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Titolo: Congiuntivo e indicativo

 ("Comunque non asserisce piú che siffatti versi gli riescano ...").
Congiuntivo al posto giusto. Complimenti.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Nota all'asterisco[*]:
Non mi sogno neppur lontanamente di mettere in discussione 
-nel costrutto asteriscato- l'uso dell'indicativo, ma gradirei
mi si spiegassero le eventuali regole sintattiche (a me ignote)
secondo le quali -tale costrutto- *rifiuterebbe* il congiuntivo che mi
è stato contestato.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 ha scritto nel messaggio
news:3a143f14...@News.CIS.DFN.DE...

Cado dai cirri, dai nembi e dai cumuli.
Rileggi l'inizio del post contenente le tue frasi da me contestate e fa nome
e cognome di colui che bocciava il "più che legittimo congiuntivo".
Roger

[...]
Tralascio tutto il resto perché ho la sensazione che il mio senso di
comprensione sia andato a far due passi, a braccetto con il tuo;
speriamo che cammin facendo non si lascino prender sottobraccio anche
dalla (sempre in agguato) pedanteria.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 frase reggente.
Mariuccia: in queste due versioni della stessa frase abbiamo circoscritto la
discordanza dei nostri punti di vista sull'uso dell'indicativo e del
congiuntivo.
Finalmente mi hai fatto un esempio dell'applicazione della regola in base
alla quale "la negazione 'spinge' la frase al congiuntivo".
Ovviamente, non sono d'accordo sulla tua versione, perché l'uso del
congiuntivo indebolisce la certezza di quel categorico "non è vero" e, a mio
avviso, l'indicativo è d'obbligo.
Mentre userei certamente il congiuntivo se dicessi:
"Non credo che la negazione, ecc."
Ma non credo che 'riesca' a farti cambiare idea
Ma sono certo che non 'riesco' a farti cambiare idea
:-)
Roger

> della frase reggente.
Oserei anche aggiungere che...
   E' vero che la negazione non (sempre) indebolisce o nega la
   certezza della frase reggente.
   E' falso che (sempre) la negazione indebolisce o nega la
   certezza della frase reggente.
   Non è falso che la negazione non (sempre) indebolisce e non
   nega la certezza della frase reggente.
Certo potrei anche osare aggiungere che...
   E' falso che (sempre) la negazione indebolisca o neghi la
   certezza della frase reggente.
Ma certo non aggiungerei mai che...
   Non è falso che la negazione non (sempre) indebolisca e non
   neghi la certezza della frase reggente.
Ciao.
Gian Carlo
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Before you buy.

Roger
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

> frase reggente
È la costruzione da me usata normalmente.

 Lo uso solo per negare <violentemente> il fatto.
Piů che <violentemente> (sembra che, contemporaneamente, tu dia una
'giornalata' al tuo interlocutore), dovresti dire <decisamente>.
Se vuoi essere meno <violento> o meno <deciso>, anziché usare il congiuntivo
nella subordinata, secondo me dovresti usare un'altra espressione nella
reggente, del tipo: 'non mi pare', 'non sono d'accordo', 'non penso' et
similia.
Se dici "non č vero..." sei in ogni caso <deciso> (e un po' <violento> :-)) e
il successivo uso del congiuntivo stride con questa <decisione> in quanto la
indebolisce.
Roger

 Se dici "non è vero..." sei in ogni caso <deciso> (e un po' <violento>


                 Ciao-    Laetitia
Un ultimo suggerimento (prima che ci pensi il "bidello"):
Quando componi un messaggio, prima riporta il testo del messaggio a cui tu
rispondi (possibilmente, sforbiciando le frasi superflue), poi, saltando una
riga, scrivi la tua risposta.
Ciao,
Roger

una certezza)...Allora che cosa pensare?
[...mi è sembrata...
'Tuttavolta' mi piace molto, ma sappi che è una voce praticamente 
morta. Ci sono: tuttavia, nondimeno, eppure...]
Infatti le cose non sono così semplici. Possiamo dire che 'possibile' 
ed 'impossibile' hanno nel loro DNA il 'gene aleatorio', anche quando 
il senso della frase non sembra dar adito a dubbi o incertezze. 
Inoltre, nelle soggettive è IMO quasi sempre meglio usare il congiuntivo, 
qualora la forma del verbo sia esplicita.
BTW: 'qualora' vuole sempre il congiuntivo.
-- 
Bye.
       Lem
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Distributed computing projects: 
www.nyx.net/~kpearson/distrib.html

 È la costruzione da me usata normalmente.
Anche da me.


'giornalata' al tuo interlocutore), dovresti dire <decisamente>.
Č vero, solo che decisamente non mi veniva in mente. Grazie.
Noto ora che l'indicativo in questo caso da l'idea che tu affermi
il fatto in quel momento.