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Titolo: etimologia della parola 'cianfo'

Salve,
recentemente mi e` capitato di postare un articolo, in un NG (diverso da
questo), in cui un po' scherzosamente dicevo che certe "risorse sw sono
reperibili a cianfo ovunque".
Ho usato la forma 'a cianfo' (che significa "in abbondanza, in grande
quantita`") pensando che, se pur vagamente dialettale, fosse comunque
abbastanza diffusa e comprensibile.
Quando pero' sono stato rimbeccato per l'uso di tale astrusa espressione, mi
sono messo a cercarla in tutti i modi possibili e, incredibilmente, non ho
trovato praticamente niente. Vocabolarii, motori di ricerca su internet...
NIENTE!
L'unica cosa che ho trovato e` una raccolta di termini dialettali aretini
(sul sito 
www.arezzoweb.it
) nella quale e` riportato il significato che io
conosco.
Etimologia comunque nisba.
"a cianfo" e` sinonimo praticamente esatto della forma italiana "a spaglio",
perlomeno relativamente al significato figurato di abbondanza.
La mia impressione (a orecchio) e` che "cianfo" sia una parola onomatopeica
che ha origine dal suono prodotto da una secchiata d'acqua.
Se qualcuno ha idee piu' precise (e magari piu' documentate) in proposito
avrebbe tutta la mia gratitudine e ammirazione.
grazie in anticipo,
ciao, marco
--
Marco Cacchiani                                
e-mail:ma...@sirius.pisa.it
Public pgp key:         
http://www.sirius.pisa.it/marco/pgp_public_key.asc

 perlomeno relativamente al significato figurato di abbondanza
se ' a cianfo ' significa ' in abbondanza ' , allora c ' è una differenza
rispetto a ' a spaglio ' , che secondo il garzanti online vuol dire
 s. m. (non com.) lo spagliare | semina a spaglio, (agr.) semina che si
esegue spargendo a mano sul terreno manciate di seme nel modo più uniforme
possibile.
si passa , a quel che pare , da un 'idea di abbondanza ad una di
distribuzione regolare
ciao
                   heliogabalus

distribuzione regolare
Salve!
Anche il De Mauro opera questa distinzione: spaglio č lo spagliare delle 
acque di un fiume, spagliare significa tracimare ed allagare vaste distese 
di territorio... ma 'a spaglio' significa solo 'in tutte le direzioni'.
Anche su un vecchissimo Palazzi: a spaglio - a ventaglio.
Tuttavia sul Gabrielli: a spaglio - sparpagliando qua e lą *in 
abbondanza*.
L'etimologia di spagliare (in questo suo secondo significto) č incerta, 
ma... la cosa pił naturale č forse pensare ad una contrazione di 
sparpagliare, che s'originerebbe a sua volta da una contaminazione di 
paglia o papilio[1] col verbo spargere.
[1] Dal latino papilio viene farfalla, attraverso un probabile parpallia 
spinto dall'onomatopea per rendere pił evidente il battere le ali (cfr. 
anche 'Il parpaglion che fere a la lumera' in Chiaro Davanzati, il
francese papillon - dall'antico paveillon - ed il lombardismo barbčl...
da cui anche barbellare per tremare dal freddo *battendo* i denti e,
per estensione, far freddo).
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
Per aiutare la ricerca sul cancro:   
http://members.ud.com/vypc/cancer/


proseguo la ricerca , che mi intriga parecchio
mi viene in mente che il termine possa avere qualche cosa a che fare col
meridionale ' acciaffare ' , che differisce dall ' italiano ' acciuffare ,
visto che
per quest ' ultimo il garzanti riporta come etimologia la parola ' ciuffo '
( il che mi pare pure strano )
copio e incollo da ' parole dialettali tranesi ' (
http://www.tranicity.it/dialetto/dialetto.htm
 )
acciaffè   acciaffare, prendere al volo, afferrare
e
ciambate   il contenuto di un pugno
forse ( è solo un ' ipotesi ) ' a cianfo ' vuol dire ' a pugno '
ciao
                heliogabalus

 paglia o papilio[1] col verbo spargere
Oppure il contrario: sparpagliare potrebbe <<...derivare da spagliare per
duplicazione della sillaba labiale, onde *SPA-SPA-GLIARE e poi SPARPAGLIARE
[...] come TAR-TAS-SARE da TAXARE...>> (vocabolario etimologico della lingua
italiana, Ottorino Pianigiani, IV edizione, 1991, Melita Editori).
Sempre la stessa fonte, alla voce 'spagliare' riporta: <<...senza pero`
dimenticare il lat. DISPALARI - vagar qua e la`, andare errando,
sbandarsi ...>>
E a questo proposito, tornando a 'cianfo', e` interessante scoprire come nel
dialetto della val di chiana 'vire a cianfo' significhi 'andare alla
sbadata,
senza testa' (voce riportata sempre sul sito 
www.arezzoweb.com
).
Ancora una volta il concetto di distribuzione irregolare (o casuale) si
affianca a quello di abbondanza. Questo rafforza secondo me l'ipotesi che
alla base di entrambi i termini vi sia un concetto comune, cioe` quello di
uno sversamento d'acqua (piu` o meno violento).
Continuo a documentarmi.
Ciao, marco


 (sul sito 
www.arezzoweb.it
)
Rettifico:
http://www.arezzoweb.com/Rubriche/Vocabolario/Detti.asp?ID=Aretino&L=C
e
http://www.arezzoweb.com/Rubriche/Vocabolario/Detti.asp?ID=Chianino&L=C
ciao, marco
--
Marco Cacchiani                                
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http://www.sirius.pisa.it/

 forse ( è solo un ' ipotesi ) ' a cianfo ' vuol dire ' a pugno '
Nei dialetti dell'alto tirreno cosentino, ciambra (o ciamba)
vuol dire zampa e ciambrata (o ciambata) sta sia per orma sia,
per estenzione, per il contenuto di un pugno.
Quindi non credo che 'a cianfo' possa essere correlato a 'a pugno'.
Ciao
Arturo

Salve!  Ho letto casualmente ol tuo post sulla locuzione "a cianfo"...Npn so se ti interessiancora di queste cose,  ma io una risposta ... ce l'ho! In spagnolo esiste il termine chanfaina , come "insieme di cose disprdinate". Ti piace?  Se vuoi rispondere sono su Fb. Ciao,  vado a scrivere ilmio vocabolario di  Anghiari e dintorni ...

cinziap...@gmail.com
 ha scritto:

sta rispondendo ad un post di 14 anni fa  O__O
http://tinyurl.com/pvdqkj8
 

Dopo dura riflessione, orpheus ha scritto :

 L'etimologia di una parola è sempre interessante, anche dopo 14 anni. 
:)
 
 Il termine ha diversi significati: in abbondanza e disordinatamente, a 
caso. Dare (o prendere) a cianfo, dare a caso senza misura; andare a 
cianfo, andare alla sbandata; fare qualcosa a cianfo, fare a casaccio 
ecc.
 
 Potrebbe essere uno spagnolismo dialettale, derivato da "cianfrone" 
(in spagnolo chanflon), moneta del tempo di Carlo V, divenuta poi 
sinonimo di patacca.
Anche in spagnolo "chanflon" è diventato sinonimo di grossolano, rozzo, 
e ha originato anche cianfrone/a, zotico, tanghero; cianfrosa, donnetta 
vanitosa.
 
 k

 patacca.
[...]
 
cianfrone dallo spagnolo chanflon moneta argentea che al tempo di Carlo 
V (1530 ca) valeva 1 ducato e sotto Filippo III (1598 ca) causa 
l’inflazione solo ½ ducato
 
corsi e ricorsi della storia

 
 
 Ha diversi significati, ma quello che non si conosce è l'etimologia.
Alcuni diz.spagnoli dicono che viene da samfoina (cat. samfaina), dal 
lat. symphonia. ma ci sono anche altre ipotesi.
 
 
 
 CHANFAINA
La Academia la define como “guiso hecho de bofes livianos picaditos”. 
En nuestro país, al igual que en Honduras, el vocablo significa 
“enredo, lío”. En Argentina se aplica a una persona despreciable, 
insignificante.
 
En cuanto a la etimología del vocablo, el etnólogo y filólogo Fernando 
Ortiz Ortiz afirmó que esta palabra proviene de la locución africana 
del lenguaje guineo “san fama”, que significa “todos juntos”.
 
Por su parte, el filólogo español Joan Corominas explicó que proviene 
del término murciano “chanflonía”, aplicado a algo tosco u ordinario, y 
en sentido figurado implica mezcla de cosas, confusa o más ordenada”..
 
En el “Diccionario de gastronomía peruana tradicional”, el lingüista 
arequipeño Miguel Ángel Ugarte Chamorro definió a este término como un 
enredo, mescolanza o revoltijo. El diminutivo de chanfaina es un 
peruanismo.

Più modestamente, mi sono fermata al primo step. Il dialettovaltiberino,  su cui sto lavorando,  è pieno di francesismi, ispanismi e termini di derivazione longobarda : i filologi di quei paesi vorranno far qualcosa o no? Per il momento,  "chanfaina" mi soddisfa come ipotesi . Tra l'altro,  sul Dizionario del Battaglia,  ho trovato degli indizi che potrebbero confermare questa ipotesi. Il fatto che sia un termine che indica anche un cibo,  non  toglie valore all'etimo : spesso si passa dall'ambito culinario a un significatfigurato : basti pensare a termini come insalata o  minestrone.
P.S.E' bellissimo rispondere a un post di 14 anni fa ed essere qui a fare conversazione con voi! !!


Buon giorno a tutti. 
Non ci siamo proprio. Vengo da una zona d'Italia, l'alto viterbese, ai confini con la provincia di Grosseto, dove "a cianfo" è comunemente usata per dire "a caso, senza ordine". Perciò mettere a cianfo vuol dire mettere dove capita.
Ciao a tutti
Antonio

> avrebbe tutta la mia gratitudine e ammirazione.
 
 Grazie... ma per così poco?  :))
 
 k

  Grazie... ma per così poco?  :))
 
Dopo 17 anni il Cacchianio può anche essere espatriato :-)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)


con "una specie di vocabolario dialettale
pontese-giovese-aretino" conferma che ad Arezzo e dintorni è
un termine usato col significato indicato da Marco.
 
Sarò troppo ex-milanese, ma non avrei capito né "a cianfo"
né "a spaglio". Il fatto che in due zone abbastanza vicine
viene usato con significati ben diversi, poi, è un motivo in
più per dire "a cianfo" solo in contesti molto locali.


 Accidenti, non ho guardato la data!
 
 Però è sempre bello conoscere parole nuove, in questo caso dialettali, 
che non avevo mai sentito.  :)
 
 k

  Dovrebbe essere la variante aretina di sciampio, da sciampiare sparpagliare.
 
Confermo!
 
Da "Un esposto e una figliastra" racconto di P.Antonio Bartolini 1874:
 
"La potrebbe dunque mandargliela lei come per saggio questa listarella
di voci nostrali - riprese Ascanio.
Così dicendo levò di tasca un foglio, e: «Senta un po' - aggiunse - 
com'i' ho scritto:
- /Brúcolo/: Pustola piccolo enfiamento della pelle, bollicola, ma però
senza crosta, ché allora anche noi diciam bollicina.
- /A cianfo/: Modo avverbiale. Roba /a cianfo/ dicesi nel Casentino
quando si hanno in abbondanza cose sparse qua e là, quasi se ne facesse
poco conto, e vi s inciampasse a ogni passo.»


 se ne facesse poco conto, e vi s inciampasse a ogni passo.»
 
Io ho i libri a cianfo, non so più dove metterli
e spazio per una nuova libreria non lo vedo,
a meno che illuminazione non mi colga  :(

  Deriva dal tardo latino examplare.
 
Che "cianfrusaglie" derivi da cianfo?
Potrebbe essere...


 Potrebbe essere...
 
parrebbe derivare da ciò
https://www.etimo.it/?cmd=id&id=3646&md=d034a9eb977671380381f7e7e2b4b2c2
 

 a meno che illuminazione non mi colga  :(
 
 
Sotto il letto?
 
 
-- 
E-S °¿° 
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!
https://en.wikipedia.org/wiki/Usenet
 

 Sotto il letto?
 
Ho finito proprio adesso facendo qualcosa di simile.
Quelli meno ""consultevoli" li ho messi dentro delle scatole
e sistemate a giro.
Ormai avevo i libri pure sul tavolo di cucina
e tra non molto viene il prete per la benedizione pasquale.
Certo nessuno è esente dalla possibile voglia/necessità
di essere consultato, ma penso che potrò riorganizzare
la casa per acquistare un po' di spazio per una libreria
e riabilitare così i libri disconosciuti :)

 li ho messi dentro delle scatole e sistemate a giro.
 
Sei romano?
Chiedo perché l'uso di "a" in luogo di "in" l'ho sentito dire solo da 
certi miei conoscenti dell'Urbe (sono a studio).
 
E.D.

 certi miei conoscenti dell'Urbe 
 
ah... allora deve essere più esteso che solo romano;
io ci sentirei anche una differenza, probabilmente sbagliando:
- "in giro" meno disordinato
- "a giro" più disodrdinato
ma solo una leggera sfumatura
 

 circolo.
 
Esatto! Però all'opposto :)

 no
 
 
Sei toscano?
 
Di Firenze?
 
 
Avevo (e ho) il sospetto che ti avevo già letto da qualche
parte con un altro nomignolo.
:-)


 ah... allora deve essere più esteso che solo romano;
 
si, anche i dialetti sabino e della tuscia usano quella forma
 
"ci vediamo a giro"
"ci vediamo a studio"


 In italiano le due espressioni hanno il significato che ha detto Mad 
Prof.
 "A giro" per "alla rinfusa" è evidentemente un significato regionale o 
locale.
 
 k

 :-)
 
Mi sa che hai ragione…
 
-- 
Sanity is not statistical

 Mai sentito nessuno a Roma dire "a giro"
 
Toscano, tipicamente, come "mi garba" e "popò di bottino, deh"
(io conosco soprattutto Pisa)
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 P.S.E' bellissimo rispondere a un post di 14 anni fa ed essere qui a fare conversazione con voi! !!
 
@
cinziap...@gmail.com
 Sono l'autore originale del post ... (Marco Cacchiani) confermo ... e' bellissimo rispondere, a un post di 22 anni fa, scoprendo che e' rimasto vivo per tutto questo tempo! :)
E per rimanere sul tema, aggiungo che quando ero piccino, la mi' mamma ogni tanto faceva i 'cianfagnoni', specie di crêpes, ma con pochissimo (o senza, non ricordo bene) uovo, cotti in una padella caldissima. Per farli veniva fatta una specie di pastella quasi liquida, che veniva letteralmente lanciata in una padella caldissima e allargata velocemente con rapidi ed abili movimenti di polso mentre si cuoceva. La cottura era rapidissima ... una ventina di secondi al massimo, poi venivano mangiati caldi via via che uscivano dalla padella.
 
In altre zone si chiamano 'ciaffagnoni'. 
 
https://www.borgotrerose.it/il-ciaffagnone-specialita-della-val-di-chiana/
 
 
E' plausibile che il nome della pietanza sia collegato alla parola che avevo indicato nel post: 'cianfo' ... ... e piu' ci penso e piu' mi convinco che l'origine sia onomatopeica ... il 'ciaffff' come il rumore che fa la pastella quando entra nell'olio, nel caso dei cianfagnoni, o della secchiata d'acqua lanciata su un pavimento, nel caso di 'a cianfo', che associa il rumore all'azione dello sparpagliamento, come detto da altri in questo stesso post.
 
A risentirci per i prossimi 20 anni :)


 Alla prossima... se saremo ancora vivi.  :))
 
 k

 A risentirci per i prossimi 20 anni :)
 
A Dio piacendo! 😆 (o :D per restare allo stile di 22 anni fa)