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Titolo: Ribilanciamento del portafoglio

Strategia constant mix : cosa ne pensate?
Supponiamo di ritenere corretto per il nostro profilo un portafoglio
investito per il 30% in azioni e il 70% in titoli di Stato (CCT) e di
considerare improduttive le cedole incassate.
Se, dopo un anno, le azioni crescono del 50%, la componente
azionaria è salita al 39,1%, mentre quella obbligazionaria è scesa
al 60,9%.
Analogamente, se le azioni calano del 50%, la componente azionaria
diventa il 17,6% e quella obbligazionaria il 82,4%.
Si evidenzia quindi un cambiamento sensibile del profilo di rischio.
E' opportuno ribilanciare? E a quali intervalli di tempo?
O quando la proporzione % azioni-bond esce da una soglia considerata
ideale? O è meglio la strategia buy & hold?
O è preferibile la tecnica opposta (ridurre l'esposizione azionaria
quando i mercati scendono e aumentarla quando salgono)?
Sarebbe interessante poter verificare i rendimenti conseguenti a questi
diversi comportamenti con un'analisi statistica estesa alle prestazioni
dei mercati degli ultimi 10 anni.

Nino ha scritto:
mutui accordo governo----- ADESSO C'è ABI
http://notizie.rossoalice.alice.it/finanza/dirette/aa/cnbc_cfn.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Sě, ma che c'entra con quello che ho scritto? 

Nino ha scritto:


SCUSA SE TI HO VOLUTO INFORMARE!-))
mi sembra un argomento che ti interessa, ma discusso in modo serio!!!!
spero



OK, ti ringrazio. 

 dei mercati degli ultimi 10 anni.
Comperare azioni secondo il metodo di Greenblatt (che reputo il miglior 
metodo di analisi "superficiale" di bilancio), senza mai uscire ma solo 
ribilanciando il ptf azionario stesso come lui consiglia,  avrebbe dato 
ritorni pazzeschi.
Saluti,
Tuttiaromalè 

 ritorni pazzeschi.
Il ribilanciamento di ptf è l'unica strategia utile agli investitori...
Stai parlando del piccolo libro che batte il mercato o di altri testi? (non 
ho letto molto di greenblatt)
Grazie 


Come consiglia di ribilanciare?
Nino 


Le conclusioni dovrebbero sortire da studi e ricerche.
E comunque far riferimento a idoneo arco temporale.
Ad es., se parti da metà dell'anno scorso, la strategia
del ribilanciamento sarebbe stata rovinosa.

 (non ho letto molto di greenblatt)
Ne ha scritti diversi, quello da te citato è l'unico tradotto in italiano. 
Altro non è che la formalizzazione del principio buffettiano "compra le 
migliori aziende a prezzi accettabili piuttosto che aziende scadenti a 
prezzi stracciati". Rappresenta l'evoluzione dei concetti d'investimento di 
Benjamin Graham, non più completamente aderenti alla realtà economica 
contemporanea.
un saluto cordiale,
Tuttiaromalè 

 contrario). In questo senso la strategia è sicuramente utile.
Statisticamente, non è così.
Il discorso vale e è molto proficuo con trend laterale.
Ma è tragico quando il crollo perdura per lunghi periodi.
E sottoperforma quando il mercato sale ininterrottamente per più anni.

 Come consiglia di ribilanciare?
Consiglia di rimanere sempre integralmente investiti nell'equity (ovviamente 
con la quota di patrimonio che si vuole stabilmente destinare a questo 
comparto) ribilanciando una volta ogni 6 mesi oppure solo una volta all'anno 
con il seguente criterio: acquisto delle azioni di società che presentano al 
contempo un' alta redditività del capitale investito
(quello che in definitiva contraddistingue una buona azienda da un'azienda 
cattiva: se decido di investire 1 mln di euro nella produzione di gazzose 
probabilmente, dato il mio scarso know how, la mia immagine inesistente etc 
etc avrò un ritorno molto inferiore su quel milione di quello che, per es., 
avrebbe la coca cola investendo il medesimo importo....questo, alla lunga, 
anche per il gioco dei rendimenti composti, fa della coca cola un azienda 
straordinaria e della mia un azienda cattiva....la teoria oramai obsoleta di 
Graham però consigliava di acquistare azioni della mia azienda perchè, a 
livello di capitalizzazione sui mezzi propri saranno senz'altro più 
cheap.....peccato che la strategia sia perdente oramai da qualche 
decennio....come più volte affermato dallo stesso Buffett, il più famoso e 
dotato allievo di Graham)
e multiplo p/u relativamente basso. (il che significa comperare le azioni 
con il p/u più basso TRA quelle che constatiamo avere una maggiore capacità 
di far rendere gli investimenti)
Mi auguro di aver reso un'idea e ti saluto cordialmente,
tuttiaromalè 

 ha scritto nel messaggio 
news:48354cf6$0$29601$4faf...@reader1.news.tin.it...

Può darsi che sbagli concettualmente io però mi sembra corretto il seguente 
ragionamento: fatto 100 il mio patrimionio finanziario, stabilire di 
ribilanciarlo periodicamente in maniera tale che lo stesso resti investito 
costantemente al 30 percento in azioni mi "costringe" a comperare nei 
momenti di vacche magre (indipendentemente dalla loro durata fatta l'ipotesi 
che io "investa per l'eternità" come dice Graham) ed a prendere profitto nei 
momenti di euforia.....certo, credo che resti sempre rilevante COSA 
costituisce quel 30 per cento di equity perchè se sbaglio costantemente 
investimento tendo ad azzerare le mie ricchezze a mò di achille e la 
tartaruga...mi corregga Orsotoro se sbaglio, sicuramente lui è più ferrato 
di me sotto questo profilo......
saluti,
Tuttiaromalè 

 Nino
cordialmente,
Tuttiaromalè 

 del ribilanciamento sarebbe stata rovinosa.
Ma il ribilanciamento si fa su quella parte di ptf che deve restare sempre 
investita.....per cui ribilanciando...quando risalirà tornerò a 
guadagnare....
;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:g13jfk$8qv$1...@tdi.cu.mi.it...

Naturalmente...ecco perchè consiglio sempre sicav ben gestite da gestori 
conosciuti personalmente (hanno piacere che i loro clienti gli 
parlino...).....
Perchè se compro il 30% di cell...potrò ribilanciare quanto voglio...ma 
prima o poi finirò il capitale....
E' sufficiente farlo su una decina di etf che replichino il sottostante 
pedissequamente.....
...area euro...inghilterra......svizzera...scandinavia...paesi 
dell'est...bric..usa...giappone...america 
latina...africa....oceania....alcuni settoriali.... 

 fatta l'ipotesi che io "investa per l'eternità" come dice Graham)
L'errore sta qui.
Sul lungo siamo tutti morti.
Uno si deve porre un tempo dopo il quale fare il bilancio dei suoi 
investimenti.
Per l'eternità, il discorso è perfetto, ma se fai i conti per un decennio, 
in cui
ad es. 6 anni sono stati positivi e 4 negativi, il conto non torna più...
 

 ha scritto nel messaggio 
news:48355675$0$29594$4faf...@reader1.news.tin.it...

E' proprio codesto il tuo errore..........
Una parte di portafoglio deve restare "PER L'ETERNITA'"
Io l'ho eridatata da mio padre...che a sua volta l'aveva eridata da mio 
nonno....e mio figlio la erediterà da me....
A noi tocca solo il compito di gestirlo....magari con qualche 
esperto...oppure no...perchè come diceva mio nonno "fai sempre le cose che 
sai fare e quando non le sai fare, imparale!" ;-)
Si chiama "patrimonio di famiglia"... 

>
Ma il ritorno non prescinde mai dall'andamento dei mercati.
Bada bene, andamento, non valore di partenza e di arrivo, che può
essere lo stesso; la prestazione è funzione della forma del grafico.
Nino 

 Si chiama "patrimonio di famiglia"...
Che, prima o dopo, arriverà inevitabilmente qualcuno a dissipare :-( 

 essere lo stesso; la prestazione è funzione della forma del grafico.
In un periodo di tempo sufficientemente lungo (diciamo 20 anni), perchè la 
tua affermazione resti vera, è necessario che l'umanità arresti ed inverta 
il trend secolare di crescita economica intrapreso qualche secolo 
fa......indubbiamente pensare che si torni al calesse e guadagnare in borsa 
(non assumendo posizioni corte, ma forse a quel punto perderesti anche lì 
perchè con elevata probabilità fallirebbero anche le banche tue controparti) 
sarebbe impossibile.......certo con i metodi di Graham Greenblatt e Buffett, 
inoltre, non si acquistano  le Telecom a 10 euro o le Tiscali a 
100........con uno stock picking eccellente e agendo in controtendenza si 
può prescindere dall'andamento dei mercati eccome (a patto che non si torni 
alla clava, logico :-)).......il grafico di Berkshire dal 2000 al 2003 sta 
li a dimostrarlo....
Saluti,
Tuttiaromalè 

 quando i mercati scendono e aumentarla quando salgono)?
ogni metodo ha i suoi pregi e difetti. Quella che hai indicato qui
si chiama CPPI (constant proportion portfolio insurance) e
permette di non perdere oltre una certa soglia (se il mercato
continua a scendere, a un certo punto sarai disinvestito). Infatti
č usata a volte per i prodotti a capitale garantito.
Perň non č una tecnica di "ribilanciamento" nel senso che
discutevamo sopra
g

> E' opportuno ribilanciare? E a quali intervalli di tempo?

Vero. Tutte cose interessanti e condivisibili.
Perň, riflessioni che valutano positivamente un comportamento e
anche il suo esatto contrario non mi paiono molto attendibili, se
non altro per coerenza.
Io rimango dell'idea che le scelte dovrebbero essere in funzione
dell'attesa che si ha sull'andamento a termine medio-lungo dei
mercati: se non si prevedono scossoni significativi (in positivo o
negativo) č senz'altro piů remunerativo il ribilanciamento.
In caso contrario č meglio fregarsene dell'allocazione e provvedere
a variarla anche significativamente secondo il sentiment.
Nino