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Titolo: prezzi immobili - Londra

IMMOBILIARE:LONDRA, NELLA CITY I PREZZI TORNANO INDIETRO DI 18 ANNI
di WSI
Mercato immobiliare colpito dalle massicce perdite di posti di lavoro e da 
un boom edilizio intempestivo, che hanno depresso il valore degli affiti 
degli uffici. Enormi spazi rimangono vuoti nell'area finanziaria della 
capitale.
I prezzi per affittare un ufficio nel quartiere finanziario della capitale 
britannica non sono mai stati cosi' bassi dal 1991, dopo che le ingenti 
perdite di posti di lavoro e un boom edilizio intempestivo hanno depresso il 
valore degli immobili.
Al momento nella City sono disponibili circa 855 mila metri quadrati di aree 
edificabili e tale cifra potrebbe aumentare di un terzo entro la fine del 
2009, stando al broker immobiliare CB Richard Ellis Group. L'anno prossimo 
quasi il 19% degli uffici londinesi potrebbero essere vacanti, sempre 
secondo gli analisti della societa' CB Richard Ellis. 

 di WSI
Rendo sinteticamente il mio pensiero sull'argomento:
Durante il periodo del cambio Euro lira... appartamenti nuovi venivano 
venduti a ca 1000k lire al Mq.... 90 mq x 90-100 milioni ca di Lire.
8 Anni dopo .. quegli stessi appartamenti vengoo quotati-venduti a 200-250k 
Euro Ca.....
Dubito che li vederemo mai posti in vendita a 45k Euro + Inflazione.....

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio 
news:4a104e9e$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...

forse hai ragione, ma immagino che chi comprava nel 2007 aziende come
ENI , UCG , ENEL... avrebbe usato le tue stesse parole
"dubito che li vedremo mai posti in vendita a....."


Non confondere i muri con la carta!
I prezzi delle case sono semplicemente cresciuti un po' troppo
velocemente negli ultimi 6-7 anni.
Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
In particolare in Italia, ove la casa � intesa come un'appendice
al proprio corpo.
Basta illusioni!!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:YHXPl.2349$1s6...@twister2.libero.it...


 Dubito che li vederemo mai posti in vendita a 45k Euro + Inflazione.....
forse il monolocale da 20mq...

 che venderla sotto costo.
... girate per cantieri, piuttosto che cianciare ...


... senza contare la marea di mutui non pi� concessi ...
... altro che rinegoziazione! ...

"Il Russo" <il_r...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:gur074$hgh$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Cosa c'entra con quello che abbiamo scritto io e barracuda?
Compra-vendite e cantieri fermi (le case sono una cosa troppo
seria per poterci fare il "day-trading) ben poco hanno a che
vedere con i prezzi.

 Basta illusioni!!!!
Ma illusioni de che! Un mio amico ï¿½ appena andato a contrattare un
appartamento su due piani con ingresso indipendente e muro confinante col
vicino solo del bagno. Visto che la palazzina ï¿½ tuttora semivuota gli ha
proposto 1600 e/mq. Notare che in zona i prezzi richiesti per immobili meno
belli sono ancora sui 1900-2000 e/mq. Venduta! prima c'ï¿½ stata una parvenza
di contrattazione (solo da parte del venditore).
Aspettate a comprare.

 che venderla sotto costo.
Veramente dove sto guardando io (zona Malpensa) gli affari si fanno coi
privati.
Nella stessa palazzina ho trovato un monolocale arredato ad un prezzo
inferiore di quello ancora vuoto proposto dal costruttore. Tra l'altro il
fatto che sia vuoto da un paio di anni mi farebbe preoccupare per le
tubature. Evidentemente il privato si � accorto che se vuole i dindi deve
abbassare.
E se guardi du Immobiliare.it noti che gli appartamenti con l'arredo in foto
(ovviamente di un propritario che lo porter� via) sono mediamente pi�
convenienti  di quelli con ancora la carriola davanti.
Tenere una seconda casa ferma costa veramente tanto! l'immondizia costa uno
sproposito, le bollette sono al 20%iva e l'ici � quella max.

 venduti a ca 1000k lire al Mq.... 90 mq x 90-100 milioni ca di Lire.
Da noi pompavano giï¿½ con quello che avrebbe dovuto diventare Malpensa.
Viaggiavamo sui 2.800.000 mq.
...ricordo ancora un mio amico che rispose ad un venditore: ma io mica
lavoro a malpensa, respiro giusto gli scarichi dei Jet...
Perï¿½ mi sembrano prezzi un po' bassi anche per il resto d'Italia.

 minchiate,
Ricordiamoci che le rilevazioni sono sul prezzo richiesto non su quello
all'atto di vendita.
Un po' come le classifiche dei dischi (vale solo in Italia): sono sul
prodotto non sul venduto. Tanto  prima o poi li vendi tutti (magari in nice
price a 2.9 euro). In pratica se vuoi un disco di platino basta che ti fai
stampare 100.000 copie del tuo cd fatto in cantina.

 ... altro che rinegoziazione! ...
Se non sei dipendente pubblico o addirittura pensionato ï¿½ faticoso. Pure il
dipendente a tempo indeterminato non ï¿½ considerato tanto sicuro (dettomi da
uno che lavora in banca).
Ti danno il 50% giusto se i genitori garantiscono. A me hanno fatto passare
la voglia aspetto e prendo in contanti (sperando che Tiscali non mi
dissangui nel frattempo). Ed anche dovessero cercarmi le banche oramai la
decisione ï¿½ presa. Con quelli li voglio essere solo creditore; piuttosto
metto le cassette della frutta in luogo dei comodini!!!).


Conosco i prezzi della zona, che � quella dove sono nato.
Negli ultimi 10 anni ho dovuto vendere prima un appartamento e poi una
villetta (degli anni '50).
I prezzi (nessun problema a trovare acquirenti) in cos� breve tempo sono
triplicati. Troppo!!!!!!!!!!
Per questo dicevo che ora si sta riassorbendo l'eccesso.
Ho ancora una casetta singola (eredit� di mia suocera), effettivamente il
prezzo � stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (� vuota e sfitta),
penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
almeno 2000 euro/mq.

 almeno 2000 euro/mq.
Quindi tu prevedi un +10% in un anno sull'immobiliare?

 almeno 2000 euro/mq.
Secondo me dovresti disfartene in fretta. Sull'asse malpensa mi pare ci
siano un 20.000 alloggi vuoti. 4000 solo la piccola Somma Lombardo. A Busto
Arsizio addirittura facevano i Saldi in una rinomata Via centrale. Anche li,
mi diceva il ragioniere di un'immobiliare, ci sono un 4000 alloggi vuoti;
loro almeno sono una popolosa cittadina (al contrario si Somma L.)
Purtroppo la nostra zona ï¿½ stato oggetto di riciclaggio di denaro(ci fu una
indagine a tal proposito) aprendo cantieri a destra e a manca.
PS Anche nel boom Spagnolo ci stanno dietro i malavitosi nostrani non ti
credere ;-)

 credere ;-)
Ma no, perchè deve disfarsene quando tra un anno realizzerà un 10% in
più del prezzo di mercato attuale?

 pi� del prezzo di mercato attuale?
Comunque ogni immobile fa storia a s�.
Noi abbiamo un bilocale in un paesino Ligure dove sono tutte villette. In
pratica se vuoi un appartamento hai poca scelta. Sino pochi anni fa i prezzi
tenevano alla grande. Poi uno Svizzero ha venduto in fretta a prezzo basso e
si � venuto a sapere. In pratica i potenziali acquirenti volevano quel
prezzo. In una anno il rapporto domanda e offerta � tornato come prima
(nessuno ha fretta di vendere la seconda casa in cui si fa tranquillamente
le ferie). Parliamo di appartamenti con scale esterne  balconi ad arco e
giardini attaccati al terrazzo (tutti differenti tra loro); ci sta pure la
piscina condominiale. Degli immobili piuttosto belli insomma che, nonostante
siano del '78, paiono fatti ieri (nel senso che hanno una architettura di
difficile datazione ed il plasticone regge alla grande). Hanno fatto pure
una strada importante (in Liguria fa la differenza) nei pressi.
Qui nel Varesotto invece i ns. vicini dopo parecchi mesi hanno venduto allo
stesso prezzo di quando acquistarono 2 anni fa. Parliamo di palazzina di 4
appartamenti senza spese condominiali (pare siano richieste).
Ciao

 Ciao
Certo, chiarissimo. Ironizzavo solo su chi da una parte dice "Basta
illusioni!!!" (secondo me correttamente, poi bisognerebbe quantificare
le "illusioni") e dall'altra annuncia che otterrà un +10% sul prezzo
di mercato in un anno...

 ha scritto nel messaggio 
news:4a11255d$0$17431$4faf...@reader5.news.tin.it...

... ora mi spiego la tua fiducia nella tenuta dei prezzi degli immobili ...
... un po' come quello che diceva di acquistare le banche, perch� sono una 
garanzia, il giorno prima del tracollo ... ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a111a45$0$843$4faf...@reader5.news.tin.it...

... o certo ... i prezzi li fanno su marte, mica le imprese ...
... a ninoooooooo ... 

 forse il monolocale da 20mq...
Appunto...... negli anni 1998-2000 con 100 MILIONI  ti compravi 5 box ...... 
ora 1..... continui a confermare quanto da me asserito.
 l'appartamento pagato 100.milioni ... oggi lo trovi sul mercato.... a 150k 
euro.... quando va bene..... . 3 volte il prezzo di Acquisto di quello che 
lo ha comprato in lire... !!!
Ripeto: il vero affare nel settore immobliliare  lo ha fatto chi ha comprato 
7-8 anni fa... intendendo col termine "7-8 anni fa"  quel periodo  alla fine 
del Boom Borsistico degli anni 2000 Congiunto con la  di transizione tra la 
lira e l'euro ....
Ora ci sono solo le Briciole..... (e infatti -a riprova della giustezza 
delle mie tesi- solo ora il "popolino" si interessa all'immobiliare... 1 
classico !!)

 
Io vedo solo che 2/3 pagine di giornale ormai sono per publicitï¿œ di 
complessi abitativi,con il taglio ancora + folle del credito e il cerino 
in mano della speculazione con costruzioni a iosa del dopo euro per me 
tra un po i mattoni se li mangiano almeno le grandi societï¿œ immobiliari !
E hanno anche l ardire di sparare prezzi ridicoli leggetivi repubblica 
per un paio di giorni e capirete !
La chiave e' tenere ! Prima o crollano i prezzi o cominciano i fallimenti !

 
La conferma di quello che ho detto... Se li mangiano tra un po i mattoni....


L'imobilliare e' il campo dove l'eccenzione impera sulla regola.....
Quello che voglio dire e' che difficilemente si puo' estrapolare 1 regola 
generale quando si tratta di costruito....
le quotazioni variano da Zona a zona, spesso da quartiere a quartiere della 
stessa citta'.......
io -come tutti noi- qui pesenti possiamo solo portare la ns esperienza che 
e' 1 visione ***parzialissima*** della realta'....
Tenuto conto di questo...  Nel periodo da me segnalato (1998-2001-2002-2003 
ca)  ci ho girato sui cantieri e ho spulciato gli annunci immobiliari elal 
mia zona ed i prezzi erano + o meno quelli riportati....
Se compravi sulla carta.... magari 2 appartamenti .... non era escluso di 
poter spuntare 1 sconto sul Venduto.... 2 appartamenti da 100 milioni 
cadauno ... "riskiavi" di portarteli via per 190-180 milioni.... milione + 
milione meno... Se andavi sal costruttore con "i soldi in bocca" come si 
suol dire.....
Mi sono spiegato quella favorevole congiuntura (segnalata anche dai grafici 
dei prezzi del costruito che ho visto sul NET, che segnano il punto + basso 
del prezzo delle costruizioni intorno al 1998)
Col Boom che in quel periodo avveniva in borsa con la corsa alle 
NET.COM
 ... 
.  quelle Aziende tipo Finmatica, Tsscali .... ecc ecc... tutte fallite o 
tragicamente ridimensionate nelgi anni successivi.... come sanno molti di 
noi ...... ;))
in pratica se con 100 milioni messi in borsa.. potevo trovarmene 120 il mese 
successivo (o magari 150) .. perche' comprare casa ??
Era questo il raginamento che stava dietro la stasi dell'immobiliare  in 
quegli anni che costringeba i costruttori a vendere a prezzi estremamente 
favorevoli.
Ma poi come in tutti i sogni arriva il risveglio: Come tutti sappiamo la net 
com si e' sgonfiata....  e questo ha cauato la Corsa al bene rifigio per 
eccelleza: il mattone.....
Caso + unico che raro ... in quel periodo e' entrato in Vigore l'euro 
.......  con la sua parita' "psicologica" 1000 lire 1 euro..... e i prezzi 
degli immobili sono "Esplosi"......
Qualcuno qui dice che Torneremo indietro di 18 anni..... come prezzi delle 
costruzioni;  beh io mi accontenterei di tornare indietro di 10 anni...... e 
poter comprare ancora 1 appartamento nuovo di 90 mq a 50.000 euro ..... .
Secondo me..... aspettero' 1 pezzo...... tu-voi che dite, sono troppo 
pessimista ??
NB la mia e' 1 domanda Retorica !! ;))

"Il Russo" <il_r...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:gureao$rmb$1...@nnrp-beta.newsland.it...

O magari dove (pensi) di risiedere?
E' da oltre un anno che si fanno previsioni apocalittiche sui prezzi
delle case in Italia
Aspetta ancora un anno, se non vuoi darmi ragione adesso 

 almeno 2000 euro/mq.
Quindi tu prevedi un +10% in un anno sull'immobiliare?
-----> Non proprio!
Ma un ritorno al prezzo dell'anno scorso. 


I familiari di amici miei avevano dei terreni con cui facevano la fame.
Adesso, ci sono tutte costruzioni, e loro si sono messi in tasca diversi
miliardi (di lire, ovvio).
Tutto questo prescindendo da quello che vorrei io... che ancora adesso
sogno la brughiera pulita di una volta e i porcini dell'area Malpensa... 

 ha scritto nel messaggio 
news:818b9cdf-50fb-41cd-a71f-
Certo, chiarissimo. Ironizzavo solo su chi da una parte dice "Basta
illusioni!!!" (secondo me correttamente, poi bisognerebbe quantificare
le "illusioni") e dall'altra annuncia che otterr� un +10% sul prezzo
di mercato in un anno...
-----> Sar� mica perch� intendevo smontare certe "illusioni" che
vanno per la maggiore (crollo anche del 30-40% dei prezzi delle
case)?
La prima uscita dalla crisi segner� la continuazione dell'espansione
immobiliare. 

 garanzia, il giorno prima del tracollo ... ;-)
Io le vorrei semplicemente nazionalizzate... ;-) 

 
E' anche vero che negli ultimi 10 anni quasi il 90% degli italiani sono
diventati proprietari di un immobile......
Considerando che quel 10% rimanente molto probabilmente fa parte della
categoria degli indigenti....l'affitto (ultima utopia degli acquirenti
immobiliari) diventerï¿œ un'illusione (giï¿œ oggi si contano circa il 60% di
inquilini morosi a livello nazionale e il 16% di aumento rispetto al 2008
http://www.agi.it/economia/notizie/200903221552-eco-rt11040-art.html
 ).....
Per cui, la casa, intesa come strumento d'investimento.....sarï¿œ quello che si
rivaluterï¿œ piï¿œ lentamente nei prossimi 30 anni (dato statistico).
Basta illusioni!!!! (cit.)
Naturalmente i prezzi degli immobili variano da zona a zona.....1mq nel centro
storico di Sangimignano costa circa 15.000 euro.....mentre a Colle val d'Elsa,
distante 10 km, lo stesso metro quadrato vale 1.500/2.000 euro....e nella piï¿œ
produttiva Poggibonsi (sempre 10km da Sangimignano) 2.500/3.000
euro.....(parlo di 3 comuni distanti 20Km dalla zona piï¿œ ricca d'Italia, dal
punto di vista qualitativo...Siena)
I prezzi degli immobili forse non caleranno.....ma dubito che tornino a
crescere nei prossimi anni.....
-- 
...nel Klondike al tempo dei cercatori d'oro guadagnavano
di piï¿œ i 
venditori di pale....


Tutto dipender� dal modello di sviluppo della societ�, dalla
distribuzione della ricchezza  e dal potere d'acquisto medio.
In caso di decrescita felice, pacifica e solidale (che io auspico)
sono d'accordo con te, ma l'andamento del prezzo delle case non
costituerebbe certamente un problema... :-) 

 immobiliare.
Io la penso diversamente: c'è offerta in abbondanza per un bel po' di
tempo, per me non si parla di crescita per almeno 3-4 anni.


... esempio reale ...
... villetta acquistata nel 2006 da una coppia di salami semi-disoccupati,
pagata 160mila ...
... mutuo pagato per un paio di anni ...
... vendita appena fatta (dalla banca) per 130mila ...
... a casa mia si chiama flessione del 20% ...
... e considera che nel 2006 non avevavo raggiunto il top ...
... se la coppia fosse stata pi� furba, l'estate scorsa avrebbe potuto
tranquillamente rivenderla a 180mila ...

 ha scritto nel messaggio 
news:4a115666$0$18932$4faf...@reader2.news.tin.it...



Si, si continua a sognare. :-DDD
Ma mi facci il piacere, mi facci....:))
 


Sar� mica statisticamente significativo... :-(
Forse, potresti convincere il compare che ha postato sotto, alle 17:02.
Irrilevante per irrilevante...
Ho ricevuto 10 minuti fa una telefonata in cui mi si chiedeva se avevo
intenzione di vendere la mansarda che ho in montagna, sopra
l'appartamento. E' un sottotetto da 40 mq che ho comprato due anni
fa con l'intenzione di renderlo abitabile per le vacanze dei miei figli
Purtroppo, sono teste di m.... e non gli piace la montagna, cos� �
rimasto grezzo e inutilizzato.
L'avevo pagato 55 mila euro e per finirlo servono almeno altri 50 mila
euro. L'offerta � stata di 70 mila euro.
Ovviamente, non mi interessa, l'avevo preso anche perch� non volevo
sentire rumori sopra la mia testa...

 sentire rumori sopra la mia testa...
... mi pare che sia stato scritto in tutte le salse che le localit� di
villeggiature seguono dinamiche diverse ...
... io sto parlando di periferie di citt� ... di quartieri nuovi nei paesi
...
... so anch'io che un immobile a Lerici non molla di un centesimo ... anzi
...

 ha scritto nel messaggio 
news:4a1151ef$0$18932$4faf...@reader2.news.tin.it...

quanto la sai lunga,
anche in America si dicevano le stesse cose anni fa,
e la  gente � per strada sotto un ponte ora...
i prezzi di un immobile vengono da incontro domanda offerta cos� come le 
azioni.
ci sono cicli anche nel mercato immobiliare e che negli ultimi anni non sia 
mai
sceso notevolmente non deve indurre a pensare che questo debba avvenire per 
sempre.
in Spagna i prezzi sono scesi del 50%, anche a londra nei quartieri 
nobili...e idem in America.
da noi al momento ci sono sconti del 20% sui prezzi senza contare che anche 
dove sono rimasti fermi devi togliere almeno
l'inflazione di 2 o 3 anni.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a115295$0$18934$4faf...@reader2.news.tin.it...

come volevasi dimostrare,
non sei obiettivo nella tua analisi!
nessuno al mondo sta prevedendo un +10 nel settore immobiliare e tanto meno 
in Italia.
(dove abbiamo stipendi pi� bassi d'europa e al momento aatuale una crisi del 
credito) 

 crescere nei prossimi anni.....
E a Siena , nel centro storico?
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ...... ora 1..... continui a confermare quanto da me asserito.
No, io parlavo del monolocale per uso abitativo (con scarichi igienici, 
allacciamenti alle utenze etc, tutta roba che in un box non trovi) non di 
un box. Oltretutto il prezzo di un box varia praticamente da isolato a 
isolato.
 


Il coefficiente angolare negli ultimi anni si era impennato.
L'andamento medio dei prezzi delle case degli ultimi 60 anni � di un 
raddoppio
ogni 9 anni; negli ultimi 10 anni i prezzi sono mediamente triplicati.
Per tornare alla normalit�, serve una pausa di 3-4 anni.
Ma, ne sono certo,  non ci sar� crollo. 

 del credito)
In Italia, gli stipendi pi� bassi d'Europa riguardano la classe produttiva 
(operai ed impiegati dell'industria manufatturiera)
Per certe altre categorie (politici, personaggi dello sport e dello 
spettacolo, ma anche notai, farmacisti, banchieri, manager, .... ) non � 
cos�, spesso l'America per loro � qui...
Quello che � purtroppo cambiato dagli anni '80 � stata la distribuzione 
della ricchezza (indice di eterogeneit� di Gini); per colpa dei sindacati, 
di certa sinistra fessa, del giustizialismo, della distruzione dei partiti 
di opinione e di classe con sostituzione di una congrega di partiti 
proprietari, della globalizzazione ed americanizzazione dei costumi, ....
Allora, i lavoratori italiani avevano il potere d'acquisto maggiore 
d'Europa.
E non tiriamo in ballo per favore la balla che questo si � verificato con un 
aumento insostenibile del debito pubblico. Non sono state solo le spese 
dello Stato (pur talvolta eccessive), gli sprechi e le corruzioni ad averlo 
fatto lievitare.
Sai quanto ad es. ci � costata la Fiat dal dopoguerra ad oggi? Qualcosa come 
520 miliardi di euro, quasi un terzo del debito pubblico. E 
contemporaneamente, il personale italiano � sceso da 260 mila a 50 mila 
unit�; con ricorso sempre maggiore alla delocalizzazione (e ora, si 
garantiranno gli stabilimenti di Opel in Germania, a spese di quelli 
italiani). 

pi� del prezzo di mercato attuale?
scusatemi, perche non venderla tra 3anni cos� arriva ad un pi� 30%...
LOL

 ha scritto nel messaggio 
news:4a11ca20$0$1105$4faf...@reader3.news.tin.it...

stiamo parlando di prezzi immobiliari,
non frega a nessuno se ci sono 100 vip che comprano a 1 milione d'euro,
il mercato � fatto dai milioni di piccoli che spendono 200 mila euro!
ma sembra proprio che qui, l'economia la capiscano in pochi...
mah 

"Francesco L.C." <xyxfrankl...@alice.itxyp> ha scritto nel messaggio 
news:4a1178a6$0$1117$4faf...@reader4.news.tin.it...

fiato inutile, questi non leggono neppure i giornali lol...
basta leggere qualsiasi giornale americano o spagnolo...
io conosco molti imprenditori nella zona di Varese e sono tutti messi 
malissimo,
sul l'orlo del fallimento...
se non vendono entro pochi mesi non possono continuare a costruire...
ho visto parecchie ville in questi ultimi tempi e anche le agenzie mi dicono 
che � davvero difficile
trovare persone con disponibilit� al di sopra dei 200 mila euro...
e chi ha questa disponibilit� alla fine non compra...
il mercato italiano � in stallo da 2 anni ed io discutevo sempre sul NG 
queste stesse vicende...
fino a 12 mesi fa anche al lavoro, le persone che parlavano erano ancora 
convinte che il mercato immobiliare
vedeva prezzi sempre a salire... oggi non sono pi� convinte di quelle stesse 
parole dette solo pochi mesi fa...
la gente sta aprendo gli occhi ed ha iniziato a capire che dopo tutto anche 
il prezzo del mattone
si forma trovando il punto di contatto tra chi compra e chi vende...

 mah
Infatti... qui c'� poco da capire.
A meno che desideri l'astrologia dell'AT.
:-( 

 e i mutui non riescono a pagarli tutti
bravo, hai colto nel segno il senso di questa crisi,
solo chi ha liquidit� ne esce pulito , quelli che lavoravano a debito 
saranno
spazzati via se non abbassano subito i prezzi e cercano di salvare il 
salvabile.
ne vedremo delle belle ragazzi...
io quello che dico lo dico chiaro e tondo.
conosco parecchie agenzie e imprenditori immobiliari e sono quasi tutti 
nella cacca fino al collo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a11d3a4$0$1115$4faf...@reader3.news.tin.it...

carissimo lettore, rileggiti i miei post prima della crisi!
quando ho disinvestito tutto per mettere al sicuro il mio capitale!
lol...
i prezzi del mattone in Italia sono destinati a ridimensionarsi ancora anche 
quest'anno.
e con la crisi del credito � sempre pi� probabile che costruttori in semi 
fallimento ridimensionino i prezzi
per continuare a lavorare.
regge solo chi � forte e liquido, gli altri devono pagare debiti bancari e 
non possono permettersi di non lavorare e
non continuare a costruire...
la differenza tra mercato immobiliare e mercato azionario � l'inerzia del 
sistema,
quel che nel mercato azionario accade in pochi giorni se non ore, nel 
mercato immobiliare sono necessari anni.

 "speculazione"
E grazie  Nino!
Se rivendi  prima di 5 anni  devi mettere  la somma nell UNICO!
Lo sai quanto fa di  tasse?   



Il prezzo del mattone � fatto pi� o meno a met� di materiali e
mano d'opera. Nel caso di ristrutturazioni, l'incidenza della
manodopera � nettamente maggiore, arriva anche all'80%.
I salari nell'edilizia non possono essere ulteriormente compressi.
O si cambia modello nella costruzione delle abitazioni (e anche in
questo caso sar� ben difficile contenere i costi, o addirittura
diminuirli) o, come certamente sar�, i prezzi nel tempo cresceranno
inevitabilmente.
Perch� le case non sono telefonini, PC o capi di abbigliamento
di moda, in cui l'astrattezza e qualit� dei contenuti fisici potrebbe
in teoria ridurre i prezzi anche di 10 volte. 


E per fortuna!
Altrimenti, chiss� quanti lazzaroni si metterebbero a comprare e vendere
a tutto spiano! Squilibrando il mercato molto pi� di quanto gi� non sia... 


... e senza nemmeno l'aiuto della pillola blu ... penza'n'po' ... 

 Ma, ne sono certo,  non ci sarà crollo.
Qualche post fa eri sicuro di un +10% in un anno. Ora siamo alla pausa
do 3-4 anni, diciamo che va già meglio.

 prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),


 l'anno prossimo, quando la situazione mi avrà dato, come al solito, ragione
Certo, se dici che aumenteranno del 10%, poi dici che rimarranno
stabili per 3-4 anni, tra qualche post dirai che caleranno del
10-20%.
Alla fine tra u anno sicuramente avrai avuto ragione :)

> 

 in teoria ridurre i prezzi anche di 10 volte.
E' sempre divertente questo ricondurre il discorso ai massimi
sistemi...come se chi costruisse case non cercasse di massimizare i
guadagni sfruttando il mercato al massimo, ma fosse una specie di
benefattore, che quasi muore di fame, ma lo fa lo stesso per il bene
dell'umanità :).
Se conosci qualcuno (onesto) che fa quel mestiere, ti confermerà che
negli ultimi anni hanno avuto margini esagerati.
Lo spazio per comprimere c'è: questo ovviamente non vuol dire che
succederà necessariamente, ma negare che possa succedere è un po' da
ottusi.

 Ma, ne sono certo, non ci sar� crollo.
Qualche post fa eri sicuro di un +10% in un anno. Ora siamo alla pausa
do 3-4 anni, diciamo che va gi� meglio.
------> ?????????
Di tutto mi si potrebbe dire, ma non che sono incoerente.
Il mio primo post (17/05 ore 22:18) diceva:
"I prezzi delle case sono semplicemente cresciuti un po' troppo
velocemente negli ultimi 6-7 anni.
Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
In particolare in Italia, ove la casa � intesa come un'appendice
al proprio corpo.
Basta illusioni!!!!"
Esattamente come l'ultima frase cui hai risposto.
L'aumento di prezzo del 10% quest'anno si riferisce "unicamente"
al caso particolare della casa che ho avuto in eredit� da mia
suocera. E' un'aspettativa che si basa su considerazioni
particolari (tipo di abitazione, posizione, localit�, ecc...)
e non ha nulla a che vedere con l'andamento del mercato delle
case che mi aspetto in generale.

 ragione
Certo, se dici che aumenteranno del 10%, poi dici che rimarranno
stabili per 3-4 anni, tra qualche post dirai che caleranno del
10-20%.
Alla fine tra u anno sicuramente avrai avuto ragione :)
----> Rileggere e cercare di distinguere l'aspettativa generale
dal caso particolare (v. altro post) 

>
Come hai ragione, kappa...
Almeno avessimo nazionalizzato la Fiat, cos� da tenerci gli utili
(quando sono stati conseguiti) 

 dal caso particolare (v. altro post)
Anche no. Evidentemente non sei neutrale, quindi i tuoi giudizi non
interessano ai fini degli investimenti. Era solo per farti notare che
gli specchi sono scivolosi.

 che sperano nel crollo immobiliare per comprarsi la casa a saldo.
Il crollo in realt� c'� gi� ma silenzioso. Volendo avrei gi� trovato un
monolocale a 1.700 e/mq quando due vie dopo chiedono tranquillamente
2.200-2300, almeno ufficialmente.
Ma mi sono infognato con la Tiscala ... ben mi st�!!!
Il fatto che alle aste immobiliari ci siano prezzi di partenza identici a
quelli che riesci a trovare in giro di primo pelo (senza andare a
contrattare), la dice lunga di quanto sia sostenuto a tutti i costi il
mercato. Ed � meglio cos� altrimenti succeder� un pandemonio a catena. Ci�
non toglie che le occasioni, per forza di cose, ci siano gi�. Non le trovi
certo nel sito di Tecnocasa, ovviamente.
Piuttosto io inizierei ad avere paura di comprare da chi non fa la
fideiussione a garanzia. Pare siano solo il 40%. Vorrei mai che mi portano
via la casa per fallimento del costruttore.

 ha scritto nel messaggio 
news:5PBQl.3442$1s6...@twister2.libero.it...

fidati,
sto analizzando il mercato immobiliare da 2 anni.
subiremo un crollo finale di almeno 30%. e la discesa ci sar� ogni anno di 
almeno un 10%.
tra tre anni una villetta che ora costa 340 mila euro la troverai sotto i 
270.
varie ragioni mi facevano pensare gi� 2 anni fa a questa brusca frenata e 
oggi tutte le news e tutti
quelli che lavorano attorno al mondo del mattone mi confermano queste 
analisi.
consiglio d'amico: se puoi vendere vendi ora a prezzo di mercato, ma 
scordati di veder salire il tuo investimento.
non ci sono pi� compratori disposti a spendere cifre alte per avere dei 
buchi.
tuttavia questo dipende anche dalla forte crisi di liquidit� del mercato.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a11d8f9$0$1111$4faf...@reader3.news.tin.it...

ha parlato lo scenziato!
visto che scrivevi sui giornali forse dovresti imparare l'inglese e leggere 
qualche news dal mercato americano e quello di Londra!
io analizzo il mercato immobiliare da 2 anni!
e sono uscito dalla borsa prima del crollo portandomi a casa un per 2 sul 
mio portafoglio!
non sto ad elencare tutti i motivi che porteranno anche il mercato italiano 
a rallentare bruscamente
(cosa che ha gi� fatto in questi ultimi 2 anni)
ma sono sempre pi� convinto che chi dice il contrario � perch� ha i piedi 
nella merda...

                        Che te lo dico a fare?
infatti in America le case sono telefonini...
ed anche in Spagna...
ed anche a Londra...
ma facciamola finita 

bravo,
tu parli di spazi per comprimere...
provate a calcolarli questi spazi e vengono fuori margini di almeno un buon 
40%
secondo me qui in molti non hanno mai girato nei cantieri...