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Titolo: tempie

Nella Divina Commedia Dante mette "t�mpie" in rima con "sc�mpie" ed 
"ad�mpie".
Eppure poco prima era stato attentissimo con "foga" e "doga".
Sar� perch� non ha avuto il tempo di rileggere l'opera?

 Eppure poco prima era stato attentissimo con "foga" e "doga".
Perché nella poesia italiana non ha, e non ha mai avuto, alcuna 
importanza l'apertura/chiusura delle vocali, ma solo che vocale è
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 importanza l'apertura/chiusura delle vocali, ma solo che vocale è
tempo fa portai l'esempio della rima in -onna nella famosa canzone 
petrarchesca; penso se ne possano trovare moltissimi, nonostante per il 
mio orecchio esista una sola o e una sola e. A quanto pare i poeti 
badano al tipo di vocale ma non si pongono ulteriori estrizioni.



Facebook: Massimo Bacilieri


beati voi...
che abitate a Ferrara (comunque non a Napoli), intendo

 A Ferrara pronunciamo "témpie" :-O
Anche a me a Roma è sempre sembrato di sentire "témpie" e così l'ho
sempre pronunciato.
jacopo
--
(l'indirizzo su despammed non funziona, per contattarmi in privato vai
su 
www.ordet.it
 e scrivimi da lì)
(the account on despammed is dead; if you wish to contact me go to
www.ordet.it
 and mail me from there)

 Anche a me a Roma � sempre sembrato di sentire "t�mpie"
A pi� di 300 km di distanza?
Complimenti per il fine udito! :) 

 che abitate a Ferrara (comunque non a Napoli), intendo
Non abito più a Ferrara, peraltro.


 Complimenti per il fine udito! :)
eh, chi ha le mano sottili ha anche lu dito sottile


 Anche a me a Roma è sempre sembrato di sentire "témpie"
non sarà t'empie?


 "ad�mpie".
"What immortal hand or eye / Could frame thy fearful symmetry?" (Ossia, 
ti aspetti che le vocali restano le stesse per sette secoli?)
FWIW, io lo pronuncio ancora "t�mpie".
-- 
Armando di Matteo <a r m y ONE NINE EIGHT SEVEN AT e m a i l DOT i t>
Vuolsi cos� col� dove si puote / ci� che si vuole; pi� non dimandare.
[  T  H  I  S     S  P  A  C  E     I  S     F  O  R     R  E  N  T  ]

 importanza l'apertura/chiusura delle vocali, ma solo che vocale �
Se non ricordo male, in tedesco "�" e "i" possono fare rima...


 Se non ricordo male, in tedesco "ü" e "i" possono fare rima...
La metrica tedesca un la conosco, ma in italiano remo fa rima con scemo 
e tedesca fa rima con pesca, anche il frutto



Come "ancora"? 

sempre pronunciato.
Basta saperlo. Una volta che si viene a sapere, si corregge facilmente.

 Complimenti per il fine udito! :)
Degno del barone di Mï¿œnchhausen.
-- 
"Ancje chist an mï¿œl, e po mai plui ben."

 Basta saperlo. Una volta che si viene a sapere, si corregge facilmente.
Correggere? Che cosa?


 "What immortal hand or eye / Could frame thy fearful symmetry?"
/simmetri/ o /simmetrai/ ?
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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 Se non ricordo male, in tedesco "�" e "i" possono fare rima...
Solo in quei dialetti in cui si pronunciano allo stesso modo.
SP

 /simmetri/ o /simmetrai/ ?
Una volta sia "eye" che "symmetry" finivano con /@I/ (o qualcosa del 
genere), poi il primo si � aperto verso /aI/ e il secondo si � chiuso 
verso /I/ e continua a chiudersi (alcuni tra i dizionari pi� recenti 
usano /i/, che significa che alcuni lo pronunciano /I/ come in "shit" e 
altri /i:/ come in "sheet" -- cerca "happy tensing" su guuugol).
(E la doppia /m/ non c'� pi�, ammesso che ci sia mai stata. In inglese 
moderno le consonanti sono geminate solo in parole composte tipo 
"unnamed", "goddaughter" ecc.)


Correggere? Che cosa?
L'errata pronuncia.

 L'errata pronuncia.
Be', diciamo regionale. La pronuncia standard è indispensabile per chi 
lavora come speaker in tv e pochi altri, per il resto basta farsi capire.


 pochi altri, per il resto basta farsi capire.
Un italiano deve saper parlare in italiano (pronuncia compresa), secondo me,
cos� coma vale per lo scritto. Con "basta farsi capire" si � retta la scuola 
insieme negli
ultimi decenni.

 Un italiano deve saper parlare in italiano (pronuncia compresa), secondo me,
Guarda che più di metà degli italiani non pronuncia affatto secondo le 
regole. E allora, conta la regola o l'uso?


regole. E allora, conta la regola o l'uso?
La risposta la sai, lo so.

 La risposta la sai, lo so.
Conta l'uso, mi hanno insegnato qui. A malincuore m'inchino.


 "tï¿œmpie", gli andrï¿œ pur detto che ï¿œ una pronuncia errata rispetto.No?
Tu vai a dirglielo. Lui, forse, fa come me, prende in mano 
lo Zingarelli, legge che la pronuncia corretta ï¿œ proprio 
tï¿œmpia, con il segno fonetico della e aperta, e ti ride in 
faccia. E fa bene.
Oppure va sul sito 
www.treccani.it
 e arriva alla stessa 
conclusione.
A proposito: "... pronuncia errata rispetto." Cosa ci fa lï¿œ 
la parola "rispetto"?
Confesso che da buon milanese continuerï¿œ a pronunciare 
perchï¿œ e tï¿œmpie. Del resto, sappiamo bene che la pronuncia 
lombarda della e corrisponde piuttosto raramente a quella 
indicata dai dizionari. :-(
A proposito: gli insegnanti devono frequentare dei corsi di 
dizione? Se non lo fanno, come ci si puï¿œ aspettare che 
conoscano tutte le pronunce "secondo il dizionario"? Se li 
frequentano, perchï¿œ non ï¿œ previsto che le insegnino ai bambini?
Su questo tema mi piacerebbe leggere le vostre esperienze 
scolastiche e confrontarle con le mie. Quando andavo alle 
elementari (ho cinquant'anni) nessuno mi spiegï¿œ la 
differenza parlata _e scritta_ tra ï¿œ ed ï¿œ. Cosï¿œ arrivai a 
vent'anni prima di scoprire per caso che si scrive perchï¿œ 
(stavo cercando quella parola sul dizionario italiano-tedesco).
SP

 in inglese, e [altre lingue]
Bravo padre ! Perfettamente d'accordo !


 della e aperta, e ti ride in faccia. E fa bene.
Hai ragione, ho sbagliato a mettere "t�mpie" al posto di "t�mpie".
Ma il discorso generale rimane.
Secondo me bisogna rispettare la pronuncia delle parole italiane quanto pi� 
� possibile,
non a seconda di come siamo abituati a pronunciarle.

 
Giusto, rimane il discorso generale, con le domande che ho 
giï¿œ fatto.
Dove e come la impariamo la pronuncia "secondo il 
dizionario", se a scuola non la insegna nessuno?
Non puoi certo pretendere che tutti gli italiani comprino il 
DOP e lo imparino a memoria.
E nemmeno che si consulti un dizionario con la pronuncia 
fonetica prima di dire qualsiasi cosa.
Pensa che prima di questa discussione non sapevo che la 
pronuncia "ufficiale" ï¿œ tï¿œmpie, nonostante il mio lavoro 
come traduttore e interprete mi obblighi ad avere una certa 
dimestichezza con i dizionari.
SP

Conta l'uso, mi hanno insegnato qui. A malincuore m'inchino.
Mah.E' una posizione che non condivido e che percepisco forse come alibi.
Poi, forse, hai ragione tu.Chiss�.

 certe parole secondo regola.
Mi sembra una cosa di totale irrilevanza, ed anche negativa.
Sto leggendo un libro di Freeman Dyson (fisico di Princeton nato in 
Inghilterra) e ricorda con poco piacere e come qualcosa di arcaico come 
nell'Inghilterra della sua infanzia si venisse "classificati" in una 
data classe sociale a seconda della pronuncia.
Sarebbe meglio insegnare le equazioni differenziali (il mio professore 
di Metodi [matematici per la fisica] diceva che non capiva perche' 
dovrebbe essere piu' importante conoscere l'Ariosto che le equazioni 
differenziali ... dato che la realta' si basa sulle equazioni 
differenziali)


 "ufficiale" è tèmpie
Ah, per me è tempie :)


 Secondo me non sanno neppure di utilizzare un accento regionale errato.
Esatto. Io ho imparato nei primi anni di vita una e e una o, e per 
quanti sforzi faccia, non riesco a cogliere le varie sfumature. Dovrei 
studiare, come qualcuno ha scritto, il DOP parola per parola e comunque 
avrei difficoltà.


difficolt�.
Questo � quello che mi sembrava l'alibi di cui sopra.
Per come la vedo io, ma forse estremizzo, non si potrebbe insegnare italiano
se non si conoscesse la giusta pronuncia delle parole italiane.
Mi immagino un insegnante con marcato accento siciliano (o altro) che 
insegnasse a degli stranieri: li rovinerebbe.
Tra l'altro per capire l'esatta pronuncia delle parole � sufficiente un 
qualsiasi dizionario italiano, mica solo il DOP.
Anzi 'sto DOP mi sta pure antipatico da quando stanno decidendo di rendere 
tutte
le s intervocaliche sonore.Io sarei dell'avviso di lasciarle cos� come sono.

 interprete mi obblighi ad avere una certa dimestichezza con i dizionari.
Be', stiamo qua apposta. ;)
Tra l'altro mi sembra proprio strano che ci si dedichi alla ricerca di 
parole straniere sui vocabolari e sulla loro esatta pronuncia e per quanto 
riguarda le parole italiane mai.
Mah.
Va be', ora che lo sai, puoi facilmente correggerti.

 dato che la realta' si basa sulle equazioni differenziali) 
Supponendo che la realtï¿œ sia continua...
 
-- 
"Knowledge itself is power."
                -- Francis Bacon (1561-1626)

 Va be', ora che lo sai, puoi facilmente correggerti.
Rispondo a due messaggi.
La resa nel DOP di tutte le s intervocaliche come sonore, 
correggetemi se sbaglio, ï¿œ un semplice riconoscimento della 
realtï¿œ in gran parte dell'Italia al di fuori della Toscana, 
ovvero un adeguamento alla pronuncia reale della grande 
maggioranza degli italofoni.
Non conosco i programmi di studio per i futuri insegnanti di 
italiano, ma purtroppo mi sembra normale che quelli di 
alcune zone azzecchino solo 2 accenti su 10, se i corsi di 
pronuncia o di dizione sono inesistenti o facoltativi. In 
piï¿œ, conoscere le pronunce giuste servirebbe comunque a poco 
finchï¿œ, come ha giï¿œ detto qualcuno, non ï¿œ previsto che le 
insegnino alle elementari.
Prima di tutto, come traduttore mi dedico molto di piï¿œ alla 
ricerca di parole _italiane_, dato che quasi sempre traduco 
verso la mia madrelingua, come d'obbligo per ogni 
professionista. Detto questo, ti sembrerï¿œ strano, ma la mia 
esperienza quotidiana con moglie e figli tedeschi mi rivela 
che a volte conosco la grammatica tedesca meglio di loro, 
semplicemente perchï¿œ ho dovuto studiare e imparare alcune 
cose che per loro sono invece spontanee e naturali, mentre 
per lo stesso motivo non riesco sempre a spiegargli perchï¿œ 
una data frase italiana detta da loro suona strana. Le 
particelle proclitiche ed enclitiche sono sempre un 
problema, ma non ï¿œ l'unico.
Ciao
SP

 dialettofoni che in italiano conoscevano, esagerando, duecento parole.
Parli dei veneti? ;-)
Ne so qualcosa, visto che a Ferrara ce li avevo di confine. Quelli sono
casi più gravi, perché loro parlano e *pensano* in dialetto. E se gli
chiedi di parlarti italiano, non è che /parlano/ italiano, ma ti
traducono punto a punto il loro dialetto. :-O
Dialogo realmente successomi ad Asiago, nel vicentino:
"Scusi, dove si trova la via XY?"
"Ghe s'è lì de drìo".
"Come scusi?"
"Lì de drìo, òstrega"
"Abbia pazienza, dove?"
"Li di dietro".
Giro l'isolato, e non c'è una fava. Girando a caso nei paraggi,
finalmente ho trovato quel che cercavo. Successivamente, parlando con
altri veneti, scoprii che "de drìo" è usato nel senso di "lì vicino".
La cosa grave è che se gli chiedi di parlarti italiano, non ti dicono
"lì vicino", ma ti traducono letteralmente "lì di dietro", che vuol dire
un'altra cosa :-O
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 pronuncia reale della grande maggioranza degli italofoni.
Sei sicuro? E da quando?
A me risulta che il DOP online rende sonora la "s" di "rosa"
http://www.dizionario.rai.it//poplemma.aspx?lid=22322&r=542
a meno che non si tratti del participio passato del verbo "rodere"
http://www.dizionario.rai.it//poplemma.aspx?lid=22411&r=10484
ma non quella di "casa"
http://www.dizionario.rai.it//poplemma.aspx?lid=68217&r=51
nï¿œ, tantomeno, quella di "cosa"
http://www.dizionario.rai.it//poplemma.aspx?lid=75177&r=888
Possiedo anche il DOP di stampa (edizione ERI-RAI 1999), che dice la stessa
cosa.
Forse hanno cambiato parere nelle edizioni piï¿œ recenti o si tratta di un
malinteso?
http://www.dizionario.rai.it//poplemma.aspx?lid=36895&r=115722
Ciao.
Epimeteo
---
"... ti regalerï¿œ una rosa,
una rosa rossa per dipingere ogni cosa,
una rosa per ogni tua lacrima da consolare
e una rosa per poterti amare..."
http://www.youtube.com/watch?v=jXhYn7NmG1s
(cit. sonoro-sorda)

 Sei sicuro? E da quando?
Non ne sono affatto sicuro, anzi non ne so nulla.
Mi sono limitato a supporre che Gino abbia detto la veritï¿œ 
nel suo messaggio di oggi, ore 00:03.
INIZIO DELLA CITAZIONE
Anzi 'sto DOP mi sta pure antipatico da quando stanno 
decidendo di rendere
tutte
le s intervocaliche sonore.Io sarei dell'avviso di lasciarle 
cosï¿œ come sono.
FINE DELLA CITAZIONE
Se invece ha detto una frottola, chiedo scusa per esserci 
cascato.
SP

 sono.
In effetti... non possono usare una trascrizione diafonemica e poi ognuno 
ci applica i merger che gli pare? Dopotutto i dizionari inglesi ancora 
trascrivono "shore" e "sure" diversamente, anche se sta diventando 
difficile trovare under-50 che li distinguono...
[mode "parlare complicato for the sake of it" off]
Anche se dopotutto l'unica coppia minima con parole che potrei usare più 
di una volta l'anno è "presento" (presentare) "presento" (presentire), 
che dalle mie parti hanno entrambe /s/, come tutte le s intervocaliche. 
-- 
Armando di Matteo <a r m y ONE NINE EIGHT SEVEN AT e m a i l DOT i t>
Vuolsi così colà dove si puote / ciò che si vuole; più non dimandare.


 decidendo di rendere tutte


 Supponendo che la realtà sia continua...
Sembrerebbe di sì: 
http://www.nature.com/nature/journal/v462/n7271/edsumm/
e091119-06.html
Poi non potremmo mai esserlo sicuri del tutto... personalmente avrei 
detto "dato che la nostra *descrizione* della realtà si basa sulle 
equazioni differenziali", ma quisquilie filosofiche come queste sono 
ancora meno importanti dell'Ariosto.


 Parli dei veneti? ;-)
Non solo.
A Napoli infatti anche in italiano dicono "vicino al muro" e "sopra il 
comune"...


 SP
Ma "stanno decidendo" cosa significa in italiano?

 In pi�, conoscere le pronunce giuste servirebbe comunque a poco
Cio� saper pronunciare correttamente le parole italiane non � importante.
Questa � la tesi di fondo che io non condivido.
Poi a ciascuno le proprie decisioni di dignit� professionale.

 Ma "stanno decidendo" cosa significa in italiano?
Per me significa che sarï¿œ come dici tu nella prossima 
edizione nel DOP, salvo ripensamenti all'ultimo momento.
Se l'esito della discussione fosse ancora incerto, avresti 
dovuto scrivere p. es. "stanno valutando se ...".
A proposito: quali sono le tue fonti? Sei uno dei curatori 
del DOP?
Rispondendo anche all'altro messaggio delle 14:58:
1) Prendo nota che scrivi: "... la s (intervocalica) ï¿œ quasi 
mai sonora al centro-sud" e chiedo gentilmente ai lettori 
del centro-sud di confermare o smentire.
(A proposito, dov'ï¿œ finito nella tua frase il "non" prima 
del verbo? Questa mancanza mi sembra molto piï¿œ grave di una 
confusione sorda-sonora.)
2) Scrivi a proposito dell'ortofonia: "Non rispettare delle 
regole che esistono e sono precisamente codificate penso sia 
un grave errore." Libero di pensarlo, ma in tal caso si 
dovrebbe affermare che gran parte delle popolazioni di 
lingua italiana, inglese, francese e tedesca (per le altre 
migliaia di lingue non saprei) commette quotidianamente 
centinaia di gravi errori.
3) Forse mi sono spiegato male, o forse non vuoi capire, 
visto che hai tagliato la parte fondamentale, che ricopio 
qui fra asterischi.
Avevo scritto a proposito degli insegnanti di italiano: "In 
piï¿œ, conoscere le pronunce giuste servirebbe comunque a poco 
***finchï¿œ, come ha giï¿œ detto qualcuno, non ï¿œ previsto che le 
insegnino alle elementari.***"
Il mio ragionamento era ed ï¿œ che servirï¿œ forse a loro, ma 
non certo alla diffusione delle pronunce corrette, se le 
conoscono tutte alla perfezione, ma non le insegnano ai loro 
alunni per pigrizia, incapacitï¿œ, perchï¿œ i programmi 
scolastici non ne prevedono l'insegnamento o per altri motivi.
4) Scrivi "decisioni di dignitï¿œ professionale". Per caso 
stai affermando che il fatto che ogni italofono sente in 
meno di due minuti che sono nato e cresciuto a Nord della 
linea La Spezia-Rimini mi renderebbe indegno di fare 
l'interprete?
SDR (scoppio dal ridere) e ti assicuro che di interpreti 
fiorentini da tre generazioni ce ne sono pochi in giro.
SP


NCN (non c'entra nulla) essere fiorentini o no.Anzi la loro particolare 
pronuncia della c
li rende altrettanto provinciali.
Saluti

 determinate mancanze.
Allora per te sono sgrammaticato. Sopravviverï¿œ, come quasi 
tutti gli italiani.
Passo e chiudo.
SP

 importanti dell'Ariosto. 
Einstein filosofeggiava volentieri, come molti altri scienziati.
p.s. non li ho contati, quanti sono?
LETTER: A limit on the variation of the speed of light arising
from quantum gravity effects 
A. A. Abdo, M. Ackermann, M. Ajello, K. Asano, W. B. Atwood, M.
Axelsson, L. Baldini, J. Ballet, G. Barbiellini, M. G. Baring,
D. Bastieri, K. Bechtol, R. Bellazzini, B. Berenji, P. N. Bhat,
E. Bissaldi, E. D. Bloom, E. Bonamente, J. Bonnell, A. W.
Borgland, A. Bouvier, J. Bregeon, A. Brez, M. S. Briggs, M.
Brigida, P. Bruel, J. M. Burgess, T. H. Burnett, G. A.
Caliandro, R. A. Cameron, P. A. Caraveo, J. M. Casandjian, C.
Cecchi, Ö. Çelik, V. Chaplin, E. Charles, C. C. Cheung, J.
Chiang, S. Ciprini, R. Claus, J. Cohen-Tanugi, L. R. Cominsky,
V. Connaughton, J. Conrad, S. Cutini, C. D. Dermer, A. de
Angelis, F. de Palma, S. W. Digel, B. L. Dingus, E. do Couto e
Silva, P. S. Drell, R. Dubois, D. Dumora, C. Farnier, C.
Favuzzi, S. J. Fegan, J. Finke, G. Fishman, W. B. Focke, L.
Foschini, Y. Fukazawa, S. Funk, P. Fusco, F. Gargano, D.
Gasparrini, N. Gehrels, S. Germani, L. Gibby, B. Giebels, N.
Giglietto, F. Giordano, T. Glanzman, G. Godfrey, J. Granot, J.
Greiner, I. A. Grenier, M.-H. Grondin, J. E. Grove, D. Grupe,
L. Guillemot, S. Guiriec, Y. Hanabata, A. K. Harding, M.
Hayashida, E. Hays, E. A. Hoversten, R. E. Hughes, G.
Jóhannesson, A. S. Johnson, R. P. Johnson, W. N. Johnson, T.
Kamae, H. Katagiri, J. Kataoka, N. Kawai, M. Kerr, R. M.
Kippen, J. Knödlseder, D. Kocevski, C. Kouveliotou, F. Kuehn,
M. Kuss, J. Lande, L. Latronico, M. Lemoine-Goumard, F. Longo,
F. Loparco, B. Lott, M. N. Lovellette, P. Lubrano, G. M.
Madejski, A. Makeev, M. N. Mazziotta, S. McBreen, J. E.
McEnery, S. McGlynn, P. Mészáros, C. Meurer, P. F. Michelson,
W. Mitthumsiri, T. Mizuno, A. A. Moiseev, C. Monte, M. E.
Monzani, E. Moretti, A. Morselli, I. V. Moskalenko, S. Murgia,
T. Nakamori, P. L. Nolan, J. P. Norris, E. Nuss, M. Ohno, T.
Ohsugi, N. Omodei, E. Orlando, J. F. Ormes, M. Ozaki, W. S.
Paciesas, D. Paneque, J. H. Panetta, D. Parent, V. Pelassa, M.
Pepe, M. Pesce-Rollins, V. Petrosian, F. Piron, T. A. Porter,
R. Preece, S. Rainò, E. Ramirez-Ruiz, R. Rando, M. Razzano, S.
Razzaque, A. Reimer, O. Reimer, T. Reposeur, S. Ritz, L. S.
Rochester, A. Y. Rodriguez, M. Roth, F. Ryde, H. F.-W.
Sadrozinski, D. Sanchez, A. Sander, P. M. Saz Parkinson, J. D.
Scargle, T. L. Schalk, C. Sgrò, E. J. Siskind, D. A. Smith, P.
D. Smith, G. Spandre, P. Spinelli, M. Stamatikos, F. W.
Stecker, M. S. Strickman, D. J. Suson, H. Tajima, H. Takahashi,
T. Takahashi, T. Tanaka, J. B. Thayer, J. G. Thayer, D. J.
Thompson, L. Tibaldo, K. Toma, D. F. Torres, G. Tosti, E.
Troja, Y. Uchiyama, T. Uehara, T. L. Usher, A. J. van der
Horst, V. Vasileiou, N. Vilchez, V. Vitale, A. von Kienlin, A.
P. Waite, P. Wang, C. Wilson-Hodge, B. L. Winer, K. S. Wood, X.
F. Wu, R. Yamazaki, T. Ylinen & M. Ziegler
Se vincono il Nobel, un tozzo di pane ciascuno.
-- 
"L'ozio senza il conforto delle lettere è morte e sepoltura di
un uomo vivo."
   -- Lucio Anneo Seneca (5 a.C.-65 d.C.), "Lettere a Lucilio".

 importante. Questa ï¿œ la tesi di fondo che io non condivido.
Le regole sintattiche mi paiono piï¿œ importanti delle regole
ortofoniche.
-- 
"Le cittï¿œ dovrebbero essere costruite in campagna. L'aria lï¿œ ï¿œ
piï¿œ pura."
                -- Henri Monnier

 corretta?
La prima volta che ho saputo che disegno si pronuncia con la S
sorda (e mi sembrï¿œ assurdo) fu alle superiori, credo in terza,
per opera del prof. di italiano.
ReSiduo, riSoluzione, ancor piï¿œ tardi.
 
-- 
"Risus abundat in ore cinorum."
                -- ADPUF

 per opera del prof. di italiano.
A proposito, ho scoperto da poco che, accanto al tradizionale "ï¿œsino" con la
"s" sorda
http://www.dizionario.rai.it//poplemma.aspx?lid=88473&r=566
esiste anche un "asï¿œno" con la "s" sonora
http://www.dizionario.rai.it//poplemma.aspx?lid=88472&r=566
e con il significato di abitante di "Asio", una localitï¿œ friulana che dï¿œ il
nome a un monte ed anche a un comune (Vito d'Asio).
Sono notizie raccattate in rete, e dunque attendo una tua rassicurante
conferma.
Ciao.
Epimeteo
---
"... guardo gli asini
che volano nel ciel,
ma le papere sulle nuvole
si divertono
a fare i cigni nel ruscel..."
http://www.youtube.com/watch?v=mOkPGfUYMmw
(cit. miracolozsa)

 -- 
Regole son le une, regole le altre.
Seguire quelle che piacciono di pi� e l'altre no, mi sembra piuttosto 
arbitrario. 


Ed allora stop.

 piuttosto arbitrario.
Anche l'omicidio e l'ingiuria sono ambedue reati.
Eppure le pene sono differenti.
-- 
"Blues is easy to play, but hard to feel."
                -- Jimi Hendrix

 tua rassicurante conferma.
Confermo, c'ï¿œ anche il cognome Dell'asï¿œno.
La pronuncia ï¿œ Vito d'ï¿œsio.
http://www.comune.vitodasio.pn.it/HP_unica.asp?DISTR=1&Col=&progr=4&ID=75
Da quelle parti nacque il celeberrimo costruttore Giacomo Ceconi
di Montececon.
http://web.tiscali.it/valdarzino/page9.html
A Fagagna c'ï¿œ la corsa degli ï¿œsini, non degli ï¿œssini o degli
asï¿œni.
-- 
"Le mariage n'est pas un mot, c'est une sentence."
                -- Anonyme

 Eppure le pene sono differenti.
Un reato può essere depenalizzato, oppure condonato. Basta che i 
legislatori convengano sull'utilità del provvedimento.
Credo che la maggioranza sia per la depenalizzazione, o al massimo il 
condono, dei reati ortofonici.


 Ma io fino ad oggi non lo sapevo che si usa la S sorda...
io continuo a ussarla in ogni occassione



E sempre di reati si parla.E gi� questo � un passo avanti.
Non � che per il fatto che l'ingiuria sia una colpa minore rispetto 
all'omicidio, si
possa andare in giro ad ingiuriar la gente.No?

 all'omicidio, si possa andare in giro ad ingiuriar la gente.No?
Certo, ma per l'ortofonia il paragone adatto è con reati minori come il 
taglio di unghia fuori degli spazi consentiti dalla legge


 E i quanti, dove li mettiamo?
iħ∂|ψ> / ∂t = H|ψ> (sperando che il mio newsreader non si rifiuti di 
mandare tutti 'sti caratteri strani) non è un'equazione differenziale?


taglio di unghia fuori degli spazi consentiti dalla legge
La logica vorrebbe che ogni cosa regolamentata fosse rispettata; non � che 
uno pu� scegliere questo s� e questo no, "perch� non mi va", "perch� non ci 
riesco" o "perch� tanto alla fine sono in pochi a saperlo e a seguirlo".
E la cosa pi� grave, almeno secondo il mio punto di vista s'intende, � che 
anche chi fa della lingua italiana una professione cerchi alibi per 
giustificare l'ingiustificabile a tal punto da appellarsi ad un' arbitraria 
considerazione di cosa,
della grammatica, sia pi� importante e cosa meno.
Tra l'altro si condanna come errore grave il dire "persu�dere" , pronti a 
ricordare che si deve dire "persuad�re", ma se invece l'errore riguarda 
"t�mpie","t�mpo","vel�ce" allora si accampano scuse di varia natura.
Un atteggiamento schizofrenico direi (e pure con la z sonora!), se non 
addirittura  poco professionale, "onicotomia" fuori dalle strisce a parte.
Salut

 malinteso?
  Anche il DOP del 1938 indica la s di "rosa" come sonora, perï¿œ nella 
parte generale la considera problema non risolto (etimologicamente) 
insieme con "casa", "asino ecc., sordi.
Ma non tutte le s intervocaliche sono sorde, ad esempio lo sono quelle 
che derivano dal latino -ns- : mese, preso; oppure quelle che derivano 
da s preceduta da au, come "cosa"; ma, per influsso settentrionale, ci 
sono molte eccezioni di sonorizzazione: paese, sposo, marchese ecc.; a 
volte anche per penetrazione dotta: filosofo, ginnasio, deserto ecc.
Poi c'ï¿œ quel gruppo dubbio, di cui parlavo prima, di parole che vengono 
pronunciate in un modo o nell'altro senza che ci sia una evidente 
ragione etimologica.
D'altro canto l'italiano si ï¿œ staccato dal fiorentino ormai da secoli e 
ha seguito la propria evoluzione ricevendo apporti stabili dalle altre 
parlate, che senso avrebbe oggi ritornare esattamente alla pronuncia del 
fiorentino del Trecento?
k

 La logica vorrebbe che ogni cosa regolamentata fosse rispettata
Abbiamo esempi opposti ai più alti vertici istituzionali


Abbiamo esempi opposti ai pi� alti vertici istituzionali
ma qui si sta parlando di grammatica non di politica....

 io continuo a ussarla in ogni occassione
E bene fai.
Ciascuno a suo modo.
(E pazienza per Gino che ne soffre)
-- 
"Man was made in God's image. Do you really think God has red
hair and glasses?"
                -- Woody Allen

 un'equazione differenziale?
Probabile.
-- 
"Gutta cavat lapidem, sed campa caballus."
                -- ADPUF

 Ciascuno a suo modo.
"Infinite diversità in infinite combinazioni" (slogan vulcaniano)


> rifiuti di mandare tutti 'sti caratteri strani)
<voce bidello Simpsons>
Riffiutatto si è
</voce>


 </voce>
Padre, finché non è intervenuto Lei con questo messaggio (e relativa
citazione sarda), i "caratteri strani" di Army si vedevano che erano una
meraviglia.
Butti via il Suo newsreader (che non si dimostra aperto alle lingue del
mondo) e scriva anche Lei in sanscrito o in sardo antico...
La assolvo.
Epimeteo
---
"... ho scritto T'AMO sulla sabbia
 e il vento a poco a poco
se l'è portato via con sé..."
http://www.youtube.com/watch?v=CN58MKXj_PM
(cit. illeggibile)

 Butti via il Suo newsreader
ma è il decantato thunderbird. Me ne consiglia un altro?



Facebook: Massimo Bacilieri

 ISO-8859-1 o 15.
ho provato tutte le combinazioni possibili ma gnà fa. Persino outlook 
anfava meglio...


 anfava meglio...
così è UTF èrà mègliò prìma
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Il problema di usare (volutamente o inconsapevolmente) una pronuncia errata 
non � mio.

 Il problema di usare (volutamente o inconsapevolmente) una pronuncia errata
alternativa non errata


 così è UTF èrà mègliò prìma
Perché adesso stai usando UTF-8 per rispondere a un messaggio che è
stato ricodificato in ISO-8859-1. La prima codifica in ISO-8859-1 ha
corrotto i caratteri, e a questo punto riportarli in UTF-8 a poco serve.
Rispondendo nativamente a messaggi UTF-8 non ci sarebbero problemi (o a
messaggi nativamente in ISO-8859-1, la ricodifica avverrebbe
correttamente).
Padre, metta UTF-8 e viva sereno, che va bene ;-)


 Rispondendo nativamente a messaggi UTF-8 non ci sarebbero problemi
Il tuo è in UTF, no?
ora scrivo delle lettere accentate àá èé ìí òó ùú üï®ƒ


alternativa non errata
In base a cosa?

 ora scrivo delle lettere accentate àá èé ìí òó ùú üï®ƒ
†‡‰‱※
‿⁂⁇⁈⁉⁑⁕⁜⁴⁵⁶⁷⁸⁹⁺⁻⁼⁽⁾ⁿ₀₁₂₃₄₅₆₇₈₉₊₋₌₍₎
℀℁℃℉⅓⅔⅕⅖⅗⅘⅙⅚⅛⅜⅝⅞
←↑→↓↔↕↖↗↘↙↺↻∀∃∄∅∈∉∞∫∬∭∮∰∰
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩☂☃☄★☆☎☏☔☜☝☞☟
☠☢☣☤☥☭☮☯☹☺☽☾
☿♀♁♂♃♄♅♆♇♈♉♊♋♌♍♎♏♐♑♒♓♿⚔⚖⚛⚙
⚢⚣⚤⚥⚦⚧⚨⚩✂✇✈✌✍
-- 
"Dolce far niente."
                -- Plinio il Giovane (61-113), "Epistole".

 ora scrivo delle lettere accentate àá èé ìí òó ùú üï®ƒ
Il mio è UTF-8, il tuo invece è "windows-1252" :-O
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