Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: inglese nella comunicazione

Qualche confidenza con l'inglese ce l'ho, ma non capisco perché si usi 
insistentemente l'inglese per esprimere concetti che possono essere resi 
in buon italiano: apprendimento cooperativo (cooperative learning), 
apprendere facendo (learnign by doing), classe capovolta (flipped 
classroom), insegnamento tra pari (peer teaching), assistnza o aiuto tra 
pari (peer tutoring). L'unico che pone problemi è mentoring, ma tutti 
sappiamo che Mentore era una specie di consigliere di Telemaco, che in 
assenza di Ulisse seguiva la crescita del ragazzo. Si potrebbe parlare 
di supervisore o di consigliere, e l'attività connessa supervisione. 
Certo, è meno figo, e poi chi parla più in italiano?
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

), però
da noi allenatore ha una connotazione tipicamente sportiva, non credo
potrebbe andar bene…
 
-- 
73 is the Chuck Norris of numbers.

 usa anche l'espressione coach
 
E quindi, visto che si tratta di "seguire nel processo di crescita" un 
alunno, o anche un altro docente, che termine useresti? Nel secondo caso 
supervisore ci sta bene, nel primo effettivamente servirebbe qualche 
altra parola, non ho trovato di meglio.


 altra parola, non ho trovato di meglio.
 
Per me il supervisore è un controllore, non un mentor. 


 classe…
 
Ho visto che si tratta effettivamente di flipped classroom.
Classe capovolta comunque mi dà l'idea di una classe a testa in giù. Io
direi piuttosto classe inversa.


   alla classe delle persone cosmopolite.
 
 
Ma pare che con Brexit qualcuno voglia eliminare l'inglese
dalle lingue ufficiali UE.
 
L'Irlanda aveva scelto il gaelico per motivi di prestigio
nazionale, ma adesso rischiano di essere nei guai...
(anche Malta scelse il maltese)
 
Naturalmente nei corridoi e nei bar tutti i non inglesi
continueranno ad usare il "broken English", che gli inglesi
non capiscono...
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 AIOE °¿°
 
Grazie
Patrizio

 ufficiali UE.
 
 
I pirla di Brussels sarebbero capaci anche di questo.
Bepe
 

 
it.wikipedia.org/wiki/Pronuncia_italiana_della_lingua_inglese
 
 
circola ancora il filmino del turista italiano a Malta?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 sviluppare le proprie potenzialità e competenze.
 
"proprie personalità"... proprio sicuro che qui non ci
vada "sue" come sopra in "suo processo"?
 
Proprio è riferibile al soggetto, non all'oggetto.
 
Bruno

 Per me il supervisore è un controllore, non un mentor.
 
Per i docenti alle prime armi è proprio questo, un docente che lo 
controlla sotto le spoglie di consigliere. Tra ragazzi no. Per questo 
avevo proposto due traduzioni.
 
Flipped classroom si dice proprio così, come se fosse l'aula capovolta, 
in Italia preferiamo dire classe



Il mentor porta ma è la persona che sviluppa.


   persone cosmopolite.
 
 
  Vero. E noi Italiani siamo degli inguaribili provinciali.
 
 Dirò di più: un capo di stato o di governo, in visita ufficiale, ha il 
dovere di parlare la lingua della nazione che rappresenta.
 Parlare in inglese in quel contesto, anche se lo sapesse fare 
perfettamente, è una cafoneria da parvenu.
 
  k

  fare perfettamente, è una cafoneria da parvenu.
 
 
più uno!
 
 
-- 
AIOE °¿°  

Mad Prof submitted this idea :

Credo proprio abbia ragione tu, anzi ne son sicuro.
 
Bruno

Klaram wrote :

In una conferenza pubblica sicuramente sì.
In un incontro con funzionari di stato,
accertato che i presenti conoscono l'inglese,
a parlar la propria lingua e farsi assistere da
un traduttore si fa proprio la figura
dell'ignorantone... per se stessi e per la nazione
che si rappresenta.
 
Bruno

 perfettamente, è una cafoneria da parvenu.
 
 
Senza dubbio.
Tanto più si può apprezzare quando un capo di stato cerca di
parlare la lingua del paese che visita ciò che ha fatto il
Putin nel parlamento tedesco:
 
https://www.youtube.com/watch?v=be6v_Ly9nLc
 
 
 
 

 In una conferenza pubblica sicuramente sì.
 
 Ovviamente mi riferivo solo ai discorsi istituzionali.
 
 Comunque sia, bisogna fare molta attenzione con i traduttori 
automatici:  :))
 
 
https://goo.gl/NOqbcA
 
 
 k

 :))
 
La fiducia che ripongo nei traduttori automatici è di
gran lunga inferiore a quella riposta nel correttore
di Word... il che è tutto dire.
 
Ciao
Bruno

 'reciproco'.
 
Ovviamente ignoro cosa si intenda in didattichese, e probabilmente tale 
didattichese (che sia in inglese o in italiano) genererebbe in me 
reazioni simili a quelle di Goebbels quando sentva parlare di cultura.
 
Ma nel mio giro (in generale, direi "at large" :-)  cioe' in tutta la 
ricerca scientifica, non solo quella astrofisica) esiste il termine 
"peer review" che NON viene mai tradotto, ma se lo dovesse sarebbe 
"revisione tra pari" e certamente non "revisione reciproca". Perche' 
indica l'attivita' di "referaggio" (questo invece di venire tradotto 
viene "ricalcato") di un lavoro scientifico. Ossia un articolo, una 
volta che il manoscritto viene inviato a una rivista, viene da questo 
inviato a un "referee" solitamente anonimo, ossia un collega che da' un 
parere sul fatto se il lavoro deve essere pubblicato e con quali 
modifiche. Quindi la procedura e' unidirezionale (il referee rivede 
l'articolo dell'autore e non viceversa) non reciproca. Ma si tratta di 
un "pari" in quanto e' un altro collega !

Giovanni Drogo 15:11, lunedì 31 ottobre 2016:

Controllo paritario asimmetrico?
CPA.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

JaWo 10:06, domenica 30 ottobre 2016:

Herr Putin ha lavorato in DDR no?
 
E Frau Merkel, sa il russo?
 
 
-- 
AIOE °¿°  


 
Correntemente.
Trascorse alcun tempo a Doneck per perfezionarsi.
 
https://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#/media/File:Putin_merkel.jpg
 
 
Nelle conversazioni, M. parla tedesco e P. russo e si capiscono
perfettamente. Spesso i traduttori stanno accanto senza lavoro
annoiandosi mortalmente.
 
 
 
 

 un "pari" in quanto e' un altro collega !
 
e naturalmente, ogni ricercatore è alternativamente revisore e rivisto


 Herr Putin ha lavorato in DDR no?
 
in tutte l'Europa orientale il tedesco era - non so quanto lo sia ancora
adesso - la grande lingua di cultura


JaWo 07:41, martedì 1 novembre 2016:

Ora si capisce meglio il "nervosismo" polacco...
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 sia ancora adesso - la grande lingua di cultura
 
 
Beh ma la Russia è più in là.
 
Mi sa che come lingua di cultura il tedesco non abbia più il
ruolo di prima della guerra, della Prima guerra. 
 
Forse ha un ruolo come lingua turistica e negli affari.
 
 
-- 
AIOE °¿°  


Forse? ROFL!
Almeno a Praga e Budapest, ai tempi del comunismo, chi
voleva valuta occidentale parlava tedesco. E TUTTI volevano
valuta occidentale.

Una voce dalla Germania 08:54, giovedì 10 novembre 2016:

Anche sulla riviera dalmata il tedesco era conosciuto, come
pure a Rimini :-)
 
 
Ma MP parlava di "lingua di cultura".
 
Ti vengono in mente filosofi, o intellettuali vari, di
rinomanza mondiale, che scrivano in tedesco?
 
Cantautori? Gruppi musicali? Film?
 
Premi Nobel per la letteratura tedescoglotti ce ne sono stati,
a dire il vero.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 Ma MP parlava di "lingua di cultura".
 
Io non ho commentato cosa ha scritto Maurizio. Tu però hai
scritto: "Forse ha un ruolo come lingua turistica e negli
affari."
 
È quel _forse_ riferito al turismo che mi ha fatto sghignazzare.

Film?
 
Hai mai sentito parlare di cinema espressionista tedesco:
 
https://www.youtube.com/watch?v=RZZP75DNajc
 
 
Ma ti potrei citare anche il piu` moderno Fassbinder:
https://www.youtube.com/watch?v=8pa8-xyJTIc
 
 
E se non lo sai, il registra preferito di Kubrick era un tedesco:
https://www.youtube.com/watch?v=wYhiJsSyI9M
 

 tedesco: 
https://www.youtube.com/watch?v=wYhiJsSyI9M
 
 
 
Sì sì anche Herzog e Wenders ecc, ma in confronto agli inglesi
o agli americani... 
La Nouvelle Vague è francese ecc...
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 Tipo i francesi: Sartre, Camus, Aron ecc...
 
Heidegger, Jung, Lorenz, Gadamer, Watzlawick, Lukács, Arendt, Habermas, Koselleck, Adorno, Horkheimer, Ratzinger...
 
Ma anche: Einstein, Heisenberg, Born, Gödel, e pure Popper, caso mai ci fossero opere di quest`ultimo scritte in tedesco.

 e pure Popper, caso mai ci fossero opere di quest`ultimo scritte in tedesco.
 
Beh la prima edizione della Logik der Forschung era in tedesco.
 
Anche se di solito lui traduceva, soprattutto Hegel, anche a costo di 
renderlo piu' comprensibile di quanto fosse nell'originale :-)
 
"... the following surprising analysis of the essence of electricity 
which I have translated as well as I could, even to the extent of trying 
to render it more understandable than Hegel's original:"
 
Karl R. Popper
What is dialectic ? note 12
in Conjectures and Refutations, pag. 312-335