Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: capital gain

mi son visto con soddisfazone ieri su la7
lo specaiale sugli States (naturale)
zapping permettendo tra un pattinaggio e l'altro
nessuno su ieb che abbia mai dico mai (per quel che ne so, smentite are
welcome!)
detto ai cafoni prossimi venturi
che il miliardo e mezzo di populistici sussidi ai pargoli
lo possono tirar su come hanno fatto negli states
importando quatrini freschi in sta banana de posto
e aumentando l'occupazione come hanno fatto loro:
TAGLIANDO o ELIMINANDO
il capital gain
ma tante' quelli vanno per il raddoppoio
alla facciazza

ThelaHunGinjeet ha scritto:

Spiegati meglio. Non ho capito come fai ad aumentare il getitto per lo 
stato eliminando il capital gain.

bart wrote:

perche' entrano capitali a fiotte
ma un mare di milardi di dollari sono entrati
e l'industria sale sale sale
e l'occupazione sale sale sale

 stato eliminando il capital gain.
alludi alla tassa sulle loss ?
hihihihhi

ThelaHunGinjeet ha scritto:

Ok quindi in realtà c'è un mancato introito sulla plusvalenze compensato 
dalla tassazione generata dai profitti delle aziende. Se ben ricordo 
negli anni 90 era stata sospesa la tassazione sul capital gain per un 
certo periodo di tempo. Sarebbe interessante verificare se questa 
sospensione comporto qualche ricaduta in termini di maggiori 
investimenti esteri.

 investimenti esteri.
nello speciale hanno fatto cifre
miliardi porcaccia e di dollari
poi han dato la correlazione son l'aumento dell'occupazione
cifre impressionanti
ma era un americano intervistato a dirle...

 investimenti esteri.
pero' 
ti rendi conto di quel che puo' pensare un investitore estero
alla prospettiva che il prossimo ministro delle finanze
si rimetta a tassare le MINUSVALENZE ?
e' roba da manicomio
p.s.
mi frega nulla di politica a me

ThelaHunGinjeet ha scritto:

Guarda sono sicuro che dopo il 94 la tassa era sospesa perchè ricordo 
benissimo di non aver pagato nulla sulle plusvalenze
Per cui sarebbe interessante sapere se in quel caso, nel nostor 
specifico mercato ci furono ricadute.

ThelaHunGinjeet ha scritto:

Su questo sono d'accordo con te.
Anche perchè al solito ci rimettaeranno 4 polli. Chi fa davvero 
plusvalenze esagerate riesce comunque a fare in modo (con le scatole 
cinesi) di pagare poco o nulla.

 specifico mercato ci furono ricadute.
bisogna andare per modelli
verificare quelli americani su sto fatto e' mica difficile
census o altri li mostrano
a me interessa poco
ma e' evidente e macroscopico che un beneficio ci sarebbe
cosi' come e' altamente probabile che una fuga di capitali ci sara' pure
sta cosa delle rendite finanziarie e' tutto populismo di accatto
ma pure becero

 cinesi) di pagare poco o nulla.
gia' i 4 polli di Renzo:
oh ma sti fetenti (non trovo parola migliore)
ai polli mai e poi mai hanno detto che in Europa c'e' il bonus
una cifra sulla quale non si paga capital gain
vedi mai che mettono due lirette-eurettate in sta agonizzante borsetta
dici che hanno avuto un trauma ?
appunto!
incentivare il piccolo investimento in borsa attirerebbe di per se' capitali
dall'estero !

ThelaHunGinjeet ha scritto:

Ma perchč la stronzata della tassazione sugli immobili perchč altrimenti 
ricucci e gli altri fanno le plusvalenze miliardarie?
E cosi il pensionato col box auto se trova a paga i sordi!!!
Ma va la va la

 Ma va la va la
infatti sono dei pataccari
e pure pericolosi 
loro e gli emissari loro qui dentro inclusi
gli va detto cio' restando in tema con la finanza come dovrebbe essere
o IT o risate OT che servono a scaricare l'adrenalina da terminale
il resto , la politica tarocca e becera
se la portino piu' in la'
che si confrontino (parlando di tasse) con la verita'
ma invece e non a caso scassano i maroni con dell'altro
per nascondere la loro miseria
infatti io mi sono proprio goduto lo speciale della 7 ieri sera
sugli States
p.s.
continua a non fregarmi una sega della politica

 continua a non fregarmi una sega della politica
Parere tuo personale che rispetto ma io direi cosi
continua a non fregarmi una sega dei politici
La politica è una cosa seria, è il governo delle cose. E tu , da quello 
che scrivi hai sicuramente un idea tua, quindi fai "politica".
Sul 95% dei personaggi politici concordo pienamente.

 dall'estero !
In un sistema sano e trasparente sarei daccordo, ma qui da qualche tempo 
le cose sono un po' diverse... i "risparmiatori" verrebbero rosolati per 
benino in un battibaleno. IMHO prima bisogna sanare l'ambiente, poi lo 
si puň (deve) aprire.
Non a caso ho adottato un sign cosě "rivoluzionario" :-/
-- 
"non ci sono i mezzi mascalzoni e bisogna avere la forza di dirlo: qui 
non siamo tutti uguali, non siamo tutti asserviti a una ragnatela di 
interessi trasversali, non siamo tutti complici"
(M.Tronchetti Provera)

bart wrote:

se un investitore estero osserva che in una borsa
c'e' la presenza consistente del piccolo risparmio
mette anche i suoi capitali
perche' quella presenza lo garantisce dalle manovre arroganti
del governante di turno
si deduce quindi ,che cio' che avviene ora-ieri-domani qui ha solo lo scopo
di depredare il mercato
umiliandone la capacita' e inibendone le possibilita'
insisto percio' nel dire che il capital gain va eliminato o abbassato
o al massimo va lasciato cosi' come e'
ma e' imperativo che si introduca il bonus sui guadagni di borsa

 
questo ambiente va sanato dal punto di vista tecnico
e per farlo sarebbe sufficiente allinearlo con i paesi avanzati

 e per farlo sarebbe sufficiente allinearlo con i paesi avanzati
Concordo, ma ho l'impressione che siano proprio gli ambienti tecnici a 
sguazzare nel torbido e quindi bisogna che la politica (quella vera) 
riprenda il proprio primato distanziandosi, in prima battuta, da CdA, 
acquisizioni, ecc. La mia convinzione è che si stia iniziando a pagare 
il prezzo di politiche volte più alla garanzia di privilegio ed 
interesse privato che al sano e corretto progredire del Paese.
Lo dico in termini generali naturalmente, vedo un problema di cultura e 
proprio per questo coinvolgente tutti i versanti e gli strati.

 bart wrote:

C'è da dire che però c'è anche una politica di svalutazione del dollaro.
La realtà che entra capitale e investimenti perchè il dollaro non vale un
cazzo.
-- 
Pace
Docto® $.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cazzo.
infatti gli americani mica son scemi
aprono tutte le porte....

 ThelaHunGinjeet ha scritto:

C'era però anche la svalutazione della lira in atto....è soprattutto per
questo che arrivarono capitali freschi da francia e germania...


 Lo dico in termini generali naturalmente, vedo un problema di cultura e
cultura ?
ma se il 99% degli italiani sono analfabeti!
oggi un ragazzino di 8 anni inglese se non sa usare il computer e'
analfabeta!
qui lo stesso ragazzino di 8 anni ha un'analfabeta di insegnante 
che gli insegna l'IT facendogli usara la stampante!
bisong aimportare pagandoli lautamente
insegnanti non manovali!

 insegnanti non manovali!
Sottindendevo la cultura economica ed imprenditoriale...
...la bizzarra visione liberistica di questo Paese prevede sempre, alla 
stretta finale, misure protezionistiche: sulle banche, sui prodotti 
cinesi, ecc. Dimenticando che il costo dei servizi è stratosferico (e 
non a fronte di qualità) e che i prodotti cinesi vengono importati e 
rivenduti da "imprenditori" italiani... e non a prezzi "cinesi".
Adesso poi dovremmo anche difendere l'occidentalità... :-/
Questa è la cultura che IMHO necessita di alfabettizzazione.
La scuola sarebbe poi un discorso talmente ampio che credo sia meglio 
confinarlo al di fuori del tema. ;-)

 Docto® $tock wrote:

la questione è che da soli non si può fare più un cazzo, dovrebbero
decidere a bruxelles di svalutare l'euro in confronto al dollaro.
Diventeremo tutti un po' più poveri, ma entrebbero capitali dall'estero
(in teoria) ma in pratica da dove? bho usa/cina/india? vale la pena? non
lo so.
 
Comunque la cosa dev'essere accompagnata appunto da una salita del
dollaro, ma da una discesa del petrolio se no si rischia di pagare il
petrolio due volte più caro...


 
Infatti, le politiche di svalutazione avevano un senso con la nostra 
Lira proprio per la sua debolezza, l'Euro non può permettersi tali 
scelte... credo che la giusta ambizione della nostra moneta debba essere 
nel diventare il nuovo punto di riferimento globale. La situazione del 
debito pubblico USA non potrà IMHO proseguire ancora per molto tempo 
sugli attuali binari senza conseguenze assai gravi.

 stato eliminando il capital gain.
Basterebbe solo che si spiegasse meglio, perchč sembra di leggere una 
traduzione dal cinese al russo fatta da un portoricano.
Eddy 

 petrolio due volte più caro...
poi secondo è proprio qui il problema competitività : il prezzo
dell'energia...
si potrebbero fare molte cose.
Io credo che se ci si spreca a promettere case, tagli alle tasse, bonus
bebè e altre cose del genere vuol dire che I SOLDI CI SONO o quanto meno
si ha mente il modo di recuperarli. 
Significa dal capital gain (speriamo di no!), da aumenti (sigarette,
alcolici come in ogni nuova legislatura), forse IVA (anche in germania
fanno così) o forse semplicemente mangiando di meno.
L'italia è un paese ricco, cioè lo stato italiano è ricco. E non c'è
dubbio. Basta pensare solo all'IVA.
Il punto secondo me fondamentale è che non si devono spendere i soldi in
bebè ed altre cose, o nei cinema per gli anziani. Non rendono. Non c'è ROI.
Bisogna migliorare le infrastrutture, risolvere il problema energetico,
sanità... cioè tutte cose con un ritorno d'investimento.
e basta cazzate


 sugli attuali binari senza conseguenze assai gravi.
Ovvio. Se vanno in crisi loro noi li seguiamo a ruota


 insegnanti non manovali!
Ho avuto per casa (14 giorni) una ragazzina olandese, che, assieme a mia 
figlia, partecipa al progetto scolastico europeo Comenius.
A parte il livello dell'inglese parlato, le differenze tra le scuole 
sono diversissime: improntate già al "College" le loro, un enorme 
"Collage" le nostre.
La cosa che mi ha fatto rimanere basito è che loro per tre ore la 
settimana, al Sabato, vanno a lavorare, tipo avviamento, prendendo tre 
euro orari (sono in terza liceo.)
La ragazzina lavora alla cassa del reparto panetteria di un supermercato.
Saluti europei
apuo

 Ovvio. Se vanno in crisi loro noi li seguiamo a ruota
PS: non ne capisco un granchè di politiche monetarie e cose del genere.
Sono solo ragionamenti da ignorante. 


 
... lo scenario è senza dubbio pesantissimo e lo sarebbe maggiormente se 
ci cogliesse impreparati. ;-)

 ci cogliesse impreparati. ;-)


 FED a comprarsi oro a manetta.
Leggevo qualche tempo fa che per una parte di Oggettivisti americani 
Greenspan abbia formato nel tempo, _deliberatamente_, un tale debito 
pubblico da causare il collasso della FED con l'intento di preparare il 
ritorno alla parità aurea... :-x
Se fosse vero avremmo una spiegazione razionale al nichilismo che ha 
pervaso molte scelte dell'amministrazione Bush...

 pervaso molte scelte dell'amministrazione Bush...
Guarda cosa t'ho trovato:
http://www.borsari.it/Delconte10.htm


 
http://www.borsari.it/Delconte10.htm
Se ne hai voglia continuiamo dopo, chissà che non "appaia" qualche 
illuminato nel frattempo ;-)

 
Letto, grazie.
L'analisi mi sembra molto lucida e storicamente rigorosa, anche se una 
certa visione ideologica traspare... mi chiedo da giorni il perchè 
(vero) del gran baccano (da entrambe le parti) rispetto al nucleare 
iraniano e qui emerge una risposta piuttosto concreta. Sembra la 
scenetta tragicomica: "tenetemi, tenetemi che mi butto!" :-/
Certo che ipotizzando la correttezza di questa tesi in toto si dovrebbe 
ridefinire l'economia USA da "locomotiva" a "fornace". Sarebbe una 
conferma della tesi sul capitalismo entropico di Marx...
Alt! Qui beccarsi del Komunista è fin troppo facile. ;-)
Tutto ciò rafforza in me la convinzione che si debba imboccare una 
strada assolutamente virtuosa per il nostro Paese e mantenerla 
rigorosamente a livello europeo. Basta contabilità creative e 
cartolarizzazioni, archetipi di un effetto domino devastante... (IMHO)

 
Infatti il mio dubbio era proprio relativo all'efficacia di una 
detassazione delle plusvalenze per attrarre capitale. Chi investe in un 
azienda lo fa con un ottica di medio lungo termine. Penso guardi di piu 
alla tassazione degli utili, costo del lavoro che non alla mera 
tassazione di eventuali plusvalense azionarie.

 e basta cazzate
magari fosse vero, che i "dispensatori di tasse" ridistribuissero il 
"maltolto"
per ogni bebè nato o per qualunque altra utilità sociale.
Il parassitismo ha un costo.
E si riflette anche nel debito suddetto.