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Titolo: Insulti intransitivi


 
«2. intr. (aus. avere), letter. Fare, recare insulto (seguito da compl. di
termine): i. ai vinti, ai caduti; avresti veduto ... altri impetuosamente
i. agl’inimici (Guicciardini); Alle incolpate ceneri Nessuno insulterà
(Manzoni). Con uso assol. e in senso fig., poet.: se pia la terra ... sacre
le reliquie renda Dall’insultar de’ nembi (Foscolo).»
 
Titolista dalle velleità letterarie o più prosaicamente nato a
Frattamaggiore?
 
(*)
In realtà sarebbero due, ma il secondo ha un significato completamente
diverso:
 
«3. intr. (aus. avere), ant. o poet. Raro con il sign. originario latino,
saltare sopra: Tempo forse verrà ch’alle ruine Delle italiche moli
Insultino gli armenti (Leopardi).»
 
-- 
Sanity is not statistical

 Frattamaggiore?
 
Senz'altro la prima che hai detto ;-) ;-)
Bepe
 

Dragonòt ha postato:

Se velleità letteraria, stona con l'orecchio...
a me suona malissimo

 "I no Green Pass insultano a Liliana Segre"
 
Titolista di origini spagnole? :-)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 
 
La tendenza maggiore è quella di rendere tutto transitivo, almeno c'è 
qualcuno che propone nella tendenza minoritaria!
 
Qualche giorno fa ho ascoltato in radio (fra rtl, dimensione suono ecc) 
utilizzare il verbo "scaturire" in forma transitiva e non è la prima 
volta che lo sento usare così. Forse a breve farà la fine di "inerire"....
 
-- 
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http://www.avg.com
 
 

 volta che lo sento usare così. Forse a breve farà la fine di "inerire"....
 
Molto probabilmente l'insultare transitivo è il risultato di un processo
analogo.


Mad Prof pretended :

Comunque mi pare una forma poco comune anche nell'italiano scritto 
informale dove sono possibili influenze regionali, a giudicare dai 
risultati di Google.
Cercando "insultare a una persona" per esempio non trovo nessuna 
occorrenza in italiano (ce ne sono nove in lingua spagnola, anche se si 
tratta di un refuso, perché la forma corretta in spagnolo sarebbe 
"insultar a una persona").
 
La costruzione alla meridionale con preposizione mi pare invece più 
diffusa con altri verbi. In qualche caso credo che sia usata anche al 
di fuori degli stretti confini meridionali, nel linguaggio familiare, 
con la preposizione "a" che assume valore pleonastico rafforzativo in 
"Senti a me!".

 nato a Frattamaggiore?
 
Che c'entra quella cittadina campana?
 
Saluti incuriositi,
Wolfgang

 Che c'entra quella cittadina campana?
 
Nello specifico, niente, ma in Campania (come in altre regioni del Sud) si
usa molto l'accusativo preposizionale:
 
«Chiama *a* Francesco e digli di tornare subito.»


 usa molto l'accusativo preposizionale
 
Lascito della dominazione spagnola. In realtà è una costruzione tipica 
dello spagnolo. Il meridione c'entra solo di riflesso.
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 dello spagnolo. Il meridione c'entra solo di riflesso.
 
Forse che sì, forse che no: non escluderei lo sviluppo indipendente. Per
esempio, ricordo un amico che sosteneva che mugliera venisse dallo spagnolo
mujer, ma io penso invece che entrambi vengano dal latino mulier per
evoluzione indipendente.


 
rasoio di  Occam...


 
la dominazione soagnola c'è stata e i segni li ha lasciati.
Rasoio di Occam.


 Rasoio di Occam.
 
 
A rigor di logica anche l'ipotesi che sia stato il Sud a dare questo
lascito allo spagnolo, corrisponde al Rasoi di Occam.
La cosa è bivalente. Magari traendolo dal latino.


Ciò l'avevo già capito da una discussione svoltasi qualche settimana 
fa, ma mi ero meravigliato della tua scelta: perché appunto 
Frattamaggiore? Se ti ho ormai capito bene, l'hai scelta a casaccio 
senza voler alludere a un'eventuale propensione particolare 
all'accusativo preposizionale dei frattesi, frattali o comunque si 
chiamino.
 
Ciao,
Wolfgang


Esatto, anche se la scelta non è stata casuale al 100%, perché è il paese
dove è nato un mio amico, ma dal punto di vista linguistico è solo una
delle tante località dell'Italia meridionale.


It happens that Mad Prof formulated :

...
se ne è andato ieri notte, a 76 anni, un altro grande studioso della 
lingua napoletana, Carlo Iandolo. Autore di diverse grammatiche, ha 
firmato soprattutto scrupolosi vocabolari, uno etimologico e uno 
semantico-etimologico, nei quali ha ricostruito la storia dei 
principali lemmi del napoletano. Grazie a lui sono stati di nuovo 
nobilitati termini ritenuti appartenenti al modo di esprimersi di 
persone volgari o poco istruite: «Se si guarda alla derivazione 
etimologica e si pronuncia alla giusta maniera», amava ripetere 
Iandolo, «anche un vocabolo poco apprezzato può suonare come una dotta 
citazione».
 
E faceva spesso il caso di mugliera, che deriva dal latino mulíere-m.
 
...
 
Martedì 12 Aprile 2016 di Ugo Cundari
 
https://www.ilmattino.it/napoli/cultura/morto_carlo_iandolo_napoletano-1665110.html
 

 E faceva spesso il caso di mugliera, che deriva dal latino mulíere-m.
 
questo e' indubbio, come pure "moglie" e "mujer" ... si tratta di capire 
(soprattutto per le forme che mantengono la -er-) se si tratta di 
evoluzione convergente o di influsso reciproco


Generalmente i nomi di persona risalgono al nominativo latino, 
mentre quelli delle cose derivano dall'accusativo.
 
Come dimostra l'accento, «moglie» deriva dal nominativo latino 
«mulier», in conformità della predetta regola generale, mentre la 
sua consorella spagnola «mujer» non rispetta la regola, risalendo 
invece all'accusativo «muliere(m)».
 
Ciao,
Wolfgang

 all'accusativo «muliere(m)».
 
Su quelli della III declinazione "strani" (non in -is o -e) a prima 
vista la cosa che colpisce di piu' e' la perdita ("moglie") o meno 
("mujer") della consonante finale.
 
Ma mi sa che la prima vista sbaglia ...

 preposizionale à la meridionale.
 
Questo mi ricorda un serial killer che uccideva la gente che lavorava al 
buio: "T'accendo?"
 
-- 
Kiuhnm
 
Mosquitoes are stingy.


L'ho messa come una battuta, perché ricordavo di aver letto qualcosa al
riguardo, ma non la fonte. Adesso ho trovato questa:
 
Pensado (1995) riporta nei suoi studi diacronici l'idea di Millardet
(1923) secondo cui il CD con ad della Romània Occidentale trova origine
nel latino volgare. Questa idea viene poi ridefinita con l'immagine di
onde d'espansione del fenomeno da parte di Meier (1948), il quale
propone l'espansione del fenomeno grosso modo come segue: sorgendo
dall'Italia, si espanse a sud della Francia e, da lì, giunse alla
penisola iberica.
 
Poi credo che questa ipotesi non abbia avuto seguito.