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Titolo: A ME LE GUARDIE!

del grande Terry Pratchett
edito da  Salani
euro: 15,00
e' il primo volume di una nuova trilogia che spero ardentemente la Salani
continui a pubblicare.
Come al solito Pratchett e' un autore che non delude ed il presente volume
e' divertente anche se un pelino inferiore ai due volumoni pubblicati tanti
anni fa dalla Mondadori (I colori della magia ed Il mondo del disco).
Ne consiglio vivamente l'acquisto
bye
pino
--
Se ami i libri e/o ne cerchi uno in particolare collegati a:
www.comprovendolibri.it

 Ne consiglio vivamente l'acquisto
Beh... mi piacerebbe iniziare Prachett... come si puň iniziare? quali sono i
primi volumi?
Ho letto soltanto il popolo del tappeto... in chiave per bambini, ma
promette bene! :))) (sempre ke sia sulla stessa strada!)
MArkerine Eldor MEzzelfo

 primi volumi?
Puoi cominciare da dove vuoi, e io consiglio vivamente il libro
attualmente sugli scaffali come punto di partenza, perche' gli ho dato
un'occhiata e mi e' sembrata la traduzione piu' frizzante di quelle che
ho visto finora. 
Detto questo, a _me_ anche quella di _Maledette Piramidi_ era piaciuta;
pero' non so se si trovano in giro. 
Fondamentalmente, i libri si possono leggere in qualunque ordine, anche
se ci sono dei, come dire, libri legati tematicamente, che forse sarebbe
bene leggere in ordine per non rovinarsi le sorprese - pero' non ce ne
sono comunque tante. 
Ad ogni modo, _Guardie_ e' il primo di uno di questi ciclini. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

 sono comunque tante.
Yep. Pratchett stesso dice, in Lords and Ladies, che i libri possono essere
piu' o meno letti tutti separatamente, e che solo quello (L&L) sarebbe
conveniente leggerlo dopo... Witches Abroad, mi sembra :)
In ogni caso, da qualche parte dentro l-space ( 
www.l-space.org
 , mi sembra,
correggetemi se e' sbagliato) c'e' uno schema ben fatto che descrive i
ciclini di cui parlava Anna, i libri completamente a se' stanti, e quelli "
di partenza"..
e poi in generale a l-space vale la pena dargli un'occhiata :)
Ihc'

 promette bene! :))) (sempre ke sia sulla stessa strada!)
come dice giustamente Anna puoi iniziare da qualsiasi libro pubblicato(1) in
Italia (collegati al catalogo Vegetti). La TEA sta ristampando molti volumi
ormai introvabili.
(1) gli unici che devi leggere in sequenza e' il ciclo del *piccolo popolo*
bye
pino

"pino" <cotto...@SPAMMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:lDv_8.11450$s74.3...@twister1.libero.it...

Scusate se mi intrometto...
Io sono un pň fanatico del leggere i libri in serie: a me piace cosě anche
solo per vedere l'evoluzione dello stile di un autore.
Io ho letto in ordine i primi quattro e secondo me č giusto leggerli cosě,
particolarmente tra primo e secondo ci sono dei riferimenti (anche col terzo
perň) che vanno letti in ordine. Il quarto (Mort) č effettivamente a sč
stante, sfrutta perň la "cosmogonia" dei primi. Per il resto non posso dire,
perchč non ne ho letti altri.
Ferenil

 scripsit:

Un altro buon inizio sarebbe la trilogia del Piccolo Popolo dei Grandi
Magazzini (Il piccolo popolo dei grandi magazzini; Il piccolo popolo
all'aria aperta; Il piccolo popolo decolla). 
Sarebbero libri per ragazzi, ma le riflessioni sulla politica interna
degli "niomi" mirano piu' in alto. 
Io ho gli ultimi due nell'edizione della Tea, il loro primo editore,
mentre il primo me lo sono procurato nell'edizione Salani. Non so se
li ristampano. 
Bye
S. 

Ne consiglio vivamente l'acquisto
A proposito, alcuni giochi di parole non sono resi chiaramente: alcuni
personaggi deformano le parole ("cognito" per "incognito"), ma non
riesco a capire cosa volesse dire "skioni" ("skions", nel libro
originale). Pag. 16, 4 riga dal basso. 
Bye
S. 

 
Fonte APF 
 - [p. 16/15] "'Let's say a skion turns up, walks up to the Patrician [...]'"
 
 The correct spelling is actually 'scion', meaning "young descendant of a
noble family".
In italiano... "rampolli"?
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 personaggi deformano le parole ("cognito" per "incognito"), ma non
per la cronaca, il gioco di parole circa Incognito deriva dal fatto che i
personaggi piu' stupidi (i.e. Nobby de Nobbs :))) .. ah! mi dite come sono
stati tradotti i nomi dei personaggi? c'e' il capitano carota? ) pensano che
"incognito" siano due parole: preposizione piu' nome di luogo.
In cognito. O qualcosa del genere :).. almeno cosi' mi pare d'aver capito.
Ihc'

In italiano... "rampolli"? 
Oppure "nobile schiatta"
Avrebbero dovuto tradurre skion come... che so, "mobili polli" oppure
"mobile schiappa", qualcosa di simile. Direi che il traduttore ne
sapeva meno di te. Oppure non ha voluto sforzarsi. 
Bye
S. 

 MArkerine Eldor MEzzelfo
Chiya


Skion e' semplicemente uno spelling alternativo, come se uno lo pronunciasse
in dialetto o semplicemente storpiasse la parola.
Ammetto che un traduttore che non ricorra a tutte le fonti classiche su
Pratchett non sembra molto furbo, ma tradurre come suggerisci tu e'
demenziale. Non ha senso.
La cosa piu' scema che mi viene in mente, ora, e' "rambollo". Conserva il
senso della frase ed e' storpiata. Ma siccome skions non e' li' per far
ridere e quella non e' una battuta, tradurlo 'rampollo' poteva andare
benissimo.
Sicuramente 'skioni' e' un errore.


 Io ho gli ultimi due nell'edizione della Tea, il loro primo editore,
piccola precisazione:  il primo editore della trilogia e' stato proprio
Salani, poi sono stati ristampati dalla TEA (vedere catalogo Vegetti)
bye
pino



No, dai, poverino, traduceva Pratchett, in cui di queste cose ce ne sono
tre per riga. Forse in quel momento stava per crollare piangendo e
rannicchiarsi sotto il tavolo a succhierasi il pollice. Io l'avrei
fatto. <g>


fatto. <g>
Capisco... Qui i giochi di parole erano tanti che, malgrado io abbia
il libro in inglese, ho comperato anche quello in italiano. 
Mi chiedo se sara' mai tradotto "Soul Music". 
("We are in mission for Glod"). 
Bye
S. 

Sicuramente 'skioni' e' un errore.
Un errore, e voluto. Il personaggio che parla storpia sistematicamente
molte delle parole. 
Resta il problema: come tradurre Pratchett? E' possibile? E fino a che
punto? ^^; 
Rischia di divenire una questione simile al B-spazio (o L-space). 
Bye
S. 

 FAQs? 
Annotated Pratchett File:  la summa delle annotazioni, delle spiegazioni e
dei riferimenti contenuti nei romanzi di Pratchett.


 ("We are in mission for Glod"). 
C'e' di peggio riguardo a Glod... :)
Il problema non e' quello... sono le cose in cui ci sono dietro livelli e
livelli di significati che sono impossibile da rendere.
Una che mi viene subito in mente (da Feet of Clay, se non erro) e' lo 'Scone
of Stone' dei nani. E' un gioco di parole scemo in inglese, ma ha senso
proprio per la quantita' di significati che ci sta dietro ('Stone of Scone',
cosa rappresentava, il fatto che i nani usano il pane come arma, ecc. ecc.)
Una cosa del genere non e' facile da rendere in italiano in maniera cosi'
semplice e lineare...


 FAQs? 
The Annotated Pratchett File 
http://www.co.uk.lspace.org/books/apf/
                                    Rage Your Dreams
-- 
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio            
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Oggetto: confronto tra i draghi in "Discworld" di Pratchett, e in
"Cyberiade", di S. Lem. 
Nella serie ambientata nel mondo Disco, i draghi compaiono fin dal
primo libro, "Il Colore della Magia", dove sono esseri di natura
zntvpn r vzzntvanevn: cre rffrer va rfvfgramn qribab irave ribpngv qn
han fbegn qv qvzrafvbar qv qentuv iveghnyv. 
Analogamente, in un racconto di Stanislav Lem, un amplificatore di
improbabilita' sn hfpver v qentuv, cbgramvnyzragr rfvfgragv, qny zreb
fcnmvb pbasvthenmvbanyr n dhryyb ernyr.  (*) 
Trovo che le due idee si somiglino non poco... 
Che Pratchett abbia letto Lem? "Cyberiade" e' del 1965, ed e' noto nei
paesi di lingua inglese (viene citato in "The Mind's I" "L'Io della
mente" di Dennett e Hofstader). Quindi puo' essere che ne sia stato
influenzato. Puo' anche darsi che abbia pensato da solo all'idea dei
"draghi immaginari" nel "Colore della magia" e poi, prima di scrivere
"A me le guardie!" si sia imbattuto nel racconto di Lem... In questo
secondo romanzo, le somiglianze appaiono maggiori. 
In particolare l'idea dello "spazio draconico". 
C'e' anche da dire che in certi momenti i due autori esprimono un modo
di pensare molto simile, potremmo chiamarlo, come dire, un'esposizione
razionale del demenziale: in altre occasioni, trattano temi
differenti, eppure il tono delle storie appare simile. Piu' che di
influenza credo che si tratti di un modo di pensare simile, tra il
parascientifico, lo scettico, lievemente cinico e brillante. 
Preciso che, per Lem, mi riferisco a "Cyberiade". Romanzi come
"Solaris" o "Ritorno dall'universo" hanno un tono serio, completamente
differente. Invece, in ambito umoristico-fantascientifico, ha scritto
solo racconti brevi. 
Di Pratchett conosco soprattutto i romanzi del cilco degli Niomi e del
Mondo Disco. 
(*)  Note e precisazioni --- 
Nella serie ambientata nel mondo Disco, i draghi compaiono fin dal
primo libro, "Il Colore della Magia". Sono nel capitolo del Wyrmberg,
da pag. 78 in poi dell'edizione Urania Fantasy. La loro qualita' e' di
rffrer vzzntvanev r qv qvzrafvbav yrtngr nyy'vzzntvanmvbar
qryy'ribpngber. Fbab perngher qv anghen zntvpn, n qvssreramn qrv
draghetti di palude. Nel libro "Guards! Guards!" questa loro qualita'
ivrar evcerfn, pba inevnmvbav: n qvssreramn pur ary cevzb yvoeb,
pbzcnvbab qentuv qbgngv qv ibybagn' cebcevn. 
Ma la cosa piu' interessante e' lo spazio draconico, sorta di
dimensione poco chiara dove i draghi esistono, e in cui, per ogni
punto, esiste un drago che lo contiene. ^___^ 
Dhrfgv qentuv "iveghnyv" b qbezvragv cbffbab iraver evzngrevnyvmmngv r
dhvaqv cbegngv ary zbaqb ernyr... 
Analogamente, in "Cyberiade", di Stanislaw Lem, nel racconto "La terza
fatica ovvero I draghi della probabilita'", incontriamo le seguenti
parole: "Tutti sanno che i draghi non esistono. [...] Trurl e
Klapaucius [...] erano stati i primi a introdurre in quest'area la
teoria delle probabilita', e, cosi' facendo, avevano creato lo studio
della draconicita' statistica, nel quale si afferma che i draghi sono
termodinamicamente impossibili soltanto in senso probabilistico [...]
Trurl invento' un amplificatore di improbabilita' e comincio' a
svolgere esperimenti nella propria cantina [...]" Segue un'epidemia di
materializzazione di draghi, draghi che passano in continuazione dallo
spazio delle configurazioni a quello reale e poi tornano a quello
delle configurazioni, in pratica nccnvbab qny ahyyn, oehpvnab r
qvibenab r dhvaqv fcnevfpbab qv ahbib ary ahyyn, e vengono descritti i
vari metodi per eliminare i draghi. (Il piu' demenziale e' il cannone
testaceo, che trasforma un drago in un drago a piu' teste, litigiose e
in disaccordo tra loro).   
Bye
S. 

The Annotated Pratchett File 
http://www.co.uk.lspace.org/books/apf/
Gia', pensarci... Grazie mille! Dovrebbe poter servire anche ai
traduttori... 
Dovro' procurarmelo anch'io... 
A quando gli ARF? Annotated Ratman Files? 
Peraltro i giochi di parole e gli scherzi di Pratchett hanno una
densita' inusuale, fino a due o tre in una singola parola... 
Purche' non esista la massa critica! Un gioco di parole che genera un
buco nero e distorce lo spazio... 
Bye
S. 

dei riferimenti contenuti nei romanzi di Pratchett.
Thanks!
Bye
S.