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Titolo: Tim: adesione Opa lanciata da Telecom a 0,55% ord. e 0,16% risp.

10/01/2005 09:00 - Tim: adesione Opa lanciata da Telecom a 0,55% ord. e
0,16% risp.
 Borsa Italiana ha reso noto che le adesioni all'Opa lanciata da Telecom
Italia sulle azioni ordinarie e di risparmio di Tim, al quinto giorno valido
per aderire, sono pari allo 0,55536% dei titoli ordinari oggetto
dell'offerta e allo 0,16815% dei titoli risparmio. Il periodo valido per
aderire terminerà il 21 gennaio. L'offerta riguarda i due terzi del
flottante delle Tim ordinarie e la totalità delle risparmio a un prezzo pari
a 5,6 euro per entrambe le categorie.

"mascheroni ®" <maschero...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:%frEd.386881$b5.18...@news3.tin.it...

Secondo voi ci riesce a fare sta fusione? 

 Accendi il cervello... spegni Mediaset!

"mascheroni ®" <maschero...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:IurEd.386926$b5.18...@news3.tin.it...

Visto che ho venduto TIM con ottimo gain e comperato TIT spero proprio ci 
riesca visto che in caso di successo le TIT dovrebbero salire 

quindi hai giudicato negativamente il rapporto di conversione tim/telecom


 e i fondi esteri?
La cosa potrebbe essere irrilevante.
Olimpia coi soldi dell'ADC potrebbe comprare sul mercato la quota del 
flottante TIM che le serve a fare la fusione senza diluire la quota Olimpia 
nella società fusa (potrebbe persino avere già concluso contratti di opzione 
in tal senso).
L'OPA potrebbe così tranquillamente fallire senza interrompere il processo 
di fusione, con trombata megagalattica per gli azionisti TIM a quel punto 
costretti a convertire.
Per usare un termine di moda, sarebbe una beffa EPOCALE. 

 meglio lasciarla stare?
Io sono positivissimo.
Se Tiscali conferma, come previsto, di avere generato cassa nel quarto 
trimestre e di riuscire a continuare a farlo nei prossimi è a posto.
Solo che l'ultima (e unica) volta che le ho prese ho anticipato un po' 
troppo i tempi e nonostante le mie previsioni fossero azzeccate mi sono 
preso uno scrollone sui denti da quasi -10%.
Credevo nell'operazione e non ho mollato e alla fine è andata benissimo 
comunque (comprate a 2,45 vendute attorno a 3,20), ma poteva pure andare 
meglio.
Siccome mi attendo uno scrollone generale a giorni e vorrei evitare di 
ripetere lo stesso identico sbaglio dello scorso agosto (due volte di fila 
sarebbe un po' da pirla :-) ) allora sto tergiversando.
Resto positivo sul titolo e in attesa di conferme per l'acquisto, sperando 
di non perdere il treno (magari ho solo trovato il modo di fare uno sbaglio 
diverso da quello di agosto).

se compra sul mercato non compra certo al prezzo di opa
contratti in opzione gli ha già sottoscritti, ma non credo
gli garantiranno la quota stabilita
se fallisce l'opa e compra sul mercato il prezzo è destinato a salire


 Per me entro 2 o 3 mesi saremo in generale più in alto che ora.
Io temo di no.
Il meglio che riesco ad immaginare per i prossimi mesi è che si continui a 
cercare di distribuire su questi livelli (con successi limitati visto 
l'andamento negativo della raccolta dei fondi comuni). 

 l'andamento negativo della raccolta dei fondi comuni).
 "Dicembre ha rappresentato un'eccezione nel 2004  1,44 miliardi di euro,
 i flussi sono stati i migliori dell'anno, anche se non sono stati comunque
 abbastanza per riportare in positivo il totale della raccolta dei dodici
mesi. "
 Adesso come interpretare?
 I soliti tonni nella rete dei gestori dopo un +18% di borsa?
 MAH......
YEEEAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

 gli garantiranno la quota stabilita
A Olimpia per mantenere il 17% anche post fusione servirebbero 630 milioni 
di azioni TIM.
Hanno avuto un sacco di tempo per assicurarsi contratti di opzione su TIM 
anche a molto meno di 5.6 euro.
Se non lo avessero fatto sarebbero degli emeriti coglioni, secondo me.
In ogni caso è pressochè certo che ben più di 630 milioni di TIM verranno 
raccolte in OPA.
Anche se non venisse raggiunto il quorom TI si è riservata di acquistare le 
azioni conferite.
Nulla le vieta di girarle immediatamente ad Olimpia, magari con una piccola 
plusvalenza. Sarebbe tutto debito risparmiato.
L'OPA su TIM al limite, ma molto al limite, potrebbe anche fallire o non 
riuscire benissimo.
La fusione invece non fallirà, puoi starne certo.
E' quella che interessa al Tronky e alle banche che lo finanziano. 


Io ho letto che fondi azionari e bilanciati hanno avuto una raccolta 
negativa.
Sono stati positivi solo i fondi di liquidità.
Cerco il pezzo e se lo trovo posto il link. 

interessante la tua visione del mercato
ma allora perchè lanciare un'OPA?


[Neo]  ha scritto:

Trovato
http://makeashorterlink.com/?I1AA5133A
 

 ma allora perchè lanciare un'OPA?
Per loro, se è come penso io, lanciare o non lanciare l'OPA era uguale.
Però con l'OPA hanno evitato di inimicarsi il mercato.
Le banche stanno facendo di tutto per sostenere il mercato azionario e la 
scelta di fare l'OPA su TIM forse rientra in questa strategia. 

 
http://makeashorterlink.com/?I1AA5133A
 Ok io su www.morningstar adesso vado a controllare meglio.
 Stanno aggiornando la home page dove stavo leggendo la
 la notizia , me la voglio rileggere !
YEEEAAHHHHHHHHHHHHHHHHH

 nella raccolta dei fondi azionari.
Leggi il pezzo che ho postato.
Per i fondi azionari e bilanciati la raccolta è stata negativa anche a 
dicembre. 

[Geronimo&Scalper's®]  ha scritto:

Questo è il comunicato stampa di assogestioni, praticamente fotocopiato e 
messi in stampa da Repubblica.
http://www.assogestioni.it/asso/files/comunicati/comunicato_sito_dic04.pdf
 

 scritto sopra.
Il saldo dei fondi azionari è leggermente negativo anche a dicembre.
Nell'intero 2004 sono usciti, mi sembra, 11 miliardi e rotti. 

[Neo]  ha scritto:

Ho trovato il documento ufficiale di assogestioni
http://www.assogestioni.it/asso/dati/files/22011.pdf
Pagina 2
Dettaglio fondi armonizzati italiani
Raccolta netta per il 2004
Azionari: -6300 milioni di euro
Bilanciati: -3266 milioni di euro

 Perň con l'OPA hanno evitato di inimicarsi il mercato.
ma chi?
Tronchetti, quello della scalata a Telecom baipassando il mercato, quello
della fusione
olivetti telecom?
Se compravano sul mercato senza fare l'opa avrebbero speso molto di piů che
tentare
questa opa
anche perchč dovevavo fare l'operazione entro la fine dell'anno, prima
dell'entrata
in vigore dei nuovi principi contabili
Tronchetti's sense of timing
Telecom Italia: Telecom Italia may have denied it has called a board meeting
to consider extraordinary financial transactions. But the market is still
betting that TI will eventually acquire the minorities in its mobile
subsidiary, Telecom Italia Mobile, in a near ?20bn deal. Indeed, it might
happen sooner rather than later - for two reasons. One reason is that Marco
Tronchetti Provera, who controls the TI empire through his Pirelli group,
might get a better deal if he acts swiftly. After all, his interest is in
TI, which has outperformed TIM by around 23% since the start of 2003. If
Tronchetti waits too long, TI's relative position could start to
deteriorate. Regulation may in future be a little harsher on the Italian
ex-monopolist. TI may also face tougher competition from mobile and internet
operators. Another reason Tronchetti might want to act soon is because new
international accounting standards kick in next year. Among other things,
these emphasise so-called recoverable value. And that might make it harder
for Tronchetti to avoid taking a write-down on Pirelli's stake in TI.
Tronchetti's position is that he won't have to take an impairment charge for
the value of TI. But the see-through value of these shares in Pirelli is 50%
higher than the market price. The new accounting standards might also make
it harder for Pirelli to get out of consolidating Olimpia, the subsidiary
through which Pirelli controls TI. That would also involve consolidating
Olimpia's debt mountain. A merger between TI and TIM would mitigate these
accounting issues only if it succeeded in boosting TI's share price. But
that seems likely. After all, the two groups together will be able to raise
more debt. That should cut their cost of capital and taxes. Indeed, TI's
shares have already risen over 20% since August, partly on the back of
merger rumours. Tronchetti could even find that - should he dilly-dally over
a deal - his TI shares might droop

 più
Ripeto, secondo me lo hanno già fatto e hanno già in saccoccia tutte le TIM 
di cui hanno bisogno avendole comprate anche a meno di 5.6 euro.
E se non lo hanno già fatto sono dei coglioni, visto che anche i sassi 
sapevano che prima o poi TIM si sarebbe fusa con Telecom e che TIM è stata 
sotto i 5.6 euro negli ultimi 30 mesi.