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Titolo: Raddoppiamento digrammi

Il mio DISC di Sabatini Colletti riporta alla voce digramma:
Copyright 1997, Giunti Gruppo Editoriale, Firenze
digramma [di-gr�m-ma] sostantivo m. (pl. -mi)
ling. Gruppo di due lettere che esprime un solo suono (p.e. ch, gh, ci, gi, gn,
sc)
� comp. di di-2 e -gramma � sec. XVIII
Ma non dice nulla sulla grafia dei raddoppiamenti.
Per ch, gh, ci, gi non vedo problema: basta raddoppiare la consonante.
Invece, per sc e gn vedo brutto ssc e ggn, ma forse non c'� altra via.
Fasciscolo, fascista potrebbero diventare in Emilia-Romagna
fassicolo, fassista; ma noi lo rileveremmo come errorre.
D'altra parte, non viene accettato n� fasscicolo n� fasscista.
Come ne usciamo?
Per gn, la differenza tra suono rafforzato e non rafforzato � minima e si pu�
far finta di niente.
   Ciao. Imes

 Invece, per sc e gn vedo brutto ssc e ggn, ma forse non c'è altra via.
sʃ?
http://it.wikipedia.org/wiki//%CA%83/


http://it.wikipedia.org/wiki//%CA%83/
Non ho letto nulla di interessante sul raddoppiamento o rafforzamento 
di sc  e  gn
   Ciao. Imes

 Come ne usciamo?
ho conservato un vecchissimo articolo  (1997! Sulla Rete sono ere
geologiche!) di Paola Comelli:
 
http://tinyurl.com/bascio
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Come ne usciamo?
  Cercando in testi romagnoli, ho trovato cas

> Come ne usciamo?
  (scusate ho spedito inavvertitamente)
   Cercando in testi romagnoli, ho trovato casset (cassetto) con la 
seconda s con la pipa.
    k

 s con la pipa.
Nel dialetto romagnolo della Romagna forlivese cassetto
ï¿½ pronunciato casï¿½t (con la s di senza) e mi giocherei due palle
da tennis contro una mela che nel dizionario dialettale che
ora non ho a portata di mano ï¿½ pure scritto "caset" e non "casset".
Poi controllo e se sbaglio mi rettifico.
Nel frattempo accetto scommesse...
Bruno 

Bruno Campanini ha scritto:

  Non avrei dovuto citarlo perchï¿½ l'ho trovato su un testo di metï¿½ 
Ottocento*, dove sono riportati diversi brani in varianti romagnole 
ancora piï¿½ antichi, e ho notato che usa moltissime doppie che nel 
romagnolo non ci sono, cioï¿½ si tratta di una grafia del tutto superata.
In un sito piï¿½ moderno ho trovato casï¿½t in bolognese e cassï¿½t in bergamasco.
*E' il Biondelli, se vuoi ti mando l'indirizzo.
k

 scritto "caset" e non "casset".
Come ho gi� detto in altre occasioni, per il romagnolo esistono decine e
decine di ortografie, perch� ognuno sente le cose a modo suo, e per di pi�
vigono varie convenzioni, che spesso vengono seguite solo da un ritretto
gruppo di persone, o addirittura a livello individuale.
Detto questo, anche io non scirverei mai "casset", perch� � troppo diverso
da ci� che sento e che dico.
Al limite potrei scrivere "cas�tt", perch� in romagnolo la "�" (aperta o
semiaperta a seconda delle zone, ma comunque non chiusa come la "�") �
sempre breve, per cui la consonante che segue � doppia, anche se di solito
non viene indicata come tale perch� non tutti i parlanti ne sono
consapevoli, e per di pi� � una distinzione inutile (anzi: non ne sono
consapevoli proprio perch� � una distinzione inutile).
Anche Ercolani nel suo famosissimo vocabolario scrive "cas�t", con la vocale
aperta e un segno diacritico tutto suo (una specie di crocetta) per indicare
che la "s" � sorda, non sonora, perch� se fosse sonora staremmo dicendo
"casetto" o "casetti", cio� una o pi� piccole case, al maschile.
A Rimini infatti si chiama "i Cas�tt" (con la "s" *sonora*) una zona ai
piedi della collina nella quale sorgevano le casupole dei "casanoli", che
erano coloro che non possedevano una casa propria, n� occupavano le
case coloniche che venivano concesse ai mezzadri, ma vivevano in piccole
case in affitto (cio�, appunto, "a nolo"), e facevano per lo pi� lavori
umili. Oggi dove un tempo sorgevano queste casette � stata costruita la Casa
Circondariale di Rimini, per cui quando di qualcuno si dice che �l'hanno
portato ai Casetti� ("i l � purt� m'i Cas�tt") vuol dire che si trova dietro
le sbarre.
Da questo semplice esempio si vede che esistono in dialetto romagnolo
delle "coppie minime" in cui la differenza sta solo fra la "s" sorda e
quella sonora, mentre in italiano questi due suoni sono allofoni, cio�
costituiscono un unico fonema, e possono essere indicati ortograficamente
con lo stesso segno, perch� al massimo pu� accadere che si percepisca la
regione di provenienza del parlante, ma non c'� il pericolo di scambiare una
parola per l'altra solo perch� uno pronuncia sonora la "s" sorda o
viceversa.
In latino questo problema non si pose perch� le "s" sonore intervocaliche
vennero trasformate tutte in "r" nella fase arcaica in cui intervenne il
cosiddetto rotacismo, sicch� rimasero solo le "s" sorde, le quali magari col
tempo vennero anche in parte sonorizzate, ma a quel punto che venissero
pronunciate sorde o sonore era diventato irrilevante, perch� quella
differenza non poteva pi� servire per distinguere due parole diverse.
Ma nel romagnolo e in altri dialetti settentrionali quella differenza �
assolutamente determinante, sicch� si pone il problema di introdurre dei
segni facilmente adottabili e condivisibili. Ed � su questo punto che le
opinioni sono massimamente conflittuali e divergenti.
In piemontese, dove non esistono le consonanti doppie (o meglio non sono
percepite come tali, perch� la geminazione � completamente determinata dalle
vocali, sicch� non si d� il caso di due parole che si distinguono solo per
la geminazione delle consonanti), in piemontese - dicevo - questo problema
viene risolto scrivendo "ss" per rendere una "s" sorda scempia intervocalica
o posta alla fine di una parola, ma in romagnolo questa cosa non si pu�
fare, perch� in certe varianti del dialetto la geminazione non �
strettamente vincolata alle vocali, e per di pi� i romagnoli non sono
proprio abituati a vedere scritte delle doppie dove si pronunciano delle
scempie, sicch� molti di essi non accetterebbero mai una convenzione
ortografica come questa.
-- 
Saluti.
D. 

 sempre breve
"� sempre breve" pri ravgnen, pri furlivis l'� cas�t!
Bruno
 

 *E' il Biondelli, se vuoi ti mando l'indirizzo.
Ok, molte grazie.
Bruno 

 Ok, molte grazie.
La prima parte ï¿½ sui dialetti lombardi, la seconda su quelli emiliani, 
la terza sui pedemontani. Non distingueva tra piem. e provenzale. :-)
Puoi scaricare il PDF.
 
http://tinyurl.com/y9yjm4k
k

 wrote in message 
news:4b014929$1...@newsgate.x-privat.org...

Fatto, grazie!
Bruno