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Titolo: Va o vanno?

   Non si compra casa, e non si va a firmare carte in una agenzia senza
l'assistenza di una persona esperta.
   Questa frase e' corretta?
   graziefelix:-)
-- 
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Giň
-Tutto ciň che puň esistere, esiste.
          (Tullio Regge)

 l'assistenza di una persona esperta.
si compra casa: forma del "si passivante"; terza sing. perché il
soggetto č "casa".
si va a firmare: forma del "si impersonale"; esiste solo la terza sing.
Si vanno a firmare carte: sarebbe una specie di "attrazione" del secondo
verbo sul primo. Si puň anche fare, ma io trovo un po' piů elegante la
prima.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 wrote in message 
news:dibdk8$aah$1...@news.newsland.it...


   graziefelix:-)
Corretta ed elegante.
Avrei solo omesso qualche articolo:
"Non si compra casa, e non si va a firmar carte in agenzia senza
assistenza di persona esperta."
Questione personale, ben s'intende...
Bruno

 verbo sul primo.
E non potendo essere né un si riflessivo né reciproco né pronominale, non
resta
che passivo. Ma allora sarebbe possibile usare la  forma passiva di un verbo
intransitivo anche nella terza persona plurale...
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:434991a1$0$13344$4faf...@reader2.news.tin.it...

Scusate mi correggo:
qui è usato come fraseologico.
Ma il dubbio rimane: è forma passiva impersonale o forma passiva normale?

 Ma il dubbio rimane: è forma passiva impersonale o forma passiva normale?
Io definisco "si passivante" quella forma che è costruita come la forma
riflessiva, ma ha significato passivo: si firma un contratto / si
firmano delle carte. Definirla "forma impersonale" crea una difficoltà
in più, perché non si capisce che cosa siano "contratto/carte".


 Ciao
Per esempio?
Bruno 

felix. ha scritto:


   Questa frase e' corretta?
Sě.
Ciao.
Gian Carlo

 prima.
Vale anche per "Si deve usare i guanti", "Si devono usare i guanti"?
-- 
Enrico C
''In the eyes of a cat, all things belong to cats.'' - English Proverb

 Vale anche per "Si deve usare i guanti", "Si devono usare i guanti"?
i verbi servili, per loro natura, si appiccicano al verbo che segue, e
ne seguono tutti i contorcimenti. Quindi "si usano i guanti" > "si
devono usare i guanti".
"Andare" non è così servile, ha una sua dignità. Quindi "si va" + "si
firmano carte" = "si va a firmare carte".


 devono usare i guanti".
Ma "Si deve usare i guanti" sarebbe del tutto scorretto?


 Ma "Si deve usare i guanti" sarebbe del tutto scorretto?
  Wofgang Mueller ha sempre sostenuto che che in frasi di questo genere 
il "si" è impersonale (vedi filoni su vendesi o vendonsi alloggi).
In realtà, quando abbiamo un verbo in terza e sesta persona *con oggetto 
espresso* (i guanti) si tratterebbe di "si" passivante.
Fanno propendere per questa interpretazione due fatti:
1) il verbo tende a passare alla alla 6° pers. in caso di oggetto al 
plurale (si servono bibite, e non si serve bibite)
2) nei tempi composti il participio ha desinenza femminile se l'oggetto 
è femminile (si è servita una bibita, e non si è servito una bibita).
k

 Ma "Si deve usare i guanti" sarebbe del tutto scorretto?
sa un po' di birignao toscano, ma per me andrebbe benissimo


 sa un po' di birignao toscano, ma per me andrebbe benissimo
Bene, mi conforti. Anche a me suona un po' strano, ma non mi pare
scorretto, anche se indubbiamente č ben piů comune il "Si devono...". 
-- 
Enrico C
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