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Titolo: Movimento di Liberazione degli Orchi

Non so voi, ma a volte a me viene da pensare che certi stereotipi del
fantasy dopo un po' stufano... Come si capisce dall'oggetto (un po' assurdo,
e' vero) di questo msg, mi riferisco in particolare agli orchi. Perche'
vengono sempre presentati come mostracci grossi, stupidi, che eseguono la
volonta' di altri, che non hanno societa' organizzate, che vivono solo per
compiere razzie, ecc...
Io li vedrei meglio come una società altamente gerarchica e classista, dove
chi vuole contare qualcosa deve meritarsi il rispetto fra gli altri orchi, e
dove vige in buona misura la legge del più forte. Una societa'
militaristica, insomma, ma senza le connotazioni di stupidita' e
disorganizzazione che si trovano di solito... Salto a pie' pari il discorso
di "buoni" o "cattivi", perche' a me la visione di razze completamente
malvagie o completamente sante non piace, gia' e' difficile stabilire se un
individuo sia piu' buono o pi'u cattivo, figuriamoci un'intera razza...
Dopo tutta questa oratoria in favore degli orchi, la domanda e' questa: c'e'
qualche lbro in cui gli orchi abbiano queste caratteristiche rivalutanti nei
loro confronti? A chiederne uno che li abbia come protagonisti mi pare un
po' di esagerare, ma lo faccio lo stesso...
--
Meriadoc

 stesso... 
Libri non me ne vengono in mente, ma se ti vanno bene anche i videogiochi, 
direi che in Warcraft III gli Orchi sono caratterizzati piu` o meno come 
proponi tu.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Venuto dalla luce e dagli dei, eccomi in esilio, separato da loro.
- Frammento di Turfa'm M7

 loro confronti?
No, non credo ce ne siano.. pero' forse ne scrivero' uno io.. ;-P
--
Leaf
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione."

 Io li vedrei meglio come ....
Questione di gusti, ovviamente. Perche' non scrivi tu qualcosa, in
proposito? :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vi prometto un milione di posti
di lavoro.... in nero! -
(il Cavaliere dell'Apocalisse)

 po' di esagerare, ma lo faccio lo stesso...
"Alto un po' piu' di due metri, il Gel da'Thae aveva una forma umanoide,
con gambe corte ma robuste, un lungo torso, lunghe braccia e un volto
dai lineamenti simili a quelli umani... ma di certo non era un uomo e
neppure un nano. I tratti di pelle lasciati esposti dall'aderente
camicia di cuoio e dai calzoni dello stesso materiale erano pallidi come
il latte, i capelli neri erano ispidi e irsuti quanto il pelo di un
cinghiale e le sopracciglia convergevano a firmare una stretta V
sull'arco del naso per poi scomparire nell'attacatura dei capelli che si
sollevavano sulla fronte in una sorta di pennacchio e ricadevano
all'indietro lungo il cranio e fino alla vita in una folta criniera, in
mezzo alla quale era possibile scorgere qua e la' piccole trecce fermate
con lacci di cuoio da cui pendevano numerosi amuleti. Il dorso delle
mani pallide ed enormi era anch'esso coperto di ispidi peli neri, mentre
il volto era del tutto glabro e tatuato con un complesso insieme di
linee e di cerchi azzurri e porpora. [...] snudando i grossi denti
bianchi che somigliavano parecchio a delle zanne"
se ti piace, lo trovi nel settimo e ottavo libro del ciclo di Deverry
della Kerr, il problema e' che ti devi leggere i volumi precedenti ^___-
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Niente ci appartiene
e niente possiamo distruggere senza compensazione,
oppure ne porteremo il peso nel tempo a venire  [...]
Se mai gli uomini sapranno ricordare.
Perche' e' questa la loro unica e vera tragedia: dimenticano."
(Il segno del drago - M. Cerrino)

 rivalutanti nei loro confronti?
Se sono "orchi positivi" imho non sarebbero orchi. Potrebbero essere
(per esempio) Nani collerici e poco amanti di chi non sia delloro
'clan'.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"With hope or without hope we will follow the trail of our
enemies. And woe to them, if we prove the swifter!"
-Aragorn

 capitoli della Palta di Shannara....
In effetti Brooks lo fa con i Troll: non sono per nulla una razza malefica,
anzi più spesso ancora sono accorsi in soccorso degli eroi di turno nei suoi
libri.
Il che non basta, purtroppo, a migliorare la media di tutti i libri :) .
GurthNaur

compiere razzie, ecc...
Se e' per questo, Pratchett suggerisce un Movimento per i Diritti dei
Nonmorti (slogan: "In ogni vivo c'e' un morto che aspetta di venire
fuori"), i cui membri sono vampiri, zombie, spettri di varia natura,
etc. 
Bye
S. 

 proposito? :)
Ci stavo gia' pensando, ma sono troppo perfezionista e ancora non "ho tutto
sotto controllo", per cosi' dire... oltretutto e' da qualche tempo che sono
semi-impegnato in un altro progetto abbastanza ampio, e considerando la
lentezza con cui procedo... Cmq forse potrei cimentarmi in qualche racconto
piu' breve, per variare un po', in tal caso orchi a volonta'!!!!!
Meriadoc (un'hobbit con la passione degli orchi...)

 po' di esagerare, ma lo faccio lo stesso...
HMm... se leggi in inglese potresti provare "GRUNT - A Fantasy with Attitude"
della Mary Gentle, i protagonisti sono principalmente Orchi, ma svolgono un
ruolo abbastanza importante anche degli Halfling figli di puttana[1].
                                   rage Your Dreams
[1] Pensandoci la frase e' vera sia in senso sia letterale che figurato....
-- 
Lord of the dreams that terrify 
Sword of cold and darkness, free
yourserf from the heavens' bonds! 
Become one with my power, one with my body
and let us walk the path of destruction together! 
Power that can smash even the souls of the gods! 
RAGNA BLADE!!!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 etc.
AHAHAH! LOL!!!! ^___________^

 loro confronti?
Paradossalmente, vengono trattati in maniera piu' varia in libri dal
carattere ironico.
Ricordo un orco colto e paziente in M.Y.T.H. (uno speciale di Urania
Fantasy, col titolo "Quelli del M.I.T.O.", mi pare), e in "Il mago di sua
maesta'" di Stasheff gli orchi stanno dalla parte dei buoni (dopo un breve
diverbio, in realta').
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 po' di esagerare, ma lo faccio lo stesso...
Citar Shrek e' banale, vero?
CMQ, non con gli orchi, ma Eddings nei Tamuli traccia decisamente bene i
Troll...
--
salkaner l'inusuale
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

> malvagia o priva d'onore... presente i Klingon? ^__^
Qaplà!!! (ma si scive così?!)

 malvagia o priva d'onore... presente i Klingon? ^__^
Esatto, l'idea di orchi che proponevo e' molto simile a quello che sono i
Klingon... io non intendevo dire che gli orchi devono essere buoni, (in
effetti, rifiutavo di dare un giudizio a questo proposito) ma che possono
essere visti in altre maniere che non nella consueta accezione negativa...
in fondo, pure elfi, nani, umani, hobbit... qualsiasi altra razza ha
qualita' negative.
Meriadoc

 certezze poche)
La mia critica (se cosi' si puo' chiamara, piuttosto era un'osservazione)
non era rivolta alla Terra di Mezzo (lo confesso, sono troppo tolkieniano
per fare critiche al professore :-P ), in cui praticamente tutto e' come e'
per cause be precise. Come dici tu, gli ochi di tolkien sono nati come
perversione di altre razze, e quindi e' naturale che siano pieni di
risentimento e odio verso quelle stesse razze, e che in generale odino la
vita... insomma in poche parole che siano "cattivi".
Tolkien ha dato agli orchi (cosě come alle altre razze) un background che
supporta il loro modo di essere, ma quando leggendo altro mi ritrovo davanti
un orco "brutto, grosso e cattivo" per forza, senza una qualche motivazione,
non posso fare a meno di chiedermi: perche'? qual'e' il motivo di questa sua
malvagita'?
Meriadoc

compiere razzie, ecc...
c'č un gioco di ruolo in cui viene approfondita la societą degli
orchi. Mi pare si chiami "Orc", ma non ci giurerei...
ciao
francesco

 chiedermi: perche'? qual'e' il motivo di questa sua malvagita'?
Pigrizia
dell'autore.
:-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Behold, I am not Gandalf the Grey, whom you betrayed.
I am Gandalf the White, who has returned from death.
You have no colour now, and I cast you from the order and from the
Council."
-Gandalf

 po' di esagerare, ma lo faccio lo stesso...
Mary Gentle, _Grunts_. Gli orchi sono i protagonisti. Dovrebbe piacerti...

[1] Pensandoci la frase e' vera sia in senso sia letterale che figurato....
ROTFL!
Grande Ataru, non finiro' mai di ringraziarti per avermelo
consigliato!
I due halfling li ho inseriti nei miei personaggi preferiti di sempre,
sono TROPPO mitici!
Chissa' se MG, nel crearli, si e' ispirata ad un certo film di Bud
Spencer e Terence Hill in cui i due protagonisti sono due fratelli
delinquenti nonche' letteralmente figli di bottana... sembrerebbe di
si', a parte il fatto che gli halfling piu' che due pistoleri
ricercati sembrano la versione fantasy di charles manson e american
psycho!!!
-
Lashed by the Winds of Fate 
Stung by the Gods of Hate 
I'm Rising in Power, I'm Rising Unchained 
Call this a Sacred Vow 
All that I tell you now I may be Bloody, but I am unbowed
I am Power
  -  Lord Quicksilver  -