Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Harrison vs Vance

Ho finito le cronache di ambra e confermo il mio giudizio espresso a metà
lettura: BELLISSIMO.
Ora però, pur avendo ancora qualche libro di riserva da leggere, avevo
pensato di fare 1 salto in libreria...
Fra le tante cose che vorrei leggere quelle che più mi attirano sono la saga
di lyonesse e quella del martello e della croce, chi le ha lette entrambe mi
saprebbe dire quale sia migliore?
Ciao ciao

mentre avrei dovuto stare a lavorare e invece leggevo il newsgroup con
grande spreco di cazzeggio, "Beppe" scriveva:

io le ho lette tutte e due e mi sono piaciute entrambe. Dire quale sia
migliore mi sembra difficile, anche perche' sono completamente
diverse. 
Lyonesse e' un mondo incantato e fiabesco, quello di Harrison crudo e
violento... secondo me dipende un po' da quello che preferisci tu come
genere. 
Sono entrambi scritti molto bene imho, e valgono entrambi la pena di
essere letti...
Soibhan
"Solo deserti   
e oceani   
nei miei occhi.   
Roccia   
e polvere.   
E vento.   
Nel silenzio."



a me Harrison è piaciuto molto poco, con un protagonista super eroe
che inventa, in modo ridicolo, qualsiasi cosa e un medioevo molto
artefatto e poco credibile
il grande V è su un altro pineta!:)


Sono due generi completamente diversi.
Comunque se ti sono piaciute le cronache di Ambra, in questo caso,
vedo piu' analogie con Lyonesse quantomeno ambedue sono un
genere di fantasy onirico.
saluti
--
Geppo

 Ciao ciao
secondo me Lyonesse e' piu' bella di vari ordini di grandezza, comunque vale
la pena di leggere anche l'altra,
ciao
fangorn

 ha scritto nel messaggio
news:%77wb.80605$hV.31...@news2.tin.it...

Mmmm... Io ho letto tutta la Saga di Harry Harrison della quale ho gia
parlato nei recenti post (Confermo tutto quanto ho detto, una saga, a chi
piace il genere, assolutamente da leggere..)
Poi ho letto Lyonesse, ma solo L'omonimo nonche'm pirmo libro della saga..
Ceh dire, capolavoro, Jack Vance... Pero' si trova totalmente dalla parte
opposta dei generi confronto a la saga di Harry Harrison..
Lyonesse e' "imensamente fiabesca" stilisticamente superba; il Martello e la
croce e' accuratissima nelle argomentazioni, molto realistica (relativamente
al significato che puo' avere il termine realistico quando si parla di
racconti fantasy...) per quanto riguarda la descrzione dei popoli, della
vita quotidiana, delle battaglie, e atmosfericamente la definisco molto
"cruda"..
Due saghe completamente opposte..
Per sapere qualcosa di piu' su Vance ti rimando pero' alla "maestra" Claudia
^_-
Dirk

 artefatto e poco credibile
Mmmm, temo cheFranz abbia letto "un altro libro" :p (almeno viste il tipo di
critiche)
^_-
Di difetti in Harrison ce ne sono sicuramente a bizzeffe ma non_ci_sono
quelli elencati da Franz ^_-
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Il Re e l'Impero" di Harry Harrison
e Dimenticato Re Gudu' a pezzetti..
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk

quelli elencati da Franz ^_-
vediamo...
il protagonista inventa una nuova arma mezza spada e mezza ascia con
cui, lui è un ragazzo, sgomina i campioni dell'esercito...
poi inventa un paio di nuovi tipi di catapulte che fanno sembrare le
armi nucleari roba da ragazzi...
poi inventa gli alianti, forse non lo sai ma il povero Otto
Lilienthalè vissuto nell'ottocento, e ancora ai suoi tempi non si
sapeva praticamente nulla dei principi del volo...
nel frattempo inventa una nuova, ridicola, religione e sgomina gli
eserciti di mezzo mondo...
quali altre cazzate avrebbe dovuto (o potuto?) scrivere HH per dire
che la sua storia è risibile e del tutto irreale?
forse i meccanismi di autoprotezione del mio inconscio fanno sì che io
abbia dimenticato qualche altra enormità, ma queste bastano e avanzano
perchè io consideri HH un imbrattacarte da evitare più del colera!




oeee ma è un fantasy :-))))))))))



eh no...
se HH avesse ambientato la sua saga che so, nella Terra di Quasi
Mezzo, mi sarebbe stato bene tutto, ma lo stravolgimento del NOSTRO
medioevo con trovate da circo di terz'ordine denota scarsa fanrasia ed
ancor più scarse conoscenze storiche

 perchè io consideri HH un imbrattacarte da evitare più del colera!
Da evitare come il corea e' il parlare a vanvera solo epr il gusto di farlo
^_-

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.11.25....@yahoo.com...

Piu' che altro on e' quello che descrive franz! ^_^


 Claudia
Che non ambisce ad essere considerata una esperta di Vance... solo una
sua grande ammiratrice, che sta pazientemente cercando di raccattare
_tutto_ quello che trova in giro di questo autore.
Lyonesse e' cmq consigliatissimo. Sul sito di IAF ci sta una mia
recensione meno telegrafica ^_-
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 ancor più scarse conoscenze storiche
Descrizione accurata dei cibi, degli usi, delle armi, dell'abbigliamento,
delle classi sociali... Riferimenti storici a carlo magno, alla deposizione
dei sovrani lungocriniti, alle diverse consocenze e usanze dei vari paesi
descritti dalla saga (i germnici, i danesi, i franchi, i sassoni)..
Descrisioni delle popolazioni primitive dell'inghilterra, di come i sassoni
presero i possesso del territorio, , dei loro Sax dal quale presero il nome,
di come furono regrediti dopo la caduta dell'impero romano.. Le descrizioni
dell'evoooluzine degllo stile di combattimento con la scoperta dellutilizzo
della cavalleria persante.. I riferimenti a cordova e ai vari culti su
tuttimquello dei catari, i riferimimeti alla storia della bibbia, dei
vangeli apocrifi, l'ntreccio con la leggenda di nocdemo.. Di giuseppe
d'arimate..
Le descrizione dell usanze funebri dei finlandesi, norvegesi, inglesi, degli
ebrei dei tempi di gesu cristo....
Davvero Franz, mi lasci senza parole, mi stupiscono queste tue affermazioni
non so davvero cosa risponderti mi sembra di sentir dire a qualcuno che il
cielo e' giallo...
Puim far mille critiche ma davvero, non puoi' affermare questo di harrison..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Il Re e l'Impero" di Harry Harrison
e Dimenticato Re Gudu' a pezzetti..
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk
Quella di Harrison e' una saga di storia alternativa con delle ricostruzioni
stupende e molto accurate dello stile di vita dei popoli dell'epoca, il
tutto impreniatonel mito e nella magia..

 
Premetto che non ho letto il libro in questione (quindi potete anche 
mandarmi a cagare), pero' se la critica di Franz e' relativa a una 
mancanza di coerenza da parte dell'autore, pur trattandosi di storia 
alternativa, allora non posso dargli del tutto torto.
-- 
Turomar il nano

 alternativa, allora non posso dargli del tutto torto.
I fatto e' che le cose non sono cosi; il libro sta nelle librerie tutti lo
possono leggere..
In breve siamo nell'800, e la differenza storica, oltre al nome del papa che
non mi sembra quello storico, ma questa fa parte della storia alternativa,
e' che le cultura dei popoli del Nord, con i loro dei, i loro riti etc. non
e' ancora crollata nei confronti dell'egemonia della chiesa e anzi la
combatte ottenendo anche qualche vittoria che ovviamente storicamente non
ottenne..
C0e0 ka naguam sum na qyasu bib ubtervuebemìse bib cib dekke vusibu i aktre
piccolissime manifestazioni...
La descrizione dei popoli, del loro linguaggio, dei loro usi, delle loro
conoscenze e' accuratissima, persino nella gergalita'.. Forse non sta bene
il fatto che il protagonista (un fabbro) riesca ad elaborare armature e armi
che storicamente comparirebbero solo qualche secolo dopo, ma non si parla ne
di archibugi ne di cose scientificamente impossibili..
Comeho gia detto le critiche cosi fatte non sono veritiere bensi
tendenziose, un libro come lo ha descritto Franz sarebbe una schifezza, cosa
che non e' la saga di Harrison..


 aktre piccolissime manifestazioni...
?_____?
Passi che uno digiti senza guardare la tastiera, ma con gli occhi sul
monitor
Passi che uno digiti senza guardare il monitor, ma con gli occhi sulla
tastiera
Ma che uno digiti senza guardare proprio ne' l'uno ne' l'altro, con gli
occhi fissi sul calendario della Ferilli, diamine, mi pare eccessivo...


 
ROTFL
Di' la verita', Dirk... Chi c'era sotto la tua scrivania mentre stavi 
scrivendo?	:-PPPPPP	:-D
-- 
Turomar il nano che ama scherzare

 occhi fissi sul calendario della Ferilli, diamine, mi pare eccessivo...
Ma LOL! ^_^ Che fusone! (cmq si tratta del calendario dei Maiden, noi metal
abbiamo gusti strani :p)
Cmq in sostanza era "che poi ci sia la magia che peraltro quasi non
interviene se non con le visioni e con poche altre manifestazioni.. ...
^_-


cose di queso genere sminuisci la tua intelligenza ^_-
sono mie opinini, vedo comunque che passato l'attaco di colite hai
evitato di insultarmi in pubblico come hai fatto in mail privata, e di
ciò ti ringrazio

 evitato di insultarmi in pubblico come hai fatto in mail privata,
mmm questa poi...
Dirk

 occhi fissi sul calendario della Ferilli, diamine, mi pare eccessivo...
*le risaaate*
^______________________________________________^
GurthNaur