Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Selfie

Selfie: un altro termine inglese entrato prepotentemente e improvvisamente
nel linguaggio corrente.
 
Non se ne sentiva proprio la mancanza.
 
Ciao,
Roger


D'accordo. Cos'ha di schifoso l'autoscatto?

 D'accordo. Cos'ha di schifoso l'autoscatto?
 
Qualcosina, almeno per chi si ricorda la vecchia pornografia cartacea :-)))
 
fe...@delenda.net
 
-- 
Der Bewohner eines homes is der homer. Er arbeitet in einem 
Kernkraftwerk und schreibt in seiner Freizeit epische Gedichte.
(Walter Krï¿½mer)
http://delendanet.blogspot.com
 


Evidentemente non ï¿½ cosï¿½: qualcuno ne sentiva la mancanza, altrimenti 
non sarebbe entrato. Il reale ï¿½ razionale. :)
 
"Selfie" ï¿½ l'autoscatto in salsa "social", fatto da telefonino e 
prontamente condiviso in rete. E ovviamente scrivere "selfie" fa piï¿½ 
figo, in quella grande masturbazione collettiva  che sono i social network.
 
 
Lo spiega anche il Treccani:
 
selfie s. m. inv. Autoscatto fotografico generalmente fatto con uno 
smartphone o una webcam e poi condiviso nei siti di relazione sociale.
 
http://www.treccani.it/vocabolario/selfie_(Neologismi)/
 
 

 cartacea :-)))
 
 
Ho una certa etï¿½, ma non capisco proprio cosa vuoi dire.


Gli antesignani dei (ahem) revenge porn, dei video amatoriali su 
youporn, e anche delle operazioni piï¿½ o meno autoporno-promozionali alla 
Paris Hilton erano almeno fino all'inizio degli anni '90 gli 
autoscatti.. Credo che in Italia per qualche tempo ci sia stata anche 
una rivista dedicata proprio a questo specifico settore.
 
Perlomeno a me, e credo a molti non piï¿½ giovanissimi fa questo effetto.
 
Comunque autoscatto non ï¿½ granchï¿½: in realtï¿½ propriamente indicherebbe 
il meccanismo di certe macchine fotografiche, e inoltre auto deriva dal 
greco mentre scatto deriva da latino. Vedo che i frogs hanno giï¿½ pensato 
a introdurre autophoto o ï¿½goportrait, comunque...


 smartphone o una webcam e poi condiviso nei siti di relazione sociale
 
autoscatto?
 
in tutte le situazioni in cui si fa selfie, si vede il selfista che
tiene in mano la macchinetta e scatta
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 tiene in mano la macchinetta e scatta
 
Non hai tutti i torti! Lo stesso Treccani, alla voce "autoscatto", dà 
una definizione di "autoscatto" come timer che dà il tempo al fotografo 
di rientrare nella composizione, piuttosto che come autoritratto 
fotografico "manuale".
 
 
autoscatto s. m. [comp. di auto-1 e scatto]. – Dispositivo, generalmente 
azionato da un meccanismo a orologeria, che serve a fare scattare 
automaticamente, con un certo ritardo, l’otturatore di una macchina 
fotografica, di solito per consentire a chi fotografa di far parte del 
soggetto da ritrarre.
http://www.treccani.it/vocabolario/autoscatto/
 
 

 fotografico "manuale".
 
l'autoscatto pu� servire per fare un autoritratto, ma anche altro
 
un autoritratto si pu� fare con l'autoscatto, ma anche in altro modo


Roger pretended :

ï¿œ in corsa con App(s).
 
Bruno

 un autoritratto si può fare con l'autoscatto, ma anche in altro modo
 
 
A proposito: per cosa sta quell'"auto" in autoscatto? "Auto" come in 
"autoritratto" o "auto" come "scatto automatico"?
 
 
I due possibili sensi del prefisso.
 
http://www.treccani.it/vocabolario/auto/
 
 
àuto-1 [dal gr. αὐτός «stesso»]. – Primo elemento di parole composte 
derivate dal greco o di formazione moderna, nelle quali significa «di sé 
stesso» (per es., autobiografia, autodifesa, autocoscienza, 
autoconsapevolezza, autocritica, autostima), oppure «da sé, 
spontaneamente, con mezzi proprî, che avviene o si compie o funziona 
automaticamente» e sim. (per es., autogestione, automobile, autodidatta, 
autoaccensione, autocombustione). In rari casi significa «stesso» nel 
senso di «uguale, medesimo» (per es., autoico). Dei molti termini 
formati con questo prefisso, data la sua notevole produttività, sono 
stati registrati qui di seguito soltanto quelli più frequenti nell’uso e 
quelli che, per la specificità del sign., hanno bisogno di una, sia pur 
breve, definizione o descrizione.

 "autoritratto" o "auto" come "scatto automatico"?
 
Direi la seconda: per quanto /autoscatto/ sia spesso utilizzato come 
sinonimo di /autoritratto/ , è un termine che si riferisce ad un 
automatismo della macchina fotografica (lo scatto ritardato).
E, come già detto da Pistone, si tratta di un dispositivo che si usa 
anche per fotografie diverse dall'autoscatto, ad esempio con la macchina
sul treppiede e obiettivi molto lunghi (per evitare vibrazioni).
 
E.D.

 "autoritratto" o "auto" come "scatto automatico"?
 
scatta da s�
 
sarebbe pi� esatto chiamarlo "scatto a tempo", ma ormai � entrato
nell'uso il primo termine


 E.D.
 
Ciao,
Roger 
 

 al momento giusto
 
Non volevo addentrarmi troppo nel campo fotografico... comunque sia, sì, 
quella è un'altra opzione. Un po' obsoleta, a dire il vero, visto che 
oggi si usano telecomandi senza filo più che cavetti.
E già che ci siamo, utilizzando una reflex per questo genere di foto 
spesso (sempre per evitare le microvibrazioni) si usa bloccare lo 
specchio: a quel punto impostare l'autoscatto a 5" o usare un 
telecomando cambia poco, visto che il mirino diventa nero.
 
E.D.

edi'® ha scritto:

Proseguendo nell'OT, l'autoscatto equivale al telecomando
esclusivamente nel caso di foto di posa, quando cioè il momento
dello scatto non è importante.
 
Nelle istantanee invece il telecomando o il flessibile sono
insostituibili, come ho scritto nel mio messaggio precedente.
 
Ciao,
Roger 
 

 usano telecomandi senza filo piï¿œ che cavetti.
 
 
 Nel caso di uso di telecomandi o caveti, l'auto di autoscatto non ha 
piï¿œ il significato di auto-matico (che funziona senza l'intervento 
dell'uomo), ma di "fatto da sï¿œ", come in autoritratto.
 
 Mi sembra che, semanticamente, l'operazione che corrisponde di piï¿œ al 
selfie sia proprio questa.
 
 k

 dell'uomo), ma di "fatto da s�", come in autoritratto
 
se usi un telecomando o un cavetto, non usi pi� l'autoscatto
 
vabbe', forse si pu� usare sia il telecomando sia l'autoscatto, insieme,
non ho mai provato, ma mi sembra un'operazione inutile


 selfie sia proprio questa.
 
 
Poi, volendo combinare questo thread con  quello sui taroccamenti, ci 
sono anche i selfie tarocchi, come il fotomontaggio dove si vede Renzi 
che si fa l'autoscatto e  Gennaro 'a Carogna alle spalle!
 
 
 

 non ho mai provato, ma mi sembra un'operazione inutile
 
 Non mi sono espressa bene.
Volevo dire che "auto" ha due significati: automatico come in 
autoscatto (scatto automatico) e "fatto da sï¿œ" come in autoritratto.
 
 Se facciamo scattare la macchina fotografica con un telecomando (o col 
cavetto), lo scatto non ï¿œ piï¿œ automatico, ma potrebbe essere sempre un 
"autoscatto", nel senso di uno satto fatto da noi e non dal fotografo.
 
 In questo senso accostavo quest'ultima operazione al selfie, 
(auto)scatti fatti da noi.
 
 k

 "autoscatto", nel senso di uno satto fatto da noi e non dal fotografo.
 
 Ma forse tu consideri la parola "autoscatto", non come auto+scatto, ma 
come un termine ormai cristallizzato ad indicare un meccanismo 
automatico della macchina fotografica.
 In questo caso non si puï¿œ parlare di "autoscatto" nï¿œ usando comandi a 
distanza nï¿œ per il selfie.
 
 k

 "autoscatto", nel senso di uno satto fatto da noi e non dal fotografo.
 
tecnicamente, mi sembra che la parola "autoscatto" riferita alla
macchina fotografica indichi soltanto il meccanismo di scatto
temporizzato, indipendentemente dall'uso che se ne fa
 
quell'altro � un "autoritratto", indipendentemente dalla tecnica
utilizzata


 utilizzata
 
Tornando quindi al discorso iniziale (c'era davvero l'esigenza di 
"selfie"?), non esisteva una parola sola per "autoritratto fotografico", 
se non impropriamente "autoscatto" che per� � un dispositivo 
utilizzabile anche per altri scopi, e tantomeno c'era una parola per 
"autoritratto fotografico fatto con un telefonino e postato su un social 
network".

 "selfie"?), non esisteva una parola sola per "autoritratto fotografico"
 
"Ho scattato un autoritratto" � una frase chiara e concisa, che non si 
presta ad altre interpretazioni.
 
L'unico motivo per cui /selfie/ potrebbe avere una ragione per esistere 
� che con questo termine comunico anche che questo autoritratto � stato 
scattato con uno smartphone o simili, e che � presumibile che poi 
l'immagine venga caricata su facebook o comunque condivisa con altri.
Se mi faccio un autoritratto usando una Rolleiflex 6X6 per poi 
sviluppare e stampare il negativo in bianconero e appendere il risultato 
in sala... difficilmente dir� che mi sono fatto un selfie, se non per 
scherzare.
 
E.D.


S�, ma c'� anche il fatto che questo � diventato un fenomeno di massa di 
cui si parla assai. Se, per ipotesi, saltassero fuori milioni di persone 
che si scattano l'autoritratto con Rolleiflex 6x6, forse si sentirebbe 
l'esigenza di coniare un termine anche per questa nuova moda con le sue 
specificit�! "Rolloritratto"? :)

 social network".
 
Pensi che anche in francesi useranno "selfie"?
Ben sapendo che i francesi hanno bandito dalla loro lingua tutti
i termini stranieri.
 
Ciao,
Roger 
 

 Roger
 
sui dizionari online c'ï¿½ giï¿½
 
http://dictionnaire.reverso.net/francais-definition/selfie
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Selfie
 
 
e  sul forum di Wordreference qualcuno scriveva *un anno fa*
 
"Je ne crois pas qu'il y ait de mot franï¿½ais pour ï¿½a. On utilise parfois 
le mot "selfie" lui-mï¿½me, au masculin ou au fï¿½minin indiffï¿½remment, mais 
ce n'est pas encore trï¿½s rï¿½pandu. Si votre interlocuteur est un geek, 
mï¿½me un petit geek, il comprendra, normalement. "
 
I termini inglesi sono banditi dai documenti ufficiali, ma sono usati 
normalmente, anche se non come da noi. Ho vissuto a Parigi un paio 
d'anni negli anni '90, e i termini inglesi erano di uso comune (ripeto, 
non in modo esagerato come capita da noi!)

 capita da noi!)
 
 
Condivido al 100% e aggiungo che, visto che siamo 
linguisticamente cosï¿½ depravati da non riuscirci da soli, 
non sarebbe una brutta idea guardare cosa fanno francesi e 
spagnoli con le parole nuove d'origine inglese e come minimo 
valutare se le loro traduzioni e i loro adattamenti, quando 
li trovano, sono davvero cosï¿½ schifosi da risultare 
improponibili nella nostra lingua.
 
Sono pienamente d'accordo anche con questa frase di E.D.: 
"L'unico motivo per cui /selfie/ potrebbe avere una ragione 
per esistere ï¿½ che con questo termine comunico anche che 
questo autoritratto ï¿½ stato scattato con uno smartphone o 
simili, e che ï¿½ presumibile che poi l'immagine venga 


 entrato nell'uso il primo termine
 
 
Cronoscatto?
(khronoskatos? ;-)
 
 
-- 
9999999999

 che si fa l'autoscatto e  Gennaro 'a Carogna alle spalle!
 
 
Linka, linka!
 
 
-- 
9999999999

 tutti i termini stranieri.
 
 
Troveranno una parola.
 
In fin dei conti anche "selfie" ï¿œ un neologismo, no?
Starebbe per "self-shot-published-photo" o qcdg.
 
Noi, se avessimo orgoglio nazionale come i francesi, potremmo
usare *autina* o simile.
 
"Ti ho /taggato/ nell'autina che ho messo su FB!"
 
 
-- 
9999999999


Ora non lo trovo, ma c'ï¿œ quest'altro selfie di gruppo! :D
 
http://www.dirittodicritica.com/wp-content/uploads/2014/03/Selfie_Renzi.png
 
 
 

 non in modo esagerato come capita da noi!)
 
"Normalmente" mica tanto.
 
Basti pensare ai termini dell'informatica.
Se si sono inventati ordinateur per computer, fichier per file,
pilote per driver, ecc. si inventeranno sicuramente un termine per selfie,
se non se lo sono giï¿½ inventato.
 
Ciao,
Roger 
 


Se ï¿½ per questo, hanno creato courriel, ma in tanti dicono e 
scrivono mail o addirittura mï¿½l.
Alcuni francesismi si affermano, altri no. Perï¿½ almeno loro 
ci provano.
A proposito, c'ï¿½ qualcun altro oltre a noi che si ï¿½ 
rifiutato di tradurre nella propria lingua
il mouse del computer con la stessa parola usata per 
l'animale e ha preferito importare la parola straniera mouse?

 preferito importare la parola straniera mouse?
 
A voler essere pignoli sono gli inglesi che hanno importato nella loro 
lingua il topo greco /mus/
 
E.D.


A pignolo, pignolo e mezzo: il topo greco e quello inglese 
derivano entrambi direttamente dall'indoeuropeo mï¿½s.
 
Comunque cerco di essere ancora piï¿½ chiaro:
(animale)	(periferica del computer)
mouse	=	mouse		EN
Maus	=	Maus		DE
souris	=	souris		FR
ratï¿½n	=	ratï¿½n		ES
topo		mouse		IT
 
Cerco altre lingue in cui non si puï¿½ mettere il segno uguale 
in questa tabella.

On 08/05/2014 18:05, Una voce dalla Germania wrote:>
 > Comunque cerco di essere ancora piï¿½ chiaro:
 > (animale)    (periferica del computer)
 > mouse    =    mouse        EN
 > Maus    =    Maus        DE
 > souris    =    souris        FR
 > ratï¿½n    =    ratï¿½n        ES
 > topo        mouse        IT
 >
 > Cerco altre lingue in cui non si puï¿½ mettere il segno uguale in questa
 > tabella.
 
 
cercando su 
wordreference.com
 ho trovato il romeno e il portoghese. Di 
solito ï¿½ abbastanza accurato, ma non conosco nï¿½ l'una nï¿½ l'altra per cui 
bisognerebbe sentire un madrelingua per conferma. Strano che siano 
entrambe lingue romanze.

 ... scheda video per GPU
 
GPU non ï¿½ la scheda video, bensï¿½ il suo processore.
 
Sul resto sono d'accordo, sottolineando perï¿½ che i francesi hanno
coniato dei termini nuovi come logiciel, fichier, courriel, ecc.)
per evitare di usare il termine inglese, mentre noi, a volte, usiamo
la semplice traduzione in italiano.
 
Ciao,
Roger 
 

 dice pi� nessuno,
...
 
In realt� il computer � un tipo specifico di calcolatore, quello basato 
su circuiti  elettronici, e in particolare ci si riferisce ai 
calcolatori moderni degli ultimi decenni. Un calcolatore meccanico come 
quello presentato da Leibniz nel 1673 di solito non viene chiamato 
"computer". Anche per i primi calcolatori elettronici che erano grandi 
come una casa,  si tende a usare il termine "calcolatori", appunto.
In ambito accademico,  l'insegnamento nei corsi di Ingegneria e 
Informatica � ancora detto di "Calcolatori elettronici", se non erro.
 
 
 

 cosa mi consigliate?" � una domanda ricorrente...
 
Per la precisione, trattasi di sineddoche.
 
 > e ci si riferisce
 > ovviamente all'intera scheda, anche perch� non credo che vendano il
 > solo processore :-)
[...]
 
Per� quando si parla di "GPU integrata" non si tratta neanche di una 
"scheda", se non in senso figurato. :)

 solo processore :-)
 
No ma la stessa GPU puï¿½ essere montata su schede video di marche differenti.
 
Quindi se chiedo "come GPU cosa mi consigli", poi sta a me scegliere
una scheda video che monti quella GPU.
 
Solitamente comunque si chiede "che scheda video mi consigli"?
 
"Scheda video", comunque, ï¿½ "graphic card", che, in effetti, in
italiano non si usa.
 
Ciao,
Roger 
 




 una delle espressioni pi� ricorrenti in tutta la produzione di Dante?
 
di corsa (of course)


 > solo processore :-)
 
Spesso (� una novit� degli ultimi anni) la GPU non � neanche integrata
nella scheda madre: � parte della CPU.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 non erro.
 
 
Anche al Politecnico di Milano?
:-)
 
 
-- 
9999999999

 in italiano non si usa.
 
 
"Scheda grafica" non si usa?
 
 
-- 
9999999999

 "Scheda grafica" non si usa?
 
10.300.000 contro 105.000
 
http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=scheda+video&word2=scheda+grafica
 
 
Ciao,
Roger 
 

On 08/05/2014 0.02, ADPUF wrote:

Poi c'ï¿œ l'abuso di chiamare  "selfie" qualsiasi primo piano, come questo 
dei due arzilli sciomen che ieri sera hanno tiratu su l'odiens.
 
https://twitter.com/BrunoVespa/status/468498463835975680/photo/1