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Titolo: Lo scoperto dei TOL

 chiro^

In intraday é virtuale e alla Sim non costa niente, in teoria lo sarebbe anche per alcuni gg, ma gli
si incasina la contabilità, lo spiegò molto bene l'ing Fabbri di Directa, se non ricordo male i
clienti più affidabili potrebbero fare l'overnight tranquilamente.
Bona
Alb


 --
Non vorrei dire una belinata (scusate il genovesismo), ma visto che si va in
camera di compensazione alcuni giorni dopo, non credo che qualcuno debba
materialmente metterci i titoli, se sei obbligato a ricomprarli nella stessa
giornata.


anche Sella mi ha detto la stessa cosa.

 E per prestarmeli li deve avere.
No. Qualcuno (la banca) si fida solo del fatto che tu sia in grado
di comprarli entro la chiusura (tanto se non li ricompri ci pensa
lei a comprarteli a mercato, a qualsiasi prezzo).
--
Stardust®

 contabilmente.
Intraday no

Chiro..chiro....
se directa ti presta mille tiscali se le fa pagare....
Per andare corto immagino che dovrai pagare un determinato tasso di
interesse.
Quindi DICRECTA, o chi per essa, quando ti presta 1000 tiscali per andar
corto da 8,5 a 8 perde 0,5 per ogni azione (cosa che sarebbe comunque
successa se avesse tenuto le tiscali in portafoglio), ma guadagna il tasso
che ti ha applicato per le tiscali (repo rate, per usare un termine nemmeno
troppo corretto).
In realtà gli short intraday sarebbero facilissimi da fare, perchè in
montetitoli (la cassa di compensazione non c'entra una fava) il regolamento
è a 3gg. quindi se uno vende e compra nello stesso giorno non ha fatto
differenza quale operazione sia stata fatta prima.
Ciao
IaNjoEy

 chiro^

 quattro in quanto io ho immesso sul mercato un'azione che NON ESISTE.
Tra Pippo Pluto e Topolino mi e' venuto mal di testa :-))
Tieni presente che non vi e' alcun passaggio materiale del bene-azione.
Si tratta di semplici scritture contabili. Inoltre quando compri o vendi
un titolo non lo compri/vendi a/da Pippo, ma lo compri o vendi da/al
mercato. Mettiamola cosi'. Io vendo al mercato un pacchetto di sigarette
che non ho a L.5000. La Banca si fida, mi accredita le 5.000 lire e aspetta
che io, entro sera, vada dal tabaccaio. Prima delle 17:30 vado dal tabaccaio,
compro quel pacchetto di sigarette e lo consegno alla Banca. Se a quell'ora
le sigarette mi costano 4.500 meglio per me, se costano 5.500 cazzi miei.
Fine della musica :-)
--
Stardust®

 --
Allora, non so cosa dicando gli altri, ma per quanto HO VISTO IO funziona
così:
intraday nessuno ti presta niente: sei tu che ti "autopresti" le azioni,
difatti dopo tre giorni vai in montetitoli e dici: io tre giorni fa ho
comprato 1000 tiscali e ho venduto 1000 tiscali. L'ordine delle operazioni
non cambia. Questo servizio è offerto da pochi TOL perchè per loro ha un
costo in termini di procedure tecnico-ammministrative.
per lo short vero e proprio invece è directa che ti presta i titoli, e ti fa
pagare pure un tasso di interesse (che ti assicuro per itscali sarà molto
più altro che per altri titoli)
Ciao
IaNjoeY

> Caso Normale)
è cosi che difatti funziona.
Con il piccolo particolare che quando vai a chiedere una TIscali a Pippo lui
ti fa pagare qualcosa.
TIpicamente si fa così: "Pippo, prestami una Tiscali, te la ridò ENTRO 10
giorni ad un prezzo pari a 10.1"
Quello 0,1 che paghi in più è il costo che pippo ti fa pagare per prestarti
la TIscali.
Il caso TOLLO non ha senso. Il numero di azioni in circolazione non varia
mai! (altrimenti immagian questo paradosso che mi è venuto in mente in
uqesto momento: tu sei convintissimo del ribasso di tiscali, vai corto per
100 miliardi id azioni di tiscali. Topolino se le compra e va in assemblea e
si ritorva in maggioranza......Renato si insospettisce: da dove saltano
fuori le azioni di questo strano tipo con le orecchione che mi ha appena
messo in minoranza???)
Ciao
IaNjOeY

 mercato. Mettiamola cosi'.
Ma scusa, il mercato da chi č composto????dai vari pippo, pluto..topolino
ecc....
Ogni volta che c'č uno scambio c'č un passaggio dell'azione contro soldi!!!!
L'azione non viene fisicamente trasferita perchč non esistono piů
materialmente,viene trasferita contabilemnte ma viene trasferita eccome!!!
Qui si sta facendo un gran casino per una puttanata...
Ciao
IaNjOeY

 Qui si sta facendo un gran casino per una puttanata...
Ma si. In fondo stiamo dicendo la stessa cosa.
La differenza sta solo nei "tempi di consegna"
Nella vendita normale il TOL mi scarica il titolo
dal portafoglio immediatamente. Nella vendita allo
scoperto me lo scarica piu' tardi (cioe' quando lo avro'
comprato). Tutto qui.
--
Stardust®

Ti ho spiegato tutto in un altro mio mex più in altor nel trhead....
In intraday nessuno te la presta: in quel caso tu la vendi prima di averla
comprata, tanto poi il regolamento è a t+3.In questo caso in effetti per
qualche ora è come se si fossero "create delle nuove azioni".
Nello short vero e proprio è directa...
ORa basta...
vado a farmi un giro in moto, che altrimenti passo le ferie di fronte a sto
pc!
CIao
IaNjOeY

 le sigarette mi costano 4.500 meglio per me, se costano 5.500 cazzi miei.
E' lo stesso identico esempio che stavo per fare io, a parte le sigarette
:-))
L'importante è che entro la chiusura il " bene" sia fisicamente in un
portafoglio.
Discorso diverso quando si fa lo short per più giorni.
Ciao

 chiro^

 
Imprevisto in agguato: la polizia ti ferma dopo che hai comprato la 
merce e te la sequestra. Il tuo cliente perde l'intero capitale, tu 
perdi la liberta'   :-)
-- 
Will Dephoe

 perdi la liberta'   :-)
Vuoi mettere però, ho incassato 100 euro .-))

 Cmq a 100 euro non ti compro un cazzo, LADER :-)
Bigul. Cheschì le ruba bona, selesiunada :-))

 Sei tu che hai detto che la roba me la dai stasera.
Ma avevo aggiunto anche altroi, non solo quella riga.
Ciao

 Ebbasta con questi doppi sensi!! :-))
Sporcaccione :-))