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Titolo: Altri Libri...

Yo! Con un oggetto originalissimo, vengo a parlarvi di altre letture in cui
mi sono imbattuto piu' o meno recentemente.
I Principi Demoni e La Mano Sinistra delle Tenebre li liquido in pochi,
sentiti ringraziamenti a chi (me) li ha consigliati frequentemente, non
molto di piu', perche' sono fantascienza. Il primo e' estremamente
divertente. Vance ha immensa capacita' di creare un'avventura con pochi
tratti, e trascinarvi dentro il lettore. I principi Demoni non sara' fra i
suoi libri piu' carichi di poesia, ma e' un libro che dimostra una teoria
che ripeto di frequente: se voglio leggere qualcosa di agile, senza pretese,
per puro personale divertimento, esistono autori che scrivono cose del
genere senza dimenticarsi di saper scrivere bene. (in risposta alle repliche
che sentivo quando criticavo alcune cose: sono scritte solo per
divertimento, non puoi chiedere troppo [Dragonlance, Belgariad e altre
cose.. ])
La Mano Sinistra delle Tenebre e' l'ennesima (e a quanto ho capito forse la
piu' alta) dimostrazione di eleganza e sensibilita' della Le Guin, nel
costruire un ambiente alieno da quello umano e al tempo stesso coerente.
C'e' dentro tanta conoscenza dei rapporti umani e sociali, nella
creazione-in uno spazio relativamente ristretto-di personaggi e strutture
molto sensati e coinvolgenti.
Poi volevo fare un commento su Queste Oscure Materie, la trilogia di
Pullmann che ha vinto qualcosa come letteratura per giovani. E' molto ben
scritta, e' molto solida, nonostante porti in ballo tanti argomenti e tanti
"sfondi" non semplici da far accordare. E' divertente da leggere e al tempo
stesso reca una riflessione "filosofica" che mentre a un lettore maturo puo'
risultare un po' semplicistica, penso sia adattissima a un ragazzo (il
target di Pullmann, se non ho capito male) perche' e' originale, non
manicheistica, e soprattutto non assoluta. Insegna una certa relativita'
nelle opinioni e nei giudizi su gesti e persone che e' importante.
Altri libri ancora poi. Incidentalmente, ho iniziato a leggere L'altro
universo :)
Ihc'

 strutture molto sensati e coinvolgenti.
Mi fa piacere sentirlo. Ho finito iersera la Terra morente ed avevo gia'
deciso che "La mano sinistra..." sarebbe stato il prossimo libro ad
uscure dallo scaffale dei "da leggere". Stasera lo inizio :)
(guarda la coincidenza, pure io "salto" da Vance alla Le Guin, questo
mese ^_-)
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 
Mi sa tanto che non te ne pentirai. La mano sinistra ... e` nella mia lista
di riletture (se "certa" gente smettesse di scrivere libri di 2000 pagine,
vedi signature...). 
      Romano / se poi ti piace la neve...
               su Inverno sembra di esserci.
-- 
R'mano,  straniero in terra straniera (si fa per dire...) # IAFo#71
Sto leggendo: The Reality Disfunction (Peter F. Hamilton)

 molto sensati e coinvolgenti.
Si trova in commercio? La Le Guin è Colei [notare la maiscola] che mi ha
portato verso il fantasy... Finora ho letto la saga di Earthsea [il Mago 7
volte... lo so ke è un po matti, ma quando un libri lo leggi la prima volta
a 8 anni e poi lo rileggi sempre piu' in la si vedono sembre aspetti
diversi]....
Xarion, A Wizard Of EarthSea

 "salto" da Vance alla Le Guin,
scusa se e' poco.... ^_^
-- 
Gorgon
"War will make them old" [....] "I pity them"
"Why? Look at them. They're young and strong, full of life and laugther"
"Why pity?"
"Because it will not last. Because they are the knights of summer, and
winter is coming"

 diversi]....
Non ne ho idea ^^;;
Io ho un'orgogliosa edizione Slan (che e' di mio zio, vabbeh. ma e' come se
fosse mia ^_^;; ), molto vecchia. Credo che sia reperibile. Se hai accesso a
una biblioteca in cui esiste un sufficiente reparto di fantascienza,
dovrebbe esserci.
In ogni caso, non ti aspettare una cosa molto simile a Earthsea (che anche
io ho letto e apprezzato. E' stato il mio secondo fantasy). In Earthsea
importanti sono i due protagonisti, e il "paesaggio sociale" e' abbastanza
accademico, questo libro invece e' fortissimo proprio per la societa' che
descrive. E' piu' un libro di riflessione che d'avventura.
Ihc'

 Mi fa piacere sentirlo. Ho finito iersera la Terra morente (...)
Hai appena finito la Terra morente e...
(opinioni, critiche, lodi, commenti in genere sono graditi) ^___^
ciao
Fritz

 (opinioni, critiche, lodi, commenti in genere sono graditi) ^___^
... e non mi ha deluso :)
Sapevo gia' grossomodo cosa aspettarmi, perche' avendo letto "Rhialto il
meraviglioso" conoscevo l'ambientazione e lo spirito generale
dell'opera. Mi aspettavo un'opera solo apprarentemente di fantascienza,
in realta' piu' spiccatamente fantasy, in cui Vance avrebbe dato
l'ennesima dimostrazione della sua notevole creativita', grazie alla
quale lui si permette in continuazione di relegare in un paio di
paginette, come dettaglio "usa e getta", idee originalissime, su cui
magari altri autori baserebbero interi romanzi ;)
(quanto segue contiene spoiler minimi)
La prima parte, quella intitolata appunto "La Terra morente", e'
costituita di alcuni racconti sostanzialmente indipendenti (c'e', si',
qualche rimando fra l'uno e l'altro, ma sembra piu' un gioco con cui
Vance si diletta a collegarli fra di loro che un vero e proprio
tentativo di "continuity"). Abbastanza vari per trame e tematiche, sono
piu' incentrati, a mio giudizio, sulla caratterizzazione dei personaggi.
Ho gia' detto altrove che mi colpisce l'abilita' di Vance di inventare e
definire personaggi particolari, mai banali ne' piatti, pur senza
"esplicitare" la caratterizzazione tramite chissa' quali monologhi
interiori o approfondimenti psicanalitici. Un po' come gli eroi di
Dragonlance ^_-, i suoi eroi si descrivono in mezza pagina: ma con la
differenza che per quelli di Dragonlance la mezza pagina basta perche'
non c'e' molto da dire, mentre per quelli di Vance basta grazie alla
abilita' dell'autore di riassumerli perfettamente. O forse perche' Vance
si limita ad abbozzare le caratteristiche veramente essenziali,
lasciando che sia poi il racconto a farci conoscere ulteriormente il
personaggio (ma il fatto che la caratterizzazione appaia sempre coerente
mostra come gia' la descrizione iniziale fosse sostanzialmente
perfetta).
Ogni racconto ha un protagonista diverso, e la varieta' e' notevole. Si
salta dal mago che desidera apprendere nuovi incantesimi alla fanciulla
in cerca di un concetto che non riesce ad afferrare, all'avventuriero
privo di scrupoli e di moralita'. Fra tutti, mi ha molto affascinato il
personaggio di T'Sais, la ragazza artificiale incapace di vedere la
bellezza del mondo. Una idea interessante e a suo modo ricca di poesia. 
La seconda parte, "La saga di Cugel l'Astuto", e' piu' unitaria, un vero
e proprio romanzo, sia pure diviso in "capitoli" abbastanza distinti per
gli avvenimenti che vi sono narrati. Personalmente la ho preferita,
forse perche' dava il tempo di affezionarsi al protagonista (che pure
non e', nella maniera piu' assoluta, un "eroe" nel senso tradizionale
del termine). Stessi pregi della "terra morente", con in piu' una
maggiore untarieta', non solo per la trama ma, a me pare, anche per
l'ambientazione. La "dying earth" attraverso la quale viaggia Cugel e'
piu' "omogenea" di quella ritratta negli altri racconti, e nell'insieme
ben si delinea l'immagine di un mondo particolarissimo, crudele ed
ironico al tempo stesso: e' come se l'ironia (quanto mi piace l'umorismo
di Vance!!!) non fosse nel modo di raccontare la storia, ma nel mondo
stesso; basti pensare ai particolarissimi "avversari" affrontati da
Cugel, che non di rado sembrano, piu' che malvagi, infantili ed egoisti,
e sempre dotati di un particolarissimo senso dell'humour. E lo stesso
Cugel non si distingue da loro sotto questo aspetto: cio' che lo
contraddistingue non e' il rispetto di valori morali che lo pongano al
di sopra degli antagonisti, ma esclusivamente la sua astuzia (e' lui
stesso a definirsi orgogliosamente Cugel "l'Astuto") che gli permette di
avere la meglio sulle avversita'. Confesso che in piu' di un passaggio
mi sono ritrovata con l'amaro in bocca a vedere come un modo di operare
decisamente disonesto risultasse del tutto appagante per il
protagonista. Consola, ma poco, il vedere come le vittime dei suoi
inganni non siano quasi mai migliori di quanto lo sia lui: in tutta
l'opera non c'e' neppure un personaggio che possa essere senza ombra di
dubbio definito "buono". 
Per contro, in un mondo privo di "buoni", non ha senso parlare di
"cattivi", (persino quelli che vengono presentati come tali non sembrano
poi tanto peggiori degli altri). Ne risulta un quadro particolarissimo,
a cui molta fy non ci ha certo abituato, che ho trovato a tratti
spiazzante ma anche stimolante. 
Insomma, Vance conferma ancora una volta di essere un autore che non
annoia mai, ed e' questo forse il suo pregio che piu' salta all'occhio.
Ma come diceva Ihc', non e' tutto, perche' non si limita a "non
annoiare", ma lo fa scrivendo bene, con coerenza, eleganza e molto
stile. Riesce a far scorrere le pagine con leggerezza ma non con
superficialita'. Insomma, e' bravo.
Difetti? Confesso che non me ne vengono in mente ^_- . Se mi metto a
pensare cosa potrebbe avere "in piu'" una sua opera, non riesco a
pensare ad alcunche' che possa migliorarla senza snaturarla. Certo, ci
sono altri autori che mi piacciono per cose che Vance non ha (non ha
quasi nulla in comune con Tolkien, ad esempio); ma sarebbe come
lamentarsi perche' il gelato non e' sugoso come la bistecca alla
fiorentina, o perche' le patatine non sono dissetanti come il latte e
menta :)
Comunque ovviamente c'e' qualche parte meno bella delle altre. Il
racconto "Ulan Dhor", per esempio, mi e' parso un po' "estraneo", per
ambientazione e racconto, e forse piu' "tradizionale" e meno originale
degli altri. Ma e' come lamentarsi che le lasagne sono meno buone del
timballo... ^_-


 ^_-
PRRRRRR! :oP>
-- 
Gorgon

dubbio definito "buono".
Non c'era un vecchio di nome Garstang, che accompagna per un lungo tratto il
viaggio di Cugel? Quello era un personaggio superstizioso, ingenuo e
accomodante, ma sostanzialmente positivo... Quasi altruista!
PdA con quanto dici di Vance. La sua padronanza della tecnica narrativa e'
unica, la prosa e' divertente, la storia originale... Uno dei giganti senza
dubbio.
Arrivederci e addio, come sempre.
Gwilberiol
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"I once swam on a lake of fire to notify an old woman that the calamity
she dreaded was unlikely to occur."

 comincia.
"Cugel l'astuto" e' la traduzione del solo 'Eyes of the Overworld'.
Per altre notizie puoi consultare 
www.fantascienza.com/catalogo
Ermes

 pensare ad alcunche' che possa migliorarla senza snaturarla.
IMO i dialoghi ed il rapporto tra personaggi, soprattutto nella saga di 
Cugel (andata e ritorno)... Si mettono tutti a studiarsi, raggirarsi, 
disquisire, ingannarsi, ricattarsi, duellare verbalmente e, piu' in 
generale, a dimostrare la propria superiorita' intellettuale in ogni modo 
lecito o illecito, inclusi i (supposti) primitivi.
Da' a tutta la serie una impostazione molto particolare ed originale, ma 
richiede una sospensione d'incrtedulita' "aggiuntiva", a lungo andare. 
Ogni tanto un po' di semplice violenza fisica per risolvere disaccordi 
sembrerebbe molto piu' verosimile...
Secondariamente, qualcuno qui avrebbe a che ridire circa l'uo che si fa 
della magia e di altre cosette come "sbrogliatori di trama"... :)
Infine, non ho minimamente apprezzato la conclusione della Saga di Cugel 
(che non sono sicuro sia presente nell'edizione italiana)... -_-;

 (che non sono sicuro sia presente nell'edizione italiana)... -_-;
Ti riferisci al finale delle storie di Cugel nella raccolta "Terra
morente" o al finale della "Saga di Cugel" in senso proprio?
Per intendersi
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spoiler su finale di "Terra morente" e "Saga di Cugel"
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spoiler su finale di "Terra morente" e "Saga di Cugel"
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spoiler su finale di "Terra morente" e "Saga di Cugel"
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spoiler su finale di "Terra morente" e "Saga di Cugel"
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spoiler su finale di "Terra morente" e "Saga di Cugel"
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Cugel che cerca di togliere di mezzo magicamente Iocounu, sbaglia
l'incantesimo e si ritrova al punto di partenza del suo viaggio o il
finale-finale, col trionfo di Cugel e la discussione cinico-rilassata
con i nuovi amici, sorseggiando vini deliziosi nella villa di Iocounu?
ciao
Fritz

 a rovistargli nella spazzatura ;)
^_____^ Con gli appunti scartati in un giorno dallo zio Jack, lo zio
Terry ci fa sette saghe di cinque libri ciascuna...


 Uno dei giganti senza dubbio.
^____________^
E' bello vedere che di Vanciti e' pieno il mondo :)


 quei libri che di tanto in tanto mi salta in testa di leggere...
molto, molto bello
e' uno dei romanzi che ti fanno capire che il sense of wonder, 
nonostante brooks, non e' mai morto :)
e fra l'altro potresti anche leggertelo... e' cortissimo ;)
[se vuoi te lo porto a lucca]
-- 
Gorgon
"C'e' solo un principio che non cambierei mai, anche se mi dovessero 
uccidere per questo. E cioe', che noi non vogliamo piu' alcuna guerra. 
Ecco perche' desidero continuare a scrivere su temi che sono contro la
guerra" (O. Tezuka)

 -_-;
Vedi risposta di Fritz... quale dei due finali? La parte che ho letto io
non e' la saga completa. Se e' al "primo" finale che ti riferisci, beh,
e' sicuramente inaspettato ed imprevedibile.
SPOILER SU "EYES OF THE OVERWORLD"
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SPOILER SU "EYES OF THE OVERWORLD"
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SPOILER SU "EYES OF THE OVERWORLD"
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A me pero' e' piaciuto. Dopo tutte le marachelle combinate, riportare
Cugel al punto di partenza mi e' parsa una giusta punizione (*) (e non
oso pensare a cosa possa avergli fatto il contadino a cui aveva
sottratto le Lenti del Sopramondo, se puta caso se lo e' ritrovato
davanti ^__-). Quanto al fatto che a "scatenare" questa "punizione
divina" sia una distrazione dello stesso Cugel, beh... e' quello che
capita a chi si cimenta con cose piu' grandi di lui senza esserne
all'altezza, e Cugel aveva gia' altre volte giocato con la magia senza
la preparazione adeguata. Era solo questione di tempo prima che la cosa
gli si ritorcesse contro.
E poi si', l'ho detto: io sono una vancita e a Vance perdono tutto :)
(*) Parzialmente anticipata dal bellissimo passaggio in cui Cugel, dopo
averne passate di tutti i colori per arrivare ad un certo punto del suo
viaggio, consulta un cartografo per sapere quale sia la via migliore per
giungere a destinazione, e si sente rispondere "la via migliore e'
andare a nord, poi ad ovest..." e in pratica gli dicono che deve
tornarsene indietro fino al punto di partenza - ROTFL :))


 [se vuoi te lo porto a lucca]
Non rifiuto mai un libro a scrocco ;)
Mi stupisce pero' che tu dica che e' cortissimo... la copia che da
alcune settimane mi fa l'occhiolino dalla vertina della libreria vicino
al mio ufficio e' tutt'altro che piccola (e tutt'altro che economica,
ecco perche' ancora sta la'...) 
?____?


 ?____?
io ho un'edizione della mursia [che tempo fa ripubblico' molti libri di 
wells] e non credo proprio che non sia integrale ^^;;
dimensione della pagina tipo oscar mondadori
altezza, piu' o meno come un fumetto bonelli...
-- 
Gorgon
Valar morghulis
"Ser Gregor, Dunsen, Polliver, Raff the Sweetling. The Tickler and the 
Hound. Ser Ilyn, Ser Meryn, King Joffrey, Queen Cersei"

 morente" :(
Se vuoi te lo presto ^^; In inglese pero'...

 morente" o al finale della "Saga di Cugel" in senso proprio?
Il finale di Cugel's Saga... Piu' che altro quel che non mi e' piaciuta 
per nulla e' stata la rivelazione finale...
E' una mia impressione o i racconti erano stati scritti a puntate? Non mi 
dispiace il genere, ma nel caso di Vance non mi hanno entusiasmato... 
preferivo quelli di Moorcock, con tutto che sono ancora piu' incasinati 
e... vabbe', lascio la parola al Faltyn :)

simpatia :)
Era il vecchio capo comitiva, l'organizzatore e paciere, che non si perde
d'animo e continua a voler realizzare la profezia divina fino alla fine. Tra
l'altro, Cugel non lo abbandona, anzi resterebbe con lui nonostante il
pericolo...
Arrivederci e addio, come sempre.
Gwilberiol
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"My virtue is of the quintessential sort, being distilled from
the erudition of the ages. How can I be other than virtuous?
I am dispassionate to the ordinary motives of mankind."

Per altre notizie puoi consultare 
www.fantascienza.com/catalogo
Grazie!
Arrivederci e addio, come sempre.
Gwilberiol, Principe in Ambra
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A Prince of Amber is part and party to all the rottenness that is in the
world, which is why whenever I do speak of my conscience, something else
within me must answer, "Ha!"

 Se vuoi te lo presto ^^; In inglese pero'...
Come ho detto a Gorgon, "non rifiuto mai un libro a scrocco". :)


 e' sicuramente inaspettato ed imprevedibile.
No, no, mi riferisco al secondo, quello di Cugel's Saga... il primo sa 
di... come dire? contrappasso? :)

 di... come dire? contrappasso? :)
Sul secondo non so, non lo ho letto.
Il primo, si', e' un vero e proprio contrappasso :)


> A proposito della "Macchina del tempo"
ma restiamo pure a La Terra Morente e Cugel l'astuto ^______________^
[si alza in piedi su uno SGABELLO a caso]
C'è QUALCHE SIMPATICO IAFOA che mi presta tutto il ciclo suddetto,
magari portandomelo a Lucca? (sperando io possa venire ^^;;) Gliene sarò
infinitamente grato :^).. per l'accortezza non c'è nemmeno da dirlo, son
delicato a livello maniacale per i libri e per i manga ihihih
--
Galford il ladro
Provocatore incompreso e riservato
E tu chi sei? Vaffanculo!.. Ecco chi sono!

 dirlo, son delicato a livello maniacale per i libri e per i manga
Avendo io appena finito di leggerlo... se po' fa'.
(In realta' e' la copia di Gorgon, ma lui ha detto che da quando ha
quella in inglese quella in itaGLIano non gli interessa piu', quindi...)
^________^


> Avendo io appena finito di leggerlo... se po' fa'.
devo venire a Lucca a tutti i costi allora ^____^;;
