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Titolo: W. D. Gann .......e il buon trader.....

1) Dividi il tuo capitale in 10 parti uguali e rischiane al massimo solo una 
per operazione.
2) Usa sempre lo stop loss.
3) Non sovraesporti (overtrade), perchè violeresti la regola N.1.
4) Non permettere mai che un profitto diventi perdita. Per far ciò alza il 
tuo stop loss (o abbassalo se sei al ribasso) man mano che i prezzi salgono 
(o scendono). In tale maniera, l'eventuale inversione di tendenza, ti 
"liquiderà" mentre sei ancora in "profitto".
5) Segui sempre la tendenza. Non pensare di anticiparla. Non intervenire ne 
in acquisto ne in vendita se non sei sicuro della direzione del mercato o 
del singolo titolo.
6) Se hai dubbi, astieniti da qualsiasi operazione.
7) Intervieni solo sui titoli attivi. Lascia perdere tutto ciò che non da' 
segni di vita per molto tempo.
 8) Distribuisci il rischio su quattro-cinque titoli diversi. Evita di 
mettere tutte le uova in un paniere.
9) Non limitare i tuoi ordini. Quando hai deciso, compra o vendi "al meglio".
10) Non uscire da una posizione se non ne hai motivo. Segui la tendenza e 
proteggiti con uno stop loss.
11) Accumula un surplus. Dopo un certo numero di successi metti un po' di 
denaro da parte ed utilizzalo nelle emergenze o durante i periodi di panico.
12) Non comprare mai per "incassare" un dividendo.
13) Non "razionalizzare" una perdita. Se il mercato è in direzione contraria 
alla tua, non dirti che è una buona occasione per incrementare i tuoi 
acquisti (o vendite se sei al ribasso). Devi solo uscire dalla tua 
posizione.
14) Non entrare ne uscire mai da una posizione solo perchè sei diventato 
impaziente.
15) Evita di fare piccoli profitti e grosse perdite.
16) Non cancellare mai uno stop loss.
17) Evita di entrare e uscire continuamente dal mercato.
18) Gioca sia al rialzo che al ribasso.
19) Non comprare solo perchè i prezzi ti sembrano bassi ne tantomeno devi 
vendere se ti sembrano alti.
20) Fai attenzione ad incrementare la tua posizione al momento sbagliato. 
Aspetta fino a quando il titolo è diventato molto attivo ed "ha perforato" 
la resistenza per comprare di più (ovvero ha "sfondato" il supporto per 
vendere di più).
21) Se vuoi incrementare la tua posizione, ricordati di farlo con titoli 
molto sottili (poco flottante) se sei in acquisto e con titoli molto liquidi 
(molto flottante) se sei in vendita.
22) Non cercare di pareggiare. Se hai comprato un titolo che ha cominciato a 
scendere non venderne un'altro allo scoperto solo per pareggiare. Vendi il 
titolo che hai comprato.
23) Non cambiare mai posizione senza un buon motivo. Solo una accertata 
inversione di tendenza giustifica tale decisione.
24) Non aumentare le tue "giocate" dopo un lungo periodo di successi. Rischi 
di perdere in poche operazioni ciò che hai vinto in tanto tempo.
 In più.aggiungiamo queste altre regole.che sono più che altro consigli 
operativi.
0 - SEGUITE UN PIANO PRESTABILITO. Decidete cioè in anticipo quali saranno 
gli elementi da seguire per dire Vendo o Compro. Testate il vostro piano 
senza investire, se funziona utilizzatelo sempre. Tenere conto dell'orizzonte 
temporale.
1 - QUANDO SIETE IN DUBBIO STATE FERMI. Se la situazione del mercato non vi 
è chiara poiché ci sono importanti notizie da attendere o perché il mercato 
si muove lateralmente, meglio stare fermi, non entrate od uscite dal mercato 
in questo momento, inutile rischiare.
2 - QUANDO SIETE IN DUBBIO USCITE. Quando sorgono dubbi sul mercato, bisogna 
uscirne fuori. Ciò significa che ogni volta che la situazione diventa di 
difficile interpretazione, o che mancano le informazioni necessarie, la cosa 
migliore da fare è quella di liquidare a qualsiasi costo la posizione, 
sostenendo eventualmente anche una perdita che il corso successivo degli 
eventi avrebbe potuto far evitare. Tipica l'eventualità di un crollo 
iniziale del prezzo, seguito da un forte rialzo che ne avrebbe potuto 
compensare la perdita. Nella media dei casi,tale modo di agire, si rivelerà 
soddisfacente, lasciando l'operatore sempre conscio di quello che sta 
facendo.
3 - LE VOCI SONO SPESSO UNA TRAPPOLA. Quando sentite un amico od anche una 
persona che voi ritenete esperta indicare società che potrebbero fare balzi 
improvvisi o che devono salire perché si dice che. meglio evitare di entrare 
sul titolo, il più delle volte è troppo tardi. In Borsa vince il metodo, non 
il caso.
4 - TAGLIATE LE PERDITE, LASCIATE CORRERE I PROFITTI. Questa potrebbe essere 
l'unica regola da seguire, senz'altro è la più importarne. Nella maggior 
pane dei casi si taglia i profitti e si lasciano correre le perdite. Quando 
un titolo perde liquidatelo al più presto, se cresce non toccatelo.
5 - USATE GLI "STOP-LOSS" E I "PROFIT TAKING". Ogni volta che comprate un 
titolo definite quanto siete disposti a perdere al massimo (il 5%). 
Calcolate cosi il prezzo di acquisto meno la percentuale prefissata e 
trovate il prezzo a cui dovete vendere se il titolo scende. Lo stesso vale 
per i titoli che guadagnano.
6 - NON COMBATTETE LA TENDENZA, SEGUITE IL TREND. Non andate contro 
tendenza, è un'altra regola aurea, vendere sul Denaro e comprare sulla 
Lettera è una procedura da dimenticare, chi ha mai detto che quel titolo o 
quel mercato ha finito di salire o di scendere. pensate dove sta andando il 
mercato, non dove deve andare.
7 - NON ESAGERATE QUANDO AUMENTATE LA VOSTRA POSIZIONE. Se avete fiducia in 
un titolo od un mercato non lasciatevi tuttavia prendere dall'euforia, 
potreste pentirvene. Quando il vostro investimento iniziale è in utile 
potreste aver voglia di aumentarlo, a questo punto però il rischio sarà 
maggiore, quindi non investite più della quota iniziale, la procedura 
migliore sarà di aggiungere due terzi del primo investimento la prima volta 
ed un terzo ancora se siete veramente sicuri.Non aumentate la posizione se 
non avete già guadagnato bene su quella iniziale.
8 - NON ABBIATE PAURA DI VENDERE ALLO SCOPERTO. Se il mercato appare 
veramente debole non lasciatevi scappare l'occasione di sfruttare il 
ribasso. In Borsa si può guadagnare anche quando i titoli scendono. Si sale 
lentamente e si scende rapidamente. Non è antisociale essere ribassisti se 
il mercato scende.
 9 - RESTATE CALMI ED EVITATE RISCHI ECCESSIVI. Per prendere le migliori 
decisioni non bisogna mai lasciarsi prender dall'euforia o dalla 
depressione. E importantissimo poi evitare di rischiare troppo: definite 
quanto siete disposti a perdere e non andate mai oltre. I cw e option sono 
un esempio di mercato veramente rischioso. Non investite solamente in questo 
modo, il guadagno facile in Borsa è solo fortuna.
10 - DOCUMENTATEVI IL PIÙ POSSIBILE. Ogni vostra decisione deve essere presa 
alla luce di informazioni valide, non lasciate la scelta al caso. Meglio se 
vi fidate dell'analisi tecnica per decisioni di breve e medio periodo e di 
quella fondamentale per le scelte di lungo periodo. Non fidatevi di chi vi 
promette guadagni certi, in Borsa si rischia comunque, chi da sicurezze è 
generalmente un truffatore.
11 - NON ESSERE IMPAZIENTI. Il lavoro del trader non è quello di effettuare 
un numero enorme di transazioni, ma piuttosto quello di scorgere le migliori 
opportunità di azione in rapporto al proprio modo di agire. Come dire che è 
meglio destinare qualche minuto o qualche ora in più allo studio del mercato 
e delle sue prospettive che cominciare subito con transazioni che potrebbero 
essere più dettate dalla fretta che dalla ragione.Alla fine si riuscirà a 
individuare il momento in cui la maggior parte dei fattori che influenzano l'andamento 
del titolo sono dalla parte dell'investitore. Un particolare momento di 
sopravvalutazione,un'ondata di vendite emotive o la comunicazione di 
particolari notizie possono creare una grande differenza nel risultato 
finale di una posizione.
12 - COMPRARE LA DEBOLEZZA E VENDERE LA FORZA. Si dovranno incamerare titoli 
nei momenti di stanca di un mercato improntato al rialzo, mentre si dovrà 
liberarsene ne quando i prezzi raggiungono i picchi più estremi. Cosi 
facendo si potrà approfittare di entrambi i movimenti del mercato e 
moltiplicare le possibilità di profitto.
13 - OCCHIO AL TIMING. Chi è interessato al medio e lungo termine dovrà 
entrare nel mercato nei momenti iniziali del rialzo, dimenticandosi quasi 
dei titoli nei periodi successivi. Per uno speculatore di breve periodo 
invece saranno gli stadi finali del rialzo a risultare i più interessanti 
con grandi movimenti nei prezzi.
14 - NON FARE MAI MEDIA. Si media una posizione quando per esempio si 
continua ad acquistare titoli anche quando il prezzo sta cedendo. Così 
facendo si riesce a ridurre il prezzo di carico e quindi ad abbassare il 
punto di pareggio dell'investimento ( tipico consiglio della banca ). 
Secondo Sperandeo invece tale modo di procedere è soltanto una scappatoia 
nei momenti in cui non si riesce ad ammettere di aver sbagliato nelle 
proprie vantazioni. Soltanto tagliando in modo secco la perdita infatti si 
può riuscire a predefinire il risultato di un'operazione: facendo media 
invece aumenterà il numero di titoli coinvolti nell'operazione e di 
conseguenza anche le perdite potenziali. II pericolo, più che altro, è 
sempre quello di lasciarsi sfuggire di mano la posizione e di continuare a 
inseguirla andando contro il mercato.
15 - OPERARE SOLO IN MERCATI LIQUIDI. Sopratutto in mercati come quello 
italiano,la mancanza di una sufficiente liquidità di buona parte dei titoli 
trattati può consigliare di lasciar perdere sin dall'inizio una posizione 
che a priori potrebbe; dare anche degli ottimi risultati. L'impossibilità di 
eseguire sempre e comunque un ordine di compravendita per mancanza di 
contropartite rappresenta un grave handicap per l'operatore, che per fattori 
totalmente fuori controllo rischia di dover sostenere perdite per non essere 
magari riuscito a chiudere in tempo.
16 - NON ENTRARE MAI IN UN MERCATO NERVOSO. Un consiglio per gli operatori 
che si trovano ad avere a che fare con un mercato veloce, l'attività'è 
talmente frenetica da impedire di seguire con costanza l'andamento dei 
prezzi. In tali casi, ancora una volta, la cosa migliore da fare è 
astenersi. I prezzi che vengono riportati dalle agenzie specializzate 
rischiano di non essere accurati, oppure non aggiornati. In tali momenti 
potrebbe succedere di inseguire l'esecuzione di un ordine anche in 
condizioni diverse da quelle in cui è stata presa la decisione. Se ciò non 
sempre conduce a risultati drammatici per un investitore interessato al 
lungo periodo, rischia di tradursi in esiti catastrofici per il trader 
intraday.
17 - VENDERE SULLA NOTIZIA. I mercati vivono di aspettative e queste sono 
già presenti nei prezzi. La notizia per esempio di un ribasso dei tassi 
conferma si le attese degli operatori, ma toglie loro le aspettative a breve 
su un futuro taglio dei tassi, e quindi si vende.
18 - ANALIZZARE LE OPERAZIONI FATTE. Una regola legata a quello che deve 
essere fatto successivamente all'operazione. Oltre ad aver tenuto sotto 
controllo la massa delle operazioni effettuate, controllando la rispondenza 
degli estratti inviati dall'intermediario con i propri appunti presi ogni 
volta che si è trattata un'operazione, ci sono altre incombenze. Si tratta 
del lavoro di analisi dei risultati e della loro interprelazione,che deve 
essere applicato sia alle operazioni chiuse in profitto sia a quelle che 
invece, hanno originato delle perdite. L'obiettivo finale è quello di 
apprendere dai propri errori le cause di un insuccesso, e di capitalizzare 
tale conoscenza nel tempo fino al raggiungimento di una sempre maggiore 
padronanza di sé. Sapere come mai una notizia è stata interpretata in un 
certo modo, o perché il mercato non si è comportato come ci si aspettava al 
momento dell'inizio dell'operazione, sono fattori essenziali per poter 
riuscire a comprendere la situazione in modo corretto la volta successiva, e 
riuscire a volgere in profitti le perdite sostenute.n
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Ma Gann faceva il broker?
;-)

 per operazione.
  ecc ecc
  Dimmi la verità....quante di queste regole a volte non hai rispettato?
 :-)
-- 
....
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Tratto da 
http://it.wikipedia.org/wiki/W._D._Gann
"William Delbert Gann ([[Lufkin, Texas]], 6 Giugno 1878 – [[Miami,
Florida]], 14 Giugno 1955) è stato un economista statunitense.
Speculatore finanziario americano caratterizzato da una capacità di
prevedere gli andamenti del mercato finanziario con incredibile
accuratezza. Nel mese di settembre del 1909, Gann permise ad un
reporter di seguirlo mentre operava nella Borsa di New York. In quel
mese il Reporter attestò che delle 250 operazioni di borsa eseguite,
il 92,3% risultarono vincenti, un risultato ritenuto praticamente
impossibile anche per un operatore professionista.
 Gann dichiarava che questi risultati li ottenesse attraverso metodi
esoterici che traevano ispirazione nientemeno che dalla Bibbia. 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alla base delle sue teorie, infatti, ci sono due frasi tratte dalla
Bibbia: "Ciò che è stato sarà. Niente di nuovo sotto il sole"
(Ecclesiaste) "Se conosci la verità, la verità ti renderà libero"
Nonostante il numero di corsi da lui tenuti, gli scritti e i libri che
lui ha lasciato per insegnare agli altri i suoi metodi, nessuno è
stato mai in grado di emulare i suoi risultati. Questo alimenta la
convinzione di alcuni che tutti i suoi successi più che derivanti da
operazioni di natura mistica, fossere ben meno nobili operazioni di
"Insider Trading".
	« Se conosci la verità conosci tutto. »
 
(W.D. Gann)"


Il 92,3% � un dato matematicamente inesatto:
infatti, con 250 operazioni totali avrebbe potuto ottenere:
-  230 operazioni positive: = 92,4%
-  231 operazioni positive: = 92,0%
Questo pressapochismo mina la seriet� dell'aneddoto. 

 titolo definite quanto siete disposti a perdere al massimo (il 5%).
Sto utilizzando dei trading system che in effetti hanno come stop-loss 
ottimo un valore dal 2% al 5% circa, in funzione del titolo.
Per i 3 titoli su cui opero il rendimento medio al netto delle commissioni, 
investendo sia long sia short, varia dal 15% al 35% l'anno (negli ultimi 5/7 
anni).
Non so se si può considerare un buon risultato o si possono realizzare 
trading system più efficienti. Ovviamente il tutto senza neanche considerare 
voci, notizie ecc.
Grazie, Ciao, fsm


Hai ragione Nino, mi era sfuggito perchè ero stato accecato dal passo
su cui ho messo i punti esclamativi:
"Gann dichiarava che questi risultati li ottenesse attraverso metodi
esoterici che traevano ispirazione nientemeno che dalla Bibbia."
Ed anche da
"Ciò che è stato sarà. Niente di nuovo sotto il sole"
Con simili banalità il fatto che ci sia un imprecisione matematica,
che potrebbe anche essere un errore dell'estensore su wikimedia, passa
in secondo piano in my opinion
:-)
Bravo comunque a notarla!
--------------------------------------------------------
" Investire è un po' come aspettare che la vernice asciughi
 o l'erba cresca. Se volete delle emozioni, prendete 800$ 
e andate a Las Vegas."
Paul Samuelson


Il rendimento va esaminato prendendo in considerazione ESCLUSIVAMENTE
periodi futuri. Guardando il passato, tutti vincono...

 periodi futuri. Guardando il passato, tutti vincono...
Scusa, ma se tu fai un trading system basandoti su dati risalenti fino ad un 
massimo di X anni fa, e poi ne verifichi il rendimento sugli anni 
successivi, quelli per lui sono dati futuri in quanto non se ne č tenuto 
conto per realizzare il trading system.
Ciao, fms 


D'accordo, queste notazioni applicate alla previsione dei mercati 
finanziari,
fanno sorridere (tu ed io... ma non tutti... c'è chi ci crede...)
Ma, in generale, starei attento a definirle banalità.

 wrote:
... e dicci .. .quale di queste hai disatteso? ...
hihihihihihihi

  :-)
azz
:-)

Ma, in generale, starei attento a definirle banalità.
In senso scientifico, da uno che viene citato come economista mi
aspetto ben altro.
:-)



Non ti viene il sospetto che il trading system possa essere "aggiustato"
proprio perchè, conoscendo tutti i dati, ne derivi una ottimizzazione del
rendimento?
E' lo stesso meccanismo dei venditori dei numeri "buoni" al lotto:
non è difficile inventare "metodi", che applicati alle estrazioni passate 
diano
risultati sorprendentemente positivi. Il problema è che questo non si
verificherà anche in futuro...
Ciao a te,
Nino 


... se per te borsa e lotto sono la stessa cosa, mi spieghi cosa ci fai qua?
...

 rendimento?
No perché l'ho realizzato io (sono progettista software).
Ti porto ad esempio le operazioni in corso:
Aedes: entrato short il 25/8 a 1,234 euro.
ENI: entrato long il 20/8 a 21,61 euro.
Tenaris: entrato long il 14/8 a 17,44 euro.
Come vedi sono tutte in guadagno, al momento.
Ciao, fms


Gann dichiarava che questi risultati li ottenesse attraverso metodi
esoterici che traevano ispirazione nientemeno che dalla Bibbia.
Piuttosto che seguire la bibbia cento volte meglio i numeri
ritardatari del lotto
:-D
--------------------------------------------------------
" Investire � un po' come aspettare che la vernice asciughi



... punti di vista ...
... preferire l'aleatorietà alla storia millenaria dell'uomo ...

"Il Russo" <il_r...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:g96763$7gu$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Non ho capito cosa intendi... o, forse, la tua obiezione a quanto ho scritto
è troppo "fine" per me?
(Ovvio che il lotto ti pone in condizioni di svantaggio ben superiori a 
quelle
della borsa, per l'avidità dello Stato biscazziere; ma, ciò assodato, dal 
punto
di vista matematico metodologico è decisamente più interessante; comunque,
io qui ci faccio quello che mi pare e piace... :)))) 


Devi cambiare nickname, te vedo bene come "Lo stregone del nord" o "Il
gianduiotto esoterico"
:-D
--------------------------------------------------------
" Investire è un po' come aspettare che la vernice asciughi


 ha scritto nel messaggio 
news:48b6a164$0$1093$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sono contento per te, ma questo non avvalla, nè confuta quello che
ho scritto in precedenza.
Purtroppo, di gente "sparita" dopo 2-3 anni di "risultati sorprendentemente
positivi" di day trading ne ho conosciuta a decine... :-( 

 positivi" di day trading ne ho conosciuta a decine... :-(
Ok ma giusto per riallacciarmi alla prima domanda che avevo fatto, chi 
investe in Borsa (come te suppongo) saprà cosa ha guadagnato in percentuale 
negli ultimi anni, col suo metodo.
Vorrei solo effettuare un confronto a spanne, per sapere se avrei potuto 
fare di meglio o no.
Ti ringrazio, Ciao, fms 

 -  231 operazioni positive: = 92,0%
Intanto una nota.....
230 op. esatte = 92.0%.....
231 op. esatte = 92.4%....
....poi.....
Non furono eseguite solo operazioni corrette e sbagliate...ma anche 
operazioni chiuse in parità....
Ti faccio una domanda.....su 250 operazioni eseguite....che percentuale di 
riuscita ottengo se compio 230 op. corrette, 15 sbagliate e 5 chiusure in 
parità?
Il 92%, qualcosa in più o qualcosa in meno?
Comunque ritengo, come ho sempre affermato negli anni, che WDG fosse un 
insider, o meglio....un benchmark......e il mercato aspettasse le sue 
indicazioni per muoversi....

  Dimmi la verità....quante di queste regole a volte non hai rispettato?
Nei primi tempi mi capitava spesso di violare la 3, la 13, la 14, la 15, la 
16, la 17, la 19, la 20 e la 24.....la 12 la violo anche adesso.....sulla 22 
potrei aprire un flame (è il famoso long/short degli istituzionali)...... 


Ciao,
Nino 

 ... e dicci .. .quale di queste hai disatteso? ...
Delle 24 di WDG molte, soprattutto nei primi tempi......quando ancora non le 
conoscevo.....la 12 la violo tuttora.
Come ho scritto a tino_ob... 


Non confondiamo le carte.
230/250 = 92% operazioni corrette
15/250 = 6%     operazioni sbagliate
5/250   = 2%     chiusure in parità
Ma tu vuoi la "percentuale di riuscita" e immagino intenda il rendimento:
in questo caso devi fissare il guadagno per ogni operazione corretta e la
perdita per ogni operazione sbagliata e determinarne il bilancio.
Ancora diverso se vuoi eliminare dal contesto le chiusere in parità.
In tal caso, il calcolo va fatto su 245 operazioni (93,9 positive e 6,1%
negative) 

 ha scritto nel messaggio 
news:48b6ae99$0$18157$4faf...@reader3.news.tin.it...

Infatti, il pressapochismo è del reporter.....perchè qualunque soluzione 
decidessimo di prendere (fosse anche la "percentuale di riuscita" o 
l'eliminazione delle chiuse in parità) non esiste conteggio che porti al 
92,3%
Quelli che si avvicinano maggiormente sono, nel caso di eliminazione delle 
chiuse in parità:
230 su 249 = 92.369477% (1 parità)
230 su 248 = 92.741935% (2 parità)
E' dimostrato che WDG era un benchmark e il reporter un oca al servizio di 
qualche istituzionale che doveva solo esaltare come fosse stato possibile 
guadagnare in borsa......dovevano sbolognare le ciofeche ai 
risparmiatori....e, visti i tempi, servivano almeno un ventina d'anni....
Insomma.....mi pare che dopo 100 anni sia cambiato poco.... ;-))))

 E' dimostrato che WDG era dell' oca
ROOTFLLLL
:-)))) 


eggià e magari anche giuliva...

 ha scritto nel messaggio 
news:5uytk.27174$0N.1...@tornado.fastwebnet.it...

;-) 


D'accordo!
Ciao,
Nino 

 228 su 247 è 92,30769...%
Ok.....ma se partiamo dalle 230 effettivamente testimoniate dal reporter i 
dati corretti sono quelli che ho postato io....
230 giuste
19 sbagliate
1 pareggio
230 su 249
92,369477% (vs. 92,3%)