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Titolo: E ADESSO CHIEDIAMO AI MODERATI...

Che cosa ve ne farete delle vostre White-list se chiunque può postare chiamandosi Norberto Lusi, Bill Cancelli, Toro, Erny? Come farete a distinguere i veri nick dai "clonati"? Avete già pensato a una difesa? Perché senza esimia coccarda o altri stratagemmi temiamo che il gruppo moderato diventerà immoderato se qualche guastatore vorrà mettersi di buona lena: in tal caso o si trova un sistema per evitare la clonazione o si torna a IEB con coccarda o altri sistemi. E allora il niusgruppo moderato a che cosa serve? Non parliamo espressamenti di messaggi offensivi, ma supponiamo un messaggio innocuo e anche intelligente ma scritto da un "clonatore"...
Gradiremmo conoscere i pareri dei moderati sui pericoli che incombono in tale senso: e anche se siamo consapevoli di irritarli con queste questioni alla fine ci ringrazieranno per averli messi sull'avviso.
Il Direttore di NGNM Enoch Soames

Erny replica a Enoch :
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Posso dirti cosa farei io qualora l'ambiente ( NG o white list ) diventasse
invivibile per  me a causa della clonazione del mio nick o di quelli dei
miei amici più stretti.
Manderei tutto al diavolo e mi farei una white-list ristretta, blindata e
selettiva ( Erny & Friends),  invitando a unirsi a me solo quella trentina
di persone che stimo di più.
L'ipotesi che mi metta a fare la *caccia al troll* è esclusa!!!! Gliela
darei vinta al secondo messaggio, e forse non aspetto altro come scusa per
levarmi dai piedi.
Ciao
Erny
ernest...@libero.it
 ( unica e-mail valida per contatti privati)
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P.S.: so anch'io che clonare un nick o un nome non è reato. Reato può essere
però ciò che uno scrive ( con qualsiasi nick). Aggiungo inoltre che quando
una disputa arriva davanti ad un giudice, uno dei due contendenti ha già
perso ( qualche volte entrambi).
Enoch, la conosci quella storiella del Manzoni che parla di un giudice, il
quale dopo aver sentito una parte in causa disse : < Lei ha ragione>, poi
ascoltò la controparte e replicò:  < anche Lei ha ragione>.
Il figlioletto del giudice che era presente chiosò : < Papà, non possono
aver ragione entrambi>. Il giudice rispose: < hai ragione, figliolo>.
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Enoch Soames


 levarmi dai piedi.
Carissimo Erny la sua risposta conferma, se ce n'era bisogno, che lei è una delle persone più intelligenti con cui abbiamo avuto la persona di corrispondere per iscritto e di dialogare per telefono. La questione è seria e come tale l'abbiamo impostata. Nessun messaggio dei nostri, stamattina, era fatto con intenti di provocare nessuno. Flaiano diceva che in Italia la situazione è sempre tragica ma non è mai seria. Non so come sia la situazione, adesso, in seguito al "precedente giuridico" che clonare un nick non costituisce in alcun modo reato. Noi ne parlavamo in questi termini, soprattutto per dar possibilità ai moderati di prendere provvedimenti. Se la clonazione entra nel NG moderato la sua funzione è nulla, assolutamente. E lei questo pericolo lo ha compreso. Ne abbiamo parlato perché abbiamo troppo rispetto per le persone serie come lei e per i moderati che credono in ciò che fanno. Ma ciò che avviene impunemente su IEB può accadere su IEB moderato: e proprio per questo ci chiediamo se non si possono trovare mezzi per contrastare questa "vigliaccheria". Se si è fatto IEB moderato per vincere i troll, e i troll rientrano sapientemente con la clonazione, avete fatto una fatica inutile. E lo diciamo con rammarico, perché a parte tutte le polemiche più o meno pretestuose IEB moderato è costituito al 98% da persone di grande levatura intellettuale. A parte qualche sostenitore che fa il doppio gioco e che clona su IEB. Dirlo adesso mi sembra responsabile da parte mia per farvi riflettere, di qualunque opinione si sia.


"Enoch Soames" ha scritto:
Carissimo Erny la sua risposta conferma, se ce n'era bisogno, che lei è una delle persone più intelligenti con cui abbiamo avuto la persona 
Ovviamente intendevamo la "fortuna".
ES

 ha scritto nel messaggio
news:TQnX$Gx8$GA....@news-02.uni.net...
Che cosa ve ne farete delle vostre White-list se chiunque può postare
chiamandosi Norberto Lusi, Bill Cancelli, Toro, Erny? Come farete a
distinguere i veri nick dai "clonati"? Avete già pensato a una difesa?
Perché senza esimia coccarda o altri stratagemmi temiamo che il gruppo
moderato diventerà immoderato se qualche guastatore vorrà mettersi di buona
lena: in tal caso o si trova un sistema per evitare la clonazione o si torna
a IEB con coccarda o altri sistemi. E allora il niusgruppo moderato a che
cosa serve? Non parliamo espressamenti di messaggi offensivi, ma supponiamo
un messaggio innocuo e anche intelligente ma scritto da un "clonatore"...
Gradiremmo conoscere i pareri dei moderati sui pericoli che incombono in
tale senso: e anche se siamo consapevoli di irritarli con queste questioni
alla fine ci ringrazieranno per averli messi sull'avviso.
Il Direttore di NGNM Enoch Soames
Egregio Direttore Enoch Soames.
L'unico ad avere di questi incubi notturni è Lei.
Certo che a sapere cha a breve non potrà più effettuare le sue
scorribande su IEB la preoccupa.
Si rilassi , si può vivere anche senza inviare 200 messaggi al giorno.
Dorma tranquillo , nessuno la clona .
Non diventi paranoico.
E poi , ha anche la sua splendida coccarda.
O Le sta a cuore IEB-NM ?
Carlo Berselli

 O Le sta a cuore IEB-NM ?
Mi sta a cuore quanto affermato da Michele Valli che appropriarsi di un nome o di un nick costituisce "reato" cosa a cui personalmente credo poco visto che si fa con tanta disinvoltura.
A proposito, egregia merda clonatrice [sì, sto dicendo a lei] il sottoscritto direttore è di Carpi (mi sente?).
Carlo Berselli lo conosciamo molto bene perché è anche lui di Carpi e gli siamo amici (mi sente?). In un'occasione ci siamo messi nel nome quell'account in un ingresso di prova (mi sente?), certi di non fare un torno a un nostro amico e concittadino (mi sente?): ma se l'avessimo fatto sarà lui a decidere in merito. Ora, se è vero ciò che va dicendo Valli (su cui abbiamo dei dubbi) lei che Carlo Berselli non è, ma è una merdaccia immonda, è passibile di denuncia [ma dubitiamo, dubitiamo che lo possa essere]. Michele Valli ribatti un colpo: è passibile di denuncia chi si appropria di nick e di nomi a scopo denigratorio?
Inoltre, merdaccia immonda, è inutile che continui a volere insinuare che noi siamo ciò che non siamo, avendo dichiarato che diamo generalità e telefono in mail. La sua intenzione di denigrare una persona che non c'entra è soltanto il frutto del suo cervello malato.
ES
ES


Mi sta a cuore quanto affermato da Michele Valli che appropriarsi di un nome
o di un nick costituisce "reato" cosa a cui personalmente credo poco visto
che si fa con tanta disinvoltura.
A proposito, egregia merda clonatrice [sì, sto dicendo a lei] il
sottoscritto direttore è di Carpi (mi sente?).
Carlo Berselli lo conosciamo molto bene perché è anche lui di Carpi e gli
siamo amici (mi sente?). In un'occasione ci siamo messi nel nome
quell'account in un ingresso di prova (mi sente?), certi di non fare un
torno a un nostro amico e concittadino (mi sente?): ma se l'avessimo fatto
sarà lui a decidere in merito. Ora, se è vero ciò che va dicendo Valli (su
cui abbiamo dei dubbi) lei che Carlo Berselli non è, ma è una merdaccia
immonda, è passibile di denuncia [ma dubitiamo, dubitiamo che lo possa
essere]. Michele Valli ribatti un colpo: è passibile di denuncia chi si
appropria di nick e di nomi a scopo denigratorio?
Inoltre, merdaccia immonda, è inutile che continui a volere insinuare che
noi siamo ciò che non siamo, avendo dichiarato che diamo generalità e
telefono in mail. La sua intenzione di denigrare una persona che non c'entra
è soltanto il frutto del suo cervello malato.
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Mi scusi Direttore , Lei sa che sta creando i presupposti per essere
querelato ?
Mi sta riempiendo di insulti .
Che nich io usi non la riguarda.
Lei gli insulti li sta rivolgendo a chi scrive , cioè a me.
si consulti con un avvocato , vedrà che calmerà i suoi
bollenti spiriti.
Oppure continui su questa strada , così si ritroverà d'innanzi
ad un giudice , che le spiegherà per benino come ci si comporta
sui news-group.
E segua il mio consiglio : camomilla prima e dopo ogni scrittura.
Scusi , una domanda.  Visto che dice che da il suo telefono a
chiunque ne faccia richiesta, perchè a me non lo ha fornito ?
Eppure glielo avevo richiesto.
Carlo Berselli ( di Rovigo o di Bologna o di Genova o di .... )

 Carlo Berselli ( di Rovigo o di Bologna o di Genova o di .... )
Io mi rivolgo a quella merdaccia immonda che sta scrivendo con il nick
"Carlo Berselli", la merdaccia immonda che ha ammorbato il niusgruppo con la
ricerca dell'identità di Enoch Soames, la merdaccia immonda che adesso si
mette il nome Carlo Berselli non sapendo che fare. Carlo Berselli l'autore
che lei ha tante volte citato non naviga in Internet! Lei, che scrive, è una
merdaccia immonda: il demente-nazional-niusgrupparo numero 1. E non c'è
bisogno di fare nome e cognome: sanno tutti chi è lei, merdaccia immonda. E
si lusinga di non esserci indifferente? Contento lei...
ES

 > Carlo Berselli ( di Rovigo o di Bologna o di Genova o di .... )
ES:



Le avevo consigliato di bere camomilla , non superalcolici .
Si è accorto che sta inviando due volte i suoi messaggi ?
Senta , mi lasci in pace con la storia del suo amico scrittore.
Vuole scrivere ?  scriva.
Il suo amico non naviga in internet ' E chi se ne frega ?
Io navigo.
Carlo Berselli non è altro che un nome di fantasia , come
può esserlo Enoch Soames, Epigrammaro , Kark Kalì .
Cosa la infastidisce in tutto questo '
Camomilla , camomilla , in dosi massicce.
Carlo Berselli

 
Lei può usare il nome che vuole [e che cosa dovremmo avere in contrario?]: il suo nome vero, ormai, è sinonimo di "merda" nel NG, anzi, nei due NG che frequenta.
ES

>Lei può usare il nome che vuole [e che cosa dovremmo avere in contrario?]:
il suo nome vero, ormai, è sinonimo di "merda" nel >>NG, anzi, nei due NG
che frequenta.
Direttore , Lei è proprio un gran maleducato.
Quale sarebbe il mio vero nome ?
Se lo sa lo dica .
Cosa le costa ?
Tanto davanti ad un giudice Lei ci finirà , con tutte le guerre in corso.
Carlo Berselli

 Se lo sa lo dica .
Ce l'ho sulla punta della lingua. Glie lo dirò, se mi viene in mente, martedì quando torno dal uick-&.
ES

 ha scritto nel messaggio
news:ngaAGu08$GA....@news-02.uni.net...
Una merdaccia ha scritto:


Deve essere un bel posto.
Ce l'hanno mandata o ci va di sua scelta ?
La memoria comincia a vacillarle , l'esuberanza pure.
La vigliaccheria avanza.
Ma lei è lo stesso Enoch Soames di qualche giorno fa o è un clone
dello splendido Direttore di IEBNM che conoscevamo. ?
Forse sta abusando con l'uso della camomilla.
Carlo Berselli ( di Roma o di Palermo o di Tortolì o di.......... )

con queste questioni alla fine ci ringrazieranno per averli messi
sull'avviso.
Per primo la white list viene concessa a chi fornisce
nome, cognome, indirizzo, numero di telefono, provider d'ingresso.
Si controlla il tutto.
Già a questo punto diventa difficile clonare, però non è impossibile.
Col programma PGP si postano i messaggi con la password.
A questo punto il troll è proprio fottuto.
Gli OT di Enoch Soames eventualmente "travestito" sono fatti fuori.
Ad Enoch non resta che assoggettarsi alla moderazione
passando le Forche Caudine.
A questo punto torna troll,
ma può colpire parzialmente solo una volta.
Viene immediatamente cancellato
assieme al suo messaggio OT anche se è stato letto dai più.
Ma se la moderazione riesce ad intervenire in tempi rapidi,
permetterà solo una lettera molto ristretta.
Enoch, che ne dici?
Trovi un punto debole??
Bony

 Bony
No, Padre Bonifacio. Immagino che abbia anche già studiato come chiudere il convento con una password per non fare uscire le suore di notte. [Comunque risposta esauriente e ottima]
Saluti colendissimi.
ES

 Bony
Scusi Bony , ma Lei uccide un pover'uomo  cosě facendo.
Come passerŕ le sue giornate Enoch Soames ?
Cosa Le ha fatto di tanto cattivo da odiarlo a questo punto ?
Negargli la possibilitŕ di parlare di tutto ciň che vuole , quando vuole ,
come vuole e quanto vuole.
Lei č proprio cattivo.
Carlo Berselli

 Lei è proprio cattivo.
No, il contrario.
Ma voi due siete sempre così attaccaticci
oppure avete una massa cerebrale comune, ma divisa in due?
Comunque sia, non sono cattivo.
Enoch è una persona con un cervello ben oliato,
ma si diverte un bel po'nel NG IEB.
Il sottoscritto si diverte più di lui:-)))),
con due differenze sostanziali:
-la mia massa cerebrale, ahimè, è più ridotta:-((
-i miei fini sono anche egoistici
(miglioramento della normativa sui CW
e revisione contratti TOL bancari che sono capestro)
ma con un forte riverbero sulla comunità.
Opero su IEBTOL come normale utente
perchè su questo NG la gente
cerca di conoscere la dritta e nemmeno si sofferma
su cose importanti quali quelle che io propugno.
I messaggi corposi vengono travolti immediatamente
da una pioggia violenta di altri messaggi
di cui il 95 per cento inutili anche ai fini operativi.
Dopo un'ora il messaggio è nelle retrovie
e non viene nemmeno letto.
Allora, mi son detto che forse sarei stato più efficace
in un posto più tranquillo
dove con cognizione di causa si potrà parlare
a competenti che ascoltano perchè hanno cercato IEBTOL.
Come moderatore di IEBTOL non ho nessun compito
se non quello di lasciar passare tutti i messaggi
che rispettano la netiquette, anche quelli che mi
fanno incazzare di brutto.
Un lavoro meccanico poco gratificante.
Però contribuisco, assieme ad altri quattro fondatori,
dopo averlo creato assieme alla marea di adesioni,
a mantenerlo in vita ed a farlo crescere
come si vede dallle adesioni delle banche
che cominciano a fioccare.
Le banche, su IEBTOL, rispondono a domande
dirette degli utenti, non cazzate.
Se c'è qualcosa che non va nel vostro sistema TOL,
lo chiedete e vi sarà risposto.
Non è facile per le banche stare su IEBTOL.
Andate a leggere e ve ne accorgerete.
Se i lamenti degli utenti non trovano nessuna giustificazione
quel TOL viene abbandonato per la concorrenza.
Quindi, contrariamente al lavorio di Enoch su IEB,
il mio lavoro è utile e non serve solo a ricreare lo spirito
del latore del messaggio.
Infatti Enoch si diverte crogiolandosi beato
fra pensieri tortuosi, parole luccicanti ed espressioni
forti. Non riesco ad individuare il fine oltre quello
egoistico narcisistico di produrre aria fritta
dannosa alla comunità.
Su IEBTOL non resta che ucciderlo senza pietà.
Su IEB dovrebbe essere ucciso fucilato sul posto
ma non ci sono soldati e tribunali.
Su appositi NG sarebbe invece osannato e fatto santo.
Bony

 Su appositi NG sarebbe invece osannato e fatto santo.
Padre Bonifacio colendissimo, su IEBTOL lei non può proprio ucciderci perché piuttosto che entrare nel suo convento ci uccidiamo noi per primi. Su IEB c'è già modo di fucilare il Direttore e si chiama kill-file o "filtro".
Ci fa piacere sapere che in molti NG saremmo fatti santi, ma noi da tempo preferiamo il ruolo di "dannati".
Tuttavia, Padre Bonifacio, ci sono molte anime da salvare e redimere: e il lavoro non le mancherà di certo.
A proposito del fatto che lei ci accusa d produrre aria fritta, così la salutiamo: Sia lodato IEBTOL e il fritto misto, sempre sia lodato.
ES

Sia lodato IEBTOL e il fritto misto, sempre sia lodato.
Sono deluso.
Sai fare di meglio.
Bony

 fanno incazzare di brutto.
Ecco, moderatore, dimmi dove i miei messaggi non rispettavano la netiquette.
Su, moderatore, dimmelo.
Marco

 Bony
Padre Bonifacio colendissimo, vuole insegnare a noi gli artifici della retorica? Fingere che qualcuno sia stato  meglio di quanto non è ora per il gusto di potergli dire che è peggiorato? Suvvia, Padre Bonifacio, si occupi di religione e continui le sue messe cantate. In quanto a deluderla, sappia che è nostro obiettivo: non forse primario, ma almeno quinquenario.
[Il fatto strano è che lei ci è simpatico e la cosa ci turba! Possibile che tutti i moderati ci siano simpatici? Con questo adesso non si monti la testa e risponda agli appunti che le fa Marco Fabiani.]
ES

Con questo adesso non si monti la testa e risponda agli appunti che le fa
Marco Fabiani.]
A Marco Fabiani ho risposto privatamente almeno tre volte,
però fa lo gnorri ed allora lo "ignorri"
perchè ho altro da fare che non correre appresso
a chi non ci sente.
Che scrivesse su IEBTOL imparando a parlare del presente
e non del passato che lui stesso non riesce a ricostruire
e pretende che m'impegni io a farlo al suo posto.
Adesso capisco LexTutor!!!
(Tu Enoch non puoi capire perchè è un riferimento criptico)
Bony

 e pretende che m'impegni io a farlo al suo posto.
Moderatore, sii piu' moderato.
Probabilmente hai preso un granchio credendo che io fossi il fake di
qualcuno, ma visto che non e' cosi' sei pregato di giustificare il
comportamento come moderatore.
Gia' ti dissi che so leggere.
Ora aggiungo che ci sento anche bene.
Se vuoi, prima o poi, ti porto un certificato medico.
Marco

 ed abbiamo respinto i vostri messaggi...
....omissis.....
Gli altri non li ritrovo perchč spesso devo fare pulizia
perchč altrimenti vengo sommerso. Conservo solo
i piů importanti.
Se non cambi registro, con te ho chiuso.
Bony

 Se non cambi registro, con te ho chiuso.
Padre Bonifacio colendissimo, ma è modo di comportarsi per un religioso par suo? Lei ci erudisce le masse, ci canta messa, e fra messa e massa m'assa[le] un devoto che cerca in ogni modo di capire perché è stato respinto dal suo convento. Mi toccherà dirigere il bollettino non moderato della sua parrocchia se continua su questo registro!
ES

 Se non cambi registro, con te ho chiuso.
Piangero' in privato.
Ora, chiarito l'arcano, mi vorresti finalmente spiegare perche' quei due
messaggi (ripeto: cercali con deja perche' ora mi sarei anche stufato di
spiegare le cose passo passo) non passarono?
Grazie,
Marco
PS sarebbe il caso che mi rimandassi i vari messaggi al mio indirizzo di
posta, che ti ripeto: 
in...@fabisoft.it


Carissimo Sig. Cafarelli, Le chiedo cortesemente di postare sul SUO NG
perche' se continua a postare qui, finisce che Enoch Soames mi diventa
simpatico.
Grazie
Giulio