Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: Violazione di Copyright?

 le identificano come appartenenti alla lingua indicata nei meta tag.
spero non ti secchi se giro questa tua osservazione a
it.cultura.linguistica.italiano
� la prima bella notizia che leggo da un po' di tempo a questa parte.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 � la prima bella notizia che leggo da un po' di tempo a questa parte.
Ci mancherebbe, girala pure, ma io avrei aspettato prima, per verificare 
se anche altri abbiano riscontrato questa cosa;
...e comunque non sono proprio la persona indicata a dire queste cose ad 
un ampio pubblico, dal momento che spesso mi scappano errori di 
battitura nel testo. :-)

 � la prima bella notizia che leggo da un po' di tempo a questa parte.
E non � vera.
I motori indicizzano del testo, usando un misto di fuzzy logic e 
semantica: ovviamente se sulla pagina c'� un errore di ortografia il 
motore vede quello, e altrettanto ovviamente indicizza e da un ranking 
pi� alto a chi ha la keyword scritta correttamente piuttosto che alla 
keyword con errori, che ha qualche possibilit� soltanto sui motori di 
ricerca globali.
I motori raramente si interessano dei meta tag, al di la' del title. 
Certamente non alla lingua.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 Certamente non alla lingua.
Dato nel mio lavoro come traduttore giurato uso molto i 
motori di ricerca, devo confermare questa osservazione in 
base alla mia esperienza. Quando cerco espressioni italiane 
per verificarne l'uso concreto, infatti, ho smesso da anni 
di usare lang:it, dato che non trovavo quasi mai niente che 
mi servisse. Invece aggiungo spesso site:it, che ha lo 
svantaggio di escludere i siti .com, .org, .eu e altri, ma 
il vantaggio di escludere quelli .ch, cosa che mi aiuta a 
evitare di adottare termini giuridici tipici della Svizzera 
in traduzioni per i tribunali italiani.
Lascio il crossposting perch� ritengo che la mia modesta 
constatazione sia interessante anche per qualche webmaster.
Cordiali saluti.
SP

 .eu e altri, ma il vantaggio di escludere quelli .ch
Ma non sarebbe pi� semplice aggiungere "-site:ch"?
E.D. 

edi'� schrieb:

Certo, se l'intenzione � quella di escludere i siti 
svizzeri. Di solito, per�, voglio trovare il maggior numero 
possibile di riscontri originali, ovvero di testi scritti in 
origine in italiano.
1) Tradurre, lo so fare anch'io. :-) Dopo tutto, mi guadagno 
da vivere con questo lavoro dal 1984.
2) In Internet si trovano perfino delle ottime traduzioni, 
ma anche tante di quelle schifezze ... e devo rivelare ai 
webmaster in ascolto che le traduzioni in lingue straniere 
dei loro siti italiani, almeno quelle in tedesco e in 
inglese che sono in grado di giudicare, in non pochi casi 
sono evidentemente opera di persone di madrelingua italiana 
o addirittura di programmi di traduzione automatica, con la 
qualit� che ci si pu� immaginare.
Un consiglio spassionato: fate revisionare _sempre_ 
eventuali versioni straniere dei vostri siti da una persona 
di madrelingua. Paradossalmente, potrebbe essere meglio 
incaricare qualcuno che _non_ sa l'italiano. Non sapendo 
leggere l'originale, non potr� rilevare gli errori di 
traduzione, ma dovrebbe sapervi dire se il testo straniero 
si legge bene e ha un senso, fa ridere i polli o � 
addirittura incomprensibile.
Ci sarebbe poi da parlare sull'importanza di ottimizzare le 
parole chiave nelle varie lingue per i motori di ricerca, ma 
questo � un tema su cui devo ancora imparare tutto o quasi. 
Anzi, se qualcuno sapesse indicare dei siti o dei libri con 
dei buoni consigli per l'italiano, avrebbe fin d'ora i miei 
pi� sentiti ringraziamenti.
SP

 fa ridere i polli
una volta, un giovanotto volenteroso, dovendo rendere " ... nel Comune
di ... " nel senso di: nel territorio del Comune, mi tradusse " ... in
the City council ... ". Anche uno che non sa l'inglese dovrebbe capire
che � una cazzata.


 che è una cazzata.
LOL. Fa il paio con quello che, in Francese, per tradurre "la credenza
in Dio" scrisse: "le BUFFET en Dieu" :-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta


Eh.. a fare le traduzioni of course (ovviamente di corsa) succede
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
www.robyt.eu

 solo verso la propia lingua madre.
Io direi proprio che *è* la regola, senza condizionale, anche se so 
perfettamente che c'è molta gente che ne se frega per questione di costi.
-- 
Vide

Crononauta ha scritto:

Calvino diceva "traduttore traditore".
Però resta meraviglioso leggere Asterix con i romani che parlano 
romanesco (l'originale rende molto meno l'idea, e so di che parlo: ho 
curato per l'Albert René Editions la mostra per il trentennale)
ciao
Filippo B.
--
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info

 
Parole sante, anche quelle che ho tolto, ma purtroppo so per 
esperienza che non posso darlo per scontato nemmeno in una 
mailing-list di traduttori, tanto meno in ICLI e ancora meno 
in un news group di webmaster. Questo messaggio va solo a ICLI.
Ciao
SP



Oh cielo...

 Oh cielo...
peggio sarebbe tenere il formaggio nella croyance
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 avrebbe fin d'ora i miei pi� sentiti ringraziamenti.
"The art of SEO" � probabilmente il migliore, seguito a ruota da 
"Optimizing web sites". Dovessi decidere per uno, il primo di da il 90% 
di quello che serve.
Se � solo la parte linguistica che ti interessa (in poche parole, il 
copy), basta scrivere in modo naturale e sfruttare il markup (anche em 
e strong hanno il loro peso), dare degli heading sul tema e 
sull'importanza e non sulla resa grafica, e dimenticarti della keyword 
density, che non serve a niente.
Il copy per il SEO � importante ma abbastanza semplice, il punto � 
scrivere un copy che porti alla conversione una volta che l'utente 
entra, ed � molto pi� difficile. Per quello la miglior risorsa � 
Letting go of the words, di Ginny Redish.
La miglior risorsa online per il SEO � probabilmente seomoz, per la 
scrittura 
useit.com


 straniere dei vostri siti da una persona di madrelingua.
Io non sono d'accordo. credo che ci voglia elasticit� nel leggere i 
testi e vi sono persone disposte a leggere qualche imprecisione, ma 
trovare trattate questioni interessanti. E' chiaro che bisogna stare 
molto attenti ed aggiornarsi, ma non tutti possono permettersi un 
traduttore. Mi capita a volte di leggere, specie nel settore informatico 
siti dei paesi dell'est interamente in inglese. Ormai l'inglese � 
internazionale e penso che come io non mi curo dei loro errori, ma bado 
al sodo di quanto trattato, loro facciano altrettanto.
Spesso mi sono preoccupato a segnalare che non conosco bene l'inglese e 
forse per la modestia, sono stato smentito dall'interlocutore (per 
email). Ma non si pu� vivere scimmiottando atteggiamenti di modestia per 
evitare che altri inveiscano su di noi.
Io ho constatato che le mie traduzioni in inglese vengono per lo pi� 
contestate in genere da italiani che si piccano di saperlo meglio. E 
cos� avviene anche in altri campi, ma il mio obbiettivo non � sapere 
bene l'inglese essere un ottimo seo, un ottimo web-editor e fare tante 
altre cose in modo perfetto, ma riuscire a fare in modo appena decente 
tantissime cose.
Chiaramente questo � solo il mio modo di vedere. Per questo, per 
esempio, sono convinto che se le mie pagine in inglese non tirano 
dipende forse pi� dal fatto che quello che scrivo non interessa, o non � 
ben indicizzato ed in quel caso concentro i miei sforzi pi� in queste 
direzioni, non trascurando comunque l'uso almeno in quel caso dei 
correttori ortografici.
Non uso invece i traduttori, perch� non mi sembrano in grado di aiutarmi 
a migliorare la traduzione (forse a peggiorarla). Infine ho notato, 
correggetemi se sbaglio, che il traduttore di google funziona molto 
meglio dall'inglese all'italiano che dall'italiano all'inglese.


 dall'italiano all'inglese.
Probabilmente la base di dati nelle due direzioni � molto
differente.
Se, come ipotizzo, l'algoritmo guggoliano funziona cercando
similarit�, un grande corpus � favorito rispetto a un piccolo
corpus, e traduzioni ita->eng ce n'� assai meno che eng->ita.
-- 
"De la bourse ou de la vie, le voleur vous laisse le choix. La
femme exige les deux."
                -- Cocteau