Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Ma perchè?! (2)

Ciao a tutti di nuovo!
Dopo aver raccolto un po' di opinioni sulla questione Terry Brooks ho potuto
constatare che magari non lo odiate, ma non lo amate nemmeno!! Archiviata la
questione  Brooks = copione ho notato una certo astio anche per un'altra
serie fantasy che amo particolarmente... DRAGONLANCE! A questo punto come
prima mi chiedo: "Perchč?!". Io considero le Cronache e le Leggende
veramente fantastiche (mentre il resto č puro merchandising e la quinta era
unom schifo illeggibile!).
Voi cosa ne pensate? Sono curioso di sapere qualche opinione, critica o
parere.
Ciao,
Damar
--
Andrea Roversi - Damar / Mookie_81
ICQ#: 136979015
--

[CUT]
LATI NEGATIVI IMO
 Personaggi al limite dello stereotipo piu' piatto - persino Raistlin , in
fondo il piu' riuscito , alla lunga risulta ripetitivo e non si riscatta
nemmeno andando avanti nella serie . I personaggi non sono uomini , non sono
nemmeno reali : non hanno conflitti interiori , ambizioni , dilemmi al di
la' di quelli intrinseci ai personaggi ( anzi , alle loro " classi " o "
razze " giocoruolisticamente parlando ) .  Lo Stile non ha nulla a che
vedere con quello di scrittori professionisti , soprattutto nei primi libri
, poi si ha una leggerissima evoluzione . La Storia , pur avendo qualche
leggero tratto di originalita' ha incongruenze assurde ( non spoilero ... ma
pensate all' evento piu' drammatico della prima trilogia e a quello piu' "
disastroso " della seconda ... ) .
LATI POSITIVI
La storia ha qualche leggero tratto di originalita' ed e' ricca di spunti
per una trasposizione in giocodiruolo ( ovviamente , visto che DL e' nata da
una serie di moduli della ex TSR che avevano bisogno di essere pubblicizzati
: occhio quindi , DL e' nata di per se come merchandising accessorio , gia'
dai primi libri ! ) . IMO questo e' il suo vero pregio . Per il resto
Belle copertine
Veloce da leggere
LA MIA CONCLUSIONE
Come disse un mio amico , i libri di Dragonlance sono gli Harmony del genere
FY : se vuoi leggere qualcosa di degno ma anche di piu' impegnativo ,
buttati su quegli autori che tutti conosciamo . Se vuoi leggerti un libro in
un pomeriggio senza troppe pretese e non badi a difetti macroscopici di
struttura , stile , storia e originalita' , allora DL ti puo' far passare
qualche ora spensierata . Ritengo la saga ( nella FS le prime 2 trilogie
soprattutto la seconda )  un buon trampolino di lancio verso autori +
succosi e libri + ponderosi .
--
Hail & Kill   ====||=O
DonDiego         \
IAFo #95          \
IHGGer # 753mipare \
IAMMer senza #      \
ICQ#:158593715

"Perchè?!"
perche'?
beh e' ripetitiva, senza approfondimento dei personaggi e abbastanza
banalotta
poi e' divertente e si fa leggere come niente (la lessi all'epoca in
inglese quando ero superfissatissimo per adnd) avro' letto non so
quanta roba ambientata nel mondo di dl
--
ciao, fabio

prima mi chiedo: "Perchč?!". 
^^^;;;
Rileggiti le risposte su Brooks e fai una semplice sostituzione di
nomi. Oppure vatti a cercare l'ultimo thread "ma perche' odiate
dragonlance?" 
Oppure, che e' meglio, vai in libreria e cercati qualcosa di
decente... autori come Turtledove, Ursula Le Guin, Gemmell, George R. 
R. Martin, tanto per dire i primi che mi vengono in mente e che
dovresti trovare ovunque.
Normalmente non mi piace scrivere "vatti a leggere..." ma, per la
miseria, ripetere le stesse cose a distanza di pochissimo e alla
stessa persona non e' esattamente l'aspirazione della mia vita.
Parvati V
-- 
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ - 
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

A differenza di Brooks, che proprio non sopporto, devo dire che DL mi e'
piaciuta. Premetto che io ho letto solamente Cronache, leggende e i due su
Raistlin (rifiutandomi categoricamente gli altri dodicimila libri scritti da
altrettanti autori, perche' sanno troppo di operazione commerciale).
Certamente questa saga non arriva al pari degli autori che apprezzo
maggiormente (la mia "trinita'" in materia di fantasy e' composta da Tolkien
e Turtledove, a cui si e' aggiunto prepotentemente il Bastardone), ma se la
si legge sapendo del suo orientamento molto errepigistico (e quindi non
pretendendo cose diverse) penso che la si possa apprezzare. Ricordo che ai
tempi in cui la lessi mi prese molto.
Meriadoc

 dovresti trovare ovunque.
Adesso ho paura di dire quello che ho letto d'altro. Pare che qualsiasi cosa
che leggo sia indecente, banale e scritta in modo orripilante.
Per quanto riguarda il fantasy ho letto Eddings, Rabe, Tolkien, Tad
Williams... ma sicuramente saranno tutti monnezza (in effetti Rabe lo č).
Ho letto inoltre il primo di Georfe RR Martin di cui si tessono tanto le
lodi.... beh, a mio modo č un tantino sopravvalutato e non mi ha
entusiasmato x nulla.

 Ricordo che ai tempi in cui la lessi mi prese molto.
Almeno un parere positivo!! :-)

 entusiasmato x nulla.
A me era parso che  "Il Trono di Spade" iniziasse un po' in sordina ma
con i libri successivi ASOIAF si rivela una delle saghe piu' belle
(forse
la piu' bella) che abbia mai letto.
Naturlemente IMHO
-- 
gen. Trimack aka gen. Puzzerstoven 
Per favore non mandatemi allegati in Word o PowerPoint.
Si veda 
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.it.html
 
IAFo #196 -- Linux Registered User #274161

 serie fantasy che amo particolarmente... DRAGONLANCE!
Beh, come ho detto, io apprezzo qualcosa della produzione di Brooks. Resta
il fatto che credo ci sia di meglio in giro, sopratutto in rapporto ai suoi
ultimi scritti.
E non parlo di generi di fantasy diversa (piu' cerebrale, meno d'azione,
piu' "dungeonistica", eccetera); esiste fantasy con lo stesso target di
lettori che e' meglio riuscita di quella brooksiana.
Con questo, io NON intendo dire "non leggete Brooks, e' tutto **** , spero
si capisca.
Quanto a Dragonlance, io sono uno di quelli che in parte la difende. Non
dubito ce ne siano altri, ma probabilmente ne han parlato fin troppo da aver
voglia di ripetersi ancora. MA, ciononostante, non posso negare che anche
questa saga abbia molti limiti, rispetto ad altre opere. Penso sia in parte
dovuto al fatto che e' una produzione "giovanile" di Weiss e Hickman. I loro
cicli di DarkSword e Death Gate sono, per il mio giudizio attuale, molto
meglio.
Anche Dragonlance e' una fantasy immediata ed ingenua, molto simile ad un
gioco di ruolo. Ha il pregio di essere di facile lettura, poco impegnativa e
scorrevole. E' un po' come un bel film d'azione - se non si pretende troppo
da lei va giu' liscia e fa passare del tempo piacevole. Ha il limite di non
essere rigorosa, di avere buchi logici non indifferenti. I personaggi sono
indubbiamente stereotipati, per la maggior parte: ma se uno cerca proprio
questo non e' necessariamente un difetto. E' uno dei motivi per cui solo fa
tutti Raistlin  risalta particolaremente nella serie - e' uno dei pochi
personaggi che ha un certo spessore dietro.
Io personalmente le sono legato essendo un Dracomane, e perche' e' stata una
delle prime opere che ho letto di fantasy. Tuttora ne apprezzo alcuni
passaggi, perche' e' una delle poche saghe in cui, in certe parti, mi viene
spontaneo leggere ad alta voce il paragrafo assumendo il ruolo ideale del
protagonista di turno, buono o malvagio che sia. Insomma, ci sono dei punti
coinvolgenti.
Generalizzando, il discorso sul perche' Dragonlance non piaccia a molti,
qui, e' un po' come il discorso su certi videogiochi picchia-picchia. Ci
sono centinaia di fanatici di Tomb Raider o Diablo II - ma a me, che
apprezzo di piu' un gioco strategico o adventure games tipo Monkey Island,
giochi simili stanno sul gozzo all'ennesima potenza. Io non riusciro' _mai_
a capire come si si possa appassionare a Diablo, sia per la trama che per il
tipo di gioco, a meno che di un gioco non interessino esclusivamente gli
estetismi grafici e la propensione a soddifare il desiderio di onnipotenza
dei giocatori.
Ossia che interessi solo la patina superficiale di una cosa, senza desiderio
alcuno di andare un po' in profondita'. Non nego di desiderarlo ogni tanto
anch'io, come pura evasione (motivo per cui tuttora rileggo DragonLance ogni
tanto), ma credo sia quantomeno obiettivo non sopravvalutare tali opere.
GurthNaur Drago errante.

 parere.
beh... tra i primissimi 'libroni' che abbia mai letto mi ricordo 'La
leggenda di Huma'... mi era piaciuto un sacco... (avevo 12/13 anni mi sa...)
poi ho letto tutte le storie dei 'gemelli'...poi i vari 'draghi' ... poi qls
altro ...
...beh, le Dragonlance sono state 1 bel trampolino per passare al fantasy
piu' serio ;-)))
M=)

 particolarmente... DRAGONLANCE!
in soldoni: personalmente li trovavo molto leggeri da leggere 
all'inizio, anche se scrivevano malissimo (basta che pensi alla 
voragine nella narrazione fra il primo e il secondo libro della 
cronache) e soprattutto usavano personaggi creati "tirando i dadi"
poi hanno fatto deathgate, che m'e' piaciuto parecchio
adesso scrivono meglio, ma sono diventati pesanti da leggere e non 
hanno rinunciato al personaggio stereotipato, arrivando a creazioni che 
rasentano l'idiozia (vedi ne La pietra sovrana i 
nani_popolo_della_steppa_e_di_esperti_cavallerizzi... che con quelle 
gambe e' praticamente un affronto all'intelligenza)
-- 
Gorgon
Stavo male, ora sto meglio.

 Damar
Io credo che alla fine sia solo una questione di gusti. A me Dragonlance è
sempre piaciuto tantissimo e se non avessi scoperto Martin sarebbe ancora
oggi la mia saga preferita. Certo, uno può dire che ci sono dei buchi
narrativi (che a me non hanno cmq creato problemi nel seguire e
appassionarmi alla storia), oppure che è scritto male (ma io trovo che la
scorrevolezza e la semplicità non siano difetti), o che i personaggi sono
stereotipati e poco approfonditi (e qui dico: ma forse i personaggi di ISDA
sono meglio?). Alla luce di questo non credo che un libro che non sia un
mattone debba per forza essere catalogato come roba così, da leggere se non
si ha niente di meglio!
Ciao,
Gatsu

 entusiasmato x nulla.
Beh... "Il trono di spade" non l'ho trovato neppure io eccezzionale, ma  il
bello  comincia  da "Il grande inverno". Peraltro i primi due volumi (se ho
capito bene) sono un unico  volume  nella  versione  originale.  Quindi  ti
inviterei  a  leggere  anche il secondo volume, se continua a non piacerti:
pace.
-- 
Altair Par IAFo#164
Carogna: cibo per i vermi;
il prodotto finito di cui noi siamo la materia prima

Williams... ma sicuramente saranno tutti monnezza (in effetti Rabe lo è).
naa Eddings ha scritto cose carine, Tolkien e' BELLO, Williams non
sono sicuro e' quello del pellerossa 7 figlio di un 7' figlio? se e'
quello a me e' piaciuto
cmq sono gusti mica giudizi finali :)
--
un augurio di gioiose e gaudiose celebrazioni del sole trionfante
        ciao, fabio

sono meglio?). 
questa cosa è gia stata detta e ridetta, ma la ripeto: i personaggi
del SdA hanno "creato lo stereotipo"
(ti ricordo che ISDA è stato scritto 50 anni fa)
ciao
francesco

entusiasmato x nulla.
come già detto in passato, il primo libro è la prima parte di un unico
romanzo; parte nella quale Martin pone le basi per una saga mooolto
vasta e complessa
Ragion per cui doveva essere forzatamente "poco entusiasmante": è una
specie di introduzione, il meglio deve ancora venire (già il secondo
libro "Il grande inverno" è una droga...)
ciao
francesco

 veramente fantastiche (mentre il resto č puro merchandising
Non e' la questione del mercato che mi da' fastidio. Mi interessa zero che
W&H facciano i miliardari nella loro villa di Pax Tarkas....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vi prometto un milione di posti
di lavoro.... in nero! -
(il Cavaliere dell'Apocalisse)

 FY :
Devo imparare questa frase a memoria e tirarla fuori alla prossima
occasione: direi che come definizione e' perfetta!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Ho due notizie da darti.
- Comincia dalla buona.
- Sono tutte e due cattive.

 entusiasmato x nulla.
Di' un po', vuoi finire subito nei miei filtri? >:)
Kralizec il Sommo Faltyn che.... finalmente l'inverno sta arrivando!!!

 sono centinaia di fanatici di Tomb Raider o Diablo II
Diablo II? Mai giocato nulla di piu' noioso! Il primo l'ho adorato, ma
ancora non conoscevo la serie di Baldur's Gate. Poi.... il nulla!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Prima di offendere qualcuno contate
fino a dieci: vi verranno in mente molti
piu' insulti. -

 arrivando!!! 
devo dedurre che sei entrato nel Tunnel ^__-
-- 
Gorgon
Mi hai profondamente deluso, non credo piu' in nulla: 
mi iscrivo a Giurisprudenza.

che leggo sia indecente, banale e scritta in modo orripilante.
Non intendevo certo dir questo. Anche perche' che ne so io che non hai
gia' letto tutti quelli che cito?
Semplicemente, se vuoi leggerti i vecchi mex, fai pure, ma mi sembra
una discussione piuttosto sterile, e IMHO fai prima a leggerti gli
autori che - a mio parere naturalmente - scrivono meglio e fare il
confronto da te.
Eddings ad esempio vale cento volte Brooks, secondo me. (anche se
pecca di ripetitivita')
Peccato che diversi libri siano esauriti, e molti fra i migliori.


banalita', scrivono cose ridicole.... 
In Dragonlance.
Pero' hanno dimostrato di essere capaci di ben altro in libri
successivi e a tema piu' libero come Darksword (che pero' non
consiglio) o Death Gate... che ha una delle ambientazioni piu'
originali che io abbia mai letto, tanto per dirne una.


 devo dedurre che sei entrato nel Tunnel ^__-
Ora, non so se si tratti porprio di un tunnel.... decisamente, Martin scrive
mooooolto bene. Ho quasi finito il primo libro e nonostante molti dicano che
non succede nulla.... oh, a me piace un mucchissimo! Credo che presto faro'
giuramento per entrare nei Guardiani della Notte e andro' a pattugliare la
Barriera! :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- In una moltiplicazione, invertendo
l'ordine dei fattori il prodotto non cambia
ma in un'addizione ancora di piu'. -
(Flavio Massari)

 originali che io abbia mai letto, tanto per dirne una.
Se non sbaglio, anche Gorgon difende queste loro opere.... Magari, un Patryn
a caso che bazzica in Locanda potrebbe prestarmi il libro, perche'
altrimenti.... W&H, non avrete il mio oro!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Oh oh! Mi e' scappata una porretta! -

 Barriera! :)
Occhio che la' nelle latrine e' molto piu' freddo che in locanda ^_____^
GurthNaur

 Guardiani della Notte e andro' a pattugliare la Barriera! :)
 
fa un po' come ti pare ;oP
ma ci sono sicuramente posti piu' comodi a Westeros
-- 
Gorgon
Chestnut mare, thirteen hands, Barb blood, livery supplied - will 
exchange for one harness, Milanese plate, complete; and my bloody best 
sword!

 sword!
OK, l'ho riconosciuta dalla Milanese plate, ma e' stato sul "bloody" che
non ho piu' avuto dubbi. :-)
-- 
Anna Feruglio Dal Dan - 
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

ancora non conoscevo la serie di Baldur's Gate. Poi.... il nulla!
Prova Neverwinter Nights, non te ne pentirai!
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 "bloody" che non ho piu' avuto dubbi. :-)
proprio non capisco come "bloody", un termine che mai nessuno si 
aspetterebbe di trovare nel frasario di una vera gentildonna da epoca 
vittoriana come la lady ash (caratterizzata fra le altre cose da quegli 
splendidi abiti che necessitano di 15 damigelle e 3 ore di tempo per 
essere indossati propriamente), possa averti dato una si' forte 
certezza! ;oP
-- 
Gorgon

 wrote:

Well, because I bloody well know the way the fucking author bloody
writes, don't I? :-)
Io mi faccio un sacco di problemi a scrivere parolacce in inglese su
Usenet. Mary Gentle no. 


Magari, un Patryn
... cosi' tra l'altro capiresti perche' e' un batuffolo di rune! ^^^


 Prova Neverwinter Nights, non te ne pentirai!
Sgrunt! Ce l'ho ma il mio picci' ha una scheda grafica ridicola. In pratica,
e' come se giocassi con lo schermo spento: sento che c'e' del cliccabile, ma
non si vede nulla!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non esistono innocenti: tutti abbiamo
passato un raffreddore a qualcuno. -
(Marcello Marchesi)

 fa un po' come ti pare ;oP
Dai, e' un'idea bellissima!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- ....si stava meglio quando c'era Rasmus Lino. -
(Gorgon il Patryn)

 sono meglio?).
Decisamente! A me DL e' piacuta, ma non si puo' certo dire che i personaggi
tolkieniani abbiano uno spessore uguale a quelli di dragonlance!
Meriadoc

 Almeno un parere positivo!! :-)
Ma si, io l'unica pretesa che ho quando leggo e' quella di divertirmi e di
essere coninvolto, non che quello che ho fra le mani sia per forza un
capolavoro. Ovvio che se lo e' tanto meglio ^__^
In ogni caso DL ha soddisfatto queste mie "richeste", quindi lo includo fra
le saghe che mi sono piaciute.
Meriadoc

 Dai, e' un'idea bellissima!
Tu ancora non sai come funzionano le cose sulla barriera >:))
--
nihao
Lester il kender
F.S.M. dei Rompicolli di Rasczak
Arpista del Supremo e P.I. of  Ankh-Morpork
I want to believe

 originali che io abbia mai letto, tanto per dirne una.
non hanno pero' ancora dimostrato di saper scrivere dei finali degni >:)
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Cercava qualcosa nei suoi lineamenti ma non avrebbe saputo dire cosa,
e questa difficile situazione le dava un disagio profondo:
il disagio che si prova quando si e' presi da una speranza improvvisa
e al tempo stesso dalla consapevolezza che quella speranza e' insensata,
che il suo avverarsi e' impossibile."
(da "L'Ultima Legione" di Manfredi)

 ... cosi' tra l'altro capiresti perche' e' un batuffolo di rune! 
^^^
GRRRRRRRR!
ma piantala con sta storia del batuffolo! -_-
credo che prima o poi sacrifichero' Laurana a qualche divinita' 
oscura per essersela inventata ^_^!
SGRUNT!
-- 
Gorgon

 Dai, e' un'idea bellissima!
se vai a stringere e' un'idea che sa molto di Legione Straniera, no? :)
-- 
Gorgon
Lo sapevate? Il genio di Leonardo da Vinci era riuscito addirittura a 
costruire un esemplare funzionante di caricabatterie per telefonini; ma
appena finitolo disse: "E adesso che ci faccio?"
Precursori inutili su Rieducational Channel!

non si vede nulla!
No, peccato :-((((


 Tu ancora non sai come funzionano le cose sulla barriera >:))
Se ti riferisci al tipo di gente che cammina lassu'.... allora so bene di
chi si tratta. :)
Quello che intendevo dire e' che Martin ha creato qualcosa di
estremamente.... tangibile. Insomma, a leggere quei passi, mi vien da
coprirmi meglio le orecchie e il naso ^___^
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- In una moltiplicazione, invertendo


 te lo porto allo IAFodanno [
Affare fatto. Io rinnoverei il mio invito a leggere "Leto Atreides" ma tu
non vuoi....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sono un tipo molto distratto.
Una volta ho perso l'asola di una camicia. -

 se vai a stringere e' un'idea che sa molto di Legione Straniera, no? :)
Absolutely.
E non credo nemmeno sia originalissima, come immagine. Pero' mi piace.
Fra l'altro, siccome come diceva Skree-Nahan io vedo Dune ovunque: secondo
te la Barriera e' una citazione al Muro Scudo?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vi prometto un milione di posti
di lavoro.... in nero! -
(il Cavaliere dell'Apocalisse)

cmq sono gusti mica giudizi finali :)
Si' ma la cacca non piace a nessuno...ecco, potremmo dire che Brooks
sta al lettore di fy come la cacca sta al coprofago, scusate la
scurrilita'.
Oddio, speriamo che adesso non arrivi Luttazzi sotto casa mia con un
piatto!
-
Lashed by the Winds of Fate 
Stung by the Gods of Hate 
I'm Rising in Power, I'm Rising Unchained 
Call this a Sacred Vow 
All that I tell you now I may be Bloody, but I am unbowed
I am Power
  -  Lord Quicksilver  -

non hanno pero' ancora dimostrato di saper scrivere dei finali degni >:)
Concordo, quello di Deathgate mi ha deluso abbastanza...imho i libri
successivi al terzo non erano al livello dei precedenti,  per quel che
mi ricordo: sono passati anni, andavo ancora alla scuola media!!!!
(Tra l'altro devo a L'ala del Drago la scelta del mio nick, non posso
mica parlarne male, eh)


parere.
Beh ne ho gia' parlato in passato quindi mi limito a riassumere il
concetto: Brooks l'ho abbandonato dopo pagina 15 del primo libro (mi
pare si chiamasse "La crepa nel muro della capanna nel bosco del fauno
di shannara").
Con le Dragonlance sono stato piu' paziente, ma mi trovo in un periodo
della mia vita in cui provo il gusto dell'orrido (l'altro giorno ho
visto l'edizione integrale del tg4 - notte), quindi non faccio testo.
Diciamo che le DL piacciono alle seguenti categorie di persone:
1) gli under 16 (come lo ero io all'epoca)
2) chiunque abbia appena cominciando a leggere fy, magari iniziando
con brooks
3) i giuocatori di ruolo e in particolar modo quelli di d&d
4) terry brooks
Chiunque appartenga a una di queste categorie non condanna la serie,
gli altri la considerano una cagata (con le dovute eccezioni,
ovviamente... ma le eccezioni contano talmente poco che sono usate per
confermare le regole, quindi non ce ne curiamo qua)
Poi gia' che ci sono chiamo in causa anche la Marion Zimmer Bradley,
che mi sta alquanto sulle scatole, con le sue manie femministe e la
rivisitazione della saga arturiana *a dir poco* alternativa.
Se non hai ancora avuto il dispiacere di leggere qualcosa di suo,
fatti un favore e tienite lontano. Altrimenti immagino che i tavoli di
casa tua non abbiano piu' problemi di stabilita'.
-
Lashed by the Winds of Fate 
Stung by the Gods of Hate 
I'm Rising in Power, I'm Rising Unchained 
Call this a Sacred Vow 
All that I tell you now I may be Bloody, but I am unbowed
I am Power
  -  Lord Quickjester  -

 ovunque: secondo te la Barriera e' una citazione al Muro Scudo?
te sei malato, e credo che Skree te l'abbia fatto notare piu' volte 
^__^
cmq dato il forte parallelo con la Guerra delle Rose, e la funzione 
vera e propria della Barriera, mi pare molto piu' logico pensare ad 
un riferimento al Vallo di Adriano
eppoi scusa, ma il Muro Scudo non e' una formazione naturale?
-- 
Gorgon
Halfman! Halfman! Halfman!

 quello a me e' piaciuto
Credo che l'autore del pellerossa sia Orson Scott Card, mentre
Tad Williams sia quello del ciclo delle spade.
Non li conosco ma ho letto i racconti in Legends 2.
BTW i racconti di Martin e Williams in Legends mi sono piaciuti molto...
g. Trimack

 Williams... ma sicuramente saranno tutti monnezza (in effetti Rabe lo è).
La vera domanda, a questo punto e': se hai letto Eddings,
PERCHE' citando 2 cose, citi Brooks e Dragonlance?????
(che IMHO sono svariati abissi sotto)
--
salkaner il sorpreso
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

te la Barriera e' una citazione al Muro Scudo?
Mmmm visto che in effetti vedi Dune ovunque, l'hai mai letto "I sette
pilastri della saggezza" di Lawrence? Perche' lě io ce ne vedo davvero
molte di cose in comune, e secondo me e' stata una fonte di
ispirazione per Herbert...
-- 
Massimo Riva
"Il tuo Cristo e' giudeo, la tua automobile e' giapponese, la tua 
pizza italiana, la tua democrazia greca, le tue vacanze turche, 
i tuoi numeri arabi, la tua scrittura latina ... e tu rimproveri
il tuo vicino di essere straniero". [Zadie Smith]
http://immaginario.net/ouroboros
...la fantasia al potere!

 perche' altrimenti.... W&H, non avrete il mio oro!
Anch'io  difendo  queste  loro  opere:  sono  scritte  veramente bene... in
particolare DG lo inserisco come mio ciclo fy preferito dopo  "La  cronache
del Ghiaccio e del fuoco" di Martin.
DS non e' male.
Ambedue hanno delle ambientazioni molto originali.
Non  giudico  su  DL,  non  l'ho  mai  letto perche' non mi ha mai ispirato
(neppure quando apprezzavo Brooks).
-- 
Altair Par IAFo#164
15000 anni di amicizia tra uomo e cane
http://www.panorama.it/scienze/animali/articolo/ix1-A020001016728

 eppoi scusa, ma il Muro Scudo non e' una formazione naturale?
Si'.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sempre morte! -
(Gorgon il Partryn a Kralizec il Sommo Faltyn)

 Si'.
allora che c'entra con il Muro di ASOIAF? :oP
-- 
Gorgon
Dracarys! Dracarys!

mi ricordo: 
E dissento anche qui. Il terzo e' di gran lunga il migliore della
saga, ma il primo no. Anche il quinto e' decisamente mozzafiato. Anche
se ambientarlo tutto su Arianus e' stato, IMHO, un errore. Dal quinto
in poi nessun mondo doveva prevalere cosi' sugli altri.
Il settimo e' troppo poco corale invece, a conclusione di una saga
molto corale. Vengono abbandonati troppi fili accennati nei primi
quattro libri. Pero' il finale e' quello che doveva essere IMHO.


quattro libri. Pero' il finale e' quello che doveva essere IMHO.
Ah ecco, allora pero' mi ricordavo bene: lascia troppe cose in sospeso
quel finale...
Comunque DG e' sicuramente una delle piu' belle saghe fy che abbia
letto...


 finale della saga nel suo complesso e' troppo incompleto imo
non solo e' incompleto ma pure scontatissimo
dopo aver aspettato molti anni per leggere il seguito del quinto-sesto
(imo i migliori per l'intreccio che creano) e' stata una gran delusione:
non ha aggiunto nulla a cio' che mi aspettavo, ergo potevo non solo fare
anche a meno di leggerlo ma soprattutto di struggermi per sapere come
andava a finire
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Niente ci appartiene
e niente possiamo distruggere senza compensazione,
oppure ne porteremo il peso nel tempo a venire  [...]
Se mai gli uomini sapranno ricordare.
Perche' e' questa la loro unica e vera tragedia: dimenticano."
(Il segno del drago - M. Cerrino)

> PERCHE' citando 2 cose, citi Brooks e Dragonlance?????
Perchè volevo sapere il motivo x cui queste due saghe non vi piacciono... se
avessi visto degli "insulti" pure su Eddings avrei chiesto chiarimenti pure
x lui

 vasta e complessa
E' questo il mio problema... odio le saghe infinite (è per questo che anche
in Dragonlance, Brooks ed Eddings a un certo punto mi sono fermato)!

 ma credo sia quantomeno obiettivo non sopravvalutare tali opere.
Hai ragione, ma io sono intervenuto xchč mi sembravano troppo denigrate e
sottovalutate
ciao

 volta che non e' un happy ending mieloso, ecco che si lamentano!
Applaudo: Anche a me un finale per una volta non lattemiele (e comunque con
una certa speranza) e' piaciuto.
Peccato che li abbiano spinti (o abbiano deciso di farne) un seguito
mediocre.
GurthNaur

 mediocre.
di cosa stai parlando? il Deathgate non ha un seguito
Miriel

mediocre.
 EH ?!?!?!


Perchè volevo sapere il motivo x cui queste due saghe non vi piacciono... 
Basta leggere come sono citati per capirlo... a parte che basta
leggerli e confrontare con altro.


non solo e' incompleto ma pure scontatissimo
Ni. Le premesse portano li', deviare improvvisamente sarebbe stato
illogico. 
Io cmq non l'ho trovato nemmeno piu' incompleto di tanto. In fondo, se
Arianus fa la parte del leone, quello che manca alla fin fine e' solo
Chelestra. Anche i Sartan sono troppo rigidi e poco caratterizzati, a
parte l'ovvio Alfred e l'ottimo Balthazar. 


Gaffe termonucleare!
Confuso con Dark Sword...devono metterla di scrivere cicli con la D, uffa
^___^.
GurthNaur

 ^___^.
l'avevamo capito, ma volevamo umiliarti :PPP
