Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: virgolette e  punto

Salve.
Ho da tempo un dubbio sull'utilizzo delle virgolette e del punto.
Dopo la citazione di una frase altrui messa tra virgolette, a chiusura del 
periodo si deve comunque mettere un punto? Interno alle virgolette o 
esterno?
Esempi
Pippo riferiva "non č possibile scrivere cosě".
Pippo riferiva "non č possibile scrivere cosě."
E sarebbe corretto, qualora la citazione fosse parziale ma il periodo 
chiuso, scrivere cosě:
Pippo riferiva "non č possibile scrivere cosě.".
Ma trovo anche situazioni in cui la frase si chiude con le virgolette e 
senza punto alcuno.
Pippo riferiva "non č possibile scrivere cosě"
Spero sia stato chiaro :-)
Vorrei capirci qualcosa.
Grazie

 Pippo riferiva "non č possibile scrivere cosě."
La prima.
In inglese invece andrebbe bene la seconda.

 Pippo riferiva "non è possibile scrivere così"
È sbagliato.


E perché? Anche io non riesco a scrivere virgolette e punto senza
chiedermi perché diavolo devono stare in quell'ordine. Bisognerebbe
fare un po' di storia delle virgolette. Quando sono entrate in uso?
Servono a precisare dove inizia e finisce la citazione di un testo
detto da un personaggio. Dante certo non le usava. Petrocchi ha
riempito la sua revisione della Commedia di virgolette messe da lui.
Ultimamente mi sono capitati alcuni versi del canto XXX dell'Inferno,
un canto dove si chiacchiera molto, e ho provato a toglierle. Secondo
me è meglio, troppe virgolette distraggono, senza le virgolette si
legge più pianamente. Non sento il bisogno che qualcuno mi ricordi chi
è che parla, lo capisco da me e se non lo capisco dalle parole, non
vedo perché dovrei seguire le indicazioni di qualcun altro. Già che
c'ero ho tolto pure un po' di apostrofi.
F.

 E perché? 
Sono convenzioni editoriali.


Dunque non seguirle sarà al massimo sconveniente, mentre l'aggettivo
"sbagliato" par comportare qualche conseguenza seria, come un
fraintendimento di significato. Però il punto all'interno delle
virgolette potrebbe suggerire ad un attore di far sentire che la frase
si ferma; all'esterno forse no. Più che alle convenzioni fra editori
guarderei alle varianti esecutive.
F.

 In inglese invece andrebbe bene la seconda.
Non necessariamente. E' vero che in inglese si preferisce mettere la 
punteggiatura dentro le parentesi e le virgilette, ma non quando questo e' 
irrazionale. Insomma c'è flessibilita' e si usano entrambe le modalità.
ciao, Janis 

 dentro le parentesi e le virgilette, 
"Virgilette" sono ragazze in salute e ben allenate che accompagnano le 
letture pubbliche dell'Eneide?
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 letture pubbliche dell'Eneide?
Sì, certo, le "pomponiae puellae", ma non è chiaro se si tratta del Pomponio
scrittore di atellane o del Pomponio amico di Cicerone.
A proposito, Padre, perché, secondo Lei che sa tutto, in Google ci sono ben
14.000 ricorrenze di "ragazze pon pon", a fronte delle misere 300 ricorrenze
di "ragazze pompon"?
Eppure il nome francese originale è "pompon" (fiocco, nappa, coccarda)...
Mi benedica e mi assolva.
Epimeteo
---
"... le ragazze si lanciano
ad occhi chiusi nelle avventure,
qualche volta confondono
la bugia e la verità..."
http://www.youtube.com/watch?v=yhOTKbWKyKk
(cit. puellile)

 Eppure il nome francese originale è "pompon" (fiocco, nappa, coccarda)...
Francese? Non fa parte delle tre I.


 Francese? Non fa parte delle tre I.
Come, no?
Si tratta del francese "îlien", quello che si parla nella "Île de France",
la regione parigina!
Mi riassolva.
Épiméthée
---
"... däns mon île
un pärfum d'ämour
se fäufile
dès lä fin du jour...
Elle äccourt me tendänt ses bräs
dociles,
douce et frägile..."
(cit. galla)

 Si tratta del francese "îlien", quello che si parla nella "Île de France",
Bondi mi ha dëtto che la Î non è lo stesso della I


 Eppure il nome francese originale è "pompon" (fiocco, nappa, coccarda)...
  Ehm... forse per evitare equivoci?
  E perché qualcuno si chiama Gianmario e altri Giammario?
  k

  E perché qualcuno si chiama Gianmario e altri Giammario?
Be', in ogni caso si tratta sempre di plebei: quello veramente "figo" è solo
Gian Mario...
Gen Epy
---
"... ma un'altra primavera chissà quando verrà,
per questo dalla vita prendo quello che dà,
amare un'altra volta, ecco cosa farò,
m'illuderò che sia erba di casa mia..."
(cit. esacerbata)

 letture pubbliche dell'Eneide?
No, sono giovani nate tra agosto e settembre.
Ciao, Janis 

 ha scritto nel messaggio
news:gdte3d$2iua$1...@newsreader1.mclink.it...



Ma no, quelle sono rompiscatole e basta!
Si tratta del nome commerciale di una lametta destinata alla depilazione
femminile, per donne particolarmente pelose (e virtuose).
Ciao.
Epimeteo
---
"... il cielo della Vergine
che passa su di noi,
la luna stroboscopica
che incanta i marinai...
e il cielo della Vergine
che passa su di noi,
un sogno metafisico
non essere chi sei..."
http://www.youtube.com/watch?v=0xfv_spqGvA
(cit. perfetta)

 No, sono giovani nate tra agosto e settembre.
Anch'io (nato 17 agosto di antan) sarei un virgiletto?


 Anch'io (nato 17 agosto di antan) sarei un virgiletto?
Evidentemente no, è noto che soono un leoncello. La vergine dello 
zodiaco ha inizio il 23 ag.
