Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: STAR WARS e' Fantasy ?

Ecco uno di quei thread che puo' venire bellamente ignorato oppure puo' 
generare una discussione infinita :)
la trilogia (e ora la saga, visto che non e' piu' una trilogia da questo 
mese in poi :) ) di SW secondo la rispettabile opinione delle altrettanto 
rispettabili persone presenti in questo NG, e' essenzialmente fantasy, o 
no? :)
Io sono convinto di si, anzi, credo che sia la summa massima fra 
Fantascienza e Fantasy, elementi complementari che vengono messi insieme 
in un modo a dir poco sublime..
-- 
 [darXstar@Eleanor]$Phantom_Menace_
        * 
darXstar.tin.it
        * FidoNET 2:335/241.5
        * ICQ 11151997
 
http://darxstar.cjb.net

no? :)
Io penso che non sia Fantasy, o sia, è un Film prima di fantascienza e poi
assume caratteri fantasy, come la Forza, spade laser(che sono cmq spade),
ecc.
Il fantasy mi piace intenderlo come qualcosa sul medievale, con il suo
linguaggio, le sue caratteristiche ecc.

no? :)
il problema e': fantasy e fantascenza sono davvero due cose cosi' distinte?
imho no...o almeno non del tutto, ci sono moltissimi film (Krull, tanto per
fare un esmpio) e libri (Tschai, o alcuni libri di L. Brackett, che tra
l'altro ha pure collaborato a uno dei film della trilogia in questione, se
non sbaglio...sempre per fare un esempio...)
che fondono elementi delle due cose, quindi, per quanto in origine fossero
si'  nettamente e orgogliosamente separate nella concezione degli autori
stessi (non ultimo, anzi, primo Tolkien) al momento il confine tende a
sfumare e a confondersi.
Erica

in un modo a dir poco sublime..
Sěsěsěsěsě...
Starwars č decisamente fantasy, e presenta tutti gli elementi tipici di
questo genere:
lo sviluppo lungo, lo spirito della "saga"
gli elementi "fantastici"
lo scontro tra "buoni" e "cattivi"...
E potrei andare avanti, ma mi limito a sottolineare un altro aspetto.
Potremmo dire che Starwars č piů fantasy che fantascienza: infatti i veri
appassionati di SF storcono il naso di fronte a certi aspetti come le
esplosioni nello spazio ed il rombo possente delle astronavi, le pistole
laser che producono rinculo (?) e via dicendo...
Ma il risultato finale A ME piace. Lo trovo semplicemente irresistibile. E
forse, proprio perchč č piů fantasy che SF...
--
Cautius the Bard. (dal deserto di Tatooine)
"tutto il mondo č un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso..."
DON'T SHOOT THE PIANO PLAYER!!!

 in un modo a dir poco sublime..
[DISCLAIMER: Tutto quel che segue riflette unicamente l mia propria 
personalissima opinione. Non mi ritengo passibile di flagellazione in su la 
pubblica piazza per alcunche' qui contenuto. E soprattutto, non sono stato 
io! =P]
Ora, se c'e' una cosa che SW _non_ e', quella e' fantascienza nel senso 
originazio inglese di science fiction. Non c'e' molto di scientifico.
Puo' essere considerata "space opera", che comunque in italiano e' tradotta 
con "fantascienza", e di sicuro e' di genere fantastico o di fantasia - 
quindi "fantasy". Dipende cosa intendi per "fantasy" - non ci sono castelli 
ma basi orbitali, i cavalieri (Jedi) non hanno cavalli, e gli orchetti 
hanno cambiato vagamente look ed usano le vibrolame (no, non e' uno 
strumento di tortura sadomaso...).
Se volete vedere le "basi teoriche" del design di SW, c'e' un bel link da 
qualche parte sul sito ufficiale.
Comunque, ripeto, di sicuro non e' science fiction... Anche perche' uno dei 
concetti di base del "character design" e' che il film sia ambientato "a 
long time ago, in a galaxy far, far away".
Lisif Deoral
-- 
The Force will be with you. Always.

 in un modo a dir poco sublime..
IMVHO e' fantascienza con qualche elemento fantasy. Ma la prima 
componente prevale sulla seconda.
Ci sono si' opere che fondono FS e fantasy in modo cosi' stretto da 
non poterle classificare (l'esempio che mi balena con maggior 
chiarezza ora e' il Signore dei Sogni), ma Star Wars non la giudico 
tra quelle.
-- 
      /\____    /\__/\  __________ ____  ___/\
     //     \  //     \//         \    \/    /     IAFo #3
    //       \//   |   \    ______/         /    IHGGer #298
   //    >    \    _    \  _____\_         /    ICQ: 14458365
  //          /    |     \       /        /   
  \  ________/_____|_____/______/____/\  /     
da...@rete039.it
   \|                                  \/
        "Io appartengo all'oscurita',
             al sipario che cala,
 all'erba che cresce la' dove le case cadono."


Altrimenti rovinerebbe tutto il Film.

tra quelle.
sono daccordo anche per me e' soprattutto fantascienza, comunque
spesso nella fantascienza si infiltra la fantasy  ma non per questo cambia
l'essenza.
SW e' bellissima fantascienza.
fangorn
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


 in un modo a dir poco sublime..
Si, anche secondo me in SW siano presenti entrambi, Fantasy e 
Fantascenza. Direi un fantasy ambientato nel futuro!
Tra l'altro, ho visto ieri al cinema il provino del nuovo episodio di SW, 
e se non ci hanno calcato troppo la mano dovrebbe essere proprio bello! 
Non vedo l'ora di vederlo!!! ^__^
	Raistlin
"Nell'equilibrio tutta la purezza viene distrutta,
 ma nella voluttuosa oscuritą giace la veritą,
 la graziosa danza finale."

 no? :)
Cosa vuol dire "e' *essenzialmente* fantasy"?
Secondo me SW e' "essenziamente" fantascienza, perche' "a mia impressione" e'
l'ambientazione fantascientifica a dominare. Ma e' anche fantasy, perche' ci
somo molti aspetti che mi ricordano la fantasy. 
Non tanto le spade laser (che a me poi tanto fantasy non sembrano), quanto, per
cosi' dire, lo "stile" in cui la storia e' raccontata. SW ha, secondo me, una
impostazione "favolistica": e' una favola avventurosa, e, in quanto tale, di
impronta fantasy.
Poi ci sono molti elementi che magari non sono esclusivi del nostro genere
preferito ma che in esso sono abbastanza ricorrenti:
- il protagonista inizialmente ingenuo e sfigato, ma che ha le "potenzialita'" o
il "destino" di diventare eroe e che viene quindi scelto per vivere la Grande
Avventura;
- il vecchio saggio e sapiente che funge allo stesso tempo da maestro d'armi e
guida spirituale al protagonista;
- la "crescita" progressiva del protagonista, che da sfigato iniziale finisce
per diventare groooozzo;
- una certa componente "esoterica";
- la netta distinzione fra "buoni" e "cattivi";
- la compagnia di eroi di razze variamente assortite che parte per una "quest"
disperata (e guarda caso, si deve andare a ficcare proprio nella tana del lupo);
- la fortezza inespugnabile, tana del cattivone di turno;
- il cattivo di turno che e' di una cattiveria di portata cosmica - ed assurge a
rappresentazione del "Male" assoluto;
ecc. ecc.
-- 
                   Claudia Rege Cambrin  
"IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
  Maestrina e Scansafatiche - a detta delle malelingue :P
e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it

 generare una discussione infinita :)
Arrivo forse ...ESIMO, ma dico la mia lo stesso:
Guerre Stellari non è fantasy. Non è nemmeno fantascienza.
Guerre Stellari va al di sopra di tutto.....
^__^
Poi, comunque, rallegratevi, poichè avete fatto il primo passo in un 
mondo + grande. 
(Lacrime di Gnawl...)
CHI VIENE IN AMERICA A VEDERE IL PHANTOM MENACE?????????
-- 
 Wayne
      Futuro IAFO
 (Gnawl per sport ^__^)
                            (`.-,')
                          .-'     ;
                      _.-'   , `,-
                _ _.-'     .'  /._
              .' `  _.-.  /  ,'._;)
             (       .  )-| (
              )`,_ ,'_,'  \_;)
       ('_  _,'.'  (___,))
        `-:;.-'

> long time ago, in a galaxy far, far away".
Ecco, definirla fiaba (c'era una volta...) sarebbe troppo, ma lo spirito 
e' quello..


> sfumare e a confondersi.
Be', la definizione formale di SF e' un qualcosa (romanzo, cinema) 
_fantastico_ (termine che si avvicina a quello fantasy, ma non e' un 
sinonimo) con elementi di una qualche dottrina scientifica 
(fisica,chimica,informatica, e via dicendo...)
Questo, ovviamente, all'inizio, e poi si sa, catalogare l'arte in questo 
modo puo' fare piu' male che bene..
Il discorso in questo caso era, come il Bardo giustamente ha evidenziato, 
che forse SW e' piu fantasy che Sci-fi...il suono nello spazio e' 
qualcosa di impossibile, eppure il rumore dei tie-fighter imperiali 
all'assalto ha fatto inequivocabilmente storia...
Eppoi la Spada di luce....in qualche modo dimostra che il fantasy non e' 
propriamente qualcosa di _medievale_ o comunque ambientazioni a carattere 
gotico/ecc ecc.., cose che siamo abituati a vedere insomma...
Mi verrebe da dire che questa "arte", incarna l'essenza stessa della 
vita...buoni-cattivi, morte-vita, magia-armi, il tutto racchiuso in un 
cerchio che descrive la ruota dell'esistenza e dell'universo...
Forse sto esagerando, ma mi pare di capire che la natura "fantasy" e 
relegata, ma presente, in ogni individuo, di tutte le culture in ogni 
parte del mondo, e probabilmente come SW vuole far intendere, sia nel 
passato che nel presente, e forse anche nel futuro...
Basti pensare che la spada e' esistita IN TUTTI i popoli, per millenni, e 
questo non e' che un esempio banale..


> forse, proprio perchč č piů fantasy che SF...
E' tutte e due insieme, credo, dimostra come il fantasy non sia relegato 
ad un "epoca"..


> linguaggio, le sue caratteristiche ecc.
Beh, ma prendi questa cosa come una preferenza personale (sacrosanta, per 
carita' :) ) oppure ritieni che comunque il fantasy _DEBBA_ essere un po' 
medievale...?


> disperata (e guarda caso, si deve andare a ficcare proprio nella tana del lupo);
Beh, razze come gli Ewok ricordano certi cosettini molto amati dai 
fantastyioli...:)


> 	Raistlin
Ecco, a chi lo dici....l'NG IFS (it.fan.starwars) si sta' letteralmente 
spaccando :)))


 generare una discussione infinita :)
č fantasy. ma non Fantasy.
-- 
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________    
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<                
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//

 questo non e' che un esempio banale..
Ehm, no, i precolombiani non la usavano, per esempio =P
Risposta banale ad esempio banale ^_^
Lisif lo scassaballe =P

propriamente qualcosa di _medievale_ o comunque ambientazioni a carattere 
E' un spada laser con tanto di dettagliate descrizioni tecniche sul
suo funzionamento. Non ci vedo niente di fantasy in un meccanismo
tecnologico al max. ^_^
-- 
  \    /\
 /\\   /\
 \/    \/
    /\
   ||__/
   ||_/

> Guerre Stellari va al di sopra di tutto.....
Magari posso anche essere d'accordo, dipende tu cosa vuoi dire :)) 
Ci verrei pure in USA, ma dubito di capire un Americano leggermente 
slangato e di godermi il tutto :)) non solo al livello di "Inglese 
scolastico", pero'...per digerire quella vocina dell'imperatrice ce ne 
vuole :-))


Bene :) , pensandoci in SW manca un equivalente del Bardo...
Ci sono, ci sono, solo che non hanno il giusto rilievo che meriterebbero...
Pensa al covo di Jabba the Hutt (si scrive cosě? Non mi ricordo...), ed ai
musicisti che sono lě riuniti...
--
Cautius the Bard.


cerchio che descrive la ruota dell'esistenza e dell'universo...
Che belle parole... brava... <sniff>
Tanto tempo fa,
in una galassia lontana lontana...
e poi fu il silenzio.
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,


Ehm, no, i precolombiani non la usavano, per esempio =P
neanche gli aborigeni d'australia.
Quelli usavano il boomerang ^_^


sua importanza, il suo peso
Cosa vuoi dire?
Non credo di aver ben capito...
In SW č chiaro che il Lato Oscuro distrugge e corrode chi si affida ad esso.
Il suo potere č piů facile da comprendere e dominare, ma porta alla rovina i
suoi stessi utenti...
Quindi a mio avviso č "meglio" il lato chiaro...
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo č un palcoscenico,




antonio:>Non dimenticate che Lucas e' il regista anche di Willow, o come
cavolo si scrive, e SW e questo film hanno molte affinita',medioevo
fantastico e futuro fantastico per me.
 

 Non dimenticate che Lucas e' il regista anche di Willow,
Ma Willow non era di Ron Howard?


 Ma Willow non era di Ron Howard?
si.

>cerchio che descrive la ruota dell'esistenza e dell'universo...
ehi....bardo, attento, mica l'ho scritto io questo!
Skree

ehi....bardo, attento, mica l'ho scritto io questo!
Allora ritiro i complimenti :-PP
Anzi, per rimediare ti manderň una @mail piena di insulti, cosě compensiamo
gli effetti... ^____^


> musicisti che sono lì riuniti...
Forse in Phantom Menace ci sara' qualcosa :))


> 
-- 


> e poi fu il silenzio.
si e' rotto il proiettore ? :-P


> Quelli usavano il boomerang ^_^
Ah, che c'entra ...sarebbe come dire che fare i bisognini non e' una 
occupazione universale perche' il plancton non va al ce$$o...:)


> tecnologico al max. ^_^
E qui, che IMO, sbagli...
Chi ha detto che la tecnologia e' qualcosa che non ha niente a che 
fare con la magia?
eppoi...mi passeresti lo schemino? sai...ho una certa idea di potatura 
siepi istantanea :))
-- 
 [darXstar@Eleanor]$Phantom_Menace_


> si.
La sceneggiatura e' di G. Lucas
