Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: alex britti

"Ho bisogno di te come l'acqua il caffè". 
E' proprio sbagliata sta frase o si puo' salvare, considerandola
ellittica?
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)

 ellittica?
Padre, non crede che, ellissi a parte, sia il caffč ad avere bisogno dell'acqua
e non viceversa?
Epimeteo

 ellittica?
Potrebbe essere letta: "Ho bisogno di te come l'acqua il caffč 'desidera'
(sottinteso)". Ma sembra un po' una forzatura.
Pertanto č sbagliata.:-)
--
Ciao,
Marco

 ellittica?
non ho sentito la canzone ma potrebbe essere sottinteso "č necessaria a".
Una licenza per creare una rima baciata. Io la darei buona

ellittica?
Beh, a chi canta si perdona tutto, salvo gli orrori che di loro molti
(Britti č uno dei pochi che si salva, secondo me) cantano.
In compenso il pippissimo ieri sera ci ha parlato dell'anagrafia delle
canzoni di non ricordo chi. 
Ciao.
Gian Carlo

 e non viceversa?
e allora facciamola cosě:
"ho bisogno di te, come d'acqua il caffč"
 ciao, darik

 "ho bisogno di te, come d'acqua il caffè"
Darik, te l'hanno mai detto che a volte sei un genio? :-))
Ho cercato il testo di Britti e ho visto che dopo continua anche peggio:
"Ho bisogno di te come l'acqua il caffè
come un mondo che gira e che, amore se non vuoi
non finirà mai."
Che avrà voluto dire?
Quel ragazzo è simpatico, ma parla in modo strano...
Ciao,
Epimeteo

 ha scritto nel messaggio
news:3e67766...@news.tin.it...

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     Se dico "ho bisogno di te come il giorno la luce", a parte l'ellissi,
penso che la frase possa essere più che valida; nella
considerazione che l'acqua non ha certo bisogno del caffè, come ha
sottolineato Epimeteo e che il caffè non abbia poi tanto bisogno dell'acqua
se non come tutti ne abbiamo con riferimento alla pianta e sia necessaria
l'acqua solo con riferimento alla "napoletana " :-), non considerando la
soluzione davvero notevole di Darik che ho letto poco prima di
inviare questo mio scritto, credo possa essere appena accettabile
la frase di cui al post iniziale ma solo invertendo
la posizione degli ingredienti, ovvero... con i chicchi macinati
ben pressati nella caffettiera e l'acqua al posto che le compete
pronta a diventare, più che caffè, crema di caffè. Anni fa ne ha
bevuto una tazza una mia parente americana: ho dovuto portarla
in ospedale in preda alle convulsioni... ma questa è un'altra storia...
Cordialità,
Sicut

 saying: 
# Quel ragazzo è simpatico, ma parla in modo strano...
"E' intelligente ma non si applica" (cit)
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
1984-2003: from orwell to orbetter :-(
"calma e sangue freddo"

"Ho bisogno di te come l'acqua il caffč". 
E se ci metteste una virgola tra l'acqua e il caffč?
Non mi sembrerebbe poi molto strano: mia moglie comincia la mattina con
una moka da 6! 
-- 
Bye
      Vitt

 E se ci metteste una virgola tra l'acqua e il caffè?
Già; ascoltando la canzone anch'io propendo per questa soluzione.
--
Ciao,
Marco

 Già; ascoltando la canzone anch'io propendo per questa soluzione.
Nn è con le virgole che si fa la grammatica.
Il nostro Alex ha trasformato un complemento di
specificazione (ho bisogno DI te) in un complemento
oggetto (come il caffè HA BISOGNO l'acqua).
Il che non è grammaticalmente accettabile;
con o senza virgola.
--
Er Roscio.

 ha scritto nel messaggio
news:Trgba.1508$7y3....@twister1.libero.it...


 oggetto (come il caffè HA BISOGNO l'acqua).
La mia interpretazione è la seguente:
"Ho bisogno di te, come [ho bisogno di...] l'acqua, il caffè".
L'interpretazione, e il giudizio negativo, che tu proponi, l'avevo fatti io
qualche post sopra.
È poi vero che non bisogna prendere sul serio i testi delle canzoni perché
c'è sempre la 'licenza poetica', e lì non si può più obiettare.
--
Ciao,
Marco

 c'č sempre la 'licenza poetica', e lě non si puň piů obiettare.
Piů che licenza poetica questa mi sembra licenza di uccidere...

 "Ho bisogno di te, come [ho bisogno di...] l'acqua, il caffč".
Mah, mi sembra quanto meno azzardato...
Probabilmente "Ho bisogno di te, come dell'acqua il caffč" rispecchia
maggiormente quello che voleva dire A.B..
Inoltre, posta cosě, la frase assume anche un senso compiuto e non appena
accennato.
Ciao
Lorenzo

 con o senza virgola.
Perché secondo te è accettabile l'acqua senza caffè? Che sei, bevitore d'acqua?

Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
azyt...@mail.com
 (mb) saying: 
# Perché secondo te è accettabile l'acqua senza caffè? Che sei, bevitore d'acqua?
Ho sentito che in una valle del Trentino
c'è chi prepara il suo caffè col vino.
Se qualcuno li conosce,
metta in fretta le calosce
e mi parli diquesta valle del Trentino.
--
Que é a poesia? 1% inspiração, 99% transpiração
(Vinicius de Moraes)

 (...)
----------------------------------------
      Siamo sicuri che il testo non sia "ho bisogno di te come l'acqua e il
caffè"?
Cordialità,
Sicut

 e il caffč"?
O forse il testo č:
 Ho bisogno di the, come d'acqua e caffé
Una lista della spesa, insomma. :)
Max

caffè"?
Il testo, edito da sugarmusic/20° Esauriemnto Nervoso, recita...
Ho bisogno di te perché sei bella e poi
ho bisogno di tutte quelle cose che non hai
ho bisogno di te come l'acqua il caffè
come un mondo che gira e che, amore se non vuoi
non finirà mai.
Ciao.
Gian Carlo

 Perché secondo te è accettabile l'acqua senza caffè? Che sei, bevitore
d'acqua?
Be', a tutto c'è rimedio: in Sicilia, per esempio, ci mettono una goccia di
anice e l'acqua diventa accettabile... :-))
Epimeteo

 c'è sempre la 'licenza poetica', e lì non si può più obiettare.
Licenza poetica un par di balle !...
Che motivo c'era di "licenziare" l'italiano quando bastava
scrivere - come ha detto qualcuno - "come D'ACQUA il caffè" ?...
La verità è che Britti (e lo ha dimostrato più o meno in tutte
le sue canzoni) ha ben poca dimestichezza con la lingua italiana
e si perde facilmente in un bicchiere d'acqua, infarcendo le
sue "liriche" di forzature inutili quando basterebbe sforzarsi un po'
per cercare un'espressione più adatta.
--
Er Roscio.

 ha scritto nel messaggio
news:c5d8a9d0.03031...@posting.google.com...

Quella che è inaccettabile è una canzone italiana
che non è scritta in italiano.
--
Er Roscio.

 e mi parli diquesta valle del Trentino.
Siamo un po' lontalucci dagli standard del limerick classico...
Soprattutto la metrica č quella che lascia a desiderare.
:-)PPP
Avresti dovuto scrivere pressapoco cosě:
Io so di una valle che sta nel Trentino
Che fanno il caffč ma lo fanno col vino.
Puoi dirlo anche a me
Se tu sai dov'č
La valle ridente che sta nel Trentino.
--
Er Roscio.
(c'č l'anacoluto, ma qua sě che si tratta di licenza poetica... :-)))

 anice e l'acqua diventa accettabile... :-))
Beh, se è "potabile" è anche "accettabile"... ;-)))
--
Er Roscio.


Non credo che le cose stiano così.
Ci sono un bel mucchio di soldi di mezzo e chi fa queste cose le studia
bene.
La canzone funzione bene così. Che ci sia un errore, o non-sense o altro,
poco importa.
Delle volte mi sono chiesto perché fanno dei cartelloni pubblicitari
giganteschi per tutta Roma o per tutta Italia con su stampato a caratteri
cubitali 'perchè' con l'accento sbagliato. Mi sono risposto che lo fanno di
proposito, perché la maggioranza non se ne accorge; si accorgerebbe invece
dell'accento acuto che lo distrarrebbe dal contenuto principale della
pubblicità: e questo non va bene; quei pochi che se accorgono, dopo averci
ragionato un po' su e averne dedotto che quelli della pubblicità sono degli
ignoranti, pensando a questo, penserebbero al prodotto pubblicizzato: e
questo va bene.
Come la pubblicità, mi pare di 'Trony' (elettronica) dove c'è il commesso
col dente rotto, sgradevole. Ma intanto ti ricordi del prodotto.
Non s'è sbagliato Britti, va bene così, suona bene così.
(Io la canzone, finora, non l'ho mai sentita per intero, e non ne sento la
mancanza).
--
Ciao,
Marco

non finirà mai.
Se è davvero così siamo OT: dovremmo trasferirci su
it.discussioni.nefandezze.
-- 
Bye
      Vitt

 > > E se ci metteste una virgola tra l'acqua e il caffè?
I casi sono due: ho non avete un minimo di elasticità mentale, o giocate ai
puristi snob.
E' ovvio che vuole dire: "ho bisogno di te così come dell'acqua e del
caffè".
Ciao, FB

 saying: 
# >come un mondo che gira e che, amore se non vuoi
# >non finirà mai.
# 
# Se è davvero così siamo OT: dovremmo trasferirci su
# it.discussioni.nefandezze.
Perme menca solo una virgola.
(...) come un mondo che gira e che, amore, se non vuoi non fnirà
La posizione insolita del vocativo si può giustificare con esigenze
metriche :-P

 ellittica?
non si può capire cosa ha bisogno di cosa. Se diceva "come dell'acqua il
caffè" o "come l'acqua del caffè" eliminava l'ambiguità.

 caffè" o "come l'acqua del caffè" eliminava l'ambiguità.
Se poi ci spieghi cosa significa che "l'acqua ha bisogno del caffè"...
--
Er Roscio.

 ha scritto nel messaggio
news:irBda.23047$7y3.7...@twister1.libero.it...

Roscio, non dimenticare che, secondo gli esperti di omeopatia, l'acqua ha una
certa "memoria"... :-))
A proposito di versi con "licenza poetica", avrei sempre voluto sapere (ma non
ho mai osato chiedere) che senso ha il versetto di Lucio Battisti ("Ancora tu")
che recita "Ma non dovevamo vederci più?".
Francamente non mi convince molto.
Epimeteo

 Epimeteo
Vogliamo parlare di Toto Cutugno in "Solo noi", canzone vincente al Festival
di Sanremo del 1979 (se ricordo bene la data)? "Odio queste lenzuola che il
tempo cancella il profumo di te".
Lorenzo

 Francamente non mi convince molto.
In effetti è un po' ermetico.
Ovviamente doveva essere:
"ma (non eravamo rimasti che) non dovevamo vederci più ?"
L'autore (credo Mogol) ha utilizzato un solo
"non" sia per l'interrogativa-negativa che per
la dipendente (a sua volta negativa !!!... :-)))
--
Er Roscio.

 tempo cancella il profumo di te".
Questo è il classico "che" degli ignoranti,
che viene usato al posto di tutte le locuzioni
del tipo "per cui", "con cui", "di cui"...
(nellla fattispecie sta per "da cui").
--
Er Roscio.

 "ma (non eravamo rimasti che) non dovevamo vederci piů ?"
Ma non si potrebbe dire "ma non dovevamo non vederci piů?"?
(Perbacco, tre negazioni e due interrogazioni...) :-))
Epimeteo

 saying: 
# > che recita "Ma non dovevamo vederci piů?".
# > Francamente non mi convince molto.
# In effetti č un po' ermetico.
Io direi emetico.