Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: le più belle saghe Fantasy dal passato ai giorni nostri

ciao a tutti i lettori fantasy
mi piacerebbe sapere secondo voi quali sono le più belle saghe fantasy
e perchè? quali sono gli imperdibili i classici o gli sconosciuti che
più vi hanno appassionato e coinvolto. Se volete indicate anche la
lunghezza della saga e un accenno di trama. Spero rispondiate in tanti
e nasca una bella discussione. Questo perchè sono alla ricerca di una
saga completa o che abbia parecchio da leggere che mi appassioni
nuovamente e mi coinvolga molto.
ho letto 
"ISDA" che ho trovato fantastico sopratutto lo Hobbit (per il tono
fiabesco)
"il risveglio" dell'ombra ottimo anche questo sempre per il tono
fiabesco e la complessità psicologica del protagonista
"il ciclo di Belgariad vol I" bellissimo sempre per il tono fiabesco
anche se un po' troppo orientato alla magia che non amo
"la pietra del cielo" che mi è piaciuto abbastanza anche se e troppo
realistico nei toni e negli argomenti... ha un tono quasi
giornalistico e odio il sesso nelle letture fantasy
"la XX legione di Massimo Valeri" molto molto bello
ho iniziato ora il ciclo del ghiaccio e del fuoco di Martins ma non mi
prende... troppo epico sempre troppo complicato troppo crudo troppo
sesso violento (almeno non gratuito come nella pietra del cielo) anche
se riconosco lo spessore dell'opera ma per il momento ho bisogno
d'altro
sto cercando saghe dove la magia sia una componente secondaria
rispetto al combattimento, dove sia mooolto presente il tema del
viaggio sofferto dove i personaggi abbiano percorsi psicologici
convincenti e che sopratutto non ci sia sesso esplicito che mi da
proprio fastidio. Forse ho bisogno di fiabe fantasy ma non saprei su
cosa rivolgermi in attesa del socondo volume di Eddings e del seguito
(spero) del risveglio dell'ombra
vedo che ci sono molti libri di forgotten realms ma non so di cosa si
tratta sapete dirmi qualcosa voi?
se avete altri consigli inoltre sono bene accetti
ciao

 se avete altri consigli inoltre sono bene accetti
Nel mio piccolo, spero di averti dato anche solo qualche piccolo spunto!
:-)
Ciao!
--ev

 "filone", comunque tutti me ne parlano benissimo e, neanche dirlo,
Segnami pure tra quelli che li ritengono il fondo del barile.
                                   rage Your Dreams
-- 
Angels and demons were circling over me,
Crossing a brambly path of stars and milky ways.
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 tratta sapete dirmi qualcosa voi?
Un mondo con tante razze e altrettanti mostri, parecchia magia e tanti
massacri. Trame poco pretenziose ma che possono piacere xchè appunto poco
impegnative e adrenaliniche: raccomandato x coloro che non cercano mondi e
trame troppo profonde da soap opera (senza offesa, vedi Martin), le
catalogherei come letture leggere (che risultano pesanti a chi non
piacciono....?!)
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (spero) del risveglio dell'ombra
prima di tutto evita Goodkind perche', anche se sono presenti gli
elementi che ti interessano, e' presente il sesso esplicito
invece forse con la Kerr dovresti trovarti bene, questi sono i primi
quattro volumi (ed Nord):
La lama dei Druidi
L'incantesimo dei Druidi
Il destino di Deverry
Il drago di Deverry
e, anche se non e' un ciclo, ti suggerisco Coraline di Gaiman (ed
Fanucci)
in coda ti aggiungo un ciclo di qualita' inferiore ma che potrebbe
incontrare il tuo gusto:
Ann Marston (i primi tre volumi, ed Nord):
La Spada delle Rune
Il Re d'Occidente
La lama infranta
Miriel

tratta sapete dirmi qualcosa voi?
inizando dai Forgotten Realms io ne ho letti un sacco perche' avevo
bisogno di imparare il francese e li compravo usati a pochissimo, ma
onestamente te li sconsiglio in blocco; molta magia, brutte trame,
troppo heroic fantasy... a mio avviso valgono proprio poco.
sfrucugliando la mia libreria, ti consiglierei, in ordine del tutto
sparso:
- Ken Follett, I Pilastri della Terra (chiedere conferma per il sesso,
che non mi ricordo...); un libro piu' storico che fantasy ma veramente
bello
- i primi della serie di Deverry di Katharine Kerr; magia c'e' ma e'
una magia discreta, non invadente... la storia e' molto complicata,
con continui sbalzi temporali, per cui l'inizio e' un po' pesante
perche' non ti ci raccapezzi, ma secondo me potrebbe piacerti. Dopo un
po' la saga a mio avviso diventa un fantasy un po' piu' banale, e
scade un po'...
- qualcosa di Harry Harrison, o la trilogia della croce e del
martello, un libro a meta' tra la fantasy e la storia alternativa, o
anche la saga degli Yilane', un libro un po' a meta' tra fantascienza
e fantasy, che mi era piaciuto molto (io non amo generalmente la
fantascienza...)...
- Ash, di Mary Gentle, un libro in cui la magia, anche se importante,
in realta' ha un ruolo secondario... forse c'e' un po' di sesso
pero'... 
- qualcosa di Morgan Llywelyn, per esempio il libro su Brian Boru, mi
sembra si chiami Il Leone d'Irlanda...
- la Saga della Legione di Turtledove, penso proprio potrebbe piacerti
questo... mi sembra si avvicini alle tue richieste...
se poi ti piace un fantasy un po' eroico puoi provare Gemmell, di cui
ho letto poco e non ho un gran ricordo, ma io non amo proprio l'heroic
fantasy e tutte le cose che ci assomigliano... ^^
ciao
Soibhan
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"

Prova con Donaldson, "Le cronache di Thomas Covenant" (il titolo esatto mi
sfugge) Sono passati tanti anni da quando le lessi ma ne serbo un bel
ricordo.
Sempre di Donaldson due libri collegati, uno dei quali (primo? secondo?) è
"I cavalieri dello specchio"
--
                                             Tony
 
mork...@libero.it
A good traveler has no fixed plans and is not intent on arriving

 (spero) del risveglio dell'ombra
Ti suggerisco una saga che risponde icuramente al 100%  delle tue
aspettative, la saga di Earthsea di Ursula Le Guin, saga che ha inizio con
"Il Mago di Earthsea" ma forse e' recuperabile in un unico libro edito dalla
Nord..
Molto fiabesco e stilisticamente squisito, la Le Guin e' scrive davvero
bene... ^_^..
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=ITTXFLTWRPUGA
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Il Re e l'Impero" di Harry Harrison
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk

 elementi che ti interessano, e' presente il sesso esplicito
Oh bella! o non ricordo nulla io o non saprei; nella saga di Goodkind (a
parte torture da Morth Sith che poi non è proprio sesso)non ricordo grandi
scene di sesso esplicito, tutt altro, mi è sempre parso castigato nonostante
le occasioni non manchino....forse ti riferisci ai metodi di Jagang nel
sottomettere le persone?


 che non mi ricordo...)
CHe io ricordi esiste un unico libro di Ken Follett nel quale non c'e` 
sesso, o almeno ce n'e` poco. E non e` questo.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
49° deI FeSTosi
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si 
trova la vera definizione di magia.

 Segnami pure tra quelli che li ritengono il fondo del barile.
E il motivo quale sarebbe? (non sono polemico, è giusto per sentire altre
campane!)
Ciao!
--ev

 sottomettere le persone?
a parte le brutalita' "meravigliosamente" descritte ^__- (se Italo e'
sensibile anche a queste, direi di evitare anche la saga del martello e
la croce di Harrison) mi riferivo in particolare, credo nella prima
parte del secondo volume originale
.
.
.
spoilerino ino ino
.
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..
.
.
.
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.
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.
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.
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.
al rapporto sessuale tra una sorella e un demone
Miriel

 ricordo.
_fortunatamente_ sono introvabili ^___-
piu' seriamente: io li considero fondamentali del fantasy, ma
decisamente noiosi (tra l'altro di heroic fantasy non hanno nulla)
Miriel

 decisamente noiosi (tra l'altro di heroic fantasy non hanno nulla)
Anche io, pur avendoli letti tutti e sei, trovo che hanno un non so che di 
decisamente noioso. Ed effettivamente credo che si possa parlare per questa 
serie di Un-heroic fantasy.


 che non mi ricordo...)
Uhm, una scena di sesso ogni 40 pagine circa e 4 o 5 stupri descritti nel
dettaglio.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Conosco la metà di voi soltanto a metà; e nutro, per meno della metà
di voi, metà dell'affetto che meritate"

dettaglio.
azz... ^__^'''
l'ho letto da un po'....


serie di Un-heroic fantasy.
Thomas Covenant e' decisamente un antieroe!
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 .
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:a7d11ec5.0311...@posting.google.com...

ciao :)))
io amo molto il fantasy....e la saga di Eddings , composta in tutto da 12
libri , secondo me passa alla storia:))))
ma bellissimi sono anche i fantasy di Donaldson " Thomas Covenant
l'incredulo " e la saga classica di Shannara
ottimo..anche se introvabile è la saga di Pierce Anthony, spettacolare e
particolarissina..
mi ha anche stupito l'uscita di fumetti fantasy come John Doe...provalo...è
simpatico:))
a presto
Betty

 tenebre"?
dovrebbe essere il guardiano delle tenebre
Miriel

 ciao
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

ragazzi! grazie a tutti stasera mi metto lě e ed estraggo dalle
lettere tutte le saghe e vi chiederň cose piů specifiche. intanto voi
continuate a scrivere in abbondanza e anche in riferimento alle saghe
vecchie perchč in molte librerie si trovno parecchi volumi ed. nord
vecchi a prezzi da saldo!

 Il drago di Deverry
Veramente di sesso, esplicito e non, qui ce n'e' a bizzeffe...
.
.
SPOILER sulla Kerr
.
.
.
.
.
Oltre all'incesto che ha generato il tutto ci sono svariati stupri o
tentativi di stupro, rapporti sessuali vari ed eventuali, riti
pseudosatanici e, dulcis in fundo, rapporti omosessuali... insomma, non mi
pare che la Kerr in questo sia inferiore a Goodkind!  ^___-
Railos

pare che la Kerr in questo sia inferiore a Goodkind!  ^___-
forse l'ho letto da troppo tempo, ma quale incesto?
Soibhan
"Solo deserti   
e oceani   
nei miei occhi.   
Roccia   
e polvere.   
E vento.   
Nel silenzio."

 azz... non me ne ricordavo...
nemmeno io ^^;;
Miriel

 forse l'ho letto da troppo tempo, ma quale incesto?
Ti ricordi il "peccato" che nel primo libro ha dato origine alla
"maledizione" di Newyn? Le ripetute copulazioni tra Gerraent e la sorella
Brangwen?
Railos

 parte del secondo volume originale
se intendi scene di guerra con descrizioni crude... quello no, se non
sono gratuite non mi danno fastidio... io sono un gurriero ;\

 io sono un gurriero
E giochi alla gurra?


 Betty
davvero ci sono? ma che titolo ha questo fumetto? John Doe appunto? ce
ne sono altri?
a presto! ciao

 sono meglio.
potresti essere piů specifico come riferimento? mi interessa molto!
:-)


 :-)
Entrambe le storie sono tratte da ambienatazioni per giochi di ruolo, ma
questo a mio avviso (altri non sono d'accordo) non' le rende piu' banali, al
limite chi non gioca non riesce a cogliere a pieno il senso di alcuni passaggi
secondari delle storie.
Allora Dragonlace (che conosco di piu) narra (la saga principale, poi ci sono
quelle di contorno) di un mondo fantasy "tradizionale" (Elfi, nani,
simil-hobbit, cavalieri, maghi, orchi, draghi) apparentemente abbandonato
dagli dei del bene e del male che erano sempre stati in lotta tra di loro
(cosi' come erano in lotta i loro seguaci). Gli dei del male stanno per
tornare e un gruppo di avventurieri "eroi x caso" (gli Eroi della Lance) cerca
di sventare i loro piani mentre is eguaci degli dei malvagi aiutati da alcuni
draghi cercano di conquistare il continente.
Tra gli eroi ci sara' chi tradira', chi accumulera' enormi poteri (tanto da
sfidare gli dei stessi per divenire uno di loro), chi maturera', o chi
cerchera' (senza riuscirci) di vivere in pace il resto della propria vita.
A questo si aggiungono sottotrame politiche (ma molto blande rispetto a quelle
di altre saghe) tra i regni elfici del continente.
Dopo le prime saghe (Le cronache di Dragonlace e Le leggende di Dragonlance,
IMO le migliori) gli autori principali abbandonarono la serie e molti altri
autori scrissero diverse storie di contorno, alcune ambientate secoli prima
(quando gli dei non avevano ancora abbandonato il mondo) altre come prequel
(narrando l'incontro e il passato degli Eroi) e altre contemporane alle 2
saghe, la qualita' di queste storie "secondarie" va dal buono alla schifezza
totale, spesso anche a causa di incongruenze nella trama. Successivamente gli
autori principali (Weiss e Hickman) ripresero il mondo in mano, producendo
alcuni libri sulla gioventu' dei 2 gemelli protagonisti principali e il
proseguo della storia, con i figli e i nipoti degli Eroi, il nuovo abbandono
degli dei e la loro nuova venuta (nel mezzo erano arrivati dei draghi enormi
che avevano diviso il mondo in loro territori e distrutto numerose nazioni).
Anche qui esistono storie secondarie (tradotte circa il 30%) che vanno dal
buono alla schifezza.
La magia e' presente, ma l'uso e' sempre ridotto (tranne in alcune
situazioni), e gli eroi hanno livelli di approfondimento psicologico che
apparentemente sono superficiali (anche se essendo una storia corale c'e'
spazio per tutti i caratteri e le loro iterazioni), ma vedendo la saga nel suo
insieme (comprese le ultime pubblicazioni) e' indubbio che gli eroi cambiano
modo di pensare e agire (e alcuni se ne rendono anche conto). Del resto a me
non sono mai piaciuti i libri dove un protagonista nel giro di 100 pagine (e
magari poche settimane di tempo di trama) sconvolge completamente il suo modo
di pensare.
IMO l'ordine di lettura migliore, anche se non cronologico, (escludendo le IMO
schifezze e/o libri
inutili per comprendere l'ambientazione) e':
- Cronache di Margaret Weis & Tracy Hickman (si trovano anche come raccolta,
+ economico che acquistarli separati)
I draghi del crepuscolo d'autunno
I draghi della notte d'inverno
I draghi dell' alba di primavera
- Leggende di Margaret Weis & Tracy Hickman (si trovano anche come raccolta,
+ economico che acquistarli separati)
Il destino dei gemelli
La sfida dei gemelli
La guerra dei gemelli
Poi, a seguire:
La Leggenda di Huma di Richard A. Knaak
La Leggenda del Minotauro di Richard A. Knaak
Raistlin l'alba del Male di Margaret Weis
Fratelli in Armi Margaret di Weis & Don Perrin
Il mistero di Mereklar di Kevin Stein
La dannazione di Kendermore di Mary Kirchoff
Il vagabondo di Mary Kirchoff & Steve Winter
La leggenda della Stormblade di Nancy Varian Berberick
Le Cronache di Krynn di Margaret Weis
La Seconda Generazione di Margaret Weis & Tracy Hickman
I Draghi dell'estate di Fuoco di Margaret Weis & Tracy Hickman
Qui poi ci sarebbe la trilogia di Jean Rabe, che fa pena, ma e'
necessaria (almeno il 1' libro L' era dei dragoni) per capire che succede nel
mondo:
L' era dei dragoni di Jean Rabe
Il giorno della grande tempesta di Jean Rabe
Il giorno del grande vortice di Jean Rabe
E poi la nuova trilogia della Guerra delle Anime:
I Draghi del Sole Morente di Margaret Weis & Tracy Hickman
I Draghi della stella perduta di Margaret Weis & Tracy Hickman
I Draghi della Luna Evanescente di Margaret Weis & Tracy Hickman
Su Forgotten Realms non ne so tantissimo, il mondo e' piu' vasto che non
Dragonlance e ci sono molte piu' saghe indipendenti, i cicli piu' famosi (ma
non li ho letti) sonoq uelli di Drizz e degli Avatara.


non li ho letti) sonoq uelli di Drizz e degli Avatara.
E sono tutti molto, molto sotto Dragonlance (che pure trovo appena
sufficiente). Oltretutto i Reami Dimenticabili sono una delle piu'
brutte ambientazioni che io abbia mai letto, senza capo ne' coda,
senza un qualunque filo conduttore, molto meglio certe ambientazioni
fatte in casa e amatoriali che ho scovato in giro per la rete.
Salvatore in particolare e' uno scritore famosissimo, ma incapace di
gestire le situazioni, noioso, piatto e banale.
Un consiglio spassionato: lascia perdere e rivolgiti ad altro.
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 sono gratuite non mi danno fastidio... io sono un gurriero ;\
ecco, praticamente mi hai risposto che ti danno fastidio
a rigor di logica una scena gratuita di violenza e/o sesso e' tale se e'
utilizzata per generare nel lettore violenza e/o desiderio, e non e' il
caso dei libri in questione, dove questi elementi servono per aumentare
il realismo di cio' che viene descritto (per me uno scrittore e' abile
se non solo mi dice cio' che e' successo ma riesce anche a
rappresentarmelo cosi' bene da farmelo sentire e vedere)
in generale invece si giudica una scena gratuita per il fastidio, il
disagio soggettivo, che procura; in altre parole, non e' vero che se
sono gratuite ti danno fastidio, ma e' vero il contrario: ti hanno dato
fastidio allora le giudichi gratuite anche quando gratuite non sono
Miriel

 Parvati V


(Raistlin, Caramon, Huma) in altri meno, 
Io personalmente non considero i prequel vari come "approfondimenti
psicologici", anche e soprattutto per la inesistente qualita' degli
stessi. Sono un ricamare sopra al personaggio a posteriori, ma non
possono aggiungere nulla alla serie letta prima (d'altronde io odio i
prequel).
L'unico vero personaggio tratteggiato un po' in tondo e' Raistlin (e
per riflesso il fratello Caramon, ma solo per riflesso). Mi sembra
decisamente poco quando Eddings con tutti i difetti che ha mette pero'
in piedi personaggi diversificati e gioca abilmente sulle relazioni
tra loro.



Nooo il mondo è bello perchè è avariato, che parli a fare? Dragonlance è
commerciale... puah :O)))
(ovviamente sono ironica ^___^)
Ciao
Shiri
-- 
Si può sottrarre l'umano alla luce solare, ma non la luce solare
all'umano...
aforisma drow
Shirlindriel Nightstar

 secondari delle storie.
Gioco di ruolo ormai da piu' di 20 anni, e non si tratta di "non cogliere il 
senso di alcuni passaggi", si tratta del fatto che sono scritti male, con 
personaggi bidimensionali che paiono sagome di cartone.
 
                                                      rage Your Dreams
-- 
In this universe that is blazing up in red,
There must be a way to do things,
With the piercing wind of life
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

...

uhmmm... non sono così convinto di ciò che dici anche perchè non sai
quali scene ho trovato gratuite nel corso delle mie letture e non mi è
capitato di trovare soltanto scene di sesso o violenza gratuite ma
anche frasi, atteggiamenti o descrizioni. Anche una frase enfatica può
essere gratuita e darmi fastidio. Se un libro è violento non mi dà
fastidio nel momento in cui aggiunge qualcosa alla descrizione come
hai detto anche tu... mi dà fastidio quando la violenza (o il sesso) è
palesemente descritto per fare colpo sul lettore e non aggiunge nulla.
Un po' come i film... ormai non c'è più film che non sia di Walt D.
che non ha una scena di sesso così da poterla inserire nel trailer e
fare da civetta.
ciao!

 E giochi alla gurra?
IO sonon IL SIGNORE della GURRA! ;\

...

grazie per la tua risposta esauriente! a presto

grazie per la tua risposta esauriente! a presto
Non era necessario riportare 160 righe per scriverne una! Taglia tutto
cio' a cui non ti stai riferendo direttamente!


 cio' a cui non ti stai riferendo direttamente!
ma io mi riferivo a tutto! ;-)
c'è modo di avere gli aggiornamenti al post in casella email?
ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:a7d11ec5.0311...@posting.google.com...

Se usi outlook Express temo di no :-)
Dirk

c'č modo di avere gli aggiornamenti al post in casella email?
Questo e' un newsgroup, non un forum. Non conosco newsreader che
permettano di ottenere questo servizio (Google al massimo ti manda via
mail il messaggio che stai spedendo in quel momento).


...

uso 
hotmail.com
 non scarico sul la posta sul PC la consulto online

 quali scene ho trovato gratuite nel corso delle mie letture e non mi č
[...]
il fatto stesso che tu ne abbia trovate fa di te un soggetto "sensibile"
^__^
per il resto il mio rimane un discorso fatto in generale, dove spesso
dietro l'additare una scena come gratuita c'e' solo una sensibilita'
morale soggettiva
cmq non ti resta che provare a leggere Goodkind ;P
Miriel

 ha scritto nel messaggio
news:a7d11ec5.03111...@posting.google.com...

Prova con www.mynewsgate se non erro ha quell'opzione ^_-
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Il Re e l'Impero" di Harry Harrison
e Dimenticato Re Gudu' a pezzetti..
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk

 grazie per la tua risposta esauriente! a presto
Di niente, come hai potuto vedere le opinioni su DL pero' avriano tantissimo
da persona a persona :)
