Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Mossa commerciale parte II

L'altro giorno in libreria\fumettistica ho dato uno sguardo allo scaffale
"Altarizzato" a Tolkien , con sommo orrore ho visto :
Lo Hobbit versione commentata dal figlio con belle illustrazioni ( Fin qui
tutto bene...anzi , se non fosse costato un patrimonio ci avrei fatto un
pensierino )
Il Calendario
L'Agenda 1999 del SDA ( di qualita' davvero pessima )
Il Poster del SDA ( Questo  davvero meritava l'acquisto...)
Un semilibro con le mappe della strada percorsa da Frodo\Bilbo con relativi
estratti da ISDA e il Silmarillon...
ALtra pattumaglia varia ed eventuale su cui non mi sono per fortuna
soffermato.
La domanda e' : Ma perche' devono rovinare LA Ambientazione con troi@me ,
c@zz@t&＃& e pakkottiglia varia senza aver kiesto il minimo permesso al
defunto autore ? E' rispetto , questo ? Riempire scaffali di amenita'
nemmeno lontanamente percepite da Tolkien ?
Capisco che quando una cosa ha successo il mercato propone materiale su
materiale...pero' mi sembra veramente troppo ke per guadagnare qualke soldo
si debba spacciare della roba insulsa come scritta da Tolkien , anche se vi
sono "Estratti" dalle sue opere...
Ai posteri l'ardua sentenza...
Hail & Kill
DonDiego

Ai posteri l'ardua sentenza...
Hai proprio ragione..chissà cosa ne pensa Tolkien lassù..
Byezz
Rebaf
-
"Più hai bisogno di un sito, più è
                                  probabile che non esista più"
                                      Legge di Montgomery sul 404 error
ICQ UIN: 41486522
su c6 sono: rebaf
Master di Advanced Amongil(
http://www.welcome.to/ORGO
)
IAFo#75 con la qualifica di IAFo più giovane
IHGGer#620 con la qualifica di unico adepto di Wandering Bard
Ideatore della Pagnotta Magica e LAPM#1
Iscritto alla Rocca del Mago#7 e Le.Pro.(t)To.
Per rispondere togliere "nospam" al mio indirizzo

defunto autore ? 
perche' al figlio piace tanto fare soldi con cosucce carine del
genere, imho...
://
Skree Nahan
il falco
--
******************
"La mia sola ricchezza sono i sogni, i ricordi
 e le speranze di cui canto nei giardini,
 quando la luna e' dolce e il vento d'occidente 
fa stormire i boccioli di loto"
******************                   
IAFa#49 ICQ 36956954
sk...@lycosmail.com
 

 "Altarizzato" a Tolkien , con sommo orrore ho visto :
-*****
-*****
Questa mania di utilizzare l'immagine di una persona scomparsa per fare 
soldi a palate e' uno schifo.....ci sarebbe solo da vergognarsi.
Purtroppo non e' la prima volta e non sara' nemmeno l'ultima.....il caso 
lady Diana ne e' una dimmostrazione piu' che palese.
Wako
 
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
                                John Milton

 genere, imho...
...concordo in pieno il problema č che Tolkien č tornato di "moda" (che
parola insulsa...GRR!!) e quindi mentre prima lo leggevano solo gli
apposianati del genere, adesso tutti lo leggono, anche chi non ne capisce
niente di Fantasy....mah! chissa che fine faremo
By Zolfo Il Razziatore

Ai posteri l'ardua sentenza...
Come dici tu e' la legge del mercato, se la "roba insulsa" non sara'
comprata da nessuno allora sparira' dagli scaffali, quindi il massimo
che puoi fare e' non comprarla
Bye
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,   
piangete tutti con me.  
[La guerra dei gemelli]

 By Zolfo Il Razziatore
-- 
burp! stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
	ICQ #49452720
#--Sito Pirata Ufficiale di It.Cultura.Horror--#
 
http://utenti.tripod.it/ICH/
"i'll tell you stage dives make me feel more alive
than coded messages in slowed down songs"
-gorilla biscuits-
"pooh! grown-ups are always thinking of uninteresting
explanations"
-c.s. lewis-

 DonDiego


://
Ed č proprio questa la cosa piu' squallida..
un figlio che specula sulla morte di suo padre...
bhoooooo
Khi` Draghetto allibito e alquanto disgustato


Il Poster del SDA ( Questo  davvero meritava l'acquisto...)
Ce l'ho ce l'ho^___^
ma e' stato un regalo... sempre perche' mi piacciono le immagini fantasy.. e
obiettivamente quelle de ISdA si trovano molto facilmente rispetto a quelle
inerenti altri temi..
e a dir la verita' le raffigurazioni della Terra di Mezzo non le reputo
paccottiglia (come l'agenda ecc.) perche' in realta' mi aiutano a sognare..
quindi bisognerebbe anche distinguere cio' che davvero č paccottiglia e cio'
che non lo č.
Sciao..
Khi` draghetto di bronzo

lo comprino (isda), ma che poi arrivino a leggerlo... :((
il che e' anche peggio non trovi?
:/


 Khi` Draghetto allibito e alquanto disgustato
Io non riesco a seguirvi.
non ce la vedo tutta questa satanicità nell'operazione del figlio..
in fondo, come Tolkien faceva pubblicare i calendari, anche il figlio lo
puo' fare.
e poi, oh,
i soldi mica son ricotta, che ci rimangono nel ditate!
--
"- I think I have it. A man talking sense to himself is no madder than a man
not talking sense not to himself
- Or just as mad
- Or just as mad
- And he does both"
Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange
Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook,
La Pentola dell'Oro, di Stephens, e Ubik, di Dick.

>ma sara' poi vero che tutti lo leggono? 
No... però in Italia ci son tanti tavoli zoppicanti...
^__________________________________________________________^
-- 
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa
Elfetta di Elfquest Salentina
Mamma di Grey (che fa ciao ciao con la manina)
Copresidentessa della LAMIeI
ma soprattutto... iafa #56...
e quasi-Lama (!!)

 niente di Fantasy....mah! chissa che fine faremo
Gente.... ma non vi sembra di esagerare? Tutto questo fa molto snobbismo,
secondo me. Che Tolkien sia ora piu' accessibile a tutti secondo me e' solo
un fatto positivo.
Sulla questione della pubblicazioone di altre opere in tema.... be', se ne
discusse abbondantemente nel thread sui diritti d'autore.
Personalmente non credo ci sia nulla di male. Tanto per fare un esempio....
(e qui mi tirero' dietro l'odio IAFo ^__^) cosa ne sarebbe della nostra
fanfic se non potessimo scrivere nulla di Tolkien (e valga per qualunque
autore e opera, chiaramente!)?
Kralizec il Faltyn

 lady Diana ne e' una dimmostrazione piu' che palese.
Ma non e' vero! Ma perche' si insiste su questo punto!
E poi, sapete una cosa? A me, se ora altre persone comprano ISDA tanto
perche' fa fico.... MACHISSENEFREGA! A me e' piaciuto e, se avessi
abbastanza fondi, non mi vergongo a dire che comprerei qualunque cosa con su
scritto "Tolkien" ^_____^
E poi, il processo di cui parla Vicarius e' normalissimo. Lo si fa con
Tolkien, con Diana, con i Queen, con Elvis Presley, con "Che" Guevara, con
il cantante dei Nirvana....
Lo stanno facendo con De Andre'.... e personalmente l'unica cosa che trovo
fastidiosa e' il rialzo dei prezzi delle sue opere. Ma se l'intera Italia si
accorgesse di cosa si e' persa fino ad ora.... be' non posso che esserne
contento.
Kralizec il Faltyn

 rimasta 5 minuti li' a fissarla come una babba:P
O_____________O
LO HA TROVATO? IL DRAGO DI BRONZO HA TROVATO IL BOSCO D'ORO?
Kralizec il Faltyn

 che non lo è.
E' giusto, se tutte queste pubblicazioni ci danno un pò di "sogni" non sono
tanto inutili poi^_^
              Laurana
IAFa#68
ICQ#36548611

un fatto positivo.
Oltretutto mi pare che i diritti siano in mano ad una societa', o
qualcosa del genere.
Paratge.

bhoooooo
Mi sembra una affermazione eccessiva; se pubblicassi una raccolta
degli aforismi e poesiole di mio nonno (il mi' babbo e' ancora fra i
vivi) sarebbe un modo per onorarlo. E se puta caso avesse successo
commerciale sarei felice perche' ne perpetuerei il nome. Dei soldi ne
sarebbero felici le banche presso cui ho acceso i mutui tipici
dell'aspirante nubendo.
Paratge.

 contento.
Un'altra cosa che non capisco e' perche' uno deve diventare bravo e bello
solo dopo la morte.......De Andre' e' morto e c'e' stato il boom delle
vendite......... F.Mercury e' morto e tutti i dischi dei Queen sono tornati
in vetta alle classifiche..........
De Andre' e' stato un grande della canzone italiana......ma non e' mai stato
uno dei miei artisti preferiti e non lo e' diventato dopo la morte, non
capisco perche' avrebbe dovuto diventarlo.
Io ho la sensazione che la morte di un artista possa diventare un affare
commerciale per qualcuno e la cosa non mi piace affatto.
Spero di essermi spiegato bene.
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Com'e' che voi studiosi andate sulla luna
ma non riuscite a non far puzzare le mie scarpe?
   Homer J. Simpson

 spudorato.
Uhm
blu notte con i rombettini doratti e il monogramma di Tolkien?
wow..
io odio la carta da parati..ma se mi piacesse la prenderei.
diciamo che un tappeto con il monogramma di tolkien lo prenderei.
ma più chje altro il fatto è un altro.
se suo figlio si riempe il portafoglio con il lavoro del padre fa
assolutamente bene.
per chi credi che abbia lavorato JRR?
Se io sfruttassi l'immagine di mio bisnonno penserei che devo ringraziarlo
perchè mi permette di campare ( e bene!) grazie ai suoi sforzi.
Per quanto riguarda le società o enti esterni che sfruttano le morti di
qualcuno per alzare i prezzi, beh, è normale, prevedibile e giusto.
vedi, il prezzo di un oggetto è consegeuente dell'offerta, della richiesta e
del rischio che chi vende e chi compra vogliono permettersi (oltre, credo,
ad altre cose).
Beh, se la gente quando muore qualcuno si rende conto che tutto cio' che
aveva fatto era bello e sente il bisogno di approfondire la conoscenza di
esso, o se crede che siccome tutti comprano qualcosa deve adeguarsi..
beh, le case editrici hanno ragionissima ad alzare i prezzi!
Non facciamo gli idealoni ragazzi.
Un ogetto piace a più gente, costa di più.
Un oggetto piace di più alla gente, costa di più.
Morte o non morte.
Questo è mercato...
Ear che non confondiamo...


vendite
Non toccatemi De André ok???
Stò "tizio" è, era e sarà un grande, vivo o morto che sia.
Ciao
     Tormentilla

>i soldi mica son ricotta
ROTFL!!!



Magari...
Khi` Draghettolo

 Ciao
Nessuno vuole toccare De Andre'......diciamo che e' stato preso come 
esempio....^_^...io sono il primo a dire che e' stato un grande della 
musica italiana....^_^
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---


 Non facciamo gli idealoni ragazzi.
non e' questione di fare gli idealoni, io ti garantisco che la 
speculazione sui morti e' una cosa che odio profondamente....se a te sta 
bene amen, e' una tua opinione che rispetto ma non approvo.
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord 
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Un giorno la paura busso' alla porta,
il coraggio ando' ad aprire e non trovo' nessuno.
Martin Luter King


Immagino che tu, alla morte di tuo padre (che, comunque, auguro a te e
soprattutto a lui che avvenga il + tardi possibile), provvederai a devolvere
l'intera eredità in beneficienza, perchè ovviamente non vorrai "speculare"
sulla morte di tuo padre ...
Ragazzi, a me Cristopher Tolkien non è simpatico, però bisogna rendergli
atto di:
- aver svolto un lavoro di critica sui lavori inediti del padre non
indifferente (non dimenticate che, se possiamo leggere Il Silmarillion, lo
dobbiamo a lui ...)
- aver comunque svolto un lavoro di tutela complessiva sull'immagine
dell'opera di Tolkien e sui prodotti collaterali commercializzati (il mondo
dei tolkieniani NON è afflitto dallo squallore dei carissimi e stupidissimi
gadget che invece affliggono, per esempio, il mondo dei startrekkisti...
Saluti                Meneldil

Stò "tizio" è, era e sarà un grande, vivo o morto che sia.
Concordo pienamente.
A proposito a voi "Nuvole barocche" non sembra fantasy??


 Gorgon che tanto non lo troverai mai!
Aspetta che trovi te, dannato tatuato! :)
Kralizec il Faltyn

 Spero di essermi spiegato bene.
Certamente. Ho capito come la pensi. Tu hai capito come la penso io. Ma da
qui ad arrivare ad un punto di incontro ce ne vuole :)
Kralizec il Faltyn

 Stò "tizio" è, era e sarà un grande, vivo o morto che sia.
^______^
E allora che aspetti a venire su it.fan.musica.de-andre?
Kralizec il Faltyn

 qui ad arrivare ad un punto di incontro ce ne vuole :)
Se tutti la pensassimo allo stesso modo sai che palle....^______________^
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---



Sciao dal Draghetto di Bronzo

 :/
infatti :(((
-- 
burp! stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
	ICQ #49452720
#--Sito Pirata Ufficiale di It.Cultura.Horror--#
 
http://utenti.tripod.it/ICH/
"i'll tell you stage dives make me feel more alive
than coded messages in slowed down songs"
-gorilla biscuits-
"pooh! grown-ups are always thinking of uninteresting
explanations"
-c.s. lewis-

 gadget che invece affliggono, per esempio, il mondo dei startrekkisti...
'nsomma.... e come li chiameresti i diversi libri/calendari/pupazzetti
raffiguranti l'opera tolkieniana?
Kralizec il Faltyn

 rimarranno nel tempo, ma ho sempre preferito un'altro genere di musica.
Adesso non aggiustare il tiro. Ormai la tua dannazione e' certa :)
Kralizec il Faltyn

 gadget che invece affliggono, per esempio, il mondo dei startrekkisti...
se fai le dovute proporzioni ti dovresti accorgere che probabilmente la
situazione
e' anche peggiore...... semplicemente perche' i trekkers sono milioni il
fenomeno
puo' sembrare piu' globale, ma alla fin fine anche i tolkeniani/iti/omani si
trovano
di fronte una sconfinata proposta di ciarpame vario........ (e per inciso ST
mi piace un
casino ma finora l'unica cosa Trek related che ho comprato e' la guida a
TNG,
ISDA lo trovo palloso ma cmq ammetto di aver comprato il calendario 1999 che
aveva delle immagini veramente stupende, al contrario di quello del 2000 che
ho trovato
veramente brutto)
Gorgon il patryn che se solo penso ai prezzi dei libri di JRRT mi sento male


IMO questo qui e' il punto...se JRRT avesse dato i diritti alla ICE o ad
altre case -immondezziai per vendere la loro paccottiglia col suo nome/sue
storie sopra tutto bene...cmq peggio per lui. Il fatto e' che non sono
sicuro che Tolkien padre (che sia gloria a lui imperitura )  sia in accordo
con la politica di vendita del figlio...
e il figlio , da parte sua , ha si' il diritto * l e g a l e * sul materiale
creato dal padre , ma moralmente avrebbe il ** d o v e r e ** di preservare
la sua produzione dalla scarsa qualita'...
Che poi lui possa sfruttare la morte del padre e' un conto , ma da qui a
rovinare un immagine , sia questa dell'autore o del libro , ce ne passa di
strada...
Hail & Kill
DonDiego

 Adesso non aggiustare il tiro. Ormai la tua dannazione e' certa :)
Ocio che scivolo.....^_______________^
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che oggi compie un quarto di secolo
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---


costosi-stupidi-numerosi.
Hai ragione: hai detto una cavolata.
Un largo mercato assicura, di contro, un prezzo più basso dei vari gadget
(che, se di bassa qualità, hanno un costo di produzione prossimo a zero ...)
Gli startrekkisti, ad esempio, hanno tra i gadget:
- un simulacro di rasoio elettrico non funzionante, con due lucine (non
funzionanti) venduto a circa 80 carte;
- un cerchietto per i capelli in plastica con delle protuberanze (pure in
plastica) venduto a 60 carte ...
- pupazzetti vari in plastica.
Darai atto che, nel mondo tolkieniano, tali ciofeche non si sono ancora
viste.
Le miniature tolkieniane, ad esempio, sono tutte in metallo (e destinate
esclusivamente al mercato dei modellisti...)
Per intenderci, non troverai il Big Jim in costume da Aragorn... cosa che
invece succede agli startrekisti.
Purtroppo, ho paura che ciò cambierà appena arriverà il film... ma questo è
un altro discorso.
Saluti                        Meneldil

raffiguranti l'opera tolkieniana?
I pupazzetti, mi darai atto, NON ci sono (ci sono solo, al massimo,
miniature in metallo... molto piů curate dei "pupazzetti"...)
Libri e calendari poi sono qualitativamente tutti una rampa di gradini sopra
il ciarpame degli startrekkisti ...
Saluti            Meneldil

viste.
No, infatti.. e perfortuna!!
[CUT]
Sciao
Khi` il Draghettolo

miniature in metallo... molto più curate dei "pupazzetti"...)
Veramente io mi ricordo della pubblicita' della bambola di Galadriel
sui vecchi numeri di Dragon.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

niente di Fantasy....mah! chissa che fine faremo
sai cosa ho visto oggi?copie e copie.. (ma davvero tante!!saranno state una
trentina minimo!) di ISDA su un banchetto della sezione libri di un
megasupermercato in un centro commerciale.
piu' commercializzato di cosi'..
 Corsara

 il ciarpame degli startrekkisti ...
Lascia stare la qualita', Meneldil. Ognuno attribuisce alle cose un valore
del tutto soggettivo. La mia domanda era un'altra: miniature, calendari,
libri.... non sono forse gadget fatti col preciso scopo di sfruttare il
marchio tolkieniano?
Kralizec il Faltyn

 piu' commercializzato di cosi'..
Non condivido nemmeno un po'. Non vedo perche' un ottimo libro non debba
trovarsi al supermercato. Personalmente la cosa sarebbe molto positiva,
visto che potrebbe essere un richiamo alla lettura anche per la povera
casalinga che non ha un secondo per andare in libreria.
Una volta chiesero a Biagi perche' permettesse che vendessero i suoi libri
in un supermercato. Lui disse che non scriveva per un pubblico elitario....
Grande Enzo.
Kralizec il Faltyn

 sui vecchi numeri di Dragon.
AIUTO!!!!!!!!!!!!!
Gorgon che vorrei tanto una bambolina voodoo raffigurante un certo hobbit
(se poi me ne danno una per _ogni_ hobbit tanmto meglio)
<Extremely Evil Grin>

sui vecchi numeri di Dragon.
Giuro che questa non la sapevo.   :-(((((
Bambola bambola, tipo Barbie, o miniatura o che ?
Adatta per riti vodoo ?   ;-)
Saluti                    Meneldil

 Saluti                        Meneldil


Bambola bambola, tipo Barbie, o miniatura o che ?
Bambola da collezione (alta almeno un 40 cm)


Grande Enzo.
non elogiare troppo l'Elargitore senno' poi si monta la testa..:oPP
Cmq tornando seri.. beh e' ovvio che abbia ragione.. che uno scrittore non
deve scrivere per un pubblico elitario.. ma siamo su due sponde opposte.. io
non dico che libri come isda o simili debbano essere letti solo da eletti..
dico che non dovrebbero potersi trovare accanto al banco frutta ma nel loro
vero tempio..
Tutto imho e senza intenti polemici eh Kral?:o)
                      Corsara
        *dal ponte del suo vascello*
--
*** Il Covo dei Pirati! ***
 
http://www.geocities.com/SoHo/Workshop/1626/
[Togliere .SMACK per rispondermi in mail ]

e senza intenti polemici eh Kral?:o)
Ooops!
Kralizec il Faltyn

mentale per fare questo.
Certo, anch'io preferisco comprarli in una bella libreria, con tutti gli
scaffali pieni e quel profumo di carta che starei lě a sniffare per ore, ma
a volte (molto spesso) non ne ho il tempo.
Allora mi fa piacere trovarli anche al supermercato quando faccio la spesa.
Tormentilla

a volte (molto spesso) non ne ho il tempo.
Anche tu??
Anche tu sniffi le pagine? ^__^
A me piace un casino il profumo della carta, che sia nuova, vecchia o
patinata :-))
soprattutto vecchia, pero'
Prendere il libro e sfogliarne velocemente le pagine sotto il naso e
inspirare ^_______^
--
nihao
Lester il Kender
IAF0 #76               
pomolo...@tiscalinet.it
A.C.I.d.B.O. #6
ICQ#45068681
Appesantisce il guerriero
7 lettere
...
...
...
brasato!