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Titolo: Di negro e nero

Scusate un che non conosce tutte le sfumature di vostra lingua, ma quale è
il problema nel uso del termine negro, che mi sembra del tutto normale?
Dovremo anche in spagnolo non dire mai negro per emulare gli inglesi? mi
pare che questo succeda a volte in Italia.
Eduardo

Eduardo:

Nello spagnolo il problema non si pone perché /negro è parola corrente 
spagnola per /nero. Invece in inglese, tedesco, italiano, portoghese si 
usano altre parole per il colore /nero. Si usa la parola spagnola
/negro (e derivati) solo per descrivere degli uomini.
-- 
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 wrote in message
aC5m8.47357$%g7.14...@twister2.libero.it...

In spagnolo il problema non si pone, perchè "nero" e "negro" si dicono alla
stessa maniera, e lo stesso vale per alcuni dialetti italiani.
Ma nell'italiano moderno la parola per indicare il colore è esclusivamente
"nero", mentre "negro" è un forestierismo introdotto nel periodo della
tratta, e come molte altre parole straniere ha mantenuto solo una delle
accezioni che aveva nella lingua d'origine, quella di una categoria di
persone che, a seconda dei periodi, veniva considerata una specie subumana,
o affetta una sorta di malattia, o una razza. Dal momento che nessuno di
questi tre significati oggi ha più senso, non si capisce perchè si dovrebbe
usare una parola per indicare non si sa bene che cosa.
Al di là del fatto di essere o meno politically correct, in un NG come
questo si discute sull'uso appropriato delle parole, e sul loro significato;
usare la parola "nero" per indicare un qualunque individuo con la pelle nera
mi sembra appropriato, mentre "negro" oggi a volte viene usato col signicato
generico "di pelle nera", a volte per indicare gli africani o gli
afro-americani, a  volte come a una "razza".
La situazione è analoga per i nativi americani: dal momento che questi non
hanno niente a che fare con gli indiani, non ha proprio senso chiamarli
così. La parola giusta sarebbe "americani", ma visto che ormai con questa
parola si intendono i coloni europei, non resta che chiamarli "indigeni", o
"autoctoni".
E' tollerabile un errore di Cristoforo Colombo la prima volta, ma che si
continui a perseverare nello stesso errore dopo più di 500 anni mi sembra
troppo.
Insomma, quando ci si accorge di un uso errato di una parola non è mai tardi
per correggersi.

 Eduardo
E' un problema che si pone chi vuol essere assolutamente politically
correct.
I negri sono sempre stati chiamati cosě fino a pochi anni fa e senza alcun
intento discriminatorio o razzistico. Poi, qualcuno che ha studiato
l'inglese, si č accorto che 'nigger' č un termine dispregiativo. E siccome
'nigger' suona come negro ha tirato fuori il nero. Cmq in buona parte dei
dialetti settentrionali (al sud non so), e di qui all'italiano parlato,
'negher' oppure 'nigher' č l'unico modo per dire nero.

 correct.
Pregherei coloro che inviano messaggi su questo gruppo di non usare
espressioni straniere.
Grazie.
--
lu.
*Azzurre son l'ombre sul mare
come sparti fiori d'acònito.
Il lor tremolío fa tremare
l'Infinito al mio sguardo attonito*
_Undulna_da Alcyone,4 novembre 1903
            Gabriele D'Annunzio
http://web.tiscali.it/LucianaGrazioli
http://www.vittoriale.it/intro.html

non usare espressioni straniere.
Un invito un po' "sopra le righe", direi, in generale e ancor
di piú nel caso specifico.
Ciao.
Gian Carlo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "nero", mentre "negro" è un forestierismo introdotto nel periodo della
Dal punto di vista linguistico-storico mi sembra che la seconda
affermazione sia errata. Il termine "negro" era utilizzato almeno in
letteratura per indicare il colore (ricito il famoso "sei nella terra
negra") ed e' etimologicamente piu' vicino al latino "nigrum".
-- 
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 o affetta una sorta di malattia, o una razza.
...direi che invece è falsa. In italiano per mantenere qualcosa
bisogna prima averlo, e la parola "negro" ha invece assunto
recentemente un significato che prima non aveva. In italiano,
naturalmente.


espressioni straniere.
occhči
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 vedenti, ecc. ecc.
ahimé sì, ma anche quei campioni di franchezza che inveiscono
contro la "political correctness" puzzano già di stantio.
Ciao,
Dario.

 naturalmente.
Non è affatto così.
Visto che ti riferisci ad un periodo recente (ovvero quello degli ultimi 
decenni in cui abbiamo assistito al successo di /nero e alla censura di 
/negro) dovresti essere al corrente che nella lingua italiana /negro è 
la parola che è stata usata per gli schiavi.
PROVA NE SONO espressioni come "lavorare come un negro", parole come
"negrieri" e infine "razza negra" che puoi trovare in dizionari un po' 
vecchiotti.
Naturalmente tra qualche giorno verrai a scrivere che nessuno ti ha mai 
spiegato queste cose o portato delle prove e che /negro non è mai stato 
utilizzato in italiano per definire una razza. Andrò di copia-incolla.


utilizzato in italiano per definire una razza. Andrò di copia-incolla.
Pussa via.
Gian Carlo

non i veneti ...
Neppure i piemontesi.
Non ne rimangono molti... :o))
Ciao
Frank
--
Dislessici di tutto il mondo, univeti!

 Gian Carlo
Chiara espressione di intolleranza razzista.
Rifiuti il dialogo, respingi il diverso.
Io no.


Io no.
Io sě. Se il diverso sei tu.
Gian Carlo


Gian( )Carli,
Vi dispiacerebbe dirvi queste gentilezze per posta elettronica privata.
L'abbiamo capito che vi volete tanto bene, non c'è più bisogno di
ricordarcelo.
Guillaume

ricordarcelo.
Guillaume, io non dico nulla in privato a chi esprime giudizi su di me
in pubblico.
Ciao.
Gian Carlo

 ricordarcelo.
Il tuo plurale mi infastisce: ci metti nello stesso piano.
Io ho un comportamento radicalmente diverso da questo signore.
Replico a ciò che scrive. Con educazione e neutralità.
Non manifesto sentimenti personali verso sconosciuti.


 Non manifesto sentimenti personali verso sconosciuti.
Vi metto sullo stesso piano perché non fate che rispondervi l'uno
all'altro. Non credi che sarebbe molto meglio "lasciar perdere" invece
di alimentare le sue provocazioni?
Guillaume

di alimentare le sue provocazioni?
Guillaume, vedi di dargli un bel taglio anche tu.
Gian Carlo

 di alimentare le sue provocazioni?
Ripeto, sbagli a metterci sullo stesso piano perché, anche se è 
difficile capire chi dei due provoca l'altro, è facile capire
chi dei due è quello che "lascia perdere". Osserva gli ultimi dieci
battibecchi e poi conta quante volte ho smesso io e quante volte
ha smesso lui. Sempre io, compreso l'ultimo, che era già chiuso con 
l'ultima replica di magica (22/03) cui non avevo risposto.
