Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: La parola più bella.

Qual è secondo voi una delle parole (o frasi) più belle della lingua  
italiana?
Una delle parole che mi piace utilizzare di più in assoluto è "medesimo/a".
Ad es. 'nella medesima misura in cui...' piuttosto che 'la stessa misura  
in cui'
La trovo estremamente elegante. Non lo so perché. :)
Zeta.
-- 
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 La trovo estremamente elegante. Non lo so perché. :)
Non credo ci siano parole sempre eleganti: "medesima misura" non si puň
sentire, secondo me.
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un parente, dovrebbe comunicare a Xxxxxxx Xxxxxx che
scrivere libri non fa per lui. Per il suo bene (e il nostro, soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 Zeta.
Sovente il popolo - qui nell'accezione di maggiore incultura
possibile - scopre una parola o un modo di dire che gli par
tanto far "cultura", e l'usa e n'abusa spesso e a sproposito.
Quella parola o quel modo di dire diventa in breve tempo
logoro e stantio da non potersene piů udire.
Cosě fu per "la misura in cui", "attimino"; ora č per "piuttosto".
Venendo a "stesso" e "medesimo", mi pare siano
senz'altro alternativi quindi la scelta č solo questione
di personale gradimento e sensibilitŕ, quindi di stile.
Scelta dettata principalmente da motivazioni eufoniche.
Bruno 

 Zeta.
Gli orecchi non sono tutti uguali, le cervella neppure, tanto meno il
gusto.
'nella medesima misura in cui 'non mi produce acquolina, mi sa di
scartoffie, di visura tecnica...
La parola più bella? amore.
La frase più bella? ti amo, amore mio.
Ciao,
Franco banale
-- 
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 Ciao, FB
De gustibus... :) Vabbè medesima misura proprio no. Ma "medesima" è una  
gran bella parola.
Z

 Gli orecchi non sono tutti uguali, le cervella neppure,
Ci sono le cervella fritte in padella, quelle al tegamino,
quelle lessate, etc.
Dipende dal cuoco.
Bruno 

 italiana?
Per me è: "anzi che no".
«Rustico, che di radici d'erba e d'acqua vivea, poteva male rispondere alle
poste; e dissele che troppi diavoli vorrebbono essere a potere il ninferno
attutare, ma che egli ne farebbe ciò che per lui si potesse; e così alcuna
volta le sodisfaceva, ma sì era di rado, che altro non era che gittare una
fava in bocca al leone; di che la giovane, non parendole tanto servire a Dio
quanto voleva, mormorava anzi che no.»
[Boccaccio, _Decameron_]
(A proposito: si può scrivere "anzichenò"?)
-- 
Ciao,
D.

 Bruno
Sono un fisico, non penso di trovarmi nella situazione di maggiore  
incultura possibile e non ho bisogno di far né dimostrar "cultura". La mia  
è curiosità estetica nella 'medesima' misura in cui amo scegliere le  
formule più eleganti della fisica matematica. La saccenza con la quale il  
caro Bruno risponde, senza conoscere l'interlocutore, non è affatto  
gradevole. Siamo uguali su questa terra. Non dimenticatelo mai,  
professoroni della Crusca. Persino il "popolino" citato da Bruno merita il  
migliore rispetto possibile.
Zeta

 gran bella parola.
Ognuno ha i propri vizi. I miei, ancorché io non m'impegni molto per
scrivere su usenet, sono abbastanza evidenti, e sarebbe interessante se
qualcuno potesse elencarli.
Ciao, FB
-- 
Domanda: "Era il figlio di Iside e Osiride".
Risposta: "Thor".
(quiz televisivo)

 Zeta
Mi spiace essere stato frainteso, la mia era una nota
polemica che non intendeva affatto inserirti fra i
non acculturati.
Non mi permetterei mai simili spiacevoli illazioni
con chi non conosco a fondo.
Tu però l'hai messa un po' troppo sul politico-morale.
Nemmeno questo è piacevole.
Bruno
PS
Saccenza non esiste nella nostra lingua. 

Saccenza non esiste nella nostra lingua.
Santa... polenteria. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Ciao, FB
Ci proverei ma ho rimasto una sola risma di A4.
(Questa sera non sono in palla; si capisce che
sto scherzando?)
Bruno

 Ci proverei ma ho rimasto una sola risma di A4.
Okkio, ché "ho rimasto" in Italia si usa solo nell'area che va da Ravenna 
fino a Forlì-Faenza. Già se lo dici ad uno di Cesena non ti capisce.
Io lo capisco solo perché ho avuto una morosa di quelle parti, e ci ho fatto 
l'abitudine, ma la prima volta che l'ho sentito dire mi sono sorpreso... 
anzi che no :-)
-- 
Ciao,
D.

 sto scherzando?)
Proverestaci! (presente imperativo-condizionale)
Ciao, FB
-- 
Just as I thought. Another test that could have cost us our lives, saved 
only by the fact that I am enormously well-bred.
(Murder by Death)

 wrote in message 
news:rjIpe.50228$795.1...@twister1.libero.it...

Ah, è una forma dialettale che ogni tanto mi scappa!
Credevo che in tutta la Romagna la forma fosse compresa.
Tu non sei di Lugo (o Bagnacavallo) ?
Be' lì non si è mai sentita?
Bruno 



Pioggia, eri fidanzato col Campanelli?


 Saccenza non esiste nella nostra lingua.
Probabilmente hai ragione. Ma non mi piace il classismo, anche quello  
delicato e sopratutto quello latente. Non a caso ho esordito con un post  
in cui mi chiedevo quanto "razzismo linguistico" fosse presente tra voi.  
In altre parole, non sopporto la discriminazione. La ragione ci permette  
di pensare concetti così straordinari che il pregiudizio mi appare quasi  
sacrilego.
Mi trovo in questo NG per capire più cose della nostra umiliata lingua  
italiana. In effetti il tuo PS è stato il pensiero che ho apprezzato di  
più. :) Grazie per la correzione. Sono qui per questo. Per essere corretto.
Z
PS
Non sono così "grave" come sembro. Devo ancora imparare a conoscervi. :-D

 Saccenza non esiste nella nostra lingua.
Probabilmente hai ragione. Ma non mi piace il classismo, anche quello
delicato e sopratutto quello latente. Non a caso ho esordito con un post
in cui mi chiedevo quanto "razzismo linguistico" fosse presente tra voi.
In altre parole, non sopporto la discriminazione. La ragione ci permette
di pensare concetti così straordinari che il pregiudizio mi appare quasi
sacrilego.
Mi trovo in questo NG per capire più cose della nostra umiliata lingua
italiana. In effetti il tuo PS è stato il pensiero che ho apprezzato di
più. :) Grazie per la correzione. Sono qui per questo. Per essere corretto.
Z
PS
Non sono così "grave" come sembro. Devo ancora imparare a conoscervi. :-D


 Pioggia, eri fidanzato col Campanelli?
Non č che ora ti metti a fare delle scenate di gelosia pure tu?
(faccina preoccupata)
-- 
Ciao,
D. 

 Tu non sei di Lugo (o Bagnacavallo) ?
Rimini. Però conosco abbastanza bene quelle zone.
-- 
Ciao,
D. 

 possibile.
Eh, ma il popolino romagnolo ha il sangue caldo e a volte si lascia andare a
momenti di "jacquerie" linguistica...
Ciao,
Epimeteo

 Zeta


 italiana?
De gustibus...
Ci sono parole musicali, parole dolci, parole crude, parole sgradevoli...
Io, dannunziana ad oltranza, preferisco il suono delle parole fruscianti del
Vate.
Il compiacimento, il languore, l'abbandono, il piacere.
*Dolci le mie parole ne la sera
ti sien come la pioggia che bruiva
tepida e fuggitiva,*
Bruiva...bellissimo verbo
*L'anima sarà semplice com'era;
e a te verrà, quando vorrai, leggera
come vien l'acqua al cavo de la mano.*
L'acqua al cavo della mano...splendida.
--
lu.
Ultima Badessa Scalza Di Passaggio
*La passione in tutto.
Desidero le più lievi cose perdutamente,
 come le più grandi.
Non ho mai tregua...*
G. D'Annunzio

 Epimeteo


 italiana?
Bah. Le parole sono come le note. Che senso ha chiedersi se sia piů bello
un do o un sol? Ciň che importa č la melodia, l'armonia, il ritmo. I.e. la 
successione delle parole, i reciproci rapporti, la struttura della frase. 


 Colette 





Davvero bei versi, hai fatto bene a riportarli. Io, per parlare dei miei 
gusti, sono molto legato ai danteschi versi
" e par che per le sue labbia si mova
uno spirito soave pieno d'amore
che va dicendo all'anima "Sospira!"
Li trovo "tremendamente" colmi di sensuale 
spiritualità..........................................................
Cara Luciana, non finisci mai di commuoverci.
SerGiotto


 italiana?
Mi piacciono le parole e le combinazioni che hanno un suono bello, o
evocativo. Perciň mi associo alle lodi di Luciana per il Vate e le sue
parole "fruscianti".
Poi penso che il nostro Franco usi parole ed espressioni molto belle.

 evocativo.
Anche a me.
"Spaparanzato."
;)
-- 
Enrico C
==================================
it-alt.politica.referendum
(I si e i no che dividono gli italiani)
http://www.newsland.it/nr/browse/it-alt.politica.referendum/index.html
http://www.mynewsgate.net/newsgroup.php?ng=it-alt.politica.referendum

 ;)
"Sc-papparanzato" č cchiů beddu ancora!

 La trovo estremamente elegante. Non lo so perché. :)
Io non trovo elegante "nella misura in cui", che sia medesima o stessa. Se 
proprio è obbligatorio utilizzare questa espressione, meglio "che"; come 
"nel caso che" è meglio di "nel caso in cui".
Ciao
Angelo Corazzato 

 Colette 

 un spirito
Aggiungo: pien d'amore (per il metro)
Ciao
Angelo Corazzato 

 uno spirito soave pieno d'amore
un spirito
http://snipurl.com/vitanuova
Ciao
Angelo COrazzato 

"Angelo Corazzato" <xangeloc...@xlifegatex.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:d89cot$24h$1...@newsreader.mailgate.org...

Hai ragione, anzi ragionissima. Sono andato a memoria ed avrei dovuto 
controllare.
Scusa
SerGiotto (tristissimo) 

 Scusa
Niente di che scusarsi, ci mancherebbe.
Ciao
Angelo Corazzato 

 SerGiotto
Per completezza, e per complicare ancora di più la domanda (non ti sarà 
sfuggita l'assoannza ed il false friend ^_^), volevo solo aggiungere che mi 
pare corretto rispondere "niente di che" al ringraziamento di qualcuno.
E' strano lo so ma è la mia natura (come disse lo scorpione alla rana che lo 
trasportava sul dorso per fargli attraversare un fiume, quando punta dallos 
tesso gliene chiese il motivo, preannunciando al sicura morte di entrambi.) 
^_^
SerGiotto
^_^

 scusarsi". E' una domanda che mi sono sempre posto.
"Cui" è pronome relativo indiretto, "che" no. Se è preceduto da una 
preposizione, quindi, ci va "cui". "Niente di cui scusarsi" è corretto; 
"niente di che scusarsi" è una mia bestialità.
Ciao
Angelo Corazzato 

 mi pare corretto rispondere "niente di che" al ringraziamento di qualcuno.
A me non piace. Mi pare un francesismo (pas de quoi).
Ciao
Angelo Corazzato 

 Non volevo fare il pedante. Spero di non averti offeso.
Pedante? Offeso? Ma no.
Ciao
Angelo Corazzato 

"Angelo Corazzato" <xangeloc...@xlifegatex.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:d89efl$4ne$1...@newsreader.mailgate.org...

Speriamo che Colette non ti legga.
^_^
Ciao
SerGiotto 

 corretto.
Siamo qui tutti perché ci piace la nostra lingua, ci piace
discuterne, apprenderne i significati.
Poi ci piace anche corregere gli errori altrui - a volte
anche con un po' di sadismo - e ci dispiace un po',
"ci brucia" quando qualcuno corregge i nostri.
Siamo esseri umani.
Benvenuto
Bruno

"Angelo Corazzato" <xangeloc...@xlifegatex.it.invalid> wrote in 
message news:d89e8s$4b2$1...@newsreader.mailgate.org...

Che in funzione di complemento può essere preceduto
da qualsiasi preposizione semplice o articolata.
Di che ti lagni?
Dopo di che
Al che ti spuntarono le corna
Niente di che scusarsi
Col che cessai ogni commento.
Per che mi fece del venir più presto
Bruno 

 Crudeli!!!!!!
"Vostro onore, membri della giuria, il mio cliente non voleva farsi la 
segretaria sulla fotocopiatrice; bensě, voleva, ehm, coccolarla" "Bravo, 
bis! Assolto! Discorso! Discorso!".
Ciao, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what 
it is.
(Murder by Death)

> Ah, è una forma dialettale che ogni tanto mi scappa!
A chi lo dici. Quando sono all'estero (cioè oltre Forlimpopoli) mi ritrovo a 
vergognarmene e a scusarmene spesso, ma è davvero radicatissima come 
abitudine.
Oggi ti va meglio?
Ciao, Sandra

 bis! Assolto! Discorso! Discorso!".
la vita è solo una questione di toner.
^_^
SerGiotto


 Bruno
Grazie.
Roberto.

 wrote in message 
news:bLYpe.141588$IN.24...@twister2.libero.it...

Oggi sì va meglio, grazie.
Solo non riesco a farmi capire; sarà la menopausa.
Circa l'aver rimasto mi par di scoprire, ripensandoci,
che noi l'usiamo quasi esclusivamente al passato prossimo,
prima persona singolare e plurale.
Non mi pare che  direi "hai rimasto due figurine?" e
neppure "ha rimasto da tradurre cinque righe".
Mentre vanno via lisci come l'olio "ho rimasto una risma",
"abbiamo rimasto solo due panini".
Noi con rimanere abbiamo un rapporto del tutto
particolare, così come quando alla fine di un pranzo
durante il quale si è consumato tutto diciamo:
nihil inultum remanebit.
Ciao
Bruno 

 seminario. Che dici?
Dico che anch'io fui ripreso anni fa
in NG per la stessa "saccenza", e la
ripresa fu utile.
Lieto di avertela rigirata.
Bruno

 abitudine.
Già che ci siamo, da voi si dice «mi vado a dormire», o «mi vado a casa»,
ricalcando il dialetto «am vag a durmì» o «am vag a ca'»?
Ho sentito spesso quelle forme dialettali, e anche le corrispondenti
italianizzazioni, dalle parti di Lugo-Faenza, ma non so se arrivano fino a
Forlì.
Qui in riviera non ce n'è traccia.
-- 
Ciao,
D. 

 mi ribolle nelle vene, come dice Epimeteo.
Veramente è "piuttosto che" che sostituisce la congiunzione "e".
Ma non è una sostituzione neutra priva di senso: è un modo per 
enfatizzare la varietà delle situazioni elencate. Tant'è che a mio 
parere sostituisce la doppia congiunzione "e/o".
Supponiamo di avere un dispositivo che può tagliare, piegare, piegare e 
tagliare, tagliare e piegare. E magari rifilare e/o rifinire. Come 
potrei esprimere il concetto? Per esempio così:
"Il dispositivo XYZ è l'ideale per tagliare piuttosto che per piegare, 
per rifinire piuttosto che per rifilare.
Non posso usare la "e" perché direi che il dispositivo è ideale solo per 
fare tutte le quattro operazione e non ciascuna di esse. Non posso usare 
la "o" perché direi che il dispositivo può fare un'operazione per volta.
Io non dico, almeno consapevolmente "piuttosto che" visto che sento dire 
ripetutamente che è una forma condannabile ma capisco che ha un 
significato che va oltre la sola congiunzione "e/o".
Ora, oltre a segnalare l'errore, si fosse possibile essere costruttivi e 
aiutarmi a trovare modi più eleganti per esprimere lo stesso concetto...
Fatemi sapere.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 Cosě fu per "la misura in cui", "attimino"; ora č per "piuttosto".
A me pare che l'espressione "logoro e stantio" sia logora e abusata.
Non stantia, perché per me ciň che č stantio non puň essere poi tanto 
logoro. Stantio č ciň che diventa vecchio senza essere usato, no?


 aiutarmi a trovare modi più eleganti per esprimere lo stesso concetto...
Spiacente. In italiano la tua frase significa che il dispositivo XYZ 
taglia e /non/ piega, rifinisce e /non/ rifila. Al massimo, che
c'è di meglio per piegare o rifilare.
"Il dispositivo XYZ è ideale per tagliare, piegare, rifinire o
rifilare."
La congiunzione "o" non esclude; sono solo i pignoli che
usano l'orrendo "e/o". Posso ammettere che in certi casi
occorra una precisazione, ma ci sono parecchi modi di rivoltare
una frase per ottenere l'effetto desiderato.
Se a te pare che quella frase non significhi ciò che intendi,
be', la colpa è tua che ti fai influenzare dal linguaggio
sussiegoso. Di cui i tuoi scritti sono spesso infarciti.
Ciao
Enrico

 eppure è laureato HC. 
  Della serie: "un pezzo di carta (o una medaglia) non si negano proprio 
a nessuno", ma anche "non c'è limite al degrado in questo nostro 
disgraziato bel Paese".
k

 ricalcando il dialetto «am vag a durmì» o «am vag a ca'»?
  Per curiosità, come dite "me ne vado"?
  k

 sussiegoso. Di cui i tuoi scritti sono spesso infarciti.
Io non ti sto dicendo cosa "per me" significa ma cosa significa per chi 
la pronuncia. Io *so* che quel dispositivo è l'ideale per fare una o più 
delle quattro operazioni elencate e vorrei che qualcuno si sforzasse di 
esprimere il concetto senza commettere errori e trasmettendo la stessa 
enfasi sulle singole operazioni.
Fammi degli esempi di mio linguaggio sussiegoso di cui non mi rendo 
minimamente conto se non quando lo faccio intenzionalmente. Grazie.


   Per curiosità, come dite "me ne vado"?
Qui da me credo proprio che non esista. Se uno se ne va dice semplicemente: 
«a vag via» (vado via).
Però, ora che mi ci fai pensare, c'è un tipo che lavora con me che quando si 
arrabbia grida: «me a m'ni vèg!» (cioè, appunto, "me ne vado"). Però non so 
da dove l'ha preso, perché lo sento dire solo a lui.
-- 
Ciao,
D.

 prima persona singolare e plurale.
In effetti č cosě, non ci avevo mai pensato.
C'č un altra abitudine verbale delle nostre parti che non mi pare diffusa 
altrove: č il "saper fare a", in luogo di "esser capaci di". Ad esempio non 
si dice quasi mai "non so cucinare" oppure "sai guidare la moto? ma "non so 
fare a cucinare" e "sai fare a guidare la moto?"; divertentissimo, poi, a 
mio parere, č il raddoppio (anche perchč doppiamente romagnolo!) tipo "sai 
fare a fare la piadina"...
Un caro saluto,
Sandra

Solo non riesco a farmi capire; sarà la menopausa.
Gasp! Te l'ha detto il tuo ginecologo? ;-)
-- 
Ciao
Sergio®

 successione delle parole, i reciproci rapporti, la struttura della frase. 
Ti capisco, hai ragione riguardo alla parola inserita nella struttura,
talchè una bella parola, se usata male, può imbruttire sensibilmente; se
usata bene, risplendere ancora più della sua essenza.
Ma forse Zeta si voleva riferire a un certo canone di bellezza a sè
stante, come una classifica. 
Ovvero se sia più bello amore o cacatoio.
Ciao,
Franco merdaiolo
-- 
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 Franco merdaiolo
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 Poi penso che il nostro Franco usi parole ed espressioni molto belle.
E hai pensato... non ti avevo letto, altrimenti mi sarei ben guardato 
dall' usare un paradosso putido nella mia considerazione al babbopapŕ su
Zeta.
Grazie per il complimento, mi fai diventare rubro come un pomodoro maturo.
Ciao,
Franco colorato


 minimamente conto se non quando lo faccio intenzionalmente. Grazie.
L'ultima frase. O quella seguita dal punto di domanda: che vuol
dire? Io non ci ho capito niente; č arzigogolata, complicata
e piena di ripetizioni in stile saccente.
Ciao
Enrico

 Sandra
Sì, un'altra stranezza della quale non sappiamo renderci conto.
Scrivendo ci accorgiamo subito che c'è un "fare" di troppo ma
nel normale colloquio son certamente rari "sei in grado di fare la piadina"
e "sei capace di fare la piadina".
Anche in dialetto c'è il raddoppio, però non con fare:
"a sit bona ad fe la pié?", "a sit bo ad guidé a mutor?".
Il dialetto, una variante di lingua che si sta perdendo.
Una volta prerogativa delle classi meno colte, oggi
parlata - o almeno conosciuta - da quelle più colte.
Quando mi trovo a parlare con l'idraulico, il giardiniere,
l'elettricista mi rivolgo loro in dialetto e le risposte son
sempre in italiano - anzi - in televisionese.
Ciao
Bruno 

 da qualsiasi preposizione semplice o articolata.
Si parlava di pronomi personali. Nelle frasi da te riportate "che" non č
necessariamente pronome personale; dove lo č, si tratta di frasi fatte (o di
frasi di novecento anni fa).
La lettera per che hai protestato
L'albero a che tendevi la pargoletta mano
La persona di che ti ho parlato
Niente di che scusarsi
sono frasi scorrette.
Ciao
Angelo Corazzato

 che si possono avere entrambi; se non altro per buona educazione.
Peraltro, ammesso e non concesso che "piuttosto" sarebbe l'ideale per
rendere "e/o", forse è il caso di considerare che esso ha già un preciso e
radicato significato _in contrasto_ con quello nuovo, che spero muoia
presto. 
Forse abbiamo pochi nomi per chiamare le diverse varietà di mirtilli, ma
non possiamo chiamare una varietà "prugna", solo perché così potremo
distinguere tra i tipi di _mirtilli_.
[...]


 ricalcando il dialetto «am vag a durmì» o «am vag a ca'»?
Certo! A Ravenna si dice "mi vado a letto" da "am veg a let" e "mi vado a
casa" da "am veg a ca'". Ovviamente si dice anche il famigerato "ho rimasto"
da "a'i'ho rmast"; so per certo che lo si dice anche a Forlì e
nell'Appennino forlivese. A scuola la mia maestra riuscì ad estirparmelo
completamente ed oggi mi ritrovo a dire frasi come "mi è rimasta una mela"
che nel resto d'Italia sono normali ma in Romagna sono decisamente
sussiegose. Come sempre, pitié pour nos erreurs, pitié pour nos péchés....
Peraltro pensavo che "ho rimasto" fosse usato in tutta la Romagna, ma non mi
stupisce che sia assente a Rimini: il nostro dialetto ha forse tante varietà
quanti sono i paesi e le città della Romagna. Ad esempio se provassimo a
tradurre la semplice frase "cosa dici?" la diremmo in mille modi diversi: io
che sono ravennate dico "sa dit?" mentre la mia ragazza, che è predappiese,
dice "cosa [s sorda] di ttu?", frase che mi è sempra parsa un delizioso
toscanismo.
Ciao
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Si parlava di pronomi personali. 
Relativi, volevi scrivere.
Non sono d'accordo sulla scorrettezza di "niente di che scusarsi".
Ci  sono  diversi casi in cui /che viene usato come pronome relativo avente
funzione di complemento indiretto.
Per limitarci agli esempi vicini  al  presente  discorso,  ricordiamo  che,
proprio   colla   preposizione   /di,   quando  si  sottintenda  "nulla"  o
"qualcosa", si dice (anzi: si  deve  dire):  "(non) avere di che scusarsi",
"(non) avere di che rimproverarsi",  "(non) avere di che mangiare",  "(non)
avere di che rallegrarsi", "(non) avere di che temere" etc. 
Quando "nulla" o "qualcosa" siano espressi, la forma comune  prevede  ormai
"cui",  ma  a  mio  avviso,  in  queste espressioni, il "che" resta affatto
legittimo.
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
Informazioni su it.*: 
http://www.news.nic.it
Archivio news: 
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=it
Linee guida della netiquette: 
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html

 
[...]
"Parla di quello che vuoi", a rigor di logica, non dovrebbe essere "Parla
di quello di cui vuoi (parlare)"? L'osservai tempo fa, ma non fui
ascoltato, non fui.
Ciao, FB
-- 
"May I come with you to the station?"
"Please, do. I like to go off in style."
(Cold Comfort Farm, the film)

 legittimo.
Mi hai fatto sorgere il dubbio.
Ciao
Angelo Corazzato 

 Speriamo che Colette non ti legga.
E' francese? Scrive un ottimo italiano.
Ciao
Angelo Corazzato 

 Ovvero se sia piů bello amore o cacatoio.
Dipende.
Se la tua ragazza ti dice "non provo piu' amore per te", amore č la piu'
brutt parola al mondo.
-- 
Spesso temiamo cio' che non riusciamo a capire. La miglior difesa e' la
conoscenza... (Tuvok)

 brutt parola al mondo.
Oppure "ho fatto l'amore con Abdul" o...


 brutt parola al mondo.
Oppure "ho fatto l'amore con Abdul" o...

 brutt parola al mondo.
Hai ragione, ma Zeta dava importanza più alla parola che alla frase di
riferimento. Penso che volesse una specie di classifica, ma questo lo può
chiarire solo lui.
Aveva messo due aggettivi a confronto: ' medesimo' e 'stesso'.
Solo tra parentesi aveva parlato di 'frase'.
Comunque sono d'accordo con te, la parola ha da essere giudicata tra le
sue sorelle e fratelli, zii e cugini. La frase è una famiglia.
Ciao,
Franco conformante


 Roger
Forse Zeta cercava una classifica di bellezza. Aveva messo in evidenza
'stesso e 'medesimo' senza citare la frase. 
Penso che la sua sia stata la ricerca della parola bella fine a se stesso.
Inserita nella struttura la parola cambia e assume significati a secondo
delle circostanze.
La tua 'relativa' spiegazione è molto efficace, l'ho apprezzata e concordo
con te.
Ciao,
Franco einsteinseguace


 sussiegose.
In *quella* Romagna :-)
-- 
Ciao,
D. 

 sempre in italiano - anzi - in televisionese.
Credo che sia un fenomeno un po' più complesso.
Se tu ti rivolgi in dialetto ad uno che fa un mestiere "semplice" 
(nell'immaginario collettivo, ché io non saprei sicuramente cambiare una 
caldaia, e per questa ragione il mio idralico, giustamente, è molto più 
ricco di me), o che ha una certa età, se costui ha l'impressione che tu stia 
usando il dialetto per adeguarti al suo livello reagisce a quella sensazione 
parlandoti in italiano, anche se fino a pochi secondi prima aveva parlato in 
dialetto con tutti i suoi colleghi o con gli altri artigiani che stavano 
lavorando assieme a lui.
Me ne rendo conto perché se abbiamo degli artigiani in casa o in azienda e
si rivoge a loro qualcuno che parla un dialetto *perfetto*, da vero
"madrelingua", quelli rispondono in dialetto, ma se lo faccio io basta anche
la più piccola esitazione e subito si passa all'italiano. Riesco a togliermi
la soddisfazione di fare delle belle chiacchierate in dialetto solo
concentrandomi e - soprattutto - "immedesimandomi", altrimenti mi trovo di
fronte a delle resistenze, che a volte hanno anche delle sfumature quasi
"snobistiche". Insomma, vengo "discriminato"! :-)
-- 
Ciao,
D. 

 la briga di fare una ricerca sistematica in questo senso?
Ho letto alcuni saggi dal libro "A. Turchini, La Romagna nel Cinquecento".
Si parla tra l'altro della via del sale che da Cervia risaliva verso
l'Appennino e si fa qualche riferimento alla diffusione linguistica di
termini marinareschi e commerciali, ma nulla di sistematico. Sarebbe
comunque uno studio molto interessante.
A proposito di localismi nella pronuncia, ne ho uno curioso. Nel nostro
dialetto le "forbici" sono le "tusùr" (gli attrezzi per tosare). Mia nonna
però, che era lughese, pronunciava "tujùr", esattamente come si pronuncia il
francese "toujours". Ho sempre fantasticato sull'origine di questa pronuncia
(guerra napoleoniche? Carlo VIII?) ma non ho idea da cosa possa provenire.
Ciao
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/


 possa provenire.
Mi dispiace, perché la tua ipotesi è molto suggestiva, ma credo proprio di
poterla escludere. Infatti "tusùr" e "tujùr" derivano molto probabilmente
dalla stessa radice di "tonsura" e "tonsore".
Non saprei documentarlo, ma "a orecchio" mi sembra proprio che sia così.
-- 
Ciao,
D. 

 è sentito :-)
Dalle parti di Pesaro e Urbino, dove si parla una specie di romagnolo
(niente a che fare col dialetto che viene in mente a chi pensa a come
parlano nelle Marche e in Umbria), credo di aver sentito "pistóla", nel
senso dell'offesa. Mi confermi?
[...]
Ciao, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 con te.
"Pace": molto meglio di "peace", "paix", "Frieden", "мир", "pokój",
"rauha", ειρήνη, béke. Invece, mi piacciono friður e pax, ma "pace" rimane
la migliore.
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un poliziotto, dovrebbe comunicare a Xxxxx
Xxxxxxxxxxxx che scrivere noir non fa per lui. Per il suo bene (e il
nostro, soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 nel senso dell'offesa. Mi confermi?
Sì, certo, ma ero convinto che fosse molto più diffuso di quanto dici tu.
-- 
Ciao,
D.

 italiana?
Pappagorgia.



"Pistòla" sì, ma "pistóla" lo immagino detto da un romagnolo, a questo
punto, da un marchigiano di quella zona, da un sardo e da un pugliese. Da
chi altri?
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un fidanzato, dovrebbe comunicare a Xxxxxxx Xxxxx che
scrivere libri non fa per lei. Per il suo bene (e il nostro, soprattutto)."


 chi altri?
Da un lombardo, sine ullo dubio.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Il 12 e 13 giugno QUATTRO SI per la convivenza civile!
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 chi altri?
Ma in italiano e in dialetto le pronunce sono diverse: io pronuncio "ò"
quando parlo in italiano, "ó" quando parlo in dialetto romagnolo. "Prendo la
pistòla" ma "a ciàp la pistóla"; oppure, come ingiuria "sei proprio un
pistòla!" ma "t'cì propi un pistóla!". Che io sappia, tutti i romagnoli
fanno così.
Già che ci siamo, il noto film di Fellini non è "Amarcòrd", è "Amarcórd". Ma
prova a spiegarlo a chi non è romagnolo...
Ciao
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/


 Da un lombardo, sine ullo dubio.
Lombardo č una parola grossa... (faccina sorridente)
Ciao, FB
-- 
"Che cos'č un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 Una delle parole che mi piace utilizzare di più in assoluto è "medesimo/a".
allora ti piacerà
        di memmedesmo meco mi vergogno
(Petrarca)
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

.
Un  filone  piuttosto confuso - soprattutto grazie a me - che pure a Google
pare non piacere troppo: a volte la struttura conta 20  articoli,  a  volte
21,  a volte 25; l'ordine degli articoli cambia; l'articolo di Vitt a volte
vien  trovato,  a  volte  no,  e  generalmente,  quando  è  presente  nella
struttura, manca come testo. Insomma, uomo avvisato...


 (guerra napoleoniche? Carlo VIII?) ma non ho idea da cosa possa provenire.
  In piemontese la forbici sono "tisoire" o "tësoire", però ho sentito 
localmente, nel Monregalese, "tesoire" e "tosoire" (la o si legge u).
Dovrebbe derivare dal latino "tonsoriae", tosatrici.
Invece il francese "ciseaux" dovrebbe derivare dal latino "caesoria", ma 
Colette ne saprà ben più di me. :-)
k