Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Indici USA situazione di medio lungo

Premetto due cose: analizzero' il DJI perche' mi ci trovo piu' a mio
agio! :-P
 Tutti i discorsi che faremo riguardano previsioni tecniche che non
possono evidentemente tenere conto di news soprattutto di importante
entita' quali attentati, trimestrali o dati molto diversi dalle
attese, catture di personaggi celebri ecc ;-). Queste ultime potranno
naturalmente stravolgere il discorso o comunque cambiare il timing
delle previsioni
Questo il grafico a cui faremo riferimento, lo si visualizza bene mi
pare a schermo intero 800x600
http://tinyurl.com/nuwg
Daro' solo gli elementi secondo me  importanti, dovremo collaborare
per capirci qualcosa di piu'
La fase rialzista in corso e' iniziata a marzo 2003 con il
completamento di un testa e spalle sui minimi con neckline sui 9000
circa. I volumi sulla prima spalla e alla rottura della neckline
confermano il modello.
Il primo target teorico e' intorno ai 10.800, ma vi sono degli
elementi, primo fra tutti l' irregolarita' e la lentezza nella
formazione della seconda spalla che potrebbero far dubitare nel
contesto dell' efficacia di tale pattern. Altro elemento dubbio e' l'
incertezza che si e' avuta nei due mesi successivi alla rottura dei
9000 allorche' ci si e' mossi in laterale tra i 9000 ed i 9300.
Ora io vi farei qualche domanda , senza una collaborazione da parte di
chi e' interessato alla faccenda non posso continuare serenamente il
discorso.
Concordate dal punto di vista tecnico su quanto detto sinora?
Solo nel caso siate concordi, si possono trovare, da quanto si vede
nel grafico e negli indicatori che ho impostato, delle ragioni
tecniche delle due anomalie sopra descritte del T&S?
Se troviamo delle motivazioni strettamente tecniche alle due anomalie
possiamo dare per buono il target 10800, ossia: ha realmente l' 80%
circa di probabilita' di realizzarsi (sono le percentuali oggettive
che si possono attribuire ad una figura T&S da manuale, stiamo appunto
cercando di capire se questa la si possa considerare tale)
Continuiamo domani sera o comunque quando avremo trovato dei punti di
vista comuni accettabili-
Grazie a chi collaborera'
fulvio
--
questi ragazzi vanno forte!
http://www.fieldsofjena.cjb.net/

Manca poco al crollo del sistema, non dura ancora per molto e vedrai che 
bello dopo.

tanto per disquisire: io non sono molto d'accordo sui volumi alla
rottura della neckline, nella teoria ci dovrebbe essere un'esplosione
invece sono come la testa e poco piů della seconda spalla.

 ha scritto nel messaggio
news:Jkpab.116535$R32.3...@news2.tin.it...

Ottimo, conferma un' idea che ho... ne riparliamo sicuramente domani,
sentiamo altri...
ciao, grazie
fulvio

 invece sono come la testa e poco più della seconda spalla.
Concordo. Può anche raggiungere il target, ma non lo ritengo sicuro al 
100%.
Christian

 > tanto per disquisire: io non sono molto d'accordo sui volumi
Ecco qui il grafico pronto uso sui volumi e la concentrazione dei
medesimi rispetto al prezzo...
Rifletteteci
http://tinyurl.com/nv9r

per la formazione della  seconda spalla rialzista ci è voluto più tempo del
previsto e dopo l'ascesa dell'indice non è stata lineare come ci si aspetta
dall'uscita di un T&S,io penso che raggiungeremo i 10.000 ma ci vorranno
delle buone notizie economiche per raggiungere i 10.800
"

> Rifletteteci
...ti seguo, ma ti invito a riconsiderare la neckline. Non la vedrei statica
ma dinamica, passante per i Max di Ago e Nov 2002 e Genn.e Magg 2003. E
quindi il breakout avvenire 8.720. Come vedrai c'è anche un piccolo "ritiro"
sulla T.line nel ritracciamento del 29/5. Target, quindi 10.200 ca, fatto
salvo l'anomalo T&S ....

 ha scritto nel
messaggio news:xvxab.328249$Ny5.10...@twister2.libero.it...

Interessante e plausibile: oltretutto se hai notato si vede un
movimento di ampia volatilita' e con volumi nel punto dove dovrebbe
trovarsi l' inizio della neckline che hai descritto ossia in area
8900-9400 ad inizio luglio 2002.
Aspetto ancora fino a stasera, vediamo queste famigerate streghe poi
vi metto al corrente delle mie conclusioni, giacche' avrei trovato una
giustificazione logica (una sarebbe anche la guerra in Iraq) dal punto
di vista tecnico per l' anomala seconda spalla e rottura neckline con
volumi non esplosivi
Grazie
ciao fulvio

 vista comuni accettabili-
X chi e' interessato all' argomento....
postero' il seguito tra un' oretta scarsa
fulvio

 circa.
Ho tolto gli oscillatori dal grafico a beneficio dei volumi separti,
per il momento e' l' argomento che stiamo trarrando ecco il nuovo link
http://tinyurl.com/nzkd
Bene ripartiamo dunque da questo T&S,parte di quel che segue sono solo
miei personalissimi pareri.
Abbiamo assodato credo che la prima spalla e la testa sono da manuale:
i volumi sono altissimi sulla prima spalla per scendere
progressivamente e risalire alla testa in maniera decisamente meno
convinta. A fine anno ed inizio gennaio 2003 si risale verso la
neckline ma con volumi bassi. Cosa significa questo (a parte il fatto
che ci sono le festivita')? Significa incertezza naturalmente. Il
completamento del minimo della seconda spalla avviene con volumi
pressoche' dimezzati rispetto alla prima spalla e nettamente inferiori
anche alla formazione del minimo della testa. Fin qui dunque tutti
movimenti tipici dell' esaurimento di tendenza tipico dell' inversione
T&S.
A questo punto succede il patatrac: scoppia la guerra del golfo
(strascontata dall' opinione pubblica e naturalmente dal mercato). Si
prevede una guerra brevissima e completata la seconda spalla l' indice
si impenna violentemente, ma non altrettanto i volumi: teniamo
presente che una guerra in atto e' sempre un indice di rischio sia per
chi e' short che per chi e' long, molti stanno ancora alla finestra e
ci staranno a lungo. Tutta la fase che stiamo per descrivere e che
forse e' ancora in corso vede una riluttanza ad immettere liquidita'
sul mercato azionario dovuto non solo alle difficolta' dell' economia,
ma anche alle scottature prese allo sgonfiamento della precedente
bolla.
La guerra procede ma per un bel po' appare piu' incerta del precisto,
soprattutto nella durata e nei costi, piuttosto che sull' esito
finale. Ecco allora che il violento strappo che avrebbe portato ad una
naturale conclusione del T&S fin da marzo si interrompe e si ritestano
gli 8000 (NB lo si era fatto anche ad agosto 2002 durante la risalita
della prima spalla). Segue cosi' una faticosa ma comunque abbastanza
incisiva risalita verso i 9000 che vengono raggiunti e superati di
slancio ad inizio giugno. Anche qui pero' i volumi (pur alti) non sono
qielli esplosivi che caratterizzano la rottura di una neckline (come
giustamente alcuni di voi sottolineavano). Ed infatti proprio per
questo occorre una base accumulativa per continuare a salire. Questo
e' un principio abbastanza logico e sempre valido in AT: senza una
base non si sale. Mentre in un T&S modello classico la base si forma
automaticamente alla rottura della neckline attraverso volumi
altissimi che proiettano rapidamente il prezzo verso il target, nel
nostro caso e' stata necessaria una base accumulativa laterale di due
mesi (giugno e luglio) per poter ripartire. E guarda caso la neckline
dei 9000 appena superata ha fatto da supporto sempre in modo
inviolabile (salvo una rapidissima fase impulsiva sul primo test di
fine giugno) e guarda caso e' la stessa area da cui si riparti' a fine
2001 dopo gli attentati dell' 11 set. ed e' stata anche l' area dell
'ultimo supporto prima del crollo di luglio 2002.
Questo e' quanto e' successo ed a mio avviso e' la giustificazione
delle anomalie del T&S
Vogliamo discuterne assieme prima di impostare il discorso su cosa
potra' succedere in futuro e sulla interessante questione dell' esatta
neckline del T&S (che sposterebbe in modo importante il target)?
continua ...
ciao a tutti
fulvio

 continua ...
Avro' pochissimo tempo, specie ad inizio settimana, ma comunque
terminero' sicuramente le mie considerazioni  sull' andamento di lungo
periodo del DJI   non appena potro'... graditi sempre ogni intervento
e parere
ciao
fulvio