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Titolo: (Lungo) OT Attimo di rabbia

Sto seguendo da alcuni giorni la vicenda "cancellazione del debito" e devo
proprio dire che mi sono cadute le palle (anche se non le ho).
Ho apprezzato molto l'esecuzione di Lorenzo al festival in cui chiedeva al
nostro caro amico (oddio) D'Alema la cancellazione del debito.
Allora ho pensato: "E vai, uno che ha le palle per parlare e per illuminare
la gente di quello che succede al di fuori di qui". Ero contenta e
soddisfatta, dentro di me mi sono detta: "Forse ce la facciamo a muovere
qualcosa!". Premetto che appoggio questa iniziativa con tutta me stessa non
perchè Bono ne fa parte, ma perchè è una cosa in cui credo.
Poi il giorno dopo salta fuori che il governo sostiene che Jova con questa
canzone ha fatto pubblicità gratuita al presidente.
Allora mi sono detta: sono io che sono rincoglionita e non capisco più da
che parte devo prendere le cose o c'è qualcuno che per evitare i problemi si
inventa un mucchio di stronzate?
Non so più che cosa pensare dell'Italia, ci sono in ballo 3 mila miliardi (o
forse più) che tanto non ci verranno mai rimborsati perchè non è
materialmente possibile e c'è gente che non ha salute e istruzione a causa
di questi debiti.
Secondo voi è tanto difficile lanciare un messaggio diretto a questa gente,
senza che per ogni parola vengano trovate altre parole e fatte tante
polemiche?
Dicono a noi giovani che siamo spenti e non abbiamo obiettivi, ma se
guardiamo chi ci governa.... non so, forse siamo meglio noi.
Annalisa

 wrote in message
893m0c$8sl$4...@fe1.cs.interbusiness.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:893m0c$8sl$4...@fe1.cs.interbusiness.it...


 wrote in message


 wrote in message
893tui$7i5$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Guarda che gli U2 fortunatamente sono di sinistra. Ti dice niente la
campagna rock the vote nella quale hanno appoggiato il partito democratico
americano? Gli U2 sono dichiaratamente di sinistra come lo e' Jovanotti,
tant'e' che Bono ha avuto parole di apprezzamento per D'Alema.
FabioS1981


E a parlare?
Woland

 è stato scritto:


 significhi distruggere tutto e tutti senza guardare.
Sono assolutamente d'accordo. Tra l'altro mi era sembrata una cosa scomoda
per
D'Alema che da quel momento è stato un po' preso per l'orecchio e costretto
a
prendere una posizione attiva sul problema (facile dire che c'è un disegno
di legge
al Parlamento, ma loro hanno tempi di approvazione biblici a volte e almeno
i deputati
si daranno una mossa). Tra l'altro se l'opposizione fosse stata un po' più
furba e
avesse detto bravo a Jovanotti dando del"menefreghista" a D'Alema e
appoggiando
Jubilee2000 senza far tante storie ci avrebbe guadagnato. Ma si sa che
in Italia facciamo casini immani per delle vere stronzate e tutto quello che
ci abbiamo
ricavato è stata una discussione sulla par condicio invece che sulle
modalità di
cancellazione del debito o sui pro e contro di tale iniziativa (perchè c'è
anche qualcosa di
problematico).
Bono ci avrà capito qualcosa o se ne sarà fregato (al grido di LA CAUSA
PRIMA DI TUTTO)?  ^^
Ciao,
Manu.

Vedi, il problema č sostanzialmente uno: la miopia politica degli inquilini
dei vari palazzi romani (non pigliatemi per leghista, lungi da me!),
ampiamente dimostrata in varie occasioni.
Considera che l'unico problema che i nostri politicanti, di dx quanto di sx,
sentono sul serio č il modo di mantenere le loro poltrone sotto il loro
posteriore.
Qual'č stato l'unico argomento che ha catalizzato tutte le forze politiche
negli ultimi mesi? La discussione sugli spot della campagna elettorale,
ossia la politica fine a se stessa.
Ora che si avvicinano le elezioni, per loro č naturale considerare ogni
avvenimento nella prospettiva polemica dell'accattonaggio dei voti, senza
considerarare la reale portata delle cose; si tratti di Jubilee2000,
dell'economia europea o della disoccupazione, ogni cosa diventa un pretesto
unicamente per scambiarsi insulti o per farsi belli con il lavoro degli
altri.
Il Polo ha visto Jovanotti come un "mega spot" (parole di Casini stamane
alla radio) contro ogni regola emanata nei giorni scorsi. A me Lorenzo non č
mai piaciuto, soprattutto artisticamente, ma credo che abbia fatto un gesto
positivo per cercare di smuovere le acque politiche nostrane verso quei
fatti da molti dimenticati. IMHO, non ha voluto fare nessuno spot, ma solo
un appello, e per questo la reazione del Polo mi sembra ingiustificata. Ma
anche la sinistra non č stata migliore: credete che senza Bono e Jovanotti
D'Alema si sarebbe preso la patata bollente di aderire allo sdebitamento,
cosě di sua spontanea iniziativa? Credo proprio di no, e se qualcosa si sta
muovendo in tal senso, lo ripeto, č solo per  l'approssimarsi delle
elezioni.
In Italia mai nessun politico che pensi disinteressatamente.  Che
tristezza..... ragazzi, se mi candido, mi votate?
Paolo

Io ho seguito tutte queste discussioni più o meno politiche con interesse
(quì e sui giornali), ed all'interno di esse ho ritrovato proprio quegli
aspetti 'inumani' e 'isterici' della politica che da sempre mi tengono
abbastanza distante da essa.
Voglio puntualizzare solo una cosa, non mi sembra che Bono e gli U2 abbiano
mai appoggiato la sinistra indistintamente, ma piuttosto hanno appoggiato le
persone che li avevano in qualche modo convinti.
Su J2000 credo che ci sia ancora da lavorare, soprattutto sull'opinione
pubblica, visto che in molti (purtroppo anche giovani) sono ancora
incatenati alla vecchia convinzione che: "ci vogliano fregare ancora altri
soldi a noi che lavoriamo"! :-(((
Non ne incontrate che vi fanno di questi discorsi? Io si, purtroppo.
Oggi un mio amico mi fa: "visto il tuo Bono? Ora vuole anche i nostri soldi,
è scandaloso! Perchè non glieli danno loro che ce li hanno?", ha 20 anni e
suo padre mi risponde allo stesso modo!
((((( 
Capito a che punto siamo ancora?!! 
By...Rickyvox

 persone che li avevano in qualche modo convinti.
Hai perfettamente ragione, è questo che mi piace dell'attegiamento politico
degli U2: il vedere la sinistra come un mezzo per raggiungere die fini che
vanno oltre la politica di palazzo. A loro non interessa sponsorizzare una
fazione in quanto tale, ma se mai sostenere le idee positive che questa può
portare avanti. E' questo che troppi, parlando di politica, si dimenticano.
Non sopporto quelli che dicono "Io sono per i DS", "Io sono di destra"
usando lo stesso tono che si usa di solito per frasi del tipo "Io tifo
Inter". Nella politica non ha senso l'appoggio incondizionato e acritico,
perchè poi si arriva a perdere di vista le vere problematiche.
Credo di aver alimentato fin troppo questo OT, i miei prossimi discorsi
politici li sentirete in campagna elettorale ;-))
Paolo

Guidoxx
Aggiungo solo che nemmeno a me Jovanotti piace molto, cmq mi sembra che sia
un ragazzo sincero, magari dice delle boiate ma mai senza malizia o secondi
fini, ovviamente è una mia impressione!
Secondo me questa cosa dello spot per D'Alema è solo un grande polverone del
Polo per nascondere la (VERA) immensa potenza che gli deriva dall'avere un
capo che controlla OGNI SETTORE dell'informazione in Italia.
E non mi si dica che Berlusconi non c'entra più con Mediaset: vi ricordo che
il figlio PIERSILVIO è il direttore del palinsesto delle reti Mediaset!
Per non parlare delle reti "amiche" (avete mai sentito il TG2?) tutti i
giornali, e le RADIO...
Con una potenza così soverchiante, l'unica preoccupazione del Polo è di
mostrare a tutti le pagliuzze nell'occhio dell'avversario politico,
dimenticando sistematicamente il trave nel loro.
Scusa Guidoxx, anch'io mi sono apertamente schierato! Del resto come si fa?
Spero di non alimentare una "fiammata"
Senza rancore,
Ciao,
Andrea

 wrote in message
kkst4.13121$qv.1...@news.infostrada.it...


 Andrea
Mai avuto "fiammate" in vita mia te lo posso garantire:))))
Ci mancherebbe, io a farmi fare fesso dal totalitarismo???
Cmq mi ha fatto piacere che una volta tanto si può parlare di politica, in
maniera tutto sommato pacata, seppure col rischio di venire classificato in
movimenti che non seguirei nemmeno morto:)))
Alla prossima:)
Ciao,
Guido

VA BENE CANCELLARE I DEBITI .MA GLI VOGLIAMO IMPARARE A LAVORARE?
Devo leggere una fine ironia o davvero tutte le frecce del tuo arco sono
questa?
Brů.

 perchè poi si arriva a perdere di vista le vere problematiche.
Sì, OK, ma se uno ha delle idee, o una forma mentis che dir si volgia, beh,
allora non solo può ma deve identificarsi con un certo pensiero.
Nessuno sposerà mai nessun partito... ma dire "mi sento di sinistra" o "di
centro" o "di destra" mi sembra doveroso...(specialmente nel primo caso!!
:))) ) perché la politica non sono solo i politici a Roma e i partiti... ma
sono soprattutto le nostre idee, la nostra forma mentale e l'ottica nella
quale vediamo le cose!
Ciao!
Brù.

Io penso che nella musica uno debbe mettere tutto ciň che ha.
E se uno ha anche degli ideali, delle idee, dei valori da urlare o da
difendere, deve metterli nella musica.
Ciao!.
Brů.

Mofo, hai ragione.
Hai completamente ragione.
Jovanotti non mi è simpatico, anche io ricordo "la mia moto", "Gimme Five" e
come lui sia stato il simbolo della idiozia paninara e della completa
assenza di valori.
Adesso è cambiato. Maglio per lui, per carità. Probabilmente è cresciuto, è
maturato, e quello che ha fatto a sanremo è stata una buona cosa.
Evitiamo il processo alle intenzioni e limitiamoci a questo.Purtroppo la
destra italiana ha perso una occasione (l'ennesima, direi) per dire una cosa
intelligente o per tacere.
Hanno trattato Jubilee 2000 (una cosa che dovrebbe andare ben oltre le beghe
di partito) come uno sterile interesse di parte, e questo dimostra la loro
mipia, la loro insensibilità, il loro opportunismo e la loro ignoranza.
Hanno detto "E' tutto un complotto tra D'Alema e Jovanotti".
Giuro che quando l'ho sentita ho riso per due (2) minuti!!
Adesso mi fermo, perché sennò parto con un discorso moolto peso e coinvolgo
strumentalizzazioni varie, par condicio e tutto ciò che mi viene in mente.
Non dico che D'Alema mi sia simpatico (non lo è)... ma abbiamo vsito choi
c'è dall'altra parte?
Ciao!
Brù.

VA BENE CANCELLARE I DEBITI .MA GLI VOGLIAMO IMPARARE A LAVORARE?
Non mi conosci, come fai a parlare cosě?
Io lavoro da due anni!

Grazie per il contributo, in fondo la pensi un po' come me.
Annalisa

 VA BENE CANCELLARE I DEBITI .MA GLI VOGLIAMO IMPARARE A LAVORARE?
Posso fare un applauso ironico? CLAP CLAP CLAP...Un'altra idea
magagalattica. Scusa, ma il tuo grido oltre a essere banale e qualunquista
mi sembra anche infamuccio verso questi popoli stremati che tu dici
colpevoli di non saper lavorare...Ma hai visto come le cuciono bene le
scarpette che ci adornano i piedi? E quel delizioso giochino in vendita a
diversi caravaggi l'hai visto come è rifinito bene? Ma noi abbiamo insegnato
loro troppo bene a lavorare, Ida cara, troppo bene!
Anto,
in ritardo, ma non importa...

 MA MI FACCIA IL PIACERE !!!!!
Scusate, mi riapproprio di un altro post con cui concordo per dire la mia,
immancabilmente! Il fatto che gli U2 abbiano visto morire gente sotto i
propri occhi è di per sè opinabile non poco...E anche questo l'ha già detto
Abbi! :-) Semmai hanno visto come noi i
servizi al tg...Ma parlare così, improvvisando, di questioni inerenti alla
situazione politica irlandese non mi pare opportuno...Chiunque si sia preso
la briga di vedere com'è il rapporto tra i nostri e l'Eire si sarà accorto
che in Irlanda circolano non pochi malumori, e spesso veleni (ricordate il
'caso' Fachtna O'Céallaigh? E ditemi: chi aveva ragione, lui o gli U2?)...Il
bello, o brutto, è che lì in Irlanda non è facile distinguere tra le ragioni
giuste e quelle sbagliate...Io personalmente non posso che appoggiare
discorsi fatti da Bono, ma anche da Larry, contro l'IRA, ma non sono poi
così convinta della bontà di queste posizioni...Su questo, in Irlanda, si
montano della accuse pesantissime contro gli U2 di essere filobritannici, di
accettare il fatto che le 6 contee sono territorio irlandese occupato e di
non muovere in dito per cacciare gli oppressori di sempre. A molti l'IRA
sembra l'unico tentativo attuabile di fare qualcosa contro
quest'oppressione,
e se i mezzi sono discutibilissimi, beh le ragioni lo sono molto meno. E'
facile, da italiani, applaudire a SBS, ma provate a mettervi dalla parte di
un irlandese di Belfast con la famiglia sterminata dalla Royal Ulster
Constabulary: vi sembra così nobile quella bandiera bianca? Ma forse,
sicuramente anzi, non abbiamo nessun diritto di parlarne utilizzando
quest'argomento a glorificazione di Nostri, per dire 'eh, sì, loro hanno
vissuto questa immane tragedia', perchè loro questa tragedia non li ha mai
veramente sfiorati, come non sfiora più molti irlandesi della Repubblica
contenti dei risultati economici della tigre celtica, un ottimo anestetico.
Anto