Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: fineco di merda

Sono veramente sfigato e ignorante perchè non sapevo che fineco metteva uno 
stop loss sui future. Vi racconto la mia dissavventura...ho preso al ribasso 
1 fut sullo sp mib, purtroppo in questi giorni ho iniziato ad accumulare 
discrete perdite e va bè gli errori si pagano. Ieri sera torno a casa dal 
lavoro, dopo la chiusura del fut e cosa vedo? Il mio contratto era stato 
riacquistato senza che io lo sapessi, in modo automatico alla simpatica 
cifra di 33430 che è esttamente il 2% in più di quello che lo avevo pagato 
32770. Questo perchè sta merda di banca applica uno stop loss del 2% su 
questo contratto. Ma che cazzo di stop loss è una perdita di 3300 euro? La 
cosa che naturalmente mi fa incazzare ancora di più è che in questo momento 
avrei già quasi recuperato 1500 euro. Lo so che non bisogna lavorare sui fut 
overnight e tantomeno se si lavora ma purtroppo sono rimasto inguaiato in 
sto contratto il giorno in cui aveva fatto quella mega candelona bianca in 
chiusura. Cque uno stop loss di 3300 euro non è uno stop loss ma una presa 
per il culo e oltretutto parlando con il call center non è neanche 
disattivabile. D'ora in poi solo directa per opereare.
Scusate lo sfogo 

 questo contratto. Ma che cazzo di stop loss è una perdita di 3300 euro?
forse non avevi piu' margini.
comunque, butta fineco. 


ti risulta lo facciano anche sull'fdax? 


banca sella 

 ha scritto nel messaggio 
news:ZjQBe.854$B6.1...@twister1.libero.it...


per jork:
Allora dipende da che margine avevi...ecco il link che spiega sta stronzata:
http://help.fineco.it/templateVisivo.asp?sez=124&info=334


E tu fai future overnight senza sapere una cosa cosģ semplice?
Minimo minimo te lo sei meritato sto loss..... :-)
Nero 

 provo a cercare la pagina di spiegazione del tutto e te la comunico.
a me è rimasto un fdax (margine 7%) in perdita del 2,4%... teoricamente 
c'era la condizione, ma non è scattata, cosa faccio? chiedo che me lo 
chiudano al 2%? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4tQBe.922$a5.1...@twister2.libero.it...


 E tu fai future overnight senza sapere una cosa così semplice?



...mah, ho paura che poi dicendoglielo me lo chiudano ora a mercato e mi 
starebbe sulle OO... anche se potrebbe anche rivelarsi una fortuna... 

 E tu fai future overnight senza sapere una cosa così semplice?



Ci sarebbe da verificare la legalita' visto che disponibilita' ne avevi.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:EzQBe.881$B6.1...@twister1.libero.it...


 in cui l'indice si è mosso velocemente e non te lo ha agganciato
non diciamo ste cavolate :-))))
se il prezzo lo tocca e lo supera l'ordine passa PER FORZA, anche se  le 
quotazioni andassero alla velocita' dello Shuttle :-) 

 altro giorno?
Si, sicuro, ti confesso che anch'io ero convintissimo di veder scattare lo 
stop, ma assolutamente nulla e questo 2 giorni fa... In questo caso sta 
tornando a mio svantaggio che poss.tà posso avere di chiedere il rimborso se 
non storna? 

 non storna?
ma schsa, chiudi tu se vuoi chiudere no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:SFQBe.73144$h5.30...@news3.tin.it...


 ma schsa, chiudi tu se vuoi chiudere no?
io son convinto che chiuda i gap, quindi x ora lo tengo aperto, ma non si sa 
mai... se è possibile portare uno scazzo a proprio favore... una volta 
tanto! ;-) 


io ripeto, se i margini e la disponibilita' li avevi, non possono 
chiudertelo. 


...secondo questo principio lo scazzo lo hanno fatto loro (anche secondo 
quanto scritto) e dovrebbero pagarne le conseguenze, no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:GLQBe.903$B6.1...@twister1.libero.it...

 il gap lo chiuderà nel 2010 

 tanto! ;-)
credo sia tutto automatico.
la tua situazione sara' differente da quella di biemme. 

 il gap lo chiuderà nel 2010
:-) ...meglio tardi che mai... 

 ha scritto nel messaggio 
news:kHQBe.73147$h5.30...@news3.tin.it...


> il gap lo chiuderà nel 2010
quello a 3900? 


sull'spmib si, ma sull fdax possono esser inseriti solo ordini a mercato, 
quindi l'eseguito c'è per forza! 

 ha scritto nel messaggio 
news:KMQBe.73177$h5.30...@news3.tin.it...



quindi c'e' un prezzo di attivazione ed un prezzo limite?
2 cose distinte come  per le azioni?? dovresti controllare bene cosa dice 
fineco in tal proposito.... 

> sull'spmib si, ma sull fdax possono esser inseriti solo ordini a mercato,
eh????????????????'
dici sul serio???
con fineco non puoi mettere il prezo? MA CHE SCHIFO E'?


...sto parlando di ordini condizionati... 

 
NON puoi farli con fineco????

 mercato
????????
...starai mica scherzando???????? ....




Scusa ma un po di help dal sito Fineco no



Ciao systrade



Margini

Fineco ti consente di personalizzare sia il livello dei margini di
garanzia trattenuti che il posizionamento dell'ordine di vendita
stop-loss correlato (sempre inferiore del 5% rispetto al margine di
garanzia). Inizialmente il livello di margine è fissato al 20%, con
l'ordine di stop-loss al 15% ma è possibile modificare tale livello
direttamente su PowerDesk (pulsate 
Cambio Margine
), elevandolo
fino al 30% con stop al 25% o riducendolo fino al 7% con stop al 2%
(per un'operatività più "stretta").



Stop Order Automatico


E' un ordine che chiude in automatico la tua posizione nel caso
in cui il prezzo subisca variazioni eccessive. Lo Stop Order è
posizionato sempre a 5 punti percentuali in meno rispetto al margine
che hai scelto, e non è modificabile. 

Ad esempio, se hai selezionato un Margine del 10%, lo Stop Order
partirà al 5%.

Lo Stop Order automatico scatta quando il 
sottostante
 (e non il
margine) varia di una percentuale pari a: 
Margine% - 5%
. Ad
esempio con un Margine fissato al 20%, lo Stop Order automatico
scatterà se l'
Indice
 sottostante (Fib30/MiniFib) varia del 15%
(=20%-5%).

Ai fini di tale calcolo, il valore preso a riferimento è il 
prezzo
medio 
degli eseguiti. Se a fine giornata risultano posizioni
aperte il valore dello Stop Order verrà reintrodotto il giorno
successivo sempre calcolato sulla media degli eseguiti, mentre il
valore di chiusura di fine giornata verrà utilizzato per le operazioni
di adeguamento margine e per il successivo calcolo dei profitti/perdite
a chiusura del contratto. Lo stesso principio vale anche per i futures
sul Dax,Bund ed Eurostoxx50.

-- 
"La sola cosa necessaria affinchè il male trionfi è che gli uomini buoni non facciano nulla"
Edmund Burke (1729-1797) 





 quello a 3900?
mi dai un grafico a 2 anni? 

biemme wrote:
stramegacutrotfolatocondoppiocarpiatoallindietro.
Scusate ma dalla lunghezza del thread non ho ancora capito...
Fineco di...?
Saluti perplessi
apuo

 NON puoi farli con fineco????
fdax: ordini condizionati sono possibili solo a mercato (al verificarsi 
della condizione), ordini normali li puoi fare come vuoi...
spmib: ordini condizionati devi impostarli tu, non sono possibilia mercato 
(al verificarsi della condizione) 

 al 5%.
che grandissima cazzata!
mollate fineco prima che vi ciucccino tutti i soldi.

 
non ce l'ho.

 non ce l'ho.
trovato...
non c'è nessun gap... 


c'č, cč, io non l'avevo notato... 

 della condizione), ordini normali li puoi fare come vuoi...
che cazzata!!!!!!!!
fineco merda davvero!  non si puo' operare cosi' sul fdax!!!!!!!!!!!
fossi in voi mollerei fineco subito!  persino una qualsiasi cassa rurale e' 
meglio!

 ha scritto nel messaggio 
news:pNQBe.73184$h5.30...@news3.tin.it...



... con questo ho capito che fineco va giusto bene per giochicchiare
come cassettista ...



Scusa ma un po di help dal sito Fineco no


quello, l'ho letto e lo sapevo, allora xchè non è 
  scattato lo stop?




credo di averlo detto su ieb nel lontano 2000/2001...
dovrei guglare :-)

 c'è, cè, io non l'avevo notato...
ma dove lo vedi?


27/10/2004 


sei di torino??
boh, io nomi di legali ne ho sottomano ma credo che uno valga 
l'altro.....porta tutto ad un legale che hai vicino casa e chiedi 
spiegazioni. 


...fino ad ora è andato bene, per quello che facevo, ora sta iniziando a 
fracassarmele... 


potesti chiedere anche a gigiM, che ne conosce in citta'.....


...tutti e due dal legale? se me lo chiudono a + del 2% mi tocca... 

 fracassarmele...
se operi *sul serio* e con stumenti come il fdax, molla fineco. 

 27/10/2004
ma quello non è un gap...

 ha scritto nel messaggio 
news:m_QBe.73227$h5.30...@news3.tin.it...



se e' tutto scritto sul sito fineco e hai firmato qualcosa per presa 
visione, puoi solo verificare che questa clausola sia legale ( non credo lo 
sia, altre banche non lo fanno) , se non hai firmato nulla e' + semplice 
ancora. 


Lo Stop Order automatico scatta quando il
 
sottostante (e
non il
margine) 
varia di una percentuale pari a: 
Margine% -
5%
. Ad
esempio con un Margine fissato al 20%, lo Stop Order automatico
scatterà se l'
Indice
 sottostante (Fib30/MiniFib) varia del 15%
(=20%-5%).





Se non ha rispettato questa regola è un anomalia dei loro server e ti
conviene chiedere spigazioni. 

Pensa se scendeva del 10% (non te lo auguro mai).

Ciao Systrade



Jork® wrote:



 




Scusa ma un po di help dal sito Fineco no






quello, l'ho letto e lo sapevo,
allora xchè non è scattato lo stop?












 ha scritto nel messaggio 
news:q1RBe.940$B6.1...@twister1.libero.it...


 se operi *sul serio* e con stumenti come il fdax, molla fineco.
ultimamente ti sto emulando, faccio praticamente solo fut, ma anche lo 
stesso tol non sarà troppo? ;-) ...provo ad imformarmi x sella... su che 
base gira? 

 
Che significa?





 


Ripeto, il mio margine era del 7% e l'fdax ha avuto una variazione del 
2,5-2,6% 


 Che significa?
java? caratteristiche minime pc e linea? 


nemmeno io ricordo di aver mai firmato qualcosa, forse un tempo per operare 
in leva, ma direi siano tutte autorizzazioni online... che comunque 
accettando dichiari di aver letto ed accettare... 

 ha scritto nel messaggio 
news:q1RBe.940$B6.1...@twister1.libero.it...





Ti chiedo, se ti va, di farmi sapere cosa ti diranno a proposito se li
contatti.

Perche, per me, lo stop order doveva scattare in automatico.

Anche se io opero con SL piccoli 20/30 punti la cosa mi interesa lo
stesso.



Ciao Systrade



Ti chiedo, se ti va, di farmi sapere cosa ti diranno a proposito se li 
  contatti.
Perche, per me, lo stop order doveva scattare in 
  automatico.
Anche se io opero con SL piccoli 20/30 punti la cosa mi 
  interesa lo stesso.
Ciao Systrade


 


...come dicevo, non svegliare il can che dorme, 
  andrò a protestare solo se sale fino ad un 3% ed allora ti saprò dire... certo 
  che vatti a fidare, se mi fosse successo che ero in vacanza e tornavo trovando 
  un loss del 10%??? ...troppa poca serietà o cmq anomalia che dovrebbe scattare 
  entro poche ore, non dopo 2-3 
giorni...



 ha scritto nel messaggio 
news:X8RBe.957$B6.1...@twister1.libero.it...



ok, ma se usi pd2 sulla schermata (dove scegli anche il margine) c'č bello 
sritto: stop order: 2% 

 valore legale per uno sl del genere o almeno credo
nella maggior parte dei casi quando passi a qualcosa di più rischioso come i 
derivati fineco ti fa attivare ad esempio il pd2, quando lo attivi devi 
flaggare la casella dove dichiari di aver letto tutte le norme che regolano 
il servizio, non so il valore legale rispetto ad un contratto firmato ,ma se 
usano questa prassi non credo ci sia differenza 

 sritto: stop order: 2%
mah.....io con sella sono arrivata a perdere 10mila euro a contratto( con 3 
contratti) ma me lo chiudono d'ufficio solo quando non ci sono + soldi!  non 
quando pare a loro!!!!
Se io voglio tenerlo aperto per ragioni mie e chiuderlo quando voglio lo 
devo poter fare   (a meno che non finiscano i soldi) 

 i derivati
se io shorto azioni per 50mila euro e ne perdo 30mila cosa c'e' di piu' 
rischioso??? 

 rischioso???
intendo dire, come fai a dire che i derivati sono + rischiosi?  tutti in 
generale?????? direi di no. 

Tu marco sai se in queste norme che avrò flaggatto a suo tempo parlava anche 
di questo sl? Dov'è che posso rileggermele
"marco^77" <****@***.it> ha scritto nel messaggio 
news:8iRBe.166041$75.70...@news4.tin.it...


 Scusa Ely
mettiamo il caso che tu stia perdendo il 10% e hai ancora 0,1% di
margine e si viene a creare una situazione tipo 11 settembre normalmente
viene immesso un ordine al meglio  per chiudere la tua posizione.
Sicuramente, in quel frangente, l'erdine verra eseguito ad un prezzo
molto inferiore al tuo margine e  andrai in rosso su cc. Chi li rimette
quei soldi? La banca?
Ciao Systrade

-- 


 molto inferiore al tuo margine e  andrai in rosso su cc.
non viene chiusa nel momento della discesa (mettiamo alle 10 di mattina) ma 
la sera se i margini non ci sono ( la cassa di compensazione serve a quello)

 anche di questo sl? Dov'č che posso rileggermele
nello specifico non so ,perň potresti provare ad entrare nella sezione dove 
si attiva la pd2 e vedere le norme che sottostanno all'attivazione della 
piattaforma, ho provato e risulta :  di avere fornito informazioni sul mio 
livello di esperienza in materia di investimenti in strumenti finanziari, 
sulla mia propensione al rischio e sulla mia situazione patrimoniale e 
finanziaria in base alle quali mi avete assegnato un "profilo cliente" di 
tipo "professionale";
- di aver visionato il documento sui rischi generali degli investimenti 
finanziari nella nuova versione aggiornata (Clicca qui per scaricarlo e 
stamparlo);
cliccando trovi 4 pagine di cose carine da leggere, non so se facciano 
riferimento al tuo problema
p.s. capisco l'incazzamento perň se quoti un tantino meglio diventi piů 
leggibile
marco 


certo ely, mi riferivo al fatto che se operi con i derivati così come con la 
leva per fineco sei considerato un investitore con alta propensione al 
rischio


certo.....ma se io non facessi derivati e fossi solo cassettista con le 3000 
parmalat che mi sono rimaste SONO MOLTO PIU' UN INVESTITORE A RISCHIO :-))
mi sono spiegata?
la banca di bart allora cosa dovrebbe dire?? :-))) 

 Conosci qualche bravo avvocato a Torino?
secondo me hanno ragione loro...
perche' hai scelto i margini del 7%?
se avevi i soldi bastava scegliere il 15% e saresti stato stoppato solo
al -10%

 ha scritto nel messaggio 
news:_CRBe.73362$h5.30...@news3.tin.it...


--Fineco merda?   DIPPIUUUUUU

 la banca di bart allora cosa dovrebbe dire?? :-)))
sempre tu sei :) 

 
R O T F L 

 Ciao
ti capisco , per me nessun problema

 se la mail è giusta fatto



il 28/10/2004 l'ha aperto, anche se di solo un punto 


per un punto martin perse la cappa


ROTFL