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Titolo: Un regalo osceno.

Firmato il decreto che stanzia 30 milioni per le scuole private.
I Cobas: "Un regalo osceno di Letizia Moratti".
Articolo 33 della Costituzione:
L'arte e la scienza sono libere e libero ne è l'insegnamento.
La Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed istituisce
scuole statali per tutti gli ordini e gradi.
Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di
educazione,
senza oneri per lo Stato............
  ROMA - Il governo stanzia 30 milioni per le famiglie che decideranno
di iscrivere i figli a scuole medie e superiori private. I ministri
dell'Istruzione, Letizia Moratti, e dell'Economia, Giulio Tremonti,
hanno firmato il decreto interministeriale con il quale vengono
erogati i fondi per gli anni 2003, 2004 e 2005 togliendoli alla scuola
pubblica, alle pensioni, alla sanità.
Se le scuole private possono ritenersi soddisfatte, in quelle
pubbliche anche quest'anno la riforma Moratti non è partita e continua
per mancanza di fondi, l'arretratezza, lo stato di carenza di
personale
adeguato, la mancanza delle più elementari attrezzature, e il degrado.
Il decreto attuativo sblocca un provvedimento che era già contenuto
nella Finanziaria 2003 approvata nel dicembre scorso ed è destinato a
far aumentare il numero degli iscritti negli istituti paritari che
sono in questo momento poco più del 10% del totale sul territorio
nazionale.
La prima risposta dei Cobas non si è fatta attendere: il
decreto è un "osceno regalo della Moratti, ministra della scuola
privata"................
_______________________
Persiste l'illusione che ci sia ancora una zona d'innocenza:
la neutralità.
rh

Berlinguer aveva dato 300 miliardi di lire l'equivalente di circa 150
milioni di euro, abbiate almeno il pudore di stare zitti. I problemi della
scuola sono ben altri.
Ugo
"R¸Ø¸ß¸¡¸Ñ¸H¸Ø¸Ø¸D" <Shærwööd@Förest.gß> ha scritto nel messaggio
news:Gf45b.5661$R32.1...@news2.tin.it...


 scuola sono ben altri.
Si sono proprio loro....

 Ugo
Non è previsto nessun tetto di reddito.......
(Alle materne settantamila bambini in lista di attesa.)
agostino

"R¸Ø¸ß¸¡¸Ñ¸H¸Ø¸Ø¸D" <Shærwööd@Förest.gß
Un saluto robin! :-)

 Non è previsto nessun tetto di reddito.......
Nemmeno un tetto minimo?  Tipo: hanno diritto al sussidio
solo i figli di dirigenti d'azienda, banchieri, pizzicagnoli, notai,
il cui reddito non sia inferiore a... xx.xxx euro annui.
Coi tempi che corrono e' gia' qualcosa...
-- 
Stardust®

 il cui reddito non sia inferiore a... xx.xxx euro annui.
tanto chi non appartiene a quelle categorie alla scuola privata i figli non 
ce li puo' mandare lo stesso, a prescindere dal sussidio.
In pratica con le nostre tasse paghiamo parte della retta del figlio piu' 
giovane di berlusconi

 figli non ce li puo' mandare lo stesso, a prescindere dal sussidio.
Esatto!  Di fronte a cifre di 3 o 4 mila euro di retta media, che vuoi
che siano i previsti 120 euro a testa di sussidio, se non un contentino
dato a chi sappiamo...
Pero' in compenso, 30 milioni di euro all'anno, nel bilancio
di uno stato che tra un po' sara' costretto a condonare pure
barbe e baffi per racimolare qualche spicciolo, sono parecchi
-- 
Stardust®

 Un saluto robin! :-)
Grazie, contraccambio!
(lunghe le vacanze, èh!!)
:-))


Non è vero.

 Non è vero.
non e' vero che cosa ? che un'impiegato non puo' spendere 4 o 5 mila euro 
di retta per ogni figlio ? oppure non e' vero che berlusconi manda il 
figlio piu' piccolo alla scuola privata, chiarisci.

Scusa, mi è scappato il tasto invio.
La retta, almeno nelle scuole materna ed elementare non è affatto di 3-4.000
euro ma meno della metà almeno dove mando mia figlia: io non sono ricco, ma
competo con extra-comunitari e falsi poveri, dunque per la mia prole non c'è
posto nella scuola "pubblica".
E se devo pagare io preferisco poter scegliere quale tipo di educazione dare
a mia figlia. E non ti credere: nella scuola dove va lei gli elettori del
Polo sono pochini...

Ti ho risposto sopra.
Io sono un impiegato, mia moglie pure: 175 euro al mese di retta per 10 mesi
ancora ce li possiamo permettere...

 wrote in
news:8p65b.5089$
hE5.1...@news1.tin.it
: 

se il problema e' la scuola materna (o il nido) forse bastava stanziare 
quei 30 milioni per potenziare le scuole materne o i nidi. Magari non 
bastavano, ma pensi che cosi', divisi anche con chi manda il pargolo 
all'ultimo anno di liceo, faranno un grosso miglioramento ?

 10 mesi ancora ce li possiamo permettere...
si, scusa. l'ho vista dopo la tua riposta precedente.

Credo che il Polo voglia dimostrare che è a favore della liberta di
educazione, senza se e senza ma...

--
___GOD BLESS U.S.A________________________
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 educazione, senza se e senza ma...
Peccato che sia contro l'articolo 33 della costituzione italiana (tanto per 
cambiare) e la liberta' di educazione c'era gia' prima.

 educazione, senza se e senza ma...
A proposito di liberta', tu pensi che, per fare un esempio, in una scuola
privata cattolica si possa scegliere se seguire o meno l'ora di religione?
-- 
Stardust®

Beh, non so se quello che hanno fatto sia contro la Costituzione: se lo
fosse al Corte Costituzionale provvederà, quelli del Polo non hanno molti
amici lì dentro. Io intanto spero di avere lo sconto che hanno promesso... E
pensare che non li ho nemmeno votati...

 religione? 
domanda oziosa, a onor del vero. se uno manda il figlio ad una scuola 
cattolica, religione gliela fa seguire anche se fosse opzionale.

No, però puoi scegliere di non andarci nella scuola privata cattolica. In
ogni caso ci sono anche scuole private gestite da cooperative rosse qui dove
abito io: lì puoi strare tranquillo che l'ora di religione se c'è è
facoltativa.

 promesso... E pensare che non li ho nemmeno votati...
Io invece preferirei che potenziassero i nidi pubblici, cosi potrebbero 
prendere mio figlio che e' il primo in lista di attesa (e senza violare la 
costituzine), vedi un po' come sono disparate le esigenze ?

Per quello ti devi incazzare col tuo comune: i nidi sono comunali. Ma i
Comuni pensano solo a spendere per gli anziani: famiglie e giovani contano
poco perché hanno pochi voti.

 contano poco perché hanno pochi voti.
invece il governo nazionale a che pensa ?

 cattolica, religione gliela fa seguire anche se fosse opzionale.
Certo. Ma qui si sta parlando, IMHO a sproposito, di " liberta' ".
Nella scuola pubblica non e' vietato seguire l'ora di religione,
che io sappia. BTW le scuole private parificate esistevano ed
operavano liberamente anche prima. Ma non vedo per quale motivo
lo Stato debba sperperare denaro pubblico per procacciare clienti
a imprese private.
La scuola e' un servizio pubblico, come la sanita', i trasporti,
le Poste... Se posso concedermelo sono libero di farmi curare in
una clinica privata anziche' all'ospedale, o di prendere un taxi anziche'
un treno, o di usare un corriere anziche' un postacelere per spedire un
pacco. Ma per quale motivo lo Stato dovrebbe darmi un contributo?
-- 
Stardust®

 pacco. Ma per quale motivo lo Stato dovrebbe darmi un contributo?
perfettamente d'accordo ! 

 pacco. Ma per quale motivo lo Stato dovrebbe darmi un contributo?
Semplicemente perchè una parte delle tasse che paghi serve a mantenere
quelle strutture pubbliche di cui non usufuresti recandoti al privato.
Ci vuole tanto a capirlo ?
Mi sembra come la questione dello Stop Loss :-))
Stardust, sai quel detto " è più facile mettertelo in c...o che in testa " ?
Fa proprio al caso tuo :-))))
Eddy

 quelle strutture pubbliche di cui non usufuresti recandoti al privato.
Non esiste proprio. La Costituzione dice che ogni cittadino e'
tenuto a pagare le tasse (cioe', almeno teoricamente, a contribuire al
funzionamento dello Stato) in proporzione alle proprie disponibilita',
e non certo in proporzione ai servizi di cui usufruisce.
-- 
Stardust®

 e non certo in proporzione ai servizi di cui usufruisce.
Quando fu scritta la costituzione il "privato" non esisteva.
I tempi si evolvono, caro Stardust.
Facile nascondersi dietro alla Costituzione quando fa comodo.
Eddy


...! Il "privato" è sempre esistito (aio,istitutore) appannaggio, appunto,
delle classi privilegiate.
Queste classi, o se si preferisce ceti, mantenevano i propri privilegi
attraverso tassazioni vessatorie nei confronti delle popolazioni; oggi si
preferisce reistituire i medesimi privilegi falsando la provenienza dei
fondi per sostenerli: se si esponesse la volontà di tassare i cittadini per
favorire il privilegio dell'istituzione privata la cosa non sarebbe vista
favorevolmente... molto meglio dirottare le cifre da partite (pubblico)
terze.
Tutti gli investimenti nell campo privato sono di fatto tolti al campo
pubblico.
Tomasi di Lampedusa scrisse "cambiare tutto per non cambiare niente", ora
viene superato dai fatti: *cambiare tutto per tornare indietro*.
Altra questione è poi la valenza disgregatrice del senso sociale dello
Stato, e quindi del senso stesso di esistenza, che queste *riforme*
producono... per non parlare del controllo sulla formazione dei cittadini
(la maggior parte delle scuole private non è laica e pertanto l'aspetto
religioso non è una libera scelta, bensì una *conditio sine qua non*)
Caro Eddy dietro la Costituzione non può nascondersi alcuno in quanto è lo
scudo che i Padri Fondatori della Repubblica hanno eretto a difesa di TUTTI
i cittadini; ora la si vuole modificare, aggirare e dileggiare per curare le
smodate ambizioni di un ceto che dimostra quotidianamente la propria crassa
ignoranza in materia costituzionale e che con queste basi *maneggia*
(smanaccia) concetti ed equilibri delicati e sostanziali.
Sir Gawain

 privata"............
piu' che alla moratti è un regalo a quelle tonacacce di merda
stiamo tornando nel medioevo ci manca solo l'inquisizione
venduti tutti venduti....


 lei gli elettori del Polo sono pochini...
Gli elettori del polo sono sempre di meno :-D

 Gli elettori del polo sono sempre di meno :-D
Anche nelle scuole materne? Azz...
-- 
Stardust®

Ciao,
rispondo a questo post perche' quello di ieri l'ho gia` cancellato.
L'articolo di oggi sul Corriere e` piuttosto interessante e sgombra il
campo dalle accuse di anticostituzionalita` che qualcuno stancamente
continua a ripetere:
    Stiamo assistendo a drammatizzazioni dellultima ora, sostiene
    Gianfranco Garancini, docente a Scienze politiche alla Statale di
    Milano, uno degli esperti consultati dall'ex ministro dell'Istruzione
    Luigi Berlinguer quando fu elaborato il testo della legge 62, la
    legge di ''parita`'' del centrosinistra, pubblicata in Gazzetta col
    titolo di Interventi per il diritto allo studio.
    ''Ammesso e non concesso che 'senza oneri per lo Stato' voglia
    dire senza che lo Stato debba dare soldi alle scuole, ma per i
    costituzionalisti di allora e per molti costituzionalisti di
    oggi vuol dire soltanto che lo stato non e` obbligato a dare -
    spiega Garancini - secondo il decreto questi quattrini, pochi o
    tanti che siano, vengono dati alle famiglie. Le scuole non
    ricevono nulla. Sono coinvolte solo per aspetti burocratici.
    Insomma - conclude il docente - non è il buono scuola ma solo
    un intervento per rendere più libera la scelta delle famiglie.''
E questo e` l'intervento dell'esperto "di sinistra".
Quello di Carlo Cardia, docente di Diritto ecclesiastico nell'ateneo di
Roma Tre, e` altrettanto a favore della legittimita`.
Quanto agli altri esempi, non li capisco proprio: quando a vado a farmi
le analisi del sangue o un ricovero ospedaliero in un centro
convenzionato, non pago niente di piu` che in una struttura statale.
"pubblico" e "statale" non sono sinonimi.
Ciao
Jorge Luis
-- 
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

 convenzionato, non pago niente di piu` che in una struttura statale.
Non per questo avviene, o sarebbe accettabile o costituzionale,
che lo Stato elargisse contributi economici direttamente a cliniche
private o indirettamente a TUTTI coloro che scelgono strutture
sanitarie private!
Questo riesci a capirlo?


 "pubblico" e "statale" non sono sinonimi.
Infatti, pubblico significa accessibile a tutti, non solo a chi si puo' 
permettere rette faraoniche.

 permettere rette faraoniche.
Perfettamente d'accordo con te.


 Perfettamente d'accordo con te.
beh, ma se sei d'accordo su tutto, allora che stiamo discutendo a fare ? 
:-)))
ciao
massimo

 nella costituzione e' quella che e'.
Se vuoi fermarti alla lettera dell'enunciato, questo riguarda gli oneri
per l'istituzione delle scuole, non contributi per il funzionamento.
E` poi vero che le opinioni si possono cambiare, ma i verbali 
sono quelli che sono.
Si vede che i costituenti non si sapevano esprimere molto bene,
intendevano una cosa e ne hanno approvata un'altra. :o(
