Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Una domanda... seria.

Salve ragazzi.
Volevo porre alla bella gente di questa Locanda una riflessione che per me è
seria.
Tempo fa ho letto il parere di una scrittrice, Nancy Varian Berberick, che
spiegava il perché lei scrivesse fantasy: "Il fantasy è il primo linguaggio
che noi impariamo. Una persona impara meglio nella sua madre lingua. Le
lezioni della vita, dure e per adulti, per me restano pià facilmente
apprendibili in quel linguaggio."
Personalmente la vedo come Nancy Varian Berberick (scusate, il discorso che
lei faceva era di qualche riga più lungo, ma ho tagliato per brevità).
Veniamo al punto: quanti di voi credono che la narrativa fantasy sia latrice
di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
--
- La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni: troppo concreti, ne
morrei -
                                                 - Shoâ'nhadêy lo
Straniero -
                               - Chierico dal principio e Druido per
passione -
                    - Amico dell'Elfo Verdefoglia e del Cacciatore di
Cinghiali -
                - Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei
Boschi -
- Fondatore ed unico Membro della FALLO (Federazione Anti Leghe in
Locanda) -
                                                           ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
                           - Sito personale: 
www.popolart.com/dangelo.htm
 -
                                                          - ICQ#: 36947619 -

 di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
faccio prima una riflessione attinente. Poi rispondo^_^
Io non credo che esistano messaggi profondi che aiutano la vita reale.
Un libro puo' essere affascinante, puo' influenzare la tua vita di pensare,
ma poi, quando si tratta di prendere le decisioni, sei sempre tu. Non mi è
mai capitato di chiudere un libro e dire: bene, adesso ci sarà una svolta
nella mia vita.
Non credo che mi sentirei bene se succedesse...
Cmq, messaggi profondi in generale sì, ce ne sono.
Ma credo che la letteratura fantasy non sia la prima conduttrice di essi.
Forse qualche libro fantastico che ti prende molto dentro l'ho avuto, ma in
generale è più forte di me, adoro la letteratura d'evasione, ma non credo
che sia il mezzo preferenziale per comunicare pensieri.
Sensazioni, sì. Pensieri
Cmq, sai che io differenzio il fantastico dal fantasy. E. beh.. nel
fantastico c'è molto spazio per pensieri, sì
Forse così posso comprendere quello che pensi tu.
Cmq, beh..uhm... mi spieghi meglio l'opinione di quella signora?^_^
Ihc

 di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
io sono un accanito divoratore di tutto ciò che è scritto in qualunque forma
mi si presenti a
portata di mano, mi sono fatto un'opinione, spero che non ci sia nessuno che
letto un
libro, cambi radicalmente le proprie idee,  spero invece che la lettura di
qualunque genere
sia aiuti il lettore a riflettere. ...ehm non riesco a trovare le parole
giuste...ops...mettialmola così
credo che la lettura in generale dovrebbe aiutarci ad ampliare le nostre
frontiere mentali, e
soprattutto in un mondo che ormai pensa per noi, credo che la lettura serva
a far girare
qui strani ingranaggi che qualcuno ha avuto la cortesia di mettere nella
nostra scatola cranica.
Venendo al sodo credo che la lettura Fantasy, ma come tutte le altre serva
per non
fossilizzarci, ad aprire nuove frontiere alla nostre mente, e perchè no per
evadere
dalla quotidianità
--
Adryn Gran Saggio dell'Ovest,
Gran Maestro del dweomer,
a tempo perso erborista,
II° Cantiniere di Iaf
colui che era Zolfo e che rimane cmq
Il Razziatore

 di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
la narrativa fantasy puo' essere latrice di messaggi profondi - cosi' come puo'
esserlo la fantascienza o un "classico" -..... il problema sta nel fatto che imho
i "messaggi profondi" sono qualcosa che influisce in maniera relativamente
superficiale sul carattere di una persona.....
Gorgon che..... ma chi e' Nancy V. B????

 di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
Io penso che qualunque narrativa sia latrice di messaggi; vero che un libro di
Emilio Fede e' latore di messaggi del cavolo (^_^) ma comunque persino quello lo
e'.
Penso che un messaggio non aiuti mai direttamente nella vita, ma che spesso
possa portare a riflettere, che imho non fa mai male. La profondita' anche qui
non saprei, ma non amo molto i libri che secondo i loro autori sono latori di
messaggi profondi, in genere sono delle palle mostruose. :-) In certi libri
fantasy (per fare un esempio recente mi e' capitato rileggendo le due pentalogie
di Eddings su Belgarion) ho trovato sicuramente molte cose su cui riflettere (un
motivo in piu' per continuare a leggerli ;-) )
Per stasera ho pensato abbastanza, adesso posso andare a dormire...
Ciao
Matteo

che sia il mezzo preferenziale per comunicare pensieri.
E invece per me proprio si... più che emozioni...
Intendo però parlare del fantastico in generale, e non della sola
fantasy...
Perchè il fantastico ti permette di veicolare qualsiasi tipo di idee,
di concetti... non hai le restrizioni che ti da la letteratura
mainstream... puoi dire quello che vuoi  sulla filosofia,  sulla
teologia,e via dicendo...
Mi pare fosse proprio il tuo Borges a parlare del rapporto fra
fantastico e religione... beh io direi che ha ragione... il fantastico
è l'unico genere narrativo che ci permette di parlare veramente di
certe cose...
Ogni idea che hai, anche la più assurda, può risultare pertinente solo
nell'ambito della narrativa fantastica...
Phoenix
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!

 Cmq, beh..uhm... mi spieghi meglio l'opinione di quella signora?^_^
Allora, posterò l'intero suo pensiero non appena l'avrò tradotto a casa,
d'accordo? :)
--
    - La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni:
                            troppo concreti, ne morrei -
                          - Shoâ'nhadêy lo Straniero -
         - Chierico dal principio e Druido per passione -
- Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei Boschi -
   - Amico dell'Elfo Verdefoglia e del Cacciatore di Cinghali -


 latrice di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
Io credo che la narrativa fantasy possa essere latrice di messaggi
profondi.
Ma non piu' di qualsiasi altro tipo di narrativa.
A differenza di Ihc'Naib, non penso che i messaggi profondi possano
provenire solo dalla letteratura "non di evasione". E ritengo che un
lettore abbia piu' probabilita' di ricevere messaggi dal genere che piu'
ama - nel nostro caso, il genere fantastico.
E comunque non credo che un libro, anche il piu' profondo, trasmetta un
messaggio... quello che fa e' scatenare una riflessione, spingere a porsi
delle domande. Ma le risposte le dobbiamo trovare noi - e non e' detto che
debbano essere quelle proposte nel libro.
Per questo, secondo me il messaggio che ricevi da un'opera e' al 50% tuo e
al 50% dell'autore. In certi casi le proporzioni cambiano a favore
dell'autore o del lettore: a volte considerazioni molto interessanti
possono nascere dalla lettura di libri insulsi, da cui si finisce per
ricavare molto di piu' di quanto era nelle intenzioni stesse dell'autore;
altre volte non si riceve che una minima parte di quello che l'autore ha
messo - o ha cercato di mettere - nella sua opera.
Per questo credo poco nei "libri che ti cambiano la vita"... perche' per lo
piu' un libro tira fuori da te qualcosa che gia' c'era. Credo di piu' in
una lenta trasformazione tipo quella di cui parla Phoenix... una serie di
libri che ti spingono sempre piu' in una certa direzione, uno dopo l'altro.
Che la fantasy sia un linguaggio che permette di fare tutto questo meglio
degli altri non lo credo. Rispetto, per esempio, alla narrativa "realista"
ha meno vincoli, puo' attingere a un maggior numero di immagini da
utilizzare per trasmettere il messaggio... ma non credo che questo
significhi una effettiva "maggior gamma" di messaggi da trasmettere.
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it

 Gorgon che..... ma chi e' Nancy V. B????
Una scrittrice che tra i vari libri ne ha scritti alcuni per Dragonlance
(non so se ne ha scritti solo fantasy, ma pare di sì). Su Amazon la trovi.


 Per stasera ho pensato abbastanza, adesso posso andare a dormire...
^_______^


 d'accordo? :)
Oh, beh, mi faresti un piacere.
Ihc
Scusa le ripetizioni nel mex, ma l'ho scritto a tre ore di distanza un pezzo
da un altro quindi mi sono un po' confuso..

 dalla quotidianità
concordo.......
Gorgon il patryn

 nell'ambito della narrativa fantastica...
.... pensa alla filosofia.... insomma ci sono parecchi filosofi che riescono
a tirar fuori idee ancora piu' assurde di quelle che normalmente si trovano
nella letteratura fantasyosa.... ^____^
--
Gorgon il patryn
IAFo #63
La fantasia al potere!

di Dick, e di lui ho letto praticamente tutto...
Dick sarebbe Dickens?
In fede,
Sam Gamgee
# IAFo n° 46
## Membro e Fondatore del Circolo della Contea
### Giardiniere in (prova) della LdA.F
" La fantasia al potere!"

psicologico.
Beh, il messaggio latente del libro puo' indurre quel mutamento.

di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
Beh, ad essere sinceri io sono del parere che ogni libro un messaggio lo
porta, forse eccettuati alcuni libri di azione, percui ho sempre pensato
che, tanto per fare il solito esempio, ISDA sia portatore di un mex
profondo, quale non sta a me ma a ciascuno dirlo. Che poi non si abbia
voglia di scovarlo o lo si interpreti in maniera x l'autore magari sbagliata
e' un conto, cmq il messaggio c'e', sempre.


latrice di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
Naturalmente anch'io sono del tuo stesso avviso. Francamente ho un opinione,
fortemente contestabile, secondo la quale chiunque può essere in grado di
sviluppare un'idea, ma soltanto chi ama la fantasy può riuscire ad
infondervi le sensazioni ed i messaggi che rendono uno scritto degno di
essere riconosciuto un'opera d'arte.
Si potrebbero esporre diversi esempi storici della " potenza" di
comunicazione attraverso gli scritti, per esempio i poemi classici che
portavano con loro ogni ideale sul quale si basava la società del tempo, ma
credo che si tratti di qualcosa di troppo personale per poterne portare
qualcuno che metta d'accordo tutti sull'interpretazione.
Che la fortuna ilumini sempre il vostro cammino!
P.s. credevi di fare il furbo con la sign, vero Shoà? ^__^
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoà'nhadèy
Icq: 23667977                       Master del GdR Amongil
Iafo n° 29                        
http://gioco.net/fantasy/amongil

> Dick sarebbe Dickens?
:-ooooo
O__________o
o__________O
Ma...NO!
Dick sarebbe Dick...
Do androids dream of electric sheep, (anche Blade Runner, e viene PRIMA del
film...)
Ubik,
La Svastica Sul Sole
Per questo sarai picchiato..^_^(no, non da me...^_^)
Ihc

 essere riconosciuto un'opera d'arte.
Perfavore, spiegamelo meglio...
Temo di aver travisato, e quello che ho compreso sorge dai piů profondi
inferni dell'orrore...^_________^
Intendi che solo chi ama la fy puiň fare un libro fy degno di essere
riconosciuto un'opera d'arte oppure che solo chi ama la fy puň fare un libro
degno di essere riconosciuto opera d'arte?
Ihc Naib preoccupat.

degno di essere riconosciuto opera d'arte?
Hai ragione, mi sono mal spiegato. Sono del parere che soltanto chi scrivere
per infondere un messaggio o cmq delle sensazioni al proprio scritto può
ottenere qualcosa che io reputi " pura arte". Io amo la fantasy perché la
vedo soprattutto come questa forma di comunicazione di sentimenti e
messaggi.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!


 motivo in piu' per continuare a leggerli ;-) )
Scuso se rispondo a tutti quanti in questo modo assurdo, ma non riesco a
trattenermi:
Io ho letto la prima saga di Eddings...carina ma niente di esaltante..mi
spieghi (te lo chiedo sinceramente) quali sono le possibili riflessioni a
cui spinge?
Io ero quasi tentato di additarlo a esempio di letteratura leggere e fine al
solo intrattenimento passeggere (fra l'altro è quello che penso.. mi spiace
per chi lo adora... ma è troppo stereotipato per piacermi molto^_^)
Ihc'Naib, che prevede calde fiamme per l'oltretomba, di questo passo...

 Beh, il messaggio latente del libro puo' indurre quel mutamento.
Quello che intendo è che bisogna essere persone dalla personalità molto
debole per lasciare che la propria vita psicologica muti con un solo libro.
Forse, e dico forse, un autore, una sequenza che si protrae di esperienze
letterarie simili può causarlo, ma cmq ci vorrebbe una predisposizione
debole da parte del soggetto..
almeno, questo è quello che penso per quel che mi riguarda.
Se a voi è successo non per questo vi accuso di personalità debole^_^(meglio
non essere fraintesi)
Ihc

Ihc


Dick sarebbe Dick...
Ehm...non sono molto informato sulla fantascienza, n'est ce pas?
Cmq, ragazzi, dev'essere che Dickens mi piace troppo e che lo vedo sul nome
di ognuno.
Ciao Ich Naib dickens!
^___-


 Dick sarebbe Dickens?
Dick. Philip Dick. L'autore di DO Androids dream of electric sheep? (in
italiano Blade Runner, da cui e' stato tratto il film cult), Ubik, La
svastica sul sole ( i 3 che ho letto, anche se di Ubik ci ho capito poco
dato che e' un casino totale) e molti altri libri fantascientifici. Il suo
stile e' caratterizzato dall'amore per la rappresentazione del reale come
indefinito, del mondo come un esperienza onirica, priva di una realta
soggettiva, ma anzi confuso, ...... OK stop
--
Galblait
il mezzelfo
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Time to die.
(Blade Runner)

Se non mi ricordo male,ne avevamo già parlato su ICQ..... prima ancora che
tu leggessi l'articolo... parlo di mesi fa.....
sei ricordi come la penso........... simao
veraveraveraveraveraveraveravera...veraveravera....veraMENTE allineati!
Ainvar il Druido

 significhi una effettiva "maggior gamma" di messaggi da trasmettere.
Gia', tutto rimane sempre relativo alla mente del lettore che sara' piu' o
meno portato per certe immagini.
Ciao Ciao
    Zy che rileggendo si e' accorto di aver scritto le stesse cose di
Claudia solo in ordine diverso ........... ma non aveva voglia di cancellare
dopo averlo scritto ^_____^

di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
La narrativa fantasy come ogni altra narrativa, in linea di principio.
Se non fosse che spesso la narrativa realistica da' per scontato il
mondo con tutti i suoi difetti, e rinuncia a prendere posizione contro
certi suoi aspetti.
Ecco che allora attraverso la narrativa fantastica (non solo fantasy)
si possono affrontare argomenti di cui non e' buona norma parlare, o
che non sono di moda etc. E lo si fa magari con un radicalismo
eccezionale che permette di chiarirsi le idee, fare il punto, andare
fino in fondo alla questione.
In questo senso la narrativa fantastica e' davvero molto vicina/simile
alla religione (come diceva Phoenix) e all'utopia - o magari e' il
contrario -.
Cmq, come testimonianza personale, faro' riferimento a ISDA.
Lo lessi quando ero alle medie, e quel libro ebbe un effetto
signficativo su di me: mi fece scoprire una nuova emozione (che magari
avevo gia' provato, ma di cui ancora non avevo preso consapevolezza):
la malinconia venata di gioia, il rimpianto che ha in se' la propria
consolazione (e chi ha letto l'ultimo capitolo di ISDA sa a cosa mi
riferisco); e inoltre, mi permise di capire quale fosse la reale
essenza del potere e quale la giusta relazione da stabilire con esso.
Credo cmq che un discorso generico non valga molto: ci sono opere
realistiche che fanno riflettere e opere fantastiche che impegnano
solo per il tempo in cui vengono lette... E il contrario.
ciao
--
Fritz Tegularius
(Iafo, abBattiato, 
fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt 
- non necessariamente in quest'ordine!!)

nella letteratura fantasyosa.... ^____^
Questo è vero... ma i filosofi per lo più scrivono saggi. Se si vuole
fare un'opera narrativa, beh a quel punto il fantastico è il mezzo più
naturale...
Insomma quando Kafka voleva riportare il concetto di eterno ritorno
nietzchiano, beh finisce anche lui per fare letteratura fantastica...
E via dicendo... :)


Dick sarebbe Dickens?
AHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E una fenice cadde morta al suolo... e non sarebbe mai più risorta....
^_______-


debole da parte del soggetto..
Guarda non sono d'accordo per nulla. E questo per due motivi:
1. Tutti noi evolviamo in continuazione, magari senza neanche
accorgercene, a seconda delle nostre esperienze. I libri, se sono
buoni, costituiscono una di queste esperienze... uando ci si trova di
fronte a qualche autore capace di toccare il cuore delle persone beh
quei libri ti cambiano, magari non te ne accorgi, ma succede. E se uno
non è in grado di imparare dalle proprie esperienze allora è messo
male
2. I libri filosofici, o che trattano filosofia... beh, a quanto ho
constatato più volte (anche su di me) le ideologie che abbiamo sono
sempre molto deboli, e filosofi veramente in gamba sono capaci di
mettertele in crisi...
Per esempio Fritz mi diceva che per lui è stata una grande esperienza
leggere Stirner... e anche per me lo è stato... 
Insomma, non si può restare indifferenti di fronte a lui... E lo
stesso vale per Nietzche, almeno per me...
E anche qui, se ti ritrovi di fronte a degli argomenti validi, finisci
per cambiare le opinioni che hai avuto in passato... E se non sei in
grado di capire che ti sbagliavi allora si che sei debole...


> P.s. credevi di fare il furbo con la sign, vero Shoà? ^__^
Eheheh... ^________^


 veraveraveraveraveraveraveravera...veraveravera....veraMENTE allineati!
Non ricordavo... ma ora sì. Vero. ^________^
Beh, ci sarà un motivo per cui sei Druido, no? Scherzo...


 solo per il tempo in cui vengono lette... E il contrario.
Concordo molto con questa tua ultima affermazione, anzi, sono pienamente
d'accordo.
Ma in effetti la questione non era rivolta a qualche singolo libro, mi
domandavo solo se qualcuno di voi avesse tratto (una volta, due... nessuna o
di più...) qualche messaggio profondo dalla fantasy (messaggio che NON gli
aveva cambiato la vita ma che l'aveva fatto riflettere: ma del resto mi
domando perché si debba specificare una cosa simile... un messaggio è un
messaggio, non una drastica rivoluzione).
^___^



Alla tua domanda rispondo: io credo di si. In fin dei conti ciò che
accade in un 
 fantasy può essere un po' paragonato alla vita reale. Leggendo un
libro, a quanti di voi a volte è capitato di impersonarsi in un
determinato personaggio o in una determinata situazione?
Credo a molti; quello che sente il protagonista difronte ad un drago,
un potente stregone o un nemico imbattibile non è forse quello che noi
sentiamo davanti a  un esame particolarmente difficile o un lavoro
particolarmente complicato da svolgere?
Poi torniamo un attimo alla nostra infanzia, come avremmo mai potuto
scoprire l'invidia senza la strega di biancaneve?E l'amore senza la
bella addormenta nel bosco?
Erano per noi troppo distanti dalla realtà per poterli anche solo
conoscere, e la fantasia ci ha aiutato a capirli ..almeno un po'.
Oddio non sono proprio fantasy ma era per fare un collegamento^^;;
Da piccoli avevamo bisogno delle favole, e sebbene siamo crescuti è
ancora così.
Un esempio, se tua madre o la tua ragazza ti dice : "non arrabbiarti
che ti fa male!" nemmeno la ascolti.
Ma se qualcuno ti racconta di quel bambino che piantava chiodi sullo
stekkato ogni volta che si incavolava, e che quando da "buono" li
tolse si accorse 
che lo steccato non sarebbe mai stato cmq più come prima...bhe...se ti
raccontano una cosa del genere ti rimane impressa l'idea di tutti quei
buchi e ti torna in mente ogni volta che stai per litigare con
qualcuno.
Così è per il fantasy; il fantasy rispecchia tante cose di te e ti da
tante risposte in modo fantasioso e interessante.... risposte che son
sempre state davanti ai tuoi occhi, ma che fra la noia e la
ripetitività della vita non sei riuscito a vedere. A volte abbiamo
bisogno di tornare un po' bambini, non nel senso infantile nel
termine; 
ma i bambini sono sempre lì ....innocenti ..con tanta voglia di
ascoltare ciò che raccontano le fiabe, e gli adulti sempre così
disincantati...freddi...a volte superbi! Il fantastico, il fantasy ci
catapulta in un mondo dove tutto è possibile..a volte crudo...a volte
+ duro della realtà...ma cmq un mondo fantastico.
Un mondo che non conosciamo, xchè esistente solo nella mente
dell'autore e che quindi come bambini siamo disposti ad ascoltare.
Poi un messaggio nei libri ci deve essere! Sarebbe ben triste pensare
che un autore scriva parole su parole senza nulla sotto, solo per
vendere il suo buon numero di copie e portare la pagnotta a casa.
Io almeno.. che non sono una scrittrice e nemmeno una con poi troppa
fantasia....io quando scrivo qualkosa ci metto sempre qualkosa di mio,
i personaggi hanno sempre un qualkosa di me e descrivo meglio quelli
che sono stati in un certo senso una mia evoluzione passata.
Cioè... mi vien senz'altro meglio descrivere il bambino capriccioso,
oppure l'apprendista che non il cavaliere maturo o il vecchio druido.
Alcune volte poi i personaggi sfuggono di mano, finisci per
impersonartici: come il malvagio che quando ce l'hai col mondo
descrivi spietato e senza scrupoli....e che poi quando cambi stato
d'animo ed entri in un periodo di riflessione , fai a tua volta
diventare più riflessivo all'interno del racconto.
Chiunque quando scrive vuole lanciare un messaggio, e siamo noi a
raccoglierlo oppure no.
Non tutti i messaggi possono essere raccolti da tutti, l'abilità di
uno scrittore sta nel creare messaggi di larga diffusione oppure più
messaggi all'interno di uno stesso libro che possano interessare la
più vasta gamma di persone.Provate a leggere un libro adesso, e poi a
rileggerlo fra 20 anni..scoprirete che è molto diverso. Ed è chiaro
che per fare ciò bisogna attingere alla propria esperienza personale,
le cose fatte in fretta e senza spessore in genere finiscono per
scadere.Un libro fantasy o non, che piaccia solo per la copertina o
per la qualità di stampa o solo perchè parla di draghi e maghi non
potrà mai essere degno di essere chiamato tale, quindi non lo
considero neanche come prova del fatto che a volte anche le galline si
mettono a scrivere romanzi.Libri quelli non sono e se non hanno
messaggi al loro interno poco importa^^
Elena^Kina^Bartolucci
 




Elena^kina^Bartolucci
 

 raccoglierlo oppure no.
Altra buona frase su cui discutere.
Questa volta, però, non sono proprio d'accordo o, meglio, vorrei fare una
distinzione: a volte gli scrittori scrivono per intrattenere, cioè senza
messaggi particolari da dare. Ma la realtà è che il loro senso della morale
trasparirà sempre e comunque (e spesso sono spinti da motivi inconsci che
comprendono a posteriori).
Almeno, così credo io.


 grado di capire che ti sbagliavi allora si che sei debole...
Sì, sì...forse un pensiero filosofico può rivoluzionare i tuoi concetti
(anche se per quanto mi piaccia la filosofia, soprattutto di questo anno
scolastico (io la conosco solo come anni scolastici, mi spiace), non l'ho
ancora ricollocata alla mia vita, per ora è solo materia di studio o di
curiosità)
Cmq, tornando a prima (che frase casinosa che ho fatto) la fil. puo'
rivoluzionare i tuoi concetti ma:
A) io pensavo a libri di narrativa.
B) potrà cambiare i tuoi concetti, ma non so se ribalterà il tuo modo di
vivere, di comportarti..con te ha funzionato così?
Per me, se sono cambiato col tempo, non è stato certo grazie a un solo
libro, ma c'è voluto del tempo e una serie di motivi concatenati..
Cmq, se per te ha funzionato, vuol dire che sei più veloce nel mutare, di
me, o più convnto (non più debole, non voglio assolutamente offendere, non
ti preoccuapare^_____^)
Ihc.

 lasciarti trascinare senza resistenza.
La cosa che contesto e' l'uguaglianza "predisposto internamente al
cambiamento = debole"
Da quando in qua la predisposizione a cambiare idea e' debolezza?
Dalle mie parti e' la mancanza di tale predisposizione a chiamarsi
testardaggine. :PPPPPP
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it

 di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
Ci ho pensato su prima di rispondere....e ancora non credo di avere le idee
ben chiare sulla risposta da dare....^_^
Io dico soltanto che il fy mi aiuta nella vita reale, ma come momento di
evasione dalla vita reale.
Probabilmente i messaggi profondi di cui parli ci sono.....non lo metto in
dubbio, ma non mi aiutano di certo nella vita reale.......o forse lo fanno e
io non me ne rendo conto....^____^....e' anche possibile che sia io,
inconsciamente, a mettere da parte questi messaggi.........oddio.......che
confusione...:o((
Diciamo che quando esco da una lettura non mi sento cambiato......forse come
dice Phoen leggere tutte le opere di uno scrittore puo' cambiare modo di
vivere di una persona........ma non credo che avrebbe molto effetto su di
me....^_^
Posso dire cmq che ogni tanto mi fermo a riflettere su certe questioni che
nascono dalla lettura.....provo a confrontare le mie idee con quelle
dell'autore.....ma essendo gnucco e' praticamente impossibile che le sue
idee scalfiscano, anche minimamente, il mio pensiero....^_^
Spero che si capisca cio' che ho scritto.......anche se ho qualche
dubbio....^_^
Wako
Vic

E una fenice cadde morta al suolo... e non sarebbe mai più risorta....
Ecco, vedete, tempo fa ci si chiedeva come far fuori una fenice, no? Basta
dirle che Dick = Dickens (ora ho compreso!)!
^____-In fede,


 di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
no, non credo, o meglio, puo' darsi che certi romanzi, certi libri (e non
solo di fantasy) siano cosi' simili al tuo pensiero da farti sentire " a
casa", cioe' da farti immedesimare completamente.
Talvolta capita invece di rimanere impressionati e incantati da romanzi che
rappresentano esattamente il contrario  di quello che tu sei intimamente.
certi valori rappresentati nel fantasy "il bene contro il male " "l'onore"
"il potere" "la forza", hanno una presa diretta sull'animo umano, IMHO,
quindi siamo noi che colleghiamo la nostra  vita a quello che leggiamo e
sono pronta a scommettere che ognuno di noi riceve impressioni (e crede di
trovare concetti)diverse dallo stesso libro.
noi e solo noi facciamo la nostra vita, purtroppo.
(e vi dico sinceramente che una bella dose di magia non mi farebbe scomodo)
^___________^
fangorn
chesealcunedellestoriechehalettofosseroveresarebbefelicissima
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."

 testardaggine. :PPPPPP
Ecco. temo che sia nata di qui la mia incomprensione.
Prima di tutto non parlo di atteggiamenti giusti o non giusti..
faccio un esempio:
Nella vita accadono esperienze particolari...parli con gente..incontri
persone..dici cose...
Ipotizziamo che il tuo atteggiamento mentale ti spinga a essere comprensivo
con le persone, con gli amici, a essere uno che tende a mettere molta
fiducia negli altri...(esempio. So che vado pericolosamente vicino agli
orrendi marchi di orientamento dei gdr..ma cercate di venirmi incontro..sto
stilizzando^_____^)
Bene, allora metterai molta fiducia negli altri.
Un libro che parla di un'amicizia tradita, per quanto bello e perfetto possa
essere non riuscirà a cambiare il tuo punto di vista.
Se invece ti vanno male un sacco di cose, il tuo migliore amico è in viaggio
da due mesi e non lo senti più e leggi quel libro allora ti potrà segnare.
Quello che voglio dire è che non parlo di quegli atteggiamenti mentali che
puoi marchiare come "giusti" o
"sbgaliati"...pacifismo/bellicismo...razzismo/apertura mentale...
Tolkien/Brooks (^______^ dehehihohu^_____^)..ma di atteggiamenti personali.
Quindi chi non è propenso a cambiarli non è testardo, è solo convinto, e chi
invece si fa influenzare facilmente è
A) Tecnicamente eclettico..ma anche un po' troppo indeciso, se non riesce a
trovare una personalità
B) Tecnicamente debole...e la parola non ha accezione negativa, siatene
sicuri
Adesso ti torna quello che intendo?
Ihc.
Cautius: mi spedisci in mail l'ultimo paccone sui latini?
Avevo da studiare, e non ho risposto, adesso mi è sparito dalla memoria...
(ah, lo sai che in latino il tuo nome vuol dire "più cautamente" o "più
cauto", vero?^__^)

E una fenice cadde morta al suolo... e non sarebbe mai più risorta....
Le fenici morte non cantano, vero???
Fieuuuuu meno male
Ehi Sam, mi devi un promesso sposo, ma me lo puoi trovare intonato?
GRAZIE! ^_^
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa
mamma di Grey e - fra poco - di Thalling Lunadoro
La fantasia al potere!!

 ZZZZooooootttttttttttt!
...Uhm tendiamo un velo pietoso...
--
Adryn Gran Saggio dell'Ovest,
Gran Maestro del dweomer,
a tempo perso erborista,
II° Cantiniere di Iaf
colui che era Zolfo e che rimane cmq
Il Razziatore

 messaggi.
ROTFLROTFLESTRAROTFL!!!! Certo che ora ti sei spiegato mooooolto meglio!
^_________^ 
STREPITOSO! Ti spiace se la uso come sign? ^___-
Railos 
--
"Sono del parere che soltanto chi scrivere per infondere un messaggio o
cmq delle sensazioni al proprio scritto puo' ottenere qualcosa che io
reputi..." 
                                    L.V  19/1/00
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--

 Adesso ti torna quello che intendo?
Non mi e' del tutto chiaro... ma grossomodo credo di aver capito.
Tanto per fare un altro esempio, se una persona a cui non e' mai saltato
per la testa di porsi domande, che so io, sull'onore, leggendo un libro
fantasy si entusiasma e dice "d'ora in poi voglio provare a tenere l'onore
fra i miei valori di vita", questo la qualifica come "tecnicamente debole"?
Io credo di no. Il libro non ha fatto che scatenare una riflessione che era
gia' latente nella persona, ma che aveva bisogno di un "qualcosa" che la
facesse emergere. E' probabile che prima o poi sarebbe saltata fuori
comunque, magari leggendo Gemmel, magari vedendo "Bravehearth", magari
leggendo la biografia di Madre Teresa o guardando il telegiornale o che so
io... sta di fatto che a "scatenare" quella reazione e' stato quel libro, e
questo le ha "cambiato la vita".
Nessun libro o film o quant'altro ti puo' cambiare la vita se tu non sei
gia' disposto a fartela cambiare, questo e' certo... ma a volte noi non
siamo neppure consapevoli del fatto che c'e' un cambiamento in noi che sta
cercando di uscire.
E io sono convinta che anche le persone "stabili" abbiano di tali
cambiamenti pronti ad affiorare nella loro vita... e se invece questo tu lo
definisci non essere "stabili", beh, io credo che ci siano ben poche
persone stabili al mondo.
Claudia che... tu saresti stupito di sentire quali riflessioni e propositi
ha fatto nascere in me la lettura di (ebbene si, incredibile)... "Il
piccolo popolo dei grandi magazzini" di Terry Pratchett!!! :-o


ti preoccuapare^_____^)
Anche perchè come dice Claudia se ti accorgi di essere in errore e non
cambi opinione allora sei un testardo! :PPP


STREPITOSO! Ti spiace se la uso come sign? ^___-
LOL :-) ^__^ Railos, non hai un buon veleno che mi possa far soffrire molto,
ma molto per questa castroneria? ^__^
Che la fortuna illumini sempre il tuo cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoà'nhadèy
Icq: 23667977                       Master del GdR Amongil
Iafo n° 29                        
http://gioco.net/fantasy/amongil

che sia il mezzo preferenziale per comunicare pensieri.
non sono d'accordo...io penso che vengano comunicati attraverso il
fantasy( o la letteratura d'evasione come la definisci tu)siano i
pensieri piu' genuini degli uomini.. e dunque quelli che piu' possono
toccare gli altri uomini.
                    Corsara
          *e il suo gatto a 9 code*
      *dal ponte del glorioso vascello*
--
*** Il Covo dei Pirati ***
 
http://www.geocities.com/SoHo/Workshop/1626/
[remove .SMACK to replay in e.mail]

 di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
    La narrativa fantasy è senza dubbio un modo per esternare messaggi
profondi
da parte di un autore. Ma certamente non solo la FY in particolare:
qualunque
tipo di letteratura, forsancheanche quella scritta coi piedi, ha nella
sua
origine un intento divulgativo in qualche direzione. Ovviamente la
bravura di
uno scrittore è direttamente proporzionale alla capacità di porre per
iscritto
ciò che realmente voleva farci intendere; uno scrittore pedestre metterà
al
termine la morale della favola, un Grande sicuramente no, riuscirà a far
trasparire il suo messaggio dall racconto.
    Qui il lettore deve carpirlo, assimilarlo e rielaborarlo.Ovviamente, a
seconda della narrazione, e del tipo di messaggio: tendenzialmente, se espresso
per metafore, velate o meno, siamo in grado di recepirlo meglio. Qua non stiamo
discorrendo del fatto se o meno un libro ci abbia cambiato la vita,quanto del
fatto che noi siamo realmente riusciti a capire l'intento dell'autore.
    E probabilmente in questo il genere Fantasy è di grande aiuto, in quanto è
già di per sé una metafora, il linguaggio più vicino ad essa , la trasposizione
per immagini figurate del nostro mondo con angosce, speranze, sogni.  Non per
niente deriva dalle leggende, dalle favole, da tutto ciò che ha avuto fin dagli
albori dell'Umana Civiltà lo scopo di istruire e indirizzare gli uomini.
Effettivamente, se non il nostro linguaggio-madre, possiamo definirlo il nostro
"esperanto".
         Lancyne Celar
(Lancyne Celâr)[WMU][MFC]
http://jump.to/kota
 (wuz 
http://get.to/Lance
)
ICQ UIN: 39568831
"Hallo Victoria, so glad to see you, my friend"
Dream Theather

 pensieri piu' genuini degli uomini..
Non so. Non mi è mai andata giù l'idea della fantasy come genuina.
A parte che mi sconfinfera poco il termine in sè (ben difficile definire una
cosa genuina, in effetti...), cmq perchè la fantasy? E' facilo obbiettare
che in fondo gli eventi che avvengono nella fantasy sono solo sogni, cose
irreali, e credibili solo con un grosso sforzo della fantasia..
Insomma, sono più genuine (se proprio vogliamo usare la parola) le
descrizioni dell'animo umano, quindi il background perde senso.
e' il personaggio che conta, i suoi pensieri, la sua vita, il suo modo di
accostarsi agli eventi.
In fondo, se voi dite che allora la fantasy è un simbolo della vita di tutti
i giorni mi viene da pensare che è un po' troppo facile trasformare la vita
di tutti i giorni in simboli canonici, facilita molto il lavoro dello
scrittore.
Diventa più difficile quando devi rappresentarlo usando l'ambiguità e il
mistero che hanno i fatti del mondo cosiddetto reale.
Ma siccome questa distinzione mi fa veramente schifo preferisco non usarla.
Io considero la maggior parte della fantasy letteratura d'evasione, che non
comunica riflessioni.. ma sensazioni.
Mi piacciono molto, ma devono essere immense per fare a gara (nella mia
testa) con un libro non d'evasione, che comunica sia riflessioni che
sensazioni.
Per questo reputo molti fy di bassa qualità, e li leggo solo per
divertimento...
Ce ne sono altri invece che superano la media...
La mia piccola missione è cercarli e imbachecarli^_____^
Cmq, ripetero' a non finire che là dove il fy incontra la realtà (genere
fantastico, nella mia strutturazione..) allora si puo' fare veramente di
tutto con le parole.
(Lo dimostra il fatto che mi piacciono Dick, Borges, l'unico racconto che ho
letto di Poe, Zelazny, Marquez, London...più autori fantastici che fantasy,
no?)
Ihc.
Non vi arrabbiate per qualsiasi cosa abbia detto.
Io sono sincero, e spero capiate cmq che amo cmq la fantasy



Esattamente.
Purtroppo, non tutti sono propensi a cogliere le metafore del fantasy,
proprio perche' esso si serve di elementi che molti giudicano "infantili" e
quindi non vengono presi in considerazione.
Il fantasy puo' essere un grande latore di messaggi, ma cio' accade solo per
gli amanti del genere o per chi va al di la' dei soliti pregiudizi.
Bye
Khi` il draghetto sbronzo *hic*

 su altrettanti PC battendo i tasti a
caso hanno prodotto questo:
->>Effettivamente, se non il nostro linguaggio-madre, possiamo definirlo il
->nostro "esperanto".
 
->Esattamente.
->Purtroppo, non tutti sono propensi a cogliere le metafore del fantasy,
->proprio perche' esso si serve di elementi che molti giudicano "infantili" e
->quindi non vengono presi in considerazione.
Forse non gli raccontavano le favole da piccoli. Puņ essere? :)
->Il fantasy puo' essere un grande latore di messaggi, ma cio' accade solo per
->gli amanti del genere o per chi va al di la' dei soliti pregiudizi.
Vigliacchi che non hanno il coraggio delle mie opinioni.
Non solo il fantasy, certo, ma questo meglio degli altri. Per chi ha l'animo
sensibile, probabilmente.
Lance che... plop! battery down
(Lancyne Celār)[WMU][MFC]


 per chi lo adora... ma è troppo stereotipato per piacermi molto^_^)
effettivamente ogni tanto lo stereotipamento eccessivo mi da' un po' fastidio,
ma trovo che il modo di scrivere di Eddings, molto leggero, gli permetta anche
le stereotipature senza per questo appesantire la lettura e renderla noiosa.
imho.
Ciao
Matteo

cauto", vero?^__^)
Visto che io non sbagliavo a leggere "Cauzius"!!
Io lo dicevo in un'altra lingua ^_^


che sia il mezzo preferenziale per comunicare pensieri.
E invece secondo me è il modo migliore.
Perché ti fa capire (sempre il libro, da me personificato) le sue idee
con molta leggerezza. Senza pretendere d'insegnarti.


forse non hai letto i libri giusti...
Nemmeno a me è mai successo. Mi sentirei davvero instabile, a questo
punto. Semmai, dopo aver letto un libro, puoi pensare "Ok, da adesso
so questa cosa. Ok, da adesso vedrò la cosa X da un'altra prospettiva"
Ma un libro non ti può cambiare radiclamente la vita. O, se lo fa, non
te ne accorgi, e mi sembra giusto così.


tutto con le parole.
Se l'autore in questione è bravo a farlo, non ti do assolutamente
torto ^_^


sia aiuti il lettore a riflettere. ...
CLAP CLAP ^_^


>spero invece che.......
Ops ti aveva già clappato Gorgon...


ottenere qualcosa che io reputi " pura arte". 
Io no. :)
Io penso che, se qualcuno si mette davanti al foglio, o al video,
pensando - grosso modo - :"Ora io scriverò una storia che comunichi
questo, questo e quest'altro ideale", ebbene, riuscirà solo a scrivere
un saggio di politica, religione, antropologia, psicologia,
tisanologia o quel che è, spacciandolo per un romanzo. E sia il saggio
che il romanzo faranno schifo.
Se qualcuno ha in sé degli ideali, ed è convinto del fatto che siano
giusti, se li vive ogni giorno, ecco, allora, decidendo di scrivere
un'opera, ce li metterà dentro senza renderli pesanti, e potrà davvero
comunicarci qualcosa.
Forse noi non ce ne accorgeremo, leggendo. Ma se ne accorgerà il
nostro subconscio, e quel libro ci avrà *dato*.
Altrimenti, nel primo caso, è meglio che l'autore scriva un trattato,
o afitti una sala per fare una conferenza.
Le idee si divulgano meglio, se ci accarezzano piano piano, piuttosto
che se premono.
Se poi era proprio questo che intendevi, Legolas, scusa l'omelia ^_^


disincantati...freddi...a volte superbi! 
Tutti i grandi sono stati bambini, una volta.
Ma pochi di essi se ne ricordano.
(Antoine de Saint-Exupéry)


 Io sono sincero, e spero capiate cmq che amo cmq la fantasy
Nessuno lo mette in dubbio ^____^
Ciao Ciao
    Zy

[cutto il tuo esempio sull'onore e la debolezza, a cui vorrei rispondere..]
Nel tuo esempio non si tratta di persona tecnicamente debole.
Se vogliamo usare l'onore, per me la persona tecnicamente debole è quella
che ha creduto per anni ed è fermamente convinta che l'onore sia una
baggianata, roba da ciarlatani e suicidi.
Beh. Se questo tipo guarda Braveheart(o legge un libro che celebra
l'onore..) e cambia idea, allora era tecnicamente debole.
Altrimenti non si sarebbe lasciato influenzare da un semplice testo o da un
semplice film.
Insomma, i punti sono due:
- Mi convincono poco le persone che cambiano opinione e atteggiamento un po'
troppo frequentemente e facilmente. Quella che voi chiamate testardaggine
non è tale, è convinzione, sincerità, profondità.
Altrimenti si diviene troppo volubili. Comprendere di essere in errore non è
un processo fulminante, ma deve maturare col tempo, anche se alla fine puo'
esplodere.
Secondo te l'Innominato non aveva una "bontà latente" nel suo animo che non
aspettava altro che Lucia per saltarsene fuori?
- Inoltre non ho ancora deciso come predere i libri un po' troppo convinti,
che affermano un'etica (scusate, è da venti messaggi che cerco di evitare la
parola..ma non ci sono riuscito^_^) e cercano di imporla al lettore, o, come
dice Annling, che cercano di pensare per te.
E di conseguenza non so ancora che pensare di gente che si devotizza
pienamente a una sola idea o a un solo testo, che, per giunta, gli è stato
imposto.
Il limite fra profondissima sincerità e fanatismo credo sia molto sottile..
Ihc.

sottovalutare (o sopravvalutare) un libro in questo modo?
Sì. credo che tecnicamente sia così.
Ma il fantasy, per quel che ho visto io, raramente si getta sulle
riflessioni. Tende per natura alla semplice evasione.
O almeno, in quello che ho letto il rapporto fra "semplice evasione" e
"sensazione più riflessione" è un numero che tende a infinito^_______^,
purtroppo.
Forse potrei beccare un fantasy bellissimo, che ci metta anche le
riflessioni.
Ma quanto tempo mi ci vorrebbe?
Pescando anche a caso fra i classici hai probabilità più alte. I numero di
libri a cui ognuno di noi è stato concesso di leggere, nella vita, è
relativamente piccolo, rispetto a tutti quelli che sono stati scritti.
Così parto, effettivamente, prevenuto.
Cerco bei libri fantasy per l'evasione. Se poi mi piomba fra capo e collo un
capolavoro certo non lo respingero', anzi, ben venga.
Ma non ci conto. Temo che con i miei gusti le possibilità siano scarse.^_^
E poi, cmq, una volta che leggo un libro riesco a capirlo, se ci sono
riflessioni o no, che mi affascinano. il pregiudizio di cui giustamente mi
accusi è solo a priori.
In quei pochi casi in cui ho incontrato le cose giuste dette nel modo giusto
me ne sono accorto, non ti preocccupare^________^
ihc

 imho.
Forse sono io duro...ma la leggerezza e le stereotipature, per quanto
possano essere carine, non pongono problemi.
(E I LIBRI PESANTI NON SONO NOIOSI! QUESTO E' ASSODATO!)
Ihc^____^

 nella mia vita.
Ok su questo sono d'accordo anch'io. Un libro non ti stravolge certo la
vita, ma sono dell'avviso che siamo molto piu' propensi ad imparare dai
libri che dagli altri.
Nei libri ti puoi immedesimare nei personaggi e a volte (non sempre) se
l'autore e' bravo riesce a farti capire anche la mentalita' o certe
situazioni che per noi sarebbero impossibili da ritrovare o accettare nella
vita comune.
Insomma per me dai libri si puo' imparare, e' come poter vivere piu' vite
(certo non nel vero senso della parola) e prendere da queste delle
esperienze che ci insegnano a vivere.
Di sicuro non cambiano completamente il nostro modo di pensare, ma penso
possano spingerci in direzioni nuove che ancora non avevamo provato.
--
Mri'fa-o e buona Danza
Titania Regina delle Fate unica fata della Locanda (zitto Kral ^_^)
Pasticcera per passione Pasticciona per natura
LINU #9 ---IAFa---
http://go.to/nonsolopoesia
"Era una notte buia e tempestosa..."

 di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
Come tutti i generi io penso di si.
Una cosa in piu' mi ispira la narrativa fantasy: di sicuro e' quelle che a
parer mio rende meglio le emozioni umane, quella che fa sognare e
soprattutto quella che viene per la maggior parte sottovalutata e permette
di far assimilare concetti magari difficili con facilita'.
Un po' contorto e' vero^_^
Cmq per fare un esempio e' piu' facile far capire una cosa ad un bambino
leggendogli una favola che facendogli una paternale.
E cosi penso che sia anche per gli adulti. Forse perche' siamo soli a tu per
tu col libro e se da questo prendiamo degli insegnamenti oppure no e' solo
una cosa privata. Diverso quando qualcun'altro prova a darci la sua visione
del mondo: per quanto giusta la maggior parte della gente la accetta
difficilmente perche' non sua.
Insomma forse un libro ci da' una maggiore possibilita' di riflettere e
quello fantasy in particolare abbassa ulteriormente la nostra possibile
refrattarieta' ai cambiamenti o ai pensieri diversi dai nostri.
Ehm... se non si e' capito nulla fatemelo sapere;))


 di messaggi profondi che aiutano la vita reale?
Io sono uno di questi
 Lord Quicksilver
Capo dell'Universo
    ecc. ecc.

a un sacco di altre cose.
Bhe secondo me quando un autore scrive un libro i messaggi non devono
essere solo come : bisogna fare i bravi bambini, il ene verrà premiato
etc. Le sensazioni in un libro sono cose importantissime, sono parte
integrante di un messaggio, a volte sono il messaggio senza che ci sia
una particolare morale. Un autore vuole farti capire il suo stato
d'animo , e lo fa con sensazioni; anche questo imho è un messaggio.
Non so se sono riuscita a spiegarmi bene, ma adoro quei libri che ti
fanno calare nel personaggio, che ti fanno vivere nel mondo che
descrivono come se fosse realtà virtuale^___^
ciaociao 
Elena^Kina^Bartolucci

 me ne sono accorto, non ti preocccupare^________^
Ora pero' mi hai incuriosito su un altro aspetto. ^_^
Il mio modo di leggere credo sia molto simile al tuo d'evasione, nel senso
che non parto con l'idea di leggere il libro per imparare o ricevere
qualcosa (al di la' delle emozioni), ma solo con l'intenzione di bassare
bene un po' di tempo immedesimandomi in questo o quello scenario. Ogni tanto
leggo anche dei saggi e in effetti il metodo di lettura e' diverso perche'
li' cerco delle informazioni. Il punto e' che non riuscirei a leggere un
saggio come un romanzo ne tantomeno viceversa. Come cambia il tuo metodo di
lettura da un libro fy evasivo e un classico in cui ti aspetti dei messaggi?
^_^
Ciao Ciao
    Zy

 che il romanzo faranno schifo.
Che facciano schifo puo' anche darsi di no. Pero' e' vero che ne verra'
fuori qualcosa di snaturato.
A proposito di messaggi e di morale: chiesero una volta a Gianni Rodari se
partiva da un messaggio di fondo per arrivare a scrivere una fiaba. Credo
che il buon Gianni abbia mandato a quel paese chi gli fece 'sta domanda :)
Kralizec il Faltyn

 non essere fraintesi)
Gia' stavo per saltarti al collo ^_^
Kralizec il Faltyn

 ma molto per questa castroneria? ^__^
 
FRUSH! <rumore di lunga pergamena che viene srotolata>
Ma certo, signor Elfo, si accomodi! 
La Railos & C. questa settimana e' lieta di proporle il suo intero
campionario a prezzi maggiorati solo del 5%! Preferisce una sostanza
mortale (pagamento anticipato: sa com'e'! ^_- ), che provochi lesioni
permanenti, o che sia solo debilitante? 
Inoltre, a seconda delle sue preferenze, posso consigliarle sostanze dai
piu' svariati effetti:
allucinazioni visive, delirio, eccitazione psichica di gaiezza o di
collera con dolori allo stomaco ed alla colonna vertebrale, atroce mal di
testa, sincope ed aritmia cardiaca, vertigine, torpore, pupille dilatate e
convulsioni, vomito incessante, diarrea profusa, abbondante sudorazione,
disidratazione e piaghe, diarrea con sangue, coliche, paralisi delle
terminazioni dei centri nervosi, coma... e volendo, con una misera
ulteriore maggiorazione, pure qualcos'altro... $__$
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--

 messaggi particolari da dare.
Ovvero e' lo stesso discorso che fo poco piu' sopra per la metafora :)
Kralizec il Faltyn

no?)
London?
 Corsara

te ne accorgi, e mi sembra giusto così.
secondo me te ne accorgi sempre.. magari a livello inconscio.. magari
vendendo come ti comportavi *prima* e come in una medesima situazione
*dopo* hai imparato a comportanti..
 
-- 
           * Corsara la tigre dei 7 mari *
      * dal ponte del suo vascello *

 London?
Sì, esattamente.
Ho letto, di lui, solo cinque racconti, raccolti nel primo libro di una
serie curata da Borges e Franco Maria Ricci sui più grandi autori fantastici
(la Biblioteca di Babele) ed erano, per l'appunto, fantastici..e riflessivi.
Ihc

> Elfo ed io - grazie per avermi dato lo spunto Kralizec! ;) -)
Ehm... noto solo ora il tutto ^__^ Grazie per il sordido Elfo, Shoà...
qualsiasi aggettivo associato alla parola " Elfo" perde il proprio
significato negativo ^__-
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoà'nhadèy
Icq: 23667977                       Master del GdR Amongil
Iafo n° 29                        
http://gioco.net/fantasy/amongil

 Ti consiglio anche questi, già che ci sono.
Con Borges e' una vita che la meni (^_____-) mi sa che prima o poi qualcosa
prendero' ^___^
Ciao Ciao
    Zy

 ti fa schifo, vero?^________^
Forse dovrei farti vedere quanto e' grosso il libro di Anatomia 2 che mi sto
studiando in questi giorni :(
Kralizec il Faltyn


Beh certo d'accordo perchè il libro fa da tramite ma l'autore è una
persona e se impariamo qualcosa da un libro lo impariamo da quello che
lo ha scritto, cosi come possiamo imparare dagli altri anche solo da un
gesto, da una parola, da un disegno o da qualsiasi altra cosa e allo
stesso tempo possiamo insegnare noi a qualcuno.
^_____^
Ciao
Ev|l ArmaLomb
ElfoTroll della Terra di TyDe
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 prendero' ^___^
Eh, beh.
L'insistenza è il mezzo della convinzione.
E Borges merita.
Inizia con l'Aleph, però:
tascabile feltrinelli, dieci carte e è tuo...
Ihc

Non ancora ^^;
/acid ON
NON FARLOOOOOOO !!!! E' il racconto più ***orrendo*** che mi sia mai
passato per le maniiiiii !!!
/acid OFF
scusate l'escandescenza, ma non ho retto...
~~~  Fea Palantir    ~~~
~Colui che vede lontano~
------------------------
ICQ# 57482808
http://space.tin.it/scienza/bmarcini/

 tascabile feltrinelli, dieci carte e č tuo...
Tnx, scritto tutto, ti faro' sapere ^__^
Ciao Ciao
    Zy

(la Biblioteca di Babele) ed erano, per l'appunto, fantastici..e riflessivi.
non sapevo in verita' che London avesse anche scritto racconti
fantastici.. me ne parli un po'?(e mi dai magari qualche titolo?)
-- 
     Corsara 
         La Tigre dei 7 Mari 
  * presidentessa della L.A.T.U. *
(Lega Anti Terminazione Universo )
   --------------  IAFa  -------------
 

/acid OFF
Con questa mia replica andiamo definitivamente off topic, ma mi pareva
giusto spezzare una lancia in favore di uno scrittore che ritengo tra
i piu' grandi (se non il piu' grande) del Novecento.
"Tonio Kroger" e' un racconto splendido che getta una luce
intensissima sull'animo umano...
E le sue atmosfere sono veramente suggestive. Mann e' tra i pochi
scrittori realistici che amo realmente, quindi mi sta molto a cuore
difenderlo. Penso tu mi possa capire.
ciao
--
Fritz Tegularius
(Iafo, abBattiato, 
fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt 
- non necessariamente in quest'ordine!!)

 (E I LIBRI PESANTI NON SONO NOIOSI! QUESTO E' ASSODATO!)
beh, ti posso dire che quando ho provato a leggere il mio dizionario, dopo un
po' mi sono rotto... ^___^
Ciao
Matteo

 (ovvero, quando arrivo in fondo -molto velocemente- dico: miiii, mi e'
piaciuto!
La cosa non mi convince affatto. O per lo meno: io non la penso allo stesso
modo ^__^
Non mi riferisco a Eddings (di cui non ho ancora letto nulla): il mio
discorso e' piu' generale.
Non ti e' mai capitato che un passo, un capitolo di una storia possano
piacerti particolarmente (sia per stile di scrittura che per tema della
narrazione)?
Kralizec il Faltyn