Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Lo suocero

Giovanni Tesio segnala su La Stampa di oggi il piemontesismo "lo 
suocero" in Pavese:
 
<<Pavese a j’ëscriv a sò professor Monti – Augusto Monti – e a scriv 
pròpe parej: «Siccome poi conosco il mio pollo – dirò meglio lo suocero 
del pollo – le dirò che tutta la sua lettera è un campioncino da 
antologia». Për capì mej, ël «pollo» a l’é ‘n riferiment a l’amis Mario 
Sturani, ch’a l’avìa sposà la fija ‘d Monti, Luisa (për sòn as parla dël 
«suocero del pollo»).
Ma sì, a fé macia a l’é pa sòn, a l’é col articol prima ‘d «suocero». 
Pavese a scriv: «lo suocero», come tanti d’àiti piemontèis ëd coltura, 
damentre as duvrìa scrive «il suocero» an bon italian, vist che la 
«esse», stasand a le gramatiche, a l’é nen «impura». A l’é – pì che 
n’eror – na marca ch’a fa tan Piemont, come «solo più» e còse parej.>>
 
Bepe

 le dirò che tutta la sua lettera è un campioncino da antologia».
 
 Sarà per questo?
 
Patrizia G. e Patrizia R. chiedono chiarimenti, ma in merito non ci 
sono dubbi: le grammatiche italiane prescrivono il suocero. 
Ciononostante, anche Alfonso Leone in Conversazioni sulla lingua 
italiana (Firenze, Leo S. Olschki Editore, 2002, pp. 41-42), nota come 
in Emilia sia diffuso anche lo suocero, «a causa della pronunzia 
consonantica della u»: lo suocero /lo swɔcero/, dunque, come lo Swatch, 
lo swing olo switch, con la u che in alcune regioni assume un valore 
più consonantico che vocalico, come se fosse una s complicata (lo 
sparviero, lo sfizio).
https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/alcune-anomalie-nella-scelta-dellarticolo/1032
 


Possibile che il Pavese dicesse «svocero»? Non ci credo. Ma comunque 
pronunciasse la parola, da grande scrittore poteva permettersi delle 
libertà vietate a esseri comuni mortali (figuriamoci a uno straniero 
come me!).
 
Ciao,
Wolfgang

 Possibile che il Pavese dicesse «svocero»?
 
"lo suocero"
https://www.google.com/search?q=pavese+lo+suocero&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=2ahUKEwivgdfj0cf0AhXM3KQKHUmpDWEQ_AUoAXoECAEQCw&biw=890&bih=493&dpr=1.88
 


 Non sapevo che "lo suocero" fosse un piemontesismo, e non 
semplicemente un errore, perché in piemontese, almeno dalle mie parti, 
non si dice lë suocer, ma ël suocer, come in italiano.
 
 k


 Non è detto che l'abbia scritto volutamente, anche i grandi scrittori 
possono fare degli errori.
 
 k


Quando l'editore della prima edizione era un disattento pigrone, tu puoi 
aver ragione. Ma del Pavese, nel frattempo diventato un classico, sono 
convinto non sia passata neanche una virgola messa o omessa per 
sciatteria o distrazione.
 
Comunque, visto che non sappiamo come il Pavese pronunciasse «suocero», 
l'articolo «lo» può essere un indizio della pronuncia «svocero».
 
Ciao,
Wolfgang

 distrazione.
 
https://lh3.googleusercontent.com/-j-Fs9jiFhBU/VzhI2Qb_LdI/AAAAAAAAMH4/P9CPmmFrsnI/s640/blogger-image--813198803.jpg
 

 Errare humanum est. - Perseverare? Sicuramente ovest...
 
Ex oriente lux, ex occidente luxus (cit. anonima).
 
Ciao,
Wolfgang

orpheus has brought this to us :

Quindi un uso emiliano che si estende fino in Piemonte.
 
Curiosamente l'articolo "lo" mi faceva pensare più al Sud, come nei 
cognomi Lo Bello (diffuso in Sicilia), Loprete (Calabria), Losacco, 
Losavio, Losito, Lovecchio (pugliesi).


Noi diciamo "pare msé"
Così come, per suocera, diciamo "mare madòna".
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)


  L'ho italianizzato per vedere che articolo volesse, però anche noi 
diciamo msé e madòna, e in effetti msé vuole lë e non ël.
 
 k


Strano quel "msé".
 
Che sia una derivazione-contrazione di "monsieur"?
Non lo sapremo mai :-) (cit.)


 Strano quel "msé".
 
nella bergamasca si usa(va) "messer" e "madona"

 Non lo sapremo mai :-) (cit.)
 
 
Lo sappiamo, lo sappiamo ... ;-)
Dal REP (Repertorio Etimologico Piemontese):
<<mëssé / msé / amsé : dal fr. a. e prov. a. "messire", composto di 
"mes" (< MEUS) + "sire" (< SENIOR), con sincope in "msé" e metatesi in 
"amsé". Nell'italia settentrionale la voce assume il significato di 
suocero, nonno (cfr. lig. "mesér" e occ. alp. "mësérel").
Bepe


Molte grazie!
