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Titolo: Nucleare, puah

1) non si sa dove mettere le scoriegge;
2) l'uranio comincia a scarseggiare;
3) Ci vuole qualche decennio con spese pazze per ottenere qualcosa.
4) non abbiamo una lira in cassa.
Tanto vale spendere tutto quel che possiamo in ricerca per ottenere
energia dal sole, dall'acqua e dalla terra infuocata dei nostri vulcani.
L'Enel ha inaugurato a Marghera una centrale elettrica ad idrogeno e sta 
facendo altre sperimentazione.
Diamo lavoro ai giovani nostri scenziati, richiamiamoli dall'estero, 
diamogli strumenti e premiamoli se scoprono qualcosa di buono.
Ci vyuole tanto per dare una sferzata a questa nostra Italia fissata coi 
bunga bunga e con le cosce e le lingue televisive?

 ha scritto nel messaggio 
news:4ddfc03c$0$38638$4faf...@reader1.news.tin.it...

fratello mio a parole come fai tu è tutto facile
facciamo questo...se facciamo quello...tutte belle parole irrealizzabili..la 
ricerca...ma quale ricerca? lo sai che per alimentare una casa di 3KW non 
bastano 7o mila euro d'investimento in pannelli e poi dopo dieci anni devi 
buttare tutto?
Parole parole ...pure er neguse da piccolo faceva l'aviatore...e pe 
risparmià benzina pisciava nel motore
195 centrali in europa e tu stai ancora a chiaccherare?

195 centrali in europa e tu stai ancora a chiaccherare?
Le hanno e non tutti se le tengono, vedi Svizzera e Germania.
Il futuro non č il nucleare, ma le biomasse, metano dai liquami
e tutto quanto puň essere utilizzato senza metterci nelle condizioni
che un terremoto inaspettato(L'Aquila) renda invivibile centinaia di 
kilometri quadrati intorno ad una centrale con migliaia di persone 
contaminate. La Proytezione Civile aveva detto che non sarebbe successo 
nulla e che tutti potevano stare tranquilli nelle proprie case: 'sta 
ceppa!!!!!!!!!:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Guardiamoci intorno e diamoci da fare da uomini laboriosi e geniali quali 
siamo noi italiani.
Altro che bunga bunga e cosce in TV!!!!!!!!!!!!! 

>195 centrali in europa e tu stai ancora a chiaccherare?
ti ripeto ok la ricerca ma nel frattempo che facciamo?
prima hai parlato di centrale ad idrogeno ok un bel primato mondiale
Sai che consuma 6 volte in piů di una normale e classico impianto?
ma non č la soluzione per ora facciamoci ricerca ....e intanto?.
Tu pensi che se fosse stata la soluzione gli altri paesi non le 
installavano?
il fotovoltaico ti ho elencato i costi ma logicamente ai glissato
E poi mi sono rotto i coglioni di pagare il surplus per comprare energia 
eolica al doppio del mercato e pagare di saccoccia in bolletta
Gli affari di Maria cazzrtti sono!!
Facile riempirsi la bocca con le parole ricerca..ricerca..innovazione....ma 
se non vai nella giusta strada
rimangono belle parole.....e tanti applausi ...come tutti i politici 

 consuma mediamente circa 2 kWh al giorno.
Cut........
Hai ragione, ci sono dei buchi da tappare, ma ora come li stiamo tappando?
Possiamo ancora andare avanti per altri anni.
C'è da guardare a destra e sinistra per vedere come fare entro 10 anni.
C'è un piano energetico?
No. Col nucleare ci sono un sacco di ostacoli da superare prima di iniziare 
i lavori e politicamente è arduo superarli.
Ce lo vogliamo mettere questo nel conto?
Allora si tratta di perdere tempo e soldi per impiantare un sistema che la 
gente non vuole.
Prova a dire a qualche presidente di regione se vuole far installare nel 
proprio territorio la centrale. Subito iniziano i distinguo ad iniziare da 
Formigoni che mi sembra il più malleabile. Da altri solo niet.
Allora di che parliamo?
Scendiamo a terra e diamoci del tempo per realizzare un piano compatibile.
Nelle Marche, vicino ancona, hanno messo su una centrale che va avanti con 
pochi soldi e materiale reperibile in zona. In Emilia alcune aziende, 
consorziandosi, si son rese indipendenti con sistemi misti solari e metano 
ricavato da liquami. Insomma, vogliamo studiare bene la situazione e 
metterci in linea col progresso e non a rimorchio di altri?
Vedo nella mia citta e nelle altre luci accese a tutto spiano a mezzanotte 
quando non circola nessuno. Vogliamo risparmiare?
Vogliamo fare un piano serio che elimina gli sprechi?Vogliamo far adottare 
il consumo biorario generale con forti sconti?
Oppure vogliamo solo favorire i grossi business dove è facile controllare i 
flussi di danaro per incamerarne una parte?
Viste in azione le cricche, il nucleare si presta a questo ed allora dajie 
che se pija, nucleare nucleare.
E poi, con un referendum abbiamo negato il nucleare. Come si permette 
Berlusconi di superare la volontà dei cittadini?
Per adottare il nucleare ci vuole un altro referendum che sconfessi il 
primo.
Si dice che il principe è sopra tutti: beh il principe è il popolo.
Non inganniamolo. 


... in giappone hanno dirottato tutti i finanziamenti dal nucleare ad altre 
forme di approvvigionamento energetico ...
... ho trovato solo questo trafiletto, su internet,
http://www.solonews.net/40885/news/dopo-fukushima-il-giappone-pensa-allenergia-alternativa.html
ma credetemi sulla parola ........ 

 ma credetemi sulla parola ........
Marioooo
Dai pannelli che vedo installati nel tuo link  al massimo ci riscaldi 
l'acqua di casa ....io in campagna ho messo sul tetto  un tubo di gomma nera
di 20 METRI.... spendendo di un buon diametro spendendo meno di 60 euro 
..bene ho acqua calda ..anzi bollente tutta estate anche di notte....basta 
convogliarla in contenitore isolante.
La stessa cosa la puoi ottenere mettendo bidoni di lamiera  pieni di 
acqua....sempre sul tetto....
Quello che hai fatto vedere č un paese..come puoi mettere panelli in citta 
come Roma o Milano...sui tetti dei  condomini non ci sarebbe spazio...
Per quanto riguarda i pannelli conosco amici che hanno preso i KiT dell'enel 
da 3-4KW...tappezzandoci verandoni o tetti....bene il prodotto come energia 
č davvero scarso..il costo proibitivo
Inoltre ultima cosa dato cheho terreni ho pensato dichiedere un preventivo 
per un Ettaro da mettere ...come campo fotovoltaico....meglio che non ti 
dico....i costi...ed i ritorni non ci sono nono stante gli incentivi 
sull'acquisto del prodotto
ciao


... me sa che non hai letto quel che ho scritto ... ;-)
... e se non ho ancora piazzato mezzo chilowatt di fotovoltaico, un motivo 
c'è ... ;-) 

 4) non abbiamo una lira in cassa.
Mica le dobbiamo pagare noi! Dovessimo costruirle ci penseranno i capitali 
privati di ENEL, ENI ed altre aziende mondiali a tirare fuori i soldi. In 
ogni caso basterebbe cartolarizzare i debiti contrati nella realizzazione 
ed emettere obbligazioni per pareggiare il bilancio.
-- 
Allor si mosse, ed io gli tenni dietro.

 l'acqua di casa ....
Mio fratello ha installato 8 pannelli fotovoltaici sul tetto e l'impianto è 
stato inserito nella rete elettrica.
Oramai siamo al terzo mese. Beh, i suoi conti sono questi:
Rientrano 55% della spesa e quindi da 8000 euro ne rientreranno più di 4000.
La produzione supera il consumo di elettricità della villetta per cui, non 
pagando 95euro bimestrali
6x95=590euro che non paga e rientrano. Nel giro di 10 anni risparmia 6000 
euro circa. E' in piccolo surplus
di produzione col sole fioco di marzo ed aprile per cui da maggio dovrebbe 
aumentare la produzione fino ad ottobre
per poi calare in inverno. La previsione è che forse sarà da 100 a 200 euro 
in surplus.
La previsione è quindi che entro 6 anni c'è il rientro del capitale. Poi 
tutta ciccia.
Per quanto riguarda la città hai ragione, non ci sono grandi spazi.
Ma immagina in campagna, negli stabilimenti industriali e quanto si potrebbe 
sgraffignare allo spazio per altri pannelli.
Ma è la ricerca che deve lavorare a spron battuto per trovare altre 
soluzioni per migliorare il sistema.
Mobilitare la scienza con i risparmi frutto di tagli agli emolumenti della 
classe politica.
Meno consiglieri, sindaci, deputati, authority, presidenti ed eliminazione 
enti inutili. Sarebbe una segno degno di un grande popolo ed una grande 
nazione.
Ma quando mai questi abbuffini faranno fronte alle emergenze economiche!
Le emergenze servono a mangiare meglio.
Cacciamoli! 

 ed emettere obbligazioni per pareggiare il bilancio.
Ammesso che si arrivi a posare la prima pietra di una sola centrale
potrebbe anche trovarsi il capitale in Italia e nel mondo, e qui ti dò 
ragione,
ma il capitale non avrà modo di mobilitarsi perchè nessuno accetterà le 
centrali nel proprio territorio.
Perciò il problema non si pone.

 non mi sembra
Probabilmente hai ragione...i costi energetici per estrarlo sono 
altissimi...e non si puo' negare che per ora ogni forma alternativa agli 
idrocarburi e' in fase di sperimentazione...tuttavia l'unica "pulita" 
(usando le parole del Presidente ambasciatore nel mondo della tanto 
blasonata green economy, Barack Obama) e piu' conveniente resta quella 
atomica.


 La previsione è quindi che entro 6 anni c'è il rientro del capitale. 
..vedi perche' perdi in borsa? Non calcoli tutte le variabili.
Quanto dura un pannello fotovoltaico, 8...10 anni? E per quanti anni il suo 
rendimento e' costante? Poi quanto diminuisce, il 50% dopo 4...5 anni? Comunque 
la giri...alla fine della fiera ha speso di piu'. Va pero' dato il merito, a tuo 
fratello, di aver contribuito ad una diminuzione delle emissioni di CO2.


 buttare tutto?
ma ci cazzo lo dice ?
anche il robottino su marte gli avevano dato 3 mesi di vita e ci hanno 
giocato per quasi 2 anni !
e poi c'e' la fusione fredda in produzione


... noi stiamo tappezzando l'italia con pannelli che hanno un'efficienza 
"massima" del 10% ...
... questi
http://www.boeing.com/defense-space/space/bss/news/2006/q4/061206b_nr.html
già nel 2006 producevano pannelli con efficienza pari al 40% ...
... non è la tecnologia fotovoltaica a non essere adatta, ma l'uso 
commerciale che se ne fa ... 

 fratello, di aver contribuito ad una diminuzione delle emissioni di CO2.
E ci ha fatto a noi anche questo regalo.
 

 Perciò potrebbe anche verificarsi un accorciamento per il break even.
 parli senza dati non conosci e parli
ADUC Movimento consumatori
Fate bene i conti prima di acquistare i pannelli fotovoltaici. Dal 1.1.09 
sono state inserite modifiche altamente penalizzanti e amio parere il 
fotovoltaico conviene solo a chi lo vende. Infatti voi continuate a pagare 
tutte le bollette enel comprensive di imposte (circa 23 cent al Kw) mentre 
il gestore vi restituisce solo 16 cent. Se calcolate che tra 20 anni 
l'energia che pagherete costerà assai pià cara di quella che vi 
rimborseranno la convenienza svanisce. Calcolate poi tutti gli oneri 
aggiuntivi per la realizzazione dell'impianto comporta(assicurazioni, cambio 
inverter ogni 10 anni, calo resa, oneri finanziari, smaltimento impianto a 
fine resa etc. etc.) e Vi accorgerete che la cosa non è così meravigliosa 
come vi vogliono far credere. 

 Perciò potrebbe anche verificarsi un accorciamento per il break even.
Non tieni in considerazione che il pannello perde un 10% annuo di 
ricettivita solare
inoltre le intemperie tipo... condense polveri... sporcizia sono altamente 
deleterie
quindi dovresti passare ogni mese a lucidare i pannelli
Inoltre la neve è dannosissima e bisogna intervenire immediatamente
mentre gli inverter vanno sotituiti ogni 5-6 anni e costano un sacco di 
soldi
Insomma con la tecnologia attuale e nonostante gli incentivi dati a UFFA
sono davvero una bella bufala.
Come al tempo della corsa all'oro..coloro che fecero i soldi  ... erano 
quelli che vendevano le pale ed i setacci e muli

 Perciò il problema non si pone.
ecco il discorso sui soldi e' interessante... chi assicurera' i rischi di 
malfunzionamento? 
come garantirsi che il manutentori siano qualificati? 
ciao