Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: emh...se nemmeno oggi si scende...

Ci deve essere una disposizione di legge che ha vietato il segno meno ;-)
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:80Z180Z163Z28Y1...@usenet.libero.it...


 sangue ?
sta frekatissimo :  due hammer in 20 anni !!!! e il 2004  è l'anno del 
toro............. 


No io sono fondamentalmente rialzista di natura, ma ancor di piů in questo
periodo, mi ha stupito vedere stamani la tenuta delle borse (lasciamo stare
la nostra con le operazioni straordinaire in corso) ma anche l'attuale -0,18
tedesco...dopo le chiusure americane...
se confermano tale forza anche oggi č un ottimo segnale.
stante cosě le cose spero oggi si risollevi anche il mio nasdaq ;-)
ciao


 ;-)
Benvenuto nel club. 

spero oggi si risollevi anche il mio nasdaq ;-)
qualeCW nasdaq hai?


Dovrò scrivere al cavaliere che proponga tale disposizione anche al suo
amicone buzz...perchè mi sembra che di là dal mare non siano ben
sintonizzati a riguardo...;-)


 Ci deve essere una disposizione di legge che ha vietato il segno meno ;-)
Fino a quando, ragazzi?
Alle tre streghe?
Alle prossime trimestruali?
Non mi torna qualcosa, e il mio naso sente puzza di mattanza,
stile bolla duemila.
Saranno le legnate prese a suo tempo, ma non mi fido troppo.
Sono liquido al 60%, ma intendo arrivare almeno all'80%.
Spero per Voi di essere troppo "pessimista"
Saluti con la schiena al muro
apuo


 
su una base di 100 ne ho circa 75 su un cw strike 0 che replica par paro
l'indice, e 25 sul mini long abn amro strike1228 scadenze dic 2006 il primo
e giu 2006 il secondo.
da ieri sera sono tornato sotto sul mini long e in pari sul primo.



Secondo me il problema è che al di là del mare semplicemente non ce la fanno 
più a tenere su la baracca e stanno mostrando segni di cedimento che da noi 
ancora non si vedono. 

 stile bolla duemila.
Io mi sono caricato di PUT sull'SPMIB marzo 2005, strike 29.500
:)

 l'indice,
quale, posso saperlo?
 e 25 sul mini long
cosa significa sul mini long?


 ancora non si vedono.
2 Parole, vediamo se teorizzi quello che teorizzo io:
TFR, Fondi
Che dici?



posso chiedere in base a che ragionamento? o è solo per intuito?

oggi non fa testo: banche chiuse e tanti polli sciolti a comprare telecom

 posso chiedere in base a che ragionamento? o è solo per intuito?
Cerca con google tutto quello che ho postato io su questo ng, poi quello
che ha postato Neo, poi guarda la raccolata dei fondi comuni, poi guarda
il grafico dell'SPMIB, metti tutto insieme e poi se vuoi ne parliano
ampliamente, dovrei scriverti un capitolo altrimenti.
;)
P.S.
Ci sono anche altre cose ma bastano quelle citate

 cosa significa sul mini long?
codice isin N32328
sono certificati abn amro se ne hai voglia ecco il sito
 
http://www.certificates.it/showpage.asp?N=0&Ne=600000+640000&locale=ITP


 telecom
216 milioni di TIM e 260 milioni di telecom in due ore secondo te le hanno 
scambiate i polli sciolti ? 

 stante così le cose spero oggi si risollevi anche il mio nasdaq ;-)
--->aridaje, l'affermazione:" tassi usa in crescita" ,lo sai che impatto ha 
sui debiti delle aziende americane? E sulla redditivita' delle stesse (che 
devono lottare contro i rendimenti crescenti delle obbligazioni)?
L'Europa sale perche' l'obbligazionario euro e' sui massimi (il resto del 
mondo inizia a investire sull'euro), e si prevede un fly-to-quality al primo 
accenno di ripresa economica.
E' solo la fragilita' di tutto il sistema che da' ancora adito a qualche 
dubbio. 

> sono certificati abn amro se ne hai voglia ecco il sito
ok. grazie

 Che dici?
Non teorizzo niente di particolare, solo che troppa gente ha interesse a che 
il circo della finanza continui a funzionare come un circo appunto anzichè 
come un vero mercato.
Se nessuno li costringe per legge (e farlo sarà dura) non credo che i 
lavoratori italiani siamo molto propensi a mettere i loro TFR in borsa. 

ampliamente, dovrei scriverti un capitolo altrimenti.
io guardo il grafico e per il momento si sale,se avessi dato retta
alle intuizioni o ragionamenti vari sarei dovuto uscire prima delle
elezioni americane,quando qui tutti dicevano che si alleggerivano che
si coprivano di put ecc. ecc.
e abbiamo continuato a salire.....

 e abbiamo continuato a salire.....
Vero, infatti in quell'occasione ho perso un bel po' di soldi in put,
come vedi ho le mie idee, ma non e' detto che siano giuste.
:)
Snake.

 lavoratori italiani siamo molto propensi a mettere i loro TFR in borsa.
Ma quelli che lo faranno con le loro grandi conoscenze di borsa lo faranno
nei fondi con i migliori rendimenti dell'ultimo anno, almeno con quelli
che non hanno prodotto loss, quindi meglio non scendere prima del 31/12.
Ti fila il ragionamento?

 dubbio.
vedo che aumentano di giorno in giorno i seguaci della nuova bolla... beh
vorrà dire che mi lascerò qualche spicciolo da puntare sul rialzo, quando
fra qualche mese il nasdaq sarà sui 50-100 punti indice...



Perchè i fondi con il rendimento migliore nell'ultimo anno saranno i
migliori
anche l'anno successivo?


 anche l'anno successivo?
Ovvio che no, ma l'uomo di strada abbocca, basta che entri al San Paolo e
chiedi un conto senza spese, ti mostrano il loro prodotto ed inoltre si
fregiano del loro rendimento dell'ultimo anno, successo a me 3 anni fa.
La mia regola e' che la storia da indizzi ma non e' futuro, un fondo puo'
aver fatto gain per 5 anni ed al sesto crollare.
Il vero fondo e' quello che guadagna poco, da 20 anni, che non e' caduto
nella bolla del 2000, quello e' un fondo!
Spiegalo all'impiegato che sposta il suo TFR!!
:)



il guaio è proprio quello...qui tutti cercano ragionamenti per
anticipare il trend invece di aspettare ed adattarsi ad esso.
certo si guadagna di meno ma si rischia anche meno e il primo
obbiettivo è quello di cercare di perdere il meno possibile.
Prendi l' spmib,è su una tren rialzista dal 16/8, massimi e minimi
crescenti ..azzz...meglio di così.....e tutti che vanno short....ma
siete tutti masochisti?

 siete tutti masochisti?
e se fossi tu ad essere contromano?



eh,eh,eh... questa è la realtà dei fatti, incontovertibile.


 siete tutti masochisti?
Forse si, ma sai se stiamo sbagliando finiremo i soldi e ci estingueremo,
borsisticamente parlando, se invece siamo sempre qui, sono solo diverse
interpretazioni.
:)


--->tutt'altro che seguace della bolla, anzi su questo punto sono in 
contrasto con altri piu' pessimisti (per me fino a usd/yen= 85 il sistema e' 
stabile), voglio solo dire che gli states hanno corso parecchio e che ora 
devono solo calmarsi un po'...soprattutto chi ragiona in euro...
E questo mio discorso e' tanto piu' valido nell'orizzonte di 2 anni che ti 
prefiggi...ma lo vedete cosa hanno fatto nel 2004 eni, enel, telecom? e 
danno dividendi in *euro*... 

>toro.............
Non so a quale calendario tri riferisci.
Cmq non esiste Anno del Toro, secondo astrologia cinese.
il 22 gennaio 2005 terminera' l'anno della SCIMMIA
e il 23 gennaio 2005 iniziera' l'anno del GALLO.
Tantissimi grandi personaggi sono nati nell'annop del Gallo.
anche il Grande  Roberto VISENTINI, indimenticabile Presidente e AD della
OLIVETTI  anni 60/70
Sapete quanto valevano le OLIVE in quegli anni ?  Da 20000 a 10000.
Che tempi che tempi !!
Evviva i vatri coca-cola - ecc ecc fino al Tronketto nostro !
Mi sa che ci siano tante analogie con l'OPA OCA !!
Chi si ricorda quelle battaglie sul IEB ?
Io a quei tempi filavo d0accordo con il Valli Michele....... poi lui resto'
ribassista integralista e io Gran Maestro del Ribaltone !!!
Ciaoooooo
Mannaggia che forza il DAX, tra poco si porta in positivo.
Tieni duro paule'........ stoppa quando perderai almeno 175 pnts......
Niente MEDIE pero' mi raccomando, ma neanche nmiente REVERS, mi raccomando !
paule'

 Oramai di fessi ce ne sono pochi.
Per quello che hanno fatto la leggina sui TFR, se non dici nulla sei gia'
nel fondo!



per il momento sono dalla parte giusta e ci sono gia da un
po'...quando girerà mi adeguerò senza problemi.

.quando girerà mi adeguerò senza problemi.
quindi tu ti accorgi se e' un'inversione o un semplice ritracciamento vero?
e come fai ?
(parente di traderone?)

> sta frekatissimo :  due hammer in 20 anni !!!!
jack hai capito dove te li mettiamo gli hammer????
ocio che quando entra la testa fanno maleeeeeeeeee!

 po'...quando girerà mi adeguerò senza problemi.
Se ragioni cosi' perche' non lo scalping?

 danno dividendi in *euro*...
Va beh sarò matto e visionario ma resto dell'idea che il nasdaq ha molti
spazi di crescita nei prossimi mesi.


 stante così le cose spero oggi si risollevi anche il mio nasdaq ;-)
vuoi vedere che oggi fa il contrario di ieri, intrappolandone altri (ieri
callisti oggi puttisti).
i fiuciurs sono sospettosamente un po' troppo positivi..
guarda tiscalina, in altri tempi dopo un -1,7% di nasdy avrebbe aperto
almeno a -3 o -4% invece sta inchiodata li' sulla "soglia piscologica" dei 3
euro.... (qualcuno sostiene  che siano i fondi a reggerla a 3..
vedremo...)..

 callisti oggi puttisti).
Forse vinceranno quelli in Straddle.
;)

e come fai ?
aspetto come minimo il taglio della rialzista dinamica poi il girarsi
degli indicatori....solo allora vendo i titoli.

> se non dici nulla sei gia' nel fondo!
anche a - fondo
:D


devi anche spiegargli cos'e'.....:-))

> devi anche spiegargli cos'e'.....:-))
No lo sa'!!!
Vendita di put e call con lo stesso sottostante scadenza e strike
:)


dovresti anche spiegargli cos'e' lo strike, ma questo la prossima puntata
:-)

 :-)
Eh eh eh, comunque sta salendo in questo momento
azz...
A vado a tradare


vabbè allora
oggi non fa testo: banche chiuse e primo giorno di contrattazione dopo la
fusion
(che non è male come genere)

[snake]  ha scritto:

Per ora hanno fatto solo la legge delega (per quanto ne so).
Dovranno emanare il decreto attuativo entro il prossimo ottobre e dopo 
l'emanazione del decreto attuativo i lavoratori avranno ancora un anno per 
manifestare il loro dissenso.
Non si tratta comunque di un discorso che riguarda l'immediato. 

> Non si tratta comunque di un discorso che riguarda l'immediato.
Vero ma sai, poi bisogna convincere gli italiani che e' cosa buona, forse
li convinci con i dati dell'anno passato
:)