Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: [domande] Ash

Ho letto, ricercando con Google, una piccola rece di questo titolo.
Ho letto in questo post ed in altri (in qualche post di Anna Druglio Dal
Dan) che il libro e' incentrato sulla storia e sulla vita dei cavalieri di
ventura e che pare (un'eciclopedia) sulle armi e sulla guerra di quel
periodo.
Prima di acquistare questo libro volevo chiedervi un paio di cose:
1° La scrittrice (Mi sembra che sia una scrittrice no? ^__^) E' preparata
sull'argomento? Mi riferisco appunto alla vita dell'epoca e alla armi.....
2° Come e' stata curata la traduzione? (magari qui mi puo' dare un'ottima
risposta Anna ^__-)
Thanks a lot!
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Il Trono di Spade" di George R. R. Martin
Dirk

(in qualche post di Anna Druglio Dal Dan)
ROTFL!!!
Non so se e' fatto apposta... ma mi sa che qui l'errore e' piu' vistoso
delle mie due "r", Anna! :)
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- Gente di Dublino [James Joyce] - a spizzichi -
- Il regno dei lupi [George R.R. Martin]
- Trenta giorni [Marco Della Corte]

 delle mie due "r", Anna! :)
O__O OPS!!! E' stato un werrore di battitura lo giuro!!!!
(il mio viziaccio di scrivere alla veloce e non rileggere!!)
ANNA PERDONO!!!!!!!!!!!!!! :°-(


 2° Come e' stata curata la traduzione?
non l'ho letto in originale, ma credo che il traduttore abbia 
brillantemente superato lo scoglio piu' difficile [appunto l'uso 
abbondante di termini tecnici]
per il resto direi che e' un romanzo scritto davvero _bene_
all'inizio la commistione presente/passato prossimo/medioevo e' 
abbastanza noiosa, ma col passare del tempo stuzzica non poco la 
curiosita' del lettore [leggi: adesso mi compro il II in italiano, poi 
probabilmente per il seguito passo all'edizione originale, perche' non 
mi va d'aspettare ^^;]
-- 
Gorgon

 mi va d'aspettare ^^;]
Bene, le tue parole sono incoraggianti, mi viene in mente un' ultima cosa;
la saga e' completa o la sta ancora scrivendo?


 ultima cosa; la saga e' completa o la sta ancora scrivendo?
in inglese e' completa, in italiano e' appena uscito il vol 2di4
-- 
Gorgon 

 sull'argomento? Mi riferisco appunto alla vita dell'epoca e alla armi.....
Per scrivere il libro ha preso un Master in War Studies, con
specializzazione sul XV secolo. Puo' bastare? :)
Personalmente, io mi sono fidato ciecamente della sua esperienza. Poi magari
ha qualcosa di sbagliato c'e', ma a leggerlo sembra tutto in ordine.
Per quanto riguarda la questione rot-13 del thread, non sarebbe la prima
volta.
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 volta.
Sopratutto perche' la gente non vede una cosa che ha davanti agli occhi
se non si aspetta di vederla. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 delle mie due "r", Anna! :)
pero' e' carino... sembra un po' un mostro viscido e scaglioso, pero' e'
carino... 


 specializzazione sul XV secolo. Puo' bastare? :)
STONK!' O___o       Se e' anche carina magari le chiedo di uscire 8-)


 se non si aspetta di vederla.
A cosa ti riferisci precisamente?


 A cosa ti riferisci precisamente?
Alla frase rot-13. 


 STONK!' O___o       Se e' anche carina magari le chiedo di uscire 8-)
Il suo compagno tiene corsi di spadone. :-)


 Il suo compagno tiene corsi di spadone. :-)
-___- Beh, in fondo credo che restero' fedele all'unica donna della mia
vita.. (mia madre ovviamente :oDD )


 vzcebonovyr ^^; </spoiler, non leggere> ]
Y'ub frzcer qrggb vb, pur gebccb Ynql Bfpne qn onzovar sn znyr... :-)
-- 
Claudio

 wrote:

LOL
In realta' e' un tema comunissimo in Giappone, e non solo. Ci sono
diverse ballate sul tema della donna che si traveste da soldato per
seguire l'amato alla guerra (Jackeroe). E credo che anche nel romanzo
alessandrino, nella commedia latina, e sicuramente nella novellistica a
cui ha attinto Shakespeare, il tema fosse presente. 
Mi dicono (mi pare che lo abbia detto proprio Mary) che in effetti le
donne guerriere ci sono sempre state, eccezioni, ma tutt'altro che
impossibilita'. 


 risposta Anna ^__-)
Mi ricollego qui per lamentare, per l'ennesima volta, l'aspetto grafico dei
volumi. Non solo il primo volume aveva una copertina abbastanza orrida (tipo
valchiria con tanto di trecce e elmo cornuto), ma il secondo volume ha la
stessa copertina VIRATA IN VERDE.!!!!
In pratica, hanno preso la vecchia copertina dai toni marrone scuro e ci
hanno messo un filtro verde sopra, con il risultato di un verdone scurissimo
e orripilante.
Bleah!
Per quel che riguarda la traduzione del secondo volume, sfogliandolo in
libreria sono andato a cercare una scena particolare in cui ci sono dei
personaggi che parlano della Borgogna. Le frasi pronunciate mi sono parse
strane e ora ho appena controllato sull'originale: la' dove in originale si
faceva riferimento sempre e solo alla distruzione della Borgogna, nella
versione italiana sono abbastanza sicuro che ci siano frasi sulla sua
distruzione alternate a frasi sulla sua vittoria (o quantomeno ricordo frasi
di significato opposto affiancate). Cerchero' di verificare meglio la
prossima volta che ho il libro in mano.


 Bleah!
E' ormai noto che i gusti di coloro che scelgono le copertine appartengono a
persone dallo sviluppatissimo senso dell0orrido!  >:-)


 impossibilita'.
Non so le guerriere, ma di donne travestite da uomo, anche per lunghi
periodi di tempo, ce ne sono state parecchie. Per esempio, ricordo di
aver letto che nel sei-settecento c'era un buon numero di donne che si
imbarcavano come marinai travestite da uomo. Mi pare anche che la prima
donna a completare il giro del mondo lo fece sotto mentite spoglie, come
mozzo a bordo di una nave, e riusci' a tenere nascosto il proprio sesso
ai "colleghi" per tutti i mesi della traversata (probabilmente non era
Maria Grazia Cucinotta quanto ad avvenenza, ma questo e' assolutamente
ininfluente :PPPPP )
Un altro aneddoto curioso riguarda la "prima donna con diritto di voto
della California". Pote' votare perche' tutti credevano che fosse un
uomo, e a quanto pare si scopri' che era una donna solo dopo molti anni,
quando era ormai in punto di morte :))
(non sono riuscita a rintracciare il nome della prima circumnavigatrice,
ma quest'ulitma la trovate qui:
http://womenshistory.about.com/library/ency/blwh_first_vote2.htm
alla voce "First woman to vote in California")
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 Y'ub frzcer qrggb vb, pur gebccb Ynql Bfpne qn onzovar sn znyr... :-)
-___- mi sento escluso......
Qualcuno mi fornirebbe cortesemente la chiave criptica?


 Qualcuno mi fornirebbe cortesemente la chiave criptica?
ROT-13, credo proprio che Outlook abbia una funzione che la puo'
convertire. 


 convertire.
Thanks Anna ^___^


 Qualcuno mi fornirebbe cortesemente la chiave criptica?
Il messaggio e' criptato con il metodo ROT13.
Escluse le punteggiature che non devono essere modificate il sistema
denominato ROT13 consiste nel sostituire ogni lettera con la tredicesima che
la segue nell'alfabeto cosi':
all alfabeto classico
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz corrisponde un alfabeto sfalsato di 13 posizioni
nopqrstuvwxyzabcdefghijklm
ne risulta che per esempio l'ultima riga del messagio:
Y'ub frzcer qrggb vb, pur gebccb Ynql Bfpne qn onzovar sn znyr...
diventa:
L'ho sempre detto io, che........................................
lascio a te il "piacere" di decrittare il resto del messaggio
Saluti
Otelma
--
Sogna come se vivessi per sempre vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!

 Il messaggio e' criptato con il metodo ROT13.
[...............CUT....................]
Grazie della spiega Otelma! ^__^
Dirk

 persone dallo sviluppatissimo senso dell0orrido!  >:-)
Qui si va oltre il senso dell'orrido.
Il primo volume aveva una copertina brutta? Allora per il secondo con compro
una copertina nuova, ma uso la stessa copertina del primo volume rendendola
ancora piu' brutta!
Questa per me e' "cheapness" (come tradurlo?) alla faccia del lettore.
Tra l'altro, in ICF e' appena apparso un post entusiasta su "Ash" di Giorgio
Raffaelli/Iguana Joe.


 Questa per me e' "cheapness" (come tradurlo?) alla faccia del lettore.
-____- Sadismo, non trovo altra spiegazione -_____-


 impossibilita'. 
Per combinazione, qualche giorno fa Laurence mi ha fatto vedere
una lettera di Petrarca a un amico cardinale (23 novembre 1343),
contenuta in un libro che stava leggendo. Il libro e' in inglese,
e l'originale della lettera era in latino[1]; non essendo
riuscita a trovare su web una versione italiana (ne' latina) di
questa lettera, tradurro' al volo dall'inglese per la delizia
degli astanti[2]: 
"Di tutto cio' che vedemmo quel giorno [...] la piu' notevole fu
una potente donna di Pozzuoli, robusta nel corpo e nell'anima. Il
suo nome e' Maria, e di confacente al suo nome ha la virtu' della
verginita'. Benche' stia costantemente tra gli uomini,
normalmente soldati, l'opinione generale ritiene che non abbia
mai sofferto alcun attentato alla sua castita', per scherzo o
seriamente. Gli uomini ne sono dissuasi, dicono, piu' dal timore
che dal rispetto. Il suo corpo e' piu' militaresco che donnesco,
la sua forza e' tale da non dover invidiare nulla a qualsiasi
soldato esperto, la sua abilita' e scioltezza sono eccezionali,
e' nel fiore degli anni e il suo aspetto e i suoi successi sono
quelli di un uomo forte. Non si interessa di ornamenti ma di
armi; non di arti ma di pugnali e lance; il suo viso non reca
traccia di baci e lascive carezze, ma e' nobilitato da ferite e
cicatrici. Il suo primo amore e' per le armi, la sua anima sfida
la morte e la spada. Aiuta a combattere una guerra ereditaria
[faida?] locale, in cui molti sono morti da entrambi i lati. A
volte sola, a volte con alcuni compagni, ha compiuto razzie nel
campo nemico, sempre fino ad oggi vittoriosamente. Prima in
battaglia, lenta a ritirarsi, attacca aggressivamente e pratica
abili finte. Sopporta con pazienza incredibile fame, sete,
freddo, caldo, carenza di sonno, stanchezza; passa le notti
all'aperto, in armi; dorme per terra, considerandosi fortunata se
trova una zolla o uno scudo per cuscino.
[...] L'avevo incontrata alcuni anni fa [...] ma fui grandemente
stupito quando venne a salutarmi oggi, armata di tutto punto, in
un gruppo di soldati. Le restituii il saluto come a un uomo che
non conoscevo. Poi lei rise, e alle gomitate dei miei compagni la
guardai piu' attentamente; e a malapena riconobbi il viso
selvaggio e primitivo della fanciulla sotto l'elmo.
Si raccontano su di lei molte storie favolose; io riferiro' solo
cio' che ho visto. Numerosi uomini robusti addestrati alla vita
militare erano qui venuti da varie parti [...] Quando sentirono
parlare di questa donna vollero mettere alla prova le sue forze.
[...] La pregammo di darci qualche esempio della sua forza. Dopo
essersi abbondantemente scusata per via di una ferita al braccio,
finalmente fece portare una grossa pietra e una sbarra di ferro.
Le getto' poi dinanzi a noi e sfido' chiunque a raccoglierle e
cercare di lanciarle. Per farla breve, vi fu una lunga e
agguerrita gara, mentre lei restava in disparte a giudicare i
concorrenti. Alla fine, con un lancio disinvolto, supero' di
cosi' tanto gli altri che tutti furono esterrefatti
[...eccetera]"
Ciao,
Anna
[1] E credo anche in versi -- mi pare che questa sia una delle
Epistolae Metricae, ma non ci giurerei. 
[2] Mi scuserei con Petrarca, non fosse che mi sta antipatico e
quindi si arrangia ;-)  
-- 
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)

 Epistolae Metricae, ma non ci giurerei. 
Si', era un bastardo. :-)

 2° Come e' stata curata la traduzione?
Quello che ammiro di quest'autrice (che ancora non ho letto) è che si è
appassionata e ha studiato seriamente le materie utilizzate per i suoi
romanzi. Per questo la leggerò di sicuro, perché la sua è una tendenza che
tocca anche me.
Quanto alla traduzione, mi sa che preferirò leggerla in lingua originale
(l'edizione italiana, tra l'altro, credo sia stata segmentata in più libri).
Il guaio è che la pratica della scrittura mi ha portato sempre più ad
analizzare i testi che leggo, a ripensarli, a volte a riviverli con parole
mie. A volte anche a indispettirmi, quando individuo certi difetti. Una
volta, mentre leggevo una traduzione non eccelsa, mi sono accorto che gli
occhi rifiutavano le circonlocuzioni del traduttore e il cervello le
decodificava restituendo frasi (a mio giudizio) più brevi e pulite: così la
lettura diventava quasi un lavoro, se non un supplizio.
Roba da matti: misi via il libro senza pensarci due volte.
Un saluto
--
p.f.
www.omicidiparticolari.it

 prossima volta che ho il libro in mano.
Il ricordo si e' rivelato purtroppo corretto: :-(
la frase 'The Goths shall eradicate every trace of it from the Earth. We
will - we *must* - make Burgundy as though if had never been!'
e' diventata. 
"[I Goti la cancelleranno dalla faccia della Terra.] Noi renderemo la Borgogna 
piu' potente che mai. Dobbiamo."
(la parte tra [] l'ho tradotta ora io, le altre parole le ho copiate dal
libro in libreria).
Ora o la mia comprensione dell'inglese e' peggiorata o il traduttore ha
cileccato paurosamente fraintendendo completamente il senso della frase.
Dopotutto chi parla VUOLE distruggere la Borgogna. Lo vuole per tutto il
romanzo. Perche' mai dovrebbe dire due cose contraddittorie nella stessa
frase. 
Tra l'altro, uno dei termini piu' controversi del libro, 'Wild Machines',
usato spesso come equivalente inglese di "Ferae Natura Machinae", 
e' diventato... 'Macchine Impazzite'.
Il termine e' indubbiamente difficile da rendere... ma soluzioni piu'
aderenti al significato originario che ne potevano certamente essere!!!
Sgrunt.
