Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Alti lai

Da un SMS che ho ricevuto oggi: "Me la detto *** [...]. Con chi lai fatto?"
L'autore del messaggio è uno studente universitario, mica pizza e fichi. 
Questo modo di scrivere diventerà l'italiano del futuro?

 Questo modo di scrivere diventerÃ  l'italiano del futuro?
magari lo bocciano!
Uno che scrive di gossip non dev'essere una cima, specie se l'argomento
era sesso.
Ma per curiosità, in che elevate materie il dottorando si sta
perfezionando?
-- 
And if there were a God, I think it very unlikely have such an uneasy
vanity as to be offended by those who doubt His existence.
ashamed member of:
http://www.piemonteonline.info
http://www.ecomarchenews.com
http://www.umbriaweb.info
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Questo modo di scrivere diventerà l'italiano del futuro?
E noi emetteremo alti lai...
GraZia 

 wrote in message 
news:45895780$2...@x-privat.org...

È Natale, dagli l'attenuante della codifica SMS: forse non
è possibile inviare apostrofi.
Auguri, bellissima!
Bruno 

Bruno Campanini ha scritto:


per non parlare dell' H che è risaputo che nelle nuove tastiere per
cellulari è assente, insomma buonatale e figli maschi (pochi speriamo
sennò l'italiano è perduto, ma non disperiamo ci sono gli albanesi che lo
parlano bene)


 è possibile inviare apostrofi.
Ormai puoi inviare foto e filmini, figurati gli apostrofi! :-)
-- 
"CAT-lendario 2007! Oltre 120 mici si sono messi in posa per aiutare gli
a-mici meno fortunati, nello specifico quelli abbandonati." 
http://catlendario.blogspot.com/

E noi emetteremo alti lai...
E' l'evoluzione della lingua, bellezze.
-- 
'Would you tell me, please, which way I ought to go from here?'
'That depends a good deal on where you want to get to,' said the Cat.

è possibile inviare apostrofi.
Ce stanno, ce stanno. Forse sono troppo pigri per usare la codifica
lettera per lettera invece di quella "induttiva"


 Questo modo di scrivere diventerà l'italiano del futuro?
Io ho appena letto di uno si è laureato in "ing. del automazione" e sta 
per iscriversi ad "ing. del automobile".

 perfezionando?
"Uno che scrive di gossip non dev'essere una cima", ipse dixit.

L'autore del messaggio è uno studente universitario
Sì, ma con chi lai fatto? Non svicolare,ché siamo curiosi, noi.


per iscriversi ad "ing. del automobile".
Inventerà l'ing. del ortografia?


 È Natale
Appunto. Divento ancora più belva. Oggi ho steso la vecchia del piano di 
sopra, che preme sempre il pulsante del suo piano anche se 
sull'ascensore, insieme a lei, ci sono altre persone che devono andare 
ai piani inferiori.

 del automobile".
Queste forme primonovecentesche in effetti sono curiose!


 Sě, ma con chi lai fatto? Non svicolare,ché siamo curiosi, noi.
Con Linda e Stefania.

 Con Linda e Stefania.
Linda o l'inda?
Epimeteo
---
"... balla, Linda, balla come sai,
 balla, Linda, non fermarti...
Occhi azzurri belli come i suoi,
Linda, forse non li hai..."
(cit. pulita)

 Con Linda e Stefania.
  che outing!!!

 "Uno che scrive di gossip non dev'essere una cima", ipse dixit.
una che scrive di uno che scrive di gossip non E' una cima
*che questo insulto ti si rivolga contro con la forza del mare e della
tormenta per tutto l'anno venturo, auguri.


 ai piani inferiori.
Lilith! Magari è solo un po' di Alzheimer.
GraZia 

 Lilith! Magari è solo un po' di Alzheimer.
Non più.

 Non più.
  Lilith... a volte sei inquietante.
  k

 Non più.
Gesù! Che cosa hai fatto?
GraZia 

 Gesù! Che cosa hai fatto?
Guarigione, per imposizione delle mani sul capo; eutanasia, per imposizione
delle mani sul collo; una via di mezzo, per imposizione delle mani  un  po'
qua un po' là...
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 Gesù! Che cosa hai fatto?
Dici che lurka su questo newsgroup?
:-)

 Con Linda e Stefania.
e tč piaciuto?

Enrico Olivetti ha scritto:

Sě. Ed č piaciuto anche a quelli che erano lě a guardare. Ogni tanto 
applaudivano pure.

Dici che lurka su questo newsgroup?
Improbabile. Stasera ho dato un passaggio a Erode e Pilato, Gesů č
tornato a casa con la macchina del padre.
La Maddalena č restata col fidanzato e Giuda da McDonald.
Non sono folle, sono i protagonisti del notro piccolo, godibilissimo
musical :)


 Gesù è tornato a casa con la macchina del padre.
E che macchina ha, Dio? Una Fiat Lux?
:-)

:-)
Un'Opel Agila.E' il nostro art director.


 applaudivano pure.
Ogni  tanto, si capisce: le rare volte che avevano entrambe le mani libere.


 Ogni  tanto, si capisce: le rare volte che avevano entrambe le mani libere.
A saperlo prima, ci saremmo fatte pagare di più.

 musical :)
L'interprete di Giuda ha rischiato il linciaggio, come nel medioevo?
H, già! oggi rischia chi interpreta Polonio.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
A forza di costruire strade non rimarrà un solo posto dove valga la pena di
andare.
--------------------------

 E' l'evoluzione della lingua, bellezze.
No, uomo noioso e ripetitivo peggio dei film natalizi di Boldi e De
Sica, "l'evoluzione" della lingua riguarda semmai il lessico, la
grammatica e, soprattutto, la pronuncia, ma non l'ortografia.
L'ortografia è poco soggetta a lenti e impercettibili cambiamenti: o
resta uguale in secula seculorum (come quelle francese e inglese) o
viene deliberatamente riformata d'autorità.
L'unica parte della scrittura che era soggetta a evoluzione era la
forma delle lettere. Ma siccome oggi scriviamo prevalentemente battendo
su una tastiera e ottenendo dei caratteri tipografici su uno schermo,
questo non avviene più.
--
Cingar

grammatica e, soprattutto, la pronuncia, ma non l'ortografia.
Ah no? Tu scrivi non dico come Dante, ma come Giacomo Leopardi?
O come Palazzeschi?


 questo non avviene più.
Non è detto, però.


Non č detto, perň.
Anche su questo vi č poi da ridire. Mai sentito parlare di programmi
per personalizzare i font?


per personalizzare i font?
Peserempio 
http://www.freeonline.it/gratis/s-48943/BitFontMaker


 per personalizzare i font?
Ma anche senza arrivare a questo, la scelta stessa del tipo di carattere
tipografico è soggetta a evoluzione!


 Peserempio 
http://www.freeonline.it/gratis/s-48943/BitFontMaker
Peserempio, in che senso?
Peso era empio?
Per esser empio?
Peserem Pio?
Non lo sapremo mai...
Mi benedica.
Epimeteo
---
""Se voi non foste il mio sovrano"
(Carlo si sfila il pesante spadone)
"non celerei il disio di fuggirvi lontano,
ma poiché siete il mio signore"
(Carlo si toglie l'intero gabbione)
"debbo concedermi spoglia ad ogni pudore..."
(cit. pesante)

Peserempio, in che senso?
Nel senso di parà addosso e di 'a figlia 'e Sofia.
O, per rimanere in tema, di astromonia, scienza che studia le fighe
cosmiche.


 parlano bene)
??
ciao, Janis

> parlano bene
conosco africani che usano i congiuntivi italiani in modo perfetto
conosco ragazzi italiani che non conoscono il congiuntivo


 conosco ragazzi italiani che non conoscono il congiuntivo
Ho avuto una classe nella quale le due migliori in Italiano ernao albanesi.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
"Paride rapě Elena e la portň con se a Ilio, che da allora fu chiamata
Troia"
          (da una relazione scolastica degli anni '70)
--------------------------

 O come Palazzeschi?
Per quanto riguarda l'ortografia, penso grosso modo sì. Poi, tutto sta
a quantificare quel "grosso modo".
Può darsi che abbia fatto un'affermazione un po' esagerata, comunque
non credo di sbagliare dicendo che l'ortografia è la componente più
stabile e meno flessibile della grammatica. Ogni nuova generazione di
italiani lascia segni evidenti e indelebili nella pronuncia, nella
sintassi, nel lessico... Ma nell'ortografia no, molto molto meno.
Pensa allo sconquasso linguistico apportato dalle generazione del
'68-'77: è a causa loro, per esempio, che io e te in questo momento ci
stiamo dando del tu; è a causa loro se non abbiamo timore a dire e
persino a scrivere qualche parolaccia ogni tanto. Ma nell'ortografia
cos'hanno lasciato? La K di "Kossiga"?
--
Cingar

 Non è detto, però.
E tu prova a dire al solito amico che scrive con una zampa di gallina.
Ti dirà che "chi se ne frega, tanto oggi ci sono i computer".
Non che sia sempre stato così. Ai tempi di Dante, dire a un
intellettuale che le sue lettere erano sgraziate era probabilmente il
peggiore degli insulti. Viceversa, un letterato di quei tempi secondo
me sarebbe rimasto del tutto indifferente se qualcuno gli avesse fatto
presente che, sulla stessa pagina, la stessa parola "scuola" era
scritta una volta "schuola", un'altra "squola", un'altra "scuola",
un'altra "skuola" e un'altra "zcuola".
--
Cingar

 tipografico è soggetta a evoluzione!
Sì e no, se consideri che fra i caratteri tipografici tutt'oggi più
comunemente utilizzati ci sono il Times New Roman, inciso negli anni '30, e
il Garamond, inciso a metà del Quattrocento, entrambi (come tutti gli altri
i "romani") sostanzialmente copiati da una celebre iscrizione latina del
primo secolo d.C, quella sulla base della Colonna di Traiano a Roma.
E la cosa non cambia di molto se ti sposti fuori dalla nostra area
culturale: i caratteri tipografici cinesi o arabi che trovi oggi nei
cartelli pubblicitari di Pechino o del Cairo sono spesso semplicemente
copiati dalla "mano" di calligrafi morti secoli o millenni fa.
Considera che gli scalpellini e i calligrafi che "disegnarono" l'originale
queste forme ancor oggi così comuni parlavano un latino, un arabo e un
cinese che oggi sono lingue morte, comprese solo da chi si occupa di lingue
e letterature antiche, e delle quali spesso non conosciamo nemmeno la
pronuncia esatta.
E questo sempre per dire che la lingua scritta non si "evolve" proprio negli
stessi termini con cui si evolve quella parlata.
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un'altra "skuola" e un'altra "zcuola".
Davvero?


 conosco ragazzi italiani che non conoscono il congiuntivo
Si ma se quoti cosi' sembra che io ho scritto quella frase.
Io ho solo messo il punto interrogativo sotto (che hai cancellato) per 
chiedere spiegazioni.
Non capivo infatti se la frase fosse seria (nel senso che molti stranieri 
parlano meglio degli Italiani, cosa che io affermo da tanto, anche se sono 
di parte) oppure se si trattava di una delle solite tiritere contro 
l'invasione degli extracomunitari.
ciao, Janis 

 Davvero?
Be', sì.
La Società dantesca ha un bellissimo sito web che porta le immagini ad
alta risoluzione e le trascrizioni letterali di alcune fra le più
antiche copie della Commedia. Guarda per esempio il Canto I trascritto
da un certo ser Guido Ghuardi (che già da come si scrive il
cognome...), il quale scrive tranquillamente la parola "poco" in due
modi diversi sulla stessa pagina, a pochi righi di distanza:
   - verso 7: "Tant e amara che poco e piu morte"
   - verso 19: "Allor fu la paura un pocho quieta"
   - verso 28: "Pochei posato un pocho il corpo lasso"
(
http://www.danteonline.it/italiano/codici_frames/codici.asp?idcod=336
)
E questa è una copia del XV secolo, quando la grafia italiana
cominciava ormai a fissarsi. Se navighi in quelle più antiche, ci
trovi altro che "pocho" o "con chi lai fatto".
--
Cingar

'68-'77(..)Ma nell'ortografia cos'hanno lasciato? La K di "Kossiga"?
Parli di una generazione molto vicina alla nostra, su scala storica,
l'ortografia cambia evidentemente su tempi piu' lunghi. Il lessico di
allora, indubbiamente, era molto diverso, ma quello sappiamo (basta
ascoltare i ragazzi un anno dopo l'altro) che cambia con la velocità
della luce. Inoltre, le ultime generazioni, diciamo dagli anni '60 in
poi, hanno progressivamente disimparato a scrivere, in favore di una
"cultura" audiovisiva (la famosa oralità secondaria di Ong) vissuta
comepiù "calda" e partecipativa, relazionale, rispetto a quella della
scrittura. Ci salva dal naufragio della scrittura proprio questo mezzo
qui, imho. E' internet che ha riportato un briciolo di scrittura,
salvandola dalle grinfie di tv, telefonini e cinema.


Oggi scrivono quasi tutti! :-)
poco, e malissimo


trovi altro che "pocho" o "con chi lai fatto".
Ke bello!
Gratie, Cinghar. Schritto chosi il Sommo sembra anchora piu sommo.
Epimetteo
---
"... ho schritto tamo sulla sabbia
e il vento a pocho a pocho
se le portato via con se,
lo schritto poi nel mio chuore..."
(cit. disgrafica)

 trovi altro che "pocho" o "con chi lai fatto".
D'accordo, questo però dimostra che l'ortografia si è evoluta
spontaneamente, e non di poco, nonostante la forma scritta. :-)
