Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Signori apprendisti! Un po' di attenzione, prego (Nathan ecco la prima lezione)

-Signori! Signori!-
Toc! Toc! Il martello di piombo colpì il piedistallo che stava sulla sua
cattedra.
-Vi sembra questo il modo? Abbiamo un ospite importante oggi!-
I compagni di banco si guardarono negli occhi. Un ospite?
-E' chiaramente mascherato fra i novizi, perchè ancora mi fa comodo celare
la sua identità, ma sappiate che siete osservati-
Ogni studente si guardò intorno curioso. Chi aveva accanto uno dei tanti
novizi trasse a se' i libri e si cimentò nel più grande sorriso della sua
vita.
-Non ci provate...è evidente che non vi suggerirà il test di oggi- il
Maestro sorrise diabolicamente - anzi, potrei dirgli di depistarvi-
-No, non potreste signore-
-E perchè, di grazia, signor Helion?-
-Perchè noi capiremmo chi è-
-Signor Helion, mi stupisco di lei, guardì l'aeropergamena davanti a lei...
su che cosa è tenuto a dare un test oggi?-
Un foglio marroncino si condensò nell'aria davanti allo studente, e lì si
fermò, i bordi risplendevano di rosso vermiglio.
-Su... sulla telepatia signore- disse Helion abbassando gli occhi.
Il Maestro sorrise.
-Via via... non è tempo di scherzi. Lavorate-
Una pegamena apparve davanti a ogni studente.
-Come vedete voglio la teoria della telepatia e delle sue proprietà più
varie secondo la tesi di Aloil, e il confronto con l'ipotesi di Iff che
avete studiato l'ultima volta. Su, avete due ore di tempo.
Un novizio fra gli studenti sorrise.
"Sempre cattivo con gli studenti, eh Morgon?"
"Lo sai che mi voglio anche divertire ogni tanto"
"Comunque sei più cinico di quando sono stato qui l'ultima volta, forse è
perchè sei più vecchio"
"Non scherzare, Nathan, sai benissimo che io invecchio meno di te"
"Ha! Credi davvero? Guarda che mi sono aggiornato, sto per imparare la tesi
di Esgatlon sulla Lunga Vita, in breve conoscerò l'incantesimo"
"Ancora ti gingilli con quelle formule da topi di biblioteca? Credevodi
averti insegnato cos'era la vera magia"
"Non mi convincerai mai, lo sai, dovremo riaffrontare la questione, non
possiamo continuare con questi metodi diversi da mondo a mondo"
"Volentieri. Quando?"
"Nella notte prima del tramonto e dopo l'alba."
"Ancora giochini eh? Ma non ci casco, quale di queste notti?"
"Quando alba e tramonto saranno due volte e nel momento in cui tramonterà
l'alba sorgerà il tramonto"
"Va bene. A stasera."
"Sei diabolico... dovrò inventarne di più difficili."
"E io li risolverò... adesso scrivi, che non voglio che ti scoprano"
"Va bene, maestro, ma quando sarai tu a venire..."
"Sì, lo so che me la farai pagare, quindi adesso lasciami divertire"
-Ehi! Tu... laggiù! Non scrivi? Copi?-
-No, maestro... stavo pensando-
"Adesso mi toccherà sostenere un'altra discussione assurda con Nathan...
quando si convincerà che la magia è puro pensiero e natura? Capirà mai che
quelle formule sono solo un artificio? Beh... comunque forse stavolta fa sul
serio... che si sia deciso a stendere il Regolamento?"
Morgon era assorto nei suoi pensieri e, in cuor suo, non vedeva l'ora cha si
facesse sera, per cimantarsi ancora con Nathan sulle Teorie della Magia.
Morgon di Hed (sono Earendil, in realtà, ma le leggi della finzione vogliono
che ci sia una logica)
P.S.
Il pezzo ancora non conclude nulla circa il nostro progetto, Nathan, ma
intanto spero di averti fatto capire il genere di cosa che deve venire
fuori.
La prima parte della nostra discussione la posto io... poi ti lascio esporre
le tue opinioni.

 
Sigh! Cattivo! mi hai fatto illudere per niente, e io che credevo che io e
te avessimo un nuoco alleato!
Railos sconsolato


Ho finito il libro l'altroieri e gia' ti ritrovo qui!!
Daviot, il Mago

Ho finito il libro l'altroieri e gia' ti ritrovo qui!!
Questa non l'ho capita
Morgon

che ci sia una logica)
Non avevamo dubbi su chi fossi realmente
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157
We're flying high
we're watching the world pass us by
Never want to come down
Never want to put my feet back down on the ground
--------------------------------------------------------------

Questa non l'ho capita
Nel senso che ho appena finito "IL principe del mare e del fuoco" e non
pensavo di incontrare subito il Supremo
Daviot, il Mago

 indipendentemente dal mondo a cui appartiene. 
Giustissimo. Se la magia e' qualcosa di immane all'universo, ognuno ha in
se le potenzialità per svilluparla in modo diverso.
Codificandola diventerebbe tecnica, e quindi applicabile da tutti...
un vero mago invece riesce ad estrarla dalle cose e dagli esseri che lo
circondano, mescolandola al suo spirito, e rivolgendola verso qualcosa...
Forse ad una scuola di maghi possono dirti come sfruttarla meglio,
potenziarla o diminuirla, oppure insegnarti una morale, un'etica del suo
uso, ma sta al mago stesso averla e sfruttarla...
orsa

Morgon di Hed....unosimo@tin.it...mmmm...dove l'ho gia' sentito???
-- 
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.

te avessimo un nuoco alleato!
Intendevi un cuoco alleato? Sara' mica Ataru?
Kralizec il Faltyn
P. S. D'accordo, 'sta ca°°ata potevo risparmiarmela....

quelli che possiederei nel mio Mondo.
Io direi che la tua magia e' piu' potente VICINO al Portale che conduce sul
tuo Mondo. Considera altrimenti che ogni mondo dovrebbe essere considerato
un Nodo (avendo i suoi Portali).
Kralizec il Faltyn

un Nodo (avendo i suoi Portali).
Io intendevo la Locanda come un nodo nel senso che (indipendentemente dalla
votazione in corso) ci sono comunque piu' portali in uno spazio piu'
ristretto che nei mondi normali
Daviot, il Mago

 P. S. D'accordo, 'sta ca°°ata potevo risparmiarmela....
Non preoccuparti Kral...probabilmente sono le feste in arrivo...non vedi
la marea di bestialita' che stiamo scrivendo un po' tutti?
Oppure...abbiamo bevuto tutti un po' troppo the  al loto nero...


 
Concordo, e potevo risparmirmi di rendermi ridicolo rispondendoti!
Railos

Scusa se entro prepotentemente nella questione della magia, ma vorrei
sottoporti il mio umile punto di vista. Non so se sei un giocatore di
ruolo, ma il problema del sistema di magia è stato affrontato a più
riprese nell'ormai ventennale storia di questo hobby. Fra le soluzioni
più interessanti c'è quella adottata per Mage:
La Magia consiste nell'adattare la realtà al proprio volere.
Tutto qui.
Non importa che tu faccia appello alle forze demoniache, canalizzi le
energie della terra o faccia uscire conigli dal cappello, dove ci siano
realtà e desiderio di cambiarla c'è Magia. Le bacchette, i bastoni
incantati, le formule sono tutte protesi che aiutano il mago ad entrare
nello stato mentale adatto per operare la magia vera e propria.
Tutto chiaro?
Sembra utile?
Manda un messaggero sul picco...

 Manda un messaggero sul picco...
Non ce l'hai Internet?? ^_____^
(che razza di battuta...)
-- 
###################################################################
###################################################################
##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______ 
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
###################################################################
###################################################################

 P. S. D'accordo, 'sta ca°°ata potevo risparmiarmela....
Naaaaa !! Non sarebbe stato nel tuo stile risparmiarci una roba del genere
		Sir Jeff Skyrunner Cavaliere Brightblade
P.S. NON RISPONDERE QUI MA AL SOLITO 
je...@inca.dei.unipd.it
" Se i costruttori di case costruissero 
  come i programmatori programmano
  il primo picchio che passa
  e la civilta' sarebbe distrutta "

 Concordo, e potevo risparmirmi di rendermi ridicolo rispondendoti!
Non ti preoccuare Railos, ci pensi benissimo da solo a renderti ridicolo,
anche senza l' aiuto di Kralizec ;-)


 Oppure...abbiamo bevuto tutti un po' troppo the  al loto nero...
Io spero per Annling che quelli dell' antidoping non facciano mai un
controllo sul suo the ;-)


 
Su questo hai ragione! Comunque me vado cosi' non vi daro' piu' occasioni
per denigrarmi! K_K
Railos

E' evidente che tutti i maghi traggono l'energia da qualche parte.
Uh? Tutta la magia, in tutti i libri/film fantasy etc, comporta uso di
energia? Sicuri?
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

energia? Sicuri?
IMHO sě... se non la chiami energia ha altri nomi...
fammi degli esempi... che cosě ci penso
Earendil

fammi degli esempi... che cosě ci penso
Prendi la magia simpatica, per esempio...


energia? Sicuri?
Beh a me di controesempi non ne vengono in mente.
                      Ave kallisti Eris Discordia
---
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

Prendi la magia simpatica, per esempio...
Intendi dire lo sfruttare la somiglianza tra due cose per invocare modifiche
che avvengono su una delle due in maniera che avvengano anche sull'altra ?
Ma questo IMHO e' una parte del rituale di un incantesimo, al termine
della quale viene evocata una forza (energia magica, potere demoniaco,
manna, ec...) che opera l'incantesimo stesso.
Nel "Castello d'Acciaio" di De Camp per esempio usavano un sacco 
la magia simpatica, ma tutta la materia evocata si diceva che veniva
da dimensioni parallele, non che veniva creata.
                           Ave Kallisti Eris Discordia


 (che razza di battuta...)
Aspetto le linee ISDN :-)

 Si, anche se non ho capito bene in cosa non concordassi con me
Nel fatto che bene o male quando parliamo della fantasy corrente un 
mago deve scegliersi una specialita', oppure accontentarsi di un 
potere minore in cambio pero' di piu' forme di magia.
Anche a me piacerebbe un tipo di mago che manipola direttamente le 
energie attorno a se' per creare l'effetto desiderato... ma e' un 
campo poco studiato nel quale bisogna studiare bene i limiti (ce ne 
devono essere sempre) cui il mago e' sottoposto.
E' una visione parecchio gdrista, lo ammetto, ma la preferisco 
piuttosto che vedere maghi potentissimi che possono fare tutto di 
tutto... quando cavolo l'hanno imparata quella roba?


che avvengono su una delle due in maniera che avvengano anche sull'altra ?
Esatto (pensavo anche proprio al Castello d'Acciaio).
Non sono molto d'accordo che sia "parte" di un rituale che comporta
comunque l'uso di energia: IMHO si tratta semplicemente di "far
vibrare" una corda che gia' unisce i due oggetti.
Roberto
P.S. Hai pensato che in America sulla base di una discussione del
genere diversi gruppi di pressione, genitori ecc, si convincerebbero
che noi pratichiamo *davvero* la magia?
Alzate gli occhi verso i monti
da dove vi verra' l'aiuto
il nostro aiuto viene dal Signore
che ha fatto cielo e terra...
Il Signore viene... Buon Natale!

discipline magiche.
"Gli specialisti sono coloro che hanno una grande conoscenza di un solo
argomento. La loro tendenza e' quella di approfondire sempre di piu' tali
conoscenze su quel singolo argomento. Alla fine diventano dei pignoli che si
perdono dietro a particolari inutili.
Questa e' la differenza con un mentat. Il mentat e' un universalista"
Thufir Hawat, mentat della Casa Atreides (OK, le parole non sono esattamente
quelle ma non mi andava di ricercare il capitolo giusto in Dune!)
Kralizec il Faltyn
P. S. Non c'entra niente? Be', mi pareva azzeccata come citazione....

che noi pratichiamo *davvero* la magia?
E' non e' forse cosi', Fabbricastorie?
Kralizec il Faltyn

 P. S. Non c'entra niente? Be', mi pareva azzeccata come citazione....
Finche' le citazioni vengono da capolavori come Dune vanno sempre 
bene. ;)


 tutto... quando cavolo l'hanno imparata quella roba?
Ehi, mica fanno tutto subito, non è che se hai sete materializzi l'acqua dal nulla
se sei in una taverna... La magia è comoda ma ha dei limiti: nel caso di Mage la
realtà "respinge" i tentativi di mutamento e se non si sta attenti al feedback ci
si può trovare in situazioni poco piacevoli come quelle descritte poco sopra...
purtroppo qui il discorso si farebbe lungo, diciamo che io preferirei un mago che
possa manipolare le energie intorno a se, magari non in modo eclatante, ma in
maniera abbastanza flessibile da adattarsi alla situazione... Ecco un esempio che
mescola l'idea di Mage e la vita della locanda:
L'Uomo del Picco (mago che conosce le leggi della Magia della Materia) sta bevendo
un caffelatte tiepido quando un Balordo Generico (immaginati un manichino vestito
da cow boy) gli punta contro una pistola e gli intima di consegnarli la sua Tazza
del Mattino (è un collezionista)... L'Uomo del Picco lo guarda fisso e lo sfida a
sparargli (nel frattempo ha vaporizzato la polvere da sparo nella sua pistola, ha
indebolito le assi del pavimento e ha trasformato la sua tazza in uranio arricchito
usando la magia). Il Balordo gli spara, ma non parte alcun colpo, L'Uomo del Picco
approfitta della momentanea distrazione per calare la tazza appesantita sulla
zucca del losco figuro, facendolo precipitare al piano di sotto dove verrà divorato
da Orsa... Gli avventori fissano con sguardo allibito ed ammirato l'eremita , ma
l'Uomo del Picco torna a sedersi indifferente e batte la tazza sul tavolo per
farsela riempire (l'Uomo del Picco è un fumetto senza i dialoghi in sincrono).
L'Oste accontenta l' eroe del giorno, ma lo studia con disappunto... L'eremita
finisce il suo caffelatte mentre le usuali chiacchere riprendono nella taverna, poi
alza lo sguardo sul volto corrucciato dell'Oste:
- Molto pittoresco, ora come pensi di ripagarmi il pavimento?
Scusate l'idiozia, l'esempio vuole solo mettere in luce il fatto che in questo modo
il mago non avrebbe bisogno di un incantesimo "appesantisci tazza" o "indebolisci
pavimento", tramite la sua conoscenza della magia produce tre effetti dello stesso
tipo che eliminano il problema senza esplosioni o similari... se fosse stato un po'
sfortunato uno dei suoi effetti sarebbe fallito e probabilmente si sarebbe messo a
correre per la taverna senza la possibilità di implorare aiuto (ricordate... l'Uomo
del Picco non ha i dialoghi in sincrono) finchè qualcuno non avesse eliminato il
fastidioso Balordo Generico. Poteva anche andargli peggio, magari un Orrendo Orrore
irritato dal suo uso stupido della magia avrebbe potuto prenderlo, mettergli un
cappello da asino e prenderlo a calci fino alla sommità del Picco... Mi sono
spiegato?
ciao gente.

 spiegato?
Direi di si', e in realta' la tua visione della magia piace anche a 
me. Molto meglio di "abracadabra" ripetuto 7 volte e componenti da 
strega del medioevo da mescolare mentre pronunci... ;)


 strega del medioevo da mescolare mentre pronunci... ;)
EEHHHm, il problema è che questo tipo di magia è possibile solo ai più alti livelli di
conoscenza, per i novizi, formule, riti e ingredienti servono ancora a focalizzare la
volontà, mentre ai più esperti a rendere il lavoro più facile... almeno questa è a grandi
linee la magia in Mage

dai guai in un modo solo.
Vi dico una cosa del tutto inutile. Sapete che in verita' la buccia di
banana non fa assolutamente scivolare? Il suo uso deriva dal fatto che, la
prima volta che fu utilizzata per questo scopo in non ricordo quale film, il
personaggio doveva "slittare" su una.... merda! Purtroppo allora la cosa era
troppo truculenta, troppo volgare. E il produttore costrinse il regista a
cambiare oggetto....
Kralizec il Faltyn

 linee la magia in Mage
Si avvertiva un po' la stessa cosa anche nella Dragonlance, quando 
Raistlin arrivava a un punto tale di potere da non aver quasi piu' 
bisogno di pronunciare parole arcane, ecc. (almeno, questa era l'idea 
che a me dava).


 cambiare oggetto....
Azz... Perche' non mi hanno detto questa cosa a storia del cinema :-)
Ciao

vibrare" una corda che gia' unisce i due oggetti.
Hmmm... a memoria in tutti i casi in cui veniva utilizzata la
magia simpatica venivano anche invocate varie potenze
perche' fornissero il loro aiuto (la dea dei Troll per il
troll nasuto quando Shea e' prigioniero dei Giganti del Fuoco
o qualche divinita' del volo (o forse i corvi di Odino) quando
si fa' una scopa volante).
IMHO e' un catalizzatore, per focalizzare l'energia evocata.
                     Ave kallisti Eris Discordia


E' non e' forse cosi', Fabbricastorie?
Uhm, in questo caso mi devo essere perso qualcosa...
...oppure parli della magia della fantasia?
R.


...oppure parli della magia della fantasia?
Esattamente. Ma anche: "non esattamante". E non chiedetemi spiegazioni. Non
c'ho capito niente neanche io. Anzi, se qualcuno potesse spiegarmi....
Kralizec il Faltyn

IMHO e' un catalizzatore, per focalizzare l'energia evocata.
Mi arrendo ma non sono proprio convinto...
^_^
