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Titolo: [OT] test

Chiedo scusa ma...o il mio racconto vi ha fatto _veramente_ schifo (cosa 
peraltro plausibilissima ^__-), oppure effettivamente non tutti hanno 
visto il messaggio, nel dubbio: test.
Quanti hanno visto il mio mex con il racconto La Dea?
Occorre che lo riposti?
Se lo riposto mi tirate pomodori e uova marce?
Grazie per la cortese attenzione.
^______-
--
Rien dell'Oscurita'
**
Perche' uguale e' il dono
nell'eternita' e negli istanti
**

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.182846eda...@news.activenetwork.it...
[cut]
Ciao Rien, leggo ora il tuo racconto e, molto umilmente (*inchino*), mi
appresto a dirti cosa ne penso.
Mi piace il modo in cui scrivi. Hai una particolare capacità di girare
intorno alle cose che racconti senza dirle esplicitamente, e questo secondo
me è un pregio, in particolare in un racconto come questo che narra di un
assassino, persona che agisce nell'oscurità.
E' anche molto bella la cura che presti ai particolari (es. la falena, che
apre e poi torna alla fine del racconto) e mi piace molto come il tutto è
strutturato.
Però (c'è sempre un però) attento a non far diventare quel pregio un
difetto.. mi spiego: ogni tanto spiega chiaramente quello che sta
succedendo, senza giri di parole, diretto, preciso.. in questo caso, lo fai,
ma sempre mantenendoti su un piano di narrazione troppo "elevato". Ogni
tanto, insomma, scendi terra terra.. :-)
Inoltre, vorrei farti una domanda.. questo è un racconto in sè compiuto o la
prima parte (che ne so, magari il prologo) di un racconto più lungo? Nel
secondo caso, decisamente meglio, perchè quello che ho letto invoglia a
leggere oltre..
Chiaramente, tutto questo, IMHO e secondo i miei personali gusti.. libero di
gettare le mie impressioni nel cestino a fianco del bancone (ehi, ma c'è un
cestino a fianco del banco della locanda?) :-)
Ciao,
Leaf.

 cestino a fianco del banco della locanda?) :-)
No...invece ti ringrazio molto: ultimamente le critiche ai racconti in 
Locanda sono diventate uno sproloquio di "devi spostare questa virgola, 
attento che hai scritto e' senza l'accento", quantomai aride e tutto 
sommato inutili, visto che imho quello che conta in un racconto sono il 
contenuto e lo stile, non le virgole, le virgole sono la cosa piu' 
facile da sbagliare e da correggere...
e' stato piacevole per una volta rispondere a un commento senza essere 
messo con le spalle al muro da cavilli grammaticali ^___________^


 facile da sbagliare e da correggere...
prima di tutto la posizione delle virgole determinano anche lo stile,
poi non e' affatto vero che sia un errore di poco conto quando la
virgola sbagliata determina un errore grammaticale, infine anche
correzioni aride, che potrebbero essere un errore di battutura, non e'
affatto una correzione inutile perche' molto spesso sono proprio questi
errorini che sfuggono alla rilettura dell'autore (vedi l'ultima riga del
tuo racconto)
Commento: il racconto e' bello in quanto racconto, fosse piu' lungo e
complesso, a causa dello stile adottato, diventerebbe noioso e forse
incomprensibile (naturalmente imo)
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Io chiamo questo posto Inferno,
perche' l'idea e' poetica
e riconosco certi paesaggi delle leggende terrene [...]
ma in effetti non e' un luogo di torture eterne,
come qualcuno pensa.
No: e' un luogo di attesa.
Lunga attesa, corta attesa,
questo dipende solo da chi vi soggiorna.
(Ihc'Naib)

 facile da sbagliare e da correggere...
Sono cose comunque importanti, anche se, certamente, quando uno scrive
qualcosa desidera soprattutto sapere se per il lettore la storia che ha
pensato funziona ed č comprensibile.. Io solitamente bado a questo quando
leggo per la prima volta un racconto, lasciando le cose piů tecniche (quali
virgole, accenti, ecc.) alle successive letture.. se perň tante persone ti
dicono cosě, magari tu stacci semplicemente piů attento.. ;-)
Ciao,
Leaf.

 incomprensibile (naturalmente imo)
Infatti di solito non scrivo cose lunge e complesse...e...
certo che voglio solo un commento, lo spiego ogni volta che rispondo a 
qualche critica ai miei racconti!
Pero' ho sbagliato a rispolverare di nuovo questa polemica, 
personalmente ho una certa antipatia nei confronti di quelle che secondo 
me sono e restano pignolerie grammaticali, ma certo tutti hanno il 
diritto di fare ai racconti le critiche che ritengono piu' opportune: 
chiedo scusa per l'uscita un po' seccata del mex precedente.
^______^


 qualche critica ai miei racconti!
adesso ricordo la "polemica" innescata con il racconto Vintyara; bhe o
hai la presunzione di non sbagliare oppure hai paura a confrontarti con
le idee degli altri cmq a questo punto avverti prima (nell'introduzione
al racconto) che vuoi solo un commento e non la segnalazione degli
errori
ah, naturalmente, per coerenza, non correggerai l'errore sull'ultima
riga che ti ho segnalato <eg>
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
Era come se la felicita' fosse sempre un passo avanti a lui,
come i fantasmi forieri di morte:
sempre pronti ad apparire, ma inafferrabili.
(David Gemmell)

 Quanti hanno visto il mio mex con il racconto La Dea?
Io  ho  visto  il tuo racconto, l'ho inserito nell'archivio dei racconti da
leggere, ma ancora non ho avuto il  tempo  di  leggerlo:  appena  avro'  il
tempo   lo  leggero'  (domani,  tra  1  settimana  o  tra  1  secolo...  ma
sicuramente lo leggero'!)
-- 
Altair Par IAFo#164
"Il mondo e' un palcoscenico dove ognuno recita una parte"
William Shakespeare, Il mercante di Venezia

 Quanti hanno visto il mio mex con il racconto La Dea?
personalmente leggo si' e no 1 racconto ogni 200.000 di quelli che 
passano in Locanda... ^^;
ritenta, sarai piu' fortunato ^_-
-- 
G

 errori
Okkey...se proprio si deve discutere...
E' ovvio che non ho paura di confrontarmi, se avessi paura non posterei 
alcun racconto...a meno che tu non mi consideri tanto idiota da postare 
i racconti convinto sempre di ricevere cori di giubilo e lodi e poi da 
andarmene con aria di orgoglio ferito quando invece arrivano le 
critiche.
Uh...beh...forse l'hai pensato: no, non sono cosi' idiota.
Ammetto una certa noia quando la discussione si fa troppo lunga o troppo 
impegnativa: in questi casi ho la tendenza a stufarmi e lasciare che 
ognuno la pensi come vuole...in effetti convincere la gente che ho 
ragione non e' precisamente la mia occupazione preferita, anzi...
Semplicemente ritengo piu' produttiva una discussione sui contenuti, 
sulle tematiche dei miei racconti, e sulla loro tenuta d'insieme, che 
non su una lista di sviste ortografiche che potrei ottenere anche 
passando il testo al correttore automatico di Word!
In oltre vorrei far notare che una virgola posizionata correttamente 
secondo la nostra sensibilita' fonetica, non lo era affatto secondo la 
sensiblita' fonetica del '500 e tanto meno del '300.
Machiavelli usava il doppio delle virgole e dei segni di interpunzione 
che usiamo noi. Petrarca scriveva correntemente o accentato anziche 
"ho" per indicare il verbo avere. La sintassi di Dante ci risulta 
talmente strana da necessitare quasi di una traduzione.
Testi risalenti ad epoche molto piu' vicine alla nostra, al 1800 o ai 
primi del '900 non sempre ci risultano immediatamente comprensibli, 
certi usi sono strani o arcaici...
Ciononostante attraverso i secoli un'opera d'arte rimane un opera 
d'arte: per il suo contenuto, per le tematiche che affronta, per la 
bellezza e la musicalita' dello stile con cui e' scritta, non certo per 
una virgola in piu' o in meno.
Inoltre ci sono una quantita' di esempi letterari in cui la sintassi e 
l'ortografia vengono _volutamente_ forzate per creare effetti specifici.
I sonetti barocchi sono un eccellnte esempio.
In epoca recentissima come non citare gli esperimenti dei 
futuristi...solo per parlare dei casi piu' macroscopicamente evidenti.
Una virgola e' _solo_ una virgola.
I puntini di sospensione sono _solo_ puntini di sospensione.
Imperfetti tentativi di rendere le inflessioni del parlato, 
costantemente in evoluzione, e per cio' stesso duttili e al servizio di 
chi scrive.
L'equilibrio dello stile sta nello scavare le emozioni in profondita' 
dentro se stessi e nell'usare gli strumenti imperfetti del linguaggio 
come un pittore usa colori e pennelli, per trasmettere queste emozioni 
agli altri.
E' importante scrivere nella maniera piu' chiara possibile, proprio 
perche' coloro a cui lo scritto e' indirizzato possano capire il 
messaggio in esso contenuto, ma e' altrettanto importante non essere 
schiavi dei propri strumenti o delle catene delle convenzioni, non aver 
paura di innovare e sperimentare sempre nuovi limiti.
Dal coraggio di uscire dagli schemi e dall'ampio respiro nasce l'opera 
d'arte, non dalle catene e dalla ripetitivita'.
Non dico di essere mai riuscito a creare un'opera d'arte, e dubito che 
in realta' mai ci riusciro', pero' nulla mi impedisce di provarci e 
nulla mi costringera' mai a riposare nelle comode acque del gia' scritto 
e del "si fa cosi'"...e forse con il mio poco talento posso anche 
indicare una stada nuova a qualcuno che di talento ne ha piu' di 
me...chissa'...
I miei racconti vogliono aprire strade e spezzare catene, trasmettere 
emozioni e risvegliare nuove idee...e il massimo che riesco a mietere 
e': ma questa virgola devi spostarla in questo modo, guarda che devi 
mettere 3 puntini di sospensione, non 4...
non e' solo frustrante...mi fa capire fino a che punto io sia _davvero_ 
incapace nella parte piu' importante di cio' che cerco di fare...
E con tutta questa tirata spero almeno di aver anche spiegato _perche'_ 
non me ne frega un accidenti di aver sbagliato una doppia o una virgola, 
me ne frega molto di piu' che chiunque critichi i miei racconti abbia 
avuto il tempo di soffermarsi su quella doppia o su quella virgola, 
perche' non sono riuscito a coinvolgerlo abbastanza da frgliele 
dimenticare.
Per me sarebbe piu' soddisfacente il disgusto piu' totale o l'odio verso 
il mio modo di scrivere: sarebbe comunque suscitare un'emozione.


 dimenticare.
hai perfettamente ragione: hai fallito; hai fallito nella comunicazione
(*) perche' se mi soffermo sulla "doppia o sulla virgola" e' perche' il
testo che leggo non e' scorrevole o comprensibile
(*o hai sbagliato lo strumento, il linguaggio, oppure hai sbagliato il
target a cui dovevi rivolgerti)
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Niente ci appartiene
e niente possiamo distruggere senza compensazione,
oppure ne porteremo il peso nel tempo a venire  [...]
Se mai gli uomini sapranno ricordare.
Perche' e' questa la loro unica e vera tragedia: dimenticano."
(Il segno del drago - M. Cerrino)

 mettere 3 puntini di sospensione, non 4...
Ehi! Che fai, sfotti? >:)
Cmq, a me basterebbe sapere di aver divertito qualcuno per qualche minuto ma
se dalla prima riga all'ultima di un brano mi si replica che una frase
potrebbe essere piu' leggibile se impostata in un altro modo.... ho il
dubbio che qualcosa nel meccanismo non funzioni.
Ed e' parecchio frustrante, in effetti.
In conclusione, che si continui a massacrare pure i miei brani. E' cio' che
io *chiedo* per me (non vedo come potrei migliorare, altrimenti), ma
attenzione a non voler imporre il proprio stile sul mio: a quel punto mi
toccherebbe troncare di netto una discussione che comunque non porterebbe a
nulla. Sulle idee si discute e io posso arrivare a capire quella del mio
interlocutore come lui a capire la mia, ma e' davvero improbabile che uno
dei due convinca l'altro a modificare il suo pensiero: ognuno tornera' a
casa con la convizione di essere nel giusto, ma almeno potra' aver capito le
ragioni del convincimento dell'altro - pur non condividendole.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Oh oh! Mi e' scappata una porretta! -

 target a cui dovevi rivolgerti)
Cioe' a dire: o sono un presuntuoso intellettualoide che se la tira 
troppo e scrive in modo incomprensibile per tirarsela ancora di piu' 
oppure ho dato le perle ai porci?
Sarei tentato di dire che butto le perle ai porci se non fosse 
un'emerita idiozia...ma ti pare il caso di spenderci ancora cosi' tante 
energie?
Io la penso nel modo che ho descritto...ho cercato di spiegare che i 
miei racconti andrebbero letti sotto un'angolatura diversa rispetto a 
quella attualmente tanto di moda in locanda...ho cercato di dare una 
chiave di lettura...
Tu la pensi a modo tuo e continuerai a fare la critica ai racconti 
secondo il tuo modello, che e' poi quello di Caludia, di Kral, quello 
che e' nato con la revisione della fanfic...e con il quale con tutto il 
grande rispetto che pure ho per le persone che ho citato, revisori 
compresi, non sono mai stato d'accordo...
Ho messo da un pezzo sul tavolo e in chiaro le mie argomentazioni, se 
vuoi te le psso rispiegare ancora, se c'e' qualcosa che non hai capito, 
ma queste sono e queste restano.
Le tue argomentazioni le conosco, le ho affrontate questa volta, e _ogni 
altra sacrosanta volta_ che ho postato un racconto in Locanda, portate 
da te o da altri.
Come dicevo nell'altro mex: convincere la gente che ho ragione e' 
un'attivita' stancante e noiosa, sopratutto quando come in questo caso 
non c'e' speranza che dia frutto.
Colpa mia che mi sono permesso di sbuffare, non lo faro' mai piu'...ho 
cercato di rimediare chiedendo scusa, ma evidentemente e' inutile: di 
conseguenza, non rispondero' a nessun altro mex di questo thread, e se 
mai mi girera' ancora di postare racconti (cosa assolutamente probabile) 
non rispondero' piu' a nessuna critica che sembri uscita esclusivamente 
dal correttore ortografico di Word. Anche perche' se Word non ce l'ho ho 
pero' Open Office che ci si avvicina parecchio, e se volessi solo il suo 
commento non sprecherei la fatica di sottoporre il racconto al giudizio 
di persone che ritengo, nonostante tutto, capaci di elaborare concetti 
piu' complessi di un programma di videoscrittura.
E questo non perche' dispezzi il diritto di tutti a fare le critiche che 
preferiscono, ma perche' apprezzo il mio diritto a vivere in santa pace 
senza ripetere continuamente gli stessi concetti.
Accusami pure un'altra volta di aver paura del confronto, non e' cosi' 
sono solo nauseato da _questo_ confronto senza sbocchi costruttivi, e 
quindi lo taglio qui.


 evidentemente tu non li hai colti perche' per te non erano
disarmonici.
Hai forzato le regole grammaticali con le ripetizioni e la mancanza di
verbi? diamine allora l'ho fatto anch'io un sacco di volte (cito mie
frasi: "Riso, sputi, e ancora mani su tutto il corpo. Nuovamente
polvere, sangue e dolore. Poi più nulla." "Caddi, mi rialzai e caddi
nuovamente sulle ginocchia.") Questi non sono errori; quando faccio una
revisione sottolineo gli errori, oppure frasi o parole che non mi
convincono nel contesto, oppure scene che mi sembrano contraddittorie...
tutte cose che dovrebbero stimolare l'autore a chiedersi se e' riuscito
a trasmettere cio' che voleva.
Miriel