Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Ma questo Evangelisti è un mito!!!

Uff, spero di non essere OT: non è propriamente
uno scrittore fantasy (anzi forse solo in minima parte).
Insomma, è difficile da definire... direi uno
storico-horror-fantascientifico-fantasy.
Uhmmm, suppongo non sia spoiler... non svelo nulla...
Cmq, ho appena finito "Il mistero dell'inquisitore Eimerich"
e l'ho trovato as-so-lu-ta-men-te grandioso. Avevo già
letto "Cherudek" ed anche quello mi era piacuto un bel
po'. Soprattutto le trame (di entrambi), che si svelano solo
nel finale, proprio come piace a me.
Voi che ne pensate? Da uno che è stato "iniziato" da Brooks
è un bel cambio di direzione.
Lo so che li ho letti al contrario ("Il mistero..." viene prima
di "Cherudek") ma non è colpa mia... ma della Mondadori
che ha pubblicato solo il terzo e il quarto della serie.
Appunto: non è che qualcuno sa dove posso procurarmi
gli altri due? 
Vulture
Adepto Ihgger #860
ICQ UIN 70178359
fas...@libero.it
--
"Non predico il futuro,
 perché ogni profezia è vana:
 da un lato vi è l'oscurità,
 e dall' altro solo speranza."

gli altri due? 
se non erro tutti i libri sono appena stati [o stanno per essere] 
ristampati su Urania classici... almeno il primo e' gia' uscito...
-- 
Gorgon il patryn


secondo me sě^___^(č un mito)
comunque trovi una  raccolta con 3  libri(in rigoroso ordine
sparso,perň........)al momento non so darti  le coordinate,sorry...so che č
puerile,ma ricordo solo la copertina rossa..
 potrei dirti di piů domani o dopodomani,dopo una ricerchina,ok???
.ma continua a cercare ,na vale la pena!!!!!
--
ciao!!!!
magnus

allora:mi sono informata,e trovi la raccolta mondadori  dal titolo "l'ombra
di eymrich",del 1998,che contiene
nicolas eymrich,inquisitore
il corpo ed il sangue di eymrich
le catene di eymrich
ti consiglio anche di cercare ls raccolta di racconti
"metallo urlante"..il primo,infatti,dal titolo "venom",è la prima storia di
eymrich che evangelisti abbia scritto...
--
ciao!!!!
magnus

 e l'ho trovato as-so-lu-ta-men-te grandioso. Avevo già
Ho letto di recente il primo libro della serie di Eymerich e l'ho trovato
poco coinvolgente e, soprattutto, di una prevedibilità spaventosa.
Probabilmente con i seguiti si è migliorato... ma ho come l'impressione che,
se il buongiorno si vede dal mattino, Evangelisti sia un autore piuttosto
sopravvalutato.
Io definirei il tutto una fantasy storica con intromissioni
fantascientifiche piuttosto ingiustificate. Il modo stesso in cui i romanzi
sono stati sviluppati fa sorridere (prima la parte storica, poi la versione
fantasy... ed infine, per essere pubblicato da un amico su Urania, ha
inventato la parte di fantascienza. Ma dico io: possibile che un libro nato
così diventi tanto popolare? Evidentemente sì... ma non apprezzo molto
Evangelisti).
Non so se valga come storico, ma sono certo che sarebbe meglio si attenesse
alla realtà del passato, studiandola, piuttosto che scrivere cose così
tediose, perché certamente non è un grande scrittore e, a mio avviso,
nemmeno buono.
Mediocre, lo definirei.
Almeno relativamente al libro letto da me.
--
     - La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni:
                            troppo concreti, ne morrei -
                          - Shoâ'nhadêy lo Straniero -
         - Chierico dal principio e Druido per passione -
- Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei Boschi -
     - Amico dell'Elfo Verdefoglia e della Regina delle Fate -
              - Fondatore ed unico Membro della FALLO
                  (Federazione Anti Leghe in Locanda) -
                                   ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
               - Sito personale: 
digilander.iol.it/negrore
 -
                                  - ICQ#: 36947619 -

fantasy... ed infine, per essere pubblicato da un amico su Urania
visto che Evangelisti è stato pubblicato su Urania perché ha vinto il
premio Urania hai appena dato dei corrotti a tutta la giuria....
phoenix 
-- 
phoenix la zucca, grande fan di Thomas Pynchon, Philip K. Dick
 e Ana Maria Matute
            (`'·.¸(`'·.¸(`'·.¸  ¸.·'´)¸.·'´)¸.·'´)  	
«´¨`·.¸¸ .ø° "chiamatemi phoenix" °ø¸¸.·´¨ `»	
            (¸.·'´(¸.·'´(¸.·'´  `'·.¸)`'·.¸)`'·.¸)
"Toto, mi pare che questo non sia più il Kansas"
...la fantasia al potere!

fantasy... ed infine, per essere pubblicato da un amico su Urania, ha
_ALT_
Personalmente non ho mai letto Evangelisti (il genere medioevo storico mi sta'
abbastanza sulle balle, il protagonista poi (un inquisitore) e' proprio il 
tipo di personaggio che me le farebbe girare vorticosamente).
_MA_
Evangelisti non e' stato pubblicato perche' era amico di qualcuno. E' stato
pubblicato perche' ha vinto il premio Urania (e per favore niente battutine
sui premi all'italiana, conosco almeno per email diversi dei giurati e
non sono assolutamente il tipo di persone che voterebbe un amico solo
per fargli un favore).
La riprova di questo e' che per quanto Evangelisti possa piacere o meno,
obiettivamente quando c'e' un suo romanzo le vendite di Urania salgono
di molto. Quindi ci sono molti lettori che lo stimano.
                           Thou art God
-- 
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold, 
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 fantascientifiche piuttosto ingiustificate
secondo me anche la fantasy e' piuttosto ingiustificata
^_______^
fangorn
--
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."
IAFa #38

 premio Urania hai appena dato dei corrotti a tutta la giuria....
Non ho dato del corrotto a nessuno, spiacente.
E sta di fatto che lo stesso Evangelisti, nella versione che ho letto io,
scrive che le cose sono andate così. Era una constatazione, inacidita dal
fatto che non approvavo quando lessi e non approvo tuttora una simile cosa.
Ha avuto successo, ma non stimo le persone che si piegano alle logiche di
mercato pur di essere pubblicati.


 pubblicato perche' ha vinto il premio Urania (e per favore niente
battutine
Allora diciamo che, per partecipare al Premio Urania, ha dovuto introdurre
la parte di fantascienza che prima non c'era... e gli era stato detto dal
tizio stesso che gestisce la collana.
L'ha scritto lui.
E non ho mai detto che non si meritasse di venir pubblicato su Urania e/o di
vincere il premio suddetto. Ho solo detto che il modo in cui ha sviluppato
il libro ha del ridicolo, aggiungendo parti dietro suggerimento di qualcuno
(amico o meno).


mercato pur di essere pubblicati.
Temo che ti convenga lasciar perdere e smettere di leggere, visto che
(tranne rarissime eccezioni) tutti i libri vengono corretti da un
editor, almeno in questo secolo... e ripeto, non c'è assolutamente
niente di male, uno scrittore ha bisogno di venire formato
(esattamente come un pittore, uno scultore e via dicendo...), poi
maturando artisticamente diventa capace di andare avanti da solo,
tant'è vero che ora l'opera di editing è Evangelisti a farla ad
altri...


(amico o meno).
... hmmm... veramente a me pare piu' stupido uno che tiri dritto per
la sua strada senza ascoltare i pareri degli altri. 


 editor,
Essere corretti da un editor è una cosa e potrei anche essere d'accordo con
te, su questo (ma è un discorso troppo astratto, giudicherei di caso in
caso, a secondo del tipo di correzioni "applicate" al testo in questione).
Cambiare completamente le "fattezze" di un romanzo in base a "suggerimenti"
esterni è un'altra.
E, comunque, non ho detto che un testo è brutto soltanto perché un editor
l'ha rivisto. Né, se il primo romanzo di Eymerich avesse incontrato i miei
gusti, avrei detto che era brutto soltanto sapendo quello che ha fatto
Evangelisti per dargli forma.
Dicevo soltanto che non approvo il modo.
Quindi continuerò a leggere. ;)


 la sua strada senza ascoltare i pareri degli altri.
Beh, se credo in quello che faccio e mi impegno a fondo, dubito che
aggiungerei una parte importante (equivale almeno ad un terzo del libro ciò
che ha aggiunto Evangelisti... ma di più probabilmente) poiché qualcuno me
lo suggerisce.
Una cosa è ascoltare i pareri degli altri e cambiare qualche particolare che
in effetti non va, una cosa è deformarsi (e fino a prova contraria
aggiungere 10 pagine a qualcosa che ne ha 20 a me pare una deformazione).
Mi sbaglierò, sarò rigido ed il mio atteggiamento sarà stupido, ma penso che
non mi deformerò mai.


 con la chiusura mentale tipoca del suo periodo e del suo ruolo...
non ho letto il libro, quindi non posso dire... ^^;;;
pero' quello che dici non e' totalmente corretto, dal punto di vista
storico. se e' vero che erano presenti ristrettezza mentale, inganni,
torture, e tutto quello che vuoi, e' anche da ammettere che durante
l'inquisizione si assiste ad un grande sviluppo delle tecniche e del
procedimento giuridico, con una attenzione sempre crescente a
testimonianze etc.
infatti molto spesso erano + i tribunali civili che quelli
dell'inquisizione a emettere sentenze farsate o viziate (e non a caso in
molte nazioni e periodi storici, le condanne o le condanne a morte
furono molto poche nei tribunali dell'inquisizione e moltissime nei
tribunali civili...)
tutto questo SENZA pero' esagerare dal punto di vista opposto,
naturalmente!! (cosa che alcuni hanno fatto...) -___^
-- 
burp! stemyl il folletto
   ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
   IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
"In fondo i vampiri non sono che uno specchio 
dell'animo dell'uomo: volere cio' che non si e' o 
che non si ha. Ma nel momento in cui si e' cambiati
si scopre l'abisso della nuova situazione. Non si 
puo' fare piu' nulla, e l'unica cosa e' indagare 
l'abisso in cui ci si trova" 
#Abel - Clan Toreador#

2) uno scrittore terribilmente sopravvalutato...
Subscribe
R.
--
Roberto Sedda
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
"Il piatto del giorno sono foglie di athelas
fritte in pastella di pan di via".

testimonianze etc.
a parte che le tecniche di procedimento giuridico di eymerich possono essere 
riassunte in due parole:
1) e' sovrannaturale, quindi va bruciato
2) potrebbe essere sovrannaturale quindi va bruciato...
cmq non mi riferivo tanto alle tecniche giuridiche, quanto al fatto che, quando 
eymerich indaga, si comporta come se fosse un detective di ny... ci manca 
soltanto che si metta a rilevare le impronte digitali....
-- 
Gorgon il patryn di nuovo dall'uni con la tastiera prussiana dove non trova i 
segni di interpunzione...

l'ha rivisto. 
beh francamente Evanegelisti non piace molto nemmeno a me...
ma Cherudeck è un gran bel romanzo...
E cmq lo ritengo sopra la media...


> se lo trovi e non è troppo lungo mi farebbe piacere...
Eccolo. :)
"Li avevo scritti - riferito ai primi tre romanzi di Eymerich - per
divertire me stesso e gli amici, poi però avevo finito per mandarli al
Premio Urania. Il caporedattore di allora, l'amico Marzio Tosello, mi disse
che erano molto belli, ma che era difficile farli entrare nella categoria
"fantascienza". Raccolsi la sfida e decisi di aggiungere a una delle mie
storie le astronavi."
Così mettiamo un punto sulla questione.
Non è che mi fossi offeso, ma sinceramente mi inalbero - forse esagerando -
quando mi si mettono in bocca parole che non ho detto.
Ma non è un problema, l'importante è chiarire i punti di vista entro la fine
del discorso. :)


 possono essere riassunte in due parole:
come ripeto, non ho letto il libro, quindi non stavo discutendo su
quello...
nel tuo messaggio dicevi che il suo personaggio era irrealistico perche'
indagava come un agente fbi, cosa inverosimile visto il periodo di
chiusura mentale del suo periodo e del suo ruolo... quello che volevo
dire era che cmq il periodo era meno "chiuso" o "buio" di quello che si
pensi di solito (ruolo che gli deriva dagli intellettuali dei periodi
posteriori, a partire da rinascimento e illuminismo) e che in un certo
qual modo erano possibili anche atteggiamenti d'indagine in un certo
senso "moderni", soprattutto sul finire del medioevo (periodo a cui
risale l'inquisizione) in special modo dopo i pensatori che si rifanno
ad ockham o simili... dopotutto ho sentito varie volte muovere lo stesso
tipo di accusa anche al protagonista del "nome della rosa" (una specie
di sherlock holmes medioevale...). seppure magari esagerati, non sono
tratti impossibili da trovare...
tutto questo naturalmente in teoria... poi capisco che magari leggendo
proverei lo stesso "fastidio"... ^_^


Così mettiamo un punto sulla questione.
Non so... diciamo che non me la sento di esprimermi troppo su questa
frase... è un po' vaga detta così, e bisognerebbe vedere come ha
vissuto la cosa. 
Da un punto di vista strettamente commerciale Evangelisti ha fatto di
peggio cmq con Magus - la storia di Nostradamus, commisionatagli dalla
Mondadori dopo il successo di Ramses, ma anche qui il punto che
Evangelisti è vive di quello che scrive e deve pur mangiare...
Insomma non me l sento di dare troppi giudizi...


Evangelisti è vive di quello che scrive e deve pur mangiare...
mmm sbaglio o fa anche il ricercatore all'universita'?
-- 
Gorgon il patryn che quasi quasi preferirebbe sbagliarsi >;)

mmm sbaglio o fa anche il ricercatore all'universita'?
l'ha fatto, ma quando la mondadori l'ha messo sotto contratto fa lo
scrittore a tempo pieno


 mmm sbaglio o fa anche il ricercatore all'universita'?
Si', e ci aveva messo un sacco di belle cose storiche nei libri, ma a
quanto pare qualcuno in casa editrice era convinto che la storia non
tirasse in un libro che doveva vendere come i Ramses (e magari avevano
anche ragione, eh, intendiamoci), e l'hanno convinto a levarla. 
-- 
Cut out the attention signal in my address to mail me
Togliete l'avvertimento nel mio indirizzo per scrivermi
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 Insomma non me l sento di dare troppi giudizi...
Ma sono d'accordo con te, Phoenix.
Io non volevo esprimere un giudizio sulla persona, quanto sulla scelta
artistica, che non approvavo e non approvo (come era lungi da me dire che la
commissione era corrotta).
La frase si presta ad interpretazione (la prima cosa che mi viene in mente,
infatti, è che "l'amico" lo dica di una persona che è diventata amica dopo
quell'episodio, tanto per giustificare la cosa).
Resta il fatto artistico che volevo sottolineare.


 dovrebbe modificarla per via di un parere esterno;
Qui stiamo parlando di un premio di fantascienza. Se vuoi scrivere un'ode
al tuo gatto puoi comporre quel che ti pare e tirare dritto anche se il
resto del mondo considera i tuoi versi patetici; ma se vuoi far
partecipare il tuo brano ad un concorso (o pubblicarlo in generale),
allora esso deve avere determinati requisiti. Se qualcuno ti fa notare che
non c'e' nulla di fantascienza sulla tua ode o cambi concorso cercando
qualcosa di piu' congruo, o adatti il tuo pezzo in modo che rientri nei
canoni necessari. Ed in quest'ultimo caso non vedo nulla di male nel farti
aiutare da qualcuno che se ne intende piu' di te... insomma, per quanto
possa essere borioso e pieno di me, nemmeno IO sono tanto presuntuoso da
considerarmi cosi' "abile" da poter ignorare le critiche altrui: ci sara'
sempre qualcuno al mondo con piu' cognizioni di me in qualche specifico
argomento.
Railos

tratti impossibili da trovare...
Stemyl, e' inutile...
... Eymerich da' *effettivamente* un'impressione di posticcio, non
tanto per i metodi (sui quali al limite potrei essere d'accordo con
te), ma proprio per la descrizione "psicologica" delle figure, le
quali raramente sembrano *veramente* medievali - al contrario, per
rimanere nell'esempio, di Guglielmo da Baskerville e di tutti gli
altri frati e monaci de Il Nome della Rosa.
R.
P.S. Evangelisti ha titoli accademici apparentemente a posto (nel
senso della laurea e di una specializzazione, se non erro; poi tu sai
che questo vale fino a uin certo punto) quindi il problema non e' una
sua eventuale ignoranza, quanto che i suoi libri lasciano un po'
trasparire il "messaggio", che e' dato ovviamente dalla sua
sensibilita' novecentesca e non medievale.
