Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: ma Dragonlance è indispensabile?

il punto č: serve veramente questa serie oppure č in piů nel panorama
del fantasy??? 

del fantasy??? 
Ma si che serve, anzi mi passeresti un rotolo nuovo di Dragolance che ho finito quello
vecchio ? ^______________________________________________^
                                               Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Io sono il caos. Io sono la sostanza con cui i vostri artisti
e scienziati costruiscono ritmi. Io sono lo spirito con cui 
i vostri bimbi e clown ridono in felice anarchia. Io sono 
il caos. Io sono viva e Ti sto' dicendo che sei libero.
Global search in culo! Don Marco - Kyashan - IACA - Willix

--
Non so come tu riesca sempre ad essere così efficace nelle tue
risposte, ma devo dire che sei riuscito ad interpretare perfettamente
il mio pensiero.
Le tue risposte mi piacciono perchè sono semplici, esaurienti,
ironiche  e pungenti, complimenti.
Ciao Gianluca 

vecchio ? ^______________________________________________^
Dai, Ataru, non e' poi cosi' male... forse le Cronache sono un po'
banali, ma la trilogia dei Gemelli e' fantastica !
Paolo

Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Dai .... non è vero ...
Imho Dragonlance è proprio *indispensabile* nel senso più veritiero del
termine ...
E' un'avventura di GDR allo stato puro, trasformata in racconto ....
semplice, banale e tutto quello che volete, ma assolutamente fantastica agli
occhi di un ragazzino che muove i primi passi nel variegato (e spesso
*troppo serioso*) mondo del fantasy ....
I libri di questo tipo, sono necessari come inizio ... per avvicinare tutti
quei pre-adolescenti che necessitano di identificazione "istantanea" con i
personaggi dei racconti che leggono ....
Spesso, chi comincia a giocare di ruolo, non ha mai toccato un fantasy in
vita sua .... ed è solo il goco che lo spinge alla lettura .....
Pensate che se facesse una partita a D&D (il base, quello rosso) con gli
amici, e poi leggesse il SdA troverebbe qualche corrispondenza tra le 2 cose
??? No, e probabilmente lascerebbe perdere la lettura, stufato e schifato da
una prosa e da una trama che non è ancora pronto a comprendere ....
Con la saga citata, invece, riconoscerebbe subito ciò che gli è piaciuto del
gioco ... donerebbe ai protagonisti l'aspetto dei suoi compagni di avventura
.... *vivrebbe*, nel senso più ampio, la storia che si dipana, e con
avidità, proseguirebbe la lettura, affascinato dalla "semplicità" della
magia ... dalla dicotmica divisione bene\male, tanto cercata (inizialmente)
nelle letture del nostro genere ....
Quindi, al di là di giudizi "definitivi" sulla serie, propugno l'assolutà
necessità della sua esistenza ... come "punto di partenza" di qualunque
neofita (moooolto meglio di Shannare, imho) ....
Senza contare che Raistlin è *indubbiamente* uno dei personaggi più
affascinanti di tutta la letteratura fantasy .... dai ... dai ... dite di no
!! ^______^
Paco
P.S. .....
<*senza offesa, sto scherzando* mode on>
E poi ..... dai, che valenza può avere in termini di validità di una serie
il giudizio di un fan della Divina T'akkashi :-pppppppp ^__^
<*senza offesa, sto scherzando* mode off>

 !! ^______^
Finalmente qualcuno che sa quello che dice!
-- 
"La gente teme ciò che non comprende...
...La gente distrugge ciò che teme."

!! ^______^
No.
Piuttosto ad un iniziato del gioco di ruolo che temo possa venir spaventato
dalla mole del SdA,     gli passerei diversi racconti di Fafherd e del Grey Mouser,  
od anche Dilvish il Maledetto,  o la Saga di Cugel l'Astuto, od anche
la Saga di Conan.
In videocassetta poi e' ottima Record of Lodoss Wars.
                                            Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 



per quel che ho letto, la serie di dragonlance e' abbastanza banale...
tradotta in un pessimo italiano e  non 'acchiappa'...
Quindi IMHO potevo farne anche senza ;)
Michelaz
 

*troppo serioso*) mondo del fantasy ....
Posso capire un (1) libro ma una saga infinita, dai... č troppo, i
personaggi sono troppo banali e la storia pure.

Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Paco

personaggi sono troppo banali e la storia pure.
Perfetto ... ma se uno è così tonto da non accorgersene da solo dopo "le
cronache", "i gemelli" e pochi altri .... è irrecuperabile ^_^
Paco

non ne nega la necessità)
Nessun motivo particolare, semplicemente non mi e' rimasto per nulla in
mente, a differenza a personaggi di altri racconti e romanzi, se fosse
stato anche per me un pesonaggio affascinante me lo sarei
ricordato.
                                          Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 


del fantasy??? 
Sisi va bhe sono opiniono e le opinioni si rispettano, ma dovete
tenere conto che i romanzi della TSR sono scritti a supporto delle
ambientazioni del gioco di ruolo, e servono come background di tali
ambientazioni, questo vale per dragonlance, ma foprattutto per
forgotten realms, i cui libri (decine e decine ed in gran parte non
tradotti) sono quasi indispensabili nel GDR se si vogliono seguire gli
sviluppi ufficiali dell'ambientazione.
I libri poi possono piacere o meno, del resto quando compri libri
della TSR sai gia' il livello di cio' che compri.
A me devo dire che interessano... ma sono un giocatore di ADND ormai
da anni e quindi vale quanto sopra, certo non hanno nulla a che vedere
con le opere di Tolkien, ma sicuramente sono mille volte meglio della
saga di Shannara e probabilmente di decine di altri titoli fantasy. 
A difesa dei cicli della TSR devo dire che secondo me nella loro da
voi  denunciata pochezza incide molto la pessima traduzione che ne
viene fatta
Ora vi lascio.
		Alla prossima
			Vostro
				Ego
Cammino per vie oscure, 
l'inganno, la menzogna, la falsita' 	    
sono ostacoli sulla mia strada;		    
la mia spada suonera' melodie di morte    
la mia parola illuminera' il mio sentiero.	
				Ego
			(Mu/Wa Bladesinger)
--------------------------------------------------------------
Targa Matteo
e-mail: 
ta...@mbox.procom.it
URL  : 
www.fortunecity.com
\rivendell\lufia\105
#ICQ 13861029

"Paco" <maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> scrissebe:
*scrif**scrif*
Io ho iniziato in 2 media con Il Signore degli Anelli...
Sono strana io, che l'ho trovato subito bello, anche se un poco
mazzoso, o gli altri che si bloccano dopo poco?
Mi e' anche piaciuto un sacchissimissimo Lo Hobbit, che rileggo di
tanto in tanto, seguito subito dal SDA....
Pero' non c'ho capito un piffero del Silmarillion, letto in seconda
superiore....
Troppo incasinato....
Torno nel limbo!!!!!!!


Potrà anche sembrarti (e in effetti un po' lo è) banale, ma secondo me
Dragonlance è un ottimo trampolino per chi si vuole cimentare nel mondo
fantasy, un "must", come"Il signore degli anelli" di Tolkien, o il ciclo di
Shannara (che arriva 1 volta al mese...)

affascinanti di tutta la letteratura fantasy .... dai ... dai ... dite di
no
NOOOOOOOOO!!!
Mi dispiace ma non ha nulla a che spartire con Druss "Morte che cammina" o
con Istvan L'Arciere
^___^
Saluti
Battle Angel ZANNA

Battle Angel ZANNA
Paco

Global search in culo! Don Marco - Kyashan - IACA - Willix
Ti sta proprio sul ca%%o DL non capisco perchè
Thantalas

Ti sta proprio sul ca%%o DL non capisco perchč
Hmmm... storie scontate ? Scritte in maniera tremenda ?
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
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Conan 
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GURPS 
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

Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Paco

Thantalas
Forse non hai capito bene il senso del mio post ....
A chi si lamentava del fatto che DL era una vaccata soprattutto perchè era
una saga infinita di personaggi banali e ripetitivi, ho risposto proprio
come te ... cioè, che "le cronache" e "i gemelli" (e quel "pochi altri" era
riferito ad alcuni di W&H) sono proprio belli!!
Il "tonto" era riferito a chi, poi, ossessionato dal nome "DragonLance" ...
compra, legge e mitizza tutto ciò che porta quel logo in copertina .... e ne
conosco diversi ...
Per la cronaca, anchio, ho 24 anni, e considero le 2 "prime" saghe di DL un
must assoluto del "fantasy" nel senso più ampio ....
Paco

Attribuiamogli il giusto valore, e vedrai che anche loro hanno un "ruolo".
Nein, ID4 posso anche salvarlo, e' sempre divertente da rivedere.  Ma
Stargate e' (IMHO) una very schifezza.
                                        Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 


...
... [le sue idee]
vabbeh ... siamo nell'IMHO assoluto ...
Inutile continuare ...
Mmmmmhh ... su che NG possiamo continuare a parlare di Stargate ^_______^
Paco

Shannara (che arriva 1 volta al mese...)
ho letto tutta la DL; e l' ho trovato molto bello.
poi ho letto la Spada di Shannara; e l' trovato bello.
poi ho letto il SdA... e DL e`diventata una fiaba della buona notte,
mentre LSDS il compito di uno scolaretto a cui dicono: "per casa fai
il riassunto del Signore degli Anelli; ma con parole tue..." :)
...ovviamente IMHO.
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Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
ciao a tutti
nnzeus
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il riassunto del Signore degli Anelli; ma con parole tue..." :)
Ben detto, figliolo ;))))))))
Michelaz

della TSR sai gia' il livello di cio' che compri.
?!?! :) allora facciamo scrivere sopra: "attenzione, solo per
giocatori di ruolo! tenere lontano dalla portata di amanti dei bei
libri..." ;-)))


Il mio magico pendente inizio' a illuminarsi di luce sanguigna,quando
mich...@hotmail.com
 (michelaz) scrisse le seguenti parole:
Be, secondo me allora si puo' dire che tutti
i libri di fantasy, o le avvebture dei gdr sono
tutte uguali: Arriva la missione(che si svolge il 90%
delle volte in un mondo inventato), si va, si combatte, si
torna a casa piangendo i compagni caduti...
La storia e' sempre la stessa, no?

On Tue, 25 Aug 1998 19:46:25 GMT, 
maki...@tuttocitta.it
 (Maki-chan)
wrote:

No, direi proprio di no :)
Hai provato a leggere Turtledove? oppure Gemmel? oppure Tad Williams
(ha fatto un libro fantasy in cui tutti i  personaggi erano gatti
comuni!).
Esistono molti modi di concepire il Fantasy, alcuni + fantasiosi,
altri molto piu' conformisti.
Dragonlance e' troppo legato alla struttura gdr (almeno in quei 2
libri che ho letto io), e poi, cosa che non perdono a nessun libro, e'
scritto in un pessimo  italiano  :(
Ciao da michelaz


Scusa, ma non mi sembra che le cose stiano prorio cosě: 
non tutti i libri hanno la trama che tu hai descritto e neppure le
avventure e poi conta molto il modo in cui un libro viene scritto, se
possiamo dire per il SdA l'opera sia di alto livello letterario non
altrettanto si puň dire per il ciclo di Dragonlance.

La storia e' sempre la stessa, no?
puo` darsi...
ma il "come" la storia viene raccontata e`un elemento non certo
trascurabile... 


libri..." ;-)))
E perche' mai? Volevo solo dire che quando compri un libro della TSR
sai quello che ho scritto sopra.
E' vero pero'  che per apprezzarli meglio secondo me bisogna essere
giocatori di ruolo.
Attenzione che in questa maniera io non difendo a spada tratta tutti i
libri della TSR, la trilogia di Matzica per esempio mi ha fatto propio
pena, (del resto il rimorso americano per lo sterminio dei pellirosse
e' encora vivo negli usa, ma mettere tutto in un fantasy!!!) ed ho
dovuto sforzarmi per terminarla, penso che di originale ci sia stato
solo l'ultimo capitolo. 
Infine vi dico che a me i libri della TSR in genere piacciono, ma
anche qui si deve tener conto della doppia chiave in cui li leggo, da
un lato la novella vera e propia, dall'altro, un mezzo per ottenere
aggiornamenti su quella particolare ambientazione.
Mi scuso per la tiritera, e grazie se mi avete sopportato fin qui.
Saluti 
		Vostro
			Ego

Sono daccordo anchio per quanto riguarda 
Druss, dei Drenai. Ma voglio aggiungere il 
più grande personaggio di tutta la Fantasy mai pubblicata in Italia... 
		ELRIC DI MELNIBONE'
Chiunque abbia letto i due libri del principe
Albino penso lo possa confermare...
		Elric

Hai provato a leggere Turtledove? oppure Gemmel? oppure Tad Williams
Tranquill, appena riusciro' a trovare il primo libro delle saghe
dei primi due, li leggero'...
Il problema e' trovarle....
Gemmell: miliardi di saghe senza i primi 2 volumi;
Turtledove:solo l'ultimo
Williams:odio i gatti:), anzi, l'unico fantasy con animali che
ho letto e' stato la collina dei conigli, e sara' l'uniico!!

trascurabile... 
Appunto:)
Secondo me non bisogna guardare sempre la trama, ma
anche lo stile, i cambiamenti apportati alle 'versioni'
precedenti, etc etc:)

aggiornamenti su quella particolare ambientazione.
credo di aver capito il tuo punto di vista...


ho letto e' stato la collina dei conigli, e sara' l'uniico!!
Aho' non provare a toccarmi la Collina dei Conigli!


sicuro che hai perfettamente ragione! 
Pesonalmente non mi sogno certo di comprare un manuale di AD&D, 
comunque dai messaggi su IHGGDR parebbe che la nuova traduzione
ad opera della 25th Edition sia molto migliore di quella precedente.
                                    Ave Kallisti ERis Discordia


Williams:odio i gatti:),
io invece ne ho 2 e li adoro ;)

ad opera della 25th Edition sia molto migliore di quella precedente.
ovvio: peggiore non sarebbe possibile! :)
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Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
ciao a tutti
nnzeus
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Ti sei spramato?:)))))
^_____^
E Maki-chan improvvisamente si rivela essere Sailor-bunny  ^_______^
 
                                        Ave Kallisti Eris Discordia
