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Titolo: Re: lunghezza delle vocali davanti a una consonante doppia

  la lunghezza.
Direi che anche la lunghezza � diversa. La prima "e" di sette � pi�
breve della prima "e" di sete. Anche le vocali finali delle parole
tronche sono brevi.
Ciao.
Gian Carlo  

   varii e non sia significativo.
È così. La lingua italiana è intensiva (o accentuativa), non quantitativa.
Che poi in certe parlate, o in certe occasioni, alcuni vocali si allunghino
o s'accorcino, ci sta. Ma la lunghezza di una vocale non fa mai la differenza
fra una pronuncia corretta e una scorretta, in italiano.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
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Non sprecare i cicli idle della tua CPU: 
http://boinc.berkeley.edu/index.php

fra una pronuncia corretta e una scorretta, in italiano.
Certo. Ma, faccio solo un esempio, nessun italiano madrelingua, almeno
credo, pronuncerebbe la vocale finale di una parola tronca con la
stessa lunghezza della vocale tonica di una parola piana.
Ciao.
Gian Carlo

   consonante doppia � pronunciata come una vocale corta.
Tecnicamente la seconda descrizione dovrebbe essere quella corretta, ma 
ti sconsiglio di fare caso a queste piccolezze, che non potrebbero mai 
causare alcuna incomprensione, parlando con un italiano. Se avrai modo 
di discutere frequentemente con italiani madrelingua, prima o poi 
imparerai a utilizzare le vocali della lunghezza giusta senza accorgertene.
-- bb

   � vero questo?
� vero per gli studiosi di fonetica e per quegli studenti che ritengono di
poter sostituire la consapevolezza agli automatismi; non � vero per gli
studenti che si affidano all'orecchio e per i parlanti che non sono
interessati ad approfondire lo studio di una lingua che gi� sanno usare.
-- 
Saluti.
D. 

 stessa lunghezza della vocale tonica di una parola piana.
Hai presente un napoletano che chiama: "Pashc�������" o "Ggienn�������"?
O un palermitano che dica: "Omert������? Chimminchia j���?"
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)



La lunghezza diversa delle due vocali, come tu dici, anch'io la sento
e sono d'accordo con te. Non ritengo, per�, necessario sottilizzare
su tali differenze, se non per saggiare i nostri strumenti di ricezione
e di trasmissione. Mi accorgo di aver sottovalutato l'importanza che 
potrebbe avere nella realizzazione di linguaggi umani computerizzati 
e ritiro la frase precedente.
   Ciao. Imes
   Ciao. Imes

 S�, questo generalmente � vero, 
  Certo che � vero, anche se noi non diamo alla quantit� la stessa 
importanza che diamo alla apertura.
Nel latino classico erano possibili tutte le combinazioni di lunghezza 
di vocali e consonanti:
V    C
l    l  stella
l    b  solus
b    l  gutta
b    b  rota
(non posso usare gli accenti)
Nel tardo latino si hanno solo due tipi:
V   C
l   b
b   l
e questo si � mantenuto anche nell'italiano moderno.
k

 importanza che diamo alla apertura.
Sebbene dalle mie parti esista un solo tipo di e e di o, devo 
testimoniare che alla apertura si d� un qualche peso: in Toscana mi 
sfottevano per come dicevo "cal�re" e "sign�re", persino a Napoli per 
come pronunciavo "�" o "�"...
In ogni caso, n� quantit� n� apertura hanno la minima importanza nella 
reciproca comprensione: nessun collega toscano misunderstava quello che 
stavo spiccando.


O un palermitano che dica: "Omert������? Chimminchia j���?"
Anch'io quando parlo in dialetto (nel mio dialetto bassobergamasco)
pronucio le vocali con lunghezze diverse da quelle che userei in
italiano. E, in particolare, pronuncio molte parole tronche (ad
esempio "ca", cane e "pais�", contadino)con la vocale finale della
stessa lunghezza (pi� o meno) di quella delle vocali toniche di parole
italiane piane.
Ciao.
Gian Carlo

 allunghino o s'accorcino, ci sta.
Pero' in tal caso io non le percepisco come corte o lunghe, ma come 
semplici o doppie, anche perche' rivestono magari un ruolo grammaticale 
differente.
P.es. in milanese (che non ha pero' una grafia stabilita) l'infinito del 
verbo "mangiare" sarebbe "mangia'" (tronco con l'accento sulla a 
finale). Il participio "mangiato" a volte si vede scritto "mangiaa" con 
la doppia a.
-- 
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 la doppia a.
  Nelle lingue regionali e nelle parlate locali spesso le differenze 
sono solo sfumature, ma ci sono, e sempre c'erano in passato.
Noi abbiamo mangé e mangià, in ligure mangià e magiou (scritto più o 
meno come si pronuncia).
k