Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Test

Test epico
 
 
 

 Test epico
 
Test di risposta al test epico...
 
Epi
 
 
 

Epimeteo, 18:41, mercoledï¿œ 10 ottobre 2012:

TIN fa i capricci in questo periodo...
 
Non vedo alcun messaggio fra i miei e questi di Epi.
 
 
-- 
"There are three things I always forget.  Names, faces -- the
third I can't remember."
                -- Italo Svevo
 

 Non vedo alcun messaggio fra i miei e questi di Epi.
 
 
Sembra che TIN non riceva piï¿œ messaggi dall'esterno, pubblica
solo quelli interni.
 
 
-- 
"Ask not what you can do for your country. Ask what's for
lunch."
                -- Orson Welles
 

 solo quelli interni.
 
Per fortuna (in confidenza ti dir� che si tratta non di fortuna, ma di
previdenza "virginea"), sul mio vecchio computer, che ha fatto svariate
guerre mondiali, avevo installato anche il server "
nntp.aioe.org
", che
riceve regolarmente.
Comunque, "disinformatico" come sono, non capisco cosa stia succedendo...
E' in corso una rivolta dei server?
 
Epi
---
"...siamo tutti servi della gleba
e abbiamo dentro il cuore una canzone triste...
Servi della gleba a testa alta,
verso il triangolino che ci esalta...
Niente marijuana n� pasticche,
noi si assume solo il due di picche...
Servi della gleba in una stanza,
anestetizzati da una stronza..."
http://www.youtube.com/watch?v=q4rgcEVjvsg
 
(cit. inservibile)
 
 
 
 
 
 
 
 

 E' in corso una rivolta dei server?
 
Già è molto se non li chiudono. Siamo cuatro gatos e non abbiamo 
neanche pubblicità,  ahinoi!

 E' in corso una rivolta dei server?
 
Gi� accaduto, e accadr� sempre pi� spesso: Usenet � in agonia.
Consiglio di mollare fin da subito i server dei vari provider e di
rifugiarsi presso i vari aioe, diesel etc. che dovrebbero funzionare
meglio e per pi� tempo.
 
E.D. 
 

 funzionare meglio e per più tempo.
 
 
Quanto pensi che costi a TIN o altri gestire il server Usenet,
con i suoi triglioni di GiBis di traffico?
 
Se lo mollano vuol dire che sono "mortidefame".
 
E poi, che garanzia c'è che invece AIOE resti?
 
Ahinoi...
 
 
-- 
"She often gave herself very good advice 
(though she very seldom followed it)."
                -- Lewis Carroll
 

 server?
 
 
La polvere, uno scarafaggio fra i circuiti, chi lo sa...
 
Comunque pare di nuovo tutto normale, come dimostra l'alluvione
di messaggi che mando...
 
 
-- 
"All science is either physics or stamp collecting."
                -- Lord Kelvin 
 

 Ahinoi...
 
Resistere, resistere, resistere!
 
E.D. 
 

 Resistere, resistere, resistere!
 
Meglio sarebbe evolversi, forse, ma come? Intorno a noi solo un 
oceano di idiozia dove la forma piï¿œ alta di espressione ï¿œ il Like o 
il +1, o dove come sui blog uno solo parla e gli altri al massimo 
starnazzano...
 
Forse un forum con threading e supporto Tapatalk, mmh...

 Forse un forum con threading e supporto Tapatalk, mmh...
 
No, un forum ï¿œ troppo diverso... soprattutto perchï¿œ ï¿œ proprietï¿œ di
qualcuno che lo crea, lo gestisce, ne decide le regole etc.
Usenet invece ï¿œ libera e anarchica.
 
E.D.
(che, comunque sia, non ha la piï¿œ pallida idea di cosa possa
mai essere 'sto tapatalk) 
 

 mai essere 'sto tapatalk)
 
Tapatalk ï¿œ una app per leggere e scrivere sui forum comodamente senza 
dover saltare tra siti.  Un po' l'equivalente di un newsreader che 
propone tutti i gruppi sottoscritti in una unica finestra.

 tutte le latitudini.
 
Certamente. L'infausto giorno in cui Usenet smettesse di esistere mi
adeguerei obtorto collo e andrei a seguire l'erede di ICLIt nella sua
nuova veste.
Lasciami perï¿œ sperare che questo giorno sia ancora molto lontano.
 
E.D. 
 

 Lasciami perï¿œ sperare che questo giorno sia ancora molto lontano.
 
Quel giorno il gruppo sarï¿œ ormai disperso e sarï¿œ difficile 
ricostituire altrove,  temo.

 altrove,  temo.
 
Perchï¿œ mai? Usenet non esploderï¿œ da un giorno all'altro senza preavviso.
 
E.D. 
 

 potendo decidere quali messaggi vengono pubblicati e quali no.
 
Ho appena risposto a edevils in proposito.
In tanti anni di Usenet non credo sia mai accaduto che il GCN abbia
fatto qualcosa come quello che paventi, mentre gli atteggiamenti
dittatoriali nei forum sono frequenti.
 
E.D.

 Perchï¿œ mai? Usenet non esploderï¿œ da un giorno all'altro senza 
preavviso.
 
Il preavviso gia c'ï¿œ.

 qualunque forum, non ho certo nulla da eccepire, se no non starei qui.
 
E pensa che molti, da quando ci sono i newsgate come google, non
capiscono neanche la differenza tra NG e Forum.
 
Vabbeh... se � vero che, come afferma edevils, Usenet sta gi� rantolando,
voglio pensare a qualche misura preventiva per non disperdere questo NG.
Magari ora vado a creare un forum, che lasceremo inattivo finch� Usenet
sta su... e inizieremo a popolarlo il giorno del disastro.
 
E.D. 
 

 
 
Keep! :)
 

 gerarchia gestita in maniera dittatoriale dal GCN[...}�
 
[proseguo nella lettura]
 
... � una gerarchia gestita in maniera dittatoriale dal GCN, e che la
sua gestione avviene tramite dei normali articoli, i "control message"
(newgroup che serve a creare un nuovo gruppo, rmgroup che invece
cancella i gruppi e i checkgroup che contengono la lista completa dei
nomi dei newsgroup e il loro corrispondente titolo).
Tutto il potere di questa "agency" risiede solo nel fatto che c'� un numero
rilevante di amministratori di server news che ha deciso di affidare al GCN
il controllo sul proprio server dello spazio nominale dei gruppi che iniziano
per "it.".
Emerge quindi finalmente la verit�, cio� che il GCN � solo il dittatore
delle proprie opinioni, e le esprime tramite dei semplici articoli firmati;
cosa che chiunque pu� fare con la spesa di una semplice connessione [...]
� quindi possibile per chiunque creare una nuova gerarchia in lingua italiana,
come � infatti gi� avvenuto in passato, o addirittura sarebbe anche possibile
convincere gli amministratori news ad accettare i control message per uno
spazio nominale che inizi per 'it.', purch� non ci sia uno scambio diretto di
articoli tra i siti che accettano le due diverse policy.
In entrambi i casi infatti il GCN non possiede alcun mezzo per impedire o
reprimere delle simili iniziative. Tra l'altro questo conflitto si � gi� 
verificato
e per puro caso due gerarchie diverse, la Slovacchia e quella di uno stato
canadese si sono fuse nello stesso albero, sk.*.
 
E.D. 
 

 sta su... e inizieremo a popolarlo il giorno del disastro.
 
Insomma... aspettiamo che i buoi se ne vadano ;)

e quella di Pinco Palla che detta legge sul *suo* forum � abissale.
 
Mi trovo completamente d'accordo.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Insomma... aspettiamo che i buoi se ne vadano ;)
 
Hai qualche idea alternativa da proporre?
 
E.D. 
 

 È quindi possibile per chiunque creare una nuova gerarchia in 
lingua italiana,
 
E' possibile...
 
...per chiunque, oltre ad avere le conoscenze tecniche, goda 
dell'appoggio dei newsadmin che gestiscono i principali server.
 
Ovvero per ben pochi.
 
Aggiungi la naturale inerzia degli utenti, la forza dell'abitudine 
che garantisce le rendite di posizione. 
 
E' un club per pochi.
 
Un club certamente  più chiuso di quello dei webforum, che chiunque 
può aprire senza avere agganci fra i proprietari dei server.

 di sua iniziativa, ma ciò non significa certo che sia un dittatore.
 
Vale la pena ricordare che occorre anche la controfirma del Presidente 
del Consiglio dei Ministri. 
 
 

 controllo."
 
*Oggettivamente non veritiere* 'sto par di palmari, se permetti...
Se sei convinto
- che il GCN sia un "vero organo di controllo" di ciò che viene scritto
  sui vari NG
- che le regole di comportamento (vedi netiquette) siano state imposte
  dall'alto e non create dalla comunità stessa
- che Usenet non sia, all'atto pratico, libera ed anarchica (molto più
  di quanto lo siano mediamente i forum in Internet, almeno)
potrai aver ragione o meno, ma non credo che sia La Verità Rivelata.
 
Grazie comunque per lo scambio di opinioni, che per quanto mi riguarda
non proseguirò oltre per non tediare i non interessati con ulteriori OT...
e stasera spero di non trovare fuori casa un paio di scagnozzi del GCN
che mi aspettano per punirmi delle mie trasgressioni odierne alla netiquette
spezzandomi entrambi i pollici!
 
;-)  E.D. 
 

 O ï¿œ stata una libera scelta di chi ha fatto la richiesta di creare 
il NG?
...
 
In qualche raro caso sï¿œ, ci sono state moderazioni e creazioni 
d'ufficio cioï¿œ decise in solitudine dal GCN.
Di norma invece vengono consultati gli utenti prima di decidere, 
almeno all'inizio (poi perï¿œ tocca tenersi il moderatore anche se fa 
il gradasso!).
Le regole comunque sono quelle che il GCN decide di darsi, o di 
cambiare, o di derogare, come ï¿œ successo in qualche caso, in completa 
libertï¿œ e senza dover rendere conto a nessuno. Nin ï¿œ neanche facile 
capire quali sono le regole in vigire, perchï¿œ basta un post per 
cambiarle.
 
Dunque, non esiste alcun vero diritto degli utenti, ma solo quel che 
ï¿œ previsto e concesso da chi dirige la baracca.
 
Ai "dissidenti" viene semplicemente risposto che si ï¿œ sempre liberi 
di crearsi un'altra gerarchia... cosa fattibile in realtï¿œ solo con 
conoscenze tecniche nient'affatto banali e con l'appoggio 
determinante dei principali niusadmin italiani. Ovvero, in pratica, 
ti attacchi al tram! :D
 
A parte questo, sarebbe come dire a chi critica il governo che  ï¿œ 
sempre libero di emigrare all'estero. Bontï¿œ loro! ;)
 
Dico questo solo per raccontare come stanno le cose, non perchï¿œ ciï¿œ  
mi renda infelice!
In gran parte anzi questa duttatura illuminata funziona e mi sta 
bene, tanto ï¿œ vero che uso con profitto... quel che ne resta, mentre 
molti ng ormai sono solo un ricordo.
 
Perï¿œ anche sui webforum sinceramente non ho mai avuto grossi 
problemi. Se domani un Pistone o una Klaram, per dire, volessero 
prendersi la briga e la rogna di creare uno spazio del genere, sono 
sicuro che mi sentirei altrettanto libero. E magari qualche nuovo 
utente potrebbe scoprire le nostre discussioni... :)

 popolarlo il giorno del disastro.
 
 
Migriamo tutti su Facebook!
 
Quella sì che è una VERA democrazia, dove l'utente decide
tutto...
 
 
-- 
"... O studianti, studiate le matematiche, e non edificate sanza
fondamenti."
                -- Leonardo da Vinci
 


 
 
Sono su Usenet dal 2003 circa e per quanto ricordi le
interruzioni del server TIN sono state pochissime e di breve
durata.
 
 
-- 
Cary Grant: "Haven't you ever met a man who could make you
happy?"
Mae West: "Sure, lots of times."
                -- from "She Done Him Wrong"
 

durata.
 
NGI ha chiuso il server circa un mese fa.


 controllo."
 
Infatti. Anche la mia non era una critica, ma una spiegazione.

   di quanto lo siano mediamente i forum in Internet, almeno)
 
...
 
 
"All'atto pratico", se vogliamo parlare finalmente  di questo e non 
di principi filosofici, ho visto di tutto. Scelte del GCN 
condivisibili e altre meno.Moderatori in gamba, la maggioranza, e 
altri fuori di testa. Gruppi non moderati belli da frequentare, e 
altri ridotti a bordello. E anche fuori, nel mondo dei forum, ho 
visto tanti luoghi di libera ma civile discussione, la maggioranza, e 
altri cisï¿œ cosï¿œ. Se il gestore si rivela un bimbo capriccioso, perï¿œ, 
ï¿œ anche facile spostarsi. Ma sono sicuro che un forum animato da uno 
o piï¿œ degli utenti storici dI questo ng... non avrebbe 
caratteristiche meno libere di quelle che abbiamo attualmente. Sono 
perï¿œ pessimista. Per inerzia,  nessuno vorrï¿œ partecipare a nulla di 
nuovo. E si andrï¿œ avanti, finchï¿œ un brutto giorno, mancando la massa 
critica minima necessaria, non ci si renderï¿œ conto che il ng 
praticamente non c'ï¿œ piï¿œ. Copione giï¿œ visto su molti altri gruppi un 
tenpo vivaci.

 Migriamo tutti su Facebook!
 
Poveretti!
Almeno qui non si perdono miliardi in Borsa ;)

 piï¿œ. Copione giï¿œ visto su molti altri gruppi un tenpo vivaci.
 
A indurmi al pessimismo ï¿œ la desolazione che si vede in giro, peraltro in 
completa controtendenza rispetto al boom di Internet.
Questa di Iclit ï¿œ ancora un'isola felice, ma sulla gerarchia it.* 
l'emorragia ï¿œ costante.
Mi auguro di sbagliarmi!
 
Settembre 2012 it.*
Numero di mittenti diversi:  6386
Numero di articoli in conteggio primario:  171374
 
Settembre 2011 it.*
Numero di mittenti diversi:  9005
Numero di articoli in conteggio primario:  253577
 
Settembre 2010 it.*
Numero di mittenti diversi:  10588
Numero di articoli in conteggio primario:  303276
 
Settembre 2009 it.*
Numero di mittenti diversi:  15042
Numero di articoli in conteggio primario:  374211
 
Settembre 2008 it.*
Numero di mittenti diversi:  19581
Numero di articoli in conteggio primario:  455983
 
Fonte: 
http://www.mynewsgate.net
 
 
 
 
Quanto al numero di server disponibili e funzionanti decentemente, pubblici 
e meglio ancora gratuiti, purtroppo non sono mille, e le notizie che 
arrivano non sono incoraggianti. Di quest'estate, ad esempio:
 
"Gentili Utenti. Siamo spiacenti di comunicarvi che dal prossimo 1 Giugno 
2012 il server delle news X-Privat verrï¿œ chiuso, restando attivi solo i 
feeder a tempo indeterminato. Ringraziamo i nostri utenti per la loro 
fedeltï¿œ dimostrata in tutti questi anni."
 
 
Last but not least, viene abbandonato lo sviluppo degli strumenti 
utilizzabili per leggere  e postare le news.
 
9 lug 2012 - Mozilla annuncia la fine dello sviluppo di Thunderbird...
 
 
 
 
 

 Mi auguro di sbagliarmi!
 
Macchï¿½. Estrapolando i dati che hai postato,
alla gerarchia it.* restano max 3 anni di vita.
 
Forse il mondo non finirï¿½ il 21 dicembre 2012,
ma probabilmente Usenet finirï¿½ entro il 2015.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 è una tortura...
 
Tutti i tipi di forum? So che ci sono software di gestione diversi.
I forum che hai provato tu, che software utilizzavano?
 
Già che ci siamo, a Edevils chiedo quale software di forum considera
migliore, e se ha mai provato a installarlo su un server.
 
Bye,
 
  *GB* 
 


Il migliore... dipende dai gusti :)
Personalmente, come accennato,  considero fondamentale il supporto 
Tapatalk.
 
Il motivo è presto detto: vedo tutti i forum sottoscritti in un'unica 
interfaccia ben attrezzata, che mi avverte con una discreta  notifica 
quando ci sono nuovi post nei thread che seguo. Carica i messaggi 
velocemente senza perdere tempo con avatar e firme fuori misura. 
Insomma, mi ricorda molto un newsreader, sia pur con le ovvie 
differenze! 
Mi agevola il quoting, la modifica, il thanks, il subscribe, la 
ricerca, l'invio di immagini quando servono, insomma tutte le 
principali funzioni di un forum,  concentrate però in una sola app 
snella senza perdere tempo con le versioni web dei forum, pesanti e 
diverse fra loro. 
 
Vedi
http://www.tapatalk.com/
 

 tortura...
 
Non mi e' chiaro se questo commento si riferisca a usenet, o alla "maze 
of little forums all different" che sta prendendo piede.
 
Personalmente non ho mai dato troppa importanza a quello che viene detto 
in un gruppo di discussione. Il mio modo di lettura su usenet e' :
 
  - far passare l'elenco dei subject e marcare D ("delete") quelli che
    non mi attirano
 
  - far passare i messaggi dei rimanenti thread, e sostanzialmente
    marcare D tutti quelli letti, salvo quelli a cui intendo rispondere
 
  - rispondere
 
  - fare X ("eXpunge") che di fatto cancella (cioe' rende invisibili) i
    messaggi marcati. Cosi' la prossima volta che rientro vedo solo i
    messaggi nuovi e quelli lasciati in evidenza
 
  - siccome tale cancellazione non e' reale (il lettore tiene traccia
    dei messaggi cancellati in .newsrc ma essi restano sul server) posso
    sempre far ricomparire i messaggi cancellati fino a che restano sul
    server. Cosa che faccio molto di raro, e mi sta bene che tutto
    svanisca dopo qualche settimana
 
    ... per una traccia a lungo termine c'era dejanews (poi assorbita in
    google groups)
 
Degli ALTRI forum (quelli non usenet) cio' che non me li fa apprezzare 
sono due o tre cose.
 
  - in primo luogo che ognuno ha una interfaccia diversa, magari fatta
    per poter mettere cose fancy e inutili come grassetti e faccine,
    e rigida e poco personalizzabile
 
  - che tale interfaccia non e' immediatamente interfacciabile (!) con
    l'e-mail (come invece il buon "alpine" che io uso sia per leggere
    le news che per mandare la posta)
 
  - che pretendendo di tenere sempre tutti i messaggi per sempre, rende
    assai piu' scomodo implementare il mio metodo di lettura
 
Infatti in genere quando arrivo su un forum non usenet finisce che dopo 
pochi giorni o settimane me ne vado. Sto resistendo solo su un forum di 
trasporti dove le discussioni sono interessanti e l'interfaccia php 
consente abbastanza bene di emulare il mio metodo di lettura (diciamo 
che cliccando su "messaggi recenti" o "attivi" posso limitare la vista)

     assai piu' scomodo implementare il mio metodo di lettura
 
Anche i metodi di lettura possono evolversi! :)

 apprezzare sono due o tre cose.
 
 
Una volta seguivo certe mailing list di Yahoo Groups
(ex-Egroups) che ricevevo via posta, più o meno era come
Usenet, si poteva allegare foto ai messaggi.
 
 
-- 
"Iniquissimam pacem justissimo bello antefero."
(I prefer the most unjust peace to the most righteous war.)
                -- Cicero, Epistola ad Atticum, 7, 14.
 

 Anche i metodi di lettura possono evolversi! :)
 
Non quando sono vicini alla perfezione.
 
Ho scelto alpine quando era ancora pine (passando dal VM Rice Mailer, e 
saltando VMS mail e /usr/ucb/mail ... ed ovviamente tutti i clienti 
"grafici" ... se non si e' capito ((re)al)pine sono clienti 
terminal-oriented !
 
Cosi' pure il mio window manager e' fvwm, con un look and feel 
customizzato molto spartano, simile ai primi motif.