Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: parole in disuso ?

Ieri sul Corriere trafiletto di Giorgio De Rienzo sul Nuovo Zingarelli, 
indica come voci in via di estinzione
abominio corrusco mendace adunco ameno arduo bislacco celia cocciuto 
desto giulivo recondito repentino scabro sgargiante stolido terso vegeto 
e venale
A me nessuno di quelli pare "in via di estinzione"
-- 
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 A me nessuno di quelli pare "in via di estinzione"
Quanto volte al giorno usi la parola "corrusco" :-)
Io, questa parola, l'ho sentita solo dal Foscolo.
Roger

 A me nessuno di quelli pare "in via di estinzione"
Io voto per "Corrusco".
E.D.


Forse "corrusco" ï¿œ la meno utilizzata, ma le altre mi sembrano piï¿œ o 
meno d'uso comune, almeno nella scrittura.
Questa lingua si sta banalizzando, riesumiamo le vecchie parole!
-- 
firma

Tafano ha scritto:

Anche "stolido" in quanto a disuso non scherza. :-)
Roger

 Anche "stolido" in quanto a disuso non scherza. :-)
La mia percezione ï¿œ ingannata dalla lettura di letteratura "vecchia", 
per me stolido ï¿œ una parola d'uso comune e comunque non rara.
Comincio a comprendere perchï¿œ spesso quando parlo vengo guardato con 
aria vuota e assente dai miei interlocutori.
-- 
firma

 meno d'uso comune, almeno nella scrittura.
  Anche a me.
  k

 A me nessuno di quelli pare "in via di estinzione"
Mah, bisogna intendersi. Sono tutti vocaboli usati solo da una *minima*
fetta di parlanti. Ciò detto, molti mi sembrano ancora ben presenti.
In estinzione?
Corrusco, direi, poi scabro (scabroso invece resiste). Vegeto compare 
solo nella locuzione "vivo e vegeto", ma la locuzione è comune...
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum

 e venale
Sarebbe interessante proporre un test, magari a studenti universitari di 
lungo corso: dare una definizione, anche grossolana, di ciascuno dei 
termini qui sopra riportati. Temo ne verrebbero fuori delle belle, tipo:
recondito: con molto olio
vegeto: relativo a una pianta
ameno: economico
corrusco: fuggitivo
etc.


Tafano ha scritto:

Vuoi dire che "stolido" ï¿œ una parola che usi?
Anche se ci sono dei sinonimi, stolto, sciocco, che rendono la stessa
idea e sono di uso molto piï¿œ comune?
Roger

e venale
Elenco curioso, ci sono a me pare differenze enormi nella diffusione di
queste parole.
Estinte:
 corrusco
Estinte se non in desuete espressioni idiomatiche:
 celia, adunco
Letterarie o perlomeno da linguaggio colto:
 mendace, ameno, bislacco, giulivo, recondito, repentino, stolido
Di uso non comune:
 abominio, arduo, scabro, terso, venale
Comune solo in espressioni idiomatiche:
 vegeto, desto
Si possono sentire anche nel parlato:
 cocciuto, sgargiante
Insomma, fra corrusco e sgargiante mi pare che ce ne passi!

  celia, adunco
Adunco ï¿œ parola comunissima nella descrizione di un naso o di un becco.
Comunissima anche perchï¿œ, a differenza delle altre parole elencate, non
dispone di sinonimi.
Roger

 ha scritto nel messaggio
news:ia8t0o$7lu$1...@tdi.cu.mi.it...



Quand'ero piemontese (decenni fa), nel mio ambiente sentivo spesso (e a
volte usavo anch'io) il verbo "ruscare" con il significato di "lavorare
sodo".
Potete voi piemontesi confermarne l'esistenza ancora oggi?
Epi
---
"... io lavoro e penso a te,
torno a casa e penso a te,
le telefono e intanto penso a te..."
http://www.youtube.com/watch?v=CjWyb1RjP_Y
(cit. di ruscante)

 Epi
Roger

dispone di sinonimi.
Che differenza c'è con aquilino?

 Che differenza c'ï¿œ con aquilino?
Un naso aquilino ha il dorso osseo sporgente.
Un naso adunco ha la punta piï¿œ bassa del punto di attaccatura al 
labbro.
Per il becco invece, solitamente "aquilino" non si usa, si usa 
"adunco".
Ciao,
Roger

 A me nessuno di quelli pare "in via di estinzione"
Neanche a me. Detta cosï¿œ, mi pare un'affermazione bislacca. Una celia?
E' pur vero, tuttavia, che taluni  di quei lemmi sopravvivono 
prevalentemente all'interno di espressioni fisse.
Per esempio l'aggettivo "vegeto" si trova in "vivo e vegeto", raramente 
altrove.
"Giuliva" ï¿œ spesso la proverbiale oca.
"Corrusco" mi suona letterario, non lo userei con chiunque.
Anche "stolido" non ï¿œ molto comune nel parlar d'oggi, si corre il 
rischio di non essere capiti da tutti, o quantomeno di non essere 
compresi dallo "stolido volgo" :-D

Roger ha scritto:

  In piemontese "ruschï¿œ" e in lombardo "ruscï¿œ".
Pare che venga dal celtico "rusca", corteccia, che troviamo con qualche 
modifica in quasi tutti i dialetti, col significato di corteccia, 
polvere di concia, detrito di fieno, di grano, riccio di castagna, 
scoria ecc. ecc.
In provenzale "ruscar" significa preparare la concia; in lombardo sett. 
"sruscar" brillare i grani; in bergamasco "reuschï¿œ" scorticare  alberi ecc.
k

 molto più comune?
Boh!
Una volta, su it.discussioni.litigi, chiamai un tizio "stolida scimmia".
Probabilmente avrò usato questa parola una dozzina di volte, forse due, 
in tutta la mia vita. Però mi sembra proprio viva, altro che estinta!
Mah!
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://boinc.berkeley.edu/projects.php

 Mah!
Sono quelle parole che ti aiutano a non ripeterti, o ad essere preciso 
nell'esprimerti.
-- 
firma

 Neanche a me. Detta cosï¿œ, mi pare un'affermazione bislacca. Una celia?
Fole, fole da scribacchino che tira quattro paghe per il lesso.
-- 
firma

Un naso adunco ha la punta più bassa del punto di attaccatura al labbro.
È quello che avevo pensato anch'io, senonché i dizionari discordano.  Il
vecchio Devoto-Oli usa adunco per definire aquilino.  Stessa cosa il
Garzanti.  Stessa cosa il Treccani su web.  Stessa cosa Hoepli su web.

edi'�, 11:51, mercoled� 27 ottobre 2010:

Pur conoscendola di vista, ne ignoravo il significato, che mi ha
colpito come una corruscazione in una notte buia e tempestosa.
Morale: voto anche io la sua dichiarazione di estinziosit�.
-- 
"D�sormais pour apprendre le fran�ais, il faudra savoir le
fran�ais."
                -- Coluche (Michel Colucci)

 (cit. di ruscante)
L'ho sentita qualche giorno fï¿œ alla radio:
http://www.youtube.com/watch?v=x0_rWuvS750
-- 
"Advertising is a valuable economic factor because it is the
cheapest way of selling goods, particularly if the goods are
worthless."
                -- Sinclair Lewis

 corrusco: fuggitivo
Pensavo che significasse qualcosa di scuro, fosco, negativo,
invece no.
Forse oramai Zanichelli considera estinguentesi (estinture?)
tutte le parole che non si usano nei tòcchsciò in TV.
-- 
"Hodie mihi, cras idem."
                -- ADPUF

Roger, 17:50, mercoledï¿œ 27 ottobre 2010:

Una volta sentivo dire, di certe signore, che "ha il naso
greco".
Mai capito bene.
-- 
"Britain is not an island...well, yes it is, but..."
                -- Unidentified MP, on BBC Radio 4

 A me nessuno di quelli pare "in via di estinzione"
Nemmeno a me.
Sono parole che qualificano un livello di acculturazione stilistica 
piuttosto elevato.
Chi non le conosce, chi non sa o non azzarda usarle, le cataloghi pure 
"in via di estinzione".
Per me si dï¿œ una bella qualifica di ignorantone!
Bruno

 L'ho sentita qualche giorno f� alla radio:
Fa un brutto effetto. 

 invece no.
Da "corrusco" deriva "surruscu" che il siciliano vuol dire "folgore". "Ci su 
surruschi" vale "ci sono guai".
(Dal Vocabolario siciliano etimologico, italiano e latino, di Michele 
Pasqualino - mdccxc).
http://books.google.it/books?id=SSoSAAAAIAAJ&pg=RA1-PA160&lpg=RA1-PA160&dq=surruscu+etimologia&source=bl&ots=txKczKaFsO&sig=cAclUdjDyo3KmqY2DqJdCzoDyY4&hl=it&ei=tbbITO_RC
Ciao.
Sergio.

> corrusco: fuggitivo
quando mai?
http://tinyurl.com/corrusco
-- 
Omnis enim, qui mala agit, odit lucem et non venit ad lucem, ut non 
arguantur opera eius; qui autem facit veritatem, venit ad lucem, ut 
manifestentur eius opera, quia in Deo sunt facta. (Gv 3,20-21)

 
http://www.youtube.com/watch?v=x0_rWuvS750
L'accento su "f�" vuole esprimere rabbia, vero?
Epi
---
"... una marcia in f�,
una marcia in f�,
una marcia in f� maggior,
una marcia per favor,
per la figlia dell'amor..."
http://www.youtube.com/watch?v=5C35IVc6E7M
(cit. fattiva)

 
http://tinyurl.com/corrusco
Bravo! Avresti superato il test proposto da Lem! :-D
E adesso dacci le definizioni di recondito, vegeto e ameno.
Roger

 Morale: voto anche io la sua dichiarazione di estinziositï¿œ.
E' lemma poco comune e letterario, non lo direi "estinto" perï¿œ,  ed ï¿œ 
certo piï¿œ popolare di "evapï¿œro" :-P

 Mai capito bene.
Si dice di chi ha un profilo dove il naso parte con una linea
dritta dalla fronte e crea un incavo molto poco pronunciato.
Ora cerco una foto di mia madre e la pubblico come esempio...
E.D.

 E adesso dacci le definizioni di recondito, vegeto e ameno.
1.ascoso, misterioso
2.di sana e robusta costituzione
3.la
 percuoto ('a meno).
Recòndita armonia di bellezze diverse, è bruuuna Floooria, l'ardente 
amante mia


 ascoso
Il figlio del letterato: "Ragazzi, giochiamo ad ascondino?".
:-D


--------------------------------------------------------------
Ecco il profilo greco di Hegel:
http://www.hegel.net/it/i33132221.htm
JaWo
-------------------------------------------------------------

 
http://www.hegel.net/it/i33132221.htm
Io proporrei quello della divina:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51oCMIpom6L._SL500_.jpg
E.D.

edi'ï¿œ ha scritto:

-----------------------
B e l l i s s i m a
-- 
JaWo

 Mai capito bene.
http://www.graphe.it/GM/wp-content/uploads/2010/02/velia.jpg
Roger

edevils ha scritto:

  Letterario d'antan.
  Molto famigliare per chi legge i classici, ma oggi quale poeta 
scriverebbe, che so, "le corrusche armature" o "corrusche d'armi ferree"?
k
k

greco".
È uno dei canoni di bellezza che ci viene dalle statue greche.  Ce
l'hanno le persone che, viste di profilo, hanno il naso congiunto con la
fronte da una linea retta.  È molto bello, effettivamente, soprattutto
negli uomini.

>  e venale
-- 
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>>  e venale
Ma infatti. Sono termini abbastanza comuni, specie in certe 
combinazioni.
Colori sgargianti. Carattere cocciuto. Sogno o son desto? Arduo 
giudizio. Valore venale. Cielo terso. Vivo e vegeto. Oca giuliva. Amena 
localitï¿œ. Ragionemento bislacco...

edevils ha detto questo giovedï¿œ :
[...]> Ragionemento bislacco...
"Ragionamento".


Cavolo, su un altro gruppo ho scritto da poco "Anche il protocollo 
sperimentale mi sembra un po' bislacco".
:D
-- 
firma

 d'armi ferree"?
d'Annunzio?
Mussolini?
Sanguineti?
-- 
"Many protesters have tried Gandhi's method of non-active
activity."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith

 L'accento su "fà" vuole esprimere rabbia, vero?
Nò!
Era un altro tentativo di seminar zizzanìa.
-- 
"A ship is always referred to as 'she' because it costs so much
to keep one in paint and powder."
                -- Nimitz, Fleet Admiral Chester William

 "adunco".
Bene, hai dimostrato di sapere qualcosa di più di un tuttologo,
pertanto ti nomino seduta stante rinologo.
Tornando ai nasi, si potrebbe dire "grifagno"?
(o è parola in estinzione anch'essa?)
-- 
"My doctor told me to stop having intimate dinners for four.
Unless there are three other people."
                -- Orson Welles

Francesco Potortì, 15:06, giovedì 28 ottobre 2010:

Non ci entro.


 :D
Io invece mi sono appena rammentato di un'amena filastrocca che 
racconta della vispa e giuliva Teresa.
La vispa Teresa
avea tra l’erbetta
A volo sorpresa
gentil farfalletta
E tutta giuliva
stringendola viva
gridava distesa:
"L’ho presa! L’ho presa!".
A lei supplicando
l’afflitta gridò:
"Vivendo, volando
che male ti fò?
Tu sì mi fai male
stringendomi l’ale!
Deh, lasciami! Anch’io
son figlia di Dio!".
Teresa pentita
allenta le dita:
"Va', torna all'erbetta,
gentil farfalletta".
Confusa, pentita,
Teresa arrossì,
dischiuse le dita
e quella fuggì.
Luigi Sailer (1825 - 1885)

 Deh, lasciami! Anch’io
Ecco, "deh" invece mi pare proprio in disuso, e da lunga pezza.


 Ecco, "deh" invece mi pare proprio in disuso, e da lunga pezza.
E' stato sostituito dal napoletano "ué!" :-D

 che male ti fò?
Il fò si accenta per non confonderlo con Dario? :-)
Roger

 Sanguineti?
  Foscolo.

 La vispa Teresa
  Se questa č la storia
  che sanno a memoria
  i bimbi di un anno,
  pochissimi sanno
  che cosa le avvenne
  quand'era ventenne.
  Un giorno di festa
  la vispa Teresa
  uscendo di chiesa
  si alzava la vesta
  per farsi vedere
  le calze schiffonne
  che a tutte le donne
  fa molto piacere.
  Armando, il pittore,
  vedendola bella,
  le chiese il favore
  di far da modella.
  Teresa arrossě,
  ma disse di sě.
  "Verrete?" - "Verrň:
  ma badi perň..."
  "Parola d'onore!"
  rispose il pittore.
  Il giorno seguente,
  Armando, l'artista,
  stringendo furente
  la nuova conquista
  gridava a distesa:
  "T'ho presa, t'ho presa!"
  A lui supplicando
  Teresa gridň:
  "Su, su, mi fai male
  la spina dorsale:
  mi lasci che anch'io
  son foglia di Dio...
  Se ha qualche programma
  ne parli alla mamma..."
  A tale minaccia
  Armando tremň,
  dischiuse le braccia,
  ma quella restň.
  Perduto l'onore,
  sfumata la stima,
  la vispa Teresa,
  piů vispa di prima,
  per niente pentita,
  per niente confusa,
  capě che l'amore
  non č che una scusa.
  Per circa tre lustri
  fu cara a parecchi:
  fra giovani e vecchi,
  oscuri ed illustri,
  la vispa Teresa
  fu presa e ripresa.
  Contenta e giuliva
  s'offriva e soffriva.
  (La donna che s'offre.
  se apostrofa l'esse,
  ha tutto interesse
  a dire che soffre.)
  Ma giunta ai cinquanta,
  con l'anima affranta,
  col viso un po' tinto,
  col resto un po' finto,
  per torsi d'impaccio
  dai prossimi acciacchi
  apriva uno spaccio
  di Sali eTabacchi.
  Un giorno un cliente,
  chiedendo un toscano
  le porse la mano
  cosě... casualmente.
  Teresa la prese,
  la strinse e gli chiese:
  "Mi vuole sposare?
  Farebbe un'affare!"
  Ma lui, di rimando,
  rispose: "No, no!...
  Vivendo e fumando
  che male ti fo'?
  Confusa e pentita
  Teresa arrossě,
  Dischiuse le dita
  e quello fuggě.
  Ed ora Teresa,
  pentita davvero,
  non ha che un pensiero:
  d'andarsene in chiesa.
  Con l'anima stracca
  si siede e stabacca,
  offrendo al Signore
  gli avanzi di un cuore
  che batte la fiacca.
  Ma, spesso, fissando
  con l'occhio smarrito
  la polvere gialla
  che resta sul dito,
  le sembra il detrito
  di quella farfalla
  che un giorno ghermiva
  stringendola viva.
  Cosě come allora,
  Teresa risente
  la voce innocente
  che prega ed implora:
  "Deh, lasciami! Anch'io
  son figlia di Dio!"
  "Fu proprio un bel caso!"
  sospira Teresa,
  fiutando la presa
  che sale nel naso.
  "Se qui non son lesta
  mi scappa anche questa."
  E fiuta, e rifiuta,
  tossisce e sternuta:
  il naso č una tromba
  che squilla e rimbomba
  e pare che l'eco
  si butti allo spreco...
  Tra un fiotto e un rimpianto,
  tra un soffio e un eccě,
  la vispa Teresa...
  . . . . . . . . . . . . . . . .
  lasciamola lě.
  Trilussa (C. A. Salustri - 1917)

Klaram, 13:30, venerdě 29 ottobre 2010:

Corruscolo, ma dall'alba al crepuscolo si tormentava il bruscolo
e si rafforzava il muscolo.
-- 
In the window of a Swedish furrier:
"Fur coats made for ladies from their own skin."

 e si rafforzava il muscolo.
E' solo un fruscolo,
cioč un corpuscolo
assai minuscolo,
ma fastidioso come un gruppuscolo:
il suo rimedio č un'intramuscolo
che anestetizzi il neuro-vasculo
di quel penduncolo.
Ciauscolo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Ciauscolo
Epimeteo
---
Il crepuscolo degli Dei:
http://www.youtube.com/watch?v=W0dSglGgYG4
(cit. crepu-scolare)

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Ciauscolo
  Pane e ciauscolo... ma mi sa che avete esagerato col lambruscolo!
  k

  Pane e ciauscolo... ma mi sa che avete esagerato col lambruscolo!
Hai ragione, lo facciamo spesso la sera, verso quest'ora, tra il luscolo e
il bruscolo...
Epuscolo
---
"... siamo nella stessa lacrima,
come un sole e una stella,
luce che cade dagli occhi
sui tramonti della mia terra..."
http://www.youtube.com/watch?v=vFNWDl-zNCI
(cit. crepuscolare)

(o è parola in estinzione anch'essa?)
Secondo Hoepli e Treccani, è più generico, non si riferisce al naso ma
all'aspetto di uccello rapace.

.

Ecco, "deh" invece mi pare proprio in disuso, e da lunga pezza.
A Livorno è in grande auge!  (si può dire grande auge?)
Anche se con significato diverso.

 ha scritto nel messaggio 
news:87lj537...@tucano.isti.cnr.it...

Quale?
Ciao.
Sergio.

 Quale?
A Pisa dicano "Popò di bottino, deh"

:

Che io sappia, il deh pisano è in realtà una contaminazione livornese.
È usato come interiezione con diversi significati:
deh, sei arrivato finalmente
deh, non ce l'ho fatta
la citazione dei padre si sopra
e sicuramente altre che non mi vengono in mente.

 È usato come interiezione con diversi significati:
Se ben ricordo lo usavano quasi al termine di ogni frase, come a 
sottolineare, suggellare, o anche all'inizio. Un po' un jolly, come il 
"minchia" siculo :) ma di uso ancora più frequente

 frequente
"Deh, ma che deh dici, deh?"
Un po' come i puffi...
-- 
On the faucet in a Finnish washroom:
"To stop the drip, turn cock to right."

Un po' come i puffi...
Lì siamo ancora ad un altro livello :)

 "Deh, ma che deh dici, deh?"
quello al centro non lo userebbero, gli altri due probabilmente sì :).

 Ma pisani e livornesi non sono come cane e gatto?
Be', in Toscana sono in pochi a "digerire" i pisani.
C'ï¿œ infatti il detto lucchese, che perï¿œ ï¿œ stato fatto proprio
da piï¿œ o meno tutti i toscani:
"Meglio un morto in casa che un pisano all'uscio"
che rende bene l'idea di come i pisani siano amati da quelle parti.
Ciao,
Roger

"Meglio un morto in casa che un pisano all'uscio"
...al quale il pisano risponde:
"speriamo che Dio t'accontenti..." ;-)
Ciao 
Mic

Roger, 08:37, domenica 14 novembre 2010:

Di solito i piï¿œ odiati sono quelli della cittï¿œ principale:
triestini, veneziani, milanesi, torinesi, romani, napoletani,
palermitani ecc.
Sanguisughe! Parassiti! Burocrati! Strozzini!
Padroni a casa nostra! Secessione!
-- 
"There are some enterprises in which a careful disorderliness is
the true method."
                -- Herman Melville, Moby Dick