Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: cosa vuol dire che un articolo ï¿½ declinabile?

Contesto:
 
� Nella denominazione del comune, il nome "Spezia", secondo la tradizione 
storica consolidata, richiede l'articolo determinativo. In tutti gli Atti 
comunali l'articolo segue le regole d'uso ed � sempre declinabile. �
 
Grazie 
 
 

 Atti comunali l'articolo segue le regole d'uso ed ï¿½ sempre declinabile. ï¿½
 
A naso direi che l'articolo puï¿½ essere incorporato in preposizioni.
 
In altre parole, non si dirï¿½
"in La Spezia", "a La Spezia", "di La Spezia", "da La Spezia", ecc.
bensï¿½:
"nella Spezia", "alla Spezia", "della Spezia", "dalla Spezia", ecc.
 
Ciao,
Roger 
 

 bens�: "nella Spezia", "alla Spezia", "della Spezia", "dalla Spezia", ecc.
 
penso che sia cos�, anche perch� le grammatiche di una volta (una volta
una volta, intendo, prina dell'800) presentavano appunto una
"declinazione" italiana sul modello di quella latina:
 
N la rosa
G della rosa
D alla rosa
...
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 "nella Spezia", "alla Spezia", "della Spezia", "dalla Spezia", ecc.
 
Pensi che in un atto notarile, o in qualunqu'altro di importanza
amministrativo/istituzionale, si legga "redatto/emesso alla Spezia"
piuttosto che "redatto/emesso in La Spezia"?
 
Quanto ti vuoi giocare che cosï¿œ non ï¿œ?
 
Bruno

 Quanto ti vuoi giocare che cosï¿œ non ï¿œ?
 
I 1000 euro di Pillan :-)
 
Ciao,
Roger 
 


Qui in un atto notarile si legge "nato a La Spezia". Pagare mille! :D
http://comitatopalazzomalaspina.blogspot.it/2011/01/atto-di-costituzione-di-comitato.html
 
 
 

 costituzione-di-comitato.html
 
Nel caso ti fosse sfuggito, ho precisato "secondo la frase scritta dall'OP"
 
Che poi ci siano atti che non tengono conto di quella "grida" (:-))
non ï¿œ affar mio.
 
Inoltre l'atto da te citato ï¿œ stato redatto dal comune di Godiasco,
provincia di Pavia, che con La Spezia non ha nulla a che fare.
 
La frase oggetto di questa discussione si riferisce agli "atti comunali",
indubbiamente emessi dal comune della Spezia :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 comunali", indubbiamente emessi dal comune della Spezia :-)
 
Infatti nella pagina principale del comune della Spezia, la norma ï¿œ
rispettata:
 
http://www.comune.laspezia.it/
 
 
Ciao,
Roger 
 

 provincia di Pavia, che con La Spezia non ha nulla a che fare.
 
Eccone un altro spezzino doc!
http://www.passionemaggiolino.it/atto-costitutivo.html
 
 

edevils ha scritto:

Hai ragione! ï¿œ un "atto comunale" :-)
 
Ciao,
Roger 
 


Non ï¿œ un atto comunale, ma Bruno ha vinto mille euro!
 
"Pensi che in un atto notarile, ...."
 
 
Ecco un atto notarile:
 
http://www.speziarisorse.it/amministrazione-trasparente/Atto-Costitutivo.pdf
 
 
Interessante notare che si legge "notaio in La Spezia", "domiciliato in 
La Spezia", "con sede in La Spezia", eccetera, ma al tempo stesso si 
cita il "Ruolo dei Notai dei Distretti Riuniti della Spezia".
 
 
 
 

 "Pensi che in un atto notarile, ...."
 
Duretto eh?
 
Io ho risposto "secondo la frase citata dall'OP, sï¿œ"
 
E nella frase citata dall'OP si parla di "atti comunali", non di altro.
 
E tu stai parlando d'altro.
 
Ciao,
Roger 
 

 E nella frase citata dall'OP si parla di "atti comunali", non di altro.
 
La scommessa di Bruno era piï¿œ ampia, perï¿œ! :P
 
Ad ogni modo, la storia della scommessa era per ridere e come tale l'ho 
trattata.
 
Nella sostanza, il Comune pare aver adottato la grafia "della Spezia", 
"alla Spezia", ma da quegli atti che ho trovato online non parrebbe 
usata in altri atti ufficiali.
 
Ancora
http://www.unispezia.it/it/modifica%20statuto%2029.11.2013.pdf
 

 Hai ragione! � un "atto comunale" :-)
 
no, � un'associazione privata "non riconosciuta"


 usata in altri atti ufficiali.
 
http://www.comune.laspezia.it
 
 
"Sito ufficiale del Comune della Spezia"
 
gli atti "comunali", quelli cio� di cui � autore il Comune, sembrano
alternare la forma declinata con quella non declinata, con prevalenza
della prima per lo meno nell'intestazione


 Roger
 
 
 
http://www.spesturno.it/libretto/pics/giovanni/documenti/Toponimo%20di%20la%20spezia.htm
 
 
-- 
 
 
 
L'ALTRA EUROPA CON TSIPRAS
http://www.listatsipras.eu/chi-siamo/i-dieci-punti.html
 
http://www.listatsipras.eu/chi-siamo/programmanew.html
 
 
 

 della prima per lo meno nell'intestazione
 
 
C'ï¿œ stata anche un'interrogazione parlamentare in proposito
 ma non conosco la risposta.
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stenografici/Sed514/bt13.htm
 
 
 
LA SPEZIA O SPEZIA
SI DICE SPEZIA MA SI SCRIVE LA SPEZIA
http://www.wikispedia.it/mediawiki/index.php?title=LA_SPEZIA_O_SPEZIA
 


 
http://www.wikispedia.it/mediawiki/index.php?title=LA_SPEZIA_O_SPEZIA
 
 
sulla declinabilit� ci possono essere dei problemi, gli stessi che
riguardano i titoli dei libri (io dico "nei Promessi sposi", ma so di
essere in minoranza)
 
quanto alla presenza dell'articolo, invece, mi chiedo chi � che dice
"Spezia": forse gli stessi che dicono "settimana prossima"


 "Spezia"
 
 
Gli spezzini.


 ...
 
A tal proposito, se non erro l'aspetto fonetico (non fonematico)
� un po' anomalo: sebbene quelle forme siano scritte con doppia L,
all'ascolto attento di un buon parlante (specie toscano), si nota
che quelle consonanti non sono di lunghezza doppia, ma uno e mezzo:
 
   della [del.a] e non [del:a]
 
   alla [al.a] e non [al:a]
 
   ...
 
Bye,
 
   *GB*

 Gli spezzini.
 
 L'etimologia del toponimo ï¿œ incerta e non aiuta, in attestazioni 
cinquecentesche troviamo "Comunitï¿œ della Spezia" (atti pubblici) o 
"Golfo delle Spetie" (cartografia), con preposizioni artarticolate 
minuscole.
 
 Come dice il link da te postato nell'altro messaggio, gli Spezzini 
dicono "a Spï¿œsa" (con la s sonora), ma le preposizioni non sono 
articolate: "sono a Spï¿œsa", "sono di Spï¿œsa" ecc.
 
 Mi sembra un caso analogo alle Frabose o alle Mollere, dove i toponimi 
sono Frabosa/e e Mollere, senza articolo, ma essendo plurali si mette 
l'articolo e le prep. art., perï¿œ tutto minuscolo.
 Con "La Spezia" il pasticcio lo hanno fatto, alla fine degli anni 
venti, i burocrati che hanno ripristinato l'articolo.
 
 
 Qui si sente dire "sono a Spï¿œsa" a 3 e 50 circa, e poco dopo "a te 
voggio ben, Spesa!" senza articolo.
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=SyEDsEt5-wE
 
 
k

 
 
 
Strano che Mussolini non abbia detto l'ultima parola, a suo
tempo.
O forse la disse, ma poi lo defenestrarono e quel che disse non
contï¿œ piï¿œ.
 
 
-- 
9999999999

 k
 
 
E La Thuile?
 
 
-- 
9999999999

 tempo
 
una delle poche cose di cui lo possiamo lodare


 Gli spezzini
 
allora prima si mettano daccordo fra di loro


 allora prima si mettano daccordo fra di loro
 
La diatriba si trascina da anni.
I terroni, sono molti visto che ï¿œ una delle due maggiori
basi della Marina Militare, tendono a dire La Spezia
mentre gli "intellettuali" locali spiegano che bisogna dire Spezia.
La massa se ne fotte e dice "come li fotte lu genio".
 
-- 
 
 
 
L'ALTRA EUROPA CON TSIPRAS
http://www.listatsipras.eu/chi-siamo/i-dieci-punti.html
 
http://www.listatsipras.eu/chi-siamo/programmanew.html
 
 
DONA con Paypal  
http://www.listatsipras.eu
 
 
 

 una delle poche cose di cui lo possiamo lodare
 
 
:-)))))))))))))))))
 
 
(io avrei scritto "per cui")
 
 
-- 
9999999999

 (io avrei scritto "per cui")
 
e forse avresti ragione


 e forse avresti ragione
 
 
Sono un percuiatore.
 
 
-- 
9999999999

> una delle poche cose di cui lo possiamo lodare
 
Ei non venne da Lodi per lodarvi
ei non venne da Piacenza per piacervi
ei venne da Predappio per predarvi :-)