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Titolo: Su SEAT

Dell'affare SEAT ho già scritto in passato.
La mia (pessima) opinione su quanto sta avvenendo a quella società è
pubblicamente condivisa anche da frequentatori di IEB molto più competenti
di me.
Ho però cercato di approfondire di più la questione visto che il mercato,
almeno per il momento non sembra punire il titolo come secondo me
meriterebbe.
Al 30 settembre scorso SEAT aveva un patrimonio netto pari a poco più di un
miliardo.
Poi c'è stata la fusione con Silver e Spyglass (essenzialmente due società
veicolo, di consistenza patrimoniale molto modesta, se si eccettua la
partecipazione detenuta in SEAT).
In seguito a tale fusione, per effetto dell'annullamento delle azioni SEAT
precedentemente detenute da Silver, il patrimonio netto è balzato a 4.37
miliardi.
Ovviamente le azioni annullate nella fusione sono state sostituite dalle
azioni della società controllante.
In virtù di questo aumento del patrimonio netto SEAT è in grado di
distribuire il maxi dividendo senza che il patrimonio netto divenga
negativo.
Alla fine il patrimonio netto sarà di nuovo attorno a 1 miliardo.
Si sarà così compiuta una vera e propria magia.
Una società con un patrimonio netto di 1 miliardo stacca un dividendo di 3.5
miliardi e il patrimonio netto resta pressoché invariato. Un vero miracolo.
La cruda realtà è però un'altra, purtroppo.
Una società che con un patrimonio netto di un miliardo staccasse un
dividendo di 3,5 miliardi sarebbe istantaneamente strafallita perché si
troverebbe ad avere un patrimonio netto negativo per 2,5 miliardi.
E SEAT, magheggi finanziari a parte, di fatto sta facendo proprio questo.
Ai più esperti vorrei chiedere alcune cose:
1) Per quel po' di economia che ho studiato il patrimonio netto, di solito,
aumenta a fronte del conseguimento di utili o di aumenti di capitale, ma
qui, secondo me, non c'è stata né l'una né l'altra cosa, né nulla di
assimilabile. E' corretta la ricostruzione che ho fatto o mi sono perso
qualche dettaglio importante che rende un po' meno "virtuale" l'aumento di
patrimonio netto realizzato con la fusione ?
2) Se la mia ricostruzione è corretta come è possibile che non esistano
leggi che rendano illegali operazioni del genere ?

 leggi che rendano illegali operazioni del genere ?
Qualcuno (di autorevole intendo) in effetti ritiene che queste operazioni
(che in sostanza portano ad acquistare una società con i soldi della società
acquisita stessa) siano illegali.


Silver ha coprato le SEAT a 0,6.
Se qualcuno a quel prezzo le ha vendute qualche motivo doveva esserci.
(secondo me SEAT sarebbe cara anche a 0.6)
E se sono emerse delle plusvalenze, perchč non sono state tassate ?
Come č possibile che SEAT possa mettere a bilancio plusvalenze da fusione
per oltre 3 miliardi senza pagare una lira di tasse ?
L'unico motivo che mi viene in mente č che il fisco stesso considera (a
torto o a ragione non saprei dirlo) quelle plusvalenze come "virtuali".

"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:6Ovac.159537$O31.6...@news4.tin.it...

Neo, ti sei dimenticato poi quel bond che il board di Seat stà per lanciare
sul mercato!
quindi secondo i tuoi conti, le cose non tornerebbero esattamente come
prima, bensi
dopo che sia compiuta tutta la storiella, vi si ritorverebbe una seat sempre
con un miliardo
di capita, ma con un indebitamente maggiore; quindi la situazione sarebbe
anche peggiore.
La tisposta a tutto quanto te hai scritto è una sola e semplice; gli
azionisti di riferimento attuali
hanno anticipato i soldi per comprarsi la seat, e adesso se li riprendono
staccandosi un pari
dividendo.
Il caso seat è un caso di furberie finanziarie; i nuovi azionisti della seat
pagine gialle,
hanno comprato la società pagandola
con i soldi della stessa società; questo è il motivo del "generoso"
dividendo che si stanno staccando da soli. Infatti dai tuoi conti risulta
che il capitale
rimarrà invariato; a fronte dello stesso la società sarà più indebitata.
Hanno spostato il debito che hanno sostenuto per acquistare la società Seat
sulla stessa Seat; liberando gli azionisti di riferimento dal debito, e
spostado lo stesso
debito di cui loro ne hanno tratto il beneficio di controllare la società,
su tutti gli azionisti
seat. Se non ricordo male questi nuovi azionisti di riferimento sono
istituzionali americani...
Sembra che per i prossimi anni non vi saranno più dividendi, ma tanto questo
a loro non importa,
visto che con questo escamotage, loro hanno comprato la seat senza spendere
un soldo.
Vedrai, dopo questo, alla prima buona occasione, venderanno la stessa seat
al miglior
offerente; scommettiamo che non passeranno due anni?
questo è la motivazione vera; e credo tra l'altro che ormai di tempo per
disfarsi delle azioni
seat sia finito; il dilemma è grosso, anche perchè sapete tutti benissimo
che dopo lo stacco
potrete mettere tutte le vostre azioni seat in soffitta...!
ciao ciao
                     bigmeme

                      bigmeme
-- 
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 Dell'affare SEAT ho già scritto in passato.


 potrete mettere tutte le vostre azioni seat in soffitta...!
Io ho idee mie sui veri motivi dell'operazione.
Secondo me lo scopo era permettere a Telecom di fare rapidamente cassa su un
asset non strategico e molto sopravvalutato (anche a 0.6).
Con lo stacco del dividendo (sempre che l'operazione vada in porto) anche i
compratori recuperano parecchia liquidità e a quel punto le azioni Seat
possono venderle anche a 0,20.
Visto quanto le hanno pagate sopra 0,17 per loro è tutto grasso che cola,
senza considerare le speculazioni da insider che sono state sicuramente
fatte e che si potranno ancora fare sulla operazione.
In ogni caso dubito fortemente che si riuscirà a trovare un offerente per il
pacchetto di maggioranza di SEAT dopo lo stacco del maxidividendo.


Vuoi dire che a fronte delle plusvalenze da fusione non solo SEAT non paga
le tasse (come sarebbe da attenndersi), ma matura pure dei crediti di
imposta per ammortizzare "l'investimento" ?
Mi pare francamente un'assurdità.
Vabbè che col fisco italiano tutto è possibile e che le tasse le pagano solo
i pirla come il sottoscritto, ma francamente questo mi pare davvero
eccessivo persino per il fisco italiano.

 secondo il bilancio
E comprare ora un po di PUT in vista dello stacco?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E comprare ora un po di PUT in vista dello stacco?
cecilia, credo che i giochi siano fatti,  e cosi anche un put credo che
sconti già
tutto quanto: infatti vedendo il prezzo del titolo in questi ultimi giorni,
è quasi fermo.
Credo i giochi siano fatti. Comprendo, il grande dilemma per voi che
possedete azioni seat,
magari ad un prezzo speriore a quello attuale... che fare?
Non lo sò, ragazzi, non lo sò.
Ciao ciao
                 bigmeme
p.s.: gran bel nome il tuo cecilia!