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Titolo: Jihad

Leggendo su 
https://it.wikipedia.org/wiki/Jihad
 
 
       «Jihād (sostantivo maschile, ma usato in italiano
        perlopiù al femminile, pron. [dʒiˈhæːd],...»,
 
mi chiedo perché non si scriva «Gihad», visto che la <g> rende 
perfettamente il suono [dʒ], mentre la <j> induce molti alla 
pronuncia sbagliata col suono [ʒ].
 
Ciao,
Wolfgang


Probabilmente per due motivi:
- Crescente tendenza a riprodurre l'ortografia straniera.
Alcuni arrivano perfino a scrivere Beijing invece di Pechino.
- I giornalisti hanno semplicemente copiato dall'inglese,
non conoscono la pronuncia araba e se ne fregano.

pronuncia sbagliata col suono [?].
 
Oggi si tende a lasciare l'ortografia originale, a non adattare piů le
parole.
In questa maniera ci si trova ad avere incertezze e oscillazioni, sia
per la pronuncia della parola in se sia per quello che la circonda
("il jihadista" o "lo jihadista"?).
 
Nello specifico, penso che quella scelta (/Zi'ad/) dipenda dal fatto
che siamo abituati a associare il mondo arabo alla lingua francese.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 che siamo abituati a associare il mondo arabo alla lingua francese.
 
Visto che la grafia con la <j> iniziale proviene più probabilmente 
dall'inglese che dal francese, mi azzardo una spiegazione diversa. 
La gente, vedendo la <j> invece della familiare <g>, è indotta a 
ritenerla la rappresentazione di un suono diverso da quest'ultima.
 
Ciao,
Wolfgang
 
 

 جهاد‎. Spero che tu veda chiaramente la <j>.
 
 
Certo. È la lettera più a destra con un puntino sotto.
Scherzi a parte, ti sono noti i concetti di trascrizione e
traslitterazione?
https://it.wikipedia.org/wiki/Traslitterazione_dall'arabo
 
 

ritenerla la rappresentazione di un suono diverso da quest'ultima.
 
Quello che conta non è da dove viene, ma da dove si crede che venga.
 
Abbiamo già in giro parole inglesi che cominciano con quella lettera,
ma vengono normalmente pronunciate con /dZ/: jolly, job, jack, John,
Jane, jeep, judo, jockey.
 
Secondo me per puntare alla pronuncia /Z/ ci vuole l'idea che venga
dal francese.


Il 05/09/16 12:46, Wolfgang ha scritto:

Siamo sicuri che [ʒ] sia proprio sbagliata?
A me risulta che sia la pronuncia standard in gran parte del medio 
oriente e del nordafrica.
 

 alla pronuncia sbagliata col suono [ʒ].
 
 
Perché ci arriva non direttamente dall'arabo ma da altre
lingue; prob. dall'inglese, non so come lo scrivano i francesi
(djihad?) o... voi tedeschi scrivete Dschihad?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


 
La risposta è nella frase precedente: "sostantivo maschile, ma usato in 
italiano perlopiù al femminile".
 
Avrebbero dovuto scrivere "sostantivo femminile, sebbene in lingua araba 
sia maschile", ma suppongo che se provi a correggere ti ritrovi ad 
ingaggiare una edit-war.
 
 

 francesi (djihad?) o... voi tedeschi scrivete Dschihad?
 
Secondo quanto mi risulta da Wikipedia, hai intuito bene sia la 
grafia francese sia quella tedesca.
 
Tanto più strana mi sembra la grafia italiana.
 
Ciao,
Wolfgang
 

 affatto quella italiana, bensì quella originale.
 
avendo in passato frequentato mediorientali - per lo più giordani, posso 
confermare che, almeno in quella parte del mondo arabo, la pronuncia è 
quella: con dj e con la æ
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 quella: con dj e con la æ
 
Mi par di ricordare che la medesima discussione su questo gruppo 
l'abbiamo già fatta, "para para" :D
 
 


Forse ricordo male, ma almeno la discussione avviata da me
verteva sulla domanda: "Quante sillabe ha la parola jihadista?"
In particolare non ricordo che si sia mai discussa la
pronuncia _in italiano_ della a in jihad e derivati, che in
tutti i giornali radio e telegiornali che ho sentito via
Internet o nei miei soggiorni in Italia è sempre stata
esattamente quella di una qualsiasi a italiana.

 esattamente quella di una qualsiasi a italiana.
 
 
Certo, in italiano è una normalissima "a". Questo mi pare pacifico :)
 

 mondo arabo, la pronuncia è quella: con dj e con la æ
 
 
E gli egiziani?
 
Mi pare che per loro la dj diventa la G dura (Gamal invece di
Djamal).
 
 
-- 
AIOE ³¿³