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Titolo: ISDA bella edizione qualcosa di nuovo?

qualcuno aveva parlato di una edizione lussuosa di ISDA in italiano,
se ne sa nulla di nuovo ?
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI (T. Pratchett)

 se ne sa nulla di nuovo ?
So che si tratta di un'edizione "riveduta" (e non ritradotta come si temeva)
dove sono state reintegrati alcuni termini originari (come "troll" al posto
di "vagabondi") e corretti diversi bug (ho letto che in alcuni punti Saruman
e Sauron erano stati confusi, anche se personalmente non me ne sono mai
accorto). Inoltre sara' preceduta da un'introduzione di Tolkien stesso, e
accompagnata dai disegni di Alan Lee - il tutto sotto la supervisione di
Quirino Principe, che segui' anche la traduzione "classica".

 se ne sa nulla di nuovo ?
Secondo un articolo comparso qualche giorno fa sul Corriere della Sera 
uscira` il 19 novembre.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
49° deI FeSTosi
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si 
trova la vera definizione di magia.

 So che si tratta di un'edizione "riveduta" (e non ritradotta come si
temeva)
Io veramente non lo temevo per niente, anzi me lo auguravo...
BJ

 Io veramente non lo temevo per niente, anzi me lo auguravo...
Posso chiederti perche'?


 uscira` il 19 novembre.
Saranno bastardi??? Lo stesso giorno dell'uscita dell'edizione speciale in
DVD del secondo film.. in pratica, considerando la gift edition (che devo
avere!), sono 90+50=140 euro.. in un giorno!?! Be', credo qualcosa dovra'
attendere.. :-P
E pensare che io studio per arrivare a fare queste simpatiche operazioni
commerciali.. LOL .. :-)
Ciao.
Leaf

 Posso chiederti perche'?
Perchè la traduzione originale è inutilmente aulica, con tutti quei passati
remoti, è ridicola.
Il traduttore ha malinteso tolkien e ha esteso la ricerca del passato anche
al linguaggio che nella versione inglese è molto meno pesante.
Inoltre, le canzoni non andavano tradotte, secondo me.
Insomma è tradotto con concetti vecchi come il cucco già al tempo della sua
prima edizione italiana.
Poi c'è la questione Ogre-Orc, Orc-orchetto....pietà.
BJ

 Inoltre, le canzoni non andavano tradotte, secondo me.
Ti riferisci a quelle in inglese?
Cioe' avresti avuto un libro tradotto in italiano, con canzoni parte in
elfico e parte in inglese? E che senso ha?
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 elfico e parte in inglese? E che senso ha?
Lo stesso senso che ha leggersi le poesie in lingua originale secondo me.
Forse nel contesto del libro č un peccato veniale, daccordo. Sono altri i
problemi della traduzione ben piů gravi.
BJ

 writes:
L> ..... in pratica, considerando la gift edition (che devo avere!),
L> sono 90+50=140 euro.. in un giorno!?!
Se contribuivi con un "mattoncino" a Hobbiton, per il libro te la cavavi
con 30 Euro... :-)
L>  Be', credo qualcosa dovra' attendere.. :-P
Il DVD (che attendera` per mooooooooolto tempo).
L> E pensare che io studio per arrivare a fare queste simpatiche
L> operazioni commerciali.. LOL .. :-)
Argh, un marketroide! Vade retro, Satana!
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 problemi della traduzione ben piů gravi.
Io sono d'accordo con Blind sul fatto che le poesie tradotte in italiano
fanno perdere parte della metrica e del senso originario.
D'altra parte, credo che la scelta di tradurle (e in modo competente
oltretutto, riescono comunque ad essere piacevoli) sia la migliore per un
libro destinato a tutti e non ad un'elite di persone. Lasciarle in inglese
avrebbe precluso la loro comprensione (a meno di non appensatire
ulteriormente il libro con note a pie' di pagina e traduzioni) ad un
pubblico non anglofono. Una scelta piuttosto snob ed elitaria, tuto sommato.
Insomma, direi che ha molto piu' senso che chi vuole godersele in lingua
originale faccia lo sforzo di comprarsi il libro in inglese, senza creare
ulteriori minestroni linguistici.
GurthNaur

 ulteriori minestroni linguistici.
Infatti se uno ha una conoscenza sufficiente della lingua inglese per
comprendere le poesie tanto vale che si legga il libro in originale - io ho
fatto proprio cosi' non appena ho raggiunto "l'eta' della ragione" :o)
Comunque mi sembra che un'altra correzione della nuova edizione sia
ritradurre "orc" con "orchi" invece che "orchetti" - scelta che invece a me
non piace perche' trovavo riuscita la distinzione orc ---> orchettto /
ogre ---> orco.

 secondo me.
bof
partendo dall'idea che tradurre una poesia e' uno stupro, se uno compra 
l'edizione tradotta di un libro vuol dire che:
a) non e' in grado di leggerselo in lingua originale
b) e' in grado di farlo, ma se lo vuol leggere in italiano
in entrambi i casi ha preso un'edizione in italiano e non vedo perche' 
dovrebbe ritrovarsela tradotta solo in parte
-- 
Gorgon
Oh no, madre. Anche quando siamo solissimi i Sette sono sempre con noi.
Ho visto Disperazione negli occhi dei ratti. Sogno viene quando le ombre
sono piu' fonde, e a volte lo segue Delirio. Spesso ho sentito Desiderio
scendere qui, nel buio, col solo conforto di me stesso; ma e' stata 
Morte che ho corteggiato, e ho desiderato fosse mia. E poi e' giunto 
Distruzione a ricordarmi che e' da ciechi che si attraversano meglio i 
labirinti. Sono arrivato cosi' al giardino di Destino.

 ritradurre "orc" con "orchi" invece che "orchetti"
Purtroppo si` (io mi sono opposto).


 ha scritto nel messaggio
ragazzi siccome è l'ottavo messaggio su questa storia della traduzione
volevo farvi notare che ho scritto subito che cmq era un peccato veniale
rispetto al tenore generale della traduzione, quello di tradurre le poesie.
BJ

 Inoltre sara' preceduta da un'introduzione di Tolkien stesso
Presente, nelle edizioni inglesi, dal 1966 :-(
-- 
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"What do you mean? Do you wish me a good morning, or mean that it is a 
good morning whether I want it or not; or that you feel good on this 
morning; or that it is a morning to be good on?"  (Gandalf)

 ogre ---> orco.
secondo me ci sono sbagli piu' gravi nella traduzione tradizionale, andate a
leggere come hanno tradotto l'appellativo che  Theoden da a Eomer,
dall'inglese " sister-son" e' diventato "figlio e fratello"; e dove l'hanno
trovato il fratello???!!!!!!!!!!!! in realta' Eomer era "il figlio della
sorella" di Theoden!!!!!!!!
fangorn

 senza creare ulteriori minestroni linguistici.
Concordo.
-- 
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"It is wisdom to recognize necessity, when all other courses have been 
weighted, though as folly it may appear to those who cling to false  
hope."
(Gandalf)

  in realta' Eomer era  "il figlio della sorella" di Theoden!!!!!!!!
Si ma "Eome, figl 'e sorama" mi pare poco epico ;-)
Cosi` come "Eomer, nipote mio". 
Piu` che di sbaglio, parlerei di mancanza di alternative valide. Io, 
almeno, non ne risco a pensare.
-- 
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"And he sang to them, now in the Elven tongue, now in the speech of the 
West, until their hearts, wounded with sweet words, overflowed, and 
their joy was like swords, and they passed in thought out to regions 
where pain and delight flow together and tears are the very wine of 
blessedness."  (The Return of the King)

 GurthNaur
Ao Alex
-- 
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

 al linguaggio che nella versione inglese è molto meno pesante.
Se non erro, Tolkien aveva utilizzato diversi "registri" per le varie 
razze. Cosi', se per gli elfi utilizzava un linguaggio piu' aulico, per 
gli hobbit e gli umani ne usava uno piu' quotidiano.
Puo' darsi che il traduttore abbia voluto mantenere la stessa 
impostazione.
-- 
Turomar il nano

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a1c5f0d5...@powernews.libero.it...

A mio avviso la traduzione è sempre inequivocabilmente tronfia e epica fino
al cattivo gusto, tanto che le parti comiche non si avvertono quasi.
BJ

 almeno, non ne risco a pensare.
no," figlio di mia sorella" suona un po' altisonante ma almeno e' qualcosa
di realistico, altrimenti potevano farglielo chiamare figlio e basta
!!!!!!!!!!!!!!!
fangorn

 cavavi con 30 Euro... :-)
A proposito... tra un po' la nuova edizione esce, ma Erick non mi ha 
ancora contattato per dirmi come pagare i restanti dieci euro! Aveva 
promesso che l'avrebbe fatto, aiuto! 
--
bubbo
Membro deI FeSTosi # 100000100b
Per rispondermi in privato prendi il mio indirizzo e-mail e
togli *TIDALL* e *palle*, poi togli anche *.invalid* e decifra
su 
http://www.rot13.com

--> "b" == bubbo  <ohoob...@palleQRFCNZZRQ.PBZ.invalid> writes:
b> A proposito... tra un po' la nuova edizione esce, ma Erick non mi ha 
b> ancora contattato per dirmi come pagare i restanti dieci euro! Aveva 
b> promesso che l'avrebbe fatto, aiuto! 
Un  bollettino postale  alla STI  (il CCP  e' sulla  loro  homepage) con
causale "Integrazione mattone per hobbiton" dovrebbe bastare...
Io ho fatto  un bonifico tramite home banking  (manco l'Euro del bollet-
tino... :-) e non pago  l'home banking e relative operazioni): odio fare
la fila...
L'unico problema e' che non ho piu' posto dove mettere i libri, almeno
finche' non ristrutturo l'altra camera da letto...


 promesso che l'avrebbe fatto, aiuto!
adesso gli euro sono 12... ben mi sta! cosi' imparo a scordarmene
(grazie al thread me ne sono ricordata ^^;;)
Miriel

 altrimenti potevano farglielo chiamare figlio e basta !
Al piu`, nipote.
-- 
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"Welcome, my lords, to Isengard. We are the doorwardens."
(Meriadoc Brandybuck of Buckland)