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Titolo: [Racconto] Progetto JD147

sembrerebbe un racconto di fantascienza, in realta' poi vira al fantasy
nel seguito che sto ancora scrivendo... chissa' se qualcuno indovina
quale sara' l'ambientazione fantasy del seguito ^___-
e' ancora una bozza e mi interessavano i vostri commenti (passaggi poco
chiari, incongruenze che mi sono sfuggite ecc)
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
-------------------
Base ZX-225    Area 15    Settore R
Anno 2123    8.vo del I.mo quadrante annuo
ore 32.17
Dott. Shephyn Dorth    matricola GF-456
Abbiamo imparato tutto sull'uomo.
Possiamo generare un cittadino partendo da un'unica cellula, siamo in
grado di rigenerarne gli organi; abbiamo sconfitto la fame, le malattie
e il dolore: possiamo farlo vivere tanto a lungo da dargli libero
arbitrio su quando terminare la propria esistenza.
L'abbiamo posto a fianco di Dio. Eppure non l'abbiamo reso immortale.
Qualcuno a volte decide di porre volontariamente fine alla propria vita:
chi sceglie la via piu' spettacolare, quella del suicidio pubblico, chi
preferisce la morte dolce e silenziosa dell'eutanasia. I piu' pero'
hanno paura dell'incognito e allora optano per lo stato di catarsi, la
sospensione dell'esistenza attraverso l'ibernazione.
I primi esperimenti del lontano 1967 ormai ci fanno sorridere di fronte
alle capacità raggiunte dalla crionica nel 2056. Anche se la completa
vetrificazione dei corpi esiste gia' dal 2018, adesso non ci limitiamo a
congelare il corpo per preservarlo dal decadimento, lo nutriamo
elettronicamente per tenerlo aggiornato coi tempi. Straordinario vero?
Siamo in grado di passare informazioni al cervello ibernato in modo tale
da rendere l'individuo adattato al tempo in cui si verra' a trovare.
Tuttavia, non siamo ancora riusciti a farli tornare!
Abbiamo studiato e sperimentato, ciononostante, dopo il ripristino delle
funzioni fisiologiche, gli uomini rimangono in uno stato vegetativo.
Sono vivi, eppure sono come morti!
"Perche'?" - e' una domanda che ci tormenta da quando nel 2045 abbiamo
fatto il primo tentativo - "Perche' l'anima non torna piu' in quel
corpo?"
Forse oggi abbiamo trovato la risposta.
La de-ibernazione ha successo solo sullo stadio embrionale, su un feto
fallisce come sul giovane o l'adulto. L'embrione e' come una stanza mai
arredata, non ha subito nessun influsso esterno; l'anima ne prede
possesso e lo modella a suo piacimento, lascia un'impronta indelebile.
Con la morte, o la sospensione, lo spirito abbandona il corpo come una
vecchia casa che non vale piu' la pena di essere abitata. Possiamo
quindi dedurre che in un embrione puo' entrare una qualsiasi anima,
mentre in un corpo gia' abitato solo l'anima che lo ha condizionato.
Abbiamo il completo controllo delle nascite, ma a causa del basso tasso
di mortalita' la popolazione e' in costante crescita. Abbiamo
colonizzato lune e pianeti, abbiamo costruito basi spaziali orbitanti a
misura d'uomo. Nel 2058 il governo centrale decise per il blocco delle
nascite. Dopo qualche decennio le morti per suicidio aumentarono
drasticamente e la causa fu evidenziata nella mancanza dei figli da
crescere. Dal 2093 si e' deciso per una regolamentazione delle nascite:
ogni persona, con un'eta' superiore ai 50 anni, puo' far domanda per un
neogenerato - un unico neogenerato - costituito del 30-60% dei geni del
genitore richiedente.
Siamo in 5 milioni di miliardi di umani sparsi nell'universo.
Pensando in termini di anime possiamo allora comprendere quanto possa
essere probabile che lo spirito, che dovrebbe incanalarsi nel corpo in
stasi, sia invece impegnato in un altro corpo.
Abbiamo deciso di operare un nuovo esperimento.
Fin'ora abbiamo utilizzato i viaggi nel tempo alla stregua di un
videogioco: il computer calcola i parametri di oscillazione di
compatibilita' per non generare un paradosso temporale. Un cittadino
puo' venir catapultato in un'altra epoca ma, se interagisce in modo
obsoleto rispetto a quel periodo, il terminale corregge automaticamente
l'errore. Abbiamo costruito una nuova macchina, senza questo controllo,
senza la possibilita' di ritorno. Sappiamo che il rischio e' grande,
eppure dobbiamo verificare la correttezza della nostra teoria e le sue
conseguenze: se i corpi ibernati saranno in grado di ospitare nuovamente
l'anima, allora questo significa che nel nostro tempo abbiamo raggiunto
il limite di abitabilita' dell'universo. A ben vedere, ne possiamo
captare gia' i primi segni in un incremento ingiustificato di embrioni
non in grado di progredire nella differenziazione cellulare.
Manderemo indietro nel tempo soggetti de-ibernati ma sani. Abbiamo
optato per gli individui che abbiamo ereditato dalla crionica della
prima meta' XXI sec in quanto privi del condizionamento mentale: saranno
in possesso solo delle conoscenze acquisite con l'esperienza. Li abbiamo
curati, li abbiamo guariti dal cancro, dall'AIDS e dalle malattie
degenerative.
Dobbiamo inviarli in un periodo in cui, essendo il numero di uomini
basso, la disponibilita' di anime e' ipoteticamente alto. Esiste
un'epoca antica che nessun cittadino ha mai visitato; l'abbiamo scoperta
quando, nel costruire la nuova macchina del tempo, abbiamo annullato i
parametri generati dal computer. Esiste un popolo primitivo con un QI
pari al nostro, localizzato a circa 15.000 anni fa! Non ci e' dato di
sapere altro, il terminale blocca l'accesso ad un mondo con un
potenziale cosi' elevato e non possiamo visitarlo attraverso la macchina
modificata perche' non ci permetterebbe di tornare indietro. Le
incognite di questa realta' ci terrorizzano e affascinano ad un tempo.
Il rischio che qualcosa possa andare storto e' enorme, eppure questo
luogo potrebbe essere l'unica soluzione positiva alla stallo della
crescita della nostra popolazione: nel caso che la teoria delle anime
disponibili fosse corretta, avremmo un nuovo mondo da colonizzare.
Abbiamo quindi pensato di innestare un microchip per incrementare
l'adattabilita' dei nostri cittadini: impareranno velocemente
linguaggio, abitudini e tecnologia del mondo in cui si verranno a
trovare.
Un essere vivente, cosi' come un qualunque oggetto, mandato in un tempo
che non gli appartiene, viene riconosciuto in quel nuovo ambiente come
antimateria; e' il computer della macchina del tempo a stabilizzare
l'antimateria e a fare in modo che venga riconosciuta come materia. Con
la macchina del tempo modificata abbiamo aggirato l'inconveniente
dotando ogni corpo di un stabilizzatore. Potevamo produrne
automaticamente l'attivazione, invece, al fine di verificare il successo
del progetto, verra' operata attraverso l'induzione sinaptica: quando i
cittadini si risveglieranno - se si sveglieranno - l'attivita' celebrale
fara' funzionare lo stabilizzatore che emettera' la loro antimateria che
potra' cosi' essere captata dai nostri strumenti.
E' tutto pronto, domani verra' messo in atto il progetto JD147.

 stasi, sia invece impegnato in un altro corpo.
Ecco, non capisco questo: ogni volta che nasce qualcuno, non dovrebbe
generarsi una nuova anima? Oppure le anime sono un numero teoricamente
finito e si infilano nel primo embrione che viene generato? Perche', nelle
condizioni che hai descritto, mi sembra si verifichi un surplus di corpi: ce
ne sono forse in giro alcuni sprovvisti di anima?
Per il resto.... e' ancora in uno stadio troppo precoce perche' possa dire
di piu'. Spero di esserti stato utile.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vado a Gerusalemme senza ridere. Senza ridere. -

 ne sono forse in giro alcuni sprovvisti di anima?
tutti i corpi vivi hanno un'anima, mentre non tutte le anime hanno un
corpo. Tra una reincarnazione e l'altra, l'anima sta per un certo
periodo di tempo
nella condizione cosidetta "bardo", ossia senza corpo, quindi
teoricamente ci sono piu' anime che corpi, ma ipotizzando (e qui si
entra nel mio racconto) un numero di corpi molto grande, quasi quanto il
numero di anime, allora di anime nella condizione bardo (senza corpo,
quelle che dovranno entrare nell'embrione) ce ne sono molto poche. In
questa condizine (di poche anime nella condizione bardo) la probabilita'
che l'anima, che ha "abitato" il corpo in stasi, sia gia' impegnata in
un altro corpo e' molto alta.
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
Era come se la felicita' fosse sempre un passo avanti a lui,
come i fantasmi forieri di morte:
sempre pronti ad apparire, ma inafferrabili.
(David Gemmell)

 corregge automaticamente l'errore.
Questo confesso che proprio non lo ho capito ^^;;;;; Come fa il
terminale a correggere l'errore di comportamento del cittadino?
Inoltre, il cittadino agisce in maniera "obsoleta" solo se spedito nel
futuro: se venisse spedito nel passato potrebbe commettere l'errore
opposto.
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

l'antimateria e a fare in modo che venga riconosciuta come materia. 
Speriamo che non si guasti. Una quantita' di antimateria pari al peso di un
corpo umano medio (diciamo intorno ai 70 Kg...) e' piu' che sufficiente ad
innescare un'esplosione capace di distruggere la terra! Stai forse
progettando l'estinsione del nostro sistema solare? ^___^;;;
-- 
   .:.                  .:.
 _oOoOo     Gyshan     oOoOo_  | "Staro' qui fino a quando il pianista
[_|||||                |||||_] |  suonera'. E finche' ci sono io, suonera'"
  |||||  IAFo n. 132   |||||   |
  \===/                \===/   |               (Baol)

chiari, incongruenze che mi sono sfuggite ecc)
Mi sembra il prequel di un qualcosa di molto piu' lungo... 
certo sembra carino, sono curioso di vedere dove vuoi andare a parare.
Un po' di errori te li hanno corretti, ma nel complesso mi sembra gia'
buono. Forse hai un po' esagerato con i punti esclamativi, che sono
poco professionali.
-- 
Massimo Riva
"Il tuo Cristo e' giudeo, la tua automobile e' giapponese, la tua 
pizza italiana, la tua democrazia greca, le tue vacanze turche, 
i tuoi numeri arabi, la tua scrittura latina ... e tu rimproveri
il tuo vicino di essere straniero". [Zadie Smith]
http://immaginario.net/ouroboros
...la fantasia al potere!

niente. Mi ha ricordato di piu', ma moooooooolto vagamente, "Ubik".
Che le ho fatto comprare io :)
Miriel, poi ti e' piaciuto? E l'altro che ti avevo fatto prendere?
Tra l'altro, l'hai mai letto Egan? Credo ti potrebbe interessare...


 E' tutto pronto, domani verra' messo in atto il progetto JD147.
:) Attendo con ansia gli sviluppi!
PS: un saluto a tutti gli iafi... sono secoli che non posto, ma leggo
strenuamente!
-- 
Fea Palantir --- Lo IAFo invisibile n°102 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ICQ:57482808
E cosi` adesso, com'e` logico che sia, all'autunno segue l'inverno. Il sole,
freddo  come la  luna,  affonda  nell'oceano e il vento sa di neve.  Ma c'e` 
anche un altro odore nell'aria,  odore di fuochi lontani, con un vago odore
di cannella: e` il profumo dell'avventura.      (W.Moers)
Leggi le FAQ di IAF -- sito ufficiale 
http://digilander.iol.it/itartifantasy

 E' tutto pronto, domani verra' messo in atto il progetto JD147.
La sigla vuol dire qualcosa in particolare?
Aspetto con ansia il prosieguo!
	-- Shaduck
Terribile sara' il giorno in cui bisognera' uccidere qualcuno per avere 
l'anima da dare al proprio figlio.
			( Io )

 chiari, incongruenze che mi sono sfuggite ecc)
[cut]
Ehi, aspetta un attimo, vuoi dire che ti interessa anche il commento di un
niubbo? ;-) .. Bè, io ho trovato il tuo racconto molto, molto interessante
(parlo da un punto di vista della narrazione e della storia, non ho badato
più di tanto alla struttura grammaticale ecc. ecc.). Mi piace tantissimo
l'idea di fare entrare in contatto una civiltà del futuro con una del
passato remoto (remotissimo).. chissà cosa ne verrà fuori, spero tu abbia
già molte idee in mente. Mi pare che sia un ottimo inizio per qualcosa di
più lungo, un ottimo prologo, perchè invoglia decisamente a saperne oltre..
attendo impaziente il seguito.. :-)
--
Ciao,
Leaf.

 Tra l'altro, l'hai mai letto Egan? Credo ti potrebbe interessare...
no, nemmeno mai sentito... cosa scrive?


 progettando l'estinsione del nostro sistema solare? ^___^;;;
ho letto di recente un articolo sull'antimateria (ecco da dove l'idea e'
saltata fuori ^__- d'altra parte dovevo trovare un modo per monitorare
l'esperimento) ma si sprigiona energia solo se si fa interagire materia
e antimateria, nel mio caso non si incontrano, stanno su due piani
paralleli (non posso dire di piu' se no' spoilero ^_-)


 ( Io )
cosa vuol dire quel  ( Io ) ? e' una tua frase? cmq bella... ci si
potrebbe scrivere un racconto
^__-


 poco professionali.
cosa intendi con poco professionali? io ho avuto qualche dubbio se
metterli, ma solo in quanto caratterizzazione del personaggio, poi mi
piaceva la caratterizzzione che ne veniva fuori e li ho tenuti (il testo
non e' una relazione, ma una specie di diario, in cui saltano fuori
anche le emozioni)
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Cercava qualcosa nei suoi lineamenti ma non avrebbe saputo dire cosa,
e questa difficile situazione le dava un disagio profondo:
il disagio che si prova quando si e' presi da una speranza improvvisa
e al tempo stesso dalla consapevolezza che quella speranza e' insensata,
che il suo avverarsi e' impossibile."
(da "L'Ultima Legione" di Manfredi)

 opposto.
in effetti e' sbagliato il termine... puo' andar bene incoerente? o
meglio inadeguato? :P
Miriel

 ^__-
Ok, ci ho provato ma mi è andata male... -_-°
	-- Shaduck
Terribile sara' il giorno in cui bisognera' uccidere qualcuno per
avere l'anima da dare al proprio figlio.
			( Miriel )

anche le emozioni)
Beh, io mi immaginavo che fosse una relazione, e mi son sembrati
stonati. 
Denotano pero' un po' troppa emotivita' per uno scienziato e,
soprattutto, disturbano un po' la lettura. Io sono per toglierli :)


no, nemmeno mai sentito... cosa scrive?
Immagino possa soddisfare la tua mente scientifica. Ti segnalo lo
speciale uscito tempo fa su Delos:
http://www.delos.fantascienza.com/delos66/contents.html


 meglio inadeguato? :P
Inadeguato mi pare vada bene.


paralleli (non posso dire di piu' se no' spoilero ^_-)
Credo di capire un po' il funzionamento dell'aggeggio... Che vuoi farci,
quando uno e' energia pura, capisce tante cose... ^_________^
Attendo trepidante il seguito!


 soprattutto, disturbano un po' la lettura. Io sono per toglierli :)
mi serve che sia emotivo, pero' non capisco in cosa disturbano la
lettura
--
Miriel
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

 quando uno e' energia pura, capisce tante cose... ^_________^
che presuntuoso... quasi quasi ti preferisco nella versione sgabello
^__-


 ( Miriel )
no no non e' mia, nel mio racconto non c'e' spazio per l'omicidio ma
solo per il suicidio ^__-
ripeto che la frase e' molto bella


 
http://www.delos.fantascienza.com/delos66/contents.html
sembra che Anna ne sappia qualcosa ^__-
ma verra' tradotto Distress?
--
Miriel
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

 ma verra' tradotto Distress?
E' gia' stato tradotto. E' uscito su Urania qualche tempo fa. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan - 
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

 E' gia' stato tradotto. E' uscito su Urania qualche tempo fa.
bene ^__^ (l'hai tradotto tu?)
Miriel

 wrote:

No, l'ha tradotto Valla. 


lettura
Beh, rallentano un po' mentre leggi, e se son troppi danno un po'
fastidio. Io ne toglierei un po'. :-P


^__-
Ne abbiamo gia' parlato, ricordi? :-PpPpPpPp


 fastidio. Io ne toglierei un po'. :-P
vabbe' ma a me non sembrano che ce ne siano cosi' tanti:
"Straordinario vero? Siamo in grado di passare informazioni al cervello
ibernato in modo tale da rendere l'individuo adattato al tempo in cui si
verra' a trovare.
Tuttavia, non siamo ancora riusciti a farli tornare!"
e direi che questo non si tocca per la contrapposizione con il punto
interrogativo; e poi tutta la prima parte porta in crescendo a questo
punto centrale
Abbiamo studiato e sperimentato, ciononostante, dopo il ripristino delle
funzioni fisiologiche, gli uomini rimangono in uno stato vegetativo.
Sono vivi, eppure sono come morti!
"Perche'?" - e' una domanda che ci tormenta da quando nel 2045 abbiamo
fatto il primo tentativo - "Perche' l'anima non torna piu' in quel
corpo?"
il punto esclamativo in questo passaggio invece potrei anche
toglierlo... anzi lo tolgo, perche' e' meglio che ci sia nuovamente un
calo di tensione, siamo nuovamente in una parte "descrittiva" che va in
crescendo fino al punto:
Esiste un popolo primitivo con un QI pari al nostro, localizzato a circa
15.000 anni fa!
e anche questo non si tocca... come vedi non sono poi molti ^___-
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com


 Fammi sapere, sono curioso.
non ho ancora cercato ^^;;
--
Miriel
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

 niente.
Una volta, prima che sparisse dalla circolazione, Skree-Nahan mi disse che
tendo a vedere Dune un po' ovunque ^____^!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- CHICCHIRICHIIIIIIIIIIIIIIIIIIII' -
- Ma chi e' 'sto stron*o? -
(Gorgon a Kralizec)

 corpo.
Mi puo' anche stare bene ma quel che non riesco a comprendere e' questo:
nasce un pupattolo. E questo pupo, e' con anima o senza?
Se nasce con un anima, quando il suo corpo muore, l'anima deve reincarnarsi
(fin qui credo di poterci arrivare persino io). Il problema e': il corpo e'
morto e l'anima va alla ricerca di un corpo. Ma se ogni nuovo nato e'
provvisto di anima, allora non ci sono corpi disponibili. E dunque, fossero
anche milioni di miliardi gli esseri umani, non ci sara' *mai* un corpo
libero per un'anima. Sbaglio o mi sono inceppato in qualcosa?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Prima di offendere qualcuno contate
fino a dieci: vi verranno in mente molti
piu' insulti. -

 fastidio. Io ne toglierei un po'. :-P
Premesso che a questo grosso numero di punti esclamativi non ho fatto caso,
ricordo che Railos Shadowcloak si lamento' circa "Il vento di Hastings"
proprio per l'abbondanza di punti esclamativi che davano - secondo il Drow -
una sensazione di.... fumetto.
Ora, io te la butto li' cosi', tanto per dire che probabilmente Byron non e'
l'unico a pensarla in quella maniera. :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' troppo stupido per non farlo: se e' una coglionata, io mi ci butto
dentro! -
(Il Vecchio)

 passato remoto (remotissimo)..
Mai letto Dune? :)
Kralizec il Sommo Faltyn

 Mai letto Dune? :)
macchecentra Dune?
forse sei tu quello che non se lo ricorda :P
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com


 piu' insulti. -
uno
due
tre
...
credo che tu ti sia inceppato nel tuo stesso unico neurone (e ringrazia
che non sono arrivata a dieci ^_-)
ci sono 10 anime sprovviste di corpo
nasce un embrione (che e' un ricettacolo per l'anima)
le anime spovviste di corpo diventano 9
muoiono due persone
le anime sprovviste di corpo diventano 11
nasce un embrione
le anime sprovviste di corpo diventano 10
nasce un embrione
le anime sprovviste di corpo diventano 9
nasce un embrione
le anime sprovviste di corpo diventano 8
muore una persona
le anime sprovviste di corpo diventano 9
nascono due persone
le anime sprovviste di corpo diventano 6
eccetera
come vedi se il tasso di mortalita' e' basso, le anime sprovviste di
corpo tendono a zero; inoltre maggiore e' il numero della popolazione,
minore sara' il periodo di tempo in cui l'anima stara' senza corpo (il
turnover e' piu' veloce)
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com


 Mai letto Dune? :)
Sfortunatamente, no.. eh, quanta roba che c'è da leggere.. ;-)
--
Ciao,
Leaf.

 disse che tendo a vedere Dune un po' ovunque ^____^!
E soprattutto nel deserto.
-- 
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Saggio è colui che si contenta dello spettacolo del mondo"
Ricardo Reis

 Sfortunatamente, no.. eh, quanta roba che c'è da leggere.. ;-)
non sarei troppo convinta sullo sfortunatamente ^___-
Miriel

 ripeto che la frase e' molto bella
Ok, grazie :D
Cmq non dovresti perdere tempo a rispondere ai miei post, dovresti 
continuare il racconto!! :D :D :D
( non prendermi alla lettera )
	-- Shaduck
Terribile sara' il giorno in cui bisognera' uccidere qualcuno per
avere l'anima da dare al proprio figlio.
	( Shaduck dopo aver letto un racconto di Miriel )

  quando apro il post mi richiede il download di caratteri
Succede anche a me.
Kralizec il Sommo Faltyn

turnover e' piu' veloce)
D'altra parte, la masterizzazione delle anime e' illegale... 
*Disclaimer* 
Sempre che tu non ti rifaccia a Neon Genesis Evangelion, scopra la
locazione della Camera Del Guff (o quel che l'e') ^^; 
e usi delle Dummy Plug per i corpi in eccesso... 
Questi ultimi lavorano, obbediscono e non protestano... 
Guardano la televisione e dicono: "Guarda che roba!"
Etc. 
(E a questo punto finiamo dalle parti di Dylan Dog, oppure di un
vecchio breve racconto di Dino Buzzati, non tra i migliori ma comunque
non brutto). 
Concludo ricordando il titolo di un racconto "I pesatori di anime", di
un francese, di cui non ricordo il nome. 
Bye
S. 

 nasce un embrione (che e' un ricettacolo per l'anima)
Spiegami questo: questo embrione ha o no un'anima, al momento della nascita?
Voglio dire, la generazione di un'anima e' contemporanea a quella
dell'embrione?
Oppure, al principio dei tempi, c'era un mucchio di anime a spasso per
l'universo in attesa che si creasse qualcosa in cui infilarsi? (il che
significherebbe che il numero di anime e' fissato fin dall'inizio).
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Saluti e ghiande. -
(Wayne lo Gnawl)

 Secondo questa teoria, quindi, e' possibile anche viaggiare nel
futuro?
esatto (ma non nel mio racconto) ma e' il futuro che _e'_ in quel
momento
tra l'altro non esiste solo la regressione ipnotica ma anche la
progressione ipnotica (ma e' poco usata perche' non documentabile,
Goldberg ha scritto Vite passate, vite future, ma non l'ho ancora letto)
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
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

 significherebbe che il numero di anime e' fissato fin dall'inizio).
perche' mi fai domande difficile che poi rischi di non capire? ^___-
l'anima e' energia che nasce da Dio, dall'Uno o chiamalo come vuoi, e
dopo il suo percorso di crescita torna a Lui (diventando un'anima con
una conoscenza assoluta, e che non si reincarnera' piu'). Quindi c'e'
sempre nascita di anime "nuove" che passano dagli stadi di vita
inferiore (piante, animali) a quelle superiori di uomini, e infine a
quella assoluta finale; ma e' altrettanto "ovvio" che deve esserci un
equilibrio di elementi in entrata e di elementi in uscita, per cui nel
mio racconto possiamo definire la popolazione delle anime a crescita
zero (oltretutto ci sarebbe anche il discorso della scarsita' di piante
e animali che creerebbero una sorta di collo di bottiglia nel passagio
delle anime dallo stadio inferiore a quello superiore... ma forse ti sto
dicendo troppo ^__-)


 D'altra parte, la masterizzazione delle anime e' illegale...
LOL


 momento
Vuoi dire che in ogni momento c'e' un'eternita'?
Cioe' in ogni momento c'e' il passato di QUEL momento e il futuro di
QUEL momento?
...
Mi sa che per affrontare sti' discorsi ci vogliono basi che non ho 
:(
	-- Shaduck
- Piu' di ieri e meno di domani.
- L'amore? 
- No, il prezzo della benzina.

 QUEL momento?
direi che hai espresso bene il concetto
--
Miriel
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"Io chiamo questo posto Inferno,
perche' l'idea e' poetica
e riconosco certi paesaggi delle leggende terrene [...]
ma in effetti non e' un luogo di torture eterne,
come qualcuno pensa.
No: e' un luogo di attesa.
Lunga attesa, corta attesa,
questo dipende solo da chi vi soggiorna.
(Ihc'Naib)

LOL
Per tornare al tema: "anime e viaggi nel tempo", sai certamente che e'
ipotizzabile l'esistenza di un'unica anima per tutti, anima che va
avanti e indietro per la storia abitando via via tutti i corpi e tutte
le menti... 
Riciclaggio indeterminato... (o anima mundi?) 
(La stessa ipotesi, in ambito fisico, immagina che esista un solo
elettrone che prende il posto di tutti quanti gli elettroni... e di
tutti i positroni. Questo pero' potrebbe dare luogo a problemi).
Domanda n.2: un'"anima" che va all'indietro nel tempo diventa
un'antianima? Il corpo che ne viene abitato diventa uno zombie? Fa
come il vecchio della storia che esce dalla tomba e ringiovanisce
piano piano, fino a diventare un infante e poi "sparisce"?
Oppure consideri l'"anima" una trasmissione di informazioni?
Perche', in tal caso, si ritorna al discorso sulla duplicazione... ^^;
Bye
S. 

 Perche', in tal caso, si ritorna al discorso sulla duplicazione... ^^;
in effetti potrebbe anche considerarsi l'anima una trasmisssione di
informazioni, quelle che ha imparato nelle diverse esistente, anche se
forse piu' che trasmissione il termine dovrebbe essere un portatore di
informazioni... mi sfugge il problema della duplicazione...
Paolo contiene l'anima che chiameremo per comodita' X25 (con 25 il
numero di reincarnazioni), quando Paolo muore X25 passera' in un altro
corpo, che si chiamera' Luca, e l'anima sara' X26 (sempre la stessa
anima X ma con alcune conoscenze in piu'). Muore Luca e (1 caso) l'anima
X27 prendera' possesso di Andrea; (caso 2) l'anima X27 prendera'
possesso di Paolo de-ibernato (quindi o Paolo o Andrea perche'
altrimenti sarebbero la stessa persona (solo leggermente diversi nel
fisico). Se Paolo viene mandato indietro nel tempo, la X che ne
prendera' possesso sara' es X5, contemporaneamente, come avevo gia'
spiegato un cambiamento nel passato annulla il "vecchio" futuro, nel
futuro-presente X27 che e' in Andrea diventera' X28 (questi cambiamenti
di livello di conoscenza dell'anima possono anche avere delle
conseguenze, anche se a livello "materiale" non cambia apparentemente
nulla)
faccio uno spoiler sul mio racconto, forse aiuta a capire... o forse no
^__-
il tizio che manda indietro quei corpi con l'esperimento JD147, non e'
altro che l'anima reincarnata di uno che ha rispedito nel passato e che
nel passato riprende vita, tutto cio' che succede nel passato,
istantaneamente, si riperquote sul presente-futuro compreso quindi un
ciclo di reincarnazione in piu' per l'anima in questione
--


informazioni... mi sfugge il problema della duplicazione...
Ahime'! Mi sono ricordato che, secondo una lezione del buddhismo la
reincarnazione non trasmette le informazioni, ma, al massimo, il
karma, e quindi la storia diventa sempre piu' complicata (aggiungiamo
che, secondo alcune versioni del buddhismo, che usa argomenti simili a
quelli di Hume, l'anima non esiste). 
Bye (o dovrei dire: ciao, sono appena arrivato - considerando l'asse
temporale nell'altro senso! *KA-BOOM* rumore di saluti e di
anti-saluti che si scontrano e si trasformano in energia e quantum bit
puri). 
Ri-bye
S. 

 quelli di Hume, l'anima non esiste).
non conosco in modo approfondito il buddhismo so pero' che non considera
l'esistenza dell'anima (a differenza dell'induismo) ed infatti il
buddhismo preferisce utilizzare il termine rinascita invece di
reincarnazione; il karma pero' racchiude le conseguenze delle scelte
passate che la rinascita porta con se', quindi tutto sommato mi sembra
che possiamo considerare il karma come delle informazioni, informazioni
sugli errori commessi in passato (il nodo karmico e' un punto direi
costante in tutte le diverse teorie della reicarnazione, per lo meno per
quanto ne conosco io, e puo' corrispondere al bivio, alla scelta da
operare per crescere, di cui ho gia' parlato: se non operi la scelta che
ti porta a crescere, questo "nodo karmico" ti si ripresentera' nella
reincarnazine successiva)
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Niente ci appartiene
e niente possiamo distruggere senza compensazione,
oppure ne porteremo il peso nel tempo a venire  [...]
Se mai gli uomini sapranno ricordare.
Perche' e' questa la loro unica e vera tragedia: dimenticano."
(Il segno del drago - M. Cerrino)

modificata perche' non ci permetterebbe di tornare indietro.
Di nuovo... ma chi ve lo fa fare? Che senso ha mandare indietro dei
corpi perchè vengano scelti dalle anime in esubero in quell'epoca,
quando non è possibile farli tornare indietro? Semplice problema di
spazio? Non sapete dove mettere il mio corpo? Bruciatelo! ^__^
E poi... nessuno si indigna per questo? Poni che l'arrivo di un corpo
dal futuro induca l'anima di quello che avrebbe dovuto diventare un
geniale inventore, le cui scoperte avrebbero cambiato il mondo nei
secoli a venire, a scegliere questo corpo piuttosto che un altro?
Se quell'anima è destinata ad un determinato corpo non ne sceglierà un
altro, e di qui l'inutilità dello spedire indietro gli ibernati.
Se, viceversa sceglierà un corpo diverso da quello a cui era
destinata, cosa accadrà?
Ci sono anime in sopravanzo? Volete dirmi che non hanno scelto o
trovato un corpo adatto perchè sapevano che dal futuro gliene
avrebbero mandato uno?
Questo sono (solo) alcune delle considerazioni che mi sono venute di
getto dopo aver letto un paio di volte il racconto e relative al
'cosa'. Potrei anche non aver capito un tubo del racconto ed aver
parlato a vanvera per tutte queste righe.
Per quanto riguarda il 'come' è stato scritto, inutile nascondere che
lo stile mi piace parecchio, anche se in alcuni punti l'ho trovato
troppo 'pieno'. Se dovessi parlarne in senso fumettistico, direi che
le tavole sono ottimamente disegnate ma forse troppo cariche di
dettagli. Il rischio è di generare confusione e di far perdere al
lettore particolari ritenuti importanti dall'autore ma che il lettore
trascura perchè nel suo cervello non c'è più spazio per altro (non che
io abbia un castello, in tal senso... ^____-)
Non trascurabile il fatto che io non mastichi pressochè nulla di
fantascienza e che il troppo 'scientificismo' (toh... guarda che bel
neologismo mi è uscito... ^_^") mi lasci sempre con un gran mal di
testa. Non per nulla amo Star Wars e non Star Trek. ^_______^
Forse, se trovassi il modo di 'diluire' il tutto, magari allungando il
brano in qualche maniera oppure accorciandolo e lasciando trasparire
alcuni dettagli tecnici più avanti nella narrazione, le cose
andrebbero meglio. Per esempio, prendendo ciò che hai scritto come una
sorta di prologo, potresti passare nel primo capitolo a descrivere la
'spedizione' dei prescelti nel passato facendo supervisionare la
procedura dallo scienziato del diario e inserendo le spiegazioni nelle
considerazioni che fa mano a mano che i preparativi vanno avanti.
Cmq, sono felice di aver trovato una persona cervellotica quanto me,
se non di più... ^___- 
Per ora è quanto, ma qualcuno di voi sarebbe in grado di spiegarmi
perchè mi sento come qualcuno che ha preso a calci un nido di vespe?
Nifft AKA il NoNNo
ICQ 68015940
EVITA lo SPAM per rispondermi
Sto leggendo : "La stirpe dei fedeli" di Terry Goodkind
               "A game of thrones" di George R.R. Martin
"We of Shinacea are endless. We are as the tide.
A wave breaks upon a shore. And is gone.
But behind it there is another.
And another. And another.
That is our strength"
 

 perchè mi sento come qualcuno che ha preso a calci un nido di vespe?
non riesco a capire la gente che si lamenta dopo essersi cacciata nei
guai ^__-
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com


reincarnazine successiva)
La Reincarnazione e la Teoria dell'Informazione di Shannon 
(Quanti bit danzano sulla punta di uno spillo?): 
ovvero di come la trasmissione di informazione per via karmica non sia
deterministica. 
Questione aperta: il karma... 
 e' ridondante? 
Qui si apre un thread degno di un fumetto di Masamune Shirow (quello
del fumetto "Orion"), 
:P 
dove, tra yineroni e yangheroni si discute della costruzione di un
reattore speciale per bruciare il karma negativo accumulato
dall'Impero (chissa' cosa ci vorrebbe per la nostra repubblica,
ahime'). 
L'inusuale vicenda si conclude con
a) il fallimento del progetto, 
b) una fanciulla sacrificale dislocata nella realta' virtuale che
viene salvata da un drago disarmonico attraverso un insolito e manesco
cavaliere, e 
c) l'arrivo (dovuto) della primavera... 
Bye! 
Il vostro sempre piu' logorroico S. 

guai ^__-
Non mi sono lamentato, ero ben consapevole di quello a cui andavo
incontro...
CiapS!


  e' ridondante?
approfondisci, altrimenti anche qui non riesco a capire


 incontro...
allora non capisco colui che consciamente prende a calci un vespaio ^__-
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com


allora non capisco colui che consciamente prende a calci un vespaio ^__-
Beh... non potevo certo rimanere con dubbi di tal caratura, anche se
far domande significava rischiare la propria incolumità fisica...
^___-
Nifft AKA il NoNNo
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Sto leggendo : "La stirpe dei fedeli" di Terry Goodkind
               "A game of thrones" di George R.R. Martin
               "Il trono di spade" di George R.R. Martin


approfondisci, altrimenti anche qui non riesco a capire
Nella trasmissione dei dati si usa una certa ridondanza, o
ripetizione, per essere sicuri che alcuni dei dati non si perdano, ma,
aggiungo, questo era un messaggio decisamente delirante. 
(un tantino) ^__^ 
Per chiarire ancora, posso citarti le fonti: "Orion" e l'ultimo
episodio di "The Ghost in the Shell" (il fumetto) di Masamune Shirow, 
"Non serviam", tratto da "Vuoto assoluto", di Stanislaw Lem, 
e "Le gesta e le opinioni del dottor Faustroll, patafisico", di Jarry.
C'era anche un racconto di Silverberg in cui era possibile viaggiare
nel tempo con lo spirito possedendo corpi di persone esistenti in
quell'epoca. Lo sperimentatore si sparava in un futuro remotissimo,  e
si ritrovava dentro un'aragosta senziente e religiosissima. 
Mi chiedo quanti altri autori di fantascienza abbiano usato l'anima o
una pseudo-anima... 
Bye
S.