Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Valli a cercare, vienimi a chiamare

Sono contento di avere scoperto questo newsgroup, saluto tutti e pongo
subito un quesito. Ho avuto una discussione con degli amici. Io
sostengo che dire: "Valli a cercare, e quando li avrai trovati vienimi
a chiamare." č sbagliato. Frasi come questa si usano molto nella
conversazione quotidiana, e si sentono continuamente alla televisione e
al cinema. Ma io le trovo bruttissime, e credo anche che siano
sbagliate. Uno dei miei amici sostiene addirittura che "Vienimi a
chiamare", e "Valli a cercare" gli piacciono piů di "Vieni a chiamarmi"
e "Vai a cercarli", che sono invece secondo me le forme corrette. Ho
cercato una spiegazione su alcune grammatiche, ma non ho trovato nulla
che conforti questa mia convinzione. Qualcuno puň chiarirmi se dire
"Vienimi a chiamare", e "Valli a cercare" č, come credo, sbagliato, e
se sě spiegarmi perché? Ed eventualmente qualcuno puň indicarmi una
fonte autorevole che io possa portare ai miei amici per dimostrare che
hanno torto? Grazie!

Valli, vienimi e il contratto viemmi sono termini corretti.
L'uso che esemplifichi mi pare altrettanto corretto.
Dexter Ward:

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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 "Valli a cercare
Mentre gli altri hanno già trovato... :-D
Ciao
Il Valli
-- 
Namárië Valinor 

 L'uso che esemplifichi mi pare altrettanto corretto.
Sono d'accordo; mi sorge un solo dubbio. "Viemmi" è sicuramente la forma 
usata nel parlato; ma se lo dovessi scrivere, probabilmente scriverei 
"vienmi", con un "nm" orrendo, lo riconosco. E' forma errata "vienmi"? 
(Gugol me lo dà a 1600 contro i 400 di "viemmi", per cui l'uso parrebbe 
orientato verso questa seconda forma... ma è pur vero che Gugol non è mica 
la grammatica...)
Ciao
Ale (e Valli è *sempre* un termine corretto, insisto ^_^)
-- 
Namárië Valinor 

 "vienmi", con un "nm" orrendo, lo riconosco.
Il dizionario porta "viemmi" che č sicuramente corretto.
E' forma errata "vienmi"?
Non credo, visto che č semplicemente il primo passaggio da "vienimi".


a chiamare."
evidentemente chi usa questa forma considera l'insieme "andare a
cercare" e "venire a trovare" come un unico predicato; cosa in
realtà plausibile, poiché chiaramente indicano un'unica azione. Di
conseguenza, il pronome atono può andare con l'uno, o con l'altro
verbo, esattamente come in "mi devi ascoltare" / "devi
ascoltarmi"; e anche "stammi a sentire" (faccio più fatica a dire
"stai a sentirmi"); mentre "mi stai scocciando" mi sembra l'unica
soluzione (chi direbbe *"stai scocciandomi"?)
L'insieme dei verbi che reggono un infinito con preposizione (in
genere definiti come "verbi fraseologici") è vasto, dai confini
piuttosto incerti, e mal ordinato. In  questo momento non mi
vengono in mente regole certe né per la sua classificazione, né
per leregole relativealle varie reggenze.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 dimostrare che hanno torto? Grazie!
1. valli a cercare;
2. va' a cercarli.
In friulano credo che esista solo la forma 2. e di 
conseguenza anche nell'italiano parlato qui.
 
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 conseguenza anche nell'italiano parlato qui.
  In piemontese esistono entrambe.
k

   In piemontese esistono entrambe.
In effetti non posso escludere l'1, ma credo sia meno usato.


> 1. valli a cercare;
gli altri, con me.
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)

Va bene, sembra che "Valli a cercare, vienimi a chiamare" siano forme
corrette. Mi ritiro in buon ordine, ma ho ancora la speranza di
trovare, un giorno, una grammatica che almeno dica: "Forme corrette, ma
brutte"Š Grazie a tutti! (specialmente a Pistone, che ha parlato di
"verbi fraseologici", chiarendomi un po' le idee.)