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Titolo: Giacomelli !!!

Questa mattina avevo fatto un post con una notizia di oggi su Giacomelli che
riporto qui sotto.
Nel post mi stupivo di come in un periodo in cui i fatturati erano cresciuti
in quel modo la quotazione del titolo fosse caduta a picco, da oltre due
euro a poco più di 90 centesimi.
Ora mi ritrovo Giacomelli nei dieci titoli peggiori del listino con una
perdita di oltre il 5%.
Se oggi annunciavano che il fatturato era cresciuto del 300 % cosa facevano
?
La vendevano fino a farla sospendere al ribasso ?
Io dico che qui stanno perdendo tutti la testa.
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(ASCA) - Roma, 18 set - Continua ad agosto il trend positivo
del gruppo Giacomelli Sport. I ricavi di vendita realizzati
nel mese - si legge in un comunicato - sono infatti
cresciuti dell'87% a 33 milioni di euro, rispetto allo
stesso mese del 2001.
   In particolare, in Italia le vendite sono cresciute per
il marchio Giacomelli Sport del 14% (+8% a parita' di
superficie di vendita) e per il marchio Longoni Sport del
13% (+8% a parita' di superficie di vendita).

 perdita di oltre il 5%.
buy on rumors  & send on news.....

 > euro a poco più di 90 centesimi.
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 Questa mattina avevo fatto un post con una notizia di oggi su Giacomelli
che riporto qui sotto.
Nel post mi stupivo di come in un periodo in cui i fatturati erano cresciuti
in quel modo la quotazione del titolo fosse caduta a picco, da oltre due
euro a poco più di 90 centesimi.
Ciao Neo,
ti invito a leggerne i bilanci.
Ne rimarrai sfavorevolmente impressionato.
Con un patrimonio netto di 36 mln€ e una posizione finanziaria negativa per
150mln€ ca.
Occhio alla consistenza dei debiti a breve e alla cedola
dell 8,xx % che da marzo prossimo dovrà distribuire a chi ha sottoscritto il
debito di 100mln€.
I fatturati crescenti sono senza dubbio impressionanti forse quanto gli
scarsi margini.
Andy

 euro a poco piů di 90 centesimi.
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
Mi sono incuriosito e sono andato a vedere i dati dell'azienda.
A parte che č "sell on news" non mi pare ci sia stato nessun "buy on rumors"
che lo giustifichi.
A te sembra normale che una azienda di commercio al dettaglio che fatturra
33 milioni di euro in agosto (che a occhio e croce dovrebbe essere uno dei
mesi piů fiacchi) capitalizzi solo 50 milioni di euro ?


ti ha risposto Andy ...

 tutelare + i piccoli risparmiatori
No, sono i piccoli risparmiatori che dovrebbero tutelarsi
da se' stessi. Forse tu non ricordi l'epoca dei collocamenti.
Qui sembrava di stare fuori dalla sala parto... I piu' furbi
erano quelli che facevano domanda in 5 banche diverse anche
a nome della nonna e del cane lupo, cosi' invece di un pacchetto
di Freedomland a 105 Euro riuscivano ad accaparrarsene 3 o 4,
sucitando l'invidia di quelli che ne avevano avuto uno solo,
oppure nemmeno quello...
--
Stardust®

 negativa per 150mln? ca.
E attenzione all' acquisizione di Longoni effettuata a caro prezzo che
incide negativamente su questa situazione.
--
( --------- Fabio5 --------- )

 Andy
L'azienda apre nuovi punti vendita con una cadenza impressionante. Credo
siano questi investimenti a tenere bassi i margini.
Comunque il bilancio 2001 parla di un patrimonio netto per azione di 1,12
euro, di ricavi di circa 500 milioni di euro (10 volte la capitalizzazione
attuale), di un risultato operativo lordo di 63 milioni di euro (il 126%
della capitalizzazione attuale) con un utile netto dopo le imposte di oltre
4 milioni di euro (che rispetto alla capitalizzazione attuale fa un P/E
minore di 12.
Se a questi dati aggiungi la mostruosa crescita del fatturato ne viene fuori
un quadro che quantomeno suscita curiosità.

A te sembra normale che una azienda di commercio al dettaglio che fatturra
33 milioni di euro in agosto (che a occhio e croce dovrebbe essere uno dei
mesi più fiacchi) capitalizzi solo 50 milioni di euro ?
Io non sono un esperto di fondamentali, chi mi legge lo capisce, ma ho
imparato ultimamente a farmi un'idea generale sulla struttura delle società,
sulle capacità e le prospettive che la stessa può avere.
Tutto a grandi linee si intende.
Non ti so ancora dire cosa "nasconde" questa o quella posta in bilancio ma
riesco a quantificare grossolanamente il rischio che comporta investire i
miei soldi su di un certo titolo.
Comunque il trend in atto non risparmia alcun titolo lo stop è sempre
necessario ma sono sicuro che i titoli sani, al momento opportuno, saranno i
primi a recuperare il valore che gli spetta.
Andy
ps: se ti serve ho raccolto un po di materiale riguardo l'analisi
fondamentale.

e sì è vero eravamo tutti dei coglioni
però quel bel pacchetto di 50 tas atrribuite a mia zia   a 35 e rivendute il
giorno dopo a 150
chi le rivedrà mai più
bei tempi quelli
"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:QiYh9.9095$Av4.1...@twister2.libero.it...


 incide negativamente su questa situazione.
Anche il prezzo pagato per Longoni dovrebbe fare riflettere.
Giacomelli ha speso 78 milioni per comprare Longoni.
Giacomelli ora capitalizza 50 milioni.
Delle due l'una.
O alla Giacomelli sono tutti dei mentecatti (e allora tutto torna), oppure
il titolo è pesantemente sottovalutato.

 un quadro che quantomeno suscita curiosità.
Il patrimonio netto si è dimezzato.
Il p/e è basso perche il titolo ha perso gran parte del proprio valore.
La gestione della Spada ha un non so che di cragnottiano.
Andy
ps: dal collocamento uscirono 11 000 000 di titoli fantasma che diluirono
non poco il capitale.
Su bilanci in controluce puoi leggerlo.

 Anche il prezzo pagato per Longoni dovrebbe fare riflettere.
Giacomelli ha speso 78 milioni per comprare Longoni.
Giacomelli ora capitalizza 50 milioni.
Delle due l'una.
O alla Giacomelli sono tutti dei mentecatti (e allora tutto torna), oppure
il titolo è pesantemente sottovalutato.
Ma chi li ha cacciati tutti sti soldi ?
Sempre *noi*.:-(
La Giacomelli di suo non ha nulla.
I negozi sono in affitto, la posta relativa alle immobilizzazioni materiali
langue, gli articoli li ordina dai fornitori all'occorrenza.
E' possibile che il prezzo lo facciano scendere a 1 eurocent per ricomprarsi
la società.:-)

 Il p/e è basso perchè il titolo ha perso gran parte del proprio valore.
Questo è ovvio, ma il P/E è comunque basso. Se poi pensi che con un utile
netto pari all'1% del fatturato (valore ipotetico, ma tutt'altro che
gonfiato) il P/E per quest'anno sarebbe 10.
Non ce ne sono mica tante in giro di società con questi tassi di crescita ed
un P/E così basso.

 Dove lo trovo questo dato ?
L'ho trovato da solo sull'ultima trimestrale. Il patrimonio netto non si č
dimezzato. E' (o era) di 0,72 euro per azione. Anche questo non č male se
consideri che l'azione č ora a 0,92 euro.
Francamente le tue argomentazioni non č che mi abbiano convinto gran che.
A me il titolo, dati alla mano, pare interessante.

 Francamente le tue argomentazioni non è che mi abbiano convinto gran che.
 A me il titolo, dati alla mano, pare interessante.
Io non devo convincere nessuno ... e poi nemmeno mi devo presentare alle
elezioni. ;-)
Comunque c'è di meglio.
Addirittura ci sono società senza debiti che crescono anno dopo anno ma
queste lasciamoli agli altri.
Però non ci lamentiamo se il mercato è inefficente e "sfarfalla" nel
processo della formazione dei prezzi.
Viva Eplanet , viva snai.
Andy

 un P/E così basso.
...e cosi tanti debiti a breve scadenza.:-)

 Viva Eplanet , viva snai.
Eplanet e snai ? Spero (e credo) sia ironico.
Comunque questa mattina le mie ENEL e le mie LUXOTTICA le mazzolavano quasi
come le Giacomelli sebbene siano fior fior di societą, sane solide e
redditizie.
E' un momento in cui mi pare si stia vendendo tutto un po' a caso e per lo
pił senza motivo.
Non mi stupirei entro sera di ritrovarmi in perdita su ENEL e LUXOTTICA e in
attivo su STM.

 rispetto a quello che era il suo vero valore di collocamento
Mi permetto di intervenire perche' la societa' la conosco abbastanza bene,
cosi' come conosco bene come e' andato il processo di quotazione...
Il prezzo di collocamento non era esoso, anzi, era uno dei pochi prezzi
"corretti" di quella stagione e fu fissato fra i pianti dei proprietari.
Infatti dopo la quotazione il prezzo non scese per lungo tempo.
Quello che le societa' fanno dopo il collocamento pero' e' solo
responsabilita' loro... questi qui con l'affare Longoni hanno commesso
quanto meno un azzardo. Magari il mercato degli articoli sportivi esplode e
saranno ricordati per la migliore operazione del settore, ma se appena
appena i consumi rallentano (e visti i chiari di luna non e' una
possibilita' cosi' lontana) la giacomelli fa un botto che li sentono fino in
alaska.
Ciao DMaster
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Comunque questa mattina le mie ENEL e le mie LUXOTTICA le mazzolavano
quasi
 come le Giacomelli sebbene siano fior fior di società, sane solide e
redditizie.
Il trend infatti non guarda i fondamentali.
Sono uscito da Acotel (il mio primo stop loss efficace)
ieri a 19,6 sebbene creda profondamente nel futuro di questo titolo.
Quali variabili muove il mercato ?
Con l'incertezza dei mercati pochi scelgono i titoli per tenerseli in
portafoglio stabilmente.
Guarda se ti possono essere utili questi siti:
http://www.agrsci.unibo.it/estimo/gallerani/RICLASSIFICAZIONE%20DEL%20BILANC
IO.pdf
http://www.abspace.it/free/minibilancio.asp
Ciao
    Andy

Magari il mercato degli articoli sportivi esplode e
 saranno ricordati per la migliore operazione del   settore, ma se appena
appena i consumi rallentano (e visti i chiari di luna non e' una
possibilita' cosi' lontana) la giacomelli fa un botto che li sentono fino in
alaska.
Alaska noo!! senno riposta i suoi dubbi su Fondiaria.:-)
Nessuno può negare che il settore della distribuzione di articoli sportivi
sia in forte ascesa.
Sul sito della Giacomelli viene messo in bella vista il grafico dei ricavi
negli ultimi anni ma quello degli utili dove sta ?(per non parlare di quello
dei debiti)
Possibile che a fronte di tali risultati e dell'esperienza accumulata negli
anni la società in questione non abbia
raggiunto dei risultati in termini di margini di guadagno.
Il trend dei ricavi manterrà quell'andamento ?
Come hai detto tu poi è ipotizzabile un calo dei consumi generalizzato.
Nel bilancio del 2001 la società si riproponeva la rinegoziazione dei debiti
a breve.
Su quali basi le banche o gli investitori gliela
dovrebbero concedere ?
Solo la voce dei debiti verso i fornitori fa drizzare i capelli.
Giacomelli con la quotazione in borsa non ha ne risolto la questione dei
debiti ne tantomeno riequilibrato la struttura finanziaria della società.
Ciao
    Andy

 ...e cosi tanti debiti a breve scadenza.:-)
Per un'azienda di commercio al dettaglio è assolutamente normale essere
piuttosto indebitata a breve.
Così come è normale che un'azienda che cresce sia indebitata a medio e lungo
termine. Finchè è in grado di remunerare adeguatamente il capitale
prestatole non c'è nulla di male, anzi.


Visto che tu conosci bene l'argomento mi permetto di porti due domande.
1) Ti pare normale la reazione di oggi ai dati diffusi dall'azienda ?
2) In assenza di eventi catastrofici imprevedibili ritieni che ci siano
spazi per investire sul titolo in un'ottica di 6-12 mesi con ragionevoli
(cioè buone) possibilità di rivedere non dico i 2 euro, ma diciano 1,5 euro
( che già sarebbe più che ottimo, viste le quotazioni attuali) ?

 (cioč buone) possibilitą di rivedere non dico i 2 euro, ma diciano 1,5
euro
"Buone" probabilita' proprio no. E' tuttavia possibile, pero' e' una
scommessa che va giocata consapevoli dell'alto rischio (e quindi con cifre
piccole).
ciao DMaster