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Titolo: Olmo

Nei paesi di montagna dell'Italia meridionale c'e' l'abitudine di
giocare a carte nelle bettole. Le serate terminano immancabilmente con
un giuoco, "padrone e sotto", in cui sono messi in palio dei bicchieri
di vino. Il vincitore del gioco, il "padrone", ha la facolta' di
offrire da bere a ciascun giocatore; il secondo classificato, il
cosiddetto "sotto", ha il diritto di veto. Poiche' i bicchieri di vino
a disposizione sono di una unita' inferiore al numero dei giocatori,
almeno un giocatore resta senza bere. Questa condizione e' chiamata,
non so perche', "restare all'olmo". Chi e' restast all'olmo spesso
considera l'incidente un'offesa intollerabile, da lavare col sangue;
e qualche volta riesce a lavare l'offesa; il piu' delle volte
inserisce chi l'ha lasciato all'olmo --il padrone, se non ha inserito
il suo nome fra gli eletti, o il sotto, se ha messo un veto
all'offertya del padrone-- in una /blacklist di persone da lasciare
all'olmo non appena sara' lui ad avere il potere. Quest'ultima
situazione e' descritta con l'espressione "avere un olmo". 
Due persone che hanno un olmo spesso si insultano e cercano
l'occasione per litigare anche in circostanze diverse dal gioco delle
carte: si beccano quando si incontrano per la strada, annoiano gli
estranei parlando a male l'uno dell'altro, e cosi' via.
Vengo alla domanda: esiste in italiano un vocabolo o una locuzione
corrispondente alle espressioni "rimanere all'olmo" o "avere un olmo"?
Ciao
Alex (5630)

un giuoco, "padrone e sotto" ecc.
Non avevo mai sentito di un gioco del genere. Trovo che sia un'usanza
interessantissima, e ti rinrazio di avermela fatta conoscere.
Non conosco nessun corrispondente italiano dell'espressione "restare
all'olmo". Ma sei sicuro che si parli proprio dell'albero? Spesso nei
giochi alcuni termini dialettali vengono fraintesi, e nascono delle
false etimologie. I Piemonte esiste una variante del gioco dei
tarocchi in cui, dopo la distribuzione delle carte, i giocatori
dichiarano il valore dei punti piů alti che avevano in mano. Uno dice
per esempio "cuso ['cyzu] quatt" cioč "accuso, dichiaro quattro re".
Ma ho sentito spesso interpretare quest'espressione come se fosse
"cucio quattro". (Il gioco si chiama "mitigatti" - termine a me
incomprensibile - oppure "tarocchi con gli accusi").
Cosě, se non sbaglio, in Sicilia l'asso del gioco delle carte č
l'"arso", e questa parola entra in molte espressioni proverbiali, ma
spesso viene fraintesa.
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

spesso viene fraintesa.
Esatto. Quello che dovrebbe essere l' "assu" in alcune determinate zone
diventa l' "arsu". Si dice cosi' probabilmente per il motivo opposto, per
distinguerlo foneticamente da "lassu" (lascio) e quindi per "non" essere
fraintesi.
Ma e' una ipotesi, il siciliano, come lingua, ha una enormita' di
variazioni locali.
Ciao.
Sergio.

all'olmo". Ma sei sicuro che si parli proprio dell'albero? 
Stranamente anche dalle mie parti gli olmi hanno a che fare con i
locali dove si beve vino. I piccoli produttori di vino, infatti,
mettono disposizione dei clienti i tavoli e le sedie della cantina
("tinello"). Questa opportunità viene segnalata da una "frasca", un
ramo fronzuto di olmo, appeso a mo' di insegna; in tal caso il tinello
viene chiamato "fraschetta". Mario dell'Arco, il grande poeta
romanesco scomparso di recente, ha dedicato a Genzano una raccolta di
poesie intitolata "Ormo più ormo". L'ormo è ovviamente l'olmo.
Ciao
Ferdinando

Ferdinando Chiodo <f.ch...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
391ebd96...@news.tiscalinet.it...


L'olmo è l'albero tradizionalmente usato come sostegno per le viti, quindi
tutto ciò non è strano.
Restare (o andare) all'olmo significa essere beffati, ingannati. Perché? Non
lo so.
un saluto
alea

lo so.
Evidentemente deriva dall'espressione usata nel gioco delle carte: chi
rimane all'olmo non beve, sebbene abbia pagato il vino. 
Piuttosto, dove hai sentito l'espressione "rimanere all'olmo"?
Nell'Italia meridionale?
Grazie
Alex (5630)