Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Tolkien: Scaletta di lettura

Dunque, per chi fosse interessato alla fantasy, e in particolar modo a
Tolkien, avrei pensato di redigere una scaletta di lettura dei libri del
prof. oxfordiano, causa frequenti lamentele da me percepite ogni tanto,
secondo cui la sequenza delle storie della Terra di Mezzo non e' mai stata
troppo chiara (e appunto chi magari legge  "Il Signore degli Anelli" senza
prima aver letto "Lo Hobbit" si perde qualcosa di fondamentale nella
comprensione del romanzo...)
Attendo contributi ed eventualmente proponete modifiche:
1) "Lo Hobbit"
2) "Il Signore degli Anelli" (coadiuvato dall'atlante "I Viaggi di Frodo" di
Barbara Strachey od altro atlante della Terra di Mezzo)
N.B. : a mio parere andrebbe scritto sulla copertina di questo libro che si
DEVE leggere prima "Lo Hobbit" !
Introdurre le pagine all'interno dello Hobbit all'inizio nel libro stesso
sarebbe un'altra idea, ma primo, gli stili di scrittura sono troppo
differenti, secondo, ne verrebbe fuori un mattonazzo (?)
3) "Il Silmarillion" (se si è arrivati a questo punto consiglio di comprare
anche "Immagini" di Tolkien"  e/o il "Bestiario di Tolkien" di David Day,
che contiene comunque delle raffigurazioni interessanti di vari artisti
fantasy)
4) "I racconti incompiuti"
5) "I racconti perduti"
6) "I racconti ritrovati"
7) "Le avventure di Tom Bombadil"
8) "Albero e Foglia"
9) qui aspetto i vostri contributi, ma il mio consiglio e', se siete
arrivati a leggere fino in fondo con passione, di procurarsi (perche' no?)
una bella biografia del John Ronald Reuel...
10) "Le lettere di Tolkien" (ma esiste in italiano?...io l'ho letto in
lingua originale...)
11) Se avete letto la biografia di Tolkien saprete che faceva parte degli
Inklings, quindi perche' non leggere anche qualcosa proveniente dalla penna
del suo amico C.S. Lewis (tra l'altro il protagonista del famoso
romanzo/film "Viaggio in Inghilterra") ? Cosi', tanto per capire fino a che
punot magari le riunioni tra amici oxfordiani avevano influenza l'uno sugli
altri... cito tanto per fare qualche nome i *bellissimi* (a mio umile
parere...) "Lontano dal Pianeta Silenzioso" e "Perelandra"...e perche' no?
anche le "Cronache di Narnia"...
Long Life and Prosper
Riccardo Valli
----------------------------------------------
"One PING to rule them all,
One PING to find them,
One PING to bring them all
and in the darkness bind them...."

Sono d'accordo con te.
Una volta ho avuto una discussione su un newsgroup con qualcuno (non mi
ricordo chi) che sosteneva che bisognava prima leggere Il Signore Degli
Anelli e poi Lo Hobbit. Ma...
Ciao,
Alessandro

prof. oxfordiano...
...a cui però farei precedere un' approfondita lettura dei seguenti,
beninteso senza un ordine prestabilito:
a) " Parzival ",  di Cristoph von Eschenbach
b) " Der Ring des Nibelungen ", di Richard Wagner
c) " Beowulf ", d' un monaco inglese dell' VIII° sec., possibilmente nell'
edizione annotata di F. Klaeber
d) " Gododdin ", leggenda elegiaca gallese del VII° sec.
e) " Spoils of Annwn ", altro poema gallese, ma del X° sec. ( da cui forse
Tolkien deriva il nome del Grande Fiume )
f) " The Gods of Pegana " di Lord Dunsany  ( dalla cui opera ha forse
mutuato più Lovecraft che Tolkien, e si potrebbe dunque aprire un'
estenuante disputa bizantina...)
Il tutto, beninteso, nella lingua originale.
Quindi, una volta smaltita quest' agile pratica, si potrà passare alla più
comoda lettura del Sudafricano.*
* Al termine del processo, provate a leggervi " The Sword of Shannara " di
Terry " Jolly-good-fellow " Brooks e ringraziate che cotanta messe di
retaggi letterari sia stata poi filtrata dalla penna sublime di Tolkien e
non dal gessetto spuntato di quell' aspirante bidello della Scuola
Avviamento.
Tuatha de Danaan,
Asenath Waite

b) " Der Ring des Nibelungen ", di Richard Wagner
Lo dobbiamo "leggere". Non ascoltare?
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

...
Io li vedrei meglio *dopo* la lettura di Tolkien, per un eventuale
approfondimento bibliografico retrospettivo...ma la lista allora mica
finisce li'...
Riccardo


Direi che, essendomi voluto unicamente riferire alla componente letteraria
delle opere sunnominate, sarebbe gią un buon inizio cominciare dalla
lettura, onde poi non precludersi la comprensione della rete di leitmotiven
sottesa da Wagner in una succesiva ed assai consigliabile fase d' ascolto.
Apprezzo la fierezza virile con cui ti proclami sardo.
Intanto, perņ, rimettiti a studiare.
O ad ascoltare.
Asenath Waite ( per il quale un gioco non č mai abbastanza duro )

finisce li'...
Non volevo far pesare il post oltre il singolo mega che la pazienza altrui
mi accorda. Tuttavia sarei interessato alle aggiunte da te promesse alla
succitata lista, per cosě dire a completamento di quelle da me indicate e
che volevano essere solo indicative d' una procedura logica e non  beninteso
esaustive dell' argomento.
Asenath Waite
Tu

finisce li'...
ma perche', lo stai prendendo sul serio?


Asenath Waite ( per il quale un gioco non è mai abbastanza duro )
Vedremo...


Asenath Waite
Trovandomi in un momento di immensa pigrizia (mentale e fisica) non mi
sovvengono altri titoli al momento oltre a, naturalmente,
1) "Mabinogion"   (racconti tradizionali gallesi)
2) "L'Edda" , versioni in versi (da cui Tolkien *copia di sana pianta* i
nomi di molti personaggi) e quella di Snorri Sturluson, immancabili, due
*must* in questa lista.
Sul fatto di leggere in lingua originale sarei d'accordo, se non fosse che
prima di diventare eruditi sull'argomento bisognerebbe avere una laurea o
conoscenza approfondita in lingue come il tedesco (nulla di sconvolgente...?
per esempio per L'anello dei nibelunghi), ma soprattutto il gaelico (per
esempio il Mabinogion...) e l'islandese antico...(per la Snorra Edda)....
Bless bless!
Riccardo

R.
A priori prendo sul serio tutti, *anche* qualcuno che dice di aver visto un
folletto...poi si vedra'.
Riccardo

qualcuno, per caso?
Caro Sedda, se te la prendi per quello che voleva solo essere un invito ( la
lettura dell' opera wagneriana ), significa o che ne conosci a fondo ogni
acciaccatura delle sue partiture e ti infastidisce che qualcun' altro osi
prenderne spunto, e allora m' inchino di fronte a tanta erudizione, oppure
che preferisci restare all' oscuro di ogni approfondimento riguardante la
materia qui trattata, la qual cosa urta con l' assunto stesso dell'
argomento di questo thread, ovvero
la redazione di una guida alla lettura di Tolkien.
La mia proposta, lungi dal voler esser provocatoria, cercava di stimolare
un' espansione dell' analisi ad altri capolavori della letteratura
fantastica, cosa che reputo stimolante e non offensiva. Idea questa per
altro raccolta, e con autorevolezza ben superiore alla mia, anche dall'
ottimo Valli, come potrai verificare su altri post correlati a questo
thread.
Il resto sono solo battute, magari infelici, ma pur sempre battute.
Dell' onestà del mio interesse nell' argomento e del desiderio di
approfondirlo pur ricorrendo ad toni neppur troppo velatamente polemici, fan
testo la sollecitudine con cui ho inteso rispondere ad ognuna delle
risposte, anche le più violente, senza la pretesa di circondarmi del
consenso generale.
Asenath Waite

R.
Non si sbaglia, credimi, come potrai rilevare dal post precedente inviatoti.
Ricorda che non ti conosco, né ci sarebbe alcuna ragione per infiltrarmi nel
tuo ( o vostro ) mondo se non per scambiare qualche opinione a proposito
 anche a rischio di sulfuree
flammate ).
Le provocazioni fan parte del gioco, così le reazioni.
Si cerca anche di movimentare un discorso che potrebbe ristagnare.
Asenath Waite

sovvengono altri titoli al momento oltre a, naturalmente...
Ti ringrazio per la risposta e per l' apriorismo di fondo che ti ha spinto a
prendere sul serio la mia proposta. Speriamo che la cosa possa interessare
anche qualcun' altro e che si possa riuscire così ad estendere il campo
della discussione anche ad altri settori della produzione fantastica, che
so, ad autori come Arthur Machen, H.P. Lovecraft, Algernon Blackwood,
Clark-Ashton Smith e Robert Bloch ( per tornare a tempi più recenti ), alla
pittura di Fuessli, Friedrich e Boecklin, alla musica di
Bruckner,Humperdinck, Janacek e Prokofiev, a tutto ciò che, insomma, ha
contribuito ad espandere l' immaginario fantastico nel quale amiamo
immergerci.
Sono infatti convinto che, oltre ad arricchire di nuovi orizzonti i nostri
interessi, la cosa si possa rivelare altrettanto stimolante al fine di
creare scenari e background nei RPG, nella caratterizzazione dei personaggi
dei giochi strategici, nel comprendere meglio le varie implicazioni che
sottostanno alle trame dei racconti e perfino nell' apprezzare meglio gli
sforzi di chi crea avventure grafiche e giochi arcade per computer. Non c'è
cosa peggiore che partecipare a sessioni di gioco dove la banalità dei plot
e dell' intreccio è all' ordine del giorno, con il conseguente disamore dei
più, o, peggio nella frustrazione di chi invece cerchi di aggiungere un pò
di sale e di novità a un settore che, diciamocelo francamente, sta
ristagnando da un pò troppo tempo  ( come fan testo, ad esempio, recenti
pubblicazioni ludiche, certa cinematografia d' accatto e molta pubblicistica
usa-e-getta ).
Perdonami per la lungaggine, ma, vedi, ho il vizio di voler esprimere con
compiutezza e sincerità quello in cui credo, a volte con eccessivo livore
polemico e attirandomi gli strali di quelli che non pensano con la propria
testa, ma pur sempre con onestà.


Riccardo
 Non so se qualcuno li ha gia' citati, ma da non perdere sono il poema nordico
"Beowulf" e la sua bellissima rivisitazione postmoderna "Grendel" di Gardner. A
questo riguardo consiglio vivamente anche l'ascolto della fantastica canzone
"Grendel" del gruppo inglese Marillion (il video live e' ancora meglio!).
Ciao
---
Stefano Agostinelli
 e-mail: 
ago...@pn.itnet.it
 www   : 
www.geocities.com/SiliconValley/Campus/1694

secondo me sei tu lo jinxato
jinxato?
R.

 jinxato?
"Sfortunato" o "Sfigato" in inglese, piu' comunemente comunque vuol dire
"Gufo" o porta-sfiga, io l' ho usato nella prima accezione...
                \=/,         ___---====---_____----====---_____=_-=__ 
                |  @___oo   (  Butterfly Dragon  
sim...@jth.it
       )_ 
      /\  /\   / (___,,,}_--=            home page:                    ) 
     ) /^\) ^\/ _)        =_
http://www.geocities.com/Area51/Chamber/5542
) 
     )   /^\/   _)          (_                                          ) 
     )   _ /  / _)            (             #ICQ: 3394402             ) 
 /\  )/\/ ||  | )_)            (_    Primo draghetto mascotte del      ) 
<  >      |(,,) )__)             ( segretissimo e inaccessibile ordine) 
 ||      /    \)___)\             (_          dei poppins              ) 
 | \____(      )___) )___           (_                               _) 
  \______(_______;;; __;;;            --=-=_____-==--===____===---==- 

"Gufo" o porta-sfiga, io l' ho usato nella prima accezione...
Intendi "sfortunato" o "gufo"? E perche'?
Io mi stavo lamentando dell'arrivo improvviso di un tizio che senza
nemmeno presentarsi comincia a distribuire giudizi pesanti sulla gente
del NG e sui soui gusti, Brooks fa schifo, il vero fantasy e' un
altro...
In che modo questo mi fa diventare "sfortunato" o "gufo"?
Roberto
Mens sana in corpore sardo
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