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Titolo: lunghezza parole italiane

Ciao a tutti,
qualcuno conosce con precisione la lunghezza media delle parole della
lingua italiana (espressa in lettere) o ha idea di dove posso trovare
questa informazione?
Grazie

mai...@gmail.com
 ha scritto:

    Non conosco siti specifici, ma lo standard A4 prevede 60 battute per
    rigo e trenta righe per pagina,per un totale di 1800 battute, conta le
    parole di una pagina ed avrai una idea della media, ma non parlare
    di precisione.
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non conosco siti specifici, ma lo standard A4
Scrivo per una piccola testata, per cui
ho parecchi documenti, più o meno lunghi, redatti
in quel formato.
Ho provato a calcolare una media, sulla base
di una decina di cartelle, ed il risultato che ho
ottenuto è pari a 7.1 caratteri/parola.
dc
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ottenuto è pari a 7.1 caratteri/parola.
    Tombola! Io dopo aver letto il post ho pensato fra 6 e 7 lettere x
parola.
    cia'!


parola.
 Anch'io avevo pensato 7 lettere... Mia bravura, o l'avevo letto chissà
dove, chissà quando?
		pgg

 wrote in message 
news:eeaj535fppppfrn18...@4ax.com...

Mi sembrava un'esagerazione e ho voluto fare una prova anch'io.
Tesi di laurea:
179            pagine
18925        parole
105362     caratteri (spazi non contati)
I calcoli li ha fatti Word 2007
105362 / 18925 = 5.57 lunghezza media della parola
Bruno

 wrote in message 
news:465ad015$0$4786$4faf...@reader4.news.tin.it...

Divina Commedia    4.16
I Promessi Sposi     4.93
Bruno 

 Bruno
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
La gola e 'l sonno e l'oziose piume
hanno del mondo ogni vertů sbandita,
ond'č dal corso suo quasi smarrita
nostra natura vinta dal costume.
(F.Petrarca) 

 Mattina (G.Ungaretti): 4.25
sono risultati distorti: dalla statistica andrebbero tolte le parole che
si ripetono; le congiunzioni e gli articoli ad esempio, sono d'uso
frequente ed abbassano drasticamente la media.


 frequente ed abbassano drasticamente la media.
Se vuoi calcolare la lunghezza media delle parole italiane
che si usano normalmente tutto va incluso: le congiunzioni,
gli articoli, etc, comprendendovi le ripetizioni (frequenze),
altrimenti che media sarebbe?
Se vuoi calcolare la lunghezza media delle parole presenti
in un dizionario allora il procedimento è sicuramente diverso
perché esclude le ripetizioni.
Io credo che la media corretta sia intorno a 5:
la Divina Commedia l'abbassa per il gran numero
di elisioni, analogamente forse (non conosco l'opera)
per la Mattina di Ungaretti.
Bruno 

 in un dizionario allora il procedimento è sicuramente diverso
Personalmente avevo inteso la domanda in tal senso.


 per la Mattina di Ungaretti.
http://www.francescodebenedetto.it/poesia/ungaretti.htm


 
http://www.francescodebenedetto.it/poesia/ungaretti.htm
Se mi dicevi la cazzata di Ungaretti capivo subito.
Ciao
Bruno


http://www.francescodebenedetto.it/poesia/ungaretti.htm
Due parole da otto e due da uno, media 18/4=4.5
Contando "M'" come "mi" e "d'" come "di", 20/4=5
-- 
"amarrado al recuerdo yo sigo esperando" (Enrique Cadícamo)
***immagini dal mio mondo
http://picasaweb.google.com/rebmin9
http://www.esnips.com/user/jamesleopard/

 Due parole da otto e due da uno, media 18/4=4.5
Quali sarebbero le due parole da otto?


 di elisioni
Le elisione vengono considerate una parola unica?


 Se mi dicevi la cazzata di Ungaretti capivo subito.
 hai letto La Prima Volta del Gatto?
-- 
ma non Avete capito, voi scazzotatori fasciocomusnisti, che preti froci
puttane e politici non fanno più notizia, specialmente per i non giovani che
vogliono salvarsi e se Berlusconi invece di pensare solo ad arricchirsi
avesse fatto la politica della ricerca scientifica seria, oggi saremmo più
avanti nella lotta contro la morte, quindi che andassero pure a morì
ammazzati: froci, puttane, preti e politici che fanno perdere tempo, perchè
noi ci dobbiamo salvare contro la morte e vafammocc a chill'e mmuort per chi
la pensa diversamente!
W ITechnodemocratic

 Quali sarebbero le due parole da otto?
M'illumino
d'immenso
1-8-1-8

 1-8-1-8
Prego?
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
La gola e ’l sonno e l’oziose piume
hanno del mondo ogni vertù sbandita,
ond’è dal corso suo quasi smarrita


Quali sarebbero le due parole da otto?
illumino, immensso.


 illumino, immensso.
Ma imensso si scrive con una emme sola quindi sono sette
Ciao,
Roger

Ma imensso si scrive con una emme sola quindi sono sette
Ho sbagliatto: imenssso, ottto


 Ho sbagliatto: imenssso, ottto
Casssso!
È verro! 

 Prego?
Incredibbbile! Che il primo abbia sbagliato, passi: ma io avevo anche 
controllato... 

105362 / 18925 = 5.57 lunghezza media della parola
 Non per contestare il tuo calcolo, ma immagino che dipenda in modo
apprezzabile anche dal contesto: se si tratta, tanto per fare un esempio, di
una tesi di Filosofia, difficilmente occorreranno termini come
"desossidoribonucleico" (DNA) o "diclorodifeniltricloroetano" (DDT)...
  ;-)
		pgg

 Le elisione vengono considerate una parola unica?
Parliamo di chi le conta (Word).
Non lo so, bisognerebbe verificare con qualche esempio
ma non ho proprio voglia di farlo.
In ogni caso ritengo che l'apostrofo eventuale (perché anche di
troncamenti dovrebbe parlarsi) non concorra alla conta dei
caratteri... o sě?
Bruno

 wrote in message 
news:cugm53digd86020gs...@4ax.com...

Si tratta di una tesi di storia, quindi parole comunissime, quelle
che usiamo tutti i giorni.
Bruno 

Joeva:nnee Neema:n

 sillabe.
Permittimi di dirti che in quanto a logica il tuo ragionamento lascia
alquanto a desiderare: su quali fonti si baserebbero la premessa e la
deduzione sopra riportate?


 comunicazione .......
Pur non avendo seguito nessun corso del genere
(una volta seguii una corsa, ma ciò è alquanto fuori tema...)
posso comunque affermare che il risultato delle tue elucubrazioni
è sicuramente sbagliato.
edi'® 

deduzione sopra riportate?
La logica è quella del mio ragionamento, è visibile.
La premessa è un dato statistico, esperenziale. Non ha nulla a che
vedere con la logica.
La premessa vera era questa: "Le parole italiane sono piane, ossia
accento sulla penultima."
Il resto sono ragionamenti.
Tale premessa (che forse ho scritto male) significa "LA MAGGIORPARTE
delle parole italiane...". Mi devo proprio essere espresso male.
La cosa è risaputa.
http://www.google.it/search?hl=it&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait%3Aofficial&hs=Qzy&q=%22parole+italiane%22+piane&btnG=Cerca&meta=


è sicuramente sbagliato.
Può darsi.
Perché?
Tu cosa proponi in alternativa?
Anche se le mie conclusioni fossero erronee, che ne pensi del metodo?
ciao


 Anche se le mie conclusioni fossero erronee, che ne pensi del metodo?
Tu affermi che "Le parole italiane sono prevalentemente di 12 lettere"
perché, evidentemente, hai molta fiducia in questo metodo. Ma come
fai a non accorgerti che le conclusioni sono così palesemente errate?
Sarà colpa del metodo, sarà colpa delle premesse... sta di fatto che
non c'è bisogno di conoscere alcuna teoria della comunicazione per
notare che ciò non è vero.
Prendiamo il tuo messaggio delle 11.45, a cui ho risposto pocanzi:
ci sono quasi duecento parole, di cui tre (!) da dodici lettere:
- bisognerebbe
- informazione
- analizzavano
edi'® 

 di tale distribuzione, per vedere quanto attendibile è questo dato.
E vediamolo questo scarto quadratico medio! :-)
Ciao,


 2x3+3 = 2x4 (proprietà associativa) = 12.
Tralasciamo per un attimo le teorie dell'informazione e della
comunicazione e guardiamo un attimo anche l'aritmetica:
che razzo di calcolo sarebbe quello qui sopra?
edi'® 

- analizzavano
č vero. non conto gli articoli, le preposizioni, le congiunzioni, le
voci verbali...
che disdetta.
peccato.


 La cosa è risaputa.
beh, ora sono tranquillo.


E vediamolo questo scarto quadratico medio! :-)
evidentemente mi sbaglio.
il modo migliore sarebbe un piccolo programmino in C che analizzi un
file TXT datogli in pasto. Magari un libro scaricato da Liber Liber.
Però non mi va di farlo...
"aò pure Bruno pò sbajà" (cit)


che razzo di calcolo sarebbe quello qui sopra?
sto popo a tocchi.
avevo fatto 2x3+3= 2x (3+1)...invece è 3x(+1).
la proprietà associativa però c'era...
vabbè, scusate la mia partecipazione ridicola a questo thread :-(


 vabbč, scusate la mia partecipazione ridicola a questo thread :-(
Non era il giorno buono, evidentemente. Capita!
Comunque hai trovato anche qualche malignetto di troppo.
Circa il programma in C per esaminare un testo, non ce l'hai
Word? Quello ti conta pagine, righe, parole, caratteri, spazi.
E di testi in Liber Liber ne trovi a iosa.
Ciao
Bruno 

E di testi in Liber Liber ne trovi a iosa.
a vabbè, allora se già si può fare che qualcuno lo faccia e dia una
benedetta risposta, così la facciamo finita! :-))
parlavo di C perché a suo tempo feci così.


 benedetta risposta, così la facciamo finita! :-))
I dati che ho passato per la DC e I Promessi Sposi li ho
desunti - come dichiarato - da Word...
Vuoi che te li rilevi per qualche opera letteraria in particolare?
Bruno

Vuoi che te li rilevi per qualche opera letteraria in particolare?
DC?
non ho capito niente.
hai già detto ciò in un altro post?
io non seguo tutto questo thread, purtroppo. Solo questo sub-thread.
ciao


 Non lo so, bisognerebbe verificare con qualche esempio
Ho verificato: "qual'è" conta sette caratteri,
quindi l'apostrofo, come ti hai infatti affermato,
per Word è un carattere.
Verificare con qualche esempio, ma dove?
dc
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

[...]
Veramente interessante la tua teoria.
Ma credo che la varianza sulla media
da te calcolata sia molto alta; è complicato verificare
e trovare i campioni adatti.
Inoltre non sempre le parole italiane, almeno credo,
hanno l'accento sulla penultima sillaba né si può affermare
che ogni sillaba abbia una lunghezza predefinita; è evidente
come una media di 3 caratteri per sillaba con casi di 4 e casi di 2
creino, anche in questo contesto, uno sqm altissimo.
La tua media, credo, sia molto poco affidabile.
Ribadisco però, molto interessante.


 voci verbali...
Ehm.... andrebbero contate.


 file TXT datogli in pasto. Magari un libro scaricato da Liber Liber.
O una buona calcolatriche e Word.
E' facile, si controllano n° parole ed
n° caratteri totali. Si dividono i caratteri per le parole
sottraendo prima (n° parole-1) spazi.
Per il resto dovrei avere in giro qualcosa in Excel
o addirittura in VB, di qualche tempo fa, per calcolare
m ed Var, ma è facile anche con una calcolatrice.
Basta, andiamo OT :)


per Word č un carattere.
 
Non lo considera un errore?

 DC?
Divina Commedia.
Qualche post indietro ha indicato la lunghezza
media delle parole nella Divina Commedia e ne
"I pomessi sposi": mi pare venisse attorno al 5,
relativamente molto bassa dunque.


 dc
Turna?
Ciao,
Epimeteo
---
"Caro amico, ti scrivo
così mi distraggo un po'..."
(cit. distratta)

 Turna?
Davide C.
:)


 (cit. distratta)
"    Caro papà,
     ti scrivo e la mia mano
     quasi mi trema - lo comprendi tu?
e questa l'ho trovata in Internet.
Ma c'era anche "ti scrivo la presente
col grado militare di tenente";
di questa non ho trovato traccia.
Io le ho cantate in divisa da
Figlio della Lupa (non quella di Verga...)
Bruno

Ehm.... andrebbero contate.
e vabbč...


Ribadisco però, molto interessante.
grazie
ciao


 per Word è un carattere.
Al di la' dell'essere un carattere (anche lo spazio lo e'), la prova 
dimostra senz'altro che Word considera "l'amor" una parola singola.
Tuttavia Word e' il miglior strumento per questo tipo di prove?
Ciao,
Myszka