Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Parlare arabo, ebraico, cinese...

 MAILTO: 
rven...@sysnet.it

 ITALIANI: arabo ("ma che parlo arabo?")
  o "ostrogoto" ...
Poi c'e' sempre il classico "graecum est non legitur"
-- 
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nos...@ifctr.mi.cnr.it
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Poi c'e' sempre il classico "graecum est non legitur"
Più che classico è medievale, quando il greco era scarsissimamente
conosciuto nella cultura occidentale. Nell'antichita classica la
situazione era casomai "Graecia capta ferum victorem cepit.." :-))
Ciao,


 lingua ostrogotica non sappiamo praticamente niente
Qui, in Puglia, ho sentito: ma che parli giargianese? però non saprei
spiegarne l'origine.
Seb

Una variante del parlare arabo e` il parlare turco.
("Ma che parlano turco!")
Ciao!
Luigi Ferraro


Sarà mica il dialetto del Gargano??
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
(under construction)

Sarà mica il dialetto del Gargano??
Raga, smettiamola di fare queste figuracce, i.e. farsi spiegare i NOSTRI
dialetti e la NOSTRA lingua da una suddita della Perfida Albione... e' gia'
successo troppe volte!
:-)
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

 successo troppe volte!
Pensavo la stessa cosa.
Scommetto che Mary parla l'italiano con pronuncia perfetta o quasi. Eh? :)
Sgrunt.

Scommetto che Mary parla l'italiano con pronuncia perfetta o quasi. Eh? :)
Ah, BE', almeno questa soddisfazione non ce la toglie nessuno: la pronuncia
di Mary è *perfettamente* albionica! :-))))
Anna


Si vede che hai perso il thread (lo thread??) nel quale ho confessato che
secondo mio figlio, parlo come Stanlio e Ollio.... (nohn ei veirohhh!!)
P.S. Non si dovrebbe dire "scommetto che Mary *parli*... ??
OK, OK, addesso smetto...
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
(under construction till tonight, with a bit of luck)

 MAILTO: 
rven...@sysnet.it

 P.S. Non si dovrebbe dire "scommetto che Mary *parli*... ??
Ou neeeuuuuuuu! (alla Ollio)   :)

 i cinesi, gli arabi, gli israeliani... :-)))
Gli Arabi dicono "per me è cinese" (sebbene non lo sappia tradurre), me l'ha
confermato il mio (ormai ex) insegnante di arabo. Il che dimostra che il
cnese, esotico e lontano dalle lingue occidentali, risulta davvero
incomprensibile per gli occidentali e/o mediorientali. Tra parentesi, io che
l'ho studiato sono d'accordo! :-)
Infine, so che i Cechi (Boemi e Moravi) dicono "per me è spagnolo", cosa che
a noi suona buffa, dal momento che lo spagnolo è tanto simile alla nostra
lingua! Propro vero: paese che vai...

Hupsista! (dice il finlandese quando ha fatto uno sbaglio) Dovrei smettere
di scrivere messaggi dopo mezzanotte... No, è soltanto una scusa: il mio
italiano fa proprio schifo, perché oggi come oggi traduggo soltanto
dall'italiano (ed altre lingue), e la mancanza di pratica si vede subito. Io
comunque non sono danese ma bilingue finlandese-svedese, e anche in finnico
si usa di dire che una lingua incomprensibile è ebraico (non ebreo...). In
svedese si puo anche dire che è mesopotamico. Sono comunque contenta che il
mio sbaglio ha suscitato un discorso abbastanza interessante. Una cosa mi
stranizza, però: i miei messaggi ed alcuni dei vostri (tra altro la prima/le
prime risposte alla mia) non mi spuntano sulla lista del news group. Mi
sapete spiegare perché?
Tanja =)

 gia' successo troppe volte!
ehm.. ma di cosa si parlava? ah sì sì, di cucina tipica... già già le
orecchiette.
seb sob

C'era un thread su questo argomento qualche mese fa su
sci.lang.translation, e sono riuscita a ripescare i vari messaggi.
Quando uno non capisce qualcosa:
Inglese: "It’s all Greek to me" (mi sembra tutto greco)
    	 "that sounds a bit Irish to me" (mi suona un po’ irlandese)
	 "he's speaking double-Dutch" (sta parlando doppio olandese)
Spagnolo:"Me suena a chino" (mi suona come cinese).
Tedesco: "Das kommt mir spanisch vor" (mi sembra spagnolo)
    	 "das kommt mir böhmisch vor" (mi sembra boemo)
    	 "Polnisch rückwärts" (polacco al contrario)
Greco:   "ine akatalabistika" (è incomprensibile)
Esperanto: "Tio estas volapukajxo" (questo è Volapuk - altra lingua
artificiale)
Francese: "C'est du chinois pour moi" (per me è cinese)
    	  oppure "du sanskrit" o "de l'hébreu" (sanscrito/ebraico)
Olandese: "Het is allemaal abracadabra voor mij" (per me è tutto
abracadabra)
Giapponese: "Chinpunkan" e "chinpunkanpun" (sono le parole giapponesi
che corrispondano ad arabo ecc. in questa frase; si tratta delle
espressioni onomatopeiche di parole utilizzate da letterati cinesi, o
dagli olandesi a Nagasaki durante il periodo Edo).
Quando qualcuno non ti dà retta, invece:
tedesco: "Red'ich Chinesisch, oder was?" (ti sembra che io stia parlando
cinese?).
portoghese brasiliano: "Será que eu estou falando grego?" (sarà che io
stia parlando greco?)
Infine, per descrivere uno che parla male il francese, si dice "Il parle
français comme une vache espagnole" (parla francese come una vacca
spagnola).
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
"It's all Greek to me."  - Alexander the Great

spagnola).
Questa l'ho sentita anch'io varie volte, ma ho anche letto che si tratta di
un errore d'interpretazione... infatti il termine 'vache' non dovrebbe
essere tradotto con 'vacca', ma con basco spagnolo (cioe' appartenente alla
popolazione indipendentista che di tanti atti di terrorismo ha deliziato la
penisola iberica); pare che parlino un francese atroce.
Chi ne sa di piu'?
(Poi se fate i bravi vi racconto quella del cammello e della cruna dell'ago)
Ciao


 artificiale)
Che la dice lunga... :)




Chi ne sa di piu'?
Ho riassunto il thread al mio amico basco, Luis, che così risponde:
Efectivamente, en español se dice "me suena a chino" o "parece que habla en
chino" aunque, como en francés, también se utiliza la expresión "escrito en
sánscrito" (o en arameo) para definir un texto particularmente
incomprensible.
Mi madre, cuando no le hacíamos caso, solía decir "¿es que hablo en chino?"
Otra expresión común, pero menos habitual que la del chino, es cambiar este
idioma por el ruso. Si no entiendes algo que te dice otra persona, y tampoco
te importa demasiado, puedes decir "por mí, como si me lo dices en ruso". Es
decir, "no te esfuerces que no te entiendo y, además, tampoco te voy a hacer
demasiado caso".
La frase "jurar en hebreo" o "jurar en arameo" se usa para describir a
alguien que está muy enfadado y que se queja dando grandes voces y empleando
palabrotas de grueso calibre.
Con respecto a la "vache espagnole", no creo que se refieran a los
vasco-españoles, sino a las vacas. No tiene mucho sentido el que se diga que
los vascos de España hablan un francés atroz, lo cual sería lógico porque no
es su lengua, y sí lo de la "vaca".
(Recuerda la historia y verás que los dos países no se han profesado nunca
amor eterno y apasionado)
Y, si no estoy equivocado, "vasco" en francés se escribe "basque", igual que
en inglés. Así que me inclino por las vacas –animales, creo, muy poco
dotados para los idiomas y de un vocabulario bastante reducido– y no por los
vascos que, por cierto, no son todos independentistas.
De hecho, yo me suelo referir al País Vasco como "la tierra de los bárbaros
del norte" y a los militantes de ETA como "los hombres de Cro-Magnon con
metralleta".
Lo que sí me hace gracia es que los alemanes y los checos se refieran al
español como un idioma incomprensible. En el caso de los alemanes puede que
la explicación esté en la gran cantidad de españoles que, durante los años
60 y parte de los 70, se establecieron en Alemania porque en España no había
trabajo. Además, la mayoría solían ser personas de bajo nivel cultural, por
lo que su español era también bastante deficiente –el español de algunas
zonas de España resulta a veces incomprensible incluso para los propios
españoles de otras provincias–.
Lo de los franceses y las vacas no me extraña. Ya te he dicho que no es
precisamente amor lo que une a los dos países. Ellos son conocidos en España
como "gabachos" o "franchutes", e imagino que el apelativo que darán a los
españoles no será mucho mejor.
Scusate la lingua OT, ma mi sembrava degno di entrare.
Ciau
Anna


	Giargianese ... anche in Abruzzo.
	Ciao. Massimo
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it

 Ho riassunto il thread al mio amico basco, Luis, 
Io, avendo studiato un po' di lingue semitiche e dunque non trovandole
del tutto fuori dal mondo, dico "me pare euskara"  :)
-- 
Ci sono dei batteri che resistono agli antibiotici perché sono piccoli
ma molto intelligenti (TG5)

Non ci credo (non lo faccio, non te lo do) neanche se piangi in cinese
Per quanto ne so la scelta della lingua è obbligata. Nessuno pretende
che si pianga in arabo turco o ostrogoto.
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

che si pianga in arabo turco o ostrogoto.
Ma forse più spesso si ipotizza la possibilità di piangere in GRECO.
Tra l'altro "fare il pianto greco"...

che si pianga in arabo turco o ostrogoto.
E non pur io qui piango bolognese
(Venedico Caccianemico, colui che la Ghisolabella condusse a far la
voglia del marchese).
Ciao
Ferdinando

 en inglés.
Sfondo probabilmente una porta aperta, ma in Spagna non dicono la "V".
Ecco che il "vasco" sopra udito diventa "basco".
Saluti da uno che e' appena tornato da "V...Balencia"

Ecco che il "vasco" sopra udito diventa "basco".
Scusa, ma in Spagna il problema non si pone: infatti si scrive vasco con la
V. O forse non ho capito cosa tu intendessi dire.
Anna


E' un fatto notevole: in alcune zone del nord il termine giargianese indica
(o meglio indicava) i meridionali.
Danilo

 >


(sarà che io stia parlando greco?)
	Qui, invece, il congiuntivo non c'entra: non stai esprimendo un
	dubbio, stai semplicemente facendo una domanda. Senza addentrarci
	troppo nei meandri della sintassi (per adesso :-)), proviamo a
	dire	la stessa cosa in maniera diversa:
		"Sto (forse) parlando in modo incomprensibile"?
	Vedi che si tratta di una constatazione? Quasi un dato di fatto,
	praticamente una certezza, direi; è semplicemente una frase che
	difinirei "interrogativa dubitativa" (spero di non aver scritto
	uno sproposito :-)), come se dicessimo:
		"Forse sto parlando in maniera incomprensibile, è vero?".
	E comunque c'è un altro particolare, non meno importante: quel
	"sarà" non è affatto importante per il resto della frase. 
Mi piacerebbe sentire il parere di chi (e sono in tanti!) ne sa
senz'altro più di me.
Forse queste spiegazioni sembreranno alquanto sempliciotte, ma so per
esperienza quante difficoltà debbano superare coloro che affrontano lo
studio dell'italiano come L2; gli esempi pratici son quelli che danno
i migliori risultati. Sempre ^_^.
Comunque, se non sono stata sufficientemente chiara dimmelo pure,
Mary: vedrò di portarti altri esempi con altre spiegazioni, magari un
po' più approfondite.
Ti abbraccio,
	Mariuccia

 (Poi se fate i bravi vi racconto quella del cammello e della cruna dell'ago)
La so anch'io !!!... :-))))))))))))))
(quando la racconti, vediamo se è uguale...)
Ciao, Isa !!! (ci siamo "visti" di recente, vero ?... :-))))
--
Er Roscio.

 Giargianese ... anche in Abruzzo.
Non mi stupisco: quattro secoli di transumanza tra Abruzzo e Capitanata
hanno favorito di sicuro lo scambio di molti termini tra le due regioni.
seb