Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: "Nessun dove" di Neil Gaiman

Ho appena finito questo romanzo e volevo rendervi partecipi del piacere
che ho provato a leggerlo (e il dispiacere quando è finito).
Bel romanzo, bella idea (che, a mio avviso, deve parecchio al Terry
Gilliam della "Leggenda del re pescatore", de "Le avventure del barone
di Munchausen" e pure di "Brasil"), bei personaggi ed anche bel finale
(moderatamente lieto :).
Lo consiglio caldamente (così come i film di Gilliam :)
-- 
I videogame  non influenzano  i bambini: infatti  se da  piccoli fossimo
stati  plagiati  da  Pac-man,  adesso   passeremo  il  nostro  tempo  in
ambienti semibui, mangiando pillole  magiche, ed ascoltando della musica
elettronica ripetitiva.      Kristian Wilson, Nintendo Inc., 1989

 Gilliam de "Le avventure del barone di Munchausen"
Prego?
-- 
niuno.
"Che centrano i computer io parlo di laptop!"
il fondatore sgrammaticato di idl.

 Prego?
quale parte del concetto sopracitato non ti è chiara?
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 quale parte del concetto sopracitato non ti è chiara?
A quale parte del Terry gilliam del barone deve qlc quell'autore?
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 A quale parte del Terry gilliam del barone deve qlc quell'autore?
in alcuni passaggi mi ha datto sensazioni simili, anche se sicuramente
ricorda di più il re pescatore e in alcune cosa brasil.
sarà che ho trasposto inappropriatamente anche al barone...
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 sarà che ho trasposto inappropriatamente anche al barone...
Insomma, ti riferivi allo stile di gilliam ?
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 Insomma, ti riferivi allo stile di gilliam ?
sicuramente si.
ma mentre leggevo mi veniveno in mente alcune ambientazioni del re
pescatore. proprio le scene.
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 pescatore. proprio le scene.
Se c'è una scena simile alla comparsa del cavaliere lo compro.
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 Se c'è una scena simile alla comparsa del cavaliere lo compro.
se ti piace il gillian del re pescatore compralo.
ed è cmq un gran bel libro.
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 ed è cmq un gran bel libro.
Di cosa parla, così a grandi linee?
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 Di cosa parla, così a grandi linee?
di un giovine londinese che salva un'apparente senza fissa dimora.
essa, però, non è quello che appare, e lo trascinerà nella "Londra di
sotto" (da cui il richiamo a T. Gillian), in cui valgono leggi assai
diverse da quelle della Londra "di sopra": sia da un punto di vista
sociale che da quello "scientifico".
per tornare a casa, il nostro protagonista, dovrà fare, come in ogni
buon romanzo di fantasy, una lunga e perigliosa ricerca per quelle
strade sotterranee.
dopo di chè qualsiasi cosa ti/vi dica potrebbe a) rovinare le gustose
sorprese di cui è pieno il libro b) essere troppo scadente rispetto
alla qualità della prosa di Gaiman.
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 Se c'è una scena simile alla comparsa del cavaliere lo compro.
Se lo fai prendilo in lingua originale, ché la traduzione italiana è stata
fatta con Babelfish (Per intenderci: le battute coi giochi di parole sono
tradotte letteralmente, rendendole prive di senso. Il congiuntivo non
esiste).
-- 
Elendil
"In una caverna sottoterra viveva uno hobbit"

 Se lo fai prendilo in lingua originale, 
Solo se poi ti siedi alla mia destra pronto a tradurre, così mi spieghi
anche i giochi di parole.
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 se ti piace il gillian del _re pescatore_ compralo.
Ehm, non era il "santo bevitore"?
-- 
                 Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
    "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
    Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
                Mamma di Elisa-Madouc (la IAFa #12.1)
  togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 Ehm, non era il "santo bevitore"?
il bevitore è di Olmi:
http://www.kataweb.it/cinema/scheda_film.jsp?speciale=venezia2004&idContent=135864
il perscatore è di Gillian:
http://www.filmup.com/sc_laleggendadelrepescatore.htm
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 spieghi anche i giochi di parole.
guarda che anche se lo prendi in italiano non li capisci lo stesso.
Beh, fai tu, ma poi non venirti a lamentare dicendo che sembra scritto da un
bambino di nove anni.
-- 
Elendil
Molti fra i vivi meritano la morte. E parecchi che sono morti avrebbero
meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E allora non
essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi.

 un bambino di nove anni.
Hai deciso di precedere ogni mia critica?
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 Ehm, non era il "santo bevitore"?
PLonk
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esiste).
Detto che le traduzioni sono sempre tradimenti, a me quella di Nessun
Dove e' risultata comunque piacevole, scorrevole, anni luce sopra alla
infima media. D'altra parte e' chiaro che certi giochi di parole
inglesi non possono essere in alcun modo tradotti in italiano. O si
spiega in nota, o si traduce letteralmente, o si adatta... magari
sostituendo al gioco di parole inglese uno in italiano, che puo' anche
cambiare totalmente di senso la frase.
-- 
Black Dog aka Carota bacil...@QUESTOlibero.it ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"Ma siamo sicuri che i VISION DIVINE non faranno rimpiangere Udo."

 essere in alcun modo tradotti in italiano. 
Hai ragione, soprattutto se il traduttore neanche si è accorto che c'è un 
gioco di parole, e lascia una frase che in italiano non ha alcun senso.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
In lettura: George R.R. Martin - FEVRE DREAM
"Un eccesso di semantica vicaria i denti"

 Hai deciso di precedere ogni mia critica?
Ho deciso di avvisarti, poi fa' come vuoi.
-- 
Elendil
tesserň i tuoi capelli come trame d'un canto, conosco le leggi del
mondo e te ne farň dono supererň le correnti gravitazionali, lo spazio
e la luce per non farti invecchiare ti salverň da ogni malinconia,
perché sei un essere speciale ed io avrň cura di te, io sě, che avrň
cura di te

 cambiare totalmente di senso la frase.
è chiarissimo, ma non vedo il senso di tradurre letteralmente producendo una
frase senza senso alcuno. Diciamo che il traduttore neppure se n'è accorto,
probabilmente. Andiamo, questa traduzione è l'equivalente, al contrario, di
cose come "we are at the short irons" per "siamo ai ferri corti", come pensi
si possa fare di peggio? Ci sono periodi interi che _non sono in italiano_
un sacco di errori di grammatica, sintassi, etc. tempi dei verbi messi a
caso... cos'è per te una traduzione scadente allora?


 Di cosa parla, così a grandi linee?
http://www.pennadoca.net/recensioni/fantasy_nessundove.html
Un'ottima rece
Prendilo, un libro one shot, breve e scorrevolissimo
a me di Gaiman piace molto anche la serie di fumetti Sandman, conosci?
-- 
Francesco....
Associazione Fabulae Noctis - Macerata
www.fabulaenoctis.com
<*è inutile versare rhum... nu*>
<*strunz nun addiventa babà*>

 il perscatore è di Gillian:
Uops. Ero convinta, davvero ^^;;


caso... 
Ecco queste cose non me le ricordo... mi ero subito reso conto di una
traduzione letterale, ma ricordavo anche una certa piacevolezza e
scorrevolezza del testo.
A questo punto ci sono diverse ipotesi:
1- Non ricordo una mazza e hai ragione tu. A me tralaltro gli errori
di grammatica e sintassi danno un fastidio bestia (ho fatto
praticamente il mestiere di correttore bozze per un giornale sindacale
per 4 mesi. Gli articolisti mi odiavano).
2- Hai ragione tu lo stesso, ma in quel periodo mi drogavo e bevevo e
non mi accorgevo di quello che succedeva accanto a me (neanche della
droga che assumevo!)
3- Gli errori sono minimi e stai esagerando, oppure li valutiamo in
modo diverso
4- Stai prendendo lucciole per lanterne.
5- Habbiamo una diversa concezzione di erore.
6- Tu hai la versione tradotta dal nano Bagonghi, io quella di Cesare
Pavese
7- Hai la famosa versione "Gaiman for dislexians".
8- La lettura dei primi libri di Pratchett in versione italiana mi ha
segnato a tal punto che ormai per me qualsiasi libro e' tradotto bene.
9- Varie ed eventuali
A te la scelta :-)
(mi spiace di aver prestato il libro alla mia ragazza e di non poter
controllare, mi hai messo il dubbio...)



http://www.kataweb.it/cinema/scheda_film.jsp?speciale=venezia2004&idContent=
135864
Mi ispira parecchio, e' bello?
Non so perche' ma leggendone la trama mi e' comparso in mente TimPowers
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
La Locanda delle Arti.Fantastiche!!
http://digilander.libero.it/itartifantasy/
Sto leggendo: "La Chiamata degli Eroi" di Paul Edwin Zimmer
msn: kingofnightgeneration hotmail com IAFO N° 189
Dirk

 letterale mi sembra cosa abbastanza comune)
Mi viene in mente l'aprendista assassino della Hobb dove il nome id un
personaggio viene tradotto e mutato da Wallace in "Murano" (Mur_Ano) proprio
per rendere possibile un gioco di parole presente in un dialogo del secondo
libro (L'assassino di Corte)
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 Le nostre strade si incorciano sempre di più!
SEgnalazione: in edicola il dvd del film di gilliam ... io l'ho preso e ho
rimpiazzato la vecchia copia in vhs.
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 Non so perche' ma leggendone la trama mi e' comparso in mente TimPowers
Forse perche' il romanzo di Powers in cui si parla di bevitori (The 
drawing of the dark) e' stato tradotto come "Il re pescatore"...
Il che potrebbe anche essere alla base della mia confusione fra i due film.


 scorrevolezza del testo.
da pagina dodici, presa a caso:
"sono sicuro che lei era bellissima" commentò Richard. La certezza di stare
per sentirsi male cominciava lentamente ad affievolirsi.
"proprio una grande idea! Io una casa non ce l'ho, quindi so come ci si
sente" disse la vecchia signora.
1) manca qualsiasi segno di interpunzione tra il discorso diretto e quello
indiretto, ci andrebbe una virgola prima di "commentò" e di "disse"
2) "proprio una grande idea!" non si sa a cosa si riferisca: nessuno parla o
ha idee nelle righe precedenti. Probabilmente in inglese era un'osservazione
al commento di Richard, che di certo però non è "una grande idea".
Questo non è italiano, è babelfish.
-- 
Elendil

rimpiazzato la vecchia copia in vhs.
Allegato a qualcosa? Prezzo?
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 Allegato a qualcosa? Prezzo?
e' nella collana "dvd cult". costo 12.90.
preso oggi. qualita' video piu' che ottima!
c'e' anche uno speciale su Delos che ne parla:
http://www.delos.fantascienza.com/home/
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   :                                         `,

 livelli per quanto riguarda fotografia, regia eccetera.
tutto vero (tranne quel "mooooooolto" che dovrebbe contenere un
centinaio di "o" in piu' ^__-), a suo tempo mi era piaciucchiato adesso
probabilmente sarebbe un film che odierei (il libro, scritto da Roth, mi
era invece piaciuto molto)
Miriel

preso oggi. qualita' video piu' che ottima!
Visto e preso anche io :-)
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