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Titolo: altro

Stavo leggendo un articolo di computer science su un sito online. Da un 
certo punto in poi, proseguendo nella lettura, il testo iniziò a 
diventare di colore sempre più tenue fino ad interrompersi con la 
scritta "mostra altro", al centro della riga. Forse per via del noioso 
argomento, cliccai con trepidazione sull'allettante scritta aspettandomi 
realmente qualcosa di diverso, come un interessante articolo, corredato 
di foto e possibilmente video, sulle danzatrici del ventre, ma, con mio 
sommo rammarico, ad apparire sullo schermo fu semplicemente il 
proseguimento del noioso articolo :(
 
-- 
Kiuhnm
 
An optimization professor saw his son sprawled
out in front of the TV and kicked him.
- Ouch! Why did you kick me!?
- You appeared to be stuck in a local minimum.

 proseguimento del noioso articolo :(
 
Ho chiesto a mia figlia, che parla l'italiano più o meno come me, come 
capisce spontaneamente “mostra altro”, col risultato che lo capisce come 
te. Ma se le chiedo come capisce “vuoi un altro caffè?”, allora lei 
capisce - come probabilmente tutto il mondo - “ne vuoi ancora uno?” e 
non “ne vuoi uno diverso dal primo?”
 
Io invece capisco “altro” nel secondo senso in entrambi i casi.
 
Si dovrebbe forse indire un sondaggio tra gli iclisti sulla domanda come 
capiscano “altro”, nel senso
 
(1) di “una cosa diversa” oppure
 
(2) di “una cosa uguale aggiunta”.
 
Buona domenica,
Wolfgang

proseguimento del noioso articolo :(
 
Ti è andata bene, poteva anche comparirti una proposta di abbonamento
;-)
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 proseguimento del noioso articolo :(
 
Negli altri inglesi troviamo "ancora" (more), che a mio parere
e' "meglio" :-)
 

(2) di “una cosa uguale aggiunta”.
 
Io le capisco a pari merito, disambiguabili dal contesto.
 
Col caffè in tazzina mi pare più probabile la 2, il contesto per la
1 può essere una rivendita di capsule / cialde etc.
Una miscela non mi è piaciuta, e il venditore mi chiede "vuoi un
altro caffè?".



Ovviamente "altri inglesi" stava per "articoli inglesi" ... sigh.
 

 Buona domenica,
 
 Anche a te e a tutti gli iclisti.
 
 k


Allora, perché non scrivono “mostra di più”?
 
Forse a loro non viene l’idea di sostituire “altro” con “di più” perché 
non sono consapevoli dell’ambiguità di “altro”. Ho letto una volta, ma 
non ricordo più dove, che la vera padronanza di una lingua sta nella 
consapevolezza dell’ambiguità delle parole ed espressioni; ma ciò 
significherebbe aspettarsi troppo dagli autori della prosa pubblicitaria.
 
Ciao,
Wolfgang


Il caso di cui si parla non corrisponde né a 1 né a 2, secondo me. L'altro
che deve essere mostrato non è né una cosa diversa, né un'altra cosa
uguale, ma la parte restante di qualcosa fino a quel momento mostrato solo
in parte. "Mostra il resto" sarebbe la forma più precisa.
 
-- 
Sanity is not statistical

 in rete. Corrisponde a show more.
 
Io vedendolo nel contesto (rete, documento incompleto) lo avrei 
interpretato automaticamente come "show more". Potrei averlo incontrato, 
quella dicitura o altro testo o bottone grafico, e averlo interpretato 
automaticamente senza far caso al testo o alla lingua

 automaticamente ... senza far caso al testo o alla lingua
 
Quello che invece mi da' piu' fastidio nello stesso contesto sono quei 
bottoni con scritto "Fatto" per una cosa DA FARE schiacciando il 
bottone.

Mad Prof hat am 04.12.2022 um 13:50 geschrieben:

Oppure "Continua".

, ma mi
pare lo facciano anche altri), mettono in fondo ad ogni articolo il
pulsante "Continua a leggere su X", dove X è il nome del giornale. Ogni
volta rimango perplesso (ma come, non sono già su X…?) e clicco pensando
che ci sia ancora da leggere qualcosa di quell'articolo. Invece cliccando
il pulsante si va alla pagina principale del sito.


 significherebbe aspettarsi troppo dagli autori della prosa pubblicitaria.
 
Si' ma al pari delle frasi fatte e modi di dire, ad esempio: "far
piazza pulita"; "il bicchiere della staffa"; "chi dice donna, dice
danno", eccetera..
 
-- 
bye, Yoda
 

 Perche' sembrerebbe che le info in vista nascondino qualcosa. 
 
Ocio al nascondìno. :)

Addi' 04 dic 2022 19:22:33, IdP scrive:

Si', e' un'ovvieta', l'avevo gia' visto, ma sono del parere che non
val la pena che uno si precipiti a postare l'errara-corrige ciao e
comunque grazie
 
-- 
Yoda
 

 ;-)
 
Purtroppo è vero :(


 non val la pena che uno si precipiti a postare l'errara-corrige
 
errata :-)
 
Sono d'accordo, non vale la pena di correggere ovvii "lapsus 
keyboardii", specie se magari uno, abituato a battere alla cieca, sta 
usando una tastiera insolita, scura, con poca luce e shiftata di 5 mm 
rispetto alla posizione abituale [nota autobiografica].
 
Soprattutto su un forum Usenet. Su quelli phpBB o simili. dove esiste la 
funzione "edit post", si possono correggere e far scomparire.

 rispetto alla posizione abituale [nota autobiografica].
 
A volte leggo dei msg su dei forum e penso: quel tizio avrà la tastiera 
in versione ROT13.


> in rete. Corrisponde a show more.
 
Cioè, letteralmente, "mostra di più". Inizio a pensare che queste 
traduzioni frettolose o automatiche influenzino la lingua più di quanto 
non si pensi, vista l'enorme visibilità.
Ogni strafalcione che non venga prontamente corretto diventerà in breve 
tempo un'espressione accettabile.



C'è una differenza sostanziale, però, tra l'articolo e il caffé: 
soltanto il primo è contabile!


 soltanto il primo è contabile!
 
Il caffé diventa contabile, in effetti, se si contano le tazzine. Allora 
diciamo che la differenza è la fungibilità, nel senso economico del 
termine: una tazza di caffé vale l'altra (più o meno), ma un articolo 
non vale l'altro, né lo si può suddividere senza diminuirne l'utilità.


 Io le capisco a pari merito, disambiguabili dal contesto.
 
È difficile mettere in tavola dei frutti diversi da quelli già presenti,
senza contestualmentente aggiungerne degli altri. A meno di essere dei
maghi con la bacchetta.
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

Mad Prof hat am 04.12.2022 um 15:07 geschrieben:

Secondo me l'uso che hai descritto è molto strano. "Continua" vuol dire
anche per me proprio quello che pensi tu.

 soltanto il primo è contabile!
 
Ti sei fatto ingannare dall'inglese: son convinto tu intendessi dire 
«numerabile», anziché «contabile», che è ben altra cosa.
 
Comunque non capisco la tua obbiezione. Per me «altro» può benissimo 
anche riferirsi alle cose innumerabili, vulgo dette sostanze, o mi 
sfugge qualcosa?
 
Ciao,
Wolfgang

 non vale l'altro, né lo si può suddividere senza diminuirne l'utilità.
 
D’accordo (a prescindere dall’accento acuto nel tuo «caffé» e dall’uso 
dell’anglicismo «contabile», di cui in un mio altro post).
 
Ciao,
Wolfgang

 danno", eccetera..
 
Non vedo alcun nesso tra queste frasi fatte e l’ambiguità di “altro” da 
te negata.
 
Ciao,
Wolfgang

 te negata.
 
E lo credo bene! il nesso riguarda la padronanza, non l'ambiguita'.
 
-- 
bye, Yoda
 




 E lo credo bene! il nesso riguarda la padronanza, non l'ambiguita'.
 
O.K., ora ti capisco. Forse possiamo metterci d’accordo su questa 
asserzione:
 
Sia la consapevolezza dell’ambiguità delle parole ed espressioni sia la 
conoscenza dei modi di dire e delle frase fatte sono requisiti necessari 
della padronanza di una lingua, ma entrambe non sono sufficienti e tanto 
meno l’una o l’altra da sola.
 
Ciao,
Wolfgang

Addi' 05 dic 2022 16:53:37, Wolfgang scrive:

D'accordo, ma limiterei un po' la necessita' dicendo: "completa
padronanza".
Questo, perche' ad esempio - esempio degli esempi - Spock parla
il terrestre (inglese americano nell'originale, italiano nel
doppiaggio) perfettamente e con grande precisione e appropriatezza
di termini, pero' non e' psicofisicamente in grado di capire nessun
modo di dire.
 
-- 
bye, Yoda
 


Le moltitudini che guardano al nostro esempio potrebbero confondersi, 
non correggendo! :D