Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Commissione sull'imparzialità dei libri di testo

CAMERA DEI DEPUTATI N. 4101
PROPOSTA DI LEGGE d'iniziativa del deputato CARLUCCI
Istituzione di una Commissione parlamentare di inchiesta sull'imparzialità 
dei libri di testo scolastici
http://tinyurl.com/6xcrjf3
Ovvero:
http://www.camera.it/view/doc_viewer_full?url=http%3A//www.camera.it/_dati/leg16/lavori/stampati/pdf/16PDL0046400.pdf&back_to=http%3A//www.camera.it/126%3FPDL%3D4101%26leg%3D16%26tab%3D2%26stralcio%3D%26navette%3D
Non l'ho ancora letto, ma mi sembra interessante.
Ciao.
Sergio. 

 dei libri di testo scolastici
qualche anno fa poteva essere una notizia, adesso č meno di una baruffa
nell'Isola degli Sconosciuti
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 nell'Isola degli Sconosciuti
Di proposito ho mandato sull'argomento la pagina più neutrale che potevo 
trovare e non qualche commento giornalistico.
Seguirò la discussione, se ce ne sarà, ma il mio scopo era solo di far 
girare la notizia. A queste cose non dobbiamo fare l'abitudine, ma vederle 
sempre come se fosse la prima volta!
Ciao.
Sergio. 

 sempre come se fosse la prima volta!
sě, e pure il Ponte sullo Stretto, le Ronde, e il Milione di Posti di
Lavoro, e Titti Parenti ministro della Giustizia


 Lavoro, e Titti Parenti ministro della Giustizia
e il cancro sconfitto in 3 anni!
-- 
Ahimè, alla terra di quali uomini nuovamente son giunto?
Saranno violenti, selvaggi e ingiusti,
o amici degli stranieri e rispettosi degli dei?
(Odissea, l.VI, vv.119-121)

 Lavoro, e Titti Parenti ministro della Giustizia
Sě, ma ho capito l'antifona: ho fatto il troll. Non era mia intenzione. Non 
posso piů ritirare il messaggio, ma posso sperare che il ng accetti le scuse 
per l'improvvido invio.
Ciao.
Sergio. 

 per l'improvvido invio.
Comunque alla Radio ho sentito che alla Carlini
dà noia soprattutto lo spazio dedicato alla resistenza.
Poi posso aver capito male
Un mio amico, sapendo del mio interesse per l'antropologia,
mi diceva: ma credi che possa "dar fastidio"?
Era accettata benissimo anche in momenti "totalitari"...
Quello che interessa sempre è soprattutto "riscrivere"
la storia...
Per questo credo che un governo, che s'interessi della
riscrittura della storia, può essere molto, molto pericoloso.


 dei libri di testo scolastici
A quando i roghi di libri?

 Comunque alla Radio ho sentito che alla Carlini
ops... Carlucci


 riscrittura della storia, può essere molto, molto pericoloso.
purtroppo per loro, la storia la puoi riscrivere fin che vuoi, quando è
il momento, si vendica


 Sě, ma ho capito l'antifona: ho fatto il troll. Non era mia intenzione.
non fare cosě, ti prego
non buttarti giů per ste cazzate
tanto domani saran di nuovo lě a dire usciamo dall'Europa, no non
usciamo, spariamo sui migranti, no non spariamo, sě, no, sě, no, ah,
be'... e Belpietro, e Ghedini e Alfano...


 ops... Carlucci
puoi fare come gli americani, le chiami tutte "tesoro", cosě non corri
il rischio di sbagliare



Ovvvio che no. D'altra parte, ricordo un testo di Educazione civica 
alle medie che pareva un volantino del PCI.

sui libri di storia, ho appena postato un articoletto su
it.istruzione.storia


 dà noia soprattutto lo spazio dedicato alla resistenza.
Succede. Una volta ebbi a dire con l'insegnante di religione che con i ragazzi 
sosteneva che i libri di storia dicevano il falso quando parlavano della 
Riforma luterana e della vendita delle indulgenze...
GraZia


  Sul rogo ci vanno solo i libri degli altri.

Klaram giovedì 14/04/2011 alle 13.50.53 nel post su 
it.cultura.linguistica.italiano ha scritto:


Diventa drammatico quando è un governo
a scegliere quali siano tali libri,
credendo di avere in tasca una presunta oggettività.


il momento, si vendica
Il momento può arrivare anche molto tempo dopo.  È comunque un gioco
pericoloso: non siamo storici, ci siamo dentro.

GraZia, 12:16, giovedì 14 aprile 2011:

Il problema nasce dal fatto che si vuole usare "un solo" libro
di storia, che si pretende sia "obiettivo" (compito
impossibile) mentre sarebbe più educativo usarne due o più e
fare il confronto delle differenze.
-- 
Cary Grant: "Haven't you ever met a man who could make you
happy?"
Mae West: "Sure, lots of times."
                -- from "She Done Him Wrong"

 fare il confronto delle differenze.
Ora non rammemoro dove l'ho visto/letto,
ma ricordo un libro che riportava senso e brani
di diverse tendenze storiografiche


fare il confronto delle differenze.
Io suggerirei anche di vietare ogni attività che non sia lo studio e
portare la scuola dell'obbligo a venticinque anni, età alla quel si
comincia l'università, per chi ne ha ancora voglia.

 credendo di avere in tasca una presunta oggettività.
Giusto, questo succede solo nei regimi, e non lo vogliamo per nessuna 
ragione.
Tuttavia diffido degli intellettuali organici che suon(av)ano "il 
piffero per la rivoluzione", diffido degli studiosi coi paraocchi che 
raccontano storie a senso unico assicurandosi nel frattempo cattedre e 
incarichi, diffido degli emeriti Palindromi operaisti oggi inneggianti 
al golpe, e diffido dell'oggettività dei loro libri di testo.
Da Wikipedia
[...]
Nella "Lettera a Togliatti" pubblicata sul "Politecnico" nel 1947, 
Vittorini negava che la cultura potesse dirigere la politica ma anche 
questa non pretendesse di imporsi alla cultura. Il compito 
dell'intellettuale non è quello di suonare il piffero per la 
rivoluzione dando una veste poetica alla politica, ma quello di 
raccogliere tutti gli stimoli culturali che la società offre, per 
rinnovarla dal profondo. Assegnare all'intellettuale un ruolo 
strumentale per la politica, come dimostra l'esperienza dell'arte 
realistica, popolare sovietica, significa isterilirlo, smorzarne ogni 
impeto culturale e rivoluzionario.
Questa presa di posizione di Vittorini portò alla rottura con il 
partito che divenne manifesta con la cessazione della pubblicazione del 
"Politecnico" nel 1947.

  e diffido dell'oggettività dei loro libri di testo.
O, per meglio dire, "dubito".

Francesco Potortì, 11:24, venerdì 15 aprile 2011:

Io obbligherei i giovani a frequentare locali notturni dal
lunedì al venerdì, con relazione scritta quotidiana.
Gli passerebbe la voglia, come tutto ciò che è obbligatorio.
-- 
"Le travail est un trésor. Le travail des autres, cela va de
soi."
                -- Henri Jeanson 

 dell'oggettività dei loro libri di testo.
Ma chi lo caga, Asor Rosa?
E quanta gente smuove?
Gl'intellettuali non contano più niente da almeno vent'anni.
I libri di storia, chi li legge?
Siamo nella società dello spettacolo, conta molto di più Iva
Zanicchi.
-- 
Outside a Hong Kong tailor shop:
"Ladies may have a fit upstairs."

 Zanicchi.
Sei disinformato: conta molto di più Mara Carfagna.
http://it.wikipedia.org/wiki/Mara_Carfagna
Epi
---
"... la società de li magnaccioni,
la società de la gioventù,
a noi ce piace de magnà e beve,
e nun ce piace de lavorà..."
http://www.youtube.com/watch?v=rJM3Ef8OBiU
(cit. famosa)

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Mara_Carfagna
  Concordo. La politica spettacolo è iniziata negli USA e noi, che 
copiamo sempre il peggio, abbiamo seguito a ruota. E va sempre peggio.
Però, per par condicio di genere (Zanicchi e Carfagna, donne) e di parti 
politiche (destra e sinistra) mi dovreste spiegare perché l'allora 
PCI?, PDS?, DS?, invitò il cantante Gino Paoli a candidarsi.
Racconta egli stesso, che nonostante gli amici lo sconsigliassero 
vivamente, accettò e fu eletto. Resistette, mettendoci tutta la buona 
volontà, tre anni, ma la nomina a membro della commissione trasporti (di 
cui non sapeva nulla) fu la goccia che fece traboccare il vaso, e si 
dimise. :-))
k

Klaram sabato 16/04/2011 alle 13.17.05 nel post su 
it.cultura.linguistica.italiano ha scritto:



Paragoni casi singoli, a quello che fin dall'inizio
è stato un sistema generalizzato? (con il grande serbatoio
di Mediaset). Se si guarda casi singoli la cosa
è sempre esistita, ma non è mai assurta, prima dell'avvento
di Berlusconi, a qualcosa di così capillare e sistematico...


 di Berlusconi, a qualcosa di così capillare e sistematico...
L'ho detto che "va sempre peggio". D'altro canto, uno che ha fatto la 
sua fortuna con i mezzi di comunicazione è ovvio che li sappia usare e 
li usi.
Ma non è vero che "la cosa è sempre esistita". Direi che da noi è 
iniziata forse negli anni settanta. Probabilmente con la diffusione 
della televisione.
k

 fortuna con i mezzi di comunicazione è ovvio che li sappia usare e li usi.
[...]
Il fatto è che questo sistema, che sta andando sempre peggio,
come tu stessa stai dicndo, ha dei precisi responsabili...


 I libri di storia, chi li legge?
[...]
Beh, si parlava dei libri di testo, nel bene o nel male. Se poi non 
vengono neanche letti, è un altro discorso.

 come tu stessa stai dicndo, ha dei precisi responsabili...
D'Alema e Veltroni?
 
-- 
"Le parodie e le caricature sono le critiche più acute."
                -- Aldous Huxley, Point Counter Point

 Beh, si parlava dei libri di testo, nel bene o nel male.
Ma chi li obbliga i docenti a imporre ai discenti il testo di
A.R. come manuale di storia della letteratura?
Io abolirei del tutto i "libri di testo", anzi, li farei
scrivere proprio dagli studenti. Il lavoro di ricerca e
creazione insegnerebbe di più, no? Con i libri di testo imparano
a memoria quel che serve per far contento il prof.
-- 
In the lobby of a Moscow hotel across from a Russian Orthodox
monastary:
You are welcome to visit the cemetery where famous Russian and
Soviet composers, artists, and writers are buried daily except
Thursday.