Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: una canzone IMHO troppo sottovalutata...

POE...
Di POE (che sembra apprezzata a pieno dal solo Ricky e da
Acrobat2000 di cui questo post vuol riprendere alcuni concetti
che ha espresso poco tempo fa e che io condivido in pieno...)
si dice che ha un testo troppo semplicistico/banale,
"tirato via", insomma non da Bono... Però se andiamo a
vedere di cosa parla, vediamo che non parla della guerra
"in generale" (questo è si semplicistico!) bensì di un
suo aspetto "particolare", quello più schietto, crudo e
crudele; dell'aspetto che la gente coinvolta vede con i
propri occhi ogni giorno, ossia il dolore fisico, la sofferenza,
i cadaveri per la strada, le costruzioni crollate ecc.
E Bono cosa fa? descrive tutto ciò con termini altrettanto
schietti e diretti... La madre che piange invocando la pace,
la ragazza che vede il suo uomo morto nel fango, addirittura
nomi reali di vittime annunciate dalla radio...
Secondo me POE può essere considerata come uno stralcio
di guerra vissuta, un esempio di realtà che Bono vuol far
conoscere e capire alla gente, e non c'è modo migliore di
far capire qualcosa se non usando esempi semplici e, talvolta, banali.
Tra l'altro, è la stessa cosa che ha fatto con SBS... anche lì
si vedeva una stralcio di guerra vissuta; le bottiglie in frantumi
sotto i piedi dei bambini, i corpi straziati per la strada
(solo che in SBS c'è una differenza: là gli U2 sono rabbiosi, giovani,
tutto sommato ottimisti, vogliono far capire che se ci si unisce 
ce la possiamo fare; in POE invece sono malinconici, più anziani,
pessimisti, forse rassegnati... "hope and history won't rhyme".
E' solo un modo diverso di vedere le cose, dovuto all'età chissà...).
Facciamo un paragone cinematografico: prendete Full Metal Jacket;
E' un film sulla guerra in Vietnam che Kubrik rappresenta filmando
solo uno stralcio di quello che è stata, attraverso l'esperienza
di Joker (che è solo uno tra i tanti); attraverso scene di incredibile
crudezza (come quella del cecchino-donna), ma di incredibile impatto;
il risultato finale? Un capolavoro!
Insomma, se Bono ha usato termini semplici e immediati non è (IMHO)
perché non sa più scrivere canzoni o perché è rincoglionito... li usa
per farci capire dei concetti, in particolare un concetto che,
siccome ovvio passa sempre inosservato... la pace nel mondo.
-Igor
 "Why does my heart feel so bad?"

Acrobat2000 
Anch' io !!!!!!!! Io l' ho sempre detto che mi piaceva....così come mi
piace molto il tuo post.....

Concordo su tutto...Bono non scrive mai testi alla cazzo o se lo fa li
fa consapevole di farli (TTYAATW, WH...)....e cmq ribadisco che a chi
non piace (quanto meno musicalmente) ATYCLB è mezzo rincjonito ;-)))))
Markos

 siccome ovvio passa sempre inosservato... la pace nel mondo.
Questo è ciò che penso anch'io: accetto cmq che ai + il risultato non
entusiasmi.
...tanto garba a me, 'mporta 'na sega...!! ;-PP
Ops, scusate. ;-P
--
Bye...RickyVox

scusate ma non ho capito niente...mi spiegate un po\' meglio e soprattutto, non dico di scrivere il titolo intero ma almeno un indizio...ho capito solo train to trow...

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Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
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Ti posso dare un bacio????
Pensavo di essere l'unica a credere in questa canzone... e invece...
qualcuno si è fatto avanti prima di me.
Annalisa

 "tirato via", insomma non da Bono...
[doloroso cut]
Anche io la adoro, ma la mia latitanza da queste colonne non ha portato con
sufficiente forza la mia opinione!
Hai scritto un post molto bello... e comunque a me questa canzone piace per
quello che mi trasmette, senza pensare al perché o al percome sia stato
scritto il testo...
Io so solo che QUEL testo e QUELLA musica, assieme, mi hanno fatto nascere
le lacrime...
Poi forse è solo perché io sono un semplicione ingenuo romanticone
molliccio....
...però così è!
Ciao!
Brù.
--
In a little while...surely you'll be mine...
In a little while...I'll be there
In a little while..this hurt will hurt no more
I'll be home...love
michy....@libero.it

 ...però così è!
Non c'è bisogno che io aggiunga altro. :°)
--
Bye...RickyVox

qualcuno si è fatto avanti prima di me.
Beh... dal punto di vista cronologico, sono probabilmente l'ultimo,
però meglio tardi che mai! 



... vedi... il fatto che io non avessi ancora detto nulla č una questione di
principio per me... prima di dire la mia su una canzone o di un disco lo
"assimilo" fino al midollo, ma visto che c'era l'occasione ho colto la palla
al balzo.
Annalisa

 sufficiente forza la mia opinione!
E quindi sarebbe anche ora che tu tornassi in pianta stabile!
[ri-CUT]
--
http://digilander.iol.it/gilthas
"Ho fame ho fame, ti mangio ti mangio..." by MajinBu


Concordo pienamente ecezione fatta forse sul titolo del tuo post (sottovalutata) : mi
sembra che POE anche se non è stata l'oggetto di numerosi post è una delle canzone che
riunisce di piu opinioni positivi in ATYCLB. No?
Ciao
Faby

Mumble...
Peace on Earth....
Spoglio una testa inondata di guerre che vedo e di cui leggo da mesi, anche
su un libro a caso, il più mite romanzetto scacciapensieri che alla fine non
si esime dall’armarsi anche lui dell’olocausto, di morti e uomini vinti…
fosse anche solo di anime. Ma non riesco ad essere obiettiva… sono così
frastornata io stessa da bombardamenti (e mi viene in mente quel "ogni
cinque secondi cannoni d’assedio sventrare spazio un accordo e tacito TAAA
BOOM…" futurista, ke graffiava sì l'anima con un grappolo di sillabe
apparentemente gettate a caso nel loro splendido gioko di  onomatopea) che
ora il leggerne in certa veste mi suona ridondante.
Amo le parole e le loro simbologie, il loro posizionarzi tra gli scomparti
per un intimo perché, amo i loro suoni per ogni intima significanza,
soppesata – questo è certo – da ki impugna la penna e magari tralasciata da
un occhio pigro. Ma se nello sgorgare di queste parole, vuoi colme, vuoi
colte, vuoi superiori a un intelletto atrofizzato.. non mi arriva
vibrazione, allora me ne resto lì, come davanti ad un quadro – anche
stilisticamente perfetto – di cui non potrò certo apprezzarne le sfumature,
la tecnica, i colori. Non mi avrà dato che una vaga impressione come le
mille altre del quotidiano zapping cerebrale e, magari a vanvera, parlerò di
retorica.

Credo di condividere il tuo pensiero [ma poi non ne sono tanto sicuro :)]
--
/|Fly|\
e-mail: 
everybodyisar...@hotmail.com
--------------------
"Too Young To Hold On
And To Old To Just Break Free And Run"

 retorica.
Io non posso che ripetermi: la vibrazione, profonda, genuina, mi arriva
intensissima.
Cmq un bellissimo post. :-)
--
Bye...RickyVox

POE... parlando di questa canzone, un po' di tempo fa, avevo detto che forse
ha il testo più brutto di ATYCB. Mi sembra necessario, a questo punto, fare
delle precisazioni. Quello che dissi lo ritengo ancora valido, ma allora mi
ero divertita, inserendomi in un discorso che riguardava SOLO l'aspetto
testuale delle canzoni, ad analizzare i testi riga per riga, come se fossero
solo testi... ma così non è, è evidente, perchè si tratta di canzoni, e
nelle canzoni le vibrazioni arrivano da quell'insieme di musica-testo che è
inscindibile. Non solo: nelle canzoni l'aspetto emotivo ha un ruolo
ultra-rilevante. Mi sono "innamorata" degli U2 perchè hanno una carica umana
che ha dell'incredibile; perchè sul palco trasmettono emozioni a ondate,
buttando giù come non ho mai visto fare da nessuno il diaframma
artista-pubblico; perchè non ho mai visto niente di falso in loro, perchè le
loro parole non suonano mai come vuote, e tutto questo non te lo dice un
testo stampato, te lo dicono gli sguardi, i movimenti, le modulazioni della
voce, le incertezze, gli sbagli anche. Te lo dice una Sunday Bloody Sunday
cantata da Edge a Sarajevo, triste e dolce, stanca eppure ancora lì, a dire
noi continuiamo a cantarla, fosse anche con l'ultimo filo di voce. Te lo
dice POE, un testo semplice e forse banale, come semplici e banali sono le
parole che escono da chi al tg vede una bomba uccidere in un attimo, e per
l'ennesima volta, le speranze di tutta la sua gente... come semplice e
banale è una preghiera, e tale vuole essere, perchè non si serve del filtro
della ragione, non ragiona, non razionalizza più l'orrore continuo, non
vuole più farlo. Così neanche mi tocca chi critica le capacità tecniche di
Larry o Adam, e arriva per questo addirittura a dire "I hate U2"... si può
essere perfetti a suonare, si può aver fatto 2000 anni al conservatorio, ma
la magia, ragazzi, quella è un'altra cosa....
Gaia

gaia ha scritto nel messaggio ...
|POE... parlando di questa canzone, un po' di tempo fa, avevo detto che
forse
|ha il testo più brutto di ATYCB. Mi sembra necessario, a questo punto, fare
|delle precisazioni. Quello che dissi lo ritengo ancora valido, ma allora mi
|ero divertita, inserendomi in un discorso che riguardava SOLO l'aspetto
|testuale delle canzoni, ad analizzare i testi riga per riga, come se
fossero
|solo testi...
esattevolmente (come diceva il sempre buon e intramontabile brucaliffo)
|ma così non è, è evidente, perchè si tratta di canzoni, e
... eppure l'abbiamo fatto. Pensa ke mostri linguacciuti ke si generano a
volte ;o)
|nelle canzoni le vibrazioni arrivano da quell'insieme di musica-testo che è
|inscindibile.
e come ci siamo riusciti allora? scomposizione di metatesti, contesti e
sottotesti...
analisi parziale, direi. Nessun'altra presunzione, se non il gioco del
grattare sotto la patina, insieme.
|Non solo: nelle canzoni l'aspetto emotivo ha un ruolo
|ultra-rilevante.
sure, darling, fuor di dubbio! e direi finanke BINGOOO, se non mi sentissi
abbastanza scema :o)
Spero di non essermi espressa tanto male da lasciarmi intendere protesa ad
un unico tassello di tutto il mosaico songesko. Ma certo è innegabile dire
quanti ne abbia una canzone e quante valutazioni possano farsi in merito ad
ognuno di essi e quanto ancora queste valutazioni possano essere sterili
fatte in sè.
Però non nego ke, come la scomposizione analitiken und dettagliaten sia
vuota in sè, così mi aiuti, o in ogni caso integri, la mia *percezione* di
una song, ne addensi i contorni e mi faccia inforcare lenti di una
prospettiva magari prima non contemplata.
E' un po' questo il senso primo dello stesso NG: scambiarsi micropinioni
(triste ammetterlo quanto siamo micro, eh? ;o)) e, in queste, guarda un po',
necessariamente anke tasselli. "Sentito l'Adam che spunta dall'assolo
spaziale edgiano in WILATW?" o "i ricami di storia trapuntati in NY" e
ancora "la metafora dell'aeroporto dove si tiene solo i bagaglio a mano con
solo lo stretto indispensabile" o le interpretazioni di "You got to put the
women and children first" in NY secondo i consigli di zio Sugar… (tutto
preso dai vostri thread sul sito!)  Beh, tante skegge di cui, magari,
nemmeno mi sarei accorta a primo impatto e forse nemmeno al secondo o al
terzo.. o ancora mai. Tutti granelli apportati da ogni fronte alla mia
spiaggetta, mentre ero presa e compresa a gongolarmi in ciò ke quella
determinata song mi dava! Kiamiamole sensazioni.. no no, proprio emozioni,
pulsioni, molotov ke ti galleggiano nelle vene o sfarfallio nello stomaco..
E' la magia della musica, dell'oggettivizzazione impossibile di certe
colonne sonore ke scandiscono ogni nostro istante. In fondo se siamo qui a
parlare proprio degli U2 ci dev'essere qualcosa di speciale in loro ke non
sia solo una bella frase, il falsetto di Bono, i delay di Edge o le scarpe
di Larry!
|Mi sono "innamorata" degli U2 perchè hanno una carica umana
|che ha dell'incredibile; perchè sul palco trasmettono emozioni a ondate,
|buttando giù come non ho mai visto fare da nessuno il diaframma
|artista-pubblico;
bene brava bis!!! Proprio questo! È la loro specialità, umanità… il loro
essere così terreni, quattro uomini e basta (come diceva Ricky), e in ciò
stesso, necessariamente maskerati (e non costruiti in funzione della
maskera!) dell'immagine dissacrante ogni emblema proprio perkè maskera,
provocazione e strumento, necessitata solo in quanto aliena da un
personaggio ke, caduta la maskera, non c'è.
Hanno la carica per darla, quattro spugne in grado di strizzarsi sulla folla
ai concerti o di sussurrarti piano nel padiglione quando ti trovi tu, faccia
a faccia col tuo stereo, ad okki kiusi e te li senti passare dentro ( e non
sto qui a ripetere di quando, 14enne parlavo - rigorosamente in inglese - ai
miei 4 "amicimmaginari" spalmati su un poster… altro ke diario di Britney
;P).
Ma sono appunto uomini, senza standardizzazioni, coi loto pikki e le loro
discese, le parole sbagliate o le stekke (e penso alla mamma di Mofo-il-Sola
ke, vedendo l'esibizione a Sanremo l'altro anno, si preoccupava per la
salute di Bono e, apprensiva, kiedeva se fosse per caso malato!! ;D)
|perchè non ho mai visto niente di falso in loro, perchè le
|loro parole non suonano mai come vuote, e tutto questo non te lo dice un
|testo stampato, te lo dicono gli sguardi, i movimenti, le modulazioni della
|voce, le incertezze, gli sbagli anche.
…"la bellezza è nel cuore dello spettatore" ;P
skerz' skerz'
Di certo però non gli luciderei l'aureola :o)
|Te lo dice una Sunday Bloody Sunday
|cantata da Edge a Sarajevo, triste e dolce, stanca eppure ancora lì, a dire
|noi continuiamo a cantarla, fosse anche con l'ultimo filo di voce. Te lo
|dice POE, un testo semplice e forse banale, come semplici e banali sono le
|parole che escono da chi al tg vede una bomba uccidere in un attimo, e per
|l'ennesima volta, le speranze di tutta la sua gente...
beh, un attimo… POE, in quanto canzone (necessariamente filtrata oltre e
tramite la stessa interiorizzazione della notizia della bomba e delle
speranze frantumate), poi, in quanto degli U2 (e non di Ciccillo di Nisida)
assurge a un messaggio scagliato da qualke dove, per qualke dove e,
auspicabilmente, con un corposo perkè! (mi sento un po' Marzulliana ;P)
|come semplice e
|banale è una preghiera, e tale vuole essere, perchè non si serve del filtro
|della ragione, non ragiona, non razionalizza più l'orrore continuo, non
|vuole più farlo.
E non deve! Certo ke no!
Ma in ogni caso, non è sull'immediatezza o meno del testo ke m'impunto. Il
fatto è ke proprio nel suo organico complesso non mi trasmette nulla. A ME
non trasmette nulla. Non voglio dire ke sia falsa o ovvia. Solo non è in
grado di toccarmi davvero… non come la SBS soffiata da Edge.
(forse perkè non è un attacco alla war.. ma un inno alla peace, il ke non è
ke lo stesso nome di una realtà, ma ke mi lascia un'immagine fastidiosa di
angelicità… modello Bono-Pope! non so… ma non credo sia il caso d'indagare e
tediarvi facendomi l'autoanalisi in pubblico per capirne le ragioni ;P)
|Così neanche mi tocca chi critica le capacità tecniche di
|Larry o Adam, e arriva per questo addirittura a dire "I hate U2"... si può
|essere perfetti a suonare, si può aver fatto 2000 anni al conservatorio, ma
|la magia, ragazzi, quella è un'altra cosa....
si si si si … su questo mi troverai sempre e assolutamente d'accordo. Non è
il solo virtuosismo ad emozionarmi. Ma ne abbiamo cinciskiato tanto in tempi
peggiori, e passo allora la palla ai vostri messaggi freski e sgranokkianti
:o)
smoockie
Tupy

 gaia ha scritto nel messaggio ...
cuttone
A proposito di POE, vorrei postare le dichiarazioni di Stanley McCombe,
marito della povera Ann citata nel pezzo. Mi scuso con chi le ha già lette e
conosce la storia, ma magari qualcuno la saprà ora, ed x lui/lei che la
scrivo.
Bono ha scritto a Stanley una lettera aggiungedo una copia del disco x i
figli che sono fan degli U2.
"Nella lettera Bono mi spiega coma decise di mettere il nome di Ann sperando
che non me ne sarei dispiaciuto, ma io ne sono onorato e anche Ann lo
sarebbe stata.
Mi dice che scrisse la canzone dopo Omagh, pensando alle nostre famiglie.
Gli risponderò, è importante che una star come lui abbia scritto a una
persona come me.
Fa piacere sapere che quello che è successo non è stato dimenticato, ed è
bello che persone che non sono tenute a te, lo facciano".
Un gesto piccolo, doveroso, banale, ma che esprime sensibilità e sincerità;
penso.
--
Bye...RickyVox

gaia ha scritto nel messaggio ...
|e certo sono ancora convinta che quest'operazione di scomposizione sia
|valida, e la farò ancora e ancora perchè ancora e ancora sarò convinta che
|ci sono dei testi degli U2 che si reggono da soli (figurarsi cosa diventano
|con la musica!!!), ma non è il caso, IMHO, di POE.
...nel senso ke POE crolla alla prima alitata? ;P
Ad ogni modo anke io amo grattare la prima patina delle parole, e ancora,
oltre la pellicola argentata ke resta sotto le unghie, vedere cosa spunta
sotto. Il più delle volte mi aspetto un bello strattone di coda ke funga da
stimolo ai neuroni appassati, ke magari mi faccia anke vacillare un po'
sulle mie fondamenta, mi getti faccia a terra ad osservare quell'angolazione
ke con i miei paraokki non riuscivo a vedere.. o semplicemente ke mi
trapassi l'anima con uno spillone semplice e diretto, ma non fatto di
marzapane nè di un "Volemose bbene".
|> Spero di non essermi espressa tanto male da lasciarmi intendere protesa
|> ad un unico tassello di tutto il mosaico songesko.
|
|No no, ti sei espressa benissimo e con una scrittura, lasciamelo dire,
|notevole!
fo' un inkino e baciamano (intinto nel rouge imbarasssso %)
|Approvo tutto quello che hai detto... non so... forse sono in
|contraddizione
|nei miei post ... "scisso e schizoide un candido (in)felice" o, se
|preferite, "nel bel mezzo delle proprie contraddizioni, è proprio lì che
|bisogna stare"
non ti conto quante volte sono tornata a rappresentarmi le mie
considerazioni per vedermele aliene! :O) Eppure preferisco questo
vagheggiamento ondulato all'ostinato arroccarsi su posizioni incatramate
d'ossido.
|Bè, è certo che un filtro c'è sempre ogni volta che qualcosa viene
riportato
|sulla pagina scritta, ma insomma un testo può essere rielaborato
|all'infinito o dato per buono alla prima stesura... Bono ha detto, in
|qualche intervista, che questo testo è stato scritto di getto, sull'onda
|dell'emozione, e non è stato più riguardato.
un conato, insomma ;P
|> |come semplice e
|> |banale è una preghiera, e tale vuole essere, perchè non si serve del
|>filtro
|> |della ragione, non ragiona, non razionalizza più l'orrore continuo, non
|> |vuole più farlo.
|>
|> E non deve! Certo ke no!
|
|Qui dipende. Guarda, io sono una feticista della parola, poeticamente adoro
|tutto ciò che è avanguardia, e con Sollers potrei dire: "Vedi, io non posso
|considerare libero un uomo che non senta dentro di sè il bisogno di
|spezzare i vincoli del linguaggio".
e mi sa ke allora andiamo a nozze :o)
...ma, in ogni caso, mi sa ke ho confuso binario, nel tubo del nostro
kiakkiericcio... perkè le mie erano considerazioni esclusivamente
riguardanti la preghiera (e non su un testo "semplice come una preghiera"),
ke, come tale, è in se stessa contrastante con ogni tipo di
razionalizzazione
(ci pensi stare lì a pensare quale sia la terminologia migliore da usare per
parlare con Dio!)
|Ma penso anche che ci sia momento e momento.  A
|volte è necessaria (se non altro per esigenze interiori) una comunicazione
|diretta e semplice, un messaggio immediato.
si, ma la preghiera ha una certa forma perkè atta a soddisfare un'esigenza
umana di
trascendenza, non ha altro messaggio ke non sia quello ke il fijol prodigo
ripete a sè, sgranando il suo rosario. La vedo autoriflessiva!
Una song ke voglia avere un messaggio diretto può avere, sicuramente, molta
incisività ("Bevi la kokakoooola ke ti fa bééééne" ;PP), ma per riempirsi la
bocca di PaceAmore&Fantasia.. spero sempre in qualcosa di più corposo.
Tutto, sotto il vessillo del IMHO!
|Considero Love is blindness e
|Please due tra le più belle canzoni degli U2, ma, fans esclusi, pochissimi
|hanno capito di cosa diamine parlavano. Penso che POE voglia essere un
|messaggio chiaro per tutti... ma forse  sbaglio!
nel senso ke anke in Zimbabwe adesso, pur non essendo fan degli U2, possano
coglierne il fulcro (ke poi è anke la prima crosta) e farsi un esame di
coscienza? ;P
|> fatto è ke proprio nel suo organico complesso non mi trasmette nulla. A
|>ME
|> non trasmette nulla. Non voglio dire ke sia falsa o ovvia. Solo non è in
|> grado di toccarmi davvero. non come la SBS soffiata da Edge.
|
|Bè, questo è personale!
infatti.. ari-ribadisco: A ME non trasmette nulla.
A ME! ...non è in grado di toccarMI davvero.
A ME!
Davvero non mi sento ancora motore immobile dell'universo ;O))))
|> (forse perkè non è un attacco alla war.. ma un inno alla peace, il ke non
|> è ke lo stesso nome di una realtà, ma ke mi lascia un'immagine
|> fastidiosa di angelicità. modello Bono-Pope! non so. ma non credo
|>sia il caso d'indagare e
|> tediarvi facendomi l'autoanalisi in pubblico per capirne le ragioni ;P)
|
|Questo lo capisco, davvero.
Okkebbello :) Capisci quindi ke Bono, vestito con un folto paio di alucce ke
canta l'inno della Pace nel mondo (Numi! proprio quella!)... mi fa inarcare
la skiena, drizzare il pelo e soffiare a tutta forza!!!
|Grazie ma a me interessano i pareri dei "vecchi" del NG, so che ne avrete
|parlato fino alla nausea ma... io non c'ero!! :-)
I know, belladikasetta :O)
ma ti assicuro ke è così piacevole intingere il muso (oggi mi sento un po'
troppo felina!) anke in nuovi pareri e sgambettare in idee da intrecciare
alle
proprie.
smooch'
Tupy
P.S. kebbello.. mitimiti senzaliti! non mi par vero!!! "Peace on NG" ;O)

CUT
 il fijol prodigo
ROTFL !!!! ahahahahah
il fijiol prodigo...AHAHAAHHA
questa è proprio bella !!!!!