Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Ehm...

Di dubbi ne ho molti e questo č uno dei tanti.
Rileggendo un brano scritto da un amico, che spiega storia e origine del
blues, trovo:
"_blue_ in inglese significa anche triste".
Be'... in italiano, mica in inglese... cioč: o "_blue_ significa anche
triste", o "la parola inglese _blue_ significa anche triste" o "l'inglese
_blue_ significa anche triste"... ma il significato "triste" č nella lingua
italiana, non in quella inglese. Quindi, "_blue_ in inglese significa anche
triste" non č sensato. O sě? O no? Boh?
Ciao
Ale
--
Namarië Valinor

triste" non è sensato. O sì? O no? Boh?
Mi viene in mente il signor Veneranda.
Qualcuno se lo ricorda?
(Hint: Guareschi...)
-- 
Bye
      Vitt

       Vitt
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

triste" non è sensato. O sì? O no? Boh?
E quindi, secondo te, come si dovrebbe dire?

Be'... in italiano,
In italiano proprio no. Blue in italiano non significa nulla. (-:
Nemmeno blu. Una volta c'era chi diceva anche bleu, chi addirittura blè. Ma blue
nessuno. In nessun senso. E perfino le note tristi del blues al massimo sono
note blues, non blue.
In inglese invece blue ha tutti i significati che gli attribuiscono i
vocabolari. E forse anche altri, chissà.
Ciao
Gian Carlo
P.S. Ma il tuo nick, in italiano  (o in inglese?) pseudonimo, "Tagt The
Spellcaster\", in che lingua "significa"?

 Spellcaster\", in che lingua "significa"?
Ovviamente, ha un significato nella lingua inglese, che può essere tradotto
nella lingua italiana e significa "tagt" (contrazione di "tagetes", fiore
simbolo dei morti) "il lanciatore di incantesimi". Bellino, eh? ;)

 significa triste"?
Ci ho proprio er blůs stasera, uuuuhhhh, ci hooouououo il bluuues.
E prendo il buuuus, uouuuuuuh, stasera preendo il bus.
Vieni anche tuuuh, cohohn mee, con me nel buus del bluus.
(scusate per l'esibiziolone)
Mi consenta di obiettare che non č esattamente cosě. Uno dei piů noti
standards jazz-blues diceva: "I've got the blues", coioč "ho il
blues", e non "sono blue". Vero č che tra i significati di "blue" c'č
anche  "triste" (M&W collegiate dict::[...] 3 a : low in spirits :
MELANCHOLY b : marked by low spirits : DEPRESSING <a blue funk>
<things looked blue>), ma l'impressione č che, Etimologia a parte (i
colori sono stati d'animo, anche per i francesi il crepuscolo č
"l'heure bleue"), probabilmente il significato "triste" associato a
"blue" č successivo all'espressione originale, "avere i blue(devil)s",
i "diavoli blu (e ti credo che uno era depresso):
" blues: noun plural but sometimes singular in construction
blues. Pronunciation: 'blüz
Function: noun plural but singular or plural in construction
Etymology: blue devils
Date: 1741
1 : low spirits : MELANCHOLY
2 : a song often of lamentation characterized by usually 12-bar
phrases, 3-line stanzas in which the words of the second line usually
repeat those of the first, and continual occurrence of blue notes in
melody and harmony
3 : jazz or popular music using harmonic and phrase structures of
blues 

Me ne andavo un mattino a spigolare, quando ho visto un
poetamin...@inwind.it
 (FatherMcKenzie) in mezzo al mare: 
#and continual occurrence of blue notes in
#melody and harmony
Che sarebbero la terza, sonata "ambiguamente" sia maggiore che minore
(alternativamente aumentata o diminuita), dando quell'inconfondibile
atmosfera, e, successivamente, anche la quinta (flatted fifth, tipica
del be-bop ma poi incorporata nel blues) e la settima. Non so se
l'espressione vada intesa come note tristi o semplicemente note del
blues.

 ha scritto nel messaggio
news:3b658f7c...@news.virgilio.it...

OK, OK, ho letto tutto. Sě, certo, č tutto come dici tu, anche perché sono
sia traduttore sia musicista, quindi qualcosina ne mastico... era soltanto
un esempio, il mio. Avrei potuto fare lo stesso con, chessň?, "table". "In
inglese 'table' significa 'tavolo'".
Ciao
Ale

Me ne andavo un mattino a spigolare, quando ho visto un "Alessandro
\"Tagt The Spellcaster\" Valli"  in mezzo al mare: 
#un esempio, il mio. Avrei potuto fare lo stesso con, chessò?,
"table". "In #inglese 'table' significa 'tavolo'".
OK. Cavolo, non solo tavolo, vero? Anche tabella, lista, assemblea,
strato orizzontale..
PS: Almeno Bonardi ha afferrato il senso del verso "Vieni anche tu nel
bus del blues"?

 bus del blues"?
Io non so se ci fosse un senso, so che le paroline della canzoncina mi son
piaciute e m'hanno divertito alquanto. Scritte da te o da qualche autore a
me ignoto? Simpatiche, molto, molto simpatiche.


 sono solo un povero tapin(r)o al quale tutti danno addosso!!!
....UHHHMMMMMM......
Mi parli della sua infanzia, se può... Se la sente?
Mumble... lei sa che qui tutti le vogliono bene, vero? Uhm...
Dr. P.

 Dr. P.
Dottore, dottore, grazie, mi aiuti, tutte le volte che vado a dormire sogno
un cocomero che mi dice d'essere un'anguria, ho forme verbali sconosciute
che m'inseguono dicendomi: "Sono corretta io!". E' un inferno. Da quando
frequento il gruppo ICLI sto tanto, tanto male... ho bisogno di una vacanza!
Parto il 2, vi risparmierň per un mese intero! :)
Ciao
Ale

 Parto il 2, vi risparmierň per un mese intero! :)
Bene! Non dimentichi il mangime per pinguini!
P.

 semplicemente note del blues.
In tal caso sarebbero delle note "blues" e non "blue", direi.
E' interessante notare che...
1) Nell'Webster's Dictionary del 1828 "blues" non esiste e l'aggettivo "blue"
indica solo il colore ("one of the seven colors...). E infatti "blueness" è la
"bluezza", se così posso dire.
2) Nell'Webster's Revised Unabridged Dictionary del 1913 "blue" e` sempre il
colore ("having the color of the clear sky"), ma ha altre cinque accezioni, e
una di queste è  "low in spirits; melancholy; as, to feel blue". E stavolta
esiste anche il "blues", sostantivo stavolta, che è, nella sua prima accezione,
"a type of folk song that originated among Black Americans at the beginning of
the 20th century; has a melancholy sound from repeated used of blue notes".
E qui sembrerebbe che non ci siano dubbi: le note blue del blues (non tutte:
quelle di cui parlavi) sono tristi.
3) Nel Merriam Webster's Collegiate Dictionary 10-a edizioneinvece blue come
colore ("a color whose hue is that of the clear sky") non è più un aggettivo, ma
è diventato un nome  (che ha altre nove accezioni) . Come aggettivo però
continua a significare "of the color blue", come nel 1828 e "low in spirits :
melancholy", come nel 1913. E "blues" però adesso è, come prima accezione, "low
spirits : melancholy" e come seconda "a song often of lamentation" e la sua
etimologia è da "blue devils" che significa "low spirits : despodency" .
Solo che nel 1913 i blue devils erano "apparitions supposed to be seen by
persons suffering with {delirium tremens}; hence, very low spirits".
Ma come mai saranno state queste apparizioni? Tristi, suppongo (nel senso di
"che inducevano trsitezza"). Che fossero invece blu?
Ciao.
Gian Carlo