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Titolo: Dizionario etimologico

Salve, qualcuno sa consigliarmi un buon dizionario
etimologico della lingua italiana?
Grazie 1000!! :-) 

 Grazie 1000!! :-)
Apropos, qual è l'origine dell'espressione? Riconoscenza verso 
Garibaldi? ;-)

 Grazie 1000!! :-)
Noi povericlisti, essendo poveri, usiamo "aggratis" il mitico Pianigiani, anche
se un po' rimpicciolito, che troviamo online:
http://www.etimo.it/
ma a te nessuno vieta di comprarlo in libreria.
Ciao.
Epimeteo
---
"... quanto t'ho amato e quanto t'amo non lo sai,
non l'ho mai detto e non te lo dirņ mai,
nell'amor le parole non contano,
conta la musica..."
http://www.youtube.com/watch?v=2aQz6VddqL0
(cit. di poche parole)

 Grazie 1000!! :-)
Oltre all'ottimo consiglio di Epi, ti segnalo che i buoni dizionari di 
lingua
italiana sovente, oltre alla definizione delle parole cercate, ne danno 
anche
l'etimologia.
Ciao,
Roger 

> Non hai specificato se lo vuoi cartaceo
Cartaceo. 


Zanichelli è in 5 volumi.

 Cartaceo.
  Cortelazzo-Zolli, Zanichelli (edizione completa)
  k

 ma a te nessuno vieta di comprarlo in libreria.
Consiglieristi il Pianigiani anche per l'acquisto in libreria? Non è un 
po', anzi parecchio, vecchiotto, risalendo infatti ai primi del 
Novecento?

edevils ha scritto:



Dici che l'etimologia, come la lingua, si evolve? :-)
Ciao,
Roger 

Roger schrieb:

Non lo escluderei del tutto. Per esempio, può capitare che 
in questi cent'anni siano stati trovati dei documenti che 
dimostrano (o almeno inducono a ritenere) che la parola A 
deriva da X o non da Y, come riteneva Pianigiani.
Inoltre ho il vago sospetto che sarei molto deluso, se 
usassi il Pianigiani per cercare p. es. l'etimologia di 
defibrillatore o nucleotide. ;-)

 Non lo escluderei del tutto. [...]
Bravo! Volevo vedere se sapevi la risposta. :-)
 
Ciao,
Roger

 edevils ha scritto:



In ogni caso, se Mark va a "ravanare" nel sito indicato, trova i riferimenti per
decine di altri libri di etimologia, compreso il Cortellazzo-Zolli (Zanichelli).
Ciao,
Epi(dopo, in ritardo)meteo(penso)
---
"... quanto t'ho amato e quanto t'amo non lo sai
non l'ho mai detto e non te lo dirò mai,
nell'amor le parole non contano,
conta la musica..."
http://www.youtube.com/watch?v=djaq7-nuBCA
(cit. parolaia)


Spero bene che si evolva. Come disciplina, beninteso. :-)
E poi manca l'etimologia delle parole moderne. Prova a cercare, non 
dico "tronista" che è recentissima, ma persino "televisione"!. In 
compenso 
etimo.it
 abbonda di termini oscuri e desueti.  Cercando 
"suspense", per esempio, si trovano "suso", "susornione", 
"sussecivo"...
Il termine che hai cercato non è presente.
Questi sono i termini più vicini.
susino
suso
susornione
suspicione
sussecivo
sussecutivo
susseguire

 "tronista" che è recentissima, ma persino "televisione"!.
Oppure l'origine di "carpaccio".
Per fortuna viene in soccorso Wikipedia.
...dal nome del pittore Vittore Carpaccio, in quanto la pietanza era 
stata creata in suo onore in occasione di una mostra a lui dedicata a 
Venezia nel 1963
http://it.wiktionary.org/wiki/carpaccio

 ha scritto nel messaggio
news:ztOdnZ_NUZhCqQ_Q...@giganews.com...


... ma questo lo dice anche il mio vecio Zing. 2003, che addirittura ne
attribuisce il merito a Giuseppe Cipriani, fondatore dell'Harris Bar di Venezia.
Certo ignora l'esistenza di "tronista", ma è probabile che nello Zingarelli 2011
questa parola ci sia già.
Epimeteo
---
"Adagio dal Concerto in do min di Benedetto Marcello"
http://www.youtube.com/watch?v=2Xj8ROY-42w
(cit. veneziana, ma anonima)

 che nello Zingarelli 2011 questa parola ci sia già.
Si trova già in quello del 2010. Secondo quanto leggo lì,
la parola sarebbe sorta nel 2004.
Ciao,
Wolfgang

Wolfgang ha scritto:


Ciao Wolfgang!
Bentornato!
Solo di passaggio?
Sai? Il nostro zoo si è recentemente arricchito di un tuo compatriota,
per di più tuo omonimo. Nickname "JaWo"
Ciao,
Roger 

 Venezia.
Il Pianigiani mi lascia a terra anche per molte altre parole vecchie e 
nuove, quali ad esempio:
"ematico"
/riporto invece l'etimo secondo il Treccani: dal gr. 伪狳蔽嘉毕勎刮横蟼, der. di 
伪狳肺嘉�-渭伪蟿慰蟼 芦sangue禄/
"solone"
/Treccani: per antonomasia da Solone, legislatore ateniese (c. 640 - c. 
560 a. C.), annoverato tra i sette sapienti della Grecia/
"lesbico"
/Treccani: Di Lesbo, isola della Grecia, nel mare Egeo settentr., 
patria di Alceo e di Saffo, i rappresentanti pi霉 celebri dell鈥檃ntica 
lirica eolica/
"patatrac"
/Treccani: Voce onomatopeica, imitativa di cosa che cada o crolli 
rumorosamente/
"cacciucco",
/Treccani: da un der. del turco k眉莽眉k 芦piccolo禄] (pl. -chi)/.
"travet"
/Treccani: dal nome (propr. 芦travicello禄: v. travetto1) del 
protagonista della commedia, in dialetto piemontese, di Vittorio 
Bersezio Le miserie d鈥檓onss霉 Travet (1863), che impersona un povero 
impiegato schiavo del dovere/
"mais"
/Treccani: dallo spagn. maiz, voce della lingua aruaca/
"cargo"
/Treccani: s. ingl. [propr. 芦carico禄, dallo spagn. cargo o carga]/
"frac"
/Treccani: dall鈥檌ngl. frock, che nel sec. 18掳 ebbe questo sign./
"wok"
/Treccani: cantonese [corrispondente al cinese ant. huo, mod. guo 
芦pentola, calderone禄/

 Oppure l'origine di "carpaccio".
  Non solo per le parole moderne, ma anche per quelle antiche di cui non 
si sa con certezza. Aumentando le conoscenze, per esempio trovando altre 
attestazioni o studiando altre lingue, si possono scoprire cose che 
erano ignote agli etimologisti del passato.
Questo risulta molto evidente leggendo le protoetimologie di Isidoro (IV 
secolo). :-))
k

 secolo). :-))
Sì, certo, è quello che intendevo anch'io quando ho scritto, 
sull'etimologia:
"Spero bene che si evolva. Come disciplina, ...".
Non so quanto sia frequente statisticamente il caso di etimologie 
riscritte negli ultimi cent'anni, ma in linea di principio mi pare 
proprio questo l'aspetto più insidioso del fare affidamento in un 
dizionario troppo datato. Mentre le parole mancanti si possono comunque 
trovare da altre fonti, le vecchie etimologie sbagliate, carenti o 
superate, possono indurre in errore.

Klaram explained on 29-03-11 :

L'edizione completa sarebbe quella in cinque volumi da Euro 123.95?
Bruno


A parte il prezzo, mi spaventerebbero i cinque volumi! Non esistono 
comode edizioni su CD o DVD o, meglio ancora, "sulle nuvole" di 
Internet anche se non gratuite?

 Internet anche se non gratuite?
Io ho il Cortellazzo-Zolli in CD, in una versione del 2000
tra i "Dizionari per sempre",  in vendita con l'Espresso,
ma immagino che adesso sia introvabile
[47.000 voci, oltre 87.000 accezioni e 9.000 locuzioni]


══════════════════════════════
Ciao Wolfgang.
Ti saluta Wolfgang.
══════════════════════════════

 [47.000 voci, oltre 87.000 accezioni e 9.000 locuzioni]
L'ideale sarebbe "sulle nuvole", perché anche il CD è pur sempre una 
rogna!


  Sì.
C'è anche un'edizione ridotta.
  k

 Ti saluta Wolfgang.
Che strana coincidenza: gli unici due tedeschi che partecepino a un
newsgroup italiano sono omonimi. Incredibile!
Ritieni opportuno che scelga un nick anch'io? Che diresti di NeinWo?
Ciao,
Wolfgang

 ;-)
Aspropos, curiosa curiosità: la distanza tra Marsala e Teano è di un 
migliaio di chilometri.
A quei tempi le distanze erano espresse secondo il sistema metrico o usavano 
altre unità di misura?
Ciao.
Sergio. 

 newsgroup italiano sono omonimi. Incredibile!
Errore: come minimo scrive a ICLI anche chi si firma Stefan Ram.
Io non conto perché sono ho ancora un passaporto italiano e 
la mia unica madrelingua è l'italiano, anche se dopo oltre 
25 anni in Germania ogni tanto mi chiedo se sono più crucco 
o mangiaspaghetti. ;-)
Inoltre non conosco tutti gli altri newsgroup che iniziano 
per it. e non sono in grado di escludere che qua e là capiti 
di incontrare qualche altro tedesco.

:

La Francia adottò ufficialmente il metro nel 1795.  Bisognerebbe
scoprire quando le fece il Piemonte.

 Bisognerebbe scoprire quando le fece il Piemonte.
Credo che le riforme metriche furono mantenute anche dopo la
Restaurazione.
Del resto idee di riforma in quel campo erano già cominciate
prima della RF, era un'aspirazione illuministica, credo.
-- 
"There are some enterprises in which a careful disorderliness is
the true method."
                -- Herman Melville, Moby Dick

 prima della RF, era un'aspirazione illuministica, credo.
Fu Luigi XVI a formare la commissione per la riforma di
pesi e misure.
Ciao
Enrico



Lessico e nuvole
la faccia triste dell'America
il vento soffia la sua armonica
e voglia di piangere ho.

 Wolfgang
Ciao, Wolfgang  ;-)
---

..................
═════════════════════════════════════
Ma no, Sergio, parli e scrivi un tedesco impeccabile
e perfetto, come possiamo vedere su "desd". Crucco! ;-)

 scoprire quando le fece il Piemonte.
  Nel 1875.
 
http://www.torinoscienza.it/accademia/articoli/e_il_metro_venne_spiegato_dal_pulpito_1315
  Ho trovato più volte scritto che, nel Settecento, il barone von 
Leutrum era detto baron Litron perché beveva. Anacronismo colossale in 
quanto il "litro" è arrivato un secolo dopo. In realtà era solo la 
versione piemontese del nome.
k

 Garibaldi? ;-)
  e per riconoscenza verso Pisacane si dice "grazie trecento".  :-)
  k

 ha scritto nel messaggio
news:4d94...@newsgate.x-privat.org...



Anche Charlie Chaplin ringraziò la sua quarta moglie, dicendole: "Grazie, Una!"
http://it.wikipedia.org/wiki/Oona_O'Neill
Epi
---
"... una la voglio perché
sa bene ballare...
Una la voglio perché
ancor non sa cosa vuol dir l'amore...
Una soltanto perché
ha conosciuto tutti tranne me...
Dieci ragazze così
che dicono solo di sì..."
http://www.youtube.com/watch?v=TDZNeF_Wmlg
(cit. unica)

 Lessico e nuvole
Bel titolo per un grande progetto di tele-dizionari, accessibili non 
solo dal compiutero ma anche da telefonini e televisori intelligenti! 
:-D

Klaram brought next idea :

Il mio libraio, consultato il catalogo Zanichelli, mi dice che ora c'è 
solo un'edizione di 1856 pagine, volume unico, 87000 accezioni, CD-ROM, 
etc.
L'ho pagato 112 euro.
Bruno

 televisori intelligenti! :-D
oro oro oro, sento puzza d'ossimòro

 Bruno
Ciao,
Roger 

Roger was thinking very hard :

Sì, le avevo viste tutte.
C'è anche l'edizione in 5 volumi a 123 euro.
Non che conti molto ma, secondo il mio libraio, tutta roba fuori 
catalogo.
Così quando me lo son trovato fra le mani, a 112 euro l'ho preso.
Oggi lo porto indietro, perché quando sono andato ad aprirlo, togliendo 
la plastica, ho riscontrato danni sulla costa e varie ammaccature sulla 
copertina.
Con quel che l'ho pagato lo voglio perfettamente sano oltre che 
intonso.
Bruno

 sento puzza d'ossimòro
I televisori intelligenti sono  appunto quelli con i quali non guardi 
(solo) la televisione ;-)
Poi, ha presente la convergenza? Non quella dal gommista. Alla fine 
telefonino, computer, tavoletta per e-libri, televisore, DVD, decoder, 
frigorifero...? saranno tutti terminali con potenza di calcolo, 
comunicazioni col mondo, e dispositivi di input e output.

 Poi, ha presente la convergenza?
una forma di strabismo?

Enrico Gregorio, 01:19, giovedì 31 marzo 2011:

Ma avrebbero tenuto il piede (sia pure "reale") o il metro era
già nell'aria?
-- 
"I cannot and will not cut my conscience to fit this year's
fashions."
                -- Lillian Hellman

JaWo, 07:54, giovedě 31 marzo 2011:

Esiste il cognome Neinstein?
-- 
In a Paris hotel elevator:
"Please leave your values at the front desk."

edevils, 17:30, giovedì 31 marzo 2011:

Quando venderanno frigoriferi con GPS incorporato?
 (sì, ne sono capaci, e qualcuno li comprerebbe)
-- 
A sign posted in Germany's Black Forest:
"It is strictly forbidden on our black forest camping site that
people of different sex, for instance, men and woman, live
together in one tent unless they are married with each other
for that purpose."

 scrive:

La rivoluzione era già cominciata, ma la commissione si insediò
quando ancora Luigi XVI era re, su proposta dell'Assemblea
Nazionale.
C'erano da più di un secolo proposte di riformare le misure
su base decimale; la commissione, invece di usare una lunghezza
definita fisicamente, per esempio l'oscillazione di un certo
pendolo, decise di usare un sottomultiplo del meridiano
terrestre e l'Accademia delle Scienze incaricò due studiosi
di eseguire una precisa misura di una parte del meridiano 
di Parigi, ma ne venne misurato uno leggermente diverso.
Nel 1793 fu adottato il metro come risultava da quelle misure:
la decimilionesima parte di un quarto di meridiano, che era
molto vicina a lunghezze già definite per mezzo di pendoli.
Più tardi ci si accorse che la misura era tutt'altro che
precisa e quindi ci si accontentò per molto tempo di definire
il metro come "la lunghezza di quella cosa là", cioè il
campione conservato a Sèvres. Ora la definizione è
diversa, naturalmente.
Ciao
Enrico

 etimologico della lingua italiana?
http://www.bol.it/libri/Avviamento-etimologia/Giacomo-Devoto/ea978880426789/
-- bb


Ve lo consiglio :)


"...Ha mai provato a regolare la doccia dall'auto...?"
:-DDDD

Barone Barolo ha scritto:

Pare che purtroppo non sia disponibile.


--------------------------------------------
Yes, sir. In Toronto:
http://fyad.org/12kde
telefono: 
647-977-9563
L'espressione del 'pesce d'aprile' l'avete presa dal
francese (poisson d'avril)?

 francese (poisson d'avril)?
Lo ignoro, non lo so.
-- 
"Una gallina č solo il modo usato da un uovo per produrre un
altro uovo."
                -- Samuel Butler 

 Pare che purtroppo non sia disponibile.
E' difficile da trovare, ma magari qualche libreria ce l'ha ancora.
-- bb

 Pare che purtroppo non sia disponibile.
http://tinyurl.com/3tlvujn
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


---------------------------------------
Dicono che è "usato".
Quindi non vorrei rischiare.
Ma grazie nonostante.

 Ma grazie nonostante.
però si trova anche nuovo
http://www.ibs.it/code/9788800510257/devoto-giacomo/avviamento-alla-etimologia.html

 Ma grazie nonostante.
Occhio che "nonostante" non è corretto.
Devi dire "grazie comunque" oppure "grazie lo stesso"
Ciao,
Roger 

 etimologia.html
Ce l'ha anche Amazon:
http://tinyurl.com/44wnl9v
Ciao,
Roger 



E costa pure di meno...
Amazon ha degli ottimi prezzi, da poco ho comprato questo:
http://fyad.org/12ht7
A me ha un po' scocciato il fatto che non diano il tracking
della SDA, e per sapere lo "stato" della spedizione
occorre entrare con il proprio account nel sito.

 Roger
----------------------------------
Hai ragione, come sempre. :-)
Ciao, Wo.
----------------------------------


-------------------------------
Due TB basteranno per tutta la vita :-)

 ....


 Due TB basteranno per tutta la vita :-)
Magari... Durerà solo una notte, cioè il tempo
necessario per riempirlo con tutti i backup
che devo fare; riversandoci il contenuto di 3 HD  :-)

 Ciao, Wo
Ciao,
Roger 

 Ma grazie nonostante.
"Ma grazie comunque".
:-)

..
prego :-)

 occorre entrare con il proprio account nel sito.
Anch'io ho notato lo stesso, però telefonando alla SDA e fornendo il 
numero di spedizione Amazon (che non pare funzionare sul sito SDA per 
il tracking) mi hanno saputo confermare che il pacco era in consegna 
quel giorno.

 Due TB basteranno per tutta la vita :-)
Io scommetto invece che gli serviranno *almeno* due PB. :-)




Rimane sempre una bella scocciatura...
Avendo rapporto diretto con la SDA, con il loro codice,
si ricevono due email di avviso nel giorno della consegna.

 Ehehehehehehe, ma io gioco in casa :-)
"Eheheheheheh" è una specie di interiezione che esprime una risatina di
divertimento, ironia o sarcasmo, mescolati con un pizzico di allegra
malignità...
Ciao,
Ehpi
---
"... eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh...
The devil is loose,
the devil is loose,
go and get him...
Woo him all day
by singing the blues...
Dine him all night
by drinking the booze...
Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh..."
http://www.youtube.com/watch?v=lvDobya1o5Q
(cit. coinvolgente)

 Ehpi
Ciao,
Roger 

 figura di cacca :-)
Eheheh basta fare :)
x = 1 + 1/2x; x - 1/2x =1; 1/2x =1; x = 2.
Ho fatto anchio la mia figura di merda? :)
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 Ho fatto anchio la mia figura di merda? :)
La tua tastiera ha perso gli apostrofi? :-)
Ciao,
Roger

 classica figura di cacca :-)
Se una mano ha cinque dita, quante dita hanno dieci bambini?
(il problema è ancora all'esame delle commissioni parlamentari)
-- 
"Having sex is like playing bridge. If you don't have a good
partner, you'd better have a good hand."
                -- Woody Allen


--------------------------------
:-)
plumbum?
PunkBuster?
or Pacific Beach (quartiere di San Diego)?
Ciao, Wo.
--------------------------------

 (il problema è ancora all'esame delle commissioni parlamentari)
Ti sbagli, è già stato risolto da una legge ad personam:
http://www.youtube.com/watch?v=ZQDbtqiBDwo
Ciao,
Roger 

Roger presented the following explanation :

L'individuazione di siti antigovernativi specifici distinti per 
tipologia sono pubblicati da l'Unità o sono frutto di indefessa,  
minuziosa e quanto mai time-consumer attività personale di ricerca?
Bruno
PS
Time-consumer = eufemismo per paranoide.

 Bruno
Ciao,
Roger 

 delle più esilarante puttanate
Oops
Intendevo "esilaranti" visto che il singolare femminile
non è esilaranta :-)
Ciao,
Roger 

Roger was thinking very hard :

Che strano... io non ho la fissazione tutte le mattine di aprire 
Youtube e digitare un nome dei politici dell'opposizione onde 
deliziarmi dei loro guaiti.
Comunque quel "Tuo" è sbagliato:
- nella legittimità:
  si dà del Tuo (con la t maiuscola) solo alla divinità
- nel merito:
  non è "mio" perché non l'ho mai votato; lo sto solo usando come
  bastone sul groppone agl'infedeli...
Bruno
PS
Se non ho perso il conto stasera dovrebbe esserci in TV l'ultimo 
episodio della nuova serie di Montalbano.
A me piace moltissimo, soprattutto la rappresentazione di una Sicilia 
solare, semidesertica...
Recommended... possibilmente in HD!

   si dà del Tuo (con la t maiuscola) solo alla divinità
Ma Lui è divinità:
http://www.youtube.com/watch?v=_bC1mZv7Obs
Ciao,
Roger 

 or Pacific Beach (quartiere di San Diego)?
Professional Bookkepers.
Un solo ragionere per tutta la vita potrebbe non bastare!
;-)

 
http://fyad.org/12ht7
Il prezzo è sicuramente buono, ma l'acquisto è piuttosto azzardato.
Se ti si guasta un HD che contiene due tera di dati, c'è da
buttarsi dalla rupe Tarpea.
Ciao,
Roger 

 orpheus ha scritto:




Condivido con un amico, che funziona così da backup esterno
con il suo HD da 2 Tera. E così io con lui.
Stesso prezzo, doppia sicurezza  :-)

 Stesso prezzo, doppia sicurezza  :-)
Ah, beh, allora... :-)
Ciao,
Roger 

 loro guaiti.
  Nemmeno io. Sarà per questo che qualche politologo ha detto che il 
giorno che cadrà B. cadrà tutta la sinistra (questa sinistra).
k

 etimologico della lingua italiana?
non ne esiste.
Pochi anni fa ne ero alla ricerca.
Alla fine, confrontando edizioni di dizionari etimologici italiani, 
dizionari etimologici inglesi, dizionari etimologici inglesi, dizionari 
etimologici francesi, ho visto che ancora non c'è un accordo completo 
neanche nell'indoeuropeo, la madre di tutte le lingue studiate.
Mi ricordo che c'era una parola che per i francesi gli italiani avevano 
preso dal francese, per gli italiani i francesi avevano preso 
dall'italiano, e tipo per gli inglesi era semplicemente una radice 
indoeuropea comune. (ora non mi ricordo di che parola si trattava).
Per le ricerche "terra terra", specialmente se non hai fatto studi 
approfonditi universitari, penso ti basti 
www.etimo.it
 e 
www.etymonline.com
.
-- 
 >Giovanni

 esempio, si trovano "suso", "susornione", "sussecivo"...
vatti a fidare della vera origine delle parole moderne.
L'accademia della Crusca (!!) dice che il verbo "perplimere" l'ha 
inventato Guzzanti.
Cosa che naturalmente non è vera. Magari l'ha solo portato alla ribalta.
cfr 
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4409&ctg_id=44
-- 
 >Giovanni

Klaram, 18:28, domenica 3 aprile 2011:

Beh, allora perché lo tenete su?
:-)
-- 
"Dut si juste fûr che il grop dal cuel."

ADPUF: 04-04-11

È un solido in equilibrio stabile.
Sta su da solo!
Bruno

Bruno Campanini, 03:05, lunedì 4 aprile 2011:

Anche un pallone gonfio sta su, in equilibrio indifferente.
-- 
"I took a speed reading course and read 'War and Peace' in
twenty minutes. It involves Russia."
                .. Woody Allen