Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: tra non molto ci sarà da divertirsi.

A piazza affari sta succedendo di tutto.Mentre noi tutti siamo preoccupati
della ripresa Usa,dei tassi, del Nasdaq dei tecnologici zitti zitti i nostri
imprenditori si stanno armando a suon di miliardi per vincere la battaglia
in Montedison, in Generali, in Mediobanca e forse pure in Olivetti non si
vive sonni tranquilli. State valutando le ripercussioni che queste manovre
possono avere sul mercato? C'è un certo Tronchetti Provera che carico di
miliardi frutto di operazioni in America è ha caccia di buoni affari per
spenderli; dove li spalmerà? su Telecom? su Generali? o nella new economy?
Cosa ne pensate si infiammerà il mercato o saremo sempre americani
dipendenti?

 dipendenti?
Non è qualche operazione societaria che potrà infiammare il mercato,
ma solo la raccolta netta dei fondi azionari che dovrebbe tornare positiva .
Ma perchè questo accada bisogna che prima la Bce abbassi i tassi di
almeno lo 0.5.
Sino ad allora non è che seguiremo gli Usa, semplicemente scenderemo
per conto nostro .
Saluti
EE

Mmmm ainoi, la seconda che hai detto. Forse un po meno che in passato...



Questa
me la spieghi per favore..
Se i nostri tassi scendono sotto quelli usa,
mi spieghi perchè i nostri fondi oltre che investitori dovrebbero puntare
su eurolandia anziche sul mercato Usa ?
In fondo è proprio quello che è
successo negli ultimi 4 anni. Tutti a investire sul dollaro, non solo
nasdaq, anche un bond trentennale, rendeva più del 6. Contro i nostri
striminziti cct.
Così un enorme afflusso di liquidità si riversava
nell'area del dollaro, finanziando la crescita dell'industria e della bolla
usa ; frenando di fatto la nostra.
La Bilancia commerciale e la Bilancia
dei Capitali non sono collegate...ma sarà impossibile per eurolandia
staccarsi dal dominio Usa se ci metteremo a seguire come cagnolini le
fluttuazioni di tassi del bravo Greenspann.
 
Forza BCE tieni
duro.....
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 duro.....
Cmq io non ho detto che la Bce dovrebbe abbassare i tassi,
ho solo detto che se non lo fa la borsa scenderà ancora.

 dipendenti?
Lo saremo, eccome se lo saremo.
E non ci vedo niente di preoccupante.
Che siano gli americani, o i russi o i cinesi ( ci vorrebbe un miracolo )
a essere i trascinatori dei mercati, dov'è il problema ?
O pensi che se il mercato predominante fosse il nostro sarebbe più
facile guadagnare in borsa ?

 fluttuazioni di tassi del bravo Greenspann.
Al varo della BCE, dopo una grande discussione fra i grandi reggenti delle
banche europee, all'uscita della riunione, dopo il voto per la  presidenza e
l'esecutivo della BCE, il capo della BUNDESBANK ebbe a dichiarare ai
giornalisti :
" la speculazione internazionale con l'euro si romperà i denti ! ".
Uomo di poche parole; mai una polemica, mai una dichiarazione alla stampa
sopra le righe.
All'epoca mi sono chiesto : ma con i politici populisti che vorranno il "
tutto e subito" resisterà o cederà ?
A distanza di tempo, circa tre anni, dobbiamo osservare che Eurolandia tiene
e che la politica monetaria della BCE
è stata oculata e che solo la completa integrazione delle economie darà
quella stabilità che è, come per l'area del marco, garanzia di progresso.
J.P. Guillochè

Lo sono, lo sono... :-)
 Forse non
sai nulla della dimostrazione di Stackelberg, quello dei modelli di
disequilibrio informativo o della Stackelberg Competition.
La Bilancia
dei Capitali e quella Commerciale non sono correlate.
Se ne vuoi una
prova semplice semplice ( la dimostrazione Stackelberg č un pochino piů
complessa ) , guarda negli ultimi 4 anni il flusso di capitali verso il
dollaro e guarda la bilancia commerciale Usa.
Dichiari che la ragione
dell'afflusso di capitali verso il dollaro č un po' piů complessa.
Condivido pienamente, ma facendo i conti della serva come si č istituita
una europa monetaria, č evidente che gli Usa hanno giocato pesantemente a
favore per mantenere condizioni reali di dominio.
Probabilemnte ricordi
l'incontro dei governatori delle banche del g7 a berlino ( primavera 1999 )
vatti a rileggere le velate dichiarazioni di "guerra" che uscirono dalla
bocca di Greenspann.


 wrote in message
64CC6.159904$lj4.4...@news6.giganews.com...


 favore per mantenere condizioni reali di dominio.
concordo
Saluti
EE

quando scende era troppo alto !
e quand'è che è *giusto*? :-)
--
l'allegro chirurgo
"E' la dose che fa il veleno" (Paracelso)

partite correnti in disavanzo .
 la bilancia
delle partite correnti in Usa ha mostrato minimi deficit (1998 220 mld$,
1999 300 mld$) a fronte di un premio monetario mostruoso.
Questo ha
alimentato la bolla in Borsa ma ha anche protetto temporaneamente i grandi
capitali esteri dalle crisi, sudamericane asiatiche e russe. Ma il
meccanismo recessivo USA ( non si può ancora parlare di recessione ) era in
pectore, il premio monetario non ricade sugli investimenti di lungo e
conseguentemente non tende a creare lavoro.
....
PS: nel dibattito
sulla non scientificità dell'economia sono decisamente schierato tra i NO.
a presto
PdC


 quando scende era troppo alto !
:-)))

 a essere i trascinatori dei mercati, dov'č il problema ?
Per me il problema c'č..eccome:-(
Nel senso che ho obbligazioni  in variabile e qualcosa in fisso ed una
discesa dei tassi non la vedo per niente bene, vista l'inflazione reale in
Europa ( per non parlare della nostra) ed il" modo" in cui Eurostat la
calcola.
Alla caduta del muro di Berlino , Powell disse:" E ora occupiamoci dei nostri
cari alleati...."
Io penso che siamo al traino comunque, anche in borsa.
Era un pň che non venivo sul news , sono contenta di esserci venuta stasera
ed aver trovato questa discussione  per me molto interessante.
Grazie

Perchè il Giappone è caduto
nella cosiddetta trappola della liquidità,.
Concordo .
Aggiungerei solo
un'altro elemento che discosta la situazione Jap dalla classica trappola
della liquidità.
La tendenza alla accumulazione ed al risparmio dei
giapponesi è fuori standard.
Guarda un po', solo l'Italia ha avuto
valori simili.
Quindi non una tipica trappola della liquidità deflattiva
, ma qualcosa di più insidioso; una trappola della liquidità da risparmio
eccessivo.
Non sembra ma anche in europa, pur con consumi
tendenzialmente più esuberanti del giappone, al minimo innesco di una
spirale recessiva si innescano meccanismi di accumulazione che ci portano a
condizioni sostanzialmente diverse da quelle tipiche del mercato americano.
Ma in realtà la borsa è soprattutto "ignorante" speculazione ed in fondo
potrebbe aver ragione L'Ebreo Errante, la notizia dei tassi in calo , per
quanto in sostanza dannosa per l'economia europea, avrebbe probabilmente un
effetto positivo sui titoli.( fuochino di pagliuzza )
Personalmente
preferisco puntare sull'economia reale e se le borse richiederanno ancora
un anno per invertire il trend non mi turba proprio.
Certo che un bel
crollo ulteriore in america con travaso di massa monetaria sulle borse
nostrane , ammetto che non mi dispiacerebbe.


 PdC
Concordo, l'economia non può essere una scienza in senso tradizionale
perchè dipende troppo dalle psicologia degli investitori
 Saluti
EE

 --
E che ne so io !
Son mica il presidente della Banca d'Italia !
:)))
Quello che volevo dire e che se decidono di rialzare, ribassare, lasciare
invariato il tasso, avranno i loro buoni motivi.
Se ci fossero pericoli di recessione duratura, avrebbero tutti i motivi per
ribassare i tassi per sostenere le borse.
In America hanno già ribassato più volte, perchè là, secondo me, c'è il
rischio maggiore.
Qui da noi le prospettive sono migliori, quindi non ha senso sconvolgere
l'equilibrio esistente azionario-obbligazionario.

 > Lo vogliamo capire che quando un tasso sale č perche era troppo basso e


 tentati di prendere a prestito a poco interesse per investire in borsa
guarda che lo fanno gia' in tanti e da molto tempo!
ciao
ely

 tentati di prendere a prestito a poco interesse per investire in borsa,
Si, perchč quello che ti blocca č uno 0,25 % in piů o in meno .
Ma dai, siamo seri.

 ha scritto nel messaggio
news:9bh02s$91bon$1...@ID-53989.news.dfncis.de...

Lo so!
Ma non misembra una cosa apprezzabile: penso sia una cosa che debba essere
disincentivata.
O no?


Beh! A me uno 0,25% su qualche miliardo non mi fa schifo.
Ma poi non č neanche lo 0,25% in sč: č il principio!
Se gli dai lo 0,25 oggi, lo 0,25 domani ......

 Beh! A me uno 0,25% su qualche miliardo non mi fa schifo.
E' chiaro che per l'economia di una nazione lo 0.25 % č tantissimo,
ma non mi dire che i trader come noi sono incentivati ad operare
in borsa grazie ad un taglio dei tassi dello 0,25 % ed il conseguente
risparmio che se ne deriva nel chiedere soldi in prestito.

 ha scritto nel messaggio
news:9bh2bi$9b1fp$1...@ID-74085.news.dfncis.de...
stai meglio oggi con la borsa aperta?  :))))
ciao
ely


quello sul nasdaq l'ho ripreso anch'io a 470:((((
ciao
ely

 stai meglio oggi con la borsa aperta?  :))))
Insomma, era meglio se fosse rimasta chiusa ancora una settimana :-)
Ho appena preso dei Cw sull'euro ( 46014 UC-UE/$ C0.9 GN01  a 0.146)
e sul Nasdaq, quello di Venerdě, a 0.445.
Vedremo come si mettono le cose :-)
Ciao


mmmmm   per quel che riguarda me mi sa di si:(((

 ha scritto nel messaggio
news:9bh2tf$9a2e8$1...@ID-53989.news.dfncis.de...

Ero tentato anch'io a quel prezzo, ma ho saputo resistere.
Ho inserito l'ordine a 0,445 ed ho aspettato.
Il MM č abilissimo nel suo lavoro.
Dovresti vedere come ha impallinato tutti sul Cw euro/dollaro.
L'euro scendeva, il MM si assenta.
Il primo in lettera resta un prezzo assurdo, altissimo.
A quel punto in denaro non si avevano riferimenti precisi, in quanto
il MM era assente e in lettera c'erano prezzi sballati.
Il MM ha lasciato tutti a brancolare nel buio, lasciando che in denaro
si facessero le proprie offerte.
Chi inseriva ordini in denaro lo faceva con il riferimento della lettera,
quindi a prezzi alti per il valore del sottostante di quel momento.
Ad un certo punto riappare il MM con la lettera e spazzola 3 livelli di
book,
a prezzi alti, e subito si posiziona ad un prezzo in denaro molto piů basso
di quello
a cui ha appena venduto.
E l'impallinata č avvenuta :-)
Speriamo non tocchi a noi adesso :-)
Ciao

 mmmmm   per quel che riguarda me mi sa di si:(((
Non è detto.
Il prezzo alla quale li hai presi sconta di già un Nadsaq a - 3 %.
Il future infatti è bloccato per eccesso di ribasso.
Appena aprirà il Nasdaq sarà negativo, ma non credo che sarà sotto il 3 %.
Quindi il prezzo del CW dovrebbe salire, almeno per qualche minuto.
Vedremo.
Ciao