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Titolo: scherzare

Nel caos attuale (e generico) di casa mia e` spuntato uno di quei libri per
bambini, formato extralarge, con la favola del Brutto Anatroccolo.
Nella quarta di copertina, nel sunto della storia, si spiega che c'e`
"un povero anatroccolo, che tutti gli animali della fattoria scherzavano".
Se io sento usare "scherzare" in senso transitivo comincio ad avere
movimenti inconsulti. E` un mio problema, oppure e` un erroraccio in
italiano (probabilmente un meridionalismo)?
.mau.

 italiano (probabilmente un meridionalismo)?
Mah, il primo dizionario che mi viene sottomano da' "scherzare" anche come
verbo transitivo, definendo quell'uso genericamente "regionale". Cosi' ad
orecchio non mi pare meridionalismo, ma forse qualcuno potra' meglio
dircelo.

(probabilmente un meridionalismo)?
Non credo. Io sono milanese e di genitori bresciani, e 'scherzare',
transitivo, nell'accezione di 'deridere' l'ho sempre sentito usare sia
nell'italiano parlato a milano, sia in dialetto bresciano. Citero' inoltre
gli immortali versi di Elio e LST, gruppo milanesissimo:
quando ero piccolo
tutti mi scherzavano
per le dimensioni del mio pene.
(John Holmes, una vita per il cinema)
Dunque, forse errore, ma non meridionalismo (o non solo).
Ciao
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

 italiano (probabilmente un meridionalismo)?
E' un errore; l'uso è definito genericamente dialettale.
Tuttavia non l'ho mai sentito usare transitivamente nel "mio" meridione.
seb

 .mau.
«...tutti mi scherzavano
soffrivo le pene
per colpa del pene...»
Elio e le storie tese, nella canzone sull'indimenticabile John Holmes, da
non confondersi con il suo antenato Sherlock.
Luca Tassoni.

 wrote:
" >(probabilmente un meridionalismo)?
" 
" Non credo. Io sono milanese e di genitori bresciani, e 'scherzare',
" transitivo, nell'accezione di 'deridere' l'ho sempre sentito usare sia
" nell'italiano parlato a milano, sia in dialetto bresciano. 
Sono appena andato a consultare il Palazzi, che in fondo in fondo 
al lemma "scherzare" riporta "tr. sett.".
Quindi e` effettivamente una parola dialettale, ma dalla parte opposta
della penisola.
(io continuo a preferire "deridevano", ad ogni modo)
ciao, .mau.

italiano (probabilmente un meridionalismo)?
Sia lo Zingarelli sia il Devoto-Oli segnalano l'uso transitivo (che
pero' acquisisce un significato diverso) come forma dialettale.
"Scherzare" e' di origine longobarda, ma questo non ci aiuta a capire
in quali zone d'Italia tale verbo venga usato in questo modo. Qualcuno
ci puo' dare una mano?
Avanti il prossimo, gli lascio il posto mio. Povero diavolo...
(Riccardo Cocciante)
Ciao
Frank
------------------------------------------------------
Non spezzarti, perche' ti raddrizzeranno!

 .mau.
Anch'io soffro della stessa sindrome, quando lo sento usare
in italiano (analogamente ad uscire il cane :-)). 
Ma se parlo in piemontese lo dico (scherzare transistivo,
intendo, non so"rte 'l can :-) ).
Franco

 italiano (probabilmente un meridionalismo)?
Il Devoto-Oli dice che, col significato di schernire, si tratta di una
froma dialettale transitiva (senza precsiare a quali dialetti si
riferisce).
Escluderei comunque che sia un meridionalismo (o che sia solo un
meridionalismo). Noi bassobergamaschi possiamo usare solo il verbo
"schersa`" transitivo con questo significato.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

transitivo, nell'accezione di 'deridere' l'ho sempre sentito usare sia



Io non lo userei cosi', ma non mi irrita, anzi mi fa ora tenerezza ora
terrore perche' mi ricorda la mia seconda elementare: "Signora maestra, i
bambini mi scherzano!" (ho fatto le elementari a Milano).
Ciao, Marco


"Signora maestra, i bambini mi deridono"? Mah.
Ciao, Marco

 wrote:
% "Signora maestra, i bambini mi deridono"? Mah.
"Signora maestra, i bambini mi scherzano"? Bleah.
Al limite,
"Signora maestra, i bambini mi prendono in giro"
ma piu` facilmente
"Signora maestra, i bambini dicono che sono brutto"
.mau.

Ciao, Marco

 molto al sud, perlomeno in Puglia.
L'uso di "uscire" transitivo lo percepisco meno grave di "scherzare".
Infatti lo Zingarelli (1991) lo riporta, nel significato di 'far uscire'
'mandar fuori', come termine desueto, non come forma dialettale.
Che dici? porto acqua al mio mulino?
Seb

 wrote in message
7tkqf7$9ds$1...@news.IT.net...



No, anzi; mio figlio, che fa la 5a elementare (mamma inglese, papà milanese
cresciuto a Buenos Aires, abitiamo nel Biellese in un paese pieno di Veneti) lo
usa da almeno 2 anni ("Non ho saputo rispondere alla domanda, e tutti mi hanno
deriso...").
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
schifare: ted. «skifahren» (sciare): sciare in maniera penosa.


	Proprio a Taranto ho sentito dire "vuole essere fatto il buco"
	nel senso di "occorre bucare" - "occorre fare un buco"
	Ciao. Massimo
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it

 (John Holmes, una vita per il cinema)
Sono d'accordo con Isabella: io sono di Milano e ricordo che la mia maestra,
alle elementari (e anch'ella era milanese), si sforzava continuamente di
correggere le ricorrenti lamentele di noi scolari tipo "Signora maestra,
Giovanni mi scherza!!!" insegnando che si dice "mi prende in giro".
Per quanto riguarda la intransitivizzazione (!) di alcuni verbi vedere anche
"iniziare" che a me risulta essere solo transitivo, mentre giornali e
telegiornali ribolliscono di "ha iniziato a parlare"... Molto meglio "ha
cominciato a parlare", ritengo.
Ciao
Paolo

 cominciato a parlare", ritengo.
Ma neanche per _scherzo_! ;-)
E' proprio uguale.
  ()(() ())(()  ()  ()) () ()  () ()(() ()    ()(()       ICQ: 43336694
 ())   ()()() (()) ()()() ()  () ())   ()    ())      e-mail: 
e...@freemail.it
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 E' proprio uguale.
Uguale in che senso? Nel senso che cominciare e` transitivo? E quindi
nel senso che dire "cominciare a parlare" e` sbagliato? E quindi nel
senso che si dovrebbe dire, forse, "cominciare parlare"?
Ma siamo proprio sicuri che un verbo transitivo non possa reggere un
infinito preceduto dalal preposizione "a"?
Il Devoto-Oli non ne e` sicuro, direi, se alla voce "cominciare"
scrive...
! grammatica: verbo transitivo e intransitivo (comìncio,
! eccetera).
! definizione: 1. tr. Compiere l'atto iniziale di un'azione,
! di un'attività, di un lavoro, ecc.: c. a parlare, a
! camminare, a mangiare; c. un discorso, una lettera, un
! quadro;


 " >(probabilmente un meridionalismo)?
Ehehe... una volta tanto si tratta di un "settentrionalismo"... :-)))))))
Comunque, ultimamente nell'ambiente giornalistico si assiste ad un proliferare
di verbi altrimenti intransitivi, che vengono volti bellamente al transitivo...
--
Er Roscio.


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