Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Per parlare di borsa......

...perchè non ci trasferiamo su it.politica?

 ...perchč non ci trasferiamo su it.politica?
su it.politica.....parlano di Elliot

 ....perchè non ci trasferiamo su it.politica?
Hai ragione, bisogna trasferirsi dove non capendo un cazzo di borsa, non
ti sfottono al primo errore.
Purtroppo qui ci castriamo a vicenda per cui alla fine si preferisce
parlare di politica.
Afef, nelle tue diverse vite non facevi il mestiere di castratore?
-- 
Vagliate sempre i miei suggerimenti che scrivo quando sono serio e parlo
di borsa. Non mi seguite ciecamente perchè prendo abbagli. Solo qualche
volta ci acchiappo. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 su it.politica.....parlano di Elliot
In quale schieramento è collocato?

per me va bene, su it.test .......si pomicia :-)))))
Russo metti le mani sul desk che ti vedo ! 

> In quale schieramento è collocato?
Nessuno,  fa come la gran parte di quelli che conosco :  PAGNOTTISTI
Cavalcano sempre l'onda giusta ! 

 parlare di politica.
Perchè siamo troppo permalosi......
Sbagliare ed essere corretti dovrebbe servire a migliorarsi....
Invece al primo al errore si preferisce nascondersi.....

 Afef, nelle tue diverse vite non facevi il mestiere di castratore?
purtroppo bony stavolta debbo dartene atto...
il ng è invivibile al primo errore ti impallinano...
sembra un saloon del far west....nn comprendo come mai
ci sia tanta cattiveria godereccia quando un mezzotrader
sbaglia un operazione.
Questi giovani trader di carton-gesso debbono imparare dai loro errori,
 purtroppo le "impallinate" poi li portano a mentire...dichiarando
ingressi fantomatici e uscite mirabolanti.
Credo che la cultura del ng debba cambiare , anche perchè
questi trader di cartone saranno i trader di doman.
Quindi aiutiamoli a crescere, in modo sano, amentanto la razione di 
becchime!
Afef la bella tunisina

> Invece al primo al errore si preferisce nascondersi.....
Pure al secondo, al terzo , al quarto , al quinto ! 

 Russo metti le mani sul desk che ti vedo !
... c'č uno che ha bisogno della tua consulenza .... 

 Invece al primo al errore si preferisce nascondersi.....
...il problema č, che quando uno sbaglia, non viene corretto, ma viene 
sbeffeggiato ... č ben diversa la cosa ... 

> Questi giovani trader di carton-gesso
Certo che Bart t'ha colpito  con le controsoffittature di Sadi :-)))))
Poi come si fa a capire  che con una.......si sporca e con l'altra si 
pulisce ???? 

 Invece al primo al errore si preferisce nascondersi.....
No, al primo errore ti seppelliscono e ti torturano continuamente
Non tutti, ma bastano alcuni castratori per renderti atroci gli sbagli.
Allora preferisci startene rintanato e leggere quel poco di buono che ti
passa il convento. 


 sbeffeggiato ... č ben diversa la cosa ...
Provare ad essere meno permalosi?
Un po' piů umili?
Purtroppo č troppo bello millantare gain strabilianti........

> ... c'è uno che ha bisogno della tua consulenza ....
sopprimilo !! 

 Purtroppo è troppo bello millantare gain strabilianti........
... ne stiamo parlando noi due, che forse siamo tra i pochi che postiamo le 
perdite, invece dei guadagni ... ;-) 

 sopprimilo !!
LOL
che gran cuore che hai :-D
P.S. non sta chiedendo di te, ma di uno come io so che tu sei ... ;-) 

 passa il convento.
Il convento passa sempre meno......
 Adesso che dovremmo essere in una fase importante del mercato....si legge
solo di consorte...fassino e berlusconi...
Al mio post "Il dax è sotto la MM..." ho letto solo due commenti fuori
luogo.....(non me ne vogliano il russo e puntino...)
Ai post politici si sprecano i commenti e i punti di vista.....


... ma dài ... il mio post di poco prima diceva più o meno la stessa cosa 
... perché non hai proseguito lì, piuttosto, visto che l'argomento era 
pertinente? ...

 Ai post politici si sprecano i commenti e i punti di vista.....
E' molto piu' facile rispondere ai post politici.
Magari con argomentazioni da bar dello sport,
ma in Italia quando si parla di calcio e di politica
tutti si sentono all'altezza dire la loro.
Se invece si parla di borsa il discorso cambia parecchio.
Oltre a "si sale/ero long" - "si crolla/ero short" non si va.
:-)
-- 
StardustŽ
"Ci sono anziani mandati sui tram e sui bus a dire che non abbiamo aumentato
le pensioni"  S.B. 22/11/2005

 perdite, invece dei guadagni ... ;-)
Per me IEB dovrebbe servire solo a questa evenienza.....correggere gli
errori...capire perchč abbiamo aperto una posizione che poi č andata in
loss....
Quelle in gain siamo in grado di capirle tutti....
Non ci trovo niente di strano nel dire..."ho aperto un long a 5500 con stop
a 5490 perchč l'rsi a 15' era in divergenza e la MM aveva tagliato al
rialzo...."...e "ho stoppato con l'rsi che continuava a salire....per
correggere tale errore voi cosa affiancate all'rsi?"

 salire....per correggere tale errore voi cosa affiancate all'rsi?"
... embé ...
... anch'io inizialmente pensavo che fosse un esercizio utile per tutti ...
... ma a quanto pare questo è un discorso che "disturba" non so chi, e 
quindi appena riprendono vigore i discorsi costruttivi, il gruppo si riempie 
di qualunque cosa, tranne che di commenti ... :-/ 

 correggere tale errore voi cosa affiancate all'rsi?"
williams  cci  e  macd   ( chandle  facoltativo ) 


Che è poi la sua (di Elliott) 

 ... ma a quanto pare questo è un discorso che "disturba" non so chi,
ingenuo !  per vocazione o forza maggiore ?
i giornalai  virtuali . 

 P.S. non sta chiedendo di te, ma di uno come io so che tu sei ... ;-)
appunto : uno sniper !  sopprimilo ! 


... per carnevale ... 

 ha scritto nel messaggio
news:43cba185$0$1076$4faf...@reader1.news.tin.it...

Per esempio adesso ho aperto un long sul BUND (122,19) perchè lo stocastico
e il cci hanno tagliato al rialzo nonostante si trovi sotto la MM a 14
(5')......lo stop lo posiziono sotto i minimi odierni a 122,08.....
Qualcuno usa altri indicatori su tale frame?

> ... per carnevale ...
azz  mi vado a rileggere i post dei primi di novembre , chissà cosa avrai 
scritto  ad  "Hallowen" 


...io ti posso solo dire che su ogni indice uso un "mix" diverso ... e il 
bund non lo seguo ... :-/ 

 bund non lo seguo ... :-/
Secondo me per tradare il fdax è importantissimo.....

 bund non lo seguo ... :-/
usa  l'Arisoto , sennò solo salvia e rosmarino 

 ha scritto nel messaggio
news:431muoF...@individual.net...

Dai puntino......un paio di battute si sopportano....poi diventa
antipatico......

 antipatico......
ma come qui è un brulicare  di Berlusca di Consorti.......
vabbè la smetto .
uff  sto nonno  che barba !!
hihihiih 

 ha scritto nel messaggio
news:431nfhF...@individual.net...

Vabbè me la taglio....  ;-)))
Rispondi al russo...."ora,per esempio..."


IO seguo il BUND!
Ma su un graph a 15 minuti, con RSI e pista ciclica per trovare
divergenze...
IMHO e molto IMHO stamattina il mancato proseguimento al rialzo mi ha fatto
rimanere flat...
(E oggi credo che non opererò)
Uso medie 7 e 60 (strane vero?!) per verificare la tendenza e anche il
taglio al ribasso di oggi non mi piace...
Se dovesse perdere 122.15 non lo vedo bene un long...
Che dice tuo cugggino Elliot? ;-)
ciao

 Invece al primo al errore si preferisce nascondersi.....
E come potrebbe essere diversamente?
Si concepisce l'ng come la prova del 9, in cui su 10 operazioni, sbagliarne
soltanto una (o più di una) e azzeccarne 9 (o le rimanenti), significa
inattendibilità ed inaffidabilità.....ergo..sbeffeggio. (e per questo
nascono i forum, le chat......."luoghi" di segretezza..."schermaglie"
di anonimato....
Figuriamoci poi, sbagliarne il 50% .
Per uno che ha tempo da perdere, si può anche accettare lo stesso
noncurante dei giudizi altrui. (prescinde, quindi, dalla permalosità
caratteriale).
Ma il vero REALE problema è che si è in pochi, che si viene qui  a scambiare
opinioni che siano realmente UTILI.
Ma non finisce qui, tralasciando l'utilità, che di per sè non è un fattore
automatico, QUELLO CHE REALMENTE manca è la
COSTRUTTIVITA' dello scambio di opinioni....un giudizio
critico non necessariamente deve essere "positivo", ma
può (e non potrebbe essere diversamente) essere esattemente
il suo contrario...
Questo semmai serve a migliorarsi, e non dire all'ng "caxxo, oggi era meglio
che me ne andavo a fare footing, su 5 operazioni, 4 le ho fatto sbagliate, 
che
giornata di merda".
 Personalmente, dopo che Dmaster è scomparso, sei rimasto tu e pochi altri.
(i soliti), l'unico interesse per cui vengo a leggere l'ng.
Ma purtroppo, nella totalità dei casi, trovo la sua degenerazione.
Da questo anno, mi dispiace dirlo e farlo, (ma ho già iniziato la fine
dell'anno scorso), sto iniziando ad inserire parecchia gente nel killfile.

 Sbagliare ed essere corretti...
   Sbagliare ed essere corrotti.
   Ecco la differenza tra un trader dilettante ed un politico.
   Trattasi semplicemente di vocale!!! :)
   Saluti stika!!!
   apuo

 Che dice tuo cugggino Elliot? ;-)
Elliott lo uso sul daily.....ha ritracciato fino al 62% (122,45) dell'ultimo
ribasso ed è rimbalzato sul 50% (121,84)......
Giustamente siamo in zona di flat......ma un anticipo con stop a 122,08 non
lo vedo male...considerando anche i volumi che si sono accumulati intorno a
122.....
Il long ci sta solo oltre 122,45 confermato in close.....
L'ipercomprato sul 60' inoltre si è andato affievolendo quindi un'inversione
dovrebbe essere nell'aria.....a meno che l'ipotesi dell'aumento dei tassi
nella riunione di marzo non deprima i compratori.....

 Per uno che ha tempo da perdere,
... ecco ... appunto ... se ne perde già abbastanza così ... figuriamoci
se ricominciassimo a dover "difenderci" ... :-/

 salire....per correggere tale errore voi cosa affiancate all'rsi?"
Si, ma quando vedi qualcuno che apre uno short e dopo mezz'ora
chiude il long (o viceversa), festeggiando grandi gain, ti cascano le
palle, insieme alle voglia di seguire seriamente il NG per imparare
qualcosa.
E se ti permetti di dubitare passi pure da invidioso.
Non faccio nomi e non mi riferisco a nessuno in particolare,
sia chiaro. Ma questo e' diventato l'andazzo generale di IEB.
-- 
Stardust®


 
Come vuoi, tanto sono i due newsgroup su cui scrivo di più :-)


... penso che nessuno sia "tenuto a dichiarare" step by step la propria
operatività, o a tenere a mente l'ultima entrata "dichiarata" ...
... a volte, quando la giornata è andata particolarmente bene (e magari
non c'è stato né il tempo né la voglia di postare), la sera si tende un
po' a fare gli "sboroni" ... ma questo dovrebbe rientrare nel normale
stato delle cose umane ...
... invece qui bisogna far attenzione qual è stata l'ultima entrata
"dichiarata", controllare se è compatibile con l'andamento del mercato,
e poi "esternare" ... cose da pazzi, insomma ... :-/

 mercato, e poi "esternare" ... cose da pazzi, insomma ... :-/
Eh vabbe'. Allora tanto vale scrivere ogni tanto "ehehheheh"
come faccio io, per far capire che si e' chiusa la giornata in gain.
Nulla di personale, rispondo a te perche' hai risposto a me :-)


 Il long ci sta solo oltre 122,45 confermato in close.....
sarebbe un bel segnale di proseguimento del trend positivo di medio
è importante per la mia operatività la chiusura di oggi, domani prenderò
posizione in funzione di questo



... oppure fare delle riflessioni a voce alta in momenti di
tranquillitą, senza avere l'assillo di quello subito pronto a
bacchettarti ...

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:3iOyf.47772$eD5.7...@twister2.libero.it...

Cioè? Non sono sveglio stasera....
Qual'è il problema per cui dovrebbe cadere il mio ragionamento?
Se si dichiarano entrate...la sera non dovrebbero esserci problemi a farne
il resoconto.....visto che dovrebbero essere vere....o quanto meno in
papertrading....

 posizione in funzione di questo
La chiusura di oggi dovrebbe essere sopra 122,15...o deve essere oltre altri
livelli?

 Invece al primo al errore si preferisce nascondersi.....
Ad esempio la mia operazione Pirelli mi sta lasciando perplesso... è uno 
di quei casi in cui mi nasce il sospetto che l'AT venga usata ad arte 
per controllare il titolo... ma questa è altra storia. :-)

 oltre altri livelli?
se fosse in area 122.30 mi piacerebbe di più (ora mi pare sulla buona
strada)...
visto che opero con un po' di contratti aspetto sempre segnali di forza
(vedi giovedì per es.)
sul daily vedo che tipo di candela disegna stasera

 dell'anno scorso), sto iniziando ad inserire parecchia gente nel killfile.
E meno male che ci sei riuscito.....quelli che vorrei non leggere sono
infiltrabili.....

 per controllare il titolo... ma questa è altra storia. :-)
Paranoia? ;-)

 controllare il titolo... ma questa è altra storia. :-)
L'AT vele anche in questo caso..eccome se vale.
Non mi interessa le ragioni che stanno sotto.
A me interessa che il titolo segua la logica  (anche forzata) dell'AT e fare 
GAIN.
kappa 

 sul daily vedo che tipo di candela disegna stasera
Aspetto il commento sulla chiusura.....e l'analisi della candela (che è
tuttora un mio grosso limite..).....
Scambierò volentieri opinioni.....

 Scambierò volentieri opinioni.....
ottimo... ci conto
ciao

 Paranoia? ;-)
No, l'entrata l'ho completata discretamente più in basso ed ho margini 
psicologici.
Forse impazienza... ;-)

ho shortato a 122.17
adesso vediamo che succede...

 adesso vediamo che succede...
Hai anticipato anche tu......
Lo short è chiaro con rottura di 15........
Tiene che è una bellezza.......


hai ragione...
non sapevo nemmeno chiudesse alle 19 oggi :-)
vedrò domani, ma il grafico a 15' mi dava short...
la candela di oggi è una black con lower shadow che ha chiuso sotto la mm7
daily, non è certo un segnale positivo ma sarà tutto da vedere domani
il ritracciamento del 61.8% dai massimi di settembre potrebbe smorzare il
canale rialzista in atto da novembre... a 122 circa passa la TL rialzista,
sotto c'è area 121.15
per me oggi doveva chiudere in area 122.30 o sopra, invece ha mostrato una
certa debolezza
tutto IMHO ovviamente
ciao

 su RSI(7) c'č invece un doppio max piů o meno...
Direi un triplo max..... Perň non lo fa sui massimi....come lo interpreti?
Giovedě segna 99,99 a 122,06...a 122,31 (massimo) batte 89,65.....di nuovo
99,99 a 122,24
Venerdě segna ancora 99,99 a 122,36...ma sul massimo a 122,37 fa 95,65 e
subito dopo 92,85.....

 95,65 e subito dopo 92,85.....
aspetta che ingradisco il grafico e te lo posto
http://tinypic.com/view/?pic=kcnl3k
questo è quanto vedo io...
per me, venerdì la rottura del max relativo di giovedì avrebbe dovuto avere
maggiore forza e da qui nasce la divergenza marcata su PC...
RSI(7) mi dà indicazioni di brevissimissimo :-) e conferma quanto sopra
la divergenza è anche su MACD classico...
oggi con forza sopra area 122.30 la tendenza sarebbe stata confermata,
invece la mm7 ha tagliato la mm60 ed è rimasta sotto tutto il giorno o
quasi... (e addirittura sotto la mm30)
poi tutto può essere, ma se la mia indicazione/interpretazione è corretta e
domani non apre in gap up sopra 122.25 per me rimane short
che ne pensi?!

 meno in papertrading....
Ma non metto in dubbio la veridicita' !
Pero' se vado a vedere la partita voglio vedere tutti i 90
minuti. Se vado allo stadio solo per sapere il risultato posso
anche ascoltarlo alla radio.  Mi spiego?
-- 
StardustŽ


 certa debolezza
Sul daily mi affido alla 12 (122,07) e alla 120 (121,74...vicino al
50%...121,83)....e stando a loro non vedo short....però la figura che si va
delineando effettivamente sembra un 1-2-3 high.....
Infine sembra la fine della 3 (1 iniziata a 119,11) e potrebbe correggere
con una 4 sideways (b di iv conclusa a 122,3 venerdì scorso) e  andare
adesso per la c in direzione di 121,50 area....


grazie, ci aggiorniamo domani...

 anche ascoltarlo alla radio.  Mi spiego?
Chiarissimo... ;-)
Siamo da due lati opposti...ma diciamo la stessa cosa....
Mi sembrava chiaro che stavo parlando dei 90 minuti.....