Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: [ISDA] Il film, considerazioni varie e...

...i miei saluti al NG di IAF, ormai e' un bel po' che lurko solo ed
ho colto l'occasione datami dal film (che ho finalmente visto
domenica) per scrivere di nuovo sul NG. 
Mi rendo conto che questo e' l'ennesimo thread sull'argomento ma vista
la mia lunga assenza dal NG la cosa non sia troppo fastidiosa.
Anzitutto vorrei portare a conoscenza che anche nel posto dove vivo
(un paese abruzzese...) il libro di ISDA sta andando a ruba (???),
ovviamente in precedenza non esisteva che qualcuno riuscisse a
scmbiare quattro chiacchiere su Frodo e soci, ora sembrano tutti
esperti... mah... indubbiamente mi fa piacere che i piu' leggano quel
libro ma ho la netta impressione che molti di loro, acquistato il
libro sulle ali della pubblicita' che gli ha procurato il film, si
scoraggeranno presto di fronte alla complessita' dello stesso.
Il film. Penso che sia la _migliore_ trasposizione possibile che si
potesse fare del libro, andando al cinema ho cercato di "dimenticare"
le letture tolkeniane e gustarmi il film per quello che era, ma dopo
il primo fotogramma la memoria ha cominciato a cavlacare ed i paragoni
sono inevitabilmente cominciati. Alla fine sono rimasto completamente
soddisfatto dalla riuscita generale, pur con qualche inevitabile
variazione "cinematografica", l'unico appunto secondo me notevole e'
il mancato secondo "salto" nella parte nella Contea, il fatto che
Frodo parta subito dopo Bilbo non rende bene l'idea ne della ricerca
di Gandalf ne la gioia che prova Frodo nel rivedere il vecchio Baggins
a Gran Burrone. Per il resto sono rimasto entusiasta sia di Moria che
del resto dei paesaggi ricreati molto fedelmente (a parte Lothlorien
che e' un po' tropo cupa forse...). Mi aspetto moltissimo sia da
Fanghorn che da Mordor, se fatte con la medesima cura saranno davvero
emozionanti (in cnegvpbyner yn pnqhgn qv Vfratneq nq bcren qrtyv Rag
-Rot13-).
Ho letto tutti i vostri post sull'argomento e la considerazione che si
puo' fare e' che questo film significhi molto per chi e' appassionato
di Tolkien e fantasy in generale, io ritengo che sia molto importante
che abbiano fatto una cosi grande produzione su un genere cosi
particolare e "difficile" da trasportare su schermo, la cosa potrebbe
dare impulso notevole per una eventuale produzione di altri film
simili. Per il resto aspettero' con ansia la pubblicazione degli altri
2 film... 
Alla prossima.
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Jabberwocky" NOLAN - WAKEMAN
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 scoraggeranno presto di fronte alla complessita' dello stesso.
Non capisco.... per quale ragione bisogna considerare la maggior parte di
quelli che sono andati a vedere il film come una massa di imbecilli?
Non e' la prima volta che sento dire che.... si'.... il film portera' piu'
persone a leggere ma.... chi lo sa.... probabilmente si perderanno per
strada.
Sono dubbioso.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' troppo stupido per non farlo: se e' una coglionata, io mi ci butto
dentro! -
(Il Vecchio)

quelli che sono andati a vedere il film come una massa di imbecilli?
non è sicuramente quello che intendeva
in Italia si legge pochissimo e si seguono molto le mode... ora va di
moda comprarsi il libro, ma leggerlo davvero sono un altro paio di
maniche
cmq, lo vedremo sul ng
se i newbie aumenteranno parecchio, vorrà dire che mi sono sbagliato
;)
bye
francesco

se i newbie aumenteranno parecchio, vorrà dire che mi sono sbagliato
QUesto significherebbe poco, infatti i NG vanno gradatamente
aumentando il numero di utenti, e lo dico (penso) a ragion veduta
vista la quantita' di NG che frequento o lurko. Quello che penso e'
solo che chi e' gia appassionato di fantasy potrebbe vedere qualche
altra bella produzione grazie al film su ISDA ed al richiamo che ha
suscitato.


Sono dubbioso.
Io anche. Per altri motivi.


suscitato.
cmq positivo
ciao
francesco

 se i newbie aumenteranno parecchio, vorrà dire che mi sono sbagliato
La porta della Locanda non e' mai stata chiusa! :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Mamma e papa' sanno che oggi sei riuscito a svegliarti? -
- Il fatto e' che non sapevo come dirglielo. Tu hai qualche proposta? -
(Trent a Jane)

 Io anche. Per altri motivi.
Fa' come vuoi. Io sono sempre disposto a parlare e lo fo nella stessa
maniera con tutti. Non ho proprio nulla contro di te: hai postato un mex IT
cui mi sembrava possibile replicare esprimendo un'opinione diversa ma se ti
senti un privilegiato dai miei discorsi senza senso.... non hai che da
filtrarmi.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vado a Gerusalemme senza ridere. Senza ridere. -

filtrarmi.
Addirittura? In anni di Usenet avro' filtrato si e no 2 utenti, ma non
vedo perche' dovrei farlo con te, mi piace discutere con tutti, anche
animatamente, ma finquando il tutto rimane nei canoni della
correttezza e dell'educazione non ci trovo nulla di male a prendersi
un po' a parole... Spero sia lo stesso per te...
Alla prossima.
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Biomech" OCEAN MACHINE


 Addirittura? In anni di Usenet avro' filtrato si e no 2 utenti,
Se vuoi, posso dare ripetizioni. I miei filtri, ormai, non si contano piu'.
Chiunque bazzichi in Locanda e' a rischio filtro  >:))
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- P***********************loooooooooooo! - (per molti ma non per tutti)
(Daniel Oromekar)

 di aver visto un bellissimo film e poi.... non leggere il libro.
E' possibile, e' possibile... sapessi quanti libri comprati e non letti
ho io sui miei scaffali... :-)
D'altra parte, io sono d'accordo con i Diritti del Lettore di Pennac,
che non ho sotto mano ma che mi pare comprendano anche il diritto di NON
leggere, se uno non ne ha voglia. 
Comprare un libro e' sempre un atto di generosita' e apertura al
dialogo. Leggerlo e' ancora meglio... Ma gia' comprarlo e' qualcosa.
Rimane li' e dialoga in silenzio, e aspetta un lettore, da qualche
parte, in un qualche momento. Un libro comprato e' una Buona Cosa. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

Lampedusa?
lasciamo stare
bye
francesco

 fatto venir voglia di avere quell'oggetto e poi.... non lo uso!
ROTFL! :)
Ihc'.Maligno.

leggere, se uno non ne ha voglia. 
I. Il diritto di non leggere
II. Il diritto di saltare le pagine
III. Il diritto di non finire un libro
IV. Il diritto di rileggere
V. Il diritto di leggere qualsiasi cosa
VI. Il diritto al bovarismo
VII. Il diritto di leggere ovunque
VIII. Il diritto di spizzicare
IX. Il diritto di leggere ad alta voce
X. Il diritto di tacere
Li riporto e li sottoscrivo in pieno.
E consiglio la lettura di "Come un romanzo", di Daniel Pennac.
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

Chiunque bazzichi in Locanda e' a rischio filtro  >:))
In caso di evento particolarmente lieto e' prevista un' amnistia?
A proposito... Kral, tu chi avresti voluto per interpretare Galadriel
nel film?


 X. Il diritto di tacere
X1 Il diritto di fare tutto il contrario di quello che dice Pennac :P
Ma qualcuno mi sa spiegare cos'e' il "bovarismo"? Viene forse da "Madame
Bovary"?
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 Bovary"?
Anch'io sono curiosa. 


 lasciamo stare
Mah! Sara' che io a questo stivale ormai logoro e consunto gli voglio ancora
bene.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' stupida come una secchiata di fiori -
(Wayne lo Gnawl)

> >Lampedusa?
No.
-- 
"intanto tira... poi vediamo"
/   Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - il festoso XXII - ihhgerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome   --->  
http://ltsn.fly.to
    mastro salsiere della Locanda e aspirante fondatore del MINA
             (cercate sul sito l'indirizzo vero)

Bovary"?
Si'. 
Nel caso specifico Pennac lo spiega cosi': "E' questo, a grandi linee,
il "bovarismo", la soddisfazione immediata ed esclusiva delle nostre
sensazioni: l' immaginazione che si dilata, nervi che vibrano, il
cuore che si accende, l' adrenalina che sprizza, l' identificazione
che diventa totale e il cervello che prende (momentaneamente) le
lucciole del quotidiano per le lanterne dell' universo romanzesco...
E' il nostro primo stato di lettori."


Non siamo mica una repubblica delle banane! O almeno, non siamo i soli!
ok, non siamo i soli
e con questo?
guarda, ti giuro che spero fortemente di sbagliarmi, che la fy (ormai
che ci siamo, anche la sf...) decuplichi le proprie vendite in Italia
ed abbia un boom impressionante... ma non ci credo...
bye
francesco

> se i newbie aumenteranno parecchio, vorrà dire che mi sono sbagliato
Direi che bisogna vedere quanti di questi newbie si tratterranno a lungo...
insomma uno preso dal film potrebbe decidere di venire qui, ma quanti
continueranno ad amare il fy tra 5 anni?
-- 
Altair Par IAFo #164 (togli NS- per mandarmi una mail)
Letto:"Il pianeta deserto"(C.J.Cherryh)
Leggendo:"Il Silmarillion"(J.R.R.Tolkien)
Leggero':"F.A.U.S.T.2-i difensori"(S.Lehman)

 nel film?
Gran bella domanda. Credo di non *voler* dare una risposta. Come qualcuno ha
fatto notare (l'ultimo e' stato Nnzeus), a me probabilmente non sarebbe
stata bene nessuna.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Mamma e papa' sanno che oggi sei riuscito a svegliarti? -


 continueranno ad amare il fy tra 5 anni?
Eh gia', perche' i veri appassionati del fantasy siamo solo noi e come noi
non ce n'e'.
Ma dai, gente! Cerchiamo di essere seri!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Capperi, Trent! Che cosa ci fai tu qui? -
- Oh non so.... Qualunque cosa. O niente. -
(Trent a Jane)

 ed abbia un boom impressionante... ma non ci credo...
Su questo non ci credo nemmeno io: ci sono stati altri grandi film (seppur
di impatto minore, data l'epoca) che avrebbero potuto avvicinare piu'
lettori al fantasy (e probabilmente in parte questo evento s'e' verificato)
ma.... per quanto stiamo qui a discutere di quanto sia bravo Tolkien e di
quanto sia incapace Brooks, il fantasy e' pur sempre un genere d'elite, per
"pochi" appassionati e questo indipendentemente dallo spessore del libro
(insomma, ha venduto probabilmente piu' la Tamaro che Tolkien, prima del
film!). Il fatto e' che il fantasy ha delle caratterizzazioni molto ben
precise e, senza cadere nella trappola di
questo-e'-fantasy-questo-non-e'-fantasy, questo ne fa un genere per pochi.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Combattere per la pace e' come fottere per la verginita'. -

parte della roba. Certo, ci sono i Vance, i Tolkien, i Martin, le Llywellyn,
Si applica la prima legge di Sturgeon[1], che vale per la fantasy tanto 
quanto per la  "letteratura di serie A"
                                  Rage Your Dreams
[1] Il 90% di tutto e' merda
-- 
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio            
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

[1] Il 90% di tutto e' merda
..la ricordavo come "lo sporco e'
il 90% di tutto".
-- 
Salkaner il saggio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 il 90% di tutto".
"Ninety per cent of everything is crap" e' la formulazione, di solito. E
credimi, crap non vuol dire "sporco". 


 solito. E credimi, crap non vuol dire "sporco". 
... inequivocabilmente merdaaaaaaa...
-- 
Gorgon truccato da Olmo ^_-

 [1] Il 90% di tutto e' merda
Direi che posso essere d'accordo con te (anche se credo che quelle
virgolette stiano a significare che non condividi appieno il mio pensiero).
Kralizec il Sommo Faltyn che.... la palta copre la non-palta (prima legge
della palta)

 credimi, crap non vuol dire "sporco".
io avevo sentito "crud", la cui traduzione è appunto, "sporco" (come
sostantivo, non aggettivo)
CMQ il significato della legge non cambia
-- 
Salkaner l'insolito

 sostantivo, non aggettivo)
Ha molti piu' hits su google, ma il mio sospetto e' che sia, come dire,
un ingentilimento della frase originale. Questo sopratutto perche'
mentre "crap" e' una parola di larghissimo e comunissimo uso, "crud" non
lo e'. Insomma, e' un po' come quando in educata compagnia io esclamo:
"Cavolo!" :-)


"Cavolo!" :-)
Direi allora che e' + probabile il contrario!
Se se
esclami "acciderboli!" in compagnia che non sa che magari e' un tuo tipico
interecalare, tutti ti guarderanno straniti.
-- 
Salkaner il
volgarmente eloquente


 interecalare, tutti ti guarderanno straniti.
Tutto il discroso ha fatto suonare il solito campanello e sono andato a
verificare le FAQ di rec.arts.sf.written.
In effetti la FAQ 30 riporta 'crud' come termine usato, per lo meno nella
versione stampata della frase. Pero' riporta anche il fatto che alcuni dei
presenti ricordano l'uso di 'crap'.
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

virgolette stiano a significare che non condividi appieno il mio pensiero).
^__^ non avevo mai letto la storia di com'era nata, ed ho scoperto
che l'ho citata esattamente nel contesto in cui era nata ("letteratura
di serie A" Vs. letteratura di genere) .... ^__________^
da 
http://glinda.lrsm.upenn.edu/~weeks/misc/slaw.html
"When people talk about the mystery novel," Ted said, as I remember, "they 
mention The Maltese Falcon and The Big Sleep. When they talk about the western, 
they say there's The Way West and Shane. But when they talk about science 
fiction, they call it 'that Buck Rogers stuff,' and they say 'ninety percent of 
science fiction is crud.' Well, they're right. Ninety percent of science fiction
is crud. But then ninety percent of everything is crud, and it's the ten percent
that isn't crud that is important. and the ten percent of science fiction that 
isn't crud is as good as or better than anything being written anywhere." 
                                           Rage Your Dreams


parte della roba. 
ti hanno già risposto
IMO è sciocco (senza offesa!) pensare ad una letteratura di serie B e
ad una di serie A. E se Martin, ad esempio, di qui alla fine della sua
carriera scrivesse una ventina di capolavori? Il fy diverrebbe di
serie A?
bye
francesco

serie A?
No. Semplicemente molti  estimatori di Martin
e/o critici lettereari comincerebbero a dire che Martin non e' fy :-D
--
Salkaner il realista


stata bene nessuna.
Uhm... temo di essere d' accordo...


Ma dai, gente! Cerchiamo di essere seri!
Io serio?
ROTLF
Impossibile!


 serie A?
Esattamente. E non mi riferisco alle vendite di un libro ma all'intrinseca
qualita' di quello stesso libro.
Ovviamente, se consideriamo l'assioma di Ataru, allora c'e' poco da
questionare.
Se invece ci vogliamo riferire a quanto un genere vende.... allora, il
fantasy e' molto peggio che serie B.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Lei, al mio posto, cosa avrebbe fatto? -
(Giorgio Perlasca)