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Titolo: di buon comando

Trovo una recensione su un quotidiano (ho la pessima abitudine di 
leggerli invece di frequentare i social :-)) di un "ristorante di buon 
comando" che offre "specialita' romane di buon comando".
 
Cosa vuol dire ?

 comando". Cosa vuol dire ?
 
"senza pretese". 
 
 
 
 
 
-- 
Arrivanda uccellone! (H. Pratt, "Anna nella jungla")
 
 

  (In inglese, "good command of" significa "buona conoscenza di".)
 
Ma quello e' ovviamente un "falso cognato" :-)

 positivo (Ram e Giacobino) o negativo
 
In assoluto si parla di qualcosa di modesta fattura, che pero'
rimane apprezzabile per la economicita'.
 
non e' mai una espressione di disprezzo, l'oggetto di buon comando non
e' mai una patacca, ma certamente non ci si devono aspettare
prestazioni al top.
 
A Tradate, dove -a diff. dai milanesi- nascono col buonsenso
incorporato, e' locuzione molto frequente.
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 A Tradate [...] e' locuzione molto frequente.
 
Allora sarebbe una espressione lombarda ? o tradatese ?
Mai sentita a Milano, ne' dalle numerose parentele bergamasche, ne' da 
colleghi varesini o brianzoli.

 "a buon mercato" ?
 
Alla buona.
 
-- 
Sanity is not statistical

 da colleghi varesini o brianzoli.
 
Avrai parentele aristocratiche :-)


 Avrai parentele aristocratiche :-)
 
Sia mio padre che mia madre nati (un secolo fa +/- 1) in campagna in 
cascina, mia madre tipo Albero degli Zoccoli

 prestazioni al top.
 
   I rematori sulle galere piemontesi erano carcerati, gli altri, 
quelli che remavano per denaro, erano chiamati "i buona voglia", e non 
mi sembra che fosse spregiativo, anche se erano dei poveracci.
 
 k

 cascina, mia madre tipo Albero degli Zoccoli
 
Proseguendo nel giochino del piccolo sociologo, ribalto il mio discorso
e osservo che forse la distinzione fra "oggetto di buon comando", come
contrapposto all'"oggetto di pregio", suggerisce una valutazione
di tipo piccoloborghese.
 
Infatti l'aristocratico ha solo oggetti di pregio, mentre il povero non
ha termini di comparazione e gli oggetti in uso "sono dati", senza
poterli classificare piu' distintamente.
 
Dedico il post alla memoria del prof. Alberoni (RIP).


 valutazione di tipo piccoloborghese.
 
Sarebbe interessante se altri da altre parti d'Italia intervenissero per 
dire se dalle loro parti si usa (e chi usa) "di buon comando".
 
Fra l'altro ha l'aspetto di una locuzione di puro italiano, non di un 
calco su un dialetto, ne' esiste un equivalente dialettale lombardo 
ricalcato su tale forma.

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Io non l'ho mai sentito.
 

Mai sentita quest'espressione (Veneto, Toscana, Umbria).
Vedo su 
https://www.google.com/search?q=ristorante+%22di+buon+comando%22&sca_esv=559334317&rlz=1C1GCEA_enIT1068IT1068&ei=icblZLyPJbmPxc8PvsmR2AI&start=20&sa=N&ved=2ahUKEwj898TFsfKAAxW5R_EDHb5kBCs4ChDw0wN6BAgDEBE&biw=1137&bih=611&dpr=1
 che "di buon comanda" può essere anche una delle caratteristiche che si richiedono al personale e che è usata pure per ragazzi ("Ma riferiscono anche che «ci sono ristoratori con la pretesa di assumere figure giovani "fatte e finite". Che oltre ad essere già formate, siano pure dei soldatini. Ossia quelli che una volta - aggiunge Stradaioli - venivano definiti "ragazzi di buon comando"»." 
https://www.giornaledibrescia.it/economia/per-i-professori-domanda-e-offerta-di-lavoro-non-sanno-dialogare-1.3724532
) e personaggi ("Occorre subito un piano di lungo termine con pochi progetti condivisi e una macchina all’altezza per eseguire e monitorare. Invece si scelgono uomini di buon comando, la Sinistra Padronale non rinuncia alle sue trame..." 
https://www.quotidianodelsud.it/laltravoce-dellitalia/gli-editoriali/economia/2020/06/15/leditoriale-di-roberto-napoletano-laltravoce-dellitalia-cosi-si-spiana-la-strada-alla-troika
).
Su 
https://www.italiaatavola.net/horeca/2019/9/13/maitre-d-hotel-professione-insostituibile-al-passo-con-i-tempi/62368/
  mi pare usata col significato di "ben comandare": "L’accoglienza non è che l’inizio dei suoi compiti, poiché naturalmente non devono mancargli doti di buon comando e di giusta autorevolezza".

 |sempre: «Tu sei uno di buon comando».
 
Purtroppo se ne e' andato a accarezzare i gatti di pelo :-(  e non puo' 
piu' spiegarci tale espressione
 
-- 
"il gatto platonico / non e' malinconico / perche' sa che in cielo /
c'e' un gatto di pelo" (P.De Benedetti, Gattilene)
 

 mi pare usata col significato di "ben comandare": poiché naturalmente non devono mancargli doti di buon comando e di giusta autorevolezza"
 
Qui c'e' il senso opposto ("abili a comandare")
 
Mi sembra una ricerca di citazioni estemporanee, in cui si usa la 
locuzione nel suo senso letterale, che oltretutto come vedi cambia senso 
opposto a seconda delle intenzioni dello scrivente.
 
"di buon comando" (nel senso di: "non di pregio") e' invece una 
locuzione standardizzata (la' dove la usano) che significa una cosa sola.
 
Se non risulta diffusa e la maggioranza dei partecipanti non l'ha mai 
usata, beh e' la volta che il gruppo e' servito a arricchire il lessico 
dello studioso, consideratemi come il buon selvaggio che parla la sua 
bizzarra lingua bonga (cit.)
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Il recapture scatta se il bene esce dalla struttura produttiva.

 locuzione standardizzata (la' dove la usano) che significa una cosa sola.
 
 
Appunto: dove la usano? A Milano no, secondo Giovanni Drogo (io non
conto, perché non vivo a Milano da decenni e non ci sono più andato da
cinque anni, però posso riferire che non l'ho mai sentita nelle mie
ferie estive in Liguria, Puglia, Toscana, Umbria, Marche, Lazio, Sicilia
e Sardegna e non avrei capito cosa significa prima di fare una ricerca
in rete), nella zona tosco-romagnola di Valerio Vanni no, in Veneto,
Toscana, Umbria no, secondo eles515, a Roma sì, col significato "alla
buona", secondo Mad Prof, e pure a Tradate, come ci hai rivelato.

 buona", secondo Mad Prof
 
C'è un equivoco: io ho scritto effettivamente che "di buon comando" più o
meno corrisponde a "alla buona", ma non l'avevo mai sentito.
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 conto, perché non vivo a Milano da decenni [...]
 
Confermo: in 56 anni vissuti tra Milano e provincia non ricordo di 
averla mai sentita.
 
E.D.

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 Nemmeno io l'avevo mai sentito.
 
 Forse è più comune in Veneto.
 
 "Vi è nel Veneto un avvocato ancor giovane che ha la più ricca e 
completa collezione di fiaschi elettorali che si conosca ed ... Vi è il 
candidato di lusso , e quello di buon comando il candidato di effetto , 
e quello di rassegnazione il ..."
 
 "Il marchio Zonin richiamava il vino di buon comando (ne producevamo 
tanto a poco prezzo...)"
 
 "Trattoria di buon comando. Buon cibo e prezzo giusto. Se non si cerca 
qualcosa di particolare e'un posto giusto per un pranzo o cena"
 
 k

 qualcosa di particolare e' un posto giusto per un pranzo o cena" 
Lo scrive carlo z "Utente di Tripadvisor da ago 2014 Uomo da Provincia di Bologna, Italia"

 Toscana, Umbria no, 
 
Potrebbe essere una locuzione esfiltrata dal ticinese svizzero-insubre.
 
Loro chiamano "la comanda" per indicare l'ordinazione al ristorante o la 
prenotazione in negozio ("vuole che glielo comandi?").
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"Comanda" si usa in tutta Italia, anche se è gergale: in genere lo usano i
camerieri, non i clienti.
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


 
Capitano di buon comando: efficace nel comandare (invece di facile da
comandare).
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 Loro chiamano "la comanda" per indicare l'ordinazione al ristorante
 
Questa espressione la ho sentita anch'io, e non in Svizzera.

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Mi domando se abbia affinita' con espressioni burocratiche come:
 
- la delibera  (che e' un termine normale)
- la determina (che e' burocratese (1))
- la disponga  (che usiamo solo per ridere (2)	
 
(1) un mio precedente direttore di istituto usava fare dei DD (decreti 
    direttoriali)
    L'attuale direttore (moglie di quello sopra) e' stata costretta a
    fare delle DD (determine direttoriali) dal DG dell'ente
 
(2) nei papiri in caso di assunzioni, dimissioni o pensionamenti,
    in cui "il Precedente" o "il Prepotente" o altra variante del
    presidente ... "considerata l'opportunita' di provvedere in merito
    DISPONE" :-)


 
(1881)
 
«Sul commercio dei cavalli
 
Conferenza di L. Goyau
 
Veterinario principale, Professore d'ippologia alla Scuola militare di
Saint-Cyr.
 
CONSIGLI AI COMPRATORI DI CAVALLI.
 
I. COMPRATORI, CHE COSA VOLETE?
 
[…]
 
Vi abbisogna un cavallo da guidare, da tenere alla mano e bene inforcato;
che richiede attenzione, che dà da faticare e molto filo a torcere? O
volete invece una bestia di buon comando, da sella e da tiro, che vada dove
volete, che sopporti pazientemente le strappate di mano e i colpi di gamba?
In altri termini, siete per il cavallo focoso, ardente, volenteroso, che
non vuol sentire nè frusta nè sprone; cioè pel cavallo che farebbe per
pochi? O preferite invece il cavallo mediocre, freddo, tranquillo, sicuro,
che va avanti a spintoni; cioè il cavallo che tutti possono adoperare?»
 
Il cavallo docile, di buon comando appunto, è mediocre, adatto a tutti,
come una trattoria casereccia…


 - la disponga  (che usiamo solo per ridere (2)
 
  Come la comanda, sono tutti sostantivi derivati da verbi con suffisso 
zero.
 
 k

 zero.
 
e' un caso che siano tutti femminili ?
 
E quando si puo' dire che un sostantivo deriva da un verbo, e non un
verbo da un sostantivo ?
 
P.es. il "comando" deriva da "comandare' o viceversa ? E "comanda" e 
"comandamento" ?
 
Nel caso di delibera(zione), determina(zione) non vi e' dubbio che il 
verbo "venga prima". Ma 
p.es
. per ordine, ordinare, ordinanza, 
ordinamento ?

 "venga prima". Ma 
p.es
. per ordine, ordinare, ordinanza, ordinamento ?
 
 Ordine e ordinare esistevano già in latino e, secondo il Panigiani, il 
verbo deriverebbe dal sostantivo.
Ordinanza è attestato dal 1500, col significato di milizia, compagnia 
di ordinanza, archibugieri che prima militavano sciolti. Viene 
sicuramente da ordinare. Col significato di deliberazione è attestato 
dal 1800.
 
 k

 verbo deriverebbe dal sostantivo.
 
Questo mi torna, anche se credo che "ordo" avesse un significato 
prevalentemente diverso dal nostro (piu' un gruppo sociale che un 
"comando" (ancora!) o un ordinamento/sorting)

 Potrebbe essere una locuzione esfiltrata dal ticinese svizzero-insubre. 
Propenderei per l'occupazione francese: secondo Ngram "di buon comando" compare a fine Settecento 
https://books.google.com/ngrams/graph?content=di+buon+comando&year_start=1780&year_end=1820&corpus=it-2019&smoothing=3
 
ma col significato di "Facile a gouverner" 
https://books.google.it/books?id=nGMoDwAAQBAJ&pg=PT269&lpg=PT269&dq=%22de+bon+command%22&source=bl&ots=N7I_oeobEz&sig=ACfU3U3JSkdBuoJkZUu-4jtwzvc5j8hj0w&hl=it&sa=X&ved=2ahUKEwjBjay2hvqAAxVGcfEDHRehCiI4ChDoAXoECBgQAw#v=onepage&q=%22de%20bon%20command%22&f=false
 
Poi il significato, evidentemente, si è arricchito.
Secondo questo vecchio Vocabolario milanese -italiano 
https://books.google.it/books?id=rvBOAAAAcAAJ&pg=RA1-PA59&lpg=RA1-PA59&dq=%22de+bon+command%22&source=bl&ots=wsul7Yf-lC&sig=ACfU3U2KQ9n5u0C6pKHUqyTdV5acqYXeYg&hl=it&sa=X&ved=2ahUKEwicjrWOhvqAAxWdX_EDHU9GAUIQ6AF6BAgfEAM#v=onepage&q=%22de%20bon%20command%22&f=false
 
"De bon comand. Da strapazzo"
O si sono evoluti i gusti o sono diminuite le pretese. :-)
 

 |E così a modo di comando: «Buoni! ragazzi!:-Stiamo buoni, bambini.»
 
E' una espressione comunissima ... "fate i buoni" o "fate i bravi".
Anche "state buoni se potete"  (S.Filippo Neri)
 
A differenza dallo sconosciuto "buon comando" (tanto piu' se applicayto 
a merci o prodotti e non a persone o animali)

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Sì, in "di buon comando" buono significa semplicemente facile: si comanda
bene. Gli altri significati di buono non c'entrano granché.
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Mia nonna in Veneto la usava "de bon comando". Credo nel senso di andante, alla buona. Ma non ne sono sicuro, erano moltisssimi anni fa.


 
«Il talento non è di buon comando, però ti fa vincere, e un manager in
gamba è tale perché sa gestirlo.»
 
Qui "di buon comando" è usato nel significato di "facile da comandare".
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