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Titolo: x-factor

Il fatto:
un trio di cantanti fa la propria esibizione.
Al termine, Morgan commenta cos�:
"mi � sembrato che vi divertiste"
volendo indicare che durante l'esibizione le cantanti si erano divertite
Secondo voi, considerato che l'azione si era conclusa solamente da un 
minuto... la frase � corretta?
...
distinti saluti,
Salvatore Paci 

 minuto... la frase � corretta?
� corretta, e complimenti a Morgan che ricorda la coniugazione del
congiuntivo imperfetto
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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 congiuntivo imperfetto
------------------
Ecco il mio dubbio:
se "il divertimento" fosse avvenuto molto tempo prima... okay ma in questo 
caso l'azione (il canto) si era conclusa da pochissimo.
Esempi:
cosa hai mangiato oggi?
cosa mangiasti in occasione del tuo compleanno di 10 anni fa?
Salvatore Paci 

 minuto... la frase � corretta?
Sar� corretta ma io la porrei cos�:
"mi � sembrato che vi siate divertite".
Bruno 

Bruno Campanini ha scritto:

  Mi � sembrato che vi divertiste durante l'esecuzione.
  k

 "mi � sembrato che vi siate divertite".
� corretta anche quella, ma ha un altro significato:
mi � sembrato che vi siate divertite (congiuntivo passato): siete ancora
tutte sorridenti per il divertimento che avete avuto;
mi � sembrato che vi divertiste (congiuntivo imperfetto): mentre
cantavate, sorridevate mostrando divertimento.


 cosa mangiasti in occasione del tuo compleanno di 10 anni fa?
Indicativo passato remoto:
io mangiai - mi divertii
tu mangiasti - ti divertisti
lui mangi� - si divert�
noi mangiammo - ci divertimmo
VOI MANGIASTE - VI DIVERTISTE
loro mangiarono - si divertivono
Congiuntivo imperfetto:
che io mangiassi - mi divertissi
che tu mangiassi - ti divertissi
che lui mangiasse- si divertisse
che noi mangiassimo - ci divertissimo
CHE VOI MANGIASTE - VI DIVERTISTE
che loro mangiassero - si divertissero
========
Chiedo scusa ai frequentatori se ho GRIDATO le forme della 2� plurale -
spero di non averli distolti dai loro pensieri, ma quanno ce vo' ce vo'


 questo caso l'azione (il canto) si era conclusa da pochissimo.
Il congiuntivo imperfetto ci sta bene.
Perï¿½ per precisare meglio il concetto che il divertimento avveniva durante
l'esibizione, avrebbe potuto dire:
Mi ï¿½ sembrato che vi steste divertendo.
Ciao,
Roger 

 Mi � sembrato che vi steste divertendo
questa mi sembrerebbe un po' cacofonica - ma � questione di gusti


 Bruno
Dalle mie parti (Veneto) il passato è praticamente sempre prossimo
(venti annio fa sono andato...), in altre (es. Toscana) è sempre
remoto (cinque  minuti fa andai): così almeno credo.

 remoto (cinque  minuti fa andai): cos� almeno credo.
non confermo per la Toscana

 remoto (cinque  minuti fa andai): cos� almeno credo.
Io sapevo che si usasse dalla Campania in gi� (soprattutto in Sicilia, dove 
si usa quasi anche per il presente)
 

 spero di non averli distolti dai loro pensieri, ma quanno ce vo' ce vo'
----
Purtroppo... anche se hai GRIDATO non sei riuscito a convincermi.
Con ci� non voglio sostenere che ti sbagli ma non credo che quella frase 
renda al 100% l'idea di queste cantanti che "un minuto prima" si stavano 
divertendo.
Io sposo la teoria di Bruno per cui "mi � sembrato che vi siate divertite"
Salvatore 

 Purtroppo... anche se hai GRIDATO non sei riuscito a convincermi.
non so se sono riuscito a convincerti che quello che ti identifichi come
un passato remoto � in realt� un congiuntivo imperfetto.
Se non ci sono riuscito, pazienza. Ho patito ben altri fallimenti nella
mia vita.


 mia vita.
----------
Sicuramente � un mio limite e probabilmente mi fregano le mie origini 
siciliane.
Grazie, in ogni caso, perch� mi � parso che "mi desti" un grosso aiuto 
:))))
Salvatore 

 Grazie, in ogni caso, perch� mi � parso che "mi desti" un grosso aiuto
*dessi*


 Purtroppo... anche se hai GRIDATO non sei riuscito a convincermi.
Le coniugazioni dei verbi non sono una questione di opinioni.

 Io sposo la teoria di Bruno per cui "mi ï¿œ sembrato che vi siate divertite"
  Come ha giï¿œ spiegato  Maurizio, le due frasi hanno significati un po' 
diversi:
"mi ï¿œ sembrato che vi siate divertite"
esprime il fatto che si sono divertite, punto e basta.
Possono essersi divertite per poco o per tanto tempo, o essersi 
divertite complessivamene, o nonostante qualche contrarietï¿œ ecc.
"mi ï¿œ sembrato che vi divertiste (mentre cantavate)"
  significa che si sono divertite contemporaneamente all'esecuzione 
della canzone, cioï¿œ c'ï¿œ anche un elemento di durata del divertimento che 
corrisponde alla durata dell'esecuzione della canzone.
k

 remoto (cinque  minuti fa andai): cos� almeno credo.
  Che cosa c'entrano il passato remoto e il passato prossimo indicativi 
col congiuntivo?
k

 *dessi*
"desti" � fra virgolette: sicuramente il verbo � "destare".
Ciao.
Sergio. 

 k
Niente, volevo solo notare la diversa percezione per un fatto accaduto
in un tempo trascorso (passato) da poco (prossimo) o da molto
(remoto), giusto la domanda iniziale:
"Secondo voi, considerato che l'azione si era conclusa solamente da un
minuto... la frase è corretta? "

 k
Niente, volevo solo notare la diversa percezione per un fatto accaduto
in un tempo trascorso (passato) da poco (prossimo) o da molto
(remoto), giusto la domanda iniziale:
"Secondo voi, considerato che l'azione si era conclusa solamente da un
minuto... la frase � corretta? "
-- 
Forse non hai colto esattamente le osservazioni di Maurizio Pistone e di 
Klaram, e confondi i *tempi* con i modi del verbo.
La risposta � s�, se sei disposto a usare un imperfetto per un evento di un 
minuto fa (e presumo tu lo sia).
-- 
Ciao
Frank 

 minuto fa (e presumo tu lo sia).
se dico "vorrei che tu mi prestassi quel libro" uso l'imperfetto
congiuntivo addirittura per un evento futuro


> congiuntivo imperfetto
Se dovessi usare l'indicativo, non penso che direi "A quanto pare, vi 
divertivate"; più probabilmente direi "Vi siete divertite", o se proprio 
volessi sottolineare la contemporaneità, "Vi stavate divertendo"; idem 
(mutatis mutandis) al congiuntivo (v. Roger).  
Questione di gusti...
-- 
Armando di Matteo <a r m y ONE NINE EIGHT SEVEN AT e m a i l DOT i t>
Vuolsi così colà dove si puote / ciò che si vuole; più non dimandare.
[  T  H  I  S     S  P  A  C  E     I  S     F  O  R     R  E  N  T  ]

 *dessi*
Era Passato remoto: non dirmi che � sbagliato. E' lo stesso principio "tuo" 

 Era Passato remoto: non dirmi che � sbagliato. E' lo stesso principio "tuo"
dopo "mi pare" ci va il congiuntivo, non l'indicativo.


 dopo "mi pare" ci va il congiuntivo, non l'indicativo.
-----------
Premetto (e te lo assicuro) che � solo per imparare che te lo chiedo:
come mai
"mi � sembrato che vi divertiste" � corretto e "mi � parso che "mi desti" un 
grosso aiuto" � errato?
Ciao e grazie 

 grosso aiuto" � errato?
continua a sfuggirti la differenza tra il congiuntivo imperfetto e
l'indicativo passato remoto.
A questo punto � inutile insistere: una qualunque grammatica di scuola
media ti chiarir� ogni dubbio.
Se *poi* vorrai tornare sulla questione, ne sar� lieto.


 media ti chiarir� ogni dubbio.
era buona l'idea di un "Manuale di pronto soccorso"
visto che non c'� pi� sul web
 lo posto  
http://snipurl.com/tdx0d
forse a qualcuno potrebbe interessare