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Titolo: Tassa sul Tubo: considerazioni personali

La tassa sul tubo non è stata eliminata, ma sostituita con una norma che 
produrrà pari gettito nello stesso settore e per di più già dal 2005. Quindi 
secondo me la notizia, presa così sarebbe negativa. In realtà c'è un piccolo 
cambiamento che nessuno sembra aver notato tranne un giornalista de L'Unità. 
È sparito il divieto di riversare l'onere sulle tariffe. Il che significa 
che l'effetto immediato sarà leggermente penalizzante, ma nel futuro 
prossimo le tariffe saranno adeguate alle maggiori imposte che i gestori 
dovranno pagare.
Che ne pensate?
Rocco 

Rocco© wrote:

Si paga di più?
Vabbè, aumenterò il prezzo di ciò che vendo in maniera proporzionale.
Il ciulato, sarà sempre chi ha stipendio fisso.
La peggiore sciagura sarebbe un secondo mandato...
Saluti
apuo

[Rocco©]  ha scritto:

Che non è così, checchè ne dica il giornalista dell'Unità.
L'effetto dell'allungamento degli ammortamenti è quello di *diminuire* i 
costi di esercizio iscritti a bilancio, non di aumentarli. Quindi non c'è 
nessun maggiore onere da scaricare sulle tariffe, anzi, al limite le tariffe 
potrebbero addirittura diminuire se il calcolo dei costi fosse fatto con 
criteri omogenei a quelli fiscali (ma non credo sia così).
Questo dà luogo a maggiori utili e quindi a maggiori imposte.
Ovviamente visto che i ricavi resteranno gli stessi ciò impatterà (molto) 
negativamente sui flussi di cassa.
Il punto è semmai capire se il nuovo regime di ammortamento sia 
effettivamente un ripristino di condizioni eque (nel quale caso si tratta 
solo di una anticipazione di imposte che sarebbero prima o poi comunque 
state pagate e quindi l'impatto su valore aziendale è ridotto) o finisca per 
allungare la vita fiscale degli impianti ben oltre la loro vita operativa 
(nel qual caso sarebbe a tutti gli effetti un appesantimento complessivo 
della fiscalità e inciderebbe più sensibilmente sul valore aziendale).
-- 
"Qualunque cosa si dica in giro,
parole e idee possono cambiare il mondo".
(Il professor Keating in "L'Attimo fuggente") 

 Vabbè, aumenterò il prezzo di ciò che vendo in maniera proporzionale.
Le tariffe di SRG e TERNA sono stabilite per legge.
Non possono decidere gli aumenti di testa loro.


 Non possono decidere gli aumenti di testa loro.
Parlo da commerciante, quale io sono, e bastard inside,too!!!
Finchè si spezzerà qualcosa nella catena e non compreranno più da me...
Allora saranno ca**i.
Ciao Neo

Allora saranno ca**i.
E, aggiungo, si avvererà la teoria del morto di fame di mandelliana 
memoria...
Ma fino ad allora, sulla riva del fiume passeranno solamente cadaveri di 
tornitori...
Saluti a piombo
apuo

 Non possono decidere gli aumenti di testa loro.
No, ci penserà il governo.
Il prossimo.
E' solo questione di tempo.
Il mio pessimismo in questo campo non mi ha mai tradito.
Purtroppo!
 :-(((
-- 
Woodstock®
«Visto l'art.129 c.p.p. assolve Berlusconi Silvio,..... dai reati
ascritti perché il fatto non è più previsto dalla legge come reato.»
Tribunale di Milano  26/09/2005
Ciccillo 'o borsaiuolo si sta ancora chiedendo:
"Ma qual'è la differenza fra me e lui?" 

 Che ne pensate?
Che fino a Quando ci piegheremo a 90 Gradi davanti a queste Testedicazzo 
Sempre NEL TUBO ce lo dobbiamo prendere !!
E Loro sono anche giustificati.
In fondo in quella posizione sembra quasi che li invitiamo a farci il
servizio !! 
E se ci piace, perche' LORO nn dovrebbero Insistere e Insistere e insistere
_ _ _ _ ??

 Allora saranno ca**i.
Allora lo sai ke alla fine li si va !! 
L'aumento dei prezzi puo' servire a compensare i minori acquisti da parte
dei consumatori,
se vengono in vacanza 50 turisti invece di 100, poco male; raddoppio le
tariffe e ho risolto, 
Se vendo 50 paia di scarpe in vece di 100 idem; Raddopppio il prezzo e il
mio fatturato resta = 
Ma tutto questo funziona 
  FINO AD 1 CERTO LIMITE:  Oltre c'e' la chiusura !! 
 

 negativamente sui flussi di cassa.
Anch'io avevo fatto il tuo stesso ragionamento, ma poi ho pensato a quanto 
detto dall'Antitrust a proposito della tassa sul tubo. Ha detto infatti che 
difficilmente avrebbe potuto evitare di traslarne gli effetti sulle tariffe, 
nonostante il divieto. Venendo meno il divieto, questo minor utile(prima o 
dopo le imposte: questo è il problema) dovrebbe essere in parte recuperato. 
Poi per quanto riguarda le singole società, ho dato un'occhiata al bilancio 
di Terna e gli ammortamenti del 2004 ammontano a 142 mil di euro. 
Diminuendoli del 50% si arriverebbe a 70 mil di euro sulla differenza si 
pagheranno maggiori imposte pari a circa 40 mil di euro. A fronte dei 
paventati 240, mi sembra una notizia positiva. O no?
Ciao
Rocco 

 paventati 240, mi sembra una notizia positiva. O no?
Tu sai di quanto verranno allungati i tempi di ammortamento ?
Io il dato preciso non l'ho trovato, nè l'ho sentito dire da Tremonti.
Ho invece sentito dire a Tremonti che il gettito resterà quello previsto, 
anche se effettivamente, Terna e SRG fanno insieme poco più di 600 milioni 
di ammortamenti e anche azzerandoli (cosa credo impossibile, ma non sono un 
fiscalista e non conosco esattamente l'effetto di una forte dilatazione in 
corsa dei tempi di ammortamento di beni già parzialmente ammortizzati) agli 
800 milioni di gettito previsto ne mancherebbe più della metà.
Ma che Tremonti ha la calcolatrice guasta si era capito da un pezzo.


 più sensibilmente sul valore aziendale).
Visto che il nuovo criterio era già stato adottato per la definizione delle 
tariffe dovrebbe essere abbastanza equo.
Rispetto alla situazione precedente si tratta quindi solo di anticipare nel 
tempo il pagamento delle imposte (se ne pagheranno di più nei prossimi 
esercizi e di meno in quelli successivi), il che non dovrebbe incidere più 
di tanto sul valore dei titoli (anche se comunque un po' di penalizzazione 
c'è).


 ha scritto nel messaggio 
news:OuR3f.13211$Pe2.2...@twister2.libero.it...


 Tu sai di quanto verranno allungati i tempi di ammortamento ?
Goldman Sachs e Credit Suisse hanno abbassato il TP di Terna perché 
ritengono che la manovra avrà un impatto sul titolo di 65 mil. di euro nel 
2005. Websim dice invece che l'impatto sarà irrisorio (1,7%). Sinceramente 
credo che qualcuno piloti le quotazioni per per entrare sul titolo o per 
operazioni short. Non ci sto capendo un gran che.
Ciao 

 che.
Per fare stime precise dell'impatto sulle aziende bisognerebbe avere delle 
conoscenze sulla fiscalità che io non ho e bisognerebbe anche avere qualche 
informazione in più sulle aziende stesse. Probabilmente Terna e Snam, appena 
fatti i conti, emetteranno comunicati a riguardo.
Comunque Terna nel 2004 ha ammortizzato in tutto circa 150 milioni.
Un impatto negativo di 65 milioni sul cash flow dell'esercizio 2005 equivale 
ad un quasi azzeramento degli ammortamenti per lo stesso esercizio, cosa che 
a me, a naso e da profano, pare poco verosimile.
