Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Dopo Tolkien e Moorcock...

Salve,
dopo aver letto il Signore degli Anelli e la saga di Elric di Melnibonè mi 
sono rovinato il palato: sono diventato estremamente esigente e, visti i 
prezzi dei libri, non  mi va di buttare i soldi il letteratura di bassa 
lega. Che cosa mi consigliate di leggere che sia al livello (per profondità 
e leggibilità) di Tolkien e Moorcock?
Grazie,
El Niño 


Brucs, A. Wells e Zelazny, giusto per ricondurre il palato a + miti
consigli?
CMQ se vuoi la profondita`, direi "cronache del Mondo Emerso :-p
O il ciclo degli Elfi Scuri di Salvatore :-ppp
Scherzia a parte, ti direi i primi2 di Earthsea della LeGuin
E qualcosa di G. Kay
--
salkaner il VBI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:

Martin e Gemmell (imho).
Saluti
Druss


 ha scritto nel messaggio 
news:dld2rc$t2n$1...@domitilla.aioe.org...

Martin come se piovesse
Now Playing:
Steve Reich - Tehillim Part I
--
Paps
---------------------------------------------------------------------------
I'm waiting for the Angels of Avalon, waiting for the eastern glow
--------------------------------------------------------------------------- 

 e leggibilità) di Tolkien e Moorcock?
Martin e Hobb
-- 
Un Impegno Concreto,
Più Valigette Per Tutti.
---
Che Si Vinca O Che Si Perda
Forza Genoa, Doria Merda

e leggibilità) di Tolkien e Moorcock?
Io, per esplorare un lato diverso della fantasy, proverei qualcosa di
Gaiman.
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - MSN 
michele....@gmail.com
http://blog.libero.it/DeadElvis
 - 
http://www.stargazer.it
reading: Simak - Camminavano come Noi
"Io sono la gomma, tu la colla"

 E qualcosa di G. Kay
G. Kay???? mi dici qualcosa su questo autore?
-- 
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Pensa a Fleba" di Iain M. Banks
msn: kingofnightgeneration hotmail com
Fondatore dell' Ed L'Addolorato Fan Club
Dirk IAFO N° 189



I consigli che ti hanno dato sono tutti validi, d'altra parte noi qui della
locanda non siamo di certo degli scazzoni :-ppp
ad ogni modo specifico che martin pur essendo forse il meglio in
circlazione, è ancora incompiuto e ci vorranno minimo 5 anni per vedee la
saga concludersi, non per questo pero' bisogna evitarlo a priori anzi..
cmq ecco i miei consigli....
Puoi leggerti Gemmell, la saga dei drenai, tutti libri indipendenti e
completamente autoconclusivi, pero' e' meglio leggerli in ordine, inizia da
"La Leggenda dei Drenai". (questo te lo consiglio perche' parlando di elric
mi e' venuto in mente che tu possa apprezzare l'heroic fantasy,
combattimenti, introspettivita', descrizione delle tattiche militari etc....
POi totlamente diverso, ma come stile di scrittura imho superiore al
sopracitato gemmell "Il Ciclo del Nuovo Sole" di Gene Wolfe, ha inizio con
"L'ombrra del torturatore... e' un opera relativamente al fantasy molto
elevata...
Ok mi fermo qui che senno ti sommergiamo di titoli ^_^


 elevata...
Alt! Stop! Ferm tutt! Che significa "un opera relativamente al fantasy molto
elevata..."? Spiega, spiega... che la cosa mi stuzzica.
Intanto vado su BOL a ordinare Gemmell.
Grazie,
El Nińo

 Gaiman.
Gaiman scrive da dio e mi piace un casino, però se gli interessano libri di 
una certa profondità, quindi immagino caratterizzati da lunghe descrizioni 
(luoghi, personaggi, situazioni....) e da una storia iper approfondita, non 
è lo scritore indicato. Rimane pur sempre imo un autore da leggere per la 
genialità di alcune trovate


 elevata..."? Spiega, spiega... che la cosa mi stuzzica.
Difficile spiegartelo senza dirti troppo...... Diciamo che da una parte c'e'
lo stile di scrittura... stilisticamente Gene Wolfe "sa scrivere" sa usare
bene le parole.... da un'altra c'e' il fatto della pofondita della
storia.... è una storia molto introspettiva e moltomolto onirica... e
mitologia se mi passi il termine....oltre a questo c'e' l'"unicita della
storia"... l'unicitita dell'ambientazione
l'unicita' dei personaggi ...... diciamo che sono relativmaente sicuro che
personaggi e ambinetazione non rassomiglieranno a nulla che tu possa aver
letto in un fantasy...


 sgraziato stilisticamente, e' il migliore,
Ok,
mi hai convinto.
Grazie.
El Niño 

(luoghi, personaggi, situazioni....) e da una storia iper approfondita
Io avevo inteso "profondita'" in modo diverso :)
Comunque ci puo' stare.


 G. Kay???? mi dici qualcosa su questo autore?
Guy Kay, ha scritto diversi romanzi, ma credosolo4 tradotti in italiano
Tigana (ilpaese delel 2 lune) splendido introvabile autoconclusivo
Il ciclo di Fionavar , costituito da
- La Strada dei re
- La via del fuoco
- il sentiero della notte
Mooolto tolkieniano
e` anche probabilmente il responsabile della leggibilita` del Silmarillion
--
salkaner il leggibile


 Purtroppo gli e` bastato un romanzo per finire nel mio cestino personale
Quale?


 Quale?
creature della luce e delle tenebre
--
salkaner il lettore


 creature della luce e delle tenebre
DEvo ancora leggerlo, pare che sia il piou' filosofico... anzi no, il piu'
criptico....... no no, non vabene mollarlo dopo quella lettura, dagli una
seconda possibilita' con "Signore della Luce"
POi a te che piaccion di dialoghi zelazny di Ambra dovrebbe farti
impazzire....


 wrote:

Pratchett, non ascoltare questi zozzoni brufolosi onanisti: martin è una
telenovela ... ma molto più lunga (peccato perchè la storia sarebbe
veramente bella); eddings fa cagare cazzi amari; ci sarebbe quella che
ha scritto ash (non mi viene il nome), ma è tradotto malissimo ed il
finale fa cadere un po' le palle; jordan, come eddings, fa fare della
brutta cacca; vabbè brooks non lo nomino, però a questo punto leggiti la
spada di shannara, fa parte del cursus di tutti noi; goodkind ha scritto
di buono solo il primo libro (buono?!? ... carino va), il resto è merda
allo stato purissimo.
Cmq mi ha fatto molto ridere la "profondità e leggibilità" riferita a
tolkien e moorcock ... si vede che abbiamo letto libri diversi. 

 tolkien e moorcock ... si vede che abbiamo letto libri diversi.
Sti cazzi che acido stamattina :-pppp Ti è rimasto sullo stomaco lo stufato
di orchetto?


 tolkien e moorcock ... si vede che abbiamo letto libri diversi.
Non si può certo dire che tu abbia peli sulla lingua :-)
Per quanto riguarda la questione leggibilità e profondità: io considero 
illeggibili libri come "la spada di shannara", guarda un po' tu. Leggibile, 
per come la vedo io, non significa "scorrevole" o "che si legge da sè".
Ti faccio un esempio: avevo cominciate a leggere "Le porte di Roma" 
(l'autore l'ho scordato, grazie a Dio), un romanzo leggero leggero; quando 
sono arrivato al punto in cui il protagonista manda lo schiavo a comprare i 
biglietti per assistere ai giochi nel Colosseo e, una volta dentro, compra 
un programma dei giochi... mi sono cadute le braccia, ho chiuso il romanzo e 
l'ho buttato. Per restare in ambiente romano, ho adorato il rigore storico e 
l'estrema profondità di romanzi come "I giorni del potere" (e tutti i suoi 
seguiti) di  Colleen McCullough. Quelli sono libri leggibili, ma non certo 
facili.
Salute,
El Niño 

 di orchetto?
Nahhh, sono cose che ho sempre detto ... cmq si, lo stufato di orchetto
mi è indigesto, non capisco poi l'abitudine di cucinarlo con gli
scarponi da guerra e le mutande, trovo che sia lesivo dell'immagine
dell'orchetto nel mondo. 

 Ti faccio un esempio: 
Perdonami se non me ne frega un cazzo, e tre, ma tolkien e l'altro sono
profondi una cippa ... a tolkien soprattutto è riconosciuta la
profondità di una pialla da legno, nonchè una capacità di introspezione
di un carabiniere ... 'leggibilità' poi vuol dire tutto e un cazzo,
spesso la gente confonde leggibilità con "quello che io leggo e mi
piace", poi se si tratta di un autore 'cool'  ancora meglio, fa anche
figo perchè leggi roba che altri non trovano "scorrevole" ... per non
parlare dei libri che "si leggono da se" che sa di roba masturbatoria e
quindi capisco che te ne dissoci. 
Cmq leggiti pratchett, imparerai molto su come sia veramente valutabile
oggi la "profondità e leggibilità" nel fantasy ... 
Ah si, dopo pratchett, leggiti la saga di alvin di scott card, voglio
vedere se sarai ancora capace di parlar di leggibilità e profondità.

 scarponi da guerra e le mutande,
Vallo a chiedere ad Ataru -_- e' lui che cucina :-pppppp


 vedere se sarai ancora capace di parlar di leggibilità e profondità.
Ho letto Alvin, almeno l'ho letto fino a quand l'hanno tradotto in italiano,
tra l'altro la saga e' incompiuta.... beh cmq schott card e' givoane,
potrebbe vivere abbastanza da concluderla :pppp Cmq mi erano piaciute
moltissime alcune sue sfumature... il mixare magari immagini fanciullesche e
buttardci in mezzo fgrasi molto maligne e malvage... mi piacerebbe farti un
esempio ma non ho il libro sottom mano.
Pratchett non lho letto, o meglio ho letto 10 pagine di.... stregoneria ...
ma temo che non mi piaccia il suo umorismo, anzi forse l'umorismo non mi
piace per niente...


 Vallo a chiedere ad Ataru -_- e' lui che cucina :-pppppp
Ma la mangia la roba che cucina?

 piace per niente...
La guardai cittadina, per me la sola descrizione di un drago merita un
premio.


francamente se la metti così, niente, poiché è difficile stabilire 
cosa intendi.
Facciamo che ti consiglio due tre cose a caso, come al solito
Tutto Zelazny (questa non è a caso, ovviamente)
Stardust di Neil Gaiman, altro autore che consiglio integralmente
Conan, che è un classico
facciamo che per ora basta
ciao
rosso
-- 
...sono loro ora gli estremisti, violenti assassini estremisti 
dell'ideologia più ideologia del secolo, un'economia più sacra di una 
religione, più feroce di un esercito, ricordatelo bene con un brivido 
quando tutto salterà in aria...
Stefano Benni
Comici spaventati guerrieri

 Stardust di Neil Gaiman, altro autore che consiglio integralmente
qwoto, aggiungo american's god, bello come la stangata.

 premio.
Il titolo e' quello? ok, potrei anche provarci, tanto pratchet costa poco


 Il titolo e' quello? ok, potrei anche provarci, tanto pratchet costa poco
Allora uno è "all'armi all'armi", un altro "a me le guardie" e l'altro
ancora ... boh non mi ricordo ... e tra i libri di pratchett sono quelli
meno economici, ahimè.

 meno economici, ahimè.
Vabbeh, per un autore a me "nuovo" posso anche provare a spendere..


 Vabbeh, per un autore a me "nuovo" posso anche provare a spendere..
Si però cerca di leggerlo sapendo che ti prenderà per il culo proprio lì
dove sei più sensibile, imo.

 dove sei più sensibile, imo.
Si si, non ho problemi in  questo, ascolto e leggo ogni cosa cercando di
percepirla per quello che essa mi vuole dire, se acolto metal non cerco cio
che mi da il jazz e viceversa


 Boh, devo vedere se mi piace il suo umorismo.....
Non ti piacerà, imo ... però compralo lo stesso, anzi guarda, prima
leggiti la saga di bartimeus, poi prathcett.
 

 leggiti la saga di bartimeus, poi prathcett.
Questo chi e'? (Bartimeus)


 Questo chi e'? (Bartimeus)
Una saga scritta da  Jonathan  Stroud, che questa estate mi ha molto
divertito, non è humor come quello di pratchett, ma i commenti di
bartimeus sono assolutamente spassosi.
Ti do il link del primo libro:
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=XFQOGUASJKXGD
Ah si, la saga non è finita, ma i libri sono autoconclusivi.

creature della luce e delle tenebre
...puff, puff!:9
temevo odiassi "Voglio la testa del Principe Azzurro", che a me è
piaciuto da matti!:)
FranZ
"Forse tu non pensavi ch'io loico fossi!".
Dante - Inferno XXVII
G. da Montefeltro


è un fantasy ambientato in una terra (la nostra?) di un lontano
futuro, con alieni, magia e astronavi...
space-fantasy, se vuoi, ma dannatamente ben scritto, a patto che eviti
COME LA PESTE il quinto libro, scritto molti anni dopo e da cani!:)


 Vabbeh, per un autore a me "nuovo" posso anche provare a spendere..
"A me le guardie" te lo rivendo io
Miriel

 piaciuto da matti!:)
e che ancora mi manca
invece il seguito "se mefistofele sbaglia Faust" l'hai letto?
ciao
rosso
--
È più vergognoso diffidare dei nostri amici che essere ingannati da 
loro
François de la Rochefoucauld

 cadute le braccia, ho chiuso il romanzo e l'ho buttato.
ok, sei il primo che so che l'ha letto (si fa per dire)
sarebbe quella roba che vendono in edicola, giusto?
scartato leggendo la quarta di copertina, dalle tue parole ne sono 
confortato.
il mio edicolante ha commentato così questi pseudo storici da edicola
"sta merda che frega spazio e non compra nessuno, ne avessi mai 
venduto 'na copia"
ma, francamente, non so se è un caso o la norma
ciao
rosso
-- 
Fare dono della cultura è fare dono della sete.
Antoine de Saint-Exupéry


no, che edizione?


 rosso
Ciao,
non li vendono solo in edicola. Io ho preso l'edizione economica di 
Piemme Pocket (mi pare...), ma l'avevo già visto in libreria in edizione 
   più prestigiosa e a prezzo pieno.
-- 
Hasta luego,
El Niño
"La mia esposa estava al fiume, señor, a lavare...
un gringo l'aggredì e la voleva...
yo corso in suo aiudo, avevo il coltello...
quello me guarda con gli occhi spalancati... e muore.
Nel cadere avrà battuto la testa,
io gli ho dato solo... qualche coltellata."

 "A me le guardie" te lo rivendo io
Ok, portamelo il sabato del raduno ^_-
IO ti devo rendere qualcosa? O_o?


 IO ti devo rendere qualcosa? O_o?
non mi sembra ^^;;;
Miriel

> Vabbeh, per un autore a me "nuovo" posso anche provare a spendere..<
ok, non dimenticare che, cmq, esistono le biblioteche
ciao
rosso
--
Nessun mortale č saggio a tutte le ore
Plinio il vecchio

 ok, non dimenticare che, cmq, esistono le biblioteche
Purtroppo non sono abituato ad usarle ma provero'...
tra l'altro di che autore parlavamo? :p
-- 
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Il Principe Nero" di David Gemmell


 wrote in message 
news:dqnor2$vf0$1...@newsreader.mailgate.org...


 no, che edizione?
L'unica esistente, creo: Sonzogno tascabile.
-- 
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: David Eddings - I Demoni Della Luce
Roger Zelazny - 
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it