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Titolo: Il potere del dollaro nero

Di seguito ho riportato un modo diverso di vedere quello che sta
accadendo a proposito del dollaro e dell’euro. Il più delle volte, il
modo migliore per tentare di capire questioni di tipo monetario è di
analizzarle più volte secondo diverse angolazioni.
Provate a seguire la spiegazione seguente, è semplice come un libretto
degli assegni. È stata elaborata da un valente scrittore ambientalista
australiano per fare comprendere a tutti la posizione dell’euro.
«Fate finta di essere sommersi dai debiti ma ogni giorno fate assegni
per milioni di dollari che non avete: l’ennesima auto di lusso, una casa
di vacanze sulla spiaggia, il giro attorno al mondo che avete sempre
sognato.
I vostri assegni non dovrebbero valere niente ma continuano a
permettervi di comperare cose perché i vostri assegni non arrivano mai
in banca! Avete un accordo con i proprietari di una cosa che tutti
vogliono, per esempio benzina o metano, e secondo quest’accordo loro
sono tenuti ad accettare solo i vostri assegni come pagamento. Ciò
significa che tutti devono fare incetta dei vostri assegni così possono
usarli anche per comperare altre cose. Staccate un assegno per comperare
un televisore, il proprietario del negozio scambia il vostro assegno con
benzina o metano; quell’esercente lo usa per acquistare della verdura
dal fruttivendolo, il fruttivendolo lo passa per comperare pane, il
fornaio lo usa per comperare la farina e così di seguito, senza
fermarsi, ma non ritorna mai alla banca.
Avete un debito nei libri contabili, ma finché l’assegno non arriva alla
banca, non dovete pagare. In realtà, avete avuto il televisore per
niente. Questa è la posizione di cui gli USA hanno goduto per oltre 30
anni: hanno sfruttato il commercio mondiale per tutto questo tempo.
Hanno ricevuto un enorme sussidio da tutti quanti. Poiché il debito ha
continuato a crescere, hanno dovuto emettere più soldi (staccare più
assegni) per continuare a fare affari. Non c’è da stupirsi se è una
potenza economica.
Finché un giorno, un benzinaio dice che accetterà anche gli assegni di
qualcun altro; altri pensano che potrebbe essere una buona idea. Se la
tendenza prende piede, non ci sarà più la corsa ai vostri assegni che
fileranno dritti diritti in banca. Visto che in banca non avete
abbastanza soldi per onorare tutti gli assegni, vi ritroverete immersi
nei guai fino al collo!
I dollari emessi dagli Stati Uniti, gli “assegni” staccati, inizieranno
a essere presentati per il pagamento, grattando via l’illusione di
valore che li sosteneva. La situazione economica reale degli Stati Uniti
naviga in acque profonde; sono la nazione più indebitata della terra,
devono pagare circa 12.000 dollari per ogni singolo individuo dei suoi
280 milioni di uomini, donne e bambini. Si trovano in una posizione
peggiore dell’Indonesia quando un paio di anni fa implose
economicamente, o in quella più recente dell’Argentina».
Attenti alle manifestazioni di panico
A questo punto non ci vuole molta fantasia per capire che il petrolio
quotato in euro è molto più pericoloso per gli Stati Uniti di tutte le
armi di distruzione di massa magicamente svanite che, a quel che si
dice, Saddam sarebbe stato sul punto di usare contro gli americani. Alla
luce di questi fatti, molti europei sostengono animatamente che la
“vera” ragione che ha spinto Bush a invadere l’Iraq è il petrolio. Chi
può dire che si sbagliano? Bush, l’erede di una dinastia di petrolieri?
Cheney, la cui ricchezza personale deriva dal petrolio?
Come non può essere per il petrolio? L’occupazione di Baghdad farà sì
che l’Iraq ritorni a usare il dollaro. Un giunta irachena
“democraticamente” formata e appoggiata dall’America permetterebbe
agli Stati Uniti di infischiarsene della produzione dell’OPEC e del
cartello per i prezzi del petrolio. Poiché l’Iraq possiede la seconda
riserva di petrolio del mondo ed è in grado, con ulteriori investimenti,
di pompare circa 7 milioni di barili di petrolio al giorno, l’Iraq è
secondo solo all’Arabia Saudita come bene immobiliare più prezioso del
mondo. Gli Stati Uniti possono incrementare la produzione di petrolio
dell’Iraq a livelli che vanno ben oltre le quote dell’OPEC e far
scendere i prezzi a livello mondiale. Oppure, possono quotare i prezzi
del petrolio in dollari e sostenere il valore del “petrodollaro” per
molti anni a prescindere dall’euro.
Prima dell’invasione, la situazione in Iraq era la seguente: l’Iraq
aveva iniziato a vendere petrolio in euro in novembre 2000 quando l’euro
valeva circa 82 centesimi. All’epoca, questa decisione fu considerata un
insolito atto di provocazione politica, ma in realtà fu un’astuta
decisione finanziaria. Nel 2001, l’euro guadagnò circa il 25% sul
dollaro. Per l’Iraq fu un vero e proprio guadagno finanziario.
L’Iran ha dato segni di voler adottare l’euro come valuta per le
contrattazioni del suo petrolio e nel 2003 il Venezuela, un importante
produttore di petrolio, sta adottando misure per passare alle quotazioni
in euro. Molto probabilmente gli altri paesi dell’OPEC seguiranno lo
stesso esempio. Alla conferenza dell’OPEC tenutasi in Spagna il 14
aprile 2002, i paesi membri hanno discusso della possibilità di quotare
le varie qualità di greggio.
Il controllo degli Stati Uniti sul petrolio iracheno renderebbe vana
qualsiasi azione dell’Iran e forse il Venezuela da solo non avrebbe
abbastanza influenza sul resto del mondo. Ma se l’intera produzione
dell’OPEC fosse quotata in euro, sul dollaro ci sarebbero forti
pressioni. A meno che… A meno che la dinastia saudita, che a quanto si
dice possiede azioni statunitensi per un valore di circa mille miliardi
di dollari e le riserve di petrolio più grandi del mondo, mantenga i
suoi prezzi in dollari insieme all’Iraq.
È questo che ha in mente la Fazione imperiale? È questo che in realtà
aveva in mente Osama bin Laden? L’Arabia Saudita, allora, è l’obiettivo
finale di al-Qaeda, movimento in gran parte controllato dai radicali
sauditi?
In maggio 2004, l’Unione Europea si allargherà ad altri 10 paesi. In
quel momento, l’Unione consumerà circa il 33 percento in più di petrolio
degli Stati Uniti. Al fine di stabilire rapporti commerciali reciproci,
gli europei potrebbero esercitare sempre maggiori pressioni sull’OPEC
per commerciare in euro.
Visto che l’area euro sarà il maggiore cliente dell’OPEC con la valuta
più stabile e più apprezzata del mondo, molte delle nazioni dell’OPEC
troveranno la proposta allettante. Se l’OPEC, o anche solo alcuni dei
paesi membri, dovessero passare all’euro per le transazioni petrolifere,
ci sarebbe un cambiamento alquanto veloce dei valori relativi del
dollaro e dell’euro, a prescindere dagli eventi che si sono verificati
da allora ad adesso.
Se la Fazione imperiale dovesse lasciarsi sfuggire dalle mani il
controllo sul petrolio saudita e iracheno, cosa altamente possibile,
prima o poi il dollaro crollerebbe. In sostanza, le nazioni consumatrici
di petrolio eliminerebbero pian piano i dollari dalle riserve della
banca centrale per sostituirli con gli euro. Secondo alcuni analisti il
dollaro potrebbe subire un ribasso anche del 40 percento in un anno se
tutti i paesi dell’OPEC decidessero contemporaneamente di quotare i
prezzi in euro.
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 280 milioni di uomini, donne e bambini.
solo 12000 dollari !!
e in % sul PIL ?
e noi Italiani quanti ne abbiamo ?

[Guglj]  ha scritto:

Il debito estero netto dell'Italia non ha mai superato il 10% del PIL.
Quello degli USA è superiore al 25% del PIL e cresce del 4-5% del PIL ogni
anno.
Quando l'Argentina ha fatto crack il suo debito estero netto era pari al 40%
del PIL.

 Il debito estero netto dell'Italia non ha mai superato il 10% del PIL.
e il debito interno a quanto ammonta ?
Eddy

 Eddy
Cosa intendi per debito interno ?
Sull'indebitamento dei soggetti di un paese verso altri soggetti dello
stesso paese non conosco dati precisi.
A spannoni direi che gli americani hanno una maggiore propensione ad
indebitarsi rispetto agli italiani sia come privati che come imprese, meno
come stato e una bassa propensione al risparmio.
Probabilmente anche a livello interno sono molto più indebitati di noi.
Se invece ti riferisci al debito pubblico, bè, su quello nel mondo a noi
italiani ci battono davvero in pochi.
Comunque anche il debito delle amministrazioni pubbliche americane sta
peggiorando a ritmi vertiginosi.
Il solo debito federale è pari a circa il 30% del PIL con un deficit
federale annuo anche esso pari a circa il 4% del PIL.
Non conosco le stime sul debito delle amministrazioni locali americane.
Il totale del debito pubblico italiano (comprese le amministrazioni locali)
dovrebbe essere attorno al 108% del PIL, circa 24'000 euro a testa per ogni
Italiano.

 italiani ci battono davvero in pochi.
Mi riferivo proprio a quello.
Abbiamo debiti che neanche il PIL degli USA potrebbe coprire.
Eddy


Il debito pubblico italiano è un macigno, ma almeno è una cosa interna, fra
lo stato e i cittadini italiani.
In ogni caso il solo debito federale americano, in valore assoluto, è già
pari a circa il doppio dell'intero debito pubblico italiano.
Cina e Giappone da soli hanno in mano circa la metà di questo enorme debito.

 lo stato e i cittadini italiani.
e questo visto dall'esterno dovrebbe consolare ?
Se il cittadino non presta piů soldi allo Stato, con cosa fa fronte ai sui
debiti ESTERI lo Stato stesso ?
Eddy

 debiti ESTERI lo Stato stesso ?
Scusate la profonda ignoranza della materia e l'ingenuità della domanda...
ma una cosa che mi sono sempre chiesto è: ma esiste uno stato che non ha
debiti con altri? cioè che è solo creditore? o perlomeno che va a pari tra
debiti e crediti?
Se la domanda è troppo stupida si prega di limitare gli insulti il più
possibile...:-))


Se i cittadini italiani dovessero diminuire la loro propensione a finanziare
il debito pubblico italiano tenendo in portafoglio titoli di stato, lo stato
ha gli strumenti per costringerli a farlo in vari altri modi (tasse, una
tantum, consolidamento del debito, ecc).
Ti ricordi la crisi del '92 ?
All'epoca l'Italia aveva un debito estero netto pari a circa il 10% del PIL
e i mercati ci hanno *obbligato* a darci una regolata.
A fine '97 l'Italia, con parecchi sacrifici fatti dagli italiani, era già
diveuta un creditore netto verso l'estero (e credo lo sia tutt'ora).
Se i giapponesi e i cinesi smettono di comprare titoli di stato americani o
addirittura decidono di liquidare quelli che hanno, gli Stati Uniti che
strumenti hanno per costringerli a continuare finanziare il loro debito ?
La risposta è: nessuno (potrebbero minacciare di bombardare Tokio o Pechino,
ma voglio sperare che non si arrivi a tanto).
Dove possono reperire risorse finanziare per rimborsare il debito estero se
gli americani sono già personalmente indebitati fino al collo ?
La risposta è: da nessuna parte.

[Trittico]  ha scritto:

Esistono molti paesi che sono creditori netti (hanno più crediti che debiti
verso l'estero).
Fra questi ci sono molti grandi paesi europei (fra cui, credo, anche
l'Italia) e dell'estremo oriente.
Il più grande creditore netto mondiale è il Giappone.

Se una delle grandi economie cede non è come quando cede l'argentina.
Se gli usa fanno crack, lo fanno anche gli altri. Non solo l'europa, ma
anche la cina fa ciao ciao con la manina al suo sviluppo, e l'India. L'anno
scorso sul forum di Zibordi era riportata la news che in quel periodo un
fondo pensione californiano (non americano notare, californiano) deteneva un
quarto della capitalizzazione del mercato azionario francese.
Solo 1 (un) fondo di 1 (uno) stato americano che detiene un quarto delle
azioni del mercato francese.
Per questo l'america può permettersi di avere grossi debiti. Sono i suoi
creditori che pagherebbero.

 diveuta un creditore netto verso l'estero (e credo lo sia tutt'ora).
A darci " una regolata" non significa quello che hai scritto più in alto.
Eddy


Te lo sei dimenticato il furto dai conti correnti del '92 ?

 E pensi che un simile Stato avrebbe credito a livello internazionale ?
Sostanzialmente sì; sarebbero affari interni di tassazione dei residenti.
Neo vuole dire che gli USA sono messi peggio di noi, ed è vero: in Italia la
brutta situazione del debito pubblico fa da contrappeso ad una invidiabile
propensione al risparmio delle famiglie italiane; negli USA il privato è
indebitatissimo.
saluti a rate

 E pensi che un simile Stato avrebbe credito a livello internazionale ?
ricordi le file davanti alle banche argentine?
non è passato molto..
la gente non poteva ritirare i propri dollari,
e potè ritirare solo pesos svalutati.
nel 1992, in Italia, il ministro Goria dovette impostare una manovra di
90.000 miliardi in una notte....
fra le misure prese ci fù in prelievo dai conti correnti del SEI PER MILLE.
eravamo nella merda fino al collo..
c'è chi non se ne è ancora reso conto.

 E pensi che un simile Stato avrebbe credito a livello internazionale ?
Che ingenuo ke sei, se questo fosse necessario x la stabilita'
internazionale (leggi
nn mettere in crisi l'economia degli USA) non solo la cosa verrebbe
approvata ma anke sollecitata
e benedetta dagli altri stati !!! ;)))