Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: [OT] Ancora sulla legge "made in china"

http://www.repubblica.it/online/politica/leggeditoria/chiti/chiti.html
Intervista abbastanza oscura a Vannino Chiti, sottosegretario all'editoria 
che parla di questa bella legge...
-- 
Gorgon


*Molto* oscura, non abbastanza. Credo che neanche Chiti abbia capito
di cosa parla e cosa deve regolamentare questa legge.
Da quanto ho letto, pero', non credo ci siano problemi per lo IAFsite.
--
Jago Martin

 che parla di questa bella legge...
Oscura?...Tutto quel po po di parole e cosa si e' capito? Nulla......:o(
Gli interrogativi sono sempre quelli.....
--
Wako
Vicarius of Algalord
IAFsite: 
http://members.xoom.it/LocandIAF
Ouroboros: 
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
John Milton

Gli interrogativi sono sempre quelli.....
io ho capito che a questo punto i siti da te gestiti sono fuorilegge
perche' non sono certo personali e perche' non ti limiti a riportare
informazioni di altri, ma vengono "create" nuove nuove(es le
recensioni e le biografie)
probabilmente la sezione racconti si salva
Un Drago Ubriaco 
Un Drago Garibaldino
Un Drago... Baol(apprendista) 

 probabilmente la sezione racconti si salva
Non mi sorprenderei se nemmeno quella sia legale....O__o
D'ora in poi saro' Vic il fuorilegge...^____________^
Quanto e' la taglia sulla mia cattura?...^__-
-- 
Wako
Vicarius il fuorilegge


che parla di questa bella legge...
Molto oscura.
Il seguente passo:
"E se non volessero registrarsi, come capirebbero se il loro sito č o
no fuori legge?
'A livello cartaceo lei avrebbe dubbi su che cosa č un
giornale o che cosa non lo č? Anche su Internet si vede
se č uno scambio di informazioni amatoriali o tra
singoli cittadini. E' chiaro che di questi ultimi non si
parla nella legge'.
dimostra chiaramente che non si un'idea chiara di come sul web certe
distrinzioni sfumino necessariamente.
Dimostra anche come si sia cercato di regolamentare internet usando
vecchie categorie, pensate per fenomeni diversi.
ciao
Fritz

 Non mi sorprenderei se nemmeno quella sia legale....O__o
non capisco pero' perche' i racconti dovrebbero essere illegali. quelli
non rientrano nella normativa... fino a prova contraria per scrivere un
racconto non bisogna essere un giornalista (fortunatamente :op)
-- 
	burp! stemyl
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
---->>> 
http://www.hkx.it
  **hONGkONGExPRESS**
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
http://immaginario.net/ouroboros/
 (Ouroboros)
"So the story has been told and it comes now to an
end. Its setting any era, any land. When abusive
tyrants force the hands of matters great or small,
it inspires men to stand up for their rights"
##Dropkick Murphys - Sing Loud, Sing Proud!##

 Intervista abbastanza oscura a Vannino Chiti, 
a me invece sembra chiarificatrice al massimo. non hanno NESSUNA idea di
quello che hanno fatto, NE' consapevolezza di cosa stiano parlando...
da un lato la cosa e' deprimente; avere qualcuno che puo' legiferare su
cose di cui non capisce neanche lontanamente il funzionamento e'
veramente la cosa piu' squallida che possa capitare.
dall'altro... e' ancora peggio! ci fosse stato un intento censorio
dietro sarebbe stato deprecabile, ma almeno la normativa sarebbe stata
fatta con uno scopo preciso (per quanto stupido); invece no, e' una cosa
fatta totalmente a CASO... il vuoto...


On 6 Apr 2001 10:50:57 GMT in it.arti.fantasy, 
gor...@vene.dave.it
(Gorgon) wrote:

veramente incomprensibile
cos'e' un giornale?
e una fanzine e' un giornale in termini legislativi? boh le fanzine
come venivano pubblicate? mica erano tutti iscritti? io prenderei come
riferimento la normativa per le fanzine...
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 psyduck)

 ha scritto nel messaggio
news:01c0bf00$bb615fc0$fbd8...@ccm2.siemens.it...
cut su tutto
un altro articolo "orripilante" e' scritto su LaStampa
http://www.lastampa.it/Redazione/Ultima/Redazione/Menu/NewsHighTech/editoria
.stm
da cui estraggo:
"La legge 62, che un paio di giorni fa ha riformato il settore, prevede la
regolamentazione della stampa online..."
unica cosa interessante:
"I ribelli lanciano un «Appello per la libertà in Rete»: i direttori del
webzine Vita, (rivista sul Web), si sono messi a disposizione dei siti
non-profit (non a scopo di lucro) per registrare le loro testate."
quindi a chi interessa la registrazione delle webzine:
http://web.vita.it/articolo/index.php3?NEWSID=3499
Miriel

fatta totalmente a CASO... il vuoto...
qui pero' qlc sospetto mi viene... prova a leggere F.A.U.S.T. pubblicato su 
Solaria... si tratta davvero di un caso? o qualcuno che _sapeva_ cosa 
avrebbe scatenato ha giocato sull'ignoranza altrui?
-- 
Gorgon
Ho sempre sognato di visitare la Cina, non di finirci dentro!!!
Visitate 
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=35705
 e scoprite come 
l'Italia -unica nazione al mondo assieme alla Cina- ha approvato una legge 
che limita la liberta' di parola su Internet

 Quanto e' la taglia sulla mia cattura?...^__-
Vivo o morto? ^____-
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere

 Vivo o morto? ^____-
Per ora solo vivo, mi devono interrogare...^__-


 internet erano i pedofili... adesso siamo tutti fuorilegge!!! ^___-
'zz... se siamo tutti fuorilegge, chi ci porta le arance in galera? ://
Jeff
"Mai, mai dimenticare chi sei, perche' di certo il mondo non lo
dimentichera'. Trasforma chi sei nella tua forza, cosi' non potra' mai
essere la tua debolezza. Fanne un'armatura, e non potra' mai essere usata
contro di te"

parla nella legge'.
daltro canto, iaf e' fatto certamente di informazioni amatoriali tra
singoli cittadini.
io ce lo scriverei pure nel sito...
nnzeus, viandante che contiene solamente informazioni amatoriali.
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
UIN 21848423
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Vicarius wrote:
[mega cut]
Se vai a leggere al seguente indirizzo
http://web.vita.it/articolo/index.php3?NEWSID=3499
troverai notizie molto interessanti !!!
Saluti
Otelma
--
Sogna come se vivessi per sempre vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!

io ce lo scriverei pure nel sito...
La legge di fatto non fa nessuna distinzione fra informazioni
amatoriali e professionali (che del resto non sarebbe cosě semplice),
quelle rimangono solo parole di un ex-parlamentare che non
necessariamente sara' rieletto...
quello che iaf deve fare per essere tranquillo č designare un curatore
che deve pubblicare il suo domicilio... 
phoenix
-- 
What are the stars but points in the body of God where we insert 
the healing needles of our terror and longing?(Gravity's Rainbow) 
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
La rivista online sul fantastico
...la fantasia al potere!

riferimento la normativa per le fanzine...
Sulle fanzine non so, ma ti posso dire che per quanto riguarda i
periodici informativi comunali, esiste un elenco ad hoc, presso l'ordine
dei giornalisti, in cui praticamente choiunque puo' iscriversi se vuole
dirigere un periodico del genere.
-- 
/   Salkaner il Nero
\/\ Signore della Torre Senza Nome --> 
http://ltsn.fly.to
  / DCCCXLV fra gli IHGGers, CXVII fra gli IAFi,  XXII fra I FeSTosi,
    IV fra gli IHGGerD  VdP: 
http://users.telemail.it/vdp
    evita i diminutivi, per mandarmi email

quello elettronico....
raga' non esageriamo.
resto dell'idea che per informazione si intenda notizia in senso
giornalistico.
nnzeus che cerchiamo di non farci prendere dal panico...


 giornalistico.
TU sei convinto, a meno che tu non sia un magistrato questa convinzione
non ci .. ehmm ... para il fondoschiena.
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo #104

nostri post?
Guarda che il problema esiste davvero!
Non e' possibile ricondurre i gruppi di discussione a delle
semplici... discussioni! ^___^ Perche' tutto si svolge di fronte ad un
pubblico tendenzialmente molto ampio. Ed e' proprio la propagazione
delle informazioni (vere e false, offensive o no, utili o dannose
etc.) che si sta cercando di porre sotto controllo.
ciao
Fritz

che deve pubblicare il suo domicilio... 
tutto sommato non mi sembra nemmeno cosi' problematico.
(anche perche' se si parla di domicilio, e non di residenza, si puo'
mettere benissimo il proprio ufficio, o quant'altro...)
nnzeus, viandante senza domicilio fisso...


etc.) che si sta cercando di porre sotto controllo.
la questione e' che il newsgroup si compone di una serie di messaggi
personali, di cui ognuno e' responsabile anche penalmente, per reati
di opinione come la diffamazione. 
appurato questo, come si fa a considerare un newsgroup una fonte se e'
composto da opinioni? 
allora dovrebbe essere proibito chiaccherare in un bar perche' sei di
fronte a una pubblico potenzialmente molto ampio...
nnzeus, il viandante che continua a essere dell'idea che non ci si
debba far prendere dal panico.


non ci .. ehmm ... para il fondoschiena.
non te la parerebbe nemmeno se fossi un magistrato.
nnzeus, viandante che spera di averti rassicurato.


 non te la parerebbe nemmeno se fossi un magistrato.
Se tu fossi un magistrato di Cassazione si. Comunque l'ultima e' che il
relatore della legge ha detto che loro intendevano solo equiparare i
siti che vogliono ottenere il credito d'imposta. La legge non e' proprio
cosi', ma se l'interpretazione passa siamo salvi. Resta solo una legge
incostituzionale, ma in fondo sono tante ...


debba far prendere dal panico.
Il problema e' che c'e' una differenza essenziale del materiale
internettiano rispetto a quello cartaceo: la tendenziale non
costosita' del primo: la rivista on line amatoriale non costa nulla
per chi la produce, eccetto il tempo impiegato nella realizzazione.
Imporre la registrazione presso il tribunale e la presenza di un dir.
responsabile giornalista significa imporre costi (e incasinamenti) che
non hanno a che fare nulla con la responsabilita' civile e penale per
cio' che viene pubblicato.
Bastava che venisse istituito l'obbligo di indicare un qualsiasi dir.
responsabile per avere piu' sicurezza. La parificazione con le riviste
cartacee - di fatto - funziona da censura, e non nei confronti dei
contenuti "pericolosi" o "discutibili", ma contro chi non puo'
permettersi certe spese e tuttavia voleva pubblicare una rivistina a
periodicita' regolare.
Piu' che panico, si tratta in imho di rabbia per una legge fatta male,
in modo molto grezzo.
ciao
-- 
Fritz Tegularius Iafo#16-abBattiato-FeSToso#14
"Sia pace a Gerusalemme,
pace per quelli che la amano,
pace entro i suoi bastioni,
tranquillita' nei suoi palazzi!"
http://members.xoom.it/LocandIAF/
http://immaginario.net/ouroboros/

in modo molto grezzo.
Dimenticavo: la legge, per essere scritta bene, avrebbe devuto
prevedere l'iscrizione e la presenza del dir. resp. giornalista non
come obblighi, ma come oneri. Cioe' non "devi iscriverti al registro
etc.", ma "devi iscriverti se vuoi ottenere i seguenti vantaggi e
riconoscimenti" (tra i quali poteva esserci una specie di "patente di
attendibilita'", automaticamente concessa in seguito all'iscrizione e
alla presenza del direttore giornalista).
In tal modo, si sarebbe potuto coniugare liberta' di produzione di
contenuti con controllo della qualita' degli stessi.
La bellezza di internet sta tutta nella possibilita' di produrre e
diffondere contenuti culturali (quasi) liberamente - e cmq piu'
liberamente che su carta stampata.
U. Eco si lamentava del fatto che gli internauti tendevano ad essere
passivi nei confronti dei contenuti presenti in rete. La passivita'
era cmq minore di quella riscontrabile in colui che acquista un
giornale. Quanto meno l'internauta cerca. Se poi pero', quando si
mette all'opera per diffondere il suo punto di vista, viene costretto
a conformarsi a sistemi di controllo identici a quelli della carta
stampata, si vanifica la tendenza liberalizzante insita nel mezzo.
Per me il sistema dell'onere (e non obbligo) di registrazione (con
relativa patente di attendibilita' - una cosa del genere: "rivista
riconosciuta dall'Ordine dei Giornalisti, o simili) era il migliore in
assoluto.
ciao
Fritz

incostituzionale, ma in fondo sono tante ...
non e' incostituzionale, (almeno non palesemente) in quanto non mi
pare che ci sia scritto da nessuna parte che non si puo' sottoporre a
oneri amministrativi la liberta' di stampa, facendolo con legge dello
stato. la liberta' e' ancora li, basta sottoporsi agli oneri.
il che puo' essere comunque estremamente fastidioso.
nnzeus.


contenuti con controllo della qualita' degli stessi.
una buona idea, ma le buone idee sono in antitesi con il legislatore
italiano...
nnzeus, il viandante.


 stato. la liberta' e' ancora li, basta sottoporsi agli oneri.
Hmm, la Costituzione mi garantisce che l'unico requisito necessario per
esprimermi liberamente e' essere umano. Certo posso accettare di
registrare il mio sito presso il tribunale della citta' dove risiedo, ma
non posso accettare che il mio diritto sia subordinato alla
collaborazione con un giornalista, i diritti sono individuali o
collettivi, ma non c'e' il dovere di essere associati. Pero' io parlo di
spirito della Costituzione, non di fatti concreti. Non so, mi piacerebbe
chiedere un parere al Presidente della Repubblica, quasi quasi gli
scrivo una letterina, mal che vada non risponde.
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo #104
rompo eh?

'zz... se siamo tutti fuorilegge, chi ci porta le arance in galera?
I lurker
:-)
-- 
Mandos
# 11 deI FeSTosi
Coloro che sanno contemplare le bellezze della natura
vi trovano sorgenti di forza che li nutrono tutta la vita.

collaborazione con un giornalista
oppure diventare giornalista.
mi pare che serva poco piu' che pagare una tassa annuale.
nnzeus, viandante che alla fine tutto si risolve in una spesa di
denaro.


dirigere un periodico del genere.
ecco questo e' interessante :)
cmq pare che l'idea sia che la normativa riguarda solo chi vuole
chiedere finanziamenti, la formulazione resta orrida
