Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: fantasy e Fantasy

cosa è f/Fantasy? spesso si sente chiedere su iaf.
è una cosa su cui ho ragionato a lungo e per ora l'unica risposta è che 
il f/Fantasy non è veramente definibile, non si può dargli dei limiti.
l'unico che è riuscito ad avvicinarsi al descrivere il f/Fantasy è 
certamente Michael Ende con La Storia Infinita. Un mondo irraggiunbile e 
irreale, ma allo stesso tempo sempre a nostra disposizione, tanto vero 
quanto i nostri pensieri ed i nostri sentimenti. Infinito ed illimitato, 
ma tanto fragile da morire se nessuno più lo vuole visitare.
c'è poi la distinzione tra fantasy e Fantasy.
fantasy è tutto ciò che non può esistere nella nostra realtà. quindi 
qualsiasi cosa che sia solo immaginabile e che non possa accadere 
realmente.
questo allarga il genere fantasy a tutta la produzione dell'immaginario, 
dai mostri dei film horror, ai racconti vittoriani dei popoli 
subterranei, dai supereroi marvel alla fiaba dei tre porcellini.
naturalmente è un campo molto vasto e ha bisogno di ulteriori 
suddivisioni. quella che a noi in particolare interessa è la categoria 
del Fantasy.
questo ng infatti è dedicato al Fantasy, benché a volte si sconfini verso 
altri rami del fantasy, ma questo è naturale, in quanto spesso si tende a 
confondere questa categoria con la sua controparte più generica.
il Fantasy per come è maggiormente conosciuto si basa usualmente su 
alcuni elementi ricorrenti che lo caratterizzano, pur non limitandolo:
- i maggiori riferimenti sono verso la cultura nord-europea, con richiami 
a generi come l'epica nordica antica e il romanzo cavalleresco, la gran 
parte delle volte presi già fusi assieme.
ecco quindi la mitologia di quei luoghi, vasta e prolifica, i modi di 
vivere e di pensare, ecc.
- il racconto Fantasy ha poi in genere una particolarità: quella di non 
avere altro scopo se non la pura narrazione di una storia. viste le sue 
origini (punto precedente), non poteva essere che questo il suo fine. 
infatti il racconto Fantasy nasce dai canti dei bardi, che altro non 
facevano se non narrare gesta avventurose e spesso con elementi di 
immaginazione alle corti dei signori del proprio tempo, prima per 
ricordare particolari avvenimenti e personaggi (essendo l'unico modo la 
parola per tramandare informazioni), poi per puro diletto.
- l'ambiente si rifà naturalmente ai temi citati nel primo punto, ma va 
notata una interessante somiglianza con l'ambiente arcadico, il legame 
con la natura e gli animali, la spiritualità accentuata a discapito della 
razionalità. questo è un puro parallelismo e non un legame, ma gli 
elementi citati sono pur sempre presenti e rilevanti.
Tutto questo è quello che credo serva per "definire" il Fantasy, visto 
che sono i punti base dal quale partono tutti i particolari che si 
trovano nei libri che gli appassionati di questo ng leggono (libri, film, 
ecc.).
Spero possa essere stato utile per placare un poco gli animi di quelli 
che ogni tanto vedo arrivare qui e chiedere "cosa è fantasy?" :) o per lo 
meno a tracciare una linea di demarcazione tra il Fantasy e gli altri 
generi facenti parte del fantasy.
ad ogni modo ora comprenderete a cosa mi riferisco quando parlerò di 
fantasy o di Fantasy senza fraintedermi :)
-- 
aRaGoRN//__________ IAFo #1
[]xxxx[°>_________< IRC: fantasy-ita (fondatore)
       \\           fondatore della Le.Pro.(t)To.
            "La Taverna del Puledro Impennato"
                 sito tolkeniano italiano
 
http://puledroimpennato.immaginario.net

 avere altro scopo se non la pura narrazione di una storia.
Dissento.
Le migliori storie che io abbia letto di Fantasy, con la maiuscola per
rispettare il tuo discorso (io non la metterei), mi hanno colpito per la
loro profondità. Erano, sì, storie scritte _principalmente_ per narrare, ma
non _esclusivamente_: avevano una morale di fondo, degli insegnamenti da
dare senza pretese (ossia volevano far riflettere). Per questo,
sinceramente, un David Eddings non mi dice niente: è pura narrazione (pure
un po' squallidina). Altrettanto non si può dire de Il Signore degli Anelli,
o de La Saga di Earthsea o de Il Leone d'Irlanda, ecc... Il fatto che questi
ultimi li si possa vedere come pura narrazione non significa che siano
questo e basta, a mio avviso. Non disprezzo i libri scritti soltanto per
dilettare (ho amato i primi sei di Dragonlance, ad esempio), però mi
coinvolgono di più quelli che mi dicono qualcosa di più.
E, secondo me, è questa la direzione che il Fantasy sta prendendo.
--
     - La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni:
                            troppo concreti, ne morrei -
                          - Shoâ'nhadêy lo Straniero -
         - Chierico dal principio e Druido per passione -
- Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei Boschi -
     - Amico dell'Elfo Verdefoglia e della Regina delle Fate -
              - Fondatore ed unico Membro della FALLO
                  (Federazione Anti Leghe in Locanda) -
                                   ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
               - Sito personale: 
digilander.iol.it/negrore
 -
                                  - ICQ#: 36947619 -

fantasy o di Fantasy senza fraintedermi :)
hai placato gli animi dei nuovi arrivati ma non degli altri, anzi ^__^
Un Drago Ubriaco

E, secondo me, è questa la direzione che il Fantasy sta prendendo.
sinceramente spero che solo una parte del fantasy prenda quella
direzione
Un Drago Ubriaco

fantasy o di Fantasy senza fraintedermi :)
lo terro' a mente...
pero', scusa... potresti anche farci capire a cosa ti riferisci quando ti offri 
come webmaster per la sezione "film" del sito di IAF e poi non rispondi alle 
mail che ti mandiamo?
ci dai una voce?
ci dici se stai lavorando? 
o se hai intenzione di mollare?
dacci (a vic, a me, ad uno qualsiasi degli altri curatori, al ng, a QUALCUNO 
che possa riferirla) una risposta
grazie
-- 
Gorgon francamente abbastanza stufo di aspettare una risposta che non arriva 
mai

 fantasy o di Fantasy senza fraintedermi :)
Se mi permetti di citare una nostra comune conoscenza, ti risponderei
"opinione tua"
I miei commenti, invec, sono ovviamente IMHO.
--
"You'll never be sure. So act as if you were"
/   Salkaner il Nero
\/\ Lord of La Torre Senza Nome -------> 
http://ltsn.spedia.net
  / IAFo #117 - IHGGer #845
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

che ogni tanto vedo arrivare qui e chiedere "cosa è fantasy?" :)
Spiacente ma il tuo post si accumula ai precendenti 1023 post (cifra buttata
li....mica penserete che sono andato a contarli...ehhehe) che hanno cercato
inutilmente di dare una risposta valida al quesito spazza multiverso.....
Cmq...cambiando discorso.....sulla questione sito ha gia' detto tutto
Gorgon...vedi di darci una risposta.
--
Wako
Vicarius, il MaGuerriero di Algalord
IAFo #81 - ACIdBO #3 - FdA #2
---
IAFsite: 
http://members.xoom.it/LocandIAF
(Evitate la LASSATIVE per rispondermi in mail)
---
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore, inventa altri tempi.
(Baolian, libro II, vv. 16-17)

 dare senza pretese (ossia volevano far riflettere).
Anche io sono di questo parere e anzi trovo che per certi messaggi questo
genere sia un veicolo migliore di molti altri. Il considerarlo solo un
genere d'evasione e' molto riduttivo, e' anche quello, dipende sempre da chi
lo legge, ma non e' solo quello.
Ciao Ciao
    Zy

parola per tramandare informazioni), poi per puro diletto.
Credo che quelli che tu hai citato non siano riconducibili al termine bardo,
ma tutt'al più a quello di cantore, trovatore o menestrello. E non credo
nemmeno che il loro fine sia quello che hai citato. Non sto a parlare dei
bardi irlandesi poiché credo sia superfluo sottolineare l'importanza sociale
dei loro canti, ma mi focalizzo sui suddetti cantori. Lo stesso poema epico
cavalleresco, ad esempio, traeva vita dalla volontà di stabilire i valori
che un cavaliere, un nobile d'animo, doveva seguire. Non mi pare sia uno
scopo puramente narrativo o secondario, tutt'altro. Questo, naturalmente, è
soltanto un esempio: basta analizzare qualsiasi tipo di letteratura per
trovare i valori che intende esprimere.
Ho sempre detto di non calcare la mano nei giudizi su un qualsiasi libro,
poiché ritengo che equivalrebbe a giudicare colui, o colei, che ne ha
vergato le righe. Con ogni probabilità non varrà in tutti i casi, ma mi
piace pensare che sia così. Perciò la fantasy (preferisco questa sfumatura
femminile) è un tipo di letteratura e perciò (chi lo preferisce legga pure "
ma soprattutto") un modo di affrontare la vita.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
P.s. Io sono un " bambino" di 16 anni e mi trovo a fronteggiare la
mediocrità che hai sottolineato ogni giorno. Anche se, francamente, certe
volte mi appare più triste che qualcuno che ama la fantasy la consideri
semplicemente un genere letterario con la seguente caratteritica: "quella di
non avere altro scopo se non la pura narrazione di una storia"
--
_______
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoâ'nhadêy
Icq: 23667977                       Master del GdR Amongil
Iafo n° 29                        
http://gioco.net/fantasy/amongil

 E, secondo me, è questa la direzione che il Fantasy sta prendendo.
ah. ecco io parlavo della Fantasy tradizionale, questa di cui tu parli 
può essere presa come una nuova particolarità della Fantasy
-- 
 aRaGoRN/>__________
(]xxxxx(o|_________<
        \>

 che possa riferirla) una risposta
l'unica mail che ho ricevuto è stata quella di salkaner oggi 
pomeriggio... da quando sono uscito da iaf non ho ricevuto proprio nulla. 
e visto che a quei tempi il progetto sito sembrava cadavere...


 hai placato gli animi dei nuovi arrivati ma non degli altri, anzi ^__^
sicuramente. è un argomento che sempre è stato trattato e sempre 
continuerà ad esserlo. non pretendo certo di chiudere qui il discorso


 Gorgon...vedi di darci una risposta.
data


 I miei commenti, invec, sono ovviamente IMHO.


fantasy o di Fantasy senza fraintedermi :)
Ok^__^
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 e visto che a quei tempi il progetto sito sembrava cadavere...
Spetta spetta....il progetto sito sembrava cadavere????????????????
Tu hai postato un mex, non ricordo se prima o dopo il periodo delle vacanze
estive, dicendo che avevi tempo e ti saresti messo a lavorare.....quello non
lo puoi negare, quindi non mi venire a dire queste stronzate. Se tu avessi
fatto un saltino sul sito avresti forse visto che il progetto non e'
cadavere, abbiamo attualmente 900 visitatori da inizio agosto!...e
francamente credo di potre dire che sta venendo su anche piuttosto bene.
Sezioni autori, database, racconti, bancarella, foto (oddio, questa solo in
parte visto che Skree e' sparita da un po' di tempo) e libri sono pienamente
funzionanti e questo perche' gente come il sottoscritto, Gorgon, Zy, Stemyl,
Fritz si sono fatti il culo a costruire materiale e metterlo on-line......e
grazie all'aiuto di gente come Miriel, Salkaner (scusate se dimentico
qualcuno...) che si sono messi a scrivere materiale per la sezione
autori....
Voglia di essere preso per il culo non ne ho!
Sei troppo impegnato ad aggiornare il sito su Tolkien?....non hai tempo o
voglia di lavorare?...Bene, nessuno ti dice nulla, basta che lo dici
chiaramente.
Ne aprofitto per chiedere ad Agaler e Henryx se sono ancora intenzionati a
lavorare sul sito.....di lavoro ce n'e'......chiedo anche a Lancyne visto
che si era offerto di dare una mano.......
Anche a costo di costruirmelo da solo io questo sito lo tiro su completo!
--
Wako
Vicarius of Algalord
IAFo #81 - ACIdBO #03 - FdA#02
La Locanda On-Line: 
http://members.xoom.it/LocandIAF


 disagio.
La mia non e' una chiusura mentale.....
Io rispetto la tua visione...anche se non la condivido...
Il fatto e' che leggendo il tuo post ho avuto una visione del tipo...."ecco
la soluzione a tutti i vostri problemi...ho risolto l'annos dilemma che
divide da sempre IAF..."
Se ho interpretato in modo errato me ne scuso....


cadavere... 
... allora mi tocca risponderti a modo
a *me* risulta che l'unico periodo in cui il progetto del sito sembrava 
cadavere e' stato ai tempi in cui "qualcuno" se ne occupava da solo... lo 
stesso qualcuno che in preda a un lampo di non_so_bene_cosa ha detto che "il 
sito non e' di interesse per il ng ergo la smetto di lavorarci trovatevi 
qualcun altro"... lo stesso qualcuno che quando un'orda di persone (Daniel, 
Fritz, Stemyl, Skree ed altri) si sono offerti di collaborare ha detto "se 
volete faccio la sez film"
dopo che, prima daniel, poi vic, hanno preparato l'aspetto grafico generale e' 
cominciato il lavoro (con il fitto scambio di mail iniziale, con tanto di 
punzecchiamenti di Tita, Skree, Zy, il sottoscritto, Vic + altri) sui pallini 
blu del puntatatore del mouse della sezione foto, sull'odio di Vic VS 
Javascript e la mia mania di inserirne di nuove....
segue poi l'apporto di materiale anche da Miriel e Salkaner, tanto per fare un 
paio di nomi...
da quando abbiamo iniziato *l'unico* periodo morto e' stato agosto-settembre 
(agosto per ovvi motivi, settembre perche' periodo di esami all'uni)
-- 
Gorgon che la prossima volta che mi vieni a dire che il progetto e' morto (o 
che lo sembra) ti posto in mail 20 mega di materiale storato nel mio hd su cui 
sto ancora lavorando, cosi' magari ci pensi due volte >:o|||

Anche a costo di costruirmelo da solo io questo sito lo tiro su completo!
Calma Vic, stai tranquillo, andra' tutto bene^__-


 può essere presa come una nuova particolarità della Fantasy
No, no... non è una nuova particolarità. Il libro di Ursula Le Guin, ad
esempio, ha vinto il premio Hugo un bel po' di anni fa... (anni 70 e
qualcosa, se non erro...).
La tendenza di cui parlavo è quella di non vedere il fantasy soltanto come
pura evasione. Inizialmente era inteso molto come narrativa inferiore (lo è
ancora oggi, almeno in Italia), ma ora si sta guadagnando sul campo una sua
seria considerazione, proprio perché oltre al nobile intento di narrare per
il puro gusto di narrare c'è anche dell'altro, tra le righe.
Tutto questo, a mio avviso. :)


 fantastici.
[cut]
Questo discorso mi ha fatto venire in mente il primo romanzo che ho letto
della Le Guinn (fantascientifico pero'): L'occhio dell'Airone...credo che
sia un esempio evidentissimo di quello che dice Shoa'!
Fearuin

 sia un esempio evidentissimo di quello che dice Shoa'!
Non l'ho letto... però sono certo che in ogni romanzo della Le Guin, come
dicevo, ci sia quello di cui parlavo.
Piuttosto, com'era il libro, Fearuin? Anche se non è fantasy gli avventori
mi perdoneranno. :)


 mi perdoneranno. :)
Molto bello e scorrevolissimo, secondo me...e' incentratissimo sul tema del
pacifismo e non si puo' dire che sia molto allegro (diciamo che e' molto
realista...ma anche per questo la tristezza e' accompagnata dalla speranza).
Considera che io l'ho letto a 14 anni ed era in una collana di narrativa per
le medie (ma penso che pochi dei miei compagni di classe di allora lo
avrebbero apprezzato) della Thema editore...cmq IMO merita davvero tanto!!!
BTW se a qualcuno che verra' al raduno di Bologna interessa,  io sono
disposta a prestarlo!! (chiedetemelo pure in mail!)
Ciao!
Fea