Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Pronuncia di "Orvieto"

Nella mia pronuncia spontanea la sequenza /j/+"e" è sempre aperta
(/jE/).
Fanno eccezione, ovviamente, i casi di forza maggiore (ovvero la
posizione atona, come in "fienile", e un suffisso con un suo accento,
come in "soffietto").
 
Però c'è "Orvieto", che mi viene spontaneo pronunciare con /je/.
Capita anche ad altri? (di quelli che usano /jE/, altrimenti non vale)
 
L'unica ipotesi che sento di formulare è che inconsciamente ci si
senta il suffisso "-eto" come in roseto, canneto etc.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 senta il suffisso "-eto" come in roseto, canneto etc.
 
 Può darsi, ma "io vieto" lo pronunci con la e aperta o chiusa?
 
 k

 Può darsi, ma "io vieto" lo pronunci con la e aperta o chiusa?
 
Aperta, ma non fa parte dei terminanti nel suffisso "-eto" di cui
parlavo (roseto, canneto, insomma "posto pieno di..."). Se fosse un
ipotetico "posto / groviglio di vie" mi sa che mi verrebbe da
chiuderlo, ma andrebbe via la semiconsonante perché lo direi
trisillabico /vi'eto/.


 della vocale nella sillaba atona?
 
 L'ho scritto male, intendevo viEtare, OrviEto ecc.
 
 k

 L'ho scritto male, intendevo viEtare, OrviEto ecc.
 
Scusa se insisto ma non capisco quel "viEtare" che scrivi.
In SAMPA:
 
Per me è /vie'tare/ (è un caso in cui la chiusura è obbligata dalla
sillaba atona)
Tu cosa intendevi?
/'viEtare/, con l'accento all'inizio?
/viE'tare/, con l'accento su "are" ma la "e" aperta?


 si senta il suffisso "-eto" come in roseto, canneto etc.
 
 
-- 
9999999999

  Orvièto, come viètare, vièto, vecchio.  :-)
 
 
E Santa Maria Capua Vetere come la pronunci?
 
A me viene da dire Vètere.
 
 
-- 
9999999999


A tutti gli italiani che parlano (più o meno) coscientemente secondo 
pronuncia standard.
Il dittongo ie, tranne alcune eccezioni, va pronunciato aperto.
 
 
 

 /viE'tare/, con l'accento su "are" ma la "e" aperta?
 
 Scusa, viEtare in effetti è sbagliato. Solo viEto /'viEto/, nel senso 
di vecchio.
 
 
 k

Il dittongo ie, tranne alcune eccezioni, va pronunciato aperto.
 
Tu quali eccezioni identifichi?



Chierico ad esempio è eccezione da manuale.
 
 

Chierico ad esempio è eccezione da manuale.
 
Interessante, non l'ho mai sentito con la chiusa (se non da chi chiude
tutto).


 tutto).
 
 
Esistono delle zone dell'Italia settentrionale in cui non si 
dice sempre ie con la e chiusa?

dice sempre ie con la e chiusa?
 
Che io sappia, non ce ne sono.
Comunque anche in buona parte del centro (eccetto la Toscana e Roma)
"ie" chiude. Con l'eccezione di "niente", "Daniele/a" e i composti in
"-enza" (pazienza, sapienza).


 "-enza" (pazienza, sapienza).
 
Ma insomma, chi è che dice Orvièto?

Una voce dalla Germania, 10:22, venerdì 28 marzo 2014:

Forse a Trièste, là ogni tanto stupiscono certe pronunce, quali
p.es
. "lùnedi".
 
 
-- 
9999999999

Ma insomma, chi è che dice Orvièto?
 
Secondo Canepari, la maggioranza in Toscana e a Roma.



Dal latino Urbs Vetus (città vecchia) quindi la pronuncia della e è aperta.

> Capita anche ad altri? (di quelli che usano /jE/, altrimenti non vale)
 
 Su Forvo ci sono due pronunce: una con /e/, l'altra con /E/.
 
 Credo che dipenda dalla regione di provenienza dei parlanti, ad 
esempio, in Piemonte diciamo Orviéto, iéri, fiénile, piéno ecc.
 
 k

Dal latino Urbs Vetus (città vecchia) quindi la pronuncia della e è aperta.
 
Non parlavo della pronuncia etimologica, mi chiedevo il perché di
questa particolarità nella mia pronuncia.
 
Ma vedo che il fenomeno è diffuso, il DOP fa la mia stessa ipotesi.
http://www.dizionario.rai.it/poplemma.aspx?lid=33599&r=6716
 


(a parte che il post originale era di 4 anni fa)
 
... io pronuncio chiuso sia Orvieto che vieto/vietare che vetus, vetro e 
Vetra (a Milano c'e' una piazza di quel nome, presente la colonna 
infame ?, e una via Vetere e una Ponte Vetero, vulgo pont de veder ... 
ecco perche' citavo il vetro.)
 
E poi la chiusa fa rima con i noti versi citati da Paolini nel Bestiario 
italiano
 
I corvi di Orvieto
hanno un sogno segreto
:
:
:
:
:
:
:
:
di mettere a morte
tutti i corvi di Orte