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Titolo: Considerazioni "morali"

Salve a tutti.
Io sono uno studente di Ingegneria, con un po' di passione per
l'economia.
Volevo solo fare qualche considerazione di carattere morale sulla
natura degli investimenti che noi tutti facciamo o vorremmo fare.
Sicuramente, in qualche sede, argomenti come quello che mi accingo a
trattare sono già venuti alla luce, provocando non poche discussioni,
pertanto, vi prego di ascoltarmi senza aggredirmi in onore della
libertà di pensiero e di parola di ognuno di noi.
L'investimento di denaro in titoli di borsa, aveva originariamente lo
scopo di portare liquidità a società con sufficienti doti di solidità.
Il vantaggio per la società era quello di poter finanziare le proprie
attività ed il proprio sviluppo, mentre l'investitore veniva
ricompensato dopo un certo periodo di tempo, se la società su cui
aveva puntato, era stata in grado di far fruttare il denaro che gli
era arrivato. In questa ottica, l'investitore si configura come una
persona che, insieme ad altre, aiuta una azienda nel produrre beni o
servizi, e che in cambio di ciò, come se lui stesso fosse
comproprietario, ne trae dei benefici.
Ma cosa è la borsa adesso?
Quanti ancora investono il proprio denaro con una condotta moralmente
ineccepibile come quella appena citata?
Le opzioni, i derivati in generale, possono ancora essere considerate
forme di investimento corrette?
Dal punto di vista legale, non si può dire nulla, ma dal punto di
vista morale?
Chi guadagna soldi trattando put  e call, agendo non nell'arco dei
mesi, neppure dei giorni, ma perfino delle ore, in che modo
contribuisce allo sviluppo della società in cui vive?
Il medico cura il malato, l'idraulico ci permette di avere la casa
calda in inverno, il contadino produce la frutta e la verdura che
mangiamo tutti i giorni. Ovviamente ci sono anche i servizi: il
banchiere ci aiuta a gestire i soldi; il postino ci porta le lettere,
la società di consulenza ci fornisce la sua esperienza.
Ma in che modo contribuiscono al benessere della società coloro che
comprano alle 10 per rivendere alle 12 qualche derivato di borsa?
In cambio di quale bene (materiale o servizio) vengono retribuite
queste persone?
Il denaro che asportano (se ne sono capaci) dal capitale investito da
piccoli e grossi risparmiatori, cosa frutta alla società? Io credo
nulla! Ma spero di sbagliarmi!
Forse bisogna guardare queste persone, come coloro che giocano al
lotto. Fanno scommesse, si aiutano con computer e riviste
specializzate, si affidano a stregoni e fatucchiere nel tentativo di
cogliere il sei vincente.
Certo è che i grossi movimenti speculativi che ne derivano, hanno
inesorabilmente cambiato il volto della borsa, che non può più essere
considerata come uno strumento a disposizione di società e
risparmiatori, per creare sviluppo, ma è diventata una macchina per
ridistribuire ricchezza senza produrne di nuova.
Ma tra chi viene ridistribuita questa ricchezza?
Tutto funziona bene, fino a quando pochi assi della finanza riescono a
guadagnare grosse cifre, sottraendo pochi soldi a molti risparmiatori.
Ma cosa succederebbe, se tutti entrassero in possesso di programmi di
analisi di dati, tali da mettere in grado anche le persone che non
avrebbero tutte le conoscenze del caso, di investire in maniera più
speculativa?
Succederebbe la stessa cosa che è accaduta col totocalcio: con
l'avvento dei programmi di statistica, sono aumentate le vincite e
conseguentemente sono diminuite le entità delle stesse. Questo ha
causato un calo di interesse verso il gioco, che ha convinto i gestori
ad aumentare il numero delle partite in schedina, per ridurre il
numero di vincitori e far risalire i montepremi!
In borsa, capiterebbe la stessa cosa, ed in realtà è già capitata in
passato. Se guadagnano tutti, perché il gioco è prevedibile, tutti non
guadagnano niente. Per rendere più difficile il gioco in borsa bisogna
allora aumentare il numero di variabili, da cui questa dipende, e ciò
ha portato alla nascita di obbligazioni, futures, e tutti quei valori
derivati che voi andate a guardare, quando tentate di prevedere i
futuri movimenti degli indici e dei titoli.
Oltre a valori da guardare, questi sono strumenti adatti per speculare
( = guadagnare senza produrre = rubare), ed adatti a poche mani forti,
per indirizzare il mercato in una data direzione, quando le condizioni
dello stesso lo consentano.
E' infatti impossibile invertire l'andamento negativo di una borsa, se
ci si trova in piena recessione, acquistando un quantitativo ingente
di futures (non fanno miracoli), ma in determinate condizioni di
congestione (=incertezza), possono determinare sonore correzioni, per
rastrellare titoli a prezzi più convenienti, oppure per dare il via a
bolle speculative come quella di Marzo-Aprile scorsi.
In che modo può allora il risparmiatore coscienzioso, investire i
propri soldi, mettendosi al riparo da oscillazioni che non hanno nulla
a che fare con l'andamento delle società, ma che dipendono solamente
dalla natura speculativa della maggior parte delle operazioni che ogni
giorno vengono effettuate?
Fondamentalmente ci sono due strade:
La prima è quella cattiva (moralmente), che implica l'impossessarsi di
tutti gli strumenti finanziari del nostro tempo, per comportarsi a
propria volta in modo speculativo.
La seconda è quella buona (sempre moralmente parlando), che prevede
l'acquisto di titoli di quelle società che possano avere uno sviluppo
nei prossimi anni, con un investimento che duri appunto qualche anno (
per dare alla società il tempo di mettere a frutto i nostri soldi).
Esisterebbe una terza strada, che tuttavia non credo adatta ad un
mondo egoista ed avido come il nostro; questa la definirei la strada
"etica", ovvero comprare i titoli di quelle società che noi vogliamo
premiare, perché crediamo che possano essere utili per una vita
migliore di tutti. I nostri soldi, contribuirebbero allo sviluppo di
queste società, ed a distanza di qualche anno, queste ci
ricompenserebbero con l'aumentato valore dei titoli.
Nel frattempo, quegli speculatori che comprano alle 10 per vendere
mezzora dopo, non hanno influito minimamente sui nostri profitti, ne
su quelli delle aziende, perché le oscillazioni che hanno prodotto,
sarebbero viste nel tempo come le onde del mare; queste possono essere
alte anche 10 metri o più, ma il livello medio del mare è quello, e
non cambia. Tutti gli avidi speculatori, si saranno consumati tra di
loro; alcuni si saranno arricchiti, altri avranno perso il loro
denaro, esattamente come quelle persone che giocano tutte le settimane
il lotto, pensando di sbancare, grazie al magico programmino nel
computer, od alla propria esperienza, che si spera sempre migliore di
quella degli altri.
Infine una osservazione: ho sentito più volte dire da speculatori, che
i loro guadagni non sono immorali, perché comunque il denaro poi torna
alla società, per mezzo delle spese che fanno (automobili, barche,
ville, od altro). Io non concordo con questa difesa, poiché il denaro
non è ne un prodotto, ne un servizio, e se tutti, anziché produrre
beni o servizi ci si limitasse a speculare col denaro, ci sarebbero
solo transizioni di carta, ma non ci sarebbero beni di nessun tipo da
comprare con quella carta ( a dire il vero non ci sarebbe neppure la
carta stessa ). In una parola, chi si limita a speculare, consuma ma
non produce: è un parassita della società.
Queste sono le mie idee...
...opinabilissime
Meglio il portafoglio leggero che la coscienza pesante
Ciao a tutti e sogni d'oro!
 
 

 Ciao a tutti e sogni d'oro!
Parole sante, ma purtroppo per noi, i piu' la pensano esattamente
all'opposto.
Io sto' esattamente al centro.
Neutrale, pronto a schierarmi, non ho ancora deciso da che parte.
Pero' perche' no:-
Meglio la coscenza leggera e il portafoglio pesante.
Ecco, forse questa piacerebbe ai piu', genio incompreso.
Eugenio

 non produce: è un parassita della società.
	Hai detto cose condivisibili da chiunque non conosca a fondo il
funzionamento dei mercati e del capitalismo. Per questo ti invito a leggere
testi di finanza per evitare di sparare giudizi errati. Ricorda solo che la
borsa e' uno strumento di risparmio e finanziamento, e chiunque vi operi
prende sempre e soltanto le misure necessarie per far fruttare il proprio
denaro, esattamente come il dottore, il fruttivendolo, etc etc Si investe
il proprio capitale cercando di ottenerne il miglior reddito possibile.
Senza speculazione i mercati sarebbero come la borsa Italiana degli anni
80, dacci una occhiata e dimmi se secondo te rispecchia una economia sana.
Affinche' esista la selezione naturale delle aziende occorre una battaglia
continua, fra orsi e tori, esattamente come in natura si combatte per la
sopravvivenza. Altrimenti ci si ritrova con aziende che quotano 500 volte
gli utili e che se falliscono mandando in fumo migliaia di miliardi di
risparmi (vedi Giappone, dove la gente comprava azioni con l'idea che non
le avrebbe mai piu' rivendute). Ogni economia capitalista ha bisogno di una
borsa sana, ed ogni borsa sana ha bisogno della battaglia fra orsi e tori.
S*B

comproprietario, ne trae dei benefici.
D'accordissimo, ma sai quante di queste transazioni avvengono ogni giorno?
Non essere attaccato ai vecchi modi di pensare da industria pesante di
inizio '900, quando l'unica cosa importante era RIUSCIRE a produrre, perchè
già avere conoscenza del processo era complicato....Oggi produrre è solo una
parte del tutto, sono nate tante altre funzioni, sia all'interno che
all'esterno dell'azienda. Ad esempio, la funzione marketing ha una funzione
importantissima, e voi ingegneri spesso la snobbate.....per poi chiedervi
perchè quel prodotto cosi ben costruito giace in magazzino invenduto....
hmm, ma solo ora ho letto tutto il messaggio, e devo dire, concedimelo, che
sei più grave di mio fratello :-)))))))) (non prendertela, si scherza
eh....)
Ti sfuggono infatti completamente due fattori:
- l'aumento di efficienza nella allocazione del capitale che gli
intermediari (coloro che speculano) riescono a produrre è di gran lunga
superiore al loro costo;
- questo aumento di efficienza si diffonde su tutto il processo produttivo,
aumentando il valore del capitale impiegato, e quindi della borsa.
Quello che tu descrivi infatti è un mondo a somma zero, in cui chi vince
toglie a chi perde. Non ti sfiora l'idea che TUTTI possano vincere, chi più
chi meno, grazie all'aumento dell'efficienza? La borsa americana di questi
ultimi anni è un Totocalcio, per usare il tuo esempio, in cui TUTTI hanno
vinto.
Certo, alcuni di questi aspetti hanno delle luci e delle ombre, come quelle
delle ricchezze improvvise che vengono "regalate" ad alcuni di questi
personaggi...
Pero' pensa una cosa...è una professione, almeno in USA, aperta a tutti, in
cui bastano talento e capacita' per sfondare, proprio perchè i risultati
sono subito chiari e lampanti....Sotto questi aspetti, meglio i soldi
guadagnati da un trader che quelli guadagnati in professioni senza
concorrenza magari ereditando le clientele paterne, non trovi, oppure da un
funzionario di banca che non sa neanche cosa sia un future , giusto?
Per alcuni aspetti negativi alla prossima, scusa ma ho da fare....
Ciao, Davide
ps non resisto, sei un caso clinico (sempre scherzando)...
gli esempi che poni, della bolla speculativa di Aprile ecc ecc dimostrano
che ancora ci sono pochi di questi "speculatori", almeno in Italia, e che
molti invece si affidano a persone poco professionali....

natura degli investimenti che noi tutti facciamo o vorremmo fare.
Caro Marcus-Romeo, una cosa però ti sfugge : i derivati sono un "gioco" a
somma zero e gli speculatori operano principalmente con i derivati.
Ciò significa che ad ogni specultare che guadagna 1000 dollari corrisponde
uno speculatore che ne perde 1000.
Alla chiusura dell'ultimo contratto di una determinata scadenza (per esempio
FIB30 dicembre) se prendi tutti gli speculatori che hanno operato su quel
contratto e fai la somma del saldo finale lordo otterrai il valore ZERO.
In pratica il saldo però è sempre negativo perchè bisogna detrarre le
commissioni pagate a banche e sim.
Il saldo diventa ancor più negativo se devi aggiungere i costi vivi
sostenuti per il trading.
Anche lo stato che tassa gli strumenti derivati perde solo dei soldi, in
quanto permettendo di detrarre le minusvalenze dalle plusvalenze si ritrova
con una bel valore complessivo incassato = zero.
Anche lo stato ha quindi i suoi costi di riscossione e quindi il saldo netto
anche qui è negativo.
Visto che il meccanismo di funzionamento dei derivati non è in discussione
perchè è un dato di fatto la considerazione finale è questa.
Il mercato azionario nel suo complesso (visto che e' storicamente solo
crescito) crea plusvalenze.
Il mercato dei derivati crea "matematicamente" solo minusvalenze.
Quindi :
Gli speculatori pagano un tributo perchè il mercato possa regolarmente
funzionare in condizioni di buona liquidità.
I risparmiatori, compensati storicamente dalla crescita dei corsi azionari
godono dei benefici dati della presenza sui mercati degli speculatori senza
per questo pagare a lungo termine alcun tributo.
E caro Marcus-Romeo, queste non sono ipotesi o mie considerazioni personali,
sono fatti.
Ciao