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Titolo: Domanda su -oni

 
Alcuni avverbi si possono formare tramite il suffisso invariabile -oni,
ad es. carponi, bocconi, a tastoni, cavalcioni, etc.
 
Come ci si spiega quell'-oni e quale potrebbe essere la radice latina?
Ne suppongo una perché tali espressioni scil. avverbi esistono anche
nel francese, ad es. à tâtons, à califourchon, et al.
 
Grazie in anticipo

JaWo ci ha detto :

 Pare che questo suffisso abbia la stessa origine di quello 
accrescitivo, in quanto serve ad indicare una non comune posizione o 
moto del corpo, come l'altro, che indica particolari carratteristiche: 
testone, barbone, brontolone ecc.
 
 k

 di senza-tetto, non di grande barba) o brontolone…
 
 Sì, ho detto che indica particolari caratteristiche [fisiche o di 
comportamento], e la parola "accrescitivo" è indubbiamente impropria.
 
 k

 di senza-tetto, non di grande barba) o brontolone…
 
Beh... Il barbone, che vive in strada, è detto così perché si rade 
raramente...; il brontolone, perché brontola molto; testone perché ha la 
testa non necessariamente tanto grande, ma "di dura cervice".
 


Su questo non ci piove…
 
-- 
73 is the Chuck Norris of numbers.


 
 
Grazie a tutti coloro che mi hanno risposto.
Questo articolo (di 54 pagine) spiega dettagliatamente lo sviluppo
del suffisso dal XIII sec. fino a oggi.
Spiegare la relazione col francese non era la sua intenzione. Peccato.
 
Ciao, Wo.
 
 

 senza-tetto, non di grande barba)
 
ma si tratta di banali traslati dall'accrescitivo grande testa o grande 
barba


Nel caso di barbone e testone, forse. Di certo non vale per brontolone,
chiacchierone, allegrone e simili…


 chiacchierone, allegrone e simili…
 
Perché no? L'accrescitivo riguarda la caratteristica del verbo da cui il 
sostantivo deriva, indica che l'azione viene svolta in maniera 
eccessiva: uno che brontola molto/troppo è un brontolone, uno che 
chiacchiera molto/troppo è un chiacchierone etc.
 
E.D.


 
la funzione accrescitiva sarebbe derivata dall'altra e non viceversa.



Mi sembrava avessi chiesto a proposito dell'originaria radice latina, non
della relazione col francese…


 Peccato.
 
Perché non ti rivolgi a fr.lettres.langue.francaise?
 
Ciao,
Wolfgang
 

Mad Prof ha pensato forte :

 Forse, proprio perché in questi casi è la funzione primitiva non 
accrescitiva, ma che descriveva un comportamento, a prevalere 
sull'altra, molti di essi (mangione, brontolone ecc.) sono costruiti 
anche su temi verbali.
 
 k

 chiacchiera poco, casomai il contrario…
 
 Lo spiega l'articolo che hai citato: -one e -ino hanno avuto 
un'evoluzione diversa. Con il suffisso -one non c'è stata una netta 
<separazione tra le due categorie concettuali ‘grande X’ e ‘chi è/ha/fa 
X esageratamente’. >
 A differenza di -ino, che ha perso il significato primitivo ed è solo 
un diminutivo.
 
 k

 ci sia un concorso di tutt'e tre, giacché esse non si escludono a vicenda.
 
 Mi ricorda la parola "gratis", che significa già "per grazia", eppure 
molti dicono "a gratis".
 
 k

 abbiamo detto niente sulla formazione di questo tipo di avverbi.
 
 Non l'abbiamo specificato, però, alla luce di quanto detto e citato 
nel filone, è evidente che la formazione di questo tipo di avverbi è 
stata possibile grazie alla conservazione del primitivo significato dei 
termini in -one, cioè quello descrittivo di un'azione. Infatti sono 
quasi tutti deverbali, con pochissime eccezioni.
 Con il suffisso -ino non sarebbe stato possibile.
 
 k

> [...]

Ma a nessuno, neanche a uno che dell'italiano abbia conoscenze molto 
più approssimative dello scrivente, verrebbe mai l'idea di dire «a 
gratuitamente», il che dimostra che gli avverbi in «-mente» sono 
assai più profondamente radicati nella coscienza degli Italiani di 
quanto non lo siano quelli in «-oni» o altri come il latinismo «gratis».
 
Ciao,
Wolfgang

 Ed ha praticamente lo stesso significato di chiacchierone.
 
 Vero, però se chiacchierino avesse la stessa origine e la stessa 
storia di chiacchierone, dovrebbe significare "che parla poco", non il 
contrario.
 
 Potrebbe essere stato introdotto al posto di chiacchierone per 
mitigare la connotazione peggiorativa e per dargliene una più gentile e 
più affettuosa, come verso i bambini.
 
 k

 a carponi, a bocconi, a tastoni, a cavalcioni...
 
 
anche
ginocchioni (in ginocchio)
 
 
-- 
AIOE °¿°  

Domani e San Valentino