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Titolo: sillogìsmo...

Questa è la definizione che ho trovato su internet...
s. m., forma di argomentazione per cui da due proposizioni dette
premesse (maggiore e minore) se ne trae una terza detta
conseguenza o conclusione; p.e.: gli uomini sono dotati di
ragione (premessa maggiore), Pietro è un uomo (premessa minore),
dunque anche Pietro è dotato di ragione (conseguenza).
La definizione è perfettamente comprensibile, ma come al solito
un solo esempio non mi basta.
Altri esempi?
Grazie come sempre per la vostra disponibilità...:-)
Ciao
Margherita
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
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Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Grazie come sempre per la vostra disponibilità...:-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Syllogism
Ciao
Enrico

Enrico Gregorio ha scritto:

Grazie per la tua tempestività, ma non conosco l'inglese...a
parte qualche parolina...;-)
Grazie comunque...


 Altri esempi?
- Tutti gli uomini sono mortali / Socrate è un uomo / Pertanto, Socrate è
mortale 
[sillogismo]
- Tutti gli uomini sono mortali / Socrate è mortale / Pertanto, Socrate è
un uomo
[paralogismo]
I paralogismi sono più divertenti. Cito [traducendo] dai Rinoceronti di
Ionesco.
:)
Gerle
Il Logico (al vecchio Signore). Ecco un sillogismo esemplare. Il gatto a
quattro zampe. Isidoro e Fricot hanno ognuno quattro zampe. Quindi Isidoro
e Fricot sono gatti. 
Il vecchio Signore (al Logico). Anche il mio cane ha quattro zampe.
Il Logico (al vecchio Signore). Allora è un gatto [...].
Il Logico (al vecchio Signore). Altro sillogismo: tutti i gatti sono
mortali. Socrate è mortale. Quindi Socrate è un gatto.
Il vecchio Signore (al Logico). E ha quattro zampe. È vero, ho un gatto
che si chiama Socrate.
-- 
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 un solo esempio non mi basta.
L'Alitalia č una compagnia aerea. I virus viaggiano per via aerea.
L'Alitalia č un virus.


Gerle ha scritto:

A quanto leggo, le conclusioni possono essere irreali, e tuttavia
si tratta di esempi possibili di sillogismi...
Grazie, ciao
margherita


 L'Alitalia è un virus.
Dunque, un sillogismo in linea generale non ha un riscontro con
la realtà. E allora mi chiedo: da dove nasce l'esigenza di usare
un sillogismo se poi la conclusione è evidentemente irreale? 
Ciao
Margherita


 un sillogismo se poi la conclusione è evidentemente irreale? 
io vorrei risponderti, ma pare che qui si sconsigli di farlo...


 di farlo...
sono senza parole...


 L'Alitalia č un virus.
cosě ragionano i preti voodoo ai confini dell'intelligenza, praticamente
ignoranti che fanno scommesse sui valori tra i pensieri associate e non per
fare una battuta - Il sillogismo č sinapsi logica a livello alto - il tuo
esempio non calza, anche perchč i virus non viaggiano per via aerea quanto
maggiormente per induzione, contatto.
Letture sotto l'ombrellone: il cervello
__
Tu non sai, che questi studi sono iniziati una ventina d'anni fa, manco a
farla apposta, avevo il mio Art Shop ai bordi del muro NATO ed un
bernoccolo microccippato, perchč volevano conoscere come mai fossi tanto
genio e loro no.

 di farlo...
anzi a dirla tutta, sono profondamente offesa, e molto
arrabbiata, digerirò anche questa...


 maggiormente per induzione, contatto.
ma sei un artista o un ingegnere?
era una battuta la mia... dov'č finita la tua proverbiale fantasia?


 arrabbiata, digerirņ anche questa...
Ormai sei indelebilmente stigmatizzata, prendine atto.
Solidarietą,
W.


 Solidarietà,
Prendo atto del fatto che tu non sei in grado di prendere le tue
decisioni da solo, e che ti lasci guidare dai consigli insensati
 degli altri (solo alcuni per fortuna). Ma non desidero
continuare questo tipo di discussione, non è ne il momento, ne il
luogo e...non ne vale proprio la pena.
chiedo scusa a tutti gli altri componenti del NG, che hanno avuto
la buona creanza di non stigmatizzarmi in relazione ai miei
cattivi comportamenti che ormai appartengono al passato.
Grazie


 proverbiale fantasia?
Ah, una battuta...
Io credevo che tu avessi fatto un esempio di "sillogismo", e
invece hai fatto una battuta senza tener conto della mia
richiesta serissima...adesso mi è chiaro il tuo tipo di
comportamento...


 Altri esempi?
Il rosso è il più bel colore. Il verde mi piace ugualmente. Sillogismo:
Il verde mi piace, anche se non è il più bel colore.
Rino

 si tratta di esempi possibili di sillogismi...
NO. Il sillogismo è una cosa, il paralogismo, un'altra. 
:(
G.
---------
- Tutti gli uomini sono mortali / Socrate è un uomo / Pertanto, Socrate è
mortale
In un sillogismo, il fatto che Socrate sia mortale è una conclusione vera
e necessaria.
---------
- Tutti gli uomini sono mortali / Socrate è mortale / Pertanto, Socrate è
un uomo
In un paralogismo, no. Socrate, comme nella commedia di Ionesco, potrebbe
essere un gatto. 
---------
Aggiungo le definizioni che dà la versione [ridotta] del DISC disponibile
sul Web:
Sillogismo.
Nella filosofia aristotelica, tipo perfetto di ragionamento deduttivo per
cui, date due premesse, ne segue necessariamente una conseguenza
Paralogismo.
Ragionamento non valido dal punto di vista logico, ma che in apparenza
sembra veritiero


Gerle ha scritto:

ah, ecco! Dicevo io che c'era una bella differenza tra il
sillogismo la cui conclusione è logica, e il paralogismo con una
conclusione non veritiera...
Grazie


 un sillogismo se poi la conclusione è evidentemente irreale?
La conclusione non è necessariamente irreale; la conclusione è strettamente 
logica. Il che significa che, se parti da premesse false, otterrai 
necessariamente una conclusione falsa anch'essa, mentre se parti da premesse 
vere otterrai necessariamente una conclusione vera anch'essa.*
L'importante, nel sillogismo, è la costruzione del sillogismo stesso, che 
dev'essere formalmente corretta, non tanto i risultati che ottieni; e 
comunque, ricorda che il sillogismo funziona se e solo se si dà per scontata 
la regola ferrea del "tertium non datur".
Il sillogismo "classico" è quello che ti è stato riportato dall'ottimo 
Enrico Gregorio; ed è il sillogismo considerato migliore, detto anche 
"sillogismo in Barbara".
Le possibilità dei sillogismi sono davvero molte, secondo che la 
proposizione maggiore sia generale o particolare, che sia positiva o 
negativa e via dicendo. Esiste una complessa classificazione (sui due piedi 
non la ricordo per intero, in tutta sincerità, perché la studiai una ventina 
d'anni orsono), secondo il tipo di premessa e il tipo di conclusione e 
secondo la possibile "riduzione" a sillogismi di un determinato tipo.
Uno dei sillogismi più deboli, per farti un esempio, è Baroco, dove la B 
iniziale indica che può essere ridotto a un sillogismo di tipo Barbara (le 
iniziali sono uguali), la premessa maggiore è universale positiva (indicato 
dalla "a" della sillaba "Ba") e la premessa minore e la conclusione sono 
particolari negative (come indicato dalla lettera "o" delle due sillabe 
seguenti).
Lo so che non ti ho spiegato molto, neh... però spero almeno di averti 
incuriosito :-)
Ciao
Ale
*Escludendo qualsiasi forma di "fuzzy logic" :-)
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 conclusione non veritiera...
Il sillogismo risponde a regole strettissime, per poter essere considerato 
perfetto e, quindi, portare a conclusioni vere.
In particolare, esaminando i sillogismi più comuni (quelli cosiddetti "in 
Barbara"), si distingue:
- una premessa maggiore;
- una premessa minore;
- una conclusione.
La premessa maggiore deve essere così formulata:
Tutti gli A sono B
La premessa minore deve essere così formulata:
Tutti i C sono A
La conclusione è:
Dunque, tutti i C sono B
Quindi il sillogismo:
Tutti gli uomini (A) sono mortali (B)
Socrate (C) è un uomo (A)
Dunque, Socrate (C) è mortale (B)
è formalmente corretto, portando a un sillogismo che, QUALORA PARTA DA 
PREMESSE VERE, è necessariamente vero.
Il paralogismo:
Tutti gli uomini (A) sono mortali (B)
Socrate (C) è un uomo (A)
Dunque, tutti gli uomini (A) sono Socrate (C)
è invece formalmente scorretto, perché nella conclusione mette in relazione 
termini che non dovrebbero essere messi in relazione. La conclusione, 
pertanto, non è necessariamente vera nemmnene se parte da premesse vere.
Se provi a esaminare anche gli altri paralogismi riportati da Gerle, ti 
accorgerai che non sono formalmente corretti.
Ciao
Ale


 la regola ferrea del...
 "tertium non datur"...
Puoi tradurla? :-)

mi hai incuriosito abbastanza...;-)
e vorrei provare a fare un sillogismo:
(A)tutti gli africani sono uomini di colore
(B) Nelson Mandela è africano
(C) Nelson Mandela è un uomo di colore???
Ho costruito un buon sillogismo, o questo mio esempio fa acqua da
tutte le parti?
;-)
escludendo qualsiasi forma di "fuzzy logic" :-)
eh?
Grazie per la pazienza
Ciao
Margherita


 accorgerai che non sono formalmente corretti.
Ti dispiacerebbe darmi qualche spunto in modo da potermi
esercitare, e diventare bravissima nel costruire i sillogismi?
Grazie


 esercitare, e diventare bravissima nel costruire i sillogismi?
Direi che ti è già stata data una pletora di nozioni e strumenti per
costruirteli da sola e quindi poter esaudire il tuo desiderio; ti manca
solo la buona volontà mi sa, visto che continui a chiedere la pappa
scodellata...


 scodellata...
I tuoi interventi continuano a essere inutili e provocatori, ti
chiedo dunque di plonkarmi...grazie


 eh?
http://it.wikipedia.org/wiki/Logica_fuzzy


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Logica_fuzzy
grazie anche per questa...
Ciao


 esercitare, e diventare bravissima nel costruire i sillogismi?
Penso di avertene dati un bel po' :-)
Adesso sotto ad allenarti!
Ci rivediamo settimana ventura e ti chiederò come minimo Baralipton e 
Camestres, con riduzione :-)


 Ale
OK, eseguirò gli ordini!;-)
Ciao
Margherita


 Uno dei sillogismi più deboli, per farti un esempio, è Baroco,
[...]
In effetti preferisco il Gotico. :-)
A proposito del sillogismo in Barbara, che ne dici del seguente:
Gli Indiani stanno scomparendo
Toro Seduto è un indiano
------------------------------
Toro seduto sta scomparendo
:-))
--
Ciao
Frank

 Toro seduto sta scomparendo
Dico che, a mio avviso, come quell'altro:
I diamanti economici sono rari
Le cose rare sono costose
------
I diamanti economici sono costosi
fanno un po' acqua nella scelta dei termini. Nel primo caso, a occhio e 
croce direi che "stanno scomparendo" è un accidente, mentre i sillogismi 
funzionano bene con le qualità. Nel secondo caso, invece, al termine 
maggiore è accostato un predicato, il che non fa funzionare il sillogismo, 
che viaggia proprio in grazia dei predicati.
Lo so, non sono rigoroso... è uno spunto per chiederti se ciò che sto 
dicendo è sensato o no, sempre che mi sia capito :-)
Ciao
Ale


C'era un sillogismo strampalato che girava ai miei tempi a scuola.
Non lo ricordo bene (era in latino) grosso modo faceva cosě.
il vino č buono
buono č un aggettivo
vino č un aggettivo

 vino è un aggettivo
sposa bagnata sposa fortunata, l'Inghilterra s'è allagata ai saluti di
Blair, allora è fortunatissima, grazie a Gordon Brown e consorte che
s'insediano in N* 10 - ma Blair non è stato un cattivo Primo Ministro - una
volta c'era Dio Sportivo per queste cose - intanto c'è gente e tanta che non
può ritirasi in casa, perchè allagata - gente stanca preoccupata assonnata
dopo un paio di giorni difficilissimi - c'è una logica.anche se biblica, in
tutto questo o è un sillogismo, forse temperamentale, l'acqua a battesimo
lava il peccato originale e che ci voleva il diluvio universale? - Boh?! -
Unico dato certo: Blair torna quello ante Millenium ovvero torna  a far
notizia, allorquando faceva talmente notizia che è durato finora di rinculo
o meglio di risacca causa le onde nei villaggi allagati
Letture sotto l'ombrellone: il cervello
__
Tu non sai, che questi studi sono iniziati una ventina d'anni fa, manco a
farla apposta, avevo il mio Art Shop ai bordi del muro NATO ed un
bernoccolo microccippato, perchè volevano conoscere come mai fossi tanto
genio e loro no.