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Titolo: come si prinuncia il cognome GEISSER?

Alberto Geisser (Torino, 13 febbraio 1859 - Roma, 11 febbraio 1929) fu, dal 
1904 al 1927, prima amministratore, poi vicepresidente e infine presidente 
della ...etc..
 
Si prinuncia GAISSER ?
 
Grazie  e saluti 
 
 

 Grazie  e saluti
 
 
 
Pare di sě
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=y1we2PwbyVE#t=47
 

e Scheiwiller ?

 e Scheiwiller ?
 
A me risulta Sciaiviller
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=76R94YtD--o#t=32
 

 A me risulta Sciaiviller
 
 
E Hoepli?
 
 
-- 
"La politica č la sottile arte di prendere voti dai poveri e
finanziamenti dai ricchi, promettendo di proteggere gli uni
dagli altri."
                -- Arthur Bloch
 

 E Hoepli?
 
Hepli
http://www.comesipronuncia.it/pronuncia/3941/hoepli
 

 
http://www.comesipronuncia.it/pronuncia/3941/hoepli
 
 
 Höpli.

Klaram così disse:

ö  che si può pronunciare anche "o"
oppure "u", qui è più simile ad una "e".
No?

Dopo dura riflessione, orpheus ha scritto :

 Io l'ho sempre pronunciato ö, e anche qui sento nettamente una ö.
 
 Però è strano, molti non gallo-italici pronunciano e.
Recentemente ho sentito "taièr" per taielleur, invece di taiör.
 
 
k

 Recentemente ho sentito "taièr" per taielleur, invece di taiör.
 
Forse non ci capiamo, qui ad esempio è più simile ad una "o"
http://www.comesipronuncia.it/pronuncia/3264/heinrich-boll
 
 

Il 28/02/2014, orpheus ha detto :

 Non ci capiamo proprio, io qui sento una ö, Böll.
 
 Qui invece sento una "o":
 
 
http://www.comesipronuncia.it/pronuncia/11365/bolle
 
 
 e anche qui:
 
 
http://bit.ly/1kuv1Fi
 
 
 k

Klaram così disse:

ho detto simile, non uguale
 
la "ö" si può pronunciare in maniera simile
alla "o" alla "u" e alla "e"
nella pronuncia in oggetto si sente in maniera
simile alla "e"
 
Domandare come si pronuncia Höpli
e rispondere "Höpli" secondo me non ha senso  

 Non ci capiamo proprio, io qui sento una ö, Böll.
[...]
 
M'è venuto un dubbio...
 
Me tu la ö di  Böll e quella di Höpli
le senti uguali?  O__O

 E Hoepli?
 
Su Höpli non c'e' dubbio perche' sono milanesi da generazioni, in 
milanese il suono ö esiste, e poi ho sentito l'attuale Ulrico in persona 
alla presentazione della mostra di Schiaparelli.
 
Chiedevo per Scheiwiller perche' mi pare sia residente in Toscana e 
quindi mi incuriosiva se mantenesse la pronuncia tedesca o venisse 
italianizzato in /skeiviller/.
 
Gli americani non si peritano di anglicizzare Schwartz in sciuorz.

 simile alla "e"
 
La "oe" di Hoepli si pronuncia alla stessa maniera del francese (o 
milanese) "oeuf".
Böll si pronuncia più o meno allo stesso modo, mentre Bollé no (è una ó).
 
E.D.

orpheus ha pensato forte :

 La domanda era su come si pronuncia "Hoepli", cioè su come si 
pronuncia in tedesco moderno il digramma "oe". Ho detto che si 
pronuncia come il grafema ö, non come i grafemi "e", "o" "u".
 
 Ed è anche quello che sento nell'audio che hai mandato.
 
 k

Sembra che orpheus abbia detto :

 Sì.
 
 k

 milanese) "oeuf".  Böll si pronuncia più o meno allo stesso modo
 
eh... no
io sento una netta differenza
 
 
 

Klaram così disse:

ah... ecco perché non ci capiamo


 "oeuf".
 
 In piemontese, questo suono lo rendiamo graficamente con "eu".
 Ache in genovese "Creuza (de ma)", che si pronuncia "crösa".
 
 k

 io sento una netta differenza
 
 Forse hai l'orecchio più sensibile del mio, ma non puoi sentire né 
Bell né Boll e né Bull.  :-)
 
 k


Boh... io no.
 
E.D.

Klaram così disse:

Infatti non lo sento, sento il suono ö che ha sfumature
diverse, che vanno più verso la e oppure verso la o,
ho detto "simile" non uguale
 

edi'® così disse:

Il mondo della percezione è un casino  LOL
 
 
 

 Boll e né Bull.  :-)
 
Curiosità. Lavoravo in Bull e un fornitore americano intercalava spesso un 
termine che non capivo. Quando ho chiesto... "I mean baal, your Company".
 

Sembra che GCPillan abbia detto :

 Anche in italiano ci sono pronuncie delle vocali molto diverse da 
regione a regione e da un individuo all'altro, in particolare per le 
vocali turbate, come tajèr, blèf, wiurstel, fiurer ecc.
 
 k

 vocali turbate, come tajèr, blèf, wiurstel, fiurer ecc.
 
A proposito. Ci avevo ripensato.
Sono convinto che una persona che non sapesse pronunciare
in maniera esatta la "ö" quasi sicuramente direbbe:
- Boll
- Hepli
Percependo quella "ö" in maniera diversa.
 
Tu forse sei "condizionata" dal piemontese.
 

 Tu forse sei "condizionata" dal piemontese.
 
 
Leggendo questo thread mi è venuto in mente che in francese ci sono 2 [ö]:
- ø - close-mid front rounded, Fr. "deux"
- oe - open-mid front rounded, Fr. "neuf"
(si veda 
http://www.phon.ucl.ac.uk/home/sampa/french.htm
)
 
Mentre in pimontese ce n'è una sola, anche se la realizzazione può essere 
diversa a seconda delle zone, si vedano le registrazioni del Canepari.
Può servire ?
Bpe
 
 

 Sì.
 
Sbaglio, o la ö di Böll è aperta (labbra a ò, lingua a è) mentre
quella di Höpli (Hö-pli) è chiusa (labbra a ó, lingua a é) ?
 
Bye,
 
   *GB*

 sciuorz.
 
 
Eh quelli, si sa; anche i galli transalpini non scherzano quanto
a pronuncia autonoma di nomi stranieri.
 
 
-- 
9999999999

 ho detto "simile" non uguale
 
 
Beh, in fondo "oe" potrebbe avere quattro varianti: òè, òé, óè,
óé.
 
 
-- 
9999999999

 taiör.
 
 
Infatti qui diremmo o-epli o epli, e tajèr, e giglèr, e abasùr.
 
 
-- 
9999999999

 Infatti qui diremmo o-epli o epli, e tajèr, e giglèr, e abasùr.
 
Ed Heinrich Böll come lo pronunceresti?
http://www.comesipronuncia.it/pronuncia/3264/heinrich-boll
 
 
io scommetterei per Boll, e non Bell o Boell

 io scommetterei per Boll, e non Bell o Boell
 
A Milano ci sono molti (di solito terroni) che pronunciano "Pasteùr"
il nome della fermata del metrò Pasteur.
 
Se uno è ignorante, tende a pronunciare come vede scritto: Böll
come "Boll" e Hoepli come "Epli", in ciò facendo ricorso alle vaghe
nozioni di latino ecclesiastico imparato a scuola o in parrocchia
(Regina Coeli).
 
Bye,
 
   *GB*

*GB* così disse:

C'è anche codesto, ma ho l'impressione che ci sia
anche un aspetto legato alla percezione
ed alla riproduzione del suono, pur avendo
l'originale a disposizione.
Avevo cercato Böll appositamente.
 

 a pronuncia autonoma di nomi stranieri.
 
Ah si'. Ascolta un po' come dicono "Jaeger" gli svizzeri del giura.
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 münze sono gli spiccioli, cosa sono gli scheide?
 
 
News group sbagliato, ma per fortuna ci sono io ... ;-)
Traduco da un monolingue tedesco la definizione di Scheidemünze:
piccola moneta che per la sua rapida circolazione si logora 
di più e ha un valore monetario superiore a quello del 
metallo di cui è fatta. Per la precisione, Münze è una 
moneta metallica in genere, non solo gli spiccioli, ma anche 
p. es. le monete d'oro da 100 e 200 euro coniate in 
Germania, che ovviamente non vediamo mai in giro e non sono 
certo spiccioli.
 
Fra i vari significati di Scheide, in questo caso il più 
appropriato sembra quello ormai antiquato di "laboratorio in 
cui si fanno leghe d'oro e argento", a conferma 
dell'importanza di saper fare ricerche e non fidarsi dei 
dizionari bilingui.
Più probabilmente, però, la parola composta viene dal verbo 
scheiden, che vuol dire fra l'altro: dividere, separare. Non 
a caso, una parola tedesca antiquata per chimica è 
Scheidekunst, letteralmente "arte di separare", p. es. un 
metallo dai minerali che lo contengono.

 Può servire ?
 
 Sì, perché io ho ascoltato più volte i due suoni su quella specie di 
tabella, e non sento la differenza, mi sembrano uguali.
 
Probabilmente sono condizionata dal dialetto, come ha detto Orpheo, 
dove il suono è unico.  Tu senti la diffrenza?
 
 Se dovessi imparare a pronunciare perfettissimamente il francese 
dovrei frequentare uno di quei corsi del Tomatis, che insegnano proprio 
a percepire e a produrre le frequenze nei minimi dettagli.
 
 D'altro canto, Glardino, che parla con accento perfetto molte lingue, 
ha ripetuto spesso che prima di studiare una lingua bisognerebbe 
esercitarsi moltissimo sui suoni e impararli bene.
 
k

 Come dite peugeot? qui dicono: Pö-[sgi]-ò
 
 A differnza di Hoepli, Peugeot viene pronunciata male, sento quasi 
sempre pé/sgi/ò.
 Anche Citroen è pronunciata male: sitroèn.
 
 k

 io scommetterei per Boll, e non Bell o Boell
 
 
Credo anche io, perché non è scritto Boell.
 
 
Pare che mia nonna pronunciasse Chitler il famigerato Adolf. Si
vede che alla radio sentiva la H aspirata e lo sentiva così,
con la C dura.
 
Ma, si sa: "Gotica per Ausoniae fines sine lege vagantur."
 
 
-- 
"There are three things I always forget.  Names, faces -- the
third I can't remember."
                -- Italo Svevo
 

 giura.
 
 
Come faccio?
Dicevo dei francesi, che 
p.es
. dicono Mosàr (Mozart).
 
 
-- 
"Advertising is a valuable economic factor because it is the
cheapest way of selling goods, particularly if the goods are
worthless."
                -- Sinclair Lewis
 

 metallo dai minerali che lo contengono.
 
 
Ahah, lo ignoravo, vedo ora sul mio Collins tascabile che:
Scheide f -, -n fodero; (Grenze) confine m; (ANAT) vagina; s-n
vt unreg separare; (Ehe) sciogliere // vi (4) (weggehen) andar
via, (sich trennen) separarsi; sich s-n lassen divorziare.
 
Adesso immagino la perplessità di Giacobino...
 
 
-- 
"The most important thing in the programming language is the
name. A language will not succeed without a good name. I have
recently invented a very good name and now I am looking for a
suitable language."
                -- Donald Knuth 
 

 Münze è una moneta metallica in genere,
 
Aah! grazie.





 il suono è unico.  Tu senti la diffrenza?
 
 
Io no, ma non riesco neanche a sentire le differenze tra "o" aperta e chiusa 
italiane (do la colpa al fatto che in piemontese abbiamo una sola "o").
Ho ritrovato lo scritto del Canepari (adesso lo salvo anche):
http://venus.unive.it/canipa/pdf/MFo_16_Italia.pdf
 
Se confronti le realizzazioni di "ö" in torinese o in albese, si vede che in 
albese è più chiusa, anche se solo di poco.
Probabilmente la cosa è dovuta al fatto che in albese esistono 2 "a", tonica 
e non tonica, e come normale le vocali tendono a distribuirsi a distanze 
regolari nel triangolo vocalico.
Ciao,
Bepe
 
 

 che vuol dire fra l'altro: dividere, separare.
 
non potrebbe quindi banalmente essere "moneta divisionale" (che in 
italiano si puo' dire) ?
 
Va be' che in genere la lectio facilior e' sbagliata ma ...

 sempre pé/sgi/ò. Anche Citroen è pronunciata male: sitroèn.
 
confermo (e non sapevo fosse male)

 regolari nel triangolo vocalico.
 
 Mi sembra che i suoni delle vocali del Piemonte meridionale siano più 
accentuati e in certi casi più larghi rispetto al torinese.
 
 Per esempio, Viriglio dice che ancora nell' Ottocento a Torino si 
pronunciavano parole come "corpàt" (corpetto), "foàt" (frusta), con la 
"a", mentre oggi sono diventate "corpèt", foèt.
Noi le pronunciamo ancora larghe, ma non è una vera "a", in realtà si 
tratta di una via di mezzo tra una "è" larga e una "a".
Tant'è vero che, quando si tratta di scrivere questo suono, qualcuno lo 
scrive con la "e", che viene percepito come più signorile, altri lo 
scrivono con la "a", suono più campagnolo.
 
 k

 differenza.
 
Non sapere quando usare la O aperta o chiusa ci sta, e capita anche a 
me, ma non riuscire a *sentire* la differenza tra l'una e l'altra mi 
pare impossibile.
 
Un po' come quando il Father scriveva che non riusciva a sentire la 
differenza tra la E aperta o chiusa: si tratta di suoni diversi, com'è
possibile non riuscire a sentire la differenza?
 
E.D.

 com'è possibile non riuscire a sentire la differenza?
 
Però dette anche la spiegazione, che non ricordo;
ma ricordo che era abbastanza convincente.
Provo a riassumere il senso, non so se giustamente.
Quando uno impara un certo tipo di linguaggio,
si abitua a quel tipo particolare di suoni.
Questo provoca poi non solo una forte difficoltà
a riprodurre suoni competamente estranei,
ma financo a percepirli, associandoli
a quelli più conosciuti.
 

Recentemente ho sentito "taièr" per taielleur, invece di taiör.
 
In Italia o da altre parti?
Io ho sempre detto così (/ta'jEr/).
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

СИ.
 
Ma come sequenze o come vocali intermedie?


E Citro-en (con la C, o con la S i più raffinati...)
 
Io sento sia /'si.tro.en/ che /si.tro'.En/.


 Io ho sempre detto così (/ta'jEr/).
 
 
Sicuramente in Italia. Altrove o non conoscono quella 
parola, e quindi non la dicono mai, oppure sono capaci di 
pronunciarla decentemente.

 ha scritto:

Per farvi un esempio, c'è un collega lombardo con fidanzata toscana che mi 
dice: "com'è possibile che tu non senta la diffrenza tra <Cómo> e <pòrto>?". 
Io mi sforzo, ma mi sembrano tutte 2 uguali.
Ben diversa la situazione per la "e", ma in piemontese standard abbiamo 2 
"e" (é, è) ben distinte, mentre abbiamo una sola "o", ragion per cui io 
penso che tutto sia dovuto alla mia lingua madre.
 
Per fare degli esempi, in piemontese abbiamo anche delle opposizioni tra é e 
è, ad esempio:
--  "pét" = petto, mammella della mucca; "pèt" = peto;
--  "é" congiunzione; "è?" interiezione = "cosa?" (la copula "é" fa 
opposizione perché è sempre preceduta da una consonante eufonica, "l'é" o 
"j'é").
 
Poi la opposizione tra é e è viene usata per fare il verso a chi non è 
madrelingua piemontese, e magari dice "chiél" (= egli) invece del corretto 
"chièl"; oppure "bonét" invece del corretto "bonèt", etc...
Bepe
 
 
P.S.: mi sembra, comunque, che Roger avesse segnalato che in biellese 
c'erano le 2 "o".
 
 

possibile non riuscire a sentire la differenza?
 
Istintivamente mi viene da dire come te, ma basta pensare alla lingua
inglese.
Ci sono vocali che per un madrelingua sono chiaramente "cose diverse",
e che per noi sono impegnative da riconoscere.
 
Qui ovviamente il discorso è un po' diverso, perché l'esposizione
all'italiano è molto più intensa. 80 anni fa poteva esserci gente per
cui l'Italiano era quasi una lingua straniera, da quando c'è la TV
l'estraneità all'Italiano è una cosa molto rara.


 e che per noi sono impegnative da riconoscere.
 
Impegnative, hai detto bene: un italiano che parla in inglese potrà 
pronunciare allo stesso modo /cheap/ e /chip/
Ma ascoltando con attenzione (e magari più volte) la registrazione della 
pronuncia corretta capirà senz'altro qual è la differenza: per lui potrà 
essere minima o trascurabile, ma difficilmente non sentirà alcuna diversità.
 
Allo stesso modo uno che dice di non sentire la differenza tra la E 
chiusa e quella aperta, ascoltando un milanese dire /perchèè/ e un 
siciliano dire /perché/ non credo che sentirà lo stesso suono.
 
In greco esistono fonemi sconosciuti all'italiano (e viceversa).
Se faccio pronunciare parole che contengono delle delta, gamma, theta o 
chi a un italiano che non si è mai cimentato nell'impresa, all'inizio il 
risultato spesso è disastroso o comico. Però con un minimo di sforzo e 
di pazienza non solo praticamente chiunque è in grado di pronunciare 
questi suoni sconosciuti alla sua lingua madre, ma fin dal primo momento 
chiunque sente la differenza tra D e delta, o tra G e gamma etc.
 
E.D.

siciliano dire /perché/ non credo che sentirà lo stesso suono.
 
Chi è abituato a distinguere non lo sente, ma se per qualcuno sono
tutte "e" siamo da capo.
Ci sono zone in cui la distinzione è ben presente, anche in zone fuori
dal centro Italia (zone in cui la distribuzione è differente dallo
standard).
 
Ma ce ne sono altre in cui è poco sentita. 
Potrà riconoscere che una è più aperta e l'altra è più chiusa, ma
istintivamente gli sembrano uguali.
 
Istintivamente pare strane anche a me, ma se penso all'effetto che mi
fa una lingua straniera mi faccio un'idea. Mi sa che dobbiamo prendere
atto che queste persone fanno fatica a distinguere.
 
[1] A volermi auto-premiare l'impegno: di fatto non le distinguo ;-)


Giovanni Drogo, 10:26, lunedì 3 marzo 2014:

Ma non ha la dieresi sulla ö? (o sulla ë?)
Citröen, quindi sarebbe giusto separare i suoni.
 
 
Poi c'è la Renó, e siamo quasi al termine, per la Francia.
 
 
-- 
"My job was to produce plutonium that was used for atomic bomb."
                -- Mordechai Vanunu 
 

 Ma come sequenze o come vocali intermedie?
 
 
Ambe.
(non so come, perň... alcune mi paion difficili da pronunciare)
 
 
 
-- 
"The shifts of Fortune test the reliability of friends."
                -- Marcus Tullius Cicero
 

 diverse", e che per noi sono impegnative da riconoscere.
 
 
La mia bestia nera dell'inglese č la differenza tra "can"
e "can't".
 
 
-- 
9999999999

 decentemente.
 
Noi tedeschi lo diciamo /ta'jø:r/, mentre la pronuncia francese è 
/ta'jœr/.
 
Il taileur tedesco, ormai diventato raro, può essere un sarto come 
in francese, ma anche un abito femminile con giacca e gonna come in 
italiano, ma non con i pantaloni.
 
Ciao,
Wolfgang