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Titolo: Due dubbi su Silmarillion e ISdA

A tutti gli esperti tolkieniani (e mi rivolgo in particolare a Fritz, filologo
ufficiale della Locanda ^__^): chi mi sa dissipare questi due dubbi?
1) Legolas Verdefoglia e famiglia (vale a dire gli Elfi di Bosco Atro) a quale
gruppo di Elfi appartenevano? Erano Avari o Eldar? Elfi verdi dell'Ossiriand,
Sindar o che altro?
2) Ma quanto e' grande la Terra di Mezzo? Nel Silmarillion Tolkien da delle
misure abbastanza precise delle lunghezze dei fiumi Sirion e Gelion, da cui,
guardando la mappa del Beleriand, ci si potrebbe fare una idea, se non fosse che
le lunghezze sono espresse in leghe, e io non ho la minima idea di quanto sia
una lega. Inoltre da nessuna parte ho mai trovato qualcosa che permetta di
rapportare le dimensioni del Beleriand con quelle della Terra di Mezzo (in altre
parole del "mappone" del Signore degli Anelli). L'impressione che ho ricavato e'
che la mappa de ISdA copra un territorio molto piu' vasto di quella del
Silmarillion; sbaglio o la catena di monti che prende tutto il margine Est della
mappa del Beleriand dovrebbe corrispondere alla "piccola" catena montuosa in
alto a sinistra nella mappa de ISdA? Quindi parrebbe che quest'ultima copra un
territorio molto piu' grande. Vero e' che nel frattempo la geografia della terra
di mezzo e' stata stravolta dalla guerra dei Valar contro Melkor, quindi
potrebbe essere che la lunghissima catena montuosa ad est del Beleriand si sia
notevolmente ridotta, ma in effetti non mi pare di avere trovato indicazioni
precise in merito.
Qualcuno mi puo' aiutare?
Grazie
Claudia la cameriera dubbiosa
-- 
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2000
SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO

precise in merito.
Mi pareva di ricordare che tutto un gran pezzo sia sprofondato in
mare, ma ricordo anche che avevo rinunciato a far combinare le due
mappe...
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

 mappe...
me pure...
:)
-- 
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.

precise in merito.
ho avuto problemi del genere anch'io. comunque, hai visto giusto, la Catena
degli Ered Luin, o Monti Azzurri, che si trova in alto a sinistra nella
mappa del ISdA, coincide con la catena  a destra della Mappa del Beleriand
de ISIL. Però tieni a mente che la catena è stata notevolmente accorciata
quando il beleriand è stato affondato da Eru, e che dove su ISdA vedi il
golfo di Luhun, cerano montagne. Altra piccola indicazione, né la mappa su
ISIL né quella su ISda sono complete, nel senso che Tolkien non ha detto che
la TdM è SOLO quella rappresentata, anche perché, stando sempre a ISIL, i
Primogeniti si svegliarono in un luogo nell'estremo oriente della TdM, ben
al di là di Mordor e più a Nord.
Spero di essere stato utile
Frodo l'Hobbit cartografo

territorio molto piu' grande. 
Per chiarire i tuoi dubbi ci sono tre strade:
1) comprare L'Atlante della Terra di Mezzo edito da Rusconi....
ma te lo sconsiglio: per il prezzo, perche' interessa solo ai fissati
e perche' se un giorno ci sara' un colpo di stato dei brooksiani
integralisti rischieresti la testa;
2) ehm...no, e' illegale...
3) accontentarti di sapere ^__^ che in effetti, sempre facendo
riferimento al volume in questione e comunque seguendo quel che dice
Tolkien, la mappa del Beleriand copre un'area piu' piccola di quella
contenuta nella carta della TdM che trovi in ISDA.
Circa i fiumi, sappi che il Sirion era lungo 390 miglia (circa 624 km)
ed il Gelion 780 miglia (circa 1248 km) -se 1 miglio equivale come
credo a 1.6 km. 
Per quanto riguarda la catena montuosa di cui parli, osservando la
carta dell'atlante, pare che una parte di essa sia sprofondata.
Comunque l'identificazione e' esatta: gli Ered Luin di Il Silm. sono i
Monti Azzurri di ISDA.
ciao
Fritz

la TdM è SOLO quella rappresentata,
Esatto! Bravo Mezzuomo.
A questo punto vorrei porre a tutti una domanda (Fritz, ascolta!):
c'e' qualcosa che non mi torna nel viaggio di Frodo e Sam.
Loro arrivano nel Ithilien (nord, I suppose) e vedendo che la strada per
Morgul e' inaccessibile (o era al Morannon? bah, non importa) passano per le
Scale di Cirith Ungol. Non capisco, allora, come e' possibile che attacchino
Monte Fato sul versante Nord se Cirith Ungol e' piu' a Sud.
Ragazzi, fatemi capire che giro hanno fatto!
Kralizec il Faltyn

 precise in merito.
Da geometra ti dico che le due mappe sono decisamente in scale di
rappresentazione diverse... come tu dici infatti, la geografia della TdM
e' stata sconvolta dalla guerra delle potenze...


 sindar anche lei o una silvana
La madre di Legolas (e lui te lo potra' confermare) era la famosa elfa
Silvana...
SBEM!...SBONK!...SPLASH!!
ecco...lo sapevo...non si puo' piu' dire niente qui!
:)


Pensate all'inseguimento dei 3...che massacrata :)
Uno dei pezzi letterari miei preferiti in assoluto, se ci includi
dentro anche l'incontro con Eomer e i Rohirrim: "Mirate! Io sono
Elessar, Gemma Elfica! Mirate la Spada che fu Rotta!"


 Ragazzi, fatemi capire che giro hanno fatto!
E il giretto per la piana di gorgoroth dove l'hai messo?? l'hai
venduto?? 
:))


 Ragazzi, fatemi capire che giro hanno fatto!
Ahi ahi ahi, signorino Kralizec, lei mi e' caduto sul...ehm no, questa la diceva
Mike Bongiorno! ^__^;
Non hai letto con attenzione la parte del viaggio di Sam e Frodo DENTRO i
confini di Mordor. Dopo essere scappati da Cirith Ungol, i due si dirigono verso
nord, perche' la piana di Mordor e' occupata dagli eserciti di Sauron, ed
arrivano quasi fino al Cancello Nero, dove rischiano seriamente di essere presi.
Da li' proseguono lungo la strada che conduceva verso la torre Nera fino a
giungere alcune miglia a nord di Monte Fato, e poi "tagliano" fino a giungere ai
piedi del monte. Ecco perche' arrivano al monte dal lato Nord.


 Elessar, Gemma Elfica! Mirate la Spada che fu Rotta!"
includo...includo..:)


 Claudia la cameriera dubbiosa
-- 
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________    
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<                
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//

piedi del monte. Ecco perche' arrivano al monte dal lato Nord.
Ora m'e' tutto piu' chiaro. E pensare che sto fininendo il libro per la
seconda volta proprio in questi giorni. L'altro ieri ho letto il capitolo su
Monte Fato e la loro scalata sul versante Nord e mi son detto "Cacchio mi
devo essere perso qualcosa".
Credo che sara' necessario leggerlo ancora, prima o poi.
Grazie!
Kralizec il Faltyn

 A questo punto vorrei porre a tutti una domanda 
mi sa che devi rileggerti un po' isda :)


mi sa che devi rileggerti un po' isda :)
Mi sa che hai ragione :(
Kralizec il Faltyn


Sai cosa ti farebbe comodo Krali ? 
"I Viaggi di Frodo" di Barbara Strachey, Rusconi: ci sono tutti i
percorsi dei personaggi di ISDA.
ciao
Fritz

percorsi dei personaggi di ISDA.
Grazie Fritz! Registrato.
E ora una domanda: ma se TdM e simili sono sotto copirait, come e' possibile
che esistano certe cose?
Kralizec il Faltyn

 percorsi dei personaggi di ISDA.
e soprattutto ti darebbe un ordine mentale per la cronologia degli
eventi...che spesso (e' capitato pure a me) non si riesce a seguire...


 che esistano certe cose?
Beh...saranno quelle forme tipo ander lisens...aoutoraizd bai tolchien
faundescion...


 percorsi dei personaggi di ISDA.
gią un libretto molto interessante :) appena l'ho visto mesi fa l'ho 
comprato. cmq č una buona idea anche L'atlante, che ti da un sacco di 
info sia su isda che lh


 Kralizec il Faltyn
