Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: sullo stile di scrittura

stasera mi sento grafomane, per cui ecco un altro post... ^^
mi chiedevo, in un altro thread, questa cosa, e ho pensato di esporla
al sommo consiglio IAFico...
  mode offro da bere ON
oste! un sidro per me e da bere per tutti! pensare mette sete! :)
  mode offro da bere OFF
mi sembra di ricordare dai vari libri letti che pressappoco tutti gli
autori inseriscono i pensieri dei personaggi all'interno della storia.
Mi chiedevo se esiste qualcuno che scrive come in una biografia o in
un resoconto, descrivendo cio' che essi fanno e non cio' che pensano
(ovviamente la risposta sara' iper-banale, ma non mi viene in mente
nulla al momento... ^^). 
Mi rendo conto che spesso, allo scopo di rendere noti i processi
mentali, si usa il dialogo, per cui forse non e' cosi' semplice
discriminare tra dialogo "esplicativo" e dialogo essenziale alla
storia, pero'...
Chiedo questo perche' si parlava di personaggi stereotipati, e mi
chiedevo se la stereotipizzazione non dipenda dal fatto che l'autore,
nel presentarci i complessi processi mentali dei personaggi,
forzatamente non semplifichi troppo.
E sarei curioso di leggere qualcosa di questo tipo. In fin dei conti
una cosa e' cio' che si pensa, una cosa cio' che si fa/dice... se
l'interpretazione e' lasciata completamente al lettore il racconto
diventa illeggibile o ne guadagna?
Soibhan
"I will only rest
When the cries of the oppressed
No longer reach the sky"

 un resoconto, descrivendo cio' che essi fanno e non cio' che pensano
mi vengono in mente due libri:
Ash che e' essenzialmente una biografia e
La croce nera di Lawhead che risulta invece essere un'autobiografia (non
di Lawhead ma dell'autore che scrive)
pero' entrambi i casi non sono un resoconto asettico, anzi i pensieri
continuano ad esserci solo che invece di esprimere i pensieri di tutti o
quasi i personaggi sono i pensieri del personaggio centrale. Una sorta
di pura cronistoria non credo che esista, poi certamente un autore puo'
metterci piu' azione e meno pensiero (tipo Gemmell) o piu' pensiero e
meno azione (tipo MZB).
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Se mi dovessi sbagliare faro' la figura del pazzo,
ma e' meglio passare per pazzi che per savi
se questo significa non agire."
(da "L'anima del fuoco" di Goodkind)

 un resoconto, descrivendo cio' che essi fanno e non cio' che pensano
Gene Wolfe scrive in prima persona narrando cio' che il torturatore fa 
e pensa, l'intento e' di scrivere una sorta di autobiografia ma anche 
in questo caso il racconto non e' "asettico" e risente delle 
riflessioni e delle emozioni del protagonista.
Sto leggendo Tanith Lee e il procedimento e' lo stesso.
Il fatto e' che se il narratore vuole che il lettore si 
appassioni/affezioni al personaggio, egli deve renderlo partecipe dei 
suoi pensieri, dei suoi timori, delle sue emozioni. Tutto dipende dal 
desiderio dell'autore di attirare l'attenzione piu' sul personaggio o 
piu' sugli eventi e sulla storia.
In Prima Fondazione (oggi ho questo in mente) probabilmente c'e' un 
esempio di questo tipo. I personaggi sono tanti e mai molto 
approfonditi. Si pone l'accento piu' su quello che gli succede e su 
come essi affrontano le varie situazioni.
Faccio fatica a trovare esempi del genere nel fantasy (help!). Forse in 
"Amazon" di Zuddas.
-- 
Turomar il nano

 lettore il racconto diventa illeggibile o ne guadagna?
io ho finito da poco di leggere "Fuga dai piombi", romanzo 
autobiografico in cui Giacomo Casanova descrive come e' fuggito dalla 
prigione dove era stato ficcato dal Tribunale di Venezia [nota: non e' 
uno spoiler, a parte il titolo, e' lui stesso che ti dice che 
effettivamente e' riuscito a fuggire fin dalle prime pagine]
e' scritto in prima persona ed e'... delizioso!
nonostante sia "vero" sembra un romanzo d'avventura e credo sia 
impossibile non appassionarsi alle vicende del povero Giacomo costretto 
a starsene ingobbito sotto ai Piombi, al suo spirito intelligente e 
sarcastico
nota: delle avventure romantiche di Casanova praticamente non c'e' 
traccia: il 90% della vicenda e' ambientato in prigione, praticamente 
sempre in cella...
-- 
Gorgon
Il frutto del peccato 
una donna l'ha mangiato 
adesso io vorrei un pezzo di torta...

 diventa illeggibile o ne guadagna?
Ne gaudagna solo se lo scrittore e' in grado di, e qui ripeto il concetto di
qui sopra, dipingere immagini tanto da far vedere al lettore esattamente
quello che vuole che egli veda..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Le Cronache di Ambra" di Roger Zelazny
Dirk

 Sto leggendo Tanith Lee e il procedimento e' lo stesso.
(tra le altre cose non vedo l'ora di leggerli, per primo leggero' Wolfe)
Hai mai letto autori che fanno lo stesso ma senza utilizzare la prima
persona?


 
Ehm, e se ti rispondessi: "Tutti gli altri?"	^__^
-- 
Turomar il nano

 nulla al momento... ^^).
Marion Zimmer Bradley ne Le nebbie di Avalon riporta i pensieri di Morgana
che narra il suo passato. Al momento non me ne vengono in mente altri!
ciao

 No longer reach the sky"
Ao Alex
-- 
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.19d298b7...@powernews.libero.it...

Mumble mumble, credo che mi verrebbe il dubbio di non essere adeguatamente
chiaro :o)..
Dnq, vediamo se mi riesco a spiegare.
Conosci autori, che non scrivono in prima persona, e che riescono a
descrivere gli stati d'animo, le emozioni e i rapporti tra i personaggi,
senza dover utilizzare una voce esterna, ovvero senza dover scrivere: Lui
era triste, loro erano felici, il loro era un amore sincero etc.etc.Ovvero
se conoscevi autori talmente bravi nel dipingere i  personaggi senza doverti
spiegare con la voce del narratore cosa provassero...


 
Ah, ok, ora ho capito. Scusa eh! Sono un nano, non un letterato e ci 
metto un po' ad afferrare...	^__^
Temo, cosi' a naso, di non poterti fare nomi. Magari mi verra' in mente 
ma ora proprio no. Anche se sarei curioso di leggere una roba del 
genere perche' credo sia pressoche' impossibile ottenere un simile 
effetto. E anche se fosse si limiterebbe a qualche episodio.
-- 
Turomar il nano

meno azione (tipo MZB).
com'e' la croce nera? a me la serie di Lawhead di Albion era piaciuta,
quindi mi tenta... vale la pena?
per quanto riguarda Ash non l'ho finito ancora ma c'e' molta
psicologia di Ash dentro... vero che come in tutti i libri scritti dal
punto di vista di un personaggio tutti gli altri sono piu' o meno (in
realta' la Gentle suggerisce spesso cose anche riguardo agli altri
personaggi...) osservati dall'esterno... 
questo in effetti non l'avevo considerato; potrebbe quasi essere che
sono meno "psicologici" i libri scritti dal punto di vista di un
singolo che quelli con una narrazione dall'esterno...
potrei provare con Gemmel ma non mi aveva per nulla entusiasmato,
aveva uno stile troppo secco per i miei gusti, mentre io prediligo
cose piu' evocative...
Soibhan

spiegare con la voce del narratore cosa provassero...
ecco, questo si avvicina a quello che intendo io... capisci le cose da
cio' che accade, dalle parole che dicono, dalle loro espressioni, ma
l'autore non ti mette tutto su un piatto d'argento bensi' ti lascia
intendere...
Soibhan

quanto lo e' lui...)
DIRK GRAZIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
non per Greenwood, di cui non ho un gran bel ricordo, ma pensavo fosse
quello di Elminster ma non ero sicuro, allora sono andato a scavare
nel retro della libreria e (pur non scoprendo se e' quello di
Elminster) in un libro di Greenwood ho trovato 83mila lire!!! sperando
che le cambino ancora ti devo una birra! :)))
comunque provero' a rileggerlo se oso (tutti i libri di FR non mi
avevano entusiasmato per nulla ^^)
Soibhan

Fantasy anomalo).
avevo letto un po' di John Carter nei mille lire fantasy (peccato che
ne abbiano fatti pochi! erano una figata) e non mi sembrava granche'
in effetti... divertente ma senza pretese... pero' la storia della
diversa gravita' mi aveva fatto morire... :)
Soibhan

 Soibhan


 intendere...
Devo riprendermi in manom "LA Nascita di un Mago" di Ed Greenwood che e' un
maestro propio in questo..  (Greenwood non scrive grandi libri ma e' un
genialoide, ha delle capacita' narrative "a tratti" non comuni..


 ogni mezza pagina che lui e' il + cazzuto di tutti.
Mi ricorda in qualcosa la mia biografia...


 cose piu' evocative...
evocative? uhm dovresti provare con Mike Jefferies: La strada per
Underfall, Il palazzo dei re, Le nebbie di Eleundium


 in effetti... divertente ma senza pretese...
A me piace tantissimo, pur nella sua semplicita' e prevedibilita'. Poi,
bisogna anche tener conto dell'epoca in cui e' stato scritto.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sono un tipo molto distratto.
Una volta ho perso l'asola di una camicia. -
www.emergency.it

io ho finito da poco di leggere "Fuga dai piombi", [snip]
segnato, grazie... ^^
Soibhan

Underfall, Il palazzo dei re, Le nebbie di Eleundium
grazie... segnato anche questo... non so se e' piu' alta la lista dei
libri da trovare o quella dei libri da leggere... O__o
Soibhan

 ti perdi gli altri perche' in confronto sono poco "psicologizzati"?
relativa nel senso che non credo che ci sia una reale correlazione tra
libro meno psicologico e libro scritto dal punto di vista del singolo
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Tutta la citta' tra poco sarebbe sprofondata in mare.
Ferie, non apocalisse." (Stefano Benni)

 vogliono) cercare un approccio psicologico valido.
d'altra parte si parlava di W&H... direi che nel discorso ci ricadono a 
puntino ^^;
-- 
Gorgon
Signor Palmer, volevo solo dirle che l'ho sempre ammirata come
scienziato e campione di giustizia e sono veramente spiecente di averla
vomitata, come purtroppo ho fatto. Non e' stato molto professionale.

puntino ^^;
shhhhhh... parla piano! ;)))
la cosa strana e' che poi in deathgate i personaggi erano
assolutamente meno squallidi; allora forse sono in grado di farlo ma
siccome non ce n'e' bisogno per vendere non gli interessa? 'stardi! ^^
Oppure semplicemente sono un po' cresciuti dopo DL come scrittori...
sarei curioso di leggere qualcosa di dopo Deathgate... varra' la pena
provare?
Soibhan
"I will only rest
when the cry of the oppressed
no longer reach the sky"

 Deathgate... varra' la pena provare?
io ho letto dei libri di DL che hanno sfornato  dopo  DG e sono ancora 
piu' squallidi dei primi; senza contare l'orrore del primo volume della 
pietra sovrana [per la serie: non m'e' nemmeno passato per l'anticamera 
del cervello di comprare gli altri due nonostante il primo non fosse 
affatto autoconclusivo]
DG era piaciuto anche a me, nonostante crolli nel libro conclusivo
-- 
GOoOooOOOoRrRRRrRggoooooON!

 storia ad un ritmo decente e si sara' dovuto inventare chissa' che cosa
Piu' che altro, temo che il problema sia che AFfC sia nato per raccontare
'altro': per i vari pdv andava bene il salto temporale, ma per l'evoluzione
del contesto no; da qui l'aumento a venticinquemila pdv :(((
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com