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Titolo: ivanhoe e il fantasy

Chi ha letto questo stupendo romanzo di Sir Walter Scott?. Lo dico x
inserirmi nel discorso fantasy- non fantasy. Non trovate che quest'opera,
infinitamente bella e coinvolgente e con vari riferimenti storici, non sia
davvero fantasy? E che ne dite della Freccia nera e di Robin Hood? Ma non
c'è magia, direte voi. A questo punto dipende dai gusti, xchè secondo me
molta gente trova queste opere fantasy cmq., e cio significa che il fy e'
una sensazione (certo in quento tale e' soggettiva e x alcuni puo essere
presente solo con la magia, con i riferimenti al medioevo o a un "altro
"posto...). A questo punto secondo me non si puo che dire che il fantasy e'
una sensazione che nessuno di noi potra mai definire(bella definizione, eh?)
x cui pongo fine da me alla discussione creata.
Ciao
Galblait
che ha scagliato la prima pietra (e chissa poi se questa frase ha
senso,forse volevo dire "che ha tirato la prima pietra nello stagno" ma cmq
non e' poi cosi importante)

 davvero fantasy? E che ne dite della Freccia nera e di Robin Hood?
Non saprei Robin Hood, direi di no, non so lo vedo più come un'avventura è
un po difficile, ma non sicuramente fy. Per quanto riguarda la Freccia nera,
invece l'ho sempre considerato tale, un po come anche i figli del capitano
Grant. Lo so molte di queste letture vengono definite "Classiche" ma ciò non
cambia la mia opinione, ho sempre pensato che il fantasy non sia solo magia
( anche perchè questo concetto deriva dalla mitologia nordica ) che non è
sicuramente la nostra, anche in giappone nella fy è presente molta magia, ma
non sempre è così (vedi Keij il magnifico) ....ARGGGHHH domandaccia,
qualcuno sa qualcosa della Fantasy nostrana cioè della cultura latina ???
(Romani a parte ???)
--
Adryn Gran Saggio dell'Ovest,
Gran Maestro del dweomer,
a tempo perso erborista,
II° Cantiniere di Iaf
colui che era Zolfo e che rimane cmq
Il Razziatore

 davvero fantasy?
ciao!!io l'ho letto,ma mi è parso più un romanzo di ambientazione
storica,che un fantasy.....vabbè che il fantasy si genera comunque e sempre
da saghe cavalleresche,che si perdono nel mito,per cui potrebbe essere,ma
allora anche l'orlando furioso,e soprattutto l'orlando innamorato sarebbero
fantasy!!!e che dire de la secchia rapita?:-))))))))))))(scusa,ci ho fatto
un esame,su ste cose,sob)
--
ciao!!
magnus

 E che ne dite della Freccia nera e di Robin Hood? 
anche la freccia nera l'ho trovato piu' storico che fy... ^_^;;;
robin hood... non saprei, pero' non appartiene all'idea di fy che ho...
magari + un libro d'avventura ^_^
-- 
burp! stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
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momentaneamente senza ICQ :-(
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than coded messages in slowed down songs"
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explanations"
-c.s. lewis-

davvero fantasy? E che ne dite della Freccia nera e di Robin Hood?
Io ti dico solo questo: considero 
1) fantasy, 
2) romanzi storici e 
3) narrativa esotica 
dei generi strettamente imparentati tra loro (adiacenti l'uno
all'altro, direi), basati come sono sulla descrizione di luoghi,
tempi, personaggi e situazioni distanti dalla nostra realta'
quotidiana.
Il che spiegherebbe perche' molti considerino Salgari uno scrittore
fantasy, e perche' io qualifichi come fantasy i romanzi e i film del
ciclo di Angelica.
ciao
Fritz
"Facci entrare: la nebbia sta crescendo."

 davvero fantasy? E che ne dite della Freccia nera e di Robin Hood?
Secondo me non sono Fantasy, sono leggende ambientate in un contesto
storico, le crociate e la guerra delle rose, sono miti diciamo così
della seconda generazione, quelli della prima (Artu & Co) li possiamo
definire i "papà" del Fantasy, nel senso che nascevano su quel terreno
di miti e leggende da cui poi gli scrittori moderni si ispireranno per
scrivere i romanzi fantasy. (Tutto rigorosamente IMO of course)
Credo che dovremmo limitarci a discutere se un opera è fy o meno solo
per le opere contemporanee, le altre opere nascono in contesti
socio-culturali troppo diversi dal nostro per poter essere definite
Fantasy.
Ciao Mauro

 
Pur rispettando la tua opinione. Direi che stiamo esagerando, nel
tentativo di andare oltre il c.d. Sword & Sorcery, stiamo
cannibalizzando ogni cosa, il fatto che certi elementi si ritrovino in
altri libri di altro genere, non permettono dire che siano lo stesso
genere. Salgari per es. dava molto importanza all'accuratezza
storico-geografica dei luoghi, solo i personaggi e l'intreccio erano
inventati. I suoi romanzi sono per definizione d'avventura, il fatto che
spesso ci siano gli stessi schemi narrativi (agguati, duelli, viaggi,
battaglie, ecc) nei libri fantasy non ci consente IMO di mettere tutto
insieme.
Nei libri di Salgari non vi è nulla di fantastico, lo stesso nei film di
Angelica, a parte la pietra filosofale, se ricordo bene.
Anche uno scrittore come J. Verne che ha usato molti elementi
fantastici, non può essere definito Fantasy, non vi è per es. la figura
dell'eroe, ma un normale gentiluomo che avendo una fiducia incrollabile
nella scienza e nella tecnica compie imprese ritenute impossibili,  che
grazie alla scienza ed alla tecnica diventano possibili.
Ciao Mauro.

Angelica
Il punto e' che in tutti i casi si cerca di affascinare il lettore per
mezzo di vicende etc. che vanno al di la' del/oltre il mondo in cui
vive, e per questo destano in lui meraviglia (es. la descrizione della
Corte dei Miracoli nel mondo di Angelica, e cioe' la presentazione di
una societa' parallela a quella di superficie ma nascosta).
In questo modo il lettore/spettatore crede che dietro la realta'
quotidiana (banale perche' conosciuta) ci sia qualcosa di misterioso e
fantastico, qualcosa che lo minaccia, lo attrae, lo impressiona etc.
Qualcosa cmq che supera la realta', che svela prospettive impensate e
nuovi orizonti. 
Tieni cmq presente che io NON dico che il romanzo storico e esotico
siano fantasy (anzi: devo correggere la mia affermazione circa
Angelica del mio precedente messaggio: un tempo pensavo che anche
quella fosse fantasy, oggi non piu': vedi oltre), ma solo che fantasy,
romanzo storico e esotico sono imho collegati tra loro e fanno parte
di un genere letterario che ha come propria essenza e ragion d'essere
la stimolazione del sense of wonder del lettore.
Di questo genere possono far parte anche altri sotto-generi (es.
fantapolitica, giallo, fanrascienza, spionaggio) laddove stimolino
certe corde nell'animo del lettore.
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