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Titolo: Martin in inglese e' difficile? (era: Darksword)

  di Martin direttamente dagli Stati Uniti
Questo mi fa pensare che stavo valutando l'idea di cominciare a  anch'io  a
leggere  Martin  in  inglese...  solo  che  ci sono 2 cose che mi bloccano:
1) sono arrivato fino a "I fiumi della guerra" in  italiano,  quale  volume
dovrei comprare in inglese?
2) non  ho  mai  letto niente in inglese e la mia conoscenza di tale lingua
e' abbastanza limitata... e'  il  caso  che  io  parta  da  Martin?  oppure
rischio  di  cercare  di leggere qualcosa di troppo difficile per iniziare?
Spero che gli esperti lettori  di  Martin  in  inglese  sappiano  darmi  un
consiglio...
-- 
Altair Par IAFo#164
"Il fuoco:
 La pietra brucia.
 Giu' nel profondo, dormono su un letto incandescente.
 Intorno ai loro corpi lenti gorghi di lava, rigurgiti di 
 metallo fuso sgorgano sulla loro pelle, attendono."
Rien Darquis in un racconto su IAF

 rischio  di  cercare  di leggere qualcosa di troppo difficile per
iniziare?
Io non conosco la lingua, ma non ho avuto paricolari difficolta' a leggere
Martin in inglese (rileggerti ASOS dall'inizio potrebbe essere un buon
esercizio).
Benvenuto fra gli impazienti!
--
Ciao, Ernesto
Anche se tutti... noi no
"Quod non est in Catalogo, non est in mundo"

 darmi  un consiglio...
-- 
Gorgon
Attenzione: durante l'uso di "Trippy Magia & Mistero" potrebbe 
manifestarsi Satana.

 rischio  di  cercare  di leggere qualcosa di troppo difficile per
iniziare?
Mia esperienza: ho studiato inglese al liceo (senza far faville), poi l'ho
abbandonato completamente per... cinque anni? Ho preso in mano il secondo e
il terzo volume di Harry Potter: all'inizio dovevo cercare sul vocabolario
una parola si' e una no, poi le cose sono andate meglio... poi sono passato
a Martin (A Storm of Swords), e di problemi ne ho trovati veramente pochi.
Insomma, credo che l'inglese di Martin sia abbastanza comprensibile; ma
ovviamente, e' un po' questione di allenamento :)
Tutto considerato, ormai che manca solo un terzo di ASoS, forse ti conviene
aspettare la versione italiana, e caso mai, se te la senti, passare
all'inglese con AFfC (se mai uscira' ;-) ) - tieni conto che in ogni caso
l'attesa per andare avanti sara' molto lunga! In pratica, l'unico vantaggio
di leggerlo in inglese, ora, e' non aver piu' paura degli spoiler :)
--
Ciao,
Koorlick

 [cmq dovresti comprare ASOS o la versione a meta' ASOS: Blood & Gold]
magari poi, quando esce puo' comperare direttamente AFFC senza aspettare le
18 rate che fara' la mondadori, no ?
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI

 piu' paura degli spoiler :) 
Al  di  la' del vantaggio immediato (di non dover temere gli spoiler), c'e'
il vantaggio di potermi allenare in inglese e, magari, potro' smetterla  di
preoccuparmi  tutte le volte che mi trovo obbligato ad usare tale lingua...
Comunque grazie per la risposta.
-- 
Altair Par IAFo#164
"L'acqua:
 Il fiume scorre.
 Giu' nel profondo, dormono creature cieche.
 Squame dagli strani riflessi li avvolgono, trepidi 
 bagliori, incerte fosforescenze, seguono la corrente degli 
 abissi, attendono."


 se ti scorre bene dovrebbe andare anche ASOS
Grazie  a  tutti  per le risposte... appena fatto il prossimo fatto l'esame
riflettero' seriemente se passare a Martin in  inglese  o  seguire  il  tuo
consiglio oppure dichiarare un nulla di fatto.
-- 
Altair Par IAFo#164
"L'acqua:
 Il fiume scorre.
 Giu' nel profondo, dormono creature cieche.
 Squame dagli strani riflessi li avvolgono, trepidi 
 bagliori, incerte fosforescenze, seguono la corrente degli 
 abissi, attendono."


 Benvenuto fra gli impazienti!
Grazie! Il fatto e' che volevo sfruttare questa impazienza per imparare  un
po' d'inglese...
-- 
Altair Par IAFo#164
"L'acqua:
 Il fiume scorre.
 Giu' nel profondo, dormono creature cieche.
 Squame dagli strani riflessi li avvolgono, trepidi 
 bagliori, incerte fosforescenze, seguono la corrente degli 
 abissi, attendono."


 italiano...  ma stilisticamente e' difficile da capire?
no, direi proprio di no
-- 
Gorgon
Se io mi siedo alla scrivania con l'intenzione di scrivere un racconto,
e' molto probabile che non ci riesca. Ma se scrivo per mettere sulla
carta le immagini di un sogno, tutto cambia completamente (HPL)

 potrebbe essere d'aiuto (anche se non ne sono convinto)...
*cut*
Uhm... scusa, non avevo ben capito il tuo intento :)
Non ho provato, ma in effetti credo che l'idea di prendere in mano qualcosa
di gia' letto (e piaciuto, ovviamente) sia tutt'altro che da buttare. Quanto
meno, leggere la parte gia' nota ti dovrebbe aiutare a riprendere confidenza
con la lingua abbastanza da leggere senza eccessivi problemi il seguito. Ma,
a dire il vero, questo vale in ogni caso se leggi qualche opera con la
medesima ambientazione di cio' che hai gia' letto in italiano...
--
Ciao,
Koorlick

 medesima ambientazione di cio' che hai gia' letto in italiano...
E' _molto utile_ cominciare da qualcosa che si conosce gia', perche'
anche se non capisci tutto, segui comunque la trama. Il problema e' che
e' piu' facile stufarsi. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan - 
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

 potrebbe essere d'aiuto (anche se non ne sono convinto)...
Io ho iniziato a leggere in originale proprio con il secondo volume di
Martin. Per _provare_ mi sono riletto in inglese gli ultimi due capitoli di
A Game of Thrones, visto che mi risultavano comprensibili ho proseguito con
il resto. IMHO Martin scrive in maniera molto semplice ed immediata, e
non occorre essere degli esperti conoscitori della lingua per apprezzarlo.
Ma attento... una volta che inizi a leggere in originale non puoi più farne
a meno :-) dopo Martin mi sono letto Ash, un paio di romanzi di McDonald
e ora ho in attesa Mieville. Oltre tutto leggendo in originale si
risparmiano un bel po' di soldini (x Ash ho speso 12 Euro ca. in confronto
agli oltre 60 della versione italiana...).
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 agli oltre 60 della versione italiana...).
E' anche peggio: una volta che hai cominciato a vedere film in inglese
non riesci più a smettere... e quello si' che costa... 


 e' piu' facile stufarsi. 
Anche  se  da  meta'  libro  in  poi  si comincia a parlare di cose che non
conosci e muori dalla voglia di saperle?
Appena ho fatto l'esame vado ad ordinarmi in libreria "A Storm of Swotds  -
part 2: Blood and Gold".
Grazie per le risposte!
-- 
Altair Par IAFo#164
"Le buone creature del giorno incominciano
 a cedere alla stanchezza,
 Mentre i neri agenti della notte si svegliano
 per andare alla preda"
William Shakespeare, Macbeeth


Allora... posso solo raccontarti la mia esperienza personale. Ho
studicchiato inglese durante la scuola dell'obbligo, ma la maggior
parte delle cose che ho imparato le ho imparate tramite i videogiochi,
la musica e i Gdr.
Tempo fa lessi su Amazon un estratto dal primo libro di Martin e me ne
innamorai subito: chiaro, dettagliato e scorrevolissimo. Le immagini
si formarono di fronte agli occhi della mia mente vivide e corpose.
Ma allora i tempi non erano ancora maturi per l'acquisto di libri
nella lingua d'albione, per cui presi nota del nome dell'autore e
nulla più.
Acqua sotto i ponti ne corse parecchia, prima che venissi a conoscenza
dell'edizione italiana di ASOIAF che, memore dell'ottima impressione
che ne avevo ricavato allora, comprai e divorai in un amen (anche se
in edizione economica e quindi non ho ancora letto tutto quanto
pubblicato ^__^").
L'amore rinacque impetuoso, e reduce dalla lettura di due libri in
lingua originale, mi lanciai nell'acquisto da Amazon. Mai soldi furono
meglio spesi.
Se non fosse che il tempo ultimamente è davvero poco, credo proprio
che li avrei già finiti, mentre sono a -200 e qualcosa pagine dalla
fine di 'A clash of kings'.
Beh... dopo essermi sfogato in seguito ad una prolungata assenza,
risultato di un'incredibile congiuntura di sfiga, lavoro, malattia e
problemi tecnici, mio congedo nella speranza di non averti confuso le
idee... ^________-
CiapS!
P.S. Appena riesco a mettere ordine nelle mie sinapsi, aggiungerò il
mio contributo alla discussione su 'L'Anima del Fuoco' di Goodkind
(come se qualcuno ne sentisse il bisogno... ^____^"")
P.P.S. Per il LdA: chiedo venia, ma non ho ancora avuto modo di
lavorare all'ebook. Il periodo è peso, il lavoro succhia risorse
mentali e prometto che lo farò appena possibile... ^__^"""""""""
Nifft AKA il NoNNo
ICQ 68015940
EVITA lo SPAM per rispondermi
Sto leggendo : "A clash of kings" di George R.R. Martin
 
"Stavamo camminando su un sentiero di montagna quando ha pensato di poter volare."
"Volare?"
"Si, ma è stato bravo quanto una pietra."
 

 Euro ca. in confronto agli oltre 60 della versione italiana...).
Questo e' sicuramente un bene!
[bene,  bene: meno spesa per singolo libro => piu' libri da poter comprare]
Grazie anche a te per la risposta!
-- 
Altair Par IAFo#164
"Da tempi immemorabili, o da appena un istante, non esisteva 
 nulla.
 Neppure il buio o il vuoto.
 Semplicemente l'assenza delle cose."


Immagino  che  all'inizio  girero'  col  vocabolario... [..]
Se posso darti un consiglio, prova a leggere senza cercare di tradurre
mentalmente quello che leggi, lascia che sia il tuo subconscio (non
riesco a trovare un termine migliore) a fare il lavoro 'sporco' ;-) :
vedrai che la lettura risultera' piu' scorrevole e meno faticosa e che
con il passare del tempo sara' sempre piu' agevole.
<come diceva quel tale ... 'provare per credere'  ^__^  >

tutti leggessimo in lingua originale, non servirebbero piu' i  traduttori).
Non credo che sia nel vicino futuro, tranquillo ^^^
Parvati V
-- 
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ - 
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

 Immagino  che  all'inizio  girero'  col  vocabolario...
Te lo sconsiglio: se non conosci una parola, ignorala; il brano potrà
benissimo farne a meno (cit.)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Per definizione, quando si investiga l'ignoto non si sa cosa si trova.

 <come diceva quel tale ... 'provare per credere'  ^__^  >
 
Faro'  questa  prova...  ma  all'inizio  la  vedo  difficile  (magari   con
l'allenamento ci arrivo).
-- 
Altair Par IAFo#164
Carogna: cibo per i vermi;
il prodotto finito di cui noi siamo la materia prima

l'allenamento ci arrivo).
Pensa solo che e' una _tua scelta_, non qualcosa che ti viene imposto
dall'esterno e scoprirai che e' mooolto piu' facile (e  gratificante)
di quanto immagini.
Buona lettura !!  

 risparmiano un bel po' di soldini
Stamane  sono  andato dal mio libraio (beh... qualche domenica e' aperto) e
gli ho chiesto del libro di Martin in lingua inglese: lui mi  ha  suggerito
di  ordinare  da  internet, perche' li' avrei risparmiato molto rispetto ai
prezzi che mi poteva fare lui.
Solo che io non ho una carta di credito con cui pagare (ne ho un  conto)  a
causa  dei miei quasi nulli guadagni (sapete uno studente che ogni tanto fa
qualcosa part-time prevalentemente  per  conoscenti  non  guadagna  molto).
Mentre  mio  padre  si  rifiuta  categoricamente  di  usare la sua carta di
credito.
L'unica  mia  soluzione  sarebbe  pagare  in  contrassegno,  ma  Amazon.com
accetta  questo  tipo  di  pagamenti?  Se  no,  c'e'  qualcuno  che  lo fa?
Ultima   soluzione   possibile   (se   le   prime    dovessero    risultare
impraticabili):  qualche  IAFo (preferibilmente napoletano) fa l'ordine per
me, ovviamente io gli pagherei la spesa anticipatamente.
Altrimenti mi rassegnero' ad ordinare al mio libraio...


 qualcuno  che  lo fa? 
www.unilibro.it
 e 
www.bol.com
 accettano anche pagamenti in contrassegno, e 
*mi pare* che abbiano anche una sezione di libri internazionali. Comunque i 
costi di sopedizione, con il contrassegno, diventasno molto alti. Per 
quanto riguarda Amazon non saprei.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Venuto dalla luce e dagli dei, eccomi in esilio, separato da loro.
- Frammento di Turfa'm M7

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
                                   Rage Your Dreams
-- 
Nate dal Signore dell'Oscurita'
Cinque Luci che ruotano intorno ad una stella
Unisci al nostro comando il potere dell'oscurita' 
oltre il crepuscolo e della luminosita' oltre l'alba 
Ora scaglio una singola freccia, che spacchera' in due i cieli
------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


<cut>
In effetti stavo pensando ad una cosa. Per tutti gli Iafi che
intendono comprarsi il libro in inglese ma che non hanno la carta di
credito (me compreso), non sarebbe molto carino se qualche buon
samaritano mettesse a disposizone la sua per fare degli ordini
cumulativi?
Del tipo, Tizio e Caio vogliono comprare il libro e si mettono
d'accordo con Sempronio che ha la carta di credito. Stabilita la spesa
gli versano i soldi sul conto corrente in anticipo, gli inviano
segretamente una confezione di Baci Perugina :-), gli comunicano il
loro indirizzo e poi Sempronio fa tre ordini separati. 
Che ne dite? Non so se sia possibile tecnicamente. Io ho acquistato
ASOS con 
www.hovistocose.com
, che offre anche il servizio acquisto su
Amazon con carta di credito. Sono stati molto gentili e professionali
(si sono presi solo il 3% di commissione), ma tra spese di spedizione
e contrassegno ho pagato una tombola.
Ciao,
Cirdan.

 Amazon, prova ad informarti). 
Sei  il mio eroe! Sono stato sul sito di moneta-on-line, pare appartenga al
circuito Visa che Amazon accetta. Nei prossimi giorni  passo  all'Intesa  e
poi... "Martin aspettami!"
Viste  come  stanno  le  cose  mi  sono  andato  pure  a calcolare la spesa
complessiva (libro+spedizione) su Amazon.com... possibile sia  cosi'  poco?
Possibile  che  farsi  arrivare un libro dagli USA costi meno che comprarlo
in Italia? Se sapevo che i prezzi erano questi avrei cominciato  a  leggere
in  inglese molto tempo fa. Non e' che ho sbagliato a leggere qualche dato,
mi confermate che il costo di spedizione e' solo $3.99?
-- 
Altair Par IAFo#164
Non e' vero che l'erba del vicino e' sempre piu' verde.
A volte e' solo tagliata meglio.

 mi confermate che il costo di spedizione e' solo $3.99?
Prova anche a controllare su 
Amazon.co.uk
 (il sito inglese, il costo di spedizione
e' anche inferiore)
Comunque fai attenzione che c'e' un fisso per ogni spedizione piu' una tariffa
per ogni libro. Un libro da Amazon.com ti costa 4$ di base per l'ordine a cui
devi aggiungere 4$ per ogni libro. (circa 4 euro + 4 euro per libro
Se inveci ordini da 
amazon.co.uk
 ti costa 2,16 sterline + 0,59 sterline per libro
(cioe' 3,3 euro + 0,9 euro a libro).
Finora non testato personalmente c'e' anche la possibilita' di 
amazon.ca
 (il
sito canadese), che ti costa 10,99 $canadesi + 4.99 $canadesi (6,7 euro +3,04 euro
a libro).
BTW per conversioni veloci tra valute diverse consiglio
http://www.xe.com/ucc/
                                        rage Your Dreams


(cioe' 3,3 euro + 0,9 euro a libro).
Guarda che la tariffa e' di 2,95 sterline di fisso + 0,99 st. per libro + 4% di 
VAT (l'IVA inglese, calcolata in base alle tariffe italiane).
Tonio
--
Tonio Angiuli - 
ang...@tno.it
"That if you trust the Italians, you will always get disappointed."
Francesco Guicciardini (translation mine)

 di spedizione e' anche inferiore)
Ho  dato  un  occhio  e  per  motivi  che  non  capisco  tra  i due siti la
differenza (costi di spedizione inclusi) e' di mezzo euro... a  farci  caso
mi  conveniva  ordinare  in  UK,  visto  che  i  tempi  di spedizione erano
notevolmente piu' rapidi (per ovvi motivi di vicinanza)... pazienza  oramai
la  frittata  e'  fatta  e  il  mio  libro  e'  in  viaggio...  ora attendo
impaziente...
-- 
Altair Par IAFo#164
"Vieni o notte che tutto accechi,
 Benda il tenero occhio del giorno pietoso"
William Shakespeare, Macbeeth