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Titolo: Su ENI.

Di Capitalia e Fiat non parlo neanche piů. Ci rinuncio.
Evidentemente le comuni leggi dell'economia non sono applicabili a certe
ciofeche.
Anche ENI perň, che di solito si muove in modo abbastanza coerente, si sta
comportando in modo strano.
Oggi, ad esempio, mi sarei aspettato uno scivolone.
Il dollaro ha perso quasi l'1% contro l'euro (al momento č sopra 1.135).
Il brent ha perso l'1.21% (al momento č a 25,28).
E invece ENI ha tenuto benissimo arrivando a guadagnare il 2% sui minimi di
ieri.
Visto che non ci sto piů capendo una mazza neanche con ENI, e che comunque
il rientro sul pezzo l'avevo toppato (dollaro e brent hanno infatti ripreso
a scendere) le ho risbolognate al prezzo di carico e sono tornato liquido.
C'č qualcuno che ha qualche spiegazione (a parte lo strano upgrade di JPM)
per questo movimento anomalo di ENI ?
Oppure ci si deve rassegnare al fatto che tutti i titoli, e quindi anche
ENI, si muovano "a capocchia" senza nessuna logica economica ?

 ENI, si muovano "a capocchia" senza nessuna logica economica ?
La seconda che hai detto.
Pensa che sto facendo un PAC su ENI senza seguirne le vicende
societarie......per me tra 11.5 e 14 è sottovalutata (P/E 15/18)....non
m'interessa che il $ scenda (ho venduto), idem il brent.....e accumulo sui
ribassi.....peccato che sia arrivato quasi al termine (avevo programmato
20/22 mesi per accumularne 25.000€...invece in 12 mesi o quasi terminato il
piano...poi dicono che ENI non è volatile....e mi mancano solo 4 rate...)
Ciao....ripasso stasera per il punto su S&P500...
--
l'orsotoro®....
Mitakuye Oyasin


Strano da parte tua questo insistere sulla incomprensione
del 'fenomeno' Fiat!
Non so da quanto tempo ti occupi di borsa, ma dovresti aver ben
presente, ANCHE, che spesso la razionalità non trova alcun spazio
in questo angolo di realtà.
Non dovresti dimenticare infatti quanto è successo in borsa con i
'passati' fenomeni Tiscali o Seat Pagine Gialle. Di razionale in quei
casi non c'era niente, però c'era quella realtà dettata da
speculazione,
da precise aspettative e precise considerazioni.....
In quei casi le considerazioni e le aspettative erano errate,
non altrettanto si può dire adesso di FIAT!!
Quale è la realtà per la Fiat in questo momento?
La realtà è che tutte le considerazioni razionali negative che prendi
a riferimento hanno precipitato il titolo da 35 a 5 euro!!
Questa è la realtà.
Ora ci sono aspettative e forse non solo aspettative, di
miglioramento.
Per Fiat c'è stato un aumento di capitale, ci sono state delle
cessioni,
ci sono stati degli "alleggerimenti", delle ristrutturazioni,
si è deciso di concentrare le forze sul "car business", si lanciano
nuovi modelli, si portano avanti accordi internazionali, si spera in
un recupero di posizioni. Ci sono alcuni segnali del mercato che
pongono un gradino più avanti la posizione di Fiat in Italia,
tra le concorrenti in questi ultimi tempi.
Il titolo ha preso a salire......
Ma c'è un fatto concreto che non viene mai troppo preso nella
dovuta considerazione!!
IL FATTO E' LA MODESTISSIMA CAPITALIZZAZIONE DELLA
SOCIETA' A QUESTI PREZZI.
Vai a fare un piccolo confronto e noterai che
(solo per fare degli esempi), mentre si ritiene magari
che il prezzo di mercato di Luxottica o di Seat Pagine Gialle sia
del tutto nella norma, e magari qualcuno lo considera addirittura
basso, non ci si accorge che Fiat a questi attuali prezzi di mercato
( 7 euro), capitalizza poco più di 5 milioni.
Luxottica ne capitalizza 6150 e Seat 6200!!
Allora???!
Non ti sembra alla luce di certe considerazioni logiche e certe
premesse fatte, che se una luxottica o una Seat, che non sono
certo sui massimi e che sono considerate da qualcuno anche
acquistabili a questi prezzi(!!), capitalizzano di più del 20% di una
Fiat, il prezzo di Fiat possa essere considerato ancora alquanto
compresso??
Vuoi sapere quanto ??
Prova a chiederlo a te stesso.
Quanto può valere in soldoni una Fiat in questo momento?
Più di una STM??? O meno??
Per me il mercato potrà mandarla a qualsiasi prezzo!
ma ritengo che il prezzo di Fiat dovrà assestarsi in un primo
momento(sei mesi?) su 14/15 euro!
Il che significa una capitalizzazione di borsa di 20mila miliardi
delle vecchie lire!
Nulla di eccezionale se pensi che una STM ne capitalizza a
questi prezzi 40mila!!
Contraddizioni della borsa?
Pur sempre realtà da capire e valutare con attenzione!
saluti
ps.:
è inutile che ti dica che ho già da qualche tempo comprato Fiat
e non ho alcuna intenzione di venderle!
Anzi ne dovrei comprare ancora..., sulle frenate!!
:-))
____________________________
"C'è una tale assenza di misura da spingerci non più
alla commiserazione o all'indignazione ma alla
mobilitazione.
rh


E' vero che FIAT capitalizza poco (5.6 miliardi il capitale ordinario), ma è
altrettanto vero che, nonostante le cure da cavallo degli ultimi anni, nei
primi sei mesi del 2003 ha continuato a bruciare cash al ritmo di oltre 118
milioni al mese (la bellezza di 678 euro al mese di perdita per ogni
dipendente).
Ha perso 708 milioni nel semestre, peggio dell'anno scorso in cui la perdita
nel primo semestre fu di 563 milioni.
Inoltre le vendite di auto in Italia e in Europa stanno calando (-10% sull'
anno scorso) e FIAT tiene a malapena le sue quote di mercato.
In tutto ciò non vedo nulla di incoraggiante.
E' per questo che, pur augurando ogni bene all'azienda, ai suoi azionisti
grandi e piccoli e soprattutto a quanti vi lavorano, a me tutto l'ottimismo
che c'è sul titolo non pare per nulla giustificato.


I tuoi ragionamenti non fanno una piega!
Per quanto mi riguarda io sono ancora più pessimista
di te! La vedo veramente male per la fiat! Mi duole dirlo,
ma è così.
Ritengo che così come stanno le cose, ben difficilmente
l'azienda possa rimettersi in carreggiata e competere con
chi sul piano dei capitali,
della ricerca, della innovazione, delle tecnologie avanzate,
dell'organizzazione, dei modelli, dei materiali, della rete
di vendita, della penetrazione nel terzo mondo come nei mercati più
avanzati, è anni e anni più avanti...
Ma questi sono ragionamenti che possono essere razionali o
irrazionali, superficiali o meno, veri o errati, NON sono la realtà,
tutto questo non riguarda la presente situazione.
I numeri che hai dato tu sono quelli che sono, ma sono alle
spalle o sono considerati in via di rapido superamento.
La presente situazione  è l'altra: è quella del recupero e del
rilancio..... e perchè nò, della speculazione legata a questa
corrente!
Il recupero non ci sarà? Male, malissimo.....vorrà dire che il titolo
subirà ancora tremende perdite, l'azienda sarà ceduta,.....
chi sà..?
Ma tra quanto tempo comincerà ad affiorare questa ipotetica
seppur probabile evenienza?
Quello che soffia _ora_  è il vento del recupero.... Questo
vento, salvo imprevisti,  porterà il titolo avanti nel recupero
fino ad un suo prezzo logico di esistenza, che io stimo essere
quello che ti ho detto.... Quando sopravverrà un'altra realtà, altre
aspettative, un altro 'sentiment'; quando i numeri sveleranno
l'insuccesso dell'operazione rilancio e il rosso profondo dei
conti economici e finanziari emergerà in tutta la sua spietata
evidenza, allora e solo allora, il titolo ricomincerà la discesa.
Non prima!
Detto e sottoscritto in data .......   :-))
saluti
rh
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