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Titolo: OT: Attacco al Papa

Premesso che bisogna far piazza pulita, cosa pensate dell' attacco alla 
chiesa cattolica e al papa attuale in particolare?
Visto che il tutto arriva dall' America, ripeto cosa assolutamente 
legittima e sacrosanta, non nasce il sospetto che come al solito ci 
siano altri fini? Come non collegare il tutto alla destabilizzazione 
dell' Europa in genere in atto da parte dell' amico Sam...
Quello che mi fa ridere e' il nostro amato partito Democratico, ancora 
ieri ho sentito da qualche parte che vogliono legalizzare il Burqa in 
Italia... e poi magari non capiscono perche vince la Lega.
Provate a pensare, il cavallo di Troia dell' imperialismo americano sono 
gli ex-comunisti, prima con il pieno appoggio alla globalizzazione, 
adeso per la liberta di religione.
Cioe "sti cretini" levano agli italiani forse l'unica radice culturale, 
se mai ne hanno una, che tiene unito il paese.
Pensatici e tragico.
Se poi pensate e ricordate il linguaggio del trentennio fascista, slogan
contro la plutocrazia internazionale, il potere bancario etc.etc.
capite che stiamo ritornando a quel periodo.
Scusate volevo essere breve per non tediare ma l' argomento e cosi forte 
e vitale che non mi fermerei...
Ciao

 Visto che il tutto arriva dall' America...
Dall'America, dall'Irlanda, dalla Germania, dall'Austria...
Cardinale Lehmann:
 Pedofilia problema sottovalutato a lungo
Avvocato di vittime chiama il Papa a testimoniare
La Chiesa cattolica sta attraversando una crisi molto profonda, secondo 
il cardinale Karl Lehmann, per un ventennio presidente della Conferenza 
episcopale tedesca (1987-2008).
 In un intervento sulla Frankfurter Allgemeine Zeitung, il vescovo di 
Magonza riconosce che la Chiesa ha sottovalutato troppo a lungo il 
problema della pedofilia.
E che in una situazione come quella attuale non ha alcun senso puntare 
il dito sugli altri o tentare di distogliere l'attenzione dalle proprie 
responsabilità.
I casi di pedofilia che sono emersi funzionano come un boomerang", 
scrive il cardinale, esprimendo comunque sollievo per il fatto che 
"adesso ne vengano tanti a galla".
Il cardinale ritiene che assieme alla Chiesa anche la scienza abbia 
sottovalutato il problema e sopravvalutato la capacità dei pedofili di 
ravvedersi o di guarire:
"Ci siamo affidati troppo spesso alla buona volontà e per questo ci 
siamo erroneamente accontentati di trasferire i colpevoli da un posto 
all'altro".
Le affermazioni dell'alto prelato sono arrivate nel giorno in cui nuove 
accuse su preti pedofili e nuove ombre sono arrivate a sfiorare anche 
il Papa.
Un uomo che afferma di essere stato vittima di violenze sessuali da 
parte di un sacerdote cattolico ha accusato il Vaticano e Benedetto XVI 
di avere protetto questo sacerdote mantenendolo al suo posto.
 Lo ha denunciato il suo avvocato.
E questo mentre il legale di una delle tre vittime di abusi da parte di 
un prete in Wisconsin chiede la testimonianza in tribunale di Benedetto 
XVI.
Intanto uno dei sacerdoti impegnato nelle indagini sul caso degli abusi 
sessuali relativi al preside della scuola per sordi St. John, padre 
Murphy, difende il Papa.
 Secondo il reverendo Thomas Bruundage, infatti, non vi sono prove che 
l'attuale pontefice fosse al tempo al corrente del caso.
Secondo Brundage, che durante le indagini mandò due lettere sul caso a 
Ratzinger in quanto prefetto per la Congregazione della Fede, non è 
infatti possibile sapere se il cardinale le lesse di persona.
 MAZ
http://notizie.virgilio.it/notizie/top_news/2010/03_marzo/31/cardinale_lehmann_pedofilia_problema_sottovalutato_a_lungo,23630995.html
-- 
Chi ruba lo fa secondo le proprie esigenze ed il proprio tenore di 
vita.
I poveri hanno meno esigenze, anche se più impellenti.
I ricchi hanno maggiori esigenze e devono difendere il proprio "status 
quo".
(pirex)

 ha scritto nel messaggio 
news:qU5tn.153454$9f6.1...@twister1.libero.it...

penso che il papa dovrebbe occuparsi dello spirito e non della materia,la 
repubblica italiana è uno stato laico per costituzione,rispetta la mia 
volontà e io rispetterò e mi batterò anche per la tua,ma se cerchi di 
fregarmi e impormi la tua non ci siamo.
parla con qualcuno che è stato in seminario o a contatto di preti e capirai 
tante cose.
san francesco predicava la povertà ,come Gesù,Javhè,Jhwh,il vaticano non è 
un bell'esempio.
una bella parabola quella dei "sepolcri imbiancati".
saluti religiosi 

 Ciao
Auguri di buona Pasqua
Rovettese

 - Mostra testo citato -
Magomerlino sei stato molto duro, ma il concetto di base lo condivido.
Una osservazione Papa con la p maiuscola e anche Vaticano, nome
proprio di uno stato.


 ha scritto nel messaggio 
news:2461e711-774d-4a83...@b33g2000yqc.googlegroups.com...


Grazie,buona Pasqua anche a te. 

 ha scritto nel 
messaggio news:TIatn.42046$Ua....@twister2.libero.it...

Ho frequentato il seminario. Ho conosciuto tantissimi sacerdoti, suore, 
francescani. Ho conosciuto anche un prete, poi accusato di pedofilia. Ma 
torno a ripetere... un prete! La chiesa non è quel prete, come i mussulmani 
non sono Bin Laden, ecc. ecc. Generalizzare è sempre sbagliato.
La chiesa si è allontanata dalle sue origini? Se si guardano cardinali e 
papi, molti vescovi e sacerdoti verrebbe da rispondere immediatamente "si" ! 
Ma come ho detto io ho frequentato la chiesa, ho conosciuto persone che si 
spendono per gli altri, avendo come unica cosa di proprietà un crocifisso e 
una tonaca: non sono i famosi segretari di stato, presidenti della 
conferenza episcopale, vescovi, , ma sconosciuti presbiteri e religiosi, che 
operano nell'ombra e che nessuno si sogna di portare alla ribalta mediatica: 
il bene, la normalità non fanno mai notizia.
Non so se esiste un attacco alla chiesa, sicuramente esiste in questi ultimi 
mesi una campagna mediatica molto forte: la pedofilia non è di oggi, è un 
problema risaputo che già da tempo affligge il clero per ragioni note, una 
su tutte il celibato sacerdotale. Il celibato in se non costituisce il 
problema, ma aumenta le possibilità che persone con problemi relazionali, 
ripieghino, per ragioni che nulla hanno a che vedere con la fede, sulla vita 
consacrata: purtroppo nessuno è in grado di leggere nella mente altrui, 
quindi anche la più attenta selezione, non è in grado di fermare ai cancelli 
chi non dovrebbe entrare.
Ed ora veniamo alle nostre origini e radici culturali. Vi erano tempi in cui 
il risorgimento, l'unità d'Italia, la patria, la famiglia, la fede erano 
valori fondanti della nostra identità. Tempi passati. Gli ultimi sussulti 
risorgimentali e dell'amor patrio, sono morti con gli ultimi cavalieri di 
vittorio veneto, la famiglia tradizionale è morta nel 68 e negli anni 
successivi di pari passo ai valori civili, religiosi e morali.
Oggi dominano l'egoismo, l'interesse personale anche contro l'interesse 
collettivo: è questa è la cosa più stupida che si potrebbe fare. Pensate 
realmente che ai dirigenti democratici interessino gli extracomunitari? 
Provate a montare un campo nomadi appena fuori della casa di Bersani...  Mi 
viene in mente una vecchia barzelletta sui comunisti, che calza 
perfettamente. Un contadino comunista, alle continue domande di un arguto 
intervistatore, si trovava perfettamente d'accordo nel distribuire, tra 
tutti i contadini, le capre, i maiali, le vacche da latte e i conigli... 
Quando però l'intervistatore avanzo la proposta di distribuire i polli, 
allora l'agricoltore cambio subito atteggiamento e disse "no"! Allora 
l'intervistatore gli chiese: "per quale ragione i polli non devono essere 
distribuiti?" La risposta fu:" perché i polli sono i miei".
Lo stesso ragionamento vale per Berlusconi e tutti gli altri.
Ed ora veniamo al discorso dello stato laico: stato laico non significa 
stato ateo, perché la parola laico non è sinonimo di ateo. Laico significa 
non appartenente alle gerarchie religiose. Io ad esempio sono un laico, 
cattolico, apolitico ( non anarchico ). Lo stato italiano è già laico, in 
quanto nessun appartenente al clero occupa posizioni all'interno dei poteri 
dello stato.
Ed ora veniamo al burqa:  se viene legalizzato io mi convertirò all'induismo 
e comincerò a girare nudo, come fanno tantissimi santoni esponenti di questa 
religione, in India ;) Che mi vengano a dire qualcosa...
max 

 - Mostra testo citato -
ciao Max
solo per dirti che ti ho letto con attenzione fino a quando ha parlato
di Chiesa e della tua esperienza. Poi quando sei arrivato a parlare di
Bersani ho fatto fatica a seguirti perchè ho perso il nesso. Ti ho poi
ripreso nelle ultime considerazioni in fondo. Non replico perchè sono
di fretta, ma mi piacerebbe sapere come fai ad essere cattolico
apolitico. ti faccio gli auguri di buona Pasqua da cristiano laico.
Comunque al di là di tutto è stato un piacere leggerti.
Rovettese

 ha scritto nel messaggio 
news:599f2412-0aa3-46c8...@q23g2000yqd.googlegroups.com...

ciao :)
alla fine il commento cercava di rispondere un po' a tutte le affermazioni 
dei post precedenti,  quindi il partito democratico e Bersani li ho dovuti 
scomodare. La scelta di Bersani è poi stata diciamo quasi obbligata 
dall'associazione mentale che ho subito fatto con la famosa storiella della 
distribuzione dei beni altrui  ;) Ma avrei potuto mettere Berlusconi, Fini, 
Bossi, sarebbero stati degli ottimi surrogati. Destra sinistra, centro, 
l'unico scopo è il mantenere o migliorare la propria posizione finanziaria e 
di potere, non esistono più scontri ideologici.
L'argomento chiesa e pedofilia è di una vastità estrema, pieno di 
ramificazioni non secondarie.  Gli argomenti burqa e immigrazione, identità 
culturale, informazione, laicità, non sono meno complessi, il discorso 
inevitabilmente si arricchisce, e purtroppo, si complica. Considera che ho 
anche eliminato alcune cose che avevo scritto ed omesso di scriverne molte 
altre che mi erano venute in mente: non è questo luogo per la pubblicazione 
di saggi :)
Ma ora rispondo alla tua domanda :) Io sono un cristiano, cattolico, 
apolitico! Cristiano è un termine un po' vago: anche gli ortodossi sono 
cristiani, anche i testimoni di geova lo sono, gli anglicani, ecc. Io però 
sono cattolico. Apolitico! Sembra che personalità con un forte spessore 
morale, culturale e soprattutto ideologico si siano ormai estinte, e con 
esse, la mia possibilità di voto! Ma adesso è tardissimo e il letto aspetta 
;) Se vuoi discutere di questo ed altro o far quattro chiacchiere o anche 
solo dirmi qual'é il tuo nome di battesimo, scrivimi pure al mio indirizzo 
di posta elettronica :)  ----> lanzimax kiocciola libero punto it   :P
ciao e Buona Pasqua anche a te
massi 

> poteri dello stato.....
Sarai anche un "bravo ragazzo" (su tutti in coro!!)......
chissa'? Ma devo dirti, purtroppo, che sei parecchio ignorante.
In sole due righe hai detto un mare di sciocchezze.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
In ogni caso ho scritto ben più di due righe, una quantità di parole 
comunque modesta e insufficiente per dare un giudizio cosi negativo su una 
persona. Tu di righe ne hai scritte solo tre, ma sei riuscito a fornirmi 
materiale sufficiente per dirti che sei maleducato. Non fraintendere, 
maleducato significa educato male, quindi la colpa non è del tutto tua: 
nessuno è libero di scegliersi la famiglia in cui nascere e il contesto 
sociale in cui crescere. Non vi sono un purtroppo o un per fortuna nelle mie 
considerazioni: la tua maleducazione mi è assolutamente indifferente. Ma 
veniamo alla sua essenza, che tu sicuramente ignori. Se una persona commette 
degli errori, chi ne sa di più ha il dovere morale di intervenire e di 
correggerli, ma non quello di insultare.
La retorica è un arte fine e non ho mai preteso miracoli da nessuno ( ad 
impossibilia nemo tenetur ), ma su una cosa sono inflessibile: le proprie 
posizioni devono essere motivate, con fatti, documenti e dati, anche con la 
dialettica ma sicuramente non attraverso confabulazioni compensative o 
peggio, insulti.
max 

> chiesa cattolica e al papa attuale in particolare?
quale attacco?

 > In sole due righe hai detto un mare di sciocchezze.
Capisco che tu la prenda male, ma purtroppo e' cosi' come ho detto.
Avresti pero' dovuto ringraziarmi dell'avviso.
La tua ignoranza, non so quanto imputabile a te o piuttosto
alla tua famiglia o all'ambiente in cui sei cresciuto,
ti fa dire un sacco di sciocchezze e, non te l'avevo detto prima,
ti fa anche, e ti ha fatto, assumere nella vita comportamenti
e posizioni del tutto irrazionali se non ridicoli...
Come detto, nelle sole due/tre righe che hai scritto, e che ho nuovamente
riporato poco piu' sopra, c'e' la "summa" della tua ignoranza.
Ora vedi tu se e quanto "ignorare" il mio avvertimento
o se e quanto valutarlo....
Se non capisci le sciocchezze che hai scritto, fatti
spiegare da qualcuno che abbia un minimo di domestichezza
con i termini e i concetti da te usati e lui colmera' le molte lacune
e ti spieghera' le molte cose che in merito ancora ignori.
ciao e
Auguri
____________________________________________


 ha scritto nel messaggio 
news:95Z239Z207Z118Y...@usenet.libero.it...

Sei proprio senza speranza :) Auguri anche a te
max
 



Ingrato!


> >> Lo stato italiano Ă¨ gia' laico, in quanto nessun appartenente al 

Io??? Tu :P
max
P.s.  Cmq se ti puň far piacere la giornata, contro ogni previsione č andata 
bene, quindi grazie degli auguri  :-P 

 andata bene, quindi grazie degli auguri  :-P
riformulo la domanda: di che attacco parlate?

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb8b445$0$1106$4faf...@reader4.news.tin.it...

Secondo me non ve ne sono di attacchi, solo un clamore mediatico momentaneo. 
In gni caso abbiamo cambiato argomento gia da un po' ;)
ciao
max