Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: latino

Esiste un qualche sito o meglio un qualche libro dove sono riportati i più
famosi "proverbi" recitati in latino con le necessarie spiegazioni, del
tipo:
- dura lex set lex
- gustibus disputandum est
ecc. ecc. (non so nemmeno se li ho scritti bene).
Grazie.
--
____________________________________________________________________________
_________
           ---- ADATTARSI, IMPROVVISARE E RAGGIUNGERE LO SCOPO. ----
(Gunny)
                                         Collericamente
Vostro..........Piccio !
____________________________________________________________________________
_________

ecc. ecc. (non so nemmeno se li ho scritti bene).
A me risulta:
- dura lex sed lex
- de gustibus non est disputandum
L'A.

 - de gustibus non est disputandum
E infatti il Piccio, curioso e conscio delle proprie lacune, chiede di un
libro: perche' bacchettarlo?
Comunque ecco qua: 
Cinquemila proverbi e motti latini, di L. De Mauri, 33.000 lire, Hoepli editore
marco

http://user.tninet.se/~dfr732s/show-off.html|#|
Kevin O'Donnell,  San Francisco


 
                Filen finns inte / File not found
            Den fil som efterfrågades kunde inte hittas på denna server. 
               Kontrollera stavningen och filnamnet en gång till. 
               The requested file could not be found on this server. 
                Please check the filename and spelling once again.


 
http://user.tninet.se/~dfr732s/show-off.html
esiste. e le massime ci sono.
Ciao.
Gian Carlo

- de gustibus non est disputandum
disgustibus non est sputacchiandum.
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

Questa volta lo ho trovato.
Grazie
Martin

famosi "proverbi" recitati in latino con le necessarie spiegazioni
Cesare Marchi, Siamo tutti latinisti, Biblioteca Universale Rizzoli
Supersaggi, ISBN 88-17-11560-6, lire 10 mila circa.
Ho sentito qualche volta in passato una canzone, Vademecum tango, il
cui testo era costituito da proverbi e locuzioni latine (Ubi maior
minor cessat/ Talis pater talis filius/ Motu proprio, ad maiora, ecc.)
Ciao
Ferdinando

             Den fil som efterfrågades kunde inte hittas på denna server. 
Ah bello ... qualcuno che sa lo svedese mi sa dire se "fil" e' una
parola nativa in svedese, o e' un calco sull'inglese ? 
come l'italiano "file" [ :-) ]
-- 
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nos...@ifctr.mi.cnr.it
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Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

ottimo è il "Dizionario delle sentenze latine e greche" della BUR; ce ne
sono tantissime:-)
--
Giacomo MV
--------------------------------
      ICQ 2194740
--------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.OSF.4.20.000324...@poseidon.ifctr.mi.cnr.it...
|
| come l'italiano "file" [ :-) ]
|
In effetti esiste una traduzione di file in italiano: è FILZA. Il termine
era usato dai vecchi archivisti ed indicava appunto quello che in inglese,
in epoca pre-informatica, era il file. Ovvero, un foglio o più che si
infilzavano in quelle che erano le cartelle di allora, e che al posto del
classico meccanismo ad anelli a scatto, avevano dei chiodi. A quell'epoca
non esistevano bucatrici, né tantomeno buste pre-forate. Uno prendeva il
foglio, lo infilzava, e richiudeva la cartella di cartone con dei laccetti.
Una cartella (folder) poteva contenere più filze (file). Alcune filze
rappresentavano degli elenchi (directory). La terminologia equivalente a
quella inglese, quindi, c'è tutta: basta usarla. Ma se proprio vogliamo
usare file, almeno usiamo elenchi al posto di directory.
--
* Who wants to live forever, when love must die? *
Dario de Judicibus, Roma, Italia - ICQ: 25257587
eFax: (I) 
+39.06.2331.2293
 - (US) 
+1.954.212.2754
eMail: 
d...@mclink.it
 Pages: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/
Photo Gallery: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/gallery/index.html
Dictionary Program: 
http://members.xoom.com/dizi/

 usare file, almeno usiamo elenchi al posto di directory.
Il mio Ragazzini (ed. Zanichelli, 1967) traduce proprio in "file" il
significato -2- del sostantivo filza ("filza di documenti") ; il significato
-1-  è riservato alle salsicce e ai fichi secchi, nonchè (perdono, LIPU) alle
allodole allo spiedo ed è tradotto in "string".
Directory è  caduto in disuso con l' avvento degli ambienti grafici a scapito
del DOS; oggi "cartella" è più frequentemente usato anche tra noi informatici
di provincia; quelli che, come me, si sono formati sui sistemi piuttosto che
sui personal computer ( e che usano abitualmente il termine "elaboratore" nelle
proprie relazioni tecniche per definire qualsiasi oggetto più potente di un PC)
usano il termine indirizzario; ma gli elenchi ... Beh, per essere buono dico
solo che l' uso di un termine così generico farebbe più danni di un cambio
secolo.
Comunque ignoravo la esistenza del vocabolo filza e ti sono grato per la
segnalazione.
Conoscevo invece (e uso talvolta nel linguaggio parlato) il termine "sfilza"
con significato simile ("sfilza di errori" = "sequenza di errori"). E' una
variante dialettale o è accettabile?
Ciao.

 variante dialettale o è accettabile?
A quanto ne so, sono corretti entrambi; forse *sfilza* è più usato in
senso figurato, come negli esempi da te riportati, ma non mi sembra
sia termine dialettale o regionale. Esistono anche i due verbi:
*infilzare* e *sfilzare*.
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 ha scritto nel messaggio
news:38DD5561...@iol.it...
| Directory è  caduto in disuso con l' avvento degli ambienti grafici a
scapito
| del DOS; oggi "cartella" è più frequentemente usato anche tra noi
informatici
| di provincia;
Sono due cose differenti. Una directory è un elenco di entry (entrate). Il
termine è tuttora valido ed inoltre è quello standard per quanto riguarda i
protocolli come LDAP, per cui più in voga che mai. Una cartella (folder) è
una "particolare" -- non l'unica -- modalità di rappresentazione grafica di
una directory. In altri sistemi si chiama drawer (AmigaOS) od in altri modi.
Non devono essere confuse.
| quelli che, come me, si sono formati sui sistemi piuttosto che
| sui personal computer ( e che usano abitualmente il termine "elaboratore"
nelle
| proprie relazioni tecniche per definire qualsiasi oggetto più potente di
un PC)
| usano il termine indirizzario; ma gli elenchi ... Beh, per essere buono
dico
| solo che l' uso di un termine così generico farebbe più danni di un cambio
| secolo.
La directory è un elenco, tanto che elenco telefonico in inglese si dice
appunto directory. Indirizzario non è corretto, perchè indica un elenco di
indirizzi, e quindi non rappresenta la directory ma uno dei possibili modi
di realizzarla fisicamente, ovvero come un elenco di puntatori. Le directory
di oggi sono più complesse. Inoltre elenco esiste in italiano, indirizzario
no. In quanto alla genericità del termine, non concordo. Il termine non è
generico ma indica esattamente quello che è la directory, ovvero una lista
di qualcosa, nel caso specifico file. Un termine tecnico non deve per forza
essere differente da un termine comune. Semmai, esso nella terminologia
specifica assume semmai un'accezione non comune. Forse che "cartella" non è
comune? O "schermo", o "tastiera" o "pulsante"? Ognuno di questi termini
vuol dire una specifica cosa in informatica, pur avendo un significato più
ampio nel linguaggio di tutti i giorni.
| Comunque ignoravo la esistenza del vocabolo filza e ti sono grato per la
| segnalazione.
| Conoscevo invece (e uso talvolta nel linguaggio parlato) il termine
"sfilza"
| con significato simile ("sfilza di errori" = "sequenza di errori"). E' una
| variante dialettale o è accettabile?
Credo siano due cose diverse, ma con un'origine comune. Non sono un esperto
di etimologia, tuttavia. Sfilza è italiano per quello che ne so.


 *infilzare* e *sfilzare*.
Ricordo a tutti l'esistenza (almeno in Lombardia) di "filza"per indicare una serie
di salamini uniti l'uno all'altro: una filza di salami, per l'appunto.
Paolo

 di salamini uniti l'uno all'altro: una filza di salami, per l'appunto.
Anche di salsicce, che si infilzano con lo spiedo, si cuocciono sulla
brace, si sfilzano e ... gnamm! :))  
Poi esistono pure le filze di perle; ma quello è altro sfizio :))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

brace, si sfilzano e ... gnamm! :))
Vero verissimo (per fortuna ho appena cenato, tentatrice). 
E, almeno a Treviglio, visto che si parlava di Lombardia, le "filze"
(in dialetto "felse") di caldarroste, dette "biligocc", vendute
durante al festa della "Madonna delle Lacrime", detta in dialetto (che
però traduco) "di Sant'Agostino".
 
Gian Carlo

 però traduco) "di Sant'Agostino".
Tant'è che l'etimologia di "filza" sembra essere "filo"; quindi una bella
collana di salsicce (luganega) o di castagne.
Paolo

di salamini uniti l'uno all'altro: una filza di salami, per l'appunto.
Vale anche per umani.
-- 
Su qui e qua l'accento non va.
Su Quo non so.
Bye
          Vitt
ICQ 56664938

 però traduco) "di Sant'Agostino".
Come mai la Madonna delle Lacrime è detta "di Sant'agostino"?
(forse si riesce a salvare l'IT, che dici? :))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 collana di salsicce (luganega) o di castagne.
Sul Gabrielli trovo: "Etimologia incerta", ma la definizione di
*filza* è: "Serie di cose infilate in uno stesso filo" («una filza di
perle, di salsicce, di castagne»). # Estens.: "Fascio di documenti, di
carte d'archivio e sim., ordinato e raccolto in cartella".
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 Come mai la Madonna delle Lacrime č detta "di Sant'agostino"?
E' la festa che č detta "di Sant'Agostino".
Non so il motivo (strano che non me lo sia mai chiesto) e mi informerň.
Presumo comunque, visto che, nella mia zona, si usa spesso la dizione
"Festa di San..." per indicare una ricorrenza religiosa o popolare,
accompagnata da una fiera, che cade nel periodo (non necessariamente nel
giorno preciso) in cui la Chiesa festeggia il santo, che sia cosě anche
in questo caso.
Ciao.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


In un saggio di una studiosa canadese, Sabine Eiche, si fa risalire il
termine "filza" al verbo "infilzare" nell'accezione di "trafiggere con un
corpo acuminato" non in quello di infilare: la filza come insieme di
documenti conservati infilzati in un chiodo che li univa. Alcuni manoscritti
della fine del XV sec. conservano il buco provocato dal chiodo, chiaramente
distinguibile, da quelli provocati da tarme della carta o da topi.
--
 emgipi

 distinguibile, da quelli provocati da tarme della carta o da topi.
Nel mio "Dizionario etimologico della lingua italiana", edizioni Tea-Utet,
di Tristano Bolelli, alla voce "filza" trovo:
"Filza. Forse derivato di filo". E null'altro...
Paolo

 "Filza. Forse derivato di filo". E null'altro...
A giudicare dagli esempi che riportano, credo che po' tutti i
dizionari sottintendano la derivazione di *filza* da "filo".
Due azzardano un'ipotesi.
Zingarelli: "Etim discussa: da un *filzella*, nato da un incontro del
             lat. "filum" 'filo' con *funicella*(?); 1310
Garzanti:   "Etimo incerto, forse deriv. di *filo*".
DISC:       "Etimologia incerta •sec. XIV".
Gabrielli:  "Etimologia incerta".
Trascrivo da quest'ultimo, ma anche gli altri coincidono, in linea di
massima, sia con le definizioni che con gli esempi.
1- "Serie di cose infilate in uno stesso filo": «una filza di perle,
    di salsicce, di castagne». Sin. "Fila".
2- "Lunga serie di cose simili": «una filza di storielle, di
    citazioni, di impertinenze, di bugie».
3- "Festone intrecciato con mazzetti di mortella e alloro".
4- Estens.: "Fascio di documenti, di carte d'archivio e sim., ordinato
   e raccolto in cartella".
5- "Tipo di cucitura eseguita con punti a distanza regolare,
    utilizzata per imbastiture o per increspare i tessuti".
-- 
Ciao
    Mariuccia®

| Dal latino volg. *filicella, doppio diminutivo di filum 'filo (1)'


 >| Dal latino volg. *filicella, doppio diminutivo di filum 'filo (1)'
Bene bene! E siamo già a cinque. Almeno qui non c'è bisogno
d'accapigliarsi :))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 d'accapigliarsi :))
Dovevo dire: "a sei", con quello di Paolo B. La mia matematica
continua a far acqua da tutte le parti :(
-- 
Ciao
    Mariuccia®

continua a far acqua da tutte le parti :(
Sono curioso di sapere se Mariuccia riesce a contare dopo il sei.
Percio`aggiungo:
Da Devoto "Avviamento alla etimologia...
Filza, estr. da *filzella, lat. vplg. *filicella, doppio dimin. di filium
(frc. ficelle).con assimilaz, piemontese (filse`la 'cordicella'), parzialm.
corretta in senso tosc. col passaggio di ~s~ in ~z~.
Giacomo era specialista nell'accontentare tutti!

 corretta in senso tosc. col passaggio di ~s~ in ~z~.
E siamo a sette.
Ho trovato: Barbara Colonna "Diz. Etimol. della L. Italiana"
 | *Filza* s.f. dal lat. volg. *filicella, doppio diminutivo di
 | "filum", forse incrociato con "funicella".
E cos' siamo a otto :))
Giuro che non ho fatto il copia e incolla dal post di Vitt. L'ho
davvero copiato pari pari dal succitato volumetto. Secondo me,
l'autrice ha copiato anch'essa pari pari dal Giacomino. :))
Peccato che abbia copiato solo una parte.
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 wrote:
|
| > Nel mio "Dizionario etimologico della lingua italiana", edizioni
Tea-Utet,
| > di Tristano Bolelli, alla voce "filza" trovo:
| > "Filza. Forse derivato di filo". E null'altro...
|
| A giudicare dagli esempi che riportano, credo che po' tutti i
| dizionari sottintendano la derivazione di *filza* da "filo".
Non è possibile che lo STESSO termine rappresenti in realtà due parole
differenti con differente etimologia? Ovvero la filza originatasi da filo, e
la filza originatasi da infilzare. In fondo, perché un termine deve avere
una sola etimologia quando indica cose differenti. Può essere una
coincidenza, e probabilmente ce ne sono pochi, ma una convergenza è
possibile quanto una divergenza...


 wrote:
|
| > Mariuccia Ruta scrisse:
| > > [...]
|
| > Ricordo a tutti l'esistenza (almeno in Lombardia) di "filza"per indicare
una serie
| > di salamini uniti l'uno all'altro: una filza di salami, per l'appunto.
|
| Anche di salsicce, che si infilzano con lo spiedo, si cuocciono sulla
| brace, si sfilzano e ... gnamm! :))
Mariuccia, non a quest'ora che mi torna l'appetito :)
DdJ

 possibile quanto una divergenza...
Se i dizionari fossero più chiari, sarebbe tutto molto più semplice,
non ti pare?
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 Mariuccia, non a quest'ora che mi torna l'appetito :)
A quest'ora del mattino, invece, il solo pensiero delle salsicce a me
fa venire il voltastomaco :))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

  Sempre più ingarbugliata 'sta filza, eh!? :))
Ma l'operazione di far passare un filo nella cruna di un ago non si chiama
INFILARE un ago che viene successivamente INFILZATO nel tessuto?
--
 emgipi

 possibile quanto una divergenza...
Sono d'accordo: penso che per risolvere il problema si dovrebbe non solo
consultare vocabolari ma anche cercare di scoprire quando un termine si è
attestato nel vocabolario con un determinato significato e perchè, cosa
voleva cioè significare.
--
 emgipi

 tessuto?
Infilzato qui mi sembra davvero un po' troppo traslato.


 Infilzato qui mi sembra davvero un po' troppo traslato.
Come chiami l'operazione di far passare da una parte all'altra di una stoffa
un ago?
Del resto, per indicare che la spina di un rovo, rosa.... ti č entrata in un
dito, dalle tue parti lombarde non si dice "ho una spina infilzata in un
dito"? A Varese e dintorni cosě si dice comunemente.
---
 Grazia

 ha scritto nel messaggio
news:8calq1$o5o$2...@nslave2.tin.it...
|
| Del resto, per indicare che la spina di un rovo, rosa.... ti č entrata in
un
| dito, dalle tue parti lombarde non si dice "ho una spina infilzata in un
| dito"? A Varese e dintorni cosě si dice comunemente.
Io in genere dico "mi si č INFILATA una spina in un dito"....


 Io in genere dico "mi si è INFILATA una spina in un dito"....
Uhm, in questo caso do ragione a Grazia emgipi; a Milano "infilzare" è
comunissimo: "Si è infilzato il dito con una forchetta", "si è infilzato
sulla punta del cancello" (ovvero sulle lance che costituiscono la
cancellata) e proprio "ho una spina infilzata nel dito".
Per me infilare è operazione non cruenta; ecco, proprio così: infilzare
invece mi dà l'idea di una operazione cruenta...
Paolo

 Io in genere dico "mi si è INFILATA una spina in un dito"....
  Io direi, forse:  ".. .. . CONFICCATA (o "ficcata")........."
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 invece mi dà l'idea di una operazione cruenta...
Anche a me; pertanto non mi sembra che l'azione dell'ago che cuce
possa esser descritta col verbo "infilzare" che indica tutt'altre
azioni.
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 Io in genere dico "mi si è INFILATA una spina in un dito"....
Ma dov'è il filo della spina? -:)))
--
 emgipi

 invece mi dà l'idea di una operazione cruenta...
Anche a me, lo sento come sinonimo di bucare, trafiggere, trapassare da una
parte all'altra. Lo si userà solo in quel pezzo di Lombardia?
E l'ago che cuce la stoffa quale operazione fa per unirne i pezzi ?
--
 emgipi

 comunemente.
Anche dalle mie parti. Ma l'uso di infilzare qui è spesso un
dialettalismo, dato che nel mio dialetto il verbo "infilare" distinto da
"infilzare" non esiste. Nel caso specifico da te citato però chi usa
infilzare potrebbe anche far riferimento al fatto che la spina è una
sorta di arma impropria.
Ciao.


 In questo momento non mi viene in mente un verbo adatto, salvo infilare.
Scusa Gian Carlo, ma a me sembra che sia semplicemente "cucire", verbo
che viene usato oltretutto anche in senso figurato: "Non saper cucire
(o imbastire) insieme due frasi".
-- 
Ciao
    MariucciaŽ

 saper cucire (o imbastire) insieme due frasi".
Sicuramente. Io perň non pensavo all'operazione di cucitura (che, fra
l'altro, come quella dell'imbastitura, richiede, perché abbia senso, due
parti da unire insieme), ma proprio all'operazione di infilare l'ago
(non necessariamente infilato) in una stoffa e farlo uscire dall'altra
parte.
A proposito, hai notato che infilare, riferito all'ago (e forse non
solo allágo), č... polivalente? Infilare l'ago significa sia far passare
un filo nella sua cruna, sia introdurre l'ago in qualcosa, sia
trapassare qualcosa con un ago.


 trapassare qualcosa con un ago.
Sě, lo avevo giŕ notato. Curioso, vero? O forse no, visto che si
infila il filo nella cruna dell'ago, cosě come si infila l'ago nel
tessuto. Chissŕ se si potrebbe risalire alla provenienza di tale unico
verbo per due azioni diverse. Sarebbe un po' come cercare un ago in un
pagliaio, vero? :))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

trapassare qualcosa con un ago
Sei sicuro, o lo fai tu polivalente? Cosa infili, se non c'č filo?  Se
infili, passi un
filo; se fai solo uscire un ago da una parte all'altra trapassi o perfori
o fori o trafiggi o infilzi. (Questo č il perché della convinzione della
Eiche sulla derivazione di "filza": č documentato che fogli conservati, le
filze, erano trapassate da una parte all'altra da chiodi, infilzate nei
chiodi).
Dicevi anche che dalle tue parti in Lombardia infilzare č tanto comune da
aver soppresso infilare ( dalle mie no . C'č differenza). Comunque, perchč
il toscanismo s = z ( seguo la tua citazione da Devoto-Oli) in Lombardia?
---
 Grazia

 trapassare qualcosa con un ago.
Che notizia!
Ciao.
 
Giancarlo
______________________________________________________________________
Abbiamo "trasmesso" un'imitazione di uno degli innumerevoli
interessantissimi interventi brevi, tanto frequenti in questo NG. 
Invito tutti i partecipanti a fare altrettanto, commentando brevemente
l'intervento di magica. Se era comprensibile e chiaro, se era
interessante, se si capisce l'ironia in questo eccetera eccetera. 
Così domani trovo 100 messaggi invece dei soliti 40.

 ha scritto nel messaggio
news:8ccnt5$las$2...@nslave1.tin.it...
|
| E l'ago che cuce la stoffa quale operazione fa per unirne i pezzi ?
Trapassa o passa da parte a parte la stoffa. O anche passa attraverso la
stoffa.


 ha scritto nel messaggio
| news:8cb4bg$6q4$1...@news.mclink.it...
| > Io in genere dico "mi si è INFILATA una spina in un dito"....
|
| Ma dov'è il filo della spina? -:)))
Bè, allora dov'è il filo in:
Si infilò fra due passanti
Si è infilata i pantaloni
Infilammo la lettera nella busta
Lo infilai nel sacco e me lo misi sulle spalle
? ;-)
Dario de Judicibus, Roma, Italia - ICQ: 25257587


 ha scritto nel
messaggio news:38ea14c0...@news.interbusiness.it...
|
| Scusa Gian Carlo, ma a me sembra che sia semplicemente "cucire", verbo
| che viene usato oltretutto anche in senso figurato: "Non saper cucire
| (o imbastire) insieme due frasi".
Cucire indica l'atto di unire insieme i due pezzi. Qui si parlava dell'atto
di bucare uno o più pezzi di stoffa allo scopo di unirli.
--
* Who wants to live forever, when love must die? *


 di bucare uno o più pezzi di stoffa allo scopo di unirli.
  Sì, ma come si rende l'idea usando un verbo? Spillare? Appuntare?
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 stoffa.
 Ma in questo caso mi sembra che i verbi esistano: l'ago (o con l'ago
si...) cuce, si imbastisce, si rattoppa, ecc. Non credi?
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 Che notizia!
Che rompicoglioni.


 Sei sicuro, o lo fai tu polivalente? Cosa infili, se non c'č filo?
Veramente anche quando infilo la chiave nella toppa non vedo fili. (-:


 Sarebbe un po' come cercare un ago in un pagliaio, vero? :))
Eh sě.


 l'ironia in questo eccetera eccetera.
Beh, io l'ho trovato... impeccabile. (-:



Ma manca anche la spina!




  Quale? Quella che s'infila nella presa elettrica?
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 Gian Carlo
Perfetto. E' proprio la reazione che volevo provocare!
Ho voluto imitarti per una volta, facendo insulsi commentini monoriga.
Vedo che hai capito perfettamente quanto seccanti e inutili sono gli
interventini di questo genere. Pensa che io ne ho fatto uno solo, 
mentre tu ne fai un buon numero ogni giorno! Quando avrai il coraggio
di esibire i tuoi scritti a qualcuno che conosci personalmente e che
abbia il coraggio di dirti con sincerità quale impressione gli fanno?
E' una vera fortuna che io replichi solo ad uno dei tuoi vari commenti
stupidi e fuori tema, lasciando cadere nel dimenticatoio gli altri.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

Perfetto. E' proprio la reazione che volevo provocare!
Giancarlo,
credo di essere almeno la quarta persona che ti dice qualcosa del
genere (altri hanno cercato di fartelo capire fra le righe), anche se
dubito che "abundare" sia davvero "melius quam deficere", nel caso
specifico (in altra occasione ti dissi che esistono i sordi e coloro
che non vogliono sentire, frase che contiene una profonda verità
psicologica e alla quale mi sentirei di aggiungere: e coloro che non
"possono" emotivamente sentire). 
Non so quali siano i tuoi problemi esistenziali e certo non saranno
meno gravi di quelli che la maggior parte di noi sperimenta, in quanto
persone.
Dunque non mi stupisce la tua continua insistente esplicita richiesta
di una "claque" copertina di Linus che approvi qualunque cosa scrivi
su questo NG. Ognuno si difende dai suoi fantasmi come può. 
Né mi stupisce che quando, praticamente sempre, la claque che invochi,
distratta, o più probabilmente inesistente (solo i sogni sono, e
nemmeno sempre, realizzazioni di desideri), non si manifesta per
prodursi nelle desiderate "standing ovation", tu passi a proporre a
destra e a manca scommesse che nessuno si sogna di raccogliere.
Col messaggio che avrebbe provocato (non uso a caso il condizionale:
le spiegazioni che dai delle tue azioni, e che nessuno si è mai
sognato di chiederti, sono sempre a posteriori) la mia reazione che
desideravi, hai sperimentato una nuova strada: sottoporre alla
desiderata platea non ciò che tu scrivi (sarà perché i peana di cui ti
vanti, conseguenti ai tuoi interventi-battaglie, ti vengono cantati
solo per posta elettronica), ma ciò che ho scritto in un messaggio di
un "thread" in cui non sei mai intervenuto se non appunto per questo
OT.
E, incurante delle etichette che, allo stesso modo del rigore o del
non rigore linguistico (secondo quanto ti fa comodo), ami predicare ma
non rispettare, invitando esplicitamente "tutti i partecipanti"
all'NG, con un'autorevolezza tanto più ostentata quanto più virtuale,
a commentare la mia "saggezza" eccetera. Salvo naturalmente, quando
l'immaginata platea si rivela per quello che è, cioè immaginaria,
accontentarti, come la volpe con l'uva desiderata e diventata acerba
solo quando e perché rivelatasi inaccessibile, della "mia" desiderata
(a posteriori) reazione.
Giancarlo, come ti ho detto prima, non so quali siano i tuoi problemi
esistenziali. Certo non saranno meno gravi di quelli che la maggior
parte di noi sperimenta, in quanto persone, e a cui cerca di far
fronte come può. Certo anche un NG può servire. Perfino immaginarie
claque. Perfino immaginari avversari contro cui combattere immaginarie
battaglie e sui quali riportare immaginarie vittorie.
Tuttavia, e purtroppo, non tutti i desiderati avversari immaginari
possono essere d'aiuto. Avversari scelti senza oculatezza possono
peggiorare la situazione.
Ecco perché credo sia meglio che ti orienti altrove. E, per
facilitarti, ti saluto per sempre. E gradirei che, in futuro, non
agganciassi più nessun tuo messaggio ai miei (con o senza la
giutificazione di un ipocrita OT in testa), e nemmeno che ti
producessi nei riferimenti tarsversali che, come ciò che fai di
solito, rimproveri agli altri.
Lo so che non ti piace che qualcuno dica pubblicamente che desidera
chiudere con te. Tuttavia lo faccio ugualmente. E' un piccolo aiuto
non richiesto: solo per ricordarti la vita è quella che è, non quella
che desideriamo o che alberga nella nostra immaginazione. E che gli
altri si comportano come credono, non come crediamo noi. Quando
diventiamo grandi, di norma, ci accorgiamo che è così.
Gian Carlo

  Quale? Quella che s'infila nella presa elettrica?
Si.

 destra e a manca scommesse che nessuno si sogna di raccogliere.
Interrompo qui la lettura delle tue stupidaggini sulla mia persona. Non
vale neppure la pena replicare: che ne sai tu della mia vita privata per
parlarne pubblicamente? Attieniti a quanto scrivo su NG.
Quando le scommesse non vengono accolte dimostrano semplicemente che la
controparte si rende conto che che le sue certezze sono fatte d'argilla.
Perché, se qualcuno fosse VERAMENTE convinto del fatto suo, sarebbe suo
indubbio vantaggio accettare le mie scommesse. 
Per un motivo semplicissimo: anche se fossi persona che non paga o che
non ammette di aver perso, potrebbe pubblicamente dimostrare queste mie
presunte cattive qualità.
E' la prima volta che vedo mettere in ridicolo colui che ha il coraggio
di mettersi materialmente in discussione. Solitamente è colui che si
si ritira con la coda tra le gambe che viene deriso. Cosa che non voglio
fare. L'unica opinione che esprimo a questo proposito è che le mie
scommesse si basano sempre su un confronto con TERZE PARTI. Io, con la
scommessa, dimostro di avere il coraggio di mettermi in discussione
faccia a faccia con terze parti. Altri non ne hanno il coraggio.
Il chatting, i fuori tema, gli attacchi alle persone non sono condannati
solo DA ME, ma dalla netiquette che non ho scritto io. E' perfettamente
"normale" essere aggrediti da chi non la rispetta. Una volta scrivevo in
privato per criticare chi faceva "spamming". La reazione, quando c'era,
esprimeva spesso rabbia e maleducazione. Qualche volta mi capita di 
invitare qualcuno a non buttare cartacce per terra. La reazione che
tipicamente devo affrontare è tipicamente: "si faccia i c. suoi". Come
se la strada sporca fosse di sua esclusiva proprietà.


 ha scritto nel
messaggio news:38ec18a1...@news.interbusiness.it...
|
|  Ma in questo caso mi sembra che i verbi esistano: l'ago (o con l'ago
| si...) cuce, si imbastisce, si rattoppa, ecc. Non credi?
Vero. Penso tuttavia che qui si stesse separando l'atto dal risultato. Anzi,
da una catena di risultati. Infatti, per rattoppare devo cucire, ma non
imbastire. Per fare l'orlo devo prima imbastire e poi cucire. In tutti i
casi devo usare l'ago per bucare, trapassare, passare da parte a parte la
stoffa. Certo, il soggetto è sempre l'ago, ma i concetti si trovano a
livelli differenti.
Dario de Judicibus, Roma, Italia - ICQ: 25257587
eMail: 
d...@mclink.it
 Pages: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/


 parte, di far trapassare, un oggetto acuminato come un ago.
 Spillare, appuntare, ... inagare, ... agare :)) No, eh!?
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 livelli differenti.
 Con ago e filo si cuce, con ago senza filo si spilla o ... si aga :))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 Si.
  Ma quella il filo ce l'ha :))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

  Ma quella il filo ce l'ha :))
Certo. Ma se manca (la spina), manca anche il (suo) filo. (-:
Gian Carlo

 Spillare, appuntare, ... inagare, ... agare :)) No, eh!?
Beh, se vogliamo neologizzare un po', perché no? (-:
Ciao.
Gian Carlo


:-)

 ma vedo tutto il resto più chiaro. (-:
  In tal frangente, io vedrei ... neronerissimo :))
-- 
Ciao
    Mariuccia®
_____________________________   ___________________________
\     Mariuccia C. Ruta      \ / 
ruta...@telcel.net.ve
   /
/ ICQ: Italinven # 21298081  / \ 
ando...@gol.grosseto.it
 \
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯   ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

 Certo. Ma se manca (la spina), manca anche il (suo) filo. (-:
  Sicuro sicuro?   Sě, sei sicuro. 
  Non per nulla hai aggiunto: "(suo)" eh? :))
-- 
Ciao
    MariucciaŽ
_____________________________   ___________________________
\     Mariuccia C. Ruta      \ / 
ruta...@telcel.net.ve
   /
/ ICQ: Italinven # 21298081  / \ 
ando...@gol.grosseto.it
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  In tal frangente, io vedrei ... neronerissimo :))
Per quello il resto è più... chiaro. (-:
Gian Carlo

 presunte cattive qualità.
    Bella roba, organizzare il viaggio, doverti subire di persona, vincere
(pressocché certamente) la scommessa, non beccare un quattrino, però poi
poter dire a tutti quello che già in tanti pensano per certo... Restatene a
casa, scrivi pure le tue opinioni sul newsgroup, ma evita queste sciocchezze
delle scommesse, per favore.
Nicola

 ignorando le tue farneticazioni.
Ma i Greci sapevano di "logica"?
Tu, controparte, NON HAI certo ignorato le "farneticazioni".
Hai scelto la via più facile: dilettarti in parole parole parole.
Apri il dizionario alla voce "ignorare" e.... FALLO!
Sei pure illogico. Al momento non ho nulla di cui ringraziarti.
Anzi, mi lamento del tempo che mi hai fatto perdere a difendermi dalla
tua maleducazione. Sono certo che se ti trovassi davanti un tuo
professore che si atteggia come me, non lo tratteresti così. Non hai
ancora capito che anche un NG è fatto di persone REALI?


 me portati? Io do ragione al MONDO, tu dai ragione solo a te stesso!
    E allora, vai nel mondo, prendi dei madrelingua (non importa chi) e fai
come ti dico da tempo. Capirai che stai dicendo sciocchezze, dalla A alla
Zeta.
    Nicola

 Zeta.
L'ho già fatto. Il problema è che tu non ci vuoi credere.
Malcom Skey è di madrelingua? Spara sciocchezze?
Gli estensori della Costituzione della Georgia sono di madrelingua?
Le lezioni sul "Five paragraph essay" sono sciocchezze?
Siccome tu sei così arrogante da non credere a nessuno dei numerosi
esempi che ho citato, ecco che io sono disposto a venire da te a
conoscere i professori della tua Università e por loro la questione.
Di più, davvero, non posso fare.
Se io ho il petto in fuori, NON è perché ho ragione, ma perché NON mi
tiro indietro. Io sono disposto ad affrontare la realtà. Tu sei solo
capace a ripetere le stesse cose e trovare mille scuse per evitare di
affrontare la realtà.
Riassumendo...
Giancarlo Pillan VUOLE incontrare i professori che Nicola Nobili reputa
detentori della verità. Nicola Nobili NON VUOLE che Giancarlo Pillan
incontri questi professori. Preferisce solo blaterare ed insistere che
lui ha ragione. Chissà perché :-)
Ti rifaccio una domanda a cui non hai risposto.
Qualcuno ti ha forse appoggiato nel tuo disperato tentativo di trovare
insensati tutti i reali esempi da me portati?
Chissà perché non hai risposto.


 Chissà perché non hai risposto.
    L'ho fatto. Ho detto quel poco che c'era da dire. Quando ho detto che
"dog" significa "cane", mi aspetto che la gente sensata e intelligente ci
creda. Se poi qualche cretino non vuole farlo, peggio per lui, a me la cosa
non tocca.
    Nicola