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Titolo: "Il Trono di spade" giudizio definitivo

Ieri ho terminato la lettura di questo romanzo di George R.R. Martin.
Cercherò di esporre il mio giudizio attraverso la divisione tra punti
negativi e positivi. Visto il mio innato ottimismo comincio con questi
ultimi:
- Punti positivi:
- Storia decisamente buona e coinvolgente
- Estrema fluidità di lettura
- Grande varietà di personaggi e Casate
- Punti negativi:
- Stile di scrittura poco epico
- Scurrilità gratuita in abbondanza
- Sommario sviluppo psicologico dei personaggi.
Naturalmente ognuno di questi parere è rigorosamente ristretto alla mia
persona. Devo ammettere che ho trovato la lettura veloce e "svagante", ma
non credo assolutamente che questo romanzo sia un capolavoro... se considero
Dragonlance piuttosto leggera, ma ben scritta, reputo "Il Trono di Spade"
quasi frivolo. A mio parere, se davvero un "voto" può risultare utile, si
tratta di uno scritto da 7/10.
Non voglio certamente apparire provocatorio, non fraintendetemi, e non sto
parlando di un libro apprezzato dai più in toni non troppo lusinghieri
soltanto per "andare contro corrente"; si tratta esclusivamente del giudizio
dovuto al mio gusto.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
Icq: 23667977                        Master del GdR Amongil
Iafo n° 29                          
http://gioco.net/fantasy/amongil

 persona.
naturalmente anche le mie sono solo opinioni personali!!!!!
secondo me e' uno dei pochi libri ultimamaente usciti che rechino novita'
nella trama e che ti coinvolgano molto profondamente.
naturalmente sto aspettando di vedere la fine della storia ^_______^
ciao
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."

naturalmente sto aspettando di vedere la fine della storia ^_______^
Sai, non so quali sino gli ultimi libri usciti, ma se sono d'accordo sulla
tram bontà della trama continuo a nutrire i miei dubbi sull'atmosfera... ma
cosa ci vuoi fare? Sono un fossilizzato amante degli antichi ideali e della
nobiltà elfica ^__^


 quasi frivolo. 
FRIVOLO!!! 
ehm... forse la Mondadori ha fatto male a tagliarlo in due. Non vorrei
dare l'impressione di non rispettare il tuo giudizio, ma "frivolo" e'
una delle ultime due parole (assieme, direi, a "ilare e giocoso") che
userei per descrivere questo libro... 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

userei per descrivere questo libro...
Figurati, l'avere un giudizio opposto non significa non rispettare quello
altrui. Ti assicuro che la mia impressione è questa, non ho certamente
sbagliato vocabolo. Continuo a ribadire che io non trovo l'atmosfera epica e
trovo la scurrilità gratuita da me riscontrata piuttosto infantile...
purtroppo un lessico del genere mi innervosisce perché lo trovo atto ad
attirare l'attenzione del lettore attraverso un modo subdolo come la
distinzione attraverso la volgarità.
Ora, se non si tratta di un opera "giocosa" di per sé, io la trovo molto
leggera nei confronti delle opere impegnate di Tolkien (quelle che non sono
favole), di "Eco del Grande Canto" di Gemmel (e penso anche delle altre
opere di questo autore se mantiene lo stesso stile) e di quanto ho letto
della Llywelyn. Mi ricorda Pratchett,(che io non avevo troppo apprezzato, ma
perché non mi piace la fantasy "comica") in alcuni passaggi, da quanto le
espressioni dei personaggi mi appaiono fuori luogo.
In definitiva trovo "Il Trono di Spade" una lettura fluida e, tutto sommato,
piacevole, ma troppo poco impegnata.
Anche se, parlando di questo tipo di opere, preferisco di gran lunga
Dragonlance che trovo meglio scritto, con personaggi ed atmosfere più
accattivanti; naturalmente per il sottoscritto.


 sbagliato vocabolo.
No, scusami, non contestavo il fatto che a te non fosse piaciuto (per
carita'). Dico solo che verso la fine del primo volume (originale,
intendiamoci) c'e' una tale atmosfera di tragedia e shock che la parola
"frivolo"  probabilmente non verrebbe in mente a molti. Orrido, magari.
Ma frivolo, probabilmente, no. 
In effetti un libro nasce con un suo andamento organico, e tagliarlo a
meta' e' un po' come sentire solo la prima parte di una canzone. In
effetti, se il volume italiano finisce come mi pare alla fine del Grand
Joust, quando ancora nessuno dei nodi si e' stretto, uno si puo' anche
chiedere dove vuole andare a parare l'autore. In effetti, deve ancora
succedere tutto, sopratutto deve ancora essere messa in moto la macchina
tragica che macinera' tutti i personaggi. Insomma, e' un po' come se uno
leggesse il primo capitolo del Signore degli Anelli, quello del
compleanno di Bilbo, e poi dicesse mah, tutti mi parlano di questo
libro, ma a me sembra una cosa un po' leggerina e frivola, ci sono
questi nanetti buffi... 
Per questo, dico che secondo me l'idea di tagliare il libro a meta' mi
lascia un po' dubbiosa. 


 tiene tutto l'oro di Castel Granito".
WOW! Grazie per lo spoiler! Questo libro deve essere imperdibile: 
finalmente qualcosa di verosimile! Appena ho un po' di grana vado a
comprarlo di corsa! ^________^
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--

 comprarlo di corsa! ^________^
Faccio notare che il re in questione e' si' diventato re per virtu'
guerriere, ma e' diventato rapidamente un imbecille alcolizzato, che
causera' una serie di problemi a non finire per totale inadeguatezza e
completa incoscienza. Decisamente non e' Aragorn. 


> comprarlo di corsa! ^________^
Felice di averti prestato un servizio, Railos ^__^


questi nanetti buffi...
Naturalmente hai ragione, non è mai un bene tagliare un libro. Anche la
rilessione sul Signore degli Anelli è giusta (venti pagine sono bastate ad
uccidere letterariamente parlando un mio amico... "troppo lunghe le
descrizione" no comment), ma se ISDA mi ha coinvolto da subito, ispirandomi
voglia di conoscere ed atmosfera magica, il Trono di Spade ha decisamente
peccao nella seconda: lo ripeto, non mi è piaciuta l'atmosfera in
particolare.
Che la fortna illumini sempre il vostro cammino!


 descrizione" no comment),
Il mio ex-moroso, quello che era soprannominato per il suo bell'aspetto,
il suo alto livello intellettuale, le sue vedute politiche progressiste
e in generale la sua apertura mentale "Conan il barbaro", reagiva cosi'
praticamente a tutto quello che gli prestavo. 
Credo che ricordi ancora con un brivido d'orrore la volta che gli ho
prestato "L'ombra del Torturatore". 


prestato "L'ombra del Torturatore".
Diciamo che anch'io avrei qualche remora riguardo un libro con questo titolo
^__^ Scherzi a parte, mi dispiace, per quel poco che può valere.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!


 ^__^ Scherzi a parte, mi dispiace, per quel poco che puň valere.
Oh, no, nonostante il titolo e' un libro del tutto innocuo. Nessuno si
e' mai lamentato della violenza nei libri di Wolfe, questo e' sicuro! E
non ci sono neanche parolacce.
Comunque sia, credo che a *te* potrebbe piacere, e lo dico seriamente.
Una volta ho detto che Tolkien e Wolfe non avevano niente in comune, ma
a ripensarci meglio, credo che agli appassionati di Tolkien Wolfe possa
piacere. In entrambi i casi c'e' un lungo viaggio, al termine del quale
si trova la salvezza fisica e morale dell'umanita' (se ho ben
capito...). Ci sono anche una spada importante (Terminus Est), un
amuleto dai poteri straordinari (l'Artiglio del Conciliatore), e un
protagonista che nel percorrere la sua strada assume via via tutti i
ruoli umani. La terra che il protagonista di Wolfe, Severian (il
torturatore del titolo) attraversa e' una terra del lontanissimo futuro,
in cui quella che probabilmente e' una tecnologia avanzatissima appare
agli occhi degli abitanti come magia. Il nostro presente, e il nostro
passato, sono diventati ugualmente mitici per questi nostri lontani
discendenti. E' una terra piena di meraviglie e terrori - per dirla con
Wolfe "Ci sono cose, ed artifatti, contro i quali la nostra intelligenza
si accanisce fino a soccombere, e alla fine possiamo riconciliarci con
la realta' solo dicendo: e' stata un'apparizione, per noi di uguale
bellezza e orrore." E alla fine si scopre... "Che siamo capaci di essere
solo cio' che siamo resta il nostro imperdonabile peccato."


- Stile di scrittura poco epico
poco epico ?
Poco Epico ?
POCO EPICO ????????????????????????????????
Buttate Legolas fuori dalla locanda.
                           Ave Kallisti Eris Discordia 
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Buttate Legolas fuori dalla locanda.
Dai', lui alla zbegr qv Fgnex mica c'e' arrivato! :-))


Buttate Legolas fuori dalla locanda.
L'Ataru che conosco io mi solleverebbe di peso e mi sbatterebbe fuori ^__^ E
non sarebbe molto epico, almeno dal mio punto di vista.
Cosa trovi di tanto epico in un volume che s'intestardisce per mostrati la
parte arrugginita delle armature dei cavalieri? Puoi dirmi che è
estremamente realistico e che per questo ti piace, ma non venirmi a dire che
è quanto di più epico tu possa immaginare perché non vi crederei. Anche le
scelte per quanto riguarda i dialoghi, farciti di espressioni colorite che
alcuni trovano " perfettamente amabili poiché plausibili", sono indice di
realismo, ma non di epicità. Forse preferisco i mondi " di fiaba" dove ci si
sofferma sugli ideali e si condannano coloro che non li rispettano, ma il
lavoro di Martin si distoglie troppo dalla mia idea di fantasy perché io
possa definirlo più di un libro che non è malaccio.
Ora, non pretendo assolutamente di far mutare il vostro parere, ma non vedo
perché il mio vi debba risultare non accettabile.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoà'nhadèy


perché il mio vi debba risultare non accettabile.
Il tuo parere e' comunque accettabilissimo....
... naturalmente continui a dormire fuori... ^______________________^
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Night gathers, and now my watch begins.
It shall not end until my death.


piacere e coinvolgere...
...si parlava di chi scende in lotta, no ? 


...si parlava di chi scende in lotta, no ?
Beh, qualsiasi cosa faccia rimane il fatto che non è un personaggio al quale
mi possa riferire con estrema positività.


On Sun, 27 Feb 2000 17:50:31 +0100, 
ada...@nit.it
 (Anna Feruglio Dal
Dan) wrote:
... un post molto bello (peraltro su un libro che non ho letto).
Mi pare che, tirate le somme, dici che i personaggi di questa saga
sono figure a tutto tondo, ricche di sfumature.
Personalmente, per me questa e' una ottima motivazione per mettere la
saga nel mio elenco acquisti. Non so pero' se Legolas si riterra'
soddisfatto. E' connaturato alla letteratura di genere (e la fantasy
vi rientra a pieno titolo) indulgere un tantino negli stereotipi. E
non c'e' niente di male (finche' gli stereotipi non diventano
macchiette). Forse, quando Legolas dice che apprezza soprattutto
"l'epicita'" dice che ama trovarsi di fronte delle "maschere"
facilmente riconoscibili: l'Eroe, l'Antagonista, la Damigella, etc.
Anche a me capita abbastanza (probabilmente per questo non mi piace
Moorcock - hmmm, pero' mi piace la Cherry, boh).
Questo spiega forse il successo di libri che personalmente io userei
solo per raddrizzare tavolini traballanti, come la Dragonlance saga,
buona parte dell'opera di Brooks e altre produzioni smaccatamente
seriali, che hanno pero' il vantaggio di proporsi in maniera
assolutamente riconoscibile (Dragonlance addirittura ha il vantaggio
di un doppio riconoscimento: di stereotipi fantasy e di stereotipi di
AD&D).
R.
--
... And that' a funny thing,
when you come to think of it.
We're just babies making up a game,
if you are right. But four babies playing
a game can make a play-world that licks
your real world hollow. That's why I'm 
going to stand by the play-world"
(C.S. Lewis, The Silver Chair)

AD&D).
Bah, oltre i suoi evidenti limiti stilistici trovo la Dragonlance una saga
apprezzabile. Si tratta, a mio avviso, di letture troppo leggere, ma le
ritengo godibili e fluide. Cmq stiamo parlando de " Il Trono di Spade"...
che dire di più? Io non lo uso di certo per " raddrizzare tavolini
traballanti", ma non ritengo queso libro un capolavori per motivazioni già
ripetute.


 AD&D).
Hai letto Gene Wolfe, vero? Se non l'hai fatto, fallo subito. Scommetto
quello che vuoi che ti piacera'. 


ritengo godibili e fluide. 
Se passi sopra a un certo numero di buchi di trama, siamo d'accordo.


quello che vuoi che ti piacera'. 
Premesso che si tratta di autori che ho letto tutti in italiano, il
tuo aggiungere Wolfe mi ha fatto operare un collegmaento che mi
mancava. MI pare che io associ la Cherry a Moorcock (e a Wolfe) piu'
per fatti stilistici che di contenuto. Mi sembra cioe' che scrivano
tutti in maniera piuttosto... come dicevi con Ataru, densa? Anche in
lingua originale e' cosi'?
Peraltro, di Wolfe ho letto solo una parte della Saga del Torturatore,
poi mi ha abbastanza stufato. Ma era una lettura di almeno vent'anni
fa, chissa' adesso.
Considerato che non ci siamo ancora presentati, colgo l'occasione per
informarti che io sono un lettore abbastanza bamboccione. Gli autori
che preferisco sono (un po' alla rinfusa) Tolkien, Howard, Eddings,
Turtledove, Vance... perlomeno se parliamo di saghe prolungate: tutta
roba in cui alla fine vincono i buoni. Gemmell mi piace ma lo trovo
ripetitivo, della Cherry ho letto solo la trilogia di cui sai. Brooks
e Weis e Hickman non mi piacciono granche', e (orrore! orrore!)
Pratchett non mi fa ridere.


 Pratchett non mi fa ridere.
Pratchett non ha fatto ridere nessuno che lo abbia letto in Italiano.
Non so se una buona traduzione potrebbe migliorare le cose: ho il
sospetto che sia semplicemente intraducibile. 
P.S. Scusate se il mio nome e' cambiato, sono sempre Anna, ma scrivo dal
computer di mio padre. 

Se passi sopra a un certo numero di buchi di trama, siamo d'accordo.
Eheh, in effetti non posso darti torto. Anche se penso che tutto sommato le
trame intessute per la saga di Dragonlance siano decisamente buone. Non sono
uno tra i maggiori estimatori della saga, ma credo che si debba dare pane al
pane e vino al vino.


computer di mio padre. 
Haa... stavo giusto per chiederlo... ^_^
... o questo o scrivevi da @casablanca.com... ^__________^


... o questo o scrivevi da @casablanca.com... ^__________^
Stavo giusto per dirlo io...
