Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: un metodo per tradare..

il signor XX ha scoperto che le stoppate  sono quelle che gli portano via i
soldi.
Trada longando , fa gain e chiude.
Ritrada shortando , stoppa e perde.
Poi scopre che i prezzi, dopo giorni, tornano almeno una volta indietro e
che il suo stop e' stato inutile e gli ha solo fatto perdere il gain fatto.
Decide quindi di shortare e di tenere senza chiudere anche se si sale, ma
nello stesso tempo fa gain con le longate.
I prezzi tornano indietro e lui chiude in gain lo short.
uno short per il medio periodo e dei long per gli intraday.
che ne pensate?
(orso,eddy,il russo,cristian,roberto...insomma parlo a chi fafib e futures)


...ma "quanto" tornano indietro? ...
...
p.es
. i prezzi della scorsa settimana son 4 giorni che non si vedono ...
e i prezzi del mese scorso, son tutti più alti del periodo precedente ...
... in pratica, a parte qualche eccezione, da diverso tempo, i prezzi di un
mese sono sempre superiori a quelli del mese precedente ...
... io credo che l'obiettivo non sia "non perdere troppo", oppure "
guadagnare un po' dopo essere stato in forte loss" (alias docet) ...


e quale?

 ha scritto nel messaggio
news:45c859f1$0$1159$4faf...@reader2.news.tin.it...


   ely says...

Se č trading discrezionale, se non stoppa puň farsi molto male, pazienza 
se poi torna su quei prezzi.
Se invece č un ts, o ci si crede oppure no, ed allora lě bisogna seguire 
le regole del ts.
-- 
http://celtics.playitusa.com/
  il sito di riferimento italiano dei 
Boston Celtics (NBA)

 che ne pensate?
Che se cerchi su IEB abbiamo affrontato l'argomento varie volte......
I prezzi hanno memoria ma gli short se ne dimenticano..... ;-)
Cosa voglio dirti.....se questa strategia fosse iniziata quando partì il 
rally del fdax oggi ti ritroveresti uno SHORT in carico da 3500, in perdita 
di quasi 3500 punti, magari avresti fatto 3500 punti con i long intraday, ma 
non avresti migliorato la situazione che citi nel tuo esempio (alla fine il 
sig XX sarebbe in pareggio, sempre che abbia lavorato bene...)....
Sei sicura che rivedremo i 3500 di FDAX?
Viceversa, e stanne certa, rivedremo gli 8100 e rotti....
Quindi, il contratto di medio periodo dovrebbe essere quello che asseconda 
il trend di lungo periodo (attualmente il LONG) e i contratti intraday 
dovrebbero essere contrarian (SHORT)....
Il LONG/SHORT senza stop è una strategia molto complessa, e comunque come 
ogni strategia che si rispetti bisogna chiudere il contratto in perdita, o 
in chiusura se l'operatività è intraday, o quando viene meno il motivo che 
ci ha fatto aprire la posizione....

 ci ha fatto aprire la posizione....
Il vantaggio di operare su uno strumento liquido come il dax sta, imho, 
proprio nel poter
gestire la propria operativita' con ordini automatici.
Al contrario delle azioni c'e' meno pericolo che gli stop vengano saltati.
Le domande che avevo fatto in passato erano proprio in questa direzione.

 Al contrario delle azioni c'e' meno pericolo che gli stop vengano saltati.
...e che l'ordine rimanga in canna inevaso.

 ha scritto nel messaggio 
news:45c859f1$0$1159$4faf...@reader2.news.tin.it...

Che se applica rigorosamente lo stop evita perdite colossali.
La contingenza occasionale del ritorno ai prezzi iniziali è solo un casus. 


quoto tutto :-)

 ovvio



è sbagliato invece, bisogna tradare sull'emotività per imparare ad 
affrontare i momenti di rischio...
più uno trada sulla volatilità estrema (trovando i metodi sul capo x 
contrastarla) + sarà un trader perfetto che saprà operare su tutto 
senza appunto emozionarsi eccessivamente nell'inevitabile successoivo 
momento emotivo...
imparare ad essere in tensione è (soprattutto procurarsi la tensione)  
è  è l'antidoto all'incertezza...
è facile parlare di gestione adesso che per mesi il trend è sempre 
quello...

 (orso,eddy,il russo,cristian,roberto...insomma parlo a chi fafib e futures)
Ah, non c'ero... ritiro allore.

 ...e che l'ordine rimanga in canna inevaso.
Si può impostare uno stop loss in modo che, se salta
per qulasiasi motivo, ce ne sia un altro subito dopo?
Una specie di doppietta del cacciatore, che se sbaglia
il primo colpo, fa in tempo a tirare il secondo.
Esempio:
Compro il tit X a 10 euro e imposto lo stop loss a 9,5.
Il giorno dopo, per disgrazia, apre in gap down a -10%;
lo stop è saltato.
Potevo però avere inserito un ulteriore ordine, diciamo
di riserva, a 9,00, e che così sia stato eseguito?
Non so se mi sono stato fatto spiegato... :-)

 Ah, non c'ero... ritiro allore.
scemo :-)
fai futures anche tu...
(grazie....come sei posizionato?)

Hello, <°)))><(!
You wrote  on Tue, 6 Feb 2007 15:20:07 +0100:
 >>> Al contrario delle azioni c'e' meno pericolo che gli stop vengano
 >>> saltati.
 >> ...e che l'ordine rimanga in canna inevaso.
 > Si puň impostare uno stop loss in modo che, se salta per qulasiasi
 > motivo, ce ne sia un altro subito dopo?
 > Una specie di doppietta del cacciatore, che se sbaglia il primo colpo,
 > fa in tempo a tirare il secondo.
 > Esempio:
 > Compro il tit X a 10 euro e imposto lo stop loss a 9,5.
 > Il giorno dopo, per disgrazia, apre in gap down a -10%;
 > lo stop č saltato.
 > Potevo perň avere inserito un ulteriore ordine, diciamo di riserva, a
 > 9,00, e che cosě sia stato eseguito?
cosě ti viene eseguito l'ordine a 9, quindi ti trovi flat, poi il titolo 
sale e ti esegue la vendita a 9.5, e ti ritrovi short mentre sale :-))
 > Non so se mi sono stato fatto spiegato... :-)
ed io mi ho stato spiecato ? :-)))
Azz, devo stare attento a scrivere con questi errori grammaticali, Woodstock 
potrebbe usare la mia frase per la sua firma :-)))
Eddy 


Ma il gŕ d'andŕ 'dŕ věa l'ců, lů, robinů, e tůtta sŕ tribů.
Tecapě? :-)

Hello, <°)))><(!
You wrote  on Tue, 6 Feb 2007 16:45:26 +0100:
 >> cosě ti viene eseguito l'ordine a 9, quindi ti trovi flat, poi il
 >> titolo sale e ti esegue la vendita a 9.5, e ti ritrovi short mentre
 >> sale :-))
 > Iiihěhěhěěě. Ci katzo di casě c'aio cunbinčto. :-)
 > E allora come si fa?
devi usare un ordine stop sell a mercato.
Io quando stoppo il dax o lo stoxx uso sempre ordini stop a mercato.
Nelle fasi di fast market si rischia di pagare uno slippage magari di 
qualche punto, ma non rimani mai ineseguito.
 >> Azz, devo stare attento a scrivere con questi errori grammaticali,
 >> Woodstock potrebbe usare la mia frase per la sua firma :-)))
 > Ma il gŕ d'andŕ 'dŕ věa l'ců, lů, robinů, e tůtta sŕ tribů.
 > Tecapě? :-)
sono loro che non lo capiscono :-))
Eddy 

 ha scritto nel messaggio 
news:45c859f1$0$1159$4faf...@reader2.news.tin.it...

sbaglio ... od inizi a non essere + sicuro di te ? 


sbagli, non c'entra nulla l'essere sicurA di me.

<Rosetta_CalAraboPatana@tuttabile> ha scritto nel messaggio
news:52rlkmF...@mid.individual.net...

Mentre il saggio indicava la luna Rosetta pensava a come tagliargli il dito.
Mi faccio carico della correzione cosě apparirai piů bravo in grammatica ma 
ugualmente idiota.
-- 
Woodstock®
"perchč ho un camino non troppo capiente, altrimenti gli slavi sarebbero
del buon combustile :-))"
[ 
Eddym...@tuttopmi.it
 ]
http://tinyurl.com/ypqxee