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Titolo: erudizione-cultura tempi supplementari

NOn che abbia trovato gran che sul sito 
www.limpidamente.it
, ma sta frase
mi è sembrata carina:
"il nozionismmo sta alla cultura come il cane al padrone"
nella vecchia discussione su erudizione e cultura non ci starebbe?
-- 
Spesso temiamo cio' che non riusciamo a capire. La miglior difesa e' la
conoscenza... (Tuvok)

 "il nozionismmo sta alla cultura come il cane al padrone"
C'è differenza tra nozionismmo, nozionismo ed erudizione :-)
Secondo me il nozionismo è la conoscenza di tante cose slegate fra di loro, 
una specie di cultura da "Settimana Enigmistica".
L'erudizione, invece, è un patrimonio di conoscenze molto più omogeneo e 
sistematico.
Sulla differenza tra cultura ed erudizione, poi, si è già discusso 
ampiamente.
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 sistematico.
Un nozionismo con qualche elemento di organizzazione in piu'


 sistematico.
Cioe' un nozionismo con qualche elemento di organizzazione. Ok.


 Cioe' un nozionismo con qualche elemento di organizzazione. Ok.
Grosso modo è quanto è stato detto, anche se, personalmente, fatico a 
trovare una grossa differenza fra un uomo erudito ed un uomo colto.
Ciao e buona giornata,


 trovare una grossa differenza fra un uomo erudito ed un uomo colto.
L'erudito bada più all'estetica del ragionamento; il colto più ai
contenuti.
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 nella vecchia discussione su erudizione e cultura non ci starebbe?
L’alternativa fra cultura ed erudizione o, se si preferisce, nozionismo mi
ha fatto pensare ad un paio di opposizioni che caratterizzano il
classicismo francese: 
- "è meglio avere una testa ben formata che una piena"
-"occorre avere le idee chiare per scrivere bene”.
La prima affermazione è sicuramente di Montaigne [1533-1592], la seconda,
ma non ne sono sicuro sicuro, di Boileau [1636-1711].
Le propongo, come al solito, per arricchire la discussione, ma credo
possano servire anche per comprendere un atteggiamento caro ai Francesi.
Magari qualcuno di loro, presente in sala, potrebbe dire la sua.
Coraggio.
Gerle.
-- 
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ab...@newsland.it

 A che cosa pensi? 
Lorsqu'on parle de stylistique comparée, on se réfère souvent à une langue
française simple, claire, logique, linéaire face aux réalismes pragmatique
de l'anglais [Vinay et Darbelnet], empirique de l'allemand [Malblanc], e
psychologique de l'italien [Scavée et Intravaia]. Les deux passages cités
me semblent résumer ces jugements.
Courage.
G.



A parere mio, se il francese fu per secoli la lingua diplomatica per 
eccellenza, è giustamente perché non era semplice, chiara e logica, 
piuttosto "langue de bois" con tante sfumature, parole a doppio senso, 
dette e non dette;  il francese è la lingua dei concetti e delle idee più 
che dei fatti.
Ripeto : parere mio, non vangelo.
Jacques

trovare una grossa differenza fra un uomo erudito ed un uomo colto.
M'accodo. Colto, dotto, erudito... per me pari sono.
Pari... eppure sono tre... mumble... ;)
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 differenza fra un uomo erudito ed un uomo colto.
Da "La parola giusta al momento giusto" del Cesana, che ha scritto il suo
dizionario dei sinonimi alla maniera del Tommaseo. Non che si debba
prenderlo alla lettera, ma può eventualmente servire da modello. D'altra
parte c'è anche chi osserva come: "Nessuno al mondo ha mai capito dove [i
sinonimisti] prendano quel che dicono" [H. Frei]
Coraggio.
Gerle
Sapiente.
Addottrinato, colto, dotto, enciclopedico, erudito, istruito, luminare,
onnisciente, savio, scienziato, studioso.
'Sapiente' si dice di chi sa molte cose; il senso del termine si allarga
spesso a comprendere anche il saggio, l'accorto, la buona guida
nell'operare, cioè il 'savio': si ricordino i sette savi dell'antica
Grecia a cui i cittadini e governanti ricorrevano per consigli.
'Addottrinato' è termine raro che designa la persona che ha una profonda
conoscenza di una disciplina, di un ramo del sapere. "L''erudito' e il
'dotto' conoscono i fatti alla lettera; l'erudito sa di molto, il dotto sa
per bene, il sapiente conosce i principi; erudito può anco essere parola
di spregio dicendosi di colui che è versato nelle cose che si apprendono a
memoria, e in specie nella letteratura" (Tommaseo). 'Colto' si dice chi ha
cultura, chi possiede una massa di nozioni particolari e generali bene
assimilate e organizzate; nel colto è sempre attivo lo spirito, l'anima,
che partecipano del suo sapere, cioè che non sempre accade nel dotto e
nell'erudito. 'Enciclopedico' è colui che sa molte cose, che ha molte
nozioni in tutti i campi del sapere, ma spesso in superficie;
enciclopedico deve essere il buon giornalista; dotto o erudito o colto, il
buon letterato. 'Istruito' è chi ha istruzione, che è meno di cultura; il
termine ha valore relativo: uno che legge qualche libro e parla e scrive
abbastanza correttamente è istruito in confronto a un analfabeta.
'Luminare' si dice chi ha grandissima sapienza, cultura, preparazione,
capacità in un certo ramo del sapere, e con queste doti è lume e guida
agli altri: un luminare della fisica. 'Onnisciente', che sa tutto;
onnisciente è soltanto Dio, riferito a uomini ha sempre sapore scherzoso,
ironico. 'Scienziato', chi è profondamente versato in una scienza; affine
a 'studioso': uno scienziato, uno studioso di fama mondiale.
'Analfabeta, bestia, ignorante, incolto, profano, stolto'.


 Ripeto : parere mio, non vangelo.
Quando il francese è diventato lingua d'elezione della diplomazia?
All'epoca del Re Sole Luigi XIV?
So anche che alla corte dello Zar si usava correntemente il 
francese ancor nel XX secolo.
(beh, anche presso i Savoia fino all'Unità)
-- 
º¿º

 ampiamente.
Mi dichiaro nozionista.
Di più non posso far.
-- 
º¿º


So soltanto che il francese si parlava in Inghiltera ancora nel XIV°. 
Carlo Quinto, nel XVI°, parlava anche francese, se non sbaglio. Luigi XIV° 
è dei XVII°-XVIII°.
Comunque, non interpellarmi più per il momento, questo mercoledì, dalle 6, 
sono i strada per il paese di Wolfgang, dove vado a trascorrere una 
settimana.
Conterò i  messaggi in attesa al mio ritorno (faccina a scelta).
Jacques