Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: quant'altro (ancora??)

Salve a tutti
ho fatto una ricerca nel newsgroup per risolvere un mio dubbio, ma il 
dubbio č rimasto...
Siamo tutti d'accordo nel ritenere orrenda l'espressione "e quant'altro" 
     buttata lě alla fine di una frase.
Il mio problema č un altro: č una frase grammaticalmente corretta oppure no?
Secondo me non lo č perché presuppone la presenza di una subordinata:
esempio:
"comprerň mele, pere e quant'altro MI SERVA" corretto
"comprerň mele, pere e quant'altro" errato
Questo perň č quello che penso io, e ancora non sono riuscita a trovare 
una conferma.
Mi piacerebbe molto conoscere il vostro parere.
Grazie
Silvia

 "comprerò mele, pere e quant'altro" errato
Credo tu abbia ragione: "quant'altro" implica un secondo termine "di 
paragone". Usato isolato, specie in fondo a una frase, è solo un 
ridicolo vizio linguistico di recente introduzione e che tende a 
sostituire "eccetera".
P.

 "comprerò mele, pere e quant'altro" errato
Ma che discorsi...
Allora è "grammaticalmente errato" anche dire "e così di seguito"?
Bisognerebbe dire "e così di seguito ELENCHIAMO"?
La grammatica prevede una cosa chiamata "ellissi", che ci permette di
omettere le parti intuibili di una frase.
Nel caso di espressioni come "e quant'altro" o "e così di seguito", si
tratta di EX frasi ellittiche che si sono trasformate in formule fisse con
il valore di un avverbio.
--
Cingar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 omettere le parti intuibili di una frase.
M'hai sgridato per.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor

 M'hai sgridato per.
Io te l'avevo.
P.

 M'hai sgridato per.
Ha fatto quanto *
.
.
.
.
.
*(in questi casi è previsto dal buonzenzo e dalla netiquette :)

 M'hai sgridato per.
Ma l'ho fatto perché ti.
E, comunque, questo è un esempio del.
--
Cingar
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il mio problema è un altro: è una frase grammaticalmente corretta oppure no?
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

Il mio problema è un altro: è una frase grammaticalmente corretta oppure no?
No.
È un vezzo moderno; per quanto ne so, contemporaneo del "piuttosto
che".
(Aridatece un attimino!)


 che".
Pensavo che la tua prima risposta fosse una citazione à la Piston, e non
capivo cosa volessi sottolineare.
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability." "It is obviously the same person."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 che".
grazie a tutti per avermi chiarito il dubbio... adesso posso azzannare senza
remore chi usa l'odiata locuzione !
zil

 che".
Il suo problema è un altro: vedi sopra.


 No.
Che sia un vezzo antipatico, bene; ma che cosa c'è che non va
grammaticalmente? 
A me sembra ok, questo è quanto :)

 Il suo problema è un altro: vedi sopra.
"Piuttosto che" non è una locuzione grammaticalmente scorretta, è solo
una locuzione congiuntiva usata a sproposito, perché il suo significato
di base nella lingua italiana è "più tosto", cioè "più facilmente",
"anziché", "invece che". Volerla usare, come fanno molti, nel senso di
"ovvero", "oppure", è ridicolo (se la lingua ha un senso), ma credo che
questo vezzo si affermerà sempre più perché la convenzione e l'abitudine
prevarranno sul senso. Amen.
Ciao,
Epimeteo

 A mio parere l'ellissi in questo caso non c'entra. 
Eppecche'? 

 oggi i ragazzi parlano con cento parole).
Sbagliata pure quella? Secondo me, potrebbe essere considerato un
idiotismo. Perché no?
Ciao, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 Eppecche'?
------------
Tutt'a vònno a 'sta bella acquajola,
ma nisciuno s'a piglia, pecché?...
Eppecché?... Pecché... ndrínghete ndrá,
'mmiez'ô mare nu scoglio nce sta...
tutte vènono a bevere ccá
pecché... ndrínghete, ndrínghete, ndrá!
------------
Don Epimeteo

 Buon giorno, sono l'avvocato del signor "E. Quant Altro".
Taormina?
-- 
"Al cimitero trovate altre ossa", Locandina di "Torino cronaca"

 Taormina?
Basta, non ti parlo più. A giorni farò il nome del grammatico che ha
danneggiato la buona reputazione di questa rispettabile locuzione.
Ciao, FB
-- 
"What meaning of this, Mitter Twain?". "I will tell you, Mr Wang, if you
can tell me why a man who possesses one of the most brilliant minds of this
century can't say his prepositions or articles".
(Murder by Death)

 'mmiez'ô mare nu scoglio nce sta...
Ma pecché pecché
vuoje darme stu turmanto
no, chest'è quaaanto
quant'altro, ormai

 quant'altro, ormai
Dimmi quanto tu berrai,
dimmi quanto quanto quanto.
Se berrai quant'altri mai,
forse tu ti ubriacherai..."
Epimeteo
--
"Dobbiamo respirare come una squadra."
(Dejan Stankovic, centrocampista dell'Inter, 9 settembre 2004)

 forse tu ti ubriacherai..."
Quanto, t'amo, Quanto, t'amo, tu lo sai
Quest'è quanto e lo dirò quant'altri mai...
("Que je t'aime, Johhny Hallyday)

 Perché un pronome relativo (con il significato di "tutto quello che")
Io dico che, quando usata in fin di frase, è una locuzione avverbiale con il
significato di "eccetera".
Io non ho prove e tu?



Prima o dopo la condanna?
GraZia

 Io non ho prove e tu?
In verità io ti dico che "eccetera" vuol dire "et cetera", cioè "e le
altre cose", "e tutto il resto", locuzione che permette di chiudere il
discorso, mentre "e quant'altro" vuol dire "e tutte quelle altre cose
che...", locuzione che lascia il discorso appeso al vuoto.
Ovviamente nessuna legge del codice penale ci impedisce di fingere che
essa significhi "eccetera" e di chiudere il discorso contenti e
soddisfatti, però, passandoci una mano sulla coscienza, faremmo meglio a
modificare quel "e quant'altro" in un "e tanto altro" ("tant'altro"?)
Ho detto tutto quanto.
Epimeteo

 che...", locuzione che lascia il discorso appeso al vuoto.
Se me lo dici in modo tanto ieratico ci credo. Sarà un articolo di Fede.
Sta di fatto che continuo a non aver trovato nessun dizionario che
qualifichi "e quant'altro" come "pronome relativo", per cui posso capire che
alcune anime traviate indulgano nel loro errore di considerarla una semplice
locuzione avverbiale, forse non tanto elegante, che significa "eccetera".
Come possiamo riportare queste pecorelle smarrite sulla retta via? Lanciamo
un'envagelizzazione in grande stile, con tanto di supplizi, gogne, roghi e
quant'altro?


 È un vezzo moderno
Ma sul mettermi dentro a spiarne le viscere, veggo farmisi incontro una
turba, che Iddio mi campi da essa, peroché son filosofi; e niegano a cotali
entomati distinzione di strumenti interni e perfezione di sensi: e che che
sia del rimanente,
almen per ciò star essi mille miglia di sotto a' perfetti animali, che hanno
spiriti e sangue e per conseguente han cuore e
fegato, arterie e vene e quant'altro al lavorare in tal opera è mestieri.
Daniello Bartoli - La ricreazione del Savio
Vi chiamano - diceva - gl'altri patrone de' vostri affetti, et io vi veggo
quant'altro con gl'affetti, ma diversi.
Paolo Sarpi - Istoria del Concilio Tridentino
         heliogabalus

 gogne, roghi e quant'altro?
Non lanciamo un bel niente. Il "quant'altro" servirà da discrimine tra
chi parla italiano (che verrà salito nell'Empireo, in compagnia del
Sommo) e chi parla italiese (che verrà caduto tra i demoni del
congiuntivo) .
E questo è quanto (avevo da dire).
Epimeteo

 E questo è quanto (avevo da dire).
Sono d'accordo, e quant'altro.

 wrote in message 
news:2qe2e0F...@uni-berlin.de...
a ben riflettere , credo che il primo esempio che ho riportato non vada bene
         heliogabalus 

quant'altro con gl'affetti, ma diversi.
questa mi è più oscura: mi sembra che voglia dire "vi vedo (padrone)
come ogni altro dei vostri affetti, ma sono affetti diversi". Ha
significato affatto diverso dal "quant'altro" conclusivo.


 Cingar
Ciao,
Roger

 Ciao, FB
Ciao,
Roger

 Epimeteo
Ciao,
Roger

 Prego: "et cætera"
Era scritto in latino medievale.

 significato affatto diverso dal "quant'altro" conclusivo.
hai ragione
         heliogabalus 

 > Prego: "et cætera"

A Rò, a Reveré,
ma cche state a ddì?
'E mitici Castiglioni e Mariotti 'o citano come er latino de Sallustio,
de Cicerone, de Seneca (er Giovane) e de Tito Livio.
Anzi a la voce "cæterus" rimanneno a "ceterus".
Perché 'o fanno?
'Na raggione ccià da esse...
[Ho puro fatto 'a prova cco Gughele ppe vedé 'a differenza: nun ve dico
cche è vvenuto fori...]
Er Pimeteo

 Parla bene, lo sai che nei niusgruppi sono vietate le?
Appunto per questo ho evitato di.


 Silvia
 
Quant'altro è una locuzione pronominale, quindi dovrebbe essere seguita da un verbo. Usata a fine frase al posto di eccetera e così via è errato

 Quant'altro è una locuzione pronominale, quindi dovrebbe essere seguita da un verbo. Usata a fine frase al posto di eccetera e così via è errato
 
Mi congratulo con Zilvia per aver trovato una conferma bramata da 
quindici anni e atta a dissipare i suoi dubbi grammaticali. E ciò 
nonostante l'uso di lettere con diacritici cechi al posto delle 
vocali accentate italiane. Ma al nostro amico gaetanotelese (occhio, 
Roger: 
gmail.com
) questa particolarità grafica non è risultata un 
ostacolo - bravo!
 
Ciao,
Wolfgang

 grafica non è risultata un ostacolo - bravo!
 
:-)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Vassene il tempo e l'uom non se ne avvede