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Titolo: Re: Palingenetica obliterazione

 pratica che sia.
Dunque tu sei dell'idea che quella frase sia una necessit� apodittica e 
a priori? Che nessuno per primo l'abbia pronunciata (in una lingua 
qualsiasi), ma che sia parte delle intuizioni a priori che rendono 
possibile la conoscenza?
Pu� essere, rilegger� Kritik der reinen Vernunft. In tedesco, � ovvio, 
tanto non lo capisco, ma che importa? O mi puoi consigliare qualche 
testo altrettanto piacevole su cui passare notti insonni?
Ciao
Enrico

 notti insonni?
"Essere e tempo" (Sein und Zeit).
Essere e tempo (incipit)
"� chiaro infatti che voi da tempo siete familiari con ci� che
intendete quando usate l'espressione essente; anche noi
credemmo un giorno di comprenderlo senz'altro, ma ora siamo
caduti nella perplessit�.� (Platone, Sofista, 244a)
Abbiamo noi oggi una risposta alla domanda intorno a ci� che
propriamente intendiamo con la parola "essente"?
Per nulla. � dunque necessario riproporre il problema del senso
dell'essere".
"Ma siamo almeno in uno stato di perplessit� per il fatto di non
comprendere l'espressione "essere"?
Per nulla. � dunque necessario incominciare col ridestare la
comprensione del senso di questo problema.
Lo scopo del presente lavoro � quello della elaborazione del
problema del senso dell'"essere". Il suo traguardo provvisorio
� l'interpretazione del tempo come orizzonte possibile di ogni
comprensione dell'essere in generale".
-- 
"B�s e amicizie e-svuarbin la justizie."

 testo altrettanto piacevole su cui passare notti insonni?
Non accanirti mai sui testi di filosofia pura, perch� sono ansiogeni.
In prima battuta, se hai spazio nella tua biblioteca, ti consiglierei di
comprare, senza leggerlo, "� la recherche du temps perdu".
Se invece hai tempo prova a guardare "Odissea nello spazio" (il libro, non
il film, in particolare la controcopertina), altrimenti puoi sempre tentare
con "Ulisse" di Joyce, che per gli insonni � l'ideale (io non sono mai
andato oltre la pagina 3).
Come "extrema ratio", tu che sei un grande matematico, puoi sempre provare a
vedere la serie dei film di Rocky, da 1 a 5 (il sesto non � numerato o ha un
numero immaginario).
Ciao.
Epimeteo
---
"... troppo cerebrale per capire
che si pu� star bene senza complicare il pane,
ci si spalma sopra un bel giretto di parole vuote
ma doppiate.
Mangiati le bolle di sapone intorno al mondo
e quando dormo taglia bene l'aquilone,
togli la ragione e lasciami sognare,
lasciami sognare in pace..."
http://www.youtube.com/watch?v=g1_tYi9zWcg
(cit. irrazionale)

 la risposta /a/ GD.
Ok. grazie 

 (il sesto non � numerato o ha un numero immaginario).
Ci vorrebbe un "numero zero" come quando si fanno nuovi giornali
e riviste.
E per chi, invece delle notti insonni, ha il problema dei giorni
sonnolenti?
-- 
"Tutti coloro che hanno meditato sull'arte di governare
l'umanit�, si sono convinti che i destini del mondo dipendono
dall'educazione della giovent�."
                -- Aristotele

 sonnolenti?
Freud prescriveva la coca, ma oggi si usa fumare il "crack", che pare sia
troppo rilassante...
Ciao.
Ep�up�op�up�ip�
---
"... they said someday you'll find
all who love are blind...
Oh, when your heart's on fire,
you must realize
smoke gets in your eyes..."
http://www.youtube.com/watch?v=htmIjfNuZqs
(cit. fumosa)

  "La filosofia � la palingenetica obliterazione dell'Io cosciente
   che si immedesima e si infutura nell'archetipo-prototipo 
   dell'antropomorfismo universale."
Mi togliete il dubbio di chi siano queste immortali parole?
C'� chi dice Hegel, chi Gentile, chi Croce.
Ciao
Enrico

    dell'antropomorfismo universale."
l'ho sentita attribuire a diversi docenti, fra cui Nicola Abbagnano
una variante era
"la filosofia � quella cosa con la quale o senza la quale il mondo
rimane tale e quale"
che vuol dire pi� o meno lo stesso
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Mi togliete il dubbio di chi siano queste immortali parole?
Per me � sufficiente che me ne spieghiate il significato ;)))
Ago 

 scrive:

� importante che le frasi dette in un dibattito filosofico o
scritte su un libro di filosofia abbiano un significato? :)
Ciao
Enrico

 scritte su un libro di filosofia abbiano un significato? :)
Per molti, no. Comunque qualche filosofo si salva...
-- bb

 C'è chi dice Hegel, chi Gentile, chi Croce.
Io dico il Conte Mascetti... :-p
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 C'� chi dice Hegel, chi Gentile, chi Croce.
Tutti della stessa banda ...
Da Karl Popper; Congetture e Confutazioni; Parte II: Confutazioni
Articolo "Che cos'e' la dialettica", nota 13
<quote>
  ... la futilita' delle opinioni sostenute da Hegel nel campo delle
scienze naturali, che era del tutto ovvia, o almeno dovrebbe apparire
ovvia a chiunque consideri la sorprendente analisi dell'essenza
dell'elettricita' che qui riporto, da me tradotta come meglio potevo,
anchea costo di renderla piu' comprensibile di quanto sia nell'originale
di Hegel :
"L'elettricita' e' lo scopo della forma da cui essa si emancipa, e' la
forma che e' sul punto di superare la suo propria indifferenza, poiche'
l'elettricita' e' l'emergenza immediata, o l'attualita' che sta
emergendo dalla prossimita' della forma e ancora determinata da essa,
non ancora la dissoluzione tuttavia della forma stessa, ma piuttosto il
processo piu' superficiale mediante il quale le differenze abbandonano
la forma che tuttavia esse ancora trattengono come loro condizione,
poiche' non hanno ancora acquisito l'indipendenza da e attraverso esse."
Indubbiamente avrebbe dovuto essere "da e attraverso essa", ma non
voglio suggerire che questo avrebbe significato una grande differenza
per le differenze.
</quote>
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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 ha scritto nel messaggio 
news:010220101503587801%greg...@math.unipd.it...

Francamente non so che risponderti. Prima che tu mi rivolgessi questa 
domanda, io ero convinto di si. Adesso non so che pensare. I filosofi - in 
quanto tali - hanno diritto a pronunciare frasi incomprensibili?
Ago 

 quanto tali - hanno diritto a pronunciare frasi incomprensibili?
Vedi la risposta di Giovanni Drogo. Hegel � davvero sublime. :)
Ciao
Enrico

Crononauta ha scritto:

  Lo dico anch'io.  :-))
  k

 Enrico
Salute
Verde

 ha scritto nel messaggio
news:010220101417059025%greg...@math.unipd.it...

Nessuno di questi: � lo stesso archetipo-prototipo che nei ritagli di tempo
e di spazio, disantropomorfizzandosi, si incarna di volta in volta in una
idea folle.
Certo non � bello che si infuturi, ma dobbiamo farcene una ragione, pura o
pratica che sia.
Ciao.
Epimeteo
---
"... pazza idea di far l'amore con lui,
pensando di stare ancora insieme a te...
Folle, folle, folle idea di averti qui,
mentre chiudo gli occhi e sono tua..."
http://www.youtube.com/watch?v=_XC9NzEL-e8
(cit. irrazionale)

 Vedi la risposta di Giovanni Drogo. Hegel � davvero sublime. :)
copl mio newsreader vedo solo una post di Giovanni Drogo in questo thread, 
ma non � un post al quale corrisponde una tua risposta.
Ti sarei grato se mi incollassi il contenuto del tuo messaggio,
Ago 

 scrive:

Quella � la risposta che intendevo. La risposta /di/ GD, non
la risposta /a/ GD.
Ciao
Enrico

Enrico Gregorio, 14:17, luned� 1 febbraio 2010:

Era una domanda di un quiz TV?
Comunque io voto, nell'ordine:
1) Heidegger;
2) Derrida;
3) Lacan;
4) Enrico Ghezzi;
5) Gerry Scotti.
(scoprire l'intruso)
-- 
"Verba volant, scripta claxon."
                -- ADPUF

 (scoprire l'intruso)
Enrico Ghezzi: non � un filosofo, ma non dico che ne penso. :)
Ciao
Enrico

 andato oltre la pagina 3
devi superare l'ostacolo. Effettivamente all'inizio non si capisce
assolutamente dove voglia andare a parare.
Dopo le prime pagine, � uno dei libri pi� sorprendentemente umoristici
d'ogni tempo.
=====
Sono ncora alla ricerca di un insegnante di inglese che l'abbia letto da
cima a fondo



freud

 freud
 
Ma non viene mai citata la fonte originale, potrebbe essere un fake.
 
La frase e' piu' spesso citata in rete nella forma "La vita è la 
palingenetica obliterazione dell'io trascendentale che si infutura 
nell'archetipo prototipo dell'autocoscienza cosmica".
 
E' evidente che le due frasi sono una parodia una dell'altra  (la vita - 
la filosofia,  io cosciente- io trascendentale, autocoscienza cosmica - 
antropomorfismo universale).  Chi abbia parodiato chi, se l'originale 
sia esistita, cosa volesse dire, non lo so.
 
a naso mi convince di piu' la forma "la filososfia ecc." perche' i suoi 
concetti avrebbero una coerenza terminologica dalle parti 
dell'idealismo, ma essendo una beffa, anche la coerenza farebbe parte 
dello scherzo.
 
A questo punto uno conclude che il significato sta nel suo uso.
 
L'uso pratico attuale e' quella di una supercazzola che viene citata 
scherzosamente in risposta a argomentazioni fumose.
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

>    dell'antropomorfismo universale."
 
Lo stile ricorda molto la definizione dell'elettricita' di Hegel citata 
da Popper "translated as well as I could, even to the extent of trying 
to render it more understandable than Hegel's original" (What is 
dialectic ? note 12 in Conjectures and Refutations, pag. 312-335)
 

 freud
 
 Freud era una persona seria.
 
 k

Freud

 Freud
 
 Povero Freud, quante supercazzole gli fanno dire.
 
 k

Freud...

Comunqueee... È l'amore; è quindi la rinascita dell'annullamento dell'essenza di una persona (che non è ancora chiaramente cosciente) che si impersona in un modello divino universale

Me l’hanno insegnata quando avevo sedici anni, molti anni fa. E mi è stato detto che era una definizione ironica della filosofia di Giovanni Papini.

La filosofia è la palingenetica obliterazione dell'io cosciente che s'infutura nell'archetipo prototipo dell'antropomorfismo universale fino all'avverarsi della catarsi tragica del filo a piombo.

 fino all'avverarsi della catarsi tragica del filo a piombo.
 
e' una nota vecchia supercazzola. 
 
Nelle versioni note la frase resta seria fino alla fine, lasciando il
dubbio, mentre nella tua versione le parole finali la mandano in vacca e
svelano il trucco.
 
 
 
 
-- 
verita' gli atomi e il vuoto


 e' una nota vecchia supercazzola.
 
ah, stavo per dire "Hegel tradotto al meglio a costo di renderlo piu' 
comprensibile dell'originale tedesco" come dice Popper in questo celebre 
brano (che non oso ritradurre, non si sa mai :-))
 
... the following surprising analysis of the essence of electricity 
which I have translated as well as I could, even to the extent of trying 
to render it more understandable than Hegel's original:
 
'Electricity is the purpose of the form from which it emancipates 
itself, it is the form that is just about to overcome its own 
indifference; for electricity is the immediate emergence, or the 
actuality just emerging, from the proximity of the form, and still 
determined by it-not yet the dissolution, however, of the form itself, 
but rather the more superficial condition, having not yet grown into 
independence of and through them.'
 
(No doubt it ought to have been 'of and through it' but I do not wish to
suggest that this would have made much difference to the differences)
 
Karl R. Popper


 brano (che non oso ritradurre, non si sa mai :-))
 
Non l'ho ritradotto ma nel copiaeincolla si era persa una riga
 
...surprising analysis of the essence of electricity which I have 
translated as well as I could, even to the extent of trying to render it 
more understandable than Hegel's original:
 
'Electricity ... is the purpose of the form from which it emancipates 
itself, it is the form that is just about to overcome its own 
indifference; for, electricity is the immediate emergence, or the 
actuality just emerging, from the proximity of the form, and still 
determined by it-not yet the dissolution, however, of the form itself, 
but rather the more superficial process by which the differences desert 
the form which, however, they still retain, as their condition, having 
not yet grown into independence of and through them.'
 
(No doubt it ought to have been 'of and through it'; but I do not wish 
to suggest that this would have made much difference to the 
differences.)


 grown into independence of and through them.'
 
Ma Hegel qui parlava dell'elettrcita' intesa come fenomeno sperimentale?


Secondo ciò che so io l ha pronunciata Petrolini in uno dei suoi monologhi del teatro dell'assurdo

 del teatro dell'assurdo
 
Effettivamente Petrolini nel monologo di Gastone faceva una supercazzola
filosofica, il cui tono generale è molto simile(*), ma le parole sono
completamente diverse, come si può ascoltare qui:
 
https://youtu.be/_SLnZq-8eyc?t=210
 
 
Non si può escludere comunque che in altre occasioni abbia improvvisato frasi
diverse, ma su quella stessa falsariga.
 
(*)
Questo il testo citato nel post di apertura, per chi non lo vedesse più: "La
filosofia è la palingenetica obliterazione dell'Io cosciente che si immedesima
e si infutura nell'archetipo-prototipo dell'antropomorfismo universale."
 
-- 
Sanity is not statistical