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Titolo: Telecom Italia: sempre più giù

oggi Telecom Italia ancora giů, ha chiuso a 1,736 euro per azione
se continua cosě Bernabč nemmeno ci arriva al 6 marzo!
l'anno scorso il dividendo sulle ordinarie era di 14 cent per azione (ma il 
6 marzo di un anno fa TI era scambiata a 2,14 per azione), quest'anno? 10 
cent?
Hamlet
my blog 
http://technosoc.blogspot.com/
 


ma per cortesia, lo sapevano tutti che il dividendo era gonfiato perchč alla 
pirelli servivano soldi ..... e che sarebbe diminuito era ampiamente 
scontato
ti consiglio di fare un benchmark con i vari bancari e industriali del 
listino italiano, e scoprirai che telecom non ha affatto sottoperformato 
negli ultimi 12 mesi
bernabč non c'entra proprio niente, queste sono le macerie lasciate dal 
trombetto

 trombetto
D'accordo. Secondo te a quanto sta un prezzo obiettivo per le ordinarie e 
per le risparmio?

"Massimo" <n...@send.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:Xns9A4ADC4E...@62.211.73.198...

ordinarie 1,3 risparmio 0,8  e sono ancora alto, comunque comprate 
tellecoomme che sono "buone"  comprate, comprate........ ;-) 

 trombetto
Bernabč non c'entra con il passato, ovvio, ma considera anche:
- č stato nominato all'inizio di dicembre 2007 e fino ad oggi le azioni 
hanno perso il 20%
- č il valore piů basso dal 2003 ad oggi


"Massimo" <n...@send.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:Xns9A4ADC4E...@62.211.73.198...

Ciao ,
io non sono la persona adatta per rispondere, perchè non sono esperto di AT 
e di minimi ...sono un povero cassettista ignorante
però un suggerimento lo voglio dare:
Risparmio: chi fa previsioni lo fa in malafede poichè il prezzo delle TITR 
dipende sostanzialmente solo ed esclusivamente da due fattori (non certo 
dall'analisi tecnica o fondamentale):
-politica dei dividendi
-eventuale conversione in vista di riassetti societari
entrambi i fattori sono solo nella testa di Bernabè e degli azionisti, 
quindi ... i soldi me li giocherei al casinò piuttosto. Puoi fare bingo o 
prendere grande chiavata ...
Diverso è il discorso sulle TIT; gli esperti di oscillatori e volumi (io non 
sono tra questi) ti daranno sicuramente indicazioni (pur in assenza di 
precedenti a queste quotazioni) di probabile inversione di breve ... resta 
quindi col grilletto armato e aspetta. Sicuramente un rimbalzo lo prenderai.
Sul lungo però non aspettarti che sangue e sudore ... il business 
strutturalmente non permette aumento di margini e fatturato ...(internet e 
telefono costano sempre meno; la tv su broadband non decolla) -- ti lascio 
pensare a quale possa essere il futuro di un titolo che non cresce per 
fatturato e margine. Produce grandi utili, ma è tutto già scontato dalla 
quotazione. Può solo calare e calare e calare 

 ha scritto nel messaggio 
news:47bc92d1$0$36439$4faf...@reader5.news.tin.it...

moltissime azioni stano ai minimi dal 2003 

 moltissime azioni stano ai minimi dal 2003
sicuro?
il mib30 (di cui fa parte la nostra cara Telecom) dal febbraio 2003 a oggi č 
salito del 45%



ho detto moltissimi titoli, non il mib30 ....
se perň non sei convinto, guardati le performance tlc italia dal 2003
tiscali
fastweb
eutelia
retelit
,,,,
poi ne riparliamo se č colpa di bernabč o del settore tlc che fa schifo 

 se però non sei convinto, guardati le performance tlc italia dal 2003
cmq, in questi giorni le varie telefonica, france telecom, ecc. non se la 
sono passata molto meglio.

 dal trombetto
Il Tronky ha spremuto molto l'azienda in termini di distribuzione di 
dividendi e questo ne ha frenato la crescita, ma non ha lasciato "macerie", 
ha lasciato una azienda che, se ben gestita (e Bernabè sulla carta ha tutto 
ciò che serve per guidare una buona gestione), ha ottime prospettive di 
redditività e crescita, o per lo meno ha prospettive analoghe a quelle di 
aziende simili.
L'addio del Tronky avrebbe dovuto giovare al titolo e invece una gestione 
che con un eufemismo definirei "opaca" del passaggio di mano e di questi 
primi mesi del nuovo management, ha oggettivamente creato un clima di 
incertezza e di poca chiarezza che ha finito per indispettire gli 
investitori e penalizzare moltissimo il titolo.
Non c'è nessun motivo oggettivo per cui Telecom Italia debba trattare a 
sconto di un 20-30% rispetto ad aziende analoghe, come sta capitando ora.
-- 
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini) 

"Massimo" <n...@send.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:Xns9A4AE895...@62.211.73.198...

già, poi arriva uno e dice "Cazzo, Bernabè" ..
un po' come "piove governo ladro"
qualcuno mi deve spiegare come ha fatto Bernabè a incidere sui risultati 
2007 che si stanno consuntivando
la cedola è semplicemente tornata ai valori di due anni fa, se di 10-11 cent 
stiamo parlando
i 15 erano stati una furbata una tantum di Pirelli, e lo sanno tutti i 
vecchi investitori di telecom
cambiano gli azionisti di riferimento, e cambia il piano industriale
mi pare banale 

 poi ne riparliamo se č colpa di bernabč o del settore tlc che fa schifo
non dico che la colpa sia di Bernabč, ma penso che sia stato messo lě per 
fare bene nel lungo periodo; nel breve periodo non sta dando tutta questa 
iniezione di fiducia, no? :-)


 cambiano gli azionisti di riferimento, e cambia il piano industriale
Ti pare un buon motivo per (s)vendere ?
A me no.



secondo me sě; lo hai detto te che cěč incertezza. In borsa č mortale
Buonanotte 


č stato messo lě perchč questo ha negoziato Prodi con Mediobanca, mica 
perchč deve salire il titolo


 secondo me sì; lo hai detto te che cìè incertezza. In borsa è mortale
L'incertezza (non sulla redditività, ma sulle strategie) non è un motivo 
"oggettivo" per (s)vendere, anche se sono d'accordo che non aiuta.
E d'altro canto Bernabè ha parecchie responsabilità riguardo al clima di 
incertezza che si è creato.
E siccome non è nè un pivello nè uno stupido io penso che il clima di 
incertezza sia stato voluto e accuratamente costruito dai nuovi soci che 
hanno in questa fase un ovvio interesse in tal senso.


 A me no.
Ma tu oggi, a questi prezzi, compreresti? 
io forse mi aspetterei una ulteriore svalutazione. 

 hanno in questa fase un ovvio interesse in tal senso.
I nuovi soci hanno interesse a far crollare il titolo?????
A che pro?



esatto, da un'ora ti sto dicendo che è tutto voluto dai soci e che Bernabè è 
solo uno strumento, mica un imbecille. Alla fine ci siamo


[Massimo]  ha scritto:

Non è che comprerei, compro.
Al momento ho una vagonata di azioni di risparmio in portafoglio (sono un 
po' in apnea, ma non mi preoccupo).
Di aziende quotate con questi livelli di consistenza e di redditività a 
questi prezzi al momento non ce ne sono. Il dividendo anche se tornasse sui 
12 cent per le risparmio sarebbe comunque ai prezzi attuali un buon 9%. 
L'utile per azione è superiore all'11% del prezzo del titolo. Ritengo che le 
prospettive future di redditività e crescita siano buone.
Spunti speculativi repentini sono possibili anche a breve (buy back, 
fusioni, scorporo della rete, tentativi di scalata ostile).
Perchè piffero non dovrei approfittare dei saldi ?
Il titolo è estremamente compresso.
Ad aspettare ancora ribassi da questi livelli, secondo me, si rischia solo 
di perdere delle buoni occasioni.


 Bernabè è solo uno strumento, mica un imbecille. Alla fine ci siamo
Tu stavi dicendo tutt'altro, mi pare.


 comprano.
E' vero, ma in questa occasione (o almeno ieri) ho notato grossi topi 
uscire dalla barca di Telecom e piccoli acquisti in controtendenza. Non 
significa nulla, ma lascia pensare.

 I nuovi soci hanno interesse a far crollare il titolo?????
Aumentarne la quota e poi rivenderle più alte=?

[Massimo]  ha scritto:

Hai solo visto un book sapientemente gestito per tenere basso il prezzo del 
titolo e costringere chi in questi giorni deve vendere (molte grandi 
istituzioni finanziarie soprattutto americane in questo periodo hanno 
estremo bisogno di liquidità) a vendere a prezzi stracciati.
Non sta capitando solo con Telecom, anche se su Telecom mi pare che il 
giochino stia riuscendo particolarmente bene.
Guarda che titolino ti hanno confezionato oggi su quella che è di fatto una 
ottima notizia per Telecom.
http://it.biz.yahoo.com/21022008/57/nuova-tegola-telecom-italia-dal-lussemburgo.html
