Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: per lo piu'

Ho visto un interventino sul Corriere che si chiedeva come mai si dice 
"per lo piu'" e non "per il piu'" ... qualcuno faceva notare che 
nell'italiano antico si tendeva a usare "lo" dopo una r ("messer lo 
duca"). Commenti ?
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 duca"). Commenti ?
  Molto probabile, visto che è un'espressione antica.
  Ancora più antica è "perloché".
  k

 duca"). Commenti ?
Io userei l'accento sulla "u" di più.
-- 
http://hectorstravels.blogspot.com/
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ab...@newsland.it

 Io userei l'accento sulla "u" di più.
Ah questi giovani del giorno d'oggi ...
A me la maestra, ai tempi che si scriveva con cannuccia, pennino e 
calamaio, aveva insegnato a fare l'accento come uno sbaffetto sopra la 
vocale in questione (si noti bene, accento tonico, non fonico, senza 
distinzione tra grave e acuto ... tant'e' che tuttora non li 
distinguo, come e' noto a molti dei vecchi povericlisti).
Salvo quindi un breve periodo d'uso della Lettera 32 con tasti accentati 
(ma uso randomico di gravi e acuti :-)), quando ho iniziato a usare 
tastiere di computer, lassu' nella perfida Albione, cercando di 
convincere "runoff" a fare la sillabazione italiana :-), per me il 
"prime" (' ; ascii oct 047 dec 39 hex 27) e' quindi TANTO l'equivalente 
dell'apostrofo QUANTO dello sbaffetto dell'unico accento tonico.
E su una sana tastiera USASCII con tilde, pipes e parentesi graffe 
(tutte cose assai piu' utili delle lettere accentate per il mio lavoro)
rimane la cosa piu' facile e veloce da battere.
Ciapa sü e porta a cà :-)
Anzi ... ciapa s control-\"u e porta a c control-\`a  :-))


 Ciapa sü e porta a cà :-)
Condivido e plaudo. 

 Anzi ... ciapa s control-\"u e porta a c control-\`a  :-))
Ciapa s¨u e porta a c`a ti che te t`acchet i tacch.
--
Cingar

 Condivido e plaudo.
Che strano NG...


 rimane la cosa piu' facile e veloce da battere.
Anch'io potrei raccontare la stessa tua storia "evolutiva" :-)
Solo la conclusione è diversa: cerco di far buon uso della tecnologia.


Forse perché è un modo di dire rimasto invariato sin da quando in italiano
antico esisteva solo l'articolo "lo" e "il" ancora non era usato?

 antico esisteva solo l'articolo "lo" e "il" ancora non era usato?
E' esistita una tale epoca ?
Quando si e' iniziato a usare l'articolo (nell'italiano e nelle altre 
lingue neolatine), e quando si sono formate le due forme del maschile ?
Si tratta di ricostruzioni teoriche, o sono documentate da fonti scritte
(altrimenti detto, prima o dopo il "sao ko kelle terre") ?


 (altrimenti detto, prima o dopo il "sao ko kelle terre") ?
  Si è trattato ovviamente di un processo lungo che è iniziato fin 
dall'epoca imperiale con un indebolimento del significato di ille e ipse 
nel sermo  vulgaris, dovuto anche allo sforzo per tradurre gli articoli 
greci presenti nei testi sacri (dixit illis duodecim discipulis...).
Nei primi secoli "ille" viene usato, in un primo tempo, per indicare un 
elemento già noto (tipo: è venuto il signore di ieri), "per uallem illa, 
quem dixi ingens" per valle, quella che dissi grande; "sancti monachi... 
illi sancti..." (Peregrinatio Aetheriae inizio V sec.).
Più tardi, ille e ipse sono usati anche, e sempre più, per indicare la 
classe o specie (tipo: il leone è il re della foresta), "si tenerum 
fuerit ipsum pullamen expellere oportebit", se la membrana sarà tenere 
bisognerà tagliarla (Mulomedicina IV sec.)
La formazione dell'articolo come lo conosciamo oggi viene collocata 
dagli storici intorno VI secolo, in tutte le lingue romanze.
Uno dei documenti che testimonino l'uso largamente sviluppato 
dell'articolo è la parodia della Lex Salica, un testo misto 
latino-volgare databile intorno al 775.
Ma spesso si nota, in testi anche più antichi, l'assenza di articoli, 
per es. nei Giuramneti di Strasburgo, nei Placiti campani ecc., non 
perché non ci fossero, ma per l'influenza che il latino continua ad 
esecitare sul volgare nei testi scritti.
k

Gino ha scritto:

  L'articolo "lo" era predominante, ma "il" esisteva già, anche se era 
ammesso solo quando poteva appoggiarsia una vocale che precedesse; dal 
Milleduecento in poi "il" diventa sempre più autonomo.
k