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Titolo: i righi/le righe

tra le righe della storia ...
i righi di un quaderno (o forse anche "le righe di un quaderno")
Quando si usa "i righi" e quando "le righe"
Grazie mille
ago 

 Quando si usa "i righi" e quando "le righe"
Difficile dire, sono praticamente sinonimi. Rigo ï¿œ molto meno usato, 
eccetto che in campo musicale.
C'ï¿œ poi un caso in cui "rigo" non va proprio, ma... meglio sorvolare.
  k

 C'� poi un caso in cui "rigo" non va proprio, ma... meglio sorvolare.
Ma no, non sorvoliamo. Diccelo :) 

 eccetto che in campo musicale.
Sì: il Rigo letto.
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 cado dalle nubi :)))
Invece vedrei bene anche sopra i righi, trattandosi di metafora di 
probabilissima origine musicale.
Le note sopra il rigo, o sopra i (le) righi/e sono quelle successive al 
fa alto, in chiave di bbiolino.
http://tinyurl.com/soprargh
http://www.frillieditori.com/books/cielosoprarighi_primo.htm
(qui in verità si parla di colline)


 Ma no, non sorvoliamo. Diccelo
Ecco... i righi di coca non li ho proprio mai sentiti. ;)
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
____________________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU: 
http://boinc.berkeley.edu/index.php

 Ecco... i righi di coca non li ho proprio mai sentiti. ;)
ma della coca al Righi (noto liceo romano) si sente parlare spesso
http://www.liceorighi.roma.it/


 S�: il Rigo letto.
C'� anche una danza che si chiama rigod�n.
-- 
"L'ozio � il principio di tutti i vizi, il coronamento di tutte
le virt�."
                -- Franz Kafka (1883-1924), "Diari".

Klaram, 14:28, sabato 13 febbraio 2010:

"Noi righiamo dritto (le macchine degli interisti)."
(cit. ï¿œltras)
-- 
On the menu of a Swiss restaurant:
"Our wines leave you nothing to hope for."

 (cit. �ltras)
vabb�, voi qui mi state prendendo in giro, senza rispondere alle mie domande 
;))))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b76a3ac$0$1127$4faf...@reader3.news.tin.it...

mah
so solo dirti che per quanto riguarda il pentagramma musicale, si usa "i 
righi".
Es:  Il pentagramma � composto da cinque righi.

 eccetto che in campo musicale.
Anche in fiscalese. Indicare il reddito imponibile nel rigo 11...


Facebook: Massimo Bacilieri

 CosÃ¬


 eccetto che in campo musicale.
Anche in fiscalese. Indicare il reddito imponibile nel rigo 11...
che poi si dovrebbe dire 'sul rigo'.
'Nel' sarebbe un po' difficile...

 C'� anche una danza che si chiama rigod�n.
  E' un'antica danza provenzale.
  "Far ballare il rigodon" significa bastonare di sata ragione.
  Invece "non farmi girare i rigodin"...  :-)
  k

 'Nel' sarebbe un po' difficile...
Eppure c'è chi inserisce i redditi "nel" rigo tot o "al" rigo
tal'altro.
Poi c'è chi non riga dritto e non li dichiara su alcun rigo. ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:4b76...@newsgate.x-privat.org...


Sono sostanzialmente d'accordo con te, ma perchï¿œ sorvolare sul "rigo", se
possiamo soffermarci su di esso?
Qual ï¿œ il significato di "rigo" che stai cercando di dirci tra le righe?
Grossolanamente si puï¿œ dire che "rigo" (sostanzialmente il figlio della
"riga") tende a prevalere in campo musicale, mentre "riga" tende a prevalere
in campo "scientifico".
Per quanto riguarda invece il campo letterario, faccio solo notare che si
puï¿œ leggere "tra le righe", mentre non si puï¿œ leggere "tra i righi".
Ciao.
Epimeteo
---
"... amore, scrivimi,
non tenermi piï¿œ in pena.
Una frase, un rigo appena,
calmeranno il mio dolor..."
http://www.youtube.com/watch?v=RrLJJESqr6I
(cit. rigorosa)

 può leggere "tra le righe", mentre non si può leggere "tra i righi".
in campo musicale una nota si può leggere tra i righi (o tra le righe)


 'Nel' sarebbe un po' difficile...
Si dice correttamente NEL rigo in quanto si sta parlando di modelli
stampati e con rigo si intende la linea di stampa. Allo stesso modo ci
si può riferire al secondo, decimo, penultimo rigo di una pagina.

 scrivere le note).
Il rigo musicale è il pentagramma completo.
Rigo equivale a riga, ma si usa per indicare righe stampate o scritte
o comunque segnate.
Quindi il rigo del quaderno può esser fatto da una, due o tre linee,
ma indica una sola riga di scrittura.
Il rigo del pentagramma è fatto da cinque linee, ma indica una sola
riga di scrittura musicale.
Il rigo di un modulo è la linea di stampa.

 Il rigo musicale è il pentagramma completo.
Non erano le cinque linee nere i righi (e le quattro strisce bianche tra 
un rigo e l'altro gli spazi)?
-- 
Armando di Matteo <a r m y ONE NINE EIGHT SEVEN AT e m a i l DOT i t>
Vuolsi così colà dove si puote / ciò che si vuole; più non dimandare.
[  T  H  I  S     S  P  A  C  E     I  S     F  O  R     R  E  N  T  ]

 un rigo e l'altro gli spazi)?
Da semisordo e semistonato quale modestamente sono, penso di sì, ma credo
che, in caso di necessità, si possano aggiungere "righi" sopra e sotto il
suddetto pentagramma.
VERGOGNATEVI!
DI MUSICA VOI NON CAPITE NIENTE!
(Scusate, sono andato un po' sopra le righe...)
Epimeteo
---
..la nostra vicenda (è una cosa orrenda)
potrebbe avere inizio proprio nel terrore,
nel pandemonio
di questa ennesima riunione di condominio,
poche parole sul piano di ristrutturazione
dell’androne,
sulle infiltrazioni sul balcone..."
http://www.youtube.com/watch?v=5wpXhYjdrVc
(cit. di "Quintorigo: Rap-tus")

 un rigo e l'altro gli spazi)?
Quelle sono le righe del pentagramma.
Io mi riferivo al "rigo musicale" che è il pentagramma completo,
compresi tagli sopra e sotto.
Considera le seguenti espressioni:
"La chiave di violino va a inizio rigo"
"Leggimi il secondo rigo"
"Gira pagina all'ultima battuta dell'ultimo rigo"
"Quaderno di musica con 24 facciate a 5 righi con interlinea"
"Quaderno di musica con 32 facciate a 12 righi"
Oppure confronta il dizionario Treccani:
Rigo musicale: insieme di linee che serve per la notazione della
musica; nel sistema di notazione moderno è detto anche pentagramma
(v.) ed è costituito da cinque linee parallele, le quali racchiudono
quattro spazî.

 Io mi riferivo al "rigo musicale" che è il pentagramma completo,
A scuola di musica ricordo che il prof diceva "il si è sul terzo rigo", 
non sulla terza riga. E si riferiva a uno dei cinque. L'intero ambaradan 
si chiamava pentagramma, anzi endecagramma, con i due pentagrammi 
separati dal do centrale  su cui possono essere scritte tutte le chiavi


> CosÃ¬
L'header del tuo post continua a dire che stai usando il charset 
windows-1252. Ritenta, sarai più fortunato.


 separati dal do centrale  su cui possono essere scritte tutte le chiavi
Fica 'sta lingua in cui "rigo" significa una cosa e "rigo musicale" 
significa un'altra...


 A scuola di musica ricordo che il prof diceva "il si è sul terzo rigo",
Anche il mio professore diceva così e lo dico anch'io.
Non ho mai escluso che si possa chiamare "rigo" ognuna delle cinque
righe del pentagramma. Ho solo scritto cosa si intende per "rigo
musicale" ovvero "rigo" qualificato come "musicale", ripeto "RIGO
MUSICALE". Non credo di aver mai sentito dire "il si è sul terzo rigo
musicale".

 significa un'altra...
Pensa che "carta a quadretti" può significare:
1) foglio con stampate due serie di righe ortogonali ed
equidistanziate
2) coriandoli quadrati.

 windows-1252.
problemi?


 significa un'altra...
i musicisti sono persone poco affidabili


 musicale".
E "nel rigo musicale il si è sul terzo rigo" lo diresti?


 E "nel rigo musicale il si è sul terzo rigo" lo diresti?
No, direi terzo rigo del pentagramma.
Rigo nel senso di rigo musicale si usa per indicare, in analogia alla
scrittura e alla stampa, tutto quel che serve per la scrittura della
musica, compreso lo spazio sotto e quello sopra il pentagramma.

 2) coriandoli quadrati.
E se FatherMcKenzie me lo chiedesse, direi tranquillamente "carta a
quadretti a quadretti" intendendo "carta a quadretti tagliata a
quadretti".

 quadretti".
la mia maestra suggerirebbe "carta a quadretti in pezzetti quadrangolari"


 la mia maestra suggerirebbe "carta a quadretti in pezzetti quadrangolari"
I pezzetti quadrangolari potrebbero non essere quadrati e neppure
rettangolari. Qualsiasi trapezio irregolare è quadrangolare. La mia
maestra voleva che si tagliassero quadrati perfettamente equilateri ed
equiangoli.

 equiangoli.
Immagino fosse una capatosta calabrese


chiamava pentagramma,
perfettamente corretto

Il rigo musicale � il pentagramma completo.
macch�
per nulla

i musicisti sono persone poco affidabili
poco affidabile sar� Lei, caro Padre :-)

musicale".
come no
si usa tutti i giorni
se si legge in chiave di violino "sol secondo rigo" � in sostanza il sol 4 
(per distinguerlo dal sol sopra il rigo, il sol 5. Nessuno usa i numeri, 
anche se sono pratici. In italiano suonano ridicoli) 

musica, compreso lo spazio sotto e quello sopra il pentagramma.
mica male, come trollata... 

 problemi?
Per me no, sono anche riuscito a spedire l'equazione di Schrödinger senza 
problemi. Se poi non riuscirai neanche a vedere i due puntini sulla O, 
quelli sono problemi tuoi, non miei...




Io così chiamerei un foglio di carta da regalo con su stampato un bel 
motivo raffigurante dipinti incorniciati di piccole dimensioni, ciascuno 
dei quali rappresentante un foglio con due serie di righe ortogonali ed 
equispaziate. E spero che FatherMcKenzie non mi chieda come chiamerei un 
tale foglio se tagliato a quadratini...


 per nulla
In base a cosa lo stabilisci?
Prendo atto che secondo Redfiddler sono sbagliati:
il dizionario Treccani,
il dizionario Garzanti,
l'enciclopedia DeAgostini Sapere.it,
Wikipedia,
l'opera Storia della musica occidentale: Dalle origini al Cinquecento‎
a Pagina 72,
l'opera Fare musica con il PC‎ - Pagina 130
l'opera Musica e creatività: la didattica di Giordano Bianchi
l'opera La musica italiana nel Medioevo e nel Rinascimento, Volume 1
(pagg. 101, 110, 116)
l'opera Storia della musica: Dal canto gregoriano ai contemporanei‎ -
Pagina 42
e numerosissime altre opere, facilmente recuperabili su web:
 
http://books.google.it/books?um=1&q=%22rigo+musicale%22&btnG=Cerca+nei+libri
il corso di teoria musicale del sito "Studio Musica"
 
http://www.studiomusica.it/Corso_di_teoria_musicale/2_Il_Rigo_musicale_o_Pentagramma_.htm
il corso di teoria musicale del sito "Music Hunter"
 
http://www.musichunter.it/lezioni/MHrigo.php
e infinite altre spiegazioni su web.
Questa di Redfiddler è l'obiezione più ridicola che ho mai letto
nell'ultimo decennio!

 anche se sono pratici. In italiano suonano ridicoli)
Certo che si usa "sol secondo rigo".
Ma NON si usa "sol secondo rigo musicale"
Con rigo musicale si intende l'intero pentagramma compresi gli spazi
sopra e sotto.

 quali *racchiudono* quattro spaz�.
Io avrei scritto:
... pentagramma � costituito da cinque linee parallele, le quali
*definiscono* quattro spaz�.
Oppure:
... pentagramma � costituito da cinque linee parallele, fra le
quali si *considerano* quattro spaz�.
Ma chi sono io, per correggere la Treccani?
-- 
"There are no passengers on spaceship earth. We are all crew."
                -- Marshall McLuhan 

 tagliato a quadratini...
Come lo chiamate voi quello zucchero pressato in mattoncini che
si può farci le casette come col Lego®?
-- 
"Reprendi l'amico tuo in segreto e laldalo in paleso."
                -- Leonardo da Vinci

 *definiscono* quattro spaz�.
Preferisco la Treccani.
Secondo la tua definizione, si potrebbero individuare anche due 
"spazioni" esterni al pentagramma. 

 anche a voler usare un tagliacarte le irregolarità ci sono sempre.
Il mio esempio aveva esclusivamente uno scopo terminologico, non
voleva dimostrare la fattibilità pratica. La questione era il
significato geometrico di quadrettatura. Già che ci sono, due scoperte
sui coriandoli reali sono degne, forse, d'essere raccontate. La prima
è avvenuta nella mia infanzia, quando ho dedotto, dopo accurate
verifiche, che quei comunissimi coriandoli che hanno la forma di una
specie di stella a quattro punte racchiuse da quarti di cerchio, altro
non sono che lo sfrido della tranciatura dei coriandoli rotondi. I
coriandoli economici sono una miscela delle due forme, quelli di prima
qualità contengono solo quelli rotondi. La seconda scoperta avveniva
molto più recentemente in un negozio di bomboniere equosolidali dove
ho acquistato diversi sacchetti di coriandoli da usare al posto del
riso. Non sto a spiegare perché sono contrario al lancio del riso
sugli sposi, ma riferirò che i grandi coriandoli, belli, coloratissimi
e di forma quadrangolare, sono realizzati in India utilizzando la
"pura cellulosa" digerita dagli elefanti.

 Ma chi sono io, per correggere la Treccani?
da quando Treccani fa testo in tutte le materie?
Esistono dizionari specifici


 si puÃ² farci le casette come col LegoÂ®?
zollette


 "pura cellulosa" digerita dagli elefanti.
meno male che la cacca di elefante porta fortuna


sopra e sotto.
s�, scusa, ho equivocato completamente
chiedo venia, hai ragione 

Esistono dizionari specifici
vero
comunque s�, il rigo musicale � il pentagramma e un rigo � una delle righe 
che compongono il pentagramma
C'ha rragione, c'ha. Ho capito male

Prendo atto che secondo Redfiddler sono sbagliati:
ho capito male
Pensavo negassi che il termine rigo definisse una delle righe del 
pentagramma
mi cospargo il capino di cenere e mi flagello, va bene?

 zollette
Se lo chiamiamo "zucchero in zollette" (lo dico anch'io) come
chiamiamo quello in forma di eleganti zollette cristalline irregolari
translucide? Se lo chiamiamo "zucchero in cristalli" come lo
differenziamo dallo zucchero bianco di piccoli cristalli?

 mi cospargo il capino di cenere e mi flagello, va bene?
Devo dire che batti il secondo record in due giorni: mai visto in
questo NG un pentimento così immediato, plateale, multiplo, convinto,
senza riserve e addirittura con penitenza!

 mi cospargo il capino di cenere e mi flagello, va bene?
In effetti in un primo momento lui aveva affermato proprio questo: che  
_rigo musicale_ ï¿œ il nome del pentagramma e che i singoli elementi si 
chiamano righe _e non righi_. Che il termine rigo musicale sia usato 
(piï¿œ nelle enciclopedie invero, giacchï¿œ i musicisti, per quel che ne 
conosco, preferiscono la dizione penntagramma)  ï¿œ vero, ma i righi si 
chiamano righi.
Quindi non hai niente di cui scusarti.
-- 
Per fare una rivoluzione ci vogliono due cose: qualcuno o qualcosa
contro cui rivoltarsi e qualcuno che si presenti e faccia la 
rivoluzione.
(Woody Allen)

 C'ha rragione, c'ha. Ho capito male
Non ce l'ha, ma adesso accenderà una pippa di 800megapost per dimostrare 
il contrario.
Io chiudo qui.


 differenziamo dallo zucchero bianco di piccoli cristalli?
Chiamiamo "zollette musicali" quelle grandi e "zolletti"...


 Io chiudo qui.
Ti conviene, perché sei completamente nel torto e hai contribuito non
poco ad allungare inutilmente il discorso, richiedendo repliche e
precisazioni, come questa. Fortunatamente c'è chi sa ammettere le
proprie sviste.

 chiamano righe _e non righi_.
La prima affermazione l'ho fatta ed è vera.
La seconda affermazione l'ho fatta ed è vera.
La terza affermazione "sono righe e non righi" non l'ho mai fatta.

 proprie sviste.
-- 




"Zucchero in cristalli grandi", no?
O, se proprio tengo a far capire di essere un nerd, "zucchero 
monocristallino" quello che dici tu, "zucchero policristallino" le 
zollette e "zucchero in polvere" quello in polvere.


 (le _ _ sono mie)
Mica ha negato che le linee si potessero chiamare in alcun altro modo...


 chiamano righi.
Credo che tutto diventi più chiaro se si torna agli albori della
notazione musicale. I primi metodi di indicazione delle intonazioni, non
erano altro che simboli convenzionali posti sopra le parole del testo.
Poi fu aggiunta una riga - o rigo musicale - apposta per le intonazioni.
Evolvendosi i metodi di notazione, aumentarono le righe e si arrivò al
tetragramma di gregoriana memoria (quattro righe e tre spazi) in cui
venivano scritte delle note quadrate, per poi giungere al pentagramma di
5 linee e 4 spazi che ancora usiamo.
Per metonimia, quindi, il "pentagramma" completo di 5 righe viene ancora
chiamato "rigo musicale". Però, a rigore, andrebbe aggiunto che il
pentagramma è *un tipo* di rigo musicale, ma non il solo.
Uno dei primi link che ho trovato al riguardo:
http://xoomer.virgilio.it/alessandro_corti/storia_della_musica.htm#LE_PRIME_FORME_D_NOTAZIONE
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 Mica ha negato che le linee si potessero chiamare in alcun altro modo...
mi pareva di sì. Lascio giudicare.


 pentagramma Ãš *un tipo* di rigo musicale, ma non il solo.
Questo nessuno l'ha negato. Mai i singoli righi si possono chiamare 
righi, vero?



Facebook: Massimo Bacilieri

senza riserve e addirittura con penitenza!
ammettere un errore non nuoce minimamente alla mia autostima, ti assicuro
:-)
PS il primo record quale sarebbe?

Io chiudo qui.
ok, anch'io :-)

 ok, anch'io :-)
Speriamo sia vero, perché comincio ad essere stufo di questa falsità
ripetuta a oltranza. Ho dato la definizione di "rigo musicale", che
combacia con quella di Crononauta, combacia con quella riportata da
qualsiasi dizionario o testo di musica, ma contraddice quanto hanno
affermato, non so se per ignoranza, per superficialità, o per
provocazione da FatherMcKenzie e Redfiddler.

 zollette
Chi e perch�?
Cio�: perch� non si chiama "zucchero a blocchetti" o "zucchero a
mattoncini" o "zucchero a cubetti" o "zucchero a quadretti"?
(O "zucchero predosato" se venduto in farmacia a prezzo triplo)
-- 
"Outside of the killings, Washington has one of the lowest crime
rates in the country."
                -- Mayor Marion Barry, Washington, DC.

 Mai i singoli righi si possono chiamare righi, vero?
Ti avevo già risposto affermativamente giorni fa, ma pare che tu
voglia giocare a farmi passare per quello che l'ha negato.
Non avevi scritto che chiudevi il discorso?

 :-)
Anche a me.
Noi esseri superiori non abbiamo complessi e possiamo anche
ammettere di sbagliare.
Ma raramente.
Mi viene in mente Fonzie, che una volta cercï¿œ di dire "mi
dispiace" e non ci riusciva.
-- 
"Can che abbaia, non morde. Ma rompe."
                -- ADPUF

 Ma raramente.
Già! Sarebbe interessante elencare, tra quelli che scrivono qui, quei
pochi capaci di ammettere un errore, una svista, un diverso
convincimento dopo aver discusso su questo NG. Mi vengono in mente
alcuni che non ne sono proprio capaci. Vanno avanti a divagare per
giorni, si inventano un castello di menzogne piuttosto, modificano
Wikipedia, negano quanto hanno affermato, spostano l'attenzione e
abbandonano il discorso, ti mettono nel killfile, ti insultano...
tutto meno che riconoscere "già, non ci avevo pensato", "già, mi è
scappato", "vero, ti ho frainteso".

provocazione da FatherMcKenzie e Redfiddler.
uhei quaglio', stai buonino con le insinuazioni eh 

 (O "zucchero predosato" se venduto in farmacia a prezzo triplo)
  In dialetto lo chiamiamo zucchero a quadretti.
  Invece quei bob bon di zucchero, rotondi, piatti e colorati li 
chiamiamo "diavoletti", quelli pi� grossi "diavoloni".
k

 uhei quaglio', stai buonino con le insinuazioni eh
Che hai equivocato l'hai affermato tu.
Suppongo che ciò sia avvenuto per superficialità, ovvero per una
lettura troppo veloce di quanto ho scritto. Tant'è che hai fatto
un'obiezione che non solo era già stata sollevata da altri, ma cui
avevo persino già risposto. Se così non è, puoi benissimo segnalare,
che so, che eri sotto l'effetto di allucinogeni o che avevi un virus
nel PC o che l'ha scritto il tuo gatto. Per me non ha importanza.