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Titolo: Un declino nemmeno poi tanto lento

L'ultimo album degli U2 non ha convinto me come non ha convinto una miriade
di persone. Leggendo le opinioni degli utenti di questo ng la cosa salta
subito all'occhio: era mai successo? Era mai successo che un album degli U2
ricevesse tante critiche dai suoi fans, dalla critica e dagli amanti della
buona musica? No, e questo secondo me e' di per se' indicativo di come
questo album sia inferiori a tutti i lavori precedenti degli U2. Non ha la
freschezza e la potenza dei primi 3, non e' innovativo come the
unforgettable fire e Zooropa, non contiene canzoni all'altezza di quelle di
Achtung Baby... Il mio giudizio vuole andare al di la' dei gusti personali:
e' piu' che lecito che allo stesso tempo ci sia chi l'adora e chi lo odia,
ma nella musica, come nell'arte, un minimo di bellezza oggettiva esiste. E
una canzone come stuck in a moment non rispecchia assolutamente nessun
canone artistico: non esagera chi dice che potrebbe essere  una canzone dei
Back street boys. E anche la scelta di farla uscire come singolo... Dai, non
mi direte che stuck in a moment meritasse piu' di  New York, Kite, Walk on ,
Elevation... di essere scelta come singolo! E' palese e lapalissiano che sia
stata scelta per una squallida operazione commerciale.
 Io resto un fan degli U2, e provero' sempre piacere ad ascoltare l'intera
discografia, e anche canzoni come la New York contenuta in ATYCLB, ma in me
restera' sempre il ricordo della delusione che mi ha provocato l'acolto
quest'ultimo album, che ci avevano promesso come il piu' bello, e che e' poi
risultato essere il piu' brutto dell'intera discografia. E in piu' Bono che
ci prende per il culo su indicazione della casa discografica dicendo che
sfida chiunque a fare un album piu' bello l'anno prossimo. Oppure sempre gli
U2 che organizzano il lancio del disco, spacciando la musica contenuta come
un ritorno alle origini. Ma origini di chi? Di Boy George?
Spero solo che gli U2 non diventino i nuovi Queen, i quali dopo aver
sfornato 5 album capolavoro, hanno fatto uscire fino alla morte del loro
cantante solo musica commerciale, e dieci greatest hits + videocassetta
l'anno dal 1990 ad oggi.
Gli U2 dopo 1980-1990, the sweetest thing, l'imminente 1990 2000 e stuck in
a moment sembrano ahime' sulla buona strada per emularli...
PS: spero solo che chi rispondera' a questo msg abbia il buon gusto di non
insultare e di mantenere un minimo di buona educazione, in caso non concordi
con le idee espresse dal sottoscritto.

 a moment sembrano ahime' sulla buona strada per emularli...
???...non mi pare...
In definitiva il tuo post parte da una critica (in parte condivisibile) di
stuck, ma poi va a demolire tutto ATYCLB gettando ombre sul futuro della
band...mi pare una cosa troppo emotiva per un giudizio su una delle band più
ragionate nel proprio essere essenziali che ho mai avuto il piacere di
ascoltare...Non hai tutti i torti su Stuck, ma a me il pezzo piace, e credo
che ATYCLB sia buon album...
Guidoxx

 wrote in message
RO616.11841$5k3.4...@twister2.tin.it...


Non mi sembra che la tua opinione sia cosě tanto diffusa... sentendo anche i
miei amici tutti U2ofili ATYCLB č forse uno dei migliori album.
Personalmente mi piacciono un po' meno Wild honey e WILATW, ma solo perchč
sono un po' sotto al livello generale degli U2, per il resto no riesco a
staccarmi dal CD!

 a moment sembrano ahime' sulla buona strada per emularli...
Caro Sebastian, io sono un fan sia degli U2 che dei Queen, e secondo me dire
che un qualunque gruppo
stia facendo la fine dei Queen (considerandoli fino a Made in Heaven,
collaborazioni e remix presenti
e futuri esclusi) è un grosso complimento.
A parte questo, credo sia normale che noi fan degli U2 esprimiano in questo
NG anche le opinioni negative sull'operato
del nostro gruppo preferito: non si può mica prendere tutto quello che gli
U2 fanno per oro colato (anche se la maggior parte lo è ;-) ), e poi senza
opinioni divergenti non ci sarebbe
niente su cui discutere.
Per quanto riguarda ATYCLB (già che ci sono...) secondo me bisogna smetterla
di paragonarlo ai primi 3, a TUF ecc.
Un disco fatto a 40 anni DEVE essere diverso da uno fatto a 20 anni.
Il problema ci sarebbe se fossero uguali.
A me l'ultimo disco piace moltissimo, compresa la tanto discussa SIAM:
diversamente da altri dubito seriamente che uno dei Backstreet Boys ( o
anche tutti e 5 insieme) sappia cantarla come fa Bono.
Detto questo...
Tanti auguri a tutti!
Ciao.

....AMEN!!!
-- 
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Spero di essere stato educato ciao.


SIAM è una canzone realizzata con tutti i crismi di una canzone da Boy band.
E non ci sono scuse per un "passo falso" del genere. E' l'unica cosa su cui
non transigo...stuck non gliela perdonerò mai. E' una vergogna.
--
Krapp
"I feel alive again and wait for
 real love or is it me yo're after
is it time cause it's now or never"
gray...@tin.it
  ICQ number: 50845928
http://members.tripod.com/~ifmu2/

 lasciarmi alle spalle.
Capisco il tuo stato d'animo (lo sai ;-) e tutto il tuo conseguente rapporto
col disco, ma non posso non criticarti quando 'abbatti quelle cose': non
sono boiate, sono valori che meritano rispetto, anche adesso che sono valori
che ancora non senti.
Magari fra qualche anno questo disco lo rispolvererai (mi pare di vedere la
tua smorfia)! ;-PP
Personalmente li ringrazio di non aver fatto un disco pieno di rabbia FALSA
come TANTI gruppi molto alternativi fanno x sopravvivere a se stessi.
Questo al di là del discorso musica/produzione.
--
Bye...RickyVox

non transigo...stuck non gliela perdonerò mai. E' una vergogna.
So Cruel, Mysterious Ways, Tryn' to throw your arms, Baby face forse
non le hai ascoltate?
E' cosi difficile capire che con SIAM hanno scritto una canzone in
stile 'People get Ready', che hanno suonato, secondo Bono,  fino alla
nausea, da quanto l'amavano?
Quello che voglio sottolineare e' che bisogna ricordarsi che tra TJT e
ATYCLB sono passati 17 anni, e farne un confronto diretto e'
azzardato.
Ho la fortuna di aver conosciuto gli U2 quando uscì WAR, (tempi
favolosi, si vincevano i Mondiali...), vorrei che si pensasse a quale
effetto fece l'ascolto di Pride a non molti mesi di distanza da New
Year's Day.
Vi siete mai chiesti come fu giudicato Desire, abituati a With or
Without You e l'intero TJT?
Mi ricordo benissimo la delusione che provai il 6/10/88, dopo la corsa
che feci a casa per ascoltare Rattle&Hum, sperando che fosse un nuovo
TJT. 
E tre anni di attesa febbrile fino al '91 per Zoo Station?
Gli U2 autentici, quelli che erano arrivati da 11 O'Clock Tick Tock
fino a TJT, sono finiti il 31/12/89 con il concerto trasmesso da
Dublino, che notte!
Prima di New Year's Day suonarono The Times are Changing, di B.Dylan:
era finita un'epoca, era caduto il muro di Berlino, cos' altro poteva
accadere?
Ebbene, nonostante cio', io che sono cresciuto con gli U2, e associo
ogni disco ad un momento particolare della mia vita,  trovo
meraviglioso l'intero ATYCLB; basta ascoltare il live di New York per
capire che l'indimenticabile fuoco e' ancora acceso.
E' la naturale evoluzione della vita, ad un certo punto della quale si
raggiunge la maturita', (che brutta parola), raffeddando i bollori di
quando si era younger, so much younger than today, desiderando
diventare padri di una qualsiasi Kite, l'unica vera rivoluzione nella
nostra esistenza.
 
L'importante e' ricordarsi che ' I still haven't found what I'm
looking for...'
Ciao.
Paolo

non transigo...stuck non gliela perdonerò mai. E' una vergogna.
;-)))) TI AMO !!!!!!!! Stuck è fantastica !!!!!!!


 nostra esistenza.
Uhm...questa è una cosa su cui non posso che dichiararmi in disaccordo. Ci
sono tante altre rivoluzioni, e non solo diventare padri...cacchio, non è
possibile che la nostra vita sia solo riprodursi, è deprimente...a quel
punto mi verrebbe da suicidarmi.
Che cosa è veramente importante nella vita? Boh...I still haven't found what
I'm looking for


 ????
Beh, certo che no. Ma qui non si parla di sincerità, ma di "realizzazione
tecnica". Che è quella lì.
--
Krapp
"Here today and gone tomorrow"


 che ancora non senti.
No, aspetta, quando dicevo "abbattere", non intendevo che disprezzo queste
cose negli altri. Semplicemente nella MIA vita non voglio che ci siano
queste cose...cosě come non voglio tante altre cose nella MIA vita.
--
Krapp
"Here today and gone tomorrow"



Può anche essere una vergogna , ma basta con le Boy band. Ma scherziamo?Qui
non serve neanche la scritta IMHO , non è oggetivamente possibile paragonare
SIAM ad una canzone di una boy band qualsiasi ( tanto sono tutte uguali).Ma
non la senti la differenza tra i finti strumenti ( tutti suoni
computerizzati e campionati in particolare fa tristezza la "batteria") delle
canzoni delle bband e quelli di qualsiasi gruppo in cui c'è realmente
qualcuno che suona .


Il fuoco forse. L'ispirazione chissà :)
Il fuoco no di certo.....l' ispirazione manco :P
cuttoilresto 
...Markos

tecnica". Che è quella lì.
Sulla realizzazione posso pure essere d' accordo, ma da qui a
definirla una schifezza.....


 definirla una schifezza.....
Allora apprezzi anche le canzoni dei Back street boys...

 non facendomi schifo) sono un po' inferiori al passato.......
E soprattutto Bono stesso ha ammesso che chiunque intitoli una canzone
"peace on earth" debba essere preso a sassate. E allora perche' l'hanno
fatto? Per trasformarla nella nuova ed insulsissima "we are the world" del
band aid, o peggio ancora in "heal the world" di Michael Jackson?

 qualcuno che suona .
Anche nelle boy band c'e' qualcuno che suona. Dei turnisti, i produttori
stessi...
Il risultato finale e' qualcosa di orcecchiabile, di poco impegnato, che
vuole far presa sull'ascoltatore giovane e inesperto, per capirci le
ragazzine e i ragazzetti che apprezzano anche la musica disco in generale.
Stuck e' arrangiata secondo quei criteri, ovvero di far presa
sull'ascoltatore medio-basso, con una melodia e dei suoni orecchiabilissimi.
Ad un ascoltatore un po' piu' esperto in campo musicale una canzone del
genere non puo' che fare schifo. A me fa letteralmente ribrezzo, ma non
tanto per la canzone di per se', perche' se ne sentono ormai cosi' tante di
questo tipo, che non ci fai piu' l'abitudine, MA per il fatto che siano
stati gli U2 a realizzare una bruttura del genere e a farla uscire
addirittura come singolo.

 molto, i Coldplay hanno riscosso qualche interesse quest'anno...
Molti altri gruppi hanno fatto cose migliori quest'anno. Probabilmente tu
non li conosci nemmeno...

 e futuri esclusi) è un grosso complimento.
Per me non lo e' nemmeno un po', perche' i Queen sono l'emblema del rock
commerciale.

Allora apprezzi anche le canzoni dei Back street boys...
Ma mi stai prendendo in giro o cosa ????? Mi dici che ca**o centra
????
Un contro è la realizzazione tecnica, la montatura, un conto è la
melodia (fantastica !!!!), come viene cantata, il testo, la sincerità,
l' urlo dfinale di bono contro il falsetto, etcetcetcetcetc
STUCK NON E' UNA CANZONE DA BB !!!!! punto e basta :)
...Markos

Una cosa insopportabile...
Ma che cazzo dici ?????????

 wrote in message
3a4ae7b2...@news.tin.it...

Ahi ahi ahi, Che brutti scherzi puo' fare l'isteria...
Attento, o ti scoppiera' la vena giugulare!

 wrote in message
3a4ae630...@news.tin.it...

Le canzoni di alcune boy band non sono da meno in quanto a melodia
sdolcinata:
come hai detto te la differenza e' SIAM la canta Bono e non un ragazzino che
ha appena imparato a cantare.
La differenza pero' sta solo in questo: SIAM un buon testo e perdipiu'
sincero? Penso proprio di no...

quella ricerca.
Io mi sono rassegnato, e da piu' di dieci anni, all'idea che TJT e' un
capolavoro immenso, irripetibile.
Tutto cio' che lo ha seguito e' servito a dimostrare che gli U2
potevano essere grandi abbandonando lo stile tipico di Joshua.
Potevano continuare con un sound ineguagliabile, ma hanno cambiato
strada, o forse l'hanno persa.
Sono emblematici alcuni filmati che ho avuto la fortuna di vedere tra
l' '87 e l' '88: durante il Joshua Tree Tour li vedevi scorazzare
negli States a bordo di camioncini come pivellini in libera uscita,
sei mesi dopo si atteggiavano invece da star, (almeno Bono,
incominciando ad indossare occhiali da sole), e dimostravano di aver
le pile completamente scariche all'uscita di Rattle&Hum.
Mi ricordo di un breve live dell' '88, (da cui e' tratta la versione
di Love Rescue Me presente come B-side del singolo Angel of Harlem),
suonarono anche All along the whatchtower: ci manco' poco che mi
spaventassi tanto erano mosci; il successo li aveva fottuti. 
Ciao.
Paolo

 I'm looking for
Perdonatemi tanto l'enorme banalità:
ma che alla fine sia VIVERE la cosa + importante? ...
Io penso che ogni situazione, che ogni emozione muta col passare degli anni.
Noi cambiamo, non restiamo sempre uguali; io stesso in periodi diversi, ho
reagito con spirito diverso, al dolore di una perdita.
Personalmente ho bisogno di tutto della mia vita, anche delle mie banalità e
dei miei 'tic'! ;-)
Ma questo sono solo io.
--
Bye...RickyVox

spaventassi tanto erano mosci; il successo li aveva fottuti. 
L'abbiamo vissuta allo stesso modo, mi pare di capire...
Cia'
Annamaria
-- 
Tonight the moon is playing tricks again
feeling sea sick again
and the whole world could just dissolve
into a glass of water...


Mi spieghi cosa intendi per rock commerciale?

Salve a  tutti, sono un nuovo lettore di questo ng (in verità sono nuovo nel
mondo di internet ed ng vari); scusate quindi se scrivero o combinero
qualche puttanata anti-nettiquette.
Volevo intervenire su questa discussione che in poche parole si può
riassumere in : SIAM è commerciale da boyband o è un altro caplavoro di Bono
& co.
Io penso che la verità sta proprio nei messaggi di questo ng; probabilmente
la canzone è buona ma è stata un portata all'eccesso la sua vena
romantico-melodica per attecchire anche tra un pubblico che conosce poco gli
U2 , d'altronde già qualcuno chiede quanto stanno vendendo in italiana i
fab4 di Dublino, giudicandoli un pò in declino.
Quindi se vendono poco sono dei falliti , se tentano di vendere di più con
una melodia un pò più facile di MOFO sono falliti comunque...!?
Ripeto di non conoscere da molto questo spazio, ma immagino che anche
all'uscita di POP i discorsi non fossero tanto diversi (chi non ha storto il
naso con Discoteque o con il suo precedente The Fly). Ora che sono passati
diversi anni quei hanno trovato il loro giusto peso e collocazione...e lo
stesso sarà ora.
P.S.
Sono perfettamente daccordo con gli U2 nella scelta di fare concerti un po'
più piccoli , perche sono in questo modo certe canzoni potranno raggiungere
la loro giusta dimensione. Lo stesso è avvenuto per le splendide "Miami","if
you wear the velvet dress", "bad", "bullet the blue sky"....
Domanda?
Alla luce dei fatti "if god will send his angel" non vi sembra un po' più
Boy band di SIAM????

 a moment sembrano ahime' sulla buona strada per emularli...
E' davvero già nell'aria il TBO '90-2000?
Mi dispiacerebbe.
--
Paolo
***************************************
I'll can't change the world
But I can change the world in me
I rejoice
**************************************
ICQ 64256891


Non ti preoccupare, è una palla colossale, cmq Edge ha detto in
un'intervista che verrà pubblicato con tempi simili a quelli del tbo 80-90
quindi l'uscita è prevista per il 2008... :)
--
/|Fly|\
e-mail: 
everybodyisar...@hotmail.com
--------------------
"Turn Each Song Into A Prayer"

 punto mi verrebbe da suicidarmi.
Rispondo solo a questo punto: secondo me c'è una differenza rivoluzionaria
tra mettere al mondo dei figli e "diventare padri". La seconda cosa non è da
tutti.
IMHO


 queste cose...così come non voglio tante altre cose nella MIA vita.
Fammi capire... a parte il discorso che tu non vuoi una famiglia, il che è
pienamente opinabile, vorresti farci credere che non vuoi una vita serena e
felice???


 ma che alla fine sia VIVERE la cosa + importante? ...
Mica tanto banale, sai...


 Boy band di SIAM????
No, dico, ma sei pazzo??????????!!!!!!!!!
Te le vedi le Boyband scrivere un testo di quel tipo? Cantare in quel modo?
Tenersi così piano per tutta la prima metà della canzone e avere il coraggio
di non esplodere mai...


 non transigo...stuck non gliela perdonerт mai. E' una vergogna.
Drastico..!!
Con tutto quello che ho detto, ATYCLB resta un ottimo disco, pur se con i
sui limiti.
Quanti sono riusciti ad arrivare a leggere fino a qui?
Paolo
Ps: Lo sapete che ho trovato il modo di svegliarmi al mattino facendo
attivare automaticamente il PC e facendogli suonare, sempre automaticamete,
BD? Il modo migliore per iniziare la giornata, no?



Felice, certo. Solo che non credo che nella serenità ci sia la felicità...ma
è un discorso un po' incasinato :)
