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Titolo: Ragni, armature e carriera militare

Ok gente, per me e' totalmente ot, ma visto che molti di voi considerano la
fantascenza parte del fy... vi beccate sta rece di "Fanteria dello spazio",
e senza il tag [OT]... e che qualcuno provi a dire qualcosa adesso! ^__-
Titolo: Fanteria dello spazio
Titolo originale: Starship Troopers
Autore: Robert A. Heinlein
Editore: Mondadori
Prezzo: 14000 pezzi da otto ^_-
Pagine: 294
Tutti a casa dovrebbero avere almeno una copia di questo libro: e'
fantastico!
Non c'entra un tubo col film, quindi scordatevi frasi del tipo: "ho gia'
visto il film e so gia' come va a finire" oppure "il film non mi ha
entusiasmato molto, quindi non prendo il libro"... sono due storie diverse,
diciamo che il film ha preso dal libro solo l'ambientazione e qualche nome.
E' scritto in modo scorrevole, e la trama va avanti fluida e senza
rallentameni... inoltre e' scritto in prima persona; io in genere non
sopporto i libri in cui e' il protagonista che racconta la storia, eppure
devo dire che in questo caso non mi ha dato fastidio.
Ambientato in un futuro non troppo lontano dalla nostra epoca, ST e' la
storia di Johnnie Rico, un ragazzo qualunque che si arruola nell'esercito
per diventare Cittadino, e gudagnarsi cosi' il diritto al voto; dopo il
periodo di ferma obbligatorio, pero', si accorge che fare il soldato nella
Fanteria Mobile gli piace piu' di quanto si aspettasse, e come ultima spinta
per convincerlo a non andarsene, arriva la guerra coi Ragni (e non Aracnidi
come nel film!).
La cosa bella di ST e' che Heinlein e' riuscito a costruire una societa'
diversa dalla nostra e che funziona benissimo e (IMO) anche meglio della
nostra.
Ad esempio: la Fanteria (e l'Esercito in generale) e' composta SOLO da
volontari e chiunque se ne puo' andare in qualsiasi momento, anche prima di
un attacco al nemico, e nessuno gli potra' dire niente, perderebbe
semplicemente il diritto al voto, senza nessun'altra condanna o penale..
eppure nessuno lo fa!
Non perche' sono dei fanatici o dei pazzi suicidi, ma perche' CREDONO in
quello che fanno.
Altra cosa che mi ha colpito e' che Heinlein "spezza" la trama con dei
capitoli di intermezzo, che aiutano il lettore ad _entrare_
nell'ambientazione.
Nota di merito assoluta va al capitolo in cui spiega il funzionamento delle
armature (o piu' semplicemente Tute): scordatevi il corpetto e quegli
elmetti del cavolo che si vedono nel film... la Tuta e' una cosa totalmente
diversa, che non posso nemmeno tentare di descrivervi, dato che H. ci ha
impiegato un intero capitolo per descriverne il funzionamento; in una
parola: "WOW" ^__^
Inoltre c'e' un capitolo sul perche' la delinquenza minorile ha fatto
decadere la nostra societa' nel XX secolo... sulla validita' delle punizioni
esemplari e dell'inutilita' dei rimproveri.... sul perche' solo chi e'
Cittadino ha diritto al voto, ecc... tutte cose legate insieme nella trama,
eppure in tutti queste parti si fa il raffronto con la nostra epoca.
Sembra quasi che Heinlein getti un'accusa ai nostri anni, elencandone i
difetti e le possibili soluzioni, ma da un punto di vista futuro; come se
questi difetti abbiano fatto cadere la nostra societa' (e succede appunto
cosi' nel libro), e le genti future studiando la storia sui libri di scuola,
si chiedono come noi potevamo essere cosi' stupidi da comportarci in questo
modo.
Non e' proprio facile da spiegare, ma vi assicuro che leggendo ST lo
capirete benissimo... e a costo di sembrare bastardo, ma io condivido in
pieno le sue idee.
Ultima cosa (che ho trovato piacevole) e' che ST non ha proprio un trama
vera e propria, cioe' non c'e' una missione da compiere, o grandi colpi di
scena... sembra piu' uno spaccato di vita futura: l'arruolamento, la scuola,
gli amici... certo, c'e' la trama, ma non e'... come dire.. la cosa piu'
importante del libro.
Facciamo che adesso volate a comprarvelo, eh? ^___-
voto: 8,5/10
--
nihao
Lester il Kender
F.S.M. dei Rompicolli di Rasczak
La Flotta pensi a volare, la Fanteria a morire
                                            Rico

 entusiasmato molto, quindi non prendo il libro"... sono due storie
diverse,
Il film e' stupendo, il piu' grande B movie (volutamente tale)
fantascientifico della storia....

fantascientifico della storia....
Yep! anche a me Men In Black e' piaciuto un casino!
                           Thou art God
-- 
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold, 
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606 - 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Yep! anche a me Men In Black e' piaciuto un casino!
ci sono cose di quel film che adoro.
nnzeus, che elvis non e' morto. e' tornato a casa.

 Yep! anche a me Men In Black e' piaciuto un casino!
Non male, non male, ma il massimo dei B movie sono i film di Tango e Cash
(che poi tanto Bmovies non sono)

voto: 8,5/10
A che cosa si deve il doppio voto?
"Un OS per domarli, Un OS per trovarli,
 Un OS per ghermirli e nel buio incasinarli"
  -  Lord Quicksilver  -

 A che cosa si deve il doppio voto?
A niente, perche' non e' un doppio voto:
8,5 SU 10 ... scala da 1 a 10 ==> voto 8,5



SPOILER SU ST
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IMO il film e' chiaramente ispirato al nazismo e al fascismo: nelle divise,
nel generale che fa il discorso contro gli insetti (e' uguale a Gobbels o
come si scrive), nel fanatismo dei soldati invasati, nella razza umana
guerrafondaia  e intollerante che lotta per schiacciare totalmente gli
insetti, colpevoli solo di essere sulla strada dei *cittadini*, ma che hanno
un'intelligenza propria

 hanno un'intelligenza propria
Guarda che non e' proprio cosi' ^_^;;;;
Sono gli Aracnidi a voler ampliare il proprio impero, e sono loro i primi ad
attaccare lanciando l'asteroide su BuenosAires.
A quel punto si entra in guerra e l'esercito si fionda sul pianeta colonia
degli Aracnidi per stincarli.
E poi che vuol dire che "gli insetti erano sulla strada dei Cittadini"?
Non e' mica vero: un Cittadino e' semplicemente una persona comune che si e'
arruolata per guadagnarsi il diritto al voto... non c'e' una strada che i
Cittadini seguono... essere o non essere Cittadino fa parte
dell'organizzazione della societa' terrestre, punto.


 dell'organizzazione della societa' terrestre, punto.
A dir la verita' era una variatio per non ripetere che *gli insetti erano
sulla strada dell'espansione umana* (cosa che desumo io)di cui cmq i
cittadini in quanto impegnati socialmente sono gli unici rappresentanti.

un'intelligenza propria
Beh, gli insetti non hanno propriamente (nel film) un'intelligenza
propria, in quanto sono controllati a distanza dall'insettone
cervellone centrale.
Su una cosa non sono d'accordo con cio' che hai detto: la tendenza
dell'uomo ad eliminare le cosiddette "minacce" (ovvero i "diversi")
non e' caratteristica dei soli nazisti.
Direi che e' un carattere comune all'intera specie.
E chiudo qui per non innescare polemiche di alcun genere.


dell'organizzazione della societa' terrestre, punto.
Penso che iIntendesse dire che i Cittadini sono fascisti, anche se non
ho ben capito perche'.


 cittadini in quanto impegnati socialmente sono gli unici rappresentanti.
Vera l'ultima parte, ma per quanto riguarda *chi* era sulla strada
dell'espansione di chi... e' tutto da vedere


                                             Rico
^_^
Sparate a tutto quello che ha piu' di due gambe
                                            Rico
e ricordate il vostro addestramento se volete tornare vivi
Galblait

 voto: 8,5/10
Ma perche' non un 9?
 
Jeff

 wrote in message
90ejhg$t57$3...@lacerta.tiscalinet.it...

Confermo. Ad un certo punto del film c' e' un giornalista che parla del
fatto che la guerra e' iniziata perche' le astronavi umane erano entrate
nello spazio aereo degli insettoni, che rispondevano a questa "invasione"
( non ci sono prove che dimostrino che sia volontaria ) lanciando asteroidi,
poi spunta Rico e dice che lui e' di Buenos Aires e che i ragnoni devono
morire. La guerra e' cmq sicuramente iniziata prima della distruzione della
citta' di Rico.
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 le divise assomigliavano troppo a quelle naziste.
Beh, non e' che avessero tutti i torti: quelle dei mentalisti (o come
cappero li chiamavano) erano uguali a quelle delle SS...
 
Jeff

 voto: 8,5/10
Almeno 9+
Railos
-- 
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--

dell'espansione di chi... e' tutto da vedere
IMO e' chiarissimo.


 stato fatto (Gundam) e' ispirato proprio a Starship Troopers! ^___^
ah ecco!! l'avevo letto tempo fa da qualche parte (non mi ricordo quale 
rivista...), pero' quando lo raccontavo ai miei amici, non mi credevano 
mai...
-- 
     / Regnak
O===(]===============-------
     \ IAFo #138
[ ICQ #64582534             )=-- -  -
[ uk2@.net.tanelorn = 2@3.1 )=--- --  -
[ 
www.tanelornbards.tsx.org
 )=-- -  -

 se non ricordo male) la cui "non-trama" e' praticamente analoga...
Ah, cazz., un titolo tradotto pari pari, eh? ;-))
Di che parla?


 IMO e' chiarissimo.
Allora te la butto giu' diversamente ^__^:
Tu abiti in campagna e hai il tuo bel prato tenuto bene e tagliato
all'inglese e confini con un arabo (che non parla un tubo di italiano e non
puo' spiegarsi o farsi capire) che ha la passione dell'orto.
Domani ti svegli e trovi il tuo vicino che ti sta zappando il gardino... che
fai? ;-))


 E chiudo qui per non innescare polemiche di alcun genere.
No, che polemiche? E' assoutamente vero, ma i nazisti sono l'esempio piu'
*famoso*, e nel film IMO c'era una voluta caricatura di Gobbels, degli SS e
dei gerarchi nazisti (pensa a com'erano vestiti gli psionici, chiamiamoli
cosi': mantello nero e lungo, maglia e  stivali e pantaloni neri, berretto
(questo non sono sicuro di ricordarmi) tipo ufficiale tedesco). Inoltre se
noti il capo di costoro era un biondo nordico, il tipico ufficiale nazista.


No, no, non volevo dire quello. Avevo usato semplicemente *cittadino* come
sinonimo per *espansione terrestre*. Cmq i cittadini si arruolavano per
avere il voto, ma per avere tale diritto commettevano atrocita' e andavano
in guerra per tutta la galassia senza chiedersi se cio' fosse giusto,
ascoltando solo la propaganda di parte terrestre. Insomma, un po' di esami
di coscienza no eh?

 > SPOILER SU Starsheep Troopers
L'ho vista solo ora!! ^_^

 fai? ;-))
Gli sparo un razzo A (di quelli i cui bersagli  _devono_ giustificarne il
costo [cit.]) tra le chiappe? :))))))


 Di che parla?
una specie di sanguisughe extraterrestri in grado di dominare la
volonta' dei propri "ospiti" sta prendendo il controllo del pianeta... il
nostro eroe e' un membro dei "servizi segreti" con il compito di vincere
la guerra contro i cattivoni. A dirti piu' di cosi' rasentiamo lo
spoiler... ^__-
Railos
[1] Essendo all'uni tutti i titoli originali sono citati a memoria, quindi
non mi reputo responsabile per eventuali imprecisioni.
[2] Libro da cui hanno tratto il nome i membri di un _semisconosciuto_
gruppo musicale... ^____-
[3] Ovviamente tutti i titoli citati in questo post sono di Heinlein!



E per questo un film deve essere accusato di istigazione al fascismo? 


 E per questo un film deve essere accusato di istigazione al fascismo?
No, non ho mica detto questo. HO solo detto che e' innegabile che ST si
riferisca in modo piu' o meno caricaturale ai nazisti nel dipingere la
societa' umana dei cittadini. Non stavo dicendo che e' un film che istiga al
nazismo, ma solo che che riprende la societa' nazista e le idee naziste per
rappresentare i cittadini.

un homo sapiens. ;))
Ragazzi mi sembra di assistere ad un raduno di ciellini.
Tutto questo buonismo mi fa venir da vomitare.
Se il gatto ti caga sul divano gli prendi il muso e glielo immergi ben
bene nella sua merda, cosi' sei sicuro che non lo fa piu'.
Nessuno si fa male, nessuno si offende (tantomeno il gatto).
Ah, dimenticavo: poi devi pulire il divano (il gatto non lo sa fare).


sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
Fatto.


di coscienza no eh?
Allora l'umanita' intera e' fascista?
Non riesco a capire dove vuoi arrivare....



Cosa?


 Non riesco a capire dove vuoi arrivare....
E perche' dovrei volere arrivare da qualche parte? Notavo solo che i
cittadini del film e  i loro gerarchi sono la perfetta caricatura della
Germania nazista!

 Cosa?
La battuta di chi ha cambiato il mio *Spoiler su ST* in quello che c'e'
scritto sopra!!

 Ah, dimenticavo: poi devi pulire il divano (il gatto non lo sa fare).
Soprattutto dopo che sei stato TU a spalmare la merda per tutto il divano
usando il gatto come pennello... e pensare che prima sarebbe bastata una
salvietta per toglierla! ;))))
Railos
-- 
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--

 verbale..."
Bah, come mi succede nei confronti di quasi tutti i saggisti-segaioli
sulla faccia della terra, il signor Delany non mi trova d'accordo su quasi
nulla... cose che capitano. ^__-


 ^______-
Venire accusato di essere di sinistra e ciellino nella stessa mail... urka
che roba! ^______^
Railos
-- 
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