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Titolo: Le -s del plurale

    Per caso l'altro giorno leggevo "Repubblica", al bar, mentre prendevo il
cappuccino. C'era un articolo di Vittorio Zucconi, stimato giornalista e
corrispondente dagli Stati Uniti. L'articolo trattava degli hackers, e per
tutta la sua lunghezza i plurali delle parole inglesi recavano,
correttamente, la -s. Non parlo solo di termini "strani" o tecnici. Anche
"computers", "zombies", etc. Insomma, tutti i termini inglesi.
    Scrivo questa postilla, prima di dimenticarmene, perché a volte mi si è
accusato di non addurre esempî illustri, nonostante il fatto che abbia detto
chiaramente che non mi interessa passare la vita a spulciare materiale per
convincere chi la pensa diversamente da me.
    Questo discorso non toglie niente al discorso sui plurali stranieri
recentemente avviato in questa sede, ma credo che aggiunga un piccolo
tassello, che dimostri che chi fa l'originale può essere anche uno stimato
professionista in un contesto prestigioso e di grande diffusione, e non
necessariamente un esibizionista eccentrico.
    Ciao
            Nicola

 wrote:
:     Questo discorso non toglie niente al discorso sui plurali stranieri
: recentemente avviato in questa sede, ma credo che aggiunga un piccolo
: tassello, che dimostri che chi fa l'originale può essere anche uno stimato
: professionista in un contesto prestigioso e di grande diffusione, e non
: necessariamente un esibizionista eccentrico.
Perche`? Le due definizioni sono in contrapposizione diretta?
.mau.

 "computers", "zombies", etc. Insomma, tutti i termini inglesi.
A me sembra che "zombi" indeclinabile sia la forma da preferirsi. Anche perché
lo zombi non č proprio inglese, ma haitiano...

 necessariamente un esibizionista eccentrico.
A me sembra che aggiunga, non che tolga!
Un momento.
Gli esibizionisti possono anche farlo in un contesto prestigioso e di
grande diffusione. In tali situazioni la loro è una grande esibizione. 
O gli esibizionisti si esibiscono di nascosto?
-- 
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 lo zombi non č proprio inglese, ma haitiano...
Io non ho resistito alla tentazione di verificare come scrive Vittorio
Zucconi. In rete ho trovato suoi articoli sulla Microsoft, sulla storia
Monica-Bill, sui disastri aerei. Risultato? Vittorio Zucconi non segue
alcuna regola. Ad esempio /computer č per lo piů senza esse al plurale
cosě come molti altri termini comuni.


 wrote:
: Ne prendo atto. Finalmente una "firma" č saltata fuori.
: Mi piacerebbe capire a quale categoria appartiene:
: 
: 1) non conosce la regola dell'invarianza
: 2) gli piace essere originale
: 3) crede di essere piů corretto e rispettoso dell'inglese
: 4) altre nobili argomentazioni
Non lo so. Ho fatto anch'io una ricerca su Zucconi: su
http://www.pieffesrl.it/lascuola/0346.html
 trovo "dei curriculum"; su
http://camcic.unicam.it/ssdici/bullettin/donna7.html
 "con i computer, quei
computer [...]"; su
http://www.repubblica.it/online/tecnologie/gates/zucconi/zucconi.html
 "il
piccolo Dio dei computer", "novanta per cento dei personal computer", ma
"royalties". Su
"
http://www.repubblica.it/online/internet/flusso/flux/flux.html
" trovo 
"<<scripts>>" tra virgolette. Su "
http://sottovoce.it/freespec/pmit05.htm
"
trovo "con i serial killer".
ciao, .mau.

...


 "computers", "zombies", etc. Insomma, tutti i termini inglesi.
Vittorio Zucconi a volte fa i plurali all'inglese e a volte no.
Naturalmente nello stesso contesto, ovvero il quotidiano su cui scrive.
A volte anche all'interno della stessa frase. La categoria cui
appartiene sembra quindi essere quella di chi non sa bene come
comportarsi. Alcuni esempi...
(29 luglio 1998)
questa "Watergate con gli slip"
le zuffe di reporter in una vertigine
E ricambiati da lui, con T-shirt comperate nei negozi 
di souvenirs a Martha's Vineyard,
("stile" variato all'interno della stessa frase!)
(29 novembre 1998)
Fra i 447 zombie che attendono la data dell'esecuzione
duplice omicidio decisamente banale se confrontato con i serial killer
percorso che in questo 1998 hanno gią compiuto 45 zombie
soprattutto pennarelli, i grossi marker neri che rubava negli uffici.
attesero, sģ, proprio come nei film, il cambio della guardia
(zombie, film, marker, killer senza esse)
(18 maggio 1998)
il piccolo Dio dei computer.
Microsoft, la Godzilla dei computer.
programmi che fanno funzionare i computer.
duecento milioni di "personal" 
novanta per cento dei personal computer in tutto il mondo. 
dell'Internet, la rete globale di computer 
(computer ostinatamente sempre senza esse)
(10 febbraio 2000)
subire l'attacco dei vermi, degli "hackers"
(quando č tra virgolette si intende non italiano)
blocco dei suoi server e routers, dei computer
(senza esse, con la esse, senza esse: quale logica?)
GCPillan: quello che vi documenta!


 lo zombi non è proprio inglese, ma haitiano...
    In questo caso specifico, anche a me. A volte dico pure "zombo" al
singolare, "zombi" al plurale, ma solo in contesti scherzosi, si capisce.
Certo, il mio era solo un esempio addotto perché l'ho letto nell'articolo in
questione.
    Ciao
            Nicola

 Perche`? Le due definizioni sono in contrapposizione diretta?
    Non necessariamente, ma alcuni hanno bisogno di "prove di autorità", e
ti attaccano se non ne sai addurre, come se un gusto personale possa essere
maggiormente motivato da una firma illustre. Io ritengo che Zucconi abbia
fatto bene: tutti hanno capito, he usato delle forme grammaticalmente
corrette e, nel suo piccolo, ha contribuito alla diffusione della cultura,
anche di quella grammaticale.
    Ciao
           Nicola

 questione.
Secondo me, se si vuole perseguire la regola del plurale secondo lingua
d'origine si fa come prescrive la lingua che ci ha *passato* quel
termine, non quella che l'ha *originato*. Nel caso di /zombie è
l'inglese. Mi fa venire in mente /shampoo, altra parola che arriva
dall'inglese anche se la sua origine è, mi pare, indi. Lo stesso per
/performance, che arriva dall'inglese anche se a sua volta è di origine
francese e latina.


 anche di quella grammaticale.
Quali regole?
A me pare che Zucconi non ne segua nessuna, neppure una personale!
Cosa che invece tu fai con ammirevole precisione o ostinazione, secondo
i punti di vista.


 wrote:
: A me pare che Zucconi non ne segua nessuna, neppure una personale!
I pochi esempi che ho trovato mi fanno pensare che Zucconi tolga la s solo
nei casi di parole entrate per lui a pieno titolo nella lingua italiana.
ciao, .mau.

 wrote:
: Forse non hai notato che anche parole identiche seguono regole diverse.
: Esempio /computer che Nicola ha trovato con -s e io ho trovato senza.
: Idem per /zombie e /hacker.
Nei *miei* esempi (inteso come "in tutti i suoi testi che io ho
consultato") era costante :-)
D'altra parte il mio giudizio su Zucconi non e` cosi` alto, quindi la cosa
non mi preoccupa troppo...
ciao, .mau.
-- 
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 non mi preoccupa troppo...
Beh, questa sì che è una bella sorpresa! Cominciavo a pensare d'esser
la sola che si guardasse bene dal prender esempio dai suoi scritti (e
non solo quelli). Guglielmo (il papà) invece, mi garbava.
-- 
Ciao
    Mariuccia®