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Titolo: Questo casino di fine settimana è stato causato.....

per lo più da quel cazzone di trichet che per far stare l'inflazione ad un 
FALSO 3%, alzerà i tassi e con questo farà un tal casino che il casino 
provocato da greenspan qualche anno fà, farà ridere 


aggiungo: questi cazzoni con stipendi da milioni di euro non sanno nemmeno 
come è la vita normale che gli gira attorno..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:g2c823$phu$1...@tdi.cu.mi.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:g2c83s$pje$1...@tdi.cu.mi.it...
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Trichet è pagato per enere a bada l'inflazione, non per far guadagnare i 
traders longhisti a oltranza 

 come è la vita normale che gli gira attorno.....
Cosa c'entrano i loro stipendi con le condizioni economice europee.....non
ti arrabbiare se sei lungo...ma arrabbiati per non aver letto i miei post
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:217Z18Z99Z187Y1...@usenet.libero.it...
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 non sono ne lungo ne corto...non sono un trader che sta qui al PC 8 ore al 
giorno...l'ultima operazione l'ho fatta 1 mese fa credo (e di vendita) 
perciò l'unico azionario che ho sono un po di fondi (presi 5 anni fa circa) 
sparsi in tutto il mondo tranne che in USA
quindi non me ne frega più di tanto per il meno 3% di ieri ma mi fa 
incazzare quando vado al distributore o in negozio sapendo che tutti questi 
aumenti sono  speculazione per il 60%

 ha scritto nel messaggio 
news:4849ac29$0$41651$4faf...@reader4.news.tin.it...
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allora si dimetta perchè ha ciccato il compito 

 allora si dimetta perchè ha ciccato il compito
cosa ti fa pensare che senza Trichet l'inflazione sarebbe piu' bassa ?
Il 3% e' vicino all'estremo basso della scala, negli anni 70 (primo shock 
petrolifero) viaggiava intorno al 17%.
In queste condizioni e' irragionevole sperare in meno del 3%

 ha scritto nel messaggio 
news:g2c823$phu$1...@tdi.cu.mi.it...
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 dell'inflazione.
Fammi capire... il Petrolio e' a 140$ al barile, che con l'Euro a 1.57 
fanno 89 euro al barile.
Se Trichet azzera i tassi, l'euro precipita (ammesso ma non concesso) a 
1.3 --> Il petrolio va a 140/1.3 = 107euro al barile.
Cazzo, bel metodo per abbassare i prezzi delle materie prime !
Oltretutto questo nemmeno succederebbe, il petrolio sale per cause che 
poco hanno a che fare con i tassi europei, e il dollaro sta andando a 
picco per questioni che nulla hanno a che fare con i tassi europei. Il 
dollaro va a picco e basta.

 fanno 89 euro al barile.
 peccato che tu e altri non spiegate mai come mai allora i prezzi dei 
carburanti non sono come quando, qualche anno fa con l'euro basso il prezzo 
del petrolio era appunto 89$......? funziona solo in un senso il 
deprezzamento del dollaro e l'aumento dell'euro? 

 deprezzamento del dollaro e l'aumento dell'euro?
perche' (secondo me) le varie commissioni anti trust non fanno il loro 
mestiere. Dovrebbero massacrare di multe le aziende che fanno cartello a 
questo modo.
Tu invece mi puoi spiegare che c'entra Trichet con i cartelli dei 
produttori ?

 ha scritto nel messaggio 
news:DUA2k.72719$o06....@tornado.fastwebnet.it...
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Trichet non c'entra nulla coi cartelli ma la mossa di alzare i tassi ora è 
un autogol clamoroso ( ancor prima di farlo si sono visti gli effetti e non 
lo dico io, l'ultimo pirla che parla di economia; anche oggi sui giornali 
era ampiamente fatto notare...); se lo farà veramente ci risentiremo poi 
dopo 6 mesi e ne ridiscuteremo se sarà stata una mossa da grande conoscitore 
degli attuali sistemi economici; il benessere della gente COMUNE (non dei 
ricchi sempre più ricchi) non è detto che sia migliore con l'inflazione al 
3% invece che al 6; l'inflazione al 3 è una balla clamorosa e non puoi 
negarlo e non puoi neppure negare che le retribuzioni non sono certo salite 
anno dopo anno del 3% mentre l'inflazione reale (NON la percepita CHE NON 
ESISTE!) è al 10%; perchè l'inflazione reale è quella che si calcola coi 
beni essenziali, non sui telefonini o i PC, questa è solo un mero esercizio 
matematico. 

8 anni fa una studentessa dell'universita' bocconi.... in aula disse ad un 
luminare dell'economia che stava elogiando l'euro..... come tutto il 
discorso avrebbe portato il vecchio continente nel baratro della 
stagflazione, forni' eloquente spiegazione della sua affermazione.
Inutile dire che venne derisa dal docente "luminare" ecc....
Ora che la sua teoria si e' avverata in pieno, che facciamo le diamo il 
nobel per l'economia e diamo fuoco ai grandi presunti economisti????
Attendo proposte eh eh 

 sua teoria si e' avverata in pieno
Ha detto stagflazione ? e' ha anche spiegato qual'era il rapporto causa-
effetto tra l'euro e la futura stagflazione ? se no prendi 6 persone a 
caso, uno prevede stgflazione, uno deflazione, uno stagnazione, uno 
depressione, uno recessione, uno boom economico, e dopo 8 anni vieni qui 
a dire che tizo aveva previsto tutto prima. Quale che sia lo scenario 
qualcuno l'ha azzeccato.
La studentessa, ha anche detto quale sarebbe stata il futuro economico 
senza l'euro ? dove saremmo oggi con la lira ? Si, la Lira, perche' 
questi problemi economici che abbiamo, non li hanno la germania ne la 
grecia. Sono tipicamente esclusivamente nostri, stiamo peggio di tutti, 
quindi non puo' essere colpa dell'euro, se no sarebbero piu' diffusi.
Facile dire che l'euro e' una merda, senza considerare quanto peggiori 
sarebbero le merde che avremmo in alternativa.

 telefonini o i PC, questa è solo un mero esercizio matematico.
Dati ? Esempi ? non ti chiedo cifre ufficiali, perche' ti riferisci alla 
percepita, ma puoi fare un esempio di qualcosa che e' aumentato del 10% 
dall'anno scorso, pero' deve essere qualcosa di significativo, che si 
trascina dietro il costo medio della vita.
Ah, la benzina hai gia' detto che Trichet non puo' farci nulla, quindi da 
sola la benzina non basta.

 il deprezzamento del dollaro e l'aumento dell'euro?
Non c'è proprio nulla da spiegare.
Il prezzo del petrolio arrivò a toccare 80 (non 90) dollari al barile nel
settembre del 2006, quando per un euro ci volevano 1.25 dollari, che fa 64
euro/barile.
In quella occasione la benzina superò il prezzo di 1.3 euro/litro.
La parte del prezzo della benzina che è pura fiscalità (accise e iva sulle
accise) è pari 0,7 euro litro.
Quindi il prezzo "netto" della benzina è passato da 55 a 75 centesimi/litro
(+36%) a fronte di un aumento del prezzo del petrolio da 64 a 89 (+39%)
A conti fatti ci è pure andata bene.
-- 
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)

 trascina dietro il costo medio della vita.
 si vede che è da un anno perlomeno che non entri in un negozio di 
alimentari....per dirne una o c'è mammina che ti fa la spesa? 

amico, hai travisato il senso del post,
la studentessa in questione spiego' bene.... il punto non e' denigrare 
l'idea di moneta unica ma il suo modo di essere applicato.
Non critico l'euro, in se come idea. Io sono fortemente critico con il 
sistema "folle" di disgungere la linea politica da quella economica: ogni 
governo fa il c...o che gli pare, ma la politica economica e' gestita 
centralmente!
Ora tu saliresti come passeggero su un autobus che ha un autista e 27 
coopiloti che decidono se si gira, se si frena, se si riparte, ecc...... Io 
no!
Vedi l'economia e' abbastanza complessa ed influenzata da molte variabili. 
La cosa folle e cercare di organizzare macromodelli basati su miscugli di 
teoremi (alcuni nobel eh eh), poi si vedono i risultati.
In sintesi comunque io ho letto quanto sopra citato, ed ho trovato di 
particolare interesse il modello delineato, che mi ha spiegato il perche' 
dell'attuale situazione in europa, che ci terrei a sottolineare e assai 
differente da quella americana.
Per ultimo ti diro' che oltre un anno fa "predicavo" che i mercati sarebbero 
andati a picco e ne spiegavo le mie ragioni, molti che operano nel settore 
mi risero dietro..... pochissimi mi hanno creduto ed hanno disinvestito 
tutto l'azionario che avevano... Secondo te ora chi e' che sta ridendo?
A ottobre 2007 ho cominciato a shortare forte ho preso un paio di legnate... 
ma nel complesso mi sono preso una forte soddisfazione.
Difficilmente io sparo a zero..... sono sempre molto realista: guardo le 
cose come sono e le studio in ogni aspetto... poi aspetto che il tempo mi 
giudichi! (non sempre ho ragione.... ma nel complesso mi difendo)
saluti 

 disinvestito tutto l'azionario che avevano... Secondo te ora chi e' che
buon per te. Io non tocco l'azionario da anni. faccio solo forex che e' 
influenzato dai tassi molto piu' dell'azionario.

 alimentari....per dirne una o c'è mammina che ti fa la spesa?
forse hai tu mammina che fa la spesa per te, avessi qualche anno in piu', 
invece, ti ricorderesti l'inflazione al 17% e oltre. Proprio qui, in 
Italia.
Da quel punto di vista saresti d'accordo anche tu che il 3% e' niente e 
il 6% e' poco.

 ha scritto nel messaggio 
news:oXX2k.73689$o06....@tornado.fastwebnet.it...
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a parte che in quegli anni  facevo già BOT in banca e mi ero già laureato, 
il tuo ragionamento non ha ne capo ne coda...te ne rendi conto?
e se non riesci a "percepire" che un anno fa il pane costava oltre il 10% 
meno di oggi, vuol proprio dire che in negozio non ci vai
una differenza dal periodo dell'inflazione al 17% c'è ed è fondamentale: 
allora gli stipe4ndi e le pensioni si adeguavano almeno in parte al costo 
della vita, oggi non solo non si adeguano ma  diminuiscono nel loro potere 
d'acquisto e solo per salvare la FALSA inflazione al 3 

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Emmmmmmm, mi sà che hai un pò di confusione in testa......
Se si adeguassero ora le pensioni e gli stipendi rispetto ai rincari dei
prezzi l'inflazione aumenterebbe maggiormente e diminuirebbe il potere di
acquisto.
Questa affermazione è giusta, non quella che hai detto tu.
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 acquisto.
Non è detto, anzi... aumentare stipendi e pensioni è ASSOLUTAMENTE
necessario.
Questa è un'inflazione non da eccesso di moneta in circolazione
(eventualmente, da distorsioni distributive e divari intollerabili fra
ricchi e ceto medio in progressivo depauperamento), provocata
da inerzia di fronte ai problemi della globalizzazione, all'aumento dei
consumi di energia e al graduale esaurimento delle risorse naturali. 

 naturali.
Questa invece, checchč ne dicano molti cronisti economici, č proprio una 
classica inflazione da eccesso di moneta circolante, provocata da anni di 
tassi troppo bassi e conseguente abnorme espansione del credito.
E' dal 2000 che l'M3 dell'area euro cresce a ritmi vicini o superiori al 10% 
annuo.
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Mi riferivo (come sai da discussioni precedenti) al M0.
Per il resto (tassi troppo bassi e credito facile) sono d'accordo.
Comunque, la mia risposta era a:
"...e diminuirebbe il potere di acquisto" piů che a :
"l'inflazione aumenterebbe maggiormente" che, in una certa misura,
sarebbe purtroppo inevitabile.

 Mi riferivo (come sai da discussioni precedenti) al M0.
C'è stato un certo scollamento fra l'andamento di M3 e quello di M0 solo a 
cavallo del changeover (per motivi essenzialmente tecnici). Dal 2004 
(compreso) anche M0 nell'area euro cresce a ritmi forsennati (persino più di 
M3).
La perdita di potere d'acquisto dei salari e l'aumento delle diseguaglianze 
(fra chi può adeguare il proprio compenso al mutato valore della moneta e 
chi non riesce a farlo con altrettanta facilità) sono purtroppo conseguenze 
tipiche dell'inflazione monetaria.
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