Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: telecom italia, strani movimenti..

il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
a divergere. In questo momento le risparmio
crollano di oltre il 2%, mentre le ordinarie reggono
poco sotto la paritą. Strani movimenti.
Per anni la differenza č stata nell'ordine di 0,30 euro
e 0,40 euro; adesso č scizzata a 0,497 euro.
vedremo..
ciao ciao
                  bigmeme 

 a divergere. 
Il spread????????????????????????
strano modo di scrivere!

"Passo di Giada" ha scritto :

è in balia dello grande suocero
:-DD 

"Passo di Giada" <Passo.d...@SPAMMMMMVAIVIAgmail.com> ha scritto nel 
messaggio news:fj93ir$ckk$1...@aioe.org...

scusami.. sai dopo ore di modellini econometrici...
effettivamente il termine non è appropriato.
Diciamo ci stà meglio: "gap". L'importante è che
il concetto sia chiaro.
ciao ciao
                  bigmeme 

 ha scritto nel messaggio
news:47581344$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...

vediamo sei i "nuovi" padroni riprenderanno in considerazione l'idea della
conversione


perchè non è appropriato?

 ha scritto nel messaggio 
news:475814d2$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...

vedremo.. io sono pronto!
ciao ciao
                bigmeme 


un po alla volta si sta confermando quello che dico da molto, e cioè che 
telecom è "nammerda" 


quando le risparmio calano tanto, solo questione di tempo e le ordinarie 
fanno la stessa fine
lo capite o no voi guru di borsa che č una azienda che non potrŕ mantenere 
il livello di fatturato attuale?
provate a pensare in un mondo non lontano, ad ADSL a 8 ?/mese, fonia su ADSL 
su linee naked, senza canone fonia, tariffe di terminazione telefonini 
ridotte (negli usa chiamare un fisso o un mobile costa uguale)
se voi aveste una piccola azienda vi sareste giŕ trovati l'agente telecom 
che prova a vendervi la tv al plasma o i mobili per l'ufficio, da pagare a 
rate in bolletta.
Cosě ha mantenuto il fatturato ruggero che č un drago.
Adesso che tornano i vecchi, con la cultura delle tlc, che vogliono vendere 
core business, preparate le mutande di amianto. Fa la fine di alitalia.
Comanda il mercato, non la tecnologia. 

 della conversione
Se lo faranno (e non credo, anche se Bernabè nei pochi mesi che è stato in 
Telecom aveva provato anche quella) lo stanno nascondendo bene.
E' evidente che non ci sono veri arbitraggi fra ordinarie e risparmio e i 
titoli fluttuano abbastanza liberamente l'uno rispetto all'altro.
L'ultima volta che il gap fra TI ordinarie e risparmio ha superato i 50 cent 
(fine aprile scorso) è ripiombato a 36 nel giro di tre sedute.
A metà marzo, sempre di quest'anno, era sceso fino a 23 cent.
Comunque se TI dovesse confermare il dividendo di quest'anno, le risparmio 
l'anno prossimo staccherebbero più di 15 cent, che ai corsi attuali sono 
quasi il 9%.
Una follia.
Se, come si ipotizza, il nuovo management ridurrà il payout nell'ordine 
degli 11 cent per le ordinarie (e quindi almeno 12 e rotti per le risparmio) 
sarà comunque un rispettabilissimo 7% sui corsi attuali.
Una buona idea sarebbe, secondo me, quella di proporre agli azionisti di 
risparmio una opzione di conversione a pagamento delle azioni di risparmio 
in ordinarie.
Ad un prezzo giusto potrebbe essere un buon vantaggio per gli azionisti 
risparmio, un modo indolore per ridurre leggermente il payout (le risparmio 
hanno diritto ad una maggiorazione del dividendo) e di rimuovere i privilegi 
delle risparmio che potrebbero essere di ostacolo in eventuali future 
operazioni di merger con Telefonica, aumentare la capitalizzazione e anche 
dare una bella spinta alla riduzione del debito.
Butto lì un prezzo.
Secondo me una conversione a 20 cent per azione oggi come oggi potrebbe 
essere un affare per tutti (società e azionisti di risparmio).
-- 
Costruire è sapere e potere rinunciare alla perfezione
(Niccolò Fabi - Costruire) 

 Comanda il mercato, non la tecnologia.
Guardati i grafici delle grandi TLC europee.
Sono fra i pochi titoli che hanno retto, e in qualche caso straperformato, 
in questi mesi di maretta, mentre praticamente tutto il resto (salvo gli 
energetici) andava a picco.
Il mercato sembra crederci ancora nelle TLC (e secondo me fa bene).


caro il mio guru,
non vedi oltre la punta del tuo naso
io sapevo dell'adsl 10 anni prima che uscisse, visto che facevo 
pianificazione strategica nel gruppo stet
per quanto riguarda i prezzi dell'adsl  io, come i mercati, guardo ai prezzi 
che ci saranno fra due o tre anni, non agli attuali. il trend è chiaro, non 
fare lo gnorri
detto questo, cianci un sacco a vanvera
buona notte 

http://www.petitiononline.com/adsl04it/petition.html
 

e prima di dire altre minchiate prenditi dei grafici a 5 anni di banche e di 
aziende di tlc, e confrontale
ma vai a cagare 

 ma vai a cagare
Se borsa vi riduce così, lasciate perdere.


 Se borsa vi riduce così, lasciate perdere.
non è questione di borsa; semplicemente
è il solito scemo del villaggio.. ma non
preoccuparti, solitamente scompare nel
giro d'una puzzetta!
Facciamo due conti.. questo sapeva dell'
Adsl 10 anni prima che uscisse, in quanto
lavorava per la stet, nel reparto pianificazione
strategica... però un posto di responsabilità.
Posto che la stet non c'è più dal 1997 in
quanto fusa con telecom italia; posto che
per un ruolo del genere si deve avere un cv
d'esperienza.. facendo due conti questo
dovrebbe avere almeno 45 anni.. strano
modo di esprimersi per un 45°...
mah.. fidati.. il solito scemo del villaggio,
infatti mi pare sia già sparito.
ciao ciao
                        bigmeme 

 ciao ciao
aspetto con ansia le tue solite minchiate che scopiazzi da ansa e reuters; 
sei assolutamente inutile 

 (Niccolò Fabi - Costruire)
basta guardare i conti di telefonica e come ha impostato la socieà
la stessa cosa si farà in Telecom


sono d'accordo, porteranno il debito a 47 miliardi come quello di telefonica 

 ha scritto nel messaggio 
news:47581056$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...

...sono strani anche i volumi.... ieri quelli di tir hanno raggiunto un 
massimo con candelone nero e oggi in confronto non scambia....
boh!


telefonica in neanche sei mesi è passata dai 16 euri ai 23
evidentemente il modello di business impostato funziona

 ha scritto nel messaggio
news:fjb3kv$ja4$1...@aioe.org...

la consob non ha mica beccato quelli di caboto che manovravano su TIR?

(ANSA) - MILANO, 28 NOV - Quattro funzionari della Caboto Sim spa sono stati
condannati uno a un anno e tre mesi e gli altri tre a un anno di reclusione
per aggiotaggio in relazione alla compravendita di azioni Telecom Italia
risparmio collegata a una operazione di derivati. Lo hanno deciso oggi i
giudici della seconda sezione penale del tribunale di Milano.
Secondo l'accusa, i due all'epoca addetti al desk 'Market Making' della
Caboto e il responsabile dello stesso desk avrebbero "posto in essere
operazioni artificiose concretamente idonee a provocare una sensibile
alterazione del prezzo delle azioni" Telecom Italia risparmio. In
particolare, i tre avrebbero emesso un "ordine di vendita di 925.000" azioni
che il 9 ottobre 2000 aveva portato il prezzo del titolo a 5,93 euro.
All'allora responsabile dell'unità Proprietary Trading di Caboto e quindi
del desk 'Market Making', respo (condannato a 1 anno e tre mesi), sono state
contestate invece, "operazioni artificiose", che avrebbero sempre portato a
una alterazione del prezzo delle azioni Telecom: avrebbe effettuato un
ordine di acquisto per 200 mila azioni (eseguito per 190 mila) e di avere
effettuato l'ordine di vendita delle 925 mila azioni.
Secondo l'esposto della Consob che diede il via alle indagini condotte dal
pm Luigi Orsi, il fine dell'operazione condotta dai 4 sarebbe stato quello
di creare la condizione per la consegna di azioni Telecom al posto dei
contanti in sede di rimborso delle obbligazioni Efibanca, Reverse
Convertible. (ANSA).

 ha scritto nel messaggio 
news:4759130b$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...

Telecom è passata da 1,9 a 2,2; non per questo mi sbilancerei sul modello di 
business ...
io la penso come beppe grillo e me ne sto lontano. Vi auguro comunque tanta 
fortuna 

 la consob non ha mica beccato quelli di caboto che manovravano su TIR?
...troppi ne dovrebbe beccare la consob... basterebbe che un impiegato si 
mettesse a guardare un qualsiasi book per una mezza mattinata... 

 pianificazione strategica nel gruppo stet
A tal proposito vorrei ricordare il leggendario "progetto Socrate", il 
capolavoro del gruppo di pianificazione di cui ti vanti di avere fatto 
parte.
Telecom voleva coprire l'italia con una rete a larga banda e cablare tutta 
l'Italia in fibra ottica e cavo coassiale.
Dopo anni di studi e di "pianificazione strategica" i lavori partirono nel 
'95. Nel '97 erano già state raggiunte più di un milione di abitazioni e 
spesi una barcata di miliardi per sforacchiare le strade di intere città.
Nel '98 veniva depositato il primo standard ADSL, ANSI T1.413.
Socrate era nato già morto. La rete a larga banda c'era già (quella 
telefonica) e fibra e doppino non servivano più.
Il progetto fu accantonato e la rete fin lì costruita fu svenduta, regalata 
o persino abbandonata a sè stessa; 8000 miliardi di allora buttati nel 
cesso.


 telefonica) e fibra e doppino non servivano più.
... fibra e cavo coassiale ...
