Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: Re: Helter Skelter


Non l'avrei mai detto neanch'io ma, a dire il vero, avevo sentito che
l'Helter Skelter dei Beatles č molto hard rock e aggressive, ed č
sicuramente uno dei pezzi piů hard dei Beatles!!!
Cmq lq versione degli U2 in R&H mi piace moltissimo... e adesso mi hai
proprio incuriosito.....
ciao icoa
Ultraivolet
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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in rapporto a quella di Lennon/Mc Cartney.
Essendo un grande fan dei Beatles conosco anche (o principalmente!) la
loro versione. E' un brano in realtà molto strano, nella prima stesura
durava qualcosa come 20 minuti, ma la versione che tutti conosciamo è
quella che si trova nel White Album. E' un brano schizofrenico, voci
stridule, sguaiate, chitarre acidissime, un finale che scompare e
riappare, e poi scompare e riappare ancora... Più che uno scivolo pare
una botta di LSD! La cover degli U2 è piuttosto convenzionale ma fa
sempre la sua bella figura, forse gli manca un pò di creatività che
non sarebbe guastata, in fondo poco dopo avrebbero fatto uscire la
meravigliosa cover di "Night and day" quindi le carte in regola
c'erano tutte. Resta tuttavia una buona cover, interessante per la
scelta del pezzo e sicuramente esaltante dal vivo :)

 Mai sentito HS nella versione degli autori cioè i Beatles?
Ma ovviamente sì.
-- 
Mi sono innamorato della tipa che ha preso il bronzo nell'eptathlon.
È un'inglese, Kelly Jade Sotherton.
Il sito ufficiale delle olimpiadi dice che è "single". Mi fido?

 Ma ovviamente sě.
Interessante..
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"


 Interessante..
È necessario spaziare.
E poi senza Beatles è arduo capire tutto il rock.


 E poi senza Beatles è arduo capire tutto il rock.
Ma per favore.....
Beatles = Band più sopravvalutata della storia .
Rhett

Rhett
Probabilmente conosci ben poco dei Beatles e ben poco della storia
della musica ;)
Senza offesa, informati!

 E poi senza Beatles č arduo capire tutto il rock.
Fondamentali senza dubbio..
perň non esagerare:
parte del rock se ne infischia dei Fabfour
(che a me piacciono molto)
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 Senza offesa, informati!
Non mi offendo ma guarda che io ho già dato........
La maggior parte dei fan affetti dalla Beatlesmania conoscono poco o altro
degli innumerevoli artisti di quegli anni.
Tu probabilmente ...sei affetto dalla sindrome mistica di Lennon : " noi
siamo più famosi di Gesù ..."
C'è gente col paraocchi che non riesce andare al di là del fenomeno modaiolo
dei beatles e che  li ritiene il gruppo più influente di sempre. Questa
gente non sa , non conosce gli artisti che hanno influenzato i beatles i
quali erano sempre , immancabilmente in ritardo rispetto ai loro
contemporanei .Gli artisti che citano i beatles come modello in realtà sono
stati influenzati dalla loro capacità di fare moda , dai loro classici
,immancabili e a volte banali ritornelli . I beatles diedero una spinta
determinante a tutto il sistema questo sì , soprattutto alla musica leggera
, ma i beatles non sperimentavano soloper un puro senso artistico   , loro
cercavano
seguivano le mode e ci si adattavano.
Se vogliamo dire che sono stati determinanti mi va bene ma sono
sopravvalutati per tutti i meriti che vengono attribuiti loro ma che non gli
appartengono.
I fan dei beatles ( di cui ne rispetto profondamente la passione ) sono
convinti che canzonette di 3-4 minuti mascherate da arrangiamenti eccentrici
e ambiziosi rappresentino un vero summa del genere quando ai quei tempi
uscivano suite lunghissime , più originali e più elaborate. Quando per
esempio sento accostare il termine psichedelia ai beatles mi viene
l'orticaria.
I fan dei beatles li ritengono degli ottimi musicisti quando in realtà erano
abbastanza mediocri. Vedi per esempio Harrison , chitarrista assolutamente
mediocre.La loro amalgama portò a risultati interessanti ma una volta
scioltisi annegarono nella loro pochezza individuale.
C'è chi parla dell'uso del sitar e di tanti altri apporti strumentali. Il
fatto è che se questi strumenti sono usati dai beatles nelle loro
canzonette vengono definiti rivoluzionari , se invece li usano  altri
artisti di quel periodo  vengono definiti tutti loro epigoni. Ci dovrebbe
essere un po' più di revisionismo storico su questo punto.
Gli album del 2° periodo della loro carriera risentono dell'apporto
determinante dei produttori ( vedi Epstein e martin). Scrivevano le
partiture , decidevano gli arrangiamenti . Prima di loro , infatti la
carriera dei beatles è del tutto polpettosa , priva di spessore musicale.
Guarda , i beatles hanno scritto brani destinati a durare per sempre ma sono
privi di significato discorsi del tipo: per capire il rock bisogna prima
aver studiato i beatles o cose del  genere.
Cerchiamo di limitare il ragionamento nell'ambito della tipica forma-canzone
: loro hanno dato un contributo importante ma sono sopravvalutati perché non
hanno portato grosse rivoluzioni cosa che invece hanno fatto ( in un
discorso più ampio sull'abilità di "creare" ) per esempio gruppi come i pink
floyd di fine anni'60.
Al massimo se dobbiamo citare un album che ha apportato cambiamenti
determinanti possiamo nominare Sergeant Pepper ma per favore non
spiangiamoci più in là.
I The Beatles vengono troppo spesso accomunati a Dio , mai vista tanta
idolatria dietro a una band ,  ergo per me è naturale affermare che  sono
sicuramente il gruppo più sopravvalutato.
Come compito a casa prova ascoltare qualcosa dei byrds , dei kinks oppure i
beach boys con lo strafamoso Pet Sounds.
Prima ho parlato dell'importanza dei produttori per i Beatles. Ebbene più
d'una volta c'è chi ha criticato il mio amore per gli U2 tirando parlando di
brian eno che salvò gli U2 con The unforgettable fire . E' un discorso che
accetto tranquillamente proprio perché non mi sono mai sognato di
considerarli il gruppo più influente degli ultimi vent'anni o ritenerli déi
degni della massima venerazione.
Il fatto che Rattle ( album che adoro) si apra con helter skelter e continui
con con l'omaggio a lennon di God part 2 non significa nulla . Non  sono i
beatles dietro a governare Rattle , c'è semmai l'umiltà del gruppo di fronte
alla grande tradizione americana , alle influenze di Dylan , Bo diddley ,
John lee hooker , B.B.King .
Altre influenze nella loro carriera?  Beh , Van Morrison , Velvet
Underground, Neil Young ( nelle corde di the edge) ,Roxy music con Brian
Eno, l'enfasi poetica di Springsteen .......il movimento punk di fine
anni'70 etc...
Ciao
Rhett

 (che a me piacciono molto)
Ma te sei il cugino di Rhett?
Non mi pare di scrivere in turco.


 beach boys con lo strafamoso Pet Sounds.
Che è l'unico album degno di nota che abbiano fatto.


 Che è l'unico album degno di nota che abbiano fatto.
Pet Sounds uscì un anno prima di Sgt. Pepper ......Senza produttori!  :)
Non c'è altro da dire.
Ciao
Rhett

 Non mi pare di scrivere in turco.
Neanche a me :-)
Ciao



infatti, io avevo afferrato ;-)
per questo mi sono "vergognata" di non conoscere la versione originale dei
Beatles... E in questi giorni mi sono addirittura dimenticata di provvedere
a colmare la lacuna...... Ma lo farò...
Trovo che non sia completo conoscere una canzone cover senza conoscere
l'originale....
ciao


anni'70 etc...
Certo, se avessero preso qualcosina in più dai Roxy (ed aggiungiamo
Bowie) e qualcosina meno da altri probabilmente non ci avrebbero
sparato quella cagata di atyclb ;)
Ciau

 sull'_efficacia_ delle urla di Bono;
Bono urla molto.


 Non hanno mai fatto come i Nirvana che vanno a scegliere gente mai sentita.
David Bowie mai sentito? (cfr. The man who sold the world, una delle due
cover nell'unplugged dei Nirvana.)

 cover nell'unplugged dei Nirvana.)
Forse hai saltato mezzo disco, ma i Vasolines non mi pare siano molto
famosi, e neanche i Meat Puppets.
Non ho scritto "solo gente mai sentita".
-- 
Grande Attaccabrighe Neutronico Iperbolico Omni-analogico 
di Ciceronico 12, detto anche il Magico e l'Infaticabile

 Rhett
That's all.

 nel testo): "Lucy in the sky"...
Let There Be More Light.
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 Let There Be More Light.
Grazie! :)

 in mente agli U2.
Stavo per mettermi di buzzo buono ed incominciare la mia personale
replica a Rhett.... poi ho letto te e la genialata di cui sopra. ho
concluso che non era necessaria alcuna risposta. sei stato definitivo.

 Ma allora anche Dio è sopravvalutato perché c'è molta gente che ci crede?
FA-VO-LO-SO.....

 in mente agli U2.
Quale suono produce uno scroto in vibrazione?? ;-))
--
Ciao Wolverine :D