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Titolo: Earthsea, la LeGuin e i mattoni del fantasy

ERa da molto tempo che volevo aprire questa discussione, ma non e
avevo mai avuto il tempo. Adesso che posso (ehm ;) vedi messaggio
precedente...) vorrei girarvi una domanda che mi frulla in testa da un
po'.
Tutto comincia con la lettura del Mago di Earthsea, di Ursula K.
LeGuin (Nord) libro molto bello che consiglio a tutti: e' fresco, con
un gran gusto del racconto, non banale: ha un sacco di qualita'
sebbene appartenga ormai a un'epoca remota, lontana dal nostro gusto.
Orbene, il sistema magico immaginato dalla LeGuin e' basato sul vero
nome delle cose. Il mago cioe' manipola le forze magiche in forza
della sua conoscenza del vero nome, il nome segreto, il nome
dell'essenza, di ogni cosa.
Non e' un concetto di cui non avessi mai sentito parlare, ma facendo
due conti con le date, la LeGuin mi sembra la prima ad averlo
utilizzato: l'idea di un vero nome delle cose e' presente in molte
cilture primitive, ma io qui intendo l'utilizzo da parte di uno
scrittore che formalizza il concetto e lo inserisce nella letteratura
mainstream. Cioe', dopo la LeGuin, questo tipo di sistema magico e'
diventato un "mattone" base della letteratura fantasy, a disposizione
di tutti coloro che successivamente volessero utilizzarlo per le loro
costruzioni.
Cosi' mi chiedo: chi ha inventato glio altri "mattoni" base del
genere? Per esempio, il "barbaro", intendendo un essere
semisoprannaturale (piu' forte, piu' agile, piu'...) e' di Howard (il
fascino per la vita selvaggia c'e' da prima, ma per esempio Trazan e'
comunque un lord inglese, e John Carter un distinto gentiluomo del
sud). Il "ladro", il mascalzoncello antieroe, e' di Vance (la terra di
Ern) o di Leiber (Fafhrd e il Grey Mouser)? La macchina del tempo e',
ovviamente, di H.G. Wells, e il vampiro di Bram Stoker, ma la societa'
vampirica di Ann Rice.
Altri "mattoni base" del fantasy? E i loro inventori?
R.

Altri "mattoni base" del fantasy? E i loro
inventori?
Bel 3ad....
..ma pericoloso....
-- 
/  Salkaner il
Nero
\/\IAFo 3x3x13 & IHGGer 5x13x13
  /Signore della Torre Senza Nome
http://ltsn.fly.to
  se volete scrivermi non usate diminutivi
=Per E:
fire bush cia secret european drug israel
   Office XP? No, grazie! ^__^
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 sebbene appartenga ormai a un'epoca remota, lontana dal nostro gusto.
Ecco, ne approfitto per chiederti : l'ho letto circa cinque o sei anni
fa (o forse piu') nella collana Junior della Mondadori, dove parlavano
della prossima pubblicazione del seguito, che naturalmente poi non si e'
mai visto... mi potresti dire titoli e casa editrice di questa benedetta
saga (che, tra parentesi, non ho neanche capito se esiste ^_^;;;;) ?
Ti ringrazio ^_^;;;
Tobias il ragazzo-uccello
--
Figlio del principe Elfangor-Sirinial-Shamtul
IAFo n°28, ICQ n° 30152632 (Allie *aka* Tobias)
http://fly.to/AnimorphsItalia
"Sul tuo vessillo scrivi Forza e Cuore, e nostra sara' sempre la
vittoria !." (Oh ! Fiorentina)

Ti ringrazio ^_^;;;
Siccome non conosco l'edizione Mondadori, non so cosa tu intenda per
"seguito". L'edizione Nord contiene tre romanzi brevi (o racconti
lunghi) al termine dei quali IMHO *non* e' possibile che ci sia un
seguito, per cui forse quello che hai letto tu era solo il primo
racconto (se mi dici com'era la trama posso confermare). In questo
caso con l'edizione della Nord (che credo facilmente reperibile
dovresti risolvere.
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

 seguito,
In realta' un seguito c'e', anche se e' un seguito "per modo di dire".
Se ci fai caso, anche i tre romanzi contenuti nel volume Nord non sono
proprio l'uno il seguito dell'altro, in quanto il filone che li unisce
e' abbstanza labile (sono eventi della vita dello stesso personaggio in
diversi momenti, piu' che una unica storia).
Anche per il quarto capitolo e' cosi'. Se ti interessa, si chiama
"L'isola del drago" ed e' stata pubblicata separatamente, sia da
Longanesi che da Tea Due. IMHO non e' la parte migliore della
"quadrilogia", ma non e' affatto male.
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere

diversi momenti, piu' che una unica storia).
Ma questo e' uno degli aspetti in cui emerge l'abilita' della LeGuin,
per esempio (potrei sbagliare qualche nome, avendolo letto tempo fa)
in un romanzo compare la sorella di un suo amico, e in seguito si
accenna al fatto che e' stata la sua amante, e la cosa *deve* essere
accaduta fra un racconto e l'altro. Simili accenni a cose non
raccontate danno profondita' al mondo in cui si svolge la storia e
rendono i comprimari diversi dalla pura tappezzeria...
R.
P.S. Dei "mattoni" cosa mi dici?


accaduta fra un racconto e l'altro. 
Non mi risulta...e se leggi il IV libro capirai anche il motivo :)
Annling
-- 
Annling la Tisanologa
Ho due bimbi e due famigli.
Credo nella Tisana, nell'Amore, nella Dea, nella Nutella, nel Fantasy, ma non necessariamente in quest'ordine.
http://immaginario.net/ouroboros
La fantasia al potere!

Altri "mattoni base" del fantasy? E i loro inventori?
Molti di questi mattoni IMHO derivano da ISDA e da D&D, e se Tolkien e
Gygax ( o chi ha inventato D&D che' non me lo ricordo... ) non sono
proprio dei veri inventori sono, diciamo cosi, i grossisti che hanno
reso pubblici questi mattoni.
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 Ern) o di Leiber (Fafhrd e il Grey Mouser)?
finalmente leggo qualcosa del mitico 'Rufus' ^____^
già che hai così tanto tempo, potresti darmi info + dettagliate sui
libri di cui sopra così corro in libreria a comprarli? denghiu
--
Galford il Ladro
Quite as a shadow, Light as a feather
Quick as a snake, Calm as still water
'o ma che vita sopraffina,
 con questa bianca mutandina'

 vampirica di Ann Rice.
Direi che l'omogeneita' dello "sfondo" da leggenda germanica di gran 
parte della fantasy potrebbe venire dal successo di Tolkien.
Poi, credo che la versione di piu' successo (e forse la prima) del 
concetto di multiverso e' in Moorcock.
I quattro elementi archetipici (a dire il vero piu' presenti nei GdR che 
nella letteratura) direttamente dalla filosofia presocratica (mediata 
probabilmente dagli alchemisti).
Altro ce n'e' di sicuro, ma al momento passo la mano
Lisif

Ern) o di Leiber (Fafhrd e il Grey Mouser)?
Il primo racconto del ciclo di Nehwon e' del 1939 (ma i personaggi
erano nati addirittura nel '34).
La Terra di Ern, intesa come raccolta, e' del 1982, credo. Il racconto
relativo ("La terra stretta") e' del 1967. Il racconto piu' vecchio
della raccolta e' del 1945.
Ma non e' che volevi dire "La Terra morente" (1950 la prima parte,
1965-66 la seconda con protagonista Cugel)?
Sia come sia Leiber viene prima.
Cmq, circa la figura del mascalzone, c'e' se non erro un tipo di
divinita', chiamata trickster, appunto, che si ritrova in molti miti
(per es. in quelli dei nativi americani, dove ha l'aspetto - o il
nome, non ricordo bene - del coyote).
ciao
Fritz

reso pubblici questi
mattoni.
Sei un grande, Agaler!!!!!!!!!!!
Tolkien e A&G "grossisti"
del fantasy! Troppo bella quest'immagine!
BTW... sarebbe da
crosspostare su IFScT e IHGGD, ma ho paura delle reazioni ^___^


reso pubblici questi mattoni.
A parte l'empio accostamento a Tolkien, mi risulta che per alcune cose
(in primis il sistema magico) Gygax dichiari di essersi ispirato a
Leiber (al ciclo di Newhon).
R.


libri di cui sopra così corro in libreria a comprarli? denghiu
Jack Vance ha scritto un ciclo di fantasy pura assai bello, di
ambientazione vagamente arturiana e scritto con gran ricchezza di
linguaggio. I libri sono tutti della Nord e sono Lyonesse, La Perla
Verde e Madouc. Prima che "vagamente arturiano" crei impressioni
sbagliate, preciso che non ci sono ne' Artu ne' i suoi cavalieri, ma
solo Avalon, la Tavola Rotonda e un'aria abbastanza anglosassone.
Consiglio il ciclo per una galleria di grandi personaggi e per una
trama intricata padroneggiata con maestria.
Nel messaggio pero' mi riferivo a un libro, pubblicato dalla Nord
nella serie Oro (cioe' fantascienza - si riconoscono per il colore
della copertina che e' - ma va'?- dorata) intitolato La Terra di Ern,
in cui si trovano, insieme con altri, alcuni racconti fantasy con
protagonista un simpatico ladro, truffatore e imbroglione di cui
adesso mi sfugge il nome. Non so se altri racconti dello stesso ciclo
si trovino in altre raccolte (ne' so cosa puoi trovare in lingua
originale - occhio, perche' Vance ha una produzione sterminata di
qualita' anche diseguale).
Il ciclo di Newhon di Fritz Leiber e' un gigantesco affresco di un
mondo (appunto Newhon) in cui si muovono due "eroi loro malgrado" (non
antieroi) che sono Fafhrd, il gigantesco barbaro del Nord, e il Grey
Mouser, un piccoletto svelto. Le loro avventure hanno base nella
citta' di Lankhmar, ma abbracciano molti luoghi e mondi. Il linguaggio
e' ricco, le storie originali e c'e' un tocco di filosofia che non
guasta... hmmm, non voglio perplimerti: e' avventura allo stato puro,
diciamo pero' scritta da un pensatore dubbioso di tante cose.
In Italia sono pubblicati dalla Nord in un volumone intitolato Newhon
e in due libri minori, Spade nei ghiacci e Il Cavaliere e il fante di
spade (il volumone racchiude diverse raccolte, tutte "Spade" ... nella
Nebbia, di Lankhmar etc - in effetti, se cerchi l'edizione originale,
sono tutte raccolte che iniziano con Swords..., a parte Il Cavaliere e
il Fante di Spade di cui non so il titolo originale.
Spero di esserti stato utile.


probabilmente dagli alchemisti).
Senza nessun altro "grossista" piu' recente?


nome, non ricordo bene - del coyote).
Esatto (incidentalmente, anche Loki ha questa caratteristica, ma piu'
sinistra). Pero' io qui pensavo all'introduzione nel fantasy
dell'antieroe, dopo anni di eroi, piu' o meno a tutto tondo.
In questo senso, Fafhrd e il Grey Mouser sono ancora una via di mezzo,
mentre Cugel e' definitivo.


mentre Cugel e' definitivo.
Concordo, anche perche' i due protagonisti leiberiani bene o male
eccellono in qualcosa (l'arte della scherma) e sono piuttosto al di
sopra dei loro simili, se non per ideali e motivi, quanto meno per
abilita' e determinazione.
Cugel talvolta si prensenta come un principe dell'idiozia.
Btw, hai notato l'evoluzione che il personaggio subisce col passaggio
da "La terra morente" a "La saga di Cugel"?
Mi spiego: quando lo conosciamo per la prima volta, si puo' ben
parlare di una vera e propria crudelta' (ripenso nyyn entnmmn iraqhgn
fpuvnin, nyyn hppvfvbar qryyn qbaan-bfgevpn etc.). In seguito, invece,
si ha una sorta di ammorbidimento di certi tratti del carattere:
pigrizia e avidita' restano in primo piano, ma non si hanno mai degli
esiti propriamente malvagi.
Parallelamente a cio', si ha una difformita' nell'esito ultimo delle
avventure: zrager "Yn green zberagr" svavfpr pba ha Phtry "fpbasvggb",
"Yn fntn" yb irqr gevbasner. Cneeroor dhnfv rffrepv han fbegn qv
evpbzcrafn, ab? ^__^
ciao
Fritz

crosspostare su IFScT e IHGGD, ma ho paura delle reazioni ^___^
Uhm... quasi quasi lo faccio...


Leiber (al ciclo di Newhon).
Si, che non abbiano inventano una mazza d' accordo, dopotutto tutto l'
apparato fantasy e' frutto di qualche millennio di storia umana.


 Leiber (al ciclo di Newhon).
Nay, per darsi un'idea del sistema magico (uno degli aspetti piu' 
criticati di D&D, tra l'altro) Gygax consigliava (almeno sulla DMG del 
'79) di leggere "The eyes of the Overworld" e "The Dying Earth" di Vance 
e "The Face in the Frost" di John Bellairs. Personalmente non ho letto 
niuno dei tre per cui non so dire altro =)
Lisif
sospetto archivista e bibliotecario

 genere? 
Beh, come gia' detto Tolkien ha dato molto basi (sopratutto a Brooks ^_- 
), sopratutto per quello che riguarda gli elfi (non piu' strani esseri 
della mitologia simili a folletti, ma creature umanoidi belle ed 
antiche).
Francamente non ho presente autori "vecchi" che abbiano "codificato" 
qualche mattone del Fy, pero' nel presente c'e' la Magia Musica-
Matematica dell'Eco del Grande Canto di Gemmell. E sempre dello zio G 
c'e' anche il personaggio "umano", non divino e spesso senza poteri, 
tranne che quelli che gli derivano dal suo essere uomo (vedi ad esempio 
Parmenion, sicuramente uno dei personaggi migliori dello zio.Ma anche Rek 
della leggenda dei Drenai).
Ora chiedo io: la dualita' arma-guerriero (Druss\Snaga) o condizione-arma 
magica (tipo Excalibur di Artu'), quando vengono per prime inserite in un 
libro Fy??
-- 
Dal, il Drago            aka GDC
In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo
 
(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)
 

niuno dei tre per cui non so dire altro =)
Confermo
Il sistema magico di D&D discende direttamente dall'ambientazione della
Terra Morente di Jack Vance (che e' uno degli scrittori fantasy/sf
preferiti di Gygax - due anni fa' quando era ospite alla ModCon gli
chiesi cosa stava leggendo ed era il ciclo dei Principi Demoni -
sempre di Jack Vance).
Alcuni degli incantesimi e/o oggetti magici di DnD sono presi direttamente
dal romanzo di Vance (le Ioun Stones ed il Prismatic Ray per fare un esempio).
Anche se c'e' da dire che il livello di potere degli incantesimi 
dell'ambientazione di Vance e' molto maggiore rispetto a quello
di DnD
                        Winter is Coming
-- 
Si trasforma in un razzo missile con circuiti di mille valvole
fra le stelle sprinta e va...
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

fpuvnin, nyyn hppvfvbar qryyn qbaan-bfgevpn etc.). 
Secondo me, Vance si e' *affezionato* al personaggio, e tentando di
dargli piu' rotondita' l'ha ammorbidito...
E' difficile essere cattivi con chi si ama...


ad un wargame?
D&D in origine *era* un wargame (affine ai tridimensionali di oggi,
tipo WHFB). Poi l'attenzione si sposto' sugli eroi (i personaggi
principali) e poi sul gdr.


libro Fy??
Non lo so, ma e' interessante: anche nel folklore o nelle saghe non ci
sono molte coppie eroe/arma: Orlando/Roland con Durlindana, Artu' con
Excalibur, ah, si', ci sono le due spade Colada e Tizone del Cid, e
poi non saprei (altre armi non inficiano il discorso: Carlomagno
impugna Gioiosa, ma e' la stessa saga di Orlando, e li' la spada *e'*
Durlindana - forse in Tasso ci sono armi, ma si rifa' a modelli della
Chanson de geste...).
Nella fantasy moderna il primo che mi viene in mente e' Tolkien (non
solo la spada di Aragorn, ma ancora prima Pungolo per Bilbo e
Glamdring per Gandalf) ma forse Leiber e' precedente (non ricordo i
nomi, ma sia il Mouser che Fafhrd hanno un pugnale e una spada che se
non sono sempre gli stessi hanno comunque lo stesso nome).
Poi e' il diluvio...


principali) e poi sul gdr.
Molto carino il breve passaggio sul libretto "le guerre di carta",
dove l'autore si premura di sottolineare che "dungeons & dragons" non
e' un vero, realistico wargame. 

 P.S. Dei "mattoni" cosa mi dici?
Quando ho letto il subject pensavo volessi dire che Earthsea era un
"mattone" nel senso che era pesante e mi preparavo a prenderti a
boccalate ^_-
Ricordo che quando lessi Earthsea mi colpi' la somiglianza del
meccanismo di magia (basato sul "vero nome" delle cose), ma soprattutto
della scuola di magia frequentata da Ged, con un fumetto di Alcatena
intitolato "il mago". La somiglianza era tale da farmi pensare o ad una
scopiazzatura o ad una comune ispirazione, ma non ho mai scoperto quale
delle due fosse.
Il fatto e' che una risposta alla tua domanda richiederebbe una
conoscenza degli albori del fantasy superiore alla mia... quello che si
puo' osservare e' che quasi tutti i "topos", ossia i luoghi comuni del
genere, possono certamente essere fatti risalire ad elementi precedenti
alla letteratura fy. Puo' essere cosi' interessante ricercare sia gli
elementi precedenti (il "mascalzone" in Shakespeare? la "compagnia" in
Ariosto?) sia le prime occorrenze in un romanzo dichiaratamente fy in
senso vero e proprio - che e' poi quello che chiedevi tu...


senso vero e proprio - che e' poi quello che chiedevi tu...
Belli questi due riferimenti, anche se "il mascalzone" mi convince
piu' della "compagnia". Apparentemente in Ariosto ognuno se ne va in
giro per conto suo...
R.


 giro per conto suo...
Infatti, e' che inizialmente avevo scritto "la compagnia in Omero" ma mi
convinceva anche meno. In Ariosto, almeno, abbiamo piu' protagonisti che
agiscono sullo stesso piano, anche se separatamente (il poema di Ariosto
ha una struttura non troppo diversa da certe "soap opera" moderne": un
tot di tempo per ciascun personaggio, ed occasionali incontri ^_-).
Dunque, chi potrebbe essere il papa' della "compagnia"? L'autore delle
"argonautiche"? In realta' anche li' c'e' un protagonista (Giasone) che 
fa la parte del leone, mentre degli altri personaggi poco si sa... pero'
forse e' piu' azzeccato.
Nel mondo fy, mi verrebbe da dire che il nome giusto sia Tolkien... ma
mi parrebbe strano pensare che non ci siano state altre "compagnie" fy
prima dei 13 nani dello hobbit...
La "quest" e' vecchia come il mondo... intesa come ricerca di un singolo
oggetto dai poteri straordinari, compare in moltissimi miti greci
(Perseo, tanto per citarne uno).
Nel mondo fy, non so quale sia stato il piu' vecchio romanzo fy, ma non
mi stupirebbe se ci fosse stata una quest ^_____^
Del "mascalzone" abbiamo gia' parlato... 
Ah, ecco un altro mattone: il "saggio-guida" dal grande sapere e
alquanto misterioso (alla Gandalf, per intenderci). Riterresti blasfemo
ricondurlo al Virgilio dantesco? E nel fantasy, come c'e' entrato? Non
ne ho idea. ^^;;;
Altro mattone: il protagonista inizialmente imbelle che poco alla volta
diventa grooooozzzzo fintantoche' non spacca tutto e vince tutti. Tipico
personaggio da fiaba, direi. Nella letteratura non fy mi vien da pensare
al Conte di Montecristo, ma sono sicura che c'era qualcun altro prima di
lui. Nel fy, il Bilbo dello hobbit e' un po' fatto cosi', ma chi c'era
stato prima di lui?
E infine, un altro mattone IMO e' il "mestiere fantasy": tipo il
cacciatore di draghi, l'allevatore di grifoni, il mercante di oggetti
magici, il conducente di vascelli volanti eccetera: ossia il personaggio
ottenuto accostando un mestiere comunissimo ad un elemento fantastico,
magari con l'intento di conferire "profondita'" e "normalita'"
all'ambientazione fantastica. Da dove viene?


all'ambientazione fantastica. Da dove viene?
Secondo me, dalla letteratura inglese per l'infanzia del volgere del
secolo, tipo Mary Poppins etc.


forse e' piu' azzeccato.
"Le Argonautiche" (di Apollonio Rodio) e' in effetti una delle fonti.
L'avventura degli Argonauti era percepita dai greci come eccezionale
proprio per la qualita' dei partecipanti. Dopo aver enumerato i nomi
citati da tutte le fonti piu' autorevoli (e fra i quali figurano
Atalanta la vergine cacciatrice, Teseo, Castore e Polluce i Dioscuri,
Eracle, Orfeo il poeta e tanti figli di dei), Graves ("I Miti greci",
paragr. 148) cosi' commenta: "...e mai prima di allora, cosi' nobile
compagnia si era imbarcata su una nave."
Se non e' l'origine della "Compagnia" ci va vicina!
Cmq, anche la parte finale della cerca del Graal vede riuniti insieme
tre grandi cavalieri (Perceval, Galaad e Bohor) e se non ricordo male
in delle avventure di gruppo sono coinvolti anche gli dei nordici
(Thor e Loki, mi pare).
ciao
Fritz

 "l'aiutante magico"...
Uhmm. Gandalf ha molti tratti in comune con Oisin .. quello dei canti
ossianici.. appartenente alla mitologia celtica. Se non va bene nel 1935
c'e' il Vandermast di zimiamvia (eddison).. insomma.. non credo sia stato
Tolkien. Non nell'aspetto di "saggio" di castello, per lo meno. Per quanto
riguarda il suo intervento come guida.. quello dipende anche dal mattone
"compagnia"...
ihc'

ossianici.. appartenente alla mitologia celtica. 
Casomai, appartenente ai falsi di eta' romantica, direi...


 Casomai, appartenente ai falsi di eta' romantica, direi...
Che non e' che se lo siano inventato, pero'.
Quando e se leggero' il libro che lo riguarda (I fianna, di LAGregory)
potro' parlarne meno a sproposito, ma la figura a cui MacPherson si ispira
per il suo Ossian non e' inventata. Se non sbaglio, alcuni dei suoi "falsi"
sono effettivamente traduzioni. ma qui credo di poter sbagliarmi, mentre
sono un po' piu' sicuro sulla connotazione di Oisin.. vecchio con la barba e
saggio di castello..
Ihc'

Che non e' che se lo siano inventato, pero'.
Hmmm, ho proprio l'impressione di no...


 vampirica di Ann Rice.
ho 1200 messaggi in arretrato, 
quindi mi scuso se non rispondo a tutto :-(
pero' bram stoker non e' il primo a scriverne. mi vengono in mente:
il vampiro di polidori (1819)
varney the vampire di peckett prest (1847)
carmilla di le fanu (1871)
anche sulla societa' vampirica ho dei dubbi (il primo della rice e' del
1973, giusto?), pero' non saprei essere piu' preciso...
-- 
	burp! stemyl il folletto
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
---->>> 
http://www.hkx.it
  **hONGkONGExPRESS**
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
http://immaginario.net/ouroboros/
 (Ouroboros)
"Little boy, little boy, go and find some other girl
to annoy. Don't you know I can't be treated like a
toy. Cause that's for me to do to you"
##.. The Donnas .. Turn 21 ..##

carmilla di le fanu (1871)
Corretto. Mi correggo, anche se e' Stoker a fissare i caratteri che poi
rimarranno standard.


 rimarranno standard.
Insomma... il vampiro di Stoker puň andare in giro di giorno, ma quasi tutti
i vampiri successivi, letterari o cinematografici, no.
Ancora: ha le palme delle mani e dei piedi pelosi, i successivi no, non mi
pare che tema in alcun modo l'aglio, etc.
Sě, alcuni canono fissati da Stoker sono diventati standard, ma moooolti
altri no. tutto IMO :-)
--
Elendil
#44 deI FeSTosi
FIFeDe #1 e LIstaro non numerato
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

pare che tema in alcun modo l'aglio, etc.
Quanto a mani e piedi sinceramente non ricordo, però il medico fa
mettere in camera di Lucy le piante d'aglio..
-- 
Annling la Tisanologa
Ho due bimbi e due famigli.
Credo nella Tisana, nell'Amore, nella Dea, nella Nutella, nel Fantasy, 
ma non necessariamente in quest'ordine.
http://immaginario.net/ouroboros
La fantasia al potere!

 mettere in camera di Lucy le piante d'aglio..
oops, mi sa che hai ragione... ma su mani e piedi son sicuro, e ce ne sono
altre, se avessi il tempo di andare a controllare...
--
Elendil
#44 deI FeSTosi
FIFeDe #1 e LIstaro non numerato
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

rimarranno standard.
Ho appena comprato "La Stirpe di Dracula", di M. Introvigne,
Mondadori: un'analisi sul vampirisimo da un punto di vista sia
storico-culturale che letterario. Appena (?) lo avro' letto vi sapro'
dire come e' strutturato il libro.
ciao
Fritz

 poi rimarranno standard.
non so. al di la' degli effetti esteriori/estetici, una grande influenza
deriva indubbiamente anche da "carmilla" di le fanu
poi per i caratteri standard... bela lugosi? :o)


poi per i caratteri standard... bela lugosi? :o)
2-0 per te.


dire come e' strutturato il libro.
Attendo con impazienza.
