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Titolo: Nero o Negro???

Salve a tutti.
Una curiosità: è più corretto chiamare una persona negra (in base alla sua
razza) o nero (in base al suo colore)?
Grazie.
vincenzo

 razza) o nero (in base al suo colore)?
Ahi, ahi, ahi, ahi, ahi, ahi!
Ricominciamo... :-))
Ragazzi, io vado in ferie per qualche settimana.
Epimeteo

 ha scritto nel messaggio
news:pLVfb.11793$e6.4...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:pLVfb.11793$e6.4...@twister2.libero.it...

Dal Garzanti:
**negro** [né-gro] agg.
1 che appartiene a un gruppo umano con pelle nera o scura, naso largo e
schiacciato, capelli lanosi, labbra tumide, originario del continente
africano; nero: le popolazioni negre d'America
2 che si riferisce alle popolazioni di tale gruppo umano: musica, arte,
letteratura negra
¶ s. m. [f. -a]
1 individuo che appartiene al gruppo umano dei negri; nero: la tratta dei
negri | lavorare come un negro, fare il negro, lavorare duramente (con
riferimento alle condizioni di vita degli schiavi negri in America nei
secoli scorsi)
Etimologia:   Dallo sp. negro, dal lat. ni°gru(m) 'nero'
**nero** [né-ro]  agg. [...]
¶ s. m.
2 [f. -a] individuo di pelle nera: i neri d'Africa, d'America
[...]   Etimologia:   Lat. ni°gru(m); cfr. negro
Ho tralasciato le accezioni che non interessano in questo contesto.
--
Bye
Jefferson

Jefferson ha scritto:
      Resta il fatto che negli USA il termine *Niger* e' dispregiativo!
      *Black!* e' corretto!
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Questo diventa un problema personale.
Felix ha ragione.
Mia moglie è africana, ed ha la pelle nera., ed è una "nera".
Se fosse europea, avrebbe la pelle bianca, e sarebbe una "bianca".
Trovo che "negro" sia (abbastanza) offensivo, al contrario di "nero" (che è
l'opposto di "bianco").
Sia chiaro, questa è una  mia impressione personale, ma dopo tanti viaggi in
Africa ho capito a loro "negro" non piace.
Lo stesso vale per "mulatto", che è offensivo (viene da "mulo"), al
contrario di "meticcio" (che ormai si usa anche per i cani al posto di
"bastardo")
Vogliamo forse essere più gentili con i cani che con gli umani?
Quando avremo dei figli, saranno meticci.
Chi li chiamerà mulatti prenderà un cazzotto, o un dizionario in testa...
Saluti
oberon

       Resta il fatto che negli USA il termine *Niger* e' dispregiativo!
Nigger è lo spelling: c'era un brano di Lennon-Ono ce faceva "woman is the
niegger of the world"
Credo che la maggioranza degli afroamericani, alla domanda: "preferisci
essere chiamato black, negro, nigger, colored o come"? rispondano "John".
(a meno che nnon si chiamino Joe)
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
05/10/2003 19.54.37

 niegger of the world"
E ci sono cascato pure moi. Nigger con two g's.
-- 
Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)
05/10/2003 20.14.20

 >       Resta il fatto che negli USA il termine *Niger* e' dispregiativo!
In verità io non l'ho scritto. :-)
Felix ha quotato un po' 'alla carlona', comunque sarà vero: 'niger' in USA
sarà dispregiativo.
Qui in Italia 'negro' non era dispregiativo, poi come molte mode abbiamo
importato anche un po' di disprezzo che personalmente, nel termine, non
riesco ad evidenziare.
--
Bye
Jefferson

razza) o nero (in base al suo colore)?
Vincenzo, prova a dare uno sguardo con Google ad altri precedenri
messaggi su questo tema.
Ciao.
Gian Carlo

  Resta il fatto che negli USA il termine *Niger* e' dispregiativo!
Infatti: nessun americano di buona educazione risponderà alla domanda:
"Qual è il fiume più importante della Nigeria?"
per non essere costretto ad usare un termine così sconveniente ;-)
Ciao,
Roger

 Roger
Occhi, "nigger" si pronuncia pressapoco "niggar" mentre "niger" si pronuncia
pressapoco"naiger".
Nessuna confusione sarebbe possibile.
Quoto dal "Dictionary of English Idioms" (Oxford U.P.):
"the nigger in the woodpile" : the person who is responsible for ...causing
trouble etc. - Note that nigger is now widely considered offensive.
Saluti
oberon

       ciaofelix:-)
Della qual cosa non me ne può fregare di meno.
P.
P.S.: e modernizzati, black non è più corretto da molto tempo.
-- 
Sentiamo inoltre la necessita' di impedire che l'Italiano
diventi cubico massiccio impiombato da una compattezza opaca e cieca

 Nessuna confusione sarebbe possibile.
Vero!
Però anche dal numero di 'g' con cui viene scritto si rileva la differenza.
E "felix" l'ha scritto con una 'g' sola e io, non avendone sentita la
pronuncia, ho pensato patrlasse del fiume africano  :-)
Ciao,
Roger

 sarà dispregiativo.
Con due g, uffa. Niger è latino.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
05/10/2003 21.53.06

 P.S.: e modernizzati, black non è più corretto da molto tempo.
Si usa solo nell'espressione black out :-)
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
05/10/2003 21.54.54

 Si usa solo nell'espressione black out :-)
E black block. Gnuf.
P.




Io opterei per la seconda , per due motivi:
Il primo è di natura più scentifica, la parola "razza" non è
riferibile agli esseri umani, almeno da un punto di vista scientifico.
Popolarmente è molto usata, ma si fa una gran confusione: a volte
viene usata come sinonimo di "colore della pelle", altre volte al
posto di "etnia", o "popolazione", e questo genera ambiguità, per cui
quando si dice "negri" non è chiaro se ci si riferisce a tutti gli
individui di pelle nera, o solo a quelli appartenenti ad una
particolare etnia (con determinate caratteristiche somatiche oltre al
colore della pelle), di solito quella afro-americana.
Il secondo motivo, di natura linguistica, è che "negro" è un inutile
forestierismo: tutti sappiamo benissimo che questa parola non è
nient'altro che il termine spagnolo per dire "nero", diventato di moda
in Italia al tempo della tratta degli schiavi, però la gente continua
a usarlo, per lo stesso motivo per cui si dice "mouse" invece di
"topo", "desktop" invece di "scrivania", "hard-disk " invece di "disco
rigido","computer" invece di "calcolatore" e così via. L'elenco
potrebbe non finire mai. Passi per termini come "software"
(intrinsecamente intraducibile perchè basato su un gioco di parole),
ma che si debba ricorrere a termini stranieri anche dove la traduzione
è ovvia, solo perchè si pensa di essere più alla moda, o più
specifici,  mi sembra proprio assurdo. 
Ci sarebbe poi da aggiungere che alcuni reputano "negro" offensivo, ma
secondo me è più offensivo per la lingua e per la scienza che per gli
stessi neri.
Posi

 riferibile agli esseri umani, almeno da un punto di vista scientifico.
La mia docente di etnologia ci diffidava dall'usare il termine "nero".
Lei ripeteva in continuazione che gli individui di "razza negra" si chiamano
"negri" o, al massimo, "melanodermi".

 Con due g, uffa. Niger è latino.
       Uffa! Hai raggione! :-( Ma il concetto con cambia!:-)


 Mia moglie č africana, ed ha ..............cut ..............
       Dopo tanto disquisire,una conferma ben fondata!Soggiorno spesso in
       uno stato del SUD degli *States*! Ed e'li che ho imparato la sotti-
       le ma *importante* differenza fra i due termini!


 "negri" o, al massimo, "melanodermi".
       E chi era Linneo?:-( ciaofelix:-)
         The etymology of nigger is often traced to the Latin niger,
meaning black. The Latin niger became the noun negro (black person) in
English, and simply the color black in Spanish and Portuguese. In Early
Modern French niger became negre and, later, negress (black woman) was
clearly a part of lexical history. One can compare to negre the derogatory
nigger – and earlier English variants such as negar, neegar, neger, and
niggor – which developed into a parallel lexico-semantic reality in
English. It is likely that nigger is a phonetic spelling of the white
Southern mispronunciation of Negro. Whatever its origins, by the early
1800s it was firmly established as a denigrative epithet. Almost two
centuries later, it remains a chief symbol of white racism.


 Africa ho capito a loro "negro" non piace.
Almeno a Leopold Sedar Senghor primo presidente del Senegal piaceva,
tant'e' che aveva inventato il termine "negritude"

 contrario di "meticcio"
Non sono sinonimi.
Mulatto è chi è figlio di genitori uno di razza bianca e uno di razza
ne(g)ra,
mentre meticcio è il figlio di genitori di razze diverse.
Ciao, edi'® (E.D.)

 razza) o nero (in base al suo colore)?
Be', se fosse in base alla razza, direi africano, se fosse in base al colore
direi marron.
:-)
Ciao
Ale

 stessi neri.
Non sono d'accordo con te, né per quanto riguarda le tue eccezioni
di natura "scientifica" né per quelle di natura linguistica ... ma non
voglio
tornare su argomenti qui già ampiamente dibattuti.
Ti faccio solo notare che un cingalese, per esempio, può essere nero
ma non è negro.
Ciao, edi'® (E.D.)

 ne(g)ra,
Ohibò. Mi sono sempre chiesto: "ma un messicano è negro? e uno dello 
Sri-Lanka?"
Ovvero: tutti quelli che hanno la pelle scura sono neri ma non negri?
E i negri non si offenderanno a essere chiamati neri e quindi ad essere 
confusi con un nero non negro?
P.
-- 
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.

 Ovvero: tutti quelli che hanno la pelle scura sono neri ma non negri?
Sono un veggente!
Alla stessa ora in cui tu ponevi questa domanda (11.45)
io ti davo la risposta (vedi qualche messaggio più giù).
;-)) edi'® (E.D.)

 razza) o nero (in base al suo colore)?
Per farla breve, non ha importanza la parola
usata. Quello che è importante è il "modo" in cui
la dici e il senso che le dai.
-- 
Er Roscio.

 la dici e il senso che le dai.
Bravo Roscio: io ho molte volte offeso donne semplicemente chiamandole 
"donna".
P.
-- 
Osare. Sempre piů. Osare. Temerariamente.

 "donna".
Figůrati... io ho molte volte offeso uomini semplicemente chiamandoli
 "uomo". :-)))
-- 
Er Roscio.

 razza) o nero (in base al suo colore)?
Nero. Tanto per non passare guai: è un dato di fatto che uno sia nero o
bianco, sono colori, mi pare.
Ciao, FB

 l'opposto di "bianco").
Quindi nero, bianco o giallo non sono offensivi.
Esiste un termine offensivo per indicare un bianco? Ad esempio, "viso 
pallido" era offensivo?
Ciao
Karla

 oberon wrote:


      Questo e'attribuito agli indiani d'america, non penso che venisse
      usato in termini denigratori,ma per indicare la caratteris-
      tica di un'altro popolo,come lunghi coltelli per i soldati armati
      di sciabola.
      ciaofelix:-)


 Questo e'attribuito agli indiani d'america
Prova ad andare da un nativoamericano a dirgli che si chiama indiano 
d'America. Lo scalpo lo fanno ancora.


 d'America. Lo scalpo lo fanno ancora.
    Da loro compro le sigarette **tax-free** ogni anno e per tre mesi
    all'anno! Sulle loro insegne al neon,alcuni hanno scritto *NATIVE*
    altri *INDIAN* ormai si sono dati al turismo,e non ricordano da che
    parte hanno sepolto il *Tomahawk* :-)))PPP


 (a meno che nnon si chiamino Joe)
        A proposito! De-nigrare ha attinenza con questo argomento?


 "oberon"  ha scritto

Quindi i miei figli sarebbero meticci + mulatti?
Meticci perché figli di due genitori di razze diverse e poi, se non
bastasse, anche mulatti perchè occorre specificare che mia moglie è nera....
Se mia moglie fosse cinese i poverini sarebbero solo meticci.
Il cane del mio vicino è anche lui solo meticcio. Non potrà mai essere
mulatto, perchè non ci sono cani di razza nera.
Ripeto, non sono assolutamente offeso (ne ho sentite di ben peggiori), ma
proprio questa differenziazione è non solo inutile, ma anche un poco (si può
dire?) discriminatoria.
Chiudo qui
Saluti a tutti
oberon

 P.S.: e modernizzati, black non č piů corretto da molto tempo.
    Beh, č accettabilissimo. "African-American" s'usa solo in contesti
formalissimi. E ipocriti, aggiungo.
    Saluti,
             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 dire?) discriminatoria.
    Perdonami, ma puň essere discriminatoria (non necessariamente perň), di
certo non č inutile. Vorresti dire che ormai č razzismo descrivere l'aspetto
fisico di una persona? Non si puň piú dire se uno ha la pelle, gli occhî, i
capelli o che altro di un colore invece che di un altro? Se un termine mi
permette immediatamente di capire com'č la persona di cui si parla, non č
certo inutile. Poi, certamente, in alcuni contesti puň non avere importanza,
ma cosí come non ci trovo nulla di male nel dire che ho i capelli rossi, non
vedo perché un ipotetico figlio tuo e di tua moglie dovrebbe vederci
qualcosa di male nell'essere definito con un termine che faccia capire che č
piú scuro di te ma meno di tua moglie. Non per questo lo discrimino. Se poi
qualcuno lo fa, allora č lí il razzismo, non nel termine in quanto tale.


 in Italia al tempo della tratta degli schiavi
    Se permetti, "negro" esisteva già nell'italiano medievale, e l'ho anche
trovato qualche volta per indicare uomini di colore prima dell'epoca
coloniale. Tant'è che la radice latina è "nigr-", con una bella "g". Che lo
spagnolo vi abbia dato un impulso in tempi relativamente recenti è indubbio,
ma non si tratta certo di un termine sconosciuto all'italiano degli esordî,
né di un termine poco comprensibile ai piú, come la maggior parte dei
termini che elenchi tu.


 bianco, sono colori, mi pare.
    In un bel film sull'Apartheid in Sudafrica, un attivista ne(g)ro in
tribunale sosteneva, ribattendo a chi gli chiedeva se non si sentiva
piuttosto marrone che nero, che "se è per questo anche voi mi sembrate
piuttosto rosa che bianchi".


 altri *INDIAN* 
Permettimi di dubitare.
Nessun "American native" si autoqualificherebbe "Indian".
Ma se qualcuno conferma...
Ciao,
Roger

 Nessun "American native" si autoqualificherebbe "Indian".
Non si direbbe, a giudicare dal sito del gran consiglio dell'American Indian
Movement:
http://www.aimovement.org
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Peccato però che sia il termine "negro", che "melanoderma" fanno
riferimento unicamente al colore nero assunto dalla pelle a causa
della melanina, quindi, se il suo scopo era fare una distinzione tra
la "razza negra" e altre razze di colore nero, entrambi i termini mi
sembrano decisamente inappropriati.

 [it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]
ciao, j.
--
multa, non omnia. alia difficilia sunt.

 > altri *INDIAN* 

 
     Vado negli USA ogni anno da trent'anni ho girato 40 stati,compro le
     sigarette dagli *indiani* Con Google inserisci un qualsiasi stato
     dell'unione ed aggiungi *indian* mi crederai!:-)
     Indian creek,indian river,indian hills sono riferimenti geografici
     diffusissimi!
www.health.state.nd.us/ndiac/
 - 9k -


 capelli o che altro di un colore invece che di un altro?
Perpo la parola "mulatto" non descrive il colore della pelle della persona
in questione ma bensì la presunta "razza" dei suoi genitori.
Oltre tutto, il termine non identifica nemmeno con sufficiente precisione
una tinta di pelle o dei tratti somatici particolari, per cui è piuttosto
inutile per descrivere l'aspetto fisico di una persona.


 "negri" o, al massimo, "melanodermi".
Anni?
Ciao.
Marci


razza) o nero (in base al suo colore)?
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/storieparole.html#negro
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


     specialmente se erano per strada.......
;-)) ciao, darik
p.s. ma dalle tue parti non si usa dire "el néger" ?

termini che elenchi tu
"negro" era  un termine arcaico per "nero", così come "alma" per
"anima", o "aire" per "aria". Ma il suo significato era diverso da
quello che si vorrebbe attribuire oggi a "negro": era semplicemente un
sinonimo di "nero", e se dici di averlo trovato anche per indicare
uomini di colore nero (converrai che dire "di colore" e basta non
significa niente) ci credo, ma sicuramente potrei trovarei altrettanti
casi in cui veniva usato per indicare oggetti o animali di colore
nero.
Se venisse usato anche oggi con questo significato non mi sembrerebbe
una cosa sbagliata (anche se certi termini suonano decisamente
"strani" al di fuori di una poesia). Il problema è che invece gli si
vorrebbe dare un significato diverso, riferendosi a un più o meno
specificato concetto di "razza". 
Faccio un esempio con l'inglese: il verbo "to list", viene, a volte,
tradotto "listare"; secondo me è una traduzione orribile, anzi, non è
neanche una traduzione, è solo un calco dall'inglese. Il fatto che il
verbo "listare" - casualmente - esista già in italiano (ma con un
significato totalmente diverso!) non è certo un'attenuante, anzi,
dimostra ancora di più l'ignoranza di chi sta traducendo. Rimane il
fatto che listare, col sigificato di mostrare una lista di istruzioni,
è solo un calco dell'inglese. 
Lo stesso vale per il termine "negro": usato come sinonimo di "nero" è
un arcaismo, usato col significato di "individuo di razza negra" è un
forestierismo.


E' proprio questo che sto contestando.
Negro vuol dire nero. Allora che senso ha la tua frase?
Non so se ti è capitato mai di sentire frasi tipo "questo non è
argento, è silver": a senso posso capire che vogliono dire
"silver-plated". Ma ciò non toglie che la frase è sbagliata.
C'è da dire poi, che, molti chiamano "negri" indifferentemente tutti
gli individui di pelle nera, creando ancora più confusione. 

 Anni?
la prof? deceduta pochi giorni fa.. credo sui 70

 Anni?
Anni Venti ;-)
Saluti
PaoloF
_____________________________________________________
*Fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza*

 bianco, sono colori, mi pare.
una considerazione:
Tu, uomo bianco, chiamare noi africani: "gente di colore".
Quando tu nascere, essere tutto rosso,
quando arrabbiato, essere ancora più rosso,
quando normale, tu, uomo bianco, essere rosa,
quando ammalato di fegato, tu essere giallo,
quando avere paura, tu diventare verde,
quando morire, diventare viola...
Noi, invece, quando nascere, essere neri,
quando arrabbiati, essere neri,
quando normali, essere neri,
quando ammalati o avere paura, essere ancora neri,
quando morire, essere sempre neri...
E tu, uomo "bianco", chiamare noi "gente di colore"!?!


      dell'unione ed aggiungi *indian* mi crederai!:-)
Prendo atto #^_^#
La mia perplessità derivava dal fatto che, andando io pure sovente negli
States, nei territori "indiani" non ho mai visto insegne "Indian
Vattelapesca", salvo riferite a Indiani dell'India.
Infatti gli Indiani dell'India sono numerosissimi in tutti gli Stati.
Ci sono molti ristoranti, ma soprattutto moltissimi motel posseduti o
gestiti da indiani dell'India, tant'è che molti dei motel non indiani,
nell'insegna, accanto al nome, indicano "American owned", sovente preceduto
da "proudly", perché, evidentemente, i motel posseduti da indiani sono
considerati di una categoria inferiore (e, sovente, lo sono effettivamente).
"Indiano" quindi ha in sé una componente negativa, un po' come da noi
"marocchino", ma forse è limitata al caso dei motel.
Questo comunque è il motivo per cui avevo radicata l'idea che i nativi
americani non amassero essere chiamati indiani.
Ed ora, visti i riferimenti portati, sono ben lieto di ricredermi.
Ciao,
Roger

Negro vuol dire nero. Allora che senso ha la tua frase?
evidentemente nel parlare corrente Negro significa Africano dalla
pelle nera; con esclusione quindi dei nord-africani, che hanno la
pelle chiara, e dei neri non africani.
Negro quindi sarebbe la traduzione esatta del greco Etiope = dalla
pelle bruciata.


 E tu, uomo "bianco", chiamare noi "gente di colore"!?!
Ah, "di colore", poi, è l'apologia della presa per il "naso". Se vogliamo
essere precisi il nero non è l'assenza di colore? Mi pare, almeno.
Ciao, FB

 piuttosto rosa che bianchi".
Già.
Ciao, FB

 pallido" era offensivo?
Credo proprio di sě.
Come "pellerossa" del resto.
Nella cultura occidentale, poi, il bianco č sempre stato
il colore della purezza, della perfezione ed *essere bianchi*
per un razzista significa *essere migliori* dell'altro, del "diverso".
E' la cultura (l'incultura) del "diverso" che dobbiamo scrollarci di dosso.
E un grosso impulso a questa inclutura lo ha dato - suo malgrado -
proprio la religione cristiana (ma non solo lei) con la storiella del
"prossimo". Quando si dice "ama il tuo prossimo" (o "ama il tuo
vicino") non significa che devi odiare chi ti sta lontano !!!...
Significa che *il primo passo* deve essere quello di avvicinarsi
a chi ci sta piů vicino, ma in un mondo come il nostro dove *tutti*
ormai sono vicini, questa frase deve essere anch'essa "globalizzata".
Non si puň vivere vicini odiandosi. Bisogna trovare per forza
dei motivi di pacificazione e di quieto vivere, altrimenti si
rischia la "guerra infinita" come israeliani e palestinesi, o come
Utu e Tutsi, o - piů "burinamente" - come quei contadini che
per motivi di "terra" sono sempre col fucile in mano...
-- 
Er Roscio.

 Anni Venti ;-)
Favolosi ?...
-- 
Er Roscio.

 E' la cultura (l'incultura) del "diverso" che dobbiamo scrollarci di
dosso.
cioe', sarebbe bene che ci arrivassimo, anche se i tempi tirano da
tutt'altra parte, al mito dell'ancien regime e delle mura cittadine. ma
anche il melting pot per antonomasia boccheggia, se neri (musulmani), ebrei
e italiani si sparano agli incroci di confine...
non e' tanto semplice...
ciao, j.

 "silver-plated". Ma ciò non toglie che la frase è sbagliata.
Boh ... il tuo esempio mi sembra campato per aria.
Se dico
- "i cingalesi sono, di solito, molto più neri degli indiani"
non vedo cosa ci sia di sbagliato; mentre non direi mai
- "... sono più negri ..."
Così come affermando
- "molti siciliani non avevano mai visto un negro, prima
dello sbarco degli americani"
definisco con chiarezza ciò che voglio dire.
Ciao, edi'® (E.D.)

 essere precisi il nero non č l'assenza di colore?
E' la somma di tutti i colori. Anche in quadricromia e tricromia per 
ottenere il nero sommi tutti i colori. Nero = 100% di R+G+B.
P.
-- 
Osare. Sempre piů. Osare. Temerariamente.

 ottenere il nero sommi tutti i colori. Nero = 100% di R+G+B.
La somma di tutti i colori è il bianco.
Il nero è l'assenza di colore.
Ciao, edi'®

 ottenere il nero sommi tutti i colori. Nero = 100% di R+G+B.
Nella sintesi additiva il bianco è la somma di tutti
i colori, mentre il nero è l'assenza di colore.
Nella sintesi sottrattiva è il contrario.
Visto che i colori si ottengono stampando dei pigmenti
che assorbono i raggi di ciascun colore, il nero si ottiene
stampando tutti i colori e quindi assorbendo tutti i raggi
di tutte le frequenze visibili.
-- 
Er Roscio.

 ottenere il nero sommi tutti i colori. Nero = 100% di R+G+B.
rgb o cmyk ?
in codifica html nero 000000, bianco ffffff ...

 di tutte le frequenze visibili.
Il materiale sensibile del tuo esempio č un *negativo*, per
cui il ragionamento va invertito.
Il nero č l'assenza di colore e non solo in campo fotografico:
pensa allo spazio intersiderale, ad esempio.
Ciao, edi'®

 ha scritto nel messaggio
news:bltvjd$g7dcl$1...@ID-51318.news.uni-berlin.de...

Ripeto: rgb=sintesi additiva; cmyk=sintesi sottrattiva.
-- 
Er Roscio.

 pensa allo spazio intersiderale, ad esempio.
No, no. Ha ragione Roscio. Dipende dalla sintesi usata. Se mescoli *luci*
(sintesi additiva) il nero è assenza di colore; se mescoli *pigmenti*
(sintesi sottrattiva) il nero è presenza di tutti i colori.
E' la storia della strada in salita e della strada in discesa: dipende da
dove guardi.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 ottenere il nero sommi tutti i colori. Nero = 100% di R+G+B.
Bonardi.
Nero = 100% di C+M+Y.
Vada a studiare (e anche, un po' almeno, a nascondersi).


 rgb o cmyk ?
Sono due sistemi profondamente diversi. La tricromia di Bonardi è nota
anche,
agli americanofili, come sistema CMY (senza K, nero), NON il sistema RGB,
che è quello, per intenderci, dei televisori (e dei monitor).
La tricromia e la quadricromia mescolano *pigmenti*; il sistema RGB mescola
*luci*.
Il fatto che Bonardi scriva "Nero = 100% di R+G+B" è solo indice della di
lui profonda ignoranza (o, almeno, colossale distrazione).
Bonardi, la sfido di nuovo.
A creare un marrone decente con il sistema RGB.
E a tradurlo immantinente in tricromia.
Suvvia, che non è un esercizio complesso.


 Nero = 100% di C+M+Y.
Ma sě. Uff, mi sono confuso. Mi era rimasto in testa RGB e ho ripetuto 
le tre lettere!
A proposito, Lombricans, quando pubblicherai l'invito?


 agli americanofili, come sistema CMY (senza K, nero)
Anche tu fai confusione. La "k" non ha niente a che vedere
con la quadricromia e non identifica il nero, ma la luminanza
e viene usata, ovviamente, per i fasci luminosi e non per i pigmenti.
-- 
Er Roscio.

 e viene usata, ovviamente, per i fasci luminosi e non per i pigmenti.
Roscio.
Lavoro da quindici anni con le tipografie e ho fatto tanti di quei lavori in
quadricromia da averne paura.
CMYK sono le iniziali (per il nero, la finale) di un sistema a pigmenti:
C = Cyan
M = Magenta
Y = Yellow
K = blacK
o, in italiano, blu, rosso, giallo e nero. I quattro colori della
quadricromia.
Roscio: se non si fida dei dizionari, si fidi o di Google o dei programmi di
grafica o, alla peggio, si rechi dal più vicino tipografo e chieda lumi.
Oppure, mi spieghi perché occorre assegnare alla K un'inclinazione di 45
gradi e, intorno a quella, far ruotare le altre inclinazioni per evitare il
moiré.


 A proposito, Lombricans, quando pubblicherai l'invito?
Quanto prima.
(Devo prima cambiare le fonti, ricordi? Ho scelto un corsivo, dici che va
bene?)


 Ripeto: rgb=sintesi additiva; cmyk=sintesi sottrattiva.
infatti. qui ogni volta che andiamo in stampa...

 K = blacK
OK, abbiamo risolto, invece di neri, negri, afroamericani anche quando
sono nati a Timbuctu e vivono a Dakar, chiamiamoli "K"  :-)
(gli asiatici li chiamiamo Y e noi europei M ... mancano i C !)

 sono nati a Timbuctu e vivono a Dakar, chiamiamoli "K"  :-)
Sono finito sotto il tavolo per il gran ridere! :-)))
(Idea FE-NO-ME-NA-LE!)


 non vedo cosa ci sia di sbagliato
Io, sě: si dice "singalese".
Ciao, FB (che č un gran saputello)

 Credo di si.... E qual'è il colore del sangue umano? :-)
Questo è populismo. Secondo te io non posso dire "quel ragazzo nero" con la
stessa naturalezza con cui direi "quel ragazzo coi capelli biondi" o "quella
ragazza vestita di rosso"? Questo imbarazzo immotivato nel pronunciare la
parola "nero" (che è un colore, credo) è un intralcio all'integrazione. Se
dico che uno è nero, lo offendo? Io sono bianco, e mi offendo? Boh.
Ciao, FB

 il suo nome se lo consosci!!!
Che c'entra. In Italia, dove sono quasi tutti bianchi, è comodo dire "quella
ragazza nera", come dire "quella signora anziana coi capelli rossi", che c'è
di male? Cosa ci vedi di tanto brutto nella parola "nero"? Fra un po' si
dirà ai neri che sono bianchi, così saremo tutti felici.
Ciao, FB

 sono nati a Timbuctu e vivono a Dakar, chiamiamoli "K"  :-)
non passa. lettera gia' occupata da ronchey, direy, e dal suo fattore k,
anni fa...


 Favolosi ?...
Per qualcuno sě...ahinoi
(o a noi?)
Saluti
PaoloF
_____________________________________________________
*Fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza*

 Ciao, FB (che è un gran saputello)
Saputello poco ... saputo ;-)
sono ammesse entrambe le grafie.
Ciao, edi'®

 sono ammesse entrambe le grafie.
Ma "singalese" č piů bello, tič.
Ciao, FB (che l'ha scoperto da un articolo di Giulio Nascimbeni su Sette di
giovedě scorso, ma non lo diciamo in giro)

 sono nati a Timbuctu e vivono a Dakar, chiamiamoli "K"  :-)
Ottima idea. Cosě quelli del KKK dovranno cambiare nome.
Max

 la prof? deceduta pochi giorni fa.. credo sui 70
Ah, mi spiace. Ma sono stato eccessivamente ellittico; intendevo: in quali
anni quella professoressa teneva quelle lezioni?
La terminologia scientifica (e non) si evolve col tempo. Anche se non sono
un intenditore di antropologia, mi pare che alcuni dei termini che hai
citato non sarebbero usati da uno studioso dei giorni nostri. E forse anche
la tua prof, se si č tenuta informata sugli sviluppi della sua materia, non
li usava piů nei suoi ultimi anni.
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Favolosi ?...
Eccomenň! Ti mandavano in vacanza gratis per anni sulle piů belle isole del
Mediterraneo.


 Mediterraneo.
come ci hanno recentemente ricordato. e non dovevi nemmeno fare niente.
non dovevi proprio.
j.

 non passa. lettera gia' occupata da ronchey, direy, e dal suo fattore k,
Chi e' Direy ?
Il fattore K e' fuori moda, ora c'e' il fattore B

 Ottima idea. Cosě quelli del KKK dovranno cambiare nome.
Non avevo pensato a questa implicazione.
Qui pero' nel mio istituto il KKK e' il Komputer Klustermanager Klan :-)

 Qui pero' nel mio istituto il KKK e' il Komputer Klustermanager Klan :-)
Brrrr... non so se è peggio dell'originale... :-)


  Non ho nessun imbarazzo per questo!
E allora dov'è il problema. Va da sé che siamo tutti uguali, ma siamo di
colori diversi (il che, ovviamente, non vuol dir nulla) e non vedo cosa ci
sia di offensivo nel farlo notare.
Ciao, FB

 Non hai bisogna uscire il fucile
"Uscire il fucile" lo usa solo Roscio. (faccina sorridente).
Ciao, FB

 
Argh. Gulp. Gasp. 
Max

 Argh. Gulp. Gasp.
Scņņņsi, con il *suo* nome.
Ciao, FB

 Argh. Gulp. Gasp.
Gnuf. Chi mi cerca?
P.
-- 
Sentiamo inoltre la necessita' di impedire che l'Italiano
diventi cubico massiccio impiombato da una compattezza opaca e cieca

 
E questo era il "gulp". 
L'"argh" era per il congiuntivo. Il "gasp" per il punto interrogativo. 
Entrambi misteriosamente assenti. :-)
Max

 Gnuf. Chi mi cerca?
Ma chi vuoi che ti cerchi, barlafüss!
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Entrambi misteriosamente assenti. :-)
Vabbuò, diciamo che era una domanda talmente retorica che ho adottato uno
stile che rispecchiasse questo aspetto. Ci ho provato...
Ciao, FB

 Il fattore K e' fuori moda, ora c'e' il fattore B
ma come ? ma se il fattore b sostiene a piu' non posso che il fattore k e'
vivo e vegeto...
e tutta 'na fattoria...

 Perché mai?
La febbre mi fa farfugliare.
Forse fraintesi fatalmente la frase.
D'un falso fallo favellai forviato.
Max

 D'un falso fallo favellai forviato.
un vibratore ?

 "Uscire il fucile" lo usa solo Roscio. (faccina sorridente).
Visto che ti stai rivolgendo a una francese, è il caso di chiarire che in
Sicilia si usa dire "escimi il cane che te lo piscio". I siciliani sono
invasi dai cani e non sanno come liberarsi dell'annoso problema.
-- 
Love looks not with the eyes, but with the mind,
  And therefore is winged Cupid painted blind.
      - A Midsummer Night's Dream (Helena at I, i)
07/10/2003 20.22.27

 e tutta 'na fattoria...
Orwelliana?
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
07/10/2003 20.27.02

 e tutta 'na fattoria...
Orwelliana?
Infatti tutti sono uguali di fronte alla legge, ma i maiali sono iù uguali
degli altri.


  Va da sé per te, per me...
Pure, spero.
Ciao, FB

 invasi dai cani e non sanno come liberarsi dell'annoso problema.
Contavo sul fatto che Roscio uscisse allo scoperto.
Ciao, FB

 noto....)
Apprezzo moltissimo. (faccina molto sorridente)
Ciao, FB

 Apprezzo moltissimo. (faccina molto sorridente)
... Ma non merito tanto.
Ciao, FB

  Na!! (in francese e con la faccina sorridente)
La mia passione per i versi francesi... Se mi fai un "ouf" sono contento.
Ciao, FB

 Esiste un termine offensivo per indicare un bianco?
dipende che tipo di bianco
R.

> Esiste un termine offensivo per indicare un bianco?
"Sa di tappo". Oppure "è aceto"
-- 
Swift as a shadow, short as any dream (Shak)
07/10/2003 23.22.04

 dipende che tipo di bianco
(Dash): così bianco che più bianco non si può
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
07/10/2003 23.22.30

 dipende che tipo di bianco
(Dash): cosě bianco che piů bianco non si puň
-- 
Love looks not with the eyes, but with the mind,
  And therefore is winged Cupid painted blind.
      - A Midsummer Night's Dream (Helena at I, i)
07/10/2003 23.23.44

pelle bruciata.
Ma io non metto in dubbio che nel parlare corrente abbia assunto - in
genere -  questo significato. Dico solo che č improprio, scorretto.
 Il fatto di dare alla parola negro un significato differente, cioč di
"razza negra" - distinto da nero (il colore)  č del tutto
ingiustificato, tanto che nella stessa lingua spagnola, da cui abbiamo
preso la parola,  questa distinzione non si fa. Ammesso anche di voler
considerare "negro" come parola italiana arcaica anzichč come prestito
spagnolo il discorso č lo stesso: negro era solo una maniera piů
antiquata per dire nero. 
Oltretutto c'č anche molta confusione sul significato che si dovrebbe
dare a negro: tu dici "africano dalla pelle nera". E pigmei sono
negri? I Boscimani?
Allora perchč invece di dire "negro" non si specifica il gruppo
etnico, la popolazione, per esempio dicendo "afro-americano" se si
vuole essere piů specifici di "nero"?

 vuole essere piů specifici di "nero"?
E dalli co' 'sto afro-AMERICANO. Se io vedo per strada o in TV un tizio
dalla pelle nera e non ha la faccia riconoscibile di Colin Powell o di
Nelson Mandela, e non lo sento parlare, e non vedo la sua carta di
identita', come posso dire che e' nato a Timbuctu o Citta' del Capo
piuttosto che a Baltimora o Sacramento ?

 K = blacK
Caro il mio scEnziato, CYMK non significa Cyan, Yellow, Magenta
e blacK, come tu e i tuoi amici tipografi CREDONO di sapere,
(non si capisce come mai, invece dell'iniziale "B" di Black sia stata
usata l'ultima lettera per il nero...), bensì Cyan, Yellow, Magenta e KEY
(chiave; intendendo per "chiave" proprio la "luminanza" - il "bianco e
nero",
per farti capire). Che poi nel modello tipografico la luminanza venga
riprodotta col nero, la cosa non deve né può sorprendere, ma il
significato originale è quello che ti ho detto - cerca bene in rete
e lo scoprirai anche tu).
-- 
Er Roscio.

 (gli asiatici li chiamiamo Y e noi europei M ... mancano i C !)
I "C" ?... Non saranno i puffi ?... :-)))
-- 
Er Roscio.

 nero"
Provare per credere:
http://www.acronymfinder.com/about.asp#What
http://www.acronymsearch.com/
Roger

 ha scritto nel messaggio
news:owQgb.245029$R32.7...@news2.tin.it...

Gli UNNI e gli altri... :-) Vedi un po'...
Comunque... foss'anche che K sta per Key (cosa, ovviamente, che l'uno
afferma e l'altro smentisce), ciò non toglie che Cyan, Magenta e Yellow
siano tre colori primari che, in una con il nero, formano i quattro colori
della quadricromia, e che rappresentino, senza ombra di dubbio alcuno,
pigmenti, NON luci.
Ossia, comunque la si voglia mettere, CMYK e quadricromia sono perfetti
sinonimi.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 pigmenti, NON luci.
In effetti, nel glossario del sito della Hewlett Packard Italia si dice
qualcosa di simile:
http://www.hp-expo.com/it/ita/products/glossary_c.html
Ciao,
Roger

De-nigrare ha attinenza con questo argomento?
Beh, solo indirettamente.
/Denigrare  vuol  dire  "render completamente nero".  /Nero  è spesso
sinonimo di cattivo, triste, luttuoso: ciò non perché sia  il  colore
della  pelle di alcuni popoli, ma perché ricorda il buio - essendo la
mancanza  di  luce  (/luce:  spesso  sinonimo  di  felicità,   bontà,
bellezza)  condizione  davvero  precaria  e pericolosa per l'uomo, il
cui senso più importante è certamente la vista.
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
Informazioni su it.*: 
http://www.news.nic.it
 --------------------
CLOCK is what you make of it: sfrutta i cicli idle della tua CPU:
visita 
http://www.climateprediction.net

 "Uscire il fucile" lo usa solo Roscio. (faccina sorridente).
A parte la battuta, "uscire" nel senso di "tirar fuori"
lo usano i "meglio" scrittori contemporanei... :-)PPP
-- 
Er Roscio.

 ... Ma non merito tanto.
Confermo !... :-)))
-- 
Er Roscio.

 Mediterraneo.
E le foibe cos'erano ?... Sabbiature ?... :-(((
-- 
Er Roscio.

 non dovevi proprio.
Per la serie "non ci possiamo lamentare..." :-)))
-- 
Er Roscio.

 Té ghé resoun. (prima lezione di milanese)
Seconda lezione, Impariamo l'ortografia:
    Te g'hee resôn.
"Te" è un pronome atono, quindi non vuole l'accento; come in italiano, è
implicito che la "e" atona abbia suono chiuso.
In "g'hee" ci va l'apostrofo perché si tratta del pronome "ghe" (italiano
"ci") seguito dal verbo "heo" (2ª persona singolare del presente indicativo
di "avè" = "avere"). Si vedono anche le grafie "he", "hé", "é" o "hée",
"ée", "ee", ma "hee" è quella più comune e tradizionale. Notare che "hee"
prende la forma "het" quando è in fine di frase o davanti a vocale.
La vocale /u/ si scrive in vari modi ma non certo con il digramma francese
"ou": molti scrivono "u" come in italiano (e dunque devono scrivere i due
puntini sulla "ü" per indicare la vocale /y/) ma la grafia tradizionale
vuole "ô" (e di conseguenza rende facoltativi i due puntini sulla "ü").
Anche l'accento circonflesso è facoltativo e serve solo a ricordare che "ô"
si legge /u/ e non /o/ all'italiana.
Ciao.
Marco
(che oggi s'è svegliato mooolto pignolo e rompiballe, quindi oeucc! :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:owQgb.245029$R32.7...@news2.tin.it...

Cercando CYMK si trova cyan, yellow, magenta, black
Cercando CMYK si trova cyan, magenta, yellow, key
Credere per provare !...
-- 
Er Roscio.

 sinonimi.
Qui te l'appoggio... :-)))
-- 
Er Roscio.

 agli americanofili, come sistema CMY (senza K, nero)
Anche tu fai confusione. La "k" non ha niente a che vedere
con la quadricromia e non identifica il nero, ma la luminanza
e viene usata, ovviamente, per i fasci luminosi e non per i pigmenti."
Spiegati.
Altrimenti sarò costretto a sfidare (e battere) anche te, in singolar
tenzone, a chi termina prima una bottiglia di Garibaldi Dolce.


 pigmenti (ciano, magenta e giallo).
Aggiungo che la luminanza (Y nella sintesi additiva, K nella
sintesi sottrattiva) è stata aggiunta per migliorare la resa del modello,
che non era ottimale. In effetti, entrambi i modelli peccano di una
grossolana approssimazione, in quanto in natura solo i colori BASE
si ottengono con frequenze "pure" (pensate all'arcobaleno), mentre
tutti gli altri si ottengono sommando un numero imprecisato di armoniche
con frequenze corrispondenti ai vari colori base. Quando un giorno
arriveremo
(se ci arriveremo) a un modello di sintesi dei colori più fedele, adotteremo
un sistema simile a quello della sintesi dei suoni, che non si basa su
frequenze
pure, ma sulla somma di armoniche.
Del resto, anche nei modelli RGBY e CMYK la sintesi dei colori si ottiene,
di fatto, con la sovrapposizione di sole tre armoniche (rosso, verde e blu o
ciano, magenta e giallo), e - ad esempio - il "verde" che si ottiene
mescolando
il giallo e il ciano è dato dalla figura d'interferenza tra la frequenza del
giallo
e quella del ciano.
-- 
Er Roscio.

 usata l'ultima lettera per il nero...), bensì Cyan, Yellow, Magenta e KEY
beh secondo me si capisce benissimo, B era gia' impegnato per il blue di
RGB.
Comunque i nostri tipografi sono in buona compagnia nell'interpretare K
come blacK (magari sara' anche una lectio facilior che come insegnano i
filologi in genere e' sbagliata) 
p.es
. a pag. 177, 184 etc. del Red Book
(Postscript Language Reference Manual della Adobe - che non sono proprio
gli ultimi venuti)
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 tenzone, a chi termina prima una bottiglia di Garibaldi Dolce.
Non te lo consiglio. Ho già vinto una sfida a chi scolava
per primo una bottiglia di Chivas Regal, sebbene sia
passato qualche annetto da allora...
-- 
Er Roscio.

 filologi in genere e' sbagliata)
Credo proprio di sì, visto che ormai in rete si trova in pari
quantità sia Key che blacK.
-- 
Er Roscio.

 (che oggi s'è svegliato mooolto pignolo e rompiballe, quindi oeucc! :-)
Davvero?
Ciao, FB

 piuttosto bene... :-p
FO-TO, FO-TO, FO-TO!
:-)


 Confermo !... :-)))
Ma a quest'ora non potresti uscire il cane invece di scrivere nei
niusgruppi?
Ciao, FB

 
In certe zone del Piemonte, per indicare la persona, si diceva 
esclusivamente " 'n mòro". Oggi si sente anche "'n neir" (un nero). In 
altre zone esiste anche "negher" ma mai riferito al colore.
K

 passato qualche annetto da allora...
Non amo i superalcolici, sul Chivas te la do vinta immediatamente.
Ho un'idea: ti sfido a duello! Con la spada!!! :-)))


 Ho un'idea: ti sfido a duello! Con la spada!!! :-)))
Perché non con lo spada? A chi di voi due lo finisce prima?
Ciao, FB

 FO-TO, FO-TO, FO-TO!
... TO, FO-TO, FO-TO, FO-TO!
Ciao, FB

 niusgruppi?
Invece di scrivere i niusgruppi.
Ciao
Ale che si è iscritto al CLVT (Comitato di Liberazione dei Verbi Transitivi)
--
Namárië Valinor

 vuole "ô" (e di conseguenza rende facoltativi i due puntini sulla "ü").
Au contraire.
La grafia tradizionale vuole "o" per la pronunzia "u" e lascia "ô" per la
pronunzia "o".
Esempio: "ô mia bela madonnina", che si pronunzia "o mia bela madunina" (da
notare la doppia nella grafia, scempia nella pronunzia).
Inoltre, "o" in sillaba tonica chiusa si pronunzia "o", mentre negli altri
casi la pronunzia è "u".
Esempi: ona donna (pron. "una dona"), on post (pron. "un pòst"), và a dormì
(pron. "va a durmì"), i tosann (pron. "i tusàn") e l'eccellente esempio di
"madonna" (che si pronunzia "madòna") e "madonnina" (che, notoriamente, si
pronunzia "madunina"): la parola è la stessa, ma nel secondo caso la tonica
si è spostata dalla "o", che assume quindi la pronunzia "u".
SEO
Ciao
Ale
--
Ogni giorno, anche se stanco, il guerriero si rialza, lava alla meno peggio
le ferite nel primo ruscello che capita e si incammina di nuovo verso la sua
meta.

 (Manca soltanto come pronunciare "g'hee").
Esattamente come lo pronunceresti in italiano: ghée, senza la <h> che è 
muta.
P. (milanese)
-- 
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.

 (Manca soltanto come pronunciare "g'hee").
Come il "gué" francese.


 oeucc?
"Attenzione" (letteralmente: "occhio"). Pronuncia "eutch".
Ciao.
Marco


 Porquoi [...]
'Nnaggia! "Pourquoi".


 "Attenzione" (letteralmente: "occhio"). Pronuncia "eutch".
FBL.
Fa balāa l'oeucch
P.
-- 
Osare. Sempre pių. Osare. Temerariamente.

 Perché non con lo spada? A chi di voi due lo finisce prima?
There's no story (non c'è storia).
Make your eye dance! (Fà ballà l'oeucc!) :-)


 "Attenzione" (letteralmente: "occhio"). Pronuncia "eutch".
come deutsch ? :P

 come deutsch ? :P
Anche il Cima è caduto nella pronuncia francese. Diciamo ötsch, alla
tedesca.
Ciao, FB

 Make your eye dance! (Fà ballà l'oeucc!) :-)
Go to give your chaps away :-)
Roger

 CMYK era già impegnata per il giallo ?... :-)))
mai sentito. Ho conosciuto nell'ordine RGB, HSL (Hue Saturation
Luminance) e CMYK. Ma so pensare solo in RGB.
Mi ritiro della disputa


 altre zone esiste anche "negher" ma mai riferito al colore.
"moro" l'avevo sentito dire a Burano (Veneto) per indicare un marocchino
In Lombardia mi suona "negher" per il colore e per le persone, "moro"
(per persone, o per colore di incarnato o di capelli come lo userei io
in italiano) non mi pare attivamente usato nel lombardo contemporaneo
(lo e' "mora" per una ragazza dai capelli scuri, c'e' il "tabacch del
Moro" che non ho mai ben capito ... e c'era Ludovico il Moro che pero'
derivava dal gelso o murun ... o moron  a seconda di come si vuole
scrivere rason e oeucc :-) )


  Lol !
Questo nella varietą usenettara dell'italiano si chiama "tacchinamento".
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
---------------
- Professore, č vero che c'č un'operazione con la quale una ragazza normale
puņ diventare come le subrette televisive?
- Certo, si chiama lobotomia.
---------------

 chiama "tacchinamento".
Prevenendo la domanda di Colette,
tacchinamento = marpionaggio. :-)


 assomiglia a "taquinerie"...
Be', ma in realtà deve essere così: "tacchinamento" (ma io preferisco la 
forma "tacchinaggio") credo proprio che nasca da particolari abitudini o 
costumi dei tacchini che, immagino, usino una particolare foga nel 
corteggiamento delle faraone(?)
P.
-- 
Sentiamo inoltre la necessita' di impedire che l'Italiano
diventi cubico massiccio impiombato da una compattezza opaca e cieca

piuttosto che a Baltimora o Sacramento ?
Se vedi un tizio per strada con la pelle nera non vedo il motivo per
cui dovresti chiamarlo in maniera diversa da "nero". D'altra parte sei
così sicuro di saper distinguere a colpo d'occhio e senza rishio di
errori un "negro vero" da un qualisasi individuo di pelle nera?
Certo, all'interno di un contesto più formale o scientifico, è, a
volte, troppo superficiale distiguere gli individui chiamandoli
gialli, neri, bianchi, o rossi, e allora si specifica l'etnia. 
E' chiaro che  uno che è nato e vive a Timbuctu o a Città del capo non
lo puoi chiamare "afro-americano" (anche se, probabilmente, il gruppo
etnico è quello), ma se ci limitiamo a un ambito statunitense va
benissimo.


L'esempio non è campato per aria:
silver è il termine inglese per dire argento, ma, probabilmente a
causa di una diffusa ignoranza, entrando nell'italiano "colloquiale"
ha assunto un significato diverso, fino ad arrivare alla frase  "non è
argento, è silver", che ammetterai essere paradossale.
In maniera del tutto analoga negro è il termine spagnolo per dire
nero, che però entrando nell'italiano ha assunto un significato
diverso, portando alla tua frase "un cingalese può essere nero ma non
è negro" che, razionalmente è altrettanto paradossale.

>    Te g'hee resôn.
Beh, l'ortografia è una convenzione. La scrittura g'hee però mi sembra
davevro un po' azazrdata. Perché nonq ualcosa conme gh'ee, allora?
Ciao.
Gian Carlo
P.S. Mi sono attaccto a questo messaggio perché non vedo quello di
Marco.

io non ho mai sentito parlare di sistema RGBY, ma solo di sistema RGB.
Come sistema (in uso) di sintesi additiva nemmeno io. E comunque
quando ho sentito parlare di RGBY, la Y stava per yellow.
Ciao.
Gian Carlo

di armoniche.
Temo non ci arriveremo. Soprattutto perché sarebbe privo di senso
farlo. Gli apparati visivo e uditivo umani non sono cosě assimilabili
coem sembrerebbe dal tuo discorso. E non puoi prescindrne, dato ceh
non esistono colori e suoni senza chi li percepisce,
Per cominciare il nostro apparato visivo risponde simultaneamente a
tutte le radiiazioni nella banda del visibile, per cui una determinata
radiazione (una "luce monocromatica", quella che tu chiami "colore
base") puň venire distinta unicamente se si presenta da sola. Ad
esempio l'occhio individua un verde particolare se lo vede isolato, ma
non riesce, se vede luce bianca contenente tutte le lunghezze d'onda
visibili, a isolare il verde che essa contiene.
Poi perň, per quanto non sia in grado di distinguere in colori
separati l'insieme delle lunghezze d'onda che lo colpisce (come invece
l'orecchio č in grado di fare coi suoni), puň combinare o sintetizzare
in una senzazione cromatica complessa gli stimoli distinti prodotto da
diverse lunghezze d'onda.
Coem vedi le differenze sono tali che ciň che ti auguri direi che č
un'utopia.
Ciao.
Gian Carlo

ciano, magenta e giallo),
No. Il ciano, il magenta e il giallo non sono quelli che tu chiami
colori base. Anzi, la lora banda č circa due terzi dello spettro
visibile.
Ciao.
Gian Carlo

 davevro un po' azazrdata. Perché nonq ualcosa conme gh'ee, allora?
Grazie per la logica. Il Porta però la vede diversa. Non insiste su
una soluzione precisa:
Ma deggià che g'hemm l'oeuv sott a la polla,
...
Gh'hoo intenzion - de intonà ona canzon
...
E mi g'hoo faa vedè ciar e patent
...
Gh'è al mond di cristian tan ostinaa
E se il Porta si astiene dal codificare in tal caso, non accetteremo
raccomandazioni da altri.

 transitivo!)
Anche da noi "sortire" (che ha un significato simile a "uscire") è
regolarmente transitivo quando si usa nel senso di "avere l'effetto"
("quella precauzione ha sortito l'effetto di...").
-- 
Er Roscio.

 Ho un'idea: ti sfido a duello! Con la spada!!! :-)))
Preferisco il fioretto, come S. Francesco !... :-)PPP
-- 
Er Roscio.

 Ehm... Nessun ha un' "aspirine"? Merci. :-)
Ce n'est pas si difficile; pas plus difficile du français. Et, pour un
francophone, c'est encore plus facile (il y a beaucoup de similiarités,
comme la nasalisation et le son de "u"): "te gh'hee reson" (con l'"h",
Cimarosti!) est prononcé exactement comme l'on prononcerait "té gué resun"
en français, nasalisation comprise.


 en français, nasalisation comprise.
"Té gué res*ou*n".
Ciao, F

Il fatto che un termine sia o meno dispregiativo è fondamentalmente un 
problema culturale. In america il termine "negro" è divertato 
dispregiativo perché gli americani WASP diprezzavano i negri. Ls 
discriminazione razziale ha poi finito per pesare anche sul termine 
"nero", in quanto indicativo di una caratteristica specifica che 
diversificava, per cui oggi si considera politicamente corretto usare il 
termine "afro-americano". Non mi stupirei se in un futuro non lontano 
anche il termine "afro" finisse per diventare dispregiativo. Il 
disprezzo è nella mente di chi parla, e non nei termini.
Una situazione analoga è successa in Italia con termini come cieco, 
sordo, mongoloide e via dicendo. Prima sono stati convertiti in non 
vedente, non udente e simili. Poi in portatori di handicap. Quando poi 
il termine handicappato lo si è iniziato a usare in senso offensivo, ci 
si è spostati verso disabili e disabilità. Il problema tuttavia resta.
Credo sia evidente come il problema non consiste nel dire a un cieco che 
è cieco, ma a rendere la sua vita quanto più normale possibile magari 
mettendo a TUTTI i semafori un cicalino acustico o eliminando le tante 
barriere architettoniche. Se fossi su una sedia a rotelle sarei molto 
più arrabbiato per il fatto di non riuscire ad accedere a un bancomat o 
a passare per il tornello di un supermercato che a sentirmi dare 
dell'invalido o dell'handicappato.
Alcuni giorni fa, parlando con gli insegnanti di mia figlia, sono venuto 
a sapere dei problemi occorsi a una sua compagna di classe che si è 
vista levare l'insegnante di supporto a causa delle riduzioni di 
organico in ambito scolastico.
Se facessimo più attenzione a questi aspetti e meno a quelli formali, 
potremmo tranquillamente dare del negro ad un negro senza paura di 
offenderlo, perché il nostro rispetto lo abbiamo già dimostrato dandogli 
reale pari dignità nella vita di tutti i giorni.
Dario de Judicibus

 confusi con un nero non negro?
I america si usa il termine colored per tutti coloro che non sono wasp, 
italiani inclusi, a volte.
DdJ

 "negri" o, al massimo, "melanodermi".
La tua docente di etnologia non sapeva che nella specie umana non 
esistono razze? Non su base scientifica almeno. Fra il DNA di un 
africano ed uno di un italiano ci sono meno differenze specifiche che 
fra quelle di una persona molto alta e una molto bassa nati e vissuti 
nella stessa città e con le stesse "origini".
Dario de Judicibus

 bianco, sono colori, mi pare.
Mai stato in Africa? Hai idea di quante colorazioni "nere" differenti 
esistono?
Dario de Judicibus

("quella precauzione ha sortito l'effetto di...").
Suppongo volesse dire proprio "uscire"; credo che in francese sia
corretto: sortir l'enfant puor le promener.
-- 
Ciao.
Sergio®

 "Té gué res*ou*n".
Ops.


 dico che uno è nero, lo offendo? Io sono bianco, e mi offendo? Boh.
Concordo. Più che populismo direi però che è ipocrisia. Lo stesso vale 
per il sessismo o le discriminazioni religiose. Oggi si fa tanta 
attenzione a evitare di essere considerati maschilisti che si finisce 
per accentuare la diversità fra i sessi in ogni ambito piuttosto che a 
trasformarla in un fattore secondario ed ininfluente ai fini della 
valutazione di un individuo.
L'ipocrisia impera. Il sinonimo di "ipocrita" è oramai "politicamente 
corretto".
Dario de Judicibus
http://www.dejudicibus.it/

 corretto: sortir l'enfant puor le promener.
Lo so; io volevo solo far presente la particolarità dell'italiano "sortire".
"Uscire" transitivo, invece, corrisponde a "estrarre" (uscire la penna
dall'astuccio).
-- 
Er Roscio.

 Il fatto che un termine sia o meno dispregiativo
[...omissis...]
Questo č ciň che io chiamo una perfetta disamina.


 si è spostati verso disabili e disabilità.
Adesso il termine "corretto" è "diversamente abile".
Per il resto sono d'accordo con te.
Epimeteo

 esistono?
Un momento. Io definirei, tra le altre cose (simpatica, socievole,
intelligente, cretina ecc.), una persona "nera" se è di pelle nera (ripeto,
tra le altre cose), non per inquadrarla in una "razza" (chi è della tal
colorazione è del tal paese ecc.). "Nero", per capirsi va benissimo, credo.
Parole come "caffelatte" mi sembrano simpatiche, ma sono pronto a
scommettere che sarei tacciato di razzismo se le usassi.
Ciao, FB

 Concordo.
Mi congratulo.
Ciao, FB

 Ops.
*Ou*ps.
Ciao, FB

 (Come si dice "grazie"?)
GraSSie!
:-))
Epimeteo

 (Come si dice "grazie"?)
Merci.
:-)


 *Ou*ps.
:-)
Ciao
Ale (tiè, che non ti piacciono le faccine!)
--
Namárië Valinor

  Non so, chiedere ai miei professori... :-)
Passo.
Ciao, FB

 italiani inclusi, a volte.
Secondo il bel libro di Gianantonio Stella sull'emigrazione italiana*, i
nostri erano definiti (all'inizio del secolo) "non visibilmente neri", che
sottintendeva l'assimilazione ai neri pur in assenza della caratteristica
distintiva...
*Gianantonio Stella, "L'orda (quando gli albanesi eravamo noi)", Rizzoli
-- 
Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)
09/10/2003 18.29.41

  È populismo e  ipocrisia chiedere il colore del sangue?!
Il sangue è rosso per tutti, non so se in Francia l'abbiate bleu...
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
09/10/2003 18.35.24

 sordo, mongoloide e via dicendo.
È necessaria una distinzione.
Mongoloide è scorretto non nei confronti dei Down ma dei popoli mongolidi. È
infatti espressione dell'idea di una scala di sviluppo degli esseri umani
con al vertice i bianchi maschi del nord Europa. In tale contesto la
sindrome di Down veniva interpretata come un arresto dello sviluppo al
livello di popoli "inferiori".
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Consiglio della mamma: "mai bere il vermouth chinato in un locale gay".
--------------------------

 Adesso il termine "corretto" è "diversamente abile".
Non è corretto per niente.
Diversamente abile è colui che non sa andare in bicicletta
rispetto a uno che ci sa andare.
Uno a cui manca un braccio è un monco, non un "diversabile".
-- 
Er Roscio.

 livello di popoli "inferiori".
Assolutamente no.
Il termine nasce semplicemente dal fatto che il viso di un down ha tratti,
appunto, mongoloidi (come i tipici occhi a mandorla o gli zigomi un po'
sporgenti). Niente razze inferiori: solo una questione puramente fisica.


 livello di popoli "inferiori".
Non c'entra niente. La dizione "mongoloide" si riferisce esclusivamente
ai tratti somatici delle persone affette dalla sindrome di Down, non alla
loro intelligenza o sviluppo mentale.
Certo, dopo che nella pratica linguistica "mongoloide" ha assunto
il significato di "cretino", qualunque riferimento è visto come un'offesa.
-- 
Er Roscio.

 soltanto per Natale (ripieni) e le faraone brasate con cavoli...  :-)
E quando ci inviti a pranzo ?...
:-)))
-- 
Er Roscio.

 Merci.
Non c'č una carrozza passeggeri?
-- 
Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)
09/10/2003 19.52.04

 esistono?
Se è per questo basta un giro nelle campagne calabresi e siciliane (non è
autorazzismo, terrone sugno)
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
09/10/2003 19.59.53

 Bon, je me serais encore mal exprimée, sans doute...
Tu ti sei espressa bene; ma qui ci sono i Padani che sono pronti a giurare
che il loro sangue celtico è diverso da quello dei terroni
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
09/10/2003 20.01.40

 Uno a cui manca un braccio è un monco, non un "diversabile".
Se avessi visto giocare a flipper, molti anni fa, un mio amico palermitano,
ti saresti sentito monco tu. Quello che faceva con un braccio lui, non
riuscivo a farlo con due. Come considerarlo disabile?
E se penso a Ray Charles che suona il pianoforte ho il dubbio di vederci
malissimo.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
09/10/2003 20.03.10

 Assolutamente no.
cfr. S. J. Gould - Intelligenza e pregiudizio - Ed. Riuniti.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Ma chi ha deciso che il patrono degli insegnanti debba proprio essere S.
Küles?
--------------------------

 :-)))
Dato che si mangia, io mi imbuco.
Ciao, FB (seconda lezione: "Magnà auf" = mangiare a scrocco)

raccomandazioni da altri.
Cioč il Porta non ha codificato, e tuttavia solo le forme da lui usate
(a casaccio?) sono valide? (-:
Ciao.
Gian Carlo

 malissimo.
http://www.google.it/search?q=django+reinhardt+biografia&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=it&lr=

Y = 0.59G + 0.30R + 0.11B
...e quindi Y è una combinazione lineare di G, R e B.
Per inciso, la Y sopra è il segnale di luminanza usato nei sistemi
televisivi a colori NTSC e PAL (credo anche SECAM, ma non ne sono
sicuro: cioè, non so se i coefficienti sono gli stessi), che
trasmettono tre segnali (essendo sistemi tricromatici, un quarto
segnale sarebbe inutile), e precisamente Y, R-Y e B-Y.
Ciao.
Gian Carlo

 
http://www.google.it/search?q=django+reinhardt+biografia&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=it&lr=
perfetto, è un esempio di come un apparente svantaggio possa essere usato
in modo creativo. Django era diversamente abilissimo.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
09/10/2003 23.25.29

 ha scritto nel messaggio
news:sighb.190786$hE5.6...@news1.tin.it...
|
| È necessaria una distinzione.
| Mongoloide è scorretto non nei confronti dei Down ma dei popoli mongolidi.
È
| infatti espressione dell'idea di una scala di sviluppo degli esseri umani
| con al vertice i bianchi maschi del nord Europa. In tale contesto la
| sindrome di Down veniva interpretata come un arresto dello sviluppo al
| livello di popoli "inferiori".
Mongoloide è un termine che indica specifici tratti somatici. Non ha nulla a
che vedere con un giudizio negativo su una razza. Poi, come al solito, la
mentalità discriminatoria di alcuni gli ha dato un'accezione negativa. :(
Fario de Judicibus

"Colette" <col...@wanadoo.fr.invalid> ha scritto nel messaggio
news:se0bov4trbdpgoca9...@4ax.com...
|
|  È populismo e  ipocrisia chiedere il colore del sangue?!
|
|  Ah, ben, voilà autre chose.. :-(
|
| Ciao.
| -- 
| Colette
Così, per scherzare, ma chi l'ha detto che il sangue è rosso? Avete mai
visto il colore di quello venoso? ;-)
DdJ

 ha scritto nel messaggio
news:z3fhb.253935$R32.8...@news2.tin.it...
| Un momento. Io definirei, tra le altre cose (simpatica, socievole,
| intelligente, cretina ecc.), una persona "nera" se č di pelle nera
(ripeto,
| tra le altre cose), non per inquadrarla in una "razza" (chi č della tal
| colorazione č del tal paese ecc.). "Nero", per capirsi va benissimo,
credo.
| Parole come "caffelatte" mi sembrano simpatiche, ma sono pronto a
| scommettere che sarei tacciato di razzismo se le usassi.
Sono d'accordo che "nero" va benissimo come indicazione di massima. A questo
proposito vorrei tuttavia ricordare che la discriminazione "razziale" (o
etnica, piů propriamente) non č prerogativa dei "bianchi". In Africa
esistono moltissime faide, anzi, vere e proprie guerre, su base "razziale",
fra le varie tribů. Basti pensare agli Utu e ai Tutsi. :(
DdJ

 (a casaccio?) sono valide? (-:
Be'... sì, te g'heet o gh'hee resôn. Ossia, lasciamo fiorire i famosi
cento fiori per evitare la noia dell'uniformità superflua, ma poi
quando appaiono novità strane (che abbiamo difficoltà a capire perché
non siamo abituati) sembrano proprio strane, no? O, più francamente,
ognuno di noi ha certe porte chiuse alla logica; c'è chi non lascia
toccare la mamma o il Partito, io faccio lo stesso col Carlin.
Padronissimi tutti di scrivere come vogliono.

 Padronissimi tutti di scrivere come vogliono.
Devo ricordarmi, stasera, di consultare il mio dizionario 
Milanese-Italiano del 1885 che possiedo a casa e vedere come riporta le 
forme milanesi di cui abbiamo parlato qui.
P.
-- 
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.

 segnale sarebbe inutile), e precisamente Y, R-Y e B-Y.
Appunto. La Y è la luminanza, viaggia (per l'etere) su una frequenza a parte
e viene usata per pilotare i televisori in bianco e nero (per compatibilità
verso
il basso). Nei televisori a colori, vengono anche elaborati i segnali R-Y e
B-Y
ricavando R e B, e poi per differenza si ricava anche G, e tutti e tre vanno
a pilotare i "cannoni" tricromici.
-- 
Er Roscio.

 Appunto. La Y è la luminanza, viaggia (per l'etere)
Mi lascia un po' perplesso questa "luminanza che viaggia per l'etere".
Che sarà mai?
E che cos'è l'etere?
Scientificamente, intendo... :-))
Epimeteo

 Scientificamente, intendo... :-))
Hai presente le aurore boreali ?...
E i fulmini ?...
E' tutta luminanza che viaggia per l'etere !... :-)PPPP
-- 
Er Roscio.

 ha scritto nel messaggio
news:i5xhb.24625$vO5.8...@twister1.libero.it...



Ah, meno male: per un attimo avevo temuto che si trattasse di flogisto! :-PPPPP
Epimeteo

 visto il colore di quello venoso? ;-)
Aspč, ora mi suicido e poi ti faccio sapere.
Ciao, FB

 Aspč, ora mi suicido e poi ti faccio sapere.
A proposito. Non ricordo se negli ultimi cinque anni ne abbiamo giŕ 
parlato: il motivo per cui il sangue delle famiglie nobili si definisce 
"blu" da cosa trarrŕ origine?
E il sangue blu delle casate negre? Che colore avrŕ? Gnuf. Questa era 
una facezia, naturalmente.
P.
-- 
Osare. Sempre piů. Osare. Temerariamente.

 Aspč, ora mi suicido e poi ti faccio sapere.
Gasp.... Vuoi dire che non hai mai fatto un prelievo di sangue?
Ah, uomo fortunato....
DdJ

 Scientificamente, intendo... :-))
Bah, io so che sniffarlo è un'esperienza.


 Ah, uomo fortunato....
alle medie le figurine degli scorticati avevano le arterie rosse e le vene
blu...
ossigeno...

 Ah, uomo fortunato....
In attesa che FB si suicidi, vi dico com'è il colore del mio sangue: quello arterioso è
rosso-ciliegia, quello venoso è rosso-mattone scuro.
O volete anche il pantone?
Epimeteo

 E' tutta luminanza che viaggia per l'etere !... :-)PPPP
Spiega, spiega: qui "per" è complemento di causa, vero? :-)


 Spiega, spiega: qui "per" è complemento di causa, vero? :-)
No, è complemento per luogo immaginario.
Ciao,
Epimeteo

 ha scritto nel messaggio
news:uUyhb.259991$R32.8...@news2.tin.it...

Aaargh! Di moto per luogo... (ma sempre immaginario).
Epimeteo

 "blu" da cosa trarrà origine?
Pare che a forza di sposarsi tra consanguinei, il sangue dei
nobili di un tempo avesse un colore meno rosso di quello
del popolino.
A me l'hanno raccontata così ...
Ciao, edi'® (E.D.)

 Spiega, spiega: qui "per" è complemento di causa, vero? :-)
No, era un'interiezione.
Come dire "per mille fulmini" (tanto per restare in tema... :-)PPP
-- 
Er Roscio.

 O volete anche il pantone?
Sě, ma la luminanza ?... :-)))
-- 
Er Roscio.

"blu" da cosa trarrà origine?
Ricordi di famiglia. Mia nonna era sarta, e spesso serviva anche dame
dell'alta società (parlo di un'ottantina di anni fa). Un giorno
(raccontava mia madre) andò a provare dei vestiti da una bellissima
signorina, amante di un gran signore; e la trovò in desabiliè, che con
una matita blu si tracciava sulle bianchissime braccia il percorso
delle vene.
Ricordi di scuola: il "sangue blu" delle vene distingueva, nella
Spagna dell'epoca della Reconquista, i cristiani nordici di pelle
bianca dai mori di pelle scura.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 bianca dai mori di pelle scura.
Quindi, praticamente, designava la carnagione chiara e la pelle
trasparente tanto da poter intravedere l'intreccio delle vene.
-- 
Er Roscio.

 trasparente tanto da poter intravedere l'intreccio delle vene.
Atenzione ai genetisti moderni in ascolto. Comincio a sentire puzzo di 
razzismo.


 Sě, ma la luminanza ?... :-)))
La luminanza, sai, č come il vento...
e:-Pimeteo

 fra le varie tribů. Basti pensare agli Utu e ai Tutsi. :(
Utu e Tutsi non sono due "razze" diverse e nemmeno due "etnie" diverse
(salvo per i colonizzatori belgi e i fanatici Utu responsabili del
genocidio) dato che hanno stessa lingua e stessa cultura.
Sono due gruppi all'interno dell'etnia ruandese, forse un po'
come le caste in India. Bisogna sapere ad esempio che nel 1994 la
maggior parte dei Tutsi erano sposati con Utu.
Ciao,
Guillaume
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Consiglio della mamma: "mai bere il vermouth chinato in un locale gay".
La distinzione è interessante; il consiglio della mamma, invece, potevi
tranquillamente evitarlo (questo è proprio il colmo: parli delle espressioni
da usare per non offendere il prossimo e concludi il discorso con una
battutaccia sugli omosessuali? ).
Ciao
Luca

 Sono due gruppi all'interno dell'etnia ruandese, forse un po'
E che cosa sarebbe tale "etnia ruandese" ? Il Ruanda aveva una sua
natura statale e statuale prima della colonizzazione, o come quasi tutte
le "nazioni" africane e' una invenzione dei confini coloniali ? Ho
sempre sentito dire che le distinzioni tribali in Africa contavano e
contano molto di piu' di quelle "nazionali" ...
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
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avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 Colette
http://www.creativacomunica.com/italian/glossterm.htm
ciao, j.

 popolo stesso, la sua lingua, il suo paese) ?
"Watutsi" è appunto il termine swahili che indica i tutsi o vatussi. "Tutsi"
credo sia la forma inglese mentre "vatussi" è, ovviamente,
l'italianizzazione del termine swahili.
"Wa-" è il prefisso del plurale dei sostantivi riferiti a persone; il
corrispondente singolare è "m(w)-" (dove la "-w-" scompare davanti a
consonante).
Dunque, "tutsi" è "Mtutsi/Watutsi", "hutu" è "Mhutu/Wahutu", "italiano/-i" è
"Mwitaliani/Waitaliani", ecc.
Il prefisso "ba-" non so di quale lingua sia, ma è probabile che sia pure
quella di ceppo bantu.
Tornando IT, questa mi pare un'ulteriore punto a favore dell'invariabilità
dei sostantivi di origine straniera. Ve lo immaginate se, parlando in
italiano, si dovesse dire: "I mtutsi, i watutsi; il mhutu, i wahutu"...?
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 [...] un'ulteriore punto [...]
'Sti apostrofi! Ma perché non li abrogano?


  Che cos'č "il pantone" per piacere?
Una cosa cosě:
http://www.immaculateimpressions.com/pantone.htm
Ciao,
Epimeteo

forme milanesi di cui abbiamo parlato qui.
Paolo, già che ci sei. potresti controllare come riprorta
separatamente (come lemmi, voglio dire), le due parole?
Ciao.
Gian Carlo

e tre vanno a pilotare i "cannoni" tricromici.
E questo che cosa c'entra col fatto che esisterebebro sistemi di
simtesi additiva tricromatica RGBY? Nulla.
Ciao.
Gian Carlo

Come dire "per mille fulmini"
Complemento di interiezione? (-:
Ciao.
Gian Carlo

 
http://www.immaculateimpressions.com/pantone.htm
bel link. salvata.
solo, adesso ricominceremo con rgb e cmyk... :)
( glisso su alcuni logo che sono stati fatti con riferimento alla scala
pantone, quindi salvati in gif 256 colori :)
ciao, j.

 
http://www.immaculateimpressions.com/pantone.htm
rilancio :)
http://www.thesignfactory.com/pantone.html
ciao, j.

 battutaccia sugli omosessuali? ).
Che noia, ancora con questa storia? Le battute si fanno su tutti, anche
sugli omosessuali. Se essi non vogliono essere oggetto di battute e
battutacce, escano dai "tutti" di cui tutti facciamo parte. Se ne stiano tra
loro, rispettati e contenti.
Bisogna poter scherzare di quasi tutto (tutto è troppo anche per me): è
l'unico modo per avviare una vera integrazione.
Ciao, FB

 trasparente tanto da poter intravedere l'intreccio delle vene.
Che schifo.
Ciao, FB

 Ah, uomo fortunato....
Una volta sola, da piccolino.
Ciao, FB

E black block. Gnuf.
Black bloc, vorrai dire. Grunf.
Gian Carlo

 l'unico modo per avviare una vera integrazione.
E perche' non su *tutto* ?
Questo non mi sembra un modo di ragionare *coerente*.
Chi decide quali siano gli argomenti tabu'?
E' stata costituita una commissione?
Tu e il signor Danilo Giacomelli ne fate parte?
Saluti
Luca

 Tu e il signor Danilo Giacomelli ne fate parte?
Sě... Sghččzzo! Penso che scherzare sull'omosessualitŕ, come
sull'eterosessualitŕ, in breve: sulla sessualitŕ, sia perlopiů innocuo. E'
proprio il farne un argomento tabů che allontana, talvolta, le due
categorie.
Ciň detto: la battuta era carina, perché no? Oso sperare che una persona con
un minimo di ironia possa stare al gioco senza citare articoli della
costituzione.
Ciao, FB

 ciao, j.
Cip...
Ciao,
E.

 costituzione.
Infatti io non ho mai parlato di Costuituzione.
Riporto un paio di battutine tematiche del tuo amico Danilo Giacomelli:
--------------------------
Consiglio della mamma: "mai bere il vermouth chinato in un locale gay".
--------------------------
--------------------------
Ma chi ha deciso che il patrono degli insegnanti debba proprio essere S.
Küles?
--------------------------
Queste sono le prime che ho trovato nel thread in questione; prova a fare
una ricerca con Google gruppi, scrivendo il suo nome nel campo "autore":
potresti avere gradevoli ed esilaranti (per te) sorprese.
Ciao
Luca

 Che schifo.
Attendano, siori, c'č meglio. Rileggevo stamane una storiella del
Cami, dove il barone va in Cina e seduce una "trčs appétissante"
signora locale -maritata s'intende. Nove mesi dopo, scandalo. Il
bambino č... verde.
Il nobile avventuriere rifiuta ogni responsibilitą. Per pochi minuti
solo, giacché il suo cervello di qualitą superiore gli suggerisce in
fretta la soluzione. Problema di fisica elementare. Il concorso č
aperto.
Il barone conclude la sua storia: "Non son riuscito a farlo venire in
Francia. Ma sa, guadagna benino. Fa il tavolo da gioco".

       ciaofelix:-)
Non siamo mica americani.

 Per il resto sono d'accordo con te.
Oddio, mi sembra che se mettere l'avverbio "diversamente"  possa dare adito
a un sacco di polemiche...

 Francia. Ma sa, guadagna benino. Fa il tavolo da gioco".
Hihihi!
Ciao, FB

 Riporto un paio di battutine tematiche del tuo amico Danilo Giacomelli:
Non ho detto che sottoscrivo l'intero pensiero filosofico del Giacomelli,
che non è poca cosa.
Ciao, FB

 termine "afro-americano".
    Hai perso un passaggio. L'ultima moda è considerare "ufficiale" il
termine "African-American". La stessa ipocrisia, una sillaba inutile in piú.
    Saluti,
             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 "blu" da cosa trarrà origine?
    Deriva dal fatto che, in certe zone dell'Europa, le famiglie nobili si
sposavano solo tra loro, non si mischiavano, e quindi mantenevano i proprî
colori chiari, mentre tra il populino, invaso da popolazioni piú scure,
s'inscuriva. Il risultato è che le vene delle braccia dei nobili risaltavano
meglio, e si scorgeva nel pallore della carne il loro colore blu.
    Per esperienza personale, io che sono Nobili e, alla lontanissima, anche
nobile, ti posso assicurare che ho una carnagione pallidissima, e che le mie
vene si vedono bene, e paiono blu.


 che non è poca cosa.
Lasciamo stare la filosofia, che  è lontanissima dal modo di pensare e di
scrivere del tuo amico, e concentriamoci su un singolo
punto: tu hai apprezzato le sue battute, giusto?
Bene, adesso evita questi maldestri tentativi di relativizzare il tutto e
cerca almeno di essere coerente.
Saluti
Luca

 cerca almeno di essere coerente.
Vedrň.
Ciao, FB

Adesso il termine "corretto" è "diversamente abile".
Mi fa sentire sottilmente offeso ogni volta che lo sento dire. 
--
Federico Spano`

 Colette
pas de quoi :)
un amico mi ha dato questo link, con i codici di equivalenza per rgb ed
esadecimale:
http://www.authorgraphic.co.uk/pantone.htm
ciao, j.

tutto sommato simpatica. Dipende poi dal tono con cui la si dice
Ah ecco. E con che tono č stata "detta"? (-:
Ciao.
Gian Carlo

 Euh....... i nomi dei colori "composti" in italiano non ce l'hai? ;-))
ehm... mi sembra che in inuit ci siano numerosi termini per le varietà di
neve differenti, e che lingue amazzoniche abbiano termini assolutamente
diversi per definire i diversissimi colori della foresta che noi, un po'
grezzamente, riuniamo col termine 'verde'...
... ma li hai contati tutti i toni (appunto, pan-tone) ? :)
ciao, j.

 simtesi additiva tricromatica RGBY? Nulla.
Hai ragione che la TV non c'entra nulla.
Y sta per giallo (yellow) e la sintesi è additiva QUADRIcromatica 
(perché i colori sono quattro e non tre). Il giallo essendo chiaro 
aumenta l'illuminazione complessiva.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 assicurare che lei razzista non lo e'. :-)
Oltretutto, dire che non si č razzisti perché la scienza dimostra che č
insensato sembra implicare che nulla ci vieterebbe di esserlo se esistessero
le razze.
Ciao, FB

 Ah ecco. E con che tono è stata "detta"? (-:
Era un discorso in generale.
Ciao, FB

 detto?!
Non ho detto che tu sia di questa opinione, ma portare a sostegno della tesi
che il razzismo è ingiusto il solo fatto che la scienza dimostra quanto sia
infondato, presta il fianco a critiche.
Ciao, FB

 scrive...



In tal caso...
Anche se a me era sembrato che ti stessi riferendo a una battuta
specifica.
Ciao.
Gian Carlo

aumenta l'illuminazione complessiva.
Tuttavia non mi risulta che siano in uso sistemi di sintesi additiva
RGBY.
Gian Carlo

 Partitocolitico
Quanto di ciò è applicabile alla specie 
umana?
-- 
oggi no, domani sì

 specifica.
A Gianca', chibbòi!, come dicono in Trentino. Ricorda che sono il fondatore
del C.D.V.P.
Ad ogni modo il Giacomelli, come dicono nei tribunali, non ha precedenti, di
conseguenza sono certo non avesse l'intenzione di risultare volgare.
Ciao, FB

 RGBY.
Potresti fare una piccola ricerca in rete, no?
Non capisco se scrivi che "non ti risulta" per dire gentilmente che ho 
scritto delle stupidaggini oppure perché ritieni importante segnalare 
che non conosci qualcosa.
Ho letto il messaggio originale di Alessandro e ho visto che il tema non 
era la sintesi dei colori ma l'acronimo usato come un non meglio 
identificato "sistema RGBY".
Nel campo del video con Y si indica proprio la luminanza e con RGBY i 
quattro segnali corrispondenti ai tre colori più la luminanza. 
Quest'ultimo segnale si usa al posto del sincronismo perché nel segnale 
di luminanza c'è anche il sincronismo composito.
Il segnale RGB classico usato nei monitor è portato da cinque cavetti: 
rosso, verde, blu, sincronismo verticale, sincronismo orizzontale.
Niente clock :-)
Si può risparmiare, mettere i due sincronismi insieme o persino sommarli 
al segnale del verde.
Il segnale RGB per il televisore arriva invece su una SCART (in Europa) 
o su quattro cavetti (negli USA). Oltre ai tre segnali di colore, per il 
sincronismo si usa lo stesso contatto/connettore normalmente usato per 
il segnale video.
Riassumendo:
SCART usata "normalmente": un solo segnale detto "videocomposito" porta 
la luminanza, la crominanza, i sincronismi.
SCART usata per "S-Video": un segnale detto "luminanza" (Y) porta la 
luminanza e i sincronismi per la stessa via dove prima arrivava il 
videocomposito ed un segnale detto "crominanza" (C) porta l'informazione 
relativa al colore che nel videocomposito era sommata alla luminanza.
SCART usata per "RGB": tre segnali portano le tre "luminanze" dei tre 
colori, mentre un quarto segnale porta la stessa luminanza con 
sincronismi che si usava per "S-Video". Ecco perché RGBY.
E' probabile che "magica" (acronimo per GIan CArlo MAcchi) troverà 
opportuno segnale che "tuttavia" a lui tutto questo non gli risulta.


>>aumenta l'illuminazione complessiva.
...e questo a me non risulta. Naturalmente se da ricerche in rete a
qualcuno invece risulta che "sia in uso un sistema di sintesi additiva
quadricromatica RGBY", può sempre comunicarmi l'URL del sito ceh ne
parla, in modo che io possa cooscere ciò che non conosco.
Gian Carlo

conseguenza sono certo non avesse l'intenzione di risultare volgare.
Veramente io non mi riferivo a volgarità o qualcosa di simile, ma al
fatto che mi sembrava che tu ti stessi riferendo a una battuta
specifica scritta da Danilo quando hai scritto "dipende poi dal tono
con cui la si dice". E volevo solo farti scherzosamente notare che è
un po' difficile dedurre il tono da uno scritto.
Ciao.
Gian Carlo

comunicarmi l'URL del sito [...]
Stavolta nell'anacoluto ci sono cascato io.
Gian Carlo

 La luminanza, sai, č come il vento...
Che smorza le basse luci e evidenzia le alte luci ?... ;-)))
-- 
Er Roscio.

 Complemento di interiezione? (-:
No. Locuzione interiettiva... :-)PPP
-- 
Er Roscio.

 Che smorza le basse luci e evidenzia le alte luci ?... ;-)))
Sei fotografo? In tal caso sarebbe auspicabile il contrario: smorzare le 
alte luci ed evidenziare le basse luci.
P.
-- 
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.

 alte luci ed evidenziare le basse luci.
Ovvio. Ma era per parafrasare "che spegne i fuochi piccoli e accende quelli
grandi"...
-- 
Er Roscio.
p.s.: mi autodefinisco un "dilettante evoluto"... :-)))

 perche' lo credi davvero, c'e' qualcosa che non va :-) )
Anche secondo me era carina. E quindi siamo almeno in tre ad averla trovata
carina e uno no. Che si fa, si mette ai voti? Mah...
Ciao
Ale
--
Namįriė Valinor

 tutti, anche sugli omosessuali. [...]
Hai perfettamente ragione ma...
Qualunque scherzo puň potenzialmente offendere qualcuno. Che ci possiamo
fare? O accettiamo di vivere una vita grigia e senza riso o ce ne facciamo
una ragione.
Tu ora trovi eccessiva la reazione di Lukano ma, poco tempo fa, mi hai
stupito reagendo in modo a mio avviso abnorme a una battuta che io avevo
trovato innocua e pure divertente (Un impiegato dell'anagrafe discute con un
tizio che vuole chiamare "Dio" il figlio, ecc. ecc.).
Anche la battuta del vermuth chinato l'ho trovata innocua e divertente
(come, probabilmente, il 99% di chi l'ha letta, omosessuali compresi) e
Lukano, invece, l'ha trovata offensiva e di cattivo gusto.
Perché? Vattelapesca. Anche a me a volte capita di essere quell'uno per
cento che se la prende, oppure di incappare in qualche un per cento che si
offende alle battute mie.
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che smorza le basse luci e evidenzia le alte luci ?... ;-)))
No, "che fa illuminare chi non s'ama,
è già passato un anno ed è un incendio
che brucia la TV"...
Epimeteo

opportuno segnale che "tuttavia" a lui tutto questo non gli risulta.
Maestro, l'argomento è così importante e attinente al tema trattato,
che lo sposto in un apposito filone OT.
Suo devotissimo
agicam

 che brucia la TV"...
Appro... lo sai che le parole della "Lontananza" di Modugno
sono della Bonaccorti ?... Ci crederesti ?...
-- 
Er Roscio.

 sono della Bonaccorti ?... Ci crederesti ?...
E perché no?
Come molte donne note per spettacolini insulsi, film per militari in libera uscita e
foto sexy, magari l'Enrica è una raffinata intellettuale... :-))
Epimeteo

 intellettuale... :-))
ZiZì. come la Alba Parietti.
P.
P.S.: ho cambiato il titolo del filone che non ce la facevo più.


 P.S.: ho cambiato il titolo del filone che non ce la facevo più.
Hai fatto bene, ma potevi essere più creativo!
Epimeteo

 parla, in modo che io possa cooscere ciò che non conosco.
Considerato che questa volta sembri gentile e sincero... devi cercare le 
luci per palcoscenico oppure guardare i proiettori se vai a un concerto.
Oppure inserisci RGBY in Google.


 un po' difficile dedurre il tono da uno scritto.
In effetti io, essendo restio all'uso degli emotikon (nonché degli
emetikon), mi sforzo di trasmettere il "tono" mediante l'uso appropriato
(almeno nelle intenzioni) dei termini e della punteggiatura.
Ahime, non è certo una scienza esatta (a voler essere ... esigenti).
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
-----------------------------
Dice il Saggio: "Prima di urlare nel corridoio di aver
scoperto il DNB, controlla di non aver fatto correre il
gel con la polarità invertita".
-----------------------------

 P.S.: ho cambiato il titolo del filone che non ce la facevo più.
Una volta tanto, bene facesti.
Appropò: ma filone in francese si dice baguette?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
----------------------------------
Signùr varda 'n zó, se no arde 'n sö mé e Te ède le gambe
----------------------------------

 offende alle battute mie.
Ma sei tu che ti fai scappare una parola di troppo o sono questi a essere un
poco permalosi? O bigotti? Se è la seconda, puoi provare a spiegare loro che
non avevi intenzione di offenderli. Infatti, mi pare che la "crisi" con
Lukano sia rientrata.
Ciao, FB

 ----------------------------------
Bergamask? Non riesco a capire tutta la frase.
Ciao, FB

 Non riesco a capire tutta la frase.
"Lord, look downward, if not I look upward and i see Your legs".
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Berlusconi vuole una medaglia dagli Italiani..
Sorprende tanta modestia: Kesserling voleva un monumento.
--------------------------

 "Lord, look downward, if not I look upward and i see Your legs".
E perché i due look hanno entrambi la "elle", mentre dei due "guarda" uno solo ha la
"v"?
Epimeteo

 "v"?
È un'oscillazione piuttosto comune, con funzione eufonica ma forse anche
"emotiva".
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Ci saranno pure dei giudici a Berlino
(un mugnaio tedesco a Federico il Grande)
--------------------------

 (almeno nelle intenzioni) dei termini e della punteggiatura.
se ti candidi, ti voto.
per decine d'anni ho letto libri senza emoticon, e in genere mi riusciva di
cogliere il tono della frase <g> <--- ghigno meta-sarcastico :P
mo' se non metto faccine se la pigliano...
j.

 cogliere il tono della frase <g> <--- ghigno meta-sarcastico :P
Beh, magari perché si suppone che chi scrive un libro sia capace
di descrivere un ambiente, uno stato d'animo, un clima di tensione, ecc.
senza ricorrere a immagini o foto...
-- 
Er Roscio.

 "guarda" uno solo ha la "v"?
Non so perche' il bergamasco sia stato tradotto in inglese, ma il primo
"guarda" e' imperativo seconda persona singolare, il secondo e'
"guardo", indicativo prima persona singolare ... quindi sono diversi
anche in italiano.
Io in genere sento un lieve stacco (se poi sia "glottale" o no non lo
so) nelle parole bergamasche che corrispondono a parole italiane in v,
tant'e' che lo scrivo pure come un'apostrofo
  il vino = el vi'            (qui ' e' un accento :-)
  un bicchiere di vino = un bicer de 'i
  vieni a vedere le api vive = 'e' a 'ed i a'i 'i'e
-- 
----------------------------------------------------------------------
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 senza ricorrere a immagini o foto...
appunto. lo presupporrei anzi per chi scrive, tout court.
ma probabilmente anche quest'aspetto pittografico va inscritto nei
cambiamenti linguistici globali di cui si diceva.
sempre nell'illusione che le immagini non abbiano bisogno di traduzione...
e nella certezza che la lingua si impoverisce.
ciao, j.

  Questo lo chiedi a Willy, suo primo marito ! :-p
Ma Colette, tu sai sempre gli amori di tutti!
Eh, a te non sfugge niente... :->>
Ciao,
Epimeteo

 vieni a vedere le api vive = 'e' a 'ed i a'i 'i'e
Si puň parlare, in positivo, di una forma di risparmio linguistico-espressivo?
In fondo il linguaggio, diciamo cosě, piů ergonomico, č quello composto da sole
vocali.
Ciao,
Epimeteo

 impoverisce. ciao, j.
Ma qui si scrive alla svelta con uno 
stile molto parlato, non c'è tempo di 
limare valutare ecc.
-- 
oggi no, domani sì

 vocali.
Il massimo di risparmio si ha con due sole consonanti: h e d.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
L'unico animale che non va protetto è la razza.
--------------------------

 Il massimo di risparmio si ha con due sole consonanti: h e d.
Non ci arrivo. Mi spieghi meglio?
Epimeteo

 Non ci arrivo. Mi spieghi meglio?
È ovviamente impossibile costruire molte frasi con sole vocali. Quando si
vuole esaltare l'incomprensibilità delle parlate strette
bresciabergamocamune si citano frasi in cui si aspirano tutte le consonanti
tranne la d (che invero si può mettere al posto di tutte le z, volendo
arcaicizzare in modo moderato e credibile).
È ovvio che nessuno ha mai veramente parlato così, ma in certe valli ci si
avvicinano.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Le tv sono armi di distrazione di massa.
--------------------------

mo' se non metto faccine se la pigliano...
Oops, anch'io non le ho messe.
Ciao.
Gian Carlo

 Per anni hai letto libri così... "corti"?
no, leggo scritture 'corte' adesso :))

 contano molto di piu' di quelle "nazionali" ...
Il Ruanda, come il Burundi, il Botswana, il Lesotho e il Swaziland, fa
in effetti parte dei rari stati africani attuali di creazione
precoloniale (anche se ha poi conosciuto la colonizzazione tedesca e
belga). Questo detto, l'"etnia ruandese" si estende anche al Congo
vicino e si può anche includere il Burundi in cui la popolazione è molto
vicina linguisticamente e culturalmente (e pure lì divisa tra Utu e
Tutsi).
Ciao,
Guillaume
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 carina e uno no. Che si fa, si mette ai voti? Mah...
Non è necessario: fortunatamente quelli che apprezzano questo genere di
battute sono una *minoranza insignificante*.
Saluti
Luca

 battute sono una *minoranza insignificante*.
Faccio anch'io parte della minoranza insignificante.
Quando mi prendono in giro con battutacce crudeli per via del mio occhio 
cieco io rido. E ridono anche loro del mio riso.
P.


 cieco io rido. E ridono anche loro del mio riso.
Ciao Paolo,
se avessi un problema all'occhio (intendo un problema grave ed evidente) e
qualcuno mi prendesse in giro per quello, col sorriso alla bocca lo
prenderei a cazzotti.
So che questo comportamento potrebbe essere etichettato da alcuni con la
parola "incivile", ma io non saprei nascondere la sofferenza.
Il tuo modo di reagire è ammirevole e senza dubbio piu' nobile del mio, ma
facendo finta di nulla e ridendo anche delle battute crudeli, ci si tiene il
dolore dentro e si finisce per vivere male.
Saluti
Luca

> cieco io rido. E ridono anche loro del mio riso.
Dei veri gentlemen.
Ciao.
Gian Carlo

Dei veri gentlemen.
Le persone che ridono del riso di Paolo.
Ciao.
Gian Carlo

 Lukano sia rientrata.
La "crisi" è rientrata, anche se non mi riconosco nell'etichetta di
"permaloso" :-)
Ciao
Luca

 Secondo me c'e' una differenza.
Fatti dire dal Cima la "battuta" completa.
Ciao, FB

FB
Credo che la battuta in esame sia quella che ho riportato: anche in questo
caso il buon gusto non mi sembra la caratteristica principale dell'autore
della battuta;
sicuramente io non avrei mai scritto una battuta del genere (anche se
continuo a considerarla non una bestemmia ma una manifestazione di cattivo
gusto) e, altrettanto sicuramente, non avrei risposto come hai fatto tu.
Ciao
Luca

 e, altrettanto sicuramente, non avrei risposto come hai fatto tu.
Mi fa piacere.
Ciao, FB