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Titolo: Artù

Ciao a tutti!!
vi scrivo perchè necessito di un consiglio : sono interessato a leggere
qualcosa sulla storia di re Artù , ma non voglio una storia romanzata cerco
qualcosadi più vicino ad un trattato di storia che ad un romanzo.
 Documentandomi ho trovato un testo di John Steinbeck "Le gesta di re Artù e
dei suoi nobili cavalieri" che parrebbe una revisione in chiave moderna
della vera storia di Re Artù narrata durante il medioevo. Qualcuno lo ha già
letto e sa dirmi se sono giustamente indirizzato?
altri consigli ovviamente sono ben accetti....
grazie...e un giro di birra per tutti se il libro consigliato si rivelerà
affascinante!

 qualcosa sulla storia di re Artů , ma non voglio una storia romanzata 
Ok, ti consiglio l'unico libro che c'entra con Artu' che ho letto, ed e' pure un romanzo: 
"Le nebbie di Avalon" della Brandley. 
/me che schiva qualsiasi cosa lanciatami contro a causa del consiglio inutile
-- 
Jago Martin, Magus
IAFo #171

 altri consigli ovviamente sono ben accetti....
L'ultima legione di Manfredi, un romanzo tra il fantasy e lo storico,
non parla direttamente di Artu' ma, riprendendo i riferimenti presenti
nel testo di Goffredo, delinea le coordinate della sua nascita
Miriel

 moderna della vera storia di Re Artů narrata durante il medioevo.
Si tratta di una "riduzione" della Mort d'Arthur di Malory. L'opera di 
riduzione consiste soprattutto nell'eliminazione di buona parte degli 
"incontri casuali" dei vari cavalieri (nani, donzelle, giganti, castelli 
incantati e via dicendo) per rendere un po' piů seguibili le trame. Secondo 
me l'operazione č veramente ben fatta (Steinbeck č uno scrittore coi 
controcosi), e comunque non č assolutamente parodistica. Consigliato!

 dato che ad es Artu' non era un re ma un condottiero).
Beh, non e' che la differenza fosse poi enorme ("duca", il titolo dei 
"sovrani locali" longobardi, viene da "dux")...
PS: riflessione estemporanea: condottiero = leader = dux... mhhh... "duce 
di partito" suona bene, in effetti... :P

 "sovrani locali" longobardi, viene da "dux")...
la differenza e' enorme perche' Artu' sarebbe stato il classico
(buzzurro, rozzo ecc...) comandante militare di una tribu' celta che
nulla ha a che fare con il re mediovale cristiano ed i suoi nobili
cavalieri. Basta leggere l'introduzione all'opera di Goffredo per
scoprire che la Storia di Goffredo e' per massima parte frutto di
fantasia, il cui scopo era quello di "fornire solide basi alle ambizioni
politiche dei re d'Inghilterra, che intendevano affrancarsi dalla
dipendenza dalla corona francese. [...] Ma Goffredo sa che la Britannia
non ha mai dominato su Roma, quindi deve trovare il modo per far
soccombere Artu'; e poiche' il re e' invincibile con le armi, puo'
essere battuto solo con il tradimento. Tuttavia non morira': sara'
curato ad Avalon e un giorno tornera' a far risorgere la Britannia..."
riporto anche questo stralcio che imo e' molto chiaro:
La prima fonte scritta che nomina Arthur è un poema del ciclo Gododdin
attribuito al bardo Aneirin (600 d.c.) in cui viene rappresentato come
un guerriero invincibile e spregiudicato (molto diverso dal cavalier
cortese delle opere romanze di Chretien de Troyes). Successivamente le
cronache gallesi del 950 (gli Annales Cambriae) raccontano di un
valoroso generale che bloccò le invasioni sassoni chiamato Artù morto
per mano del traditore Medrault (Mordred, storicamente è esistito un re
con questo nome, era a capo degli Scoti). L'Artù celtico era, quindi, un
combattente robusto e spietato, un lottatore"barbaro"che allontanò il
nemico a colpi di spada, in dodici battaglie che culminarono con la
vittoria di Mount Badon (come ci riferisce lo storico del nono sec.
Nennio), da non confondersi con l'eroe romantico favoleggiato dalla
letteratura fiorita dopo il XII secolo. Il mito di King Arthur gode del
suo massimo fulgore dal XII sec. in poi: ne sono un esempio le cantate
celtiche dei Bardi (tra cui Taliesin) che narrano le sue vicende. Mentre
in "Culhwch ut Olwen", una delle undici narrazioni in gaelico che
compongono la raccolta Mabinogeon, Artù compare già circondato dalla sua
corte: Ginevra, Merlino, Kay, Bedivere, Gawain, Ivano, Mordred. Ma fu
con Goffredo di Monmouth che, tra il 1136 e il 1154, nella Historia
Regum Britanniae, Artù da guerriero celtico assunse una connotazione
messianico-cristiana, diventando quel perfetto modello di unificazione
globale caro alle istituzioni cavalleresche medievali.
Miriel

 cavalieri.
Ora ho capito cosa intendevi... ^_^; Davo per scontato che non vi avesse 
nulla a che fare, visto che il personaggio leggendario poi nominato Artu' 
dovrebbe essere vissuto prima della diffusione del cristianesimo e ben 
prima dello sviluppo della cavalleria. :)
Comunque credo che in quel contesto non ci fosse grande differenza tra le 
figure del comandante militare e del re. Oh, beh, chissenefrega! :P

prima dello sviluppo della cavalleria. :)
veramente, no: le indicazioni storiche, sia pur mitizzate, fanno
pensare che la vicenda di Artù si collochi all'epoca del Regno di
Siagrio, oppure qualche decennio prima quando un generale di origine
britannica, di cui non ricordo il nome, cercò di farsi imperatore
Siagrio era il figlio di Ezio, uno degli ultimi grandi condottieri
romani, e x un certo periodo diede vita ad un regno gallo-romano in
gallia, venne poi sconfitto dai franchi e successivamente ucciso dai
burgundi presso cui era fuggito.
La vicenda si svolge tra il 470 e il 480 
quanto alla cavalleria: è verissimo che come istituzione essa nacque
molto dopo, in pieno medioevo, ma in quell'epoca vi fu un cambiamento
epocale: con l'invenzione delle staffe la cavalleria passò da arma di
supporto usata principalmente sui fianchi x aggiramento a regina dei
campi di battaglia
su Artù io ho letto il romanzo di B. Cornwell: molto ben scritto anche
se, imho, si prende un po troppe libertà sia con la storia (Mont St.
Michel) che con il mito
Franz
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Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
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ihgger #325
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icq: 86827008


Grazie mille!!!
ormai hi ordinato il libro di Steinbeck ....ma terro' in considerazione il
tuo consiglio!

 qualcosadi piů vicino ad un trattato di storia che ad un romanzo.
La saga "Le cronache di Camelot" di Jack Whyte, pur essendo un romanzo
tratta le vicende di Artu' con un'angolazione storica, lasciando fuori
gli elementi magici.
Se ti dovesse interessare trovi il primo in edizione economica, La
pietra del cielo (mi pare, l'ho prestato e non lo ricordo alla
perfezione), in totale sono sette volumi, ne sono gia' usciti sei.
Ciao Ciao
    Zy