Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Re: Martin e Turtledove

 
quando avrai finito il primo libro (che nell'edizione italiana e' solo 
la prima parte dell'edizione originale...), correrai a comprare il 
secondo. :)
bye
francesco
-- 
---
It's always the same
I'm running towards nothing
Again and again and again and again
(R.Smith)
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Ciao a tutti,
E' la prima volta che scrivo in questo newsgroup e probabilmente la domanda
che sto per fare è ovvia e già trattata, se cosi fosse mi scuso in anticipo.
Mi sono avvicinato al fantasy ( come tutti immagino ) leggendo i romanzi di
Tolkien, successivamente ho letto quasi tutto di Terry Brooks , il ciclo di
Darkover di MZB, la saga di Belgariad di Eddings e intanto che aspetto di
trovare il ciclo dei Malloreani ad un prezzo accetabile (
perchè cavolo la Sperling non lo stampa +??) volevo provare un nuovo autore.
Ho sentito parlare di Martin e Turtledove, ma ne so poco e niente, qualche
anima gentile saprebbe spiegarmi ( a grandi linee si intende ) a quale
autore di quelli che ho già letto si avvicinano, le caratteristiche delle
saghe ecc...
Grazie 1000
Ciao Stefano
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anima gentile saprebbe spiegarmi
George Martin č famoso per le Cronache del Chiaccio e del Fuoco che č
probabilmente il piů grande successo fantasy a livello mondiale negli ultimi
anni.
Ambientate in un mondo che ricorda l'inghilterra medievale, Martin č
bravissimo nel gestire varie story-line intrecciate tra loro tenendo spesso
in serbo per il lettore un colpo di scena dietro l'altro. La magia č sullo
sfondo; in primo piano gli intrighi politico-militari delle varie famiglie
per prendere il controllo dei 7 Regni.
Io lo adoro e a tutti quelli cui l'ho consigliato (non amanti del fantasy) č
piaciuto tantissimo.
Pecca: siamo ben lontani dalla conclusione, anche in lingua originale
Turtledove: ho letto solo i 4 tomi della saga Invasione e tanto mi č
bastato. Turtledove č un professore di storia e si vede che conosce i mondi
che descrive. Perň č piatto, privo di suspence, ripetitivo. Nonostante sia
un grande in termini di successo commerciale io lo sconsiglio. Perň, ripeto,
ne ho letto poco



 
Martin e' universalmente un autore che piace xcui e' da avere assolutamente;
di Turtledove ho letto la saga della legione, la saga di Krispos e qualche
altro libro, di questi ti consiglio solo la saga della legione che, imho, e'
un gran bel ciclo: dinamico, ben strutturato e meno prolisso nelle
descrizioni rispetto agli altri libri. Come ha gia' detto Convinto,
Turtledove e' un insegnante di storia xcui si sofferma molto su particolari
poco interessanti a livello narrativo xcui alla lunga puo' risultare un
tantino noioso.
Saluti
Druss


 Ciao a tutti,
snip...
Su Martin sono stati gią abbastanza esaustivi Druss e convinto. Appoggio
incondizionatamente Turtledove che non č un "professore di storia" (ha
scritto solo un paio di articoli) ha soltano una formazione storica, seppur
solidissima. Se ami gli intrighi della politica, le battaglie, i background
storicizzanti credo che Turtledove faccia per te. Martin č forse
eccessivamente truculento e meno realistico, ma si parla sempre di
grandissimi, intendiamoci...




 


 avete convinto!
Per tua informazione ecco i libri coi titoli dell'edizione italiana
comparati all'edizione originale
LE CRONACHE DEL GHIACCIO E DEL FUOCO
1. Il trono di spade (A Game of Thrones)
2. Il grande inverno (A Game of Thrones)
3. Il regno dei lupi (A Clash of Kings)
4. La regina dei draghi (A Clash of Kings)
5. Tempesta di spade (A Storm of Swords)
6. I fiumi della guerra (A Storm of Swords)
7. Il portale delle tenebre (A Storm of Swords)
8. A Feast for Crows
9. A Dance With Dragon


                    Il 19 Set 2005, 13:29, 
nowhe...@yaoo.it
 (tartaruga) ha scritto:
Considerando che il 90 % delle persone in questo NG ti consiglierà e
osannerà Martin, io mi tiro fuori dal coro dicendo che a me non è piaciuto
affatto.
Storia mooolto lenta che non mi ha mai preso realmente, capitoli e capitoli
per descrivere situazioni dove sarebbero bastate poche pagine: praticamente
una soap opera fantasy abbastanza noiosa.
Considerando che l'autore è ben lungi dal finire il tutto, non oso
immaginare di quanto verrà allungato il brodo.
Ovviamente parere del tutto personale.
Ciao


 immaginare di quanto verrà allungato il brodo.
questo è un altro discorso. Saprà Martin tenere alto il livello delle storie
rifuggendo la tentazione dell'allungamento del brodo? Lo scopriremo solo
leggendo.


saghe ecc...
Martin non assomiglia a nessuno degli autori che conosci... la sua
scrittura e' molto particolare e in effetti puo' dare un po' l'effetto
"soap opera". Ma io lo adoro anche per questo :) Sicuramente tende a
puntare piu' sulla psicologia dei personaggi che sull'azione, e questo
fa dire a molti detrattori "nei libri di MArtin non succede nulla".
PEr me sbagliano di grosso, ma tant'e' :D
Turtledove e' un autore piu' classico... sinceramente ho trovato le
sue opere di fantasy carine ma non eccelse (c'e' da dire che non ho
letto quella considerata quasi unanimemente la migliore: la saga della
Legione). La sua scrittura e' a volta un po' pedante, si sente che e'
un professorone ;) Se ti devo consigliare dei suoi libri... la saga di
fantascienza/fantastoria "Invasione" (e in parte anche il seguito
Colonizzazione).
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - MSN 
michele....@gmail.com
http://blog.libero.it/DeadElvis
 - 
http://www.stargazer.it
reading: Simak - Camminavano come Noi
"Io sono la gomma, tu la colla"

 Ciao a tutti,
Prova a fare un giro sul sito della Locanda:
http://itartifantasy.altervista.org
nella sezione autori trovi un po' di info su entrambi e sulle loro opere.
Sicuramente in questo momento Martin è il più popolare, ma il ciclo
della legione di Videssos (di Turtledove) merita assolutamente di essere
letto.
Tieni conto che la saga di Martin (le cronache del ghioaccio e del fuoco)
conta allo stato attuale 7 libri in italiano (3 in lingua originale...se
sai bene l'inglese fiondati su quelli...)  e devono ancora uscirne
altrettanti che l'autore deve ancora scrivere (anche se i primi 7 mi
sembra formino una parte leggibile a se...)
La saga della legione di Turtledove conta 4 libri. Ci sono altri 2 cicli
sull'impero di Videssos, ma quello della legione è il più bello ^_-
Tengo anche a consigliare il ciclo di ambra di Zelazny, una perla...lo
trovi edito da fanucci che ha raggruppato i 5 libri originali in due libri.
PS: sto trovando anche i libri della seconda saga...SLURP!
-- 
Vicarius - IAFo 81

 letto.
a proposito. La Legione di Videssos č La Legione Perduta o sono due cose
diverse?
Perchč proprio ieri ho visto in libreria in tascabile TEA il primo libro de
Legione Perduta di Turtledove. Visto che lo consigliano tutti un'altra
concessione di fiducia al DoveTartaruga potrei farla


 Legione Perduta di Turtledove.
Esatto, è proprio quella ^_^


 solidissima.
ehm, per quanto anch'io appoggi pienamente Turtledove, è un professore di
storia Bizantina in un Collegge della costa atlantica.
-- 
napoleone

 immaginare di quanto verrà allungato il brodo.
è il brutto della serie con autore ancora in vita....
-- 
napoleone
"Nessuno, neanche tu, ti ricorderai se eravamo uomini buoni o cattivi,
perchè abbiamo combattuto o perchè siamo morti. No, ciò che conta è
solo che due si sono battuti contro molti, ecco cos'è importante. Tu
ammiri il coraggio Crom, quindi accogli la mia unica richiesta: fa sì
che mi vendichi, e se tu non mi ascolti allora va' alla malora!"

 diverse?
i titoli sono:
La legione perdua
un imperatore per la legione
la legione di videssos
le daghe della legione
Io sono riuscito a trovare (meno di un anno fa) ancora i quattro volumi
rilegati della Nord
-- 
napoleone
"Prodi francesi, arrendetevi!"
"Merde!" V.H.

 rilegati della Nord
grazie ma avendo ormai comprato il primo tascabile TEA continuo così (se mi
piace).
Il mio problema è che sono così indietro di letture che quando uscirà il
secondo non so se avrò già letto il primo


 
Clap clap clap.
Quello che ho sempre detto io.
Per quanto io sia uno di quelli a cui questo ciclo non entusiasmi 
granche', Martin da buon "sceneggiatore" e' riuscito a far si che 
comunque vada debba continuare a leggere i suoi libri per sapere come va 
a finire la storia.
Proprio come nelle "soap opera" in cui la puntata finisce sul piu' bello, 
i capitoli finiscono sul piu' bello e per poter conoscere come continua 
si devono leggere 150 pagg di altri capitoli che vengono tagliati in una 
situazione importante, in un intreccio mostruosamente astuto.
Di questo gliene do' merito; la storia non la ritengo particolarmente 
originale.
-- 
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: David Eddings - Polgara la maga
Roger Zelazny - 
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it

 cose diverse?
"La Legione Di Videssos" e' il terzo volume del ciclo della Legione,
mentre "La LEgione Perduta" e' il primo. 
Per una quasi esauriente situazione sui libri di Tartarugacolombo, per
lo meno quelli fantasy: 
 
Ciclo della Legione 
LA LEGIONE PERDUTA
UN IMPERATORE PER LA LEGIONE
LA LEGIONE DI VIDESSOS
LE DAGHE DELLA LEGIONE
Ciclo di Krispos
L'ASCESA DI KRISPOS
KRISPOS DI VIDESSOS
KRISPOS L'IMPERATORE
Ciclo dell'Era dei Disordini
IL TRONO RUBATO
L'ORA DELLA VENDETTA
LE MILLE CITTA'
LA CITTA' ASSEDIATA 
Ciclo della Legione
LA LEGIONE PERDUTA
UN IMPERATORE PER LA LEGIONE
LA LEGIONE DI VIDESSOS
LE DAGHE DELLA LEGIONE
Ciclo di Krispos
L'ASCESA DI KRISPOS
KRISPOS DI VIDESSOS
KRISPOS L'IMPERATORE
Ciclo dell'Era dei Disordini
IL TRONO RUBATO
L'ORA DELLA VENDETTA
LE MILLE CITTA'
LA CITTA' ASSEDIATA
Le Guerra dei Regni
NELL'OSCURITA'
SCENDE L'OSCURITA'
ATTRAVERSO L'OSCURITA'
I SIGNORI DELL'OSCURITA'
LE FAUCI DELL'OSCURITA'


 lo meno quelli fantasy:
Grazie. Di tutti questi ho sempre letto qui che l'unico sempre consigliato
era il ciclo della Legione.
Purtroppo io non ho molto apprezzato il ciclo di Invasione (letto tutto ma a
fatica). Un'ottima idea imho sprecata in migliaia di pagine ridondanti,
ripetitive e prive di pathos.
Temo che la Legione sia un po' la stessa cosa.
Ero già tentato di comprarla e poi ho ceduto a causa dei consigli del ng, ma
ho sempre il dente levato.
In definitiva lo stile è sempre come quello di Invasione?


Ho appena comprato il "Trono di spade" di Martin quando lo finisco vi faccio
sapere che ne penso.
Sono rimasto stupito della facilità con cui sono riuscito a reperirlo : in
un centro commerciale stava a fianco ai libri di MZB e Turtledove, pure con
lo sconto !
Per quale motivo alcuni titoli sono cosi difficili ( se non impossibili ) da
reperire e altri te li tirano dietro?
Io cerco da un paio di anni i libri del ciclo dei Malloreani e dei Tamuli di
Eddings ma sono introvabili ( o almeno sono introvabili a un prezzo
accettabile ) e per una questione di principio ho deciso di aspettare che la
casa editrice ( la Sperling? ) si dedida a ristamparla e non cedere a chi
cerca di speculare sulla situazione.
Se stampassero oggi il ciclo dei Malloreani, ne venderebbero a quintalate! a
chi giova ciò?
Ciao Stefano


 a finire la storia.
A me personalmente non mi frega piů; sono arrivato fino al Portale delle
Tenebre (neanche io so perchč) e lě mi fermo, non ho assolutamente
intenzione di comprare gli altri e ho giurato a me stesso che č l'ultima
volta che inizio una saga ancora in corso di "costruzione".
Anzi se qualcuno fosse interessato (tartaruga in prima persona) sono ben
felice di liberarmene


 ristamparla e non cedere a chi cerca di speculare sulla situazione.
Su ebay li trovi proprio ora... ma non a un prezzo politico.



Appunto..era quello che volevo dire.
Aspetto che vengano ristampati, intanto mi leggo Martin .. se poi non lo
ristampano ancora..mi leggo Steven Erikson, poi Terry Pratchett..ecc..caso
peggio me li compro in inglese!
Ciao


 felice di liberarmene
Ho letto qualche capitolo, mi sembra carino anche se non molto originale.
Ad esempio "gli Uomini verdi che curano gli alberi" non vi ricordano gli
Ent?
Se la situazione non peggiora nelle prossime pagine, possiamo metterci
d'accordo per liberarti di questi "capolavori".
Ciao Stefano


 Ho letto qualche capitolo, mi sembra carino anche se non molto originale.
La stessa impressione che fece a me, solo che nella speranza che la
situazione migliorasse andando avanti ho comprato tutti i libri, non
l'avessi mai fatto !!!
In confronto, un encefalogramma piatto ha molta più vita !
Se dovessi essere interessato, mi trovi qui...


 Ent?
scusa ma in quale libro di ASOIAF li hai trovati questi esseri? se sono
quelli che penso io arrivano molto più tardi de Il Trono di Spade.
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
Primaditutto che è un ASOIAF?
Si accenna a questi "cosi" nelle prime pagine del libro, si capisce solo che
sono dei "guardiani" degli alberi nei giardini degli dei del Sud.


 sono dei "guardiani" degli alberi nei giardini degli dei del Sud.
dicaimo che sono una razza di ominidi precednte agli uomini normali, con
particolari capacità di empatia animale e vegetale.
Francamente mi ricordano un po' i druedain di Tolkien
-- 
napoleone

 Ent?
No. Ma perche' ricondurre tutto a ISDA per forza di cose?



"Nel Sud gli ultimi alberi-diga erano stati abbattuti o bruciati oltre mille
anni prima. Continuavano a esistere solo sull'isola dei Volti , dove gli
Uomini verdi mantenevano la loro veglia silenzionsa."
Ora non è ancora chiaro chi siano sti uomini verdi, ma il sospetto comincia
a farsi strada...:-)


 sono dei "guardiani" degli alberi nei giardini degli dei del Sud.
Ah, ok. Ma, sinceramente il parallelo con gli Ent mi pare, al momento, un
po' tirato per i capelli. Vedremo in seguito.
Comunque di ISDA (Il Signore Degli Anelli) vedo pochissimo in Martin


 Comunque di ISDA (Il Signore Degli Anelli) vedo pochissimo in Martin
Infatti non c'č assolutamente nulla. Troverai piů John Grisham che
Tolkien....
