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Titolo: OT- dopo la discussione con il Chirurgo...

Mi piacerebbe conoscere le idee del NG sul rilascio della persona coinvolta
nel delitto del bambino Silvestro.
Era giusto rilasciarlo?
E' giusto condannare qualcuno all'ergastolo e farlo uscire dopo 8 anni?
a + tardi
montanaro
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' giusto condannare qualcuno all'ergastolo e farlo uscire dopo 8 anni?
La pena di morte avrebbe evitato questi problemi.
Eddy

 La pena di morte avrebbe evitato questi problemi.
Hai letto la settimana scorsa le novità sul caso dell'italoamericano (Derek
Rocco Bernabei), di cui si parlò ampiamente qui sul ng ai tempi
dell'esecuzione?
Che ne pensi?
ciao


 montanaro
non ho letto la discussione, ma in italia l'ergastolo non lo fa nessuno, la 
pena in italia non ha carattere detentivo (o meglio punitivo) ma 
*rieducativo* ecco perchè avremo sempre gente come izzo in giro; le 
attenuanti poi sono innumerevoli per i reati minori, c'è gente che ha la 
fedina lungua 2/3 metri eppure è libera....

 montanaro
    Se la legge lo prevede e' giusto, si applica la legge che c'e'. Se la 
legge e' giudicata iniqua allora si puo' pensare di modificarla, prevedendo 
ad esempio che il carcere sia soltanto uno strumento punitivo, e non anche 
un sistema di recupero e reintegro nella societa' del condannato. Solo che 
sarebbe contrario ai diritti dell'uomo una tale modifica, contraria alle 
leggi di tutte le democrazia moderne. Si puo' allora discutere se la legge 
venga applicata correttamente, ma non penso che l'ambito giusto sia questo, 
non penso cioe' che chi lavora e studia legge da 40 anni possa essere 
giudicato da chi non ha un simile curriculum. Secondo me se i media italiani 
la smettessero di suscitare polveroni intorno alle cause giudiziarie sarebbe 
meglio per tutti. In altri paesi nessuno si permetterebbe di criticare la 
decisione di un giudice, proprio perche' il giudice e' la garanzia della 
legge, e mettendo in discussione la sua capacità di giudizio si mette in 
discussione tutto il sistema di diritto. Che poi gli italiani sono tra i 
popoli piu' ignoranti dei paesi industrializzati, non si capisce perche' 
insistano a voler mettere bocca ovunque.
S*B 

 La pena di morte avrebbe evitato questi problemi.
    Storicamente non mi pare che la filosofia dell' "Occhio per occhio, 
dente per dente" abbia risolto anche un solo problema. Mentre la pena di 
morte ha causato diversi problema in quanto a volte sono finiti al patibolo 
persone innocenti (ma per un certo modo di pensare basta che paghi qualcuno, 
che sia offerto in sacrificio, poi non importa se e' innocente).
S*B 

 decisione di un giudice,
checassate dici ?
siciliane?

 Che ne pensi?
Non l'ho letto.
Di che parlava ?
Ciao
Eddy

 Di che parlava ?
Della superficialità e degli interessi che stanno dietro alle condanne a
morte.
150 processi che sarebbero da rifare, ma per gli imputati non cambierebbe
molto.
http://www.korazym.org/news1.asp?Id=12818
http://www.barnabei.com/
http://www.nacdl.org/public.nsf/mediasources/20050509a


 molto.
Io sono per la pena di morte, ma solo se non c'è il minimo dubbio sulla 
colpevolezza dell'imputato.
Anche un minimo dubbio, insignificante, mi troverebbe in disaccordo con tale 
condanna.
Ma anche condannare all'ergastolo uno non sicuramente colpevole è un enorme 
sopruso.
Eddy 

 sopruso.
Sicuramente, con la piccolissima differenza che puoi in parte porvi rimedio.
Coi morti come fai?
Fosse anche uno su 100 o su 1000, tanto basta invalidare tutto il modello,
secondo me.


 secondo me.
Anche secondo me, infatti io l apena di morte la consodero valida solo per 
gli assassini di cui si ha certezza di colpevolezza
Nel caso di dubbio, perň, non darei neanche l'ergastolo.
Passa tu una vita in prigione e dopo 40 prova a sentirti dire : sei libero, 
ci eravamo sbagliati, fortuna che non ti abbiamo giustiziato.
pensi che faresti salti di gioa ?
Eddy

 pensi che faresti salti di gioa ?
Certo che no, però ad esempio qua di anni ne sono passati 5...
E cmq, preferirei farmi 40 anni in carcere piuttosto che in bara, credo.


 non si condanna più nessuno).
Ok, allora diciamo che io sono idealmente per la pena di morte, se non si è 
in grado di stabilire con certezza la colpevolezza dell'imputato non la si 
applica.
C'è chi è contrario alla pena di morte anche con la certezza di colpevolezza 
dell'imputato, io no.
Non godo di certo se un uomo viene giustiziato, ma davanti a certe barbarie 
non ho dubbi.
Ciao
Eddy

 non ho dubbi.
Io invece sono contrario, ma di dubbi sono pieno quando leggo certe cose.
Credo cmq che la certezza ASSOLUTA, a livello ideale/concettuale, in un
giudizio non c'è praticamente mai e che quindi una soluzione definitiva e
immutabile non sia accettabile.
ciao
Ps: Hai visto che cazzo è successo a Valaperta? :-(


 Ps: Hai visto che cazzo è successo a Valaperta? :-(
Casatenovo ?
Eddy 

 Casatenovo ?
Sě, Valaperta di Casatenovo.


 Sě, Valaperta di Casatenovo.
Terribile.
Ho seguito la faccenda in TV.
Quando una cosa terribile accade a pochi chilometri da noi sembra ancora piů 
terribile :-(
Ciao
Eddy


questo?
http://www.brianzapopolare.it/sezioni/storia/19960103_eccidio_valaperta_casatenovo.htm

 terribile :-(
Già :-(
Tra l'altro credo di aver capito di quali cascine si tratti e in effetti
l'ipotesi del ladro è poco credibile, viste le ville della zona. E anche il
fatto che una sia legata con le mani davanti e non si tolga il cerotto dalla
bocca...
Cmq, se davvero la verità fosse così atroce come sembra, non saremmo di
fronte ad un nuovo caso Cogne, dove l'ipotesi più probabile è il raptus, ma
ad un qualcosa di pianificato.
ciao



Altra bella faccenda...
La postai qui anch'io, un mesetto fa...


 ad un qualcosa di pianificato.
Ho subito pensato che fosse stata la madre, anche se in cuor mio spero tanto 
di no.
La storia che ha raccontato fa acqua da tutte le parti, ma spero che sia la 
verità.
Pensa anche al marito, trovare il figlio di 5 mesi morto e la moglie in 
stato di choc.
Da un attimo all'altro ti trovi la vita stravolta :-(
Eddy 

 dell'imputato, io no.
salvo poi l'errore o il dolo che nel caso della pena di morte nn puo'
essere + riparato. 
La pena di morte e' sempre l'ammissione di 1 resa da parte della Societa'
Ti uccido cosi' sono sicuro ke pagherai per i delitti che hai commesso. 
In talia 
basterebbe forse evitare di mettere assassini in giro dopo 5 o 6 anni per
evitare
che molti invochino tale punizione !!

 immutabile non sia accettabile.
Infatti, se cosi' fosse, nn vi sarebbe spazio per errori, cosa che invece 
Accade il bello e' che lo avete detto voi stessi durante la discussione. 
La conclusione dovrebbe essere: Siccome 1 errore e' sempre possibile 
Meglio non irrogare 1 Pena Materialmente Irreversibile !!