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Titolo: Consider azioni banali

Salve a tutti. La guerra non e' buona per nessuno, o quasi nessuno
perche' si sa e' il parco buoi che ci rimette la pelle.
Comunque accettando l'invito del Pescatore che lo show must go on
continuiamo a parlare di borsa. 
C'era un PS molto interessante di Ronco sul suo intervento Wallie e
ImiSanpaolo di MArzo 23: "e il coraggio dei bottom pickers dove e'
andato?". Non mi sembra che ci sia mai stato in questi ormai tre mesi
che frequento il NG (purtroppo diranno in molti)una cultura da bottom
pickers e nemmeno discussioni su come investire. Troppo occupati a
vedere il cambiamento minimo che si verifica giorno dopo giorno, ora
dopo ora che alla fine uno non guardava piu' alla foto ma al pixel. Un
investimento non era fatto in termine di futuri profitti della societa',
ma di quanto il prezzo potesse salire in pochi minuti ( i messaggi di
scoramenti perche' le azioni appena comprate erano scese di un -2 invece
di salire del 40% due ore dopo averle comprate stanno ad indicare
questo). I "vendete tutti" o i "comprate tutti" sono fallaci tutti e due
perche' danno lo stesso valore a tutte le societa'. Mi si dira' ma tutte
le indicazioni erano per il fib, cioe' put e call. Certo che il parco
buoi e' molto sofisticato con le put e i call. Nella realta', pero', i
borsini comprano azioni e fondi o sono le cosidette "mani forti" che
comprano azioni ( un pezzo della societa', furbi loro)? Nessuno a mai
parlato di selezione dei titoli e come questi selezionati titoli
portavano su o giu' il Mibtel. O il ribasso o il rialzo assoluto. 
A wall Street nessuno puo' negare che ci sia stato un rialzo negli
indici, e che solo meno della meta' hanno partecipato a questo rialzo.
Coloro che hanno scelto i buoni titoli e quindi studiata la situazione
societaria' del titolo in questione e eventuali crescite future hanno
guadagnato e guadagnato bene. La pazienza pero' e' una virtu'
dell'investitore come diceva giustamente Karmacoma. Il trader non ha nel
suo vocabolario la parola "pazienza". E quindi un giorno negativo butta
gli animi giu' e una positiva fa volare. Le perdite di questi giorni
fanno ritornare in auge i consigli di persone che da mesi proclamavano
il calo di PA. Se domani andremo su, i consigli di coloro che
strombettavano a piu' non posso il rialzo ritorneranno sempre piu'
forte. Intanto nella realta' le mie Comit e INA se le vendo domani al
meglio ci guadagno nonostante il sali e lo scendi. 
Intanto Zio Warren ( zio adottato del famoso Warren Buffett di cui
consiglio di leggere la biografia) suggerisce di entrare e penso che un
pensierino bisognerebbe farlo perche' anche se c'e' la guerra forse i
prezi di alcuni titoli a questi livelli sono allettanti. Capisco che
tutti speriamo di comprare al minimo storico e vendere al massimo
storico, ma questo riesce a pochi e non io sono nella schiera di questi.
Per chi e' per il lungo periodo ed intendeva comprare alcuni titoli
pochi gioni fa, a maggior ragione conviene comprarli adesso che sono
calati. Ci sono ancora tante occasioni
nell'assicurativo-bancario-telefonico. 
Il Ciamo  ultimamente ci fa notare di guardare a Wall street attraverso
la luce dei T-bond. Purtroppo per me, non l'ho capita. Se lo yield va su
e' buono o no? Quando due gioni fa il Dow perse piu' di 200 lo yield
stava giu'. Ieri quando il Dow stava giu' di pochi punti e il Nasdaq ed
il S&P500 stavano su, il T-Bond stava giu'. Quale sara' la giusta
correlazione? Aspetto lumi in questo.
Intanto la prossima settimana ci sara la Fed che si riunisce.
Incrementera' i tassi? Dubito. IL Market li ha gia' aumentati e scontati
adesso. Il prezzo del petrolio creera' inflazione negli USA? Aspetterei
a fare questa equazione perche' non mi risulta ( e qui le mie conoscenze
sono molto limitate)che aumento del petrolio necessariamente significhi
inflazione e diminuzione di esso significhi deflazione ( aspetto lumi,
forse il buon Gabardi potrebbe aiutarmi). Poi aspetterei un mese per
vedere se i paesi produttori veramente terrano fede alle loro parole (
se la storia ci insegna qualcosa dubiterei e molto).
Percio' buon investimento.
Ciao 
Villapando
--
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se la storia ci insegna qualcosa dubiterei e molto).
si vero ma sospetto una mossa politica a tavolino tra opec e g7
per esempio per rilanciare la spesa dei produttori di oil quindi tutto
possibile.

se la storia ci insegna qualcosa dubiterei e molto).
Ecco, appunto di questo dubitiamo un po' tutti, ahime le mie ENI.
Gigi

L'argomento è troppo interessante per lasciarmi travolgere da Loffffff.
Torno me stesso, ma solo per un attimo. Sarò lunghetto.
Parto da lontano. Ora più che mai l'economia Usa salva capre e cavoli al
resto del mondo senza tralasciane enormi vantaggi per se stessa. Questo
straordinario periodo di crescita economico Usa è dovuto a due principali
fattori(trattazione estremamente riduttiva, ma bisogna tener conto del mezzo
che uso per scrivere queste cose):
1) La globalizzazione e 2) Il ridottissimo costo delle materie prime.
Per brevità, quindi, tralascio gli altri, ma se interessa, posso proseguire
con altro intervento.
La globalizzazione ha portato le aziende a competere a livello planetario.
Efficienza e innovazione per convincere le masse all'uso dei beni prodotti,
non necessariamente quelli per soddisfare i bisogni primari. Di conseguenza
si è avuta una eccezionale crescita tecnologica che ha agevolato
l'abbattimento del costo per unità di prodotto attraverso l'espulsione di
manodopera eccedente frutto del miglioramento del processo produttivo e dei
risparmi anche energetici. Ma le risorse umane liberate hanno trovato nelle
attività innovative in espansione subito un nuovo impiego. Infatti, negli
Usa, paese di cui parlo perchè in esso è più avanzato il processo di
globalizzazione, processo in atto per cultura nazionale, le efficienze
azienzali sono spasmodicamente ricercate pena la cacciata dei manager. I
prodotti, quindi sono migliori e costano meno(basta pensare ai PC).
L'inflazione quindi arretra costantemente come fa il cane che si morde la
coda. Un circolo virtuoso alimentato anche dal secondo motivo e cioè il
basso costo delle materie prime dovuto alle sempre più avanzate tecniche
estrattive che limita la partecipazione diretta dell'uomo al processo
lavorativo. Anche il loro trasporto delle materie prime costa meno perchè la
tecnologia non ha risparmiato le petroliere sempre più enormi con equipaggi
ridottissimi e tempi di carico-scarico sempre più fulminei.
Insomma, per non farla lunga, i costi si riducono sempre di più e
l'inflazione scende.
 Ed il discorso non vale solo per il petrolio.
A questo punto si deve fare una distinzione fra gli Usa, l'Europa, il
Giappone ed i paesi emergenti.
Distinzione che ci porta alla politica, al welfare ed ad altro che non è
materia di questo NG.
Però, si può certamente affermare che lo stato sociale più protezionistico
frena l'efficienza delle aziende per la carenza di capitali da destinare
agli investimenti strutturali che permettono un più incisivo ruolo nella
globalizzazione.
Negli Usa, invece, gli investimenti sono continui ed il mondo produttivo ne
usfruisce in termini di abbattimento dei costi. Con le innovazioni
tecnologiche vengono espulsi tecnici che, a loro volta, in molti casi,
fondano nuove imprese che creano posti di lavoro. Un vivace e tumultuoso
brulichio di uomini tesi a pensare come produrre qualcosa che gli altri
vogliono acquistare per rendersi la vita meno complicata. La tecnologia
trova così spinte poderose che danno la leadership mondiale all'economia
Usa.
La disoccupazione al disotto del limite fisiologico del 5% è una novità
sconociuta agli economisti e trova spiegazione, a mio modesto avviso, in
quello che ho detto fino ad ora. In precedenza, le aziende si strappavano la
mano d'opera con fior di aumenti di stipendi che alla fine generavano
inflazione ripercuotendosi a cascata nel lavoro professionalmente meno
elevato ma di più estesa consistenza. Il corpo lavorativo americano è stato
inoltre educato a riciclarsi in nuove attività e, se necessario, spostarsi
da una località all'altra pur di lavorare. Da noi ciò non accade e la nostra
economia sarà sempre subalterna a qualla americana.
La penuria di mano d'opera(disoccupazione al 4.3%), fatale per la nascita di
nuove imprese qualche tempo fa, viene con continuità sopperita dai più
avanzati ritrovati in robotica e telematica. Di necessità si fa virtù ed il
sistema riceve nuova linfa ristrutturandosi senza tregua con l'occhio fisso
verso l'efficienza. Sento che devo tagliare corto.
Fino ad ora ho detto che l'inflazione non può essere generata dal sistema
Usa per la spinta tecnologica che attenua o elimina tutte le ripercussioni
negative da quasiasi parte essa provengano, anche dai rialzi delle materie
prime. Nel momento che il petrolio aumenta non in modo abnorme, e quì siamo
alla stretta finale, questo maggior costo viene assorbito dalle correzioni
che le aziende esercitano sulle altre variabili che incidono sui costi che
sono tantissime, una elasticità necessaria ora, con la globalizzazione;
mentre in epoche non molto lontane la rigidità del processo produttivo non
permetteva alle aziende di reggere l'urto di una variabile impazzita. E' il
miracolo della tecnologia e del monitoraggio dell'economia a tutti i
livelli. Il petrolio può anche aumentare di parecchi dollari, ma l'economia
non nè risentirà più di tanto perchè il sistema permette di curare la ferita
prima che s'incrancrenisca.
Perciò nessun timore per l'inflazione. Abbiamo visto però solo l'aspetto
migliore della globalizzazione ed il suo effetto sul sistema.
Ed ora, se permettete, torno a Lofffff di cui oramai non posso fare a meno
per rendermi gaia la vita.
Bony.

Complimenti Bonnie, per il bel messaggio che hai scritto.......
Se almeno la metà dei post di questo NG, fossero di questo livello sarei
contento......ma ahime', purtroppo la demenza imperversa.
Io comunque annoto e salvo i messaggi come i tuoi......forse ne verrà fuori
un'enciclopedia; mi daresti l'autorizzazione per pubblicarla?:-))
Ciao Linus
PS: Perchè almeno una volta alla settimana (magari la domenica), non scrivi
un'articolo, e ci fai partecipi del tuo sapere?

Linus, non posso accontentarti. Sono come la Nato: ho dichiarato guerra.
Forse pochi di voi hanno capito che la mia guerra serve a mettere a punto
gli strumenti per combattere nel futuro tipi come Loffffff. Lo stesso Loffff
stà per trasformarsi ed affinerà ancor più i suoi strumenti. Hai visto che
differenza fra Vieri e Lofffff? Vieri era da codice penale mentre Lofffff si
è sottratto a questa logica ed è più difficile contrastarlo. Con i messaggi
a tappeto ed un po' di fantasia, senza contare il mio decoro sceso a livello
sottozero, spero proprio di sfiancarlo. Irriderlo e combatterlo con le sue
stesse armi. Questo è il segreto. Come in tutte le battaglie, vengo compreso
da pochi. Ma è il rovescio della medaglia che devo pagare. Ignorarlo non
serve, come avrai visto dopo le mie prediche continue per questo verso. E
allora deve pur sparire un tipo del genere. Visto che nessuno si assume
quest'onere per un motivo o un'altro, eccomi quà a scrivere cose vergognose
per il mio decoro, ma credo nell'efficacia della terapia.
In quanto al libro da scrivere, non ti credere che sia un genio: ho solo
ripetuto a pappagallo quello che vado leggendo in giro.
Mica sono come Lofffff che copia e ripete, copia copia e ripete ripete
ripete; ed adesso ci si son messi pure i suoi adepti a copiare, vedi il
Ciro.
Ciao. Bony.
Linus ha scritto


un'articolo, e ci fai partecipi del tuo sapere?
PERCHE' E' UN LAVATIVO CHE PUR AVENDO UNO SPAZIO DOVE PUBBLICARE I SUOI
COMMENTI E UN AMICO DISPOSTO AD IMPAGINARE IN HTML LE SUE PAGINE DICHIARA DI
NON AVERE TEMPO !
MA IL PROFETA SALVERA' ANCHE LUI !

sei sempre interessante anche con loffredi per la testa.
come dice un caro amico mio omonimo, che forse non ha nulla di
che spartize con chi te lo ha già detto, per il come e il
perché l'economia usa cresce ad una velocità del 4/6%
senza generare inflazione si scriveranno dei libri di testo
di economia nei prossimi anni, (ho cambiato qualcosa per
poter mantenere l'anonimato del mio amico, se ti interessa però
puoi andare alla consob e consultare tutti gli studi prodotti
dalle sim tramite i loro uffici studi).
se il mio amico ha ragione la tua risposta potrebbe essere
una di quelle che sarà messa nei libri in questione.
io sul punto, ora, non credo a quello che dice, sono veramente convinto
che non c'è bisogno di rivedere le teorie economiche.
ci vuole un certo tempo, ma se simulo un aumento oil medio annuo
1999 del 10% superiore al prezzo medio oil 1998 in usa ho
inflazione in aumento addirittura più che proporzionale se
stimo la crescita media annua al 2.75%. (gli studi prodotti all'estero
non hanno obbligo di essere comunicati alla consob)
questo tempo varia, a secondo di come le compagnie recepiscono
l'aumento alla fonte.
idem per food, e qui io sono personalmente pessimista.
anche io come te al momento non mi preoccuperei, i mercati
che spesso scontano gli eventi un ragionevole dubbio lo hanno
avuto ed ora non ci resta che continuare ad osservare,
nei limiti di quanto sopra concordo pienamente con quello
che dici.