Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Ryanair rispetti la legge italiana!

Pubblicato sul mio blog: 
www.enniocarando.eu
Un link al sito Libertiamo degli amici radicali del PDL, con cui spesso 
sono d’accordo. Non questa volta: Ryanair si rifiuta di accettare sui 
voli nazionali i documenti d’identità riconosciuti dallo Stato Italiano 
e gli amici di Libertiamo sostengono questa linea.
Personalmente, invece, mi metto dalla parte dell’individuo, del singolo 
che - in possesso magari di un Porto d’Armi - chiede che Ryanair 
rispetti la legge e riconosca questo documento di riconoscimento. Che, 
tra l’altro, è un titolo che le Questure non danno a tutti e concedono 
solo dopo accuratissimi controlli. Quindi il pretesto della “sicurezza” 
non regge.
Ci sono documenti, da noi, che della carta d'identità sono EQUIPOLLENTI. 
I tesserini ministeriali, ad esempio, sono addirittura validi per 
l’espatrio. Tutte le compagnie aeree li accettano. Anche quelle 
low-cost. Tutte tranne Ryanair. Alla prepotenza di questa compagnia 
l'Enac ha deciso finalmente di mettere fine.
La legge è uguale per tutti e tutti la devono rispettare: dall'ultimo 
degli immigrati giunto in Italia alla prima delle compagnie aeree.
http://www.libertiamo.it/2009/12/29/interrogazione-parlamentare-sul-caso-ryanair-inviateci-le-vostre-opinioni/comment-page-2/#comment-9802

 
http://www.libertiamo.it/2009/12/29/interrogazione-parlamentare-sul-caso-ryanair-inviateci-le-vostre-opinioni/comment-page-2/#comment-9802
Sarebbe anche da chiedersi, a mio avviso, se l'insistenza nella pedissequa 
applicazione di un DPR non pensato per il trasporto aereo e antecedente alle 
torri gemelle non solo sia paradossale, ma possa pure determinare 
esattamente l'opposto di quello che era l'obiettivo del DPR (semplificazione 
amministrativa, a tutela dell'utenza), andando invece a favorire in tal modo 
l'unico altro "vero" vettore sulle tratte interne, ossia Alitalia CAI (300 
milioni di perdita nel 2009), che evidentemente continua a soffrire la 
concorrenza di vettori low cost. Potrebbero infatti ipotizzarsi profili di 
rilevanza Antitrust, a mio avviso, in questi continui interventi nei 
confronti delle low cost.
Se la norma � davvero a tutela dell'utenza, perch� l'utenza non potrebbe 
accettare di derogarvi, accettando standard di sicurezza pi� elevati a un 
prezzo minore? non siamo certo obbligati a viaggiare con Ryanair, che 
comunque ci informa benissimo e pi� volte sulle proprie politiche di 
identificazione dei passeggeri. 

 identificazione dei passeggeri. 
quali sarebbero questi "standard di sicurezza piï¿œ elevati"? secondo te 
un Porto d'armi ï¿œ uno standard di sicurezza basso?

 Porto d'armi � uno standard di sicurezza basso?
Si! 

 Si! 
sei male informato. Hai presente cosa significhi chiedere - ed ottenere 
- un Porto d'Armi? Una marea di controlli e di acceertamenti. La carta 
d'identitï¿œ, invece, viene rilasciata a tutti.
Ryanair ï¿œ prepotente e l'Enac ha fatto bene a pretendere il rispetto 
della legge italiana. Per un volo nazionale qualsivoglia altra 
compagnia, Easy-Jet compresa, acetta una patente o un porto d'armi. 
Ryanair no. Vada a fare prepotenza in un altro Paese, non in Italia.

 a fare prepotenza in un altro Paese, non in Italia.
Tutti  scemi allora in Germania Francia Inghilterra?
Eppoi scusa, se Ryanair stabilisce queste regole, ovvero carta d'identit� o 
passaporto, dov'� il problema? Perch� obbligarla ad altre procedure?
Enac dovrebbe intervenire nel caso ci fossero meno controlli, non nel caso 
opposto come sta facendo ora.... 

 opposto come sta facendo ora.... 
Enac interviene solo sui voli NAZIONALI per tutelare i cittadini 
italiani che vengono lasciati a terra dall'ottusitï¿œ e dalla prepotenza 
di Ryanair

 che vengono lasciati a terra dall'ottusit� e dalla prepotenza di Ryanair
Tutelare un cavolo....i cittadini sanno preventivamente le regole della 
compagnia...se non sta bene possono benissimo sceglierne un'altra.
Eppoi sembra che i citttadini siano dalla parte di Ryanair.... 

 Eppoi sembra che i citttadini siano dalla parte di Ryanair.... 
Ryanair dia una letta a quando segue. Le regole di una compagnia non 
possono contraddirre la legge italiana
Dal sito dei Carabinieri:
http://www.carabinieri.it/Internet/Cittadino/Consigli/Tematici/Giorno+per+giorno/Documenti/
Passaporto, carta d'identitï¿œ, codice fiscale, patente di guida, patente 
nautica, tessera sanitaria, autorizzazioni di polizia
Il DPR n. 445 del 2000 ï¿œ stato predisposto per raccogliere e coordinare 
le numerose disposizioni che si sono succedute nel tempo in materia di 
documentazione amministrativa, nell'intento specifico di facilitarne la 
consultazione e di favorirne un'interpretazione univoca.
Il suddetto testo normativo stabilisce all'art. 35, comma 2, 
l'equipollenza dei documenti di riconoscimento con il documento 
d'identitï¿œ per eccellenza: la carta d'identitï¿œ. "Sono equipollenti alla 
carta d'identitï¿œ: il passaporto, la patente di guida, la patente 
nautica, il libretto di pensione, il patentino di abilitazione alla 
conduzione di impianti termici, il porto d'armi, le tessere di 
riconoscimento, purchï¿œ munite di fotografia e di timbro o di altra 
segnatura equivalente, rilasciate da un'amministrazione dello Stato".

 
Ryanair dia una letta a quando segue:


 


 rilasciate da un'amministrazione dello Stato".
Non vuol dire nulla, � una legge assurda, la conoso. Ripeto Ryanair avvisa 
chiaramente dei documenti validi per l'imbarco: se uno non � d'accordo non 
ci vola. E' semplice no? 

 ci vola. E' semplice no? 
e' semplice in una giungla, non in uno Stato di Diritto. Tutti devono 
avere il diritto di viaggiare secondo le leggi del Paese di 
appartenenza, PERLOMENO SUL TERRITORIO NAZIONALE.
Altrimenti, il diritto che esiste a fare?
E' molto piï¿œ semplice cosï¿œ: se a Ryanair non sta bene la legge italiana, 
vada altrove. C'e' pronta AirItaly a sostituirla:
http://www.asca.it/news-RYANAIR__AIR_ITALY__PRONTI_A_SOSTITUIRLA_IN_BREVISSIMO_TEMPO-884505-ORA-.html

 
http://www.asca.it/news-RYANAIR__AIR_ITALY__PRONTI_A_SOSTITUIRLA_IN_BREVISSIMO_TEMPO-884505-ORA-.html
Ripeto: � un cavillo pretestuoso e assurdo. Sembra fatto apposta per 
favorire qualcun altro che sta perdendo 300milioni di euro.....Di questi 
tempi � piu' che mai importante la sicurezza, che passa anche attraverso 
l'identificazione dei passeggeri attraverso documento di riconoscimento 
ufficiali, che sono riconosciuti internazionalmente.
Gli altri documenti non sono riconosciuti internazionzlmente.......why??? 

 vada altrove. C'e' pronta AirItaly a sostituirla:
E gli conviene anche andarsene, se non rispettano le leggi italiane  il
TAR che ha sentenziato.
Vedrai o abbassano la testa  o se ne vadano affanculo, sai che quintalate
di cause si beccano se rifiutano di fare un biglietti con documenti
ritenuti validi nel territorio italiano
Che stiano calmini.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Non si � rivolto nessuno al TAR...e la sentenza son sarebbe cos� 
scontata......... a tremare per ora sono ORIO e TREVISO per la perdita di 
passeggeri e...SOLDI: centinaia di milioni di euro...... 

 e gli amici di Libertiamo sostengono questa linea.
No  e� il contrario :  Rayn Air  accetta solo la  CI  e  il  passaporto.
Sono d  accordo  con RA  ,  per motivi  pratici  :
la  CI  e  il passaporto sono  documenti seri  ,  con quelli sei sicuro
che  si tratta di documenti certi  , affidabili  e perche la  legge
445  e�una  c..ta.  Si parla  di  validita  del  tesserino  
del tencico della  caldaia  :  ma  tu faresti entrare  in casa  tua
uno che esisbisce  la tessera di tecnico  addetto alla  caldaia?
Nessuna  polemica  , e�solo per fare la  prova  pratica .


> La carta d'identit�, invece, viene rilasciata a tutti.
Spiegaci allora quale sarebbe il problema: se tutti hanno la carta di 
identit� (e quindi tutti possono volare con ryanair), perch� obbligarli ad 
accettare anche il patentino per la conduzione di impianti termici???
L'unico motivo � quello di mettere i bastoni tra le ruote ad un vettore che, 
cercando di rompere un monopolio, pu� fare risparmiare soldi a noi italiani.
Purtroppo questo concorrente da fastidio agli amici a cui evidentemente sono 
state fatte delle promesse purch� si imbarcassero in CAI e salvassero la 
faccia (oops) a Berlusconi.
E noi paghiamo.
Acidgino 

 Acidgino
Non sono d  accordo con la  seconda  meta  della  frase  ,
mentre  la prima  si  ,  costringere  ad  accettare  il  patentino
del tecnico della  caldaia e�idiota.


 segnatura equivalente, rilasciate da un'amministrazione dello Stato".
Abilitazione alla conduzione di impianti
termici? :))))))))))))))))))))))))
Wow che legge...ora si che mi sentirò sicuro a volare con Alitalia,
sapendo che la persona di fianco a me è stata identificata con
l'abilitazione alla conduzione di impianti termici. Immagino infatti
che chi effettua i check-in sia di conseguenza molto abile nella
verifica sui documenti di abilitazione alla conduzione di impianti
termici, e che questi siano molto difficilmente falsificabili :)
Il bello che ora in certe parti del mondo non viaggi se non hai il
passaporto con il chip...al solito noi ci distinguiamo. E Ryanair fa
benissimo, è una cosa ridicola.

 Acidgino
E' piuttosto ovvio che è così. Il governo del "liberale da sempre"
frequentemente fa cose del genere (sempre molto liberali, vedi la
questione della tratta Milano-Roma e Alitalia).

 
http://www.asca.it/news-RYANAIR__AIR_ITALY__PRONTI_A_SOSTITUIRLA_IN_B.
..
Beh, allora che problema c'è, facciamo come sui treni, fai il
biglietto lo obliteri e sali: facile, no? Chissà perchè non lo
fanno...
E poi fa ridere il classico refrain populista "se non ti va bene la
legge, vai altrove". La legge è palesemente ridicola e pretestuosa, e
io come cittadino italiano sono contento che Ryanair non voglia
applicarla perchè palesemente contraria alla sicurezza e al buon
senso.

 senso.
ma basta con questa storia della sicurezza!
viene usata come una clava per vessare i cittadini.
la sicurezza deve essere una cosa seria, con controlli tipo i 
body-scanner, non con le frescacce tipo "niente dopobarba a bordo" o 
rifiutando un porto d'armi!

 Che stiano calmini.
Sono d'accordo: se mi rifiutassero l'imbarco in presenza di un porto 
d'armi o di un tesserino militare per prima gli farei causa.
E sai che pacchia! Voglio vederli in un tribunale italiano a sostenere 
la tesi della "sicurezza" di fronte ad un porto d'armi...

 
AirItaly sta perdendo 300.000.000 di euro? Non mi risulta...

 questione della tratta Milano-Roma e Alitalia).
La tessera ministeriale ha lo stesso valore della Carta dï¿½identitï¿½, 
tanto che:
1. eï¿½ valida per lï¿½espatrio essendo riconosciuta dalle Polizie di tutta 
lï¿½area Schengen
2. chi la possiede eï¿½ esentato dal fare la Carta dï¿½identitï¿½, che non 
sarebbe che un doppione.
Prima di sparare sentenze e di mancare di rispetto verso le idee altrui, 
ci si informi.
In pratica, secondo Ryanair, un documento riconosciuto da TUTTE le 
Polizie dell'Area Schengen e da TUTTE le compagnie aeree sarebbe "poco 
sicuro"? Sono dei prepotenti e degli ottusi ignoranti.

 rifiutando un porto d'armi!
Anche "vessare i cittadini" è un tipico refrain populista. Certo, che
fastidio portarsi la carta d'identità dietro, è sicuramente una
ingiusta vessazione :).
Comunque la sicurezza si fa ANCHE con i body scanner, ma ANCHE con la
corretta identificazioen delle persone. Se alzi un attimo gli occhi da
"il giornale" e "libero" e accendi il cervello, lo capisci. Oppure
cerca di andare in un paese che prende sul serio la sicurezza (es. UK
o USA) e vedi le risate che si fanno di fronte alla tessera della
caldaia.

 AirItaly sta perdendo 300.000.000 di euro? Non mi risulta...
ROTFL.... hai ragione, sono solo 273...
"Pochi giorni fa il Consiglio di amministrazione della nuova Alitalia si 
ï¿œ riunito per esaminare i risultati conseguiti nel primo semestre 
dell'anno, dalla presa in carico del vettore lo scorso 13 gennaio sino 
alla fine di giugno. I dati principali comunicati dalla societï¿œ 
evidenziano 10 milioni di passeggeri trasportati, ricavi operativi per 
1,28 miliardi di euro, una perdita operativa di 273 milioni, un load 
factor medio nel periodo al 59% e un tasso di puntualitï¿œ del 70%, circa 
dieci punti al di sotto dell'obiettivo aziendale e del valore medio 
degli altri vettori di bandiera europei."

 AirItaly sta perdendo 300.000.000 di euro? Non mi risulta...
Alitalia........... 

HiroDoNascimento ha scritto:

ma non ï¿œ AirItaly!

 ma non ï¿œ AirItaly!
Ovviamente parliamo di Alitalia...