Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: A me queste cose fanno riflettere....

RBS (rating S&P A+) quota da martedi 30 marzo sul mercato MOT di Borsa 
Italiana quattro nuove obbligazioni:
- VARIABILE MAX 6%
- OPERAZIONE 10%;
- FOUR%, in Dollari,
La famiglia delle obbligazioni Royal comprende anche:
- ROYAL 3 ANNI, ;
- ROYAL 5 ANNI, ;
- ROYAL 4%, ;
- ROYAL 7 ANNI, ;
- ROYAL 5,50%, ;
- ROYAL VARIABILE, ;
- ROYAL 6 ANNI VARIABILE,
- ROYAL EONIA 165, .
- ROYAL FISSO-VARIABILE,
- ROYAL Sicurezza,
- ROYAL 5,50% Inflazione, ;
- ROYAL Tasso Crescente, ;
- ROYAL 8% - Euribor, ;
- ROYAL 70/100, ;
- ROYAL 220, ;
- ROYAL WELCOME,
- ROYAL ITALIA 10%, .
Mi domandavo...una delle banche con pi� indebitamento netto del 
pianeta...come pensa di rimborsare tutte queste emissioni dai rendimento 
"stratosferici"?!?!?
Ricordo che i CDS 5-year senior mid-levels su RBS quotano 124.3 ...
-- 
"La borsa non � una questione di come sopravvivere alla tempesta..
...ma di come danzare nella pioggia...." 

 "stratosferici"?!?!?
� sempre la solita cosa... quello che dicevo al russo... se stai facendo una 
mano a poker e non hai niente... per� non vuoi perdere e allora decidi di 
bluffare... � ovvio che il bluff lo porti avanti fino alla fine... e pi� 
rilanciano gli avversari pi� sei costretto a rilanciare tu... fino a..... 

"l'orsotoro�" <orsoUNDER...@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio 
news:4beb9fbb$0$31377$4faf...@reader1.news.tin.it...
orsot� scusa mi servirebbe un'illuminazione a tempo perso ^^"  sul FTSEMIB 
guardando il movimento che � partito dal 16/04, sbaglio a considerarlo come 
una sequenza completa di elliott? (dovremmo essere in onda 4 adesso)
 

 come una sequenza completa di elliott? (dovremmo essere in onda 4 adesso)
Un giorno voi Elliottiani dovreste farci un "seminario". Io non ci ho capito 
ancora molto di come conteggiate le onde...del perch� a volte le numerate 
1-2-3... a volte a-b-c-
Mah.. :-) 

ma a proposito... stiamo attenti a 'sto crudo, che � proprio l� sul 
davanzale della finestra...se si vuole buttare di sotto o no ;-) 

 RBS (rating S&P A+)
Ma quando inventano il filtro rating per Firefox? piuttosto tengo i banner
pubblicitari

 numerate 1-2-3... a volte a-b-c-
no vabb� io non posso definirmi elliottiano :D sto solo provando a capirci 
qualcosa :D 

 davanzale della finestra...se si vuole buttare di sotto o no ;-)
pare abbia deciso da che parte andare... ma arrivati a questo punto dipende 
tutto solo da euro/$ IMHO 

 davanzale della finestra...se si vuole buttare di sotto o no ;-)
a proposito ieri � uscito il GEAB in italiano :)
http://www.scribd.com/doc/31218955/geab44

> pare abbia deciso da che parte andare...
He no che ora � tornato "in linea". Ormai 3/4 dei breakout sono falsi 
segnali  :-\ 

 ha scritto nel messaggio 
news:CoNGn.57377$Ua....@twister2.libero.it...

Fai uno screen del tuo conteggio e postalo su IEB.....
Poi controllo col mio....
Adesso sono fuori ufficio e non mi ricordo i conteggi... 

 Adesso sono fuori ufficio e non mi ricordo i conteggi...
http://i39.tinypic.com/2jd2lo8.jpg
grazie :D

 grazie :D
A presto...

 "stratosferici"?!?!?
non ci capisco molto di borsa ed economia, ma non ï¿œ che prevedono un 
inflazione alle stelle nei prossimi anni?

 inflazione alle stelle nei prossimi anni?
E quindi? Proviamo ad articolare una discussione...
Se aumentasse l'inflazione RBS non dovrebbe rimborsare i debiti?
Mi piacerebbe capire il nesso tra rimborso dei debiti ed inflazione....
Se ho 100 euro di debito da rimborsare e l'inflazione sale del 50% dovr� 
rimborsare di meno?!?!?!
E se invece l'inflazione diventa deflazione che succede....dovr� rimborsare 
di pi�? 

 corretti... ;-)
buongiorno.. :D
onda 2
http://i42.tinypic.com/29xt2x.png
la 4
http://i42.tinypic.com/2dvsk8g.png
la 3
http://i43.tinypic.com/2j34ef7.png
la 4 non rientra nei parametri che mi hai dato.. quindi invalida tutto il 
movimento?

 ha scritto nel messaggio
news:_F5In.169935$9f6.2...@twister1.libero.it...

No. Lo invaliderebbe se overlappasse (cio� una chiusura maggiore del minimo
di 1) la 1.
Anche se solitamente non sale mai oltre il 50% di 3, per cui spesso io
considero invalidato il movimento quando inizia a scambiare oltre il 55%-60%
di 3.
Insomma...il tuo conteggio era particolarmente ben fatto.
P.S. La 3 non puo' mai essere l'onda pi� corta delle 3 in trend (1-3-5) e al
95% � sempre pi� lunga della 1.
La 3 di solito � 1.618 volte la 1 o 2.618 volte o 4.236 volte...oltre questi
obiettivi probabilmente ti � sfuggita la 4....e siamo nella 5! ;-)

 obiettivi probabilmente ti � sfuggita la 4....e siamo nella 5! ;-)
grazie.... :D
p.s ma quindi adesso dovremmo essere in onda 5....  esiste un modo per 
cercare di capire fino a dove possa spingersi onda 5? oppure l'unica regola 
che posso applicare � che non pu� essere pi� grande della 3? 

 regola che posso applicare � che non pu� essere pi� grande della 3?
No, non � obbligatorio che la 3 debba essere pi� grande della 5.
L'unica regola � che la 3 non pu� essere la pi� corta delle tre impulsive 
(1,3,5).
La 5 pu� essere uguale alla 1 o alla 3 o alla somma delle due diviso 2 
(all'80%) ma anche 1,618 o 2,618 o 4,236 volte la 1 (se � pi� corta della 
3).
Mentre nel caso in cui la 1 sia pi� grande della 3, la 5 non potr� essere 
uguale alla 1 n� alla 3 e al massimo potr� arrivare ad essere 0,618 volte la 
1.
Spero di essere stato chiaro...
:-) 

 :-)
pi� chiaro di cos� c'� il bianco... :P 

 questo caso (o il massimo in un movimento opposto) fatto dalla 3
Corretto.
In quel caso si parler� di 5 "truncation" (che non supera il massimo/minimo 
della 3).
Quando invece lo supera si chiama 5 "standard"
Comunque adesso non sentirti "imparato" perch� hai appreso queste 2 
regolette che sono solo l'abc di elliott. Io studio la teoria da quasi 20 
anni e ho ancora molto da imparare.
Per� so' riconoscere ad occhio uno zigzag....una 3....un wedge...
^___^

 ^___^
no non arriverei mai a presumere tanto... mi rendo conto io per primo di 
avere solo un'idea in generale su cosa sia la teoria di Elliott ma da qu� a 
dire che la conosco... :)
piuttosto... non stai aggiornando pi� il blog eh.. non va bene questo.. non 
va affatto bene :DD come faccio a portare avanti i miei progetti se tu non 
aggiorni il blog? :-) 

 non aggiorni il blog? :-)
Hai ragione...non sei l'unico che mi sta "bacchettando".. ;-) ...avevo oltre 
150 accessi unici giornalieri sparsi per il mondo ma purtroppo tra la 
professione, il trading e lo studio (sto prendendo un'altra laurea...ndr...) 
non trovo pi� il tempo di aggiornarlo.
Mi ero promesso di creare almeno una rubrica settimanale sul cross EUR_USD e 
sul FSEP con gestione di una posizione reale....e occasionalmente analisi 
macro e commenti economici....
Ma.....
Comunque ci prover�, almeno a scrivere la rubrica quindicinale, poi col 
tempo anche i segnali del TS settimanale.... 

 tempo anche i segnali del TS settimanale....
ci conto eh! ;) 

 Se aumentasse l'inflazione RBS non dovrebbe rimborsare i debiti?
si, ma appunto per quello sarebbe facilitata!!!
rbs ha 100 di debito, l'inflazione sale, il tasso di interesse sale, il 
debito sale, ma l'interesse che da a te ï¿œ sempre uguale!
quindi con i soldi degli investitori ripiano il debito e se l'inflazine 
sale ho da pagare poco interesse...

 ci conto eh! ;)
E allora sappi che il commento, con cadenza quindicinale, � gi� on-line!
^__^
E se non mi stresser� pi� di tanto (dovr� essere un piacere e non un 
obbligo...) pubblicher� a breve anche il TS giornaliero sullo SPY con 
apertura/chiusura posizioni entro le 15,30...(trendfollowing) 

 sale ho da pagare poco interesse...
Il problema � che ci sono obbligazioni a TF dal 5,5% al 10% e a TV.
L'inflazione far� bene a RBS se salir� oltre il 10% (ma devo controllare 
quanto debito ha a TV, perch� in quel caso non gli cambier� assolutamente 
niente)
Penso comunque che stiano costruendo un neutral arbitrage sull'inflazione 
per cui l'unico aspetto positivo sar� la ripresa economica. 

 apertura/chiusura posizioni entro le 15,30...(trendfollowing)
sarebbe ottimo.. ma mi accontenterei anche delle tue analisi di medio sugli 
sep500 :) (anche se io opero sul ftsemib ma sarebbe una gran cosa comunque) 
posso spedirti una vagonata di antistress di tutti i tipi? ^^"