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Titolo: A NOI INTERESSA SOLO GUADAGNARE...

...o, almeno, questo dovrebbe essere l'unico scopo di chi posta qui; perciò
è inutile disquisire se, in teoria, quella Società è da buttare o è una
ciofeca: la verità è una sola:
chi ci ha guadagnato, speculandoci, ha avuto ragione; chi non è salito sul
treno, si rode il fegato. Punto.
Tempo fà si scriveva su Euphon che non valeva nemmeno i 5 euro che quotava:
adesso sta a 9! e non credo valga molto di più di tre mesi fà. E chi, come
me, non ci ha creduto e le ha vendute a 6, ora si rode il fegato...

 salito sul treno, si rode il fegato. Punto.
Se tutti quelli che operano in borsa dovessero rodersi il fegato per ogni
occasione persa gli ospedali sarebbero pieni di traders con l'ulcera.
Si tratta di una scelta di operatività.
C'è chi ha il tempo (e il fegato) per seguire operazioni molto rischiose e
speculative e quindi merita di raccoglierne i frutti (quando ci sono) e chi
preferisce operazioni più tranquille e meno rischiose che richiedono minore
assiduità e garantiscono minori guadagni (anche questi tutt'altro che
certi).
Quello che a me personalmente da un po' fastidio, ma immagino che se lo
fanno le grandi banche sia normale che lo facciano pure i piccoli traders, è
vedere gente che promuove i titoli che ha in portafoglio proprio quando è
sul punto di vendere.

 proprio quando è sul punto di vendere.
E sputtana i titoli che non ha proprio quando e' sul punto
di comprare :-)
-- 
Stardust®

 di comprare :-)
Magari succede anche quello, ma io, qui su IEB, non l'ho mai notato.
L'altro caso invece mi pare ahimč piuttosto comune.

 sul punto di vendere.
I piccoli trader come il sottoscritto non hanno bisogno di promuovere il
titolo quando stanno per vendere, perchč il book assorbe facilmente 20 30
mila euro a botta anche sui titoli sottili, mentre i gestori che devono
sbolognare parecchi titoli devono giocoforza promuovere a tutto campo quello
che si apprestano a vendere per limitare il piů possibile l'effetto negativo
della lettera che si apprestano a riversare sui book.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 treno, si rode il fegato. Punto.
Per qualche investitore che ha monetizzato su Immobiliare Lombarda ce ne
sara' qualcun'altro che si ritrova le azioni in portafoglio ai valori
attuali.
Discutere per capire quanto degli ultimi rialzi registrati sul titolo
dipendano da potenzialita inespresse o movimenti speculativi credo sia di
interesse generale.
Quanto di concreto c'e in questo rialzo o dove potra' arrivare il titolo ?
Tu hai parlato di euphon....magari un thread sul titolo t'avrebbe convinto a
tenerle in portafoglio anziche venderle.
Ciao


Non hai colto la (evidentemente troppo) sottile ironia.
Non credo che l'autopromozione di un titolo qui su IEB possa smuovere
granchč.
Comunque, anche se i titolini non li guardo quasi mai, credo che ce ne siano
diversi dove non č poi sempre cosě agevole trovare controparti per decine di
migliaia di euro.
Sfogliando il Numtel, ad esempio, ho trovato CTO che oggi ha trattato per
meno di 15000 euro.

 proprio quando è sul punto di vendere.
Vorrei tanto sapere come fai a dire che in questo ng la gente "promuove"
titoli che stanno per vendere. Certamente ci sono tentativi di coltivare
questa ridicola speranza. Ma tu non puoi puntare il dito su nessuno perchè
non sai mai chi è che fa questo giochetto fra l'altro normale per
operatori di borsa. Se domani capissi che IML è da vendere, non è che
pensando d'aver detto di comprare il giorno prima, mi devo preoccupare di
Neo che ci giudica, si sfastidia.  Si vendono e si comprano le azioni
secondo come gira la ruota o le rotelle che siano. Oppure ci vuole un
codice di comportamento che nessuno vuole e, seppure vi fosse, nessun
potrebbe far osservare?
Il sottoscritto, dichiara apertamente che domani potrebbe vendere WIML
anche se oggi ho detto che sarebbero da acquistare SPIEGANDO IL PERCHE'.
Il sottoscritto mai nomina un titolo senza dare uno straccio di
spiegazione.
Dico pure se l'ho acquistato o meno. Spesso ripeto che sbaglio spesso.
Spesso ammonisco che ci sono imbonitori e quindi includo anche me stesso
come chiunque scrive su questo ng.
Tu stesso sei un imbonitore perchè con tenacia stai cercando di convincere
le persone, coi tuoi ragionamenti non documentati, che IML è una ciofeca.
Lo stesso hai fatto con Capitalia e chi ti ha seguito ha perso delle
opportunità. Ciò è lecito. Ma è anche lecito e serio informarsi seriamente
sul titolo come ha fatto il sottoscritto. Posso dire ad alta voce che tu
non sai niente di questo titolo ed hai appena guardato il bilancio. Più
volte ti ho spiegato che ci vuole dell'altro. Il bilancio è del passato ed
invece si deve guardare al futuro.
Fammi il piacere di non rispondermi se non con dati concreti frutto di
ricerche. I bilanci non c'entrano. Non si sviluppano volumi cospicui per
parecchi giorni su un titolino se non vi è una ottima ragione.
Se vuoi citarmi SCI sappi che ai volumi non è corrisposto un rialzo.
IML è come ACT.
Bony
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:boe3d0$1o5$1...@news.newsland.it...

   Ma ti ricordi che cosa abbiamo combinato
   Con ENERTAD ed ACTELIOS?
   Carpe Diem
    YEEEAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHh
     Geronimo Scalper

 IML è come ACT.
Io ho postato oggi quale è la mia strategia operativa sul titolo e sul
warrant con tanto di calcolo del profitto. Più documentato di così non so
che fare.
Purtroppo col mio TOL quella strategia non è attuabile.
Se qualcuno può farlo (so che ad esempio Fineco permette di aprire short
multiday su molti più titoli di quanti non ne consenta Directa) si mette in
tasca dei soldi facili, rapidi e SICURI, non carta straccia.
Andando ai paragoni quello che sta succedendo con IML è identico a quanto
successe alle azioni della Lazio e ai relativi diritti per l'ADC qualche
tempo fa.
In quella occasione c'era DMaster che diceva le stesse identiche cose che
oggi ho scritto io su IML. E c'era gente che pompava azioni e diritti.  E
gente che ci cascava.
Non ti devo ricordare come è finita, vero ?

 spiegazione.
A me basterebbe l'elenco degli immobili sottovalutati. :-)
Senno' non riesco a capire cosa tu abbia visto in una societa' del
genere....cosa c'e' oltre tutti quei debiti ?
Certo che se quei 500mln di euro di rimanenze fosse costituito da terreni
agricoli prossimi a passare edificabili tutto si spiegherebbe.
Qualche mese fa avevo letto i bilanci delle spa immobiliari ma solo quello
della Bastogi mi era sembrato decente.
Attendo lumi! :-)

 apprestano a riversare sui book.
Infatti l'efficacia delle "promozioni" fatte dai piccoli traders
e' pressoche' nulla, IMHO.  Quella dei gestori e'  molto piu'
pericolosa, perche' spesso travestita da analisi "ufficiale", e
diffusa attraverso mezzi d'informazione ben piu' potenti e
"attendibili" (notare virgolette) di IEB.
Ma quel che conta sono le intenzioni, piu' dei risultati.
Diversamente non si spiegherebbe perche' tanti personaggi
che affollano il NG si affannano tanto nel tentativo di fabbricarsi
una fama da "guru", anziche' dedicarsi al trading :-)
-- 
Stardust®

 gente che ci cascava.
Io rispondo solo di quello che dico.
Però posso aggiungere questo. Ciofeca o non ciofeca, è bravo chi sa
cavalcare la tigre.
Tu non ne cavalcherai mai una, questo s'è capito.


 Attendo lumi! :-)
I lumi te li ho già messi sul piatto. Basta leggere i miei post
precedenti, specialmente uno con il quale ho spiegato per sommi capi la
questione.
Se vuoi che faccia un report lungo un chilometro, scordatelo.
1° quello che ho capito è frutto di una indagine che comprende telefonate
ad hoc, occhiata ai bilanci, struttura dei debiti e ricerca sulle
posizioni di gruppi di immobili.
Il risultato è stato che non ho comprato il titolo( e l'ho detto), ma mi
son messo sul chivalà perchè immaginavo che si sarebbe risvegliato prima o
poi. Se guardi il grafico, un mesetto fa ha fatto un guizzo e mi ci sono
subito ficcato, ma evidentemente erano solo i primi germogli. Ora tutti si
sono accorti di questo titolo che Neo e tu dite prossimo al fallimento,
mentre io, per le notizie che mi hanno dato e che ho riscontrato in parte
perchè mica ho mezzi immensi per scandagliare tutto, ebbene, dico che
forse si stabilizzerà ad un livello appetibile per i fondi. Infatti gli
acquisti
non mi sembrano della speculazione spicciola che si aggrega e poi si tira
indietro a precipizio. Mi piacerebbe sapere, ma Dmaster tace, chi è che
movimenta tutti questi titoli. 


 Tu non ne cavalcherai mai una, questo s'è capito.
Cavalcare la tigre è uno sport che non fa per me.
E comunque io non investo in borsa per sport o per il piacere (?) del
rischio.
Lo faccio per guadagnare, e, per fortuna o per altri motivi, fino ad ora ci
sono riuscito. Non ho mai fatto il 100% in una settimana (e, su questo hai
perfettamente ragione, non lo farò mai, almeno fino a quando non potrò
shortare ciofeche come IML :-) ), ma sono soddisfatto della mia operatività.

 Bony
Cioè secondo te i fondi si mettono su in titolo che ha un flottante di 30
milioni.
Stai scherzando vero ?

 Stai scherzando vero ?
Non scherzo. I warrant sono parecchi ed un piccolo posizionamento per
numerosi fondi potrebbe essere l'occasione, specie se sottovalutati
come tu stesso hai capito. Se non sono fondo, o solamente fondi, sono
comunque mani forti.


 sono accorti di questo titolo che Neo e tu dite prossimo al fallimento,
Ho detto solamente che le attivita' della iml sono coperte solo per 1/7 da
mezzi propri ed il resto e' debito.
Volevo capire le risorse nascoste della societa'.
Ne ha ?
Ciao


  Risorse nascoste?  non ti sei mai chiesto se i valori degli immobili
  sono reali reale? Sai che immobili hanno?
 Quanti ? dove sono posizionati?
  Il loro reale valore di mercato?
  Forse valevano  il doppio o il triplo di quel famoso 0,11
  conosci che cosa indica un valore nominale? bene č di 0,17
  pochi mesi orsono era di 0,25
  Capito ora
  Geronimo Scalper
diemnticavo...YEEAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH


Francamente no.
Abbattere il capitale sociale da che mondo č mondo non č mai stato un segno
di salute per una societą.

   Capito ora
Eheheh ma che dici?
Il valore di Iml e' passato da 1000 lire  a 0,40 euro fino a 0,17.
E sai che significa questo ?
Che la garanzia di cui godevano i creditori si e' andata via via
assottigliando poiche' in seguito a perdite la societa' e' stata costretta
per legge a ridurre il capitale sociale.
(poi naturalmente ci sarebbe da discutere sull rapporto capitale sociale
mezzi propri e sulla correttezza della legge)
Ciao


I warrant sono sottovalutati rispetto all'attuale valore delle azioni, ma
non è detto che lo siano in assoluto (secondo me non valgono la carta su cui
sono stampati, ma è un'opinione come un'altra).
Per questo acquistarli ha molto più senso se, con lo short, si può bloccare
il prezzo del sottostante al valore attuale.
Quanto al discorso sulle mani forti vedo cen pian piano ci stai arrivando
anche tu. A comprare sono le banche azioniste di IML per spacciare i
warrant. E' solo un'ipotesi, ma devi ammettere che spiegherebbe molte cose.
Me lo sai spiegare altrimenti perchè adesso il warrant, già sottovalutato
(nel senso che ho detto prima), perde il 25% ?

"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:uJKqb.429725$R32.14...@news2.tin.it...

  Perdoanmi Neo sei sveglio e preparato e quindi
  non puoi non comprendere
  E' stato abbattuto il nominale  da 0,25 a 0,17
  con un titolo che poi era sceso adirittura a 0.08
  Non parliamo di carta straccia ma di mattoni!
 YEEAAHHHHHHHHHHHHHHH
 Geronimo Scalper

   Non parliamo di carta straccia ma di mattoni!
E' stato abbattuto il capitale sociale e quindi il valore nominale delle
azioni. Non è una cosa di cui stupirsi tanto visto che la società non ha mai
chiuso un bilancio in utile in vita sua e solo nell'ultimo esercizio ha
perso oltre cento milioni.
Il valore a bilancio degli immobili (il mattone) probabilmente è rimasto lo
stesso o magari è pure cresciuto (io non ho "vivisezionato" il titolo).
Ma la società è fatta di "mattone" e di "debito", non solo di "mattone".