Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: giudicate voi chi è...

Chi č che provoca gli OT, attirando anche gente che al dibattito sulla 
lingua italiana normalmente non partecipa?
Meditate. Potete anche considerarlo un modo per aumentare i post, eh.
-- 
Egerthésontai gŕr pseudóchristoi kaě pseudoprofętai, kaě dósousin semeîa
megála kaě térata hóste planęsai, ei dunatón, kaě toůs eklektoús:
idoů proeíreka humîn. (Euaggélion katŕ Matthaîon 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 Chi è che provoca gli OT, attirando anche gente che al dibattito sulla 


 e incendiato un indiano.
Non scherziamo. In quell'occasine quelli come te, che intervengono solo 
per gli OT, non replicarono.


risultano 60 post di risposta
alla tua lettera.
riguardo agli OT non sono io ad iniziarli
e chi li comincia ne porta le responsabilità
anche se poi i risultati della discussione
non sono graditi
riguardo al SOLO gli OT a me non risulta
quindi sei fazioso nonché bugiardo
FatherMcKenzie ha scritto:


 quindi sei fazioso nonché bugiardo
Fazioso sempre, e non certamente il solo. Vivere vuol dire essere 
partigiani.
Bugiardo non direi. Non ricordo preziosi contributi da parte tua a 
discussioni IT su questo gruppo.
-- 
Egerthésontai gàr pseudóchristoi kaì pseudoprofêtai, kaì dósousin semeîa
megála kaì térata hóste planêsai, ei dunatón, kaì toùs eklektoús:
idoù proeíreka humîn. (Euaggélion katà Matthaîon 24,24-25)


difficile fare una ricerca ?
FatherMcKenzie wrote:

 FatherMcKenzie wrote:
Difficile fare una ricerca?
Federico Savini wrote only puttanates.
-- 
Egerthésontai gŕr pseudóchristoi kaě pseudoprofętai, kaě dósousin semeîa
megála kaě térata hóste planęsai, ei dunatón, kaě toůs eklektoús:
idoů proeíreka humîn. (Euaggélion katŕ Matthaîon 24,24-25)


 FatherMcKenzie wrote:
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
-- 
Yatta!,
I am Heisenborg. You will probably be assimilated.

chi non ha niente da dire
come evidentemente nel tuo caso
si attacca al quoting
quindi attaccati
Akira 'Zathras' Norimaki ha scritto:

 quindi attaccati
Il bello e' che credi fare un torto a me.
Ciao,
Davide

 lingua italiana normalmente non partecipa?
Non voglio far nomi, ma tentare una definizione e abbozzare una causa.
Chi apre argomenti che nulla o poco hanno a che fare con la lingua
italiana per andare su argomenti caldi di natura politica, etica,
religiosa è solitamente chi non riesce a sopprimere il desiderio di
trovare facilmente degli appoggi alle proprie opinioni. Perché questi
non utilizzano i NG più appropriati? Perché vi troverebbero decine e
decine e di altre persone con idee similari o contrarie e quindi non
sarebbero più "protagonisti". Perché dovrebbero davvero discutere, nel
senso più autentico del termine. Questa è, a mio parere, la spinta ai
frequenti fuori tema scatenanti: mania di protagonismo accompagnata a
scarso rispetto per gli altri.
Non sto parlando di "scarso rispetto" in senso astratto, ma di vero e
proprio danno arrecato al NG. Ci sono delle regole e il non rispetto
delle regole porta alla perdita di tempo per chi non vuol seguire,
dirottamento delle risorse intellettuali, graduale spostamento del
"pubblico". E' analogo al fenomeno di massificazione della tv: in ogni
programma, sia esso di viaggi, di medicina, di canzoni, di cronaca,
tutti battibeccano su tutto e su tutti in modo da rendere tutti i
programmi simili tra loro.

 non utilizzano i NG più appropriati?
Il tuo intervento è condivisibile. Tuttavia, per questo comportamento, ci
sono alcune attenuanti.
Ad esempio io frequento questo gruppo e non frequento gruppi dedicati a
discussioni politiche. Ciò non vuol dire che non mi interessi di politica,
anzi, ma non ho molto tempo a disposizione e quei gruppi sono impraticabili
(il 90% dei messaggi sono degli slogan e basta).
Sono anni ormai che frequento questo gruppo. Si è ormai creata una comunità,
non dico di amici, ma di buoni conoscenti. Con alcuni dei frequentatori
abituali di questo gruppo (non faccio nomi) prenderei volentieri un caffè o
mangerei una pizza. Altri li eviterei come la peste.
Grazie al clima di rispetto che si è creato fra noi, si riesce a discutere
di tutto senza insultarsi (ad eccezione di qualche mentecatto, AntiK...) e
questo credo sia una ragione per la quale si va spesso off-topic senza
grosse proteste degli altri.

 grosse proteste degli altri.
Sono d'accordo in toto. Per quanto mi riguarda, se scrivo di un argomento 
fuori tema cerco di segnalarlo molto chiaramente.  Chi non vuole leggere 
il post può non aprirlo. Mi sembra semplice.
GraZia

 il post può non aprirlo. Mi sembra semplice.
d'altra parte come ognuno sa la lingua riflette il mondo, purtroppo più
facilmente nelle patologie che nelle forme sane. La nascita di una
neolingua perversa in questa nostra società malata è sotto gli occhi di
tutti.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 grosse proteste degli altri.
E' una buona attenuante, ma non una giustificazione.
Molti anni fa ho avuto chilometriche discussioni sull'energia nucleare
con persone del settore, spesso di idee diverse, eppure con il massimo
rispetto. Questo avveniva in un NG appropriato, in questo NG non
sarebbe stato possibile. Anzi, solitamente i temi scottanti non
vengono qui dibattuti approfonditamente e con razionalità, ma danno
origine solo a qualche scambio di battute sarcastiche.
C'è poi il rovescio della medaglia, che avevo già espresso tempo fa.
Discutere di come va il mondo porta necessariamente a classificarci
come vicini o lontani di pensiero politico, religioso, etico e questa
classificazione ci porta inevitabilmente a pesare con questo metro di
giudizio anche le considerazioni sulla lingua italiana.

 il post può non aprirlo. Mi sembra semplice.
Non è così semplice, forse non hai capito il succo della questione.
La perdita di tempo, il dirottamento delle risorse intellettuali, il
graduale spostamento del "pubblico" sono inevitabili.
Una piccola quantità di fuori tema non fa male a nessuno.
Ma se questa quantità cresce sino al 30-50-70 % del totale letto-
scritto, il NG perde lo scopo cui era stato destinato.
10 amici fondano un circolo per parlare di viaggi.
Il tema piace e il circolo diventa di 100 amici che parlano di viaggi.
Tre o quattro soci iniziano a parlare di calcio. Che male fanno?
Basta non ascoltarli. Ma il calcio interessa e metà del tempo nel
circolo è ora dedicato a parlare di calcio. Domanda: sebbene io possa
filtrare discorsi che non mi interessano, non è diminuito il tempo e
quindi la qualità e la quantità dei resoconti sul viaggi? E se a causa
dei dissapori calcistici mi perdo una parte dei 10 amici iniziali per
la strada?

 vero e proprio danno arrecato al NG. Ci sono delle regole [...]
Ci sono vari modi per affrontare e gestire gli OT.
Ci sono gruppi nei quali gli argomenti fuori tema rappresentano
buona parte del traffico (it.arti.fotografia, tanto per dirne uno) e
nessuno si scandalizza, altri invece nei quali non è gradito nessun
messaggio che esula dal "topic". E ciò a prescindere da netiquette,
manifesti e regole varie.
Per come la vedo io ogni gruppo fa storia a sé. Se buona parte
dei partecipanti non manifesta una chiara avversione per qualsiasi
genere di OT, un minimo di divagazione diventa lecita. Ma:
- un conto è una circoscritta divagazione a partire da un argomento
  in tema, un altro il proporre "a freddo" un clamoroso fuori tema
- un conto è che questa divagazione sia proposta da un frequentatore
  abituale, un altro che salti fuori un Pinco Pallino mai letto prima e
  che non ha mai contribuito in precedenza allo sviluppo del tema del
  gruppo
edi'® 

   gruppo
Verissimo, anche se personalmente non ho mai fatto troppo caso a
classificare il fuori tema con questi criteri di giudizio. Mi saltano
più all'occhio il peso complessivo e il livello culturale medio di
ogni discussione, più del chi scrive cosa.