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Titolo: Gruppo telecom

breve periodo sui titoli del gruppo Telecom
Nel breve cosa conviene fare?
Proviamo a disegnare uno scenario plausibile: affinchè l'operazione vada 
in porto è condizione necessaria che Telecom Italia (3,01 Eu) e Tim 
(5,45 Eu) non si discostino troppo dagli attuali valori. Se ciò dovesse 
avvenire rischierebbe infatti di saltare tutto. Forzare i prezzi 
portando Tim sopra 5,60 Eu nell'ipotesi di un rilancio del prezzo 
offerto o di un miglioramento del concambio (1,73) è ovviamente pura 
scommessa. Una scommessa rischiosa per le Tim ord., dove c'è un'opa 
parziale, ma più ragionevole per le Tim risp. (5,65 Eu) dove c'è un'opa 
integrale.
Venendo a Pirelli e Camfin  è più prevedibile che i due titoli tornino a 
scendere in vista dell'aumento di capitale.
"In conclusione: nel breve (per intenderci fino a opa conclusa) 
suggerisco di accumulare Telecom Italia ord. a prezzi di mercato (3,01 
Eu) ; vendere Tim ogni volta che si avvicina a 5,60 Eu; vendere Tim 
risp. (5,65 Eu) e Telecom risp. (2,24 Eu) perchè è rischioso ipotizzare 
un significativo rilancio; vendere Pirelli & C. (0,96 Eu) e Camfin (2,17 
Eu) in vista dello stacco dei diritti".

 se pensi che qui siamo tutti trader virtuali cosa ci posti a fare???
o ti sei confuso ?il virtual trader non siamo noi ma......
poi ti dico dammi un euro ad eseguito e te li posto tutti
cosi' faccio natale coi soldi tuoi ......

 cosi' faccio natale coi soldi tuoi ......
si li leggo i vostri eseguiti avete molta fantasia infatti mi deverto a 
leggere.
ho postato ciò perche ho letto qualcuno ultimamente che cercava 
informazioni serie e non i vostri consigli sballati.

 ahhh quindi sei un buon samaritano protettore dei trader virtuali??
divertiti pure ....che noi ci divertiamo dieci volte tanto
ciao ne

 e Camfin (2,17 Eu) in vista dello stacco dei diritti".
Mi pare abbastanza condivisibile l'ipotesi per cui non ci si dovrebbero 
attendere rilanci sul prezzo dell'OPA. Non perchè TIM in assoluto non li 
meriti, ma perchè Telecom non se li può permettere.
Mi pare molto più opinabile il suggerimento di accumulare TIT.
Attualmente, a queste quotazioni, TIM quota 1.81 volte TIT.
Passata l'OPA, se avrà successo come credo, il rapporto si sposterà a 1.73, 
ma ritengo che ciò avverrà tutto a danno delle quotazioni di TIM e senza 
vantaggi per TIT.
Ritengo infatti plausibile, viste quelle che erano le quotazioni fino a 
pochi mesi fa, che siano il prezzo offerto per TIM (forse più generoso del 
previsto) e il concambio fissato per la fusione (decisamente meno generoso 
con gli azionisti TIM) a sostenere attualmente il prezzo di TIT attraverso 
il meccanismo degli arbitraggi, e non viceversa.
In pratica ritengo che in questo momento il mercato stia vendendo TIM e 
comprando TIT mentre gli arbitraggisti compensano facendo l'esatto opposto.
Ciò è confermato dal fatto TIT è leggermente più alta di quello che dovrebbe 
essere dato il valore di TIM. Quello è il guadagno degli arbitraggisti.
Cessati gli arbitraggi sul prezzo dell'OPA penso sia verosimile (anche per 
altre considerazioni più "dietrologiche") che TIT (e ancora di più TIM, per 
ovvi motivi) ritracci in maniera signifiva rispetto ai valori attuali. 

 vantaggi per TIT.
l'opa non avverrà a queste quotazioni quindi non sono d'accordo e credo 
che il tempo me ne dara' ragione l'opa e al prezzo di 5.60 e il 
concambio a 1.73azioni telcom italia
la matematica non e un opinione 5.60 / 1.73 = valore azioni telecom nel 
concambio 3,23

 nel concambio 3,23
Ossignur, ma capitano tutti a me ?
Se il concambio lo fissavano a 1 secondo te cosa succedeva ?
TIT schizzava sopra i 5 euro ?
Opppure era TIM che sprofondava sotto i 5 (con TIT attorno a 3.6)?

 ha scritto nel messaggio
news:43Wtd.484133$35.20...@news4.tin.it...

La matematica non è un opinione, e quindi se fai due conti, se shorti
Telecom e compri Tim in proporzione 57,66 TI contro 100 TIM (e se l'Opa va
in porto), non rischi nullla e più scende TI prima dell'OPA, più guadagni.

 si li leggo i vostri eseguiti
ti ha chiesto se gli dai un euro a eseguito nel senso che te li fa vedere
sul proprio estratto conto, non qui....ma evidentemente non sei pronto per
la sfida..

 Se il concambio lo fissavano a 1 secondo te cosa succedeva ?
ragionamento poco plausibile in quanto e normale che  in un concambio 
pre fusione si cerchi di fissare  un prezzo equo e in questo caso e 
stato voluto in questo modo per dare piu spinta a tit, (altrimenti il 
concambio iniziale doveva essere 1.80) è proprio su queste basi che tit 
ne ricaverà giovamento prima e dopo la fusione.
comunque questo non toglie che anche tim ne gioverà in quanto come 
operazione io credo che sia stata ideale per il gruppo.

 il prezzo gia  fissato 5.60
Ok, l'opa non avverrà perchè il prezzo è già fissato.
Geniale.
Per me basta così.


ma siamo trader virtuali, che capiamo noi :-)

 ma siamo trader virtuali, che capiamo noi :-)
hai ragione infatti non capite niente e lo dimostrate giornalmente con i 
vostri post che fanno crepare del ridere a chi tra un eseguito e l'altro 
viene a leggere le cavolate che scrivete.

[ely]  ha scritto:

Ely, io quest'anno avrò fatto una decina di operazioni, non è che mi senta 
proprio un vero trader.
E anche qundo ne facevo di più mi sono sempre sentito molto bue (Come 
salvaschermo sul PC tenevo una scritta scorrevole che diceva "Quando il 
giogo si fa duro i buoi cominciano a tirare").
Però, cavolo, se l'investitore si avvicina alla borsa in questo modo qui non 
è nemmeno un bue da tiro, è solo un vitello da macellare. 

 viene a leggere le cavolate che scrivete.
Lillo, scusa se mi intrometto, ma sei tu ad essere uno dei tanti. Uno dei 
tanti che, a turno, in questi anni sono apparsi predicendo catastrofi, 
oppure dando dell'incompetente ai vari Dmaster, Jackall, Neo, ecc.
Poi sparite, per fortuna. 

 Geniale.
è come insegnare un ceco a vedere praticamente inutile, a gennaio si vedrà

 Poi sparite, per fortuna. 
io non sto dando nessun consiglio operativo ne sto facendo nessun tipo 
di previsione a confronto di tanti altri che si prodigano maghi del 
trading inoltre ho precisato nel mio post che  e solo una mia analisi 
soggettiva che può essere smentita dal mercato in qualsiasi momento, 
sparirò anche io perche se prima avevo la sensazione che qui molti di 
trading non ne capissero niente beh ora ne  ho la certezza .
buona fortuna mi sa che ne avete bisogno.

 è nemmeno un bue da tiro, è solo un vitello da macellare. 
beh se ti riferisci a me sarò un vitello da macellare ma io vivo di 
questo da 6 anni senza fare nessun altra attività.

...


mi intrometto anke io. 
Dmaster e' quello ke in 1post si dice CERTO ke le tim saranno pagate TUTTE
a 5,60 
Ma visto ke espone la sua teoria ma poi dice che nn fa l'operazione perke'
e' pigro, perke' nn conviene ecc ecc 
a me viene spontaneo domandarmi se a questo Dmaster Facciano skifo i soldi.
Se io fossi SICURO che le tim saranno pagate TUTTE a 5,60 mi venderei pure
casa visto ke 300 lire ad azione di guadagno nn e' ke mi fanno proprio
skifo 
Quindi sorge spontaneo il dubbio se questo D master sia  1 della skera del
"Fate come dico io ma nn fate come Faccio io" 
o "Dell'Armiamoci e Comprate" (voi)
data la densita' di cazzari su questo NG il mio dubbio penso sia
giustificabile !!!
Poi magari sto Dmaster e' 1 genio della finanza, ma da come ha impostato il
discorso nn sembra proprio. mi sia consentito dirlo !!