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Titolo: [ASOIAF] Fine lettura primo libro

Vi devo dire la verità, ho appena finito di leggere il primo capitolo delle
Cronache di Martin, ma non sono rimasto troppo soddisfatto: lo stile di
narrazione è ottimo (anche se in alcune parti un po' volgare, cosa che
comunque contribuisce a dare una connotazione molto medievale al tutto), la
lettura risulta piacevole, così come i personaggi sono ben definiti, pieni
di sfaccettature e per nulla stereoptipati.
Ciò che non mi è piaciuto moltissimo è stata l'assenza di elementi di tipo
fantasy, il fatto che in ultima analisi Il Trono di Spade risulta una specie
di giallo, ma soprattutto il modo in cui la narrazione viene bruscamente
troncata per proseguire ne Il Grande Inverno, libro che al momento non sono
così sicuro di voler leggere.
Anche nella seconda parte delle ASOIAF si arriva all'ultima pagine senza
avere una conclusione?
-- 
Luca
Fare.
O non fare.
Non c'è provare...

ciao,
ho letto veramente tanti messaggi simili al tuo,ai quali le persone di
questo ng hanno dato giusta risposta.Io ti posso dire che ho avuto le stesse
sensazioni riguardo il primo libro di Martin,tant'è che ho letto quello
successivo solo perchè non avevo niente da leggere.
Dopo aver finito il secondo invece mi sono ricreduto alla grande.Ti lamenti
perchè non ci sono elementi fantasy;beh la vera forza di Martin è la
capacità di creare un mondo molto reale in tempo di guerra,quindi
violento,crudo e feroce.Ci saranno anche elementi misteriosi e  strani
animali tra cui draghi(non è spoiler visto che un libro ha come titolo" La
regina dei draghi"!) ma Martin ha scelto di trattare l'argomento "magie e
incantesimi" nello stesso modo di Tolkien.In ISDA infatti l'esistenza delle
arti magiche è un dato di fatto ma non ci sono episodi in cui la magia si
rivela appieno.Anzi mi sembra di ricordare che l'unico momento esplicito sia
quello dei  fuochi d'artificio di Gandalf,verso l'inizio.
Comunque sia il primo libro è un libro-pilota che serve per conoscere i
personaggi della saga.
Gli altri invece crescono di bellezza a dismisura già a partire dal secondo
fino ad arrivare all'ultimo, per adesso il migliore a livello di eventi e
idee.
Spero di averti trasmesso un pò di voglia per andare avanti.
salutoni
Tiziano


Ciao Luca, 
leggendo il tuo post mi sono detto: " Ecco un'altra vittima della
Mondadori!".
Infatti tu NON hai finito il primo libro di "A Song of Ice and Fire", in
quanto Il Trono di Spade costituisce solamente la prima parte del primo
libro della saga. A Game of Thrones (questo è il titolo del primo volume
di ASOIAF) è stato diviso in Italia in due libri, quello che hai già letto
più Il Grande Inverno.
E' chiaro quindi che la narrazione al termine del Trono di Spade viene
bruscamente troncata...
Ti invito quindi a finire di leggere il _vero_ primo libro della saga
terminando anche il Grande Inverno... poi dicci cosa
ne pensi!
Ciao!
Daniele.
-- 
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 Spero di averti trasmesso un pò di voglia per andare avanti.
Oggi compro il secondo libro, spero tu abbia ragione!
Ciao e grazie!


 ne pensi!
Ok, seguendo il consiglio tuo e di Tizio oggi prenderò il secondo libro (o
seconda parte del primo) e continuerò la letture delle Cronache, vi farò poi
sapere alla fine de Il Grande Inverno un giudizio espresso con più
cognizione di causa.
Mi rimane però una domanda: alla fine di questo libro una parte di storia si
conclude, non si rimane di nuovo sospesi nel vuoto vero?
Ciao e grazie!


 Ciao e grazie!
Seeee..... MAGARI!!!! ;-)
Nn esiste libro di asoiaf che nn ti lasci con il fiato sospeso (e da 1 certo
punto di vista tutto ciò nn è poi così male....), cmq concordo pienamente
con quello che ti hanno già detto Tizio e Jaqen: la seconda parte di a game
of throne è proprio 1 figata (W Daenerys!)
Bye bye

 avere una conclusione?
Il problema che hai affrontato tu nella lettura del primo libro (anche se,
come ti e' gia' stato detto, sarebbe meglio parlare della prima meta' del
primo libro) e' un problema comune a molti di coloro che si avvicinano a
Martin. Io, da parte mia, posso solo consigliarti di continuare e leggere
anche "Il grande inverno", e di mollare eventualmente tutto nel caso in cui
proprio non ti soddisfacesse per niente. Per quanto riguarda la
"conclusione" che richiedi, bisogna ammettere che la suddivisione attuata
dalla Mondadori sa molto di quella che fanno coloro che si occupano di
inserire la pubblicita' all'interno dei film, e quindi e' fatta un po'
cosi', tanto per fare.. considera che si tratta comunque di una saga, e
anche alla fine di ogni libro (inteso in senso reale, non in base alla
suddivisione) ci sono elementi e situazioni che restano in sospeso..
d'altronde, e' proprio questo il bello della serialita', o no? Altrimenti,
dove starebbe la nostra crisi di astinenza??? ;-P
Ciao.
Leaf/che appena iniziato "Tempesta di spade", ed e' gia' oltre le 80
pagine..

 conclude, non si rimane di nuovo sospesi nel vuoto vero?
La storia comunque non e' conclusa, ma secondo me e' diverso: non c'e' lo
stesso senso di sospensione ed incompiutezza, perche' bene o mae tutti i
fili narrativi raggiungono una forte svolta, se non una vera e propria
concusione. La svolta e' molto piu' forte (quasi, dico quasi, una
conclusione) solo alla fine del terzo libro, che in italiano sarebbero il
quinto, il sesto ed il settimo. Diciamo che imho ogni libro originale ha un
suo equilibrio, un inizio, uno svogimento ed una fine, e la cosa puo' essere
percepita benissimo. Per esempio, come nella maggior parte dei libri, la
prima parte serve per impostare trama ed ambientazione, ed il grosso degli
avvenimenti avvengono alla fine... solo che con la divisione in due tutto
questo si perde!
Quanto alla magia, devo aggiungere che il trend da te segnato non e' cosi'
netto come appare all'inizio: credo si possa dire che c'e' un crescendo di
magia, che si espande da un pov all'altro, anche se non e' mai troppo
appariscente.
Detto questo, e' ovvio pero' che si tratta di gusti: io er esempio non ho
trovato neppure il Trono di Spade troppo lento, a differenza di praticamente
tutti gli altri che l'hanno letto. Se lo stile (il tipo di storia, non
soltanto il linguaggio) non ti piace, non c'e' libro intero che tenga...
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com

 soltanto il linguaggio) non ti piace, non c'e' libro intero che tenga...
Stavo per rispondere al suo questito, ma hai gią detto tu tutto quello che
stavo per scrivere ^__^
Quindi sottoscrivo ;)
Ciao!
Daniele


passaggio della Compagnia attraverso le montagne,
ma stai parlando del libro o del film...
Qualche differenza c'e'... :P
(Alcuni mesi fa si era parlato della magia minimale di Tolkien...)
L'Anello e' magico, certo, e ci sono gli stregoni. Ma non ci sono
levitazioni come nel film... e gli scontri magici spesso sono scontri
fra forze di volonta' che tra palle di fuoco... 
(Inoltre, la magia di Pungolo e' utile ma minima: e' un "Orc-detector"
:P, ma non conferisce magica invincibilita'...)
Certo, non conosco ASOIAF e potrebbe benissimo esserci un fantasy
senza magia, solo ucronico...
Bye
S. 

Luca ha scritto:
Parlando del trono di spade io l'ho trovato alquanto debole in alcuni
punti,per esempio quando Martin,per far conoscere alcune cose al lettore
prima fa origliare a Bran i fratelli Lannister,e io mi chiedo ma possibile
che non sia riuscito a riconoscere le voci?la sera prima era seduto a
tavola accanto a loro!No,deve sporgersi fino a farsi scoprire.Anche
l'avventura capitata ad Arya è mal gestita,entra in possesso di notizie
importanti ma non è in grado di riferirle al padre,che non le da retta
neanche dopo il conciclio del giorno dopo in cui viene a sapere della
gravidanza.Volendo potrebbe anche essere plausibile ma è stiracchiata come
scusa imho.Insommma tirando le conclusioni neanchio sono rimasto
soddisfattissimo del primo libro ma mi sento di consigliarti di provare ad
andare avanti,iin fondo merita a mio avviso


 conclude, non si rimane di nuovo sospesi nel vuoto vero?
Spero che tu non soffra di vertigini perche' ti ritroverai senza suolo
sotto i piedi, stile "Will Coyote sopra il burrone".
/mode bastiancontrario ON
E al posto di una conclusione sensata ti ritroverari davanti agli occhi
una delle scene piu' pacchiane della storia del fy....
/mode bastiancontrario OFF
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 Ciao e grazie!
Si rimane sospesi nel vuoto dopo aver assistito ad uno dei finali piu'
prevedibili e pacchiani che io abbia mai letto :)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"La tortura dell'oscurita` era cio` ch'io maggiormente temevo, e
tuttavia partii, vincendo la mia paura. Ma se avessi conosciuto il
pericolo della luce e della gioia, non sarei mai venuto."

 così sicuro di voler leggere
[.....................]
Ecco, io sono uno dei tanti estimatori delle Cronache. Questa saga si
sviluppa proprio cosi, con un intreccio non comune ad una saga Fantasy e con
un'atmosfera di crudezza che da un senso di realismo a tutta la storia
facendotela assaporare quasi come se fosse una cronaca vera e non un
avventura nel quale l'eroe di turno e' destinato a un qualcosa etc. etc.  Il
fantasy e' presente in questa saga sopratutto nei libri successivi, sia dal
punto di vista del mito e della magia, sia dal punto di vista "eroico" del
termine nonostante questo il tono della storia non mi sembra cambiare da
quello del suo primo libro..Ci sono dei colpi di scena in piu', ci sono
delle introduzioni ad argomenti misteriosi e magici assenti nel primo, ma
l'impostazione di fondo resta pur sempre quella di un giallo eroico, di una
cronaca fantasy... Se ti piace il genere, del quale ASOIAFe' capostipite)
bene, altrimenti se cerchi altro non so se cabierai idea leggendo i prossimi
libri, nonostante siano piu' fantasy....
Cmq almeno Il Grande Inverno leggilo, cosi' almeno compirai la lettura di
tutto il primo libro della trilogia (Il primo libro e' diviso in 2 qui in
Italia..)
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Il Re e l'Impero" di Harry Harrison
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk

 /mode bastiancontrario OFF
Sottolineo chela signora qui presente sta "scherzando" e non sta dicendo
nulla di vero!
:-ppppppppppppppp


 prevedibili e pacchiani che io abbia mai letto :)
Io invece non l'ho considerato tale, anzi,m l'ho considerato ben
"architettato" e tutt'altro cvhe prevedibile, tanto e' vero che ben pochi
dei miei conoscenti non si soo stupiti leggendo quel finale ^_^


 andare avanti,iin fondo merita a mio avviso
Almeno fino al Grande Inverno, cosi' da aver concluso la lettura di un libro
intero...


 :-ppppppppppppppp
Io scherzo spesso, ma non mento mai :PPPPPP
Meno che mai in questa occcasione...



Gia', anche a me e' piaciuto molto come finale e, visto il resto del libro,
non avrei mai immaginato una simile "svolta"! Grande Martin!! ^__^
--
Ciao,
Gatsu
Ed L'Addolorato Fans Club TESSERA 03
"In a world of fugitives, the person taking the opposite direction, will
appear to run away"

 destinato a un qualcosa etc. etc.
Secondo me la grandezza della saga sta proprio qui (sono giunto ad un terzo,
ormai di Tempesta di Spade): l' assenza di eroi.
Esistono eroi in asoiaf? direi proprio di no.
s
p
o
i
l
e
r
s
p
o
i
l
e
r
s
p
o
i
l
e
r
L' unico eroe che ci viene presentato, Ned, sappiamo bene che fine faccia.
Forse l' unica personalita' eroica e' Arya, ma si trova in una situazione
particolare (e nel modo con cui scappa da Harrenhal non c'e' nulla di
eroico)....
ciaociao
--Krell
--
--
--
La maledizione degli uomini e' che essi dimenticano -- Merlino
I've Got The Power - "The March of The Black Queen" -- Queen
a.k.a. Heinrick Von Drachenfels della Casa Jerbiton
a.k.a. Celefin Lanthalion Cavaliere Noldor
Sword And Troll: 
http://swordandtroll.gdr.net
Togli in "vich" dal mio indirizzo di posta per scrivermi!

Esistono eroi in asoiaf? direi proprio di no.
dipende cosa intendi per eroe... :)
se intendi l'eroe nell'accezione classica del termine allora hai
ragione, se pero' usi un'accezione piu' ampia (non mi ricordo il
significato etimologico della parola) in realta' ce ne sono molti...
"piccoli" eroi, molto piu' umani degli eroi fantasy standard.
Soprattutto niente eroi senza macchia e senza paura ma eroi umani, con
difetti e cadute...

azz... ho un'amnesia...
Soibhan
"Solo deserti   
e oceani   
nei miei occhi.   
Roccia   
e polvere.   
E vento.   
Nel silenzio."

 Soibhan


/mode bastiancontrario OFF
pacchiano???
frusc... frusc... frusc... (rumore delle pagine del DISC)
"agg.[...] poco fine, privo di buon gusto e rafinatezza" ?__?
"s.m.   contadino che indossa il costume tipico, di solito colorato e vistoso,
ritenuto dai cittadini ridicolo e di cattivo gusto" 
ecco, ora capisco e approvo^__^ 
anche se non so a cosa ti riferisca se proprio alla "cartolina" finale [1]<rot
13> Qnrarelf pba v qentv pur pvhppvnab vy ynggr <rot 13> o al fatto che [2]<rot
13> vzcnev n erfhfpvgner v zbegv qbcb nire ivfgb va pbagebyhpr han qnamn, r nire
nihgb cbpb cvh' pur ha praab qnyyn zntn <rot 13>
la prima la trovai divertente perche'... quasi ridicola, ma anche una
furberia(tra l'altro ben giocata) di Martin per imbonirsi il maggior numero di
lettori
la seconda la trovo del tutto plausibile: se lo fanno gli eredi di shannara, che
riescono ad usare i vari manufatti driudici senza leggere il libretto di
istruzioni(chi disse questa frase?), non vedo perche' non lo possano fare anche
gli eroi di Martin ^__________^
Un Drago Ubriaco
per chi non leggesse il <rot 13>
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[1] Daenerys con i dragi che ciucciano il latte
[2] che impari a resuscitare i morti dopo aver visto in controluce una danza, e
aver avuto poco piu' che un cenno dalla maga

 fatto che [cut]
Proprio alla cartolina mi riferivo. A me e' parsa degna di una parodia
comica alla Mel Brooks, tanto per intenderci...
