Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Celti

Non credo di essere OT, in caso fatemelo sapere...
Dopo aver letto il Leone d'Irlanda (fantastico!!! Stavolta sono 
d'accordissimo con Kralizec) sono stato contagiato da una "febbre celtica": 
cerco infatti materiale storico su questa popolazione che, stranamente, in 
Internet non ho trovato (o non ho saputo cercare). Non e' che qualcuno 
saprebbe segnalarmi un sito (magari in italiano, ma se e' in inglese va 
bene lo stesso) in cui possa trovare le info che mi servono?
-- 
Glorfindel aka Kintor  
"Quando la morte verra' a prenderti, sputale in un occhio"
http://lotr.ngi.it/
  ---> Clan Diablo 2

 bene lo stesso) in cui possa trovare le info che mi servono?
http://sacredfire.net/frameweb.html
Miriel

 bene lo stesso) in cui possa trovare le info che mi servono?
questi sono un po' di siti. la maggior parte sono in inglese, ma ce ne
sono anche in italiano...
i primi sono portali, poi ci sono pagine piu' specifiche (tradizioni,
nomi, clan, oroscopi, magia, musica, etc.)
buona navigazione ^___^
http://www.celtic-world.com/
http://og-man.net/
http://www.celtic-routes.com/
http://www.irishheritage.com/
http://www.clansandnames.org/
http://www.caloisoft.com/celti/index.html
http://www.magia.net/users/celticworld/PaginaIniziale.htm
http://www.pantheon.org/mythica/areas/celtic/
http://www.celtic.relics.com/webring.htm
http://www.ceolas.org/ceolas.html
http://www.irelandnow.com/heritage/myths/cuchulainn.html
-- 
burp! stemyl il folletto
   ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
   IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
http://www.insideview.it/
 (Inside View)
"Il cerchio si chiude. Un nuovo terrore nasce
nella morte, una nuova superstizione penetra
nell'inespugnabile fortezza dell'eternita'"
## Richard Matheson - I Am Legend ##

http://www.cluaran.com/
 (Italiano)
http://members.aol.com/_ht_a/Cyrion7/celtic/index.htm
http://www.galactica.it/aosta/celtica/indice-i.html
Cmq se ti piace il mondo celtico ti consiglio di leggere Katerine Kerr  che
sicuramente è tra le massime espressioni del mondo celtico.-
--
Adryn Gran Saggio dell'Ovest
Erborista di IAF
Uffista n° 4
IAFO n° 87
Ero Zolfo
Sono e Rimarrò
IL RAZZIATORE
Visitate 
www.valsavarenche.org

che sicuramente è tra le massime espressioni del mondo celtico.-
La terro' presente, grazie!
Ringrazio in un colpo solo a te, a Miriel e a Stemyl per i siti, che 
spulcero' tutti immediatamente! 


 sicuramente e' tra le massime espressioni del mondo celtico.-
mi hai anticipato ^___-
anch'io volevo dare qualche suggerimento (per quanto ne conosco io):
** fantasy celtico-storica:
Bernard Cornwell Stonehenge 1999 Longanesi & C.
(le origini celtiche di Stonehege, una storia inventata su basi
archeologiche, siamo circa nel 2000 aC, ben caratterizzati i rituali
celtici)
David  Gemmell Spada nella tempesta(La saga del Rigante I) 1998 Fanucci
(non e' propriamente storica in quanto i riferimenti ai romani e a Cesare
sono camuffati sotto altri nomi, sono presenti abitudini e credenze
celtiche)
Morgan Llywelyn Il Potere dei Druidi 1990 NORD
(Vercingetorige contro Cesare)
Marion Zimmer Bradley Le quercie di Albion 1993 TEA DUE
Marion Zimmer Bradley La Signora di Avalon 1997 Longanesi & C.
Marion Zimmer Bradley Le nebbie di Avalon 1982 TEA DUE
(mito di Artu')
Stephen Lawhead Il romanzo di Taliesinil (Ciclo di Pendragon I) 1987 NORD
Stephen Lawhead Il romanzo di Merlino (II) 1988 NORD
Stephen Lawhead Il romanzo di Re Artù (III) 1989 NORD
(mito di Artu')
David  Gemmell Il re dei fantasmi (I) 1988 NORD
David  Gemmell L’ultima spada del potere (II) 1988 NORD
(mito della lancia, sono presenti alcuni riferimenti ai romani)
Morgan Llywelyn Il vento di Hastings 1978 NORD
(e' presente solo un piccolo riferimento storico)
Mariangela Cerrino Il Segno del Drago(Ciclo di Montsalvy – vol. 1)
Mariangela Cerrino Il Segreto dell’Alchimista (vol. 2)
(il potere druidico nell'Europa centrale dell'anno Mille)
** fantasy celtica propriamente detta:
Katharine Kerr La lama dei Druidi(Saga di Deverry I) 1986 NORD
Katharine Kerr L’incantesimo dei Druidi (II) 1987 NORD
Katharine Kerr Il destino di Deverry (III) 1989 NORD
Katharine Kerr Il drago di Deverry (IV) 1990 NORD
Katharine Kerr Il tempo dell’esilio (V) 1991 NORD
Katharine Kerr Il tempo dei presagi (VI) 1992 NORD
Katharine Kerr I giorni del sangue e del fuoco (VII) 1993 NORD
Katharine Kerr Il tempo della giustizia (VIII) 1994 NORD
(ben caratterizzate le credenze celtiche)
Stephen Lawhead La guerra per Albion(La Saga di Albion I) 1991 NORD
Stephen Lawhead La mano d’argento (II) 1992 NORD
Stephen Lawhead Il nodo infinito (III) 1993 NORD
(ben analizzata la cultura celtica, ciclo ben strutturato dal punto di vista
narrativo con l'intrecciarsi degli avvenimenti tra il mondo
reale-contemporaneo e quello celtico)
Ann Marston La Spada delle Rune (Trilogia della Spada Runica I)
Ann Marston Il Re d’Occidente (II)
Ann Marston La lama infranta (III)
Ann Marston Il principe di Skai (Trilogia della Spada in esilio I)
Ann Marston Il Re delle Ombre (II)
(alcuni, pochi, riferimenti celtici)
- fantasy celtico-mitologica:
Poul Anderson La spada spezzata 1971 Fanucci
Poul Anderson La guerra degli dei 1998 NORD
(questa e' piu' vichinga che celtica, ma vale ugualmente la pena leggerla e
sempre vichinga c'e' il ciclo di Harry Harrison)
Miriel

 bene lo stesso) in cui possa trovare le info che mi servono?
Sorry, di link non ne conosco.
Se può andarti bene lo stesso il supporto cartaceo, imho consiglierei di
cercare in biblioteca (comprato costa sulle 90 carte) il catalogo della
Mostra di Venezia del 1991 (mostra sui Celti, appunto...)
I curatori sono una pletora; mi pare, ma potrei sbagliarmi, che il
coordinatore dell' opere fosse  S. Moscati. Non ce l' ho sotto mano, per cui
non ti passo dare l' ISBN (se lo trovo te lo passo). Cmq se cerchi:
- Titolo: I Celti (catalogo delle mostra di Venezia del '91)
- Editore: Bompiani
- Copertina della mia copia: una dettagli del calderone di Gu.. (non mi
ricordo come si scrive)
lo dovresti trovare senza problemi
L' opera è aggiornata, dettagliata, completa e n'avrai di che sollazzarti.
Soprattutto è un testo rigoroso (pure troppo, può andare ingesto) lontano
dai libracci paccottaglia  (Keltia editrice tanto per non fare nomi.... :-P)
Ciao
Marco
p.s  le imho encomiabili traduzioni dei contributi dei collaboratori
stranieri sono firmate da un certo Francesco Saba Sardi, nome che forse ai
Tolkieniti dirà qualcosa...
--
<< Uomini morti non sono amici di uomini vivi, e non danno regali >>

 wrote:
-- cut --
Ma in che senso "mostra sui celti"? A me interessano principalmente 
miti&leggende, fatti storici veramente accaduti.


 wrote:
-- cut --
Grazie per la lista, la terro' presente per i miei prox acquisti...


 wrote:
Ti ringrazio sinceramente anche io, era tempo che cercavo dei siti del
genere ma con scasi risultati, io adoro tutto cio' che e' mitologico o
cmq legato a culture ricche di simbologie e misticismi, le mie
preferite sono le mitologie celtiche e quelle intricate norvegesi, con
il loro incredibile phanteon di divinita' legate fra loro come
nessuno. Se vi interessa qualcosa sulla mitologia nordica scrivetemi
pure in mail, saro' felice di rispondervi!!! ^___^
--  
TheJack
On Air: Forever autumn (Lake Of Tears)
E-mail: 
tj...@libero.it
  ICQ#  : 86312829    IAFo #161
IAMM on line: 
www.iammol.com
IAF on line:  
http://members.xoom.it/LocandIAF/
Tessera n.22di100 del fan club "7di9 balla sul Cubo"
Sito ufficiale del fan club 
http://7di9.cjb.net

bene lo stesso) in cui possa trovare le info che mi servono?
Siti al momento neon me ne vengono in mente... salvo 
www.odinscastle.org
 che e' molto generico, non specifico sui celti.
Ti consiglio pero' un libro:
K. Briggs: "Fate, Gnomi, folletti" (credo il titolo originale sia "a
Dictionary of fairy tales")
O anche di dare un'occhiata ai libri fdi Jane Wilde o di Lady Gregory.
-- 
'Adesso spacco il mondo in 4....
....e poi lo rimetto insieme col bostik'
/   Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.fly.to
 
http://users.telemail.it/vdp
  <<---- fra gli autori di VdP
        (togliete IL TAPPO prima di mandarmi email)

 miti&leggende, fatti storici veramente accaduti.
Sorry, forse devo spiegarmi meglio :-)... nel lontano 1991 a Venezia si
tenne una mostra sulla civiltà dei Celti, e per l'occasione i curatori della
mostra stessa sfornarono il catalogo di cui ti dicevo.
I cataloghi delle mostre sono generalmente dei libretti scrausi con le foto
dei reperti esposti e quattro didascalie in croce. Il Catalogo della Mostra
del 1991 è invece un vero e proprio compendio delle stato generale sulle
conoscenze attuali (di allora) sull' argomento: essendo passati una decina
di anni, il volume è tutt' ora abbastanza aggiornato.
La parte storica traccia l'evoluzione delle varie fasi (origini che non mi
ricordo più, Hallstatt, La Tene ecc), ci sono parecchie parti sulle lingue,
forse persino qualcosa sulla musica. Se ti interessano le leggende, c'è un
capitolo dedicato agli influssi della mitologia celtica sulla cultura
europea (ciclo di Artù, Tristano e Isotta ecc). La conclusione del libro si
occupa delle popolazioni celtiche _attuali_ (gaelici, bretoni ecc)
Detto fuori dai denti, è un mattone, ma se hai la pazienza di finirlo ne
vale la pena.
Ciao
Marco


Mi associo: un libro fantastico, pieno di racconti tradizionali di tutti i
tipi, se e' quello che penso io.
--
Galblait
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Time to die.

 
Sto' teste' leggendo l'ultimo, ovvero Artu'.
Volevo aspettare di aver finito, ma dato che l'argomento e' in ballo:
cosa ne pensi della caratterizzazione cristiana (quasi illuminata) che da 
Lawhead ai suoi personaggi?? Sopratutto Taliesin, emblema della figura 
del bardo, il druido piu' potente, che parla di Cristo come se fosse un 
apostolo...secondo me stona.
Sara' che nelle Nebbie di Avalon, ero abituato alla visione della MZB 
(che avrebbe dato fuoco ai preti) in cui i druidi erano custodi delle 
antiche credenze, cmq non ho trovato felice questa scelta.
(inoltre la narrazione in seconda persona non mi piace)
-- 
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"
 
LINU #33
IAFo #91
(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)
 

 (inoltre la narrazione in seconda persona non mi piace)
in questo momento non mi ricordo
cmq imo i migliori di Lawhead sono quelli del ciclo di Albion
Miriel

 Katharine Kerr L’incantesimo dei Druidi (II) 1987 NORD
ecco, io del ciclo di deverry per adesso ho letto solo questi due ma...
io non ci trovo poi cosi' tanto di celtico... ^^;;;;
si, d'accordo, i nomi di persona richiamano quelli celtici, alcuni nomi
di dei sono quelli celtici, ci sono sicuramente riferimenti in alcune
cose alla cultura celtica... ma... e' tutto ambientato su un "altro
mondo", molti aspetti non c'entrano nulla e alcuni riferimenti rovinano
decisamente la sod (sospension of disbelief ^_^) tipo... quell'assurdo
scrivere rohwman, oppure che un tipo legga l'etica di nicomachea di uno
scrittore col nome simile ad aristotele o i commenti tuscolani (o qualc.
di simile) di un altro col nome simile a cicerone... sono cose che mi
hanno dato un po' fastidio...
tolto questo, che non c'entra nulla col piacere della lettura, li ho
trovati due libri molto belli, naturalmente! ^____^


 trovati due libri molto belli, naturalmente! ^____^
ahhh, volevo ben dire ^____-
Miriel

passati una decina di anni, il volume è tutt' ora abbastanza aggiornato.
Bene, allora vedro' cosa posso fare in biblioteca...grazie per l'info!


 che trova appunto le sue origini nei Galli
nei primi due mi sembra che non ci siano.... cmq il modo stesso di vivere
della povera gente assomiglia molto a quello gallico... soprattutto nelle
credenze


 se e' quello che penso io.
Rotfl


 d'accordissimo con Kralizec) sono stato contagiato da una "febbre
celtica":
Allora ti consiglio di rimediare la canzone "Brian Boru" di Alan Stivell!
Kralizec il Faltyn che.... BORU! BORU! BORU!
--
- Intanto tu ma' maiala, e io m'informo su che tu ha' detto -

Kralizec il Faltyn che.... BORU! BORU! BORU!
Dove dove?
Glorfindel che conferma e sottoscrive: BORU! BORU! BORU!
"Animator di morti maledetto, libera lo biondo figlio della primavera pria
che la mia furia t'esorcizzi con lo freddo ferro! "


 Allora ti consiglio di rimediare la canzone "Brian Boru" di Alan Stivell!
Sottoscrivo.
Tra l'altro sai dove potrei trovare il testo?
--
Elanor
La Paloide delle Torri
Figlia di Samvise Gamgee
Custode del Libro Rosso
IAFa#143   FdA#5   #40 deI FeSTosi
          "... In un buco della terra viveva uno Hobbit..."

Tra l'altro sai dove potrei trovare il testo?
Kral lo aveva postato tempo fa...non e' che me (ce) lo potresti spedire via 
mail (gratis, ovviamente)? 
<eg>
-- 
Glorfindel aka Kintor  


 Tra l'altro sai dove potrei trovare il testo?
Me l'aveva passata qualcun o (morire se riesco a ricordarmelo) ma e'
bloccata nel PC morto! :(
In giro non sono mai riuscito a trovarla.
Kralizec il Faltyn
--
Intanto la tu' ma' maiala, e poi m'informo su che tu ha' detto -

 In giro non sono mai riuscito a trovarla.
vabe', per questa volta non devi morire, te la riposto (magari te
l'aveva postata qualcun altro, ma mo' te la riposto io...)
[repost]
Ciao
dunque, la (B) sta per la parte in bretone, la (G) per la parte in
gaelico; quella in italiano la riconosci ;-)
quando c'e' una strofa in bretone e poi una in gaelico dicono la stessa
cosa (e' per questo che non sono tradotte tutt'e due).
(B)
marv brian boru 'rein buhez 'n iwerzhon
dihan e bro-ulad ha ba ker dulenn
unded an tiegezh, unded an dud-man
unded ar gelted hag an douar
(G)
maraiodh brian boru chun beatha na heireann
siochain in gcuige uladh agus i mbaile 'cliath
aontacht an teaghlaigh, aontacht na dtuath
aontacht an domhain is na gceilteach
morto brian boru dando la vita in Irlanda
pace in ulster e in Dublino
unita la famiglia, unito questo popolo,
uniti i celti e la terra
(B)
diouzh nerzh ar c'hadou da nerzh an ehan
diouzh 'bed doueek bennozh ar c'haroud
(G)
o neart an chatha go neart na siochana
on bhith chiaga beannacht an ghra
dalla forza del combattimento a quella della pace
dal mondo divino benedizione dell'Amore
(G)
duirt siad gurbh i seo sochraide ar muintire
gur choir duinn bheith sollunta fein
biodh nach raibh bronach
dissero che eravamo colpevoli a celebrare il nostro amore
con devastazione tutt'intorno a noi
(B)
marv brian boru 'rein buhez 'n iwerzhon
dihan e bro-ulad ha ba ker dulenn
unded an tiegezh, unded an dud-man
unded ar gelted hag an douar
(G)
ta muid 'nos na hainsire
go hairid an ghrian
agus thogh muid ait bhog cois abhann
noi siamo come il tempo, in particolare il sole
e scegliamo un luogo soffice vicino al fiume
bellissima, la canzone, :°)
ciao
Matteo