Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: I piu' bei combattimenti

Di recente ho letto la descrizione di uno dei piu' emozionanti combattimenti
che mi sia mai capitato di trovare in un libro...
Nei libri fantasy di combattimenti ce ne sono a bizzeffe, alcuni sono epici
e tragici ma pochi sono ben descritti e ancor di meno sono in grado di
coinvolgerti (Gemmell a parte ^_-)
Quali sono state le scene di combattimento che avete trovato piu'
coinvolgenti?
^_-
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Odio qualsiasi forma di retorica fuorche' quella che si adopera durante un
brindisi o una canzone.
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Il Segno della Profezia" di David Eddings
Dirk

 ^_-
Mi sono piaciuti molto i vari combattimenti di Gareth Jax ne La canzone di
Shannara. Sempre di Shannara, ma nella quadrilogia successiva (metto lo
spoiler per chi non l'avesse letto, e piu' sotto c'e' uno spoiler anche su
ASOIAF):
SPOILER Shannara
SPOILER Shannara
Dicevo: nella quadrilogia successiva, quando Walker Boh combatte con i 4
cavalieri dell'apocalisse (veramente spettacolare).
SPOILER ASOIAF
SPOILER ASOIAF
In ASOIAF direi che di combattimenti ben descritti ce ne sono diversi:
quello di Bronn al Nido dell'Aquila, quello tra Jaime e Brienne, quello in
cui muore Syrio Forel, ma soprattutto il duello tra Oberyn e Gregor Clegane
(sconvolgente!).
--
Ciao,
Gatsu
Ed L'Addolorato Fans Club TESSERA 03

 quello in cui muore Syrio Forel,
siamo sicuri sia morto??? io non sono cosi' sicuro

 coinvolgenti?
Gli scontri tra Drizzt ed Entreri mi sono entrati nel sangue;tutta la durata
dell'assedio dei demoni al regno elfico ne "Le pietre magiche di Shannara"
sopratutto quando intervengono anche i troll in loro aiuto mi ha fatto
sognare.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:BlWFa.126856$g92.2...@news2.tin.it...

Guarda, a me piacerebbe tantissimo se risaltasse fuori (magari si riunisce
con Arya a Braavos), pero' stava combattendo con un guerriero in armatura
con solo un bastone e penso che anche il miglior spadaccino in una
situazione del genere perderebbe (magari e' riuscito a scappare, pero' mi
sembra strano). Staremo a vedere!


 siamo sicuri sia morto??? io non sono cosi' sicuro
BEh, non viene descritta la sua morte, potrebbe anche essere vivo oppure,
semplicemntente, Martin si e' dimenticato di descrverne il cadavere..


 coinvolgenti?
Alcuni nella saga del principe rapito di Paul Edwin Zimmer
Alcuni di Dritzz Do'urden nelle varie saghe ( ma soprattutto la guerra 
tra Nani e drow in una di esse)
Conan il Barbaro (appunto Sword and Sorcery)
Elric di Melnibone'
...
-- 
Patlabor

 semplicemntente, Martin si e' dimenticato di descrverne il cadavere..
a me un dubbio che sia rimasto vivo e' ancora rimasto, ma sono solo 
arrivato alla regina dei draghi...
-- 
Patlabor

 che mi sia mai capitato di trovare in un libro...
l'ultimo duello in ordine di tempo in ASOIAF mi ha letteralmente fatto
sobbalzare dalle sedia e l'ho divuto rileggere tre volte per capire quello
che c'era scritto perchè le prime due volte ero come dire in stato
confusionale.
saluti
Roberto

 saluti
Effettivamente quello scontro e' quello che piu' mi ha impressionato (e non
parlo solo di ASOIAF),
Mi ha impressionato moltissimo e, sopratutto, mi ha lasciato
"sconcertato"!!!!!!
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"


 "sconcertato"!!!!!!
certo che siete dei bei Bastard Inside!!!
pensate a tutti quei poveretti che come me sono ancora indietro!
adesso ho una curiosita' da bestia dentro!
:P
mannaggia a voi! :)
-- 
Patlabor (che sta piantonando la biblioteca da una settimana, ma 
tempesta di spade non l'hanno ancora riportato, gli venisse....)

 coinvolgenti?
Beh, per cominciare citerei lo scontro tra Sturm Brightblade e Kitiara ne "I
Draghi della Notte d'Inverno" che e' uno dei primi libri che ho letto di
Fantasy, poi Jordan tutta la vita, sia come combattimenti uno contro uno con
armi da mischia ( e me ne vengono in mente almeno un paio nel terzo (
scontro Mat con bastone, Galad e Gawyn con spada) e nel settimo libro (Rand
contro Toram Riatin) - ma ce ne sono un po' ovunque) sia come duelli di
magia (ed e' veramente pieno) sia come battaglie.
E poi, anche se le descrizioni non sono a parole, non posso non citare
Berserk e tanto per dirne uno, il mitico scontro dei cento soldati...
Al momento non mi viene in mente altro.
Ossequi, Lark.

 :P
LOL!!! ^_^
Dai che tanto ci arrivi anche tu prima o poi ^_- al massimo te li presto
io..


 armi da mischia
Anche Jorda lo devo ancora iniziare..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"



Gia', semplicemente fantastico!! Una delle scene piu' belle in assoluto di
Berserk alla quale aggiungerei lo scontro con i demoni durante la prima
eclisse e l'ultimo duello tra Gatsu e Zodd.



Beh, anche il primo scontro con Zodd non è male, poi c'e' lo scontro con
Bascon che e' fantastico, e che mi dici del primo scontro tra Gatsu e
Grifis? Secondo me la storia di Berserk, almeno fino all'eclissi è una delle
piu' belle storie fantasy mai scritte... (oltre ad essere il mio fumetto
preferito).
Ciao.
Lark


La leggenda dei Drenai. L'ho ordinato che saranno due mesi, in catalogo
risulta ma alla libreria non arriva nulla...
Mah!
Ciao.
Lark

 eclisse e l'ultimo duello tra Gatsu e Zodd.
sarei curioso di vedere come andrebbe a finire un loro scontro adesso. 
ma mi sembra che Griffis abbia nela sua compagnia una serie di elementi 
di forza collocabile tra Gatsu e Zodd
ciao
-- 
Patlabor( che l'ha giocato su dreamcast anche :) )


Gia', ce ne sono cosi' tanti che e' impossibile citarli tutti! Cmq, sono
d'accordo anche io che fino all'eclissi la storia e' qualcosa di
meraviglioso!
Poi e' calata un po' (anche se i numeri relativi alla seconda eclisse non
sono affatto male), e adesso direi che e' un po' in una fase di stallo: gli
ultimi numeri sembrano una preparazione per quello che ci sara' dopo (anche
se cominciano a diventare un po' troppi e io ho voglia che la storia decolli
nuovamente!).



Mah. Vedremo che succede, anche se la pubblicazione e' veramente lenta...
Ciao.
Lark

 ha scritto nel messaggio
news:BlWFa.126856$g92.2...@news2.tin.it...

Non ho il libro sottomano, ma mi pareva abbastanza evidente, diceva anche
che un bastone penetrava attraverso il naso di Syrio se non erro. E secondo
voi il Mastino e' morto?Concordo sul combattimento di Oberyn...


SPOILER SU MARTIN ASOAIF
anche se non e' descritto praticamente per nulla, a me e' piaciuto un sacco
il combattimento in cui gli uomini del nord guidati da Robb Stark
sbaragliano l'esercito Lannister nel bosco dei sussurri...i lupi che
ululano, il silenzio prima e dopo la battaglia....va detto che poi ero
felice perche' gli Stark avevano legnato i Lannister, cmq...

 voi il Mastino e' morto?
Secondo me si. Almeno questa e' la sensazione che il libro mi ha trasmesso
(ma magari Martin non ne aveva l'intenzione).


 ^_-
Splendidi sono IMHO:
Lotta Gandalf-Balrog in ISDA
Lotta Ent-Uruk Hai sempre in ISDA
Battaglia nei campi di Pelennor sempre in ISDA
Battaglia di Sturm contro Kitiara/Skie di DragonLance
Huma contro la Regina Takhisis nelle leggende di Dragonlance
Le battaglie navali e terrestri di John Carter contro i Gialli e i Neri nel
Ciclo di Marte
Le battaglie di Conan re di Aquilonia contro Ahrimann ed il re di Koth
Le diverse battaglie che Scaurus e legionari combattono nel mondo di Videssos
nel ciclo della legione perduta di Turtledove
Ovviamente ci metto quella della battaglia navale del 'Regina dei draghi' del
ciclo ASOIAF
                          Andrea 'Cid Highwind'

 felice perche' gli Stark avevano legnato i Lannister, cmq...
Gia! ^_^ Lo Sterminatore di RE che da solo fa fuori 2 dei figli di Lord
Karlstark piu' un'altro fidato della scorta di Robb e Theon che vantandosi
continua a ripetere che per poco non avrebbe incrociato la spada con lo
Sterminatore di rRe in persona! ^_^ (Peccato che Theon abbia combinato quel
casino poi, mi piaceva quel personaggio...)
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"



OLE'!!    ^___^
--
Turomar il nano

 ^_-
L'agguato teso ai danni dei tre protagonisti a difesa di una caverna in
"L'ultimo eroe dei Drenai".
Breve ma intenso ^__^
Tutti i duelli, gli scontri, le guerre, le battaglie di ISDA!!!!
^_______________^
W Gimli!!!!!
--
Turomar il nano

 coinvolgenti?
La domanda e' gustosa. Purtroppo, dando un'occhiata ad alcune risposte, ho
notato come sia praticamente impossibile evitare spoiler....
Quindi, al massimo, mi azzardo a dire che da un certo punto di vista
preferisco le battaglie alla Turtledove, dove il classico duello a singolar
tenzone praticamente non esiste essendo, d'altra parte, completamente
irreale (sia in una mischia, sia tra due individui).
Cionondimeno, alcuni scontri un po' esagerati nelle descrizioni, hanno il
loro fascino (sparo Dune, visto che al momento e' in rilettura, per quanto
semi-OT) e i loro momenti poetici.
Personalmente, quando leggo di Tizio e Caio che per ore si mazzolano
ferendosi a vicenda e blablabla, non posso fare a meno di pensare che in uno
scontro reale, c'e' forse il tempo per un paio di assalti, non di piu'.
Cosi' come durante le mischie, e' raro che due avversari abbiano modo di
isolarsi rispetto agli altri e insultarsi fino alla settima generazione
senza prendersi una lama nelle spalle da qualcun altro.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sono un tipo molto distratto.
Una volta ho perso l'asola di una camicia. -
www.emergency.it

^_-
bof... non è un aspetto che mi ha mai veramente colpito in un libro
fantasy...
però quando ero più giovane, trascinato dall'entusiasmo nella lettura
della storia mi ricordo piacevolmente del duello tra lo scudiero di
Sparhawk (Kuric?) contro lo scagnozzo del cattivo di turno, nel ciclo
degli Elene di EDDINGS,
della lotta tra Walker Boh e quei quattro ombrati piuttosto
particolari nel quarto libro della saga degli eredi di Shannara (e qui
sono molto contento di vedere che non sono il solo ad averne un buon
ricordo^__^)
della "Canzone magica di Shannara" invece ho un pessimo ricordo
dell'ultimo duello di Garet Jax
anzi per dirla tutta se avessi potuto recarmi a Padova avrei
sequestrato Brooks per un paio di giorni, l'avrei rinchiuso in uno
sgabuzzino con carta e penna e un pò di maialetto arrosto(non sia mai
che non lo si tratti un pò bene ^__^) e gli avrei fatto riscrivere il
finale di quel maledetto libro...
se avesse usato questa storia come base per scrivere gli eredi...
Un Drago Ubriaco 

 irreale (sia in una mischia, sia tra due individui).
Ho iniziato a leggere Turtledove anche per questo motivo e devo dire di
essere soddisfatto ^_^
Tra l'altro come va la tua lettura su Martin? dove sei arrivato?


 > coinvolgenti?
Aggiornamento!
SPOILER su Il lupo dei Drenai di Gemmel
.
.
.
.
.
.
.
.
.
..
Il primo scontro tra Waylander e Senta, il temibile gladiatore borioso. 
2 secondi netti. A mani nude .
LOL
:)
-- 
Patlabor

 LOL
Stupendo!!! Bellissimo!!!!
Io sono Senta, Sono un figo della madonna!!! Sono persino piu forte di
Angel!! Tu sei il numero uno con la balestra ma con la spada sono
decisamente piu' figo di te!!!
Dakerias lo ascolta, cammmina lentamente disarmato verso di lui, gli ficca
una testata, si gira e dice a Miriel di preparare la cena!
E' UN FIGOOOO!!!!!



Lo credo anch'io. Infatti e' da quasi un anno che faccio scherma medievale e
ho potuto sperimentare di persona che combattendo in "libero" e'
difficilissimo intuire i colpi dell'avversario, anche per chi lo fa da anni
(certo, se io combatto con il mio maestro, lui i miei colpi li para
praticamente sempre). E' molto probabile quindi che anche dei bravi
combattenti potessero fare solo pochi scambi prima che uno dei due si
ferisse e lo scontro volgesse quasi irrimediabilmente a favore dell'altro.
In una battaglia poi le variabili sono cosi' tante, che tutto questo
discorso e' ancora piu' vero! Nonostante cio', vedere certi duelli nei libri
o nei film e' troppo spettacolare!!!


 o nei film e' troppo spettacolare!!!
mi hai fatto venire in mente un episodio tratto dalla vita di Musashi 
Miyamoto (famoso spadaccino giapponese inventore di uno stile a due 
spade). ad un certo punto si ritrova ad affrontare un intera scuola che 
aveva umiliato in precedenza (una trentina di persone credo). La 
superiorita' numerica e' netta e lui riesce a salvare la pelle solo 
sfruttando l'ambiente circonstante, una risaia che permetteva il 
passaggio di poche persone contemporaneamente; cosi' dopo aver decimato 
gli avversari, riesce a scappare e a mettersi in salvo.
Uno scontro epico, nel quale ogni colpo era mortale e in cui l'uso della 
testa ha un importanza eguale se non maggiore all'abilita' con le spade 
:)
ciao
-- 
Patlabor

 ferisse e lo scontro volgesse quasi irrimediabilmente a favore
dell'altro.
Ho assistito proprio la scorsa settimana a un torneo nazionale di
scherma medievale. A un certo punto due spadaccini di scuole diverse si
sono sfidati, sottolineando il fatto che il duello non era stato
preparato. Le armi erano spada lunga e pugnale, il periodo era, se non
ricordo male, il primo seicento.
Bello scontro, fatto di parate e abili affondi. E' durato circa dieci
minuti e i due si sono toccati un paio di volte, sulle gambe e al fianco
(quindi ci sarebbe stato il ferimento o l'uccisione di uno degli
avversari). Niente mezze giornate di interminabile scontro: solo dieci
minuti , intensi e sufficienti per appagare lo sguardo degli
appassionati.
--
Turomar il nano


Ma Garet in fondo non poteva vincere come contro un avversario "normale",
quindi in questo modo Brooks ci permette di pensare che forse, pagando con
la propria vita, il nostro eroe sia riuscito a battere l'avversario. A me
piace pensare che si sia portato la mortombra all'altro mondo insieme a lui
(se fosse sopravvissuto, non sarebbe stato molto credibile).


 coinvolgenti?
SPOILER.....credo
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Nelle leggende di Dragonlance : Caramon contro un mezzorco. POTENZA DIVINA
DI CARAMON EHEHEH
Nelle Lande dei forgotten realms, non ricordo bene quale libro, comunque un
inseguimento lungo una notte in una foresta , Drizzt e compagni braccati dai
troll, che nottata!!!!
I vari tra Drizzt ed Entreri
Beh ......il fosso di Helm....MONDIALE!!!

 coinvolgenti?
Ce ne sono molti che mi hanno appassionato, ma la memoria e' fallace e di
certo ne scordero' alcuni.
Ad ogni modo:
---
Un duello molto bello, pur inserito in un racconto "nella media", lo lessi a
suo tempo in un libro di racconti ispirati a Warhammer Fantasy Roleplay; si
chiamava "Eserciti Ignari".
Un combattimento, pur breve, che mi ha appassionato e' contenuto nei "Draghi
del Crepuscolo d'autunno": lo scontro fra gli eroi ed un drago nero.
Quanto a battaglie campali, sono molto belle alcune di Tolkien:
- La Battaglia delle Innumerevoli Lacrime (Nirnaeth Arnoeniad), con la
"scena dei Nani" che mi e' sempre balzata agli occhi come se la avesi
vissuta;
- ai piedi di Erebor (ne Lo Hobbit), La Battaglia dei Cinque eserciti (ed il
correlato duello fra Bard l'Arciere ed il drago Smaug), con le due stupende
scene della comparsa di Beorn e dell sortita nanica;
- La battaglia del Fosso di Helm;
- La descrizione dell'assalto degli Ent.
Infine, per tornare all'immancabile Martin, una delle piu' belle descrizioni
di combattimento che ho mai letto e' quello, importantissimo, descritto nel
Portale delle Tenebre (cosě chi ha letto sa a cosa mi riferisco).
E' estremamente coinvolgente: per la precisione parlo di
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
 il duello principale fra Oberyn e la Montagna.
E' anche quello che recordo meglio, essendo fresco di lettura.
GurthNaur

 Tra l'altro come va la tua lettura su Martin? dove sei arrivato?
Ho letto solo i primi due in italiano e devo rileggerli prima di inziare il
terzo. Fra l'altro, a causa della continuita' dell'opera, non mi azzardo a
leggere mai i thread in cui compaiano spoiler di ASOIAF perche' non e'
sempre facile ricordare se un evento e' accaduto in un volume piuttosto che
un altro.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Time to save the universe again, isn't it? -
- Absolutely! -
(Lara Croft a Brice)
www.emergency.it

 o nei film e' troppo spettacolare!!!
Questo e' fuori discussione :)
Anche se sta diventando sempre piu' difficile descrivere duelli che non
scadano nel banale o nel gia' visto.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Oh oh! Mi e' scappata una porretta! -
www.emergency.it

 Le armi erano spada lunga e pugnale,
Una contro l'altra, oppure era uno scontro con doppia arma?
Fra l'altro, io fo fatica a credere che si possa combattere con due spade in
tipica classe ranger....
Pero' e' pur vero che c'e' chi ne usa addirittura tre ^____^
--
Kralizec il Sommo Faltyn che.... ciurma! Andiamo tutti all'arrembaggio
forza!
- Un cetriolo dovrebbe essere affettato
con cura, condito con pepe e aceto e
poi buttato via -
(Samuel Johnson)
www.emergency.it

Pero' e' pur vero che c'e' chi ne usa addirittura tre ^____^
Ecco, il fumetto di One Piece e' veramente bello.
Leggilo!
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 Una contro l'altra, oppure era uno scontro con doppia arma?
Doppia arma. La tecnica era l'affondo in attacco con la spada e il
"pizzicare" la spada avversaria fra la propria e il pugnale in fase di
parata. Se poi la distanza lo permetteva, il pugnale veniva usato anche
per offendere.
--
Turomar il nano


Adesso combatto con una spada a una mano secondo le tecniche di scherma del
1200 (anche se non essendoci documenti sulla scherma di questo periodo, ci
basiamo su un testo di scherma del 1300, presumibilmente simile a quella del
secolo prima). Per quanto riguarda l'abbigliamento, essendo il corso di
scherma inserito nel contesto delle rievocazioni storiche, combattiamo
indossando usbergo (piu' di 20000 anellini di ferro intrecciati dal
sottoscritto! praticamente una tortura!^__^), camaglio e pentolare (anche se
solitamente ci abbigliamo cosi' solo durante le manifestazioni per il
pubblico). Anche per questo dicevo che e' difficile combattere in libero:
con circa 25 chili di ferro addosso e con una visibilita' limitatissima
(soprattutto per i colpi dal basso) dopo un po' perdi lucidita', non sei per
niente agile e per parare certi colpi devi andare ad istinto (e anche un po'
a c**o! ^__^). Se ti interessa saperne di piu' vai su
www.compagniadichiaravalle.it
 che e' il sito del gruppo storico di cui
faccio parte.


 sottoscritto! praticamente una tortura!^__^), camaglio e pentolare
Una mia amica seguiva questa passione alcuni anni fa (poi ha smesso) e
anche lei si era fatta l'usbergo, una sorta di mantello che le copriva
la testa (lasciando libero il volto) e che scendeva fino sotto la
cintola. Splendido! Pero' e' uno spacco allucinante! Ti si saranno
incrociati gli occhi intrecciando gli anelli...
--
Turomar il nano commosso

 tipica classe ranger....
si puo' , si puo'. richiede molta coordinazione e ci sono scuole di 
pensiero diverse al riguardo. riguardo la scherma giapponese (che non 
prevede l'uso di scudo) c'e' chi lo ritiene superiore alla spada singola 
e chi no. alcuni stili prevedono una spada in attacco e l'altra in 
difesa, mentre altri hanno entrembe le spade in attacco...
ciao
-- 
Patlabor

 ha scritto nel messaggio
news:ZJUHa.97856$Ny5.2...@twister2.libero.it...

Gia'! Diciamo che e' stata un'esperienza "interessante" in cui ci sono stati
momenti di sconforto (durante i quali avrei preso tutti gli anellini e li
avrei buttati dalla finestra!) e di "devastazione" delle cosidette! Ma
adesso che finalmente ho fatto le mie prime battaglie e i miei primi duelli,
devo dire che ne e' valsa davvero la pena!!


 >
[IGNORANZA MODE ON]
Cosa sono?
[IGNORANZA STAND BY]
--
Turomar il nano

 1200 (anche se non essendoci documenti sulla scherma di questo periodo, ci
[CUT]
interessante.
ci sono regole per i combattimenti?
come vengono gestiti? puoi darci qualche info al riguardo?
ciao
-- 
Patlabor


In effetti neanche io sapevo cosa fossero prima di iniziare il corso. Ho
dato per scontato che lo sapeste, ma non era cosi' ovvio, sorry (sono
termini abbastanza tecnici). Rimedio subito. Allora: l'usbergo e' in pratica
una sorta di tunica (fatta ovviamente di anellini) che ricopre il torace, le
braccia e una parte delle gambe fino alle ginocchia (ma c'e' anche chi ha
dei veri e propri pantaloni di maglia). E' il tipo di armatura che prova a
mettersi Gimli in 'Le due torri' e che gli va troppo lungo! Il camaglio
invece e' un cappuccio in maglia per la testa (fatto con la stessa tecnica
dell'usbergo). Infine il pentolare e' un tipo di elmo chiuso che si chiama
cosi' proprio perche' e' simile a una pentola. Sotto a questa armatura si
indossava il gambesson, cioe' una tunica imbottita (di stracci o crine di
cavallo, solitamente) utile per attutire le botte (la lama veniva gia'
bloccata dal metallo), e aggiungerei utilissima anche per fare una sauna!!
^__^. Spero di essere stato esauriente, nel caso chiedi pure!


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.195a45cb...@powernews.libero.it...

Prevalentemente noi combattiamo secondo delle sequenze preparate (a parte
quando ci alleniamo o simuliamo delle battaglie tra piu' combattenti).
Questo si fa per diversi motivi tra cui la sicurezza e la spettacolarita'.
Vedere un combattimento preparato e ben coreografato e' molto spettacolare,
anche perche' poi si fa anche un po' di scena (si minaccia l'avversario, si
fa finta di essere feriti, si fa gli sbruffoni, ecc). Inoltre combattere in
libero e' molto difficile e ci vorrebbe chissa' quanto per fare qualcosa di
bello (senza considerare che c'e' chi e' portato e chi no). Infatti vedendo
alcuni combattimenti il libero tra gente che lo fa da anni, non si raggiunge
comunque un livello di spettacolarita' paragonabile a quello dei
combattimenti preparati.



Molto!    ^__^
Il gambesson ha anche una funzione protettiva per la pelle, immagino,
visto che tutto quel ferro finirebbe con l'irritarla...
La zona inguinale (che mi pare sia una di quelle vitali) come viene
protetta?
--
Turomar il nano

 un altro.
Beh, meta' saga e' conclusa, e' gia qualcosa..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "L' Impeto dei Drenai di David Gemmell
Dirk

 protetta?
Storicamente non mi pare ci fosse un qualche strumento particolare,
probabilmente imbottivano la zona interessata con qualsiasi cosa potesse
offrire un po' di protezione (tipo imbottitura del gambesson). La maggior
parte di noi a dir la verita' non usa niente come protezione (anche perche'
di colpi in quella zona non ne tiriamo, di solito), ma in teoria dovremmo
usare un sopensorio e/o una conchiglia.


 tipica classe ranger....
"Spada e daga" era una disciplina tipica e codificata di scherma (Spada con
la destra, daga con la sinistra). Esistono manuali medioevali in merito, e
si sa ancora come combatere a quel modo. Altra variante molto bella da
vedere e' la "cappa e spada" (seriamente) che non ha nulla a che fare con i
duelli hollywoodiani ma e' un serissimo metodo di combattimento.
Il combattimento a doppia arma e' meno complicato di quanto si creda!
Ovviamente il fantasy arriva a cretinate pratiche tipo "doppie asce
bipenni" - ma questo 'e un altro discorso ^_^.
GurthNaur

Nota: secondo me uno dei stili di combattimento medievali piu' spettacolari
per velocita' esecutiva e tecnica e' quell col bastone bicipite. Vedere due
esperti che se le menano di santa ragione, nel limite del blocco dei colpi,
e' esaltante!
GurthNaur

 la destra, daga con la sinistra).
Era proprio quello!    ^_^
--
Turomar il nano

"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto:

C'erano anche quelli ma il duello era preparato. Molto spettacolare,
davvero avvincente!
--
Turomar il nano

(se fosse sopravvissuto, non sarebbe stato molto credibile).
non era una mortombra ^___^
era una jachyra('azz, mi era piaciuto talmente quel mostro che mi ero
imparato a memoria il nome ^__^)
lo stesso mostro che ha ucciso Allanon... e anche lui lo aveva
sconfitto, scaricandogli qualche lampo magico giù per la gola... 
speravo che almeno Garet ce la facesse, anche per dimstrare che non
bisogna essere dei maghi per poter combattere vittoriosamente contro
il male ^__^
Un Drago Ubriaco

Leggilo!
premesso che di disegno non ne capisco nulla... ma non ti sembrano
troppo incasinate le scene di combattimento?
certe volte proprio non capisco cosa stia succedendo, dove sta il
sopra e il sotto ecc...
Un Drago Ubriaco

"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:bcq1u6$97r$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Confermo! Ho visto un duello con i bastoni in una delle ultime
manifestazioni a cui ho partecipato ed e' stato fantastico! Forse l'anno
prossimo impareremo anche alcune tecniche di bastone e penso che ci sara' da
divertirsi!


 manifestazioni a cui ho partecipato
Di quale si trattava?
--
Turomar il nano

 ha scritto nel messaggio
news:UjeIa.100892$Ny5.2...@twister2.libero.it...

Era una manifestazione a Bellinzona in Svizzera e precisamente al Castello
di Montebello (tra l'altro veramente splendido). I due che hanno combattuto
facevano parte della Compagnia dell'Unicorno Nero. Se vuoi vedere alcune
immagini della manifestazione (pero' dell'anno scorso, quelle nuove ancora
non ci sono) puoi andare o sul sito del mio gruppo che ho citato qualche
post fa (e consultare poi la sezione immagini) oppure cerca con google "La
spada nella rocca" ed andrai sul sito ufficiale della manifestazione
(dovrebbe essere il primo dei link che compaiono).


 Leggilo!
Mi guardo il cartone animato. molto piu' economico ed immediato :)
(e.... posso dire che per la prima volta una canzone di Cristina D'Avena non
era poi cosi' male?)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non posso usare il braccio con quello! -
(Guybrush Threepwood)
www.emergency.it

 faccio parte.
Ho dato uno sguardo. Molto interessante. Un appunto: le varie sezioni
cliccabili dalla foto grande, non potrebbero essere rese piu' evidenti? Per
vederle, sono stato li' a controllare che il puntatore cambiasse nome
muovendo il mouse a millimetri.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- In una moltiplicazione, invertendo
l'ordine dei fattori il prodotto non cambia
ma in un'addizione ancora di piu'. -
(Flavio Massari)
www.emergency.it

 difesa, mentre altri hanno entrembe le spade in attacco...
Probabilmente, deriva proprio dal fatto che gli scontri epici che durano
millemila ore non esistono, per cui tanto vale avere due armi con cui
mazzolare piuttosto che uno scudo che poi serve a poco o nulla. Chissa'?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vi prometto un milione di posti
di lavoro.... in nero! -
(il Cavaliere dell'Apocalisse)
www.emergency.it

 bloccata dal metallo),
Appro: ma una spada che incontri l'usbergo, ha qualche possibilita' di
ferire o uccidere? Che so, punta, piuttosto che di taglio?
Oppure, messo su l'usbergo, l'unica maniera di uccidere e' staccare la testa
dal corpo?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Errata corrige: l'Italia NON ripudia la guerra
(Art. 11)

troppo incasinate le scene di combattimento?
E' possibile, ma solitamente do poca considerazione alle scene di
combattimento, percio' non ci faccio caso ^__^;;;
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 dal corpo?
Beh: la cotta impedisce alla lama di arrivare alla carne (anche se dopo un
certo numero di sdraganate potrebbe cedere); l'imbottitura sotto attutisce i
colpi.
Pero' una spadata produce comunque un'ecchimosi consistente, cotta di maglia
o meno. A forza di botte una persona cede (e di conseguenza poi accopparla
non e' difficile °_°).
Un violento colpo di punta, poi, potrebbe riuscire a superare la protezione
(tagliano la cotta).
Certo, il sistema piu' efficente per un combattente esperto era cercare i
punti scoperti che tutte queste armature avevano, in modo da incapacitare e
poi finire l'avversario.
Le cotte di maglia temevano abbastanza le quadrelle da balestra, pur essendo
comunque una buona protezione. (a dire il vero, man mano che si evolvettero
le balestre, qualsiasi tipo di armatura inizio' a temerle)
Il resto e' paragonabile alla storia contemporanea dei proiettili anticarro
e dell'evoluzione delle corazzature: man mano che si studiavano corazze piu'
coperte ed efficienti, venivano anche create armi in grado di sfondarle. Ad
esempio, contro le corazze di piastre una spada non e' una gran cosa (se si
escludono eventuali giunture scoperte). E neppure un'ascia leggera. Le armi
migliori sono magli e mazze (l'urto stordisce e sfianca, oltre a incurvare
la corazzatura e farti dei lividi grandi come pizze), picozze da guerra,
azze (asce pesanti) da guerra a due mani o armi ad asta in grado di
concentrare la pressione su un punto e sfondare il piastrone.
Nella sostanza, l'evoluzione delle armi bianche e delle armature ebbe un
ciclo circolare. Armi sempre piu' pesanti man mano che nacevano armature
sempre piu' pesanti e chiuse, fino al punto in cui si crearono delle armi in
grado di perforare comunque l'armatura. In questo ciclo la vittoria ando'
alle armi con, l'affinazione delle balestre (come dicevo). La nascita di
balestre in grado di abbattere a distanza in un colpo solo anche il piu'
protetto cavaliere segno' la fine dell'evoluzione dell'armatura personale da
combattimento. Contro il fine pratico di eliminare i capi della fazione
nemica (per quanto nobili) senza rischi, non ci fu codice cavalleresco in
grado di sopravvivere. Ci furono tentativi di mettere fuori legge le
balestre (persino con scomuniche papali, o massacrando le unita' di
balestrieri mercenari se ti capitavano sottomano senza essere dalla tua
parte, etc. etc.). Ufficialmente era impensabile che un nobile potesse
venire abbattuto da un pinco pallino qualunque! Ufficiosamente, e' ovvio che
i nobili stessi non si fecero troppi scrupoli morali a contravvenire un
codice, davanti alla prospettiva di vincere.
Di conseguenza, divenne nuovamente sempre piu' utile essere mobili,
piuttosto che corazzati. E sopravvissero solo elmi, pettorali (in grado di
deviare perlomeno i pallettoni di fucile) e protezioni delle parti vitali.
Infine, davanti alla evoluzione delle armi da fuoco pesanti (i cannoni)
anche queste protezioni (oltretutto sempre piu' costose per eserciti sempre
piu' numerosi) persero di significato. Oramai, per terra, aveva senso solo
la mobilita'. E le corazze rimasero utili solo per proteggere le navi. Per
tornare allo sviluppo delle corazze terrestri servi' l'invenzione del motore
a scoppio. E finiamo nei tempi moderni, con le guerre mondiali e i carri
armati. Solo la scoperta di nuovi materiali ha fatto rinascere un certo
interesse nella protezione personale (giubbotti antiproiettile) ma anche qui
limitata a certe armi, perche' finora non si e' ancora scopeto un materiale
in grado di assorbire efficentemente l'impatto dei calibri da guerra e di
non impacciarti nei movimenti.
GurthNaur in vena di trattati.

_< .
Vediamo cosa dice Gatsu.
GurthNaur

 mazzolare piuttosto che uno scudo che poi serve a poco o nulla. Chissa'?
Abbastanza precisa come ipotesi. Ma tutto dipende da cosa ti trovi contro
come avversario (vedi i commenti semplificati ai duelli che usa fare Martin,
sono abbastanza verosimili). In realta' uno stile contemporaneo alla
tendenza ad usare due armi (che comunque erano armi leggere, chi salta fuori
con il combattimento con due asce pesanti solo perche' sono corte e'
totalmente irrealista - o ha delle asce magiche ^_^) era quello che usava
spada e targa (scudo molto piccolo, retto col solo pugno e spesso frontale
alle nocche). O spada e cappa (mantellone con tessuto pesante).
GurthNaur

 >_< .
Il mio usbergo non e' completo anche di gambe (fortunatamente!), pero' non
so se sia vero che un'armatura di piastre e' piu' comoda. Pensavo anch'io
cosi', poi un mio amico ha provato un'armatura trecentesca completa e ha
notato che il peso gravava cmq in gran parte sulle spalle (le armature di
piastre erano infatti sostenute da cinghie legate alle spalle). Certo il
peso alla fine e' meglio distribuito, ma non da tutti questi vantaggi,
almeno da quanto dice il mio amico.  Tra l'altro con un usbergo si ha una
mobilita' maggiore, soprattutto per quanto riguarda le braccia.


 muovendo il mouse a millimetri.
In effetti non sono proprio visibilissime. Ne parlero' con il ragazzo del
che si occupa del sito per vedere se si puo' fare qualcosa. Piccola
parentesi: io sono (in questa foto) quello seduto nel banchetto in primo
piano (quello con la scritta Compagnia di Chiaravalle) chino a lavorare sui
suoi amati anellini! ^__^


Mi guardo il cartone animato. molto piu' economico ed immediato :)
Se non fosse tagliuzzato ed adattato da un cane ti darei ragione...
