Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: come al solito...

succede sempre del casino...
e come al solito...tutto per niente..
1) ho postato in privato l'immagine del 3D che stavo facendo della
locanda perche' non avevo un sano cazzo di voglia di farmi tutta la
procedura per postarlo su it.files.binari. (ricordo ai gentili utenti di
it.arti.fantasy che non e' possibile postare files in attach sui gruppi
della gerarchia it.* eccezion fatta per il suddetto i.f.b.)
2) l'ho postato ad alcuni iafi, ovvero quelli che ho nell'adress book (e
neppure tutti a quanto poi mi e' stato fatto notare) per sapere se
magari gli ispirava...giusto per non finire il lavoro e sentirmi dire:
ASSOMIGLIA A UNA SCUOLA...meglio sentirselo dire prima....
3)da questo crosspostare in @mail si stavano sviluppando altri
discorsi...a mio parere piu' che altro cazzeggi tra amici, che
obiettivamente alla locanda sarebbero stati OT. Il COME e' fatta la
locanda sarebbe sicuramente IT...il prob e' che e' come e' fatta secondo
ME...non come E' FATTA...e' una mia opinione personale...una mia idea...
indi ho chiesto prima dei pareri, poi, a 3D ultimato, l'avrei postata o
messa sul mio sitino, cosi' potevate vederla tutti e fare delle
critiche.
4)La ML vera e propria (listbot) e' "nata" per regolarizzare un po'
questo scambio di messaggi privati e di cazzaggio iafOT...se, come
diceva Shoa' uno si rompe i coglioni di ricevere mila messaggi UDITE!
UDITE!, deve poter evitare di riceverli...la ML serve proprio a
questo...
anzi...sarebbe servita perche' da questo momento possiamo considerarla
demolita...questa storia mi ha gia' abbastanza esaurito.
5)Mi rifiuto di credere che qualcuno abbia pensato ad uno pseudo colpo
di IAFO...SPOSTARE LA LOCANDA?!? SOSTITUIRLA?!?!? MA VI SIETE
RINCOGLIONITI O COSA?!?...da un cazzeggio in @mail siamo dunque
arrivati  a cose del genere?...pensavo aveste una migliore opinione di
me...e soprattutto pensavo di aver dimostrato (e per inciso non ho
assolutamente bisogno di dimostrare nulla a nessuno, ma siccome io di
solito una persona la giudico per le sue azioni...)che alla locanda io
ci tengo tantissimo...anche quando quel cazzo di tumore di merda si e'
portato via mio padre, anche quando la ragazza che ho amato per piu' di
7 anni me l'ha troncato nel culo con la grazia di un minatore bulgaro,
anche quando ho piacevolmente scoperto i casini finanziari che mi sono
ereditato, anche quando non ne ho voglia mezza, anche quando mi tira il
culo...anche quando QUELLO CHE CAZZO VI PARE, io la locanda non l'ho
mai  mollata, e non ho la benche' minima intenzione di farlo.
6)Dove ho postato la rissa?!? sulla ML dell'"elite" di IAF?!? per molti
ma non per tutti come il Gancia? dove mi incazzo se le cose non
funziano?
dove cerco di portare persone in gamba, amici e quant'altro per
arricchire la locanda!?!? SU QUESTA ML DEL CAZZO!? se vedo qualcosa che
potrebbe generare casini, o vedo un niubbi che cappella troppo, mi
prendo la briga di scrivergli in prive' e dargli due dritte...NON GLI
DICO VAI A FARTI FOTTERE TU E I TUOI CAZZO DI ERRORI: SPARISCI DA IAF
CHE QUI SIAMO I PIU' GANZI!.merda.
tutto questo sempre per la precisione.
Quello che finora e' stato detto mi amareggia molto...davvero...non
avete capito nulla.
Dan

avete capito nulla.
Di te? Potrebbe essere.
Quello che io volevo dire rispondendo a Kral era chiarissimo, secondo me.
Ma lo ripeto ancora una volta: NON HO MAI ACCUSATO NESSUNO E NON VOGLIO
FARLO, MALEDIZIONE!
Mi sono semplicemente sorpreso (ed amareggiato) di lasciare la Locanda
convinto che fosse tutto apposto o stesse per esserlo... ed invece trovarmi
di fronte un casino ancora più garnde. BOH?!
Ho voluto dire la mia. Se ritieni che ho sbagliato rispondimi precisamente.
Magari sotto al messaggio che ho spedito in risposta a Kral, perché così non
mi sento colpito dallo sfogo.
E comunque ero ben lungi dal voler creare delle distanze tra te e me.
Se ora c'è una distanza, beh... allora vuol dire che qualcosa avrò sbagliato
senza accorgermene. :(
Non so più cosa dire.
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero



Gente.... credo che ci sia da chiarire qualcosa. Mi sono reso conto che
purtroppo ho male interpretato la questione della mailing list.
Non esistono caste di "simpatici" e "antipatici" nel ng. Quello che volevo
dire io quando ho postato il mex e' proprio che QUELLO poteva sembrare. Non
ho mai detto che certa gente mi potesse essere o no simpatica.
Per quanto virtuale possa essere questa nostra comunita' mi sembra evidente
che non tutti possano sempre e comunque volersi bene. Le antipatie fra
diversi IAFi ci sono. E' fisiologico. Ma nessuno ha mai voluto creare un
gruppo che escludesse questo o quello IAFo (niubbo o veterano che fosse).
Chiedo pubblicamente scusa a Daniel per aver dato di lui un'impressione
sbagliata. Mi sono scustao gia' privatamente col Cacciatore ma voglio farlo
anche davanti a tutti.
Quando ho detto che c'erano persone "antipatiche" ho usato un termine
sbagliato. Volevo dire che (per questa o quella ragione) alcuni di loro
POTEVANO sentirsi trattate da antipatiche. Probabilmente con il mio mex ho
accentuato questo particolare.
Il discorso d'una mailing list "privata" l'ho inteso in maniera sbagliata.
Daniel (e correggimi se sbaglio) stava solo discutendo con alcuni il
progetto della Locanda che lui aveva preparato. E' praticamente la stessa
cosa che facciamo noi "Sacri" custodi con la fanfic: abbiamo fra di noi una
sorta di Mailing List che, certo!, esclude tutti gli altri ma non per
questioni di simpatie o antipatie. E' semplicemente per non intasare la
Locanda con discussioni lunghe centinaia di pagine (discussioni che magari
si concludono con un "vada per il punto e virgola")
Prima di scrivere questo mex (a dispetto di quanto piu' d'uno potrebbe aver
pensato ^_______^) ho riflettuto.
Mi accorgo che e' anche sostanzialmente differente a quello che, sull'onda
del risentimento) ho risposto a chi m'aveva fatto notare certi miei errori.
Mi e' stato detto (non voglio con questo intendere "sono stato accusato
di....") che ho rischiato di creare una frattura nella Locanda (o che magari
'sta frattura s'e' ormai bella che fatta). Spero cosi' non sia. Se posso
ritenermi responsabile per la reazione di Daniel (visto che sono IO ad aver
male interpretato le sue parole) non me ne riterro' per quanti (anche fra
coloro dei quali ho fatto i nomi) dovessero ritenersi offesi dall'accaduto.
Anzi, facciamo cosi'. Dico questi dannati nomi un'altra volta tanto per non
restare sul vago: se Fizban, Skree, l'Oscuro Signore o Zy dovessero mettere
il muso a chiunque avesse creato e/o partecipato alla lista io me ne sbatto
allegramente! La mia responsabilita' non e' quella ma solo di aver rischiato
che Daniel apparisse come lo stronzo del gruppo. Ne' coloro che sono stati
da Daniel contattati sono responsabili di una congiura che non esiste.
Rifaccio gli stessi nomi: Silmaril, Allie e Crossbones (ne avevo aggiunto
qualcun altro?) di certo non si sono sentiti di dover escludere altri IAFi.
Ho parlato. Se pensate che possa aver sconvolto ulteriormente la situazione
vuol dire che per un po' di tempo faro' la mia brava penitenza limitandomi a
lurkare (evitando cosi' di creare altri imbrogli)....
Kralizec il Faltyn

 avete capito nulla.
Dan, capisco che tutto questo ti abbia fatto male, ma non credi che se
praticamente tutti (me compresa) avevano in vari modi (chi diceva che questa
ML era "esclusiva", chi diceva che un clone della Locanda ecc. ecc.)
frainteso le tue intenzioni significa che probabilmente tu e gli altri
"creatori" della ML siete stati poco chiari ? Sarebbe bastato spiegare tutto
bene fin dall'inizio e non si arebbe creato nessun casino.
Questa non è ne una critica ne un tentativo di scuse da parte mia, ma solo
una considerazione : da come si era parlato della ML io avevo tratto quelle
conclusioni, stop.
--
-Allie "Senzanome" Graywords ( aka Xelina Spadadombra )-
"The future will not remember. The past didn't forget ."

 sbagliato. Volevo dire che
e bla bla bla bla
ragazzi, non è per dire, ma...
andiamo avanti please?
Fan culo a tutto e andiamo avanti! Forza!
Basta saghe mentali!Ovviah!
orsa

> avete capito nulla.
...
Rispondo ad Allie, ma anche ad altri.
1) non esistono _altri_ creatori della ML! La ca77ata, se tale e',
l'ha fatta solo Daniel (che ho già ca77iato personalmente
telefonicamente).
2) se molti hanno frainteso quello che Daniel ha fatto, c'e' molto
probabilmente anche un pregiudizio da parte di costoro (nel senso di
aver già stabilito in partenza che qualcuno potesse pensare di clonare
la Locanda, o cose del genere)
3) colgo l'occasione per un accenno a quanto detto da aRaGoRN: forse
hai un po' ecceduto con il tono, ma hai detto cose che ho detto anche
io un po' di tempo fa: non si scappa davanti alle difficolta'.
Abdul
--
IAFo #32
ICQ#39434794
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
Unable to connect to brain 
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.
Remove .TI from address to answer

 la Locanda, o cose del genere)
E aggiungo: di definire IAFi di serie A e di serie B
e torno a scrivere:
*** CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP ***
*** CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP ***
*** CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP ***
*** CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP ***
Gente, grazie a questa storia ho scoperto delle cose su chi frequenta 
questa Locanda che non avrei mai voluto scoprire. E' il classico caso 
in cui la realta' sceglie di manifestarsi nella sua forma + radiosa: 
un'anima troppo innocente interpreta personalmente una faccenda, ed 
ecco che il marciume dell'umanita' si solleva a gridare inni alla 
luce.
Nemmeno chiedere spiegazioni, no, per carita'... fare una 
schifosissima mail a questa cazzo di ML per discuterne, no, troppa 
grazia... via con la Guerra Santa, e' come avevamo sempre pensato! 
IAFi di serie A e di serie B! Non importa che siamo qua dentro da + di 
un anno a divertirci insieme, a lavorare gli uni per gli altri, no, 
tutte le cose buone sono solo aggravanti per i pensieri maligni. Non 
importa che i niubbi _non_ vengano mandati affanculo appena fanno una 
stronzata e invece ci sia gente che cerca di indirizzarli sulla 
strada giusta. E allora forza, togliamoci i numeri di IAFo, gridiamo 
che Milosevich ha spostato il suo regime anche qui nella Locanda... e 
se magari anche questa stronzata fosse vera, nemmeno per un momento ci 
sfiori l'idea di mostrare quanta dignita' abbiamo accettandola e non 
scendendo allo stesso livello.
Magnifico.
Mi rifiutavo di credere che la vecchia Locanda fosse morta, e che 
qualcosa di nuovo stesse nascendo.
Da oggi invece ne sono certo.
-- 
      /\____    /\__/\  __________ ____  ___/\
     //     \  //     \//         \    \/    /     IAFo #3
    //       \//   |   \    ______/         /    IHGGer #298
   //    >    \    _    \  _____\_         /    ICQ: 14458365
  //          /    |     \       /        /   
  \  ________/_____|_____/______/____/\  /     
da...@rete039.it
   \|                                  \/
        "Io appartengo all'oscurita',
             al sipario che cala,
 all'erba che cresce la' dove le case cadono."

 Non so più cosa dire.
Sembra che di questi tempi vengano fuori solo casini... forse non e' 
colpa di nessuno, forse di tutti. Forse io stesso sbaglio ad essere 
cosi' duro in questi mex, ma vi ho gia' detto che con voi adotto 
l'onesta' piu' assoluta, e vi dono cio' che sento veramente.
Dopotutto, gente, tornate alla filosofia iniziale delle discussioni! 
In una discussione non si puo' essere tutti d'accordo, i conflitti ci 
sono e sono i benvenuti per migliorarci! Sbagliamo? Ok, chissenefrega, 
miglioriamo dai nostri errori, io sbaglio qualcosa ogni ora (che poi 
riesca a migliorarmi e' un altro conto... ^_^;)!


Basta saghe mentali!Ovviah!
Non so se è volontario.. ma usare la parola saghe è un tocco di
classe...^____^
cmq d'accordo..
tanto lo sappiamo tutti benissimo che possiamo straparlare quanto ci pare ma
alla Locanda ci torniamo comunque, se ci teniamo...

 Da oggi invece ne sono certo.
CLAP! CLAP! CLAP!
Scusa l'ironia... o dovrei dire il sarcasmo: la tua franchezza mi sa tanto
di fantasticheria e mi ha fatto un po' incazzare... sono franco nel dirtelo.
;)
--




 riesca a migliorarmi e' un altro conto... ^_^;)!
E qui di una discussione si trattava: io non l'ho intesa diversamente...
perché non riesco a farmi capire?! Per me non c'è mai stato né un cattivo né
un buono... soltanto opinioni diverse.
Ed i casini non li ho fatti io... o forse sì, perché vengo frainteso.
Ancora una volta non so cosa dire.




purtroppo ho male interpretato la questione della mailing list.
Ok! Adesso va e non peccare piu'
Padre Rufus
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!

lurkare (evitando cosi' di creare altri imbrogli)....
No, non hai sconvolto ulteriormente nulla. Hai chiarito... e questa e'
una buona cosa per tutti.
Quando ho letto il tuo mex mi sono incazzato non poco con te perche'
io ed altri facevamo la figura dei "cattivi" senza avere delle reali
colpe (che poi una delle cattive sia Silmaril mi fa proprio ridere).
Daniel puo' avere sbagliato in questa faccenda ma sono sicuro che
l'abbia fatto in perfetta buona fede e preso dalla voglia di fare
qualcosa di positivo per la Locanda e per questo ha la mia
solidarieta'. 
Dato che ho aderito alla ML mi sento responsabile quanto lui della
situazione.
Faccio un breve riassunto per tutti.
1 - ricevo da Daniel due file e vedo che come me li hanno ricevuti
circa 25 persone (in tutto eravamo circa una trentina... non solo i
3-4 citati da Kralizec). I file binari non si inviano sui NG e quindi
era giusto che Daniel li avesse mandati in mailbox (a chi piu' gli
pareva).
2 - da li' e' stato naturalissimo fare un reply to all per commentare
il lavoro di Daniel.
3 - ad un certo punto qualcuno si e' scocciato della quantita' di mail
e si e' fatta la proposta (l'ho fatta pure io) di fare una mailing
list apposita... in piena liberta' e senza pensare di far danno agli
altri IAFi.
Posso solo assicurare a tutti che non ho mai inteso escludere qualcuno
da ben precise attivita' o discussioni. Semplicemente si parlava tra
di noi ed e' venuto naturale dire "facciamo una mailing list".
L'errore del Faltyn e' stato quello di sbandierare tutto e subito,
senza prima accertarsi della reale situazione e delle intenzioni degli
altri.
Punto. 
Basta. 
Questo era quanto vi dovevo.   
-- 
 /\    /\
 /\    /\
 \/    \/
    /\
  \____/
   \__/


Spero che tutto ritorni come pria e si possa fare una bevuta in compagnia
con le solite risse ma sempre con il massimo rispetto
Daviot, il Mago

-Allie "Senzanome" Graywords ( aka Xelina Spadadombra )-
E poi ho capito: a che incarnazione sei, Allie?
R.


...
[cut]
Scusatemi, ho inteso male....E' TUTTA COLPA DEL FALTYN!!
^________________________________________________^
Sam Gamgee
# IAFO n° 46
## Sindaco di Hobbiville
"C'e' qualcosa che non va! Non sei piu' lo stesso hobbit di un tempo!"

 ;)
Che ti faccia incazzare mi va benissimo, dopotutto a me ha fatto 
incazzare la tua.
Che sappia di fantasticheria non l'ho capita. Credo fermamente in 
quello che ho detto. Tu non sei d'accordo e questo mi sta bene. Se 
invece pensi che sia un'idiozia ti prego di farmi sapere anche il 
perche'.


 Ancora una volta non so cosa dire.
Non credere che io mi diverta a sollevare queste flame. Odio litigare 
e cerco di non farlo mai. Ma per lo stesso motivo per cui tu dici di 
non poter nascondere le tue opinioni al mondo, in questo caso e' valso 
anche per me.


 anche per me.
Ho capito e trovo che la tua onestà nei miei confronti è una buona cosa.
Però mi sa che te la sei presa con la persona sbagliata... e NON SO con chi
altro dovessi prendertela (che sia chiaroche non sto facendo rifeimenti).
--


 perche'.
E' una fantasticheria (non un'idiozia) dire che sta nascendo qualcosa di
nuovo (qualcosa di diverso e per questo negativo? Dimmi se sbaglio) ed
associare a me la sua nascita (entrambe le cose assieme... non dico sia una
fantasticheria dire che sta nascendo qualcosa di nuovo, anche perché non
capisco a cosa tu ti riferisca, non lo vedo proprio) o perlomeno associarmi
al nuovo.
Stai vaneggiando? A no... tu sei Delirio, giusto?


...
La questione delle flame sulla mailing list è stato appurato che sia nata da
un'incomprensione...
Chi più chi meno abbiano fatto tutti i nostri errori. Ora tutto è stato
chiarito e non vi sembra inutile rovinare la vostra amicizia per dei
malintesi che stanno nascendo fra voi?
Ha ragione Orsa: andiamo avanti e lasciamo perdere un discorso chiuso ;))
Phoenix

grazia... via con la Guerra Santa, e' come avevamo sempre pensato! 
scusa se quoto brutalmente.
IMVHO (e con questo chiudo la questione) le incomprensioni ci sono
state da tutti i lati. mi dispiace che Daniel abbia visto come un
attacco personale le varie (mie comprese) lamentele per il casino
delle mail.
se volevi evitare la trafila di it.binari.file, hai fatto bene
(oddio... nemmeno tanto, visto che mi aspetto di vedere altre versioni
aggiornate di questo lavoro... pe rcui prima o poi ti tocca...) e non
e` certo colpa tua se per la pigrizia di togliere tutti gli altri
utenti si e` scatenato quel casino incomprensibile.
cmq, poco danno visto che basta farsi togliere da dentro.
il punto non e` che ne sia nata una mailing list.
il mondo e` pieno di mailing list.
il punto e` che Kralizek sia stato pesantemente ramponato per aver
parlato sul newsgroup della mailing list stessa.
e questo ha seccato me e un po' di gente.
messi i puntini su un po' di i (ovviamente me ne saranno sfuggite
parecchie) mi limito a dire solo una cosa.
fate un po' quello che vi pare.
io so solo che di qui non mi muovo.
memmeno se mi pagate... :)
nnzeus, viandante che solo lui sa la necessita` che ha di denaro...
ciao a tutti
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Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
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il punto e` che Kralizek
Mio caro viandante.... sono 100 pezzi di mithril di multa per aver sbagliato
il mio nome. $________$
KralizeC il Faltyn

parlato sul newsgroup della mailing list stessa.
Io personalmente non ho gradito il mex del Faltyn non perche' abbia
parlato della ML ma perche' lo abbia fatto in modo affrettato.
Se prima avesse accertato come stavano le cose, forse (dico forse, non
ne sono sicuro) la ML avrebbe cessato lo stesso di esistere ma lo
avrebbe fatto in modo indolore per il gruppo.
Ma ormai non lo potremo piu' sapere.
Amen.


il mio nome. $________$
e da quando sprechi cosi` le consonanti?
non lo sai che costano???
nnzeus, consulente globale di Locanda.Italya...
