Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: questa volta no

Ho 30 anni.
Ne avevo 14 quando ho visto il primo concerto degli U2 in Italia.
Bologna '85.
Da allora ci sono sempre stato
Modena '87
Milano '92
Bologna '93
Reggio Emilia 1997.
A Torino 2001 mancherò.
Se un biglietto di un concerto rock costa 100.000 lire significa che
quello è tutto meno che un concerto rock.
Fans del business buon divertimento.

 Fans del business buon divertimento.
Io sono partito da Bologna '93.
Vadano pure le 100.000 (tanto non si vedono gli U2 ogni anno) ma č
l'organizazione che ha fatto schifo!!
Non si possono spendere altre 200.000 circa per il viaggio (organizzato ed
obbligatorio!!).
Mi rifiuto di pensare che Bono & c siano stati messi al corrente di tutto
questo.......
Saluti
Ronny

Fans del business buon divertimento.
Veramente i prezzi arrivavano a 130000Ł...
E cmq se *mezza Italia* č rimasta senza
significa che forse erano anche troppo bassi...
-Igor
 "Why does my heart feel so bad?"


Ma dai, costa 12K andare al cinema, un libro costa 35 sacchi, un DVD 50K, e
allora 100K per andare a vedere gli U2 ti sembrano tanti? Bah, a me sembrano
quasi "relativamente" pochi.
E poi cosa dovrebbe cambiare da un concerto rock ad uno pop o ad un'opera?
ciao, Luca.

ellerix ha scritto:

Io di anni ne ho 45.
Sono un vecchietto ormai e forse penserai che sono completamente rimbambito.
Provo una certa tristezza, non lo nego, nel vedere come anche il concerto rock
sia divenuto un prodotto commerciale soggetto alle speculazioni del mercato.
Provo molta piů tristezza nell'apprendere che questo sembra una cosa del tutto
normale ai giovani di oggi.
Come sono stati ingenui quelli della mia generazione a pensare di avere a
disposizione un "luogo" in cui potere gridare tutti assieme la gioia, la rabbia,
lo sdegno, l'amore e la speranza e pensare che questo luogo rimanesse
accessibile a tutti.
Di amore e di speranza cantano anche gli U2, vogliono "cancellare il debito" e
chiedono 100.000 che diventano 200 o 300 una volta passate attraverso agenzie,
intermediari e bagarini.
Comunque se per voi va bene cosě
Buon divertimento davvero

Sono un vecchietto ormai e forse penserai che sono completamente rimbambito.
No, non sei rimbambito.
E' solo questione di generazione.
Io ti capisco, anche se sono un po' (un po' abbastanza ;-) ) piů
giovane. Ma a volte sembra anche a me di non riuscire a farmi capire
dai nuovi giovani, e la cosa che mi sorprende di piů (in negativo) č,
come hai detto tu, come tutto questo appaia ai loro occhi come una
cosa del tutto normale.
Non so se sono sbagliati loro o sono sbagliata io. 
Perň c'č un po' di tristezza anche in me.
SheCat69
-- 
Ci sono due specie di persone.
Ci sono quelli che vivono, giocano e muoiono.
E ci sono quelli che si tengono in equilibrio sul crinale della vita.
Ci sono gli attori.
E ci sono i funamboli.

Mah, io non penso che sia una questione di generazione e di età (io di anni
ne ho solo 21)...credo che chiunque con un po' di senso del denaro e delle
disparità sociali si rende conto che 100-140 mila per un biglietto sono
un'enormità, una cifra folle, antidemocratica e contraria a tutte le cose
che gli U2 hanno predicato da 15 anni a questa parte, qualcosa che se il
mondo non fosse sbagliato, sarebbe da denuncia.
Per certi versi credo anch'io che quello a cui assisterò non sarà un
concerto rock, ma puro entertainment...ma è l'unica possibilità che ho per
sentire quelle canzoni cantate da quella voce...e ho accettato il
compromesso. Con una profonda tristezza nel cuore, ma l'ho accettato. Anche
se temo, che dopo gli ultimi due anni, ci sia uno strappo tra me e la band
quasi insanabile. [E non è una questione di "hanno i soldi", perchè i soldi
li avevano anche ai tempi di TUF]
--
Krapp
gray...@tin.it
  ICQ number: 50845928
http://members.xoom.it/ifmu2/

 Perň c'č un po' di tristezza anche in me.
Ragazzi voi avete ragione, non si possono ritenere giuste 100carte x un
concerto, o cmq dovrebbero essere giustificato da qualcosa che a TO non c'č,
chessň un festival di grandi artisti...o un tour megagalattico: se queste
cifre fossero girate x il PMart, era + comprensibile, e alla fine non
avrebbero rischiato di non pareggiare i bilanci.
Il punto č che ora non mi sembra giusto e loro non devono fare 'a rialzo' x
rifarsi.
Sapete che penso...che dovrebbero fare tour meno costosi e abbassare i
biglietti...tanto lo sapranno spero che ai fan va bene anche vederli con 3
luci 3, no?
E cmq pensate a chi non ha avuto la fortuna di vederli fin dall'85', ovvio
che se ci tiene parecchio, 91mila le trova.
--
Bye...RickyVox


volevo rispondere ai "saggi"del ng insieme.Voi avete sicuramente ragione.Non
credo ci sia nessuno tra i 70mila del Delle Alpi che andrà in giro a dire
che il concerto è stato economico.Noi più giovani (io vado per i 26)insieme
ai giovanissimi,magari come ha detto anche Ricky,non abbiamo avuto
il"culo"di vivere ai tempi dell'Eden dei concerti rock,come lo descrivete
voi.Con l'inflazione ,il potere dell'industria che c'è dietro la musica che
è aumentato fino a livelli soffocanti,la situazione è grave quanto e forse
più di quanto voi e noi la possiamo percepire.Ma allora spigatemi un pò cosa
dovremmo fare:stare chiusi sempre in casa lamentandoci dei costi elevati di
tutti gli spettacoli (dal teatro al cinema allo sport)oppure scegliere
quelli che ancora oggi "non hanno prezzo"alla ricerca delle sensazioni che
solo certi artisti(nel caso degli U2)sanno trasmettere a noi fans ?
Non mi ha fatto certamente piacere fare un bonifico bancario da 318400 lire
per 3 biglietti,ma se mi permettete le ho spese e me le voglio godere perchè
sento che ne varrà la pena forse più di quanto ne è valsa nei 2 precedenti
concerti uduici a cui ho assistito.Io ho presente benissimo il valore delle
cose ,soprattutto materiali,ma potendomelo permettere anche grazie a rinunce
passate,mi voglio regalare le emozioni di questo concerto che non saranno
certo gratuite ma forse ancora più intense di quanto il prezzo pagato non
faccia sperare.
In conclusione,voi saggi,magari la sapete più lunga di noi giovincelli,ma se
avete esaurito la vostra capacità di colivare sogni ed emozioni,non
scocciate chi ha ancora da spendere i propri desideri.
--
Al giorno d'oggi è difficilissimo essere ottimisti
ma è pericolosissimo essere pessimisti.



Io mi stupisco maggiormente di alcuni tuoi coetanei, proprio quelli
che detengono le leve del potere, e creano a propria immagine il mondo
da dare in pasto a questi giovani:
Gad Lerner, giornalista di Prima Linea, assunto successivamente dal
Gvan Padvone Senatove G.Agnelli;
Ciccho Testa, ambientalista radical chic diventato megapresidente
dell'ENEL, passato dal 'Sole che ride' al 'Sono il solo che magna',
fottendosene di elettrosmog e ammennicoli connessi;
Bill Gates, mafioso cresciuto alla scuola corleonese;
i capoccioni di MTV, quelli che fanno crescere i giovani attuali con
la coniglietta B.Spears, facendogli credere che i Doors siano
un'applicazione di Windows;
i capoccioni delle case discografiche, dalla nostra Caterina Caselli,
che trasforma pure la gazosa in oro, fino a quelli della Universal e
Sony;
gli organizzatori dei concerti;
i manager dei cantanti, leggi Paul McGuinnes;
ecc., ecc.
Io non ho il coraggio di prendermela con quei ragazzi che non riescono
a dinguere un concerto rock da una rappresentazione del Falstaff alla
Scala; e' contro i loro genitori che punto il dito.
Ciao.
Paolo  

E' solo questione di generazione.
Esatto, tieni conto di chi non ha avuto la fortuna di vederli dalle
origini.
Molti di noi sono al primo concerto e non è facile dire "vabbè, è
ingiusto il prezzo e non ci vado!"
Io di treni così ne ho persi a bizzeffe e non voglio ripetere
l'esperienza, perchè quando sai che non passeranno più ti rimane
l'amarezza dentro.
Ma se dovessero insistere su questo passo è facile che sarà il mio
primo e ultimo concerto.
Gerry@home
--
ge...@gerry.it
 | 
http://www.gerry.it
<< it.fan.musica.u2 corner >>
Parteciperò, mi autoinviterò! 
Dannato concerto degli U2.... 
il nostro sito: 
http://members.xoom.it/ifmu2/
frequenti da poco? leggiti le FAQ!
http://members.xoom.it/ifmu2/faqu2.htm


Non so...credo che a 17-18 anni uno riesce ad avere una maturità
sufficientemente buona da poter avere delle opinioni critiche indipendenti
da quello che la società e la famiglia propone. Se non ne è capace a
quell'età, la colpa è sua, non dei genitori...diciamo che in generale sono
uno che crede molto alle responsabilità individuali. L'uomo è prima di tutto
se stesso, solo dopo il frutto delle influenze esterne.


li avevano anche ai tempi di TUF]
Assolutamente d'accordo.
SheCat69
-- 
In my dream I was drowning my sorrows
But my sorrows they learned to swim
Surrounding me, going down on me
Spilling over the brim

luci 3, no?
Questo tour non è che sia particolarmente sfarzoso, è nella norma,
altri artisti mantengono il prezzo sulle 40/50mila a parità di palco e
pagando anche musicisti addizionali (non voglio paragonarlo
musicalmente, ma il buon Vasco ha un palco abbastanza ricco con un
sacco di luci e 7/8 musicisti da stipendiare e i prezzi stanno sulle
44. Il Jammin festival costa 60 malgrado i 6/7 artisti sul palco).
Quindi le 91 secondo me sono giustificate solo da:
1) un eccessivo pizzo delle compagnie che vendono i biglietti
2) eccessive pretese degli U2 (mi duole pensarlo ma è possibile... non
siamo troppo ingenui!)
3) la pensata che facendo entrare "solo" 70000 persone bisogna farle
pagare di più... magari se era all'Autodromo di Imola facevano pagare
più o meno 60! Boh!!!!!
In ogni caso concordo con voi sulla perdita di significato di un
concerto, nel momento in cui la nostra "rabbia" andrebbe indirizzata
anche, e soprattutto, contro l'organizzazione del concerto stesso
oltre che contro tutto il resto... Ormai tra musica e resto del
merchandising non c'è più molta differenza... trovate anche voi che la
musica anche quando buona diventi in vari casi una scusa per
racimolare più denaro possibile dai fans?
Poi capita che entri in un pub o un localino del cavolo e trovi
quattro/cinque tizi che senza altro compenso che il mangiare, il bere
e se va bene 100 sacchi a testa dal padrone del posto ci mettono tutta
la passione esistente...
Vabbè ho finito.
Mich

 wrote in message
cut
Quasi quasi ti sottoscrivo. ;-)
--
Bye...RickyVox

 44. Il Jammin festival costa 60 malgrado i 6/7 artisti sul palco).
Non contesto il resto sul quale hai prob. anche ragione, e non rientro nel
merito del prezzo, ma da quello che ho visto questo tour seppur non sfarzoso
cmq non è privo ne di effetti ne di spese, non certo 3 luci e basta insomma.
--
Bye...RickyVox

se stesso, solo dopo il frutto delle influenze esterne.
Dato che l'uomo non vive allo stato brado, il processo di formazione
della personalita', o coscienza che dir si voglia, e' strettamente
connesso con l'ambiente che lo circonda.
La famiglia svolge un ruolo essenziale, a partire dai primi tre anni
di vita, assolutamente fondamentali per lo sviluppo successivo.
Se i genitori hanno un compito nei confronti di un figlio, questo
dovrebbe essere primariamente l'insegnamento delle responsabilita'
individuali.
Se si evita di far apprendere regole, doveri e valori ad un bambino di
3 anni, (ho detto apprendere e non imporre), vogliamo forse sperare
che, da solo, con il passare degli anni, riesca a trovare Il Sacro
Graal della saggezza?
Altrimenti ci ritroviamo una massa di cretini, cresciuta perche' i
genitori hanno pensato unicamente a riempirli di giocattoli, comprando
loro telefonini da 800 carte, garantendogli una ricarica nuova alla
settimana, dandogli soldi e auto per lo sballo del sabato sera,...
Ciao.
Paolo

44. Il Jammin festival costa 60 malgrado i 6/7 artisti sul palco).
Paradossalmente la sola data ci penalizza anche in questo.
Dal punto di vista logistico costa molto meno fare due date di fila
nello stesso posto.
Si monta una sola volta il palco, si dimezzano le cifre per il
trasporto dell'atrezzatura (o per meglio dire si distribuiscono i
costi su più persone), ecc ecc....
Idem per il festival, il palco da montare era uno solo.
Mi sa che se facevano un paio di date avrebbero anche potuto
guadagranci di più.


 guadagranci di più.
penso anch'io, che infatti ho considerato come unico problema sempre e solo
la data unica. Tutto il resto è consequenziale, e neanche tanto rilevante,
IMHO
Ciao
gaia


 se stesso, solo dopo il frutto delle influenze esterne.
Vabbe', come al solito si va allegramente OT, ma non me ne frega niente
perché il discorso mi interessa alquanto.
Io molto spesso penso al tipo di persona che sarei se la mia vita fosse
andata in modo diverso (molte cose non dipendono da nostre scelte, e CMQ
molte scelte sono dettate dal puro caso). Mi chiedo come sarei se invece di
essere nato in una famiglia medio-borghese (con nonna ex tesserata PCI)
fossi nato in una famiglia di ricconi o in una famiglia operaia. Mi chiedo
come sarei se invece di aver ricevuto un'educazione religiosa protestante
avessi seguito il catechismo cattolico. Mi chiedo come sarei se invece di
aver frequentato un liceo classico diviso tra estrema sinistra e anarchia,
dove, a volte mio malgrado, ho studiato greco, latino, storia e filosofia
nonostante io sia molto più portato per le materie scientifiche, avessi
frequentato, chesso', un ITIS o un istituo professionale. Mi chiedo anche
come sarei se invece di comprare Achtung Baby avessi comprato Nevermind.
Va bene non avere atteggiamenti fatalisti e cercare di prendere in mano il
proprio destino, ma non illudiamoci che tutto dipenda da nostre scelte
consapevoli.
Io non sono affatto convinto che in generale a 17-18 anni, ma anche a 40,
uno abbia il senso critico per giudicare e capire. Io ritengo di averlo, e
in ogni caso devo ringraziare genitori, parenti, professori e amici, perché
è in gran parte grazie a loro se ho gli strumenti per muovermi
consapevolmente nel mondo.
[polemico politico mode-on]
In Italia abbiamo una scuola pubblica che nonostante tutto grosso modo
funziona, e invece di migliorarla si vuole finanziare la scuola privata.
Geniale.
[polemico politico mode-off]
--
http://digilander.iol.it/gilthas
"One love, one blood, one life, you've got to do what you should
 one life with each other, sisters, brothers
 one life but we're not the same
 we get to carry each other, carry each other
 one..."

 che se ci tiene parecchio, 91mila le trova.
certo....e in 24 ore...
bye by
Michy
--
In a little while...surely you'll be mine...
In a little while...I'll be there
In a little while..this hurt will hurt no more
I'll be home...love
michy....@libero.it

 [polemico politico mode-off
In questi momenti capisco perchč ti amo! ;-P
Gaia


 In questi momenti capisco perchè ti amo! ;-P
Ehi!!! Mi vuoi portare via il mio uomo?!?!
Scrivo poche righe perché siamo OT: guardo con terrore ad un fututro in cui
ci saranno tante scuole private "confessionali"... e doive ognuno potrà fare
educare il proprio figlio secondo una strada già tracciata. Alla faccia
della autonomia di pensiero! La società si dividerà ancora di più... non si
capisce che bene o mele la scuola è ancora uno dei collanti più belli per la
società... in essa si ritrovano perone diversissime ma accomunate da un
obiettivo e da un cammino... Ma, si sà, lor signori vogliono le scuole
provate, tanti piccoli ghetti dove ognuno educherà i ragazzi secondo una ben
determinata filosofia e forma mentale... BENE!!! Volgliono la
scuola-azienda, la scuola che educhi i ragazzi alla competizione... Due sole
parole? CHE SCHIFO!!!
Ciao!
Brù


 In questi momenti capisco perchè ti amo! ;-P
Diciamo che so come 'prenderti per la gola'! ;-ŞŞ


[CUTTO-TUTTO]
Era ora che tornassi, i miei 'diti' cominciavano ad essere usurati! Senza di
te non riuscivo più ad attaccarmi a qualche post e scrivere "concordo su
tutto". ;-))))


parole? CHE SCHIFO!!!
Brrrr... Tremo... Ragazzi ma in che cazzo di mondo vivremo?????
E quel che è peggio è che, non so voi, io mi sento tremendamente
impotente di fronte alla linea politica nostra e di molti altri
paesi... Mi sento che anche contestare serva fino a un certo punto
perchè è come urlare in discoteca...
:(
Mich

Fri, 22 Jun 2001 18:38:07 GMT, 
=>  Ho 30 anni.
=>  Ne avevo 14 quando ho visto il primo concerto degli U2 in Italia.
=>  Bologna '85.
=>  Da allora ci sono sempre stato
=>  Modena '87
=>  Milano '92
=>  Bologna '93
=>  Reggio Emilia 1997.
Ho 23 anni, causa "forza maggiore" non sono mai stato ad un concerto
di queste dimensioni, volevo essere a Reggio nel 97 ma niente da fare,
ma ora a Torino ci sarò, e sarà la giornata (e serata) più bella della
mia vita. 
=>  A Torino 2001 mancherò.
=>  Se un biglietto di un concerto rock costa 100.000 lire significa che
=>  quello è tutto meno che un concerto rock.
Sono d'accordo, 100k per un concerto rock sono troppe, ma secondo me
siamo arrivati al punto che gli U2 (ma anche gli altri "grandi":
Madonna - 8 anni senza Tour! -, MJ, Rolling Stones, ecc.) non fanno
più solo "concerti rock", oggi quello che organizzano è un "evento",
qualcosa di straordinario, che definire "concerto rock" è riduttivo.
Pensa allo ZooTV, al Pop Mart, l'ET un po' meno, sono qualcosa di
assolutamente straordinario, in cui la musica è diventata solo uno dei
tanti componenti. 
Non bisogna sottovalutare, poi, che ne fanno uno ogni 4 o 5 anni, e
che la domanda è spropositata, a Torino saremo in 70.000, nel Pop Mart
in Italia ci saranno state ca 200.000 (probabilmente di più) persone
fra Roma e RE, ben 130.000 persone che avrebbero voluto esserci anche
a Torino (e sono "domanda").
=>  Fans del business buon divertimento.
Io non sono un "fans del business", sono un fan degli U2, un fan degli
U2 con le spalle al muro, se li voglio vedere, e, con un concerto ogni
4 anni, li DEVO vedere, sono obbligato a spendere 100k, ti dico di
più, se oggi rifacessero lo ZooTv ed i biglietti costassero anche
1.000.000, un pensierino, se non un pensierone, di andarci ce lo
farei. E, cmq, non andrei ad un "concerto rock", andrei ad un
"evento".
Se veramente sarà la più bella giornata della mia vita, beh... 100k li
spendo volentieri!
--
                              - Your M -
                     - All... I want... IS A.!! -

 spendo volentieri!
Senza dubbio!!
                             - Your M -
 keith 4


Rispondo con il mio solito ritardo, solo per dire che il mio intervento non
stava a significare che non bisognerebbe imporre regole ai figli, anzi, ma
che, arrivati a una certa età, non si può continuare a dare responsabilità
all'educazione dei genitori per gli atti dei figli...tutto qui
