Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Lingua del Conclave

Quando i cardinali si riuniscono in Conclave per eleggere il nuovo
papa, quale lingua o lingue parlano nelle sedute ufficiali? Latino?
Italiano????

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Ho cercato la risposta nella Costituzione Apostolica:
http://www.vatican.va/gpII/documents/index_it.htm
ma non ve l'ho trovata. Forse non ci sono precise e moderne indicazioni in
merito. 
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 Italiano????
Penso parlino in  Latino.
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
*Dicono che nel folto de le chiome
voi abbiate una ciocca rossa come
una fiamma: nel folto chiusa. È vero?
Io la penso, e la veggo fiammeggiare.*
G.d'Annunzio

 lu.
Il pensiero ci accomuna Luciana.
Peccato... solo quello.
Bruno 


Latino, per certo.
Enzo Franchini

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Come lo sai, se posso chiedere? Non discuto: vorrei proprio sapere la tua
fonte.
Ciao, FB
-- 
"Are you sure an embryo parson should have a plane?"
"Everyone should have a plane!"
(Cold Comfort Farm, the film)

>>Italiano????
mah, credo che usino anche loro degli interpreti
Nicola

Tenete anche presente che sono cardinali. tutti sanno l'inglese, tutti
sanno l'italiano, quasi tutti sanno il francese, molti sanno il
tedesco, molti lo spagnolo, tutti sanno il latino, un buon numero ha
studiato il greco. Non so se c'è una lingua ufficiale, ma credo che
sia un problemino intendersi, per costoro. Quanto agli interpreti, non
so proprio se ne hanno bisogno e se sono ammessi.
Ciao, F.

 so proprio se ne hanno bisogno e se sono ammessi.
Extra omnes: è la frase che viene solennemente pronunciata all'inizio del
conclave, e vale anche per gli interpreti. Al massimo ci saranno degli
inter-preti :)
Cmq penso anch'io che non faticheranno a intendersi: dopo tutto sono
persone di cultura. E se poi non si capiscono, ebbene avremo un Papa a
sospresa, magari nero :)
-- 
"The map of the world without utopia is not worth looking at" - Oscar Wilde

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Ho trovato questo:
 
http://www.religionnews.com/qa.html
 
  Q: What language is used in a conclave?
  A: Traditionally, Latin has been the lingua franca of the church. However,
  with a global church, Latin has fallen away. While some details already
  call for Latin -- "extra omnes!" (all out!) is used to shoo everyone out
  of the Sistine Chapel -- others will likely be replaced by Italian,
  Spanish, English or any of the above. 
Max

 sospresa, magari nero :)
L'ho già sentita. Mi pare assurdo: come se noi avessimo, in passato, scelto
un Papa... bianco, punto e basta.
Ciao, FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."
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    Impossibile! Nessun estraneo e' ammesso quindi la logica fa presumere che
il latino sia l'unica lingua utile.
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un Papa... bianco, punto e basta.
Nero non è solo per il colore, senno' Pillan ce fa 'a palla. E' garanzia
che si interessi dei problemi del sud del mondo con occhio diverso,
partecipe. E magari che sia portatore di novità (positive). 
W Francis Arinze.

Nel foyer oggi si vedevano cardinali di tutti i colori e le
nazionalità parlare italiano.
Un revival della nostra dolce lingua come lingua franca!

 mah, credo che usino anche loro degli interpreti
Negativo.
Le uniche persone estranee al collegio dei Cardinali elettori ammesse nei 
locali del Conclave sono:
- il segretario del Collegio Cardinalizio,
- il maestro delle Celebrazioni Liturgiche Pontificie,
- i due cerimonieri,
- i due Religiosi addetti alla Sagrestia Pontificia,
- l'ecclesiastico scelto dal Cardinale Decano o dal Cardinale che ne fa le 
veci,
- i religiosi di varie lingue per le confessioni,
- due medici,
- eventuali infermieri personali dei Cardinali
- le persone addette ai servizi della mensa e delle pulizie
Fonte: 
www.conclave.it
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 - le persone addette ai servizi della mensa e delle pulizie
       E meno male che dicono: " Extra omnes " !!!!
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        E meno male che dicono: " Extra omnes " !!!!
INfermieri e cameriere filippine non sanno il latino...

 novità (positive). W Francis Arinze.
Basta che non sia nero come la Condi Rice.
-- 
"Quant che il mus ûl, musse no ûl."

 Una volta: ora si dice extra vodafone one.
Ovviamente in conclave sono proibiti i videotelefonini.
-- 
"Pecunia non olet, sed scarseggiat semper."
                -- ADPUF

 Basta che non sia nero come la Condi Rice.
Forse per essere buono, devi essere un po' piů nero.
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 Ovviamente in conclave sono proibiti i videotelefonini.
Usano solo i segnali di fumo, come si sa :)
-- 
Enrico C

 Basta che non sia nero come la Condi Rice.
Scommetto i miei 2 cent su un sudamericano.
Santa Maradona? :)
-- 
Enrico C

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In una discussione trasmessa dalla stazione televisiva tedesca
EinsMuxx [sic], il Cardinale di Berlino Georg Sterzinsky ha
detto pochi minuti fa che la lingua ufficiale è il latino, il
quale si usa però solo per gli annunci ufficiali quali inviti a
votare, notificazioni dei risultati degli scrutini ecc., mentre
nelle discussioni ci si serve dell'italiano.
Ciao, Wolfgang

 quale si usa però solo per gli annunci ufficiali
Se avete visto "L'uomo venuto dal Cremlino", il film su papa Kiril che
anticipava di qualche anno l'elezione del papa dell'est, si è visto che il
rituale (dichiarazioni di voto comprese) era in latino mentre i colloqui
non formali si svolgevano generalmente in italiano. Non ho motivo di
dubitare che le formule fossero false.

 Ovviamente in conclave sono proibiti i videotelefonini.
e la pleistéscion?
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 nelle discussioni ci si serve dell'italiano.
Ciò che pensavo. D'altra parte, Giovanni Paolo II parlava in un italiano
più che discreto quando parlò subito dopo essere stato scelto.
Ciao, FB
-- 
"It sounds appalling!"
"Interesting and appalling. The others just sound appalling!"




Con mio disappunto, pare che non sia più così:
QUOTE (
http://snipurl.com/dsw3
)
65. [...] Per questa fase dello scrutinio occorre si tengano presenti le
seguenti disposizioni: 1) la scheda deve avere la forma rettangolare, e
recare scritte nella metà superiore, possibilmente a stampa, le parole: 
/Eligo in Summum Pontificem/, mentre nella metà inferiore si dovrà lasciare
il posto per scrivere il nome dell'eletto; pertanto la scheda è fatta in
modo da poter essere piegata in due;
UNQUOTE
Questo per dimostrare che in quel documento le formule in latino vengono in
riportate in latino. Invece:
QUOTE (
http://snipurl.com/dsw3
)
87. Avvenuta canonicamente l'elezione, l'ultimo dei Cardinali Diaconi
chiama nell'aula dell'elezione il Segretario del Collegio dei Cardinali e
il Maestro delle Celebrazioni Liturgiche Pontificie; quindi, il Cardinale
Decano, o il primo dei Cardinali per Ordine e anzianità, a nome di tutto il
Collegio degli elettori chiede il consenso dell'eletto con le seguenti
parole: /Accetti la tua elezione canonica a Sommo Pontefice?/ E appena
ricevuto il consenso, gli chiede: /Come vuoi essere chiamato?/
UNQUOTE
Ciao, FB
-- 
Domanda: "Era il figlio di Iside e Osiride".
Risposta: "Thor".
(quiz televisivo)

 wrote in message 
news:m94nsix5oi3k.olpz68qzceto$.dlg@40tude.net...

Cioè sei certo che le formule siano false?
Bruno 

 Basta che non sia nero come la Condi Rice.
Penso si aprlasse di pelle, non di anima.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
-----------------------------
Dice il Saggio: "Prima di urlare nel corridoio di aver
scoperto il DNB, controlla di non aver fatto correre il
gel con la polarità invertita".
-----------------------------

 INfermieri e cameriere filippine non sanno il latino...
E ho visto cameriere filippine veramente extra.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
----------------------------------
Signùr varda 'n zó, se no arde 'n sö mé e Te ède le gambe
----------------------------------

 piů che discreto quando parlň subito dopo essere stato scelto.
Ed esordě con una delle migliori tagline del secolo... "Se mi sbalio, mi 
corigerete" :)
-- 
Enrico C

 e la pleistéscion?
Forse hanno il calcetto per tenersi in allenamento, quello con
le manopole che si girano e si spingono e si tirano.
-- 
"Nihil sub sole album."
                -- ADPUF

 sbalio, mi corigerete" :)
AAAAAhhhh, tag-line.
E io leggevo tagline, ma che sono queste tagline, una specie di
tagliatelle?
 
-- 
"Val plui un gran di pevar che une balote di mus."

 Ciao, FB
Due anni fa ebbi un piacevole colloquio con un alto prelato del Vaticano: mi 
parlò delle numerose reprimenda che il Papa indirizzava spesso verso quella 
parte del clero che parla male il latino e che tende a non usarlo. Mi disse, 
anche, che durante il Conclave gli elettori parlano la nostra lingua solo 
per tutto ciò che non sia cerimoniale ufficiale, che richiede, invece, 
formule e fraseologia codificate in latino. Aggiunse, anche, che durante i 
colloqui privati si tende ad usare il latino quando si voglia essere sicuri 
di non venir fraintesi. Non faccio fatica a crederlo, perché al seminario 
non insegnano certo l'Italiano.
Relata refero.
Ciao a tutti
Enzo Franchini

 Due anni fa ebbi un piacevole colloquio con un alto prelato del Vaticano
Quand'č cosě... Grazie delle informazioni.
[...]
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 Due anni fa ebbi un piacevole colloquio con un alto prelato del Vaticano:
Sarei curioso di conoscere un basso prelato :)
Pare però esistano i prelati minori: coloro che che guidano un ordine
religioso o un'abbazia.
-- 
Enrico C

 W Francis Arinze.
W Milingo, Milingo for popestry! Milingo for popestry!
Amleto, il danese.

Grazie a tutti per i chiarimenti.
Domenico