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Titolo: La lega Nord chiede graduatorie regionali per l'insegnamento...

...e mi sembra giusto,altrimenti quell'ameba di suo figlio non sarebbe stato 
bocciato tre volte in scuole private...ma si č rifatto largamente in queste 
elezioni risultando il piu' eletto...!!!!!!! 

 queste elezioni risultando il piu' eletto...!!!!!!!
In Toscana, visto che parliamo l'italiano piů corretto..........lo ritengo 
giusto e sono d'accordo con la proposta leghista.....troppe volte ho sentito 
insegnanti d'italiano esprimersi in dialetto veneto, milanese, catanese, 
foggiano...............
 

 foggiano...............
Non esiste l'italiano "più corretto". Se segui un corso di letteratura 
approfondirai la storia della lingua, la linguistica e la filologia 
italiana e te ne renderai conto. Molti dialetti italiani peraltro hanno 
la dignità di lingua e sono riconosciuti dalla comunità europea come 
patrimonio culturale da salvaguardare.
Giusto per citare qualche nome "piccolo piccolo" che scrisse in "dialetto":
Pirandello (siciliano)
Goldoni (veneziano)
Pasolini (che scrisse molte cose in friulano)
Deledda (sarda)
Gadda (scrisse il suo capolavoro in romanesco)
Trilussa e Belli (romanesco)
Sgorlon (friulano)
Molti grandi stranieri si dedicarono alle "linge minori".
Ad esempio James Joyce imparò il "triestino" solo per citarne uno.
Semmai io distinguerei fra insegnanti ignoranti e cialtroni ed 
insegnanti capaci.

 elezioni risultando il piu' eletto...!!!!!!!
guarda che non c'entra niente. Per di più gli insegnanti di Bossi che lo 
bocciarono erano lombardi. Quindi aveva un figlio proprio coglione.

"karlex" <kar...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:Nsiun.154393$9f6.2...@twister1.libero.it...

Codesta distinzione, che sarebbe la migliore, è più difficile da attuare.
Ripartire dalle micro-entità autosufficienti, composte da 60/70.000 abitanti 
è l'obiettivo futuro degli esseri umani dopo il fallimento delle 3 filosofie 
principali (liberismo, collettivismo e corporativismo).
Quindi iniziare dai professori scolastici che dovrebbero essere scelti da 
liste regionali lo ritengo un buon passo in avanti.
P.S. Se invece di partire con le critiche e lo sproloquio logorroico, 
ascoltassi i tuoi interlocutori, avresti capito l'esatto contrario di quanto 
hai risposto, perchè non ho detto che il triestino o il catanese siano 
peggiori di altre lingue indigene...ho semplicemente affermato che il 
Toscano è quella che si avvicina di più all'italiano. E per mio figlio, 
Senese, un professore capace ma che usa espressioni dialettali friulane o 
siciliane è inutile per la sua crescita. Oltretutto avrà dei modi di 
confrontarsi totalmente diversi da quelli dell'ambiente in cui è cresciuto 
il ragazzo, dove per esempio....lo strattonare per far ragionare un 
ragazzino non è visto come forma di violenza. Mentre è altamente 
anti-sociale e violento l'indifferenza. 

 siciliane è inutile per la sua crescita.
mi vien difficile pensare che un insegnante capace, laureato, 
specializzato ed abilitato possa usare il dialetto a sproposito.
Distinguiamo invece tra insegnanti cialtroni ed insegnanti seri.
In questo caso la provenienza geografica non c'entra nulla.
Il mio professore di italiano alle medie era siciliano e non l'ho mai 
sentito pronunciare un proverbio o una frase in dialetto.

 provinciali da decenni.
Non lo sapevo....hai una legge o uno stralcio o un link su cui possa 
documentarmi?
Grazie e a presto.... 

 Grazie e a presto....
ovviamente. Le attuali graduatorie infatti si chiamano "Graduatorie ad 
esaurimento Provinciali".
Ma ti do ancora di più. Ti allego due graduatorie del biennio 2009-2011 
di due provincie.
Ecco se vuoi le graduatorie per la provincia di Siena:
http://tinyurl.com/yjqv8jf
E quelle per la provincia di Padova:
http://tinyurl.com/ygsxpls
https://oc4jese1ssl.pubblica.istruzione.it/graduadesauri/
E' naturale che se uno si sposa o si trasferisce avrà diritto ad 
iscriversi nella provincia in cui risiede e quindi fare una legge come 
alcuni la intendono è impossibile allo stato attuale. Gli unici ad 
attuare un sano nazionalismo territoriale sono quelli di Bolzano, Aosta 
e Trento.
Esiste la possibilità di essere inseriti in altre 2 province ma si 
verrebbe inseriti in coda a tutti gli altri già iscritti, il che già 
pregiudica la possibilità di essere chiamati e tutela chi è iscritto da 
più tempo.
Nessuno ancora però ha sollevato il vero nocciolo della questione. Il 
vero problema sono i titoli e i punteggi "acquistati" con il beneplacito 
dei baroni delle università che gestiscono le abilitazioni 
all'insegnamento. Ti faccio un esempio.
Un disgraziato che si è fatto il mazzo per un 2/3 anni per avere una 
seconda laurea ottiene solo 3 punti in più in graduatoria, equivalenti 
ad un mese e mezzo di insegnamento. Un altro si fa dei costosi 
"corsetti" online di un'università di terza categoria e per di più 
telematica e si becca ben 9 punti!!!
C'è qualcosa che non va allora.

> Codesta distinzione, che sarebbe la migliore, è più difficile da attuare.
purtroppo il problema sono stati i mega concorsi fatti negli anni che 
furono.

 anti-sociale e violento l'indifferenza.
però se ad insegnargli matematica e fisica ci fosse un docente 
proveniente da Trieste (magari specializzatosi alla SISSA o all'ICTP) o 
dalla Normale di Pisa tutto il discorso sul dialetto diventerebbe 
ininfluente. Forse il nostro discorso vale più per le materie 
letterarie. Per le lingue stesso discorso. Mettiamo caso che si possa 
scegliere solo un docente residente da 10 anni nella provincia di 
lavoro. Preferiresti per tuo figlio un docente appena trasferitosi nella 
tua città, che magari viene da palermo ma ha vissuto 5 anni in 
inghilterra e parla correttamente l'inglese come un madrelingua o un 
professore che ha sempre vissuto nella tua provincia ma non ha mai 
praticato la lingua se non all'università (caso molto comune tra i gli 
insegnanti laureati in lingue e letterature straniere)?
chiaramente sto parlando paradossalmente. Poi il mondo della scuola è 
molto diverso e chi ha grandi specializzazioni non va a fare 
l'insegnante se non è proprio costretto per motivi strettamente familiari.

 
http://tinyurl.com/yjqv8jf
Grazie. Non ho voglia di polemizzare, aspettando che esca il sole.....ma 
l'hai aperti i link che mi hai postato?!?
No, perchè nella GRAD. AD ESAURIMENTO - GRADUATORIA DEF. NOMINE A TEMPO 
DETERMINATO-SCUOLA SUPERIORE-PRIVACY.pdf ad esempio non c'è un Toscano.....
Si chiamano "liste provinciali" non perchè i candidati sono residenti nella 
provincia (come ha richiesto la LEGA NORD, oltre al vincolo temporale_cioè 
non è sufficiente risiedere in un tal comune per entrare in graduatoria ma 
bisogna anche risiedervi da almeno 10 anni, se non ricordo male la vecchia 
richiesta leghista_)....ma perchè le graduatorie sono gestite da tale 
provincia e riguardano l'insegnamento esclusivo nella provincia senese...in 
quanto gli iscritti possono provenire da qualunque regione italiana o Stato 
estero....
Ciao....e non essere fazioso quando cerchi di darti ragione.... ;-) 


per materie letterarie alle superiori ho contato velocemente almeno  una 
settantina di insegnanti.

 nazionale????
S�, in definitiva l'uscita � solo una boutade (che di spiritoso ha ben 
poco...) con lo scopo di parlare del federalismo. Perch� inattuabile.
L'unico filtro dovrebbe essere quello del merito ma come giustamente 
affermi....."chi sa, fa....e chi non sa, insegna"....
Quindi o si fa la scuola privata.....pagando i migliori profumatamente, 
almeno al pari di un professionista (50/60.000 euro annui), o ci teniamo 
quella pubblica coi difetti che conosciamo.....
Ritengo tuttavia che la LEGA NORD sia molto utile nel panorama politico 
italiano....spostando l'obiettivo sui problemi degli italiani....anzich� 
sulla solita solfa berlusconi/comunisti/fascisti che non porta da nessuna 
parte.

 inutile per la sua crescita.
E' solo una tua opinione, personalmente lo ritengo un accresimento 
culturale.
-- 
Chi ruba lo fa secondo le proprie esigenze ed il proprio tenore di 
vita.
I poveri hanno meno esigenze, anche se più impellenti.
I ricchi hanno maggiori esigenze e devono difendere il proprio "status 
quo".
(pirex)


infatti. Tenuto poi conto che ci sono ricercatori di fama internazionale 
che vengono in italia esclusivamente per studiare certi dialetti.

"karlex" <kar...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:dXoun.154477$9f6.2...@twister1.libero.it...

Visto che rispettate tutti i dialetti, se siete davvero democratici dovreste 
imparare a rispettare anche quelli che dei dialetti altrui non gliene 
importa niente.......
E, onestamente, trovare un professore di matematica quantistica della 
Normale di Pisa che spiega la lezione infarcita di espressioni dialettali lo 
trovo davvero primitivo.......
Altro che accrescimento culturale! 

 niente.......
Cosa c'entra il rispetto?
Il tuo senso del rispetto odora un pochino di razzismo.
Ma forse è solo boria mal celata.


 Ma forse è solo boria mal celata.
.....non ripeto visto che la parte interessante del messaggio l'hai 
tagliata...però....oh....siamo in due, uno è borioso e uno è primitivo.....
^___^

l'orsotoro® ha detto questo lunedì :

Chissà perché la parte più interessante è sempre quella a cui gli altri 
non danno importanza...
Mentre infarcire ogni post scomodo con il richiamo, fuori luogo, al 
rispetto non viene ritenuto interessante (e allora cosa l'hai scritto a 
fare?) quando viene fatto notare.


 trovo davvero primitivo.......
Sinceramente sarebbe "meccanica quantistica" e non si insegna di certo 
alle superiori.
Nessuno ha detto che il professore debba infarcire la lezione di 
espressioni dialettali. Non vedo il motivo di condannare qualcuno solo 
perchï¿œ ha un certo accento o fa qualche battuta.
Quindi avresti di sicuro "disertato" le lezioni di renato caccioppoli 
solo perchï¿œ usava un forte accento napoletano?
Oppure sputeresti in faccia a Rubbia perchï¿œ ha una cadenza tipicamente 
isontina?

 isontina?
Ma che stai farneticando?
...vai a letto, vai.....che è tardi! 

> Ma che stai farneticando?
io? e tu che parli di "matematica quantistica" e di argomenti che 
nemmeno conosci???

 conosci???
E come fai a sapere chi sono e di cosa mi occupo? 

 alle superiori.
devi ammettere che Plank, che è considerato il padre della teoria
quantistica non sapeva che esistesse una "meccanica quantistica"!....
sinceramente-)
 
-- 
The reasonable man adapts himself to the world;
the unreasonable one persists in adapting the world to himself.
Therefore, all progress depends upon the unreasonable man.
(George Bernard Shaw) 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> E come fai a sapere chi sono e di cosa mi occupo?
uno che usa il termine matematica quantistica non sa di cosa parla

 sinceramente-)
cosa c'entra con il discorso precedente?

 uno che usa il termine matematica quantistica non sa di cosa parla
Sě...sě....copriti con i tuoi panni caldi!
....uno sbaglia a scrivere meccanica quantistica durante una discussione e 
tu ti arroghi il diritto di giudicarlo?
Lascia perdere, kleenex.....tieniti il tuo Complesso del Migliore e guarda 
avanti.

 sinceramente-)
Occhio Trilussa....sono tutti imparati! ;-)
P.S. Planck quando vinse il nobel studiava la matematica e la fisica 
quantistica, tuttavia poi ha preso il nome di matematica quantica, fisica 
quantistica e meccanica quantistica......


"Ha", presente.
Ciao ... Dino

 elezioni risultando il piu' eletto...!!!!!!!
Questi asini stanno cercando di asinificare il paese.
Ciano ... Dino

 quantistica e meccanica quantistica......
Planck non formulò mai una teoria quantistica ma ipotizzò soltanto che 
la radiazione elettromagnetica si manifestasse in quantità discrete.
Il primo a fare dei calcoli specifici sulle teorie di Planck fu Einstein 
nel 1905 in un breve articoletto (in cui propose il termine quanto di luce).
La prima formulazione probabilistica della "meccanica quantistica" e 
l'equazione di Schroedinger risalgono al 1926.

 cosa c'entra con il discorso precedente?
perché, è meno interessante di prima!?-))


"karlex" <kar...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:IyEun.154629$9f6.2...@twister1.libero.it...

Ascolta bene, imparato.....il saccente vai a farlo coi tuoi pari.....perchè 
Planck nel 1900, durante le sue ricerche sulla radiazione emessa dal corpo 
nero, una superficie ideale che assorbe tutta l'energia incidente, avanzò 
l'ipotesi che l'energia venisse irraggiata in quantità discrete che chiamò 
quanti.....

l'orsotoro® ha scritto:



con quella bocca puoi dire ciò che vuoi....... specie se in
dialetto!-)))))))))))


 quanti.....
continui a non capire allora. Non offenderti ma adesso dalla tua 
risposta ho capito che tu non sai nemmeno cosa sia la meccanica 
quantistica.
Sfoglia un volume di meccanica quantistica per renderti conto di cosa 
sia. I più abbordabili sono i Cohen-Tannoudji, il Ballentine o il 
Griffith,...
Adesso se per te nel 1900 la meccanica quantistica era già sviluppata 
sei fuori strada. La formulazione matematica è molto più tardiva e 
ancora adesso ci sono molti nuclei non sviluppati...visto che pur sempre 
si tratta di teoria. Ad esempio la meccanica quantistica non è 
compatibile con la rel. generale. Dovrei parlarti adesso di gravità 
quantistica, gravitoni, delle teorie di campo,...
Se poi ti va di discutere di metodi di integrazione numerica per le 
funzione d'onda, di bra-ket o di analisi variazionale è un altro discorso.

"karlex" <kar...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:20Hun.154672$9f6.2...@twister1.libero.it...

No...no....continua pure a fare il maestro..........io ho da fare. 

> No...no....continua pure a fare il maestro..........io ho da fare.
come vuoi...potevi imparare qualcosa!

 come vuoi...potevi imparare qualcosa!
CVD
"chi sa, fa....chi non sa, insegna"
Parente del bony?
AHAHAHAHAHAH!
:-D

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb9834f$0$1143$4faf...@reader1.news.tin.it...
Le graduatorie regionali, in molte regioni resterebbero vuote.
Mi risulta che le alcune graduatorie del nord resterebbero senza pretendenti 
all'incarico.
Mentre in altre, si farebbe fatica a reperire i docenti e quelli in 
graduatoria sarebbero molto carenti.
Il motivo č che Nel nord si studiano poco le materie letterarie perchč si 
preferisce "laurą" in etą tenera, mentre quelli che studiano materie 
tecniche sono attirati nell'industria dove guadagnano fior di quattrini 
invece dei quattro soldi per la docenza.
Per cui, si dovrebbero istituire scuole private con insegnanti all'altezza 
ben remunerati.
A questo punto si avrebbe una scuola d'elite per gente danarosa, ossia il 
contrario di quel che si vuol fare: eliminare l'analfabetismo e dare a tutti 
la possibilitą di erudirsi ed avanzare socialmente.