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Titolo: Gran Burrone o Forra Spaccata ??

IL nome originale della Casa di Elrond e' Rivendell.
Nella traduzione de ISDA (Rusconi 1987; trad. Quirino Principe) esso
e' tradotto in Gran Burrone.
Nello Hobbit (Mondadori 1984; trad. di Elena Jeronimidis Conte) e'
tradotto in Forra Spaccata.
La seconda traduzione e' piu' fedele ad una traduzione letterale
dall'inglese [ to rive=spaccare ; dell=forra]
la prima traduzione forse e' meno precisa pero' e' ,come dire, piu'
altisonante.
Io tutto sommato preferisco il nome Gran Burrone.
e chi sta leggendo cosa ne pensa?
ciao
Halbarad

In data Thu, 31 Dec 1998 14:28:04 GMT, Halbarad...@Fornost.mid
(Halbarad Dunadan) ha pensato di rivelarci quanto segue:

Direi che Forraspaccata (e sottolineo la mancanza di divisione tra le
due parole, che accresce la fedelta' all'originale, ma che al limite
potrebbe anche essere un errore: in Italia mi pare che i toponimi del
tipo nome  piu' aggettivo siano spesso divisi -o no ?) appare piu'
semplice, piu' naturale, piu' autentico - prescindendo dall'esattezza
della traduzione, che e' e resta l'elemento piu' importante per
valutare le scelte del traduttore.
Gran Burrone e' in effetti piu' altisonante, e questo si inquadra
nelle intenzioni di Vicky Alliata di Villafranca (e' lei la
traduttrice; Quirino Principe e' il curatore -corresponsabile,
comunque, della traduzione, vista la sua nota iniziale): dare un tono
maggiormente evocativo, mitico o fiabesco, a ISDA. Sempre e comunque
ciao
Fritz Tegularius

e chi sta leggendo cosa ne pensa?
Decisamente Gran Burrone e' piu' aulico. Io lo preferisc(anche perche' la
prima volta che ne ho letto era chiamato proprio Gran Burrone e in un certo
senso potrei essermici affezionato).
Leggendo il subject di questo thread (e guai a chi mi accusa di finto
nazionalismo!) mi chiedevo se "Forra Spaccata" non fosse un nome sardo.
Credevo fosse stato Rufus a postare il mex.
Kralizec il Faltyn
P. S. Buondi' buonanno! Oggi e' Capodanno, damme 'nu zoffiu! (antico detto
Zagarolese in cui zoffiu sta per "una manciatina di soldi")

semplice, piu' naturale, piu' autentico
[RIVERENTE CUT]
Ecco un buon esempio per meglio spiegare le mie reazioni di fronte alle
parole di Fritz: la bocca aperta, gli occhi pallati, il rivoletto di bava
sulle guance....
Kralizec il Faltyn

Io onestamente preferisco Gran Burrone poichè essendo un luogo che presenta
un'ampia visione su molti spazi sembra che si trovi su un burrone e possa
vederne oltre. Sarà l'abitudine, ma io la penso così.
Che la fortuna illumini sempre il tuo cammino Fritz!

e chi sta leggendo cosa ne pensa?
Personalmente ritengo che Forraspaccata (senza spazi) sia il nome corretto,
essendo la traduzione letterale di Rivendell. J.R.R.Tolkien non avrebbe
utilizzato la parola "dell", cioè "forra", se avesse voluto dire "burrone"
(che se non erro si dice "ravine" o sbaglio?). Credo sia una questione di
rispetto nei confronti del Grande Maestro.
Personalmente, inoltre, preferisco di gran lunga il suono Forraspaccata a
Gran Burrone. Che volete farci... sono fatto così.
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                    Shoâ'nhadêy lo Straniero

Fritz Tegularius
ciao
Halbarad

(che se non erro si dice "ravine" o sbaglio?). 
Mi trovo forse in un consesso di filologi tolkeniani?? ^__^
Prima Fritz ora Shoa' . Tanto di cappello veramente. 
Esattamente, una cosa e' "dell" un'altra e' "ravine".
Non sbagli per nulla.
Ciao
Halbarad

Kralizec il Faltyn
Ciao
Halbarad

Gran Burrone. Che volete farci... sono fatto così.
Sapete che senza spazi piace molto anche a me che sono abituato e
affezionato a Gran Burrone?
E inoltre (ma questo c'entra poco ma puo' essere considerato fantasy): a
Sperlonga (nel Lazio) c'e' una montagna che e' detta "Montagna Spaccata" che
probabilmente si e' divisa a causa di movimenti tellurici. La leggenda narra
che sia stato un gigante a spaccarla (non ricordo per quale motivo, a dire
il vero) tanto e' vero che ci sono nella roccia cinque buchi in cui si
adagano perfettamente le dita di una mano come se qualcuno avesse spinto il
monte. Per favore, non chiedetemi perche' se era un gigante, ci si adatta la
mano di un uomo. E' una storia che ho sentito quando avevo sette anni.
Ricordo solo che arrivati in cima al monte poi si buttano nel mare
sottostante delle monetine (guardandole rimbalzare sulle rocce). Non ho mai
capito perche' gli italiani adorino tanto buttare soldi cosi'....
Kralizec il Faltyn

monte. 
Se ti puo' interessare sappi che invece a Sperlinga , bellissimo
paesino all'interno della Sicilia, sta un castello che e', pensa un
po', costruito nella roccia.
Non sto scherzando e' proprio intagliato nella roccia.
Ciao
Halbarad 

 
Ehi, prima di divertirvi ad immaginare Moria, andate nella galleria sotto 
al Lagazuoi, nelle Dolomiti. La scavarono gli alpini durante la Grande 
Guerra per rifornire le postazioni in quota senza venire cannoneggiati.
Si potrebbe fare una mappa dei "luoghi di ispirazione fantastica", o no?
Lisif Deoral
Planewalker.

Planewalker.
Ombra dice:
Ai piedi di una montagna chiamata Corno d'Aquilio (pare perché molti anni or
sono vi nidificavano quei maestosi rapaci ora purtroppo scomparsi) esistono
dei camminamenti scavati nella roccia, piccole grotte, cunicoli e piazzole
che dominano da parecchie centinaia di metri la Val d'Adige. Un paesaggio
davvero "fantasy": sembrano (e in un certo senso sono!) le rovine di antiche
fortificazioni. Esiste persino, al centro di una radura in mezzo ad un
bosco, un antico cippo confinario in pietra corroso dalle intemperie e
coperto di licheni multicolori, con incise sopra scritte semicancellate  in
caratteri gotici.
Io sono la matrice di ogni paura,
Origine di ogni terrore,
Culla di tutti gli orrori
Nascosti nel buio
Della Notte dei Tempi
OMBRA

caratteri gotici.
 La Realta' e' sempre piu' incredibile della Fantasia... ^_____^
pensavo... mi sa che non occorre inventare niente, ma basta guardare
ai luoghi a noi piu' vicini (magari misconosciuti) per costruire una
bella mappa geografica "fantasy" 
ciao
Halbarad

mi chiedevo se "Forra Spaccata" non fosse un nome sardo.
non vedo perche' dovrebbe esserlo, temo per te che sia italianissimo!

 >dei camminamenti scavati nella roccia
Conoscete i serrai di sottoguda?

 e chi sta leggendo cosa ne pensa?
Io sono per Gran Burrone...
-- 
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.

 sulle guance....
Che piu' o meno e' la stessa reazione di quando uno dice parole
tipo.....LOTHLORIEN!!!!!!
sgurgle.....Kralizec autolavaggio...
:)


 spazi) sia piu' fedele all'originale.
brrrr...AFFEZIONE...che brutto....mi sa di australe...:)


 Non sbagli per nulla.
Pero' se pensate a come suonano in inglese Rivendell e
Bigravine...Rivendell e' molto piu' musicale, anche se piu' o meno il
significato e' lo stesso...
Io faccio lo stesso ragionamento per la versione Italiana...anche se
dfevo dire che tra le due versioni, io opto per la terza: quella elfica.
...
Cerca la spada che fu rotta
a Imladris la troverai
...


 capito perche' gli italiani adorino tanto buttare soldi cosi'....
E' piu' intelligente gettarli cosi' che pagare le tasse...:(
-- 
Daniel Mezzelfo e mezzo rovinato da Prodi e D'Alema


 Si potrebbe fare una mappa dei "luoghi di ispirazione fantastica", o no?
Ci si era gia' pensato...pero' chi ha notizie del genere dovrebbe
spedirle direttamente ad Argorn...
-- 
Daniel Mezzelfo


 Halbarad

 Conoscete i serrai di sottoguda?
 
CHI E' STATO/A A SOTTOGUDA? ORSA! wow! sul serio? beelli beeelli ^_^
Porca miseria il rullino non mi č venuto! Eh, un mio amico ha una roulotte 
fissa tutto l'anno a Malga Ciapela... E porca miseria l'estate per andare a 
prendere la corriera si doveva scendere a piedi per i serrai!
Lisif Deoral

Halbarad
Ombra concorda in pieno e anzi rilancia:
che ne direbbe Halbarad di un autentico castello medievale perfettamente
conservato e tuttora usato, che sorge in riva ad un fiume nel pieno centro
di una moderna città, pieno di tesori d'arte: permette di passare in un
istante da una strada trafficata ad una silente corte dove ci si
aspetterebbe ad ogni passo di incontrare belle dame e galanti cavalieri che
intrecciano carole e sonetti.


dfevo dire che tra le due versioni, io opto per la terza: quella elfica.
Bbe.. in elfico quasi tutto suona meglio
Ma e' meglio Bigravine o GreatRavine ??

 tipo.....LOTHLORIEN!!!!!!
Ma perchč? La sta ancora cercando?
Blurb. 
orsa

 CHI E' STATO/A A SOTTOGUDA? ORSA! wow! sul serio? beelli beeelli ^_^
Quella e' casa mia. A noi orsi piacciono posti del genere.
:-)
orsa

 intrecciano carole e sonetti.
Guarda che hai appena descritto il castello della mia città. Belle dame e
cavalieri poi li vedi due volte all'anno, nel palio.
orsa

Blurb.
Be' effettivamente si'............. ^____^
Kralizec il Faltyn

 Kralizec il Faltyn
Hey Kral...appena recuperoil software necessario ci sentiamo per
costruire una Lothlorien virtuale in 3D...tipo sogno della piramide...ti
va??
:)


 Ma e' meglio Bigravine o GreatRavine ??
E un problema che onestamente non voglio pormi...preferisco la lingua
originale...W I PURISTI!!!!! :))))


intrecciano carole e sonetti.
e qui siamo nel quasi impossibile.
In tema di castelli cmq un cenno lo merita il Castello di Miramare
(Trieste), [che trovo molto adatto per storie di spettri]
e il castello Ottaganale in Puglia [che funge bene come  ambientazione
per un assedio]
Io rilancio ancora...

 orsa
 
Allora quest'estate ti porto qualcosa... che preferisci di bello? ^_^
Manzo, trota, salmone, elfo, faltyn?
Oste, che abbiamo oltre all'orchetto?
Orsa ti amo! ^_^ ma sei bianca, bruna, nera o marsicana?
Lisif

 e qui siamo nel quasi impossibile.
Halbarad, non sai quel che dici. Vieni a fe durante il palio.
orsa

 Orsa ti amo! ^_^ ma sei bianca, bruna, nera o marsicana?
orsa alpina, please, di un bel marroncino scuro, a volte dorato... mi piace
tanto il miele e i lucci... slurp, vado pazza per gli umani arrosto...
adoro il te di annling...
orsa

 
Lui non so, ma io gia' ci stavo facendo una megapensata di venire 
quest'anno...
-- 
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da...@rete039.it
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Halbarad, non sai quel che dici. Vieni a fe durante il palio.
FE? Fe che sta per Ferrara? Quella splendida citta' dove c'e' il mitico
Palazzo dei Diamanti? E c'e' un palio? Che genere di Palio? E quando ci
sara' il prossimo?
Kralizec il Faltyn
P. S. Ferrara e' la citta' che ho sempre amato di piu'. Ci sono stato una
sola volta e m'e' rimasta dentro....

 quest'anno...
E io son qui. se vieni avvertimi...
orsa

 sara' il prossimo?
Si, proprio quella. Palio delle bandiere, dei somari, delle putte, dei
putti, e dei cavalli.
Prossimo maggio.
FORZA DIAMANTE! San benedetto viva!!!!
Orsa
Un po' di tifo non guasta mai.

 
Contaci, lo faro'. E se ci riesco ho intenzione di portare giu' un 
altro po' di gente... dovrei riuscire a rimediare un vecchio 
appartamento dei miei parenti in via Saraceno.


FORZA DIAMANTE! San benedetto viva!!!!
Che vuol dire "Forza diamante"? Ma la squadra di Fe non e' Spal? (a meno che
tu ti riferisca a qualche altro sport).
Ma di' un po': anche voi avete le Contrade che si sfidano al Palio. E
soprattutto (^___^) che Palio e' quello delle putte? ^_______^
Kralizec il Faltyn

 i sardi iniziano a giocare
con quello che ci ammanniscono quei due che si spacciano per osti, credo
che possa fare a meno del microonde per scaldare i cibi... basta una
fiatata
+___-
-- 
Hey Hey My My
Rock and Roll will never die
Remove ti from address to answer

adoro il te di annling...
Arrosto! Bleah! Non ci sono piu' quei begli orsi rustici di una volta,
che mangiavano tutto a crudo...
...magari tra un po' ti prenderai anche il microonde, per la tua
orsocaverna. (E a quando la macchinetta del caffe'?)
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

 che mangiavano tutto a crudo...
Niente microonde... avete incendiato la foresta e gli umani si sono
arrostiti, te lo sei dimenticato?
Pero'...pero'...
il barbecue nella caverna potrei mettercelo. Grigliatine di umani, potrei
invitare anche Allie.
Ehm, Rufus, me lo regali? O____O
Daiiiiii...
orsa  

 fiatata
Cos'hai detto?
Nooooo. Fermooooo.
Porcaccia! 
PRRRROOOOOOOOOTT!!!!!
Ecco lo sapevo io! daniel! Vuoi tenere al guinzaglio quel maledetto drago?
Mi ha ridotto in cenere la mia trota. Buuuuuhuuuu
orsa

orsa
Con piacere, in quali giorni??

 Con piacere, in quali giorni??
A maggio.
orsa

con quello che ci ammanniscono quei due che si spacciano per osti, 
Ehm: sei sicuro di sapere con chi stai parlando? ;)
