Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: news INTEL

NEW YORK - Chip della Intel per la Apple: dopo diversi tentativi andati a
vuoto le due società hanno raggiunto l'accordo per una partnership duratura.
La società californiana, grazie all'accelerazione delle trattative avvenuta
nel fine settimana, utilizzerà i microprocessori del primo produttore al
mondo in sostituzione di quelli della Ibm per realizzare i suoi personal
computer Macintosh.
Secondo la stampa americana, l'annuncio ufficiale potrebbe essere fatto oggi
dal numero uno della compagnia di computer, Steve Jobs, già in occasione
della Apple Worldwide Developers Conference in programma a San Francisco, in
California.
http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/scienza_e_tecnologia/mondomac/appleintel2/appleintel2.html

 ha scritto nel messaggio
news:C9Zoe.987933$b5.42...@news3.tin.it...


 vuoto le due societą hanno raggiunto l'accordo per una partnership
duratura.
E' un rumor che gira ormai da alcune settimane, ma finchč non lo sento dire
da Steve Jobs in persona non ci credo.
Sarebbe un autogol per Apple.
ciao,
Paolo

 Sarebbe un autogol per Apple.
  quoto e aggiungo.....di più
--
gigiM 

 steve è il re degli autogoals , neanche Morini era così bravo.
1°) mah....a vedere bene Ipod e macmini ne sei proprio convinto?? ( vedi 
anche l'azione apple di recente)
2°) Francesco non è mai stato famoso per gli autogoal...Volevi forse dire 
Niccolai...
In sintesi ( imho), sull'autogoal non sei prepararto..;-)
--
gigiM 

Voi che ne dite?
Grazie *interessato*
Saluti interessati.
Omar 

 Sarebbe un autogol per Apple.
Non è detto.
Se fatto nel modo giusto l'accordo potrebbe anche avere risvolti 
finnnanziariamente positivi per entrambe. L'unica a rimetterci di sicuro in 
caso di accordo fra Apple e Intel sarebbe IBM. 


sarebbe microsoft a rimetterci con il suo windoze!!!!!!!!!!
Vi scrivo da un powerbook G4 e' avre preferito AMD.
saluti


---> e perche' sarebbe un autogol ??!
tanto il fornitore cinese e' lo stesso...
-- 
"Occupatevi di investire di più nella ricerca e sviluppo, negli Airbus,
nelle tecnologie avanzate, invece di litigare con noi su scarpe, calzini e
magliette"
(Bi Xilai, ministro del Commercio cinese)

 Vi scrivo da un powerbook G4 e' avre preferito AMD.
In generale non credo che sia tanto importante la marca del processore, ma 
la sua architettura. In ogni caso Intel è, qualunque siano le scelte 
architetturali, un partner che da maggiori garanzie di AMD (almeno oggi come 
oggi) in termini di solidità finanziaria e forza di mercato. 

direttamente da 
www.macitynet.it/macity
:
Keynoye di Steve Jobs in diretta da San Francisco:
  La cronaca del keynote, parte alle 19 del 6 Giugno. Fino alle 21 non 
ricaricare la home page di Macity. Ricarica questa pagina ogni 5 minuti 
se non funziona il refresh automatico.
  La cronaca è sviluppata dall'alto verso il basso.
Per andare a fondo pagina premi i tasti [Mela]-[freccia giù]
  Ore 18:40
  I nostri inviati hanno completato la registrazione stampa circa 
mezzora fa e sono in fila per entrare nello spazio riservato alle 
presentazioni del Moscone Center West.
  Nel frattempo Apple ha annunciato che nel periodo che va dalle 19 alle 
21 di oggi il servizio .mac e gli iDisk relativi saranno in manutenzione 
e non funzioneranno correttamente.
  Ore 18:45
  I nostri inviati stanno prendendo posto nell'area riservata alla stampa.
  [osservazione dall'Italia - contrariamente ad altre 
presentazioni/keynote l'AppleStore e' ancora online... un segnale 
dell'assenza di nuovi prodotti in corso di presentazione?]
  Ore 18:58
  Sottofondo musicale in attesa dell'inizio del keynote... tra il brusio 
di stampa e sviluppatori che discutono delle possibili implicazioni di 
un accordo Apple-Intel di cui si è parlato molto in questi ultimi giorni.
  Ore 19:05
  Steve Jobs fa il suo ingresso sul palco e porge il benvenuto alle 
centinaia di sviluppatori provenienti da tutto il mondo per seguire la 
WWDC. Sono 3800 (Record per una Apple WWDC degli ultimi dieci anni) e 
provengono da 45 paesi. Anche dalla Cina.
  Gli iscritti al programma di sviluppo Apple (ADC) sono oltre 500.000.
  La conferenza per gli sviluppatori prevede 110 sessioni di laboratorio 
e ci sono state ben 400 iscrizioni agli Apple Design Awards che premiano 
le migliori applicazioni nei vari settori.
  Ore 19:12
  Come di consueto nei keynote si cominca con la struttura di vendita di 
Apple e viene mostrato un video che illustra le cifre dell'attuale 
successo degli AppleStore: 109 negozi in USA e nel mondo con 1 milione 
di visitatori per settimana che insieme hanno venduto mezzo milione di 
dollari di prodotti Apple e di terze parti. La migliore esperienza di 
acquisto al mondo.
  Ora 19:18
  Alla fine di questo trimestre Apple ha venduto oltre 16 milioni di 
iPod e 430 Milioni di canzoni attraverso iTunes Music Store.
  Cio' corrisponde al 76% del mercato per i lettori MP3 e all'82% del 
mercato della musica digitale nel mese di Maggio. 2005.
  Il fenonomeno del podcasting e' esploso con oltre 8.000 podcast 
disponibili e costantemente in aumento. Una vera rivoluzione nel mondo 
della comunicazione ed un vero e proprio sistema di Radio-fai-da-te che 
è diventato uno standar aperto.
  Ore 19:21
  Jobs annuncia il supporto diretto al Podcasting all'interno di iTunes. 
Gli utenti saranno in grado di sottoscrivere, scaricare podcast vecchi e 
nuovi. Viene mostrato il Podcast di Adam Curry: la pagina dedicata alle 
copertine dei dischi su iTunes cambia a seconda del podcast che viene 
trasmesso con un interazione dell'audio e della parte grafica 
probabilmente decisa dall'autore.
  Ore 19.23
  Jobs parla di QuickTime 7: oltre 1 milione di copie scaricate dal web 
in 6 settimane ed annuncia la disponibilità della versione 7 per Windows 
a partire da oggi.
  Ore 19.24
  A sei settimane dal suo rilascio Apple si appresta a vendere la 
duemilionesima copia di Tiger.
  Ore 19.26
  I rumor su Intel sono veri. Sono state finora rese disponibili quattro 
versioni di Mac OS X.
  Il nome in codice della prossima versione, la quinta, sarà Leopard. La 
sua disponibilità è previta per la fine del 2006.
  Jobs conferma che Apple si muoverà verso un chipset di Intel: 
"vogliamo creare il migliore computer per il cliente che guarda al futuro".
  Il passaggio verso i processori Intel avverrà nel lungo period con 
gran parte della produzione pronta per Giugno 2007.
  Marklar... (ve ne abbiamo parlato oggi) non era una invenzione ma la 
descrizione di un progetto che da lungo tempo Apple custodiva con i suoi 
gruppi di ricerca: le ultime 5 versioni di Mac OS X sono state compilate 
sia per i PPC che per i computer dotati di architettura X86.
  Jobs dimostra un PC con processore X86, un Pentium 4 da 3.2 Ghz che fa 
girare Mac OS X 10.4 con i Widget esistenti che girano perfettamente in 
maniera nativa (grazie a Java e HTML).
  Il software con interfaccia Cocoa puo' essere "portato" facilmente 
sulla nuova piattaforma.
  Il passaggio verso i chipset Intel sarà la terza grande migrazione di 
Mac..
  - da 68K a PowerPC
  - da Mac OS 9 a Mac OS X
  - da PPC a Chipset Intel
  Quali sono le ragioni dello switch? Una delle spiegazioni la fornisce 
Jobs sul palco: non c'e' ancora un PowerBook basato su processore G5 e 
Intel fornisce attulamente le migliori performance per Watt consumato.
  [cio' giustifica il passaggio storico - non c'era possibilità di 
sviluppo ulteriore delle piattaforme G4 e i G5 non sono in grado di 
evolversi in breve tempo verso prestazioni e consumi analoghi a quelli 
che si otterrano con i processori Intel nel breve e medio periodo. n.d.r.]
  Jobs dimostra xCode2 in grado di compilare FAT binaries: codice 
binario "universale" in grado di girare a seconda del chipset 
utilizzato, sia questo PowerPC che Intel.
  Una delle ultime applicazioni appena compilate è Mathematica che ora 
gira con Mac OS X su PowerPC che con Mac OS X su Intel.

 Intel fornisce attulamente le migliori performance per Watt consumato.
Questo spiega, anche tecnicamente, perchè Intel è stata preferita ad AMD.
Comunque se Apple si è messa in testa di fare girare il suo SO su PC x86 
standard rischia un disastro finanziario, secondo me.
Non può permettersi la concorrenza feroce sull'hardware e la conseguente 
proliferazione della pirateria software che caratterizzano il mondo del PC.
Secondo me manterranno comunque un chipset e una architettura proprietari, 
diversi dai normali PC. 

ecco il keynote completo:
MacityNet Keynote Report - 6 Giugno, ore 19 - Diretta Keynote WWDC San 
Francisco 2005
AppleStore - Tutti i prezzi ufficiali dei prodotti di San Francisco














sia per i PPC che per i computer dotati di architettura X86. In pratica 
una "seconda vita segreta".
  Jobs dimostra un PC con processore X86, un Pentium 4 da 3.2 Ghz che fa 
girare Mac OS X 10.4 con i Widget esistenti che girano perfettamente in 
maniera nativa (grazie a Java e HTML).
  Il software con interfaccia Cocoa puo' essere "portato" facilmente 
sulla nuova piattaforma.
  Il passaggio verso i chipset Intel sarà la terza grande migrazione di 
Mac..
  - da 68K a PowerPC
  - da Mac OS 9 a Mac OS X
  - da PPC a Chipset Intel
  Quali sono le ragioni dello switch? Una delle spiegazioni la fornisce 
Jobs sul palco: non c'e' ancora un PowerBook basato su processore G5 e 
Intel fornisce attulamente le migliori performance per Watt consumato.
  [cio' giustifica il passaggio storico - non c'era possibilità di 
sviluppo ulteriore delle piattaforme G4 e i G5 non sono in grado di 
evolversi in breve tempo verso prestazioni e consumi analoghi a quelli 
che si otterrano con i processori Intel nel breve e medio periodo. n.d.r.]
  Jobs dimostra xCode2 in versione 2.1 che sarà rilasciato agli 
sviluppatori a partire da oggi stesso.
  xCode 2.1 è in grado di compilare FAT binaries: codice binario 
"universale" in grado di girare a seconda del chipset utilizzato, sia 
questo PowerPC che Intel.
  Una delle ultime applicazioni appena compilate è Mathematica che ora 
gira con Mac OS X su PowerPC che con Mac OS X su Intel:sono cambiate 
soltanto 20 linee di codice ed in circa 2 ore è stata approntata la 
nuova versione.
  Le istruzioni PPC per i processori Intel saranno eseguite in tempo 
reale e molte delle attuali applicazioni necessiteranno di una semplice 
ricompilazione per poter girare.
  Nel caso di migrazioni piu' complesse gli sviluppatori si potranno 
servire di "Rosetta". Un traduttore dinamico di codice binario: permette 
di far girare codice PowerPC sui Mac dotati di chip Intel senza alcun 
porting o ricompilazione: mostra Word ed Excel di Microsoft in grado di 
girare su un Mac con chip Intel senza alcuna ricompilazione.
  Viene mostrato adirittura Photoshop CS2 girare sulla nuova piattaforma 
senza evidenti rallentamenti e tutto grazie a "Rosetta".
  Per gli sviluppatori sara' disponibile un kit "Mac OS for Intel 
Developer Kit" che comprende un Pentium 4 da 3.6 Ghz e Mac OS X 10.4 per 
Intel (versione anteprima) che sara' disponibile in due settimane.
  Parlando di interoperabilita' Jobs annuncia che Microsoft Office 2004 
è stato uno dei migliori lanci di prodotto per Mac OS X e che Microsoft 
si è impegnata a realizzare in tempi brevi una versione "FAT" o 
"Universal Binary" di Office in grado di girare sui vecchi e nuovi Mac 
con PPC o chipset Intel.
  Ad Apple viene anche l'appoggio di Adobe che nella persona del suo 
presidente Bruce Chizen si impegna a realizzare una versione per doppio 
chipset anche delle sue suite per la grafica e dei programmi per il web 
inglobati con l'acquisto di Macromedia.
  Paul Otellini di Intel slae sul palco e afferma: la più innovativa 
azienda di computer fa squadra con la più innovativa azienda di chip. 
Con estrema ironia viene mostrato sullo schermo lo spot del lontano 
1996: "Toasting the Pentium".
  Steve Jobs conclude il Keynote ricordando che sono trascorsi 10 anni 
esatti dalla transizione da 68k a PowerPC, con la transizione verso i 
chipset Intel Apple si assicura la possibilità, scegliendo l'azienda con 
la migliore roadmap, di costruire i migliori computer dei prossimi 10 anni.
  Tra poco le foto del keynote e i commenti dei nostri inviati al WWDC.
  Per commentare l'evento vi rimandiamo a questa pagina del nostro Forum:
 
http://www.macitynet.it/forum/showthread.php?t=7707

"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio 
news:Tn0pe.989016$b5.42...@news3.tin.it...

L'errore della Apple, iniziale, è stato proprio quello di non permettere che 
gli si facesse concorrenza, restando così un'azienda di nicchia.
L'IBM e la Microsoft hanno avuto più lungimiranza in materia.
Hanno permesso che si copiassero i loro prodotti, facendo in modo che 
avessero così una diffusione capillare.
Meglio avere il 50 % di un mercato immenso che il 100 % di un mercato 
minuscolo.
Eddy

 minuscolo.
Tutto vero, ma c'č da dire anche che la scelta di IBM per un hardware aperto 
ha avvantaggiato molto piů Microsoft che IBM, che infatti č ormai quasi 
completamente fuori dal settore PC, dove i margini sull'hardware sono molto 
poco interessanti. Apple almeno, a differenza di IBM, come produttore di 
hardware PC-like č ancora sul mercato.
In ogni caso penso che per Apple sia tardi per cercare di imporre una 
architettura hardware aperta alternativa al PC e che sia addirittura 
impossibile sopravvivere se cerca di portare i suoi sistemi operativi 
sull'architettura PC.
Se ci metti che OS X č in pratica un Linux migliorato (e secondo me questa č 
un'altra delle motivazioni della migrazione verso l'architettura Intel), č 
evidente che il ghiaccio sotto i piedi di Apple si sta facendo sempre piů 
sottile. Devono cercare di inventarsi qualcosa alla svelta. 

 diversi dai normali PC.
su questo concordo,
è molto probabile che rimanga un sistema chiuso,
è anche l'unico modo per garantire la maggiore stabilità
del sistema mac 

 di quelli della Intel ?
Quelli appositamente progettati per le applicazioni a basso consumo sě.
Per gli altri, quelli per applicazioni normali, la cosa non č cosě 
rilevante.
Un Pentium M consuma meno di un Athlon XP M a paritŕ (piů o meno) di 
prestazioni del sistema.
Ad esempio 21W per il Pentium M a 2.1 Ghz, 27W per l'Athlon XP M 2200+
La cosa č molto poco sorprendente.
AMD usa ancora processi da 130 nm.
Intel usa processi da 90 nm. 

 di quelli della Intel ?
Quelli appositamente progettati per le applicazioni a basso consumo sě.


"Neo"  ha scritto :

e i turion li conosci ?
e i sistemi desktop li ignori ?
la apple fa solo notebook ?
... 

 e i sistemi desktop li ignori ?
Il consumo sui sistemi desktop non è così importante, non c'è il problema 
della durata delle batterie.
P.S.
Sono un fan di AMD.
Ho sempre avuto processori AMD sui PC desktop.
Sui portatili però al momento Intel è effettivamente meglio, secondo me.
Ha investito un pacco di soldi sull'architettura Pentium M-Centrino e i 
risultati sulla durata delle batterie si vedono (anche se durano comunque 
troppo poco). 

> La cosa è molto poco sorprendente.


 la apple fa solo notebook ?
Il fattore consumo non è importante per i desktop. 

 Il fattore consumo non è importante per i desktop.
davvero ?
dissipare 150 Watt con sistemi silenziosi
e senza che la cpu vada in throttle non mi pare cosa di poco conto,
senza considerare il costo maggiore per il consumo di energia elettrica ...
considerando poi le prestazioni migliori dei dual core amd rispetto a quelli 
intel ...
questo passaggio:
"Intel fornisce attulamente le migliori performance per Watt consumato.
Questo spiega, anche tecnicamente, perchè Intel è stata preferita ad AMD."
è una emerita boiata

 (benchmark AMD alla mano) sono simili a quelle di un Pentium M da 21W.
Il TDP dipende dal modello c'è anche quello a 25W di Turion... in ogni caso 
il Turion è a 64bit.
Per il resto della discussione a parte il Pentium-M gli Intel commercia 
attualmente dei processori pessimi con un consumo di Watt esagerato. Gli 
Athlon 64 vanno molto di più consumano meno e usano anche il cool'n'quiet 
per ridurre consumi e calore dissipato.
Aggiornati.
Se leggi attentamente questo articolo
http://www.tomshardware.com/cpu/20050603/index.html
Vedrai come il TOP di gamma AMD bastona il TOP Intel su tutti i fronti. 
Velocità, stabilità, consumi.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 preferita ad AMD." è una emerita boiata
Dati alla mano, parrebbe di no. 

 Dati alla mano, parrebbe di no.
Dati alla mano si. E vera solo una differenza di 4W su una sola tipologia di 
processore, quelli per portatili a basso consumo.
Tutti gli altri processori AMD consumano meno dei corrispettivi Intel.
Sveglia!


 tanto il fornitore cinese e' lo stesso...
Si ma Intel al momento non brilla ne per prestazioni, ne per consumi davvero 
esagerati.


"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
CUT
Aggiungo siccome tutto ciň č OT e non mi va di continuare, se ti interessa 
l'argomento apri un post su it.comp.hardware.cpu e sarň felice di illustarti 
la situazione attuale.


 Sveglia!
Io non devo vendere nč i processori Intel (che ho nel portatile) nč gli AMD 
(che ho sul desktop). Di me puoi pensare quel che credi, ma ritengo che se 
aziende come Apple e Dell fanno certe scelte abbiano i loro buoni motivi. 

 motivi.
Si solo spendere poco nell'acquisto... e Intel alla Dell i processori li 
regala.
Comunque come ti ho detto se vuoi approfondire c'è il NG apposito.


Prima di tutto il post non è Ot.
E' OT fare paragoni con processori,marche, altri hardware quello si.
L' interesse per Apple è per la sua creatività, partendo dal classic, al 
primo Lc, all'ipod, al mini, a quello strano mezzo di trasporto su due 
ruote, al telefono che verrà.
Apple è interessante per questo, non c'è hardware concorrente che tenga 
sull'innovazione.
Saluti macuser
apuo

 buono più che altro per il marketing.
Al momento... Ma qui parliamo di una transizione che avverrà in due anni, lo
vogliamo capire?
MaxArt

 loro buoni motivi.
Sě: i soldi!
Che altri?
MaxArt

 Che altri?
Ovviamente non sono certo lě per beneficenza.
Perň i soldi si fanno anche proponendo al mercato buoni prodotti.
-- 
"Occupatevi di investire di piů nella ricerca e sviluppo, negli Airbus,
nelle tecnologie avanzate, invece di litigare con noi su scarpe,
calzini e magliette"
(Bi Xilai, ministro del Commercio cinese)

 MaxArt
-- 
"Occupatevi di investire di più nella ricerca e sviluppo, negli Airbus,


molti punti di vantaggio sul Turion.
Si un pochino... ma ha la mancanza di essere solo 32bit.
Però sul fronte desktop Intel è indietro e anche tanto!
Questo l'hai capito o no?


 Che altri?
Ovviamente non sono certo lě per beneficenza.
Perň i soldi si fanno anche proponendo al mercato buoni prodotti.
-- 
"Occupatevi di investire di piů nella ricerca e sviluppo, negli Airbus,


 Che altri?
Ovviamente non sono certo lě per beneficenza.


 Che altri?
Ovviamente non sono certo lě per beneficenza.


 MaxArt
-- 
"Occupatevi di investire di più nella ricerca e sviluppo, negli Airbus,


 Intel, AMD e Apple fra due anni ?
Per Intel ed AMD, esistono le roadmap. Per Apple, lo sa Jobs!
Credo che entro il 2007 tutti i Pentium 4 (e derivati) adotteranno le
estensioni EM64T, ma per ora non si sa ancora se su Yonah (Pentium M dual
core) ci saranno.
MaxArt

 Questo l'hai capito o no?
Quanto basta per avere un processore AMD sul PC da cui scrivo.


 dual core) ci saranno.
Per quel poco che so io Yonah (dual core mobile senza supporto EM64T) 
dovrebbe uscire in Q1/06. Meron (dual core mobile con supporto EM64T) 
dovrebbe uscire in Q4/2006.
Se questi tempi verranno rispettati sono compatibili con i tempi di 
migrazione indicati da Jobs.
