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Titolo: Funghi porcini

Salve a tutti!
Sto cercando di spiegare il  significato di *funghi porcini* ad uno
straniero a cui ho regalato un vasetto dei detti funghi sott'olio.  Mi
si chiede cos'ha a che fare il *porcini* (ovvero l'aggettivo di
*porco*) con i funghi.  Ebbene, sono rimasta titubante su questo
punto:  potrebbe l'abbinamento del *porcini* a questi funghi aver
origine dal fatto che si faccia (chissà dove) uso dei porci per
scovarli? o che forse i funghi abbiano una vaga somiglianza con i
porci? (bah, non me ne sono mai accorta!!).
Suggerimenti in proposito?
-- 
Anna
- - - - - - - - - - - - - - - - 
(Please remove JUNK from e-mail)

Suggerimenti in proposito?
Preparati, nel caso lo straniero ti chieda per quale motivo le
velenosissime amanite sono chiamate falloidi. Per quanto, visto che di
solito non le si regala sott'olio, la domanda potrebbe essere
improbabile. :-)
Ciao.
Gian Carlo
 

improbabile. :-)
Gia', per fortuna mi hai messo in guardia!  mi son quindi preparata
una risposta - che pero' non e' il caso di render pubblica!
Ciao


espertoni stiano esitando  :)
Beh, non e' che stiamo esitando, e' proprio difficile la risposta!
Si dovrebbe sapere perche' i latini lo chiamavano "suillus", noi ci
siamo limitati alla traduzione letterale.
-- 
Ciao.
SergioŽ

siamo limitati alla traduzione letterale.
Interessante, Sergio.  Tanto per esser sicura che ti ho ben capito,
vuoi dire che il fungo porcino era il *suillus* (suino, quindi?) dei
latini?


latini?
Anna, mentre gli espertoni continuano le ricerche, guarda cos'ho
trovato.
"The Newsletter of the Wisconsin Mycological Society"
http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/7331/n95a.html
John Steinke's discussion of the genus Suillus ("The Pig Mushroom" in
the June, 1992 Newsletter) got me to wondering where the name came
from, and how old it might be. Little is said about such things in
most mushroom books. S. F. Gray erected the genus Suillus in 1821,
making it as old in the literature as Fries's Systema Mycologicum,
also published in 1821, which was selected as the starting date for
mushroom nomenclature. But Suillus goes back at least to the early
Roman Empire. R. F. and F. W. Rolfe in Romance of the Fungus World
(1925, Dover reprint 1974) summarize classical citations to fungi, and
say fungi suilli are mentioned both by Pliny (who died in the Vesuvius
eruption in 79 A.D.) and by Martial (who died about 104 A.D.), and
were `so called because pigs are very fond of them'. Fungi suilli is
accepted as referring to boletes, possibly principally Boletus edulis,
because this species is still the pig mushroom in modern Italian,
porcino or bole porcin. How wide the suilli concept was to the Romans
is not known, but the Rolfes note that the modern Italian name for
Leccinum scabrum is porcellino ("lesser pig fungus"). So at least to
modern Italians and possibly to the Romans also, pig fungi were dry
boletes, not necessarily Gray's viscid modern Suillus. Interestingly,
pig references are lacking in German folknames for boletes, so the
connection of boletes with pigs appears to be southern European, not
northern. 
"On the esculent funguses of England. Etymologies". 
http://www.personal.u-net.com/~ivyhouse/badham/bad02.htm
The suillus - probably the same as the modern porcino (a word of
analogous import), which was, and is, eaten by men as well as pigs,
and not always by these [Ref.7] 
Ref. 7. Well-fed domestic pigs, on the authority of a friend, refuse
it; but possibly, in the absence of full supplies of corn, they might
be less dainty. 
Ciao.
Gian Carlo

latini?
Fungus suillus. Citato da M. Valerio Marziale (primo secolo d.c.).
Nello stesso periodo viene citato il f. pratensis (prataiolo) da Q.
Orazio Flacco (primo secolo a.c.). 
Proprio stamane c'era in TV un servizio sui maiali di cinta e
l'allevatore diceva che, se lasciati nei boschi, sono ghiotti di
funghi e tartufi (nero). Che ci sia un'attinenza?
--    
Ciao.
SergioŽ

Per il PORCINO, infine, non si hanno notizie certe sull'origine o su un
presunto >collegamento al relativo termine "maiale".

Cio' che mi pare appurato, quindi, e' che l'attinenza del fungo col
maiale esiste senz'altro,  ma la ragione *precisa* dell'abbinamento
*fungo* e *porcino* non ci e' conosciuta e si perde nella notte dei
tempi.  E' probabile che in date epoche i Romani si servissero
sistematicamente dei maiali per la ricerca dei funghi come in alcune
zone si fa oggi per i tartufi: cio' dedotto anche dal fatto che pure
gli allevatori odierni riconoscono che i maiali andrebbero volentieri
non solo per tartufi ma anche per funghi se prendessero il largo e
mancasse loro la sbobba di casa.
Beh, e se mi desse di volta il cervello e volessi spedire all'aldila'
qualche antipatico, ora so anche che non avrei problemi a camuffare
certi esemplari di funghi parecchio indigesti sotto le sembianze di un
prelibato piatto di porcini.
Il tutto, buono a sapersi.  Grazie, gente.


 siamo limitati alla traduzione letterale.
Ma il nome del porcino non  è "boletus edulis" ?...
E poi, "suillus" non è un diminutivo ?... (porcellino)
Quindi, potrebbe essere, come ha suggerito Anna,
che sia proprio la forma "abbondante" a richiamare
l'idea del porcellino (grasso come un porcello).
Comunque, alcuni sostengono che l'appellativo di "porcino"
(aggettivo) sia dovuto al fatto che i maiali ne sono ghiotti.
Per quanto riguarda l'amanita phalloides, l'origine
è proprio quella che i piccoli funghi (prima che l'ombrello
si apra) hanno forma "falloide" (da cui la famosa bazelletta
"un funghetto, trallallà..." che molti conosceranno ;-)))
--
Er Roscio.

 tempi.
Dal Deli ( Cortelazzo, Zolli): porcino.
Perché il fungo _porcino_ sia chiamato così non è dato sapere.
Fonti citate: *porcino* aggettivo ->di porco ( 1350 ca. Crescenzi)
*porcino*-> sost. maschile :fungo et cetera ( 1476, C. Landino).
--
lu.
*Azzurre son l'ombre sul mare
come sparti fiori d'acònito.
Il lor tremolío fa tremare
l'Infinito al mio sguardo attonito*
_Undulna_da Alcyone,4 novembre 1903
Gabriele D'Annunzio
http://web.tiscali.it/LucianaGrazioli

E poi, "suillus" non è un diminutivo ?... (porcellino)
Maimarìa! (tipica esclamazione sicula di disapprovazione)
Suillus, -a, -um e' aggettivo (suino, porcino, di maiale). Esiste
anche il sostantivo femmnile suilla, -ae che indica specificatamente
la carne di maiale.
-- 
Ciao.
Sergio®

:     [...]
Trascrivo dal DIR (Dizionario Italiano Ragionato):
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 | *Porcino*: agg. e sm [...] / Sm: Pregiato fungo commestibile,
 |  spesso di notevoli dimensioni [...]. Detto anche "ceppatello"./
 | • Lat.'porcinus' da 'porcus'«porco» perché 
 |                             ricercato dai porci al pascolo.
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 ha scritto nel messaggio
news:kb627ush113mqiha4...@4ax.com...

_____________
Volevo dirlo prima. Tutte le volte che mangio dei funghi porcini
cucinati in modo semplice, in padella con un paio di spicchi
d'aglio, olio e nient'altro, mi viene alla mente il sapore della
carne del maiale. Sarà questo il motivo del nome? No... un
attimo, non diciamo niente per il momento al Devotissimo-
Oli(o) ed  agli altri, fatemi fare e fate anche voi ancora
qualche prova...  :)
Saluti,
Sicut

qualche prova...  :)
Una prova potresti farla mettendo, oltre l'aglio, un peperoncino secco
e, negli ultimi 30 secondi, una spruzzata di limone ed una manciatina
di prezzemolo. ;-))
-- 
Ciao.
Sergio®

di prezzemolo. ;-))
Adesso che ho già mangiato me lo dite? Beh, allora, pensando a voi, mi
bevo un (altro goccino di) moscato di Pantelleria.
E, per essere sincero, Sergio, il limone mi sembra un po' stonato (ma
proverò di sicuro lo stesso) e ho qualche dubbio anche sul peperoncino
(ma naturalmente proverò anche quello). La mia ricetta è come quella
di sicut più il tuo prezzemolo (ma sto tormando in IHC?).
Solo che il sapore del maiale non ricordo di averlo mai sentito.
Eppure proprio solo l'altro ieri... Beh, provando e riprovando,
chissà...
Ciao.
Gian Carlo
 

  |                             ricercato dai porci al pascolo.
I quali notoriamente disdegnano le perle :-)