vedrai che torna" o cose
simili, potrebbe non esserepiacevole iniziare un libro e non sapere se sara'
lungo 10 o 1000 pagine ma potrebbe essere interessante come esperimento.
ciao
ciao
--
Kyra l'elfo
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas, 1/2 pkt of
cigarettese, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN


'be the sky your only frontier'
/     Salkaner il Nero   
\/\   ihgger #845 - iafo #?    
 /   Signore della Torre Senza Nome ---------->>  
http://trak.to/ltsn
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

 letteratura.
Non so se l'articolo di cui parli tu e' lo stesso che avevo letto io (ma mi
pare di capire di no). Personalmente non so se l'e-book riuscira' davvero a
prendere piede, e quando anche fosse non penso che rimpiazzerebbe del tutto
il vecchio tradizionale libro di carta.
Sicuramente un libro "digitale" ha dei vantaggi rispetto a quello cartaceo.
Io per esempio, lo confesso, in alcuni libri farei volentieri uso di un
comando di "search", se fosse disponibile (penso a "Guerra e Pace" e ai
suoi tremila personaggi che non ti ricordi mai chi sono...). D'altro conto
trovo abbastanza faticoso leggere a lungo dal monitor (e ve lo dice una che
ci lavora otto ore al giorno davanti ad un monitor).
Il mio ideale sarebbe avere una stampante che usa un inchiostro "a tempo".
Potrei stamparmi il libro, magari pure rilegarmelo per benino, poi quando
lo ho finito l'inchiostro sparisce e riutilizzo i fogli per un altro libro.
Potrei avere una biblioteca di tremila volumi nello spazio di un hard-disk
senza bisogno di massacrarmi i miei gia' mal ridotti occhi leggendo dal
monitor. Al tempo stesso potrei avere un libro vero e proprio, leggere
standomene sdraiata a letto, spaparanzata in poltrona, in treno e dove mi
pare, con tutti i vantaggi del libro di carta...
I vantaggi della "biblioteca virtuale" poi li hai gia' enunciati tu (non
esisterebbero piu' libri esauriti, disponibilita' pressoche' illimitata di
titoli). Il rischio della diminuzione della qualita' dei libri
pubblicati... non lo vedo molto. Una casa editrice potrebbe comunque
continuare a selezionare i propri titoli (ora e' motivata a farlo da
questioni economiche, non si pubblica un libro se non si pensa di venderlo,
in futuro potrebbero essere considerazioni di altro tipo a determinarlo).
Comunque non mi pare che la situazione attuale impedisca ai libri brutti di
arrivare nelle librerie ^__-
Credo comunque che l'aspetto piu' importante del "libro tecnologico" sia
dato dalle NUOVE possibilita' che offre, in quanto si potrebbero scrivere,
con uno strumento del genere, cose irrealizzabili con un libro di carta.
Penso, che so io, ad un romanzo ipertestuale, in cui il lettore sceglie
quali "link" seguire e in che ordine leggere gli eventi. Tecniche del
genere sono comunemente usate per scrivere i manuali on-line dei programmi
(che io personalmente preferisco a quelli cartacei, perche' e' piu' facile
trovare quello che ti serve). Ma credo che un autore veramente innovativo
potrebbe usare queste tecniche per creare un nuovo tipo di letteratura mai
esistito prima (qualcosa di piu' della semplice "storia a bivi" o del
libro-game), magari coinvolgendo il lettore in maniera piu' "forte"
rispetto a quella di un libro. E questo potrebbe essere interessante.
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it

 o le cose alla fine non cambieranno molto?
se intendi avere i libri sull' e-book non credo che servira' a nulla
chi non legge libri figurati se legge l'e-book!!!
inoltre gli occhi si stancano molto piu' facilmente,
quindi.......................
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."

perche' dovrei leggerne un altro??
secondo me le applicazioni maggiori saranno per:
riviste/giornali scaricabili dalla rete
libri fuori dai diritti di autore (classici) ora illegibili
a video :(
manuali tecnici, libri di cucina, manuali d'istruzioni,
schemi tecnici, manuali di giochi :) e cosi' via
inoltre una cosa del genere permette di tagliare enormemente
i costi di produzione :) per cui si potrebbe ridurre
all'osso i costi di stampa stampando solo le copie che si e'
sicuri di vendere........
per quanto riguarda diritti di autore e massa di scritto:
tutti i libri che ora restano nel cassetto finiranno in rete
:)
ovviamente qualcheduno dovra' fare delle recensioni e/o ci
si affidera' al passaparola
chi e' bravo verra' conosciuto e pian pianino potra' passare
alla stampa tradizionale e/o a farsi pagare il download del
libro (crittato a 256 bit ad esempio dovrebbe essere
"abbastanza" sicuro specialmente visti i pochi soldi che
girano attorno i piccoli autori.... insomma finche non ha
una massa critica di persone interessate a quell'autore
infine considera che avendo un media simile alla carta che
ti consento la navigazione in ipertesto e' un'altra piccola
rivoluzione IMO
--
"non si puo' giocare due volte allo stesso gdr"
             fabio IHGGer e dbihgger

 campo.
Non credo cambiera' molto.
Le biblioteche e le librerie e il semianalfabetismo dei miei compagni di
classe (^_^) dimostrano che se uno non legge per nulla non e' perche' non
puo', ma perche' non vuole...
--
"E' bello scoprirsi addosso capelli che non sono tuoi"
Ihc'Naib, Sentinella dell'Occhio che Piange
Sto leggendo Il Gattopardo, di Tomasi di Lampedusa
P.Sign^^ Notare che L'amore ai tempi del Colera e' gia' stato terminato, e
che invece "SE" di Bunuel non ho nemmeno fatto in tempo a mettercelo.
^______________^

aspettate il resoconto di firenze ^____-)
vedi sopra (microsfere sensibili ai campi magnetici)


 (The blues brothers)
Grande ^_________^
Ciao Ciao
    Zy

 con uno strumento del genere, cose irrealizzabili con un libro di carta.
Ci avevo pensato, ma.... fino a che punto poi potresti ancora chiamarlo
libro? Non sarebbe un nuovo genere di comunicazione? In fondo il cinema
spesso racconta le stesse storie lette in un libro, ma sono due campi
completamente differenti. Fino a che punto le innovazioni si posso spingere
senza "snaturare" l'essenza del libro?
Ciao Ciao
    Zy

 rivoluzione IMO
Molto piu' che piccola, vedi risposta a Claudia ^_^
Ciao Ciao
    Zy

 puo', ma perche' non vuole...
Magari la novita' invoglierebbe ^__^ (mi sa che sono troppo ottimista ^_^;;)
Ciao Ciao
    Zy

Molto piu' che piccola, vedi risposta a Claudia ^_^
forse ho scordato le " ;)


 senza "snaturare" l'essenza del libro?
Ma io non voglio sostituire completamente il libro con qualcosa di diverso!
Voglio aggiungere un nuovo strumento, cosi' come il cinema o il fumetto si
sono aggiunti circa cent'anni fa creando nuovi modi di raccontare. Potremo
continuare a leggerci i nostri libri "classici" il lunedi, leggerci i
fumetti il martedi, andare al cinema il mercoledi (che c'e' pure lo sconto)
e sfogliare l'e-romanzo il giovedi...


meno "antichi" e collaudati del libro.
aggiungo un particolare i dischi necessitano cmq di
tecnologia, il grande vantaggio del libro e' il fatto che
una volta stampato e' indipendente da qualsiasi tecnologia o
batterie o altro :)


 circolazione.
Sono d'accordo: e' sufficiente pensare alle migliaia di siti che esistono in
giro e non solo relativi al genere fantstico (tanto per restare IT). Spesso
mi segno gli URL ma poi non leggo i racconti.
Kralizec il Faltyn che.... Irene mi perdoni :)
--
Togli LE MANI DALLA MIA SACCA per rispondermi!

 e sfogliare l'e-romanzo il giovedi...
Il punto sara' quanto pesera' la novita' sui libri, quanti lettori
"tradizionali" rimarranno. Neppure io penso che scopaia il libro, ma mi
auguro che i nuovi generi non gli siano troppo vicini, visto che gia' non mi
pare goda di buona salute, togliergli altra aria potrebbe essere pericoloso
^_^
Ciao Ciao
    Zy

 ma se ne avevi stampati 1000 sei nella ....
Si, il sapere con un po' piu' di sicurezza quante copie andranno via
aiutera' sicuramente, anche se non credo parifichera' i costi aumentati.
Si puo' anche pensare che la stampa sia piu' elastica: non dovendo piu'
uscire con enormi tirature, ma solo con un numero ridotto di copie, e'
possibile che l'editore ristampi piu' facilmente, magari anche su richiesta
di pochi lettori, libri ormai fuori stampa. (ma tutto verte cmq sui costi
fissi, se anche quelli si abbassassero.... ^_^)
Ciao Ciao
    Zy

 uffici, ma questo c'entra poco con il discorso ^__^;;;;]
Si pero' penso che i libri siano una fetta tutto sommato con incidenza
minore rispetto ad altri settori. Ad esempio i quotidiani e i giornali in
genere, i quaderni e fogli vari, i volantini pubblicitari, ecc. ecc. Lo
spreco della carta e' altissimo, ma penso che, come tutte le cose, se il
ciclo fosse organizzato bene, non ci sarebbero problemi.
Ciao Ciao
    Zy

uffici, ma questo c'entra poco con il discorso ^__^;;;;]
E' vero. Adesso che lavoro in un ufficio pubblico, mi accorgo delle ENORMI
quantita' di carta che vanno sprecate...
Bene. Adesso dico la mia. Quando (e se) l'e-paper si sviluppera' come
valida alternativa (valida nel senso di "costera' piu' o meno come") alla
carta tradizionale, potremo avere uno sviluppo dell'e-book come mezzo
alternativo al libro. Credo che cmq il suo utilizzo rimarra' un po'
parziale, e cioe' legato principalmente ai quotidiani, riviste, depliants,
tutta roba che si getta dopo poco tempo (altro ENORME spreco di carta). E'
vero che, con questo nuovo media, potremo leggere un libro prima di
acquistarlo, cercare un libro in rete, sfruttare traduttori automatici per
i testi inrrintracciabili in una data lingua (questo ancora non l'aveva
detto nessuno...), scambiarsi libri tra amici (non PRESTARSI, ma
scambiarsi. Avete presente "Se io do un'idea a te..."), potersi stampare il
libro col carattere, l'impaginazione, la copertina e il formato voluto, ed
altri migliaia che adesso non mi vengono... ma tutto cio' non potra' mai, a
mio parere, sostituire la sensazione che da' un libro in mano. Forse ci
saranno nuovi utenti, attirati piu' dalla tecnologia del mezzo che dal
libro in se', ma concordo con chi dice che che non leggeva prima
difficilmente si mettera' a leggere dopo. Le applicazioni possibili sono
molte, ma molte sono legate ad una visione "tecnica" del libro. In poche
parole, il romanzo in genere (che sia fy o meno) non si adatta molto a
questa realta'... Vedremo...
Gyshan

 mio parere, sostituire la sensazione che da' un libro in mano. Forse ci
Beh, quella e' insostituibile.
Se esiste il piacere feticista di toccare la scatola e il manuale di un
programma, figuriamoci quello del libro!!!
(Ho capito, devo smettere di leggere Freud ^__^)
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@thunder.it
ICQ# 49365960
IAFo in via di definizione
L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria;
dategli una maschera e vi dira' la verita'. (Oscar Wilde)

(Ho capito, devo smettere di leggere Freud ^__^)
Si', decisamente, c'e' gia' Kral che rompe i santissimi con Freud. E cmq
non parlerei di "piacere feticista", queste parole hanno perversa che non
mi piace. E' si', una forma di piacere, ma definirlo "feticista" mi sembra
eccessivo. Checche' ne pensi Freud, esistono delle forme di piacere che
esulano da quella sessuale.
Oh, scusa, tu ti riferivi alla scatola di un programma.... allora si'. e'
feticismo... :-PpPpPpPp
Gyshan

 feticismo... :-PpPpPpPp
Visto quello che costano i programmi originali, almeno questo piacere
lasciatecelo!!! ^__^
Un darkpand che... KRAAAAAL!!! ^__^ (e che continua ad accarezzare le
poche scatole di hardware che ha ^__^)


fissi, se anche quelli si abbassassero.... ^_^)
senza contare che c'e' una stampante della ibm (costo
2'000'000'000) che produce direttamente un libro compresa la
copertina e la rilegatura............
--
"non si puo' giocare due volte allo stesso gdr"
             fabio IHGGer e D.IHGGer
che ha la sinistra fasciata e bloccata :(((

lasciatecelo!!! ^__^
Va bene, ma cerca di non esagerare, che poi diventi cieco...
 
c(-:     <------visto che ti piace...
Gyshan

 che ha la sinistra fasciata e bloccata :(((
Incidente domestico? Poverino ^_^
Ciao Ciao
    Zy

 campo.
Bè secondo me la vera rivoluzione l'e-book la farebbe se questo venisse 
adottato nelle scuole per sostiture i libri di testo, i quaderni, gli 
appunti, ecc...
Nel senso che tutti noi siamo stati abituati che quando si dice "leggere 
un libro" vuole dire prendere una serie di pagine rilegate in mano e 
leggerle niente altro, sicuramente molti di noi (io compreso) trovano 
fastidioso leggere sul video, invece di stamparlo e leggerlo con comodo 
dove vuole e nella posizione che vuole (per vale anche per il resoconto 
dei raduni!! ^__^)...
...mentre un ragazzino che fin dalle elementari sui banchi di scuola gli 
hanno insegnato che leggere vuole dire prendere una specie di cellulare e 
pigiando dei tasti far scorrere o passare il testo nei modi più disparati 
non accuserà il bisogno di avere le pagine in mano, anzi ne rileverebbe i 
limiti come non poter fare un search, uno scroll, poter saltare da un 
libro ad un'altro e magari associarci pure la visione di un filamato e 
perchè no fare una telefonata!!
Bè questa era la mia idea e cmq resto fedele al fatto che non c'è niente 
di + bello che vedere una bella libreria piana di libri e passarci 
davanti dicendo: "Ehi quel mucchio di roba lì è anche tutta dentro la 
mia testa..." e con un sorriso beffardo andarsene!!
-- 
Il Nonno
IAFO# = XXX (Bhuuu!!!)
Il primo e (per ora) unico
IAFO ad essere diventato 
tale senza aver mai postato
un messaggio...
E ricorda:
"... per fare un tavolo
ci vuole il legno,
per fare il legno
ci vuole un'albero..."

 Va bene, ma cerca di non esagerare, che poi diventi cieco...
Hehe... beh, effettivamente, da quando ho il computer la mia vista sta
calando... ^__^


Incidente domestico? Poverino ^_^
gia' :((
--
"non si puo' giocare due volte allo stesso gdr"


 gia' :((
Spero non ne avrai per molto, auguri di pronta guarigione ^_^
Ciao Ciao
    Zy

 perchè no fare una telefonata!!
Ecco, e' per questo che secondo me il libro rischia di fare la fine del
vinile. E' vero che ha una lunga storia alle spalle, ma le nuove generazioni
non avranno piu' motivo di usarlo, esattamente come il vinile.
Ciao Ciao
    Zy

calando... ^__^
Occhio! ^_________^
Gyshan

irrisorio: che non legge su carta, non leggerà nemmeno su ebook.
beh questo e' vero ma e' anche vero che c'e' tanta gente che con le
cose tecnologiche non ci vuole avere niente a che fare.. non per fare
un discorso generalizzato ma una persona anziana suppongo preferisca
leggersi unb libro fatto di carta che un qualcosa che dovrebbe prima
imparare a usare e che magari gli risulti complicato.
-- 
     Corsara 
          ~ La Tigre dei 7 Mari ~
  * presidentessa della L.A.T.U. *
(Lega Anti Terminazione Universo )
Addetta alla sezione Bancarella del sito IAF
http://members.xoom.it/LocandIAF/
   --------------  IAFa  -------------

luogo di vacanza perche' in valigia piu' di due non ci stavano ^_-
tu non hai mai visto le mie borse per le vacanze se parli cosi'..:o))
[e cmq una volta sono stata in grado di tornarmene a casa con uo
scatolone di libri presi in vacanza..^^;;]
  Corsara

 imparare a usare e che magari gli risulti complicato.
Ma devi pensare ad un periodo di tempo piu' lungo, con dei cambi
generazionali. Come ha detto il Nonno, se questa tecnologia (o i suoi
sviluppi) si espande anche nelle scuole, tra i ragazzini, il libro di carta
sara' abbandonato, per il semplice fatto che per loro l'e-book non sara'
un'innovazione che soppiantera' qualcosa, ma la normalita'.
Certo il tutto non sara' in tempi brevissimi, ma non credo neppure molto
lunghi visto che tutte le nuove innovazioni ci mettono sempre meno a
prendere piede man mano che il progresso aumenta.
Ciao Ciao
    Zy

 non avranno piu' motivo di usarlo, esattamente come il vinile.
Belli i vinili...
E' bello tenerli in mano, posarvi delicatamente la puntina, sentire la
musica accompagnata da quegli scrocchi...
(si, il feticismo si fa sentire di nuovo... ^__^)
A me poi piacciono quelli con la copertina apribile, ch all'interno
hanno tante belle cose... ^__^
Comunque, qualche vinile ancora esce. Ad esempio, Greatest Hits III dei
Queen+ e' uscito in vinile, e si tratta di fine '99.
E, mi hanno detto, visto che non lo ho mai visto, che la copertina sia
di gran classe, con delle parti argentate e tante foto.
E' questo il bello dei vinili!!! ^__^
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
ICQ# 49365960
IAFo #126


 prendere piede man mano che il progresso aumenta.
E questo e' anche il motivo per cui l'idea e' mitica:
passi discuterla adesso, per noi che siamo a mezzo... posso accettare la
vostra idea (Muy Fatigosa, a dir lo vero) dei libri di carta, con tutte
quelle pagine da sfogliare, per quanto riguarda quello che leggiamo noi.
Ma si tratta di gusto, nostalgia...in realta' se i bimbi, come diceva Nonno,
si abituano subito ci saranno solo vantaggi:
e' che tu devi vedere le cose oggettivamente, non dal punto di vista tuo
personale: e' come il prete di cinquecento anni fa: come reagirebbe alle
pene biro?^_^
Ihc