Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: Zooropa...

"Achtung Baby non tramonterà mai, è eterno"
Una volta...ho detto e argomentato questa tesi con forza, e i risultati sono
conservati anche sul sito del NG:), con tutto quel bellissimo thread che ne
scaturì...
Oggi quest'idea è caduta...
Vuoic he arriva l'estate, e l'aria invernale di AB non si addice al mio
umore, vuoi che sto cercando nuovi stimoli mentali, mentre mi immergo nella
lettura di "Gli U2 alla fine del mondo"...vuoi per  un miliardo di ragioni
che non ricordo, ho vcambiato, almeno per ora:) idea...
Zooropa è l'album U2ico destinato ad essere eterno...
Zooropa è l'unico album che può essere considerato sempre attuale, a
distanza di 7 come di 17 anni, credo, perchè si tratta
di..."fantamusica"...con una creatività, una genialità, un "groove"
splendido...
Zooropa è l'album più "stronzo"...perchè è così luccicante di effetti, di
giochini, di campanellini, fuochi pirotecnici, e poi ti infila in mezzo al
"quasi-trash" pillole di sfrenata bellezza...(ok, lo so che ci sono AB e
POP, ma AB parte dalla musica e la effetta, POP usa gli effetti in maniera
quantomeno opinabile, lo considero il più grande errore di produzione dei
nostri, Zooropa invece parte da effetti "futuristici" e li ingloba in
canzoni, assuefando l'orecchio a sonorità straniere al nostro tempo...)
Zooropa è un euforico "grido di gioia" per il mondo che crolla, mentre sic
erca di restare in piedi e fare qualcosa sulle macerie di un
muro...(Definizione un po' criptica, ma mi avete capito, vero?)
Chiudo qui...che a parlare ad aforismi mi sento come quello schemo di
Nietzsche...
Guidoxx

 Guidoxx
Nient'affatto  ciao keith

Secondo me se la giocano.
Zooropa è tecnicamente il loro top, si sente tutto il lavorio di Edge nella
fase compositiva, ed è molto ironico e dissacrante.
Però AB è un colpo diretto al cuore, con delle sonorità di tutto rispetto
anche lui, e con un coinvolgimento emotivo inarrivabile (pensa a Love is
Blindness... quei singhiozzi di chitarra distorta sul finale che mi
ricordano lo squarcio di una ferita e il gocciolare di lacrime... o One....
o So Cruel...), e non riesco a considerarlo inferiore a null'altro.
Entrambi, comunque, erano anni luce avanti rispetto al panorama musicale
dell'epoca, IMHO.
--
Paolo
***************************************
I can't change the world
But I can change the world in me
I rejoice
***************************************
ICQ 64256891

Nietzsche...
Scemo sarą Krapp !!!! :P
.....Markos

 nostri
  Cut
Cosa leggo mai ;o)?
PoP è trooopppooo bellissimissimo !!!
Se come errore intendi la scelta di Howie B non sono per niente d'accordo.
Beautiful day di Howie B me la immagino mooolto meglio di quella
Eno-Lanois....
Pop rimane ,imho,uno dei migliori album del gruppo...diciamo uno dei primi
3,4....sia per i testi,sia per quel suono che tanto poco u2 è.
Forse l'adoro così tanto perché è il mio loro primo album...un pò come il
primo bacio insomma.
Certo anche Flood con Zooropa ha fatto un grandissimo lavoro,ma Pop
è,imho,+album....e non solo un grande contenitore sonoro,qual'è è ,xcerti
versi,Zooropa.
Toglietemi tutto(apparte i biglietti che xò devono sempre arrivare...io sto
vicino Firenze e anch'io ho scelto posta celere)ma non il mio PoP !!!
Ciau2all ;o)
Andrea.

 quando penso a U2 penso ad AB.
1000% d'accordo ha tutto AB, ha tutta la gamma di emozioni... zooropa e
forse troppo pirotecnico come dice GUIDOXX ma ha comunque quel qualcosa in
più che me lo fa entrare in classifica al 3° posto ed al 2° JOSHUA TREE

 ," visionario" e astratto ( come lo defini' bono)
Ci siamo:)!
Guidoxx

 versi,Zooropa.
E invece forse Zooropa è più album di quanto pensi, proprio per il suo
strettissimo legame col tour...trovo che pop dimostri ben più sregolatezza
rispetto ad AB o Zooropa, perchè se in AB è il contenuto che lega tutti
pezzi, se in Zooropa è la musica che lega i vari brani, in Pop non riesco a
trovare una "trama" di fondo dell'album...che metafora posso descrivere con
Pop?Quale viaggio?Quale esperienza? Io non Pop granchè unitario.
Guidoxx

CUTTONEEEEE!!!
Daccordo su tutto...Ma AB è ben più personale...
Mentre Zooropa è più generico...
Comunque sia è ovvio che AB sia il padre di Zooropa...
E che sia anche abbondantemente meglio riuscito e ben più fondamentale di
Zooropa nell'amnito della carriera...
Ma volevo dire che Zooropa viene spesso bistrattato, nonostante sia un album
musicalemtne eterno...
Guidoxx

 wrote in message
cut
Si, penso di poter sottoscrivere tutto Paolino. ;-D
--
Bye...RickyVox

 Guidoxx
Grazie del post e dell'opportunità di blaterare che mi hai dato!
-- 
Cheers,
The Black Cat -×- ICQ 123020219
"If I know the truth, how 'bout you...?"

termini di dionisiaco e apollineo, pensa un pò!
Sono graditi particolari:-)
Thanx!
Brendon

 di AB! ;c)))
Ah fin qui lo condivido...:)Pienamente...poi quando non ha accettato che
l'arte deve essere libera di esprimersi anche in modi a lui avversi (vedi il
Parsifal), ha cominciato a sclerare, in tutti i sensi:)
Ciao, e grazie  ate per questa bella risposta:)
Guidoxx

Posso intropettermi io?
Allora...vediamos e il diploma me lo merito e se secondo voi il mio voto,
che vedrò lunedì, sarà meritato...
Dunque...
Nietzsche vede la storuia dell'umanità sotto l'ottica dell'età classica...
Cunduce quindi un'analisi dei due momento della classicità che si
avversavano vicendevolmete:
1)Momento apollineo
2)Momento dionisiaco
Il momento apollineo è tutto ciò che è caratterizzato dal predominio del
logos, della razionalità, e dunque di riflesso si specchia nella filosofia
socratica e post socratica, che pone la mente umana in grado si essere
sempre e in qualunque momento in relazione col Dio, con l'Essere
Il momento dionisiaco è invece dominato dall'irrazionalità, dal caso, dal
caos, dunque si rispecchia nella filosofia epicurea, o comunque
presocratica, in cui l'irrazionale, il divenire, il mutamento, l'impulso
momentaneo ed estemporaneo sono i simboli dell'Essere.
Nietzsche apprezzava particolarmente la concezione dionisiaca della vita,
intesa come processo duqnue di trasformazione continua. Cedendo a queste
trasformazioni, l'uomo può accostarsi al divino, e dunque cogliere la vera
forma della filosofia.
In ambito artistico...vabbè dai basta così...mi so rotto...l'esame l'ho
finito, e su una domanda del genere mi avrebbe già fermato la proffa e
avrebbe già cambiato argomento:)
Ciao!
Guidoxx

 Brendon
Grazie a te Brendon per averci fornito uno splendido spunto di 
riflessione! Ri-educational Channel!


 accetterň mai che "Dio č morto"...sono troppo ottimista...:)
Siamo in 2, forse anche in 3 con Bono...e mi sa che č questo che ogni tanto
ci puň fregare!!! ;-PPP
--
Bye...RickyVox

 ;c))))
Si è meglio! Sennò io un ce la fò!! Datemi un pò di tempo please! ;-P
--
Bye...RickyVox

 > di AB! ;c)))
Ma...io sto paragone fra gli U2 di TJT e AB e apollineo/dionisiaco non lo
trovo sensato !!!!
Tanto per inizare Nietzsche vedeva la musica come l'arte dionisiaca per
eccellenza......e cmq come filosofia di vita gli U2 sia in TJT sia in AB non
sono cambiati !!!!!
IMHO
..Markos/Patti SMith

 trovo sensato !!!!
Ma infatti non lo è.


 Mentre Zooropa è più generico...
Appunto! Secondo me l'arte o è personale o non è arte! Cioè, non prendermi
male... Zooropa è personalissimo, è uno sguardo molto smaliziato alla realtà
(forse ancora + che AB) e un'interpretazione sonora davvero originale... ma
in AB c'è più "anima"... non so se capisci... c'è molto più Bono, c'è molto
più Edge, anche nei testi, oltre che nel soul che la musica trasmette... ma
proprio per questo suo essere + umano (e quindi soggetto alla caducità, in
un certo senso), per questo suo narrare il dolore di due uomini (ma anche
tre o quattro, non si sa mai) lo sento più vicino di Zooropa. Che poi
Zooropa approfondisca ed esaurisca certi temi accennati qua e là nell'album
(con EBTTRT o The Fly) in maniera magistrale al punto da diventare anche lui
un capolavoro, è un altro discorso.... ma AB è leggermente più vicino a me.
Cmq, il discorso che fai tu ha una sua logica, in effetti su AB conta
moltissimo il coinvogimento e la sensibilità del singolo ascoltatore, in
Zooropa conta la mentalità.... sono cose diverse.


 Pop?Quale viaggio?Quale esperienza? Io non Pop granchè unitario.
Il Paradigma di Pop è la frammentarietà. Pop non vuole essere anche una
satira alla civiltà luccicante e frammentaria alle soglie del nuovo
millennio?


 tre o quattro, non si sa mai) lo sento più vicino di Zooropa.
Essendo più legato ai sentimenti un album, e più razionalizzato l'altro,
sono le due faccie della stessa medaglia, ovvero la rivoluzione degli U2...
Sostanzialmente i nostri discorsi sono speculari ma combaciano
perfettamente:)
Guidoxx

 millennio?
Ci devo ancora riflettere su Pop, ammetto di essere parecchio lento a
metabolizzare TUTTO il senso della composizione U2ica...alcuni dettagli solo
dopo molto li riesco a vedere...
Altri forse mai...:(
Guidoxx

 dicevi te.
D'accordo con anto , zooropa imho è cerebrale , visionario , metaforico , si
capisce e non si capisce cio' che vogliono dire , è per questo forse che non
lo amo. Ho bisogno di cose concrete , di TERRA , FUOCO , ( che deliri;-)))
keith

lo amo. Ho bisogno di cose concrete , di TERRA , FUOCO , ( che deliri;-)))
Cosa c'č di piů concreto dell'acqua, nostro elemento vitale?
Cosa c'č di piů concreto dell'aria, senza la quale moriremmo? 
Delirans
SheCat69\abbinate ogni U2 ad un elemento ;-)))))))
-- 
Love is on your side walking through
So let me in your heart
Your beat is like something new...

 SheCat69\abbinate ogni U2 ad un elemento ;-)))))))
ADAM , FUOCO,    EDGE ARIA,    LARRY , ACQUA ,    BONO, TERRA!!!
keith , follia allo stato puro:-)))

Oddio in effetti sono molto contraddittorio, ora che ci ripenso, mi piace
passengers e non apprezzo   zooropa!!!
keith , mai d'accordo con me stesso;-)

Togli Stay e metti Daddy's
E, dimenticavo, togli Zooropa (anche se di un pelo) e metti Dirty Day
(testo stupendo, da rileggere in un giorno come questo)
non scherzo assolutamente su Daddy's al posto di Stay. Mai amata Stay,
per me (sottolineo per me, hai visto mai?) una delle loro canzoni piů
sopravvalutate della storia. Tra l'altro non c'entra niente lě dentro.
SheCat69


E, dimenticavo, togli Zooropa (anche se di un pelo) 
<CUT>
Anninaaaaaaaa! Ma te pregooooo! Zooropa è una canzone fenomenale,
anche al livello di tecnica sonora, di testo così lucidamente
perfetto, tanto che in alcuni libri si nota la somiglianza fra
l'inizio del cd dei nostri, le senssazioni che da la prima canzone ed
il corrispettivo incipit di "Outside" di David Bowie (un altro dei
capolavori degli anni '90... E non imho... E' oggettivamente un
capolavoro ehehh). La differenza fra questa prima parte confusa,
nevrotica, sperimentale, fredda e di promozione quasi (credo tutti
sappiamo che tutta la prima parte del testo è formata da slogan
pubblicitari di diverse società) e la seconda invece emozionale e non
banale, nel quale c'è questa eco di Dream out loud, un'espressione che
mi ha sempre colpito per la sua intrinesca forza evocativa...! Zooropa
non è un album che ascolto con estremo piacere, nel senso che mi
capita di saltare qualche traccia, però a guardar bene c'è una traccia
per ogni sensazione, puoi sentirlo in ogni occasione e ci sarà sempre
quella particolare canzone in cui puoi ritrovare quello che senti. E'
un disco apparentemente non invitante ma che poi dentro ha una sfilza
estremamente eterogenea di roba che comunque ti costringe ad
ascoltarlo... 
Cià
StefanoVOX
"And I must be an acrobat
 to talk like this
 and act like that..."
http://members.nbci.com/ssagon

 mi ha sempre colpito per la sua intrinesca forza evocativa...!
CLAP , CLAP , CLAP, d'accordo su tutto, ZOOROPA è una canzone  sempre piu'
sorprendente ogni volta che la ascolto.
keith

 sopravvalutate della storia. Tra l'altro non c'entra niente lě dentro.
Era chiaro che č una tua impressione , non c'č bisogno di rimarcarlo;-)) ,
me l'hai insegnato tu , no annina?
keith che deve molto ad annina ,e non sto scherzando.

keith che deve molto ad annina ,e non sto scherzando.
Ho creato un mostro.
Abbattetemi ;-PPP


Anninaaaaaaaa! Ma te pregooooo! 
Stefanuccio, nun me di' cosě! ;-))
Sě ho esagerato un po' (per fare dispetto a keit piů che altro ;-) ).
Non elimino Zooropa (la tua disamina la condivido al 100%), ma
aggiungo DD alla sua lista.


 Abbattetemi ;-PPP
ROTFL!!!
keith


 Sě ho esagerato un po' (per fare dispetto a keit piů che altro ;-) ).
Cattiva , pussa via , non ti conosco piu'!!:-PPPPPPPP
keith

 sopravvalutate della storia. Tra l'altro non c'entra niente lì dentro.
Se fossi cattolico (cosa che *per fortuna* ;-P non sono) ti direi:
Perdonala, perché non sa quello che sta dicendo.
Può anche essere che non c'entri niente col resto dell'album, ma
sopravvalutata... STAY!!!
Gilthas/ho paura che il WebMastro effettuerà una ritorsione sulla tua pagina
personale, ih ih ih... ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
--
http://digilander.iol.it/gilthas
"One love, one blood, one life, you've got to do what you should
 one life with each other, sisters, brothers
 one life but we're not the same
 we get to carry each other, carry each other
 one..."

 sopravvalutata... STAY!!!
Sisi, la seconda piů sopravvalutata dopo Angel of Harlem
:P

 SheCat69\abbinate ogni U2 ad un elemento ;-)))))))
<passatempi estivi>
Larry = Terra, the ground beneath U2's feet
Bono = Fire (...inside, when I'm fallin' over, I feel the Fire, Fire, I'm 
going home)
Edge = Aria (come l'assolo aerodinamico di M6...si vola)
Lord Clayton = Acqua...ma che dico...'an ocean wide' (everything 
else...washed away) ;PP
<passatempi estivi/>
-- 
The Black Cat в #123020219
.: Hanover Quay / Vol.1 :.
http://hanoverquay.cjb.net
-Your lipstick don't fit, your strap's coming loose
You're out in the hall, waltzing the blues-
 
 
 

ADAM , FUOCO,    EDGE ARIA,    LARRY , ACQUA ,    BONO, TERRA!!!
Adam-acqua
Bono-fuoco
Larry-terra
The Edge-aria
(un leggero dubbio di interscambiabilità tra Bono e Larry, ma gli
altri due inamovibilissimi)
SheCat69\per previsioni personalizzate prego chiamare
l'1665738472485762235847 ;-))


<passatempi estivi>
Porca paletta, ma chi sei tu, una volta per tutte??? ;-P
SheCat69\risposta tale e quale!


:P
Anche tu, come lei (la gatta nera), esci dal mio cervello! ;-P
SheCat69\perň AOH dal vivo č assolutamente coinvolgente


 SheCat69\risposta tale e quale!
INCREDIBILE!!!!!!!! Ve l'eravate gia preparata vero? Su , su al vostro
keitthino lo potete dire;-))
keith

 SheCat69
Servizio di disinfestazioni, bombardamenti e altri piacevoli trastulli al
modico prezzo di tutti i bootleg u2ici. È un prezzo di favore,
approfittatene. :-PPPPPPPPPPPPP
--
Ciao, Andrea.
"And if the mountain should crumble
  or disappear into the sea..."

SheCat69\però AOH dal vivo è assolutamente coinvolgente
incredibile! vedere Annina lodare una canzone di R&H (qualsiasi motivo
è ininfluente)..forse non sono pronto per rientrare, chissà che vi è
successo nel frattempo che mi è stato taciuto!
Krapp cos'hai messo nel caffè di questi poveri fan indifesi?
Matt...@hotmail.com
http://web.tiscalinet.it/Matters

 Krapp cos'hai messo nel caffè di questi poveri fan indifesi?
Niente credo , annina scherzava e niente piu', come è nella sua indole !!
keith

keitthino lo potete dire;-))
Assolutamente NO.
Ho inviato quel post nello stesso momento in cui ho scaricato quelli
di oggi.
SheCat69


Niente credo , annina scherzava e niente piu', come è nella sua indole !!
No. Stavolta ero serissima.
SheCat69\non c'azzecchi MAI


 SheCat69\non c'azzecchi MAI
Beh , è nella mia indole , no?:-)
keith

 di oggi.
Incazzata stasera?? Noto una certa vena polemica!!!:-)
keith

 SheCat69\non c'azzecchi MAI
Eppoi ovvimante mi riferivo al fatto di uscire dal cervello , come avevi
detto x Krapp, suvvia volevo smorzare la polemica!!!
keith

 SheCat69\risposta tale e quale!
Ma guarda, ormai ste coincidenze non mi fanno più nè caldo nè freddo, che 
ti devo dì? ;PPP 
[In realtà io e Annina fumiamo la stessa qualità di ortiche, le piantiamo 
sul balcone, aaaah, com'è bella la natura ;-Þ]
-- 
The Black Cat × #123020219


 sul balcone, aaaah, com'è bella la natura ;-Þ]
SUPERULTRAROTFLISSIMO
keith

Ora spiegatemi perche adam vi da' l'idea dell'acqua, x quale arcano
mistero?? :-)
keith
"

Incazzata stasera?? Noto una certa vena polemica!!!:-)
No. 
Ho promesso di moderarmi nell'uso delle faccine.
SheCat69\tutta colpa di Matters insomma


mistero?? :-)
Non ti so dare una spiegazione logica (se fossi una persona logica non
risponderei a questa domanda, del resto ;-P) 
Per acqua intendo il mare (e non in tempesta). L'acqua č lentezza,
l'acqua attutisce i suoni, ma li rende piů profondi, l'acqua č
meditazione, l'acqua č blu, l'acqua č Adam.
SheCat69


SheCat69\tutta colpa di Matters insomma
perché tenti di farmi passare per mostro insensiblile?
aargh...
Matt...@hotmail.com
http://web.tiscalinet.it/Matters