Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Insimene verso la lira

Altro passo importante che ci avvicina al ritorno della lira:
 
 
http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/201206241828-ipp-rt10063-grecia_continuano_assunzioni_nel_pubblico_violati_gli_accordi
 
 

 Altro passo importante che ci avvicina al ritorno della lira:
 
 
da non sottovalutare nemmeno questo
la voce del popolo
 
http://i50.tinypic.com/10cvn8p.jpg
 
 
 

 da non sottovalutare nemmeno questo  :
 
 
http://www.dagospia.com/img/foto/01-2012/berluschettino-146936.jpg
 
 
 


 
bravo, sei proprio un genio.
 

 
http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/201206241828-ipp-rt10063-grecia_continuano_assunzioni_nel_pubblico_violati_gli_accordi
 
 
Speriamo proprio di no. Sarebbe peggio dell'immediato dopoguerra.
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"io me la farebbi anche se ha pezzo onessamente" (cit. maxdamage)
 
 

 
 
"ginopilotino"  ha scritto nel messaggio 
news:4fe84123$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
 
Speriamo proprio di no. Sarebbe peggio dell'immediato dopoguerra.
 
 
 
Può darsi che tu abbia ragione ma quello che mi piacerebbe vedere sull'euro 
è un po' di sereno senso critico.
Ce lo siamo bevuti perchè senza pretendere un referendum e ora sta 
crollando.
Eravamo certi che fosse fantastico (io NO....)...e ora ci porta nel baratro.
 
Siamo altrettanto certi che uscirne sarebbe la fine del mondo....tu lo 
paragoni al dopoguerra.
MA SIAMO SICURI di non sbagliarci ancora una volta?
 
Io temo che ci sia ficcati in un guaio allo scopo esclusivo di soddisfare i 
potentati finanziari del nostro continente.
Ci hanno venduto una SOLA! E ora stiamo ancora ad ascoltare gli stessi 
soggetti....
 
Uscire dall'euro sarebbe un disastro? Potrebbe essere.
Ma il punto è....rimanerci dentro sarebbe la soluzione? Io ho come 
l'impressione che se solo dopo 10 anni che esiste questa maledetta valuta 
siamo in questa crisi....significa che tutta l'architettura è alle origini 
SBALLATA! Protrarre la vita dell'euro con costosissimi salvataggi potrebbe 
pertanto comportare un danno sempre più drammaticamente ed esponenzialmente 
PEGGIORE.
 
QUESTO TEMO.
 

 baratro.
 
Non e' l'euro che ci ha portati a questo punto.


 
 
"ginopilotino"  ha scritto nel messaggio 
news:4fe87192$0$1390$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
 
Non e' l'euro che ci ha portati a questo punto.
 
 
Considerato che questa crisi ha affondato la grecia, ha travolto irlanda e 
portogallo e sta corrodendo la spagna.
Tenuto presente che sono svariati (quasi tutti ) gli stati europei ad aver 
perso sul rating....e   riflettendo sul fatto che tutto il mondo guarda 
all'europa considerando questa "la grave crisi della zona euro"....secondo 
te a cosa è da imputare questo drammatico momento per la finanza europea??
 
Non stai per parlarmi di lap-dance e bunga-bunga vero?
Vorrei riflettere seriamente sulla cosa...... 
 


Intanto comincia a approfondire un po' come funziona il capitalismo,
specialmente quando una società con questo sistema finisce in mano
a un cialtrone incompetente buffone e irresponsabile.
Poi ascolta quello che ha da dire il pilot gino.
 

 QUESTO TEMO.
guarda che non � colpa dell'euro
ma colpa dei debiti che adesso vanno pagati
cosa cambia se li chiami:
4 000 miliardi di lire    o
2 miliardi di euro???
ciao
 
 
 

 QUESTO TEMO.
guarda che non è colpa dell'euro
ma colpa dei debiti che adesso vanno pagati
cosa cambia se li chiami:
4 000 miliardi di lire    o
2 miliardi di euro???
ciao
 
 
 
Cambia che se paghi dei btp in lire al 10% ma hai l'inflazione al 9% riesci 
a stare dietro al debito mentre se devi pagare dei btp in euro al 7% ma 
l'inflazione è al 3% il tuo debito costà 4 volte tanto.
Una volta era lo stato che gestiva la liquidità ora è la merkel.
Ciao
 


 
ma che furbi che siete tutti.
MEglio p�otersi indebitare all'infinito senza nessuno che ce lo faccia 
notare.
Serve un ponte sullo stretto di messina ?
Stampiamo titoli di stato all'infinito e lo costruiamo.
Come, dici che poi i debiti bisogner� pagarli ?
Nessun problema, ci penseranno le generazioni future.
 
-- 
prova firma
 
 



Stavamo parlando della crisi in italia che e' diversa da quella negli 
altri paesi. Ognuno fa storia a se, ognuno ha le sue responsabilita'. Se 
poi ti da fastidio sentire le cose come stanno, non posso farci nulla.


 QUESTO TEMO.
 
Io penso che non c'entri nulla l'euro con quello che sta accadendo....anche se fossimo rimasti con la lira avremmo dovuto iniziare l'opera di risanamento conti, oppure pensate che avremmo continuato all'infinito a produrre debito?
Stiamo pagando parti importanti di Pil solo per pagare interessi....vorrei domandare a tutti voi quando avremmo dovuto iniziare a diminuire il debito euro o lira che sia....ma veramente siete cosi' sprovveduti da credere a cio' che dicevano quei bambocci di Berlusconi e Tremonti che negavano fino alla fine il disatro a cui immancabilmente saremmo incorsi? Ora qualcuno ci sta dicendo che il debito è cosa nostra  e cio' mi sembra innegabile....dobbiamo inventarci da soli un nuovo Rinascimento economico e morale per non rimanere invischiati in una via senza ritorno.
 
Ciao,Claudio

 Nessun problema, ci penseranno le generazioni future.
 
Che poi mica ho capito cosa cambia per le famiglie. Meglio costringerli 
a vincolare per decenni i propri soldi o a spenderli subito per non 
vederli svanire nel nulla, oppure prendergli direttamente con le tasse?
Quando una cosa non funziona va sistemata, non cambiata con un'altra che 
non va lo stesso.


 
 
"ginopilotino"  ha scritto nel messaggio 
news:4fe96647$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
Stavamo parlando della crisi in italia che e' diversa da quella negli
altri paesi. Ognuno fa storia a se, ognuno ha le sue responsabilita'. Se
poi ti da fastidio sentire le cose come stanno, non posso farci nulla.
 
 
HARG! Pensare che se la minetti non avesse messo il vestitino da infermiera 
ora non avremmo pagato l'IMU :-(( 
 

 
 
"bombolo"  ha scritto nel messaggio news:jsbo1q$kdq$1...@speranza.aioe.org...
 
 
ma che furbi che siete tutti.
MEglio pčotersi indebitare all'infinito senza nessuno che ce lo faccia
notare.
 
Figurati....credo dovrebbero diminuire di brutto i dipendenti pubblici.
Credo che i ricoveri e le operazioni chirurgiche dovrebbero essere pagate 
almeno in part da tutti i soggetti che non fossero poveri.
Credo che le pensioni dovrebbero essere ridotte TUTTE e subito. I privilegi 
degli attuali pensionati stridono contro le povere pensioni che toccheranno 
a noi.
 
Credo tutte queste cose e pertanto sono convinto che la spesa pubblica 
dovrebbe essere ridotta.....ed evidentemente sei d'accordo con me su questi 
punti.
 
Poi c'č il discorso della gestione del debito....a prescindere da come si 
spendono i soldi il debito puň essere gestito bene o male. Se lo gestisco 
con una mia valuta riesco a manovrarlo bene se invece lo gestisco con una 
valuta NON mia faccio la fine dell'argentina.
Questo č chiaro anche ai bambini ma gli eurottimisti non lo vogliono capire.
Ciao
 
 
 

>
 
Quando una cosa non funziona va sistemata, non cambiata con un'altra che
non va lo stesso.
 
 
Va sistemata se č sistemabile.
Se il progetto di base č sballato la butti giů oppure perdi tempo e danaro.
Ciao 
 

At 26/06/12 09:37, 
z2...@katamail.com
 wrote:
 
 > Ora qualcuno ci sta dicendo che il debito è cosa nostra  e cio' mi
sembra innegabile...
 
Ti sembra.
 
Fino a Bretton Woods l'autorità di stampare moneta apparteneva a chi
avesse corrispettivo in oro, ma solo formalmente, perchè già si trattava
di una convertibilità del tutto teorica.
 
Dopo gli accordi di Bretton Woods, ed il definitivo abbandono della
convertibilità in oro, l'autorità di stampare moneta apparterrebbe ai
popoli sovrani, perciò agli stati.
 
Lo Stato italiano aveva delegato quest'autorità alla Banca d'Italia,
come prestatore di ultima istanza. Ma essendo questa pubblica, si
trattava solo di una partita di giro.
 
Con la privatizzazione della Banca d'Italia il debito pubblico italiano
cominciò a divenire qualcosa di tangibile, la BdI smise di essere
"prestatore di ultima istanza" e lo Stato italiano dovette
approvvigionarsi sul mercato.
 
Occorrerebbe chiedersi chi furono i politici che permisero questo scempio.
 
La moneta appartiene al popolo, l'abbondanza di moneta circolante
normalmente è positiva, perchè euforizza il ciclo economico. E' vero che
l'eccesso genera però costi alti per i prodotti d'importazione, ma è la
miseria che meritiamo, non quella che, come adesso, subiamo.
 
saluti inopinabili
-- 
Le guerre di Hollywood:
http://sitoaurora.altervista.org/Eurasia/libia002.htm
 
 
 


Allora buttiamo giu' l'italia, perche' e' quella che non va. Euro o lira 
cambia solo chi e come paghiamo un paese che non funziona.



Soldi NOSTRI dati a mignotte e papponi messi in posizioni di potere 
senza averne le competenze. E' cosi' che poi servono imu e tasse varie.


 
 
"ginopilotino"  ha scritto nel messaggio 
news:4fe97a8e$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
 
Soldi NOSTRI dati a mignotte e papponi messi in posizioni di potere
senza averne le competenze. E' cosi' che poi servono imu e tasse varie.
 
Bravo.
E l'hai scoperto solo dopo che la minetti ha ballato attorno al palo o te lo 
aveva già detto papà 20 anni fa? 
 

 
 
"ginopilotino"  ha scritto nel messaggio 
news:4fe97a0e$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
Allora buttiamo giu' l'italia, perche' e' quella che non va. Euro o lira
cambia solo chi e come paghiamo un paese che non funziona.
 
 
Voglio chiarire una cosa.
Non sono contento della situazione e non ci gongolo della crisi 
dell'eurozona.
Sono preoccupato.
Il punto è un altro però....cercare di dimenticarsi delle cazzate della 
tifoseria politica politica e dei preconcetti di parte e valutare 
serenamente la cosa.
 
Io sono convinto che il sistema stia andando in cacca. Sono convinto che 
questo non dipenda da quattro mignotte che ballano vestite da infermiere e 
manco dal cavaliere nero....
Credo che il sistema EURO sia nato male e ce chi l'ha progettato abbia 
commesso imperdonabili errori.
Il fatto che dopo 10 anni si stia in queste condizioni significa che ci 
siamo infilati in un guaio enorme e che tutto il progetto era sballato.
Temo sempre di più (ripeto *TEMO*) che tra 1 anni l'euro sarà ricordato come 
una triste e drammatica storia recente e che cercheremo di di ripartire dopo 
un disastro epocale.
 
Credo che a rimanerci dentro si allunghi l'agonia e si aumentino i danni per 
il paziente.
 
L'alternativa ad avere la lira e svalutarla (cosa che evidentemente non 
piace) sarà tagliare il debito sovrano in maniera drammatica come è accaduto 
per la grecia.
 
Tra il rimanere nell'euro (che NON funziona) con i cct tagliati del 60% e 
tornare alla lira (che sarebbe NOSTRA) mantenendo nominalmente il debito al 
100% preferisco la seconda.
 
....ma a prescindere dal discorso del debito e della sua valuta sono 
convinto che l'esperienza EURO sia già FALLITA.
 
Ciao 
 


Io no, tu mi pare lo ritenga irrilevante.



Facciamo finta che la situazione in cui ci troviamo non dipenda da 10 
anni di governo di sprechi e di cazzi propri. Facciamo pure finta che 
arrivare dove siamo fosse inevitabile in ogni caso.
Adesso l'alternativa all'euro non c'e'. Cosi' come e' messa l'italia, 
tornare alla lira significa essere uno dei principali obbiettivi degli 
speculatori. Tassi di rendimento dei bond alle stelle compensati con una 
svalutazione che farebbe crescere enormemente i costi delle materie 
prime e dell'energia. Si, l'export ne gioverebbe, ma che cosa esporti se 
non puoi produrlo?


 
 
"ginopilotino"  ha scritto nel messaggio 
news:4fe9d5de$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
 
 
Io no, tu mi pare lo ritenga irrilevante.
 
 
Ai fini della crisi è sicuramente irrilevante.
 
Il fatto che in politica ci siano puttane, amanti, persone incapaci, amici 
deli amici ecc.ecc.ecc. è cosa che appunto tuo padre doveva raccontarti 20 
anni fa.
Fa sorridere vedere i verginelli scagliarsi contro il puttaniere....
 
Vuoi stupirti?
 
Tutti i partiti hanno sempre rubato/mangiato.
In politica è pieno di minetti di tutti i partiti (qui nel mio comune 
conosciamo per nome e cognome l'amante del sindaco che è diventata una baby 
dirigente.....).
Le ruberie più grosse sono quelle REGOLARI....cda pletorici di società 
pubbliche.
Dirigenti assunti solo per clientela.
Prebende professionali iperboliche pagate ad amici.
Contratti sontuosi con imprese o cooperative di amici.
 
ecc.ecc.ecc.
 
Tutte queste cose non si chiamano "berlusconi"....tutte queste cose si 
chiamano politica e stai tranquillo che il partito che voti ci sguazza come 
gli altri....
 
L'anomalia di berlusconi non sono le sue puttane...ma il fatto che siano 
emerse e che se ne faccia un processo.
Ciao 
 


Si, certo, sono tutti uguali, quindi alla fine berlusconi non era poi 
cosi' male.
Imbarazzante.



 
Facciamo finta che la situazione in cui ci troviamo non dipenda da 10
anni di governo di sprechi e di cazzi propri. Facciamo pure finta che
arrivare dove siamo fosse inevitabile in ogni caso.
 
Questo è esattamente quello che credo. E non lo credo per redimere 
berlusconi.
 
 
Adesso l'alternativa all'euro non c'e'. Cosi' come e' messa l'italia,
tornare alla lira significa essere uno dei principali obbiettivi degli
speculatori. Tassi di rendimento dei bond alle stelle compensati con una
svalutazione che farebbe crescere enormemente i costi delle materie
prime e dell'energia. Si, l'export ne gioverebbe, ma che cosa esporti se
non puoi produrlo?
 
 
E' questa la cosa drammatica...che uscire dall'euro è sicuramente pesante.
Ma il punto è......questa valuta è sana è dimostra affidabilità oppure siamo 
di fronte a un serio rischio sistemico perchè il progetto è sbarellato?
Mi auguro che tu possa avere ragione...che togliendo il palo dalla stanza 
del bunga-bunga e rivestendo la minetti l'euro si possa stabilizzare ma io 
DUBITO che sia così e TEMO che il DISASTRO dell'uscita dall'euro sia 
inevitabile e sarà tanto più drammatico tanto più tempo si ritarderà 
l'evento!
 

 
 
"ginopilotino"  ha scritto nel messaggio 
news:4fe9d89a$0$1378$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
Il
Si, certo, sono tutti uguali, quindi alla fine berlusconi non era poi
cosi' male.
Imbarazzante.
 
Ciao ... Dino
 
 
Si.
Il concetto è che sono tutti uguali. Ne sono sicuro.
Se ti va di votare un partito non votarlo perchè ritieni sia fatto di onesti 
perchè risulteresti veramente imbarazzante. 
 

 Imbarazzante.
 
 
sempre co sto B. ogni discorso B. qualsiasi cosa B.
commentami  il crollo delle vendite al dettaglio e del settore alimentare
 
 
 
 
 
 

Il 26/06/12 18:08, bombolo ha scritto:

certo, chi ha distrutto l'Italia negli ultimi venti anni non lo si può 
più chiamare in causa dopo soli 6 mesi che è andato fuori dai coglioni.
Complimenti, cicciolo.
 
 


Non sto parlando dei partiti dove bene o male c'e' o puo' esserci gente 
indegna un po' in tutti. Sto parlando della persona che chi ha governato 
per 10 anni, con l'unico scopo di tutelare i suoi interessi. Quindi il 
fatto che abbia dato una poltrona alle sue prostitute e' solo una delle 
tante cose che hanno portato, per sua mano, l'italia fino al punto in 
cui e'.


 più tempo si ritarderà l'evento!
 
Come gia' detto, il bunga bunga e le prostitute sono solo uno dei tanti 
modi per sprecare risorse pubbliche perpetrati negli ultimi 10 anni. 
Forse il piu' squallido ed imbarazzante per il nostro paese, ma 
purtroppo non l'unico.
