Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: X Alisi e Valli

Vorrei conoscere l'opinione di MValli e Sergio sul reale valore di
seat-tin.it
. Ho letto con interesse le risposte agli  inguaribili
ottimisti possessori di seat ed a questo punto vorrei capire cosa mi
posso aspettare da questo investimento. Visto il comportamento dei
titoli seat mi chiedo talvolta se rivedrò tutti i miei soldi...sono
lontani i tempi in cui da perfetto ingenuo (o imbecille) credevo di
avere acquistato un'azione che nel lungo periodo avrebbe performato se
non come Tiscali ,Finmatica o ,come è probabile E-biscom, perlomeno mi
avrebbe reso almeno 3-4 tanto. Una persona che si dice ben informata
mi ha scritto una e-mail in cui prospetta tp a 8 euro in giugno e a 12
a fine anno. Sono credibili? 
Certamente non pretendo tutto e subito ,ma almeno il solido
mantenimento delle posizioni sopra i 6 ed i 4 euro dovrebbe essere il
minimo per non fare sorgere legittimi dubbi e timori. La tentazione di
vendere quando raggiungerò la parità (4,33) è sempre più forte.
Ciao
Mauro

a fine anno. Sono credibili? 
Se emette TP fidando sulla follia degli imbecilli si'.
Se invece analizza i conti della societa' in prospettiva ho paura che l'imbecille sia lui.
Quanto puo' valere? Essenzialmente lo si potrebbe capire solamente stimando la redditivita' futura,
ma questo e' un mistero per chiunque. 
Il massimo che si trova in giro e' quanti abbontai ha Tin, quanti idraulici sono contattabili via
Seta ,ecc.
Devo ancora trovare una stima almeno sul fatturato dei prossimi anni.
Per ora l'unica cosa certa e' che dovrebbe essere una societa' che, ai prezzi attuali,
capitalizzerebbe centomila miliardi (anzi di piu')
Il che renderebbe equo l'investimento se si arrivasse (prima o poi) a utili nell'ordine dei 5000
miliardi. Il che francamente mi lascia fortemente dubbioso. Tieni conto che Time Warner e AOL,
sommati e in un paese in cui l'uso di Internet e' un po' piu' avanti del nostro (ed e' anche piu'
grande) hanno utili di 1800 miliardi (se non ricordo male).
Seat per ora e' ferma ai 300 miliardi di utile fatti vendendo elenchi (incrementabili anche a 600 se
vogliamo stare larghi), bisognerebbe trovare il modo di farne  4400 sulla rete. Un po' difficile,
IMO.
Michele Valli
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 wrote:
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| Seat per ora e' ferma ai 300 miliardi di utile fatti vendendo elenchi
(incrementabili anche a 600 se
| vogliamo stare larghi), bisognerebbe trovare il modo di farne  4400 sulla
rete. Un po' difficile,
| IMO.
mi pare che la scorsa settimana, quando c'è stata la conferenza di
presentazione dell'operazione, abbia detto che nel 2003 il 40% del fatturato
deriverà dalle attività internet; ribaltando il discorso sugli utili, mi sa
che le pagine gialle è bene che inizino a venderle nell'Europa intera e
forse anche nei paesi del Magreb, per arrivare a livelli accettabili
(qualcuna anche alle pizzerie e ristoranti con tavoli traballanti)
d@vide
| Michele Valli
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Michele,
Mi è piaciuta la tua analisi anche se a dire il vero ora sono più
preoccupato di prima. Sergio mi sembra più ottimista pur non vedendo
le plusvalenze stratosferichein cui noi tutti speriamo. 
Non ti sei sblilanciato sul prezzo però: credi che l'abbia pagata
troppo a 4,33 euro come stanno affermando alcuni analisti? Le alleanze
e le strategie in atto modificheranno la valutazione attuale del
titolo o il suo valore rimarrà sostanzialmente immutato?
Ciao
Mauro



Il 40% del fatturato...
Si' va bene ma il 40% di x non e' che sia chiaro..
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 wrote in message 38d937b2...@news.libero.it...


 Devo ancora trovare una stima almeno sul fatturato dei prossimi anni.
Valli, Amazon ha un fatturato penoso, lo ha sempre avuto.
Eppure sembra la GM a sentirne parlare e a vedere la borsa USA.
Temo che abbiano poco senso a questo punto i bilanci.
Non so se questa situazione durerà per sempre (anzi, lo so, ma mi sembra
inutile dirlo), ma al momento si bada più alle potenzialità che hai
risultati. E si possono comunque fare soldi sulle potenzialità. O perderli,
of course.
Detto questo, sono convinto che a dispetto di tutto, la follia della borsa
odierna porterà Seat-Tin.it a prezzi scosideratamente alti (il 12 non so, ma
i 10 chissà...) e temo che chi comprerà a quei prezzi rischierà molto.
Viceversa, una "sana" speculazione odierna potrebbe fruttare qualche soldo.
Che poi è quello che interessa tutti noi, o sbaglio?
Di certo posso solo dire che Seat Tin.it non arriverà MAI alle quotazioni di
Tiscali e questo è bene che sia ben chiaro. Se pensate di vedere TP di Seat
a 800 siete dei sognatori.
    Sergio Alisi

 le plusvalenze stratosferichein cui noi tutti speriamo.
Beh, io se faccio una decina di milioni investendone 16 mica ci sputo sopra!
Se non ti pare già stratosferico questo guadagno in poche settimane, davvero
non so che dirti!
Ribadisco un concetto che ho espresso - forse - troppe volte per non
risultare noioso: Seat_tin.it avrà sul mercato troppe azioni e NON ci sarà
la rarità di queste stesse per realizzare la stessa differenza
domanda/offerta che si verificò in Tiscali.
Devo ammettere che - in effetti - sono rimasto un po' deluso dal fatto che
la nuova società non abbia ridotto il numero di azioni sul mercato. Se
avessero dato 1 Seat-Tin.it ogni 10 Seat, avremmo ottenuto azioni più rare
(ma mai quanto le tiscali!!!) e un po' più appetibili.
Detto questo, piuttosto che investire in e.Biscom o CDB Web Tech che al
momento non sono altro che nomi e poco altro, ribadisco che è mille volte
meglio comprare Seat! Soprattutto Seat Risparmio.
    Sergio Alisi

Non ti arrabbiare Sergio, 10 milioni ottenuti da un investimento di 16
è un un eccezionale risultato ,nessuno lo potrebbe negare ed è
proporzionalmente parlando ciò che ora mi auguro di ottenere con Seat.
Più il tempo passa e meno euforia si nota. Hai ragione: troppe azioni
seat per poter raggiungere quotazioni esageratamente alte come la buon
vecchia Tiscali. DOpo tutto le tue prediche e quelle di Michele hanno
fatto aprire gli occhi a moltissime persone sul NG.
In effetti i cosiddetti newbies come me e molti altri dovrebbero
sempre identificarsi ed  ammettere la propria inesperienza di cui non
ci si dovrebbe vergognare. Il problema per me e credo anche per altri
è stabilire quanto di buono ci sia in un post che fa previsioni
,analizza il mercato o fornisce TP. La parte difficile è riconoscere
gli esperti che pur non essendo infallibili sicuramente hanno una
visione più lucida e competente di quello che accade in borsa.
Mauro


 visione più lucida e competente di quello che accade in borsa.
Piccolo esempio. Qualche mese fa ho maltrattato il funzionario di Banca al
quale faccio riferimento per la gestione di una quota dei miei soldini per
avermi consigliato molto tempo prima l'acquisto di fondi azionari della
banca stessa, acquistati a prezzi alti e subito dopo crollati in modo
miserrimo.
Diciamo che mi sentivo fesso e gabbato... insomma, l'orgoglio ferito
dell'investitore... ;-)
Ma torniamo al funzionario: gli chiedo "ma allora, questi maledetti fondi
che mi ha così caldamente consigliato? Che diavolo avete in portafoglio per
perdere così tanto?" e lui, tutto contrito mesto e bigio, si rassegna a
consigliarmi un bello switch sugli obbligazionari, asserendo che l'azionario
sarebbe rimasto tale ancora a lungo e che in fondo limitare le perdite era
già un bel guadagno.
Io vorrei strangolarlo, ma resto calmo, penso ai miei figli che resterebbero
senza padre e gli dico: "Va bene, domani le telefono e le dico che fare".
L'idomani chiamo, è occupato.
Poi in ufficio da me il classico momento di follia e non ho più richiamato
il tizio.
Ebbene, dal giorno seguente hanno ricominciato a salire. Poco poco, ma
risalivano.
Oggi ogni quota performa 8.000 lire in più del mio prezzo di acquisto!
Il funzionario mi ha consigliato il momento sbagliato per entrare e quello
per uscire.
Sono stato fortunato ad ascoltare il primo consiglio e non il secondo.
E a me è rimasta la fastidiosa sensazione che anche gli addetti ai lavori in
fondo navighino a naso.
Come noi.
    Sergio Alisi

Non dormo molto tranquillo ultimamamente. Ho guadagnato molto fino a
febbrario ed ora sto perdendo all'incirca 20 milioni compensati però
dai pofitti di alcuni titoli buoni. Solo in Seat ne perdo più di 6.
Lo storno doveva arrivare ed io sono molto investito (1 errore da
dilettante) ,alcuni titoli sono in perdita pesantemente (espresso a 24
,neanche preso in considerazione gli stop loss) ,qualche titolo va
tenuto più a lungo e non venduto quando il mercato storna o appena
raggiunto un minimo profitto (terzo errore). Sono d'accordo: gli
operatori finanziari navigano a vista ,fanno quello che possono ,ma
nessuno riesce a fornire indicazioni corrette almeno al 50%. Sono
bravi quando ci azzecchano ,sono dei perfetti imbecilli quando si
verifica il contrario. In realtà pur avendo maggior esperienza e
preparazione tecnica alla fine fiutano l'aria proprio come noi miseri
mortali.
Da persone come te ,Valli ed altri esperti qui sul ng ho imparato a
non commettere gli errori sopracitati ,ma soprattutto a mantenere la
calma nei momenti più drammatici. Riuscire ad applicare queste poche
buone regole comportamentali non farebbe di me un novello Capecce o
Locarini ma sicuramente un investitore maturo e responsabile. E' già
moltissimo
Ciao
Mauro


(ma mai quanto le tiscali!!!) e un po' pių appetibili.
Il che avrebbe significato valutare Tin.it seimila miliardi.
Di Colaninno si e' detto tutto e il contrario di tutto ma che fosse stupido fino all'autolesionismo
no.
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Arrivi a prezzi stratosefrici?
Ci 'e gia' arrivata !!!
Stava sotto i 2 sei mesi fa.
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Provo a dartela.
La frase che vorrei sentir dire da ogni donna.
Marco

Tsk tsk ...non si  dicono certe cose   :-) poi chi le sente le
femministe!


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Ciao
Roberto
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i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
E' uscita la CFV di it.politica.internazionale
Voting from 5 march to 4 april
on -->> it.news.annunci

ovviamente, 5,5 Seat-Tin.it ogni 1000 Telecom invece di 55...
Che cambia? Tutto.
Con un concambio alla pari Colaninno ottiene il 50%, con 1 a 10 il 5%
E la Telecom avrebbe, letteralmente, svenduto Tin.it
Hai detto niente...
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La frase che vorrei sentir dire da ogni donna.
Salve, sono Rosy Bindi
Provo a dartela, accetti ?
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Provo a dartela, accetti ?
E' meglio che me la fai recapitare.
Marco

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Provo a dartela, accetti ?
No, preferisco comprare tiscali a 1.500 euro.
Che bello poter scegliere!
Marco

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