Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: vivere (anzi morire) di borsa

Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non sto 
parlando di poche migliaia di euro).
Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero 
autoconvinto che ce la potevo fare.
Da lunedì si torna al lavoro, tutti mi credono malato, in realtà bene non 
stò.
Mi permetto di dare dei pochi consigli a tutti gli inesperti e a chi si è 
avvicinato da poco alla borsa:
investite solo quello che potete perdere, investite poco, ma soprattutto non 
usate la leva.
Buona fortuna a tutti.

 ha scritto nel messaggio 
news:4731eb5b$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

io sono piu' bravo di te, riesco a perdere tanto anche senza leva
in bocca al lupo 

 Buona fortuna a tutti.
grazie, anche a te. 

 Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi
dov'era il difetto?
nel metodo o nella testa?
pulcino

 in bocca al lupo
Grazie, altrettanto a te. 


Vero, lo sono sempre stato, spero che questa esperienza riesca a farmi 
cambiare.
Grazie. 

 Grazie, altrettanto a te.
V.F. = Vero Frocio?
senza offesa non riesco a capore il nome...

 ha scritto nel messaggio 
news:CgmYi.6995$Hn....@tornado.fastwebnet.it...

Chi perde l'80% in pochi mesi, oltretutto dei risparmi e non della quota 
destinata alla borsa/trading, non ha metodo.......
Per cui la risposta è nella domanda stessa..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:CgmYi.6995$Hn....@tornado.fastwebnet.it...

L'uno e l'altro.
Metodi da dilettante allo sbaraglio, all'inizio sicurezza, 
autoconvincimento, rischio esagerato, poi panico, paura, disperazione.
Ora piango e non sono un ragazzino, spero di riuscire a superare questi 
giorni.


Ci sono tanti nomi che iniziano per V, comunque sono etero. 

Cazzo, pensa quanti soldi facevi se facevi all'incontrario!!!!!!!
Giovanni




se eri femmina avrei detto Vera...

 ha scritto nel messaggio 
news:4731f39e$0$4791$4faf...@reader4.news.tin.it...

andrebbe specificata meglio, perche nella borsa/trading ci finisce comunuqe 
una parte di denaro proveniente dai risparmi. 


leva intraday al 5%, ci vuole poco a muovere 1 milione.


beh.. se è l'80% di 1000 euro.... 

"V.F."  ha scritto nel messaggio

Solo per curiosità.
Quando hai iniziato avevi chiesto pareri o consigli?
Magari anche qui su ieb?
C'è stato qualcuno che ti aveva scoraggiato o almeno invitato alla cautela,
e a stare alla larga dai derivati e dalla leva? 

 Giovanni
cazzo quanto hai ragione, all'inizio era la cosa che mi faceva più 
incazzare, il problema è che ho continuato ad andare nel verso opposto.

V.F. ha scritto:

Ciao.
Con questo tuo post mi hai fatto tornare indietro di sei anni.
Ti promettono l'Eldorado, mentre loro perdono coi derivati e i loro 
fondi d'investimento rendono un cazz*.
Ma non rendono perchè non sanno o perchè scaricano le loro perdite sui 
fondi stessi?
Credo che ti sei fatto abbastanza esperienza per capirlo.
E' un mondo parallelo di merd*, quello della borsa, e pieno di squali 
che ci sguazzano.
Un market maker per ogni book che fà il bello e il cattivo tempo, con 
finte e controfinte: facile per un newbie (ma anche no) pagare dazio.
Il mercato italiano è peggiorato assai da almeno due/tre anni...
Finchè non faranno qualcosa di serio, resteremo una borsetta in mano a 
pochi avvoltoi.
Borsa Italiana e Consob tacciono, e questo aggrava le cose: se posso 
fregare per 10 e questi non vedono o fanno finta di non vedere, perchè 
non farlo per 20... poi 30... poi.....
Hai semplicemente sbagliato due volte: la prima nel timing... avresti 
dovuto entrare nel 2003/2004/2005,addirittura 2006, ma non ora... e 
avresti almeno almeno raddoppiato, NON perso.
La seconda nel saperti fermare ben prima di arrivare all'80% del tuo 
capitale.
Capitò così anche a me, nel lontano 2001, ma mi ci incazzai così tanto 
che iniziai a studiare cose che le banche o le Sim non ti dicono.
Se avrai ancora voglia e tempo, inizia a studiare i fondamentali di un 
azione e i suoi bilanci.
E investi nel medio/lungo: diventerai tu il cecchino; mentre oggi 
cecchino è il Mm, con te carne da macello in prima linea sul book.
Ti abbraccio
apuo

 e a stare alla larga dai derivati e dalla leva?
Sì, ma sempre leggendo esperienze di altri.

 apuo
Grazie. 

 "
E' fondamentale operare di medio/lungo......
Lo scalping è da professionisti.

 persecuzione, forse è così o forse no.
I MM non ce l'hanno con nessuno.....è proprio di ieri una mia risposta ad un 
utente che si lamentava della discesa di un titolo.....
Ma una volta aperto, il grafico, diceva solo: "sono destinato a 
scendere"......

 Se te l'ha consigliata qualcuno, ci sarebbe da bastonarlo.
Nessun consiglio, ma ci sono tanti specchietti per le allodole in giro, 
basta guardare il sito della Fineco.
Le bastonate sono solo per me. 

 ...diventerai tu il cecchino; mentre oggi cecchino č il Mm, con te carne 



Per me e' un bluff ... un portafoglio cassettistico per tante ciofeche
che abbia caricaro senza stoppare ...
potrebbe perdere dal 15% al 25% ..... ma dai massimi.
E gia qui pare inverosimile che uno abbia iniziato a maggio sui massimi
ficcandoci tutto in un botto...
Sarebbe anche bello sapere ..... a questo punto ! 

 destinata alla borsa/trading, non ha metodo.......
adesso ti farò inorridire....
a parte la casa e un appartamento io ho solo azioni,
niente obbligazioni,
e le ho comprate facendo ,in parte, piccoli debiti.
l'unica volta che ho pensato di investire in qualcosa di diverso,
è stato l'appartamento....
e per pagarlo per tre anni (99/00/01 e metà 02) non ho operato in borsa

 Sarebbe anche bello sapere ..... a questo punto !
L' ho già scritto prima, leva al 5%, investi 50mila di tuo e ti ritrovi a 
rischiare 1milione, perdi lo 0,1% e sei già sotto di 1000. 

 Buona fortuna a tutti.
io tutte le volte che ho potuto l'ho sempre scritto, fino a poco tempo fa
c'era la ely che non perdeva occasione di dire che guadagnava costantemente
coi future sul dax... ma anche lei è sparita a quanto pare...
io puntulamente mi incazzavo proprio perchè volevo mettere in guardia gli
incauti lettori...
non si può scrivere che si può vivere di borsa tanto facilmente, perchè si
può far seri danni...
fai finta di aver comprato una macchina da 100 mila euro e di averla
sfaciata uscendone illeso...
la vita non è la borsa...
ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Buona fortuna a tutti.
Ciao,
        secondo me stai reagendo in maniera positiva. E hai fatto tesoro, 
pagando sulla tua stessa pelle, di quanto sia deleterio accostarsi nel mondo 
della finanza cercando di speculare e non di investire. E' logico che, ora 
come ora, tu veda le azioni come un qualcosa da cui stare alla larga per 
sempre, ma sono convinto che fra qualche tempo, metabolizzato lo sconforto, 
deciderai, senz'altro con oculatezza, di investire qualche soldo che avrai 
guadagnato. Se vai a leggere la biografia dei più grandi investitori al 
mondo trovi sistematicamente una loro esperienza bruciante quando erano agli 
inizi. Ti auguro di cuore che questo possa avvenire anche a te. Mi 
raccomando, nei mesi a venire cerca di capire quanto avidità e paura hanno 
inciso nel tuo modus operandi. E nel frattempo spero che ti riesca di vivere 
con serenità quanto ti è capitato, coraggio!
Auguri,
Nicola 


Come mai piu ? Lo sai che i grandi trader sono *TUTTI* persone che sono 
passate attraverso
rovinose perdite iniziali ? Dico TUTTI !!!!!!!
Io non lo sono ancora diventato perche' non ho ancora perso abbastanza  ... 
;-)
IG 


... non hai mai letto 
http://iorestoflat.pbwiki.com
 ? ...
... no? ...
... azz ...


... tacere o denunciare? ...

 manie di persecuzione, forse č cosě o forse no.
... non sono manie di persecuzione ...
... su ieb se n'č parlato ... scherzando magari, ma se n'č parlato ...


... già ... quando ti bruci con l'acqua calda, poi scopri che anche la
fredda ti spaventa ...
... e diventi cauto .... cauto .... cauto ....


... parole sante ...

"Il Russo" <il_r...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:fgsv4g$kde$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Quello non l' avevo letto, ma non sarebbe servito  l'avidità mi aveva reso 
cieco.


... lo so ... purtroppo ...
... si ascolta il canto delle sirene, e si ignora chi ti dice "attento" ...

 ... parole sante ...
Ma la borsa è la vita............ 

 ha scritto nel messaggio 
news:473203c2$0$4792$4faf...@reader4.news.tin.it...

Meglio:
...o la borsa o la vita... 

 è il Mm, con te carne da macello in prima linea sul book.
questo e' il miglior consiglio che si puo' dare; In borsa. Il trading 
stretto in leva e' sicuramente perdente
Un abbraccio anche da me e molta comprensione 

Mi spiace per quello che ti č accaduto.
Spero solo non ti sia fatto condizionare dal circo equestre per le scelte
operative, sarebbe oltremodo ancor piů triste.
In gamba.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 In gamba.
Ti ringrazio molto. 

 Un abbraccio anche da me e molta comprensione
Grazie.

 Lo scalping è da professionisti.
però in teoria dovrebbe essere più facile farlo con pochi soldi che con
molti. O no?

 scendere"......
mah...

 "scommettere troppo" con l'effetto leva.
La colpa NUMERO UNO č del Giappone, cmq. I bastardi fascisti imperialisti
assassini (il massacro di Nanchino č ancora vivo nella memoria), con la loro
economia che definire capitalistica č un insulto, con un tasso cosě basso
danno troppo spago agli speculatori col carry trade.

 coi future sul dax...
beh, se dai il buco davanti al signor Goldman e quello dietro al signor
Sachs magari sappiamo come si fa a fare i soldi...
questo è folle al 100% e ideologicamente impresentabile:
http://snipurl.com/1tap4
però qualche volta l'azzecca: 
http://snipurl.com/1tap5

 Ma la borsa č la vita............
Tutti partono dal presupposto che la vita č Eterna.
Vi posso assicurare che non č cosi.
E nel momento in cui voi sieti convinti che essa
lo sia veramente, VI RENDERETE conto, spero piů
tardi che mai, di esservi sbagliati, CHE anche
le cose piů preziose, le perdite piů mortificanti, saranno
assolutamente superfluee ed insignificanti, TRANNE gli affetti, qualunque
essi siano, anche quelli dei presunti nemici.......


Caro Traderone,
ho letto almeno superficialmente tutti i post e devo dire che il tuo
mi ha colpito, ver e leale e comunque con un messaggio intrinsecamente
positivo.
Aggiungerei allo sfortunato V.F. di non farne un problema, di non
pensarci più e di non farsi condizionare delle opinioni altrui, quando
queste sono cattive. Sebbene codeste note possano essere fastidiose,
il destino presenterà il conto anche a loro malvagi e sciocchi...
Per il resto, dopo tali perdite.... stop for ever, solo bot, ma anche
quello è investire.
Non ci sono fondamentali o market scanner del cazzo. Tradare è
feeling, se manca non si crea in nessun modo.
E domani rompiamo il culo al mercato in onore del compaqno VF.
Promessa


Grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:ctoYi.163456$%k.30...@twister2.libero.it...

Concordo......stavamo facendo un po' gli zuzzurelloni....tutto qui...  ;-) 

 riuscire a superare questi giorni.
Il difetto di chi usa la borsa come luogo di guadagno è che il 
principio stesso del lavoro borsistico è errato. In borso operano i 
polli, come te ed io, operano i capponi come tutti gli altri e i capi 
del pollaio.
La borsa è un gioco e per anni ho sempre sostenuto il contrario. E' un 
gioco inoltre che non ha le regole del gioco dell'oca, anche se in 
borsa ce ne sono moltissime da spennare, precise e chiare, ma è un 
gioco che dove alcuni altri cambiano le regole, perchè più forti, 
perchè più ricchi e perchè profondamente affetti dall'incapacità di 
relazionarsi con il prossimo. L'unica vera sfida è il denaro e su di 
lui contro di lui e con lui si arrocano su posizione "guruniane" che 
poi scopri essere delle vaccate pazzesche, ma tu che sei inesperto 
ascolti come oro colato. Per fortna che l'esoerienza nasce dalla somma 
di molti errori senza i quali non sapremo distinguere le cose, ma a 
volte questa sommatoria, è troppo forte e spesso si cade nella 
disperazione. Non fartene un cruccio...:))
Io ci sono caduto qualche anno fa...e solo ora cerco di vedere le cose 
per quello che realmente sono: solo gioco.
E' come il poker, o il tresette, o la napoletana o la briscola...
Tutte le cagate che si dice che questo è importante per quello o per 
quell'altro sono solo fumo sugli occhi per infinocchiare a più non 
posso.
Mi spiace comunque per te, ma la borsa è un teatro in cui si ammazza a 
più non posso. C'è chi riesce a capire prima degli altri e si mette 
corto e guadagna, mentre l'altro pensa al contrario e perde...poi 
accade l'incontrario e via così.
Lascia perdere i derivati, tipo CW o altre menate assurde. Le opzioni, 
se sai usarle, ma solo con pochissimo denaro, quello che hai deciso di 
perdere, ma nulla di più e se perdi? S'inculi il denaro...
Le azioni...informati, informati ed informati e non cercarev il colpo 
grosso, perchè o hai una montagna di denaro, ma sicuramente non saresti 
qui a piangere oppure sei malato ed allora hai bisogno di ingrassare 
qualche psicoterapeuta anziché gli avvoltoi borsistici.
Ti faccio un esempio. Ho un amico che ha lavorato per anni nel settore 
borsistico in banca. Ha seguito tutti gli avvenimenti più importanti 
della vita della borsa italiana dal 1972 e conosce molto bene le 
diverse aziende che si sono fuse, divise e rifuse e alla fine la sua 
attività borsistica, ormai privata, gioca solo su al massimo 3/4 
aziende e qualche ETF, e al primo stormir di fronde elimina tutto.
Dice, ripeto dice di aver sempre guadagnato, poco, ma guadagnato e che 
nella sua attività di borsa ha visto gente che ha fatto anche qualche 
miliardo e l'anno successivo perderlo nell'arco di un solo 
giorno...quindi fai tu e ribadisco, nonostante la depressione profonda 
che avrai...se hai la possibilità di lavorare fallo! Altri, molti non 
hanno questa tua fortuna.
pin

 cecchino č il Mm, con te carne da macello in prima linea sul book.
Parole sante!!!