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Titolo: Benchè.....

Benché sia stato sul posto di lavoro per dodici ore, sono stato l'ultimo ad
abbandonare il cantiere.
Benché fossi stato sul posto di lavoro per dodici ore, sono stato l'ultimo
ad abbandonare il cantiere.
Gentilmente, ammesso che siano formalmente corrette, che differenza di
significato c'è tra le due frasi.
Grazie

 significato c'è tra le due frasi.
Mi sembrano corrette. In breve, direi che la prima è l'equivalente del
passato prossimo, la seconda del trapassato prossimo.
Ciao, FB

 l'ultimo ad abbandonare il cantiere.
La seconda la scriverei cosi' :
Benché fossi stato sul posto di lavoro per dodici ore,  fui  l'ultimo ad
abbandonare il cantiere.

 abbandonare il cantiere.
Esatto, senza ombra di dubbio!
Roger

 ha scritto nel messaggio
news:mNhdb.130553$hE5.4...@news1.tin.it...


 di un evento concluso, non più collegato al presente.
Punto interrogativo...? Secondo me sì (secondo me), infatti non mi sembrava
scorretta, la tua frase.
Ciao, FB

 ad abbandonare il cantiere.
2 - La vigilia di Natale dell'anno scorso, benché fossi stato sul posto di
lavoro per dodici ore, FUI l'ultimo ad abbandonare il cantiere.
La prima frase è legata a un passato prossimo, la seconda a un passato
remoto; quest'ultima però dovrà  contenere all'indicativo un passato remoto
(FUI in luogo di SONO STATO).
Ciao
Bruno

 Quella delle prima,e quindi vuole un tempo "trapassato"?
Non parlo in termini grammaticali. Il congiuntivo trapassato della seconda
frase, "benché fossi stato sul posto di lavoro per dodici ore" è un'azione
anteriore ad un'azione passata; il congiuntivo passato della prima frase,
"benché sia stato sul posto di lavoro per dodici ore", lo sento come se si
riferisse a un passato molto recente. Al discorso diretto diventano:
1) "Sono stato sul posto di lavoro per dodici ore e sono stato l'ultimo ad
abbandonare il cantiere"
2) "Ero stato sul posto di lavoro per dodici ore e fui l'ultimo ad
abbandonare il cantiere"
Ciao, FB

 congiuntivo passato (fossi stato) nella "subordonnée" dopo "benchè"?
Congiuntivo trapassato (AKA piuccheperfetto :-). Il PASSATO è: che io sia
stato; l'imperfetto: che io fossi; il trap: che io fossi stato.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
27/09/2003 18.26.45

 abbandonare il cantiere"
Beh, in realtà anche le frasi di Beppe potevano essere usate al discorso
diretto. Diciamo che ho solo tolto il "benché", in modo da non avere più la
necessità del congiuntivo.
Ciao, FB

 (Je garde ton message!!!)
Quel honneur!
Ciao, FB

 ha scritto nel messaggio
news:cHidb.130819$hE5.4...@news1.tin.it...


beppe egrapse:

Provo a dissipare (anche) i dubbi di Colette...
<digressione>
<concordanza dei tempi>
<subordinate al congiuntivo>
<tempo della principale: presente>
Si distinguono due casi:
1) Simultaneità o anteriorità rispetto al tempo della principale
Si usano gli stessi tempi che si avrebbero in frasi indipendenti, ma al
congiuntivo.  Esempi:
  Immagino/credo/... che Genoveffo ottenga buoni risultati.
  Immagino che Genoveffo ottenesse buoni risultati.
  Immagino che Genoveffo abbia ottenuto buoni risultati.
  Immagino che Genoveffo avesse ottenuto buoni risultati. 
Cf. Genoveffo ottiene/otteneva/ha ottenuto/aveva ottenuto buoni risultati.
  *Continuo* imperterrito ad andare per la mia strada, nonostante il Topo
  *faccia* di tutto per complicarmi la vita.
   Oggi mi *sento* bene, nonostante ieri *avessi* la febbre.
Cf. Continuo imperterrito...; il Topo fa di tutto...
    Oggi mi sento bene; ieri avevo la febbre.
2) Posteriorità rispetto al tempo della principale
   Credo/spero che Genoveffo vada/andrà domani <da qualche parte, e.g.
   all'inferno> 
   Non so quando torni/tornerà l'ineffabile Genoveffo.
Nelle seguenti frasi il futuro non è ammesso:  
 
  Voglio/desidero/ordino/comando/... che Genoveffo *parta* domani.
Nelle concessive è possibile il solo congiuntivo[1] presente:
  Sebbene Genoveffo parta (e tolga quindi il disturbo) fra una settimana, 
  salto già di gioia all'idea di togliermelo dai piedi per almeno un anno.
 
<tempo della principale: passato>
1) Simultaneità
Di regola si usa l'imperfetto congiuntivo:
  Immaginai/Ho immaginato che Genoveffo ottenesse buoni risultati.
  Benché Genoveffo facesse il buffone, rimasi/sono rimasto, impassibile,
  al mio posto, facendo buon viso a cattivo gioco.
Cf. Genoveffo faceva il buffone; io però sono rimasto...
    Genoveffo faceva il buffone(,) ma io sono rimasto...
Si può anche avere[2]:
 
  Benché Genoveffo abbia fatto il buffone, sono rimasto, impassibile, al
  mio posto.
Cf. Genoveffo ha fatto il buffone; io però sono rimasto...
    Genoveffo ha fatto il buffone, ma io sono rimasto...
In particolare, si potrà dire:
  Benché sia stato sul posto di lavoro per dodici ore, sono stato l'ultimo
  ad abbandonare il cantiere.
Cf. Sono stato sul posto di lavoro... ma sono stato l'ultimo...
L'imperfetto, in questo specifico caso, non va:
  */?? Benché fossi sul posto di lavoro per dodici ore, sono stato l'ultimo 
  ad abbandonare il cantiere.
Cf. */?? Ero sul posto di lavoro per dodici ore ma sono stato l'ultimo a...
Con una piccola modifica, l'imperfetto è possibile:
  Benché fossi sul posto di lavoro _da_ dodici ore, fui/sono stato l'ultimo
  ad abbandonare il cantiere.
Cf. Ero sul posto di lavoro da dodici ore e/ma fui/sono stato l'ultimo
    ad abbandonare il cantiere.
2) Anteriorità
Si usa il trapassato (o piuccheperfetto) e l'imperfetto (iterativo o abituale):
  Mi chiedevo/ero chiesto che cosa facesse Genoveffo quando era in castigo
  dietro la lavagna.
  Benché fosse già stato severamente punito, il Nostro (sc. Genoveffo) non
  mancò di esibirsi in una serie indimenticabile di castronerie.
Cf. Che cosa faceva Genoveffo quando era in castigo...
    [Genoveffo] era già stato severamente punito(,) ma non mancò...
 
  Erano passati dieci anni da quando aveva lasciato il liceo e aveva
  cominciato a lavorare; dopo tanti anni di desuetudine dagli studi, si
  era iscritta all'università, e, benché al liceo ottenesse risultati non
  proprio brillanti, era riuscita a laurearsi col massimo dei voti.
 
Cf. Al liceo otteneva (solitamente) risultati non proprio brillanti(,)
    ma era riuscita...
Potremo quindi dire:
  Benché fossi stato sul posto di lavoro per dodici ore, fui l'ultimo
  ad abbandonare il cantiere.
Cf. ero stato sul posto di lavoro... e/ma fui l'ultimo...
La seconda frase del tuo esempio è piuttosto informale (ma, in base agli
standard attuali della lingua, sarebbe comunque accettata senza soverchie
difficoltà):
  Benché fossi stato sul posto di lavoro per dodici ore, *sono* *stato*
  l'ultimo ad abbandonare il cantiere.
Cf. Ero stato sul posto di lavoro... ma sono stato l'ultimo...
Io, nel mio piccolo, mi esprimerei così:
Ancorché *fossi* *presente*, sul posto di lavoro, da ben dodici
ore, quel giorno *fui* l'ultimo ad abbandonare il cantiere.
In una conversazione, direi probabilmente:
Ero presente sul posto di lavoro da dodici ore ma sono stato l'ultimo
a lasciare il cantiere.
Per concludere: nel caso specifico, non vedo una gran differenza tra le
tue due frasi; le quali sono -- a mio avviso, beninteso -- un po'
innaturali, per non dire poco idiomatiche[3].  Come dicevo, considerati
gli standard attuali della lingua, chi oserà correggerle?
3) Posteriorità
In un'altra puntata: il mio tempo, ahimè, è scaduto.
[1] Alcuni grammatici (e.g. Serianni) ammettono l'uso del futuro
    indicativo nelle concessive; si possono peraltro trovare
    vari esempi d'autore (e.g. Pirandello).  Altri grammatici (Salvi,
    Cardinaletti, Renzi) considerano tale uso agrammaticale. 
[2] In questo caso, il legame tra la principale e la subordinata
    (proposizione 'avverbiale'), è più 'debole'; risulta così possibile
    esprimere il rapporto (deittico) tra tempo della secondaria
    e momento dell'enunciazione; rapporto che può diventare *dominante*
    rispetto alla relazione stessa di anteriorità tra principale e subordinata.
 
[3] O forse la lingua sta cambiando e il mio senso di ciò che è idiomatico,
    basato essenzialmente sulla lingua scritta, non è più adeguato...
Saluti (non troppo) analitici, 
(H)istoreo
-- 
Per redigere questo messaggio non è stata usata alcuna tecnologia Mafio$oft.

 ha scritto nel messaggio
news:bl72k7$8svb7$1...@ID-155170.news.uni-berlin.de...
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entrambe scorrette IMO
la prima è orribile.
La seconda va leggermente meglio , ma è sempre un cattivo modo di
esprimersi.
Non saprei dire se si tratta di un vero e proprio errore, ma il verbo
stare con la specificazione di tempo (per 12 ore) suona malissimo,
specie quando l'idea che si vuole dare è proprio quella della
permanenza in un medesimo posto.
sono stato da giorgio  va bene
sono stato da giorgio per 3 ore   a mio giudizio no
quindi la frase dovrebbe essere:
benchè fossi rimasto sul posto di lavoro per 12 ore, fui l'ultimo ad
abbandonare il posto di lavoro.

 Benché fossi stato...
Le due espressioni mi paiono entrambe corrette ed equivalenti. La seconda
rende di piu' il significato sotteso alla frase: "Nonostante fossi stato..."
Saluti
Iperboreo

 abbandonare il posto di lavoro.
Benché.
...fui l'ultimo ad abbandonarlo/andarmene.  [ evitando la ripetizione ]
Possibile, direi.
Saluti insolitamente tolleranti,
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 sono stato da giorgio per 3 ore   a mio giudizio no
Come diresti?
Ciao, FB

 wrote in message
news:3f782b67...@news.tiscalinet.it...

Non ho letto tutta la storia; troppo lunga!
Ma se non c'è il trucco:
Sei rimasto allibito, sei rimasto sorpreso, sei rimasto vedovo, stai lavando
i piatti, non stai bene, sto orinando, etc.
Ciao
Bruno