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Titolo: Sulle traduzioni...

Ho notato che a volte la facilita' di immersione e conseguente 
proseguimento della lettura di un libro, fantasy o meno tradotto da un 
altra lingua, e' pesantemente condizionata dal traduttore. La sua resa 
puo' cambiare anche radicalmente, soprattutto nel fantasy.
Mi viene in mente il caso di Vicky Alliata di Villafranca, traduttrice 
del SdA (tra (). ho trovato un sito che raccoglie alcuni errori di 
traduzione: 
http://www.geocities.com/errorisda/pagina_degli_errori.htm
 )
che ha reso alcuni passaggi del libro in maniera piu' aulica di quanto 
fosse in originale, ma facendo comunque un buon lavoro.
Tre cuori e tre leoni di Poul Anderson cambia traduttore dalla sua prima 
edizione (non ricordo la casa editrice... Forse la Nord. L'avevo trovato 
in biblioteca) alla ristampa economica della Nord, e i personaggi fatati 
che prima parlavano in maniera aulica e quasi in rima, nella seconda 
traduzione avevano perso questa caratteristica, penalizzando non poco la 
caratterizzazione.
Non ultimo il caso Armenia, che nella lunga saga dedicata a Dritzz 
cambia piu' volte la politica di tradurre o meno i nomi ( Bruenor 
Battlehammer / martello da guerra (mi pare) ) e Regis diventa a volte  
un nanerottolo (!), a volte un mezzuomo  (Ok. forse non e' esattamente 
cosi' , ma non e' mai l'halfling che dovrebbe essere) 
Ma chi e' che controlla le traduzioni ??? Poi ci si lamenta se il 
fantasy non tira.
Avete dei casi analoghi in cui la traduzione abbia penalizzato il libro?
-- 
Patlabor72


Il primo del ciclo di Pern presenta IMO diverse imperfezioni, a livello
di scelta del lessico. Irritante, rovina la fluidita' della lettura.
Il ciclo del Torturatore soffre di eccessivi contorsionismi letterari.
Ma talmente tanto che mi viene il forte dubbio che proprio Wolfe ami
scrivere "complicato". Va bene che sono ignorante ma a volte ho grossi
problemi nel capire il significato di alcuni termini! Al punto che mi
viene il dubbio si tratti di vocaboli puramente inventati in quanto
parte di una lingua del futuro (poiche'  la storia e' ambientata nel
futuro... credo o_O)
Il ciclo dei Sidhe ha lo stesso tenore del Torturatore, forse il
traduttore e' lo stesso, devo controllare. Anche se risulta un filo piu'
scorrevole
--
Turomar il nano

 futuro... credo o_O)
No, nessun termine e' inventato, ma non sono termini normalmente usati
neanche in inglese. Tuttavia, in inglese una persona di cultura
medio-alta li puo' riconoscere - in italiano non hanno equivalente
(autarch, alcalde, chatelaine, orichalk e peltast sono solo alcuni dei
vocaboli di questo tipo che mi vengono in mente dall'originale, piu'
natrium, che sarebbe se non sbaglio l'azoto). 
Wolfe e' uno degli scrittori piu' bravi in assoluto del campo. E' in
grado di scrivere cose complesse di farlo con grazia e scioltezza. Ma
ovviamente, non e' detto che sia facile da tradurre. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan - 
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

 fosse in originale, ma facendo comunque un buon lavoro.
Io non trovo molti errori a parte i normali refusi e le disattenzioni
(nero per marrone, eccetera) in questa pagina. E spesso le "correzioni"
sono molto peggiori del passaggio incriminato. A me non piace troppo il
tono impiegato dalla Alliata, ma ha fatto comunque un ottimo lavoro, e
tanto di cappello. 


 Avete dei casi analoghi in cui la traduzione abbia penalizzato il libro?
Visto che prima ho citato un lavoro dell'Armenia parlero' di quello...
Trilogia di Avatara:
Traduzione a cura di: Laura Pignatti
Cose allucinanti...
"Ululati di pantere"
Locande che servono agli avventurieri Bibite!!! (Tradurre la parola Drik con
Bevanda era difficile?)
Gia la trilogia faceva schifo di per se poi con l'aggiunta di questa
traduzione!!!!
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Elminster in Hell" Di Ed Greenwood
Ho appena finito "Coraline" di Neil Gaiman, davvero carino! :-))
Dirk
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p

 Avete dei casi analoghi in cui la traduzione abbia penalizzato il libro?
Non per esperienza diretta, perche' non ho mai letto libri in originale,
confrontandoli poi con le traduzioni, ma ricordo che non molto tempo fa ho
assistito a una lezione in un corso universitario di "Editoria" in cui
veniva trattato proprio questo problema, e proprio con riferimento al genere
fantasy (in particolare ai libri di Brooks, che pare siano ricettacolo di
errori di traduzione e mancanza di serialita' in alcune scelte). Bisogna
dire che per quanto riguarda le saghe molto lunghe, quello della continuita'
di traduzione e' un problema concreto, che si potrebbe risolvere o
mantenendo sempre lo stesso traduttore o mantenendo la stessa "linea"
traduttiva (e basterebbe che successivi traduttori controllassero il lavoro
dei precedenti), ma non so, nel concreto, quanto siano strade percorribili
ed effettivamente percorse dalle case editrici.
Ciao.
--
Leaf
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione."

 libro? 
Fra "Nessun Dove" e "Neuromante" non saprei dire quale e' stato 
demolito di piu' dalla traduzione
-- 
Gorgon
E' tempo di distruzione!

 natrium, che sarebbe se non sbaglio l'azoto). 
Tra l'altro, pero', sono spesso parole di origine romanza, per cui, mentre
non sono comunissime in inglese, per un lettore europeo non e'
difficile immaginare il loro significato.
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 difficile immaginare il loro significato.
Difatti devo dire che io non ho avuto grandi difficolta' a leggere
Wolfe, nonostante sia stato praticamente il primo libro serio che ho
affrontato in originale, quando avevo quindici anni e non sapevo
l'inglese neanche lontamente bene come adesso. Ma d'altra parte, avevo
imparato a indovinare il significato di una parola dal contesto. 


 l'inglese neanche lontamente bene come adesso.
Se le cose stanno cosi' facevo prima a comprare subito l'edizione in
lingua originale!
--
Turomar il nano

> libro? 
Il caso piu' evidente nel fantasy: il mago (di Earthsea) di U.Le Guin
nella doppia traduzione di Roberta Rambelli, mai rimpianta abbastanza,
e Ilva Tron.
--
Geppo

 e Ilva Tron.
Roberta Rambelli....
non vorrei dire una castroneria, ma forse era proprio lei la prima, 
ottima, traduttrice di Tre Cuori e Tre Leoni.
in che senso "mai rimpianta abbastanza" ?_? 
spero non in quello brutto...
-- 
Patlabor72


Purtroppo e' tragicamente scomparsa (dal gennaio del 1996).
--
ciao Geppo

 wrote:

A dire la verita', se leggi in inglese te lo consiglierei davvero, Wolfe
e' una di quelle persone che vale la pena di leggere in originale. 


 wrote:

Roberta Rambelli e' morta diversi anni fa.  


 ovviamente, non e' detto che sia facile da tradurre.
Io lo sto leggendo, ed al momento l'unica cosa che davvero mi ha dato
fastidio e' stato l'uso in traduzione del vocabolo "randomizzazione" piu'
volte, quando si sarebbe potuto agevolmente trovare qualcosa di analogo in
lingua italiana, che fosse singolo vocabolo o giro di parole.
Questo non per una pretesa di difesa della purezza della lingua, occhi. Ma
perche' stona col resto, in cui ho notato un bellissimo e ben riuscito
sforzo di adattamento di termini inglesi nei corrispondenti italiani ed un
uso approfondito della nostra lingua. Insomma, non mi e' sembrata una scelta
alla pari con l'abilita' del traduttore. E neppure un refuso, dato che e'
stata usata piu' volte nel testo.
GurthNaur

 
Capisco. Mi spiace.
-- 
Patlabor72


 Natrium č sodio, il cui simbolo chimico č Na dal latino natrium, Azoto č
nitrogen in inglese :-D
Shiri

 demolito di piu' dalla traduzione
anche nessun dove?
quali sono le "perdite"?
fangorn
"due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma riguardo
all'universo ho ancora qualche dubbio" (Einstein)

 nitrogen in inglese :-D
Grazie, quando l'ho letto le mie nozioni di chimica erano molto piu'
fresche e ho detto piu' o meno "figo!" 


 ottimo lavoro, e tanto di cappello.
Considerato che quando ha fatto la traduzione aveva 15 anni, direi che ha
fatto un miracolo.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Piccole mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono
rivolti altrove"

 quali sono le "perdite"?
Beh, per esempio i giochi di parole tradotti "letteralmente" che in italiano
non sono piu' giochi di parole...


 anche nessun dove?
basta che lo leggi per accorgerti che hanno tradotto praticamente tutto 
in maniera ultraletterale, ammazzando qualsiasi tentativo di preservare 
l'atmosfera londinese [che in generale nelle produzioni degli autori 
"vertigo" e' ricreata in maniera estremamente fedele] tant'e' che fra 
le varie porcate spicca un agghiacciante "ANDREA Lloydd Webber" ^^;;;
-- 
Gorgon


Ho controllato il mio libro della Nord, una ristampa del 1992,  ha la 
traduzione di Riccardo Valla.
--
Ciao Geppo

 fatto un miracolo.
Davvero? Impressionante. E' un lavoro molto maturo. 


 traduzione di Riccardo Valla.
Allora dovrebbe essere gia' la nuova traduzione (che ho visto 
nell'edizione economica, bordata in blu se non ricordo male).
Nell'edizione con copertina rigida che avevo letto io, mi sembra ci 
fosse proprio lei. Te ne accorgi comunque nei passaggi dove parla l'elfa 
(mi pare fosse un elfa o una ninfa... e' passato troppo tempo...) 
Nella nuova traduzione parla esattamente come tutti gli altri, mentre 
prima parlava in modo piu' aulico e ricercato.
-- 
Patlabor72

 Lloydd Webber" ^^;;;
:°°°°
Leggendolo mi capitava di pensare che fosse stato tradotto con Babelfish e
poi rivisto velocemente.
Mi ha convinto a non comprare altri "tascabili immaginario" (e' questo il
nome della collana?) Fanucci.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Come puo` un uomo in tempi come questi decidere quel che deve fare?"
"Come ha sempre fatto. Il bene e il male sono rimasti immutati da
sempre, e il loro significato e` il medesimo per gli Elfi, per i Nani
e per gli Uomini. Tocca ad ognuno di noi discernerli, tanto nel Bosco
d'Oro quanto nella propria dimora."

 libro? 
Il Silmarillion.
"Last of all Húrin stood alone. Then he cast aside his shield, and 
wielded an axe two-handed; ++and it is sung ++ that the axe smoked in 
the black blood of the troll-guard of Gothmog until it withered, and 
each time that he slew Húrin cried: 'Aurë entuluva! Day shall come 
again!' Seventy times he uttered that cry; but they took him at last 
alive, by the command of Morgoth, for the Orcs grappled him with their 
hands, which clung to him still though he hewed off their arms; and 
ever their numbers were renewed, until at last he fell buried beneath 
them. Then Gothmog bound him and dragged him to Angband with mockery."
E il "si canta" che ho evidenziato sopra, diventa un "cantava"!!!!
Hurin, in italiano, decapita, canta e lancia il grido "il sole 
risorgerà". :-(
Inoltre il tono è, in molti passi, _troppo_ arcaico o arcaicizzante, 
molto più dell'originale
Ma il peggio che io abbia riscontrato l'ha fatto Mondadori con le 
traduzion di 'zio Brooks': da un libro all'altro stessi nomi di 
luoghi/personaggi vengono tradotti in maniera diversa ... o non vengono 
tradotti.
Geniali.
-- 
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"Then let us start as soon as it is light tomorrow, if we can. The wolf 
that one hears is worse than the orc that one fears."
(Boromir)

 (autarch, alcalde, chatelaine, orichalk
Autarca, alcalde e oricalco esistono anche in italiano.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Venuto dalla luce e dagli dei, eccomi in esilio, separato da loro.
- Frammento di Turfa'm M7