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Titolo: Più peggiora

Non mi convince questa frase, letta in un libro: Più diventa vecchio, 
più peggiora.
Che ne pensate?
Giuseppe
 
---
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 Che ne pensate?
 
Boh. Se "peggiorare" significa "diventare peggiore", la frase zoppica per la presenza del vietatissimo comparativo di un comparativo (seppur mediato dal verbo "diventare").
 
Se invece significa semplicemente "diventare cattivo", allora non c'è nessun problema.
 
Così su due piedi, non riesco a distinguere "diventare cattivo"  e "peggiorare"; il che spiega per quale ragione "più peggiora" si sente dire quando si parla in maniera rilassata. Però la grammatica riguarda più la sintassi della semantica, e l'accostamento di "più" con un verbo basato sulla parola "peggiore" rimane una cattiva idea.
 
In alternativa, si può dire: man mano che diventa vecchio, peggiora.
 
-- bb

21-05-17 - Giuseppe ha scritto:

Che è corretta.
Nulla a che vedere con "più peggiore"
 
Bruno

 Che ne pensate?
 
Non suona bene però ritengo sia corretta.
Non vedo alternative se si inizia la frase con "Più diventa vecchio..."
Anche dicendo, come suggerisce il Barone, "man mano che diventa 
vecchio,
peggiora", mi pare che si esprima una diversa enfasi.
 
In passato, se ricordo bene, si arrivò a ipotizzare la correttezza
dell'espressione "più peggiore".
Si disse:
B è peggiore di A
Anche C è peggiore di A, ma qual è più peggiore di A, tra B e C?
 
 
 
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 Che ne pensate?
 
l'orecchio lo rifiuta solo per assonanza con "piu' peggiore" (aggettivo) 
che invece e' un errore, dato che esiste l'apposito aggettivo 
superlativo "pessimo": cattivo - peggiore - pessimo.
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
La cricca dei giacobini (C) M.G.

 "pessimo": cattivo - peggiore - pessimo.
 
 
  Condivido.
 
  k

  Condivido.
 
Comunque esistono modi di scrivere che andrebbero evitati anche se non 
sono necessariamente scorretti.
 
-- bb

 Che ne pensate?
 
 
E questa versione ti convince?
"Più diventa vecchio, peggio diventa."
 
 
-- 
AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 > in italiano la forma corretta dovrebbe essere:
 >
 > "Più diventa vecchio, peggiore diventa."
 
Che è quello a cui pensavo anch'io
g


 "Più diventa vecchio, peggiore diventa."
 
L'una ("peggio diventa") peggiore dell'altra ("peggiore diventa").
La forma corretta è quella indicata nell'incipit del thread:
Più diventa vecchio, più peggiora.
 
Potrà non piacere ma non dovrebbero essere le traballanti
certezze sui nostri costrutti a farne esprimere un giudizio
negativo.
Esprimere perplessità su "più peggiora" per assonanza
con "più peggiore" mi sembrerebbe plausibile in chi
frequenta le scuole elementari... o quelle serali.
 
Più diventa vecchio, più si ammala, più rincoglionisce,
più la sua salute peggiora...
Studiando migliora la sua posizione sociale.
Più studia, più migliora la sua posizione sociale.
 
Bruno

 frequenta le scuole elementari... o quelle serali.
 
Non c'è nessuna necessità di fare gli splendidi...
Peggiore è il comparativo di cattivo, cioè più cattivo. Peggiorare 
significa diventare più cattivo. "Più peggiora" dunque significa "più 
diventa più cattivo". Da qui la mia perplessità, che il tuo commento non 
ha fugato. Forse una soluzione adeguata potrebbe essere appunto "più 
diventa cattivo", senza il "più" di troppo insito nel verbo peggiorare.
g



D'accordo per il "più" di troppo che produrrebbe spiacevole
cacofonia, però la trascrizione esplicita del significato sarebbe
corretta: ogni anno che passa il vecchio diventa più cattivo
rispetto all'anno precedente.
 
"Ogni anno che passa, diventa più cattivo"
e col costrutto in discussione
"più diventa vecchio, più diventa più cattivo".
 
Il secondo "più" lo puoi togliere un due modi:
- Più diventa vecchio, più diventa cattivo
- Più diventa vecchio, più  peggiora.
 
Altri accorgimenti mi sembrano inutili contorsioni
dettate da soggettive insicurezze.
Absit inuria verbis.
 
Bruno

 g
 
 Se "peggiorare" significasse solo diventare più cattivo, allora 
sarebbe meglio "più diventa cattivo" rispetto a "più peggiora". Oppure, 
si potrebbe dire semplicemente: "invecchiando peggiora", che è più 
elegante, ma perde la correlazione "più... più".
 
 Però, credo che "peggiorare" abbia assunto un significato più ampio, 
non solo "diventare più cattivo", ma "rendere qualcosa inferiore", 
"aggravare", "deteriorare" ecc., perdendo lo stretto legame con il 
comparativo (cattivo, peggiore pessimo), per cui può essere usato con 
il "più", anche se non in tutti i casi.
 
 Es.:
 
"Ne deriva che, più a lungo si resta disoccupati, tanto più peggiora lo 
status complessivo della persona..." (Treccani, Enciclopedia del 
Novecento)
 
 E anche in passato:
 
 "Or conosco ben io che ’l mondo instabile
 Tanto peggiora più, quanto più invetera" (Sannazzaro).
 
 k

 "più", anche se non in tutti i casi.
 
/Peggiorare/ in questo caso (v. intr.) significa "trasformarsi, 
regredire, cambiare in peggio".
Più invecchia, più regredisce/cambia (in peggio).
 
E.D.

 status complessivo della persona..." (Treccani, Enciclopedia del Novecento)
 
Che tristezza per i vecchi (e i disoccupati)!
Tutto il contrario per lo champagne,
che più invecchia più migliora.
 
Bruno

 che più invecchia più migliora.
 
O per il barolo.
 
-- bb

It happens that Barone Barolo formulated :

Già, il nostro vino più pregiato.
Avrei dovuto citar quello...
 
Bruno

 Già, il nostro vino più pregiato.
 
Mai sentito parlare del Brunello di Montalcino?
https://goo.gl/0PJdYM
 


 
https://goo.gl/0PJdYM
 
 
 Antisciovinista tafaziano!
 
 k

 
https://goo.gl/0PJdYM
 
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Picolit
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Colli_Orientali_del_Friuli_Picolit
 
 
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

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Colli_Orientali_del_Friuli_Picolit
 
 
Dei grandi vini, uno dei pochi che non ho provato. Dovrò rimediare.
 
(Quanto ai rossi, non me ne vogliano i montalcinisti: per me il 
brunello, come il bordeaux, sta un gradino sotto ai grandi nebbioli e 
pinot noir)
 
-- bb

 Mai sentito parlare del Brunello di Montalcino?
 
Mai sentito parlare di Sassicaia?


 come il bordeaux, sta un gradino sotto ai grandi nebbioli e pinot noir)
 
Ecco uno sciovinista non tafaziano [*] :-)
 
[*] Tafaziano: copyright Klaram


[*] Tafaziano: copyright Klaram
 
Manca una zeta!
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Manca una zeta!
 
C'è il copyright, non posso modificarlo senza il consenso dell'autrice 
:-)


 C'è il copyright, non posso modificarlo senza il consenso dell'autrice :-)
 
Tafazziano: copyright Valerio Vanni
Unicuique suum.
 
A chi ci si deve rivolgere per conoscerne il significato?
 
Bruno

 Bruno
 
Ti mancano i fondamentali (absit iniuria verbis) :-)
https://it.wikipedia.org/wiki/Tafazzi
 


 C'è il copyright, non posso modificarlo senza il consenso dell'autrice :-)
 
 Acconsento alla modifica... visto che scriviamo in italiano e non 
nella nostra bella lingua scempiatrice. :))
 
 k

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Tafazzi
 
 
Stando alla lettera della definizione ivi contenuta:
"Tafazzi è un personaggio ideato da Carlo Turati e interpretato
"da Giacomo Poretti, componente del trio Aldo, Giovanni e Giacomo"
parrebbe logico chiedersi come definire un trio
composto da quattro individui... sovrabbondante?
 
Bruno

 composto da quattro individui... sovrabbondante?
 
Anche i Beatles avevano George martin che faceva gli arrangiamenti (e 
parecchi sessionmen, tra cui Eric Clapton, Mick Jagger, le mogli loro e 
degli Stones, la Hopkin...)
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

composto da quattro individui... sovrabbondante?
 
No, il trio č un trio di comici.
Carlo Turati č un autore, non ne fa parte.


 Carlo Turati è un autore, non ne fa parte.
 
Ma questo me l'ero chiaramente immaginato.
Facevo solo ironia sull'espressione letterale
"4 componente del trio 1, 2, 3".
 
"Giacomo Poretti collaboratore del trio Aldo, Giovanni e Giacomo",
che ci voleva?
 
Bruno

 Dove 1 = Aldo, 2 = Giovanni e 3 = Giacomo (Poretti)
 
Ok, non avevo inteso che Giacomo Poretti è il
Giacomo del trio... pensavo a un collaboratore esterno.
 
Bruno

 Giacomo", che ci voleva?
 
 
Beh, come i famosi tre moschettieri che erano quattro.


Klaram 14:26, giovedì 25 maggio 2017:

Ma in piemunteis c'è la z sorda?
 
A me vien da dire Tafàss... aggettivo tafassiàn, che sembra un
cognome armeno...


 Ma in piemunteis c'è la z sorda?
 
No, non c'è e direi che non c'è neppure quella sonora.
 
Esiste per contro, quella sorda, in qualche variante locale (mi 
riferisco
ad alcuni paesi della cintura biellese) soprattutto
nelle parole che in italiano terminano in -zione.
Infatti dicono stazziun, punizziun, spedizziun, vutazziun, ecc.


 ecc.
 
 
Qui parla(va)no con la z quelli di San Zorz (la prima sonora la
seconda sorda) cioè San Giorgio di Nogaro nella bassa.
