Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: [rece] Le Sette Gemme

Oggi ho finito il libro di Shoa'.. :).. qui segue una rece "severa" per il
sito e un po' di spunti per discutere con l'autore.. se gli va.
Ah. tanto per essere sicuri: la rece contiene una brevissima descrizione di
come inizia il libro. cerco ovviamente di evitare spoiler ma qualcuno
(>:-) ) considera spoiler anche fatti che accadono a pagina trenta. Se siete
cosi', non leggete nemmeno la recensione.
Gli spunti per l'autore invece contengono spoiler veri ;-P
Titolo: Le Sette Gemme (1° libro di una trilogia)
Autore: Andrea d'Angelo
Editore: Nord
Prezzo: 14,46 ?
Pagine: 455
Trama: Uno stregone, grazie a un misterioso rituale, acquisisce gli
altrettanto misteriosi poteri di Nuovo Fondatore del Presente. Ma
evidentemente le sue intenzioni sono delle peggiori: e' l'allievo del piu'
grande negromante della storia, sconfitto solo a fatica pochi decenni prima
dello svolgersi della storia da numerose razze unitesi per l'occasione sotto
un'unica bandiera.
Adesso le razze buone e vincitrici sembrano aver dimenticato le comuni
sofferenze, e si sta instaurando un momento di instabilita' fra i Cignici e
i Corvini.
Tutti Cignici sono i sette protagonisti del libro. Alcuni giorni prima di
una delle rinunioni che periodicamente li fanno ritrovare tutti assieme, in
casa del piu' vecchio e saggio viene depositato un manoscritto di origine
antica che nasconde tra le sue frasi sibilline eventi del passato e del
futuro. Secondo l'interpretazione del vecchio saggio il manoscritto parla
anche di loro sette e li descrive come alcuni di coloro i quali, durante un
periodo particolare in cui il destino lascia effettivamente il passo alle
decisioni delle persone, dovranno contrastare le intenzioni dello stregone
di cui sopra. Non senza molti dubbi e preoccupazioni, i Sette accettano e
partono.
Il loro scopo immediato e' trovare le Sette Gemme dell'Equilibrio. Cosa
accadra' dopo, lo ignorano.
Commento: La scelta dell'autore e' evidente dall'inizio: non ricerca
forzatamente l'originalita', ma punta a una rielaborazione di tanti luoghi
comuni della letteratura fantasy che attragga il lettore in un mondo
affascinante e coinvolgente, seppure non innovativo. Il party e la sua
quest, l'inevitabile e indiscutibile contrapposizione fra Bene e Male, la
presenza delle razze, della magia sacra e profana: una serie di argomenti
noti raccolti e rielaborati. All'inizio la narrazione e' faticosa, i
collegamenti fra i periodi forzati, e certi passaggi inutili o superflui.
Con lo scorrere e il prender vita della trama e degli eventi, questo difetto
svanisce e la narrazione si fa piu' scorrevole e avvolgente. Purtroppo pero'
non vengono meno alcuni errori sia tecnici che stilistici un po' fastidiosi.
In particolare, il difetto piu' grosso e' l'info dumping. L'autore, esterno
onnisciente, non riesce a trattenersi dal dire o dal far dire ai personaggi
cose incoerentemente con la narrazione. D'Angelo interviene, commenta,
quando forse, in certe frangenti, dovrebbe trattenersi e lasciare che le
informazioni trapelino con i fatti, e non con le parole.
Ci sono poi alcune piccole incoerenze che sono in ogni caso perdonabili in
un libro d'esordio.
Voto: 5,5
Spoiler.
Bene: queste sono alcune note per Shoa.. piu' che altro impressioni mie, che
spiegano perche', fondamentalmente, il libro non mi e' piaciuto.
Fondamentalmente ti diro' tante cose che non mi sono piaciute... dubito che
tu ti offenda, ma non vorrei che tu trovassi aggressiva la lista di "non
m'e' piaciuto".. in realta', sebbene non l'abbia trovato fastidioso come
altre recenti letture (Vedi rece al libro di Rossella Romano) il tuo libro
e' scorso via abbastanza anonimo, e mi sono rimasti in mente solo i difetti.
Uno lo conosci, Shoa' :), o almeno credo. Io sono alla costante ricerca di
cose originali e diverse dal solito. Tu hai apertamente detto di non essere
alla ricerca di questo tipo di idee.. perc cui, beh.. c'e' poco da fare: il
party, la quest, la profezia, gli oggetti... insomma, capito no?^_^
Altre cose che non mi sono piaciute.. :).. una su tutte i nomi. Sinceramente
mi sembrano banali. Burk, Lork, Dron, Tarko, Balko...
insomma, a me piacciono i nomi che hanno un suono italiano o quantomeno che
hanno un senso. In generale il tuo abuso delle lettere e dei suoni stranieri
mi sembra fuori luogo.. ma.. beh.. ancora questione di gusto.
Credo che sia davvero sbagliato, invece, quello che dicevo a fondo rece: fai
molto infodumping, e intervieni troppo, a livello di narrazione.  Domande
dirette ed esclamazioni del narratore, che mi danno abbastanza fastidio..
poi alcune incongruenze: che senso ha dividere il mondo in tante razze,
quando molte di esse non hanno quasi differenze? a parte il baile, i sei
personaggi del gruppo potrebbero essere benissimo tutti "homo Sapiens" Poi
chiami antropoide il saccese. Mi sembra strano.. che senso ha?
Poi un errore: la frase "incastonata" nel retro del medaglione di Tarko.
Incastonata e' una parola precisa, che si riferisce alle pietre infilate nei
castoni... insomma, in questo caso il termine non e' adatto :)
Ce ne sono altre, ma non voglio davvero diventare pedante coi pitiqui
pitili'.. se ti va te le dico.. ma penso che le cose importanti te le ho
dette.
Ciao, Ihc'

 castoni... insomma, in questo caso il termine non e' adatto :)
Verissimo! E' un errore. :-/
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- Il regno dei lupi [George R.R. Martin]
- Scatole siamesi [Fabio Novel]

 per il sito e un po' di spunti per discutere con l'autore.. se gli va.
Ok, avete vinto: domani lo ordino! ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni è Un Uomo Morto.

 quindi non riesce a concepirlo come "umano", capisci?
Hm hm. Ma questo e' quello che crede qualcuno. Non quello che pensi tu,
narratore.
Se tu lo chiami antropoide, il lettore accetta che sia un antropoide, e non
un "umano". Perche' lo dice il narratore. Mentre invece il saccese ha la
stessa "dignita'" per esser chiamato umano.
Ah, a proposito. Se usi le razze e non parli di esseri _Umani_ non ha senso
poi parlare di uomini, umanita' e roba simile. dovresti sostituirle con
sinonimi. O inventare una parola che accomuna tutte le razze.
Ihc'

 mondo la lingua parlata e pensata era l'italiano.
Questo si' che manderebbe a carte quarant'otto la mia sospensione
dell'incredulita'!
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 compatibili con la lingua italiana. 
credo che il problema non siano tanto "Barko e Tarko" quanto 
"ajekaeslaash" e simili [nota: alcune delle lettere della parola in 
questione sono munite di accento circonflesso, che non ho riprodotto 
per i soliti motivi]; ci sono un sacco di parole con un overflow di 
vocali e di contro alcune dove ci sono 2 vocali e 24 consonanti
l'effetto che fanno e' piu' o meno: "osjhgfpiosupiuasgczslkjjj"
e quando le trovi, inducono a pensare: "si' si'... va bene... col 
cavolo che mi metto a cercare di capire come leggerlo" [senza contare 
che sicuramente dopo 5 secondi te lo sei scordato]
col risultato che poi quando due di questi nomi emergono nello stesso 
contesto ci possono essere dei problemi di comprensione
-- 
Gorgon

Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Ihc'Naib che
mi disse: 
doh! 
m'hai preceduto di poche ore [in realta' poi ho finito di scrivere la 
rece solo stamattina, sigh!]
vabbe'... ho appena finito pure io, quindi andiamo di Rece [ovviamente 
spoiler free]; dato che c'e' in giro l'autore, mi metto scrivere 
qualcosa molto dettagliato
Le sette gemme
Andrea D'Angelo
Editrice Nord
14.46 eurI ^_-
Shoa' ha messo in piedi un progetto ambizioso, mettere insieme una 
storia di ampio respiro che narri un periodo di grossi sconvolgimenti 
per il continente su cui si svolgono gli eventi. Ora, ho l'impressione 
che una cosa del genere non sia alla portata di un esordiente e credo 
che questo libro ne sia la prova abbastanza evidente.
La prima meta' del libro e' davvero pessima e credo proprio che prima 
della pubblicazione avrebbe dovuto passare per le mani di un editor per 
una revisione approfondita; lo stile e' pesantissimo e spesso e 
volentieri le frasi contorte e tutt'altro che necessarie; si nota una 
sovrabbondanza di aggettivi, frasi incidentali e locuzioni barocche 
davvero paurosa. 
Peggio ancora, di tanto in tanto spuntano fuori vocaboli ricercati 
usati in maniera impropria.
Fortunatamente andando avanti con la lettura questo effetto diminuisce 
sensibilmente, rendendo la lettura **molto** piu' scorrevole [l'effetto 
complessivo del libro sarebbe migliorato _moltissimo_ (diciamo 1 punto, 
un punto e mezzo sul voto in calce) se tutto quanto fosse stato 
scorrevole come le ultime 200 pagine; e questo teoricamente fa sperare 
per i libri successivi].
Il livello di "pesantezza" viene esasperato dalla presenza di nomi 
lunghissimi e impronunciabili, pieni zeppi di caratteri con accenti 
circonflessi ai quali si affiancano altri nomi propri "very easy" che 
sembrerebbero appartenere ad un altro universo... quantomeno a un'altra 
lingua. 
Non m'ha convinto nemmeno la scelta del "narratore onniscente" che si 
mette a spiegare i ragionamenti dei personaggi, sa tutto, fa tutto lui 
soffocando le azioni di quelli che dovrebbero essere i protagonisti, 
intromettendosi in continuazione nella narrazione.
Sempre a livello di stile, nella prima parte del romanzo [quella 
pesante] salta all'occhio il cambio del tempo dei verbi, dal presente 
al passato remoto, all'imperfetto... sempre a proposito di verbi ci 
sono molti punti in cui il congiuntivo diventa un optional
[e anche qua, un editor avrebbe sopperito in maniera abbastanza 
semplice... a Shoa', ma sto libro l'hai fatto leggere a qualcuno prima 
di proporlo alla Nord?].
Sempre a livello di narrazione, si notano alcune incongruenze.
Passiamo alla trama: e' la classica quest, con il party e tutto il 
resto, il cattivone di turno modello "tifentero' patrone di monto" 
[che non sarebbe nemmeno tanto male, se non fosse che di tanto in tanto 
si mette a ridere come uno scemo, cadendo nel piu' classico stereotipo, 
ricordando pericolosamente Gargamella], la disperata ricerca di un 
qualcosa che possa sconfiggerlo [=le sette gemme del titolo] e un 
manipolo di "eroi per caso" che tanto va di moda dopo ISDA, Shannara, 
Dragonlance... [personalmente, questo tipo di storie mi hanno stufato 
da parecchio...]
Sempre a livello di trama ho trovato davvero insopportabile il buonismo 
che la permea: si parla di ecologia, di rispetto della vita, di 
amicizia & buoni sentimenti vari con la stessa profondita' di un film 
della Disney; non so, ma a 25 anni mi aspetto qualcosa di piu' 
"profondo".
Personaggi: ok, abbiamo 7 protagonisti. Di questi 4 son li' a fare da 
tappezzeria, uno prende il ruolo di guida spirituale, uno di rompipalle 
ufficiale del gruppo [mr "bastian contrario", insopportabile e anche 
bambinesco, nonostante dovrebbe essere un ambasciatore di mestiere] e 
l'ultimo e' la punta di diamante della narrazione [non so esattamente 
come spiegarlo, fa piu' o meno lo stesso effetto di Tanis in 
Dragonlance]. Fra questi, che in maniera molto originale si fanno 
chiamare "I Sette", c'e' una "grande amicizia". Arrivato a pagina 28 
del libro ho scritto negli appunti: "se nomina ancora una volta 
l'amicizia che li lega, mi sa che impazzisco!"
Ora, l'amicizia in questione viene nominata per tutto il resto delle 
455 pagine del romanzo almeno una pagina si' e una no... traete voi le 
conseguenze. Come se non bastasse questa cosa m'ha fatto piu' o meno lo 
stesso effetto dei protagonisti "dal passato tormentato" di "Guerrieri 
d'inverno" [David Gemmell]: una cosa continuamente ribadita dall'autore 
ma che non ha riscontri oggettivi durante la narrazione.
L'effetto generale dei personaggi cmq e' a meta' fra lo stereotipo e la 
marionetta: non danno assolutamente l'idea di essere vivi e spesso e 
volentieri i dialoghi fra di loro risultano alquanto legnosi [colpa di 
una certa tendenza all'infodump]. In particolare, di due di essi, non 
s'e' mai scorto nemmeno un po' il carattere, mai visto un pensiero...
Fa un po' tristezza pensare che la prima donna del romanzo appare a 
pagina 255 e come da copione si tratta di una splendida fanciulla dagli 
occhi chiari, i capelli color oro, agile e graziosa che fa innamorare 
immediatamente il malcapitato di turno; dopo un po' e' la volta della 
classica "anziana guaritrice" [che ha una parte "cameo"] e infine si 
punta di nuovo sulla cameriera che con un solo sguardo si innamora di 
uno dei personaggi principali [unica altra donna e' la moglie di un 
oste che fa un'apparizione di 10 righe].
Dove voglio arrivare? Beh, forse usando un po' piu' donne si sarebbe 
potuto costruire un "party" meno piatto [niente doppisensi scontati, 
please! :P]; cosi' come sono i personaggi non si differenziano molto 
fra di loro [a parte il rompiscatole di cui sopra]
Ambientazione: montagna-foresta-pianura-montagna... non c'e' altro; un 
laghetto qua, una palude di la', ma per il resto e' un continuo 
susseguirsi di questi elementi... non uno straccio di mare o di lago 
degno di questo nome, tutta quanta la vicenda e' ambientata in questo 
mondo "tozzo" e claustrofobico che si ripete uguale a se stesso 
all'infinito. Fra l'altro, con montagne e neve _ovunque_ pare strano 
che nessuno abbia inventato delle racchette da neve, col risultato che 
i personaggi non fanno altro che arrancare per una buona meta' della 
vicenda [e arrancano in fretta, visto il ritmo che tengono!]
Mi domando infine a cosa possa servire una locanda [non una roba tipo 
"bar", ma un esercizio con stanze per gli avventori] in una citta' 
stato di 6000 abitanti completamente isolata dal resto del mondo...??
Insomma, a sto punto s'e' capito che il libro non m'e' piaciuto.
L'unico pregio che gli riconosco e' un miglioramento graduale e 
costante della narrazione, ma per il resto... c'era da lavorarci su 
ancora un po' [e l'idea che m'ha dato e' proprio che nessuno a parte 
l'autore l'abbia letto per bene - suggerendo modifiche o segnalando 
incongruenze - prima della pubblicazione]
Voto: 4.5
-- 
Gorgon

 sinonimi. O inventare una parola che accomuna tutte le razze.
E' vero quanto dici, ma non posso cambiare ogni singolo aspetto della nostra
lingua/cultura. Di questo passo, ad esempio, non avrei dovuto usare specie
d'alberi esistenti e tante altre cose... capisci cosa voglio dire?
Su "umano" mi sono posto il dubbio, a un certo punto, ma sono giunto alla
conclusione che nessuno se ne sarebbe avuto a male, visto che il concetto di
fondo delle mie "razze" e' proprio quello dell'homo sapiens e, comunque,
nella trilogia viene usato in senso generico e mai come riferimento diretto
ad una razza. Non e' incoerenza, e' un'eccezione nella regola... non so se
mi spiego.
Lo stesso discorso va fatto sulle distanze, ad esempio. Ho mantenuto le
espressioni in metri, ma i personaggi non le usano mai... parlano di "giorni
di marcia", di "passi", di "piedi". Nel primo libro, purtroppo, non ho avuto
il tempo di curare come avrei voluto questo aspetto (pensieri diretti? Non
so, potrebbe esserci qualche errore), ma e' certo che i personaggi non usano
mai il termine "metri" nel discorso diretto, mentre il narratore lo fa.
Sono compromessi... se dovevo costruire un mondo ex novo in tutto, allora
avrei passato l'intera vita su una sola trilogia, come ha fatto Tolkien (con
risultati sicuramente peggiori).
Non e' quanto voglio fare. Voglio scrivere un po' di romanzi, non accanirmi
sui soliti tre. Non so se mi capisci.


 incongruenze - prima della pubblicazione]
Il fatto e' che se l'autore avesse avuto il tempo di rileggerlo a revisione
ultimata le cose sarebbero migliorate molto (incongruenze a parte, forse...
ma quali sono?). Invece non c'era tempo perche' doveva farlo l'editor... e
l'editor non ha cambiato nulla (nemmeno cose evidenti come quei congiuntivi
mancanti :-7 ). E' andata cosi', pazienza.
Conto che con il secondo le cose migliorino, ma che diventino
sufficienti/buone solamente con il terzo (che e' il piu' recente).
Stilisticamente, pero', punto sui romanzi che verrano dopo (non forzatamente
legati a questa trilogia e non forzatamente fantasy... ma per il momento e'
meglio pensi al presente).
Quanto hai detto ha il suo sacrosanto fondamento, Gorgon. La mia difficolta'
sta tutta nell'accettare critiche che so non mi verrebbero mosse per come
scrivo *ora*.
Come ho detto a Ihc'naib, comunque, e' giusto che voi giudichiate quanto
avete in mano.


 non ho capito bene cosa intendi ^^;
OK, la soluzione corretta sarebbe di girare i pollici per un quartino
d'oretta meditando, andare a prendere _Use of Weapons_ e quotare
copiosamente. 
Il problema e' che ho ancora circa, uh, quindici pagine da tradurre per
oggi e sono belle fitte e impestate, per cui... mi limitero' a dire che
ho trovato un uso straordinario dell'infodump, oltre che di tutto il
resto, nell'ultimo romanzo di Le Carre', _Il Giardiniere Tenace_ (ma
meglio leggerlo nell'originale _The Constant Gardener_), il piu' bel
libro che Le Carre' ha scritto dai tempi di _La Spia che venne dal
freddo_. Nella prima parte, ci viene raccontata tutta una storia a cui i
personaggi punto di vista credono fermamente ma che noi comprendiamo
molto presto essere del tutto falsa. Un must. 
(Nota per Anna: un romanzo politico e molto arrabbiato scritto da un
conservatore problematico. Molto onesto.)


 nulla (nemmeno cose evidenti come quei congiuntivi mancanti :-7 )
no, scusa... ma allora _e' stato editato_???
a sto punto:
a) l'hanno editato cip e ciop
b) qualcuno _ha finto_ di editarlo :(
adesso entriamo nel magico mondo dello
S P O I L E R 
    	    	    	S P A C E
[se non hai letto Le sette gemme, allora non continuare questo 
messaggio]
*
*
*
*
*
*
*
Premetto: i miei appunti non ne vogliono sapere di uscir fuori, quindi 
vado un po' a braccio
La prima incongruenza che mi viene in mente e' quella della presenza di 
una Locanda con stanze per gli avventori, in una citta'-stato isolata 
dal resto del mondo... che se ne fanno? 
Un'altra cosa che non mi quadra e' la seguente: la compagnia viene 
catturata 3 volte [sotto la montagna, da navras e nel finale]; in 
nessuno dei casi qualcuno si prende la bega di togliergli 
equipaggiamento, armi, soldi... gli lasciano tutto come se nulla fosse
E come se non bastasse vengono perquisiti solo una volta
E quanto ai soldi, praticamente _ovunque_ vanno "offre la casa", e 
quasi sempre l'oste e' un ribaldo...
Altra cosa ancora che mi viene in mente e' il colloquio con la Gemma 
Bianca: prima spinge Tarko a cercare la Rossa dicendo che la sente piu' 
vicina delle altre, poi quando lui le chiede se puo' fare da 
"detector", gli risponde che il concetto di spazio che hanno le gemme 
e' differente da quello umano e che non e' in grado di aiutarlo
Ancora una cosa: quando La Talpa libera la compagnia, i personaggi si 
ritrovano in una serie di gallerie lunghissime e ramificate che coprono 
un'area molto vasta [3 giorni di cammino, non sono pochi, no?]; le 
gallerie, da quando si apprende, sono artificiali... non ti pare un po' 
troppo da scavare, considerando l'eta' media degli insediamenti in 
quella zona?
Prologo: il Desertico entra nella torre situata in mezzo alla zona 
arida; di questa torre dici che e' alta 100 metri, ma che si vede da 7 
giorni di marcia; una cosa del genere e' possibile solo se si trovano 
in una sfera di Dyson, o in un mondo con curvatura impercettibile... e 
soprattutto se non c'e' aria fra l'osservatore e la torre; viceversa 
viene da pensare che ti riferisci a "7 giorni di marcia" a passo di 
puffo ^_^;;
Non convince nemmeno il "boom demografico" che si ha dopo la sconfitta 
di Mante [da "poche centinaia di migliaia" a 10.000.000]
La compagnia, uscita dalle gallerie con i miasmi tossici, affronta i 
darfy; questi vengono descritti come dei soldati superaddestrati, con 
sensi sviluppatissimi; cio' nonostante 6 "pippe" [credo che Burk se ne 
sia rimasto sull'albero] e 1 solo soldato li riescono a sconfiggere 
[tramortendo e non uccidendo la maggiorparte dei nemici] in men che non 
si dica.
Limbek [oddio, non mi ricordo il nome di preciso, cmq mi riferisco al 
generale "redento" di Lork] si sveglia a casa di Shine mezzo morto, 
dopo che questa probabilmente gli ha riattaccato la mano, nel giro di 2 
secondi i due si innamorano, poi lei tiene un comportamento da 
psicopatica che nemmeno Giovanna D'Arco - Milla Jovovich]... e come se 
non bastasse, lui che di mattina era mezzo morto, di sera inizia una 
battuta di caccia all'anima che non sarebbe stato in grado di reggere 
nemmeno al top della sua forma.
Un'altra cosa che non regge, per me sono i tempi di percorrenza della 
compagnia: viaggiano troppo in fretta, per gente appiedata [e per di 
piu' costretta ad arrancare nella neve]... oppure il mondo interno e' 
davvero claustrofobico, e i 10.000.000 di abitanti di cui sopra non ci 
sarebbero mai stati ^^:
C'e' poi la questione delle razze: all'inizio ce n'erano 100; dato che 
si tratta di esseri della stessa specie pare un po' eccessivo, non 
trovi
Ah, se credi che sia molto pedante, chiedi ad Ear di raccontarti quante 
obiezioni gli sto tirando fuori durante la stesura di un racconto... 
^_-
PS: oddio, ho scritto un post la cui lunghezza sfonda anche i limiti di 
Ich... aiuto!!!! ^_^!
-- 
Gorgon

 infastidiscono spesso.
guarda, non e' tanto una questione di anglofonia [a differenza di 
Ear non me ne frega nulla se un italiano usa termini inglesi o di altre 
lingue], tanto il fatto che alcuni nomi sembrano generati battendo a 
caso sulla tastiera [una tastiera, fra l'altro,  con un charset 
abbastanza particolare ^^;] per quanto sono impronunciabili... e 
trovarsi di fronte a certe parole finisce per farti perdere il filo del 
discorso...
insomma: se ti metti a chiamare le gemme JHGIHGDFIUDUGFD e affini, 
praticamente nessuno ci capisce una mazza; meglio Redentrice, 
Purificatrice, Rugiada... magari sono meno d'effetto, ma almeno cosi' 
riesci a far capire di cosa parli ^_^
-- 
Gorgon
- Un corridoio, un mostro, una chiave...questa concezione di 
  avventura mi sembra un po' semplicistica!
- Si', ma alla gente piace

 comprendiamo molto presto essere del tutto falsa. Un must. 
direi che e' un caso piu' unico che raro ^^;;;
-- 
Gorgon
... se preghi bene capace che rimedi qualcosa...
... non hai pregato ABBASTANZA bene... ritenta!

 lavoro che fa... oppure puoi chiedere direttamente a chi di dovere ^^;
Soldi. Un buon editor (non un revisore) ci mettera' pure un mesetto a
lavorare di buona lena su un libro, ovviamente in collaborazione con
l'autore. Vuol dire pagarlo _almeno_ quanto un traduttore, cioe' un paio
di milioni. Se l'editor e' l'editore il discorso non cambia molto, se
non per il fatto che il tempo semplicemente non ce l'ha. Anch'io ho
avuto romanzi che in teoria erano stati rivisti (in un caso durante un
week-end) e poi sono arrivati in vendita cosi' come io li avevo
consegnati. 


 dell'incredulita'!
Non so.. ho avuto dei dubbi per un po'. Il caso era questo: c'e' un
personaggio antico di nome Nisico. I suoi figli si chiamarono Pinco e
Pallino Nisicuri. I discendenti di questi due figli si chiamarono "Dai
Nisicuri". In secoli di rigurgiti etimologici, Dai Nisicuri divenne
Dainiscuri. Due Daini neri in campo verde sono il simbolo della famiglia in
questione.
Questo giochetto sarebbe stato inammissibile se avessi pensato di essere (io
narratore) un traduttore di una storia narrata in un'altra lingua. Per cui
ho pensato: visto che non ho voglia (ne' probabilmente capacita') di creare
uno sfondo linguistico solido, uso l'italiano. I nomi sono inventati, ma
sono tutti "foneticamente" italiani (a parte alcune giustificate eccezioni)
Ihc'

 mai! >:-7 ).
O_o Ma questi della Nord pubblicano senza neanche preoccuparsi che
almeno i congiuntivi siano giusti?
Si tratta per caso di una pubblicazione ''a pagamento''?
--
Seretur
"Svanita ogni speme, lacero è il cuore:
Ci attende la collera, la rovina e il notturno bagliore!"
axe-age, sword-age / sundered are shields
wind-age, wolf-age / ere the world crumbles

 Si tratta per caso di una pubblicazione ''a pagamento''?
No, Negrore l'ha detto a suo tempo. Prende una percentuale sulle vendite
dopo il pareggio. 


Visto che l'ho finito anche io in questi giorni mi attacco qui ^____^
Non faccio una rece vera e propria, due nello stesso thread direi che
bastano. Pero' vado un po' contro corrente. Non mi e' dispiaciuto.
D'accordo, non e' un libro eccelso, ma e' stata una lettura piacevole.
Circa i punti che hanno fatto notare Gorgon e Ihc' mi aggrego per quanto
riguarda la pesantezza della prima parte (la seconda e' molto piu'
fluida e accattivante) e per i nomi delle gemme (assolutamente
illeggibili ^^;;).
Al contrario invece non mi ha pesato l'infodumping, anzi alcune volte mi
ha fatto piacere perche' mi ero perso ^^;;; e anche lo stile generale
con un simile narratore mi sebra una scelta azzeccata per descrivere
l'avventura di numerosi personaggi.
Mi metto anche dall'altro lato rispetto alle critiche di congruenza di
Gorgon. Se l'autore mi dice che un certo fatto avviene in quel modo
significa che avviene in quel modo, punto, non devo, anzi non voglio
starci su a pensare. La congruenza sta in altri punti piu' "semplici",
se hai perso un medaglione due pagine prima adesso non puoi averlo al
collo (esempio banale). Ma tutte le altre cose strane si accettano
incondizionatamente o quasi .. IMHO ^_^ Piuttosto che fermarmi a dire
"no, non possono fare cosi'", mi viene piu' da chiedermi "chissa' come
ci sono riusciti" e faccio, se ne ho voglia, mie ipotesi. In fondo il
libro e' sia dell'autore che del lettore. ^_-
Altro punto su cui concordo invece e' la mancanza di donne con un ruolo
maggiore. Tra i protagonisti principali non ne abbiamo una. Peccato.
Ora aspetto il prossimo volume (uscita prevista?) per sapere come andra'
avanti la storia ^__^
Ciao Ciao
    Zy

 ^_-
Ma, ho risposto abbastanza in realta'... pensavo di meno.
Comunque ti rimando alle FAQ, quando esisteranno. :)
Grazie delle critiche. :)
--
Andrea "Negróre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]

 avanti la storia ^__^
Chissa'? ;)
Si e' parlato di ottobre (speravo prima, ma il discorso Gruppo Longanesi
credo abbia cambiato le carte in tavola).
Volete che mi pirato da solo e vi spedisco una copia quando finisco il
lavoro? ^___-


 riesci a far capire di cosa parli ^_^
Questo, invece, e' un altro discorso. Terro' presente quanto dici.


 gran libro.
Umberto Eco era tutt'altro che un esordiente quando ha pubblicato Il
Nome Della Rosa. Era, in effetti, uno stimatissimo e molto conosciuto
studioso che aveva pubblicato moltissimo, da cose leggere e divertenti
come Diario Minimo (e un paio di episodi delle Interviste Impossibili,
fra cui la mia adorata Intervista a Pietro Micca) a cose dottissime e
molto tecniche come I Limiti dell'Interpretazione. Un romanzo era una
novita' per lui ma con la scrittura aveva molta familiarita', e in fondo
INDR e' un romanzo con un sacco di saggistica dentro. 


 (che cavolo e'?) mi suggerisce di rintanarmi. :)
da dove sia nata di preciso non lo so [forse sarebbe il caso di 
chiedere su ICF]; e' una "costruzione" ricorrente nella fantascienza 
[romanzi, star trek, film vari]... non escludo cmq che sia nata 
dall'idea strampalata di qualche scienziato
si tratta di un'enorme sfera costruita a una certa distanza da una 
stella in modo da usare la superficie interna per la vita umana
avendo una curvatura opposta al pianeta non hai i classici problemi a 
vedere oltre una certa distanza, se non quelli dovuti alla rifrazione 
della luce attraverso l'aria, ovviamente
-- 
Gorgon
"Drogon," she sang out loudly, sweetly,all her fear forgotten,"Dracarys"
[...] "Dracarys!" They shouted back, the sweetest word she'd ever heard. 
"Dracarys! Dracarys!"

 dall'idea strampalata di qualche scienziato
...Freeman Dyson, uno sospetta. :-)
http://www.d.kth.se/~asa/dysonFAQ.html


 lavoro? ^___-
Per ora resisto, ma la tengo come opportunita' estrema ^_____-
Ciao Ciao
    Zy

 Due parole sul Discorso Longanesi per spiegarlo a chi non ne sa nulla?
La Nord, che per anni ha avuto gravi difficolta' finanziarie dovute alla
contrazione del mercato fantascientifico, e' stata comprata dalla
Longanesi, che pare la voglia rilanciare. 


 lavoro? ^___-
Io si, e lo sai!!! ^_____^
Ok, sono scorretta, ma stavolta l'hai proposto tu, mica io!! ^_-
--
  |\__/,|  Kyx aka la lupacchiotta ubriaca in letargo
  |_ _  |.---. ()) FIDDeressa #35
 v_   /   (    ) ()) FeSTosa #155
(((_(((_(((_-  (()) IAFa #200, Signora di FIFBG
'Dormi e rubero' il tuo denaro. Sogna e rubero' la tua anima'

 Longanesi, che pare la voglia rilanciare.
Grazie ^_^
Cosi' a naso mi sembra una cosa buona. Ci sono controindicazioni? Altri
dettagli sull'affare (tipo quanta autonomia rimane alla Nord)?
Ciao Ciao
    Zy

 dettagli sull'affare (tipo quanta autonomia rimane alla Nord)?
Non ne so niente. 


omogeneo nel Mondo Interno, per motivi precisi), origini... e cosi' via.
Fermati un attimo! Com'e' questa storia della seconda trilogia? Fino ad ora
avevo sempre pensato che "Le sette Gemme" e' nato come un unica trilogia?
-- 
Altair Par (
http://fly.to/IAFo164
)
"La terra:
 La foresta freme.
 Giu' nel profondo, dormono tra le radici contorte.
 Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri 
 degli alberi, nel verde palpitante delle foglie e del sole, 
 attendono."
Rien Darquis in un racconto su IAF

 avevo sempre pensato che "Le sette Gemme" e' nato come un unica trilogia?
No. La saga, il cui nome è "La Triade" (cosa che sui romanzi non viene
scritta), è di 17 libri.
"Le sette gemme" è il primo di una trilogia che si conclude, non
preoccuparti (nel senso che se vuoi fermarti al terzo ti puoi fermare,
perché la vicenda si conclude). Però molte cose continuano e questo è
evidente già dal testo.
I 17 libri sono suddivisi come segue (se mai vedranno la luce in libreria):
3 trilogie, 1 libro singolo, 1 tetralogia e 3 libri singoli - in questo
esatto ordine -.
Dal un certo punto di vista, si può suddividere il tutto in due grandi
cicli: i primi 10 libri e i successivi 7.
Ora puoi cominciare a insultarmi. :)


 dettagli sull'affare (tipo quanta autonomia rimane alla Nord)?
Da come ho capito (ne ho parlato con Viviani), molta. Lui e' molto
soddisfatto di questa cosa e credo non lo potrebbe essere se avesse le mani
legate, ne sono certo.
Poi, *tutta* l'autonomia di prima e' impossibile, mi sembra ovvio.
Ma non so nulla di preciso al riguardo.


Ora puoi cominciare a insultarmi. :)
Beh, se riesci ad tenere un buon livello in tutti i volumi: allora li
leggero' tutti, altrimenti comincero' ad insultarti (per ora mi sembra un
po' prematuro, visto che il primo volume mi e' piaciuto). ;o)
-- 
Altair Par (
http://fly.to/IAFo164
)
"Le buone creature del giorno incominciano
 a cedere alla stanchezza,
 Mentre i neri agenti della notte si svegliano
 per andare alla preda"
William Shakespeare, Macbeeth

 po' prematuro, visto che il primo volume mi e' piaciuto). ;o)
Sinceramente, spero proprio che il livello dei libri sia in crescendo
rispetto a "Le sette gemme" (e per quanto riguarda il II e il III libro ne
sono certo, che sono in crescendo - qualitativamente -).
La trama, invece, andrebbe valutata come trilogia.


scritta), è di 17 libri.
Agaler vede un tunnel buio con una luce intensa alla fine...
^__^;;;
Ma e' la saga piu' lunga della storia!
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 Ma e' la saga piu' lunga della storia!
Non so se e' la piu' lunga o meno, quello che so e' che non c'e' ancora ma
ci sara'. Poi, non punto alla lunghezza, ma al "disegno" complessivo. :)


Ma e' la saga piu' lunga della storia!
IMHO prima che lui arrivi al volume 17 Brooks sara' arrivato al 104° volume
della Saga di Shannara ;o)
-- 
Altair Par (
http://fly.to/IAFo164
)
Chi la pensa come noi ci da' sicurezza, chi dissente ci fa crescere.

La trama, invece, andrebbe valutata come trilogia.
Se si tratta di una saga: non sarebbe piu' corretto usare due livelli di
valutazione (uno per i singoli cicli ed uno per la saga nel suo insieme)?
-- 
Altair Par (
http://fly.to/IAFo164
)


 valutazione (uno per i singoli cicli ed uno per la saga nel suo insieme)?
...e qui mi sorge una domanda, che volevo gia' fare da un pezzo: in che
senso 'saga', ed in che senso 'cicli'? Cioe': si tratta di storie
sostanzialmente distinte, che hanno in comune solo il mondo ed alcuni
elementi, oppure vi e' una sorta di unita' di trama? Fino a che punto vi e'
un disegno complessivo che parte dal primo libro attraversando tutti gli
altri, fino al diciassettesimo? Per esempio: nelle trilogie successive
ritroveremo gli stessi protegonisti?
Si', vabbe', e' piu' di una domanda ;-)
--
Ciao,
Koorlick

 valutazione (uno per i singoli cicli ed uno per la saga nel suo insieme)?
Sarebbe corretto, si'.
Ma per questo, aspettiamo un po' di anni (o forse no?). :)


 Si', vabbe', e' piu' di una domanda ;-)
^_____^
Allora, per gradi.
La saga, per me, e' "La Triade", ossia l'insieme di 17 libri.
I "Cicli" sono due e li chiamo "Grandi Cicli": i primi 10 libri, i
successivi 7.
Poi vi sono i "Cicli Minori": la prima trilogia e' il "Primo Ciclo Minore".
Di cicli minori ve ne sono 6: 1°-3°; 4°-6°; 7°-9°; 10°; 11°-14°; 15°-17° (-
= intervallo).
Questo relativamente alla terminologia.
Relativamente alla storia, sono valide entrambe le cose che hai citato. ;)
Relativamente ai personaggi? C'e' di tutto, da questo punto di vista.
Sono vago, mi spiace. ;)


Ma per questo, aspettiamo un po' di anni (o forse no?). :)
Beh... per ora noi lettori possiamo attuare solo una valutazione molto
parziale sul primo ciclo, figurarsi che valutazione possiamo dare su tutta
la saga... certo che bisogna aspettare anni... a meno che il giudizio sul
primo ciclo non sia negativo, credo che bisognera' leggere almeno 2/3 cicli
prima di cominciare a dare qualche giudizio.
Magari tu potrai dare un giudizio prima, ma mi passerai l'opinione che il
giudizio dell'autore e' abbastanza parziale...
-- 
Altair Par (
http://fly.to/IAFo164
)
"Fatti non foste a viver come bruti
 ma per seguir virtute e canoscenza"
L'Ulisse dell'Inferno di Dante Alighieri

 Sono vago, mi spiace. ;)
Va benissimo, grazie :)
--
Ciao,
Koorlick

ci sara'. Poi, non punto alla lunghezza, ma al "disegno" complessivo. :)
Tentero' uno "sconto comitiva" in libreria ^__^;;;
P.S.: Ho quasi finito le Sette Gemme!


 d'alberi esistenti e tante altre cose... capisci cosa voglio dire?
Esatto. Come dicevo sopra, io sono per la finzione narrativa.
...c'era un olmo...
...ma signore! E' un mondo inventato, non puo' esserci un olmo!...
...il mondo l'ho inventato io, e ti dico che c'era un olmo...
:-P
Insomma, scrivere una storia che si svolge sulla terra. Magari c'e' la
magia, magari i continenti son tutti sparpagliati.. ma e' sempre la terra.
Ci sono le nuvole, i monsoni, il vento, le correnti. Il ghiaccio fonde a
zero gradi e nei cimiteri ci sono i cipressi :)
Ihc'

conservatore problematico. Molto onesto.)
Scrib, scrib
^_^
R.

composte di fonemi del tutto compatibili con la lingua italiana.
Non so bene cosa sia un "attacco" come quello che citi, ma mi
interessa ^_^. Intendi la creazione di intere grammatiche e
vocabolari, alla Tolkien per intenderci?
Se e' cosi', deve essere un virus di stagione come l'influenza,
perche' ne ho avuto uno anche io da poco.
Tra le altre cose, mi sono imbarcato nella creazione di un
randomizzatore di nomi il piu' possibile intelligente; e'
un'esperienza divertente, ma la cosa interssante e' che il
programmillo, essendo costretto dai vincoli matematici, crea nomi
obiettivamente "alieni" ma che non risultano attraenti, cioe'
abbastanza "fantasy", e si e' *fortemente* tentati di scegliere nomi
piu' "giusti" (e obiettivamente banali), tutti sul genere Beldin,
Gorgon, Thrandor etc, che sono tutti costruiti sullo schema gruppo
labiale/consonante +  liquida + finale con altra liquida
(schematizzando, ovvio).
R.