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Titolo: Re: cui si appoggia

 "Il pomolo della sedia cui si appoggia il cardinale Luigi de' Rossi"
cui � un pronome relativo che deriva da una forma latina, unendo in s�
le funzioni del genitivo cuius e del dativo cui.
Nel caso del genitivo/complem. di specificazione, la forma senza
preposizione � quella normale: Mario, i *cui* occhi mi fissavano... gli
occhi *del quale*...
La forma del dativo senza preposizione � pi� rara, e pu� essere
considerata un vezzo letterario. Ma esiste.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 o sbaglio???
La preposizione davanti a "cui" dativo a me par molto brutta.
Volendola usare - la preposizione - cambierei in "al quale".
Bruno
 

 Bruno
Roger
 

 ...."
Oh, il verde melograno!
GraZia

 la pargoletta mano
  "Romagna solatia, dolce paese,
cui regnarono Guidi e Malatesta;
cui tenne pure il Passator cortese,
re della strada, re della foresta."
de gustibus...
k

 k
Roger
 

 De Paperis :-)
  De Magistris
  k



Pi� chi di gusti, parlerei di tendenza ad ingrassare dei primi due 
versi, endecasillabi sotto mentite spoglie.
Ho un libro della Bietti di quasi 800 pagine: Giosu� Carducci - 
Tutte le poesie, con la pretenziosa copertina rossa di simil-
marocchino, ma una rilegatura delicata che, unita alla sottigliezza 
delle pagine, rende difficile la ricerca. Sto cercando "Il verde 
melograno dai bei vermigli fior", ma non lo trovo.
Me lo trova mia moglie, che � felice di mettermi "la sputazz� au 
nas�" (una imprevedibile vittoria), in un campo che io credo mio 
e anche lei lo crede.
Il titolo � PIANTO ANTICO; trascrivo a macchina per penitenza, 
per fare le scuse al poeta; avevo messo questa poesia tra le
"zuccherose", ma quando diventai padre la passai tra le "essenziali".
� un sonetto di ottonarii, settenarii e esametri, mi sembra, ma mi 
rimetto ai competenti.
L'albero a cui tendevi 
La pargoletta mano,
Il verde melograno
Da' bei vermigli fior,
Nel muto orto solingo
Rinverd� tutto or ora
E giugno lo ristora
Di luce e di calor,
Tu fior della mia pianta
Percossa e inaridita,
Tu dell'inutil vita
Estremo unico fior,
Sei ne la terra fredda,
Sei ne la terra negra;
N� il sol pi� ti rallegra
N� ti risveglia amor.
      Giosu� Carducci
Ciao. Imes
 

 Da' bei vermigli fior,
non � un sonetto, � una "canzonetta", come la chiamavano nel '700, in
settenari: tre piani, uno tronco


 Non vedo "cui" dativo
anticamente "cui" si usava per tutti i casi obliqui, compreso il comp�l.
ogggetto:
... che tu mi meni l� dov'or dicesti,
s� ch'io veggia la porta di san Pietro
e color *cui* tu fai cotanto mesti.
Nel Carducci credo che fosse gi� un vezzo letterario.


 ogggetto:
Cos'� il comp�l. ogggetto? :-)
Rogger 

settenari: tre piani, uno tronco
Grazie !  Mi impegner� di pi� nello studio.
   Ciao. Imes

  De Magistris
De Filippis (Nino, ciclista torinese).
Ciao.
Epimeteo
---
"... vai, Girardengo, vai grande campione,
nessuno ti segue su quello stradone.
Vai, Girardengo, non si vede pi� Sante,
� dietro a quella curva, � sempre pi� distante..."
http://www.youtube.com/watch?v=KiU4KC1_aIs
(cit. tubolare)

 De Filippis (Nino, ciclista torinese).
De profundis
Bruno 

 De profundis
d�, maremma maiala, pop� di bottino
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 De profundis
De Angelis.
De Sanctis.
Tutto questo gratis et amore Dei.
Epimeteo
---
"Zorba il Greco"
http://www.youtube.com/watch?v=aYaEIgKBUb4
(cit. di Mikis Theodorakis)

 De Filippis (Nino, ciclista torinese).
De Curtis (Antonio)
Ciao,
Eoger 

 Epimeteo
Cioa,
Roger 

 N� ti risveglia amor.
  � una delle poesie pi� belle del Carducci.
k
"En su cunita de tierra
lo arrullar� una campana,
mientras la lluvia le limpia
su carita en la ma�ana."
(Rin dell'angelito)

 (Rin del angelito)
la Violeta la va...


 
Proprio bella non so, perï¿œ confesso che mi commuove sempre profondamente.
GraZia

  � una delle poesie pi� belle del Carducci.
Che ti fa venire un groppo in gola...
Bruno
 

 De Curtis (Antonio)
De cuius (RIP).

 la Violeta la va...
Delle sue canzoni mi piace l'interpretazione di Mercedes Sosa. Se n'� andata 
poco pi� di un mese fa.
Ricordandola: 
http://www.youtube.com/watch?v=4eJzmt4lbKc
Ciao.
Sergio. 

 Ricordandola: 
http://www.youtube.com/watch?v=4eJzmt4lbKc
  Ricordiamola.
  Ma anche l'originale:
 
http://www.youtube.com/watch?v=vhHXsOPW_1A
  o gli intramontabili Inti:
 
http://www.youtube.com/watch?v=dS0TbBY4Rxg
  k

 Ricordandola: 
http://www.youtube.com/watch?v=4eJzmt4lbKc
l'altro anno facemmo preparare ai ragazzi "Gracias a la vida", in modo 
semplice, due chitarre e voce solista. Splendido testo e struggente melodia.
http://www.slowcult.com/musica-2/musica/merceds-sosa-la-voce-di-chi-non-ha-voce


 De profundis
De minimis.
-- 
"I have witnessed and greatly enjoyed the first act of
everything which Wagner created, but the effect on me has
always been so powerful that one act was quite sufficient;
whenever I have witnessed two acts I have gone away physically
exhausted; and whenever I have ventured an entire opera the
result has been the next thing to suicide."
                -- Mark Twain

   � una delle poesie pi� belle del Carducci.
Quando sento quel nome metto mano alla pistola (che non ho).
-- 
"Race hate isn't human nature; race hate is the abandonment of
human nature."
                -- Orson Welles

 
http://www.slowcult.com/musica-2/musica/merceds-sosa-la-voce-di-chi-non-ha-voce
Padre, non sento niente...
Sar� diventato sordo?
http://www.youtube.com/watch?v=90lPqypmpRM
Mi benedica.
Epimeteo
---
"Violetta Parra":
http://www.youtube.com/watch?v=PYEw3e5x5Es
(cit. dovuta)

 Eoger
Refusino o nuova identit�?
Non lo sapremo mai...
Epy
---
"Non � mai un errore..."
http://www.youtube.com/watch?v=CUTCX3YQuSs
(cit. errante)

 Roger
Turna?
Torna?
Uhm...
Acio.
Epy
---
"... e prima o poi far� lo sbalio..."
http://www.youtube.com/watch?v=ALK4ZL7zkB8
(cit. sbaliata)


Se � la voce di chi non ha voce come pretendi di sentirla?

 Sar� diventato sordo?
infatti era testo su Mercedes
ogni tanto vale la pena di linkare documenti scritti


 Se � la voce di chi non ha voce come pretendi di sentirla?
sono i senza voce che di solito non si sentono. In Italia non si sente 
la voce degli immigrati che lavorano in nero e di quelli che affogano 
prima di approdare, dei muratori che cascano dalle impalcature, dei 
ferrovieri periti in incidenti, degli operai arsi vivi dalle fornaci, e 
di tanta altra gente. Avremmo bisogno di una Mercedes, ma non di Stuttgart.


 di tanta altra gente. Avremmo bisogno di una Mercedes, ma non di Stuttgart.
Avremmo bisogno di una sinistra (senza aggettivi)

 Avremmo bisogno di una sinistra (senza aggettivi)
a questo punto non credo servirebbe. Ci vorrebbe un sommovimento 
culturale (evito il termine rivoluzione) che mettesse la gente in grado 
di ragionare e la spingesse a prendere il proprio destino nelle proprie 
mani (no jokes por favor), ma...


 Quando sento quel nome metto mano alla pistola (che non ho).
  A me piace. Pensa che mi piacciono pure le poesie, come dire, pompose, 
che ha scritto per compiacere la regina Margherita. :-))
k

 di tanta altra gente. Avremmo bisogno di una Mercedes, 
  Tra i circa ciquemila morti all'anno sulle strade italiane, molti 
viaggiavano in Mercedes.
E solo ieri, un ricco industriale bresciano � caduto nel lago con 
l'elicottero.
(scusa ma non ho resistito...)  :-))
k

 che ha scritto per compiacere la regina Margherita. :-))
Quelle no, ma roba come le Odi, � la letteratura baby.
Ma ci fu dunque un giorno
Su questa terra il sole?
Ci fur rose e viole,
Luce, sorriso, ardor?
Ma ci fu dunque un giorno
La dolce giovinezza,
La gloria e la bellezza,
Fede, virtude, amor ?
Ci� forse avvenne a i tempi
D'Omero e di Valmichi:
Ma quei son tempi antichi,
Il sole or non � pi�.
E questa ov'io m'avvolgo
Nebbia di verno immondo
� il cenere d'un mondo
Che forse un giorno fu.


 che ha scritto per compiacere la regina Margherita. :-))
Perch� "compiacere" lo rendi transitivo?
Bruno 

 Perch� "compiacere" lo rendi transitivo?
Perch� si pu�.
Come adulare, aiutare, soccorrere, sovvenire, compiacere, supplicare, 
insultare, avversare, benedire o maledire, somigliare, arieggiare, 
inchinare (per riverire), servire, supplire. 

 Epy
Ciao,
Roger 

 Come adulare, aiutare, soccorrere, sovvenire
Vi sovvien- dice Alberto di Giussano-
Calen di Marzo? I consoli sparuti...


 Bruno
Roger
 

 Epy
Roger 

 ha scritto nel messaggio 
news:hdpbah$gks$1...@tdi.cu.mi.it...

E ti lamenti tu?
Pensa a me che, a furia di bacchettate, mi ha ridotto praticamente
all' agrafia.
s.
E' sbagliato "e ti lamenti tu?" ?
Come si pu� dire, in italiano forbito, la frase in oggetto mantenendole la
forza della forma colloquiale ?
s. 

 wrote in message 
news:hdpahl$g2n$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma guarda, e nel senso di far piacere a qualcuno?
Perch�
"che ha scritto per compiacere la regina Margherita"
mi pare significhi "per far piacere alla regina".
Potrebbe anche significare "per assecondare la regina",
ma ci� presuppone una richiesta di quest'ultima.
Ad ogni modo, senza indugiare ulteriormente su discussioni
poco appetitose, chiudo subito baracca e burattini e mi vado a
buttare su una polenta e osei che alcuni amici hanno preparato
per la serata.
Ciao
Bruno
 

 E ti lamenti tu?
Bada! (cit.)
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Bruno
Ciao,
Roger
 


Nessun problema. Io NON insegno, io. (cit.)
s.
--
Scripta volant, cripta manent.

 favor), ma...
Ho notato che ormai nessuno usa pi� la parola "popolo"
sostituita da "gente".
Che questo abbia implicazioni psico-socio-politiche?
O viceserva?
-- 
"Istruitevi, perch� avremo bisogno di tutta la vostra
intelligenza."
                -- Antonio Gramsci

Klaram, 11:18, domenica 15 novembre 2009:

E bon, sei savoiarda, sollo.
:-)
Di dov'era quella l�?
-- 
"Experience is not what happens to a man; it is what a man does
with what happens to him."
                -- Aldous Huxley, Texts and Pretexts, 1932

 sostituita da "gente".
visto che popolo lo usa la destra (del resto gli unici a parlare di 
comunismo son rimasti proprio loro)


 Mi compiaccio
Certo si tratta di amici compiacenti.
Possiamo definirli anche "complici" o complichiamo il discorso?
Ciao.
Epi
---
"... troppo cerebrale per capire
che si pu� star bene
senza complicare il pane,
ci si spalma sopra un bel giretto
di parole vuote, ma doppiate..."
http://www.youtube.com/watch?v=g1_tYi9zWcg
(cit. giudiziosa)

 Che questo abbia implicazioni psico-socio-politiche?
continua ad usarsi per� l'aggettivo "popolare", per lo pi� nel senso di
"ex democristiano".
Certo, la casalinga di Voghera appartiene alla Gente, non al Popolo.


 Possiamo definirli anche "complici" o complichiamo il discorso?
Una cena intima fra amici, quasi un'agape...
Prima si mangia e si beve, poi si beve e si discute.
Bruno 

 ha scritto nel messaggio
news:4b011971$0$1107$4faf...@reader3.news.tin.it...


Ma non si litiga, anzi ci si ama alla follia?
Mi compiaccio.
Epimeteo
---
"... ti e�n aut� pou to l�ne ag�pi,
ti e�n aut� , ti e�n aut�...
pou se k�nei na les to skop�,
s'agap�, s'agap�, s'agap�..."
http://www.youtube.com/watch?v=MDMiUPcZst8
(cit. erotica)

 Di dov'era quella l�?
  Savoiarda pure lei ma con madre di Sassonia.
  k

 per la serata.
  e osei?
  OSEI???
  k

  k
Chiss� che buona la vostra zuppa inglese! :-)
Roger

 Mi compiaccio.
Omofilo!
Bruno 

 parlare di comunismo son rimasti proprio loro)
Come al solito la "sinistra" si fa fregare anche le parole.
-- 
"Swans sing before they die; 'twere no bad thing should some
people die before they sing."
        -- Samuel Taylor Coleridge


http://www.bordighera.it/immagini/pagine/3000284.jpg
http://avirel.unitus.it/bd/autori/anonimo/roma_berlino/img/img05.jpg
http://eldi.it/files/2009/06/regina_margherita.jpg
Ma com'� che quei due han fatto quel tapino di VE2?
Troppa endogamia?
-- 
"Le citt� dovrebbero essere costruite in campagna. L'aria l� �
pi� pura."
                -- Henri Monnier

(cit. erotica)
In un primo momento, mi sono domandato:
Scrive in romagnolo o in greco il nostro Epi?
Ma "s'agap�, s'agap�, s'agap�" mi ha tolto ogni 
dubbio. Ci fu negli anni '50 (?) un romanzo di
successo: L'armata s'agap� (?) che parlava dei
nostri baldi Rudolfi Valentini, impegnati nello 
spezzare le reni alla Grecia o a farsele spezzare
dalle greche. In italiano, s'agap� significa "ti amo";
sarebbe stata incongruente a descrivere malvagit�.
   Ciao. Imes 

 sarebbe stata incongruente a descrivere malvagit�.
S�, certo. I malvagi, si sa, sono i tedeschi.
Gli italiani? Brava gente...
Ciao.
Epimeteo
---
"... chiedi un autografo all'assassino,
guarda il colpevole da vicino
e approfitta finch� resta dov'�,
toccagli la gamba,
fagli una domanda
cattiva, spietata,
con il foro di entrata
senza visto di uscita..."
http://www.youtube.com/watch?v=4sQ60RLWI8Y
(cit. malvagia)

Troppa endogamia?
Penso che ci sia un lapsus: non VE2 ma VE3, ovvero "sciabol�tta".
VE2 "fece" l'Italia, insieme a Cavour e a Garibaldi; aveva i baffoni
all'ins� e la barba folta.
Il re VE2 e il dittatore-conquistatore Garibaldi dell'Italia Meridionale
si incontrarono, probab a Teano dicono, e Garibaldi fece grazioso
dono al re della parte conquistata, affinch� potesse chiamarsi Re 
d'Italia. Altri tempi, altre persone. Si tennero plebisciti, i referendum
di allora, per verificare se i sudditi fossero d'accordo sull'annessione
al Regno d'Italia. Furono consultazioni a maggioranza plebiscitaria, 
pi� che bulgara. Un personaggio de "Il gattopardo"
{da Wikipedia: Il Gattopardo � un romanzo scritto da Giuseppe Tomasi di 
Lampedusa, pubblicato postumo nel 1958.
Il nome del romanzo ha l'origine nello stemma di famiglia dei Tomasi[1] ed � 
cos� commentato nel romanzo stesso: �Noi fummo i Gattopardi, i Leoni; quelli 
che ci sostituiranno saranno gli sciacalletti, le iene; e tutti quanti
Gattopardi, 
sciacalli e pecore continueremo a crederci il sale della terra.�}
diceva che non aveva fiducia nella democrazia: Aveva votato contro 
l'annessione, ma il suo voto contrario non veniva segnalato.
Indro Montanenelli e "Farfallino", che a volte vedo in TV, in ore antelucane,
con il suo "Peste e corna".
I libri di Montanelli e "Farfallino", pubblicati, mi sembra, dalla Rizzoli, con 
belle copertine e bella fattura tipografica, mi erano costati un occhio della 
testa. Non mi furono, per�, di grande aiuto nella ricerca della "verit�"
storica. Decisi di fare da me. Non volevo sostituire la mia faziosit� di 
sinistra con quella di destra, per me sommamente indigesta.
   Ciao. Imes

 sarebbe stata incongruente a descrivere malvagit�.
"Ce le hanno date, ma anche le abbiamo prese!"
(cit. maso-leftista)
-- 
"Parsifal � quel tipo d'opera che comincia alle sei e dopo che
sono passate tre ore, guardi l'orologio e sono le sei e venti."
                -- David Randolph

 indigesta.
Eh, Montanelli, scrive bene, ma cosa scrive?
Non � uno storico vero, e anche come giornalista era,
diciamo, "inventivo".
-- 
"L'homme n'est que poussi�re. La femme est aspirateur."
                -- Fran�ois Cavanna

 all'ins� e la barba folta.
  Veramente Cavour in un primo tempo non aveva in mente l'Italia unita, 
ma tre regioni: il Nord sotto i Savoia, Lo Stato Pontificio (ridotto 
rispetto a quello che era in quel momento, ma con grande prestigio 
spitituale), il Sud sotto i Borboni (se non si pu� mettere altri, scrive 
proprio una cosa del genere, cito a memoria). Chi invece volle 
fortemente l'unit� fu Gribaldi, d'accordo con l'ambizioso VE2, e il 
Cavour, non potendo fare diversamente, si adegu�.
k