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Titolo: [OT]    Liberali di destra cercasi...

Piovono rane di Alessandro Gilioli
« Il difensore dei family values
Idee diverse
In tutto il profluvio dichiaratorio di ieri – le 
discriminazioni contro i gay, le balle infinite sulle feste 
di Arcore, l’evocazione del fantasma comunista e così via – a 
me ha colpito più del resto l’incredibile frase contro gli 
insegnanti che – testuale – «inculcano idee diverse da quelle 
che vengono trasmesse dalle loro famiglie».
Incredibile, perché nella mia naïveté ero convinto che la 
contaminazione tra «idee diverse» fosse un patrimonio 
acquisito delle società aperte:
 credevo che – finita da due secoli in Occidente la società 
confessionale – fossimo tutti d’accordo, per lo meno, sul 
fatto che ogni essere umano accresce la propria coscienza 
civile e la possibilità di farsi un’idea propria appunto 
aprendosi alle idee più diverse, confrontandole, 
soppesandole, e quindi facendo una scelta.
Invece no.
 Apprendo ora che venire a contatto con «idee diverse» per il 
nostro premier è un disvalore.
 Secondo lui ciascuno deve crescere conoscendo solo le idee 
della sua famiglia.
La società fuori, grazie a Dio così poliforme e 
multicromatica, è un pericolo.
Si capiscono molte cose, con questa frase.
 Ad esempio si comprende perché il Presidente del Consiglio 
abbia tanto in uggia la Rete e faccia di tutto per 
disincentivarne la diffusione:
se c’è un luogo dove fioriscono mille fiori di idee diverse, 
questo è proprio la piazza virtuale.
 Dove la contaminazione e il contagio tra teste differenti 
produce una biodiversità culturale che non ha precedenti 
nella storia dell’umanità.
Ma si capisce anche quanto sia paradossale l’aura di 
«liberale» di cui il premier si ricopre da quando è entrato 
in politica.
Se c’è un principio basico dell’essere liberali questo è 
proprio il confronto relativistico e razionale tra idee 
diverse, lo sganciamento della cultura e della politica (e 
quindi della cultura politica) da quelle pretese ontologiche 
e quindi conformiste proprie delle società confessionali o 
iperideologiche: tipo il famoso comunismo, appunto.
Ma dove sono i liberali di destra, in questo Paese?
Ma esistono?
E se sì, perché non s’incazzano come puma con uno che li 
prende così solennemente per i fondelli?
http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=3140004dd1204a2b
-- 
"Cavalier Pompetta, cafone, fatti processare!"
http://www.youtube.com/watch?v=sxvS7tg6Vz8
Unità senza retorica: 
http://www.youtube.td/watch?v=GTw_msunvDA

 a Gariglio
In tutto questo c'è una cosa di buono ed è che già si conosce 
chi sarà il prossimo sindaco di Torino visto che il cdx è 
fuorigioco per sua stessa ammissione.


 prende cosÃ¬ solennemente per i fondelli?
I LIBERALI (quel 50% che non vota..ndr..) pensano ad altro...non perdono 
tempo in chiacchiere...
Poi ci sono i catto-comunisti, gli pseudoliberali di sinistra, gli 
pseudoliberali di destra e i catto-fascisti che si differenziano solo per 
il colore dei loro vessilli...perchè per il resto hanno lo stesso 
obiettivo comune: arricchirsi alle spalle del Popolo (sfruttando le tasse 
senza dare nessun servizio!).... :-(
-- 
Dico quello che mi pare, quando mi pare.

"pirex"  ha scritto nel messaggio 
news:RMzap.532$%g.2...@twister1.libero.it...
Piovono rane di Alessandro Gilioli
« Il difensore dei family values
Idee diverse
In tutto il profluvio dichiaratorio di ieri – le
discriminazioni contro i gay, le balle infinite sulle feste
di Arcore, l’evocazione del fantasma comunista e così via – a
me ha colpito più del resto l’incredibile frase contro gli
insegnanti che – testuale – «inculcano idee diverse da quelle
che vengono trasmesse dalle loro famiglie».
cut
scusa, ma mi stupisce che ancora pensi che il cazzonano di arcore capisca 
quanto tu hai detto (giustamente) o comunque valuti la possibilità di idee 
diverse dalle sue (ma sono proprio idee le sue o stronzate da bar sport?).
Il cretino di arcore è un indecente voltafaccia di bronzo e basta che parla 
in un modo davanti a ad una platea ed è capace, due minuti dopo davanti ad 
un'altra platea, di dire l'opposto: l'importante è fare clack (che 
spettacolo miserrimo quel cretino in piedi sulla sedia, rosso in volto come 
un avvinazzato, che urlava lodi al nanetto) e tirare voti, non importa da 
dove arrivino, vanno bene anche quelli dei mafiosi!
Non ha ancora capito che se tira ulteriormente la corda può fare una brutta 
fine; gli esempi recenti non mancano 

invece a casa vostra non avanza proprio più niente nemmeno l'aria che vi 
riempie la testa: man mano anche quella sta evaporando e si avvicina il 
vuoto assoluto....bondi cicchitto il nonnonano, porelli............
"Dark Angel"  ha scritto nel messaggio 
news:N2Aap.6612$0b....@twister2.libero.it...


 un'altra platea, di dire l'opposto: l'importante e' fare clack 
Ciò che mi stupisce di te e' che vedi solo una parte (e' anche vero che il 
tizio in questione ci mette molto del suo....), senza distinguere che 
tutta la casta combatte contro il Popolo.
Pensi che Bersani e Di Pietro (tanto per citarne due, ma sono tutti 
uguali) siano coerenti?
Di fronte ad una platea di cattolici praticanti credi che direbbero di 
volere le istituzioni laiche?
Prezzolini, parlando dei politici e della politica, più di un secolo fa 
diceva: "La coerenza è la virtù degli imbecilli"...
Soprattutto quando si cercano i voti.....e i consensi.


 tentativo della casta di dividere per imperare!
Ma cosa pensano i LIBERALI di queste ed altre uscite del cav. 
Pompetta?


pirex <mok...@pakita.sus> ha scritto:
[...]
Mah....se codesta è la cultura di cui ti fai portavoce...povero mio figlio, 
strinto in mezzo....tra lustrini, paillettes......e monologhi ripetuti come 
litanie liturgiche!
:-(
Forse aveva ragione Hanns Johst nel suo dramma dedicato a Leo Schlageter, un 
ufficiale tedesco fucilato per sabotaggio dai francesi nel 1923, durante l' 
occupazione della Ruhr..........quando dice "Wenn ich Kultur hore, 
entsichere ich meinen Browning". 
Quando sento la parola cultura tolgo la sicura alla mia Browning.


l'orsotoro® scriveva il 28/02/2011 :
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

 Ma esistono?
Ma chi saranno mai "i liberali"?
Evidentemente, quei tonti che hanno depredato e vogliono
svuotare completamente  l'Italia con le  "liberalizzazioni"... 

 volere le istituzioni laiche?
Ciao Orsotoro, scusami se mi intrometto.
Io non metto in dubbio che se messi alla prova, anche i due nomi da te 
indicati siano incoerenti.
E credo che quando si dimostrano (o si dimostreranno) incoerenti, sia 
(sarà) giusto stigmatizzarli.
Ma attualmente, chi sta dando prova di incoerenza (e fosse solo quello) 
è il Presidente del Consiglio. E quindi stigmatizziamo lui.
Mi spiego meglio: l'idea del "tutti colpevoli, nessun colpevole" mi 
sembra sia deleteria per la democrazia (anzi, per quel concetto di 
democrazia a cui comunemente si fa riferimento).
C'è sempre stato un tacito accordo nelle democrazie occidentali tra 
popolo e governanti: tu rubi (o soverchi, o menti, o comunque hai un 
comportamento scorretto), noi lo sappiamo, ma poichè a tutti ci sta a 
cuore il vivere civile, e il preservare queste regole approssimative 
(l'idea di democrazia), facciamo finta di niente.
Quando il comportamento scorretto diviene evidente (nei paesi nordici 
spesso addirittura basta un semplice sospetto), la regola impone che si 
faccia un passo indietro. E' una regola tacita, non scritta, una della 
tante che inseriamo nella cosiddetta "etica".
Per un bene ritenuto superiore (le regole democratiche) si chiude un 
occhio. In cambio, quando diviene evidente (il famoso "re nudo" di 
Andersen) il comportamento contra legem (o contro la morale, a seconda 
delle società di cui parliamo), il governante si ritira. E via con un 
nuovo giro di giostra.
Non so se sia un buon sistema, ma è il sistema che si applica da tanto 
tempo, è quello che c'è.
Quello che succede ora in Italia, è che si sta (tutti, non solo B.) 
infrangendo questo patto.
La tesi del "lo fanno tutti, e allora lo faccia anche lui", è 
sostanzialmente giusta, ma infrange questa regola, su cui si fonda 
l'approssimazione democratica in cui viviamo.
Teodora, moglie di Giustiniano era una puttana . Ma non lo si poteva 
dire, ti mettevano a morte. Perchè non si poteva essere governati da 
puttane. Tutti lo sapevano, ma si faceva finta di niente.
E l'esempio non è casuale: ho citato una delle figure politiche più 
importanti degli ultimi duemila anni. Questo per dire, tra l'altro, che 
ci sono mignotte e mignotte.
Ora, pur sapendo che in alcuni di noi l'odio per l'altra parte ci 
impedisce di analizzare con lucidità le svolte storiche, a prescindere 
dal fatto che tu sia di destra e io di sinistra (o viceversa), è a mio 
avviso indubbio che siamo davanti a una svolta nelle regole di questo 
paese. Svolta ancor più brusca se si considera poi la pervadente matrice 
cattolica della cultura dominante.
Non arrivo a esprimere un giudizio (personalmente la ritengo 
un'involuzione, ma è un parere personale, irrilevante in questa sede) su 
questo fenomeno.
Mi limito a notare che si sta attuando, a colpi mediatici, un grande 
cambiamento nella cultura e nell'etica che avrà una ripercussione sulle 
regole democratiche. Ed è un processo che è in essere da parecchi anni.
G.

 volere le istituzioni laiche?
Ciao Orsotoro, scusami se mi intrometto.
Io non metto in dubbio che se messi alla prova, anche i due nomi da te
indicati siano incoerenti.
E credo che quando si dimostrano (o si dimostreranno) incoerenti, sia
(sarà) giusto stigmatizzarli.
Ma attualmente, chi sta dando prova di incoerenza (e fosse solo quello)
è il Presidente del Consiglio. E quindi stigmatizziamo lui.
Mi spiego meglio: l'idea del "tutti colpevoli, nessun colpevole" mi
sembra sia deleteria per la democrazia (anzi, per quel concetto di
democrazia a cui comunemente si fa riferimento).
quelli come orsotoro molti decenni fa facevano parte di uno dei tanti strani 
partiti nati in questo povero paese di nani e ballerine: il partito della 
bistecca; il nome la dice lunga...... 

"Ginger"  ha scritto nel messaggio news:ikgvre$udq$1...@speranza.aioe.org...
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G.
troppo difficile il concetto per i berluscones, caro G. 

 tante che inseriamo nella cosiddetta "etica".
Non paragoniamo la svezia o la norvegia all'Italia....c'è una differenza 
sostanziale....i primi due sono stati che contano non più di 4/5 milioni di 
abitanti...Noi siamo DODICI volte più grandi...
A tal proposito, e nel merito, potrei tuttavia citarti gli esempi della 
Toscana o dell'Emilia Romagna (che dal punto di vista demografico assomigliano 
alla svezia e alla danimarca), amministrati saggiamente, dove il minimo 
sospetto fa dimettere senza remore l'istituzionale colto in fallo.

Il cambiamento culturale, purtroppo (o per fortuna..), è in atto da molti anni 
prima della discesa di B.....grazie al mezzo più democratico che l'uomo abbia 
mai realizzato fino ad oggi...internet....strumento che permette di interagire 
in tempo reale col mondo conosciuto, il cui unico limite è l'intelligenza del 
suo utilizzatore. Continuare ad affermare che i problemi in Italia dipendono 
dalle reti mediaset-rai (ma solo quando governa B., altrimenti_l'ho sentito 
dire spesso nella regione in cui vivo_Toscana_la rai è ben gestita ed 
obiettiva...sigh! sob! :-(...) è un offesa all'intelligenza delle migliaia di 
persone che quotidianamente studiano, lavorano e approfondiscono le loro idee 
sui libri di testo, nelle università mondiali o in giro per la rete.
Purtroppo, invece, la guerra alla cultura è trasversale...pensa 
all'affermazione della Camusso di ieri che ti riporto così come condivisa da 
pirex:
"Camusso: Perché nostri stipendi al 30%?>
  Consiglio ha ricevuto le cedole delle sue aziende e le ha 
distribuite alla sua famiglia, questo e legittimo;
 ma perché quei soldi sono tassati al 12% e le nostre 
retribuzioni al 30%?
 Chi e ricco continua ad arricchirsi mentre chi e povero 
continua a impoverirsi>."
..siccome io lavoro proprio nel settore chiamato in causa, vorrei 
sottolineare che la sindicalista non solo prende per i fondelli i suoi 
iscritti, strumentalizzandoli ma dimostra di essere superficiale, poco attenta 
e comunque mal consigliata. In quanto le cedole distribuite ieri dalle aziende 
di famiglia non sono cedole da investimenti (che comunque avrebbero già pagato 
l'IRPEF in quanto "risparmio" in conto corrente) ma distribuzione di utili a 
partecipazioni qualificate, quindi hanno già pagato l'IRES e l'IRAP (quante 
volte si legge "utili ante-tasse" sulle riviste specializzate?) per un totale 
del 31,4% a cui si aggiunge il 12% della tassazione per partecipazione 
qualificata (sarebbe stata del 12,5% se fosse stato semplice Capital Gain) che 
porta la tassazione finale ad un 43,4% CONTRO il 30% dei salari dei 
dipendenti.
A me pare che il grosso del danno venga fatto da questi dilettanti allo 
sbaraglio (usando un termine molto usato dalle trasmissioni televisive...) e 
non da chi dovrebbe dimettersi per aver trombato una squillo. Anche se, per 
quanto mi riguarda, dovrebbero andare tutti a casa i 945 deputati italiani. E 
prima di potersi candidare dovrebbero sostenere un esame di cultura generale 
pubblico. Oltre ad essere ridotti di numero in percentuale alla popolazione e 
su base regionale.
P.S. E' piacevole interloquire con persone che ascoltano ogni punto di vista 
senza preconcetti. Non a caso sul mio blog la prima frase che compare ad un 
visitatore esterno è: "Le opinioni arricchiscono la Cultura, quelle divergenti 
di più..." . Per questo spero di leggere i tuoi commenti più spesso.


 rossa... ;-)
http://www.insolitacommedia.it/?m=20060212



Forse non ricordi, ma sono tanti anni che intervengo e che dialoghiamo. 
E' che cambio spesso nick (Tiscali adesso lo sta usando un altro utente 
con idee parecchio diverse dalle mie) e quindi immagino sia difficile 
riconoscermi.
Tra l'altro sei o sette anni fa,  avevo promesso anche di spedirti un 
paio di bottiglie di vino. Mi desti anche l'indirizzo, in posta privata, 
e io non te le mandai... che figura, non me ne volere...
G.

 G.
Ci mancherebbe! ;-)
(adesso ho capito chi sei...nome G...cognome G?) 


 ha scritto:

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
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

la questione non sono i  numeri degli abitanti ma il cervello che c'è o meno 
nelle zucche dei cittadini e di riflesso in quelle dei governanti 

 nelle zucche dei cittadini e di riflesso in quelle dei governanti 
Sì....leggendo quello che scrivi tu, concordo.


 ha scritto:
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
bravo, di quello che ti pare, 2 di picche con briscola a fiori........ 

 (adesso ho capito chi sei...nome G...cognome G?)
Sì.
G.