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Titolo: Noi insegnamo o insegniamo?

E' in corso una discussione sul verbo insegnare: si dice "Noi insegnamo" o 
"Noi insegniamo"?
 
 
 


la desinenza č "iamo".
 
 

 "Noi insegniamo"?
 
Non c'č una gran discussione da fare: la forma corretta č quella con
la I, in quanto la desinenza č "iamo".
Personalmente, perň, non reputo la versione senza I un errore da
sottolineare in blu.
 
E.D. 
 

 "Noi insegniamo"?
 
Indicativo:
noi insegniamo
voi insegnate
 
Congiuntivo:
che noi insegniamo
che voi insegniate
 
Bruno
 
 

 "Noi insegniamo"?
 
 
http://tinyurl.com/ytm2qo
 
 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 "Noi insegniamo"?
 
Spero che non siate insegnanti: dubbi del genere darebbero ragione a 
quanti sostengono che siamo (saremmo) impreparati e fannulloni.
Se non siete troll, basta consultare una grammatica per risolvere 
l'atletico dubbio.
Cmq, in italiano, la desinenza della I persona plurale dell'indicativo 
presente di tutti i verbi è -IAMO. Andiamo, peschiamo, sogniamo, 
insegniamo, bagniamo, impugniamo, copuliamo, prendiamo, restituiamo, ci 
adeguiamo.
 
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 sottolineare in blu.
 
Da affiggere sul portone della scuola con nomi e cognomi degli ignoranti 
che la usano.


          
http://tinyurl.com/ytm2qo
 
 
PreparIamo un cappello d'asino per il prof. Sensini.


 basta consultare una grammatica
 
non quella di Sensini (peraltro ottimo centrocampista del Parma qualche 
anno fa)


 l'atletico dubbio.
 
Io non c'entro niente. Ho soltanto riferito una discussione altrui dove 
alcuni dicevano "insegnamo" e altri dicevano "insegniamo" e le due fazioni 
si davano dell'ignorante a vicenda.
Benché fossi convinto dell'esattezza della seconda versione, quella con la 
I, ho voluto sentire per curiosità il vostro parere.
 
 

         
http://tinyurl.com/ytm2qo
 
 
Io scrivo <insegniamo> e dico "insegnamo".
 
(Fra l'altro se qualcuno è capace di pronunciare "gnja", tenendo la nasale
palatale ben distinta dall'approssimante, ascolterei volentieri una
registrazione).
 
Scrivo <-iamo> perché adotto un'ortografia morfologica anziché puramente
fonologica.
 
Analogamente scrivo <camicie> perché morfologicamente metto in evidenza che
la radice è quella di <camicia>, ma dico "camice".
 
Invece s'è deciso (arbitrariamente) di evitare l'ortografia morfologica
quando ci sono più consonanti. Ad esempio il plurale di <miccia, mancia> non
si scrive <miccie, mancie>, ma <micce, mance>.
 
Come dicevo, si oscilla piuttosto arbitrariamente fra un'ortografia
morfologica e un'ortografia puramente fonologica.
 
È una delle principali difficoltà che incontrano le lingue che decidono
d'adottare un "alfabeto": un alfabeto è naturalmente portato a essere
"fonologico", ma poi l'aspetto morfologico viene spesso mascherato
dall'"eufonia" (basti pensare al greco, dove certe radici diventano
pressoché irriconoscibili), e così si crea una tensione fra la sensibilità
fonologica e quella morfologica.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 si scrive <miccie, mancie>, ma <micce, mance>.
 
Chi l'ha deciso, quando, e perché? :)
 
 

 Io scrivo <insegniamo> e dico "insegnamo".
 
Stiamo parlando, infatti, di ortografia, che quanto meno nelle sue linee 
generali è accettata da tutti in tutta la Penisola, Sensini escluso. 
Quanto a pronuncia, le parole italiane, come ama dire Epi, "per Ausoniae 
fines sine lege vagantur" :)


 Chi l'ha deciso, quando, e perché? :)
 
Io so.
Io so i nomi dei responsabili di quello che viene chiamato "golpe" (e 
che in realtà è una serie di "golpe" istituitasi a sistema di protezione 
dell'ortografia ufficiale).
Io so i nomi dei responsabili della scelta dell'ortografia morfologica a 
scapito della fonologica.
Io so i nomi dei responsabili. Io so i nomi del "vertice" che ha 
manovrato, dunque, sia i vecchi linguisti insinuatori di dubbi e 
incertezze, sia i neo-linguisti autori materiali delle prime 
sottolineature con la matita blu, sia infine, gli "ignoti" autori 
materiali delle correzioni più recenti.
Io so i nomi che hanno gestito le due differenti, anzi, opposte, fasi 
dell'operazione: una prima fase antimorfologica e una seconda fase 
antifonologica.
Io so i nomi del gruppo di potenti, che, con l'aiuto della Cia (e in 
second'ordine dei colonnelli greci della mafia), hanno prima creato una 
crociata antimorfolofica e in seguito, sempre con l'aiuto e per 
ispirazione della Cia, si sono ricostituiti una verginità antifonologica 
(...).


 ignoranti che la usano.
 
 
Giusto, bisogna sbertucciare gli'ignioranti!
 
 
-- 
"Is that a gun in your pocket, or are you just happy to see me?"
                -- Mae West
 

 PreparIamo un cappello d'asino per il prof. Sensini.
 
 
Un cattivo insegniante.
 
 
-- 
"Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer."
                -- Voltaire
 

 Chi l'ha deciso, quando, e perché? :)
 
Se ben ricordo è stato Aldo Gabrielli (il nonno della Pivetti).
 
Credo che abbia proposto questa norma in _Si dice o non si dice?_,
ma non ho il testo per controllare.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 ma non ho il testo per controllare.
 
Leggevo quella rubrica da raghezzo. Tra l'altro, AG era un sostenitore 
del "mezzo" indeclinabile in espressione come "le cinque e mezzo".


 "Noi insegniamo"?
 
 
Come scrivi, sbagli! :P
Voglio dire che in ogni caso troverai qualcuno che ti correggerà. 
 
Ad ogni modo, vedi
 
http://www.italian-verbs.com/italian-verbs/conjugation.php?id=5359
 
 
di Enrico Olivetti,
 
 
e
 
http://www.corriere.it/Rubriche/Scioglilingua/2004/14febbraio2004.shtml
 
Verbi in "-gnare"
Ho sempre saputo, e la cosa mi è stata confermata anche recentemente da insegnanti di lettere, che i verbi che terminano in "-gnare" non si coniugano con la "i". Ad esempio "insegnare" non diventa "insegniamo" ma "insegnamo", mentre molto più spesso sui giornali si leggono coniugati con la "i" e così pure vengono corretti dal correttore ortografico di Word. Qual è la verità?
Anna Manara
 
Mi dispiace, ma ha sempre posseduto un nozione sbagliata: "-iamo" è desinenza obbligatoria della prima persona plurale dell'indicativo presente e la "i" ne fa parte integrante. Dunque la desinenza deve essere conservata, proprio come le suggerisce il correttore ortografico di Word e come lei legge sui giornali. E ciò a dispetto della regola generale (a cui lei probabilmente fa riferimento) secondo la quale il gruppo consonantico "gn" non vuole la "i": per cui lei, giustamente, scrive "ingegnere" e non "ingegniere". 
 
===

 è desinenza obbligatoria...
 
Qual è (anzi, qual'è) l'Auctoritas che sancisce questa "obbligatorietà"?
 
-- 
Saluti.
D. 
 

Davide Pioggia schrieb:

Non c'è un'autorità. La questione è: la i in -iamo ha una 
funzione o no?
Negli altri verbi l'ha sicuramente, dato che senza i 
dovresti dire amamo, collocamo, battamo, scopramo ecc.
Perciò sarebbe strano ometterla solo per i verbi in -gnare, 
-gnere, -gnire.
Inoltre credo che non lo faccia nessuno, ma a differenza di 
te non mi pare affatto impossibile farla sentire nella 
pronuncia, se volessimo, per esempio per ragioni metriche in 
un verso. Cosa ne pensano i dialettofoni toscani e gli 
esperti di poesie antiche?
Analogamente, la seconda i in camìcie ha una funzione, dato 
che senza i resta solo il contesto (p. es. un articolo o un 
aggettivo per distinguerle da un càmice, a meno che tu non 
voglia scrivere queste due parole con l'accento.
 


  Prima, prima, sicuramente i puristi dell'Ottocento, a anche prima.
 
  Già nel Trecento, quando -iamo pian piano iniziò a prevalere su -amo, 
-emo, -imo, troviamo "vegniamo" (comunissimo anche nei secolo successivi).
Ma che senso ha continuare a scriverlo con la "i", visto il suono "gn" 
sostituisce "ni" (+ vocale), e non solo "n".
 
Mah, sì gnun a capiss gnente!
 
k
 
 

 registrazione).
 
  Insegnamo, insegniamo, inseniamo, volendo, hanno tre pronunce ben 
distinte.
 
La prima è la mia e suona settentrionale, la seconda marca la i e suona 
più centro-merid.
 
k
 

 
http://www.italian-verbs.com/italian-verbs/conjugation.php?id=5359
 
 
Grandioso quel sito. Pero' se in 
http://www.italian-verbs.com/verbi-italiani.htm
 entro "condotto" mi dice
 
La ricerca di "condotto" ha restituito più di un risultato.
Scegli uno dei seguenti verbi:
 
     * condottare
     * conducere
     * condurre
 
 

   Prima, prima, sicuramente i puristi dell'Ottocento, a anche prima.
 
Mi sa che ti sei persa un pezzo della discussione:
stavamo parlando dei femminili in <-cie>
 
Ciao :-)
D.

 affatto impossibile farla sentire nella pronuncia, se volessimo
 
Se vogliamo possiamo far sentire quasi tutto, sopratutto se ci siamo
allenati con qualche lingua straniera, ma io vorrei sentire uno che parla
normalmente italiano e che pronuncia chiaramente la sequenza "gnj".
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 distinte.
 
Sì, immagino che tu ci riesca per via del tuo sostrato, ma anche tu
probabilmente in una pronuncia corrente non fai sentire l'opposizione.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 dialettofoni toscani e gli esperti di poesie antiche?
 
  La desinenza è -iamo, d'accordo, e ormai la regola è codificata, però 
nel Trecento quando hanno sostituito, ad esempio, "veniamo" con 
"vegniamo" (l'ha fatto anche Boccaccio) hanno esagerato, tanto più che 
allora c'era anche la desinenza -amo, e avrebbero benissimo potuto 
scrivere "vegnamo". Sarebbe come se gli Spagnoli scrivessero "paellia", 
la i è pleonastica.
Inoltre, Drogo ha ricordato che scriviamo mang-iamo, mica mangi-iamo.
 
k


  Ah, chiedo scusa.
 
  Questa fa il paio con Serianni che ratifica l'uso di -gnamo.  :-)
 
  k

 cinque e mezzo".
 
 
Tutto ciò me lo rende antipatico.
 
 
-- 
"I don't pray because I don't want to bore God."
                -- Orson Welles
 

 per dimenticanza.
 
 
La solita storia: perché introdurre eccezioni inutili?
Solo per coliere in castania i scuolari?
O per rimarcare una superiorità socio-culturale?
 
 
-- 
"The course of true anything never does run smooth."
                -- Samuel Butler
 

Si scrive con la i, é un errore senza la i

 Si scrive con la i, é un errore senza la i
 
*è (con l'accento grave)
 
E.D.

 Si scrive con la i, é un errore senza la i
 
La desinenza dell'indicativo presente dei verbi regolari della i°
coniugazione è:
am - o
am - i
am - a
am - iamo
am - ate
am - ano
 
fra questi vi è insegnare:
insegn - o
insegn - 1
insegn - a
insegn - iamo
insegn - ate
insegn - ano
 
Bruno

 Si scrive con la i, é un errore senza la i
 
La desinenza della prima persona plurale dell'indicativo presente
e del congiuntivo presente di TUTTI i verbi della lingua italiana,
senza eccezioni, è -iamo.
 
Quindi anche i verbi con tema in gn-, come insegn-are, sogn-are,
impegn-are, bagn-are, disegn-are, consegn-are, guadagn-are, spegn-ere,
grugn-ire, insign-ire, ecc. alla prima persona plurale dell'indicativo
presente e del congiuntivo presente, devono terminare in -iamo.
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)
 
mi scusi...ma si dice l'amletico dubbio!


Risposta maturata dopo quasi sette anni di lungo travaglio!


 mi scusi...ma si dice l'amletico dubbio!
 
Certamente!
E se qualcuno scrive atletico:
- o ha erroneamente posto una t laddove vi andava una m,
- oppure ha voluto ridicolizzare, definendolo atletico,
  lo sforzo necessario a risolvere il dubbio.
 
Sono certo che vale la seconda ipotesi.
 
Bruno


Ne ero certa anche io...mi scuso, non volevo essere saccente!
cordialmente angela

anger...@gmail.com
 brought next idea :

Trovar qualcuno che ti saluta con un "cordialmente" via Internet
è cosa rara e oltremodo piacevole.
Uso anch'io, quando in vena di cortesia, un'espressione similare.
 
Cordialità
Bruno

 > 
anger...@gmail.com
 formulated the question :
 > > mi scusi...ma si dice l'amletico dubbio!
 >
 >> Certamente!E se qualcuno scrive atletico:
 >> - o ha erroneamente posto una t laddove vi andava una m,
 >> - oppure ha voluto ridicolizzare, definendolo atletico,
 >>   lo sforzo necessario a risolvere il dubbio.
 
 > Ne ero certa anche io...mi scuso, non volevo essere saccente!
 
Sciolgo volentieri il vostro ginnico e agonistico dubbio: scrissi, 
volutamente, scientemente, atletico per definire un dubbio muscoloso, 
resistente, duro da sopraffara, ben diverso dall'esile, evanescente 
dubbio amletico di cui narrano i drammi inglesi. Roba per albionici 
esangui, non certo per noi sanguigni tosti mediterranei! :-D :-D
 
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 senza eccezioni, è -iamo.
 
Noi cambiiamo :-)
 
--bb


Quelli che già ci hanno la i non la ripetono.
Noi baciamo, noi deviamo, noi iniziamo.


 Noi baciamo, noi deviamo, noi iniziamo.
 
In altre parole, è una regola che vale per TUTTI i verbi della lingua 
italiana senza eccezioni (*).
 
(*) Tranne quei verbi per i quali questa regola non vale.
 
--bb

Il 07/03/19 15:25, B.B. ha scritto:

Come sempre succede nella linguistica, la morfologia ha le sue regole, 
ma il risultato viene poi modificato dalla fonetica, che ha anche lei 
delle regole.
 
 


Perché?
"Baciamo", "deviamo", "iniziamo", "cambiamo", ecc. non finiscono in 
-iamo?
Siamo seri!


 Siamo seri!
 
Molto divertente questo thread! Bravi!
c.
PS. Ma era troppo ovvio che "insegniamo" si scrive con la i (e poi ognuno lo pronuncia a modo suo)
 

 Siamo seri!
 
Certo che finiscono in -iamo!
Ma quella -i- non è parte della desinenza, ma parte della radice, perché la radice (per definizione) non può cambiare da una forma coniugata all'altra.
 
(Nota: io non ho problemi a scrivere "insegniamo", ma la ragione per cui scriviamo così è che abbiamo deciso che l'ortografia corretta è quella. Davvero non so perché si voglia a tutti i costi cercare ragionevolezza dove ce n'è molto poca, essendo stata presa una decisione arbitraria).
 
--bb

 (Nota: io non ho problemi a scrivere "insegniamo", ma la ragione per cui scriviamo così è che abbiamo deciso che l'ortografia corretta è quella. Davvero non so perché si voglia a tutti i costi cercare ragionevolezza dove ce n'è molto poca, essendo stata presa una decisione arbitraria).
 
L'ortografia è come il regolamento del calcio. E' inutile chiedersi 
perché il fuorigioco è così: così è scritto, così è stato concepito, 
amen. Del resto, nessuno si chiede perché le leggi siano così. Se 
vogliamo fare i rivoluzionari, pensiamo prima a cambiare qualche legge 
ingiusta, poi con calma potremo dedicarci anche alle desinenze dei verbi


 radice (per definizione) non può cambiare da una forma coniugata all'altra.
 
Questo vale per tutti i verbi, tranne (questa volta "tranne" lo dico 
io)
per quelli in cui la radice termina in "i", nei quali, quando la "i" 
finale
della radice incontra la "i" iniziale di una desinenza, le due "i" si
fondono.
Questo succede in diverse desinenze verbali, a cominciare dalla seconda
persona singolare dell'indicativo presente.
 
Ed è arbitrario dire che la "i" rimasta appartiene alla radice
o alla desinenza.
 
Semplicemente le due "i" sono fuse in una sola.
 
La stessa cosa succede nei sostantivi e negli aggettivi terminanti in 
-io,
con la "i" atona.
Come ampio, incendio, raggio, spazio, marcio, mogio e altre migliaia
tra sostantivi e aggettivi.


 amen. 
 
Beh... ma le regole del fuorigioco calcistico sono cambiate, non molti 
anni fa.
Così come, nel corso del tempo, anche alcune regole ortografiche.
 
E.D.

 Così come, nel corso del tempo, anche alcune regole ortografiche.
 
vero, ma anche in questo caso non hann certo consultato te e me prima di 
cambiarle. Ci metono di fronte al gatto compiuto


 calypsos ha scritto:

 Hai ragione, calypsos, io che sono nordica scrivo insegniamo con la i, 
perché questa è la regola, ma pronuncio insegnamo.
 Al Sud, invece, la i si sente, ricordo le imitazioni che faceva Crozza 
di Zichichi marcando molto quelle i.   :))
 
 k

 tra sostantivi e aggettivi.
 
[*] Non ho precisato "nel fare il plurale maschile", ma mi pare ovvio.


 ingiusta, poi con calma potremo dedicarci anche alle desinenze dei verbi
 
Ti stai contraddicendo da solo. Se fosse corretto quello che dici
all’inizio, non avrebbe senso quello che dici alla fine. Se leggi e
regolamenti fossero puri fatti di cui prendere atto senza porsi domande del
perché esistono nella forma in cui esistono, non avrebbe senso parlare di
leggi giuste o ingiuste…
 
-- 
Sanity is not statistical
 

 leggi giuste o ingiuste…
 
Il fatto che siamo costretti ad accettare regole, grammaticali o socio 
economiche, non significa che sian0 giuste o ingiuste, è una semplice 
presa d'atto. Il punto è che, piuttosto che mettere in discussione la 
grammatica, ammesso di averne l'occasione comincerei dalla base.


 da risolvere…
 
Padronissimi... anche in Germania hanno modificato l'ortografia. Forse 
noi abbiamo qualche problema in più rispetto a francesi e tedeschi, o 
forse in fondo non ce la prendiamo se gli amici scrivono "qual'è"


 prendiamo se gli amici scrivono "qual'è"
 
 
Scusa, intendi "qualche problema in più" in generale o
rispetto all'ortografia?
Nel primo caso sono del tutto d'accordo, nel secondo non
sono per niente d'accordo.

 rispetto all'ortografia?
 
La prima che hai detto.


 Ci metono di fronte al gatto compiuto
 
Miao !