Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: MODESTA ANALISI

Ciao a tutti.
Basandomi sulla situazione macro-economica italiana ed internazionale, che è
poi l'unica cosa che veramente condiziona la Borsa a lungo termine, io penso
che il Mib30 chiuderà l'anno intorno a 52.000 punti.
E' evidente che essendo oggi già a 48.500, ed essendo la nostra Borsa ormai
fortemente speculativa, è impossibile che abbia un aumento costante e
graduale fino al target di 52.000.
Ciò significa, che data l'impossibilità di stare ferma, se non storna al più
presto, c'è l'enorme rischio che lo faccia in modo più traumatico, magari in
primavera inoltrata.
In questo caso saranno dolori, poiché in estate, col ridursi degli scambi,
potrebbe toccare livelli molto "antipatici".
Tuttavia, vendere TUTTO oggi e aspettare, non mi sembra la cosa migliore,
soprattutto per coloro che hanno imparato a navigare anche in acque
procellose.
Riguardo gli sprovveduti assatanati del trading "fai-dai-te", come soluzione
ottimale della loro vita, beh.....forse in borsa, senza la  minima
preparazione, non sarebbero dovuti nemmeno entrare.
 Perché se è vero che in Borsa i soldi non si guadagnano o si perdono bensì
si "spostano" da una tasca all'altra; allora sarebbe quanto meno assurdo che
fossero le tasche dei professionisti a essere alleggerite.
Alcuni di noi stanno vi avvertendo di questo pericolo. Ognuno lo sta facendo
a modo suo :
1 - Valli, con argomentazioni fondate, anche se  qualche volta in modo
troppo polemico.
2 - Scrödne, con i suoi grafici ( ed anche il giovane Ljuk)
3 - Lupo, in modo quasi crudele
4 - TORO, un po' seriamente, un po' scherzando
5 - Sanudo, sfottendovi ( tanto non riuscite a capirlo)
Ed altri,.... tra cui io stesso.
Voi potete non apprezzare il modo in cui queste cose vi vengono dette, ma il
voler credere  a tutti i costi che la non Borsa possa stornare è un
atteggiamento miope.
Andate a rileggervi gli innumerevoli messaggi del tipo " sono nella merda",
" sto perdendo x" etc.etc. e poi ditemi se sono conseguenze dei nostri
consigli o piuttosto di certe farneticazioni tipo " STONG BUY".
L'atteggiamento dello struzzo mi fa pensare agli anni ottanta, quando
Visentini, alla presentazione di ogni Finanziaria, che prevedeva un deficit
di bilancio di X, lui la contestava aspramente e, con conti alla mano,
dimostrava che il deficit sarebbe stato almeno il doppio.
Ma alla gente Visentini non piaceva, perché invitava a fare qualche
sacrificio..Alla gente piaceva il C.A.F. ( Craxi-Andreotti-Forlani) che  con
lo stile di vita permesso agli italiani ( tipo  Milano-da-Bere) ci hanno
lasciato quel po-pò di debito pubblico.
Ragazzi la politica dello struzzo non paga. La Borsa italiana non può salire
al ritmo di quella U.S.A., i dati macro-economici sono ben diversi, e la
Borsa prima o poi presenta il conto. E non basterà certo questo venticello
di internet a far navigare veloce la barca Italia che non è idrodinamica e
leggera come " Luna Rossa", ma un vecchio cargo stivato di: debito pubblico,
Inflazione in aumento, disoccupazione, problema irrisolto del Sud, etc.
Perciò ve lo dico ancora una volta, in modo assolutamente chiaro, ....senza
il tramite di "storielle", "versi di canzoni", "battute" etc.:
STATE ATTENTI ALLA BORSA
Ciao
Erny
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quali dati macroeconomici --------?
perdona ma credo che siamo talmente arretrati (nelle nuove tecnologie, nel
sistema finanziario, ancora poco sviluppato, nel numero di società quotate
ecc. ecc.) da avere sicuramente degli ampissimi margini di sviluppo (e non
solo nella new economy!!!). Tieni presente inoltre che molte aziende solo
negli ultimi anni hanno conosciuto la concorrenza, che il turneroun a
livello di management è molto più elevato che negli anni passati, che
gradualmente (ed a fatica) ci stiamo liberando di distorsioni politiche
nell'economia, che l'informazione economica e societaria è sempre più pulita
(grazie alla maggiore attenzione generale verso la borsa), che il tasso di
occupazione è ancora salito ecc. ecc.
si potrebbe continuare, ma non è il caso...
io non credo tu abbia torto a preoccuparti degli eccessi speculativi a cui
abbiamo assistito ed a cui assistiamo e questo potrebbe sicuramente
significare uno storno futuro dei corsi; ma, tranne la preoccupazione
principale dell'inflazione (aggravata per l'Italia che storicamente è
dipendente molto più di altri paesi dal petrolio), non mi sembra che i
fattori macroeconomici siano così disastrosi.
ciao deep_shoes

 finalmente un degno commento della reale situazione economica, borsistica e
relativa al NG!
complimenti!

occupazione è ancora salito ...
Sei sicuro?
Non me ne volere non ho fatto foto di fedeltà a nessun partito e non voglio
demonizzare nessuno ....... proprio per questo posso permettermi di essere
critico ......
In amicizia
Pier.

Caro ERNY ...... ripeto il msg di questa mattina: sei un grande!
In amicizia
Pier.
PS Perň per i 52.000 a fine anno non ci metterei di certo la mano sul fuoco
....... se storna lo sai poi quanta fatica per risalire ......

 wrote in message
8bgnf8$9rc$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Meno di quanto tu hai impiegato a leggerlo!!!!
Hihihi :-))))))))
Scherzo
Ciao ciao ciao
Liuk

 critico ......
5) critico di cosa ?
- in amicizia forse parliamo due lingue diverse
ciao

 ma quanto ci hai messo a scrivere tutto questo????????
Scusa se te lo dico, ma dovresti quotare i messaggi, quando
rispondi. Hai ripostato per intero il messaggio di Liukjam
(ben 9 kb !!) solo per aggiungere una tua riga di commento.
Gia' questo e' un Ng superaffollato. Perdipiu', se facessimo
tutti come te, (e moltissimo purtroppo lo fanno, trascurando
completamente questi particolari, che sono, imho, tutt'altro
che trascurabili, ci vorrebbero ore per scaricare i messaggi.
Oltre a renderli molto meno facilmente comprensibili.
Inoltre, sarebbe buona norma inserire i propri commenti
DOPO, e non prima il messaggio a cui dai risposta
Ciao, e scusami per il... predicozzo :-))
Stardust

> - in amicizia forse parliamo due lingue diverse
Si, forse parliamo proprio due lingue diverse ....... ma qui che conta sono
i risulatati, non i proclami.
Ovvero saper riconoscere, con gli strumenti che si credono più opportuni, i
segnali che IL signor Mercato ci manda .......
..... Io non vedo nessun bel segnale!
In amicizia
Pier.

Insomma ....c'ho 19 anni č MOLTo da imparare. Perň mi sento a buon punto!!!
... mah... come grammatica mi sa che ci hai da imparare ancora un
po'...
))))
ciaů!
Ryz
"Una gioventů promettente, 
distrutta dal playstation e dall'extasy".
Ryz          ICQ# 23256814
SpiderMan ICQ# 54209039

ma quanto ci hai messo a scrivere tutto questo????????
tu invece ci mettevi un secondo a quotarlo... e meno ancora a evitare
di postare...


 Ciao a tutti.

 fossero le tasche dei professionisti a essere alleggerite.
E qui ti sbagli! Io sono novizio ma guardanovi da fuori una cosa l'ho capita
meglio di voi "vecchi lupi di borsa". La borsa non ha logica, non e'
prevedibile, non esiste il sistema per guadagnare. Se cosi' fosse e solo i
"professionisti" guadagnassero finirebbe subito.
Ma cosa ci vorrebbe per le banche, per le finanziarie,  per i grandi
investitori creare dei teams di superprofessionisti con cui azzeccare la
borsa? Ed invece ecco che se lo pigliano in quel posto pure loro ed anche
peggio degli sprovveduti.
I "vecchi lupi di borsa" sono come i giocatori incalliti, pensano di aver
trovato il "sistema" di aver capito l'arcano, ed ogni tanto cavalcano
davvero il mercato con successi che ancora di piu' li rassicurano delle loro
capacita', ma poi prima o poi la borsa li frega solo che loro non demordono
e dopo un attimo di scoramento eccoli pronti con altre teorie validissime
credendo di aver capito tutto.
I professionisti della borsa non esistono o perlomeno non esistono come
investitori. Esistono i professionisti che sono gli operatori di borsa e
questi eseguono ordini di altri che sono gli investitori, quindi la loro
professionalita' si riduce ad essere solo degli intermediari ed i loro
guadagni sono le provvigioni.  Esperti come sono del mercato borsistico cosa
ci vorrebbe per loro investire di tasca propria ed arricchirsi? No! Proprio
perche' ci sono dentro sanno la borsa non si sa dove andra' e che se
vogliono un reddito garantito devono "lavorare" per gli altri e non giocare
in borsa per se stessi.
Penso in tanti come te tendano a dare la colpa delle fluttuazioni di mercato
proprio all'entrata in borsa degli "sprovveduti" che essendo in tanti ed
operando senza logica  tutti insieme fanno crescere o crollare la borsa.
Probabilmente tu  hai ragione ma ripeto che se non ci fossero la massa degli
"sprovveduti"  la borsa non sarebbe piu' la borsa. Sarebbe meglio. Piu'
stabile, piu' sicura, piu' prevedibile, piu' onesta ma con meno capitali e
meno guadagni.
Ciao

ma quanto ci hai messo a scrivere tutto questo????????
Quello sarebbe il meno. Il fatto e' che lui, a 19 anni, ha capito in pochi mesi quello che un sacco
di gente non ha capito in un anno e forse non capira' mai.
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Visitate il sito del topone (e datemi suggerimenti)
http://web.tiscalinet.it/mvalli
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cut
Mica male per uno di 19 anni.
Alla faccia di tanti trentenni e quarantenni...
Clap, clap, clap


 Gli sprovveduti assatanati "fai da te" che sperano di arricchirsi in
In parte sono d'accordo con te.
Anche io, novizio ed ignorante, potrei acquistare Lunedi' mattina
un qualsiasi titolo scelto a caso, magari perche' mi suona simpatico
il nome, e che magari mi chiude la giornata con un guadagno del 15%, e
sentirmi improvvisamente un autentico "guru" dell' alta finanza.
Chi ha provato ad entrare almeno una volta nella vita in un Casino',
e giocare alla roulette, capisce cosa vuol dire "investire" una fiche
su un numero, e vedersi restituire il 3500% di... interesse. :-))
Pero', IMVHO, volendo proprio fare un parallelismo tra borsa e
"gioco d'azzardo", sarebbe piu' verosimile assimilarla alle scommesse
ippiche, o sportive in genere. Voglio dire che una buona conoscenza
tecnica, ed una approfondita analisi dei fattori in.... campo, o dei
cavalli in corsa, o delle squadre che disputano il campionato, sono
molto piu' importanti del fattore "fortuna" (per usare un eufemismo),
per poter operare con successo ed ottenere risultati positivi.
Certo, puo' pure accadere che l'.... Acquapozzillo batta il Milan
4 a 0 fuori casa, ma questo e' un altro discorso, del tutto [OT]
Ciao :-)
Stardust

 bensì


 borsa".
Ci dobbiamo intendere. Puo' pure darsi che tu abbia a cuore il bene di
coloro che senza preparazione si sono messi a comprare titoli e che ti
dispiaccia sinceramente se questi perdono soldi. Ma dubito che sia cosi' se
non altro perche' tu queste persone non le conosci direttamente e perche'
proprio anche le loro perdite sono alla base dei tuoi guadagni.
Oppure sei contrariato che chiunque che abbia qualche soldino possa entrare
in gioco e comunque portare una ventata di irrazionalita' agli andamenti
borsistici disturbando cosi' le tue tattiche da  "professionista".
In ogni modo che sia a pro di bene oppure no, non ritengo sia giusto pensare
di limitare l'altrui liberta' di spendere o buttare i propri soldi. In
questo senso intendevo antidemocratico.
Certo che se solo chi fosse capace operasse in borsa rimarreste in pochi e
se pure voi pochi aveste dovuto essere gia' capaci al momento del vostro
debutto, sareste ancora meno.
Aggiungo un'altra cosa che forse non si e' capita dal mio discorso.
Se la borsa fosse razionale (e per me invece lo dovrebbe essere) non si
baserebbe come ora sul niente: con capitalizzazioni borsistiche assurde in
base al valore reale delle aziende quotate, ai fatturati, alle prospettive
di crescita. Adesso chi compra in borsa non compra una quota di azienda che
lavora, produce, guadagna danso un dividendo, compra invece un pezzo di
carta che spera di rivendere il piu' presto possibile guadagnandoci. Adesso
si specula in borsa, si GIOCA!
La forza della borsa e' sulla scommessa del piu' scemo: cioe' io scemo
compro qualcosa (e nella scelta di questo qualcosa posso applicare tutti gli
studi tecnici per sembrare meno scemo oppure tirare a caso) scommettendo che
fra un tot di tempo ci sara' qualcuno piu' scemo di me che spendera'  piu'
denaro per avere quella cosa da poter rivendere a sua volta.  Come le catene
di S. Antonio la borsa prosperera' fintanto che ci saranno scemi che vi
parteciperanno. Non voglio certo offendere nessuno e certamente gli scemi
saranno solo gli ultimi, quelli che avranno pagato tantissimo per avere
qualcosa che nessun altro vorra' comprare. Solo quelli! Gli altri tutti
furbi.
Ciao

aggettivo).
Ma.. Ha a che fare con la sinusite?
Bye :-))))
