Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: x ely

il primo giorno per me catastrofico, ho apprezzato molto le tue mail di
sostegno,
sicchč, dopo lungo pensare , e alla luce dei miei primi test di studio ho
deciso di iniziare
 ad operare con un max di 4 contratti futures s&pmib, pertanto ho provveduto
ad una marginatura di
95.000 (novantacinquemila) euro.a
Mi auguro di aver fatto una scelta giusta.
grazie
:-)))))))))))))
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


nno so con che banca operi ma 95 mila a me paiono davvero troppi. 


tieni conto che usa 4 contratti e stop di 7-800 punti =:-O
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--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

 
che c'entra?


il broker mi applica i seguenti margini per il future s&pmib
 10% over
   5% intraday
poi io mi riservo un 10/15000 euro di sicurezza.


 tieni conto che usa 4 contratti e stop di 7-800 punti =:-O
Spero che sia paper trading altrimenti fra qualche tempo non sentiremo più 
parlare di lui.....
Chiudere trades con 100....200 pts di gain contro la probabilità di stoppare 
fino a 4 contratti con 700...800 pts di loss ciascuno....è 
controproducente....
Ma l'importante è guadagnare....



2 interpretazioni:
1) I 95000 sono quello che ha sul conto, che gli serve sia per aprire i
contratti che per pagare le evntuali minus;
2) Almeno con fineco, se hai marginazione al 7% hai anche stop loss
automatico al 2%. Quindi per tenere stop larghi potrebbe dover alzare il
margine.
In ogni caso, se e` quel che dice (un trader che opera da poco tempo e
sta studiando), sono studi molto rischiosi :-)


 controproducente....
...statisticamente e numericamente si fanno più operazioni in gain che
in loss ... ;-))

 sta studiando), sono studi molto rischiosi :-)
Per ely:
...2800 - 3200 pts di probabile loss equivalgono a 14.000/16.000 euro..... 

 
non e' detto :-)


certo...ma non mi pare sia arrivato a questi loss :-) 

 in loss ... ;-))
Giusto.....però per equilibrare la differenza di gain/loss....non è 
sufficiente la percentuale che sta avendo....pari al 70% di trades in 
gain....
10 trades
7 con gain da 150 pts*4*5 = +21000
3 con loss da 750 pts*4*5 = -45000
Analizzando ciò che dice alias...... 

 non e' detto :-)
?? Non dico mica che perda per forza. Ma di sicuro rischia. 
Se prende uno stop, si brucia la "scorta".
Se ne prende due, ha un contratto in meno su cui tradare...
Il money management rimane per molti un grande mistero :-)


 Se prende uno stop, si brucia la "scorta".
ellamadonna! e che stop si deve prendere? di 2000 punti?

 ellamadonna! e che stop si deve prendere? di 2000 punti?
Può arrivare, secondo le sue parole, fino a 3200 punti di perdita... 

 Può arrivare, secondo le sue parole, fino a 3200 punti di perdita...
ah...allora  non ci siamo...
quando io arrivavo a quei punti di perdita mi son fatta fuori piu' di mezzo 
capitale totale :-( 

 ha scritto nel messaggio 
news:455dda42$0$19235$4faf...@reader4.news.tin.it...

E' per tale motivo che un gruppetto di ieb si è preso la briga di monitorare 
alias.....abbamo esperienze dirette..  ;-)))) 


... dipende se vuole guadagnare, o far vedere che fa più trade in gain




A volte mi stupisci per come riesci a fare trading disinteressandoti dei
numeri :-)
Dal suo blog:
 15 Novembre 2006
 venduto 1 contratto a 40755 per SHORT
 STOPLOSS 41600 
Quindi, sono 845 punti a contratto.
Per 4 contratti, 3380 punti!
In totale, 16900 euro!!
Siccome parlava di 15000 euro di scorta, il mio ragionamento fila eccome
:-)
Ciao



... già ... :-/
... eppure, evidentemente, finché non è il proprio culetto che brucia,
non ci si rende conto ...


orso forse hai fatto un pò di confusione.
3/11/06 SHORT 39770 3/11/06 CHIUSO SHORT 39950 -180 -900
3/11/06 SHORT 39880 3/11/06 CHIUSO SHORT 39950 -70 -350
8/11/06 SHORT 40270 9/11/06 CHIUSO SHORT 40220 50 250
8/11/06 SHORT 40375 9/11/06 CHIUSO SHORT 40220 155 775
10/11/06 SHORT 40435 14/11/06 CHIUSO SHORT 40365 70 350
10/11/06 SHORT 40505 14/11/06 CHIUSO SHORT 40365 140 700
15/11/06 SHORT 40755 17/11/06 CHIUSO SHORT 40570 185 925
cmq domani se ho tempo posto il mio ragionamento alla base della operatività
che ho fatto dal 3/11/06
spero non sia tanto peregrino.
come ho avuto modo di scrvere ad ely ho buone conoscenze matematiche, e
programmo sia in linguaggio C,
sia in VISUALBASIC.,ASP, e JAVA
non uso pertanto programmi in vendita.



Qualcosa come l'anonima alcolisti ;-)


 
ora si' :-)

 
... bene ... benvenuto ... ;-))

 
...scommetto che prima delle 10 almeno un altro trade lo fai ... ;-)))

 Qualcosa come l'anonima alcolisti ;-)
Quella! ;-)
Ho testato un TS che mi faceva quasi il 90% di trades in gain.....ma nel 
lungo periodo era in perdita.....
Però ci si può lavorare....appena il gruppo sarà rodato.... 

 ...scommetto che prima delle 10 almeno un altro trade lo fai ... ;-)))
Se non la obbligano ad uscire...scommetto che ne fa almeno 3! :-D 

 ...scommetto che prima delle 10 almeno un altro trade lo fai ... ;-)))
tu la devi finire !
mi conosci meglio di me...

 ha scritto nel messaggio 
news:455ddc6d$0$13756$4faf...@reader3.news.tin.it...

ehehehe
e' una ggioga!

 non uso pertanto programmi in vendita.
Nessuno del gruppo li usa.....tantomeno li vende....  ;-) 

 Però ci si può lavorare....appena il gruppo sarà rodato....
... questo WE si preannuncia piovoso ... avrò più tempo ... ;-))

 e' una ggioga!
... eh? ...

 ... eh? ...
droga in siciliano :-) 

.....tantomeno li vende....  ;-)
... odděo ... magari sě ... non certo per qualche centinaio di euro ...
:-P

 ... questo WE si preannuncia piovoso ... avrò più tempo ... ;-))
Domenica, dopo la partita del Jr, vedrò di inviarti il test del TS di breve 
sul fib (che mi sta facendo dannare, mi fa un casino di operazioni in loss 
da 10 euro....e una performance di quasi il 900% sui margini iniziali_10.000 
euro_secondo me c'è un errore...ma non lo trovo.... :-(((...) 


...aaaaaaaaaaaann...

 trovo.... :-(((...)
... guarda il cielo ... con le nuvole, ci sarò ... ;-))

 ... guarda il cielo ... con le nuvole, ci sarò ... ;-))
Ok.... 


da me sta piovendo...mi spieghi come fa a non piovere da te? 

 da me sta piovendo...mi spieghi come fa a non piovere da te?
Ora, va bene che il russo č un mago delle mediemobili, ma da qui a dire che 
domenica pioverą ce ne passa.....  ;-P 


Non ti offendere, alias. Come dicevano gli altri, parliamo per
esperienza diretta.
Dato che mastichi la matematica, prova a pensare quest'esempio:
Se io ho un trading system che al 95% guadagna l'1% 
(1000 euro su 100000 impegnati) e al 5% perde
il 18%, ti puo` sembrare facile guadagnare:
su cento trading faccio 95-5*18 = +5% 
Fantastico!
(Nota che questo e` molto meglio delle tue percentuali attuali).
Bene, se ci investo *tutto* il mio capitale, compresi gli utili che man
mano posso accumulare, cosa ottengo?
(1.01)^95*(.82)^5 =  0,954 
Ca22o! Ho perso il 4,6% del capitale iniziale.
Se rifletti sulla differenza che c'e` tra i due casi, capisci perche` il
money management e` fondamentale :-)
Ciao
Jorge Luis


 faccio trading disinteressandomi dei numeri?
Non ti offendere!
Il trader medio tende ad usare + matematica di quanto tu non faccia... e
non sto dicendo che poi gli vada meglio. Diciamo che tendi meno a
formalizzare il tuo pensiero :-)
Ciao
Jorge Luis


 
e' un male? :-)

 odio la matematica.
Ecco, appunto! :-)
Invece in molti, e mi ci metto anch'io, pensiamo che sapere un po' di
matematica dovrebbe aiutare.
Pero`, se ci penso meglio, nel parcheggio del Dipartimento di Matematica
son tutte utilitarie e neanche un SUV! :-)


 odio la matematica.

quelli del segno vergine non devono usare la matematica in quanto 
l'hanno già dentro loro... è un'ndubbio vantaggio rispetto agli altri 
traders...

 
ecco, vedi? :-)
io ce l'ho :-)

 già dentro loro...
ho inghiottito una calcolatrice?

 io ce l'ho :-)
Hai gia` cambiato la golf? =:-O ?


 ho inghiottito una calcolatrice?
non parli di matematica spicciola ma di modo di vedere le cose 
analiticamente e riuscire a rimuovere le cose superflue dalla loro 
operatività

 
no .
ho anche  quella 


questo e' verissimo! 



Potenza del fdax ;-)


 dire che domenica pioverà ce ne passa.....  ;-P
...come credi che facciano le previsioni del tempo? ... ;-)))

 traders...
... palesati! ...

 
... si vede, che frequenti ely da poco ... ;-)
... ho visto cose che voi umani ....... ;-)))

 io ce l'ho :-)
Cosa...il parcheggio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:ejkp38$c7n$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Tirano a indovinare....come i traders.....   ;-) 

 Ma l'importante è guadagnare....
1 su 1000 ce la fa...
ma a pensarci bene in Italia sarebbero ben 60.000...quindi io direi
piuttosto 1 su 100.000
anzi d'ora in poi al posto di 1 su 1000 userò questo molto più appropriato:
1 su 100.000 ce la fa...tutti gli altri a lavurà...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:87Z17Z194Z228Y1...@usenet.libero.it...

Non ho mai capito cosa significa questo luogo comune sui traders.....il 
trading è un'attività come tante altre e come tale va considerata....in ogni 
attività si destina un certo capitale per iniziare....successivamente se i 
risultati dell'investimento sono positivi, bene, si continua....sennò si 
cambia lavoro....
1 su 100.000 ce la fa.....in ogni attività.... 


... è consolatorio pensare che siamo tutti degli sfigati che tirano
avanti coi sussidi pubblici ....


eccerto, solo traderone  ce la fa...noi siamo dei poveracci
ahahahhahahaha

 ma a pensarci bene 
ebbasta!
dici sempre la stessa cosa!
ma chi ti ha detto sta stronzata?
gente che vive di trading ce n'e' piu' di quanto immagini<!

 1 su 100.000 ce la fa.....in ogni attività....
1 su 100.000 ce la fa a vivere di trading, mi pare chiaro il concetto
vivere di trading significa che ogni anno si guadagnano minimo 2.500 euro al
mese netti.
2.500 euro netti al mese si intendono proventi netti da puro trading,
azionario, obbligazionario valute, commodities non importa...
non rientrano quindi in queste 600 persone chi ha altre
attività/entrate/rendite ma che come unica attività fa o dice di fare
trading.
evidentemente i 600 che ci riescono in Italia scrivono tutti su questo forum
:-OO



che vivono col trading? ce ne sono a migliaia...
ma col trading degli altri, incassando commissioni ehehehehe
riponiti...



vabbe'...io rinuncio
quando vuoi venire a  farti una cena da queste parti ti faro' vedere.... 


la tua abilità nel rovesciare le frittate è ormai arcinota, non servono
sempre conferme.
Tra me e te quello che da anni dice di campare col trading non sono certo
io, io ho sempre detto che...
ARROTONDO se ci riesco...
eheheheheheheh


 
bene...io invece ci campo...
se non fosse cosi' avrei cercato un altro lavoro.
buon week end


.AZZ....
la Ely che invita a cena il Traderone.....
sono sconvolto!

 ha scritto nel messaggio 
news:87Z17Z194Z228Y1...@usenet.libero.it...

Se fosse logico il tuo ragionamento....mi parrebbe normale che i 600 che ci 
riescono......scrivano su IEB....
;-) 


... non ci fossero stati tutti i trolloni che ci sono stati, ci sarebbe
certo più gente ...
... non che ora non ci siano, eh! ... ma almeno qualcosa si può dire ...

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
A buffone !
Facce vede lo screenshot ..
Se fosse vero trovo allucinante che si "giochino" 95K con uno strumento
finanziario che nemmeno si conosce...
Cordialmente
Fabio

 certo più gente ...
Dai Russo...Ieb e' diventato un'accozzaglia di fregnacce.
Perlomeno fino a qualche tempo fa era possibile avere dei confronti 
costruttivi...ora mi sembra di stare alla sagra del vuoto a perdere.
Speriamo che questo Ng trovi il suo bottom. :)
 > ... non che ora non ci siano, eh! ... ma almeno qualcosa si può dire ...
Molti farebbero bene a tacere anche per altri concetti che non 
riguardano la borsa...con alcune frasi  riescono a trasmettere a pieno 
la loro "poverta'" d'animo.
I parametri per valutare le persone sono altri...leggete la firma che 
usa Neo per i suoi post. :)
ciao

 Dai Russo...Ieb e' diventato un'accozzaglia di fregnacce.
il russo si riferisce alle 4/5 persone  con le quali si parla ....
evidentemente non leggi tutto :-)

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
A buffone !
Facce vede lo screenshot ..
Se fosse vero trovo allucinante che si "giochino" 95K con uno strumento
finanziario che nemmeno si conosce...
Cordialmente
Fabio
mamma  che ridere, ma chi č sto pirla di fabio?
ma leggi o fai finta e rispondi a muzzo? 

 ma leggi o fai finta e rispondi a muzzo?
niente....puoi  usare tranquillamente il filtro con fabio :-)
per lui esiste solo il long sui titoli e nient'altro :-) 


... almeno ora si può dire qualcosa senza avere uno stuolo di giullari
che ballonzolano intorno capaci solo a far versi, ma incapaci a dir
qualcosa di senso compiuto ...
... o forse è solo che ho imparato ad usare il kill-file ... ;-))