Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Per elfomani, elfologi, ma anche elfofagi (siamo tolleranti) ^__^

Dunque, a me gli elfi piacciono parecchio, non saprei dire
quale sia stato il mio primo "incontro" con gli elfi, forse quando
ho visto per la prima volta ISDA, il cartone, forse ancora prima;
cmq con il tempo mi sono fattouna certa idea di come dovrebbe
essere fatto un elfo, sia fisicamente che psicologicamente.
Leggendo libri in cui sono presenti gli elfi la prima cosa che faccio
e' paragonarli al mio "stereotipo" (se differisce parecchio mi
irrito anche);sicuramente il mio elfo ideale si rifa' molto a quelli
del D&D, agli elfi di Tolkien e a quelli di Shannara.
Voi avete una vostra immagine di elfo o preferite "utilizzare" di
volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
Gil-galad, Stella di Radianza
ICQ: 42568302
IAFo #134
"Gil-galad was an Elven-king.
Of him the harpers sadly sing:
the last whose realm was fair and free
between the Mountains and the Sea"
Per rispondermi segui le istruzioni

 volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
Preferisco rimanere vicino a cio' che descrive l'autore.
-- 
Jago Martin, Magus
IAFo #171

 differenza, sia a livello fisico che, diciamo, psicologico.
infatti "il mio elfo" presenta caratteristiche di tutte e tre le
ambientazioni, ma
non corrisponde perfettamente a nessuna.


volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
L'immagine che ho degli elfi e' alkuanto personale e differisce (se nn
di molto) da tutte quelle da te illustrate (o meglio dagli autori da
te citati). (alle volte io inkontro degli elfi anke sotto l'angolo in
strada.. elfi moderni?)
Quando leggo lascio fare all'autore e alla mia fantasia.. La Weis ha
una sua koncezione di elfi, Tolkien un altra, Salvadores un altra
ankora.. Brooks ne ha una?!?!?!? 
 
Aluvé
----
Saluti dall'alto_elfo               ./sign6.13
Remove # & use ROT-13 to replay email
Resource for snowboard at: 
http://www.ulp.it
* Check real brutal life at ... *
http://digilander.iol.it/brutalbroz
 

volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
Utilizzo quella che suggerisce l' autore.
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 ankora.. Brooks ne ha una?!?!?!?
beh, magari non ce l'ha pero' un minimo nei suoi libri li descrive ^__^
chi e' Salvadores?


 volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
Simpatica domanda.
Io ho incontrato gli Elfi, per la prima volta, con ISDA e cosi' se sento la
parola "Elfo" e' esattamente a loro che penso. Pero' molto dipende dal
contesto perche' nelle fiabe e nelle leggende gli Elfi sono parte del Regno
delle Fate (mi sembra che in Shanna(brrrrrrr!)ra un collegamento ci sia) e
appaiono come i tipici esserucoli della natura.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Come sarebbe bello se ogni tanto tu mi ascoltassi! -
(Gefuzio Corrincielo Cavaliere Brattablada)

essere fatto un elfo, sia fisicamente che psicologicamente.
Adesso Kralizec tentera' di uccidermi, ma....
fisicamente: 1,5-1,6 m
Tendenzialmente glabri, salvo per i capelli. 
Corporatura esile, ma aggraziati.
Lunga vita.
Psicologicamente:
Frivoli, tendenzialmente allegri ma con un filo di malinconia.
In generale benevoli.
Si, lo so: assomiglianoa a quelli di D&D. (ma non sono esatamente
cosi') :-p
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

 In generale benevoli.
Qui non concordo ^^;
Imho da questo punto di vista l'elfo e' come un essere umano, cioe'
ognuno ha il proprio carattere.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Se la verita' fa male,
|\V/|       aka         IAFa #190   preparatevi per il dolore!
 \_/  Lupetta D'Avorio                        *GRIN*
"Se esistono delle troie, è perche' esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta qua troietta la'' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)

 volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
Sono noioso, anch'io ho conosciuto gli elfi con Tolkien e cosě se mi dici
elfo penso a Feanor oppure a Glorfindel... o a Cirdan :-). Gli elfi per me
sono distanti, melanconici, poetici e profondi, ma mai noiosi e pronti anche
alla risata, sebbene amara. Perň mi piace molto anche l'idea dell'elfo_gnomo
piů allegra e scanzonata stile piccolo popolo (che credo sia quella
originale) e di cui Tolkien risente cmq l'influsso nello hobbit (dove gli
Elfi, mi pare, sono presentati sotto tutti altri apsetti rispetto all'Isda:
piů rumorosi e godarecci).
In fondo posso accettare qualsiasi versione che l'autore mi propone del mito
elfico se č originale e ben strutturata, in quanto credo che il succo della
letteratura fy stia nella rilettura dei miti vecchi e nella creazione di
nuovi. Perň spesso nel fy gli autori tendono ad assumere determinati appetti
delle opere di maggior successo come "standard". A quel punto arriccio il
naso e divento molto piů caustico.
--
Anar Kaluva Tielyanna,
Cirdan

 naso e divento molto più caustico.
Non l'ho capita ^^;


 > naso e divento molto più caustico.
Nel senso che ne fanno una versione semi-nuova. Prendono Tolkien o chi per
lui, scopiazzano a tomi e poi danno un nome diverso al popolo, tipo i Sithi
di Tad Williams, che non mi sono piaciuti un granche'. Insomma, mi fa
tristezza, se vuoi riprendere gli elfi per come li descrive Tolkien fallo e
basta, non cambiargli solo gli accessori nella speranza di risultare
originale, sennò il risultato suona posticcio, imho.


 volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
mi limito ad adattarmi alla scelta dell'autore
cmq il "vero" elfo e' quello di Poul Anderson ne La spada spezzata
ho gia' detto in altre occasioni di come il successo (editoriale) degli
elfi di Tolkien ebbero la meglio su quelli di Anderson (che invero sono
quelli piu' vicini alla mitologia nordica) nel generare lo stereotipo
dell'elfo (nota: il libro LODR e' stato scritto nello stesso anno di
LSS)
Miriel

del D&D, agli elfi di Tolkien e a quelli di Shannara.
Quando penso ad un elfo, mi vengono in mente quelli di D&D, ma solo perche'
sono i primi che io abbia incontrato. Ma non me la prendo se un autore
descrive gli elfi in maniera diversa, anzi mi dispiace delle difficolta'
che ho di staccarmi dal mio stereotipo: perche' mi impedisce di inserirmi
da subito nella diversa realta' di quell'autore.
-- 
Altair Par IAFo #164
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes

 cmq il "vero" elfo e' quello di Poul Anderson ne La spada spezzata
Vero, quegli elfi sono decisamente splendidi. L'incarnazione della
"creatura senz'anima" fatta di pura magia.
Bellissimo il passaggio in cui
S P O I L E R su "La spada spezzata"
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dopo la sconfitta degli elfi, le loro donne fingono di accogliere i
vincitori al castello per poi ucciderli tutti nel sonno... <eg>
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
La immagine preferita ke ho di un elfo è steso per terra kon 30 cm di acciao
nel petto.....
Elfo? ho detto elfo? sono mai esistiti gli elfi? e poi kosa sarebbero sti
elfi?
:)))))))
[kome avrete kapito gli elfi nn mi aggradano molto :P]
Jaxarle, The Elf Slayer

 non corrisponde perfettamente a nessuna.
Cosa parecchio confusa, imo.
A questo punto fai un esperimento: nel  prossimo libro fy che leggi, se ci sono degli 
elfi, dimenticati completamente della tua idea di elfo e prova a seguire quella che 
suggerisce l'autore (o l'ambientazione). Fammi/facci poi sapere come e' andato 
l'esperimento, cioe' se il libro ti e' piaciuto di piu' o se ti sei sentito piu' coinvolto nelle 
vicende.


 cmq il "vero" elfo e' quello di Poul Anderson ne La spada spezzata
Mi dai qualche info in piu', tipo se e' una saga o un libro singolo, la casa editrice ecc...
Grasssie!! ^__^


 Mi dai qualche info in piu', tipo se e' una saga o un libro singolo,
la casa editrice ecc...
e' un libro singolo
Poul Anderson La spada spezzata ed Fanucci (e' la ristampa, in originale
del 71, non so dirti la data riferita alla versione ita perche' ora non
ho il libro sottomano, contenente un'introduzione molto interessante
dell'autore)
molto bello, sempre di Anderson e sempre ambientazione mitologica
nordica, sicuramente piu' maturo per livello compositivo (e' anche
decisamente piu' recente, 1998):
Poul Anderson La guerra degli dei ed NORD
Miriel

cmq il "vero" elfo e' quello di Poul Anderson ne La spada spezzata
Ovvero bello, freddo e bastardo dentro ^^^
Niente male, anche se la mia visione differisce.
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

Jaxarle, The Elf Slayer
Ma qui dentro c' e anche qualcuno che apprezza gli Elfi?
E ci volete mangiare, e ci volete ammazzare...


 vicende.
tentar non nuoce ^__^


 Jaxarle, The Elf Slayer
dovro' cambiare oggetto e scrivere anche elfofagi ed elficidi  -____^
Jaxarle? Qualcosa a che fare con Jarlaxe il Drow?


 Ma qui dentro c' e anche qualcuno che apprezza gli Elfi?
IO!. Se esistessero davvero, io da umano sarei invidiosissimo ....
Ovviamente sto parlando degli elfi come sono presentati dalla maggior parte
degli autori ,
non certo quella specie di nanetti incociati con degli gnomi che qualche
bambino ,ignaro di quel che dice veramente,
chiama elfi ...
Nick
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
HOMEPAGE 
http://web.tiscali.it/nickhomepage/
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
 Member IAFo  #191
 Member IHGGD

volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
Direi che me li immagino a meta' tra quelli di Tolkien e gli Elfi Alti
di Warhammer (che a loro volta sono leggermente, ma giusto un minimo,
simili a quelli di ISDA)
Comunque non sono troppo radicale, mi sono piaciuti anche gli Elfi
domestici di Harry Potter ^_^
--
Luca "DRZ" Galliano

mi sembra che in Shanna(brrrrrrr!)ra un collegamento ci sia
In Shannara (e potrei tranquillamente sbagliarmi, visto che l'ultimo
libro di Brooks che ho letto ormai ha addosso quattro dita di
polvere), mi pare che gli elfi abbiano quale unica particolarita'
quella di essere una sorta di custodi della natura (mi pare che una
cosa del genere fosse detta a nella descrizione di Amberle), per il
resto sono umani fatti e finiti.
Piuttosto, in Shannara, i nani hanno qualche particolarita' eclatante?
--
Luca "DRZ" Galliano 

pi? rumorosi e godarecci).
Dovrebbero essere proprio una sottorazza diversa rispetto a quelli del
Signore degli Anelli
--
Luca "DRZ" Galliano

 ha scritto nel messaggio
news:0o452uk1e0iakkovd...@4ax.com...

No, semplicemente gli elfi di Tolkien sono cambiati di parecchio da LH a
ISDA. Considera che Legolas č un silvano di Bosco Atro.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

ISDA. Considera che Legolas č un silvano di Bosco Atro.
Ma Legolas non e' un Sinda?


 Orecchie a punta.
Non stai parlando degli Elfi tolkieniani?


 chiama elfi ...
A dire il vero, son piu' Elfi quelli che tutti gli altri, visto che la
tradizione orale li descrive proprio cosi'.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Gallina vecchia prima o poi crepa"

 Piuttosto, in Shannara, i nani hanno qualche particolarita' eclatante?
Assolutamente no. Il massimo dell'innovazione che poteva fare Brooks e'
quella di descriverli come terrorizzati dalle grotte.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non posso usare il braccio con quello! -
(Guybrush Threepwood)

 > In Shannara...
[CUT]
In Shannara, a differenza del resto o quasi degli altri mondi fy,
nani ed elfi invece di non potersi vedere collaborano e si aiutano,
e' l'aspetto che piu' mi piace :)


 cosi') :-p
piu' o meno ci siamo :)


 Ma Legolas non e' un Sinda?
beh, ci sono tre grandi categorie di elfi nella terra di mezzo,
perň il nome "elfi silvani" deriva solo dal fatto che vivono
dentro bosco atro, non saprei se siano Noldor, Sindar o
altro.


 altro.
Scusate, mi ero perso il msg di Agaler reinstallando...
Sě, č un Sinda, e vive a bosco Atro ala corte di Thingol


 Sě, č un Sinda, e vive a bosco Atro ala corte di Thingol
e gli altri elfi di bosco atro come si classificano?


 e gli altri elfi di bosco atro come si classificano?
Dipende, quest'anno non stanno andando molto bene e Domenica hanno perso il
derby contro i nani della montagna solitaria...
ah, no scusa...
si classificano come Legolas... in realtà la faccenda è un pò complicata,
perché le stirpi elfiche si vanno scindendo in "sottogruppi" col passare del
tempo, cmq c'è una tabella esplicativa nelle appendici de "Il Silmarillion".
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 tempo, cmq c'è una tabella esplicativa nelle appendici de "Il
Silmarillion".
devo assolutamente riaverlo...


 cmq il "vero" elfo e' quello di Poul Anderson ne La spada spezzata
Ho una versione del 1976 con sopra stampato un circolo giallo in cui c'e'
scritto: "Versione integrale". Curioso, no? E' della Fanucci (numero 22!
o_O) ed ha una introduzione di 20 pagine di Gianfranco de Turris e
Sebastiano Fusco; alla fine ha pure un dizionarietto. Carino questo libro.
:-)
...tanto tempo fa avevo iniziato a leggerla, ma poi mi sono fermato (penso
che fossi nella fase Shannara e chiaramente non apprezzavo...).
--
Andrea "Negróre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]

 volta in volta quella che vi suggerisce l'autore? E nel caso quale?
Beh, solitamente mi attengo alle descrizioni dell'autore. E' chiaro che se
la sua descrizione non si discosta molto dagli Elfi di Tolkien (i primi di
cui abbia mai letto), mi viene subito in mente l'immagine che ho di loro.
Di recente, ad esempio, ho letto "Il risveglio del demone" di
R.A.Salvatore... i suoi Elfi sono piuttosto diversi da quelli che ho
incontrato sinora e mi sono venuti in mente proprio diversi dalle sue
descrizioni.
Comunque a me gli Elfi, nella loro immagine _superficiale_ piu' diffusa,
quella di immortali o longevi esseri saggi e potenti e belli e chi piu' ne
ha piu' ne metta... me li fa odiare: mi ricordano troppo il concetto della
Razza Perfetta e Pura (di cui alcuni "simpatici" personaggini storici si
sono fatti carico...).
In linea di massima, sono sempre rappresentati come una razza quantomeno
superiore... che schifo!
Se qualcuno conosce un libro in cui vengono rappresentati come un popolo di
imbecilli guerraffondai o altre cose, me lo indichi! Non vedo l'ora! ^___^
(e non mi si citi Drizzt... li hanno fatti diversi e li hanno chiamati Elfi
Scuri, tanto per ribadire con l'eccezione la regola... bah!!!)


 :-)
hai poco da vantarti, a detta dello stesso autore e' migliore l'edizione
del 97 (sempre ed Fanucci) :-PPP
"... Io non scriverei mai piu' nulla di tanto prolisso e irruente, di
tale assoluta ferocia... E nello stesso tempo non mi pare di avere il
diritto di manomettere quel che ha scritto [ndM Anderson sta parlando di
se stesso in terza persona]... senza cambiare la storia, mi sono
concesso qualche modifica al testo. Non mi dispiacerebbe pensare che
l'autore sarebbe stato lieto di seguire i consigli di uno scrittore piu'
esperto (perfino nelle tecniche medioevali di combattimento!)... ho
sforbiciato un sacco di aggettivi e altra sterpaglia verbale, corretto
certi errori e incongruenze e (in una scena fulminea ma fondamentale)
sostituito una Persona con un'altra che non c'entrava affatto..."
Miriel

tempo, cmq c'è una tabella esplicativa nelle appendici de "Il Silmarillion".
Se non ricordo male, a Bosco Atro ci dovrebbero essere gli Elfi
Silvani ( non mi ricordo il nome preciso ) e un certo numero di
Sindar, tra cui il re ed ovviamente Legolas.


 del 97 (sempre ed Fanucci) :-PPP
Vantando? Mancato il bersaglio.
No, mi piace semplicemente l'oggetto, ingiallito, dal formato strano ed
anche l'idea di avere qualcosa di cosi' vecchio acquistato dai miei
genitori, che la fantasy non l'hanno mai letta (avevo 4 anni nel '76).
Quello che ha scritto l'autore e' interessante, ma a maggior ragione penso
proprio che preferisco l'edizione vecchia: a me non interessa il libro
perfetto e mi piacera' leggere gli errori ingenui degli inizi di Anderson.
E, diro' di piu', la "assoluta ferocia" mi fa venire una gran voglia di
leggerlo... pazienza gli aggettivi superflui.
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]

 vedo l'ora! ^___^
Nel Silmarillion ci sono vari esempi di elfi non "saggi e perfetti",
sia a livello di singolo (Maeglin, per esempio) sia a livello di gruppo
(i Nargothrondrim, imo troppo volubili)
Ciao
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for
a
few lives of Men, or for a passing age of the world."
-Gandalf

 (i Nargothrondrim, imo troppo volubili)
Hai ragione, in questo. In effetti anch'io - ho letto il Silmarillion -
avevo pensato a singoli come Maeglin (non mi erano venuti in mente i
Nargothrondrim, pero'), ma resta il fatto che il popolo eletto ed immortale
sono gli Elfi e che quei singoli casi vengono perlopiu' visti come eccezioni
che confermano la regola del bello e saggio.
Se e' vero che vi sono eccezioni, non si puo' certo dire che l'impressione
finale de Il Silmarillion sia quella che gli Elfi sono esseri al pari degli
altri... perlomeno, a me non l'ha lasciata (ma forse mi sbaglio).
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]

E ci volete mangiare, e ci volete ammazzare...
Io apprezzo molto gli elfi...
Come personaggio usavo sempre un elfo quando giocavo a D&D, Mytus, GURPS
Fantasy, etc. etc. 
E poi dai un occhio alla mia scheda... :o)
-- 
Altair Par IAFo #164
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes

 che gli Elfi sono esseri al pari degli altri...
Quali altri? Gli uomini?
Su questo posso essere d'accordo, ma è un discorso più complesso quello
fra i primi ed i secondi figli di Iluvatar.
(*) Per "eccesso di orgoglio" vedi anche voci Turin, Numenorean, Thorin
...
-- 
Mandos il Tolkieniofilo - # 157 tra gli IAFi e # 11 tra I FeSTosi
