Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: visti dal di fuori

Ne approfitto di questo we prevacanziero x scrivere queste due righe un 
po' scherzose e dissacratorie.
Vi leggo se non sempre spesso, e vi leggo "all'incontrario" ossia in 
ordine cronologico inverso. Alle sera quando arrivo mi piace vedere cosa 
ha scritto Tizio o Caio e chi c'ha preso e chi no.
Da parte mia non scrivo quasi mai avro' postato 2 o 3 volte e faccio 
tutto da solo, probabilmente sbagliando , ma almeno me la prendo solo 
con me stesso.
Quello che mi stupisce piu' di tutto sono gli estimatori dell'AT, 
proprio non vi capisco, so che siete tanti e in genere anche molto 
preparati (sull'AT), ma davvero ci credete alle figure che disegnano i 
vari indici?
In buona sostanza questo post e' per chiedere a quelli dell'AT, ma voi 
ai tarocchi, ai fondi del caffe lasciati sulle tazze e alle volute di 
fumo ci credete? :-)
Con tanta simpatia...
LuK

 ha scritto nel messaggio
news:b0mwg.3675$br5....@tornado.fastwebnet.it...

Non dimenticare che esistono varie AT.....un po' come la Ferrari di formula1
e la Cinquecento....sono entrambe automobili......ma la seconda è alla porta
di tutti, mentre la prima può guidarla solo qualcuno.....
A presto....
--
L'economia è basata sulla sofferenza.

 LuK
Pur essendo un dilettante, mi sento chiamato in causa;
vorrei dirti che forse poni la domanda in modo ironico
e comunque non considerando la cosa più importante.
Chiunque, prima di spendere in un titolo si domanderà che
cosa abbia fatto fin'adesso, come siano i bilanci ecc...
Una volta trovato un titolo che faccia per noi, è d'obbligo
dare una sbirciatina al grafico, non per sapere cosa farà domani,
ma per darsi una regolata su come si è comportato fin'ora.
Almeno io personalmente, non compro mai un titolo se prima
non vedo il grafico.
A parte poi che come dice OrsoToro, c'è AT e AT, da quella
del trader fai da te (come me) a quella con gli attributi fumanti...
gud Luk :-)

Beh evidente che voi due siete tra quelli "nel mio mirino" :-)
L'ironia prima di tutto!
Quanto la competenza (di alcuni) nn mi permetterei mai di metterla in 
dubbio, ma di x se basta ad avvallare la validita' dell'AT? Mah
Quanto a guardare i grafici prima di comprare o vendere, nn e' che 
proprio qui stia l'errore comune? (premesso che anche io li guardo)
Cmq avete eluso la mia domanda ...
alla cabala credete o no? :-)
Bye
LuK


Su questo, concordo pienamente con quanto detto da pesciolino.
Ci sono eventi indipendenti (la cui probabilità di verificarsi prescinde
o risente solo in misura trascurabile dal passato), come il lancio dei
dadi, l'estrazione dei numeri al lotto, l'esito di una lotteria, ecc.;
ed altri che hanno molteplici dipendenze, più o meno rilevanti, (rispetto
agli accadimenti del recente passato), come le previsioni del tempo, ma
anche l'insorgenza dei terremoti, e molto meno drammaticamente, l'esito
delle partite di calcio, ecc...
I mercati e la borsa si muovono in base ad un'infinità di fattori ed
influenze anche irrazionali, fra cui assumono significatività anche i
rilevamenti statistici e gli andamenti delle quotazioni passate; la cui
valenza diventa ancora maggiore a causa della moltitudine di operatori
che seguono l'AT, specie se in modo acritico e con regole più o meno
unificate.
Nino 

 A presto....
Qual'e' secondo te quella che influenza piu' il mercato...l'At dei 
supporti/restistenza, dei pivot point, delle figure o quella delle onde di 
Elliot?

 Nino
parli degli gli indici,
non le azioni... che si muovono secondo parametri ben precisi.... (se 
vuoi sapere quali, fammi un bonifico di 10.000 euro e i dirò quali...)
-- 
Nasdaq Pazzo by Ki$$ HOME - 
http://nasdaqpazzo.googlepages.com/


Per favore... Wanna Marchi almeno mi divertiva...
Potresti avere una chance solo se ti occupassi di fame, handicap o
Parkinson

 A presto....
Qual'e' secondo te quella che influenza piu' il mercato...l'At dei


 Parkinson
di quanto sei sotto?


 sapere quali, fammi un bonifico di 10.000 euro e i dirò quali...)
se sai come si muovono le azioni a che ti serve un bonifico di 10000 euro? 
:) 

Improvvisamente gli unici 2 neuroni di Andy 
nessu...@buonamail.it
 si 
incontrarono e si sviluppò un nuovo idioma:

beh... allora peggio per voi... continuate a trastullarvi nella 
ricerca... e a perdere soldi...
personalmente la "stele di rosetta dell'AT" l'ho trovata per caso ....
dopo anni di ricerca.... e la vendo a peso d'oro....
"stele" che si applica su tutti i grafici (dalla statistica sulla 
piovosità in un anno, al grafico di una microcaps pochissimo 
scambiata...)



Elliott a me affascina perchè cerca e trova un punto
di collegamento, tra il fattore psicologico e l'effettivo
muoversi del mercato in una direzione o l'altra.
E' proprio il fattore psicologico, secondo me, quello
da seguire con più attenzione.
Prendiamo ad esempio il grafico FIAT (casualmente) e pensiamo
cosa sudderebbe se tutti seguissimo i segnali di un TS più o meno
elementare come il mio e quindi abbastanza diffuso.
In pratica tutti compreremmo e venderemmo quasi contemporaneamente.
Aggiungiamo che per far risalire i mercati borsistici, basterebbe che
cominciasse a spargersi la voce, fondata, che stesse tornando
realmente (e fosse davvero così) un bolla speculativa stile 1999
odissea nella borsa... :-)
Allora sarebbero i soldi degli investitori improvvisati, che recandosi
in Banca, per gli acquisti dei titoli, porterebbero una gran liquidità:
mica le Borse possono risalire solo con i soldi dei trader's...
Si, aspetta e spera...
Anche questa è AT

 da seguire con più attenzione.
Una bella ripassatina qui fa sempre bene: --->
http://www.performancetrading.it/Psicologia/sc/scperchetagliare.htm

 odissea nella borsa... :-)
Con il petrolio a queste quotazioni e una situazione internazionale cosi' 
agitata?

 piovosità in un anno, al grafico di una microcaps pochissimo scambiata...)
Se hai trovato la soluzione perche' non ne azzecchi una? :) 


Già!
Fosse, davvero così...

")><(((°>"  ha scritto

Sono d'accordo...e proprio per questo sono convinto che sono le indicazioni 
piu' semplici a influenzare il mercato e non i metodi complessi nelle mani 
di pochi.
A me piace molto il jazz, la fusion e il rock californiano ma e' la musica 
commerciale che fa il mercato. 

 Se hai trovato la soluzione perche' non ne azzecchi una? :)
io faccio sempre l'opposto di quello che dico... cosi ci azzecco 
sempre... ;-)



No, non troppo, almeno; giusto se capisco che
qualcuno sia invidioso, lo tengo alla larga e mi
gratto le bip quando lo vedo o quando lo penso.

 Fosse, davvero così...
Apri un mensile sul Russel3000 e poi guarda come stiamo messi rispetto alla 
trend che supporta la tendenza rialzista primaria iniziata nel 2003.
Dimmi che ne pensi...

 commerciale che fa il mercato.
La musica è poesia

> Apri un mensile sul Russel3000
Vado subito dal mio coso verde, ma prima volevo dirti di
dare un'occhiata a
http://www.teleborsa.it/SchedaETF.aspx?CodiceIsin=FR0010010827&MarketId=3&Pa
geId=3&HP=false
e dirmi cosa ne pensi; magari dissuadimi, perchè gli
sto troppo addosso e ho paura di restarci incastrato!

 sto troppo addosso e ho paura di restarci incastrato!
Non opero sugli Etf e non so come funzionano...che pericolosita' c'e'?
In pratica puoi andare solo long? 

io nn credo ai tarocchi, non gioco a carte non sono mai entrato in un
casinò
speculo in borsa dal 1986 Senza infamia e senza lode (e questo è molto
positivo credimi) 
prima con analisi fondamentale,notizie ecc, poi , con l'avvento dei tol
mediante AT.
Certo prendo qualche stop però ti assicuro che sono in attivo .
Dunque l'AT funziona eccome anzi molti squali la usano per attirare qlc
pollo che di solito anticipa (vedi il mio buy su SINA su ieb.estero ad es.)
Ritengo che utilizzando il long che lo short le % di riuscita siano del
60-65%.
Puoi verificare quello che ti dico rileggendo i miei post passati.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Più che pensare, vedo, ahimè, un bel segnale d'uscita; non è
che mi sia dovuto sforzare troppo, il TS fa tutto da solo e
tanto per ricollegarmi all'amico Luk, l'AT serve anche a questo.


dimenticavo il grafico del 3000
http://i5.tinypic.com/20qc075.gif
Per l'ETF, mi piace, poichè lo considero un primo passo verso
l'operatività con gl'indici, visto che lo stesso riproduce il
movimento del nostro SPMIB.
La pericolosità è quella di un titolo e senza leva.
Se si possa anche sciortare, credo che dipenda dal proprio TOL.


La trend che dici tu, è ancora bella verde sia sul mensile che sul week.
Dal settimanale lo vedo meglio 
http://i5.tinypic.com/20qc6k3.gif
Mi pare che abbia tenuto bene il 700 e comunque S2 era ed è poco
più giu, a 695.
Perso S2 però S3 sarebbe troppo più sotto, per i miei gusti.
Quindi meglio, ma molto meglio risalire...

 ha scritto nel messaggio
news:44c217b3$0$1001$5fc...@news.tiscali.it...

Nel brevissimo....probabilmente i supp/res influenzano molto i mercati
IMHO......viceversa sul lungo periodo credo di aver dato una dimostrazione
dei benefici elliottiani.....(se non mi sbaglio mi leggi da molto tempo,
dovresti sapere quando detti il LA per il rialzo dei mercati e dove avrebbe
corretto sp500....il 14/3/2003 e 1320....nel caso te ne fossi
dimenticato...) ;-)
--
L'economia è basata sulla sofferenza.

 Puoi verificare quello che ti dico rileggendo i miei post passati.
Beh, visto che il we e' quasi finito e' arrivato (x me) il momento di 
tornare nell'ombra. :-)
(e tra un po' anche di staccare la spina ed andare in ferie)
Io, anche se nn conosco l'AT, sono in positivo, certo non ho 
l'esperienza 20ennale di antipollo, forse x uno con modeste esigenze 
quale sono io, basta un po' di buonsenso, ma visto che sono un pochino 
superstizioso, faccio i debiti scongiuri. :-)
Ciao a tutti.
LuK

 faccio i debiti scongiuri. :-)
Penso che faccia parte del nostro carattere scegliere tra i fondi del caffe' 
i corni antijella e l'analisi tecnica o qualsialsi altra strategia che dia 
una disciplina e un metodo alla nostra operativita'...non hai detto su cosa 
basi le tue scelte operative :) 

 dimenticato...) ;-)
Mi dimentico di altre cose ma i numeri li ho scolpiti nella 
mente...specialmente quelli che fornisci tu nelle tue analisi di lungo. :)
Sul breve ho notato che Elliot non e' affidabilissimo e che ci sono 
strumenti piu' semplici che permettono con maggiore precisione 
l'individuazione dei minimi/massimi dei movimenti.

 A presto....


 operativita'...non hai detto su cosa basi le tue scelte operative :)
In effetti nn volevo dirlo! :-)
Ma io sono un risparmiatore e nn un trader. :-)
Penso che a quelli come me, basti leggere, documentarsi, nn farsi 
prendere dalle mode e rischiare solo quel tanto che basta.
Alcuni anni fa mi ero detto: "basta farmi infinocchiare dallo 
sportellista di turno". Pensa che fino ad allora le pagine dell'economia 
del Corriere della Sera le saltavo a pie' pari.
Adesso mi piace informarmi, capire etc etc.
Cmq questo post che all'inizio voleva solo essere scherzoso/provocatorio 
a qualcosa m'e' servito...
vorrei ripropormi di studiare meglio la finanza comportamentale.
Ma dopo le vacanze, nn durante!!! :-)
ribye
LuK

 dalle mode e rischiare solo quel tanto che basta.
Per questo sei in positivo :)
Il tuo comportamento č raccomandabile (tranne quello di saltare la
lettera o quando scrivi qui ;-)) 

 Ma dopo le vacanze, nn durante!!! :-)
Ciao...buono studio e buone vacanze ;)

http://snipurl.com/sffp
http://snipurl.com/sffj
http://snipurl.com/senv
http://snipurl.com/sent
http://snipurl.com/rko1
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Apuo č un artista: sa unire l'utile al dilettevole.
PS
Apuo apuo, la sai longa la canzonaaa...
:-)


A proposito di Russel e di oscillatori:
In base a questi 4, che cosa faressimo ?
http://i5.tinypic.com/20sc3nn.gif
E in dicienza di quest'altri 4 ?
http://i5.tinypic.com/20sc5ti.gif
(mannaggia)

 fondamentali e pianifica la sua operativita' in base ai segnali tecnici.
Troppo buono, Andy ne sono onorato e compiaciuto.
Grazie anche a pesciolino (conosco e canto parole e musica di almeno 90 
"canti" corali per coro virile a voci pari) ... :)
Ciao belli!
apuo