Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: prime impressioni su Deathgate

Dunque...ho iniziato questo ciclo perche' ne avevo sentito parlare bene e
volevo vedere coi miei occhi se era vero che Weis e Hickman, quando
vogliono, sanno scrivere decentemente...
...no, in realta' ho comprato i primi due libri solo perche' gli spartiti
della musica in appendice hanno destato la mia curiosita'...comunque,
dicevo: finora mi piace, e' scritto MOLTO meglio di Dragonlance, i mondi
descritti sono strampalati e interessanti, la trama avvincente, nessun
retaggio giocoruolistico. Il tema della quest, che pure e' presente, e'
affrontato in maniera un po' diversa. Il protagonista e' un po' antipatico,
ma lo
si puo' capire, considerando tutto quello che ha passato. L'atmosfera
generale e' soffusa di malinconia, e anche se di tanto in tanto qualche
scenetta buffa allevia la tensione, l'impressione che mi ha lasciato finora
(alla fine del volume 2) e' quella di una storia triste.
Non ho idea di cosa succedera' nei prossimi libri (e spero proprio di non
dover penare troppo per reperirli)...
Pero'...
Alla fine dell' "Ala del drago" tra me e me mi congratulavo con gli autori
per come erano migliorati, niente piu' errori stupidi e assurde incongruenze
come in Dragonlance...ma ahime' nel secondo libro la premiata ditta W&H si
e' fatta di nuovo riconoscere. Ad esempio....
uhm...
le cose che sto per dire secondo me non sono spoiler, non nel senso di "cose
che non bisognerebbe sapere prima di leggere perche' rovinano la sorpresa",
pero' se siete ipersensibili e non volete sapere assolutamente niente di
niente, allora non andate avanti!
p
e
r
g
e
n
t
e
p
a
t
i
s
c
i
o
s
a
Ecco:
1) nel primo libro Haplo ha solo il dorso delle mani tatuato, nel secondo
anche le palme (entrambe le cose vengono ribadite in piu' occasioni, non
credo sia un errore di traduzione)
2) ci troviamo in un mondo dove e' sempre giorno, ma a un certo punto una
dice qualcosa del tipo: "nella foresta non si sentono piu' animali, nemmeno
di notte"...la stessa ragazza, piu' avanti, sentendo parlare della "notte"
si stupira' e chiedera' di cosa si tratti;
3) viene detto che tutti i Patryn hanno i capelli castani, ma durante un
flash-back in cui Haplo va in cerca di una sua simile nel Labirinto, in
mezzo a un gruppo di altri Patryn egli non vede "nessuna capigliatura
castana", e in seguito, nel descrivere la donna, si prende la briga di
precisare che ella ha i capelli castani, come fosse una caratteristica degna
di nota;
4) viene detto che i Sartan hanno i capelli cosi' e cosa', ma il personaggio
che si rivela essere un Sartan nel primo libro non ha affatto una chioma del
genere
per adesso basta...
...e andiamo con lo
SPOILER VERO E PROPRIO
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Ma il cane ha dei poteri suoi? mi pare eccezionalmente bravo a togliersi dai
guai anche senza il suo padrone, e a volte sembra sapere bene quello che sta
facendo!
Gli "gnomi" del primo libro sono in realta' nani, suppongo.
Zifnab e il suo drago...rotfl! ma quindi il drago ha sempre fatto finta?
La spiegazione di cio' che e' accaduto su Pryan non mi sembra molto
esauriente: non mi e' affatto chiaro perche' i titani abbiano preso
improvvisamente ad andarsene in giro ad ammazzar gente ne'  per che
cosa volessero tornare nelle cittadelle (ah, pero' almeno ho
capito subito com'era realmente fatto il mondo!)
Come fa il mondo prima della spartizione a essere stato il nostro? (non c'e'
scritto nei libri ma l'ho sentito dire) Dove stanno tutte queste razze
stramboidi sulla Terra???
Per essere un guerriero coraggioso, Haplo frigna un sacco:
"uwaaa il Labirinto uwaa i genitori morti buuu ho fatto scappare la mia
fidanzata sniff sniff non so dare un nome decente al mio cane
sigh sob Sartan cattiiiiviiii!!!"  ^_____^
E poi mi chiedevo: per poter usare al meglio tutte le loro rune, i Patryn
devono andarsene in giro  tutti nudi? 0__0
(mi preoccupa soprattutto visto che ne abbiamo uno qui in
Locanda...EEEHHH!!!! credevo di essere in un posto rispettabile!!!)
E i Patryn grassi hanno piu' posto per altre rune, o le hanno piu' grosse? E
come
gli e' venuto in mente, in primo luogo, di disegnarsele addosso?
Hanno forse iniziato per caso, a scuola, scrivendosele sulle mani
per copiare ai compiti in classe...? :))))
ehm,scusate...attacco di stupidera...
Auletride Musicista della Locanda
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
IAFa #86
e-mail: sostituite "nospam" con "libero"

 Ecco:
[Cut su tutti i punti]
Ricorda un po' Brooks.....^_^;;;;;;;;;,
E questo non e' bene..:o(
Errori simili sono francamente assurdi, ce ne accorgiamo noi alla prima
lettura, diamine, questo vuol dire che loro non rileggono cio che hanno
scritto? Mi sembra strano...e spero che non sia un errore di traduzione
perche' altrementi sarebbe grave, insomma...^_^;;;;
Vabbe'...spero che queste cose non mi rovinino la lettura del secondo
libro......
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite: 
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros: 
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton

stramboidi sulla Terra???
si vedra' anche questo. Ma ceh, hai tanta fretta? ^_____________^
buona lettura!
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

 per copiare ai compiti in classe...? :))))
beh anche questo te lo spiegheranno :PPPP
cmq non ci sei andata lontana ^_^;;
-- 
Gorgon attaccato al ventilatore come un koala ^_^;
LaLocandadelleArti.Fantastiche: 
http://digilander.iol.it/itartifantasy
Ouroboros, nel mondo del fantastico: 
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!

perqb fvn ha reeber qv genqhmvbar)
A me risulta che Uncyb ABA un yr znav gnghngr fhv cnyzv, va arffhab
qrv yvoev, dhrfgb crepur' v gnghnttv zntvpv vagresreverooreb pba v
fhbv frafv, r dhrfgb r' vy zbgvib cre phv aba ar un arccher va ibygb.
Arv yvoev pur ub yrggb vb, aba zv evpbeqb y'rqvmvbar, fphfn, aba p'ren
dhrfgn vapbatehramn...
Ciaaaaaaaaaaao!
Maki
-- 
---     Youka Nitta è il nemico     ---
---    Treize Kushrenada no miko    ---
(Anche i dandy con  la fissa delle rose
hanno   bisogno   di  essere   adorati! 
Soprattutto se sono COOOOOOOOOOOOOOOSI'
pucci,  ed   hanno  degli  stivali   ed 
un'uniforme    sooooo    fetish    H_H)
---      ADORO la mia idiozia!      ---

Ciao
Io ho appena fnito di leggere il settimo libro.
Tra i 7 penso che il più bello sia indubbiamente il primo, il terzo è carino, il
sesto pure, il settimo invece è un po' deludente.
Ritengo che alcuni personaggi siano stati fatti proprio male, su tutti Zifnab.
Se devo esprimere un giudizio globale... penso di poter affermare che potesse
essere un piccolo capolavoro ma sia stato sviluppato in modo affrettato, e che
si siano fatti prendere un po' troppo dalla voglia di stupire, un vero peccato,
lo ripeto, perchè il primo libro è secondo me eccezionale e con delle
potenzialità notevoli!
Ciao
   Paolo

 vogliono, sanno scrivere decentemente...
Direi che ci sono quasi riusciti.
Ho letto il primo, e a parte "manolesta" (mi ricorda Topolino) mi e' 
piaciuto. Unico cosa che mi ha veramente infastidito, e' il farcire il 
libro di inutili invenzioni, fin dalle prime pagine (subito viene 
presentata una bestiaccia tipica del luogo, poi il sistema di misura, 
l'unita' monetaria, la storia della navigazione simile alle coordinate, 
tutto con note a pie pagina come per dire "siamo fighi, guarda quanto ne 
sappiamo". Se si concentrassero di piu' sulla storia, potrebbero fare 
ancora meglio.). Una lancia a favore invece per la struttura del mondo di 
Arianus.
Ma il vero punto di forza del libro e' la magia, IMO a parimerito con 
quella della LeGuin! Le due teorie magiche piu' avvincenti del FY!
-- 
Dal, il Drago            aka GDC
In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo
 
(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)
 

Blind,in the dark dungeon's night, Gorgon disse...
[cuttissimo]
E finalmente so cos'e' un patryn!!
E anche da dove salta fuori Gorgon!! ^_^
(credo)
Ah, una cosa...Haplo non e' un nome ridicolo per un personaggio cosi' 
tot-inkaz??


 (credo)
No :P
Sta cosa del drago di sinistrad me l'ha fatta notare corsara un paio di 
mesi fa e ti assicuro che non me lo ricordavo per niente che si 
chiamasse cosi' ^_^;;
-- 
Gorgon
Vorrei proprio vedere se qualcuno, profeta, re o dio che sia, riesce a 
convincere mille gatti a fare la stessa cosa contemporaneamente.

 writes:
A> 1) nel primo libro Haplo ha solo il dorso delle mani tatuato, nel
A> secondo anche le palme (entrambe le cose vengono ribadite in piu'
A> occasioni, non credo sia un errore di traduzione)
A dire il  vero palme (di mani  e piedi) e testa non  sono *mai* tatuati
(eccezion fatta, in  alcuni casi, per la fronte:  lo vedrai piu` avanti)
per  evitare che la  magia runica  influisca sul  cervello, sui  sensi e
sulla deambulazione (tipo: un Patryn  calpesta una spina, le rune inter-
vengono e il Patryn si ritrova in orbita...).
A> 2) ci troviamo in un mondo dove e' sempre giorno, ma a un certo punto
A> una dice qualcosa del tipo: "nella foresta non si sentono piu'
A> animali, nemmeno di notte"...la stessa ragazza, piu' avanti, sentendo
A> parlare della "notte" si stupira' e chiedera' di cosa si tratti;
Errore di sbaglio, oppure l'uso del termine "notte" va inteso in "senso
locale" nel primo caso, e nel senso nostro nel secondo. Dovrei rileggere
i passaggi, pero`.
A> 3) viene detto che tutti i Patryn hanno i capelli castani, ma durante
A> un flash-back in cui Haplo va in cerca di una sua simile nel
A> Labirinto, in mezzo a un gruppo di altri Patryn egli non vede
A> "nessuna capigliatura castana", e in seguito, nel descrivere la
A> donna, si prende la briga di precisare che ella ha i capelli castani,
A> come fosse una caratteristica degna di nota;
Io ricordo capelli bruni (brown) con punte bianche (il contrario per i
Sartan), ma in alcuni casi questa caratteristica non c'era.
A> 4) viene detto che i Sartan hanno i capelli cosi' e cosa', ma il
A> personaggio che si rivela essere un Sartan nel primo libro non ha
A> affatto una chioma del genere
Be', e` calvo, nonche' molto vecchio: i pochi capelli rimastigli ormai
sono bianchi o grigi e basta.
A> SPOILER VERO E PROPRIO
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> .
A> Ma il cane ha dei poteri suoi? mi pare eccezionalmente bravo a
A> togliersi dai guai anche senza il suo padrone, e a volte sembra
A> sapere bene quello che sta facendo!
Il ruolo del cane si svelera` verso la fine del ciclo.
A> Gli "gnomi" del primo libro sono in realta' nani, suppongo.
Si`: pessima  traduzione di paracelsiana memoria che  continua ad imper-
versare nella lingua italiana...
A> Zifnab e il suo drago...rotfl! ma quindi il drago ha sempre fatto
A> finta?
Si`. Piu` avanti nel ciclo capirai meglio.
A> La spiegazione di cio' che e' accaduto su Pryan non mi sembra molto
A> esauriente: ...
Anche qui la questione e` lasciata in sospeso per i successivi libri.
A> Come fa il mondo prima della spartizione a essere stato il nostro?
A> (non c'e' scritto nei libri ma l'ho sentito dire) Dove stanno tutte
A> queste razze stramboidi sulla Terra???
Viene piu` o meno spiegato man mano nelle appendici, quando parla dei
popoli: in sostanza Elfi e Nani si sono nascosti e isolati dagli Uomini
quando questi hanno "esagerato" con la scienza e la tecnologia (se non
e` un messaggio New Age da indigestione, questo...).
A> Per essere un guerriero coraggioso, Haplo frigna un sacco:
Be', insomma: direi piu` che altro che W&H non sono grandi maestri nella
resa  psicologica dei  personaggi, e  qui invece  ce n'erano  almeno due
(Haplo  e Alfred)  che *richiedevano*  un maggior  spessore,  mentre gli
autori hanno  usato un approccio piu` "quantitativo"  (il costante ripe-
tersi dei pensieri, dei dubbi e dei comportamenti) che qualitativo.
A> E poi mi chiedevo: per poter usare al meglio tutte le loro rune, i
A> Patryn devono andarsene in giro tutti nudi? 0__0
No. :-)
A> E i Patryn grassi hanno piu' posto per altre rune, o le hanno piu'
A> grosse?
Non esistono Patryn grassi: il Labirinto se li e` "magnati" per primi...
A> E come gli e' venuto in mente, in primo luogo, di disegnarsele
A> addosso?
Si vede che avevano finito  la carta... piu` seriamente: le rune tatuate
servivano da protezione del corpo  contro i mostri del Labirinto, tra le
altre cose.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

gli e' venuto in mente, in primo luogo, di disegnarsele addosso?
questo verra' spiegato, dipende da come funziona la loro magia
(ma non se le mettono solo addosso, anche sulle cose: un po' come i
vandali ^^^)
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo

Ho letto il primo, e a parte "manolesta" (mi ricorda Topolino)
Infatti in lingua originale e' "Hugh the Hand": prenditela col
traduttore


Per quanto tempo ho cercato qualcuno che parlasse di DeathGate ...
... sapete com'è ma mi sento un pochino interessato.
Non c'è storia ... la migliore saga che ci sia, supera di netto DragonLance e
Il signore ...
Per chi l'ha finita
    ... ma avete mai visto dei personaggi cosi ben desritti ???
    ... un rigiro tale di eventi che portano ad una fine che fila su tutta la
storia in maniera perfetta !?
    ... e poi come riescono a far sviluppare il tutto senza lasciare ne nulla
in sospeso ne nulla di oscuro ??
FANTASTICA.
Per chi non l'ha finita ...
    ... CONTINUATE A LEGGERE CHE e' STUPENDA !!!
Approposito del continuare ... come l'avete letto il settimo libro ??? Io in
inglese perchè in italiano nn c'era (a Genova) ma ora è uscito e l'ho comprato
... e mi sto rileggendo tutta la saga.
Alla Prox ... SirHaplo

libro......
Normalmente non sono cosi' fiscale, sopratutto quando la storia e' bella...
forse ero un pochino prevenuta, mi aspettavo incongruenze da W&H e sono
andata a cercare il pelo nell'uovo!
A proposito delle mani tatuate, andando a rileggere non sono piu' cosi'
sicura: e' solo che si insiste sempre a parlare di mani col DORSO tatuato
che viene spontaneo pensare che le palme non lo siano
(altrimenti si direbbe "mani tatuate" e basta, no?)
...boh, forse avevo capito male io


si vedra' anche questo. Ma ceh, hai tanta fretta? ^_____________^
SI'!!! Sono nella mia fase di "lettura vorace"!


FANTASTICA.
vero


 FANTASTICA.
non esageriamo :-P
Miriel

scrivere un finale decente!
IMHO invece e' decente. Non esaltante, non il massimo, se chiamiamo in
causa Martin non c'e' proprio confronto, ma nemmeno fra questo e
quello di, che so, "il ritorno del principe" (che non ha un ulteriore
seguito, ma solo un prequel, almeno in Italia, o sbaglio? L'autore e'
Paul Edwin Zimmer cmq)


SI'!!! Sono nella mia fase di "lettura vorace"!
Quella che prelude alla rilettura? ^_____-


vandali ^^^)
proprio oggi, mentre passavo davanti a un edificio coperto di graffiti,
mi sono ritrovata a pensare: ma queste sembrano proprio delle rune!
che un patryn grafomane sia passato di qui? ^___^


tersi dei pensieri, dei dubbi e dei comportamenti) che qualitativo.
gia', finora non si vede granche' di Haplo salvo: la rabbia per la sorte
della sua gente, l'odio per i nemici, e la fedelta' al suo signore.
Niente, ancora, che lo distingua davvero, niente che ce lo faccia conoscere
meglio come persona!


;oPPPPPPPPPPPPPPPP
e' solo che avevo paura che W&H avessero lasciato lacune per dimenticanza
(o che mi fossero sfuggite le risposte per mia deficienza)
ora che so che le cose verrano spiegate meglio successivamente, mi metto
il cuore in pace e aspetto!
(a lungo, mi sa!)


non so come si faccia a scrivere in rot, comunque ho risposto a Gorgon
su questo punto: la mia edizione e' piuttosto chiara in proposito!


^________^
figurati se ne parlo male...
ci pensa lui a far brutta figura da solo!
^____^


quella della LeGuin! Le due teorie magiche piu' avvincenti del FY!
si', le appendici sembrano un trattato scientifico....
molto buffo!


ammetto di essermi persa questa sua qualita'...
Dolcezza. ^^^
E poi dai, nei flashback... ah, forse cosi' presto no ^^^;;;


 "Due mani robuste, col *dorso* tatuato, lo afferrarono..."
boh... in generale e' come t'ho detto... e cmq i due pezzi che hai 
quotato non di escludono a vicenda :P


Quella che prelude alla rilettura? ^_____-
Ho persino divorato "La lista di Schindler" in 3 giorni
(e avuto incubi per 5), che non e' proprio una lettura
estiva...


libro peggiore in assoluto ^_^;;
ma cos'ha di tanto orrido il secondo libro?
mi pare che l'abbia definito brutto anche qualcun altro...
perche'?
forse perche' i protagonisti sono elfi, odiosi come sempre?
pero', conoscendoli da vicino, si vede anche che ci sono
elfi odiosi odiosi ed elfi odiosi sopportabili... :)


molto buffo!
Aspetta a leggere le appendici dell'ultimo libro, li' e' nascosta la
spiegazione di cio' che ha dato origine a tutto. IMHO e' una delle
parti migliori di tutta la saga, e dimostra che W&H ne avevano
pianificato attentamente lo svolgimento.
P.S. Se hai una infarinatura di meccanica quantistica apprezzerai
ancora di piu' la seconda appendice.
Bye
-- 
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Sto leggendo: A Clash of Kings
Rimuovete LA_MALEDIZONE dal mio indirizzo per rispondere via mail
I have sinned enough against the world, teaching 
magic to a kender would ensure my damnation
[Dragons of summer flame]

quotato non di escludono a vicenda :P
no, pero' si parla chiaramente di palme tatuate!!!


E poi dai, nei flashback... ah, forse cosi' presto no ^^^;;;
ah, se mi dici che poi migliora...gli daro' una possibilita'
^__^


devono andarsene in giro  tutti nudi? 0__0
non serve che siano in vista ^^ la maggior parte ha un effetto
costante...
-- 
Domon, fratello karmico di kAz
  "Toho Fuhai satsyou no ougi... Sekiha ! Teeen kyouuu keeen !"
     IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War
         ICQ uin# 46312142 - Azzurra nick : Domon_Kashu

 forse perche' i protagonisti sono elfi, odiosi come sempre?
mmm sai che e' probabile? >:)
-- 
Gorgon
Lo sapevate? Il genio di Leonardo da Vinci era riuscito addirittura a 
costruire un esemplare funzionante di caricabatterie per telefonini; ma 
appena finitolo disse: "E adesso che ci faccio?"
Precursori inutili su Rieducational Channel!

 molto buffo!
sembrano delle lezioni di elettronica sulle modulazioni!
avrei potuto costruire una radio runica con quelle ^___^
-- 
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | || 
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Opeth - Harvest                            ::::....

ancora di piu' la seconda appendice.
si', e' per questo che le ho trovate divertenti...
suonano verosimili, col principio di indeterminazione eccetera!
E poi, nelle prime due appendici, sia Patryn che Sartan tendono a
voler dimostrare rispettivamente che il loro tipo di magia e' il migliore
e quello dei nemici fa schifo...


mmm sai che e' probabile? >:)
Questo e' un problema della fantasy "alla Tolkien", o meglio "alla
AD&D". Perche' gli elfi di Poul Anderson, per dirne uno, sono
parecchio piu' interessanti... *sigh*
Seguono SPOILER oltre il secondo libro...
Nel primo libro Haplo fra i mensch e' effettivamente un dio.
Nel secondo Haplo e' un dio, MA si ritrova coi titani e li' scopre che
c'e' poco da fare, nonostante la sua magia e la sua intelligenza per
poco non lo fanno a pezzi e viene salvato dal cane (che lo aveva
salvato dal Labirinto... ok, magari e' una coincidenza)
Nel terzo Haplo arriva in un mondo dove pur essendo piu' potente dei
Sartan "rammolliti" si ritrova cmq nella merda fino al collo
Nel quarto incontra i veri Sartan ed e' piuttosto impotente: l'unico
mezzo per batterli e' rinunciare alla magia, farlo "da mensch"
praticamente. Oltre ai Sartan incontra pero' i draghi-serpente...
Insomma, il secondo libro e' ben inserito in un climax. Inoltre Haplo
e' scosso dall'incontro coi Titani, incomincia ad avere dei dubbi su
se stesso, e cominciando a dubitare comincia a sgretolarsi il
tirapiedi di Xar e ad emergere lo spirito critico... Pryan prepara il
terreno ai tremendi dubbi che lo assaliranno su Abarrach.
E' necessario nell'economia della storia? IMHO lo Haplo che se ne va
da Arianus non puo' atterrare su Abarrach senza riportare indietro
Alfred (ok per la strana esperienza nella Porta della Morte...
esperienza che prova per la prima volta dopo Pryan)... ne' essere
colpito cosi' tanto dal mondo di fuoco morente. Quell'Haplo e' troppo
succube di Xar, troppo sicuro di se' (gli e' andato tutto bene), e
soprattutto troppo "semidivino", mentre stando a contatto coi mensch
di Pryan comincia a chiedersi se davvero vuole comandare quella
marmaglia. E a ricordarsi qualche avvenimento del Labirinto (la
donna... ^^^) E poi c'e' Zifnab che porta in lui un po' di
confusione... Zifnab che e' usato come scusa da Bane per incastrarlo
con Xar... Nel primolibro inoltre Haplo non affronta l'enigma dei
Sartan; ma qui e' *costretto* a chiedersi dove sia la cittadella.
Vabbe', la pianto. Per me "La stella degli elfi" e' necessario
nell'economia del ciclo, perche' getta tutti questi accenni che poi
sono sviluppati. 


ah, se mi dici che poi migliora...gli daro' una possibilita'
Se migliora? Ragazza mia, e' il protagonista, ok che magari provieni
da DL, ma ci si aspetta che in genere il protagonista maturi... e qui
fin troppo! ^^^


 parecchio piu' interessanti... *sigh*
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah! che ci azzecca il fantasy alla Tolkien con
quello alla AD&D?!?!?!?
E che ci azzeccano i relativi elfi? Nulla di nulla!
Ritira quello che hai detto o ti levo il saluto ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 Ritira quello che hai detto o ti levo il saluto ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
In merito si prega di consultare il seguente documento: 
http://www.pvponline.com/archive/2001/pvp20010322.gif
Grazie della cortese attenzione.
Archm. L. Deoral,
Silverymoon.

 
http://www.pvponline.com/archive/2001/pvp20010322.gif
Già conoscevo la vignetta...
ma il fatto che i creatori di AD&D si siano ispirati a Tolkien per elfi ed
hafings non vuol dire che essi abbiano lo stesso "spirito" di quelli di T.
Per dirne una, GIRSA (o MERP), il gioco di ruolo del signore degli anelli,
ha molto poco di tolkieniano ^_^


Elendil <emilica...@LINUSlibero.it> wrote in message
kYTk7.24885$MO.8...@news.infostrada.it...
Dimenticavo... inoltre Parvati si riferiva al "fantasy alla AD&D", quindi
suppongo a cose come dragonlance o i forgotten realms, che mi pare che non
abbiano affatto lo stesso stile di Tolkien.


 hafings non vuol dire che essi abbiano lo stesso "spirito" di quelli di T.
Certo, ma 
p.es
. gli elfi sono molto piu' simili a quelli norreno-
tolkeniani che, che so, a quelli della Cornovaglia - se vedi la cosa da 
questo punto di vista (molto generale e poco attento ai "dettagli"), gli 
elfi di ?D&D sono come minimo _fortemente_ ispirati da quelli tolkeniani.
Tolkien ha stabilito (volente o -quasi certamente- nolente) alcuni 
"canoni" della fantasy contemporanea (o affermato alcuni che erano 
preesistenti ma non "dominanti"), tra cui una definizione di massima di 
"elfo", e una sua distinzione da altri tipi di spiriti dei boschi e 
creature fantastiche. Se adesso parlo di "elfo", a quasi tutti viene in 
mente un essere di altezza umana, e non alto 30 centimetri o giu' di li'; 
inoltre credo che qualunque lettore di fantasy abbia presente una 
distinzione tra "elfo" e "nano", che 
p.es
., non e' cosi' evidente nei 
miti vichinghi (IIRC).
Per quanto riguarda le caratteristiche "morali" dell'"elfo standard", fo 
un esempio: una stirpe di elfi raffinata ma crudele o amorale, nemica 
dell'uomo, che abusa carnalmente delle donzelle umane che entrano nei 
loro territori, ti sembra "normale"? In ogni caso, e' cosi' che li 
descrivono alcune ballate... (ora non vorrei aver detto qualche 
mi#[}!@ta, non sono esattamente quel che si dice un esperto di tradizioni 
fantastiche...)
Per inciso, gli halfling di ?D&D sono ovviamente presi da Tolkien, ma poi 
i vari autori e/o giocatori li hanno gradualmente "differenziati" dagli 
hobbit, ed ora hanno pochino a che spartire con i loro "antenati" (idem 
per gli "orcs").
E' carino notare anche un'altro fenomeno, quello del "successo" di alcune 
delle poche "invenzioni" di ?D&D, 
p.es
. gli elfi oscuri (ripresi in 
primis dalla Games Workshop, ma basta solo vedere il numero di elfi 
"scuri" sui server di Ultima Online) o i beholder...

costante...
uh, meno male...altrimenti non mi stupisce che li abbiano rinchiusi


costante...
uh, meno male...altrimenti non mi stupisce che li abbiano rinchiusi
mi era venuto questo dubbio vedendo che Haplo si toglie le bende
quando ha bisogno di usare i suoi poteri


Precursori inutili su Rieducational Channel!
rotfl! questa non me la ricordavo...

 di quello che e' accaduto a quelle persone...
no se ne riparla... ma se avessero voluto avrebbero potuto segare tutta 
quella parte senza perdere granche'...
visto che t'era piaciuta l'altra sign...
-- 
Gorgon
I Maya, misteriosa e antica civilta' dell'America Latina che 
sacrificava la vita di giovani vergini per ottenere un buon raccolto.
Ma magari se glielo dicevi quelle ti raccoglievano pure le cicche per 
terra.
Ma a volte basta chiedere... su Rieducational Channel!

 beholder...
Sicuro che i Beholder non siano ispirati a nulla? Me lo chiedevo già un pò
di tempo fa


 di tempo fa
Hrm... c'e' un aneddoto sulla nascita del beholder: Terry Kuntz, uno dei 
primi giocatori di D&D, una sera non so che diavolo si mangio' e fece un 
incubo, in cui c'era un coso mostruoso, alieno atque inquietante. Non so 
bene di chi fu l'idea, ma presero il coso, lo aggiustarono un poco e gli 
diedero delle statistiche di D&D. Non si misero d'accordo sul nome 
pero'... (beholder, eye tyrant o "sphere of many eyes"?).

(insomma, GiRSA e' IMO veramente orrendo!)
Non e' orrendo:
GiRSA e' un gran bel gioco..... solo che non c'entra una mazza con ISDA (o
quasi...)
Se l'avessero chiamato RML (rolemaster light) avrebbe avuto
mooolto + senso (e molte meno vendite)
-- 
Salkaner il gdrista
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Ritira quello che hai detto o ti levo il saluto ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Non ritiro, perche' non intendevo dire cio' che tu hai inteso. ^^^


abbiano affatto lo stesso stile di Tolkien.
Esattamente ^^^
Avevo messo alla Tolkien solo perche' copiano (male) anche di la'.


quando ha bisogno di usare i suoi poteri
Su Arianus lo fa in una sola occasione: per fare entrare un sigillo a
contatto con un bicchiere, bersaglio della magia. Magari avrebbe
potuto tracciarci sopra il sigillo, ma sarebbe stato visto, mentre
cosi' ha potuto sfiorarlo con un gesto casuale.
Su Pryan invece le cose stanno diversamente... deve fare entrare a
contatto le rune con la pietra della nave, e anche con se stesso per
guarirsi... ma il Titano lo affronta bello vestito, ed aveva avuto il
tempo per prepararsi. 
Io suppongo che le rune che debbano entrare a contatto con le cose per
agire stiano sulle mani, visto che noi umani usiamo le mani appunto
per stabilire detto contatto (e che le rune sui corpi dei Patryn
rispecchiano la struttura del loro corpo).


>
oh noo...cosa e' successo?
alla fine la maledizione di Outlook ha colpito anche me...
ha inviato sia la bozza sia il messaggio finito...
vabbe', per non rendere inutile anche questo mex diro' qualcosa...
uhm...boh...
ah si': ho ricontrollato tutto il primo libro per cercare il nome del
drago argentovivo, e nella mia edizione e' Gordon, non Gorgon!
interessante, eh?


 Non ritiro, perche' non intendevo dire cio' che tu hai inteso. ^^^
Vabbč, non č grave, tanto non ci siamo mai visti e non ti ho mai salutato
^_^
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

alla fonte. E AD&D e' un risultato di questo.
Oddio a dire il vero a Gary Gygax non gli piace Tolkien, preferisce
di gran lunga Howard, Vance, DeCamp e altri 
                                   Blood And Fire
-- 
It was so much easier to blame it on Them. It was bleakly depressing to
think that They were Us. If it was Them, then nothing was anyone's fault.
If it was us, what did that make Me? After all, I'm one of Us. I must be.
I've certainly never thought of myself as one of Them. *No one* ever thinks
of themselves as one of Them. We're always one of Us. It's Them that do the
bad things.
        -- (Terry Pratchett, Jingo)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Paul Edwin Zimmer cmq)
Il principe rapito.
non e' che mi dici cosa accade nel seguito, che non lo trovo?^^;;
Maki
-- 
---     Youka Nitta è il nemico     ---
---    Treize Kushrenada no miko    ---
(Anche i dandy con  la fissa delle rose
hanno   bisogno   di  essere   adorati! 
Soprattutto se sono COOOOOOOOOOOOOOOSI'
pucci,  ed   hanno  degli  stivali   ed 
un'uniforme    sooooo    fetish    H_H)
---      ADORO la mia idiozia!      ---

 di gran lunga Howard, Vance, DeCamp e altri
Ma a Dave Arneson sě ;-)
Scherzi a parte, lo sai che gli Halfings all'inizio si chiamavano Hobbit e
che poi han dovuto cambiare per motivi di (c)?
Quindi mi sa che qualche ispirazione Tolkieniana c'č...
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

Quindi mi sa che qualche ispirazione Tolkieniana c'č...
Per quanto riguarda le razze dei PC, si'. Ma per il sistema magico
(per esempio) hanno preso da Vance.
                                           Winter is Coming
-- 
"The singers all loathe the sight of one another, the chorus despises the
singers, they both hate the orchestra, and everyone fears the conductor;
the staff on one prompt side won't talk to the staff on the opposite prompt
side, the dancers are all crazed from hunger in any case..."
        -- (Terry Pratchett, Maskerade)
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http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

non e' che mi dici cosa accade nel seguito, che non lo trovo?^^;;
ok, faccio in mail pero' ^^^
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