Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: ancora su seat

NON VENDETE LE SEAT !!
E' chiaro che questa e' anche una speranza, oltre che un consiglio, poiche'
sono anch'io direttamente coinvolto, ma voglio capire meglio.
Chi vende le seat ?
Chi sta' perdendo il 70%  perche' ha paura di perdere fino all' 80-85 % ?
Non credo.
Chi sta' perdendo il 40-50% ?  Bhe, anche questo mi sembra improbabile
poiche' se non ha applicato lo stop-loss a meno 5-10 %  perche' vendere ora
?
Chi sta' perdendo il 20-25 % ? Potrebbe essere il caso piu' probabile, ma
pur senza avere la sfera di cristallo mi sento di dire che ci sono piu'
possibilita' di un recupero da questi livelli , che non ulteriori clamorosi
cali.
Chi sta' perdendo meno del 10% ?  Ma questi saranno pochissimi perche'
sono quelli che hanno comprato piu' o meno tra oggi e l'altro ieri.
Allora chi vende seat ?
BHOO ??  Forse tutto sommato  ' o pazzo ' non sono io ........
                       bye  'o pazzo.


Non ti sfiora l' idea che chi le ha comprate quando valevano poco più di un
euro le possa vendere adesso guadagnandoci ancora più del 100%?
O sono passate direttamente da 600 a 12.000 lire?
ciao
Noodles

 ha scritto nel messaggio
news:BDt_5.777$ag5....@twister1.tin.it...


 wrote in message
BDt_5.777$ag5....@twister1.tin.it...



Piů o meno gli ho risposto la stessa cosa, solo che bisognerebbe capire
perchč questi signori non hanno venduto quando le Seat erano a 6!
ciao
Noodles

(in pareggio) oppure chi le ha comprate 2 anni fa (e sta facendo +300%)?
O magari le ha vendute (senza averle) qualche mese fa e ora si ricopre?

 O magari le ha vendute (senza averle) qualche mese fa e ora si ricopre?
Risolvimi questo dubbio, se io disponendo di una decina di milioni, volessi
vendere un titolo allo scoperto come dovrei fare?
Quanti ne dovrei avere(di milioni)  per far si che mi prestino ad esempio
due pacchetti di Seat?
grazie
Noodles
grazie

 O magari le ha vendute (senza averle) qualche mese fa e ora si ricopre?
Risolvimi questo dubbio, se io disponendo di una decina di milioni, volessi


 ha scritto nel messaggio
news:91dqh2$3sa3e$1...@ID-50350.news.dfncis.de...


 
Pazzo e' chi ancora spera in un rialzo di SEAT oltre i 2,5 - 3 euro.
Will

 O magari le ha vendute (senza averle) qualche mese fa e ora si ricopre?
Non si puo' fare...  :-)
Altrimenti vendo di tutto allo scoperto e mi ricopro fra 15 anni. Sempre che non mi venga la voglia di rimandare la ricopertura di altri 15 anni.
Will

 (in pareggio) oppure chi le ha comprate 2 anni fa (e sta facendo +300%)?
Non credo, chi le ha comprate anche solo un anno fa le ha rivendute
certamente quando hanno toccato i massimi. Quello che c'e' stato adesso e'
una semplice speculazione per potersi riempire di buoni titoli a prezzi di
realizzo, in vista dei buoni risultati del gruppo che gia' si stanno
delineando (vedi le notizie sui contratti e del portale Virgilio),
approfittando delle conversione delle risparmio e del momento poco felice.
Molte vendite sono state fatte allo scoperto proprio per forzare il titolo
al di sotto di qualunque stop-loss e accapparrarsi il piu' possibile a
prezzi bassi.
Bye

 wrote in message
91dr87$3of55$2...@ID-50350.news.dfncis.de...


 O magari le ha vendute (senza averle) qualche mese fa e ora si ricopre?
Non si puo' fare...  :-)
Altrimenti vendo di tutto allo scoperto e mi ricopro fra 15 anni. Sempre che
non mi venga la voglia di rimandare la ricopertura di altri 15 anni.
Tu non lo puoi fare, ma la vendita allo scoperto e' possibile a chi manovra
i mercati.
Bye


Allora mettiamoci daccordo, un Noodles qualunque può o meno vendere allo
scoperto?
alla prossima
Noodles

scoperto?
Un noodles qualunque può prendere come tol Mediosim ed effettuare
tutte le operazioni allo scoperto che vuole.
Con qualche piccola condizione:
-per stare short in overnight deve pagare 8 gambe a notte.
-per un'operazione allo scoperto di x euro deve averne almeno altri x
di liquidità disponibile e intoccabile
ciao noodles qualunque :-)
ps: ora mi pare che lo facciano anche eptatrading e xelion ma non sono
sicuro
===================
l'allegro chirurgo
# 3 8 4 0 4 9 9 3 
===================

 > Non ti è venuto il dubbio che le sta vendendo chi le ha comprate 1 anno


E ti spiego perchè: ho comperato le risparmio a varie riprese fino ad
avere un prezzo medio di 3,69.
Non avevo assolutamente bisogno di soldi.
Ma queste seat mi hanno semplicemente rotto i coglioni perchè mi hanno
fottuto e ho perso la mia guerra fottendomi il 70 per cento del
capitale. Era inutile continuare.
Per recuperare i miei soldi dovrei sperare che tornino le risparmio a
3,69 e a meno che non vengano giù gli ufo dal cielo questo non
succederà, nemmeno nei prossimi 5 anni a mio parere. Sicuramente seat ha
dei margini in questo momento, ma non tanto da raddoppiare la sua
quotazione, ditemi pure quello che volete, forse potrà arrivare a 3
euro  l'ordinaria, forse anche di più ma non più i 7 euro di una volta.
E questo vuol dire che per recuperare dovrei comperare ancora spendendo
altri soldi per un cazzo di titolo che non solo ha fottuto me, ma tutti
gli altri.
Potevo anche non convertirle, ma a quale rischio?, già di 100.000.000 me
ne rimangono poco più di trenta. Vuoi che ce ne butto dentro altri per
convertirle?
E allora sai cosa ho fatto , ho preso un titolo, all'estero, che seguo
da tanto tempo e che avevo già, ma in perdita, ed è l'unico che mi sono
tenuto, ho preso i miei ultimi 36 pallidi milioni e ho comperato
quello che potevo, adesso ho un prezzo medio compresa la perdita su seat
che fa il doppio del prezzo attuale. Però il titolo lo ha già fatto, è
speculativo e potrebbe anche fare il doppio. Voglio solo recuperare i
miei 70, e poi mollo tutto. La borsa è per i gonzi e noi non c'entriamo
niente, gli altri manovrano, e fanno davvero quello che vogliono. Vi
auguro che le seat salgono, a sentire voi e i vostri commenti di oggi
avete tirato fuori un sacco di cose positive, però non fate come me,
potrebbero arrivare anche a 1,8 euro.
 
Figlio della luna.

 > Non ti è venuto il dubbio che le sta vendendo chi le ha comprate 1 anno fa


 E allora scusami ma credo che tu abbia fatto
una grossa stronzata.
Sono pronto a scommettere che avresti recuperato,
in meno di un anno, almeno il 50/60% di quello che
hai perso.
            con simpatia
                                 'o pazzo



Noodles no, qualcuno si' :-D

mio computer , e' partito solo ora.
Problemi con Tin? Anch'io ne ho avuti in questi tre giorni...
Ciao
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:3A3A7B...@tretto.com...


 -per stare short in overnight deve pagare 8 gambe a notte.
Oč, non č che mi quantifichi queste gambe in lire italiane, o tutt'al
piů in euro?
Grazie!
-- 
-------------------------------------->
Nino Piras, Roma -  ...e aveva un solco lungo il viso,          
ICQ 93929008     -         come una specie di sorriso...
nino....@tiscalinet.it---------------------------------->

> -per stare short in overnight deve pagare 8 gambe a notte.
una gamba = 100000 lit (centomila lire italiane)


"Noodles" <
caer...@tin.it
.> ha scritto nel messaggio
news:91dpt3$3prhe$1...@ID-50350.news.dfncis.de...

Se io avessi avuto un titolo che da 600 lire fosse balzato a 12.000 e poi
sceso a 1.200  e lo avessi ancora in portafoglio, mi darei del pirla per il
resto
della mia vita.
Dal mio punto di vista non starei guadagnando 600 lire  ma ne starei
perdendo
la bellezza di 10.800.
Dal tuo punto di vista, invece, bisognerebbe applicare uno stop-loss quando
il titolo si troverà a 582 lire ( - 3% ).
Della serie : come non guadagnare mai e vivere felici.
E poi ci meravigliamo se la gente perde soldi in borsa ?
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 (in pareggio) oppure chi le ha comprate 2 anni fa (e sta facendo +300%)?
Bravo Giamba, bella risposta da primo della classe.
Quindi, come ho scritto a Nodless, applicheremo lo stop-loss a 582 lire.
Tanto, avendole comprate a 600 lire ,puoi aspettare ancora.
E spiegami un'altra cosa. Perchè chi le ha comprate un anno fa a 600 lire
le vende ora e non quando erano a 7 euro ?
Speravano andassero a 15 euro ?
Sai il detto : "chi troppo vuole nulla stringe " ?
Mai vero come in questo caso :-)
Ma toglimi una curiosità. Investi in borsa per portare a casa degli utili
o solo per partecipare :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 ha scritto nel messaggio
news:2q3l3tod0s0bc6lbh...@4ax.com...

Chi sarebbe questo qualcuno?
Mi interessa seriamente, esiste una regolamentazione in tal senso?
Buon fine settimana
Noodles.

o solo per partecipare :-))
Basta, a questo punto me ne vado.
Perchè Beppe qua ha deciso di clonarmi LEGALMENTE.
Prima consiglia gli stop-loss, poi fa il Guru, adesso fa anche il cabarettista.
Beppe, lo sai che era VERAMENTE buona come battuta?
Quasi quasi te la rubo :-D

 una gamba = 100000 lit (centomila lire italiane)
Capperi, ma č una quota *fissa*? Se le cose stanno cosě, a meno di
essere un millepiedi, vendere allo scoperto č praticamente impossibile!


 Con qualche piccola condizione:
Mi sembra che si fa' un po' di confusione...
Quella che fanno gli istituzionali, e' una vera vendita allo scoperto: vendono dei titoli che non posseggono. Entro il termine massimo di ricopertura (fine settimana o fine giornata... non so...) sono obbligati a ricomprare sul mercato i titoli che avevano venduto e che non possedevano.
Quello che possono fare i privati, e' accedere al PRESTITO TITOLI presso una banca o una sim, che offrono questo servizio. La banca o la sim, sono in possesso dei titoli e in pratica li prestano temporaneamente al cliente (gli li mettono in portafoglio senza farglieli pagare, per il momento). Il cliente a quel punto potra' vendere i titoli sul mercato. Quei titoli la banca li possedeva veramente, e quindi non si e' trattata di una "vera" vendita allo scoperto. Poi il cliente dovra' provvedere a restituire i titoli alla banca, ricomprandoli sul mercato, ma al limite, potrebbe anche non farlo e la banca provvedera' ad addebitargli in conto il costo dei titoli, secondo le regole contrattuali esistenti fra banca e cliente.
La vendita allo scoperto degli istituzionali e' ben diversa, perche' loro vendono dei titoli che in realta' non esistono. Fino a quando non faranno la ricopertura, sul mercato ci sara' una quantita' di titoli potenzialmente circolanti, superiore al flottante reale di quel dato titolo venduto allo scoperto. E' per questo che la Borsa spa, ha sempre dato agli istituzionali, un termine ben preciso entro il quale fare la ricopertura. Anche perche', se non esistesse tale termine, la vendita allo scoperto sarebbe un'operazione senza alcun rischio: basterebbe vendere cio' che non si ha e rimandare all'infinito la consegna reale dei titoli...
Will

 ha scritto nel messaggio news:91ds4m$huv$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Certo che la vendita allo scoperto e' possibile, anche per i privati. Quello che non si puo' fare, e' ricoprirsi dopo alcuni mesi. Esiste una regolamentazione precisa con termini di tempo ben precisi, entro i quali le vendite allo scoperto devono essere ricoperte.
Anni fa' le ricomperture andavano fatte a fine mese, poi per evitare speculazioni eccessive, si e' ridotto il termine. Ora non saprrei se il termine e' la fine della settimana o della giornata stessa in cui si e' fatta la vendita allo scoperto. Dovrebbe essere cosi anche per gli istituzionali, se e' giusto quello che ho letto.
Will

Will


Vorrei precisare;
Chi vende scoperto prende a prestito titoli, paga un interesse e il
prestatore consegna i titoli all'acquirente. Dopodichè il prestito dura
finchè le parti non decidono di rescindere il contratto, anche tutta la
vita, tanto l'acquirente è a posto. Altro è il discorso di trovare un
intermediario che faccia l'operazione senza cavillare troppo, mi
parlano bene di Mediosim.
Anni fa non erano solo le ricoperture che venivano fatte a fine mese,
erano tutte le liquidazioni di borsa, titoli e denaro, che andavano
fatte a fine mese. Chi vendeva scoperto era soggetto ad un deposito
pari al 100% del controvalore, ai sensi della Delibera Consob 929 del
1981 (presa dopo il crack Calvi) ma anche allora le banche facevano
grosse difficoltà al privato che volesse mettersi al ribasso.
William De Foe ha scritto:


 dare.
No, probabilmente ho sbagliato io ad interpretare quello che ho letto. Poi se Dmaster ha detto che anche gli istituzionali prima di vendere scoperto, devono trovare chi gli presta i titoli, e' sicuramente cosi. Io avevo capito che lo scoperto degli istituzionali, si potesse fare come avevo detto nel mio post...
Certo che allora, anche la regolamentazione eccessiva della CONSOB, ha poco senso. A questo punto, la vendita allo scoperto, si risolve sempre in un contratto fra due soggetti, chi presta e chi prnde a prestito, quindi, come si regolano contrattualmente, sono affari che riguardano solo loro due.
Will

 o solo per partecipare :-))
Eh! Non nego che anche "giocare" in borsa a volte mi attiri... e questo
equivale a metterci i soldi solo per partecipare.
Comunque ci investo anche, e finora direi benino: il mio obiettivo è di fare
almeno meglio del mercato, e anche quest'anno dovrei farcela. Ad oggi sono
circa a +15% dal 31.12.1999.
D'altra parte non sono come te, che probabilmente compri ai minimi e vendi
ai massimi, anche se devo dire che su Seat (risp) ci sono quasi riuscito.
Comprate (5000 pezzi) a 2 euri il 10.02.2000 e vendute a 4 il 14.02.2000 (il
tuo amico Valli può testimoniare).
Ciaooooooo
Giamba

 ha scritto nel messaggio
news:QfR_5.2229$ag5.1...@twister1.tin.it...


 tuo amico Valli può testimoniare).
E ti ritieni bravo ? :-)
Io direi che è stato solo un colpo di culo.
Ha raddoppiato in 4 giorni, magari in quei 4 giorni non ti sei neanche
collegato
con la borsa, ti ritrovi il titolo al doppio, ti fai prendere dal panico e
lo molli.
Dov'è la bravura ? :-)))
--
Ciao
Giuseppe Critelli


Pure tu ci vai vicino,....... a quotare tutto il msg...

azz,ma tu sei un professionista veramente,
ma nell'operare in borsa che tipo di approccio usi?
sei uno che opera in scalping o fai intraday?
mi piacerebbe scambiare pareri su tecniche di "speculazione"perche è cosi
che considero la borsa ,pura e semplice speculazione;
non a caso mi è capitato di leggere su un sito o giornale finanziario di un
famoso broker americano che a una domanda riguardo all'investire seguendo i
fondamentali si è letteralmente scompisciato dalle risate,rispondend che in
borsa esistone solo le speculazioni e i fondamentali sono fatti per il parco
buoi che investe credendo a cio......