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Titolo: [FT] Angolo culturale

Londra, alla National Gallery le “Ballerine russe” di Degas diventano 
le “Ballerine ucraine”
 
La National Gallery di Londra ha deciso di cambiare il titolo di un 
pastello di Egdar Degas (Parigi, 1834 - 1917): le Ballerine russe, 
opera eseguita attorno al 1899 che peraltro non fa parte di quelle 
esposte al pubblico, diventa Ballerine ucraine sulla scorta degli 
eventi che si stanno verificando in Ucraina.
 
Il perché di una scelta che di sicuro farà molto discutere è stato 
spiegato al Guardian da un portavoce del museo di cui non viene fornito 
il nome: “Il titolo di questo dipinto”, ha spiegato l’addetto della 
National Gallery, “è stato discusso per molti anni ed è stato trattato 
nella letteratura accademica; tuttavia c’è stata una maggiore 
attenzione su di esso nell’ultimo mese a causa della situazione 
attuale, quindi abbiamo ritenuto che fosse un momento appropriato per 
aggiornare il titolo del dipinto per riflettere meglio il soggetto del 
dipinto”.
 
https://www.finestresullarte.info/attualita/londra-national-gallery-ballerine-russe-di-degas-diventano-ballerine-ucraine
 


  Pare che non sia nemmeno sicuro che fossero ucraine. Comunque sia, da 
ora in avanti, chiamerò Pavese, Fenoglio ecc. scrittori piemontesi, 
Manzoni scrittore lombardo, Montale poeta ligure, e così via.
 
  Se poi il titolo "Ballerine russe" l'avesse dato personalmente Degas 
(cosa che non so) non sarebbe più solo una belinata, ma quasi un 
sacrilegio.
 
 k

 scrittore lombardo, Montale poeta ligure, e così via.
 
Il paragone non mi pare clazante, non si tratta tanto di autore, quanto 
di soggetto.
Io lo paragonerei alla pronuncia di Kiev, quale si può trovare nei 
russi ed invece diversa negli ucraini. Qualcosa in relazione ad un 
"colonialismo".


E comunque non sarebbe tornato nemmeno come autore, se russo oppure 
ucraino chiamandolo russo.

 sacrilegio.
 
Prima di parlare di belinata o addirittura di sacrilegio consiglierei di
rileggere questa frase dell'addetto della National Gallery: "Il titolo
di questo dipinto è stato discusso per molti anni ed è stato trattato
nella letteratura accademica", dopo di che andrà letta almeno una parte
di quella letteratura accademica per trarne conclusioni sensate, che al
limite potrebbero confermare la tua prima impressione.

 Manzoni scrittore lombardo
 
Lombardo di nascita (quando l'Italia come Stato non esisteva), italiano 
di penna.

 Lombardo di nascita (quando l'Italia come Stato non esisteva)
 
Come Vito Volterra (spero sappiate chi sia). indicato come "nato nello 
Stato Pontificio).
 
Oppure Krusciov era russo, ucraino o sovietico ? e Giuseppe figlio di 
Bessarione Giugasvili era russo, georgiano o sovietico ?
 
E la regina Hatshepsut ?

orpheus il 05/04/2022 ha scritto:

 Sì, il paragone non è calzante.
Però, a proposito degli autori, in quel momento l'Ucraina faceva parte 
della Russia e Gogol lo consideriamo scrittore russo anche se nato in 
Ucraina. Viceversa potremmo dire che Garibaldi era francese, visto che 
Nizza oggi è francese.
 
 k

Klaram ha postato:

Letteratura ucraina
Non mancarono eminenti scrittori ucraini che scrissero anche in russo. 
Il maggiore fra questi fu sicuramente Gogol'. La prima parte della 
produzione di Gogol' è chiamata ciclo ucraino ed è un notevole tributo 
alla terra in cui era nato. Tutti i racconti di questo ciclo sono 
ambientati in Ucraina e prendono spunto dal folklore delle campagne 
ucraine.
https://it.wikipedia.org/wiki/Letteratura_ucraina#XIX_secolo
 


Quali sono le opere di Gogol' in ucraino?
 
-- 
Sanity is not statistical

 Quali sono le opere di Gogol' in ucraino?
 
Credo questa opera in due volumi
https://it.wikipedia.org/wiki/Veglie_alla_fattoria_presso_Dikan%27ka
 
 
In mezzo alle bombe ecco l’allegria, lo scherzo mistico, il racconto 
della veglia che è la vita, l’esorcismo stravagante e d’impulso del 
diavolo e del male. Una vena satirica dello scrittore ucraino aiuta a 
capire la resistenza di Kyiv, che è come una cotoletta che ti macchia 
appena infili la forchetta
https://www.ilfoglio.it/esteri/2022/03/02/news/leggere-gogol-per-capire-il-coraggio-degli-ucraini-3755919/
 
 
Comunque ci sono dei "crinali storici" che obbligano di guardare al 
passato con occhi diversi.
Oggi Zelensky parla di genocidioo ed è un termine sbagliato, ma per 
quello che riguarda l'Ucraina il vero genocidio fu l'holdomor, che ha 
lasciato un marchio indelebile nell'immaginario collettivo ucraino, 
trattandosi di milioni di kulaki ucraini morti per fame
https://it.wikipedia.org/wiki/Holodomor
 
 
Paolo Rumiz, in un articolo molto bello, racconta la storia di una 
badante-contadina ucraina, che appena saputo della guerra vi ha fatto 
ritorno per piantare le patate, dicendo che ne uccide più la fame che 
la guerra...
 
per quello che riguarda il nazionalismo di Gogol, interessante questo 
articolo
https://www.proquest.com/docview/858020460
 

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Veglie_alla_fattoria_presso_Dikan%27ka
 
 
Questa dovrebbe essere un'opera sull'Ucraina, ma scritta in russo.


Klaram was thinking very hard :

Dante e Manzoni sono scrittori "italiani"?
Sì, secondo Wikipedia, e secondo il senso comune, che non fa 
riferimento al "certificato di nascita", per così dire, ma al loro 
ruolo storico-culturale, quale lo percepiamo oggi. Al tempo stesso, non 
è affatto sbagliato definire Dante "scrittore fiorentino" e Manzoni 
"lombardo" nonché cittadino asburgico alla nascita. Ma davvero gli 
renderemmo giustizia descrivendolo come "scrittore dell'Impero 
Austro-Ungarico"?
 
Walter Scott è giusto definirlo "scrittore scozzese"?
Sì, anche se la Scozia fa parte del Regno Unito e già ne faceva parte 
quando Sir Scott venne al mondo. In questo caso, ci interessa lo 
spirito nazionale scozzese dello scrittore più che la sua appartenza al 
Regno Unito. Ancor oggi, peraltro, la Scozia si considera "nazione" 
all'interno del Regno Unito.
 
Anche il titolo del quadro di Paul Gaugain "Contadine bretoni" non si 
riferisce alla "carta d'identità", francese, ma al fatto che indossano 
abiti tipici di quella regione della Francia.
 
https://www.analisidellopera.it/contadine-bretoni-di-paul-gauguin/
 
 
In sostanza, nelle descrizioni (anche i titoli delle opere d'arte non 
sono altro che descrizioni, specie quando non attribuiti dallo stesso 
autore) usiamo gli aggettivi geografici per l'aspetto che più ci 
colpisce, non necessariamente per indicare burocraticamente lo Stato di 
appartenenza.

Il 06/04/22 12:42, Klaram ha scritto:

C'è un fatto storico che non va ignorato, anche nell'attuale clima di 
isteria.
 
Storicamente  (almeno dal 1600) l'Ucraina era indicata anche come 
"Piccola Russia". La grane era quella che oggi chiamiamo Russia e poi 
c'era anche la Russia Bianca (Bielorussia). Da cui il titolo dello Zar 
"di tutte le russie".
 
Ai tempi di Degas la denominazione non era ancora scomparsa. Per cui la 
decisione di cambiare nome risente purtroppo del clima di reazione 
isterica o nazionalistica a fatti (quelli sì) tragici. Un maggior 
autocontrollo da parte della gente di cultura sarebbe auspicabile se 
cultura vuole continare ad essere un antidoto alla barbarie.
 
Giorgio

 Austro-Ungarico"?
 
Beh alla nascita (1785) era "cittadino" del Ducato di Milano, durato 
fino al 1797, per quanto gli ultimi duchi fossero gli imperatori in 
carica 
https://it.wikipedia.org/wiki/Governanti_di_Milano
 
 
Il Regno Lombardo-Veneto venne dopo Napoleone, e l'Impero 
Austro-Ungarico con tale denominazione venne solo con l'Ausgleich del 
1867 
https://it.wikipedia.org/wiki/Impero_austro-ungarico
, quando ormai 
Manzoni era "cittadino" del regno d'Italia

 Russia Bianca (Bielorussia). Da cui il titolo dello Zar "di tutte le russie".
 
Concordo (anche sul resto del post).
 
Infatti il termine "di tutte le russie" e' usato (credo tuttora) a 
livello ecclesiastico, ed e' stato usato perfino dai bolscevichi (di 
solito in italiano si trova il termine "panrusso" (che sarebbe 
Всероссийский)

 era "cittadino" del regno d'Italia
 
Giusto anche questo! Ad ogni modo, possiamo dire che Milano ai tempi 
del Manzoni era città dell'impero austriaco, per la maggior parte degli 
anni della sua vita, tolti i primi anni e gli ultimi. Sicuramente lo 
era quando furono concepiti gli Sposi. Ciononostante, è questo il 
punto, parliamo di "letteratura italiana" e "scrittore italiano".


Parrebbe proprio di no.
 
Ad essere del tutto onesti, lo stesso Nabokov racconta di essersi 
annoiato a morte nel leggere Veglie alla fattoria presso Dikan’ka ed è 
forse uno dei suoi critici più severi.
 
Se ho voglia di un bell’incubo non ho che da figurarmi Gogol’ che verga 
nel dialetto della Piccola Russia volumi su volumi di roba nel genere 
Dikan’ka o Mirgorod, a proposito di spettri che si aggirano sulle 
sponde del Dnepr, di ebrei burleschi e di impetuosi cosacchi.
http://russiaintranslation.com/2020/06/29/veglie-alla-fattoria-dikanka/