Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: L'elisione di "di"

  normale non usare l'elisione.
 
Anch'io direi �� di Eggesin�. Forse perch�, dovendo passare
a una lingua diversa, faccio una pausa.
 
Anche quando la citt� � pi� conosciuta, mi viene comunque
da dire �di�: �� di Amsterdam�.
 
Invece dico �� d'Urbino, � d'Ancona� eccetera.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 


Posso chiederti perchï¿½ metti il punto dentro la parentesi e dentro le 
virgolette? In italiano non lo faremmo. Inoltre, lasci uno spazio tra 
virgolette e inizio parola; non so gli altri, io non lo uso.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)

 altri, io non lo uso.
 
Questa invece m'� sempre sembrata una soluzione rigorosa, perch� le
regole della scrittura informatizzata sono ereditate da quelle tipografiche,
e la composizione tipografica � tesa a impedire che ci si possa trovare con
una virgoletta alla fine o all'inizio d'una riga.
 
(Invece quando si scriveva a mano in questi casi si potevano lasciare dei
piccoli spazi, per non avere le virgolette attaccatissime alle lettere).
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 
 
 
 

 fermo, allora citando la proposizione bisogna mettere anche il punto.
 
Ci puï¿œ stare. Il punto, perï¿œ, ï¿œ che nella prima frase citata lui ha 
messo il punto dentro e non lo ha messo fuori. Una frase che non finisce 
con il punto a me pare monca.
 

 Invece dico ï¿œï¿œ d'Urbino, ï¿œ d'Anconaï¿œ eccetera.
 
 Io dico sempre "di + cittï¿œ": sono di Urbino, di Ancona, di Alba, di 
Asti, cosï¿œ come dico: carciofi di Albenga" e olive di Ancona.
 
 Perï¿œ, per prodotti molto noti, dico: tartufo d'Alba, dolcetto d'Alba, 
spumante d'Asti, nero d'Avola ecc.
 
 Ho l'impressione che la scelta dipenda dall'abitudine.  :-)
 
 k

 Non sono l'unica persona che scrive cosï¿½.
 
Sï¿½, lo sapevo (per questo ho scritto "non so gli altri, io non lo uso.)".
Grazie della cortese risposta


   possibile: � Sono d'Eggesin. �? C'� una regola per questo?
 
essedo "Eggesin" un nome straniero, e non dei pi� noti, sicuramente un
italiano dice "sono di [piccola pausa, poi marcando bene la parola]
EG-GE-SIN"
 
quanto al passo citato della grammatica, non mi pronuncio, essendo un
frammento troppo piccolo
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 fermo, allora citando la proposizione bisogna mettere anche il punto.
 
direi anch'io


 una virgoletta alla fine o all'inizio d'una riga.
 
la tipografia spesso mette un piccolo spazio tra le virgolette e le
parole, ma sicuramente � uno spazio puramente tipografico, non uno
spazio grammaticale, uguale a quello che c'� tra le parole
 
in ambito informatico, questo � impossibilie, o non si mette lo spazio
(e con certe font l'effetto non sempre � gradevole) oppure si usa
l'espediente degli spazi non separabili


 altri, io non lo uso.
 
Neanch'io, e credo che nessun italiano metta uno spazio in 
quella posizione. Perï¿½, rispondendo a Davide, i francesi 
mettono uno spazio fra i segni di punteggiatura con due 
segni (es.: ; : " << >> ! ?) e la parola precedente o 
seguente. Credo che sia uno spazio tipografico piï¿½ sottile 
di quello normale fra due parole, ma per i dettagli dovreste 
chiedere a qualche francese di passaggio.

 C'� una regola per questo?
 
Direi che la differenza � che "d'accordo" � una locuzione fissa, per 
esprimere consenso a un'intesa.
 
Se per� la preposizione "di" e il sostantivo  "accordo"  si trovassero 
di seguito con significato diverso da quello della locuzione avverbiale, 
allora l'elisione non sarebbe obbligatoria.
 
A:"Di cosa mi stai parlando?"
B:"Ti sto parlando di un trattato di pace con il Lussemburgo".
A:"Di accordo con il Granduca io non voglio sentir parlare!".
 
 

 Invece dico ï¿œï¿œ d'Urbino, ï¿œ d'Anconaï¿œ eccetera.
 
Mi pare che la domanda fosse sull'elisione, ovvero su quando scrivi con 
l'apostrofo,  non su come pronunci quelle parole.
 
Per esempio, io normalmente scrivo "di Urbino", "di Ancona", senza 
elisione (che non sarebbe neanche vietata, ma non credo sia comune), ma 
parlando velocemente  potrei pronunciare come se fosse scritto 
"d'Urbino", "d'Ancona".

 virgolette? In italiano non lo faremmo.
[...]
 
Vero, di solito in italiano non si fa.
In inglese mi pare che ci sia una differenza tra inglese britannico e 
americano, con il secondo che preferisce il punto dentro le virgolette, 
se ricordo bene.
Forse anche in tedesco usa cosï¿½?
 
 
 

 B:"Ti sto parlando di un trattato di pace con il Lussemburgo".
 
d'un trattato col Lussemburgo?


 Udine.
 
Pare anche a me.
"Abbiamo mangiato dei tartufi d'Alba a Barbaresco, nei pressi di Alba".
 
 
Inoltre, si usa l'elisione quando fa parte di una forma fissa:
 
"Poi ci siamo spostati a Piobesi d'Alba".
 

Il lunedï¿½ 23/12/2013 09:04, edevils scrisse:

In tedesco dipende dalla logica del testo:
 
- se il testo tra parentesi ï¿½ un'aggiunta a quello fuori delle 
stesse, allora il punto fermo sta fuori delle parentesi.
 
- se invece il testo tra parentesi ï¿½ un testo a sï¿½ stante, come 
nell'esempio di Stefan Ram, allora va bene il punto fermo tra parentesi.
 
Mi sembra che anche in italiano si segua questa regola.
 
Ciao,
Wolfgang

 se lo facessero lo chiamerei senza problemi "brunello d'Urbino",[...]
 
Bisogna vedere se � una denominazione tipica, quindi fissa, oppure se si 
tratta semplicemente di un brunello fatto a Urbino, ma non prodotto 
tipico di Urbino e conosciuto come tale. In questo senso credo che 
giochi la "notoriet�", o quantomeno il riconoscimento.
Per esempio, saltando di vino in olio, la denominazione ufficiale 
dell'olio extravergine d'oliva DOP della zona di Otranto � "Olio DOP 
Terra D'Otranto", che non � un qualsiasi olio prodotto a Otranto e 
dintorni, ma un olio prodotto nel rispetto del relativo disciplinare, 
per quanto lasco  (vi leggo addirittura  che "La raccolta delle olive 
deve avvenire entro il 31 gennaio di ogni anno"... e quando le volete 
raccogliere 'ste olive, a Carnevale? il 31 gennaio mi pare gi� tardissimo).
http://www.oliodopterradotranto.it/olio_dop.asp
 
 
 
 

 elisione
 
Cio�, dici �d'Urbino� e scrivi �di Urbino�?
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 Mi sembra che anche in italiano si segua questa regola.
 
Non ho manuali di stile sottomano, ma vedere un punto a conclusione di 
una  frase tra parentesi ï¿½ quantomeno  insolito in italiano, anche nel 
caso in cui si tratti un testo a sï¿½ stante.
 
Personalmente non avrei scritto
 
[...]
  In ï¿½ Sono d'accordo ï¿½ mi sembra piï¿½ normale usare
   l'elisione, ma in ï¿½ Sono di Eggesin. ï¿½, mi sembra piï¿½
   normale non usare l'elisione. (ï¿½ Eggesin ï¿½ essendo una
   piccola cittï¿½ in Germania.) ï¿½ vero questo? Anche sarebbe
   possibile: ï¿½ Sono d'Eggesin. ï¿½? C'ï¿½ una regola per questo?
 
Semmai, avrei lasciato solo il punto esterno:
 
[...]
  In ï¿½ Sono d'accordo ï¿½ mi sembra piï¿½ normale usare
   l'elisione, ma in ï¿½ Sono di Eggesin. ï¿½, mi sembra piï¿½
   normale non usare l'elisione (ï¿½ Eggesin ï¿½ essendo una
   piccola cittï¿½ in Germania). ï¿½ vero questo? Anche sarebbe
   possibile: ï¿½ Sono d'Eggesin. ï¿½? C'ï¿½ una regola per questo?
 
 
A dirla tutta, avrei scritto in realtï¿½
 
[...]
  In "Sono d'accordo" mi sembra piï¿½ normale usare
   l'elisione, ma in "Sono di Eggesin", mi sembra piï¿½
   normale non usare l'elisione ("Eggesin" ï¿½ una
   piccola cittï¿½ in Germania). Confermate? Sarebbe anche
   possibile "Sono d'Eggesin"? C'ï¿½ una regola per questi casi?
[...]
 
 

 Cio�, dici �d'Urbino� e scrivi �di Urbino�?
 
La cosa � ballerina
http://www.francescomorante.it/pag_3/304ad.htm
 
 
La regola la fa l'orecchio, per me,
dipende dall'abitudine, come dice Klaram,
ma l'abitudine addomestica l'orecchio :-)
 

 A:"Di accordo con il Granduca io non voglio sentir parlare!".
 
"Di accordo con il Granduca" e "D'accordo con il Granduca" hanno sensi
differenti: la seconda forma significa "Concordemente con il Granduca".
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://www.francescomorante.it/pag_3/304ad.htm
 
 
Ma tu come dici?
 
Ti capita di dire �d'Urbino�? Cio�, ci sono delle frasi nelle quali ti viene
meglio dire �d'Urbino�? Se s�, dovendo scrivere quelle frasi scrivi
�d'Urbino� o �di Urbino�?
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 "d'Urbino", "d'Ancona".
 
E perchï¿œ non /djur'bi:no/ etc.?
 
Bye,
 
   *GB*

 iatoï¿œ
 
Ma perchï¿œ devi fare uno iato quando puoi consonantizzare la "i" ?
 
Bye,
 
   *GB*


Per esempio direi: il tale dei tali, originario di Urbino;
oppure: il tal dei tali, duca d'Urbino
 
Dipende da come mi "reagisce" l'orecchio,
e come sorte fuori meglio dalla bocca  LOL
non saprei trovare una regola.
 
"duca di Urbino" sto facendo la prova
e sorte fuori malissimo  :-)

 Cioè, dici «d'Urbino» e scrivi «di Urbino»?
 
 
L'interpretazione di ogni testo richiede l'analisi del contesto.
Stefan non ha usato la parola "elisione" in una pagina bianca e neppure 
in un discorso sulla pronuncia, ma parlando esplicitamente di grammatica 
e di scrittura ("ma si *scrive* anche...".
 
  Una grammatica scrive:
       « Si ha inoltre l'elisione nei seguenti casi: » ...
       « con la preposizione di: d'aria, d'estro, d'orzo
       (ma si scrive anche: di aria, di estro, di orzo); »
ecc.
 
 
Lo stesso dizionario Treccani da te citato ha, al lemma "elisione", una 
parte specifica sull'uso grammaticale.
 
 
Grammatica. – Nell’italiano parlato e scritto, l’elisione è normale 
negli art. lo, la, una davanti a vocale, e nelle prep. articolate 
composte con lo, la (dell’anno, nell’ora, ecc.); è solo ant. o letter. 
nell’art. le e nelle prep. articolate composte con le (davanti a 
qualsiasi vocale, e spec. davanti a vocale iniziale tonica): L’armi, qua 
l’armi (Leopardi); nell’art. gli e nelle prep. articolate composte con 
gli può essere indicata nella scrittura con l’apostrofo davanti a i- 
(gl’indigeni, degl’indigeni, ecc., grafia peraltro anch’essa oramai 
disus.; solo ant. agl’altri, oggi solo agli altri). È anche frequente in 
alcune congiunzioni (che, se) e in alcuni aggettivi, pronomi, avverbî, 
preposizioni: anch’egli, quest’opera, s’intende, quand’ecco, senz’altro, 
d’ufficio. Non è obbligatoria in senso assoluto in nessuna di queste 
parole, ma è più frequente con alcune (questo, quello, di, che, se, si), 
molto meno con altre (pronomi personali), ed è comunque facoltativa: 
ch’era o che era, quell’immagine o quella immagine, m’avvisa o mi 
avvisa, d’avere o di avere. L’uso ant. e poet. ammette più larghe 
applicazioni dell’elisione: E che gent’è che par nel duol sì vinta? 
(Dante). Riguardo all’ortografia, si noti che nella particella ci, pron. 
o avv., l’elisione si può avere solo davanti a vocale palatale: 
c’indovina, c’era (invece ci andò, ci urtò); il pron. o cong. che, coi 
suoi composti, conserva l’h nella scrittura, il più delle volte, anche 
nei rari casi in cui l’elisione avviene davanti a una delle vocali a, o, 
u: ch’andasse, perch’hanno (disus. c’andasse, perc’hanno). La caduta di 
vocale finale che avvenga non solo davanti a vocale ma anche davanti a 
consonante (un anno come un mese, suor Anna come suor Giovanna, far 
entrare come far venire, or ecco come or bene, ecc.) costituisce, 
secondo la distinzione tradizionale, troncamento e non elisione, pur 
essendo un caso particolare dell’elisione intesa in senso largo. Va 
inoltre notato che gli aggettivi bello, grande, quello, santo hanno una 
forma elisa diversa dalla forma troncata (bell’animale e bel cavallo, 
grand’uomo e gran signore, quell’occhio e quel naso, sant’Antonio e san 
Francesco), mentre nelle altre parole che ammettono il troncamento la 
forma troncata è una sola, davanti a consonante o davanti a vocale.
 
da
http://www.treccani.it/vocabolario/elisione/
 
 


Infatti. Comunque nel parlato il comportamento ï¿œ piï¿œ libero e variabile 
rispetto alla grafia. Ed entrambi, parlato e grafia, sono influenzati 
non solo da fenomeni fonetici (evitare lo iato, ecc.) ma anche dalla 
semantica: "d'accordo" e "di accordo" sono bestie diverse, "Terra 
d'Otranto" ï¿œ denominazione DOP ufficiale, "Piobesi d'Alba" ï¿œ il nome 
proprio di una  localitï¿œ, mentre... "Di quale Piobesi parli? Della 
Piobesi nei pressi di Alba in provincia di Cuneo, cioï¿œ Piobesi d'Alba, o 
di Piobesi Torinese in provincia di Torino?".
 

 suonerebbe meno bene)
 
S�, anche a me.
Credo di capire anche il perch�.
 /Duca di Urbino/  aggroviglia la lingua  
 
ma 
era il duca/ di Urbino / o di Aosta
c'� una scansione della frase diversa
e quindi suona bene
 
mi pare  :-)
 


Mettilo in qualsiasi frase e scandiscila come ti pare,  ma "Amedeo 
d'Aosta", membro di casa Savoia, resta "d'Aosta", ben distinto dal 
signor Amedeo di Aosta, geometra, sposato con la signora Concetta di 
Benevento, casalinga. :)
 

 Ma perch� devi fare uno iato quando puoi consonantizzare la "i" ?
 
Infatti io quando non elido dico /dj/, ma il Treccani diceva quella cosa,
e l'ho lasciata, perch� ci� che mi premeva era mostrare che l'elisione
� prima di tutto un fatto fonetico.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 L'interpretazione di ogni testo richiede l'analisi del contesto.
 
Allora mettiamola cos�:
 
Prima di discutere d'elisione grafica ritengo necessario chiarirci le idee
sull'elisione fonetica. Se uno dice �di�, non vedo perch� debba scrivere
�d'�. Se invece dice �d'�, perch� non scrivere �d'�?
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 Il sindaco di Arezzo, i vini di Avola.
 
 Sï¿œ, elisione in nome fisso o in espressione consolidata, come "la 
pulzella D'Orlï¿œans".
 
 k

 /Duca di Urbino/  aggroviglia la lingua  
 
Anche con la "i" semiconsonante?
La divisione sillabica diventa la stessa della versione elisa.
 
Secondo me tendenzialmente si oscilla tra l'elisione totale /dur/ e la
semplice fusione di sillabe /djur/, � lo iato /di'ur/ a essere
l'eccezione.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 di Piobesi Torinese in provincia di Torino?".
 
di via Piobesi a Torino, proprio all'angolo di casa mia quando abitavo e 
lavoravo lì (ero a piazza P.F.Guala). Per essere in tema aggiungerò che 
si trattava di appartamento in fitto, dove coabitavo con due tizi, uno 
della provincia di Enna, l'altro originario dell'Argentina, precisamente 
di Salta (potevo dire di Avellaneda ma sono sincero). A proposito, il 
mate sa di broccoli.
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

   /Duca di Urbino/   aggroviglia la lingua
 
secondo me non c'entrano problemi di pronuncia, ï¿½ solo questione di 
abitudine.
Per esempio, io dico sempre cloruro di alluminio.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)

 abitudine.  Per esempio, io dico sempre cloruro di alluminio.
 
Non aggroviglia la lingua! 

Non aggroviglia la lingua! 
 
Ma quale delle due versioni ti aggroviglia la lingua?
Solo quella con iato o anche quella con semiconsonante?
 
Se � quella con iato penso che dipenda dalla posizione degli accenti.
Lo iato pone un accento sulla seconda parte (/di'ur/), e questo
accento finisce a contatto con quello interno della sillaba che segue
(/'bi/).
 
Penso che il tuo fastidio derivi dal non riuscire ad accentare bene
internamente "Urbino".
 
Ti fa lo stesso effetto "di urbinati"? Se la mia ipotesi � giusta no,
perch� quell' /ur/ prende un accento secondario che per� a distanza di
due sillabe non d� pi� fastidio.


 due sillabe non d� pi� fastidio.
 
duca di urbinati
effettivamente non d� fastidio
duca /diur/ binati
 
la lingua scorre  LOL

 ï¿œd'ï¿œ. Se invece dice ï¿œd'ï¿œ, perchï¿œ non scrivere ï¿œd'ï¿œ?
 
In generale ï¿œ cosï¿œ, ma il comportamento nel parlato ï¿œ piï¿œ fluido, mentre 
la grafia tende a cristallizzarsi. Parlando veloce probabilmente elido 
anch'io "gl'italiani", ma nello scritto no, non lo scrivo, o lo userei 
solo per imitare uno stile desueto.
 

 l'eccezione.
 
Pare anche a me. Motivo in pi� per distinguere tra fonetica e grafia, 
per quanto interconnesse.
 

 Per esempio, io dico sempre cloruro di alluminio.
 
Vuoi quei kiwi?
 
E.D.

 della provincia di Enna,
 
Altro esempio per Stefan. :)

 mentre la grafia tende a cristallizzarsi.
 
� un peccato, perch� si perdono un sacco di sfumature importanti.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 
 
 

 Questa è una regola sulla quale nutro non poche perplessità.
[...]
 
Non so se sia una regola, ma è una constatazione che parte dall'uso, mi 
pare.
Sui libri in Google Libri, dove si può supporre che si parli soprattutto 
del duca piuttosto che di un anonimo Amedeo aostano, ci sono  solo 6 
(sei) occorrenze di "Amedeo di Aosta" contro le 30.900 di "Amedeo d'Aosta".
 
Oltre alla semantica, lo stile di scrittura è un'altra variabile.
Per esempio alcune elisioni più rare possono dare sapore letterario.
 
Una tesi di dottorato che ha analizzato gli articoli giornalistici del 
settimanale Gente decennio per decennio nota anche che
 
===
Negli anni Ottanta è ancora possibile rintracciare la mancata elisio
ne tra articolo o preposizione articolata e nome, allorché ciò avvenga 
tra la fine del rigo in una colonna e l‘inizio nel rigo successivo della 
stessa colonna. Riportiamo una serie di occorrenze
[...]
 
vedi pag.145 e 146
http://dspace.unict.it/bitstream/10761/1421/1/RMNMNL77D48D960M-Tesi%20Milena%20Romano.pdf
 

 Invece dico ï¿œï¿œ d'Urbino, ï¿œ d'Anconaï¿œ eccetera.
 
 
D'Eboli? 
D'Empoli? 
D'Erba? 
D'Enna? 
D'Elmas? 
D'Este? 
 
 
-- 
"De deux choses lune. L'autre c'est le soleil."
                -- Jacques Prï¿œvert 
 

 altri, io non lo uso.
 
 
Lo spazio fra lettere e segni doppi (;:?!"ï¿œ) si usa in Francia,
con le ovvie tragiche conseguenze quando si va a capo.
 
Ma i francesi sono razionalisti cartesiani, si sa...
 
 
-- 
In a Rhodes tailor shop:
"Order your summers suit.  Because is big rush we will execute
customers in strict rotation."
 

 direi anch'io
 
 
Mi associo, punto 
 
 
-- 
"L'ozio senza il conforto delle lettere � morte e sepoltura di
un uomo vivo."
-- Lucio Anneo Seneca (5 a.C.-65 d.C.), "Lettere a Lucilio".
 

   piccola citt� in Germania.) 
 
 
Qual � la funzione del raddoppio della G in "Eggesin"?
 
 
-- 
"Molti ci gabbano."
                -- Leonardo da Vinci
 

 d'un trattato col Lussemburgo?
 
 
Si vede che sta scandendo bene le parole per farle capire a un
diversamente udente. 
 
 
-- 
"Spender tanto e piover piano ï¿œ la rovina del villano."
 

 Il sindaco di Arezzo, i vini di Avola.
 
 
"Ho conosciuto una donna di Avola, mi ha stregato, mi sono
dannato per darle tutto, mi ha reso la vita un inferno." 
(cit. sulfurea)
 
 
-- 
"Blues is easy to play, but hard to feel."
                -- Jimi Hendrix
 

 Otranto, di Udine.
 
 
http://www.amarodudine.it
 
 
 
-- 
"When the wedding was over the bridegroom clasped his loved one
tight in his arms, while the little organ began to swell & fill
the room."
(On "A ceremony you have witnessed.") 
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 Qual � la funzione del raddoppio della G in "Eggesin"?
 
Di pronunciare "e" aperta breve quella che altrimenti sarebbe
"e" chiusa lunga. L'accento insolitamente � sull'ultima sillaba:
 
   Eggesin /Eg@'zi:n/ (dal polabo Gizyn)
 
Bye,
 
   *GB*


La posizione dell'accento sulla sillaba finale mi incuriosisce 
perch� io da madrelingua tedesco avrei spontaneamente sbagliato 
l'accento, dicendo ['Eg@zin]. Come sei riuscito ad appurare codesta 
posizione dell'accento?
 
Ciao,
Wolfgang

 ['Eg@zin]. Come sei riuscito ad appurare codesta posizione dell'accento?
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Eggesin
 
 
   Eggesin (German pronunciation: [ɛɡəˈziːn], Polabian Gizyn)
   is a municipality in the Vorpommern-Greifswald district,
   in Mecklenburg-Western Pomerania, Germany. It is situated
   on the river Uecker, 7 km southeast of Ueckermünde, and
   42 km northwest of Szczecin.
 
Bye,
 
   *GB*

    Questo davvero ti aiuta quando cerchi d'imparare italiano!
 
Lascia stare. In italiano le vocali si allungano in sillaba aperta
(terminante per vocale) quando portano l'accento di frase, escluse
le vocali finali di parola. Es.:
 
   Sta nevicando, dammi la pala. /,stanevi'kando ,dam:ila'pa:la/
   Una volta spalato, vado in città. /una,vOltaspa'la:to ,vadointSi't:a/
 
Vedi anche:
 
http://www.treccani.it/enciclopedia/quantita-fonologica_(Enciclopedia_dell'Italiano)/
 
 
   Viceversa, la correlazione di quantità fonologica non funziona
   per le > vocali, dal momento che la lunghezza vocalica è determinata
   dalla struttura della > sillaba: una vocale si allunga se è
   accentata e si trova in sillaba aperta non finale di parola: ad es.,
   mela [ˈmeːla], faro [ˈfaːro]. Ciò significa che a livello fonologico
   tutte le vocali sono brevi, e che le vocali lunghe che si osservano
   in superficie sono determinate dal contesto (cfr. Vogel 1982;
   Marotta 1985; Nespor 1993; > variante combinatoria).
 
Bye,
 
   *GB*

 stessa colonna. Riportiamo una serie di occorrenze
 
un uso atroce, legato agli ultimi tempi della scrittura a mano, delle
macchine da scrivere e della composizone tipografica
 
quando 'dell'uomo' in fine riga diventava
 
.......................... dello
uomo
 
e ricordo pure che c'era qualcuno che difendeva il sistema
 
in questo caso il passaggio ai sistemi informatici - che decidono loro
dove dividere le righe - � stato un gran passo avanti
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 con le ovvie tragiche conseguenze quando si va a capo.
 
sono andato a vedere sulla Wikipedia francese, ho subito trovato
 
        la marque <span class="citation">�&#160;Peyo&#160;�</span>
 
(pagina iniziale di oggi)
 
e
 
        un jeune homme sportif&#160;:
 
(voce Gustave Flaubert)
 
con il simbolo NO-BREAK SPACE
 
� una bella scocciatura, per�


    fonte e poi crede che si gi� sappia tutto.
 
Credevo che tu volessi sapere come pronunciare decentemente l'italiano.
Per quell'obiettivo, la regola tradizionale � quella che ti ho scritto.
Interessante per� il discorso sulla penultima. Se l'accento � retratto,
l'allungamento � ridotto: "ne dubito" /ne'du.bito/ e non /ne'du:bito/.
Anche una vocale tonica finale pu� allungarsi in base al contesto,
come abbiamo gi� visto in questo gruppo: "Che?" /k.e:/.
 
Quanto al confronto con la lunghezza delle vocali finali, tieni conto
che quest'ultima varia molto a seconda dell'inflessione regionale.
Al nord la differenza di quantit� tra vocale tonica e vocali atone
(comprese le finali) � generalmente evidente, altrove no (eccett'
quand' un napoletan' si mett' a parlar' cos�).
 
Bye,
 
   *GB*

 Aosta".
 
Beh, "dimostrazione" � parola grossa. Parliamo di indizi, semmai. :)
Ad ogni modo, sempre dai libri in Google Libri:
 
"abitanti di Aosta"
About 6,490 results (0.29 seconds)
 
 
"abitanti d'Aosta"
10 results (0.27 seconds)
 
Peraltro, di questi soli dieci risultati, sei risalgono a testi 
dell'Ottocento.
 

 quand' un napoletan' si mett' a parlar' cos�).
 
Pi� che omettere la vocale finale, usa una sorta di schwa al posto della 
vocale prevista.

 dove dividere le righe - � stato un gran passo avanti
 
Non � che "decidono loro", diciamo che ti lasciano scegliere. Mi pare che ci 
sia una tendenza nel scegliere di non dividere pi� tra le sillabe, ma solo le 
parole composte o neppure quelle.

 La mia maestra avrebbe segnato errore grave un apostrofo a fine riga.
 
aveva ragione
 
la divisione giusta �
 
.................................. del-
l'uomo


 parole composte o neppure quelle.
 
puoi scegliere se dividere o no, se lasci dividere in genere dividono
correttamente - di sicuro non trasformano mai "dell'uomo" in "dello
uomo"
 
se le linee di testo sono sufficientemente lunghe, mi sembra pi�
elegante non dividere, se invece si scrive su colonne strette, � meglio
dividere


 nel scegliere
 
Cosa avrebbe detto su "nel scegliere" la tua maestra? :) :P

 al posto della vocale prevista.
 
S�, ma spesso nella trascrizione popolare quello schwa si segna
appunto con l'apostrofo (visto che altri simboli non sono noti).
 
A sproposito... tu... mangi le noci del Brasile? Parrebbe (v. link)
che contengano bario, e quindi radio. Se � cos� (per fortuna sembra
che il radio non venga trattenuto) non farebbero mica bene alla salute.
 
 
http://www.orau.org/ptp/collection/consumer%20products/brazilnuts.htm
 
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://www.orau.org/ptp/collection/consumer%20products/brazilnuts.htm
 
 
Viene eliminato insieme allo stronzio?

 Viene eliminato insieme allo stronzio?
 
Bravo. Se c'� radio perch� c'� bario, ci sar� anche lo stronzio
per lo stesso motivo (stronzio, bario e radio sono elementi
chimici molto simili, anche se gli ultimi due sono tossici
e l'ultimo � pure radioattivo).
 
Bye,
 
   *GB*

    
http://www.orau.org/ptp/collection/consumer%20products/brazilnuts.htm
 
 
 
S�, mangio le noci del Brasile, ma saltuariamente, alternando a noci 
tradizionali, mandorle, e altro. Il mio consumo prevalente di frutta a 
guscio riguarda in realt� le "nocchie" (nocciole) della zona dei monti 
Cimini e talvolta quelle, ottime,  di Giffoni, con buona pace delle 
cugine pi� famose delle Langhe.

 dove dividere le righe - � stato un gran passo avanti
 
Qual � poi il modo ammissibile della divisione in fin di riga?
 
Tra le tre possibilit� �dello/uomo�, �dell'/uomo� e �del-/l'uomo�, 
solo l'ultima mi sembra ammissibile, sebbene io eviti anche questa 
perch� trovo brutto il susseguirsi di un trattino e un apostrofo a 
poca distanza.
 
Ma visto che conta poco la sensibilit� di un non madrelingua, sarei 
interessato di conoscere i vostri pareri.
 
Buon Natale in anticipo,
Wolfgang

 S�, mangio le noci del Brasile, ma saltuariamente,
 
Okay, ma se hai o puoi farti prestare un contatore Geiger, potresti
misurarne la radioattivit�: se � nulla, allora non hai da preoccuparti.
In caso contrario, io le sostituirei con anacardi (cashews) o macadamia.
 
Ehi, questi qua sotto dicono che basterebbe uno smartphone!
 
http://www.androidworld.it/2012/04/12/trasforma-il-tuo-smartphone-in-un-contatore-geiger-82836/
 
 
http://it.paperblog.com/contatore-geiger-android-rileva-le-radiazioni-con-lo-smartphone-821133/
 
 
Bye,
 
   *GB*

 solo l'ultima mi sembra ammissibile,
 
La prima � la peggiore, perch� se uno declama il testo leggendolo,
dir� "dello" prima di accorgersi che nella riga seguente la prima
parola inizia per vocale. Le altre due possibilit� sono cacografiche
(inestetiche) per cui la cosa migliore � andare a capo prima di "dell'".
 
Bye,
 
   *GB*

 Qual � poi il modo ammissibile della divisione in fin di riga?
 
http://mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_sillabe.html
 


 Wolfgang

 
http://mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_sillabe.html
 
 
Ottimo articolo, grazie. E hai ragione anche quando scrivi:
 
   Ma gli articoli? Le preposizione articolate?
   � possibile considerarli portatori autonomi di significato?
 
Ci� perch� articoli e preposizioni rendono quelli che in altre
lingue sono detti casi. Rendono casi particolari (di determinazione
del nome) anche gli articoli, che del resto in svedese non sono
sempre parole disgiunte:
 
   katt    = gatto
   katten  = il gatto
   en katt = un gatto
 
E a quel punto si poteva anche scrivere "enkatt".
 
Bye,
 
   *GB*

 Buon Alban Arthan.
 
Sei wiccana?
 
 
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Wicca
 
 
Bye,
 
   *GB*

 interessato di conoscere i vostri pareri.
 
Come ha gi� detto Maurizio, scartato l'inelegante "dello uomo",  la 
scelta tra le due ipotesi rimanenti (dividere "del-l'uomo" a fine riga 
oppure mandare accapo "dell'uomo") dipende dalla lunghezza della riga.
 
"se le linee di testo sono sufficientemente lunghe, mi sembra pi�
elegante non dividere, se invece si scrive su colonne strette, � meglio
dividere"
 
Il motivo � che in una colonna stretta, se non dividi a fine riga e 
mandi accapo, ti ritrovi con alcune righe con un numero di caratteri 
vistosamente inferiore alle altre.
 
 
 > Buon Natale in anticipo,
 > Wolfgang
 
Anche a te!

 In caso contrario, io le sostituirei con anacardi (cashews) o macadamia.
[...]
 
Sono dosi tali da preoccuparsi anche per un consumo saltuario?
 

 Sono dosi tali da preoccuparsi anche per un consumo saltuario?
 
Non lo so. Scaricati quell'applicazione per il tuo smartphone
e fai la prova. Poi dicci i risultati.
 
Bye,
 
   *GB*

 Sei wiccana?
 
 Non so nemmeno che cosa significhi.
 
 Io, sono una discendente degli antichi Liguri Montani, e purtroppo non 
so come i miei antenati festeggiassero la Festa della Luce*. Ma in una 
valle qui vicino, l'altra sera, hanno festegiato Alban Arth(u)an, che 
se ho capito bene, dovrebbe essere una festa celto-ligure, forse piï¿œ 
celtica che ligure, o forse solo una gran tavanata, ma in mancanza di 
meglio...  :-))
 
* sembra certo che, tra le altre cose, adorassero il sole.
 
k


Assai poco scientificamente ti rispondo che se soppravivo al megapiatto 
di fritti napoletani che ho mangiato l'altra sera in pizzeria, penso che 
sopravviver� anche alle noci amazzoniche! :D
 

e ricordo pure che c'era qualcuno che difendeva il sistema
 
Io ho saputo di questa cosa solo nel 2013, da uno a cui "era stato
insegnato alle elementari".
E l'ho trovata subito orrenda, perch� rischia di intralciare la
lettura.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 * sembra certo che, tra le altre cose, adorassero il sole.
 
 
In sostanza, il solstizio d'inverno.
 

D'Este? 
 
Mi sono reso conto che le parole accentate sulla prima sillaba mi
fanno scartare la soluzione intermedia /j+V/.
 
/'dempoli/ o /di'empoli/, ma non /'djempoli/
 
Non si incarta la lingua, semplicemente mi suona male.
L'unica ipotesi che mi viene in mente � che una semiconsonante
aggiunta sulla sillaba tonica snaturi pi� la parola che una su una
sillaba atona.


 l'utilizzo degli oggetti sacri, un rapporto sessuale di penetrazione
 
La medicina moderna fa miracoli, non ci si deve pi� accontentare di una
simulazione


 Sono dosi tali da preoccuparsi anche per un consumo saltuario?
 
Bo', secondo ll'articolo
"the radium in Brazil nuts is a mix of Ra-226 and Ra-228.  Of course, 
the various decay products of Ra-226 and Ra-228 are also present. 
Although the radioactivity is not high enough to be detectable with a 
simple survey instrument, a one to five minute count on the powdered 
meat of the nut with a pancake GM or ZnS detector connected to a scaler 
will indicate that the beta and alpha activities are significantly above 
background."
Pare sia dovuto alla presenza di Uranio e dei suoi prodotti di 
decadimento nel terreno.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)

 decadimento nel terreno.
 
L'uranio, come il polonio, ï¿½ piï¿½ abbondante dove impiegano fertilizzanti
artificiali, quindi ï¿½ facile supporre che la radioattivitï¿½ delle noci
del Brasile sia andata aumentando nel tempo.
 
Bye,
 
   *GB*