Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: [discussione]:numero di pagine vs trama

Ciao a tutti!
Ieri curiosavo un pò per le librerie di padova cercando qualche buon libro
da portare a casa, quando i miei occhi si sono posati su un paio di
mallopponi: il ciclo della ruota del tempo che dal numero di pagine direi
che hanno dovuto abbattere la foresta del sahara per farli. A questo punto
mi è sorto questo dubbio: ma se un autore deve scrivere così tanto per
raccontare qualcosa, vale veramente la pena leggerlo? Voglio dire: Il
Signore degli Anelli è un malloppone, ma in fondo sono 1000 pagine circa,
solo i primi 2 volumi della spada della verità lo superano
abbondantemente... 
Insomma voi cosa ne pensate?
Ar-Pharazon

 Insomma voi cosa ne pensate?
imho non ci sono regole. Il bello delle saghe fantasy sta anche nella loro
lunghezza, nel perdersi in un altro mondo. Se l'autore riesce a reggere la
narrazione mantenendo suspence e curiosità alta (Martin per esempio) va bene
qualsiasi lunghezza.
Altra cosa è allungare terribilmente il brodo (come si usa dire qui) perchè
non si ha molto da dire (Turtledove imho).
Ma questo varia da autore ad autore, secondo me non c'è una regola fissa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel 
messaggio news:43b4ebe3$0$1063$4faf...@reader3.news.tin.it...

Dipende da cosa devi raccontare. Una trama complessa come quella di ASOIAF, 
ad esempio, ha bisogno di tantissime pagine per essere raccontata (anche 
eliminando delle descrizioni non necessarie sarebbero poche centinaia di 
pagine di scrematura). Un libro come ISDA, invece, ha una trama che poteva 
essere raccontata 200 pagine (e ci sono un sacco di cose in piu' che a me 
personalmente non piacciono, ma evidentemente hanno fatto la fortuna di 
questo libro).
-- 
Ciao,
Gatsu
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 03
"In a world of fugitives, the person taking the opposite direction, will
appear to run away"

 ha scritto nel
messaggio news:43b4ebe3$0$1063$4faf...@reader3.news.tin.it...

Dipende dai gusti e dagli autori. Jordan non mi entusiasma, di converso
trovo assai avvincente Turtledove e Martin. Forse sarebbe il caso di
scagliarsi contro quelle case editrici (come la Mondadori) che pubblicano
romanzi con caratteri enormi pur di poterli smerciare a prezzi esosi. Si
pensi alle "Cronache del Mondo Emerso", di per se già un prodotto assai
discutibile.

 discutibile.
non un capolavoro, ma... il sesto di jordan allora cos'è?!?!!?!? 

 ha scritto nel messaggio
news:43b6b...@x-privat.org...

Non saprei, mi sono fermato al primo...Jordan e la troisi rimangono comunque
su due emisferi differenti.

 
Pare che la mondadori abbia un numero fisso di pagine per libro...

 discutibile.
anche la Nord l'ho vista adottare la stessa tecnica in uno dei suoi 
ultimi romanzi che ho letto
E' bello che la concorrenza serva per abbassare la qualita' del prodotto 
e per imparare "nuovi" metodi per raggirare il consumatore...
 
ciao
francesco
-- 
---
Break down the government walls
Time to be outspoken
It's a crime to be outspoken
It's a crime 
(T.Boots)
---

 
Tra l'altro, vorrei segnalare una cosa per sapere se mi sono sbagliato io o
cosa:
l'ultimo libro di martin (feast for crows) l'ho trovato alla feltrinelli
International in inglese a 33.30 euro, mentre su 
amazon.com
 18.48 dollari
(circa 18 euri). 
Ar-Pharazon

 Pare che la mondadori abbia un numero fisso di pagine per libro...
Non credo sia una giustificazione, potendo pubblicare il suddetto ciclo
anche in un solo tomo.


Non ti sei sbagliato, l'ho visto anch'io. Addirittura in una libreria 
Rizzoli ho trovato l'edizione americana a 35 euro. Pazzesco!


 
e chi ha parlato di giustificazione? Se hanno stampato libri che con un 
carattere normale sarebbero stati venduti con un numero di pagine 
ridotto alla metà...

 raccontare qualcosa, vale veramente la pena leggerlo?
Non ricordo quale uomo politico (forse Churchill) inizio' un discorso
dicendo "mi scuso se il discorso e' lungo, ma non avevo abbastanza
tempo per scriverne uno breve".
Personalmente trovo che sia piu' difficile scrivere una storia bella e
completa in poche pagine che in molte, e quindi preferisco gli autori
che riescono a evitare le saghe di migliaia e migliaia di pagine (viva
Zelazny, abbasso Martin!!!)
Ovviamente poi ci sono le eccezioni, qualche bel tomone grosso fra i
miei preferiti c'e' eccome (ISDA primo fra tutti ^___^  )
--
          Claudia la Cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
"IAFa" #12, Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
                Mamma di Elisa-Madouc (la IAFa #12.1)


Direi che hai centrato il problema: essendo il must della letteratura fantasy 
un tomo di considerevoli dimensioni, forse il lettore e' psicologicamente 
prevenuto verso i volumi di dimensioni inferiori.
Personalmente ritengo che capacita' di sintesi e' una dote,e non 
necessariamente solo letteraria, putroppo spesso si scontra con gli interessi 
economici dei produttori sempre propensi ad allungare il brodo.
saluti
Geppo

miei preferiti c'e' eccome (ISDA primo fra tutti ^___^  )
BUUUUUUUUH ;-P
Ma hai letto la seconda saga di Ambra? Sembra che Zelazny si sia
divertito a replicare i difetti di Martin :-)
E per tornare in tema, direi che tutto dipende dall'idea di fondo (ci
deve essere un' idea di fondo no?)... scrivere storie lunghe o brevi
presenta difficolta'  diverse, ma non penso che sia piu' facile
scrivere romanzi lunghi che brevi (sempre che ovviamente l'autore non
pensi solo a riempire un sacco di fogli...) 
Bon, chiudo il delirio ^__^
-- 
Lothlome

divertito a replicare i difetti di Martin :-)
No, la seconda saga non la ho letta. Zelazny comunque ha scritto decine
di romanzi, per lo piu' autoconclusivi, e raramente ha superato le 200
pagine. E alcuni sono dei piccoli capolavori ("La pista dell'orrore",
per esempio, oppure "Morire ad Italbar"). Poi ovviamente e' un
questione di gusti. La non prolissita' e' una delle doti che apprezzo
nei "grandi vecchi" della fantascienza (Heinlein, Vance, Sheckley,
eccetera)


 Insomma voi cosa ne pensate?
Che una buona storia e' indipendente dal numero di pagine.
Basta leggere Zelazny.
-- 
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: David Eddings - I Demoni Della Luce
Roger Zelazny - 
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it

 Zelazny, abbasso Martin!!!)
Ti adoro!


eccetera)
Ah, dallo scafffale mi sta guardando straniero in terra straniera di
Heinlein... Spero che sui romanzi lunghi se la cavi allora
Ah, dimenticavo
http://www.sfsite.com/11a/satw211.htm
Eě' un intervista a Tad Williams, ch parla della lunghezza dei suoi
romanzi (che sono dei tomi immensi...)
-- 
Lothlome

 romanzi (che sono dei tomi immensi...)
Non me ne parlare, proprio il mese scorso ho fatto la sciocchezza di
leggere la saga dell'Angelo Verde. Mai piu' e mai poi!
(e pensare che mi era tanto piaciuto lo stringato "Canto di
Acchiappacoda". Che magari stringato non era, ma aveva esattamente la
lunghezza che ci voleva, e pure una bella idea per il finale)
-- 
Murasaki Shikibu

Ar-Pharazon ha scritto:

Sono abbastanza d'accordo con te : troppo spesso i libri si tramutano in 
sbrodolate senza fine, di cui la ruota del tempo che tu citi ne 
costituisce un caso innegabilmente emblematico.
Inoltre nel fantasy c'è la piaga delle saghe! Pare che uno non possa 
scrivere fantasy se non creando una saga spesso interminabile.
Che vogliano emulare i poemi epici? (per altro più brevi).Tolkien? Beh 
allora hanno fallito, generally speaking, non ne sono all'altezza!
Non a caso uno dei miei autori Fantasy preferiti è Neil Gaiman ! Libri 
come  NessunDove e American Gods sono delle perle rare, superiori a 
saghe di oltre 2/3000 pagine.
Io penso che per scrivere libri brevi di qualità si debba essere Molto 
bravi, per scrivere una intera saga di qualità occorra essere dei 
Maestri, evidentemente molti si ritengono dei geni della scrittura pur 
non essendolo veramente.
Bye MesserWolf