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Titolo: "Io e Carlo" o "Carlo ed io"?

Secondo voi ha un qualunque senso al mondo la correzione suggerita dal
solito correttore del Word, secondo cui si dovrebbe dire "Pinco Pallino ed
io" ed evitare "Io e Pinco Pallino"? Voglio dire, mi sembra ovvio che non
possa essere sbagliata la seconda forma, ma che cosa puo` essere passato
per la mente di chi ha creato quel programma? Una qualche presunta forma
di cortesia nei confronti di Pinco Pallino? Una generalizzazione di "tu ed
io" (per evitare sia "io e te" che "io e tu", brutti per differenti
motivi)?
Ciao a tutti,
							Daniele

...

Ricordo benissimo che quando andavo a scuola, il mio maestro
mi faceva segnacci rossi, qualora avessi scritto "Io e mia
sorella" o simili locuzioni; a me hanno insegnato che il
pronome di prima persona si mette sempre dopogli altri
soggetti, per una forma di gentilezza da utilizzarsi sempre.
Ma questo molti anni fa.
Saluti.
Gianni

 soggetti, per una forma di gentilezza da utilizzarsi sempre.
... e non per una forma di egregita' :-)
-- 
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motivi)?
Fermo restando il discorso di Belloni su quello che ci "insegnavano",
io odio mettere il pronome di prima persona DOPO gli altri e non certo
per egoismo o complesso di superiorità... solo non mi "suona" bene.
Sono gli anglofoni a metterlo per secondo ed è una regola fissa per
loro, ma non certo per noi...
A questo proposito mi viene in mente una vignetta del compianto
Jacovitti  (di cui riporto solo il testo per ovvi motivi) che diceva:
"Tu ed io..."
"Io e Dio?..."
"No, io ED tu !!!..."
--
Er Roscio.
P.S.: Corollario di questo problema è l'annoso dilemma "tu ed io" o "io e te" ?...
(ecc.) cioè non si capisce perché in una frase in cui sia "io" che "tu" siamo
soggetti, si debba utilizzare il pronome personale complemento a seconda
se si metta per primo uno dei due o l'altro !!!...

... e non per una forma di egregita' :-)
Sfotti, sfotti... :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
--
Er Roscio.

di cortesia nei confronti di Pinco Pallino?
Perche' presunta? Forse che Pinco Pallino non merita un po' di
considerazione?
Cosi` va il mondo. Per una volta sono d'accordo con WinWord.
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

se si metta per primo uno dei due o l'altro !!!...
Ringrazio per la citazione di Jacovitti (uno dei miei disegnatori
preferiti): non ho presente quella vignetta.Riesci a mandarmela?
Quanto alla questione "tu ed io/e Dio" se ne e` gia` parlato (fin
troppo) a lungo; puoi vedere sul solito Deja.com, oppure qui:
http://www.mclink.it/personal/MG5960/discussioni/grammatica.html#tu_e_dio


 Per una volta sono d'accordo con WinWord.
Anch'io! Quasi quasi lo riattivo :-)))
Saluti ...
... da me e da Mariuccia :-))


 Daniele

lo fa nessuno, almeno da noi...
E` buffo come il  condizionale del verbo "dovere" e simili sia
diventato il modo delle cose che non si fanno. "Si dovrebbe..."
significa: non si deve, o anche se si deve,  non si fa.
Ah, questi Italiani...


di cortesia nei confronti di Pinco Pallino?
Perche' presunta? Forse che Pinco Pallino non merita un po' di
considerazione?
Cosi` va il mondo. Per una volta sono d'accordo con WinWord.


 Ma questo molti anni fa.
Anche alcuni insegnanti di ora, non necessariamente vecchi, insegnano la
stessa cosa.
-- 
  ()(() ())(()  ()  ()) () ()  () ()(() ()    ()(()       ICQ: 43336694
 ())   ()()() (()) ()()() ()  () ())   ()    ())      e-mail: 
e...@freemail.it
()(() ()  ()()  ()() (() ()()() ()(() ()(() ()(()

 significa: non si deve, o anche se si deve,  non si fa.
Si dovrebbe fare  =  e' bene farlo, ma non si fa o si ha tendenza a non farlo


tu; viceversa nella seconda. Percezione distorta?
Sul campanile della chiesa parrocchiale di Coazze (TO) campeggia da
sempre la scritta: "OGNUNO A SUO MODO".


 wrote in message 
381bf8e5...@news.mclink.it
...


Si dovrebbe fare  =  e' bene farlo, ma non si fa o si ha tendenza a non farlo
E chi lo fa e` un fesso.


 tu; viceversa nella seconda. Percezione distorta?
Anche per me c'è una differenza.
Credo però che venga espressa per lo più in modo inconsapevole.
Io e te = coppia. Esempio: "Se io e te uscissimo insieme?"
Tu ed io = io con te, io ti seguo, tu sei importante. 
	Esempio: "Tu ed io abbiamo molto in comune".
	Esempio: "Tu ed io la pensiamo diversamente".
Naturalmente queste differenze possono saltar fuori solo se sono spontanee,
non vengono fuori da chi è stato educato a preferire una delle due forme per
questioni di stile o di grammatica.
Sempre nell'ipotesi della spontaneità, vale anche la differenza tra "Io e
Carlo". Fate un po' caso e ditemi se non è vero...
Moglie di una volta, casalinga, segue il marito:
"Carlo ed io andremo in Corsica quest'anno"
Ovvero: il marito ha prenotato, scelto, guidato...
Ragazza di oggi, emancipata:
"Io e Carlo ci faremo una settimana in Corsica quest'anno"
Ovvero: lei voleva andare in Corsica e lui l'accontenta.
Ragazzo che stravede per la sua lei...
"Luisa ed io andremo in Corsica..."
Ovvero: Luisa al primo posto.
Ragazzo che stravede per la Corsica...
"Io vado in Corsica. Mi porto dietro Luisa."
Marito autoritario...
"Io e Luisa si va in Corsica quest'anno."
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

Maurizio Pistone (
pis...@mclink.it
) wrote:
: On 29 Oct 1999 13:39:13 GMT, 
gew...@giove.mat.uniroma1.it
 (Daniele A.
: Gewurz) wrote:
: >Secondo voi ha un qualunque senso al mondo la correzione suggerita dal
: >solito correttore del Word, secondo cui si dovrebbe dire "Pinco Pallino ed
: >io" ed evitare "Io e Pinco Pallino"? Voglio dire, mi sembra ovvio che non
: >possa essere sbagliata la seconda forma, ma che cosa puo` essere passato
: >per la mente di chi ha creato quel programma? Una qualche presunta forma
: >di cortesia nei confronti di Pinco Pallino?
: Perche' presunta? Forse che Pinco Pallino non merita un po' di
: considerazione?
: Cosi` va il mondo. Per una volta sono d'accordo con WinWord.
   Grazie per le risposte di tutti. Ahime', fra le tante cose inutili e no
che mi sono state dette a scuola, mancava questa. Cionondimeno, non vedo
come una norma al piu` stilistica, dettata appunto dalla cortesia, possa
assurgere a norma grammaticale.
   Voglio dire, magari sto scrivendo "Io e Pinco Pallino, il quale ha
sterminato tutta la mia famiglia in maniera efferatissima, stavamo
finalmente di fronte..." Anche in quel caso dovrei essere cortese nei suoi
confronti?
   Ma senza arrivare a tanto, la parziale non commutativita` di "A e B"
rispetto a "B e A" (nel linguaggio naturale), non dovrebbe essere una
ricchezza in piu`, che permetta allo scrivente di esprimere una certa
sfumatura a sua scelta? Mi sembra che proprio Maurizio sia un avvocato
dell'uso non automatico del congiuntivo (dopo verbi denotanti incertezza
etc.), bensi` a seconda della sfumatura che si vuole esprimere (ma magari
mi confondo con qualcun altro; chiedo scusa in tal caso).
Ciao a tutti,
							Daniele

 sempre la scritta: "OGNUNO A SUO MODO".
E sull'altro lato i maligni dicono che ci si a scritto 
"Ognuno a suo modo"
Franco

 loro, ma non certo per noi...
Non so se per noi e` una regola, pero` che non suoni bene...
   Guido, i' vorrei che tu e Lapo ed io
   fossimo presi per incantamento,
   e messi in un vasel, ch'ad ogni vento
   per mare andasse al voler vostro e mio,
   si` che fortuna od altro tempo rio
   non ci potesse dare impedimento
   anzi, vivendo sempre in un talento,
   di stare insieme crescesse 'l disio.
In ogni caso, nel mio caso, il problema non si pone: "Carlo ed io" e
"io e Carlo" sono la stessa cosa, perche' Carlo e io coincidiamo.
Gian Io (oops: Carlo)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

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Oddio, questa non l'ho capita.
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 Oddio, questa non l'ho capita.
Hai ragione ho toppato! Devo essere piu` rinco del solito,
non ne potevo piu` di correggere homework!
Volevo scrivere che sull'altro lato pare ci sia scritto
"ognuno a modo suo"
Franco

 >"Ognuno a suo modo"
immagino che sui rimanenti due lati (sara' ben quadrato 'sto campanile)
ci sia scritto "OgNuNo A sUo MoDo" e "OGnuNO a SUo MOdo" ?
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Almeno lui ha avuto il coraggio di domandarlo.
Io, pusillanime, non osai.
-- 
Vitt
	il primo scemotto che passa

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Siccome l'argomento è interessante ho deciso di attivare un forum!
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