Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: [ot dibattito] Quanto siamo "noi" stessi?

Pensavo fosse una domanda interessante...
lo so che stiamo abbondando di ot ma tanto è ancora per poco....
domenica il concerto di boston e poco dopo l'inizio della tourne' con
successivo nuovo materiale...
il tempo per gli anti/ot verrà :)
Mi chiedevo dunque...
quanto siamo noi stessi in rete? Nelle chat, sui ng?
Per voi è meglio QUESTO modo di comunicazione o dal vivo?
Spero ne possa nascere una discussione interessante.....
Intanto per quanto ve ne possa frgare dico che per me comunicare col pc ha
dei vantaggi e degli svantaggi....
se si è SINCERI non c'è la limitazione del corpo (uno può rischaire di far
mal'interpretare qualcosa con accetni strani o robe del genere)....insomma
la PAROLA SCRITTA per me è quella che traduce meglio ciò che si vuole
comunicare....
però questo comporta contemporaneamente che chi vuole raccontare balle e non
essere se stesso è servito su un piatto d'argento!
Insomma mi sono spiegato?
E poi mi chiedevo se davvero siete quelli che apparite....
O magari QUI siete i VERI e dal vivo no?
Chissà con la MASCHERA dei nick dite cose che normalmente non direste ???
Voi cosa ne sapete che io sono il quindicenne Markos del resto? Potreio
essere un travestimento no? (dalele può cmq confermare che ESISTO e sono
effettivamaente un idiota come vi sem,bra dai miei post ;-))))
Insomma vedete un po'.....
^_^
...Markos/Oh it was so real....
"Meno possiedi e meno sarai posseduto"

 essere un travestimento no?
Aiuto un traNS!


 effettivamaente un idiota come vi sem,bra dai miei post ;-))))
potrebbe d'altra parte essere il tuo amante.......
Cron

 wrote:
[CUT]
Per quanto mi riguarda sono sincero, non uso travestimenti né in chat,
né in NG, ad eccezione del nome Sambo, che è il mio nickname da oltre
10 anni, ed invece potrebbe sembrare un cognome.
Preferisco il contatto diretto; il linguaggio scritto rischia di
essere fuorviante in assenza di una gestualità che possa aiutare a
comprendere il reale senso di ciò che si esprime.
Ciò che mi piace del dialogo scritto è invece la possibilità di essere
coincisi e sintetici.
Ciao.
Paolo 
 

Chissà con la MASCHERA dei nick dite cose che normalmente non direste ???
Datemi una maschera e vi dirò la verità...
McPhisto è questo. McPhisto è tutto quello che non oseremmo dire e
fare con la nostra faccia. E' il liberarsi dei nostri personali tabù,
è il riconoscere il "nero" che è dentro ognuno di noi, affrontarlo e
lasciarsene conquistare, sentirne il fascino perverso. Cadere. E
scoprire, alla fine, laggiù, mentre il make-up sgargiante ti cola dal
viso, mentre senti le lacrime affiorare da sole, e lo sguardo triste
iniziare a chiedere aiuto... "Amore, sono perso, prendimi per mano,
tirami sù, Salvami, portami nella luce"; scoprire, dunque, che il Vero
è altrove, il Vero non ha bisogno di maschere, non ha bisogno di
make-up. 
L'immagine di McPhisto, durante LIB, che si tira via tutto quel trucco
dalla faccia facendosi aiutare dalla ragazza di turno, è per me la
cosa più toccante di 25 anni di carriera. L'uomo, la sua fragilità, la
caduta e la rinascita, la sua voglia di Amore. L'aspirazione a
raggiungere il Vero.
E vado a bermi un Bailey's che forse è meglio, troppo "fuori" stasera,
troppo...
Anninabaciblu
-- 
Smell the flowers while you can

 Chissà con la MASCHERA dei nick dite cose che normalmente non direste ???
beh io mi chiamo Agostino, ma tutti mi chiamano Ago da quando sono
nato....(compresa la mamma ;-)
Ciao
Ago76

 timidezza, che mi porto dietro da quando sono nata.
non si direbbe dalle foto del Radugio... ;-PPPPPPPP
non me ne sono accorto durante la serata (stavo sempre a suonare) ma eri la
più scatenata o sbaglio?

 Pensavo fosse una domanda interessante...
Lo è... lo è!
Bè, la cosa per me è un po' complessa... io considero la scrittura il mio
primo modo di comunicazione, ma un conto è scrivere su un NG, un conto è
"scrivere"... quando scrivo così, a briglia sciolte, quello che conta è, in
fondo, quello che non dico: gli spazi bianchi, le virgole, i punti, le
parole non dette. Sul NG uno in fondo "parla", non scrive. E' un parlare
senza voce, ma spesso di uguale intensità. Certo qui dico cose che non direi
faccia a faccia, e non perchè non le pensi (anzi), ma perchè sono timida,
perchè nella vita "fisica", ad esempio, non mi arrabbio quasi mai (cioè, o
perdo proprio le staffe, ed è rarissimo e per lo più per cavolate - non cose
serie insomma, ma quelle minuzie che ti rendono nervoso)... tendo a stare
zitta, o a rimanerci male (es: non mi ricordo di aver litigato in maniera
accesa con nessuno per motivi politici!!!!). Viceversa prima di sentire la
mia voce che dice cose tipo "ti voglio bene" passano anni, non ci piove ^__^
Ma chi sono io... è questa la domanda? Tutte e due, allo stesso modo. Sono
io se non rispondo a un post, se sto zitta al tavolo di un bar....se quando
mi si parla abbasso gli occhi, se quando mi si scrive m'incespico tra una
lettera e l'altra... sono io che rispondo a Markos in questo momento perchè
la domanda mi è piaciuta, gli avrei risposto anche a voce, in maniera
diversa probabilmente, ma gli avrei risposto. Maschere? Certo, come
sempre... ma è la maschera inevitabile (non ho, insomma, un mio personaggio
costruito a tavolino, non a livello conscio almeno... e anche se lo avessi
l'avrei scelto io, quindi diventerebbe, automaticamente, "mio"...
diventerebbe me...del resto nella vita come nel teatro, è sempre un continuo
portare in scena se stessi)... è la maschera che rivela, e non
nasconde...bisogna solo imparare a"leggere" le cose, che siano una frase su
un computer, un sorriso,uno sguardo... un silenzio. Probabilmente chi mi ha
conosciuto mi ha trovato diversa da come sono qui... eppure su internet o
"dal vivo" credo di non aver finto mai, e se ho finto l'ho fatto per dirvi
qualcosa che non potevo dirvi se non mentendo (giuro: non mi drogo! ;-P)
Amen!
P.S. Il nick non ce l'ho perchè non ero capace a metterlo ^__^
ma se avessi dovuto scegliere avrei scelto Ellie... è un nome che è in una
poesia che adoro, e che comincia proprio così: "Riposa tenue Ellie, e tu,
mio corpo
tu infatti tenue Ellie eri il mio corpo di flogisto..."
Baci
Gaia
p.p.s. IMHO il max della maschera/rivelazione, del desiderio di
comunicazione e del "dire e non dire" sono le sign (me ne metterò al più
presto una!)
pppp.ssssss. pippone dell'una di notte: vi pare un caso che il più gettonato
sia il nick Acrobat? ... and I must be an acrobat *to talk like this and act
like that*... più scissi, e finti, e veri di così!

più scatenata o sbaglio?
E non è un controsenso, se ci pensi bene.


C'è sempre una piccola parte del tuo io nascosta che vorrebbe essere qualcun
altro, quella metà oscura che fa parte delle tue fantasie + o - represse,
quei sogni del bambino che giocava a fare l'automobilista il calciatore
ecc.....ma c'è sempre una coscienza, c'è sempre un modo di vivere, ci sono
sempre le scelte di vita a ricordarti chi sei....
Per conto mio cerco sempre di essere il più sincero possibile...perchè dire
cazzate è una cosa chee ti si ritorce contro.
Mi piace ogni tanto scrivere...ho appena cominciato a chattare(praticamente
solo in #ifmu2...) e preferisco di gran lunga il faccia a faccia dal
vivo...riesco meglio a fare lo scemo. Di certo Markos, il quindicenne alto
circa 2 metri, può confermare che idiota lo sono anche dal vivo...i miei
amici potrebbero confermare che certi "discorsi/sondaggi" che faccio in chat
ne faccio peggio dal vivo....
--
Dalele
gian...@yahoo.it
dal...@inwind.it
"

 essere un travestimento no?
°_°
--
kaig
ciò che hai non possono portartelo via (WALK ON - ATYCLB)
ascolta le tue parole, ti diranno cosa fare (WAKE UP DEAD MAN - POP)
    voglio uscir fuori e toccare la fiamma (WTSHNN - TJT)
    il fuoco indimenticabile (TUF - TUF)
    dove le strade sono senza nome... (WTSHNN - TJT)

 Aiuto un traNS!
Ho detto un travestimento, non un travestito :PPPP
...Markos

 Chissà con la MASCHERA dei nick dite cose che normalmente non direste ???
beh, non è il mio caso... sono molto diretta, a volte troppo.. :), sia dal
vivo, che in chat, che in qualunque altra occasione. e se ho un'opinione,
resta quella, e non ho problemi a esprimerla !! si, sono anche un po'
testarda..  :-PP
ciao, Ch
"Life Should Be Fragant!!"

 Chissà con la MASCHERA dei nick dite cose che normalmente non direste ???
Per quanto mi riguarda la maschera del nick ha per me un effetto
disibinitore, nel senso che mi permette di dire con decisione cose (o senza
ritegno boiate) che, per -diciamo- timidezza (o senso del pudore),
normalmente non direi.
Se qui sono più vero qui o dal vivo?
Il discorso è un pochino complesso. In rete -per il discorso della maschera
protettiva- io penso di essere del tutto vero (sincero), ma non sono 'tutto'
diciamo, nel senso che qui posso far conoscere come Iago la pensa, ma non
posso trasmettere chi realmente Marco B. è. Manca un pochino la dimensione
'umana' e spesso noto come certi post sono tesi a colmare tale lacuna.
Sarebbe oggettivamente difficile ottenere solamente thread improntati  su
freddi scambi di opinione. Gli OT, come questo, sono inevitabili e del resto
anche il radugio nasce proprio da questa esigenza di trasportare in una
dimensione umana tanta bella materia di discussione, questa così bella
intesa virtuale.
Dal vivo, come ho detto, sono un po' frenato dalla timidezza o da altre
'variabili' che ti costringono a procedere sempre con i piedi di piombo
(dette in parole spicciole, in rete, in chat, non hai niente da perdere). E'
quindi inevitabile IMHO che ci sia un dato periodo, all'inizio di una
conoscenza, in cui tu non riesci ad essere realmente te stesso. Una volta
entrato però in intimità con l'altro, però, non solo risulterai vero ma
sarai anche in grado di 'darti' tutto. Riassumendo, il comunicare
virtualmente è utile perché ti aiuta a saltare il primo stato di imbarazzo,
ma poi risulta inevitabilmente deficitario per la mancanza del contatto
umano.
Ciao Markos!!! ... ma ciao a chi? Ma chi sei? Ma chi ti conosce!;-)))
--
Iago / con un occhio a Kabul ;-(
---------------------------------------------
"Non c'è molto da dire credo
Tutto come al solito
Provo a gettare le braccia attorno al mondo"
---------------------------------------------


... e ti pareva!!!;-PP
--
Iago


essere un travestimento no? 
Si, ma se ti travesti da quello che non sei rimani confinato. Le palle
riescono a reggere solo in determinati contesti. Ai quali poi saresti
incatenato.
Gerry@home
--
ge...@gerry.it
 | 
http://www.gerry.it
<< Lei conosce bene i compositori di realtà.
Hanno mezzi tecnici mostruosi...
Stefano Benni - Baol >>
** it.fan.musica.u2 corner **
il nostro sito: 
http://members.xoom.it/ifmu2/
frequenti da poco? leggiti le FAQ!
http://members.xoom.it/ifmu2/faqu2.htm

nato....(compresa la mamma ;-)
Fratello! Anche io mi apello Gerry da quando avevo due anni. :)
Certi miei amici sono sbiancati quando hanno saputo che mi chiamo
Stefano.:P


anche il radugio nasce proprio da questa esigenza 
E lo vogliamo dire che giusto un mese fa iniziava il radugio? :'-)
Vi vorrei tutti qui stasera...


Chissà con la MASCHERA dei nick dite cose che normalmente non direste ???
Miiiii, che angoscia!!!! Io sono quello che sono.
Freakymarta/libera interpretazione

 Cacchio, ti facevo più scemo!
GNA :°°°°°(

Voi cosa ne sapete che io sono il quindicenne Markos del resto?
Niente, hai ragione...
Ciao!
--
iGOR
 Why does my heart feel so bad?

 Voi cosa ne sapete che io sono il quindicenne Markos del resto? 
che dimostra molto piu' della sua eta' (in senso positivo!).
Matters
-- 
Posted from 
wwwcache3.mmu.ac.uk
 [149.170.39.33] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 coincisi e sintetici.
E si vede! ;-)
--
Peperoncino, patatine e venere riducono Ricky in cenere
Paolo C.: "Macché poverino: Krapp è Krapp!"
Breviario Krappico:
"Era bellissimo: erano tutti travestiti"
"La vita non è fatta per essere vissuta, è fatta per essere raccontata"
"Pure io sono un finto magro"

 ha scritto nel messaggio
news:7pMv7.39068$0Y2.3...@news.infostrada.it...
[CUTTONE criminale]
Bellissimo il discorso delle maschere, inutile che sono totalmente
d'accordo! ;-)
--
Peperoncino, patatine e venere riducono Ricky in cenere
Paolo C.: "Macché poverino: Krapp č Krapp!"
Breviario Krappico:
"Era bellissimo: erano tutti travestiti"
"La vita non č fatta per essere vissuta, č fatta per essere raccontata"


 Chissà con la MASCHERA dei nick dite cose che normalmente non direste ???
A volte mi è capitato di pensarci, ma la mia filosofia, sia dal vivo che in
rete, è di essere il più sincero possibile.
Gilthas/in realtà Luana, rossa di fuoco abitante a Pantelleria ;-PPPPPPPPP
--
Peperoncino, patatine e venere riducono Ricky in cenere
Paolo C.: "Macché poverino: Krapp è Krapp!"
Breviario Krappico:
"Era bellissimo: erano tutti travestiti"
"La vita non è fatta per essere vissuta, è fatta per essere raccontata"


 raggiungere il Vero.
'E' tutto quì'...
LIB è + totale ancora di One, c'è tutto, tutto,tutto...è la canzone +
'grande-piccola, luminosa-buia,forte-dolce' che io abbia mai udito in vita
mia...
--
Bye...RickyVox

 ^_^
E che c'è da vedè? ;-PP
Cmq gran bel post Markos, mi spiace solo esser intervenuto in ritardo.
--
Bye...RickyVox

 Gilthas/in realtà Luana, rossa di fuoco abitante a Pantelleria ;-PPPPPPPPP
Ciao bella, mi dai il tuo tel? ;-PPPPP
--
Bye...RickyVox
Inutile dire che sottoscrivo Gil ;-)

Bè, la cosa per me è un po' complessa... io considero la
scrittura il mio
[cuttissimo, ma ho gia` salvato il file]
Se Gaia e`
una maschera, vorrei che fosse sempre Carnevale! :`)
Grandi parole (mi
hanno fatto riflettere molto) che sposo completamente.
Ne approfitto
nel dire la mia. Penso di essere alquanto sincero davanti al pc. Mi ritrovo
un nick perche` me l`hanno affettuosamente affibbiato e vi sono
particolarmente affezionato.
Ho tratto molti benefici dal passaggio alle
e-mails/chat ecc.
- La frequenza dei contatti: immediati, diretti
(rimangono comunque il mezzo piu` usato per stare in contatto con gli amici
lontani e, per me, anche con la famiglia).
- La possibilita` comunque di
controllare in un certo senso la propria irruenza: molte volte una frase (o
una mail) interpretata male potrebbe dar vita ad una reazione di cui
pentirsene due microsecondi dopo. Per me lo scrivere e` anche riflessione
- La possibilita` di poter gestire piu` contatti contemporaneamente
-
L`opportunita` di poter chiacchierare in qualunque momento, sia che mi stia
abbuffando su un piatto di spaghetti, sia che sia in mutande, sia che abbia
tutti i capelli per aria (vedi foto del Radugio).
A parte tutto quindi
credo che internet abbia in qualche modo sviluppato le mie qualita`
comunicative.
Certo, il contatto diretto e` un`altra cosa. Credo che la
corrispondenza non debba mai supplire ad un contatto face-to-face, e` un
modo per stare in contatto in attesa della prossima occasione per
rivedersi.
Cheers
Gianluca
baci
Gianluca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

> LIB è + totale ancora di One,
AAAA VOGLIAAAAAAAA ;)
....Markos

 Ciao bella, mi dai il tuo tel? ;-PPPPP
Ha 16 anni!!! E' piccola per te riccardo!!!
E poi m isi è già promessa a me ieri sera :P

 una maschera, vorrei che fosse sempre Carnevale! :`)
#^__^#
Gaia

 Stefano.:P
Questo mi ricorda un *certo* episodio radugiesco... ;-P
Che figura....
By...Nosila
--
***Mi vui dire caro Sancho ceh dovrei tirarmi indietro
    perchè il male ed il potere hanno un aspetto così tetro
    dovrei dunque rinunciare ad un po' di dignità
    farmi umile e accettare che sia questa la realtà?***

č che hanno sbagliato persona?
Sě.
];->>>>>>>
(SMACK SMACK)
Anninabaciblu
-- 
Images of broken light which dance before me like a million eyes,
They call me on and on across the universe.
Thoughts meander like a restless wind inside a letter box,
They tumble blindly as they make their way across the universe.

 Che figura....
Sei sbiancata anche tu? Non ti preoccupare, ormai non ci faccio più caso ;-P
Gerry@work
-- 
ge...@gerry.it
 | 
http://www.gerry.it
Potete rinchiudervi in un recinto, ma non potete 
impedire per sempre al mondo di penetrarvi.
<< it.fan.musica.u2 corner >>


 E poi m isi è già promessa a me ieri sera :P
CMQ qui c'è posto per tutti...
(ragazzi, finiamola qui senno' non so cosa possa uscirne... ;-P)


 Insomma vedete un po'.....
Io ho una mia convinzione personale: dal VIVO siamo molto meglio! ;-))
      REALE  Vs VIRTUALE  10-1  (lasciamo al PC il gol della bandiera)
Paul_69_H
Take my hand, You know I'll be there, If you can
I'll cross the sky for your love.
For I have promised, For to be with you tonight
And for the time that will come.
"siate intelligenti, non leggete ma pensate a quel che state leggendo"
"if you tell the truth, you don't have to remember anything"

Secondo me ognuno di noi anche dal vivo nasconde sempre un qualcosa di
oscuro, di impenetrabile, che nessuno puo' scoprire , forse nmmeno noi
stessi............ pero' sono straconvinto che gli sguardi, gli occhi, il
viso , le mani , siano assolutamente di un livello superiore e piu' profondo
e affascinante  rispetto allo stare dietro un pc; io cerco sempre di essere
il piu' sincero possibile, sia sul ng che in chat, come sono convinto che lo
sia x tutti qui dentro. Pero' ripeto l'incontro vero, quello reale ti da
delle emozioni , dei turbamenti , delle sensazioni che l'immaginario e il
virtuale non ti da, IMHO.
keith/ scusa markos , ma questo splendido intervento l'ho notato solo ora ,
cribbio:-PpP