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Titolo: Al laboratorio d'analisi

Accompagnare una persona per un prelievo del sangue apre le porte a 
un'appassionante avventura linguistica.
 
Cominciamo dal banco dell'accettazione/cassa, dove scopro l'esistenza di 
una nuovo campo di utilizzo per il verbo "privatizzare".
"Vuole privatizzare?", chiede il tipo allo sportello.
Non parla di ENI o FS, ma del costo delle analisi. Ovvero, si vuol 
pagare il ticket al SSN in convenzione, oppure il prezzo senza 
convenzione? Incredibilmente, il prezzo "privatizzato" ï¿œ inferiore di 
circa il 25 percento di quello pubblico, per cui tutti scelgono di 
"privatizzare".
 
Si passa quindi alla "Sala prelievi", come recita il cartello sulla 
porta della stanzetta dove ti cacciano fuori il sangue dalle vene. Il 
bello ï¿œ che  in tempi multietnici il cartello ï¿œ multilingue. Mi pare 
giusto. "Sala prelievi", "Salle des prelevements" e, bello grosso, "LEVY 
HALL".
Leggi e pensi: "Levy hall"!? WTF! Con  la siringa ti prelevano le tasse, 
mica il sangue. Vatti a fidare! ;)

 pubblico, per cui tutti scelgono di "privatizzare".
 
 
 
Dite che come osservatore dall'estero sono troppo cattivo e 
malfidente se esprimo il sospetto che gran parte degli 
introiti "privatizzati" venga allegramente "dimenticata" 
nella dichiarazione dei redditi?
Se il mio sospetto non è ingiustificato, quell'uso di 
"privatizzare" è linguisticamente geniale e socialmente 
infame, perché i proprietari di quel laboratorio fanno 
finire nelle loro tasche private anche la percentuale che 
dovrebbe andare allo Stato (cioè a tutti noi) sotto forma di 
tasse, ai cittadini che non hanno modo di evaderle sotto 
forma di aliquote minori o divisa tra Stato e tassati.
 
Fuori tema e fuori dai denti: prima stanate gli evasori e 
fateli pagare, poi avrete diritto alla solidarietà europea, 
ammesso che ne abbiate ancora bisogno.

 abbiate ancora bisogno.
 
Stare all'estero a UVDG gli ha fatto prendere
la puzza al naso esterofila merkeliana, che snobba l'Italia
http://www.trend-online.com/prp/evasione-fiscale-italia-piange-020112/
 

 ancora bisogno.
 
Il verbo "stanare" non è forse il migliore per un fenomeno 
generalizzato, di massa, conosciuto e praticato da quasi tutti, compresi 
quelli che in pubblico fanno sermoni al proposito. Non ci sono "tane" da 
scovare, ma sconfinate praterie!
Fondamentalmente, il fisco viene percepito come odiosa vessazione da 
dribblare senza alcun senso di colpa.
Il che porterebbe a lunghi e offtopici discorsi sui perché e percome!
 

 mica il sangue. Vatti a fidare! ;)
 
La differenza di prezzo è davvero bizzarra, ma so che accade
in parecchie regioni.
 
Quanto al prelievo tradotto in "levy" è sorprendente; perfino
Google Translate non lo riporta come traduzione:
 
  prelievo - noun
 
  withdrawal
  ritiro, revoca, prelievo, rinuncia, ritirata, prelevamento
 
  drawing
  disegno, prelievo, estrazione, sorteggio, traino, prelevamento
 
  taking
  presa, prelievo, prelevamento, incasso
 
  sample
  campione, esempio, esemplare, prelievo, modello, assaggio
 
  specimen
  campione, esemplare, modello, provino, preparato, prelievo
 
Né lo riporta un dizionario come il Sansoni online:
 
  prelievo
  s.m.
  1 sampling, taking of a sample, collecting of a sample (anche Med).
  2 (Econ) withdrawal, drawing.
  3 (Econ) (somma prelevata) sum withdrawn, drawings pl., withdrawal.
 
Dove l'abbiano trovato è misterioso. Fa il paio con la scritta
"refusals" sui cassonetti dell'immondizia.
 
Ciao
Enrico

 mentre le spese del meccanico auto e dell'idraulico... generalmente no.
 
C'è un altro concetto logico - linguistico che sta dietro certe evasioni.
L'IVA è l'imposta sul valore aggiunto e si basa sull'aumento del valore lungo la catena di produzione di beni e servizi, tolte le spese.
 
Ma se faccio riparare un danno alla carrozzeria, qual è il valore netto aggiunto? Che sarà riparata, certo. Ma l'intero processo del valore dovrebbe partire dallo stato iniziale dell'auto e ne consegue che il valore aggiunto netto è nullo.
Perché quindi pagare allo Stato una tassa sul "ripristino del valore iniziale"?
 
Sono consapevole degli svariati casi in cui qualsiasi acquisto potrebbe essere fatto passare per "ripristino", per esempio un televisore 42 pollici per sostituirne uno guasto da 21.
 
Ma c'è una bella differenza tra acquistare qualcosa di nuovo e avere lo stesso identico bene di prima. Ecco perché solitamente non disturba troppo pagare 100 euro di IVA su un bel telefonino nuovo, ma disturba parecchio pagare 100 euro di IVA (oltre ai 500 a chi lavora) per rimediare a un gesto vandalico. Almeno dal punto di vista etimologico di "valore aggiunto".

 percome!
 
Discorsi molto fuori tema, hai ragione anche questa volta. 
Però sono fondamentali se volete stare un po' meglio in 
Italia, evasori esclusi.

 cento, se non è lo stesso meccanismo del medico nella tua prossima riga?
 
Che i tuoi soldi il laboratorio li incassa subito, quelli del SSN
chissà quando...
 
E.D.
 

 "refusals" sui cassonetti dell'immondizia.
 
Già!
 
Il Collins (che ho consultato dal sito WordReference, vedi sotto) 
riporta anche  "levying", però precisa "di tasse". Inoltre offre anche 
la traduzione specifica per "fare prelievo di sangue", quindi è davvero 
difficile sbagliare! Eppure, ecco la foto!
http://oi42.tinypic.com/mj7cr7.jpg
 
 
 
====
prelievo [preˈljɛvo] sm(Banca) withdrawal; (di merce) collection; (di 
tasse) levying
 
fare un prelievo di sangue to take a blood sample
 
http://www.wordreference.com/iten/prelievo
 


Infatti, questa sarebbe una spiegazione verosimile. In Italia esiste un 
enorme problema di ritardi (di anni!) nei pagamenti da parte delle 
pubbliche amministrazioni. Quindi meglio 75 subito che 100 a babbo morto.
 

    "Scontrino non fiscale", per quanto ho letto, dovrebbe significa che la 
comunicazione dell'importo viene effettuata al ministero per via 
informatica, anziché cartacea. Di conseguenza quello scontrino non č la 
copia di uno fiscale, che non esiste, ma una ricevuta per te. 
 

 linguisticamente geniale
 
Nessuna genialita', "privatizza ???" nel senso di "paga da privato ???" 
e' una sintassi da ignorante. Si usa il verbo transitivo per indicare un 
concetto intransitivo per pura burinaggine, siamo a livello di "scendi 
il cane che lo piscio". Se poi il paziente lo capisce, si vede che 
questo tipo di sintassi dialettale era nelle sua corde.
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

    >> Quanto al prelievo tradotto in "levy" è sorprendente; perfino Google 
Translate non lo riporta come traduzione: (...)
 
    Nel laboratorio elettronico dove lavoravo fino a circa un anno fa il 
capo fece dei cartellini rossi, gialli e verdi da attaccare agli apparati 
per indicarne lo stato. Quello verde riportava la dicitura "SHELTERED"!!! 
Riparato... dal Sole???  ^__^
 
    "Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen" (L. 
Wittgenstein)
 
 

 HALL".
 
Sara' parente di Tammany Hall.
 
La sala prelievi in inglese non e' una sala ma una stanza (phlebotomy 
room o blood test room). Il prelievo di sangue e' detto "blood drawing".


 riga?
 
Il laboratorio non decide niente, dipende da come e' stato concepito il 
ticket nell'ultima modifica (epoca Monti).
 
Il ticket e' di norma un "concorso alla spesa" in cui il paziente 
concorre fino a un tot (tipo 35 euro per ogni accesso). Il soprappiu' lo 
paga lo stato.
 
Nell'ultima correzione, per raccattare soldi, hanno deciso di aggiungere 
una addizionale di 10 euro per ogni impegnativa.
 
risultato:
 
Se vai a fare una RMN che costa 500 euro, paghi 35 euro di concorso alla 
spesa + 10 di quota fissa = 45 euro, e lo stata paga il resto.
 
Se vai a fare 20 esami del sangue (e ci vuole poco), ciascuno dei quali 
costa metti 2-4 euro, devi portare 3 impegnative. costo delle analisi = 
60 euro, tu paghi 35 euro (limite del ticket) + 10+10+10 di quota fissa 
per le tre impegnative = 65 euro .
 
Se paghi da privato paghi tutto, 60 euro.
 
Se paghi da assistito statale, invece paghi 65 euro.
 
Domanda: preferisci privatizzare o paghi l'inculata?
 
a te la scelta.


 medico nella tua prossima riga?
 
 
Ringrazio tutti coloro che mi hanno ricordato i ritardi 
biblici dei pagamenti statali, i balzelli per ogni 
impegnativa e gli altri motivi che mi avete spiegato.
Adesso credo di avere capito e sono d'accordo con voi: 
meglio 75 euro oggi che 100 euro, forse, nel 2017.
 
Ringrazio anche LAB per il suo chiarimento sugli scontrini 
non fiscali.

 Si passa quindi alla "Sala prelievi", come recita il cartello sulla 
 
cosa useresti invece di "sala prelievi" tenuto conto che si dice
"prelievo di sangue" ma nel linguaggio "ospedaliero"  si dice
comunemente "fare un prelievo" sottointendendo  "di sangue" ?

> "LEVY HALL".
 
sala del prelievo forzoso :-)



Non hai capito.
Edevils non ha detto niente contro "sala prelievi".
Invece critica più che giustamente la pseudotraduzione 
incomprensibile "levy hall", che addirittura è nettamente 
peggiore della proposta di Google Translate "the testing 
room" e deve essere opera di un deficiente ipnotizzato da 
qualcuno che gli ha sussurrato: "Tu sai l'inglese. Vai e 
traduci."
 
Tanto per farci due risate, "sala prelievo" diventa secondo 
Google Translate "drawing room" e l'inglese piuttosto 
inverosimile "levy hall" diventa ... avete indovinato: "sala 
prelievo".
Direi che c'è ancora tantissimo spazio per i traduttori 
umani che sanno quello che fanno, a differenza di quel 
mentecatto.


 
Anche.
 

edevils ha scritto:
 
 > "Blood test room" sarebbe la forma corretta.
 
Confermo. Perň si usa ancor piů spesso "phlebotomy room":
 
 
http://www.gobookee.net/phlebotomy-room-layout/
 
 
 
http://www.ehow.com/how_5421635_design-phlebotomy-room.html
 
 
 
http://www.flickr.com/photos/micay/242222163/
  (scritta in basso a sx)
 
Bye,
 
   *GB*

Gianni Rosso, 19:42, mercoledì 18 settembre 2013:

Ci dovrebbe essere un termine dotto, come si usa "emodialisi"
per i reni artificiali.
 
Sala di emoestrazione?
 
Sala salassi?
 
:-)
 
 
 
Trovato!
 
Sala Dracula
 
 
-- 
"Ci sono più persone morte che vive. E il loro numero è in
aumento. Quelle viventi diventano sempre più rare."
                -- Eugène Ionesco
 

 sala del prelievo forzoso :-)
 
 
Dotata di portantini muscolosi e camicie di forza...
 
 
-- 
"Hoc eras in votis, sed deficit."
                -- ADPUF
 

 riporta anche  "levying", però precisa "di tasse".
 
http://www.learnersdictionary.com/definition/levy%5b1%5d
 
http://www.merriam-webster.com/dictionary/levy
 
per l'etimologia sembra derivi dal francese lever (v,), levé (n.)
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

>  Translate non lo riporta come traduzione:
 
deve essere migliorato dal 2004. Quando mia madre (che non parla 
inglese) era ricoverata in un ospedale scozzese, il medico venne con 
foglietto in italiano prepararato da un traduttore automatico e le 
chiese :
 
  "le hanno gia' fatto il prelievo dell'anima ?"
  "le hanno gia' fatto l'esame della cassa ?"

 Riparato... dal Sole???  ^__^
 
La storia della frittura di moscardini (molluschi) tradotta come "fried 
dormice" (ghiri fritti) in un ristorante toscano e' gia' stata citata ?

 Sala salassi?
 
Sala SSI
 
E.D.

 In che regione e' accaduto l'episodio?
...
 
 
Lazio. Un laboratorio d'analisi convenzionato, non un  ospedale.

 per l'etimologia sembra derivi dal francese lever (v,), levé (n.)
 
Mica tanto diverso dall'italiano: i soldi delle tasse te li *levano*, o 
prelevano, di tasca! ;)
 

 Sala SSI
 
 
Sottrazioni Sanguinarie Indolori
(per non spaventare la gente)
 
 
-- 
"Se no si pò bati cjavâl si bat la siele."
 

Giovanni Drogo, 10:13, giovedì 19 settembre 2013:

Com'era l'originale?
 
 
-- 
"Swans sing before they die; 'twere no bad thing should some
people die before they sing."
        -- Samuel Taylor Coleridge
 

 *levano*, o prelevano, di tasca! ;)
 
 
 
C'era anche la leva militare...
 
 
-- 
"Men use thought only to justify their wrong doings, and speech
only to conceal their thoughts."
                -- Voltaire
 

 Com'era l'originale?
 
 >>    "le hanno gia' fatto l'esame della cassa ?"
 
questo e' chest-film (radiologia del torace)
 
 >>    "le hanno gia' fatto il prelievo dell'anima ?"
 
questo non riesco a ricostruire una retrotraduzione plausibile.


mentre mia madre era in coda al laboratorio in questione (quello vero) 
ho fatto un giro nei dintorni. Vicino al campo sportivo un cartello con 
una freccia indicava "ingresso tifoseria avversaria" e poi un altro 
"vietato l'ingresso ai cani" :-)

 C'era anche la leva militare...
 
 Per i tabaccai c'era anche la levata del tabacco...
 
 

 Per i tabaccai c'era anche la levata del tabacco...
 
I musicisti invece, prima di levare, amano battere...
 
Epi
---
"...stasera guardo questa strada
e non lo so dove mi tocca andare...
Lo vedi, siamo come cani, senza collare.
Lo vedi tu com'č... č prendere e lasciare.
Inutilmente e crudelmente e per amore,
battere e levare..."
http://www.youtube.com/watch?v=12YGVZ46sfM
 
(cit. battente e levante)
 
 
 
 
 
 

 I musicisti invece, prima di levare, amano battere...
 
anche le prostitute. I ladri, di solito, fanno il contrario: prima 
prelevano, poi se la battono.


 I musicisti invece, prima di levare, amano battere...
 
 
in levare, in mezzo alla battuta. Spesso i brani musicali
cominciano 
 
 
-- 
On the faucet in a Finnish washroom:
"To stop the drip, turn cock to right."