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Titolo: BERLUSCONI

Al di là di ogni considerazione politica.
Perchè cavolo un deputato tedesco (o di qualsiasi altro paese del mondo)
deve offendere con dichiarazioni che non c'entrano nulla il presidente del
consiglio italiano (o di qualsiasi altro paese del mondo) senza che questi
gli risponda per le rime.
Oltretutto Schultz era fuori luogo e fuori tempo. che lo voglia ammettere o
no era una pura e semplice provocazione, per di più stupida perchè in un
momento ed in un contesto non appropriato per le provocazioni, per cui che
non si lamenti se all'offesa è seguita una controffesa.
Italiano

 gli risponda per le rime.
Il discorso č semplice.
La sx europea ha atteso al varco il presidente con sottili e costanti
allussioni, provocazioni, insinuazioni durante tutta la seduta.
I verdi con la pagliacciata dei cartelli, Di Pietro e Rutelli tirando fuori
il discorso sul conflitto di interessi (da DP mi aspetto questo ed altro ma
da R) infine il tedesco dandaglio senza mezzi termine del disonesto e di
avere ministri stupidi nel suo governo.
Purtroppo Silvio ha abboccato come una buatta ed ha fatto una battuta sopra
le righe.
In definitiva la cosa non mi meraviglia, cosě come la reazione dell'avversa
parte politica che gongola come un infante davanti al lecca lecca.
Rido nel leggere poi certi commenti della gente comune: come si č permesso
di dare del nazista...fascista che non č altro.
Visto che sono un ottimista di natura (anche se ultimamente mi piace spesso
shortare) cerco di vedere il bicchiere mezzo pieno: mi auguro la sx europea
sia capace da fare un'opposizione matura e costruttiva e non si limiti (come
quella italiana) a criticare con i soliti epiteti: fascista, mafioso, ladro
o quant'altro.
Certo che se il buongiorno si vede dal mattino....

 sopra le righe.
Purtroppo temo troppo sopra le righe...
e come quando tu fai la battuta sscema al tuo negoziante lui se e'
professionale o ti ribatte in un modo tale da farti sentire cretino oppure
sta' zitto.... Di sicuro non ti dice nulla di lontanamente offensivo.
Spero solo che questa tempesta si calmi rapidamente e che non ci siano
ripercussioni sul turismo e sulla ns. economia 
Ciao

 controffesa.
Schulz ha citato circostanze inoppugnabilmente vere (anche se imbarazzanti
per il Berlusca) e, a partire da quelle, ha posto questioni sul programma
del semestre.
E questo è esattamente ciò a cui doveva servire la seduta di ieri al
parlamento europeo: doveva permettere al nuovo presidente di illustrare il
suo programma e ai deputati di chiedere chiarimenti sullo stesso.
Che certe domande e certe circostanze a cui si è fatto riferimento fossero
imbarazzanti è un fatto. Magari erano anche volutamente imbarazzanti.
Ma chi vuole occupare certe cariche deve comunque mettere in conto anche
possibili domande imbarazzanti ed essere in grado di rispondere a tono.
Svicolare rifugiandosi nello sberleffo e e nell'insulto a certi livelli non
è consentito.
Per fare un esempio recentissimo, quando Prodi è stato messo in mezzo su un
presunto giro di fondi europei che sarebbero finiti indebitamente in tasca a
qualche burocrate, ha risposto punto su punto alle accuse che gli venivano
mosse ed è persino stato in grado di provare, documenti alla mano, di
essersi tempestivamente adoperato perchè partissero indagini su quelle
presunte irregolarità.


Riflettici un attimo. Ci sono due possibilità.
1. A Berlusconi è andato il sangue alla testa, non ci ha visto più e ha
sparato la prima cosa che gli è passata per la testa (il parallelo col
"kapò" tutto sommato c'entrava come i cavoli a merenda, e anche quel
"turisti della democrazia" era ampiamente fuori luogo). In questo caso è
meglio che si dia al giardinaggio. O si è completamente bevuto il cervello o
decisamente la politica non è il suo sport.
2. Berlusconi, che non è poi così idiota e che comunque qualche domanda
"delicata" doveva pure aspettarsela, sentendosi in grave difficoltà
dialettica di fronte a questioni che per lui sono oggettivamente
imbarazzanti e alle quali sa di non potere rispondere ha preferito buttarla
sulla bagarre, distogliendo così l'attenzione dalle questioni poste.
Secondo me è buona la seconda, ma francamente fra le due ipotesi non so
quale sia la peggio.

Mentre assisto all'ennesimo blocco dell'IDEM (o del mio computer)...
Berlusconi non è un politico nel senso classico del termini...non lo è mai
stato e mai lo sarà.
Ha fatto una battuta...ripeto...una battuta...fuori le righe...non doveva.
Da questo punto è un puro fesso...o meglio...non ha arte oratoria...ne la
capacità di insultare all'occorenza il prossimo con sottili allusioni.
Cosa che un politico deve possedere.
Ora al di là della battuta...quello che non sopporto è che la "trappola" in
cui è caduto l'ha fatta scattare il tedesco ma chi l'ha preparata?
Noi stessi...gli italiani.
Tutto mi sarei aspettato ma non che fossero i rappresentanti italiani a
tirar fuori il  TRITO E RITRITO argomento: il conflitto di interesse.
Una delle accuse classiche al cavaliere.
Ma come...anni di governo...ben 3 diversi...e nulla è stato fatto.
In campagna elettorale lo si è fatto notare. Rutelli: è stato una ns
colpa/limite.
Ed ora, nel giorno di presentazione della presidenza europea, tu che
fai...critichi il programma?...giammai...c'è il problema del conflitto di
interesse.
Berlusconi è caduta sulla classica buccia di banana messa lì dalla sx
italiana.
Questo episodio rafforza una mia convinzione: la levatura dei politici
italiani è e rimane bassa.
La sx capisse che se han perso le elezioni (dopo anni in cui han avuto la
possibilità di dimostrare cosa si è capaci di fare) è perchè non son
migliori di Berlusconi...almeno per ora...
D'altra parte la forza di un uomo si può vedere da quella dell'avversario...


Ciao Neo,
propendo per la seconda e purtroppo temo sia la peggiore...
Stiamo vivendo un momento estremamente delicato e vorrei lanciare un piccolo
appello:
manteniamo la calma, discutiamo pacatamente altrimenti facciamo il gioco di
Berlusconi (il buon *sfascista* Cossiga ci si è subito buttato). Le
contrapposizioni violente servono solo ad alzare polveroni che nascondono la
verità ed ottenebrano la logica. Naturalmente non mi rivolgo a te (condivido
pienamente posizioni e modi), ma osservando lo svolgersi del thread che ho
iniziato ieri ho notato come come certi rivoli si siano progressivamente
esarcerbati ed inariditi nella qualità. Le posizioni reazionarie sono
violente per natura e possono essere contrastate efficacemente solo con la
calma e la pazienza (tanta ;-)). Penso sempre all'acqua tra le rocce del
buon Lao Tzu...
Ancora grazie a ors- pardon Myrddin Emrys :-) per essersi staccato
momentaneamente dall'atanor ed averci regalato una saggia citazione.
Felice giornata a tutti
Sir Gawain
(long per natura)

 Una delle accuse classiche al cavaliere.
[...]
...se di trappola vogliamo parlare credo che se la sia preparata da solo...
sfuggendo in ogni modo il giudizio del tribunale e quindi delle istituzioni
che rappresenta.
Se Berlusconi ieri in aula si fosse presentato con alle spalle delle
sentenze (di assoluzione o colpevolezza) nessuno avrebbe avuto modo di
sollevare legittime perplessità circa l'affidabilità istituzionale della
persona.
Non ho rilevato alcun insulto nell'intervento di Shultz, semmai delle
legittime domande (scomode) che credo non ci possa esimere dal porsi in tali
circostanze. La scomposta reazione del nostro mi sembra testimoni la
tensione del bluf...
Il fatto che il problema del conflitto di interessi sia "trito e ritrito"
non ne mitiga la gravità, è un problema che deve essere risolto con grande
urgenza e sul quale è bene che molti politici di entrambi gli schieramenti
facciano un po' di autocritica: l'aver tenuto aperto il problema come arma
ricattatoria nei confronti di B. è stato un errore sia morale che
strategico.
IMHO
Sir Gawain

 buon Lao Tzu...
Una bilancia è imparziale; ecco perchè può essere usata per pesare. Un filo
a piombo è imparziale; ecco perchè può essere usato per tracciare linee. La
legge di un vero capo  è imparziale; ecco perchè può essere usata come
guida. Quando non ci sono nè favoritismi nè risentimenti nascosti, questo
significa che ci si affida alla Via e che si è in accordo con i cuori umani.
pertanto le congiure non hanno niente a che fare con la pratica del
governo....
Lao-tzu
P.S. vedi di completare il discorso...se no lo faccio io....

 P.S. vedi di completare il discorso...se no lo faccio io....
... rilancio con Musashi :-)
"[...] Bisogna purificare il cuore e la mente e, quando lo spirito si č
liberato da tutti i dubbi e tutte le nebbie si sono dissipate, allora la
pura entitŕ del Vuoto si rivela. Sino a che non si sia realizzata la vera
Via, sia essa del Buddha o del senso comune, si puň coltivare l'illusione di
essere nel giusto. Ma, se ci guardiamo attorno con luciditŕ e valutiamo le
cose dal punto di vista delle leggi dell'universo, dobbiamo riconoscere che
sono molte le dottrine che si discostano dalla vera Via.[...]"
(Il Libro del Vuoto)
Artů č la terra! ;-)
Sir Gawain

 > governo....
Il brano così continua:
Quando una barca si spezza per la violenza delle acque o quando l'asse di un
carro si rompe battendo contro un pezzo di legno, te la prendi con
l'incompetenza del costruttore e non con gli elementi, perchè il danno non è
stato causato da una loro congiura.
Tratto da: T. Cleary - il libro degli insegnamenti di Lao-tzu (Oscar
mondadori) Lire 8000 (quando lo comprai a suo tempo).
P.S. Te ne consiglio l'acquisto...lo so è edito da Berlusconi...ma
arricchische tanto l'anima...


Grazie per la segnalazione,
ho un paio di edizioni del Tao te Ching tra cui ti segnalo quella di
Adelphi: molto completa e con diverse traduzioni (il problema principale in
questi testi, non conoscendo purtroppo il cinese e le sue mille sfumature)
Conosci il "Chuang Tsu"?
se vuoi andare a questo link troverai alcuni interessanti spunti di
riflessione in merito a Berlusconi ;-)
http://spazioinwind.libero.it/wushukwoon/WingChunConc.htm
Ciao
Sir Gawain

 interesse.
Ecco, adesso forse ti faccio notare una cosa che a te è sfuggita.
Sai quando si è incazzato il Silviusconi?
Quando lo Schultz ha fatto una ben precisa allusione
"Mi rallegro e mi felicito per poter parlare con lei in questa sede,
Ma senza le immunità parlamentari europee volute da Fontaine lei oggi 
forse non sarebbe qui"
Tu pensi che si riferisse al Lodo Schifani? ERRORE !!!
E infatti lui ha capito subito a cosa alludesse Schultz.
Alludeva al fatto che da anni Garcon vuole processare Silviusconi
e Dell'Utri (evasione fiscale, falso in bilancio, le solite cose che fa
LUI)
Ma non ci riesce.. Proprio per quelle immunità                            
 
Ecco perchè è esploso (figurati se esplode per le accuse a Bossi). 
Ma non è un'offesa, e' la pura verità, vfa ditutto per non essere
processato (ricordi Tortora invece?)
E il fatto che si sia incarognito in quella maniera dimostra che Schultz
aveva colto nel segno.
Era una provoccazione? Certo!!
Schultz voleva far vedere con chi ha a che fare l'Europs.
E Silviusconi si è mostrato per quel che è.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Conosci il "Chuang Tsu"?
No non conosco "il Chuang Tsu" anche perchè non sono un "fan" del Taoismo.
Occasionalmente mi diletto a comprare e leggere qualche testo di culture
diverse dalla mia.


.. non sono un "fan" nemmeno io, piuttosto mi affascinano molto operazioni
di sincretismo tra filosofie di diversa provenienza... si trovano comunque
dei principi base assolutamente comuni (alla faccia del razzismo ;-))
D'altra parte nell'ipotesi di ever assimilato la Via... diventerebbe
impossibile essere *fan*... ;-)
Sir Gawain

non si lamenti se all'offesa è seguita una controffesa.
Adesso che SAI quello che Sculz ha dedtto rivedi il tuo giudizio,
immagino...
€
B.è pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di democrazia!

le righe.
La forma è stata gravemente lesa, ma io andrei alla sostanza. Schulz
ha chiesto che coi il governo italiano pensa di fare e la presidenza
di turno sul problema del mandato di cattura europeo, sulle rogatorie,
sul conflitto di interessi e sulle TV, sottolinenado come l'Italia
nelle condizioni odierne NON SAREBBE AMMESSA NELLA UE e potrebbe anche
essere messa in castigo come fu per Haider.
A questo che soa risponde Berlusconi????
NON RISPONDE! Come sempre NON RISPONDE!!! Insulta, scherza, fa
battutacce infam MA NON RISPONDE!!!!
Questa è la sostanza.
€.
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sulla bagarre, distogliendo così l'attenzione dalle questioni poste.
VERISSIMO. Berlusconi NON RISPONDE MAI, non può rispondere. Che volete
che dica davanti ai miliardi anonimi e contanti piovuti sulle 38
holding 38 dela neonata Fininvest intestate a gente dell'ospizio???
O sulle ferquenze TV che Craxi gli ha dato SENZA FARGLIELE PAGARE UNA
LIRA????? Altro che il contratto IRI-SME!!!!!
In Europa sarà dura: lì il plagio non è ancora arrivato e alle domenda
si deve rispondere.
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Cosa che un politico deve possedere.
Arte oratoria? Schulz gli ha detto che senza il temporeggiare el PPE
gli avrebbero già tolto l'immunità europea e Garzon avrebbe potuto
procedere con il suo mandato di cattura. Poi gli ha chiesto che pena
diu fare per le rogatorie europee, il mandato di cattura europeo, la
Giustizia europea e il conflitto di interessi, sottolinenado come
un'Italia col monopolio TV al premier sotto processo per corruzione di
magistrati NON SAREBBE MAI ENTRATA IN EUROPA!
E' la sostanza che è tragica, non l'arte oratoria o la battutaccia
stronza.
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del semestre.
Questioni che restano enormi come una casa e rendono l'Italia un Paese
di pirla che sopporta il bagalun d'l luster e la sua tirannia da
baùscia provinciale.
€
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