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Titolo: ahi

"Ahi serva Italia, di dolore ostello,
Nave senza nocchiere in gran tempesta,
Non donna di province, ma di bordello"
(Dante - Purgatorio VI)
-- 
lu.
Ultima Badessa di Passaggio
 
  Cara Smikra,
(…)
Ti prego di dire agli Ospiti che io, con l’anno bisesto, son divenuto 
vecchissimo e fastidiosissimo. Tutto m’è a noia. E attendo che 
l’Accademia d’Italia decreti solennemente la mia decadenza e, nel tempo 
medesimo, la sovranità anche culinaria di Filippo Tommaso detto il 
Marinetti.
 
 
                Ariel
 
                                10.1.1932
 

 Non donna di province, ma di bordello"
 
C'è un  "di" di troppo, il secondo, che rende il verso
dodecasillabo :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 dodecasillabo :-)
 
... e quindi lo incasina...
 
Epi
---
"...l'ultima volta che ho comprato una compila
l'ho messa in rete, l'hanno scaricata in ventimila,
della pirateria sono il capitano uncino,
ricordati di me perch� io faccio un casino..."
http://www.youtube.com/watch?v=9ve6TtGv8yo
 
(cit. incasinata)
 
 
 
 
 


Storicamente sono sempre state un casino.Mah.
 
 
 

Roger, 23:17, sabato 20 aprile 2013:

Ma Dante scrisse "provincie" o "province"?
 
 
-- 
"I decry the current tendency to seek patents on algorithms.
There are better ways to earn a living than to prevent other
people from making use of one's contributions to computer
science."
                -- Donald Knuth 
 

 ... e quindi lo incasina...
 
 
Sarebbe un bell'esercizio dodecasillabizzare tutta la Comedia...
(roba da pazzi)
 
Io comincio:
"Nel bel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una gran selva oscura
perchï¿œ la diritta via era smarrita.
..."
 
 
-- 
"If somebody has a bad heart, they can plug this jack in at
night as they go to bed and it will monitor their heart
throughout the night.
And the next morning, when they wake up dead, there'll be a
record."
                -- Mark S. Fowler, FCC Chairman
 

 Ma Dante scrisse "provincie" o "province"?
 
Il manoscritto di Dante lo stanno ancora cercando...
 
Bruno
 
 

 ..."
 
e del suo cul fece sonante trombetta!
 

 Il manoscritto di Dante lo stanno ancora cercando...
 
 
Petrocchi, dopo aver eliminato tutti i codici successivi al 1355 come
codices descripti nonché corrotti dall'intervento destabilizzante di
Giovanni Boccaccio come copista, ritiene di poter risalire non tanto al
testo originale, quanto alla vulgata, ossia al testo conosciuto
all'altezza di quel periodo.
http://tinyurl.com/brrnuur
 
 
Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave sanza nocchiere in gran tempesta,
non donna di provincie, ma bordello!
 
da:
Dante Alighieri, La Commedia secondo l'antica vulgata, 
a cura di G. Petrocchi, Firenze, Casa Editrice Le Lettere, 1994

 Bruno
 
 La i di "provincia" non è un semplice segno grafico per rendere dolce 
la c, ma ha valore sillabico, e dato che la regola pratica sui plurali 
di -cia, -gia è recente, scommetterei dieci contro uno che Dante abbia 
scritto:
 
"non donna di provincie, ma bordello!"
 
k
 
 
 
k
 
 

 "non donna di provincie, ma bordello!"
 
Io ci sto a scommettere.
Andiamo a vedere il manoscritto originale! :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 "non donna di provincie, ma bordello!"
 
Stando a questo antico manoscritto, avrebbe scritto.
"Nodona di prouincia, ma bordello"
 
http://i34.tinypic.com/rswr5s.jpg
 
 
Ciao,
Roger

 "non donna di provincie, ma bordello!"
 
In quest'altro manoscritto del XIV° secolo pare che si legga "province"
 
http://i33.tinypic.com/2u7vck6.jpg
 
 
 
Ciao,
Roger 
 

 
http://i34.tinypic.com/rswr5s.jpg
 
 
Vedi quella specie di tilde o di parentesi messa in orizzontale
che finisce sulla "o" di "no" e sulla "a" di "dona"? All'epoca,
se per esigenze estetiche o capriccio volevano accorciare la riga,
potevano sostituire la "n" con quel segno per metterla sopra invece
che dopo. Quindi "no)" sta per "non" e "don)a" sta per "donna".
 
Quanto a "prouincia", all'epoca non c'era distinzione grafica
tra "u" e "v". E quella specie di "f" quasi senza trattino
è in realtà una "s".
 
Pertanto in quel manoscritto c'è scritto:
 
  Hay serva ytalia didolore hostello
  nave sanza nocchiere ingran tempesta
  nondonna diprovincia ma bordello
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 "Nodona di prouincia, ma bordello"
 
Nodona? M'immagino una milf in carne e svestita...
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 
http://i33.tinypic.com/2u7vck6.jpg
 
 
No, lì si legge "provincie": la I è attaccata alla C che la precede,
mentre la E è scritta in quel modo balordo (la noti anche alla fine
del verso situato cinque righe più sotto: "si rode").
 
Bye,
 
  *GB* 
 

*GB* ha scritto:

Non sono d'accordo.
Ci dovrebbero essere due tratti verticali, uno della i e uno della e
come è chiaramente visibile in tutte le altre parole dove c'è una i
o una e.
 
Di tratti verticali ce n'è uno solo ed è quello della e.
 
Ciao,
Roger 
 

 Di tratti verticali ce n'è uno solo ed è quello della e.
 
Il tratto verticale della E viene dopo il tratto orizzontale (vedi
l'altro verso), non prima. Se la I manca, lì c'è scritto "provinae".
 
Bye,
 
  *GB* 
 

*GB* ha scritto:

Ti sbagli.
Guardando meglio e comparando con altre parole si vede la c
esattamente come è scritta nella parola "così" del verso
precedente, seguita dalla e esattamente come è scritta nella
parola "dolore" del primo verso e cioè terminante con un piccolo
tratto orizzontale.
 
D'altra parte c'è la parola "nocchiere" del secondo verso
in cui la i e la e sono affiancate e sono scritte ben distintamente.
 
Ciao,
Roger 
 

 la i e la e sono affiancate e sono scritte ben distintamente.
 
Sì, ma quella non è una E finale di parola.
 
Comunque, mi sembra che quella grafia sia sufficientemente ambigua
da poter venire interpretata in entrambi i modi: come "provincie"
e come "province".
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 e come "province".
 
No, solo come "province"
 
Ciao,
Roger 
 

 
http://i34.tinypic.com/rswr5s.jpg
 
 
il baffo sopra le lettere indica una n, come alla riga sopra
 
        i[n]gran tempesta
 
la differenza grafica tra la u e la v si afferma solo un paio di secoli
dopo; quindi
 
        no[n]don[n]a di provincia ma bordello
 
"provincia" invece è uno svarione, che non dà senso
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 [...]
 
Aggiungo un'osservazione che dovrebbe tagliare la testa
alla Juve :-)
 
Due versi dopo il verso del bordello, c'è la parola "dolce"
 
Confronta le due lettere finali con quelle di "province"
e poi sappimi dire :-)
 
E non dirmni che c'è scritto "dolcie" :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 "provincia" invece è uno svarione, che non dà senso
 
Infatti l'edizione critica serve proprio a questo,
per comparare vari codici, fare una cernita
dei più credibili, quindi approssimarsi il più possibile
allo scritto originario.
 
Stavo leggendo gli svarioni nei vari codici
per quello che riguarda la "Commedia"
e c'è da ridere, quasi quanto nelle
traduzioni contemporanee di Google,
per gli abbagli presi  :-)
 

 Andiamo a vedere il manoscritto originale! :-)
 
 
Ma Dante aveva studiato il latino quindi è più probabile la
grafia etimologica.
O no?
 
 
-- 
"Tutti coloro che hanno meditato sull'arte di governare
l'umanità, si sono convinti che i destini del mondo dipendono
dall'educazione della gioventù."
                -- Aristotele
 

orpheus, 23:51, lunedì 22 aprile 2013:

E pertanto?
Che ne possiamo dedurre?
 
 
-- 
"Chi ha l'occhio, trova quel che cerca anche a occhi chiusi."
                -- Italo Calvino, Marcovaldo.
 

 Che ne possiamo dedurre?
 
Avevo già dedotto preventivamente,
forse te lo sei perso:
 
Petrocchi, dopo aver eliminato tutti i codici successivi al 1355 come
codices descripti nonché corrotti dall'intervento destabilizzante di
Giovanni Boccaccio come copista, ritiene di poter risalire non tanto al
testo originale, quanto alla vulgata, ossia al testo conosciuto
all'altezza di quel periodo.
http://tinyurl.com/brrnuur
 
 
Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave sanza nocchiere in gran tempesta,
non donna di provincie, ma bordello!
 


 
http://i34.tinypic.com/rswr5s.jpg
 
 
in entrambi i casi abbiamo Ytalia, come credo anche in altri contesti, e
(mi sembra di ricordare) in Petrarca


 e poi sappimi dire :-)
 
Okay, hai vinto tu. In quel manoscritto c'è scritto "province".
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 O no?
 
No. La parola "lancia" viene dal latino "lancea" però al plurale
in italiano fa "lance". La forma "province" sarebbe il plurale
*italiano* corretto di "provincia", e non credo che Dante vivesse
della retorica Otto-Novecentesca che impose la forma "provincie"
nell'assurda idea: 1) che fosse più rispettosa dell'etimo latino
(ma non lo è, perché in latino era "provinciae", e se cambi "ae"
in "e", tanto vale che elimini pure la "i"); 2) che bastasse
taroccare la scrittura per modificare anche la realtà che gli
ytalioti non sono più antichi Romani, ma terroni (più simili
ai nordafricani) e polentoni (più simili ai barbari elmocornuti).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 contesti, e (mi sembra di ricordare) in Petrarca
 
E' giusto. Grullo dice che a ottobre non ci saranno più i soldi
per pagare le pensioni e gli stipendi statali, quindi Ytalia
è la grafia giusta per un paese che, come diceva Dante, oltre
ad essere attualmente senza pilota nella tempesta (finanziaria),
è un ostello servo (della Germania) e un bordello (del Berlusca).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 è un ostello servo (della Germania)
 
 
E allora liberatevi, c****! Però non è certo uscendo 
dall'euro che ci riuscirete, come sembrano credere i 
grillini e fanno finta di credere i berluscones.
 
Due modesti suggerimenti per cominciare.
 
1) Controlli fiscali seri e continui, non una volta ogni 
dieci anni nelle boutique di Cortina d'Ampezzo.
Cerca in rete: Hoeness evasione. Credi davvero che si sia 
autodenunciato per sensi di colpa e bisogno di espiazione?
Questo caso conferma che anche in Germania ci sono gli 
evasori, e non solo per quattro soldi, ma sono convinto che, 
se per ipotesi fosse possibile ridurre a zero l'evasione 
fiscale in Italia, fra dieci anni il cancelliere tedesco 
dovrebbe venire a Roma col cappello in mano a chiedere un 
prestito.
 
2) Centinaia di riforme che non costano un soldo e rendono 
la vita più facile a tutti. Siccome sono un traduttore, ne 
propongo due per la mia professione.
a) Scaglionare gli orari delle udienze. Nei tribunali 
italiani convocano tutti alle nove e gli ultimi sfigati 
devono aspettare per diverse ore, pagati quattro soldi e 
perdendo giornate intere di lavoro. Qua il giudice fa un 
ruolino di marcia e p. es. inizia il processo alle 9.30, 
cita il testimone Schmidt per le 10.00, Meyer per le 10.30 e 
Fischer per le 11.00, poi cita il testimone italiano e 
l'interprete per le 11.30. Così mi pagano a ore solo dalle 
11.30 e non dalle 9.30. Oppure, basandosi sulla sua 
esperienza per valutare la durata prevedibile, il giudice 
convoca un'udienza per le 9.00, una alle 9.45, una alle 
10.15, una alle 11.30, quella con un imputato italiano, per 
il quale gli serve un interprete, alle 13.30 e l'ultima 
udienza del giorno per le 14.30. Anche se sbaglia i conti e 
qualche udienza o testimonianza dura più del previsto, non 
ho mai aspettato a vuoto più di un'ora.
b) Questa me l'ha raccontata di recente una collega, 
traduttrice in Italia per i tribunali.
Come fanno a mandarle un testo da tradurre? Il giudice le fa 
mandare una lettera con la richiesta di venire in tribunale, 
le consegna il testo ed emana un decreto d'incarico di 
traduzione scritto dal cancelliere di turno.
Come fanno invece in Germania a mandarmi i testi da 
tradurre? Un impiegato del tribunale me li spedisce per 
posta semplice con una letterina d'accompagnamento. Avete 
paura che si perdano? Mandateli per raccomandata a.r.; sarà 
sempre un bel risparmio rispetto al tempo che pagate ai 
giudici per emanare e firmare decreti del tutto inutili 
invece di fare i giudici in una causa.
 
Concludo copiando una firma automatica trovata in un altro 
news group.
"L'apparato burocratico italiano costa il 38 % del nostro 
PIL, l'apparato
burocratico tedesco costa l'8 % del loro PIL."
Anche se fosse solo il 20% e non il 38%, provate a ridurlo 
anche voi all'8%. Vedrete come si sta meglio!

 della retorica Otto-Novecentesca che impose la forma "provincie"
 
interessante
 
quindi fino al XVIII secolo si scriveva "province"?


*GB* ha scritto:

"Vinto"?
Non è mica stata una battaglia.
È stata una discussione civile in cui ciascuno ha espresso
la propria convinta opinione, giusta o sbagliata che fosse...
 
Ciao,
Roger
-- 
A volte, nella vita reale, si sente proprio la mancanza
della funzione UNDO.
(Anonimo)
 

 forse te lo sei perso:
 
 
Ma io mi chiedo:
Perché i copisti sbagliano?
Come sbagliano?
Cosa ne possiamo dedurre da quegli sbagli sulla storia della
lingua?
 
 
-- 
"Il māl al ven a cjārs e al va vie a oncis."
 

 contesti, e (mi sembra di ricordare) in Petrarca
 
 
Evidentemente sentivano un suono diverso dalla 'I'.
 
 
-- 
In a Vienna hotel:
"In case of fire, do your utmost to alarm the hotel porter."
 

*GB*, 21:12, martedì 23 aprile 2013:

Italia diventerà "I-tagli-a".
 
Quando l'anno passato si parlava della profezia Maya io
scrissi "non so se nel 2012 finirà il mondo, so che nel 2013
finirà l'Italia"
 
 
-- 
"Risus abundat in ore cinorum."
                -- ADPUF
 

 Due modesti suggerimenti per cominciare.
 
 
Sadico!
 
Perché giri e rigiri il coltello nella piaga?
 
;-)
 
 
-- 
"Ogni an al passe un an."
 

 lingua?
 
ad esempio tra un termine usuale e di facile comprensione
ed un altro un po' difficilotto, che si differenzino
nello scrivere di poco, viene "copiato" il termine più facile.
 
Dante è un caso particolare, perché non ci è arrivato
a noi nessuno scritto autografo
(a proposito... come mai?)
 

 a noi 
 
errata coccige
tolgo: a noi!   :-)

 (a proposito... come mai?)
 
chi è il primo autore di cui ci è arrivato l'autografo?


 Evidentemente sentivano un suono diverso dalla 'I'.
 
credo che sia lo stesso motivo per cui nei manoscritti provenzali si
scriveva "dompna" per "donna"


 chi è il primo autore di cui ci è arrivato l'autografo?
 
Non saprei, però di Dante esistevano autografi.
Che fine hanno fatto?


Nulla ci è giunto di mano di Dante, né una nota, né una firma. L'ultimo
che abbia avuto una qualche contezza degli autografi danteschi sembra
sia stato Leonardo Bruni. Egli infatti «afferma (...) nella sua Vita di
Dante, lui che mentre era Cancelliere della Repubblica fiorentina ebbe
la ventura di consultare lettere autografe inviate a più riprese da
Dante esule al popolo suo (...), che Dante, oltre ad essere quel
grandissimo poeta e letterato che tutti sappiamo, (...) fu ancora
scrittore perfetto, ed era la lettera sua magra e lunga e molto
corretta, secondo io ho veduto in alcune epistole di sua mano propria
scritte»[1]. Da allora in poi più di una volta si è favoleggiato d'aver
ravvisato la grafia di Dante in questo o quel codice. Ma ancor oggi il
codice, tra quelli conosciuti, che, per la grafia, più si avvicina alla
descrizione del Bruni è il manoscritto del Fiore conservato nella
biblioteca di Montpellier.
http://cle.ens-lyon.fr/italien/filologia-dantesca-e-filologia-digitale-139240.kjsp
 
 

 chi è il primo autore di cui ci è arrivato l'autografo?
 
Per il volgare credo sia  l'autore del Placido di Capua.
 
Per altre lingue penso ai manoscritti della Bibbia
(manoscritti del Mar Morto o di Qumran)


 Per il volgare credo sia  l'autore del Placido di Capua.
 
Vabbè... codesto va bene, sono gli scritti
 
che scrivevano in margine ai loro documenti i notai...
Io credo che si riferisse ad "autore-autore"
non a semplice scritto  :-)
 
Sao ko kelle terre per kelli fini ko ki contene
trent'anni le possette parte Sancti Benedicti
 
vado a braccio, chissà quanto errori ho fatto
senza Google... Siam diventati Google dipendenti  :-/

 Sao ko kelle terre per kelli fini ko ki contene
 
« Sao ko kelle terre, per kelle fini que ki contene, trenta anni le
possette parte Sancti Benedicti. »
(Capua, marzo 960)
https://it.wikipedia.org/wiki/Placiti_cassinesi#I_passi_in_volgare
 
 
opro, ci so' andato abbastanza vicino  :-P

 Io credo che si riferisse ad "autore-autore"
[...]
 
Tornando al nostro manoscritto, il Vaticano Latino 3195 è il primo
manoscritto autografo della tradizione letteraria italiana e pone in
luce, tra l’altro, la differenza tra il modo di procedere petrarchesco
rispetto a quello dell’illustre predecessore Dante Alighieri. Difatti,
in quest’ultimo, il riguardo verso le proprie carte fu di tutt’altra
natura e nessun autografo del poeta fiorentino è stato rinvenuto.
http://tinyurl.com/83k9k7v
 
 
Questo però fa capire che di Dante non si hanno autografi,
cosa che già si sapeva...
Però non risponde alla domanda del "perchè".

 Però non risponde alla domanda del "perchè".
 
Ovvero... qui parla di "riguardo verso le proprie carte",
come se bastasse a giustificare la cosa.
 

 Per il volgare credo sia  l'autore del Placido di Capua.
 
Placido?
https://it.wikipedia.org/wiki/Placiti_cassinesi
 
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 Non saprei, però di Dante esistevano autografi
 
sicuramente la DC in qualche modo l'avrà scritta, ma credo che già i
letterati trecenteschi dovessero affidarsi a copie


 Per il volgare credo sia  l'autore del Placido di Capua
 
mi riferivo all'Italia, ed a testi letterari
 
del Petrarca abbiamo tutti (credo) i manoscritti delle successive
edizioni del Canzoniere, ma penso che sia un evento eccezionale, dovuto
anche alla maniacale cura dell'Autore, anzi autentica gelosia, verso le
proprie opere


 Però non risponde alla domanda del "perchè".
 
una spiegazione che è già stata data, è che probabilmente Dante faceva
conosce la Commedia man mano che ne completava le sezioni (gruppi di
canti, o forse intere cantiche), ma lui stesso non arrivò a fare una
revisione ed un'edizione "autentica" e definitiva di tutto il testo
 
quindi già i primi copisti si basavano su fonti diverse, e i manoscritti
originali venivano trattati un po' come delle semplici "brutte"


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Placiti_cassinesi
 
 
Il Piave mormorava calmo e placito al passaggio
dei primi fanti il ventiquattro maggio
...
:-)
 
Ciao,
Roger

 "brutte"
 
Li avessero tenuti!
Adessero, col valore che avrebbero, si sarebbero fatti ricchi!!! :-)
 
E si saprebbe se Dante aveva scritto veramente "canoscenza"
e non piuttosto "conoscenza".
 
Ciao,
Roger

 "brutte"
 
Ah... ecco...
torna con quanto detto con estrema sintesi, nell'articolo
che ho riportato; cioè che Dante non aveva "riguardo"
verso i suoi scritti; però l'intero "Paradiso" lo spedì
non ricordo a chi, e poi morì; quindi in qualche maniera
quella avrebbe dovuto essere l'unica versione autentica;
che c'entri anche la sfiga?  o_O
 

 che c'entri anche la sfiga?  o_O
 
sono settecento anni, neh....
 
io non trovo piů roba dell'altro ieri....


 (manoscritti del Mar Morto o di Qumran)
 
 
Quelli erano opera di copisti e non degli autori originali, 
ammesso che si possano identificare singoli autori di 
determinati brani della Bibbia.
 
A chi chiede come mai non abbiamo autografi di Dante:
1) Non credo che scrivesse di sua propria mano diverse copie 
delle sue opere, ammesso che scrivesse gli originali di 
persona e non li dettasse a qualche copista. Inoltre è 
ipotizzabile che gli originali di suo pugno fossero pieni di 
modifiche e correzioni e perciò fossero ritenuti privi di 
valore una volta che un copista aveva scritto la versione 
finale in bella copia. A quei tempi non c'era il fanatismo 
di voler seguire tutte le fasi della creazione di un'opera 
letteraria. Non dimentichiamo poi che Dante in esilio andava 
in continuazione da una corte all'altra e non era certo un 
riccone, perciò a ogni trasloco doveva decidere cosa valeva 
la pena di tenere.
2) Hai idea di quanti libri e pergamene dei tempi di Dante 
sono andati persi nel corso dei secoli? Incendi, terremoti, 
inondazioni, saccheggi ...

 letteraria
 
questo è vero, ma nel caso di Dante abbiamo un caso limite nell'altro
senso, a parte alcuni indizi interni all'opera non ci è arrivata quasi
nessuna notizia sulla sua composizione, neppure date approssimative di
completamento delle singole cantiche


 completamento delle singole cantiche
 
Appurata la differenza tra il Petrarca e Dante, verso i loro scritti,
mi stavo domandando se ci fosse anche una qualche ragione pi� specifica,
tipo il risentire di Dante di quella forma per cui nei secoli
precedenti l'autore tendeva a scomparire rispetto alla propria opera,
in questo essendo quindi un intellettuale meno "moderno"
rispetto al Petrarca

 quindi fino al XVIII secolo si scriveva "province"?
 
 e, per contro, anche socia/soce, regia/rege ecc.?
 
 k
 
 

 Come sbagliano?
 
 Non avevano ancora il Treccani on line.
 
 

  Non avevano ancora il Treccani on line.
 
Se si sfogliano i manoscritti dei copisti si trovano
numerosissime correzioni.
 
Già nello stesso ritaglio che ho postato in altro messaggio
e che qui sotto riporto, si vede come la parola "suon"
sia stata vistosamente corretta:
 
http://i33.tinypic.com/2u7vck6.jpg
 
 
Ciao,
Roger 
 

 tolgo: a noi!   :-)
 
 
Allora metti
Eia eia eia! Alalà!
:-)
 
 
-- 
"Trying to determine what is going on in the world by reading
newspapers is like trying to tell the time by watching the
second hand of a clock."
                -- Ben Hecht
 

 provenzali si scriveva "dompna" per "donna"
 
 
E cioè?
 
 
-- 
In the lobby of a Moscow hotel across from a Russian Orthodox
monastary:
You are welcome to visit the cemetery where famous Russian and
Soviet composers, artists, and writers are buried daily except
Thursday.
 

 come se bastasse a giustificare la cosa.
 
 
Ma quando hanno esiliato Dante, gli hanno anche confiscato
tutto?
 
 
-- 
"The root of all superstition is that men observe when a thing
hits, but not when it misses."
                -- Francis Bacon (1561-1626)
 

 :-)
 
 
Il Piave non c'entra niente col 24 maggio...
 
Ma scrivere "Il Judrio mormorava" non suona tanto bene, no?
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Judrio
 
 
 
-- 
"The faster I go, the behinder I get."
                -- Lewis Carroll
 

 
http://i33.tinypic.com/2u7vck6.jpg
 
 
 
Avevano già il bianchetto?
 
 
-- 
"Chiunque giunge presso un tiranno diviene schiavo di lui, anche
se vi sia giunto come uomo libero."
                -- Eschilo
 

 tutto?
 
Non ricordo bene, certo allora esisteva la moda che
quando una fazione prendeva il sopravvento, 
case, torri, ville della fazione avversaria
erano rase al suolo.
Asor Rosa ha al riguardo notazioni illuminanti,
l'epoca era alquanto "ribollente"
 

 Non ricordo bene
 
p.s.
Comunque questo non c'entra con i suoi autografi,
visto che scrisse tutto *dopo* l'esilio.

 visto che scrisse tutto dopo l'esilio.
 
uffaaa
intendevo la "Commedia"
 

 erano rase al suolo.
 
Più o meno come fanno gli israeliani con le case dei palestinesi
accusati di terrorismo.
 
La vostra osservazione è perspicace: se i manoscritti di Dante
erano rimasti a Firenze, glieli avranno bruciati insieme alla casa.
Se a quei tempi bruciarono tutti i volumi della Biblioteca di
Alessandria, vuoi che non bruciassero un armadietto di pergamene
di Dante?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 visto che scrisse tutto *dopo* l'esilio.
 
Ah già, è vero... tutto no, ma la Commedia la scrisse in esilio.
 
Beh, se scriveva in treno... ops, in carrozza o a dorso di mulo,
conservare i manoscritti doveva essere un po' difficile.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 E cioč?
 
e cioč piů la grafia č strana e irrazionale, piů fa figo


 e cioè più la grafia è strana e irrazionale, più fa figo
 
pher hesempio qosy?


 pher hesempio qosy?
 
aezattow
 
====
 
è un meccanismo che funziona in moltissime lingue; un esempio classico è
l'inglese debt, con una b che non è mai esistita, introdotta a forza di
una pseudo-etimologia
 
quanto a Ytalia, né Dante né Petrarca conoscevano il greco; ma sapevano
che il greco era una lingua fighissima; niente di meglio quindi che una
bella "i greca" per nobilitare il nome della Patria


 una pseudo-etimologia
 
Altrettanto doubt, o psychology (qui ci sono due lettere di troppo).
Per andare ot, in inglese c'è u altro curioso fenomeno, soprattutto per 
i nomi di persona (ma anche toponimi): lo stesso nome con varie grafie, 
diverse: Ashley, Ashely, Ashlie; Louis, Lewis; Katy, Cathy, Katty, Katie


 armadietto di pergamene di Dante?
 
 
Io penso che i beni mobili di qualche valore fossero
saccheggiati dalla folla o confiscati dall'autorità e messi
all'asta.
 
Non so quanto valessero allora i manoscritti danteschi,
probabilmente poco o niente.
Le mutande di ricambio di Dante, forse valevano di più, agli
occhi dei contemporanei.
 
 
-- 
"Deux personnes mariées peuvent fort bien s'aimer, à condition
de ne pas être mariées ensemble."
                -- Sacha Guitry 
 

 mulo, conservare i manoscritti doveva essere un po' difficile.
 
 
In ambedue i casi i manoscritti sarebbero illeggibili, per le
scosse. 
Credo che camminassero, sui muli mettevano la roba.
 
 
-- 
"My mother never saw the irony in calling me a son-of-a-bitch."
                -- Jack Nicholson