Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [OT] hombre, hembra

Poco fa ho appreso che "femmina", in spagnolo, si dice "hembra".
 
Ho immediatamente associato questa parola a "hombre", uomo, immaginando 
una comune derivazione, particolarmente interessante perché il passaggio 
da -o- a -e- sarebbe un fenomeno di apofonia verificatosi in epoca 
storica (romanza).
 
E invece, mentre "hombre" deriva (ovviamente) dal latino "hominem" 
passando per "omne" (con una H grafica reintrodotta dal latino, ma 
presumo mai pronunciata), "hembra" viene dal latino "femina" passando 
per "femna" (con una H dovuta all'affievolimento della F).
 
Ho imparato una lezione: chissà quante etimologie avvincenti che 
risalgono a epoca preistorica sono, in realtà, sbagliate! Quando si 
ragiona su lingue ricostruite ci vuole grande cautela...
 
-- bb

 per "femna" (con una H dovuta all'affievolimento della F).
 
   homine(m) > homne > homre > hombre   (1)
 
   femina(m) > femna > hemra > hembra   (2)
 
   famine(m) > famne > hamre > hambre   (3)
 
   (1) mantenimento della H ortografica e dissimilazione mn > m(b)r
 
   (2)(3) affievolimento della F e dissimilazione mn > m(b)r
 
Vedere:
 
 
http://etimologias.dechile.net/?hombre
 
 
http://etimologias.dechile.net/?hembra
 
 
http://etimologias.dechile.net/?hambre
 
 
C'è anche una novella:
 
 
https://es.wikipedia.org/wiki/El_hombre,_la_hembra_y_el_hambre
 
 
   El hombre, la hembra y el hambre es una novela de la escritora cubana
   Daína Chaviano, con la que su autora obtuvo el Premio Azorín de
   Novela en 1998.
 
Bye,
 
   *GB*

 ragiona su lingue ricostruite ci vuole grande cautela...
 
questo è senz'altro  vero, per questo bisogna diffidare delle etimologie
basate se una semplice assonanza, e ricostruire la storia delle parole
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 dovuta all'affievolimento della F).
 
questo passaggio f-h deve essere comune. Ricordo la mia meraviglia 
avendo visto in Cile dei cartelli riferiti a Hormigones (prima reazione: 
ciusca! il "celeste" e' arrivato fino qui ? ... in realta' credo sia 
qualche tipo di accessorio edilizio).
 
In bergamasco "donna" e' "fomna" (con la o chiusa), ovviamente di pari 
provenienza dal latino, o quantomeno si scrive cosi'. Dato che io lo ho 
sempre sentito (ben prima di sapere come si scrive) come "fonna" mi 
incuriosiva l'alternanza d-f ?!
 
Incidentalmente il gruppo -mn- e' alquanto curioso, soprattutto in una 
lingua come il bergamasco che sembra non amare i gruppi biconsonantici 
(
p.es
. "forno"->"foren", "corno"->"coren" dove viene introdotta una e 
eufonica)

 "forno"->"foren", "corno"->"coren" dove viene introdotta una e eufonica)
 
 Invece nel piemontese, in particolare nella mia arcaica variante, si 
mantengono i gruppi biconsonantici più strani, ottenuti per caduta di 
vocali.
 
 Ricordo che Davide Pioggia teorizzava che la e di parole come 
quader,quadro, lader, ladro ecc. avessero acquisito la e di appoggio in 
un secondo tempo dopo la caduta dell'ultima vocale, e la mia variante 
aveva confermato questo, perché noi abbiamo quadr, ladr  ecc.
 
 k

    (2)(3) affievolimento della F e dissimilazione mn > m(b)r
 
 
 
E umbra -> ??? -> sombra
 
:-)
 
 
-- 
AIOE °¿°  

>    famine(m) > famne > hamre > hambre   (3)
 
lumen > lumne > lumre > lumbre
culmen > cu(l)mne > cumre > cumbre
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 per caduta della i; donna, o dòna, viene da domina.
 
L'etimologia mi e' chiarissima ADESSO. Ma quando da bambino di 
madrelingua italiana con genitori che parlavano con i rispettivi parenti 
milanese o bergamasco, sentendo "fonna" (con la o, e percependo -nn- non 
-mn- che tuttora non percepisco e che ho visto per iscritto molto tardi 
almeno dopo i vent'anni) lo assimilavo per significato a "donna" (nel 
linguaggio a me noto da bambino gli umani adulti erano uomo/signore 
donna/signora ... maschio e femmina si applicava o a bambini o a 
animali)