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Titolo: I media

In una cosa che sto scrivendo per la televisione mi capita una frase cosě:
"Il rapporto con I media č importante." Ora, io normalmente dico "media", e
non "midia", all'inglese, essendo la parola latina, anche se da noi si č
cominciato a usarla, guarda un po', sulla scia degli americani (mass media).
Pero', essendomi venuto un dubbio, ho consultato due vocabolari e il DOP
(dizionario di ortografia e di pronunzia edito dalla ERI): ebbene, tutte e
tre le fonti indicano la pronuncia all'inglese: midia. Continua a non
piacermi, e dovendo essere la parola in questione detta da uno speaker,
vorrei farla pronunciare "media", e non "midia". Commetto un errore?
Grazie!
Daniele Demma 

 vorrei farla pronunciare "media", e non "midia". Commetto un errore?
Non so se si tratti di un vero e proprio errore; diciamo piuttosto che si 
tratta di una riappropriazione. La parola "media", nel senso in cui è usata 
oggi, è indubitabilmente inglese, quindi è perfettamente logico pronunziarla 
all'inglese (Pillan docet e mi trova d'accordo). Ma penso che dirla alla 
latina, a parte far sembrare un po' affettato, non sia da considerarsi un 
errore.
Ciao
Ale 

 "media", e non "midia". Commetto un errore?
Comunque tu pronunci la parola, sei in errore, visto che, sia in
latino, sia in inglese, «media» è plurale di «medium». Giacché
la grammatica italiana vuole che si lascino invariati i prestiti
alloglotti, devi dire «i medium» per rispettare questa astrusa
regola. E solo allora si può discutere sulla corretta pronuncia
della <e>. :)
Perché non aggiri il problema dicendo «mezzi di comunicazione»?
Ciao, Wolfgang

 ha scritto:

Sě!
Neologismi e barbarismi sono previsti dalla lingua italiana.
--
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom 
rAdiomustori 

 alloglotti,
Ma 'media' e' stato prestato gia' in forma (anche) plurale.
Anche 'topoi', per dire, e' accettato, in barba alle matite rossoblu'.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup
 

 Perché non aggiri il problema dicendo «mezzi di comunicazione»?
 geniale!
alla faccia del minimalismo hai impiegato 23 spazi per ovviarne a 6.
scusa non ricordo 23 cosa fosse a numero secco del lotto robe da primo
estratto


 Anche 'topoi', per dire, e' accettato, in barba alle matite rossoblu'.
 
topoi?!


 non "midia", all'inglese, essendo la parola latina
Anche "mass"? Non č che---non ce l'ho con te---ogni qual volta una parola
esista anche in latino, ci si debba far belli dicendola in latino. "Mass
media" č inglese. Se vuoi saperlo, comunque, gli anglofoni son piů bravi di
noi e usano anche il singolare "medium".
[...]
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un poliziotto, dovrebbe comunicare a Xxxxx
Xxxxxxxxxxxx che scrivere noir non fa per lui. Per il suo bene (e il
nostro, soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 noi e usano anche il singolare "medium".
Uh, anch'io.
Tu dici "il media" ?


 noi e usano anche il singolare "medium".
Mass in inglese viene dalla parola Messa, la chiesa le masse di Karl Marx
ed i preti del wooddoo cinese
questo è il fatto che tu non leggerai causa il tuo presuntuoso ed idiota
plonk perchè sei ignorante e senza argomenti
 
-- 
Tra Woodoo dei Preti Cinesi e Leghisti noi del Sud stiamo proprio messi male
qualora volessimo proporre qualcosa d'originale.
face&Bene 
rimudaSirePope 
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una realtà per far rinascere i morti
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA

 Tu dici "il media" ?
All'italiana/latina? Personalmente, io non uso l'espressione "mass media".
Mi infastidisce chi pretenda di pronunciare "medium", per esempio, alla
latina anche parlando di taglie di canottiere. Cioč... voglio dire... Se
dici "small" e "large", dici anche ['mi:dI@m]. "Ma 'medium' č latino!" Sě,
allora anche "forte" č italiano, ma se parli inglese non si pronuncia
all'italiana, č _non_ č una parola italiana. La "pizza" č napoletana, ma in
italiano non si pronuncia come in napoletano. Come la mettiamo?
Ciao, FB
-- 
"Come, dear, we have already missed five, if not six, trains. To miss any
more might expose us to comment on the platform."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)


Ma guarda come possono essere diverse le sensazioni: a me è sempre sembrato 
affettato chi pronuncia "midia".
GraZia 

 plonk
Massai che mi fai venire una tentazione...
Ciao
Ale (scusa, Fambalducci, se ti costringo a leggere) 

 estratto
Be', meglio di te che ne hai usati 157 per non dire niente...
Ciao
Ale 

 culturalmente impegnata e si distrae nelle troppe chiacchiere


 All'italiana/latina? Personalmente, io non uso l'espressione "mass media".
Non mi riferivo alla pronuncia, ma al singolare "medium" che, a mio parere, 
non e' usato solo dagli anglofoni.
Tu, se ho ben capito, ammetti solo "la televisione e' un media", e 
casseresti "la televisione e' un medium" con matita rossoblu'.
Io preferisco la seconda forma (che, per la cronaca, pronuncio all'inglese, 
se non altro per evitare ogni equivoco giucascasellesco).


 di noi e usano anche il singolare "medium".
Perň quando devono fare il plurale di quelli che parlano con gli spiriti
dicono "mediums" e dicono "mass" sia per indicare la massa (lat. massa) che
per indicare la messa (lat. missa).
Che confusione (what a mess!)...
In ogni caso, Balducci, sono con te: "mass media" č inglese e come tale va
pronunciato.
Ciao,
Epimeteo
---
"...tutto il casino fatto per averti,
per questo amore ch'era un frutto acerbo..."
(cit. confusa)

 casseresti "la televisione e' un medium" con matita rossoblu'.
Mi piacerebbe usare il secondo, ma trovo che sia solo formalmente corretto:
davvero esiste tale uso? "La televisione č un media": no, non lo direi mai.
"La televisione č un mezzo di comunicazione [di massa]".
[...]
Ciao, FB
-- 
Does one go to hell for plonking God?
(Default User on alt.usage.english, answering a message from a troll called
"God")

 all'inglese, se non altro per evitare ogni equivoco giucascasellesco).
Uhm... A mio parere non si può forzare fino a questo punto il nostro italico
orecchio.
"Media" singolare per me è solo femminile e matematico, mentre "medium" è,
come dici tu, troppo spiritistico.
Non ci resta che ripiegare su "la televisione è uno dei mass media"...
Ciao,
Epimeteo
---
"Y todo a media luz,
que es un brujo el amor,
a media luz los besos,
a media luz los dos.
Y todo a media luz
crepúsculo interior.
¡Qué suave terciopelo
la media luz de amor!"
(cit. erosmediatica)

 Non ci resta che ripiegare su "la televisione č uno dei mass media"...
Sempre al mio orecchio, la perdita di "mass" non e' insignificante: medium 
da solo vale "veicolo di comunicazione", non necessariamente "di massa".
P.S.: in verita', avevo sottoscritto il gruppo per chieder lumi sull'etimo 
di "la rava e la fava": che dici, apro un altro thread?


 davvero esiste tale uso?
In base alla mia personalissima percezione d'uso - basata, nondimeno, su 
dati Censis 2001 - credo di aver letto/sentito "medium" piu' spesso di 
"media", nel significato di 'mezzo, veicolo di comunicazione'. Pero' la 
locuzione "mass media" parmi prevalere su "mass medium", anche nell'uso al 
singolare.
Ravanando Google (*) alla ricerca di "un media", si trovano articoli de il 
manifesto, Repubblica, L'espresso, Indymedia.
Direi quindi che, se ti piace, puoi usarlo: a condizione pero' che tu abbia 
votato alle recenti primarie.
Il demauroparavia sembra aver recepito l'uso, visto che registra "media" 
come s.m. inv co spec. al plur.
Spec. al plur. mi par che consenta l'uso al sing.
Non che il sullodato dizionario sia una bibbia - ne' una Bibbia, come 
direbbe Enrico C. .
Il medesimo demauroparavia illumina poi il lettore spiegandogli che 
"media" - tieniti forte - significa "mass media".
La polirematica pero' non vi figura come voce autonoma, mentre "mass" viene 
riportato come sigla del massaciussets.
Media, tra i vari significati, ha quello - comune - di "birra media".
Non credo di sbagliare, quindi, concludendo che - a mente del 
demauroparavia - un[a] mass media e' una birra media del Massachusetts.
(*) Come sarebbe a dire, "ravanare e' intransitivo"? E come ti permetti di 
far notare cio'?


 wrote:

Accidenti, grazie a tutti!
Alla fine ho deciso di non suggerire un bel niente a chi dovrà dire la
famosa frase. Dopotutto io scrivo, poi c'è uno speaker e un direttore di
doppiaggio. In genere metto delle raccomandazioni quando sono sicuro, o
meglio, quando non c'è alternativa. In questo caso, visto che mi sono
convinto possa andar bene tanto "media" quanto "midia", decidessero un po'
loro.
Per rispondere a Wolfgang, avrei usato volentieri "mezzi di comunicazione",
ma "media" è indubbiamente più sintetico, e inoltre, trattandosi di
doppiaggio in sincrono, avrei dovuto riscrivere tutta la battuta accorciando
il resto per farci stare "mezzi di comunicazione".
Comunque, ancora grazie a tutti; era tanto che non frequentavo il simpatico
niusgruppo, e mi fa piacere ritrovarlo vivo e vitale.
Daniele

 di "la rava e la fava": che dici, apro un altro thread?
Sì, credo che sia  meglio, ma non so se il mio consiglio sia giusto: ho una
testa di rapa e di ortaggi non capisco una fava, anche se apprezzo molto la
loro varietà.
L'unica cosa che so contare con una certa disinvoltura, distinguendo tra
cannellini, borlotti e bianchi di Spagna, sono i fagioli.
Ciao,
Epimeteo
---
"Il primo contava, (ma son tutti di mia moglie!)
il secondo sudava, (tra un ballo, una bionda e un panino)
il terzo spiegava, ma cosa spiegava,
la rava e la fava! (che storia è?)"
(cit. trovata ravanando tra i soliti accordi)

 considerazione...
Be', mi viene in mente un *medium* che ha un effetto sulle masse... 
sparandole sempre più grosse.
GraZia 

 un medium
Minchia, ti ho convertito.


 ha scritto nel messaggio 
news:1ra8n2zzh8ean$.1hml91kc8qcki$.dlg@40tude.net...


 tra italiano e napoletano?
Sono tutt'altro che napoletano---ma ne abbiamo acquisito uno di
recente---però a me pare che nel napoletano "pizza" la "a" finale sia una
schwa o comunque sia articolata più in centro. Sbaglierommi...
Ciao, FB
-- 
Domanda: "Era il figlio di Iside e Osiride".
Risposta: "Thor".
(quiz televisivo)

 schwa o comunque sia articolata più in centro. Sbaglierommi...
Esatto: la vocale finale che nel napoletano viene scritta con "a" 
(utilizzata, ad esempio, nei nomi e aggettivi femminili singolari) è una 
sorta di "a" appena accennata, o meglio, proprio come tu dicevi, più 
centrale: in pratica molto meno aperta.
La vocale che invece è veramente una "scevà", cioè abbastanza simile alla "e 
muette" del francese, è quella che viene scritta con "o" alla fine dei 
maschili singolari e con "e" alla fine dei maschili e femminili plurali e di 
buona parte di tutte le altre forme grammaticali.
Sarà forse perché non sono un napoletano al 100%, ma vi assicuro che 
nell'idioma partenopeo la differenza tra "bello" e "bella" e (per restare in 
argomento) tra "pizza" e "pizze" è quasi impercettibile per i non autoctoni 
e si coglie soprattutto dal contesto...
Drengot

 ha scritto nel messaggio 
news:437cb95a$0$13268$4faf...@reader2.news.tin.it...

Magari perché a te, come a me, non suona come una pronuncia alla latina... 
ma all'italiana!
Ciao.
Sergio.

>> news:1ra8n2zzh8ean$.1hml91kc8qcki$.dlg@40tude.net...
Ah vabbè la shva è ovvio, mi pensavo che differenza, tipo nella z. :-) 

 affettato chi pronuncia "midia".
Stessa sensazione. Per quel che vale.

 pronunciato.
Troppo perentorio. La pronuncia italiana dei prestiti stranieri non sempre
approssima la pronuncia originale, a volte si base sulla grafia: wafer,
water, Walter.

 ha scritto nel messaggio
news:1li9n8bb...@news.lillathedog.net...


Beh, diciamo che è una pronuncia "tedesca", molto più razionale di quella
inglese... :-))
Quanto a "media", anche Zingarelli consiglia la pronuncia "midja" e il DOP
prescrive addirittura "mäs mìidië".
In ogni caso, l'italiano medio pronuncerà inevitabilmente all'italiana la
"m" e, soprattutto, la "d".
Ciao,
Epimeteo
---
"...una vita da mediano
a recuperar palloni,
nato senza i piedi buoni,
lavorare sui polmoni..."
(cit. sportiva di massa)

 "m" e, soprattutto, la "d".
Non č che per la "m" ci siano molte possibilitą. Che vuoi dire?
Ciao, FB
-- 
Ho formattato il mio disco rigido, ho installato windows xp e fin qui tutto
bene... Ma quando provo ad installare office (sia xp che 2000 non
originali)
continua a darmi i seguenti errori [...]
(da microsoft.public.it.office)

 Non è che per la "m" ci siano molte possibilità. Che vuoi dire?
Stavo a scherza'...
Però, anche se il suono della "m" è sostanzialmente lo stesso, la pronuncia
inglese (qualunque cosa questo significhi) tende sempre a caricarlo un
pochino. O no?
Ciao,
Epimeteo
---
"Magic moments,
memories we've been sharin'...
Magic moments,
when two hearts are carin'...
Time can't erase the memory of
these magic moments
filled with love..."
(cit. di m.)

 sempre a caricarlo un pochino. O no?
Non so cosa voglia dire esattamente il tuo «caricarlo». Ammesso
che significhi «rinforzarlo», gli anglosassoni dovrebbero per
predisposizione naturale essere capaci a rendere perfettamente
l'«m» doppia italiana. È questo che vuoi dire?
Oggidí che tutti, o quasi, imparano l'inglese, è strano che i
settentrionali continuino a stentare a pronunciare le dopie...
Se fossi veneziano, mi rivolgerei a una delle numerose turiste
americane, preferibilmente a una bella giovane, chiedendole:
«Could you please teach me the correct pronounciation of
"cammino"?» Che chance! Venenziani, come vi invidio! :)
Ciao, Wolfgang

 water, Walter.
Mi riferisco alle "a", of course! :)
Per le "w", vale quanto ricordato da *W*olfgang nel filone sul Triscount.
:-)

 pochino. O no?
Anche la "i" di midja, anche ammettendo tale pronuncia, non sarà proprio
quella anglosassane, no? 
Per tutte le lettere di un prestito, quando diciamo "pronuncia
all'inglese", intendiamo generalmente il suono italiano che più si avvicina
a quello originale, non la pronuncia inglese vera e propria (quale poi?
quella BBC o quella americana?).

 avvicina
Sono d'accordo (non quoto, onde non impensierire Epimeteo).
D'altronde non ho mai sentito un italiano chiedere la taglia 'mi:dI@m in un 
negozio d'abbigliamento: se non entra la smoll, si domanda o la media, o la 
medium, o la midium.
Oppure ci si mette a dieta.


 settentrionali continuino a stentare a pronunciare le dopie...
Ho l'impressione che stentino assai di più i veneti e i piemontesi dei
lombardi o, almeno, di parte di questi. Forse non so criticare il mio
accento---ancorché io riconosca di averne uno parecchio diverso dal toscano
da vocabolario---ma mi pare che abbiano un accento più pronunciato,
compresa la tendenza a evitare le doppie, un Umberto Eco o un Massimo
Cacciari.
[...]
Ciao, FB
-- 
"You must have had a most happy childhood there."
"Er, it was terrific."
"I'm so glad."
"No, I didn't mean it that way."
"I'm so sorry."
(The Philadelphia Story)

 "cammino"?» Che chance! Venenziani, come vi invidio! :)
Wolfgang!
Ciao,
Epimeteo
---
"When the moon hits your eye like a big pizza pie,
that's ammore...
When the world seems to shine like you've had too much wine,
that's ammore...
Bells will ring ting-a-ling-a-ling, ting-a-ling-a-ling
and you'll sing "Vita bella"...
Hearts will play tippy-tippy-tay, tippy-tippy-tay
like a gay tarantella..."
(cit. anglofona)

 GraZia 
Se è quello che penso io, di taglia è uno "smallum" o forse
"shortum" ...
-- 
º¿º

"shortum" ...
Scusa se te lo dico, Adpuf, ma sei proprio un ignorantone!
"Medium" è latino, mica inglese...
Dunque l'aggettivo che stai cercando potrebbe essere "parvum" o "curtum",
anche se, trattandosi di un uomo politico, sull'esempio storico di un Pipino
sarebbe più giustificato un "brevis", da cui (il Marchesi ci perdonerà)
faremo derivare un "brevium".
Tuttavia, essendo piccolo anch'io, non trovo tutto questo per niente
spiritoso...
Se contineät!
Epimeteo
--
"T’ho veduta.
T’ho seguita.
T’ho fermata.
T’ho baciata.
Eri piccola,
piccola, piccola,
così!"
(microcitazione)

 storico di un Pipino sarebbe più giustificato un "brevis",
E bada bene, Adpuf, al maschile/femminile «brevis»! Solo ad
ignorantoni come te e me sarebbe potuta venire l'astrusa idea che
ci volesse il neutro «breve». Il latino non è mica tanto banale...
Ciao, Wolfgang