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Titolo: [OT] Per un esame di coscienza....

Riporto qui il bell'articolo di oggi di Beppe Severgnini. A me ha indotto ad
un esame di coscienza o quanto meno mi ha spinto a mettermi in discussione.
Sono e resto dalla parte degli americani (pur conscio degli orrori che
questa guerra sta prodicendo e che prego Dio ogni sera che finisca in
fretta), ma ciò non giustifica la "lite di periferia" che è sorta tra me e
Keith, scaduta, poi, in violente offese personali. Adesso che il chiodo si è
raffreddato provo un senso di sconfitta nel rileggere la querelle: un
tentativo di comunicazione tra due persone che la pensano in modo
diametralmente opposto, che è miseramente fallito. Mi dispiace che sia
finita così: per quel che può servire voglio chiedere scusa a Keith e mi
piacerebbe se anche lui facesse altrettanto. Meglio sconosciuti come prima
che conoscenti offesi e incazzati.
Trovo l'articolo di Severgnini molto saggio e misurato e vorrei che tutti
del NG lo leggessero ed esprimessero un parere.
Ciao. DrowningMan "It's just a moment, this time will pass...."
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GUERRA E LITI DI PERIFERIA (di Beppe Severgnini)
Qualcuno, in un paese vicino Milano, è andato dai carabinieri a chiedere il
permesso di appendere la bandiera americana alla finestra (permesso
accordato). Un lettore romano racconta d'averla esposta sul balcone
dell'appartamento. Due vicine stizzite l'hanno fermato sulle scale e gli
hanno chiesto spiegazioni. Poi hanno telefonato all'amministratore del
condominio perché la facesse togliere. "Cosa che a malincuore ho dovuto
fare", spiega il lettore. "Non per accontentare i condòmini, ma perché mia
figlia di undici anni, mentre era sul balcone, è stata insultata e
minacciata dai passanti."
Sono solo due episodi (nomi, cognomi e particolari nella rubrica
"Italians"). Ma, dopo una settimana di bombe in Iraq, può essere utile
ragionarci sopra. La maggioranza degli italiani - compreso chi scrive -
ritiene che la guerra sia un mezzo preistorico di risolvere i conflitti; ma
sarebbe grottesco se, per protestare contro la violenza, diventassimo
violenti. Violenza non vuol dire solo spaccare le vetrine approfittando d'un
corteo: quello è teppismo, e i teppisti non hanno bisogno di una
giustificazione (gli basta un'occasione). Violenza vuol dire anche
intolleranza. L'ultima cosa di cui abbiamo bisogno, in questo tempo nervoso.
Non è un generico invito alla concordia. E' un suggerimento: proviamo a
pensare. Pensiamo che questa guerra sta spaccando le coscienze (le famiglie,
le coppie, le amicizie). Quanti sono, tra gli italiani contrari
all'intervento, quelli pronti ad ammettere che Saddam è un losco figuro, e
un uomo pericoloso? Magari non lo gridano - e dovrebbero - ma sono molti,
quasi tutti. Quanti, tra gli interventisti, guardano la guerra come un
videogioco, e non come un dramma? Pochi, secondo me. Smettiamo d'insultarci,
quindi. C'è abbastanza odio nel mondo, non c'è bisogno di aggiungerne altro.
Giocare a Stelle & Strisce contro Arcobaleno si può, ma è infantile. Anzi:
pericoloso. Molti politici credono di doverlo fare; alcuni giornali e
programmi TV pensano che convenga farlo. Cerchino d'evitarlo gli italiani
che non puntano né agli ascolti, né alle copie, né ai voti.
Lo so, è difficile. Gli Arcobaleno non capiscono come qualcuno possa vedere
un bambino sotto un bombardamento, e sostenere la causa chi ha sganciato le
bombe. Gli Stelle & Strisce ricordano che l'America è una società libera, ha
sofferto (11 settembre), e viene giudicata con una severità raramente usata
con le dittature. Mi ha scritto un sacerdote italiano da Washington DC
(anche questa lettera è su "Italians"): "Ho molti dubbi sulle manifestazioni
europee, e italiane in particolare: si vedono solo quando di mezzo ci sono
gli Usa. Non ricordo nessuna marcia in altre occasioni, e ben poca
solidarietà quando il Papa ha denunciato guerre e genocidi in Ruanda, in
Sudan, in Indonesia. Mi sembra ci sia una tendenza a manifestare per essere
lasciati in pace, più che per la pace".
Siamo onesti: c'è qualcosa di condivisibile in tutte queste affermazioni.
C'è l'assurdità della sofferenza e c'è l'insofferenza per un problema
(Saddam) cui vorremmo non pensare. C'è la ribellione contro la brutalità di
una democrazia e c'è il conformismo del sostegno (sia pure involontario) a
una dittatura. E' maledettamente difficile formarsi un parere. Per questo
non possiamo insultare, offendere, liquidare come irrilevante l'opinione
diversa. Dobbiamo presumere che, in una materia come questa, ognuno abbia
fatto un esame di coscienza. E rispettarlo. Non sono saggio: cerco di non
essere sciocco, è diverso. Oltretutto, mi rendo conto del valore
esclusivamente morale delle posizioni che prendiamo. All'atto pratico - lo
so io, lo sapete voi, lo sanno gli Stelle & Strisce e dovrebbero saperlo gli
Arcobaleno - non cambia niente. L'unica protesta che potrebbe impensierire
l'amministrazione Bush è un imponenente movimento pacifista negli Usa (stile
Vietnam, per intenderci), che sembra di là da venire. Noi viviamo nella
periferia dell'impero occidentale. Cerchiamo perciò di essere realisti e
prudenti, come sa essere la gente di periferia.
Corriere della Sera - 27 marzo 2003
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:80Z18Z15Z66Y10...@usenet.libero.it...


 [Touched!]
Assidua lettrice? Viene riportata anche nell'articolo ;-)
Cron

 wrote
Io mi trovo sicuramente d'accordo, come molto spesso, con Severgnini.
Cron

 
Maya il quoting! :PPP
-- 
Gerry@work - Fan #1 di Yukino Miyazawa 
http://www.gerry.it/
 - 
http://spakkomatto.com/
 
Per contattarmi in privato usate il form: 
http://www.gerry.it/serve/mail/
Credi negli altri prima di dubitare di loro (Takaya)
<< NG corner>>
it.fan.musica.u2 corner -> 
http://members.xoom.it/ifmu2/
It.sport.calcio.fiorentina -> 
http://www.iscf.info/

Chiedo scusa pure io e accetto le tue.
--
keith
"Vivere è la miglior vendetta" Eddie Vedder ,1994
Tessera #1 ISCI contro le guerre


Infatti, non esiste un contadino che sia per la guerra. Non una mamma, 
col cervello a posto almeno. Le guerre vengono sempre decise nelle 
grandi città, da gente col grasso culo seduto su comode poltrone. Bush 
junior ha scampato il Vietnam, imboscandosi. Su trecento e rotti membri 
del congresso USA sapete quanti hanno un figlio nell'esercito? Uno. Uno 
solo. Fonte Michael Moore, neo vincitore dell'Oscar.
Apprezzo la civiltà della discussione e, come avete potuto vedere, evito 
di farmi trascinare in polemiche sterili o basate su insulti. Però il 
"volemose bene" ha uno scopo ben preciso, addormentare le coscienze.
Ripeto, non ci sto.
Un'occasione persa, Severgnini. Uscirei più a cena con Ferrara! (se paga 
lui ;-))))
Il prof

 Apprezzo la civiltà della discussione
ma è sicuro di conoscere il significato della parola "discussione"?
sinceramente a me sembra che il punto di vista di chi non la pensa come lei
non venga ascoltato, ma semplicemente "analizzato" per poterlo attaccare e
distruggere meglio, spostando la discussione su altri punti quando è più
comodo farlo.
La sua convinzione nella verità assoluta che possiede assomiglia alla marcia
di un tank e il modo in cui risponde a post di altra idea una strategia
militare.
Cron

 militare.
Cron, mai come adesso, lo dico a livello personale, gli eventi hanno posto
la gente davanti a un aut-aut. Lo stesso Bush l'ha detto "o con noi o contro
di noi". Chi parla, scrive o semplicemente pensa si trova davanti a una
scelta in cui le sfumature non sono ammesse. Ciascuno si aggrappa alla "sua"
verità.
besos
gaia


 lasciati in pace, più che per la pace".
concordo in generale con tutto l'articolo specie su queste
righe...Dov'erano certi
pacifisti alla guerra del Kosovo? dov'erano certi del centro sinistra
alla
guerra del Kosovo? e la CGIL? dove sono certi pacifisti nelle mille
guerre
africane,nella Cina e nelle mille torture del feroce regime cubano che
molti
di una certa parte politica addirittura esaltano? io sono il primo
contro questa guerra in Iraq,ma certi atteggiamenti di certi pacifisti
mi fanno solo incazzare per l'incoerenza...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di una certa parte politica addirittura esaltano?
www.amnesty.it
www.vita.org
http://www.peacelink.it
ci sono gli archivi delle campagne degli anni scorsi.
ce ne sono molti altri, però occhio a non sottovalutare l'importanza della
copertura dei media nella percezione che si ha del movimento. se oggi sembra
che i pacifisti per venti anni non hanno fatto un cazzo per le altre guerre
è anche perchè non hanno avuto alcuna visibilità.
saluti
claudio





Olè! Non era lei (il lei è d'obbligo con un professore di tale rango) quello
del "Liberi! Sempre!", vedo che già nell'esporre una bandiera non gradita
finisce la libertà che decide di garantire.



Nessuno mette in dubbio nessuna libertà. Io, semplicemente, li giudico degli
idioti. Per quanto riguarda i condomini, esistono dei regolamenti. Vabbè,
che ormai ognuno fa il cazzo che gli pare (ONU docet!)...




E dei condomini hanno ragione a
chiedere all'amministratore che si costringa a togliere una bandiera a loro
non gradita (a loro che, a loro volta, altra bandiera hanno esposto).



E questi "loro" chi sono, degli orridi agenti del kgb? Poveri filo-Bush,
che triste destino. Soli, abbandonati da tutto e da tutti, nessuno li capisce
più. Che orrende persecuzioni in questo immenso gulag che è diventato l'Italia!!!!




sarebbe grottesco se, per protestare contro la violenza, diventassimo
violenti. Violenza non vuol dire solo spaccare le vetrine approfittando
  


d'un
  






corteo: quello è teppismo, e i teppisti non hanno bisogno di una
giustificazione (gli basta un'occasione).

      




Se si riferisce a Genova, gli ricorderei che ci sono anche simpatici
difensori dello stato che hanno spaccato ossa oltre che vetrine (perché
erano anche tra i casseurs!!!). Hanno anche un po' ucciso. Senza
giustificazione, sfruttando l'occasione
    





No, non si riferisce a Genova, si riferisce ad esempio ad una manifestazione
di roma uno dei primi giorni di guerra, in cui è stata devastata una
rosticceria.
Richiamare sempre Genova non da diritto a giustificare tutti gli eccessi di
qualunque altra manifestazione.



Allora, siediti... Preparati... Sei pronto?... Hai ragione!




ma è sicuro di conoscere il significato della parola "discussione"?
sinceramente a me sembra che il punto di vista di chi non la pensa come lei
non venga ascoltato, ma semplicemente "analizzato" per poterlo attaccare e
distruggere meglio, spostando la discussione su altri punti quando è più
comodo farlo.

La sua convinzione nella verità assoluta che possiede assomiglia alla marcia
di un tank e il modo in cui risponde a post di altra idea una strategia
militare.
  



Ehi... Adesso, da professore sono diventato una specie di semidio, un genio
stratega! Il mio superego comincia a montarsi la testa!

Riguardati il tuo Robin Williams in "Good Morning, Vietnam"... Altrimenti
ti suggerisco di cambiare nickname. Sii un po' coerente, dài!

Un bacione.





P.S.: per caso, "Libero" ha lanciato una sottoscrizione per la rosticceria?
Ho già il portafoglio in mano :-)))))










Visto? Ormai è una malattia incurabile!!!


ti devoancora una risposta sulla soctituzione in quel vecchio thread.
comunque il tuo riferimento all'assalto alla rosticceria a roma è davvero
fuori luogo:
1) perchè non era una manifestazione. tutt'altro. era una punizione punitiva
di 4 (4 di numero) stronzi, come atto di ritorsione per l'uccisione di quel
ragazzo a milano.
2) perchè con la guerra attuale non aveva niente a che fare.
3) perchè dopo genova non c'è stato un solo episodio di violenza in alcuna
manifestazione del movimento: firenze, roma, 15 marzo, cento altre. nulla di
nulla
solo a genova c'è stato il casino. io credo di sapere il perchè
saluti
claudio

 gaia
Un conto è "aggrapparsi" alla propria verità. Un conto è continuare a
spacciare il proprio dogma sotto le spoglie di una "discussione".

 ha scritto nel messaggio
news:8LZga.23980>



Senti un po', mister umiltà. Se io quoto e rispondo la chiamo 
discussione. Poi, l'ironia è un conto, lo scherno è un altro conto. 
Rileggiti indietro e dimmi chi ha cominciato a uscire dal solco di una 
discussione. Un po' come Saddam, finiti gli scud si usano basse tecniche!

 wrote

Mi spiace se posso aver dato l'impressione di voler schernire, non era
questa l'intenzione.Posso aver esagerato nell'ironia, e mi scuso anche di
questo.
Ciò non toglie che quotare e rispondere, IMHO, da soli, non servono a
definire "discussione" uno scambio di battute, come keith e drowning man
hanno ammesso., ad esempio.
Con questo non voglio dire certo che lei scada negli insulti, me ne guardo
bene, semplicemente non vedo questo "ascolto" di voci diverse.
Non sto usando basse tecniche, esprimo il mio parere.
Trova bassa tecnica la critica al modo d'intendere la libertà?
Cron


Oh, la Madonna!... Stiamo un po' esagerando. Fine del battibecco.

 Visto? Ormai č una malattia incurabile!!!
Ok questo MA ti concedo di contestarlo, ma quel MA contestato nell'articolo
di Severgnini era una forzatura bella e buona.
Dalč

P.S.: per caso, "Libero" ha lanciato una sottoscrizione per la rosticceria?
Ho già il portafoglio in mano :-)))))
Non so, so che la redazione è vicina al mio carrozziere, ma credo che le
cose migliorerebbe se i carrozzieri andassero a fare i giornalisti e
viceversa
Cronauer

 claudio
Si, ma vedi, è il discorso che è stato frainteso. Lo stesso Severgnini ha
parlato di questi episodi come colpa di teppisti isolati. Dunque non come
esempio di violenza delle manifestazioni per la pace, tutt'altro. Solo che a
questo esempio è stata tirata fuori Genova, come se si dovessero difendere
le manifestazioni.
Non c'è bisogno di nessuna difesa perchè non c'è, da parte di Severgnini e
da parte mia, alcuna accusa di violenza alle manifestazioni per la pace.
Siamo tutti d'accordo che se accadono esempi come questi sono causati da
teppisti che approfittano del caso come potrebbero approfittare di una
partita allo stadio.
La manifestazione di cui parli tu era si cominciata per l'uccisione di
quell'autonomo a milano, ma aveva preso dentro anche la guerra, ed era
formata da un bel numero di persone.
Tra queste persone, c'erano appunto quei 4 stronzi che, come sei convinto tu
e sono convinto io, sono gli unici responsabili.
Il problema non è che le manifestazioni per la pace sono violente, ma che ci
sono violenti che cercano di dare un significato di "manifestazione per la
pace" alle loro violenze. Come quelli che hanno incendiato le macchine nel
nord-est o le ford in un concessionario in un altro luogo.
Cron

 è anche perchè non hanno avuto alcuna visibilità.
Devi anche convenire però che manifestazioni come quelle di questi tempi o
così tante bandiere della pace alle finestre non se ne sono viste.
E voglio dire SOLO quello che ho detto in questa riga.
cron

 Visto? Ormai è una malattia incurabile!!!
Anch'io sono contro questa guerra in iraq, in questo modo.
Cron

 Oh, la Madonna!... Stiamo un po' esagerando. Fine del battibecco.
Continuiamo nell'altro post, mi sembra giusto il tono, no?
Cron




Dalele wrote:




io sono il primo
contro questa guerra in Iraq,ma

Visto? Ormai è una malattia incurabile!!!
  



Ok questo MA ti concedo di contestarlo, 



 Grazie.




ma quel MA contestato nell'articolo
di Severgnini era una forzatura bella e buona.
  



 Attento a dare giudizi troppo perentori. Qui, o apri una rosticceria o non
ti capiscono :-D 







 ha scritto nel messaggio
news:3E847EC8...@tin.it...
Dalele wrote:
Punto: cortesemente rispetta i target delle news e cioè postare con testo
normale e non html
io sono il primo
contro questa guerra in Iraq,ma
Visto? Ormai è una malattia incurabile!!!
Ok questo MA ti concedo di contestarlo,
Grazie.
Prego
ma quel MA contestato nell'articolo
di Severgnini era una forzatura bella e buona.
Attento a dare giudizi troppo perentori.
Più che altro il senso del MA di Sergnini era diverso da quanto intepretato,
diciamo piuttosto che tu ti sei agganciato al MA per proseguire con un
giudizio tuo
 Qui, o apri una rosticceria o non ti capiscono :-D
Dalè \pensavo di aprirne una vista la carenza, ma un sexi shop è più sicuro
(non è ne di dx ne di sx)


Vero: da un lato è simbolo di un edonismo sfrenato, l'interfaccia del 
consumismo becero che tutto mercifica, dall'altro rappresenta la 
liberazione dei corpi dalle convenzioni della morale comune... Una bella 
diatriba. ;-)
L' Orenzo

 inascoltati.
No, io penso che siano stati solamente presi per i fondelli, assieme al
presidente Ciampi, al Parlamento e alla Costituzione dal comportamento
ambiguo e dai giochi sottobanco di questo governo.
byeee
G/No war


scusate, per non aprire un altro OT mi attacco qui, e vi invio questo (così
rispondo anche a chi, Bono compreso ;-P, lo sfrullazza con la storia
dell'Aids dimenticato). leggetelo se  vi va, è molto "istruttivo"...
altrimenti mandatemi a ca**re, amici come prima
Un mese di guerra o un po' di sviluppo?
Chiedendo al congresso Usa di fare un «atto rapido e responsabile» il
presidente George W. Bush ha proposto una variazione di spesa di 74,7
miliardi di dollari per supplire alla costosissima guerra. Le fonti Usa
mettono in evidenza che le cifre intendono coprire un mese di combattimenti,
per lo meno per l'impegno principale: i 63 miliardi usati direttamente in
armi e paghe per i soldati. Poi vi sono otto miliardi di dollari in varie
forme di «assistenza» ai paesi che subiscono gli effetti della guerra, come
Israele e Turchia (oltre a Giordania, Egitto, Afghanistan, Filippine e
Colombia) compresi 2,5 miliardi di dollari di aiuti e ricostruzioni varie di
ciò che nel corso del mese è stato distrutto in Iraq. Ma la distruzione del
capitale - oggetti e persone - è un'attività che, secondo i classici, è
indispensabile per aumentare il tasso di profitto. Gli ultimi quattro
miliardi sono destinati a essere spesi per la sicurezza della madre patria,
compreso mezzo miliardo di dollari per l'Fbi. 75 miliardi di dollari, quanto
a dire una cifra che supera il prodotto interno lordo (o pil) di 113 paesi
sui 152 esistenti, o almeno classificati dalla Banca mondiale. 75 miliardi
equivalgono al pil della Malaysia o delle Filippine. Per una coincidenza, 75
miliardi di dollari erano la spesa annua prevista fino al 2015, proprio
dalla Banca mondiale, per risolvere il problema dell'acqua nel mondo. Dopo
le inconclusive giornate dedicate all'acqua a Kyoto, il conto si è impennato
e per l'acqua (della Banca mondiale) servirebbero 180 miliardi di dollari
all'anno.
Lasciando da parte il problema dell'acqua, senza soluzione qualora venga
abbandonata nelle mani bucate della Banca mondiale, i 75 miliardi in
questione aprono molti diversi interrogativi. Per la spesa annuale stimata
dall'Onu come indispensabile (e in una certa misura sufficiente) per avviare
lo sviluppo, ne occorrerebbero i due terzi, 50 miliardi di dollari. Con due
terzi della spesa bellica aggiuntiva mensile degli Usa - una spesa dedicata
alla distruzione allo spreco, alla morte - sarebbe promesso, o almeno
possibile lo sviluppo della Terra. Una bella scommessa. Una scommessa che
nessuno farà mai. Tra i 50 miliardi di dollari che mancheranno allo
sviluppo, rendendolo impraticabile, almeno in questa fase, vi sono almeno
due voci precise e ragionevolmente credibili.
La prima voce di uno sviluppo possibile se gli americani rinunciassero alla
conquista dell'Iraq, è l'accesso universale all'istruzione primaria (di
tutti i bambini, di tutte le bambine). Per ottenere il risultato potrebbero
bastare 10 miliardi di dollari all'anno. Per quest'anno - tutti promossi
tutte promosse! - basterebbe rinunciare alla guerra americana per una
settimana, anzi meno ancora. Di certo la guerra è importante, gli americani
pensano di ricavarne grandi vantaggi: la democrazia, come la chiamano loro,
è senza prezzo. Per noi che siamo materialisti volgari, è il petrolio,
invece, ad avere un prezzo importante. Basterebbero poi tre giorni di guerra
in meno per risparmiare 7 miliardi di dollari abbondanti. Ed è quanto
servirebbe, secondo Unaids, per far retrocedere per un anno, in modo
efficace, l'epidemia dell'aids. Poi, l'anno prossimo, si vedrà; ma forse gli
americani per debellare la malattia, potrebbero rinunciare, per tre giorni
all'anno, a fare la guerra. Non basterebbe loro farla nel resto del mese, o
dell'anno?
I sette miliardi per sconfiggere l'aids (oltre tutto questa è una guerra che
vale la pena di combattere), i dieci miliardi per mandare a scuola bambini e
bambine - o forse per mandare le scuole dove bambini e bambine ci sono già,
e attendono in che arrivi la scuola, che qualche maestra si occupi anche di
loro - sono suggeriti da Mani Tese e dall'AceA (Agenzia stampa per i consumi
etici e alternativi) che elencano poi quanto costa una scuola in Burkina
Faso (22 mila euro) oppure un pozzo nello stesso paese africano (8 mila
euro), spiegando che il 71% della popolazione non ha accesso all'acqua
potabile e il 76,1% non ha accesso all'istruzione primaria. Poiché la guerra
americana, o meglio la spesa aggiuntiva, costa circa trentamila dollari o
euro (fa poca differenza) al secondo, basterebbe rinunciare per un secondo
alla guerra per avere una scuola e un pozzo in Burkina Faso.
[S]
(Guglielmo Ragozzino, "il manifesto", 26 marzo 2003)

 Ho capito, vi detestate ^____^
No, lui non credo. Io non proprio. Non sopporto alcuni atteggiamenti.
Passati e presenti.Niente di cui non abbia detto comunque.
Cron

 ha scritto nel messaggio
news:Ft_ga.26986$Fc.7...@tornado.fastwebnet.it...

quello che dici è vero. chiediamoci ora: qual è la ragione per cui la
mobilitazione contro la guerra di oggi ha un sostegno infinitamente minore
di tutte le altre campagne delle ong?
io individueo due motivi, il primo è che questa guerra è piu grave delle
altre, non per la violenza che esprime, ma per le ripercussioni sulla
politica e sul diritto internazionale.
2)in essa siamo coinvolti direttamente, come nazione, come occidente. se uno
stato democratico come gli usa commette delle gravi ingiustizie, la mia
collera è infinitamente maggiore rispetto a quella che provo se le stesse
cose le fa un dittatore centro africano. il motivo è che trattando in quel
modo i prigionieri di guantanamo, ad esempio, o tirando giu bombe sulla
popolazione civile, vengono meno tutte le ragioni che fino ad oggi mi hanno
fatto sentire orgoglioso della democrazia.
se la democrazia si macchia di simili delittti perde di credibilità.
oltre a questi fenomeni si crea poi una specie di vortice nelle
manifestazioni per la pace: adesione massiccia- eco mediatica rilevante -
altre adesioni - eco mediatica ancora piu rilevante e via dicendo
saluti
claudio

 pacifisti alla guerra del Kosovo?
Parlo per me, e solo per me. C'è una cosa che proprio non capisco. Perchè se
uno era "d'accordo" con la guerra in Kosovo, lo deve essere per forza anche
per questa? Io penso che in Kosovo bisognava intervenire, così come
bisognava intervenire ai tempi della guerra in Yugoslavia, quando invece
nessuno fece nulla. Ciò non toglie che in questo caso non si è trattato di
intervenire per fermare un massacro, qui si è trattato di intervenire per
INIZIARE un massacro.
La differenza, a me, pare evidente. Se qualcuno non la vuole vedere, non
starò a perdere ore in discussioni futili, futili perchè sono solo un
sollazzo per la mente. E in questo momento, imho, una cosa del genere è di
cattivo gusto.
--
Krapp
gray...@tin.it
ICQ Number: 50845928

 > pacifisti alla guerra del Kosovo?
Io c'ero, e non ero sola... dov'erano certi polemici durante la guerra del
Kosovo? :-)
gaia

 mi fanno solo incazzare per l'incoerenza...
Ok, perň c'č un dato di fatto : CHIUNQUE puň organizzare una manifestazione.
Continuare a lamentarsi sul fatto che non si manifesta per questo e per
quello, e poi non fare niente, č un po', come dire, penoso. Ho manifestato
per il Kosovo, per l'Iraq due volte, per l'Afghanistan, per i curdi quando
erano chiamati terroristi, per e con i migranti - africani e non - che
vivono qui a Genova. Ho manifestato contro il G8, insieme a jubilee 2000,
amnesty international, green peace. Ho partecipato a convegni, in quelle
occasioni, sull'Africa, fatti da missionari che si fanno un c**o cosě da
anni: in Etiopia, Eritrea, Sudan (Sudan!!!), Mali e Mauritania. A quei
convegni c'erano *migliaia* di persone... tu c'eri? Chi polemizza adesso,
c'era? Non credo.... c'era invece quella gente che č in piazza ora, perchč
io vedo sempre le solite facce. Sentire parlare di incoerenza mi ha rotto...
a Genova alla manifestazione pacifica del g8 (la prima, quella del 19 luglio
senza incidenti) c'erano 300.000 persone. Tema principale: l'Africa. Se ora
viene piů comodo far finta che per queste cause non si sia ma manifestato, e
con questo gettare i soliti "se" e "ma" su questa guerra e su chi prova,
come puň, a contrastarla, ritengo sia solo un modo per mettere a posto la
coscienza di chi parla, parla, parla, ma non riesce ad esternare niente,
perchč č irreparabilmente incastrato nelle maglie di questo sistema.
gaia

 wrote
bel post.
Sei impazzita gaietta? ;-)
Cron


ROTFL! Non so che ho combinato ^___^ ma quello che volevo dire è finito
sotto il post di Krapp (il secondo dei due miei)
gaia/danno! ;-P