Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Tim"lungo" Semi OT

Salve a tutti, posto di rado ma leggo spesso questo ng., io ho un modo tutto
mio di "perdere i soldi in borsa" per essere breve, non potendo operare con
i fib perche uso fineco  e anche perche non mi sento ancora pronto, "opero
in borsa solo da 3 anni" leggo questo ng da due!In poche parole io seguo tim
da due anni la compro e la short anche due tre volte al di, le ultime dodici
operazioni sono state 11 in gain shortando e l'ultima mi sono posizionato
long ed  ho rimesso 5000 euro dei 6240 che avevo "guadagnato" con le undici
operazioni precedenti. Mi sono bloccato, non riesco piu' ad operare
dall'ultima volta che ho inserito l'ordine di vendita delle tim in perdita,
mi e' capitato di stare in forte perdita "per il mio portafoglio" e pure non
ho mai provato quello che sto' provando adesso....qualcosa che non riesco
nemmeno a spiegare (si vede?!?!?) ci sono rimasto cosi' di mer** che dopo 11
gain mettendomi corto, alla prima che ho provato long fottuto! lo stop
loss?? non riuscivo ad accettarlo, le mani si rifiutavano di vendere quando
perdevo solo il 2% e cosi' sono arrivato a perdere quasi tutto il profitto
che avevo! Perche' secondo voi succede questo? cosa mi e' successo? ogni
giorno da tre settimane mi dico, oggi riprendo...ma non riesco piu' a
pensare serenamente, ho paura, e pure in generale da tre anni a questa parte
mi sono trovato in situazioni di forti perdite e non ho mai provato una
paura del genere.Come posso fare per riprendermi, ho un rapporto abbastanza
distaccato con i denari, e pure ho paura!Perche'??
Scusate per la lungaggine e buon trading a tutti !!

da quello che scrivi credo che uno dei motivi delle tue grosse perdite è da
attribuirsi probabilmente a una mancanza di rigore...............gli
stop-loss vanno rispettati perché evitano di farsi veramente
male...........se non te la senti di continuare stoppa per qualche tempo e
ricomincia da capo............in bocca al lupo.
--
°°°°°°°°°°The Wall°°°°°°°°°°°

 Salve a tutti,
Non capisco!
In tre anni ti sei trovato in perdite più forti di qs e non sei mai stato
così indeciso?
Le possibilità sono 2:
1-Non è vero che operi da 3 anni, ma da 3 mesi
2-E' cambiato qualcos'altro nella tua vita e ora sei più debole
psicologicamente
Un cosiglio: quando scrivi, vai a capo ogni tanto!
Buona fortuna!
--
Puspo
www.borsaedintorni.it

1) pensa che cmq hai 1240E in +..
2) usi fineco, che lo permette, quando compri dato che credi di essere
incapace di rispettare le regole che devi autoimporti quando decidi
un'operazione mettiti gli stop loss in automatico, sono gratis e ti evitano
questi errori..
3) prova a fare un serio corso di trading
4) è normale psicologia pensare va bè prima o poi dovrà ricominciare a
guadagnare... ma non rientra tra le regole del buon trader... quando ci sono
veri segnali di recupero allora si compra.. non quando si pensa che forse ha
perso troppo.. xchè forse non ha ancora perso abbastanza.
(cmq TIM è un ottimo titolo... lo dimostrano i soldoni che arrivano di
dividendi ogni anno agli azionisti.. che sono davvero assai contando poi che
è un'azienda con speranze di crescita del fatturato e quindi degli utili
davvero elevate

 arrivato a perdere quasi tutto il profitto che avevo!
Stoppa. Prenditi una pausa. Non e' una condizione in cui puoi fare bene.
Non toccare la borsa per un po' di tempo, durante il quale magari leggi
qualche libro di psicologia del trading, o qualche libro sulla metodologia
generale combinata con la psicologia del trader (Plummer, Forecasting
financial markets, ad es.).
E' la classica situazione psicologica in cui uno fa male....
PAUSE.

non frequentare corsi di trading che oltre ad essere inutili ti confondono
solo le idee.
L'unica cosa che salva da perdite sono gli stop loss.

 distaccato con i denari, e pure ho paura!Perche'??
Smetti per un po' :-)
L'anno scorso il gestore dell'hedge che ha fatto le migliori performance e'
stato un mio amico che magari non faceva assolutamente niente per due
mesi... fino a quando non trovava una buona occasione, allora colpiva duro e
poi ri-incrociava le braccia. Non sei obbligato ad operare.
DMaster
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 lungaggine e buon trading a tutti !!
E' come cascare con la motocicletta.
Se non ci risali subito non ci risali piu' :-)
Al di la' del danno economico, tu vivi il "lutto" della perdita
come una mazzata insopportabile alla tua autostima. Ecco che
cosa ti sgomenta, la possibilita' del ripetersi dell'evento luttuoso.
--
Stardust®

 ha scritto nel messaggio
news:MDdV9.45205$AA2.2...@news2.tin.it...

1) Opero da tre anni, perche dovrei dire una bugia?
2) Non e' cambiato nulla nella mia vita di cosi eclatante!
3) Sono sempre stato capace di usare gli stop loss e t.profit! In questa
occasione non ho voluto e non so perche'.
4) Un vero corso di trading? Ho letto qualcosa e parlo spesso con un amico
che fa questo per mestiere in una sim, per me AT. e A.fondamentale sono
relative, servono ma non a molto, la borsa e' come il gioco delle carte,
basato sull'intuito e sul coraggio.Su dieci uno vince uno non vince ne perde
,e gli altri otto sono destinati a perdere. Io per adesso non ho ne vinto ne
perso, secondo me per imparare il miglior modo e' quello di "giocare" e
sbagliare cosi' si impara.Io penso che sia qualcosa di psicologico che mi
blocca, ma non riesco a capire cosa.....  Grazie se lo scopriro' vi terro'
informati.
Ciao JO!


3 anni ed hai capito che l'AT non ti serve a niente....
bene....
--
NaSdAq PaZzO by Ki$$®
http://digilander.libero.it/Rufon/

 informati.
se la pensi così.. ti consiglio di lasciare i tuoi soldi in gestione al tuo
amico e trovarti un lavoro vero.
nel gioco alla lunga si perde solamente xchè.. finchè si finisce quando
finiscono i soldi quindi quando smetterai se non ti tiri indietro prima sarà
perchè avrai dilapidato i tuoi soldi... escitene finchè sei in tempo ci sono
abbastanza polli da spennare da poter fare a meno di te, fineco non fallirà
per un cliente in meno

 *** Forse, mi sono espresso male, io utilizzo AT anche se non mi affido
solo a questa, il mio problema e' di natura psicologica, per il metodo di
"perdere i soldi" io ho il mio e tu?



 allora cerca di documentarti di più, e soprattutto usa i software che
applicano l'A.T (sono molti e anche freeware), ma 1° cosa non ritenere il
trading un GIOCO....... (è la prima cosa che devimetterti in testa, il resto
verrà da sè)


 in borsa solo da 3 anni"
Jo
non fartene un problema...
se hai perso con TIM
che tanto quando farai il FIB...(beato chi ha fineco e non puo'..per
adesso...imho)
tanto li perderai tutti egualmente dopo.
Se ti serve...per consolazione...
sol per questo mi son permesso.
ciao
genio
P.S.
Quindi manoc andar short o long...con marginazione..e' una manna...
che a egger qualcuno che ogni tanto implora...che gli dico???
Trovato...
leggi Jo*...e impara.
*x gli altri...mica x Jo...ovvio.


se usi gli stop non perdi!


Solo un pò per volta! :-)


Per favore...raccontala a un altro
che son nato prima...
io o la gallina???
ciao
--
genio
www.directaworld.it/genio/eugenio.html


io metto subito stop in pari appena entro e lo modifico che sto dalla parte
giusta facendolo salire man mano
come si perde cosi????

se entro a 25000 long metto stop a 24995 e se sto dalla parte esatta alzo
man mano lo stop mentre sale, diversamente perdo 5 punti
DIMMI COME SI PERDE COSI?

> se usi gli stop non perdi!
lol basta secondo te usare gli stop x non perdere? magari fosse così
facile..
x guadagnare, non perdere.. vorrebbe cmq dire perdere prezioso tempo,
bisogna fare delle operazioni x le quali si hanno CERTEZZE! o meglio bisogna
essere CERTI che le possibilità di "vincere" siano NETTAMENTE superiori a
quelle di "perdere" altrimenti qua stiamo solo a perdere tempo, e denaro


Azz! Il genio in tutti questi anni non aveva capito niente! :-))
(Come stai messo a commissioni?)
:-D

 lol
LEGGERE RISPOSTA PRECEDENTE MIA, PLEASE


SE VOGLIAMO AGGIUNGERCIA NCHE IL CARO VITA, IRPEF E LA FAME NEL MONDO E' UN
ALTRO DISCORSO....

 DIMMI COME SI PERDE COSI?
Miiiiiiii un genio!
1) Scrivi subito un libro (meglio due)
2) Apri un sito
3) Organizza dei corsi di trading
--
Stardust®

l'ho letta.. mi pare che te credi di stare giocando a chaiman
si scrive cosě?

FINOra ho guadagnato SEMPRE + di quello che ho speso in commissioni.
non ho iniziato ieri, fidati.

e ti diro' di piu', ho lasciato correre 2 fib per 2300 punti.
hai voglia a mangiarti il guadagno di quei 2 fib in commissioni :-)


:-)) ...che Dio ti dia...cosa vuoi che ti dica.
Comunque se sei capace di farli correre al momento giusto, è anche il solo
modo di poter guadagnare con quel gioco.
Good Luck!
Chester

 **Io ho tanta voglia di imparare Genio, ma non ho capito questo tuo post,
mi spieghi?
P.S. Perche' non prendi anche tu Fineco? cosi non perdi i soldi con il
Fib??!?
 Ah dimenticavo, io per adesso ho perso solo una 20.000 euro in tre anni, e
per tutto il tempo che ho passato vicino al pc,divertendomi, avrei speso di
piu' uscendo.
Cio' non toglie che esco anche ogni tanto, vado a spasso a Mergellina.Ciao
Jo!

 *x gli altri...mica x Jo...ovvio.
Senza offesa ma...questo tuo modo di postare un po' in
"falsetto",sinceramente ai più (credo) risulti incomprensibile, o almeno a
me,è una tua scelta quella di essere un po' "criptato" e quindi i messaggi
vengono recepiti in modo esatto dai destinatari o sono io che non capisco
una cippa? (però anche jo sotto mi pare un po' disorientato)

 Scusate per la lungaggine e buon trading a tutti !!
        Forse gli undici gain consecutivi ti avevano esaltato facendoti
credere di aver trovato il sistema per vivere di borsa e bene, eri convinto
al punto che quando stavi perdendo non lo accettavi, ti sembrava
impossibile, eri convinto che il mercato ti avrebbe presto dato ragione
girandosi in tuo favore. Ora hai paura perche' hai perso quella sicurezza
che ti aveva accompagnato prima della delusione. Si impara dai propri
errori, probabilmente il fatto di aver fatto undici gain consecutivi non
faceva di te un mago della borsa, come non fa di te uno sprovveduto l'aver
perso 5000 Euro in solo colpo. Sono state semplicemente delle casualita'
derivate dal fatto che non usi un metodo ma vai probabilmente a naso (come
tutti coloro che fanno AT). Il mio consiglio e' di non riprendere ad operare
finche' non avrai sviluppato un TS che poi alla prova dei fatti risulti
funzionare. Ovviamente devi prima imparare a fare il TS, dopo devi
ottimizzarlo e infine testarlo. Ci vorranno mesi. Si tratta di scegliere...
io opterei per l'analisi quantitativa a sfavore di quella tecnica.
S*B

 Mergellina.Ciao Jo!
Jo..se ti puo' consolare...un altro 1.000.000 di euro...se vuoi
imparare..metti nel conto...che
mi par che non mi conosci per come scrive...anche se dici di legger
spesso..anche se penso al 99% di esser il piu' vecchio qua....o
quasi..come anzianita di NG..non di eta' che per quella il Pauletto...mi
batte di sicuro..per sempre...ormai e' insuperabile...da me.
Io fineco ce l'ho gia'...e pure altri...che forse van peggio..ma forse
anche meglio...non sta a me dire...ma basta star tutti a sentire...
non e' il TOL che mi manca...
solo una cosa...voglio dirti in amicizia...
se sul FIB qualcosa vuoi  trovare...per la voglia farti passare...dai
un'occhiata qua...
che c'e' molto NG in quantita'...e che dice..la verita'...secondo...loro
e secondo me...ovvio...
http://www.directaworld.it/genio/genio011.html
   l'antologia del Genio
DAL FORUM: CONSIGLI A UN ASPIRANTE FIBBISTA
a cura di Eugenio Maccarinelli  L'antologia del Genio
Consigli a un aspirante fibbista
Non è tutto oro quello che luccica
Dal forum: la storia di Heaven
La tassazione delle plusvalenze
Lo scoperto sui Covered Warrants
La vendita allo scoperto
Lo scalping sul FIB
Un'opinione sui Covered Warrant
Vivere di Borsa
La voce del trader
Vita vissuta: un CW sul MIB30
Approfondiamo lo spread
Lasciatelo dire a me come funzionava al borsino... di solito... per
quelli che il Fib lo facevano sulla carta... e quelli che lo facevano
dal vero...
Il Fib sulla carta: lo trovi la'....

 Se ti serve...per consolazione...
Beh, se voleva un consiglio, tu gli hai dato quello "migliore". Bah.
Secondo me dovresti staccare per un pň (un mese, tre mesi, forse 
anche di piů) per ricaricare le batterie.
Christian

 una cippa? (però anche jo sotto mi pare un po' disorientato)
Bella domanda: Eugenio c'è o ci fa?
E chi lo sa?     :-)
Christian


Flamour
te che dici???
capisci una cippa???
tutto potrebbe essere e
ringrazio Chirstian che ha tirato su il post che m'era scappato...
Il genio c'e' o ci fa???
solo Lui non lo sa..
visto che se e' arrivato qua un motivo pur ci sara'...
mixca sara' invidioso sto qua..
che pure veneto scommetto sara'..
ma mica son tutti uguali manco la..per fotuna...mia
a proposito...se non te lo dico..dove son arrivato..
come fai a saperlo dopo??
allora se hai tempo..dai un'occhiata qua prima..
che par li capiscono come parlo...
in bresciano corrotto...sara' per quello...
che ci sono o ci faccio qua eo la'???
grazue dell'attenzione
ciao
genio
www.directaworld.it/genio/eugenio.html