Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Euro/$ nuovo strarecord

All'apertura un quarto d'ora fa ha fatto segnare 1.3278 contro il dollaro.
Ancora un pochino e ce la fa a bucare 1.35, poi chissà......
A parte il fatto che ora possiamo comprarci l'ultimo CD di Eminem a przzi
stracciati, come la mettiamo con le nostre economie? E volete vedere che
anche domani le borse ritoccheranno i massimi???
Qualcuno ferrato in materia mi spiega perche le nostre borse reggono???? (e
come reggono!!!!!)
Max

 Ancora un pochino e ce la fa a bucare 1.35, poi chissą......


 wrote in message
JSspd.51262$Ni.17...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:u%spd.218627$b5.10...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:C5tpd.52133$Es2.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:C5tpd.52133$Es2.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:Fgtpd.51300$Ni.17...@twister1.libero.it...

ma non ci arrivi da solo?? e dai .. cavolo...
siamo al termine del rialzo, vendiamoa da 0.82!!!!
se il massimo e' un 1.20, 1.30 o 1.40 quello che conta e' che siamo in 
"area" di massimo,
pensa a che cosa accadra' quando tutti hanno capito che non crollano le 
borse, e che una
volta arrivati al massimo, l'EURO riscendendo creera' ancora piu' euforia... 
le borse
verticalizzeranno, poi i giornali TV etc... grideranno al grande rialzo, i 
polli entrano sul
massimo ciclico, i grossi vendono, e poi si scende per i classici 2 o 3 anni 
ciclici,
poi il contrario e poi ancora il contrario
fino a quando i principianti non perdono tutti e le mani forti, informate, e 
con esperienza
ci vivono di borsa.
bah detto in 2 parole!!!!
ciao 

> ma non ci arrivi da solo?? e dai .. cavolo...
Con enorme rispetto tu che fai sul forum di FinanazaOnline domande quasi
altrettanto ingenue rispondi "ma non ci arrivi da solo?? e dai .. cavolo..." 
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?p=6571068#post6571068
Riperto in cordialita' un pelo piu' di modestia...
Ciao.
Snake.

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2004.11.26....@despammed.com...
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Scusa???? ma parli con me??? che centro io con quel post, ma stai scherzando
vero??? 


--->dollaro scende e materie prime **valutate in dollari** che salgono 
(rimanendo il loro valore in euro sostanzialmente costante)...come vedi non 
c'entra la teoria intermarket ma la crisi e' semplicemente monetaria 

 Appunto, loro riescono a vendere i loro prodotti all'estero, ma noi????
appunto,
era quello che mi chiedevo anch'io,
intanto continuiamo a seguire wall street ... 

 suo valore reale, sara' valutata di piu' in dollari.
Originale teoria, ma le valute non sono solo euro e dollaro, quindi
un'azienda dovrebbe avere una valutazione diversa, in valuta locale, a
seconda della nazionalità dell'investitore, cosa che non è.
Un'altra falla del ragionamento è che parte da un assunto sbagliato. Il
valore di un'impresa è l'attualizzazione dei suoi flussi futuri (attesi). Se
il dollaro perde valore e questa perdita di valore viene considerata
duratura, i flussi futuri varranno meno e quindi l'impresa, per
l'investitore straniero, varrà a tutti gli effetti di meno.
E parlo di valore reale, sia chiaro. Coi futuri dividendi io, europeo, ci
comprerò meno pane.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 comprerò meno pane.
        Esattamente, ma prima deve esserci la percezione dell'investitore
circa i rischi che il deprezzamento del dollaro puo' comportare
nell'economia reale. Considerando l'indebitamento USA, il dollaro debole fa
molto meglio del dollaro forte. Esportano di piu', importano di meno,
scaricano il loro debito sul resto del mondo. Dove sono gli aspetti
negativi? Fanno praticamente quello che ha fatto l'Italia per tanti anni
prima di entrare nell'euro. Ci sarebbe da domandarsi il perche' di un
comportamento cosi', ma finche' non lo si fa, se il dollaro scende, le borse
usa salgono, e le europee dietro. A quanto dovra' alzare il TUS la FED, o
abbassare il TUS la bce, per invertire la tendenza? Perche' il dollaro e'
cosi' debole? Perche' agli USA va bene pagare il petrolio il triplo di 5
anni fa? E se la Cina smette di sostenere il dollaro? Che riflessi puo'
avere nell'economia reale un dollaro a 1,5 Euro, con relativo aumento per
gli USA di tutte le materie prime? Bisognerebbe anche capire se questo
ribasso e' voluto dalla FED, oppure se e' subito, se magari dipende dalle
banche centrali che vendono dollaro e comprano euro. Comunque c'e' uno
squilibrio forte, e come si sa, gli squilibri nel medio-lungo rientrano,
resta solo da scoprire da quale parte rientreranno. Il PIL USA con un
dollaro cosi' dovrebbe essere a +10%.
S*B

 euro, se il dollaro scende, mi varra' uguale in euro, e piu' in dollari.
no. Soprattutto parlando di dollari, l'azione della GE (ma anche la casa
in america o la materia prima o lavorata) vale esattamente gli stessi
dollari che valeva prima, ma meno euro. E' proprio per questo che una
valuta debole facilita l'economia (e penalizza quella degli altri),
qualunque bene comprato dall'america oggi a noi costa meno euro.
Questo, ovviamente trascurando l'inflazione, che pero' genera ulteriore
svalutazione.

 vero???
Non voglio offenderti e se l'ho fatto mi scuso, se pero' controlli il post
ed il tuo account avete esattamente la stessa mail ho fatto solo 2 + 2,
comunque in ogni modo ti auguro un buon fine settimana.
Stai bene.
Snake.

 ulteriore svalutazione.
E anche trascurando il fatto che molte aziende sono delle multinazionali con 
molti asset fuori dagli USA e denominati in valute diverse dal dollaro.
Gli asset europei di GE non risentiranno (nel bene e nel male) della 
svalutazione del dollaro.
Aziende americane che avessero quasi tutti i loro asset in Europa vedrebbero 
rimanere costante la loro valutazione in Euro e variare quella in dollari al 
variare del cambio.

 variare del cambio.
        Secondo questo ragionamento un lingotto d'oro dovrebbe costare in
USA il 50% in meno rispetto a 5 anni fa, visto che il dollaro ha perso tale
valore. Invece il prezzo dell'oro e' salito in modo inversamente
proporzionale al ribasso del dollaro. Secondo sempre tale ragionamento, una
Mercedes comprata in USA costerebbe il 50% in meno che comprata in Europa
rispetto a 5 anni fa, sempre per il calo del dollaro. Ora mi domando, ma chi
fa arbitraggio, se le lascia scappare queste occasioni? No di certo, per
questo le aziende USA in dollari valgono di piu', non perche' valgano di
piu' sul serio, ma perche' la valuta a cui fanno prezzo si e' dimezzata.
Perche' un concessionario Mercedes che paga il 50% in piu' per cambio
sfavorevole per comprare in Europa, dovrebbe rivendere la stessa Mercedes al
prezzo vecchio? Bisogna comprendere che il valore di un materiale e' legato
alal moneta solo nominalmente. Il suo vero' valore e' per certi versi
concretizzabile come la media del valore nelle varie monete, non sottoposte
a movimenti straordinari. Quindi Microsoft non vale il 50% in meno di 5 anni
fa per fattori legati al cambio. Vale uguale meno fattori esterni al
rapporto cambio. E' semplice del resto...chi ha comprato un titolo USA 2
anni fa, lo ha visto si salire in dollari, ma rimanere uguale in euro.
S*B

 ha scritto nel messaggio
news:WN_pd.224568$b5.10...@news3.tin.it...
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 anzi famoso tracollo...
        Nella teoria economica, se il dollaro sale, sale anche la borsa,
mentre scendono materie prime come oro e petrolio. Viceversa, se il dollaro
scende, scende anche la borsa, mentre salgono le materie prime. Ad esempio
c'e' chi dice che il crollo dell'87 era prevedibile considerando il calo
progressivo del dollaro in una fase fortemente rialzista della borsa, ovvero
analizzando quello che era un forte squilibrio rispetto alla teoria del
ciclo economico. Ora abbiamo una borsa orizzontale tendenzialmente in
crescita, insieme a un dollaro ai minimi storici. Questo e' un
disequilibrio, dovuto unicamente al dollaro, che riflette i problemi
dell'economia americana fortemente indebitata, insieme all'esigenza delle
banche centrali di far spazio all'euro a scapito del dollaro. Quest'ultima
ipotesi pero' e' molto relativa, in quanto se fosse predominante il dollaro
si indebolirebbe quasi univamente verso l'euro, e non contro tutte le
monete. In ogni caso, lo squilibrio tra un dollaro che scende per conto suo,
contro una borsa che tendenzialmente sale o che comunque non scende, e'
giustificabile solamente considerando che dal momento  che il dollaro scende
per conto suo, senza al momento che appaiano dinamiche negative
nell'economia reale usa, allora i valori che il dollaro esprime tendono a
salire rispetto al dollaro stesso. Se il calo del dollaro si riflettera'
sull'economia reale, allora i valori di borsa inizieranno a scendere,
riallineandosi alla teoria del ciclo economico. Ma fino ad allora, senza la
percezione di riflessi nell'economia reale, una azienda non puo' perdere
valore perche' scende la moneta con cui viene valutata. Quindi mentre il
dollaro scende l'azione sale. Ultimamente vediamo come l'attenzione si stia
spostando dalla valutazione del petrolio, al rapporto euro/dollaro, in
quanto almeno la percezione del rischio inizia a presentarsi.Del resto non
dimentichiamo che non sono gli eventi economici in se a far cambiare le
tendenze, ma la percezione che gli uomini ne hanno.
S*B

 visto si salire in dollari, ma rimanere uguale in euro.
Questo è esattamente quello che stavo cercando di dire io (anzi è proprio 
quanto è scritto nel brano da te quotato).
Microsoft esporta (e produce) in tutto il mondo e fa gran parte del 
fatturato (e dei costi) fuori dagli USA.
Quindi quando il dollaro cala Microsoft tende ad apprezzarsi in dollari e a 
rimanere costante in Euro.