Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: stoppate stm

23,46 non mi piace come si ta mettendo
ci sono troppe mani forti (gli hedge) che speculano al ribasso e fanno
impanicare
tutti
--
ci sono due tipi di ANAListi
quelli che sbagliano
quelli che mentono
(anonimo)
--
intervista all'uscita da un esame per promotori finanziari
d: cos'è la BCE?
r: il morbo della mucca pazza

 impanicare tutti
Notare la differenza tra l'andamento del DAX e del MIB,
dall' apertura in poi...  ;-(
Al primo che dice ancora che gli sciortisti servono
ad "equilibrare il mercato" ci spacco la faccia.
--
Stardust®

una cose è shortare 10-20k ?
altro è shortare 100 o +M?
una regola s'ha da fare


 una regola s'ha da fare
perché questi discorsi non li sentivo fare
quando il mercato saliva
in continuo e la speculazione veniva fatta alrialzo
comprando azioni indebitandosi ?

 una regola s'ha da fare
Il fatto e' che con gli short si innescano le vendite anche di quelli
come te, per cui la discesa diventa ripidissima (non e' una critica
personale, hai fatto benissimo a stoppare).
La "colpa" non e' nemmeno degli sciortisti, ovvio, ognuno
fa il gioco che gli conviene di piu'. Ora si scende soprattutto
perche' i futures non sono proprio brillantissimi. Ma i tedeschi
che hanno aperto a +3 e ora stanno a circa la meta' (+ 1,70).
Noi che abbiamo aperto a +1,70 siamo a 0. Qualcosa non quadra...
--
Stardust®

 comprando azioni indebitandosi ?
Il paragone non regge. Da che mondo e' mondo la gente puo' vendere
quello che HA (anche se ha fatto i debiti per comprarselo) NON puo'
vendere quello che NON ha. Lo short e' l'eccezione che fa la regola.
--
Stardust®

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:XKQY8.45682$7N3.1...@twister2.libero.it...

il meccanismo è lo stesso, il risultato è lo stesso
solo che al rilazo va bene , al ribasso no ?
non capisco ...

 ha scritto nel messaggio
news:qCQY8.53768$K_4.1...@twister1.libero.it...


ieri mi è sembrato di capire su cfn che anche i fondi prestano azioni agli
hedge
il che non mi sembra molto ortodosso


 solo che al rilazo va bene , al ribasso no ?
"Shortare" non e' un' azione neutra e priva di influenze sul mercato.
Shortare vuol dire "vendere", e quindi provocare (o comunque contribuire
a provocare) quel ribasso del titolo shortato che e' esattamente l'effetto
"speciale" voluto dallo sciortista. Che e' IMO un ribasso "artefatto", "malato"
"perverso", "speculativo" (ho esaurito gli aggettivi), non dipendente cioe' dal
reale andamento o dalle aspettative che il mercato nutre nei confronti della
azienda, come sarebbe invece il ribasso "sano", provocato cioe' dalle vendite
di coloro che i titoli li hanno effettivamente in portafoglio, acquistati col
sudore
della fronte, e li vendono perche' non ritengono piu' conveniente tenerseli.
Ora, battute e battutine a parte, non voglio aprire una sterile polemica.
Sia chiaro che, visto che lo short e' leciito e consentito, chi shorta fa
benissimo a farlo. Non sto dando del delinquente a nessuno :-))
--
Stardust®

 per guadagnare vendo a un prezzo piu' alto di quello che pago...>
E incassi immediatamente TUTTO il corrispettivo della vendita?
IMHO incassi al massimo un acconto, una caparra, un anticipo...
--
Stardust®

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:XKQY8.45682$7N3.1...@twister2.libero.it...

Scusa Stardust, non è affatto così.
Tu vendi ciò che ha un altro, il che significa che in ogni caso il titolo
appartiene a qualcuno.
Se io ti presto i miei titoli e tu li shorti, ed il titolo scende, tu
guadagni ma
io perdo.
Quindi quando la borsa scende ci sarà sempre chi perde e chi guadagna,
come quando sale.
Ciao
Eddy

 benissimo a farlo. Non sto dando del delinquente a nessuno :-))
Scusa Stardust, fare lo shortista equivale a vendere i propri titoli in
portafoglio
per riprenderli a meno, solo che la gente ha paura a fare questo, perchè
vive
sempre nella speranza che i titoli recuperino.
Anche andare short è un rischio, cosa credi ?
Credi che basti "andare short" per diventare ricchi ?
Ciao
Eddy

 personale, hai fatto benissimo a stoppare).
Ma scusa, se il mercato fosse al rialzo ( sano rialzo ) un'operazione del
genere
ti porterebbe alla rovina, non credi ?
Il fatto che lo short in alcuni casi paghi più del long è dato dalla
situazione
del mercato.
Prova a shortare in uno di quei giorni in cui il FIB30 sale del 4 % e poi
dimmi
come ti diverti.
Eppure c'è chi lo fa, prendendosi legnate.
Il che fa pensare che non basta essere shortisti per guadagnare ( assurdo
poi essere
solo shortisti o solo longhisti ).
Ciao
Eddy

 Credi che basti "andare short" per diventare ricchi ?
No, affatto. Non ho detto questo :-)
--
Stardust®



STAR !!!
Gli esempi te li ho fatti l'altro giorno
Compri una casa dal costruttore "sulla carta". La casa non esiste ma tu cominci a pagarla
Compri un'auto. Versi la caparra ma l'auto deve essere ancora costruita.
Prenoti una vacanza, paghi tutto ma non sei ancora partito.
Quanti ne vuoi di esempi? altri 1000?
proseguo pių avanti, nema problema

benissimo a farlo. Non sto dando del delinquente a nessuno :-))
E ci mancherebbe..



Guarda che son grosso.. :-D

il che non mi sembra molto ortodosso
Why not? Loro quelle azioni han deciso di tenerle per un sacco di tempo (motivi loro)
Cosě almeno gli rendono qualcosa..



Ecco, bravo, vai ad un'agenzia di viaggi e digli che paghi quando torni..
O compra un biglietto per l'aereo o per il treno..
Al cinema paghi quando esci? Beato te !

 Se permetti sono mie e decido io se e quando e a quanto venderle :-))
Nel momento in cui mi presti le tue azioni mi dai " un mandato" per farne
ciņ che voglio.
Quindi se le vendo e ci faccio un utile ben venga, se le vendo e ci perdo
dei soldi mal venga.
A te interessa che ti restituisca i tuoi titoli, pagandoti degli interessi
per tale prestito.
Altrimenti te li tieni in portafoglio e non permetti la vendita allo
scoperto.
Eddy