Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Marion Zimmer Bradley

                                         Ciao a tutti mi chiamo andrea e
vorrei sapere come mai
nessuno scive mai di mzb per me la serie di Darkover è fantastica e mi
piacerebbe avere anche un vs. parere.
                                         Saluti Tromba


  La snobbano tutti perchè quella non è tanto fantasy quanto fantascienza.
Però fa piacere trovare un altro lettore di Marion!!
Annling
I'll be there for you, 'cause
you'll be there for me, too.


IMHO per la repulsione cerco di non parlarne, cmq ogni tanto spunta sempre
fuori......^_^
ZANNA

 :
A me MZB non dispiace. E' _esageratamente_ femminista e su questo non
ci piove, però i suoi libri non sono male.
Alcuni suoi libri sono fantasy, altri più fantascientifici (tutti
quelli incentrati sul rapporto terra/darkover).
Secondo me raccoglie molte critiche per questi motivi:
- Rovescia il modello dell'epico cavaliere arturiano. E' un reato di
lesa maestà in un mondo (quello del fantasy) ancora molto maschilista.
Guarda solo in Tolkien dove sono relegate le donne...
D'altra parte però è più realistico così. Un mondo con tante Giovanne
d'Arco che vanno in giro con spada ed armatura non ha senso. O meglio,
ne ha, ma è un mondo medievale popolato da personaggi con mentalità da
ventesimo secolo. Ovvero, non è più un mondo medievale, ma uno
schifoso ibrido. Problema che MZB è sempre riuscita ad evitare in modo
egregio.
- Protagonisti femminili con problemi femminili. E noi maschietti come
facciamo ad immedesimarci? Di protagonisti maschili ce ne sono due,
Bard e Lew, e solo nel secondo ci possiamo immedesimare in santa pace
senza problemi morali. Bard ha una tipica mentalità medievale, e non
possiamo ancora immedesimarci del tutto. Lew invece è moderno, e lotta
sia contro i "medievali" che contro la Terra, ovvero le cose più
brutte del mondo reale nel quale viviamo, cercando di realizzare un
utopico regno che prende il meglio da entrambe le parti.
- Spesso non è "leggero". Introduce problemi e tematiche anche attuali
(o che furono attuali prima che io nascessi, eheheh).
Il fantasy è letteratura d'evasione. Lo leggiamo per evadere un po'
dalla realtà di tutti i giorni. Introdurre tematiche e problemi reali
ostacola questo processo di evasione.
Saluti,
Cristiano Corneli
Ammiraglio Delling, ISD Triumph
IHGGer ImmoRAL #198
--------------------------------------------
Ma questa è un'altra Storia,
e dovrà essere raccontata un'altra volta.
M. Ende

                                         Saluti Tromba
"Le nebbie di Avalon" e' uno dei piu' bei libri di sempre.
"Le luci di Atlantide" dovrebbe essere messo nelle enciclopedie alla voce
"mattone insopportabile"
Tutto il resto e' MOOOOLTO mediocre (soprattutto i vari "seguiti" delle
nebbie)
Una volta, uno disse riferendosi a Marion "La tavola rotonda non e' un
consultorio per nubende frustrate" .. imho c'ha preso in pieno !! ^__^
(ALL IMHO, OF COURSE)
Paco

 piacerebbe avere anche un vs. parere.
Io della Bradley ho letto solo "Le nebbie di Avalon". Anche se c'erano molte
cose interessanti ed anche piacevoli, tutto sommato NON mi e' piaciuto. Adoro la
saga di Artu' nella sua versione originale, quasi favolistica, e vederla
trasformata in un polpettone neogotico mi ha dato molto fastidio; troppo pescare
nel torbido, troppo voler attribuire psicologie moderne (ma in realta' piu' che
moderne bisognerebbe dire "contorte") a personaggi cui non si addicono. Una
Ginevra ninfomane, un Lancillotto idiota, un Artu' che non saprei neanche come
definire, per non parlare del povero Merlino che non esiste neppure piu'!
Magari il racconto della Bradley sara' piu' fedele dal punto di vista filologico
alle storie da cui e' nata la leggenda originale, ma a mio parere con la storia
di Artu' non ci incastrava per niente.
Probabilmente e' un mio pregiudizio e una mia debolezza, sta di fatto che
detesto le riletture moderne del ciclo di Artu' in cui si vuole a tutti i costi
mettere in risalto gli aspetti "torbidi". Ho odiato il film "Excalibur", per
esempio, e non sono riuscita a farmi piacere neanche "Le nebbie di Avalon".
 
Claudia
-- 
se volete scrivermi, togliete il solito NOSPAM dall'indirizzo
    ((((    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
jgs {  '>   --------------------------------------------------
    / ,\      Few women admit their age. Few men act theirs.
   /_/ /    --------------------------------------------------
===//="==== Claudia Rege Cambrin (c.rege...@NOSPAMlist.it)
  /         --------------------------------------------------

 M. Ende
  Annling
I'll be there for you, 'cause
yuo'll be there for me, too.

nel torbido,
Credo che l'unica storia decente di Artù sia quella scritta da Mary Stewart
ciao
Roberto

Claudia
Paco

>Credo che l'unica storia decente di Artů sia quella scritta da Mary Stewart
Grande Roberto finalmente trovo qualcuno che la pensa come mč!!!
Il "Ciclo Bretone" di Mary č semplicemente IMHO stupendo.
ZANNA

dato un'occhiata?).
Io personalmente non penso che il fatto di essere donna la inibisca dal
poter parlare di problemi maschili con obiettività, guarda la Friedman, non
sarà eccezionale ma scrive di uomini come di donne.....
Eowyn era una sciaquetta, come tutte quelle che cadono davanti a Leonardo di
Capri.........^____^
ZANNA

 
Non commento chi non apprezza JRR e poi Eowyn era una gran bona!!! :)
-- 
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas,
1/2 pck of cigarettes, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN

 letto la saga di Martin Mystere in proposito ??? ;-)
No, mi spiace... era tanto strampalata? Comunque se e' uscita su Martin Mystere
avra' potuto essere strana o paradossale, ma almeno non torbida...
Quello che mi da fastidio delle riletture "stile Zimmer Bradley" e' che da un
ciclo incentrato sui cavalieri senza macchia e senza paura si voglia tirare
fuori solo gli aspetti di tradimento, adulterio, lussuria, violenza e simile. La
storia di "Lancillotto come Amor lo strinse", per citare Dante, era un'opera del
Dolce Stil Novo, in cui l'amore era presentato nel suo aspetto piu' puro.
L'obiettivo finale della Tavola Rotonda, a quanto ricordo io, era creare
cavalieri appunto "senza macchia", e culmina nel Cavaliere perfetto (Galvano)
che proprio perche' privo di colpe riesce a trovare e prendere il Santo Graal.
Ripeto che forse e' solo un mio pregiudizio, ma la leggenda che ho conosciuto io
era molto solare, ottimista, quasi una favola, e non mi piace vederla stravolta.
Forse avrei apprezzato maggiormente "Le nebbie di Avalon" se fosse stata una
storia inventata in pieno piuttosto che voler essere una rilettura del ciclo di
Artu'.


obbediscono, la frase piu' comune e':"Non c'e' male per essereun uomo"
Beh ... detta cosi' sembra (a chi non l'ha letto) che Salvatore abbia
"invertito" i ruoli in tutto il mondo .... in realta' e' solo la societa'
dei Drow ad essere caratterizzata da una ferrea costituzione matriarcale ...
concetto talmente esasperato da apparire quasi grottesco, a volte, e dovuta
al fatto che le femmine Drow, sono le uniche a cui e' consentito ricevere i
favori della dea Lloth ....... ^__^
Paco

===//="==== Claudia Rege Cambrin
Paco

trasformata in un polpettone neogotico mi ha dato molto fastidio
Sono perfettamente d'accordo con te... a meta' ;)
Istintivamente la penso come te, ma in realta' mi rendo conto che la
saga arturiana e' sempre stata "riadattata" a seconda delle epoche:
gia' la versione di Malory, ad esempio, non e' piu' quella di
Chretien... e anche nel ciclo alla base, ci sono quelli che
privilegiano Artu', quelli che raccontano di Galvano, o di
Lancillotto... etc
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

Ciao , se conosci l' indirizzo della fantastica Marion Zimmer Bradley ti
prego scrivimi !
Anche secondo me, pensandoci bene č un pň femminista, ma non č un male....
ci voleva una come lei, i suoi romanzi sono cosě reali e magici chi resiste?
Ciao, grazie della attenzione. AURO



......


>Credo che l'unica storia decente di Artů sia quella scritta da Mary Stewart
Veramente mi sembra un po troppo minimalista, anche se fedele alla leggenda.

Lancillotto... etc
Sentite!!!, non ci capite niente, 'le nebbie di avalon' č la piu' bella saga
su Artu' che ci sia in circolazione, certo non ci sono i mostri e i draghi
come vorreste.
Darrkover forever!!!!!!!!!

come vorreste.
Scusa, ma questo cosa centra con quello che stavo dicendo io?
R.
P.S. Ho l'impressione che il tuo indirizzo e-mail (indicato nel campo
"from" sia sbagliato...
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


come vorreste.
A me fa cagare se a te piace.....mi dispiace......^____^
ZANNA

 Meno male che ci sei tu che capisci tutto :-PPPP
Boni, boni... 
Dico un quel anch'io, il ciclo di darkover mi č piaciuto tanto, poi sono
arrivati i continui, i racconti a quattro mani, i remake dei remake e ha
cominciato ad annoiarmi tanto

Darrkover forever!!!!!!!!!
Ecco, Darkover, invece, e' spesso una palla
Paco

 ZANNA
Halbarad
 

Mi ripeto ma per me la miglior saga su Re Artů rimane quella di Mary Stewart
Ciao Roberto


I gusti sono gusti, almeno tu un'utilità al racconto l'hai tovata!


Tra tutti questi peggioramenti della Bradley ci metterei le traduzioni delle
Tea Due.

Ha gia', dimenticavo...
Il 'non ci capite niente' era polemico, ovviamente.


What 'distribuzione dell'educazione' ?


Darkover e' più fantascienza, comunque prova a leggerti i libri della
Bradley editi dalla NORD

...

Non importa ... probabilmente io mi son lasciato scappare la "distribuzione
dell'ironia" ^____^
PAco