Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Strumenti musicali nella fantasy

Allora, è da qualche tempo che mi domando quali strumenti musicali si
possano inserire in un racconto fantasy, senza rischiare di compiere
castronerie temporali. Provo a stilare un elenco di quelli della cui
presenza sono certo e di quelli che vorrei sapere se siano, a vostro parere,
"menzionabili":
arpa, liuto, flauto traverso
lo so, sono veramente pochi, ma non me la sento di reputarmi certo su altri
(mi riferisco a strumenti "anche attuali" e perciò evito la lira, la cetra
ecc... e quelli militari quali le varie trombe)
Volevo poi sapere se, per quanto vi concerne, questi strumenti potrebbero
sembrare plausibili:
violino e organo
Sperando che il thread vi possa interessare, ma soprattutto, molto
egoisticamente, che mi possiate dare qualche consiglio.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
Icq: 23667977                        Master del GdR Amongil
Iafo n° 29                          
http://gioco.net/fantasy/amongil

Ciao Leg il violino e l'organo si potrebbero pure inserire ma credo che
bisognerebbe opportunamente modificarli nella forma quale noi
conosciamo. Che ne so, per esempio l'organo potrebbe avere le canne di
tronco cavo o d'osso e il violino potrebbe essere fatto con un ramo e
con corde di di budello. Che dici sei d'accordo?
Ciao
Evil ArmaLomb
Mezzo Troll mezzo Elfo tutto Guerriero
IAFO di non so quale tipo...
Paura.
La paura attrae i paurosi. I forti.
I deboli. Gli innocenti. I corrotti
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

> violino e organo
Non so.
Di sicuro mandolino, e anche il coso..come si chiama... l'armonium (una
versione di misto fra orano e piano, credo, ma non mi ci sono mai impegnato
a capirlo)
Direi che la cornamusa ha grosse possibilità di rientrare in un racc fantasy
(così facciamo contenti i poetiguerrieromani..^____^)
Per il resto..
uhm..
Una sola cosa: mi da' tremendamente ai nervi che l'arpa modello "Morgon di
Hed", leggera, comoda, maneggevoloe, quasi invisibile
(^______________________________________________^) non esista ancora.
Ne ho visto una sottospecie da qualche parte, ma ormai per arpa s'intende
solo quella grossa...
oppure la cetra (ecco cosa può andare bene, la cetra! il corno..)
voi sapete mica se l'arpa->quella che si regge e si suona reggendola in
mano, volendo anche in piedi, esiste davvero/ancora e come si chiama?
Ear, che l'Arpista del Supremo è uno dei più bei personaggi mai incontrati.

con corde di di budello. Che dici sei d'accordo?
credo di essere sostanzialmente d'accordo anche se un ramo con corde di
budello non capisco come possa suonare ^__- Per un chitarrista č piuttosto
frustrante non poter citare il proprio strumento ^__^ Comunque sono molto
interessato al fatto di poter utilizzare un violino... credo che pochi
strumenti possiedano la sua malinconica passione. Per i personaggi che
piacciono a me sarebbe l'ideale... anche l'arpa mi piace molto a riguardo.


mano, volendo anche in piedi, esiste davvero/ancora e come si chiama?
non te lo saprei dire... ma credo che descrivendo mondi così lontani, ci si
possa prendere una piccola licenza e stabilire che nei "nostri luoghi" hanno
già dati strumenti ^__-


Direi che la cornamusa ha grosse possibilità di rientrare in un racc
fantasy
Beh..a Legolas la cornamusa non piaceva molto all'Hobbitton! ehehe..come che
era? Bravheart sezione finanzieri? Sputiamoci sopra dalle grate mentre
passano sotto..^___^
Rebaf, che sa di avere mandato un msg stupido e inutile
-
"Più hai bisogno di un sito, più è
                                  probabile che non esista più"
                                      Legge di Montgomery sul 404 error
ICQ UIN: 41486522
su c6 sono: rebaf
Master di Advanced Amongil(
http://www.welcome.to/ORGO
)
IAFo#75 con la qualifica di IAFo più giovane
IHGGer#620
Ideatore della Pagnotta Magica
Iscritto alla Rocca del Mago#7 e Le.Pro.(t)To.
Per rispondere togliere "nospam" al mio indirizzo

    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
Saluti cari dal vostro
Sam Gamgee
# IAFo n° 46
## Membro e Fondatore del Circolo della Contea
### Giardiniere in prova della LdA.F
" Vedo che hai usato il mio dono!" disse Dama Galadriel [inchino] a Sam

sembrare plausibili:
C'e' uno strumento che non ha menzionato nessuno ma che personalmente
ritengo fy..........le percussioni....tipo il bongo.....^________________^
Poi piu' o meno tutti gli strumenti a fiato.........
Poi ... non so voi.......ma imho quello che conta alla fine e' la musica
prodotta dallo strumento......quindi anche una chitarra non la vedrei male
in un contesto fy............oppure un pianoforte......
Spero di non essere risultato troppo eretico....^_______________^
Ciao
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
c'e' un silenzio dove non vi sono suoni,
c'e' un silenzio dove nessun suono puo' esistere,
nella fredda tomba, sotto la profondita' del mare,
o nell'immenso deserto dove non c'e' vita.
                                  Thomas Hood

 Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
Imho vanno bene cose tipo arpa, liuto e altri strumenti a corde; il flauto
traverso si' ma di legno, e piu' facilmente il flauto diritto. Il violino non
saprei proprio, e l'organo neanche, anche se i sembra un po' troppo complesso...
Aggiungerei la ghironda e tamburi vari.
Inoltre proverei a fare un giretto su qualche sito come ceolas
(?
www.ceolas.org?
), dove si parla molto di musica medioevale, ecc. ecc.
Ciao
Matteo

 mano, volendo anche in piedi, esiste davvero/ancora e come si chiama?
Che io sappia e' il simbolo nazionale dell'Irlanda del Sud.
Mio fratello mi ha raccontato che quando e' stato in Irlanda ha incontrato
parecchia gente con arpe di quel tipo. Molti erano artisti da strada. E,
per inciso, suonavano benissimo, per lo piu' in coppia con suonatori del
tradizionale tamburo irlandese (che ha un nome specifico ma non mi ricordo
quale). Mio fratello si e' riportato un tamburo dall'Irlanda. L'arpa,
diceva, si trovava in vendita ma costava troppo.
Quanto al nome... boh, credo la si possa chiamare "arpa irlandese" o "arpa
celtica", ma non sono sicura.
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it

 riguardo.
Io ho letto un libro fantasy in cui la protagonista suonava il violino. Si
intitolava "The Lark end the Wren" ed era di Mercedes Lackey.
Quindi in teoria si potrebbe fare... dipende dal periodo storico che prendi
come riferimento. Non so esattamente in quale epoca sia nato il violino
come lo conosciamo noi, ma a occhio e croce direi nel XVI secolo o giu' di
li'. Se l'ambientazione fantasy a cui pensi e' medievale non potresti
metterlo. 
Pero' nel medioevo in Europa era conosciuta la "ghironda", che e' uno
strumento simile ad un violino "meccanico", con una manovella per far
vibrare le corde ed una tastiera. Questo potresti benissimo inserirlo anche
in una ambientazione medievale.
altri strumenti che secondo me potresti usare sono:
flauto dolce e flauto di Pan (il flauto traverso direi di no);
percussioni varie, tamburi, tamburelli, tamburi irlandesi (magari con un
altro nome) eccetera;
Liuti, mandolini e simili;
Trombe (non la tromba di Louis Armstrong, ovviamente): trombe da battaglia
(credo si chiamino "buccine") e simili;
corni da caccia;
a seconda sell'ambientazione, anche le cornamuse o pive;
ocarine di terracotta;
cetre, lire, arpe irlandesi;
Attento pero' ai particolari... che so io, un contadinello povero in canna
difficilmente potra' permettersi una tromba di ottone o una ghironda, piu'
probabilmente usera' un flauto o una ocarina. Oppure, una dama nobile non
credo si mettera' ad ascoltare le trombe da guerra nella sua camera,
preferira' un liuto.


 Per un chitarrista č piuttosto frustrante non poter citare il proprio strumento 
Be' se vuoi la cetra puoi chiamarla "chitara" come facevano gli
antichi greci....
Annling che sa 5 o 6 parole di greco, ma le piace farlo notare

 e come si chiama?
esiste ed e' esistita...
il nome originale non lo so, pero' adesso e' nota come "arpa celtica"
credo...
la vendono anche qui in italia (a milano c'e' un negozio che ne ha in
vetrina di molti tipi)
tra l'altro e' un negozio piuttosto carino, anche se spesso sconfina
nella new age, cosa che personalmente non sopporto ^_^;;
ci sono anche dei corsi che insegnano a suonarla, e anche un libro delle
edizioni "terre di mezzo" tutto sull'arpa celtica (titolo "l'arpa
celtica"... originale, no? :pp)
 
-- 
burp, stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
ICQ #49452720
#--sito pirata ufficiale di It.Cultura.Horror--#
http://utenti.tripod.it/ICH/
"non esiste maggior felicita' che inventare nuovi vizi"
-j.g. ballard-
"questa non e' politica. e' tecnologia. non e' il loro
potere che ci minaccia, e' la loro immaginazione. la
creativita' viene dai piccoli gruppi"
-bruce sterling-

               Claudia Rege Cambrin in Marcotroll


 Evil ArmaLomb


 castronerie temporali. 
in che senso castronerie musicali?
se e' un racconto fantasy che problemi temporali ci potrebbero essere?
^_^;;;
discorso diverso se e' un fantasy-storico... pero' anche qui dipende dal
periodo storico...
per gli strumenti, hanno gia' detto... ^_____^


 celtica", ma non sono sicura.
Penso sia arpa celtica; il tamburo si chiama bodhran.
Ciao
Matteo

per gli strumenti, hanno gia' detto... ^_____^
eheh, sembra proprio di sě.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
Icq: 23667977                        Master del GdR Amongil


Spero di non essere risultato troppo eretico....^_______________^
eheh, mai eretici nella fantasia. Credo che l'inventare uno strumento da una
parte possa essere stimolante, ma da un'altra dia dei problemi nel rendere
il suono che si ha immaginato.


antichi greci....
eheh... volevo citarla perché ne avrei saputo descrivere i suoni con più
precisione, ^__^ Non per avere la soddisfazione di battere sui tasti
"c-h-i-t-a-r-r-a" una volta di più ^__- Comunque grazie


preferira' un liuto.
grazie per le informazioni, le terrò presenti...  e non è una risposta di
circostanza tipo "le faremo sapere" ^__^


 violino e organo
violino ok
organo?
beh forse la struttura e' troppo complessa.......
--
Gorgon il patryn

violino e organo
Questi non sono molto medievali, ma se il racconto e' ambientato in
un altro mondo forse non e' il caso di essere tanto rigidi...in fondo non
c'e' un vero motivo "tecnico" per cui non possano esistere.
Auletride che sfoggia la sua cultura musicale ^__^

 celtica"... originale, no? :pp)
Potresti darmi alcune informazioni in piu' sia sul negozio (tipo l'indirizzo
^____^) e i corsi? (dove si possono reperire?)
Se poi qualcuno sapesse anche il costo possibile di questo strumento.....
^______^
Qualche anno fa ero andato ad una scuola di musica di qui, bello speranzoso,
ma quando ho descritto lo strumento che mi sarebbe piaciuto mi hanno
guardato tutti malissimo senza sapere nemmeno da lontano di cosa stessi
parlando. :-(
Ciao Ciao
    Zy

 ^______^
Non conosco il negozio di Milano di cui parla Stemyl, ma ho visto delle arpe
celtiche al Festival Interceltico di Aosta, costruite da un tipo austriaco, e
quelle costavano almeno un paio di milioni (almeno). SIGH!
Tra l'altro erano splendide, dipinte con fregi celtici.
Ci ripensero' quando saro' ricco ricco (ha ha ha)
Ciao
Matteo

 una scatola con all'interno un demone pittore...
Allora non hai letto del demone agendina elettronica... :-))))))
Ciao
Matteo

 castronerie temporali.
Se il racconto e' fantasy, non esistono castronerie temporali ^_-
Se e' un racconto simil-storico, e' un altro discorso...
Inventa strumenti nuovi, anche improbabili, accosta strumenti di epoche 
e/o culture diverse - usa la fantasia, insomma...
Lisif

 il suono che si ha immaginato.
Questo e' verissimo........piu' o meno come me quando cerco di cantare con
la voce del grandioso Freddy Mercury.........ma alla fine mi devo
accontentare del maestro Pavarotto......^___________________^
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
                                John Milton

     Zy



ehm... no comment ^__-


 ehm... no comment ^__-
Forse e' meglio.....eh?..^______________^
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Un bacio e' solo un bacio, e non un'onda
di un grande fiume che mi trascina in mare.
Ma, se vuoi, ci sederemo contenti
e mangieremo il nostro vasetto di miele sulla tomba.
                                   George Meredith, Mothern Love

Forse e' meglio.....eh?..^______________^
Credo di aver dimostrato tutta la mia bontà elfica... ^__^


 temo sia piuttosto alto ^_^;;;
Sigh, anche secondo Matteo (grazie ^_^), e ho idea che usato non sia uno
strumento facilmete reperibile.....verdo' cosa mi dicono.
Ciao Ciao
    Zy

Se il racconto e' fantasy, non esistono castronerie temporali ^_-
Dipende. Una coerenza interna ci vuole comunque. Se in quel mondo, per
quanto fantasy, non esiste la tecnologia per costruire certe cose, non
ci possono essere, fantasy o non fantasy (ricordate l'iperrealismo di
cui parlava Trillo? Se mettete nella fantasy cose patentemente
stonate, il lettore ha difficolta' a mantenere la sospensione di
incredulita').
Storicamente, cmq, la maggior parte degli strumenti musicali esisteva
gia' almeno in epoca rinascimentale. Credo che gli unici strumenti
inventati nell'800 o nei primi del '900 siano strumenti della famiglia
dei sax o altri ottoni "complessi" (credo che i "cosotasti" che si
premono richiedano una metallurgia abbastanza evoluta).
R.
--
Roberto Sedda
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
"Qualcuno tolga questo troll dalla mia pentola!"

Matteo wrote in message


AAAAAAARRRRRRGGGGGHHHHHHHH!!!
GLI SPOILER!
Kralizec il Faltyn

Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto nel messaggio ...

l'ha fatto anche a me, ma io sono più sportivo e non lo faccio notare... un
po' di contegno, Faltyn, suvvia ^__-


una scatola con all'interno un demone pittore... certo, probabilmente per
Io invece mi sono ROTLato per dieci minuti... Rincewind che si aspetta
di trovare un meccanismo meccanico prevedibile che funzioni in maniera
piu' affidabile della magia ed invece si trova di fronte ad un 
irritabile demone che ha finito il colore rosso....
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 irritabile demone che ha finito il colore rosso....
 Rosa! mancava il rosa!
cosittumpari a iconografare tutte le donne che incontri!!!!
ear demonetto della macchina del caffè (Disworld Noir, qualcuno ce l'ha?)

 incredulita').
La mia logica funziona al contrario: quel che e' descritto e', la 
sospensione dell'incredulita' deve nascere dalla dimenticanza 
dell'esperienza sensibile, non dalla "compatibilita'" della descrizione 
con essa. Ehi, Anakin e' un jedi perche' ha il colesterolo alto nel 
sangue? Puo' piacermi o non piacermi, ma in una galassia lontana lontana, 
tanto tempo fa questa e' la realta', non la terra della mia esperienza...
Lisif Deoral
Relativologo

 irritabile demone che ha finito il colore rosso....
Concordo in pieno con il nostro buon oste.....^_^
La lettura non l'ho ancora finita...........ma che beddo.....^___^


irritabile demone che ha finito il colore rosso....
fortunatamente nella fantasy molto se non tutto è opinabile. Personalmente
l'umorismo utilizzato da Pratchett non mi fa ne caldo ne freddo... anzi,
probabilmente un po' di freddo perché mi pone già in una situazione di
giudizio negativo riguardo il libro. Non ho apprezzato molto l'opera di
Pratchett... cosa ci volete fare, sono vecchio, pieno di acciacchi, brutto e
cieco, va bene? Non ho il benché minimo senso dell'umorismo e sono anche
sordo ^__- Scherzi a parte (non sono conciato così male... come ci stavate
credendo? ^__^) non mi è davvero piaciuto e credo che prima di dare un'altra
chance all'autore inglese, invertirò un po' la rotta verso altri lidi...
diciamo magari Borges così Earendil è contento ^___-


tanto tempo fa questa e' la realta', non la terra della mia esperienza...
Uhm, IMHO tu menti sapendo di mentire: se invece di Midichlorian
avessero detto "colesterolo" tu ti saresti ROTFLATO nella sala
cinematografica in cui eri.


 diciamo magari Borges così Earendil è contento ^___-
E sarebbe anche l'ora...
Pensa poi che bello quando aragorni mi ha fatto, su irc:
- Ma qualcuno sa dove sta e di chi è il racconto dove il minotauro parla in
prima persona?
Sono gonfiato quindici chili...^____________^
Ear che, lo sai Arianna? Il minotauro non si è quasi difeso..
(MAMMA QUANTO E' BELLO (l'Aleph, naturalmente))
Ah, una cosa.
Ho appena cambiato la firma.
Un Grosso premio a chi riconosce la citazione sottstante... credo sia
veramente quasi impossibile, ma non ditemi che non è bello!
--
"- I think I have it. A man talking sense to himself is no madder than a man
not talking sense not to himself
- Or just as mad
- Or just as mad
- And he does both"
Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange
Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook e il Nome della Rosa, di Eco.

(^______________________________________________^) non esista ancora.
eh eh vero? se non avessi letto quel libro le arpe mi farebbero
schifo.
Allora pe gli strumenti fantasy.
Flauto diritto e traverso. Flauto di Pan. Cetra, arpa e arpette.
Liuto. Corni vari di varie forme e dimensioni. Tamburi (lo so che non
sono melodici ma in guerra non mancano mai) e trombe (quelle senza
tasti ovviamente. Organo. eeee.... boh! basta
Wil che... si diceva dei poetiguerrieromani?
--
"That's my friend, Irishman. And the answer to your question is yes;
if you fight for me you get to kill the English."
"Excellent. Stephen is my name. I'm the most wanted man on my island,
except I'm not on my island, of course. More's the pity."
-- 
What are they doing?
Saying goodbye in their own way. Playing outlawed tunes on outlawed pipes.

 Kralizec il Faltyn
Scusa, ma non mi sembrava da spoiler... @_@
Ciao
Matteo