Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: Quanto è importante...?

Nella storia delle mie passioni musicali ho amato quattro gruppi, prima che
aprissi i miei orizzonti e iniziassi ad ascoltare di tutto, fino all'approdo
alla musica jazz e classica: fino a 15 anni mi sono ammazzato di Queen, poi
ho avuto un periodo U2, una parentesi R.E.M e una fugace cotta per gli
Smashing Pumpkins. Da l� in poi, pi� o meno, ho smesso di interessarmi a un
solo artista comprando solo o quasi i suoi cd, i libri a lui dedicati, i
video pubblicati, e sono diventato un ascoltatore quasi onnivoro,
naturalmente con delle scelte estetiche di fondo.
Ogni tanto, con nostalgia, vado a leggermi il sito di Brian May, che � il
chitarrista dei Queen per chi non lo sapesse. Ogni tanto parla dei libri
pubblicati postumi su Freddie Mercury (il cantante dei Queen, per chi non lo
sapesse) ad opera di persone a lui vicine: l'ultimo fidanzato, il
responsabile del fan-club, l'assistente personale... libri che anche io da
ragazzino ho letto per la curiosit� che avevo di sapere tutto sul cantante
che pi� ammiravo. Il chitarrista dei Queen � piuttosto critico nei confronti
di questi libri, e, dopo averli letti, devo dire di esserlo anche io.
Restituiscono un Freddie Mercury come lo pu� vedere una persona normale,
come se Salvador Dal� o Picasso, oppure Beethoven, fossero descritti dal
biscugino laterale di Pescara che ha conseguito la licenza media o
elementare, non so se mi capite. Non traspare nulla della sua dedizione alla 
musica, dei suoi interessi artistici, della sua sensibilit�. Quello che ne 
viene fuori, secondo me, � il ritratto di una persona capricciosa, un po' 
alla Michael Jackson, che gira il mondo alla ricerca di oggetti carini e 
opere d'arte da collezionare, che ha come interesse principale quello di 
uscire la sera nei locali pi� trendy e rimorchiare qualche giovanotto 
aitante, che vede i fans come persone lontane da quello che fa, e da evitare 
assolutamente per la strada. Soprattutto mi ha colpito l� dove viene 
espressamente detto che Freddie non leggeva, non amava i libri, che in 
vent'anni, come Victoria Beckham, non gli hanno mai visto un libro in mano, 
e che non ascoltava mai musica in casa e non andava a spettacoli dal vivo, 
come se la musica per lui fosse solo un lavoro, il mezzo necessario a 
rendere possibile una vita di alta estrazione sociale. Ecco: questo mi ha 
colpito pi� di tutto, e mi ha lasciato basito. Il fatto che Freddie non 
leggesse, che non ascoltasse musica, che l'unica volta che si � interessato 
a qualcosa di musicale, secondo chi gli stava attorno, era per uno 
spettacolo di Prince alla televisione.
Per contrasto quando ho iniziato a interessarmi agli U2 e ai Rem (discorso a 
parte lo meritano gli Smashing Pumpkins), mi ha colpito per contrasto come a 
un certo punto, nella vita di queste due band, entrassero in picchiata la 
filosofia, l'arte e la letteratura. Ma non come semplici citazioni di 
copertine com'� stato per i Queen, ad esempio, rispetto ai film dei fratelli 
Marx. Nella vita di Bono c'� un pre e un post rappresentato dalla conoscenza 
della letteratura avvenuta, se non ricordo male, in concomitanza con 
l'uscita del quarto album, the Unforgettable fire, sul quale peraltro i 
testi escono da un certo adolescentismo per approdare a una scrittura e a 
una trattazione pi� adulta, matura dei temi in esame. E, certo, l'approdo 
alla politica.
I REM mi sembra abbiano fatto un percorso simile, per�, anche con loro, come 
per gli U2 e i Queen, mi sembra di aver percepito uno stadio iniziale nelle 
band, in cui si � uno per tutti e tutti per uno, si vuole spaccare il mondo, 
ci si frequenta, si conoscono autori, artisti, si incontra la politica, e un 
momento in cui tutto questo finisce, arriva il successo, si prendono strade 
diverse, fino a che, quasi, non ci si frequenta pi�, si conducono vite 
separate, e la musica pi� che uno slancio, un bisogno d'espressione, una 
passione, si trasforma in qualche modo in un lavoro a tempo nemmeno pi� 
pieno ma perso, utile a mantenere un certo, conseguito, standard di vita. E 
allora i primi album sembrano quelli pi� veri, freschi, genuini, quelli pi� 
maturi e sentiti.
Per� ecco, la domanda che volevo fare, o il ragionamento che volevo portarvi 
a condividere o a smentire, � se anche voi non avete l'impressione che le 
cose migliori fatte dalle band che amate, non coincidono con un'atmosfera di 
ricerca, di conoscenza e interesse letterario, filosofico, con l'incontro 
con altri artisti, con la voglia di sperimentare, con il bisogno di tradurre 
in parole quello che si sente di avere da dire, con la cura ai testi, 
insomma, che pu� essere susseguente solo quando si cominciano a prendere in 
considerazione i testi (non solo musicali) e la musica altrui. Ci pu� essere 
bella musica senza tutto questo? Senza l'incontro, senza il confronto, con 
il flusso e lo scorrere della cultura, alta e bassa, di l� fuori?


S�. Alla fine chi scrive canzoni � uno. Pu� essere ispirato dal "flusso 
culturale" ma pu� anche essere un genio a se stante.
Dalele 

 della cultura, alta e bassa, di l� fuori?
No :-)
Gran bel post, davvero.
Posso dirti il mio pensiero. Proprio in questi giorni, stavo pensando che mi 
piacerebbe parecchio scrivere un libro dal titolo: "It must be art. Gli U2 
tra arte e mito". O insomma, qualcosa di simile. Il punto � che vorrei 
indagare sull'intreccio indissolubile che, nella musica degli U2, c'� tra 
musica, letteratura e arti visive. E su come tutto questo abbia influito 
sulla nascita del "mito" u2, un mito pop-rock con veri e propri elementi 
cultuali. Un mito che � riuscito a scavalcare gli aspetti puramente 
generazionali e "di pancia" per trasformarsi, nel bene e nel male, in 
qualcosa d'altro.
Quando parlo di "mito" lo faccio  nel senso proprio del termine, convinta 
come sono che l'agire umano sia continuamente motivato e spinto da una serie 
di mitologie di riferimento, per le quali non bastano risposte puramente 
razionali. E convinta altres� che le mitologie hanno bisogno di evolversi 
cntinuamente per non crisallizzarsi e divenire pericolosi boomerang 
reazionari.
Tagliando il pippone che gi� vedo mi sta scappando di mano :) ogni artista 
che si rispetti d� il via a ua propria mitologia. Diventa, a modo suo, una 
sorta di "folk hero" nel quale la gente si identifica.
Questo non si pu� fare senza un attraversamento del tempo presente. Senza 
una capacit� di leggerne i segni, e di trovare il modo di superarli.
Senza vivere il presente sapendo gi� vedere il futuro.
Delirium :)
g. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4XXBm.81369$9f6....@twister1.libero.it...

Ovviamente quando nel mio post ho risposto S� intendevo No: nel senso che ho 
tralasciato la domanda ma rispondevo S� al senso generale del contesto 
precedente (tradotto= ho sbagliato a scrivere )
Dalele 

 il flusso e lo scorrere della cultura, alta e bassa, di l� fuori?
Ciao Andrea,
Innanzitutto complimenti per il post e per l'idea di crosspostare tra 
vari ng.
Cutto il resto del messaggio solo per ragioni di spazio, e vengo 
direttamente alla domanda finale... secondo me il "fulcro" sta in 
quell'aggettivo, bella, che tu metti davanti a musica nella tua domanda. 
Che cosa si intende per "bella musica"? Personalmente, ritengo bella una 
musica che, indipendentemente dallo stile, dalla tecnica, dagli 
strumenti, riesca a colpire, a sorprendere, a emozionare, a darti voglia 
di riascoltarla ancora e ancora. Ed � una sensazione talmente personale 
che non pu� prescindere non solo dal proprio stato d'animo, ma anche 
dagli elementi esterni che ti nutrono quotidianamente, altra musica, 
libri, cultura in senso lato.
E sono convinto (essendo io stesso musicista, chiaramente a livello 
amatoriale, ma cmq con un po' di esperienza di "band" sulle spalle) che 
questo discorso non sia valido solo per l'ascoltatore, ma anche e 
soprattutto per l'artista, il quale ovviamente ritiene "bella" secondo i 
propri canoni la musica che compone. :)
A conferma di quanto tu stesso dici, basti pensare che una gran parte 
dei partecipanti a questo ng (quello dei Queen, intendo), me compreso, 
considera che le cose migliori i Queen le abbiamo fatte proprio nei 
primi 5-6 album, diciamo fino a A day at the races/News of the world, 
periodo in cui sono pi� evidenti le influenze sia di altri gruppi (Yes e 
Led Zeppelin su tutti), sia di altre forme culturali (pensiamo ai 
tantissimi testi basati su miti e leggende fantastiche, o a "The 
Fairy-Feller's Master Stroke" da Queen II, che � la descrizione per filo 
e per segno di un quadro di Richard Dadd, 
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Fairy_Feller%27s_Master-Stroke
).
Da l� in poi, vuoi per stanchezza, vuoi per abitudine, vuoi anche perch� 
forse era proprio quello che volevano, la musica dei Queen divenne, come 
Freddie stesso lo definiva, "disposable pop", pop usa e getta, con tanti 
momenti anche piacevolissimi (giusto per citarne uno in topic, Under 
Pressure con David Bowie), ma molto meno intriso di influenze del 
genere. Puro intrattenimento insomma, del quale i Queen sono diventati 
poi maestri indiscussi.
Voil�, ho detto la mia :)
MM

 il flusso e lo scorrere della cultura, alta e bassa, di lï¿œ fuori?
No.... ma anche sï¿œ, perchï¿œ la musica ï¿œ una forma d'arte che non richiede
necessariamente un bagaglio culturale ampio o specifico. Posso
stropicciarmi le orecchie su Chopin, ma allo stesso tempo perdermi in take
on me, degli A-ha; ï¿œ musica, ed a volte ï¿œ stupenda anche se costruita su
fondamenta di cartone. La storia della musica la fanno perï¿œ le persone che
sono state toccate da una serie di eventi che le ha rese speciali. La
genialitï¿œ nel gene, le vicende di adolescenza, il percorso di maturazione
nei rapporti sociali e la formazione di una cultura personale che colga
sempre i desideri dei tempi. E poi la fortuna, gli incontri e l'alchimia
delle amicizie. Tutto questo porta alla creazione di un mito; tanta
volontï¿œ, tanta casualitï¿œ, e soprattutto il genio creativo, che pochi
hanno, ma che molti non sono riusciti a coltivare per casi e fortune avverse.
-- 
frankjr


no, non credo...... per� per quello che hai detto sopra dei Queen resto un 
po' perplessa....

"Dalele" <daleleS...@ILSAMBOergo.net> ha scritto nel messaggio 
news:hb9o9l$cgf$1...@tdi.cu.mi.it...

s'era capito Dal�!!!! :-D

 po' perplessa....
Anche il chitarrista dei Queen, dicevo, non � rimasto molto entusiasta dei 
libri "intimi" scritti su Freddie. Ovviamente, come dicevo, se Salvador Dali 
venisse descritto dalla donna delle pulizie - non me ne vogliano le donne 
delle pulizie, per�... - probabilmente non ci verrebbe restituito nulla 
della sua artisticit�, ma solo qualcosa del suo essere eccentrico: tuttavia 
non pu� neanche essere del tutto falso, perch� chi gli viveva intorno parla 
comunque di un Freddie interessato alle arti rappresentative, ma per nulla 
alla letteratura e, cosa pi� strana di tutta, quasi per nulla alla musica. 
Non � che regalasse cd o avesse degli artisti di culto (tranne Prince e la 
Caball�) che ascoltava la sera prima di dormire o, per assurdo, il set di cd 
da ascoltare mentre faceva sesso.
Nei Queen i due che si interessavano e si interessano di politica sembrano 
essere Brian May (che ne parla spesso sul suo sito) e Roger Taylor (che nei 
progetti solisti ha scritto anche canzoni contro il ritorno del neonazismo e 
via dicendo). Ovviamente non mi sembrano poi due grandi menti, in merito, 
per� l'attenzione c'�, l� dove di Freddie si dice che non andasse nemmeno a 
votare - mentre il commento che mi ha lasciato pi� basito di tutti, ad opera 
del suo assistente personale, quando gli domandarono (all'assistente 
personale) se Freddie era di destra o di sinistra, lui ha risposto che se 
avrebbe votato probabilmente l'avrebbe fatto a destra perch� all'epoca la 
Tatcher voleva far pagare poche tasse ai ricchi l� dove i laburisti volevano 
imporre dei prelievi fiscali simili a quelli imposti nei paesi scandinavi... 
come dire che la politica non � fatta di ideali (Freddie peraltro in qualche 
modo era un immigrato di nazionalit� s� inglese, ma di etnia particolare), 
ma solo di convenienze.
Il problema � che alla fine in qualche modo comunque bisogna ammettere che 
per fondare un gruppo rock non � che devi conoscere a memoria Kant o devi 
saper scrivere come Joyce (che poi la scrittura non � un semplice processo 
di redazione estetica, ma c'� alla base una ricerca e una conoscenza 
intellettuale e una capacit� non comune di recepire il mondo attorno a s� e 
di tradurlo non solo in parole e nella scelta delle medesime, ma anche nel 
saper scegliere cosa vale la pena rappresentare, quali sono i dettagli 
fisici e psicologici di cui narrare nelle scene, e quali sono superflui...), 
ti basta saper suonare bene la chitarra e, a volte, incontrare un paio di 
buoni produttori. La nostra cultura ha santificato i musicisti rock e li ha 
messi al centro e pende un po' dalle loro labbra, ma saper mettere insieme 
dieci accordi non corrisponde per forza a saper descrivere e rappresentare 
il mondo che ti circonda con fedelt�. Per�, per l'idea che mi sono fatto io, 
una profondit� intellettuale della ricerca, ti porta a una poliedricit� 
anche nella musica, a voler dare alla musica che fai non solamente una 
dimensione estetica, ma a fonderla con altri linguaggi, a sperimentare, e 
quindi a sfornare suoni nuovi ma anche album o tour che sono dei veri e 
propri concept. 

 propri concept. 
Diceva: "We've been slagged in the press for our flamboyant stage show. 
We think a show should be a spectacle"
Quindi la "biografia" secondo la quale Freddie fosse un buzurro 
omosessuale appassionato di quadri stride con la realtï¿œ dei fatti.
Per cui qualcosa ï¿œ stata omessa, o nella biografia, o alla vista della 
persona che l'ha scritta. Non per forza devo essere me stesso con 
l'amante di turno, probabilmente la voglia di evasione mi porta a 
indossare una maschera diversa da quella di tutti i giorni.
E chiudo con:
"It destroys the soul to hear that you're all hype, that you have no 
talent, and that your whole career has been contrived."

 maschera diversa da quella di tutti i giorni.
E' un po' come piace pensarla a me, per� con tutta una serie di 
interrogativi e di dubbi di fondo che forse � meglio lasciare dove sono per 
non rovinare dei bei ricordi. 

 non rovinare dei bei ricordi.
Basta mettere su un suo album, e sentire, basta poco.
-- 
.PYT..
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I gobbi amano raccontare balle.
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Basta mettere su un suo album, e sentire, basta poco.
Ma s�, per� a me interessa anche sapere cosa ne risulta ai fan dei Queen 
rispetto alla figura di Freddie-uomo, cosa ne pensano, soprattutto perch� i 
libri a lui dedicati ne restituiscono una figura, secondo me, un po' piatta. 
E Freddie non ha rilasciato, apparentemente, molte interviste, o comunque le 
eventuali interviste rilasciate alle fanzine e alle riviste specializzate, 
sono davvero rare e disponibili ai fan di lingua inglese. E a me � una cosa 
che � mancata tantissimo, dato che la differenza tra un fan o un ex fan e un 
ascoltatore di un cd, � proprio che il fan dedica all'album e all'artista 
del tempo per conoscere anche i retroscena.