Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: (MINIRECE) Gea, Jonathan Steele etc

Okkio: queste minirece non sono rivolte al classico "fumettaro duro e
puro", che certamente sa gia' tutto. Piuttosto, mi e' venuto in mente
che potrebbe esserci nel NG qualcuno, gia' appassionato di fantasy ma
interessato al "consumo" del nostro genere preferito con "media"
diversi dai soliti libri. Per questo, mi concentro sui fumetti
Bonelli, perche' facilmente reperibili da tutti nelle edicole.
Ovviamente, *so* che esistono tutta una serie di classici, da La cerca
dell'uccello del tempo a Slaine e cosi' via che si trovano in
fumetteria, ma qui mi rivolgo ai "profani": cosi', se c'e' qualcuno
tra noi che non legge fumetti, avra' poi tutto il tempo per diventare
un appassionato e cominciare ad andarseli a cercare in fumetteria,
invece che farseli "dare" in edicola.
Ultima nota: non vorrei che da quanto ho detto sembrasse che io
consideri i fumetti Bonelli "di serie B". Tutt'altro, anzi ho scelto
di parlarne anche perche' IMHO offrono un rapporto qualita' (alta, con
molta professionalita') e prezzo (basso) imbattibile. Se si aggiunge
che la periodicita' e quasi sempre mensile, cioe' piuttosto frequente,
si possono tranquillamente usare per "esplorare" campi del fantastico
di cui non abbiamo, magari, mai letto molto, per farsene un'idea e
decidere se si vuole andare piu' a fondo.
Ok. Iniziamo. In questo momento Bonelli ha appena iniziato a
pubblicare due serie dichiaratamente "fantasy": Jonathan Steele e Gea.
Almeno altre tre serie "giovani" danno grande spazio al fantastico:
Magico Vento, Brendon e Napoleone. Tralascio altre tre serie molto
"fantasyose", cioe' Martin Mystere, Zagor e Dylan Dog, perche' penso
che tutti le conoscano.
***Gea***
Testi e disegni: Luca Enoch
Periodicita': 134 pagine semestrali (sigh) 
Voto: **** (su *****)
Numeri usciti sinora: 1 (dovreste trovarlo facilmente in edicola)
Gea merita senz'altro di essere comprata.
Fondalmentalmente, la storia e' quella di una ragazzina che vive da
sola in una grande casa, che suona il basso in un complesso rock e la
notte si occupa di gestire varchi dimensionali e di difendere la terra
da esseri extraplanari, in compagnia del suo gatto (non sto
spoilerando, e' tutto scritto nella seconda di copertina).
La storia non sembra originale (di invasioni extraplanari ne abbiamo
visto molte, no?) ma la narrazione e' fluida e molto divertente, Gea
e' un personaggino che "prende" subito e, in ogni caso, non e' tanto
l'originalita' dello spunto, che dovrebbe importare, quanto l'ottica
"nuova" (speriamo) con cui viene trattato. Enoch e' anche molto bravo
a disegnare, ma occhio: lo stile e' un po' diverso dai soliti
Bonellidi, con chiare influenze manga.
BTW: su IAFB, Moreno Burattini,. autore di Zagor, ha istituito un
paragone (che secondo me regge benissimo) tra Gea e Pippi Calzelunghe,
e, a quanto pare, Enoch conferma: e, come sappiamo tutti, non si puo'
resistere a Pippi Calzelunghe... ^_^
Ah, dimenticavo: Gea sara' semestrale per permettere a Enoch di
curarlo personalmente in ogni aspetto della produzione.
***Jonathan Steele***
Testi: Federico Memola
Disegni: vari
Periodicita': 96 pagine mensili
Voto: **3/4 (su *****)
Numeri usciti sinora: 3
Prendete un eroe figo e fascinoso, con quel tanto di mistero che non
guasta, e dotatelo di gadget e armi mirabolanti. Piazzategli vicino
una collaboratrice bionda e fascinosa, ingenua quanto basta, e
completate il cast con una mora superbona, superintellignete e
superacida che naturalmente l'eroe sappia "sciogliere" come solo lui
sa fare. Prendete dei nemici, probabilmente orientali, oppure
miliardari eccentrici o anche Grandi Centrali del Male Universale,
perennemente in preda al delirio del potere e destinate, come e '
ovvio, a vedere il loro Piano Maestro rovinato dall'eroe all'ultimo
momento. No, non e' James Bond, ma ci andiamo vicino. Per l'esattezza,
Jonathan Steele e' James Bond ambientato in Shadowrun (avete presente
quel gioco di ruolo che fa un crossover fra fantasy e cyberpunk?),
cioe' e' un crossover di un crossover.
Farsi piacere Jonathan Steele e' solo questione di gusti. JS fa per
voi se volete delle cose semplici, magari divertenti ma poco profonde,
con un discreto fan service (cioe': ogni tot pagine la bionda o la
mora o un'altra tizia - anch'essa dotata di misure sovranaturali -
sara': a) svestita; b) vestita ma di qualcosa di molto aderente; c)
vestita ma di qualcosa di molto trasparente; d) legata; e) in pericolo
di essere violentata; f) una combinazione delle lettere precedenti).
In tutti gli altri casi, girate al largo.
Ah, alcune note tecniche: JS presenta, secondo lo stile di Tex e
Zagor, delle storie che non si esauriscono in un solo albo, ma ne
possono occupare diversi. Il che e' probabilmente un bene...
Ad onor del vero, va detto anche che le storie tendono senza dubbio a
migliorare, per cui vale la pena di tenerlo d'occhio...
Brendon
Testi: Chiaverotti
Disegni: vari, tra cui Corrado Roi
Periodicita': 96 pagine bimestrali
Voto: ** (su *****)
Numeri usciti sinora: 5 ( o 6? Boh)
Brendon D'Arkness ha un pessimo nome, come potete capire tutti, ma
questo e' lungi dall'essere il suo problema principale. All'uscita del
primo numero, questa storia di un mercenario che vive in un medioevo
post-atomico prossimo venturo ha suscitato critiche tra l'ironico e lo
schifato per una serie di incongruenze della trama e dei disegni
(compresi i giornali del 1999 che continuano a essere trascinati dal
vento nel 2000 e passa), e per sembrare troppo ricalcato su Dylan Dog
(a partire dal volto, che sembra quello di DyD con i capelli lunghi).
A distanza di qualche numero, Brendon si e' un po' ripreso, ma
rimangono almeno tre problemi di fondo. Intanto, il mondo di Brendon
(l'Inghilterra del dopo-catastrofe) frantumata in una serie di citta'
stato, non e' credibile, e peggio, e' poco interessante. Questo
potrebbe non essere importante se si trattasse di un'ambientazione
destinata a fare solo da sfondo, ma purtroppo il secondo problema e'
che Brendon non e' un personaggio sufficientemente "tondo" e spesso i
suoi nemici sono puramente... banali. Questo costringe Chiaverotti a
riportare l'ambientazione continuamente in primo piano, per turare le
falle, ma il rimedio e' peggiore del male. In terzo luogo, Brendon
continua a essere afflitto da clamorose magagne di sceneggiatura, fra
escamotage improponibili, cadute di tensione narrativa e
contraddizioni varie.
A favore: (spesso) ottimi disegni. Se Chiaverotti "bucasse" le sue
esitazioni e ne facesse una serie intenzionalmente e esasperatamente
struggente e romantica, il voto salirebbe almeno a tre pallini.
Magico Vento
Testi: Gianfranco Manfredi
Disegni: vari
Periodicita': 98 pagine mensili
Voto: ****
Numeri usciti sinora: 20 circa
Magico Vento, al secolo Ned Ellis, e' un bianco "toccato" dal Grande
Spirito. Una scheggia infilata nel cervello ha cancellato la sua
memoria e il suo passato e gli ha dato in cambio i poteri di un uomo
medicina. Siamo, evidentemente, nel West, un west contemporaneamente 
molto realistico e assolutamente fantastico. Il realismo e' dato dalla
precisa collocazione storica (ca 1860) e geografica (le praterie delle
tribu' sioux), mentre l'aspetto fantastico e' dato dalla presenza
assolutamente palpabile e "reale" del mondo magico indiano e non solo.
Manfredi dichiarava all'inizio di essersi ispirato alle novelle sul
west pubblicate dai contemporanei (dime novels) che erano piene di
horror, magia e grand-guignol, e si e' mosso sempre coerentemente.
Le storie sono sempre molto belle, il disegno ha un taglio
cinematografico che non fa rimpiangere il mitico Ken Parker e il
taglio delle storie e' secco e sbrigativo: chi deve morire muore e la
violenza tipica del west non e' mediata da codici consolatori o da
morali holliwoodiane.
Mooolto consigliato.
Napoleone
Testi: Ambrosini
Disegni: vari
Periodicita': 98 pagine bimestrali
Voto: ****+ (su *****)
Numeri usciti sinora: 11
Originariamente, Napoleone doveva durare solo 8 numeri, come una sorta
di miniserie. Per fortuna, la risposta del pubblico e' stata
abbastanza buona da garantire la continuazione di quella che e', IMHO,
la migliore serie Bonelli attualmente sul mercato.
Napoleone e', nell'ordine: un ex-poliziotto, un albergatore, un
entomologo, di nazionalita' italiana, nato in Eritrea e attualmente
residente in Svizzera. Eppure... cio' che lo porta caratterizza come
personaggio non e' nessuna di queste cose, o meglio, e' ciascuna di
queste insieme con qualcos'altro, indefinibile. La stessa
indefinibilita' si applica al "genere" delle storie di Napoleone, che
ufficalmente sarebbe il poliziesco. In realta', le storie di Napoleone
sono fortemente oniriche, e in fondo quello che rende interessante
Napoleone e' questa specie di sua caratteristica di essere una specie
di dotonatore, di antenna, di... boh per la dimensione fantastica che
lo circonda. Napoleone e' attorniato da tre esseri fantastici, incubi,
sogni pensieri, desideri, un po' tutte queste cose in forma piu' o
meno umanizzata ma immateriale, che solo lui vede (si suppone che
anche gli altri umani abbiano simili accompagnatori, ma solo Napoleone
e altri umani "speciali" ci si relazionano) e da un gruppo di altri
comprimari saldamente umani e anzi prosaici (lo stesso contrasto
contenute nel fatto che queste storie oniriche sono ambientate in
Svizzera, il paese meno fantastico del mondo).
Mi trovo in difficolta' a descrivere Napoleone, ma lo consiglio
stracaldamente.
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!

Roberto Sedda ha scritto nel messaggio
[fumetti bonelli ecc. ecc.]
non voglio correre il richio di diventare OT, generando un mini thread sui
fumetti... quindi sarò breve, anzi di più: sarò br.
Su Magico Vento e Johnathan Steele sono sostanzialmente d'accordo con te.
Non tanto su Napo, ho comprato solo il numero uno e l'ho trovato non solo
"onorico", ma addirittira "soporifero", il che non è un bene ^___^
In primis, voglio far notare che Napoleone e Brendon (non tanto Magico
Vento) mi sembrano dei "cloni parziali" di Dylan Dog. Cioè, hanno preso dei
filoni narrativi che in precedenza erano appannaggio del buon DYD, e le
hanno trasformati in vere e proprie ambientazioni. Tra l'altro questa fuga
di idee e di uomini sta lentamente condannando Dylan Dog al declino... sigh
sigh...
Su Brendon: sono più o meno sulla tua stessa linea, o Rufus.
I disegni sono quasi sempre ottimi, l'ambientazione è "stylish" ma pecca di
profondità, ma le storie purtroppo fanno acqua da tutte le parti...
A mio avviso Brendon soffre di una crisi d'identità. Sarebbe lo scenario
perfetto per una serie violenta, cruda, "realistica" ed adulta... in un
medioevo post catastrofico come quello descritto omicidi, stupri, stragi e
robetta del genere dovrebbero essere all'ordine del giorno.
Invece si nota la solita (fastidiosa e strisciante) politically correctness
della Bonelli. E questo tarpa le ali alla sceneggiatura, che quindi non
riesce a prendere il  volo!
Ho concluso.
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso..."

 fumetti... quindi sarò breve, anzi di più: sarò br.
UAAAAARRGGHHH!!! UN BRIGATISTAAAAAA!!!!
-- 
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.
WBL  #1
IAFo #9

riesce a prendere il  volo!
PdA quasi su tutto. Il "politically correct" della Bonelli e' un altro
mezzo mito... IMHO non e' Bonelli che censura, sono certi autori che
magari non hanno tnatissimo da dire ;)
Io Brendon, come detto, lo vedrei al contrario di te romantico e
moolto centrato sui sentimenti, ma comunque cosi' sta nel mezzo e non
e' ne' carne ne' pesce (un uovo??).


 reagisce con forza diversificando le testate
Ma come fai a dire una cosa del genere? I fumetti della bonelli sono fatti
con lo stampino, le storie sono quasi tutte uguali, 
IMHO cambia un po' l'ambientazione ma alla fine il succo è sempre quello...
Magico vento sembravaun po' diverso ma poi anche lui è caduto nella noia
totale...
nel già visto...
uanto agli autori che si devono fare le ossa, Bonelli si serve sempre
deglòi stessi perchè li paga pochissimo, un vero schiavista e loro vanno a
spulciare idee da tutti i libri che trovano...
quindi se vuoi che un tuo racconto rimanga originale, prega dio che
qualcuno della bonelli non lo legga su internet... :(
orsa

spulciare idee da tutti i libri che trovano...
Guarda che non e' vero che Bonelli paghi poco gli autori...


 qualcuno della bonelli non lo legga su internet... :(
ma bonelli non usa internet: hai mai visto una pagina della posta che si
sia modernizzata all' uso delle e mail?
internet è anarchicamente democratico: tutti hanno accesso e c' è quasi
totale libertà di movimento e di comunicazione
bonelli ha un indisponente atteggiamento totalitario....
non so se lo sapete ma esistono due ng dedicati uno a tutti i fumetti
bonelli
e uno a nathan never (dove però non posta più nessuno da tempo)....
hai mai visto un riferimento in qualche albo?
io no..... perchè su quei ng puoi esprimerti liberamente e criticare e
bonelli semplicemente preferisce che la gente compri i suoi fumetti
senza poterne discutere.... prima o poi qualcuno potrebbe accorgersi
di fumetti usa e japan con argomenti simili, ma realizzati meglio
quanto pensi sarebbe venduto sandman se non ci fosse DD?
ti voglio bene cara orsacchiotta: sono totalmente daccordo con te sulla
assurda politica di bonelli....
per quanto riguarda lo sfruttamento degli autori pensa a Castellini: se ne
è andato in usa, dove lo pagano e sulla pagine di nathan never gli hanno
poco velatamente dato dell' arrivista che pensa solo ai soldi........
volfgang scusate lo sfogo ma bonelli proprio non lo sopporto
ps pensate anche a giovani autori italiani che non riescono ad emergere:
qualcuno ha mai letto il fumetto fantasy 2700?
era stupendo e soprattutto uno dei disegnatori era realmente in gamba
(con un po' di pratica poteva raggiungere le vette di gente come frazetta)
alla fine la cattiva distribuzione e le difficoltà finanziarie lo hanno
fatto
chiudere.... questo perchè non poteva permettersi di uscire in formato
bonelli allo stesso prezzo dei ben più venduti albi del "caro sergio".....
e i disegnatori di 2700 che fine hanno fatto?
pur essendo migliori di moltissimi dei personaggi che disegnano per bonelli
non sono mai stati presi in considerazione.... perchè?

 Guarda che non e' vero che Bonelli paghi poco gli autori...
vallo a chiedere a loro e vedi cosa ti rispondono
volfgang

Anche io condivido gran parte delle opinioni di Orsa e Volf...
Bonelli purtroppo gode di una posizione di quasi monopolio, in Italia... e
si permette di fare il bello e il cattivo tempo.
Il ng di fumetti.bonelli l'ho frequentato per qualche tempo anch'io.
Accidenti, ogni volta che usciva un numero di qualsiasi testata piovevano
giù critiche ferocissime come se niente fosse! Ed aggiungo: giustamente!!
PErò non credo che i diretti interessati se ne freghino più di tanto...
2700 lo conoscevo anch'io. Caspiterina (bella, eh?), era veramente ben fatto
e molto originale.
Mi piaceva, anche se avevo grosse difficoltà a procurarmi i numeri...ho il
numero zero ed uno autografati dagli autori, incontrati qualche anno fa
all'Expocartoon...
Sono d'accordo con voi, amici.
La cosa purtroppo è triste, e va di male in peggio...


 La cosa purtroppo è triste, e va di male in peggio...
io sono rimasto attaccato solo a nathan never.... gli altri li ho fatti
fuori tutti.... anche se voglio provare gea... e solo perchè luca
enoch mi sembra abbastanza interessante come autore....
x me bonelli ormai può pure andare a cagare.... se non cambia
registro difficilmente mi vedrà fra i suoi lettori...
inotre vorrei sapere come hanno fatto i tre sardi a inserire un personaggio
omosex nel bonelliverse.... ancora non posso crederci!!
volfgang
ps.... il mex non l' ho postato e meno male.... ho letto gea stamane e mi è
piaciuto
abbastanza (enoch scrive belle storie.... sui disegni però secondo me ha
molto
da lavorare.... ha *tanto* da lavorare)
- che ne dite, a me sembra fantasy - anche se il discorsetto fra gea e amici
sulla pena di morte sembra giusto un attimo banale......
tanto per cambiare comunque segnalo l' intro del cavolo del "caro" sergio
che
come al solito mi fa venire voglia di darlo in pasto a qualche belva
feroce.....
....e non orsa perchè le voglio troppo bene per intossicarla in questo modo

omosex nel bonelliverse.... ancora non posso crederci!!
E invece credici pure...
tra l'altro, vorrei far notare che Legs è UNA  omosex... che notoriamente
causa meno scandalo di un uomo gay...
Il motivo è a mio avviso molto "commerciale". Se due donne si amano, al
lettore medio non dà fastidio, ed anzi le scene di sesso (a dire il vero,
rarissime e sempre "sfumate") non scandalizzano, ma solleticano certe
fantasie che tutti i maschietti (ovvero la maggioranza dei lettori) hanno...
Al contrario, sarebbe stato l'anatema se Nathan Never (o uno dei suoi
colleghi) avesse manifestato tendenze omosex... (ma ve li vedete Tex Willer
e Kit Carson... noooooo!! ^__^ )
L'argomento è scottante, spero di non essere frainteso. La mia voleva essere
solo un'analisi sotto il profilo "strategico-commerciale"... senza niente ma
proprio niente di personale. ^__^
(free love)


 e Kit Carson... noooooo!! ^__^ )
più che l' anatema sarebbe stata la fine dellì universo.... altro che
domande
su tolkien/brooks
volfgang oggi ho letto gea e mi è piaciuta ma l' intro di sergio bonelli
ha scatenato tutte le mie ire

vallo a chiedere a loro e vedi cosa ti rispondono
Furbino, caschi male. Su IAFumetti o IAFBonelli discussioni come
questa sono l'equivalente delle Domande che Terminarono l'Universo, e,
ahiahi, hanno visto anche la partecipazione di autori.
BTW: che Bonelli non segua Internet e' risaputo. D'altra parte,
perche' dovrebbe spaccarsi le palle a rispondere alle solite quattro
cavolate dei soliti quattro sotutto?
Rufus (lievemente) alterato


 uguali, e' obiettivamente una sciocchezza:
rufus, io capisco che fra un po' devi sposarti, ma modera un po' i toni...
tu hai detto la tua e gli altri la loro, si è qui per questo no?
se ti piacciono tanto leggili, chi se ne frega, ma io posso veramente dire
che sono di una banalità assoluta... tu la tua io la mia, e bona li
orsa

 a me sembra un attimino dispotico e totalitarista.....
vero. io conosco personalmente alcuni sceneggiatori che lavorano per
bonelli e la prima cosa che mi hanno sempre detto è stata: non ci paga
niente e appena troviamo qualcosa d'altro lo molliamo...
però non dico i nomi perchè sono cose private, e chiudo qui la questione.
ciao
orsa

 pps: se nessuno si inserisce magari possiamo continuare in privato
A me la discussione interessa, agli altri non so.
Mush il Nano
-- 
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
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USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg             
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita     
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


Anche a me, io leggo Legs della Bonelli e quindi volevo un po capire meglio
il vostro discorso.
Andate pure avanti, magari con toni un poco meno accesi^_____^
Ciao Ciao
    Zy

 A me la discussione interessa, agli altri non so.
--
pyro il drago di magma
precedentemente
volfgang il valoroso
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IAFo #63

che la sua casa editrice fa..........
Ma scusa, quale sarebbe la concorrenza impari che fa Bonelli?
E cosa dovrebbe fare, smettere di pubblicare?


 E cosa dovrebbe fare, smettere di pubblicare?
forse mi sono espresso male.... io parlavo del fatto che nessun
editore italiano puň permettersi di tenere prezzi a livello di quello
bonelli nč di stampare cosě tante copie da raggiungere capillarmente
tutte le edicole per problemi di resa
--
pyro il drago di magma
precedentemente
volfgang il valoroso
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IAFo #63
ICQ 35617241