Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: [OT!] resumé

Mi dispiace tanto dover tirare le somme di una discussione così sviata, 
però...vedete...fatemi essere onesta ancora una volta...io ci resto male, 
molto male, malissimo. Non mi va di fare il capro espiatorio o la gatta 
da scannare, soprattutto quando LAS dichiara di amare i cani e di skifare 
i gatti. Che sarà anche una battuta, ma riderci sopra non mi viene tanto 
spontaneo considerato da chi proviene. Non so, ma a me pare che qui abbia 
molto successo la carne macellata di gatti, e non faccio la vittima, 
semplicemente fare da bersaglio non mi piace. Soprattutto per 
responsabilità che non sono mie, 
perchè io ho semplicemente reagito a un post di LAS che definiva 
stronzate le opinioni di un altro gridando ai comunisti e ai loro 
'paradisi', come se Michel (poteva essere chiunque) avesse dimostrato 
così platealmente di essere un comunista. Mi pare evidente che x LAS 
siano comunisti tutti quelli che non la pensano come lui, anche Don 
Vinicio Albanesi. E che intende comunista come un'offesa. A questo punto 
a me non resta che chiamarti fascista adoperando il termine con lo stesso 
significato che dai tu a 'comunista'. Io ho risposto alla sua 
perentorietà di giudizio, non ho certo tirato in ballo io la 
politica, semmai lui e i 'nostri' paradisi. Io gli ho detto che c'ha la 
berlusconite acuta, ho violato un tabù, ma vedete la politica c'era a 
partire dal suo post, perchè ogni presa di posizione è politica, e io 
ahimè non condividevo la sua presa di posizione, perchè era troppo 
sdegnosa, 
troppo irrispettosa delle opinioni altrui. Non mi sembra di aver commesso 
chissà quale abominevole gesto, però se si è degenerato la colpa sembra 
essere a vostro insidacabile giudizio tutta mia. Dopo avere letto tutto 
il 3ad è l'impressione, fortissima, che ne ricevo, e il brutto è che non 
credo di sbagliare. E allora al posto mio uno di voi che farebbe? Finta 
di niente? Io sinceramente non ce la faccio a continuare in mezzo a tanta 
ostilità...adesso vi do anche l'opportunità di dire che io non accetto il 
dialogo...vero? Ma il dialogo che proponete voi ha connotati assai 
strani, perchè tende ad isolare e ad escludere, sarà per il clima che 
avverto...Io cmq mi sento molto a disagio e fuori posto nel ng di questo 
momento, lo dico pacatamente ma con molta amarezza. Soprattutto perchè mi 
ero riaffacciata dopo tanto tempo di lontananza, dopo la quale ero 
animata dai migliori propositi di confronto 
e di scambio, di emozioni, impressioni, pensieri...Adesso vedo che questo 
non è più possibile, per me, e se viene a mancare la bilateralità di 
sentimenti e sensazioni il dialogo non è più possibile. Mi dispiace 
moltissimo perchè a diverse persone in questo ng mi ci sono in un certo 
modo affezzionata, un paio le 'conosco' da anni ormai; ma allo stesso 
tempo la sensazione di...antipatia?...che sento verso altri, LAS in 
primis, mi spinge ad allontanarmi di nuovo puttosto che restare e mal 
celare il mio stato d'animo. Sarà anche stupido e non ve 
ne potrà fregare di meno, e c'avete pure ragione, però sentirvi parlare 
di amicizia di quà e affetto di là, di ng come luogo di confronto aperto 
e pacifico e sentirsi esclusi da questa 'filosofia' e dovendo sopportare 
vari 'gattina' e 'miao miao' di un fascistello -prechè tale è il tuo 
atteggiamnto, caro sottosegretario all'intolleranza-  mal camuffato (così 
come io so' comunista mal camuffata) può non solo spingere a fare e a 
dichiarare, come sto facendo, stupidità colossali, ma fa anche 
un pò male, soprattuo se si affaccia il pensiero, assurdo, che forse 
questo clima l'avete montato apposta. 
I wanna take shelter from the poison rain.
-- 
The Black Cat × #123020219
"through the rise and fall, through the urban sprawl
you can have my sight , then we can see it all"
http://hanoverquay.cjb.net
.: Hanover Quay / Vol.1 :.
 
 
 

 questo clima l'avete montato apposta.
questa è paranoia però ;-))))
fai come credi, IMHO qui nessuno ti vuole cacciare (spero), ma non sarò
certo io a trattenerti dato che io non prego niente e nessuno.
dico solo che un po' di autocontrollo e diplomazia non farebbe male ;-))) e
qui non mi riferisco a te solamente, ma dico in generale (e mi ci metto pure
io ovviamente).
--
kaig
ciò che hai non possono portartelo via (WALK ON - ATYCLB)
ascolta le tue parole, ti diranno cosa fare (WAKE UP DEAD MAN - POP)
    voglio uscir fuori e toccare la fiamma (WTSHNN - TJT)
    il fuoco indimenticabile (TUF - TUF)
    dove le strade sono senza nome... (WTSHNN - TJT)

Allora...dato che per oggi mi sono arrabbiato abbastanza.....ho deciso di
segure il consiglio degli amici Kaig e Keith!
Dunque... io non so cosa ti spinge ad essere cosi' amara .... avrai sicuramente
le tue buone ragioni.... ne' tantomeno ho letto il "Thread della discordia"...
tra te e Las.
L'unica cosa che posso dirti, dato che mi e' capitato proprio prima del raduno,
che e' molto difficile esprimersi a aprole, ovvero sintetizzare il proprio
pensiero in poche righe , soprattutto poi quando si tratta di argomenti che
toccano la sfera politica.
Ed e' altrettanto facile talvolta che le parole vengano fraintese e si cada poi
in equivoci che creano litigi e malumori di vario genere. Detto questo.... io
posso dirti che Las e' una persona splendida... e' simpatico, tranquillissimo,
e soprattutto molto intelligente e ben disposto al dialogo.
E ti dico questo perche' l'ho conosciuto di persona!! Siccome non puo' esserci
tanta differenza tra l'opinione che ho io di lui, e quella che hai tu.... io
credo che valga la pena abbassare il coltello fino a quando non avrete la
possibilita' di spiegarvi guardandovi negli occhi, che a mio parere e' sempre
il modo migliore di risolvere i problemi.
Ora, dipende da te... se ritieni che questa questione sia irrisolvibile, e
preferisci troncare ogni contatto col NG a me dispiace.... dato che qui ho
incontrato tante persone bellissime....e quindi mi dispiacerebbe se una di loro
se ne va (anche se non ti conosco).... e sarei contento se invece rimanessi e
cercassi di risolvere il problema.. perche' e' normale che in un NG nascano
incomprensioni... ma e' veramente raro trovare persone cosi' intelligenti da
passare sopra giudizi e opinioni per amore dello stare insieme.. e io credo
invece che in questo NG ce ne siano davvero tante.!!
In ogni modo, qualsiasi decisione tu prenda, ti vorrei togliere un dubbio:
nessuno di noi qui sta in attesa di vederti andar via... e nessuno "cospira"
contro di te...!! Anzi... la magia di questo NG e che ci si puo' mandare a quel
paese perche' siamo amici...e da buoni amici si parla, si ride, si litiga, e
talvolta ci si raduna e ci si diverte!!!
Quindi, se vuoi un consiglio, ripensa bene a quello che hai
scritto....ritiralo... e semmai al prossimo raduno vieni anche tu... ne parli
con chi devi parlare...e poi ci si fa una bella suonata sopra... che ne pensi?
Ciao
Marco(McPhisto)
 
-- 
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[MEGA CUTTONE]
Parole sante!
Sei grande McPhisto
Ago76

 wrote:
[CUT]
Rimani, e continua a scrivere.
Ciao.
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.16156f2c2...@news.libero.it...

contro di te...!! Anzi... 
Non credo che qualcuno cospiri contro qualcuno o qualcosa in
particolare (quindi Anto, no panic :-) ).
Detto questo, noto però anche io (sarà il nostro comune neurone felino
degenere? ;-) ) negli ultimi giorni un qualcosa di "strano" in
generale. Come una specie di attacco multilaterale al newsgroup, una
volta per un motivo, una volta per l'altro. Piccoli sassolini lanciati
qua e là da esterni (o da pseudo-interni) a scatenare reazioni a
catena (e spesso in buona fede ci si cade come polli) che poi ci fanno
massacrare tra noi (che, come giustamente tu dici, riusciamo benissimo
a convivere, confrontarci, discutere anche, ed essere amici
indipendentemente dalle nostre idee). Per quale interesse non saprei
(o meglio non voglio soffermarmici... preferisco staring at the sun)
ma l'atmosfera pesantissima che si è creata sta minando la vita di
questo luogo bello. Vorrei facessimo più attenzione.
SheCat69

invece che in questo NG ce ne siano davvero tante.!!
Ti invito a rileggere il thread. 
Black Cat è stata sbeffeggiata diverse volte, assumendo infine la
parte del capro espiatorio.
Si potrebbe dare una dimostrazione pratica dell'amore e della felicità
vissuti al radugio imparando a discutere senza scadere nell'insulto e
nella volgarità.
Ciao.
Paolo

 indipendentemente dalle nostre idee
Spero di non essere dentro fra i lanciatori di sassi! :(
....Markos/ANTO TORNA !!!!!!

generale. 
Non è questo Ng, non è nemmeno usenet.
E' il mondo che è strano, dopo quel giorno è un crescere di nervosismo
e di sfiducia che si respira un po' dappertutto.
Mi dispiace sapere che nemeno qui si è al "sicuro", ormai ci si
infiamma un po' dappertutto, spesso e volentieri basta un nonnulla...
Gerry@home
--
ge...@gerry.it
 | 
http://www.gerry.it
<< Lei conosce bene i compositori di realtà.
Hanno mezzi tecnici mostruosi...
Stefano Benni - Baol >>
** it.fan.musica.u2 corner **
il nostro sito: 
http://members.xoom.it/ifmu2/
frequenti da poco? leggiti le FAQ!
http://members.xoom.it/ifmu2/faqu2.htm

...eddai!!!
č normale.......
Las era ubriaco, ieri....(me l'ha detto lui).......tu sei una
gatta...(ecchecivuoi fare.....).....io sono una bestia.......eppoi non
continuo la lista........a parte gli scherzi.......(e lo sai che mi
piace sdrammatizzare....come quando mi "picchiai" con Mcphisto......ed
ora stiamo ore al telefono.......)
Siamo qui dentro, e ci appassioniamo a parlare di U2....e di tutto il
resto......siamo mondi diversi....in questo piccolo mondo
virtuale.....che a volte diventa di carne ed ossa.......
Chiaramente senza occhi ,mani gesti, sguardi, č tutto piů
difficile........mostruosamente stridente,a volte, nelle sue
distorsioni........e capisco che si rimanga feriti........proprio perché
ci si affeziona....
Due o tre pugni in faccia.....č giusto un inizio..............Siamo in
questo mondo.....(E SE  IO SONO UN PAZZO, PER
TE,...OOOOOOHHHHHHHHHHH.....E' GIA' QUALCOSA........)
frank jr...mi piacciono gli U2... mi hanno insegnato che anche il
confronto, aiutato dalla passione per la musica, abbatte i muri
dell'antipatia.L'atmosfera pesante, si trasforma in un cielo stellato,
con un sorrisone e rejoice nello stereo!!!!!!

 Paolo

indipendentemente dalle nostre idee). 
Mmmh... mi sembra un'affermazione forte questa annina...
Che criterio usi per identificare un *esterno* o uno
*pseudo-interno*?
--
iGOR
 Outside is America???

(super cut)
bellissime parole..
Ch


Gaia

 wrote in message
MPG.16156f2c2...@news.libero.it...
cut rispettoso
Resta "gattaccia" ;-P.
(E il resto te lo scrivo in privato)
Baci
Gaia

troppo pesante per i miei gusti!!
Oilà che gentile!
Almeno fammi scegliere il nome...
... direi che Sassolino di Sassuolo mi sta bene; 
pronunciato con la esse emiliana - Piacenza/Modena tanto per
intenderci, patria del culatello - è ancora più bello.
Comunque, se ti risulto pesante non c'e' problema: amaro digestivo
Giuliani!
Scherzi a parte, 
sarei quindi un esterno che cerca qualsiasi pretesto per fare polemica
e basta? 
Ho invitato a discutere mantenendo un tono pacato tale da evitare gli
insulti, e mi si risponde che incomincio a dare fastidio.
Consiglio di essere maggiormente razionali anzichè spaventarsi con le
centurie di Nostradamus e mi si dà del borioso.
Se io sono un tuo problema, ciò non è un mio problema.
Nel caso in cui SheCat dovesse invece associare le sue conclusioni al
sottoscritto, allora ne trarrò le dovute conseguenze.   
Ciao.
Paolo

molto male, malissimo. 
Secondo me è il clima che ci rende un po' nervosi... Siamo stati tanto
bene insieme, solo 3 giorni prima dell'attentato, pur essendo in gran
parte estranei l'uno all'altro e molto, molto diversi....
Fosse per me vorrei che nessuno se ne andasse via, vorrei avere la
testa che gira a forza di sentire voci e opinioni........ 
Non voler vedere chissà quale cospirazione, siamo solo tante teste
indipendenti e pensanti (anche se io qualche volta stacco un po' la
spina...) che a volte si lasciano prendere. Odio il sarcasmo perchè
c'è chi ci rimane male....
Resta con noi perchè questo è uno spazio bello e interessante... E non
te la prendere, quando si formano le correnti c'è chi ti attacca ma
anche chi ti difende....... Io sarò il primo visto come mi hai difeso
nel thread incriminato... :)
Mich
"E' più scemo lo scemo o lo scemo che lo segue?" (ObiWan Kenobi)

 Paolo

Shecat.....
in questo periodo...dopo quello che č successo....credo che sia stato
normale che per un poco si siano messi da parte gli U2 e si sia discusso
molto sulla strage negli Usa.
Ovviamente...essendo il mondo belle perchč vario, ognuno ha espresso il suo
giudizio...rivelando cosě la propria ideologia e il proprio pensiero.
E' normale, in questi casi...che le discussioni diventino litigi molto
accesi....e talvolta si č esagerato.
In questo NG ...che accomuna tanta gente amante degli U2... č raro che le
discussioni assumano toni cosě accesi....perchč sugli U2....siamo tutti
d'accordo!!!!
Quindi, per questa volta....lascia correre...semmai parla con
Las...chiarite... e torniamo a parlare degli U2.....e vedrai che tutto torna
come prima.
Ciao
Marco(McPhisto)

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.16156f2c2...@news.libero.it...
CUTTO TUTTO
...non mi sembra una buona decisione la tua......io, per te, sono il nulla
in questo NG.....nella tua vita...nel mondo....quindi dover abbandonare un
posto che ti piace perchè c'è il "nulla" che non ti è
simpatico.....beh....rimani ed ignorami, oppure insultami....oppure
affrontami...oppure riappacificati....ma non devi rinunciare a ciò che ti
piace per colpa di altri....per colpa mia poi ..figuriamoci........
Per quanto riguarda il termine "gattina"....credimi, ho continuato ad usarlo
perchè volevo sdrammatizzare....rileggendo ciò che ho scritto, mi accorgo
che aveva assunto un tono sarcastico non educato...e di questo mi scuso.....
...per il resto rimango della mia idea e sono a disposizione per chiarire il
tutto...anche se io contro di te non ho assolutamente nulla.......
las


..perchè in privato????????????????????????????!!!!!!!!!
.........parlane qua invece........riguarda il NG,
no????????????????????????????????!!!!!!
mah??????????????????????!!!!!!
las

Mi unisco a tutto quello che ha detto like e aggiungo che mi sono rimangiato
in parte quello che avevo detto nell'altro post: ANTONELLA TORNA , GIA' CI
MANCHI!!!
keith
--
                             "  Or you can spit
                              You can throw it up
                                Or choke on it
                              And you can dream
                              So dream out loud
                      You know that your time is coming 'round
                      So don't let the bastards grind you down"
"Partimmo un lunedi' in direzione sud, cercando l'altra strada
che ci ha portato qui, vedemmo Pancho Villa , e la sua rivoluzione
, ci disse:" non è morta , ci sono nuove idee", siamo umani , siamo
umani , non puo' andare cosi', noooo"

invece che in questo NG ce ne siano davvero tante.!!
Ciao.
Paolo/ A. Bloch aveva proprio ragione


Si figuri, dottore! ;))
--
Iago
---------------------------------------------
"Non c'è molto da dire credo
Tutto come al solito
Provo a gettare le braccia attorno al mondo"
---------------------------------------------


Marco(McPhisto)

 segure il consiglio degli amici Kaig e Keith!
ma voi li distinguete keith e kaig?....io ci faccio un casino.....;-)
Cron

pesantissima l'atmosfera non la trovo.......ma gente che si diverte a far
casino e poi non si vede ce n'è......vedi un certo Lorenzo col quale ho
cominciato a discutere animatamente e poi si è volatilizzato........tra
parentesi credo sia anche il post che ha fatto VERAMENTE incazzare LAS, che
poi si è sfogato nel post sbagliato però(imho)
Cron

> Se io sono un tuo problema, ciò non è un mio problema.
GRANDE!!!......lo vado a scrivere sulla smemoranda..............copertina
nera, ovviamente;-)
Cron

 dei tuoi deliri cerebrali!!....
Certo che per uno che accusa di non capire la lingua italiana  e poi fa
casino tra the black cat e shecat69
Cron

 Dimmi che c'è di offensivo in questo?
Di offensivo nulla...........di ipocrita qualcosina...........cmq fa tu,
lettore di italiano...
Cron

 ma voi li distinguete keith e kaig?....io ci faccio un casino.....;-)
guarda, ci puoi distinguere benissimo:
KEITH = quello dei sondaggi impossibili ;-PPPP
KAIG = il senso dei suoi post non lo capisce mai nessuno (o sono criptico o
non conosco l'italiano... si accettano scommesse)
--
kaig
ciņ che hai non possono portartelo via (WALK ON - ATYCLB)
ascolta le tue parole, ti diranno cosa fare (WAKE UP DEAD MAN - POP)
    voglio uscir fuori e toccare la fiamma (WTSHNN - TJT)
    il fuoco indimenticabile (TUF - TUF)
    dove le strade sono senza nome... (WTSHNN - TJT)

 Cron
-- 
Posted from 
gatekeeper2.uk.oracle.com
 [193.128.102.3] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 lettore di italiano...
Che dire... Dio li fa e poi li accoppia!!!!
Marco(McPhisto)


non conosco l'italiano... si accettano scommesse)
Allora con Thomas siamo in tre a non capire l'italiano.
Ciao.
Paolo

 KEITH = quello dei sondaggi impossibili ;-PPPP
LOL!!!!
keith/opinionista


...vedo che sei sempre pronto a criticare gli altri....ma poi anche tu ti
diverti a fare questo giochino eh....... ;-)
las

> "Inopportuno" e' un insulto?... mah...
inopportuno no.....ma stupido si.......e non puoi negare che il tono del
post fosse in generale di scherno........
Cron

 Davvero? e perche'?
perchè questo, che hai scritto tu:
"...e' veramente raro trovare persone cosi' intelligenti
da
passare sopra giudizi e opinioni per amore dello stare insieme"
non mi sembra sia stato messo in pratica da te......cmq
Cron

 non mi sembra sia stato messo in pratica da te......cmq
Questa e' la tua opinione....


 post fosse in generale di scherno........
il testo era:
ma anche lě il tuo consiglio "polemico" era
inopportuno e (a mio avviso) molto stupido.... 
1) puoi ben notare che lo "stupido" era riferito al "consiglio"..non a lui! 
2) il tono non era di scherno...o per lo meno non lo era di piu' di quanto non
lo fosse il suo.. (e il tuo)
3) Se "stupido" e' un insulto... allora "ipocrita" che cos'e'?


 diverti a fare questo giochino eh....... ;-)
"Chi non ha niente da dire, dice sempre le stesse cose.... e continua a non
dire niente" (JIM MORRISON)
E questo spiega tutto...
Piaciuta la citazione???  :)))))
Ciao Las!!!
Marco(McPhisto)


 Marco(McPhisto)
infatti.....non sei tu il cultore dell'italiano?
"non MI SEMBRA........"
Cron

...rileggendo ciň che hai risposto a suo tempo a markos, capisco molte
cose....e ribadisco l'ipocrita......
Cron

no????????????????????????????????!!!!!!
In privato per due motivi: perchè ho parlato anche di cose mie, e perchè mi
sembra che ormai si sia andati (tutti) ben oltre la discussione civile e
costruttiva. Quello che ho da dire al NG è che si può anche tornare a
prlare in serenità, magari accesi, ma senza offese o questioni personali.
Baci
Gaia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

E questo spiega tutto...
'Ma triste è pensare che invano la giovinezza ci fu data,
che sempre tradita l'abbiamo.
E che essa ci ha ingannato, 
che le migliori aspirazioni, 
le nostre più fresche visioni, 
come foglie sono marcite
in un autunno infradicite'.
A. Puskin, 'E. Onegin'
'Come può essere che quanto viene espresso da un uomo intelligente sia
assai più stupido di ciò che in lui rimane inespresso? '
F.Dostoevskij, 'L'adolescente'
'Gran parte della nostra vita consiste nell'affrontare topi.
Davanti ad essi non siamo capaci di elevarci e ci facciamo piccoli
come loro.
Finchè il gatto non ci mangia'.
A.Bloom 
'La vita è come l'albero di Natale:
c'è sempre qualcuno che rompe le palle'.
Anonimo livornese
Ho preferito evitare qualsiasi riferimento alla Metamorfosi.
Ciao.
Paolo

 wrote in message
news:9on57a$dtbfs$1...@ID-85610.news.dfncis.de...
"L'ignoranza e' un letto di forbite parole dove distendere il proprio nulla".
B. Croce


ARGGHHHHHHHHHHH!!!! Le citazioni letterarie noooooooo!!! Vi prego , fra poco
ho un esame , non mi ci fate pensare almeno qui....
keith;-PPPPPPPPPP
--
                             "  Or you can spit
                              You can throw it up
                                Or choke on it
                              And you can dream
                              So dream out loud
                      You know that your time is coming 'round
                      So don't let the bastards grind you down"
" La morte non porta alla liberta' e la violenza perdera', ogni gabbia
uccide un uomo , ma la RABBIA fa resistere e ho scolpito sulla pelle che chi
piange, ridera'"

 Anonimo livornese
ROTFL!


 Anonimo livornese
È bello vedere che c'è qualcuno che ci cita. ^_________^ Evviva Livorno.
--
Ciao, Andrea/in versione campanilista
"And if the mountain should crumble
  or disappear into the sea..."

 Anonimo livornese
Assolutamente la piů bella;-))))
Cron


confessa, hai un libro di aforismi! ;-P
Gaia

confessa, hai un libro di aforismi! ;-P
Non č un libro, č una mia raccolta.
Annoto su un quadernetto Moleskine quei brani che ritengo piů
interessanti.
Ciao.
Paolo

"I soldi sono una cosa che serve sempre... se non muori domani!"
 (Karl Fox)
;-)))
--
iGOR
 Outside is America???


moleskine.........ovviamente;-)
come i bravi Hemingway, Chatwin e Sepulveda;-)
Cron

 Cron
  Ustìa, l'ho fatta grossa! Perché avrei fatto incazzare sua signorìa
(scherzo!!!)?
,-)))))))))))))))))))))))))))))