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Titolo: donna cannolo

Ne "La terra dei cachi", cos'e' "la donna cannolo".
Una donna... morbida? grassa? dolce? dalla quale esce la crema quando
la schiacci?
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
You've got to get a hat if you want to get ahead.

 la schiacci?
Deformazione di "La donna cannone", donna molto grassa e titolo di una
tenera e bellissima canzone di Francesco De Gregori.
Ciao
Ale (che toglie il crosspost perché non ha it.fan.elio fra i newsgroup)
--
Namárië Valinor

la schiacci?
Un travestito?
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere


Elio, non č il massimo per imparare l'italiano. Gioca moltissimo con le
parole e usa un sacco di espressioni improbabili e inventate. E il bello č
questo.
Ciao, FB

questo.
Benone. Ma con Elio, come con Stefano Benni, non sono sicuro quali
siano le espressioni normali e quali siano quelle inventate.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
GIANT WAVES DOWN QUEEN MARY'S FUNNEL

 questo.
Veramente è proprio giocando con le parole (come con le cose), o smontandole e
rimontandole, che si impara come sono fatte.
Certo, ci sono i "rimandi" e i "richiami" che per uno straniero possono essere
una difficoltà (ammesso che egli riesca a coglierli), ma per questo ci siamo qui
noi... :-))
"Papaveri e papi, la donna cannolo, una lacrima sul visto..."
Ciao,
Epimeteo

 Elio, non è il massimo per imparare l'italiano.
Ehm... non mi pare che Adam debba imparare granché.... :-))) Conoscessi io
l'inglese come lui conosce l'italiano! :-)))
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

"Papaveri e papi, la donna cannolo, una lacrima sul visto..."
Ah. Tutto questo e' un richiamo? A cosa?
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
We'll call him Shaun, eh? Come on, Shaun!

 ha scritto nel messaggio
news:433.229T2684...@mistral.co.uk...

Intendevo dire questo. Il problema non sono tanto i giochi linguistici, ma i
richiami strettamente culturali come questi tre.
Ciao, FB

richiami strettamente culturali come questi tre.
Certo. Ma avrei questo problema anche con le cose americane, o le cose
vecchie inglesi.
E poi.. un italiano di 11 anni capirebbe questi richiami? Forse dovrei
cercare corsi di italiano per madrelingua un po' tonti anziche' corsi
per stranieri. Ma a Londra, ci sara' qualcosa del genere?
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
BRITISH LEFT WAFFLES ON FALKLANDS


Sono allusioni a canzoni molto note in Italia:
Papaveri e papere è cantata da Nilla Pizzi;
La donna cannone è di De Gregori (come dice "Tagt the Spellcaster");
Una lacrima sul viso è cantata da Bobby Solo.
Conosco poco Elio e le storie tese, però ho notato che giocano spesso con
"tormentoni" culturali, notizie che hanno avuto forte risonanza (anche per
la gravità e l'assurdità), insomma tutto ciò che "Italia" in senso ampio.
Non credo che un undicenne possa capire certi richiami e mi stupisce il
fatto che ragazzi di undici-dodici-tredici-quattordici anni siano tra i più
assidui ascoltatori di questo gruppo.
Spero di esserti stata d'aiuto,
ciao,
--
Aiglees
(milanese, studentessa universitaria, abitualmente lurker)

 che è diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# Ne "La terra dei cachi", cos'e' "la donna cannolo".
# Una donna... morbida? grassa? dolce? dalla quale esce la crema quando
# la schiacci?
senza dubbio la compagna dell'uomo profiterol (dolce ma con le palle)
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)

Spero di esserti stata d'aiuto,
Si', molto. Grazie.
Mi sa che dovro' farmi una cultura di possibili fonti di richiami di
questo tipo. (Un po' come deve fare piu' o meno chiunque per capire
i molteplici richiami nei Simpson) Ahime'.
Fra l'altro prima o poi mi tocca vedere dei film di Fantozzi per
motivi di questo tipo.
In questi giorni sto cercando di finire "Amici Miei". Questo sarebbe
davvero un film comico? A me sembra uno strazio.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
"I got the first three wrong" he said, forthrightly.

 che è diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# >"Papaveri e papi, la donna cannolo, una lacrima sul visto..."
# 
# Ah. Tutto questo e' un richiamo? A cosa?
Una catena di richiami, direi. Papaveri e papere è una celebre canzone
di ...anta anni fa, Papi è conduttore di un quiz musical-demenziale.
La donnacannolo è un Degregori siculo che si licca i mani
Una lacrima sul visto: Bobby Solo guarda Ghost in videocassetta


Ma l'italiano normale l'ho gia' imparato discretamente.
Ciumbia se hai ragione.
Anzi no. Più che discretamente, dovresti dire.
Ciao.
Gian Carlo

Anzi no. Più che discretamente, dovresti dire.
Ti presento il concetto di "British understatement".
In UK, invece di dire "Ti amo", bisogna dire "Non ho obiezioni forti
contro di te". Vedi "How to be an Alien" di George Mikes.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
) But what *IS* the internet? It's
the largest equivalence class in the reflexive transitive symmetric
closure of the relationship "can be reached by an IP packet from".


Orrore!
Purtroppo per te, credo il senso dell'umorismo non si possa imparare ma sia
innato.
Se non hai gradito "Amici Miei", puoi pure risparmiarti "Fantozzi" (i primi
due e mezzo sono fantastici).
Spero solo che l'umorismo a te gradito non sia quello dei Vanzina o di Neri
Parenti... :-(
Ciao

 innato.
Scusate, mi è scappato un che: "credo CHE il senso dell'umorismo..."

 Ah. Tutto questo e' un richiamo? A cosa?
Beh, senza un "aiuto" è difficile per un non italiano:
queste frasi hanno in comune due "meccanismi"
semantici; una "citazione" (non importante) e
una deformazione che stigmatizza un difetto
degli italiani.
"Papaveri e papi" deriva dalla frase, diventata idiomatica,
di una canzone che Nilla Pizzi presentò a uno dei primi festival
di Sanremo ("Papaveri e papere"), dove una povera "paperina"
non poteva "pappare i papaveri" perché erano "alti, alti".
Si riferiva, ovviamente, ai potenti che non possono essere
"pappati" da noi povera gente del popolo.
La deformazione di Elio, rimarca ulteriormente il concetto
trasformando la parola "papere" in "papi", senza riferimento
al Papa, ma ai "papi" intesi come gente ancor più potente
dei "papaveri" (pensa a Michele Greco, il boss mafioso
chiamato "il papa").
"Una lacrima sul visto" fa riferimento alla canzone
(anch'essa sanremese) di Bobby Solo "Una lacrima
sul viso". Cambiando "viso" in "visto", Elio fa riferimento
alla burocrazia italiana che "fa piangere" per le sue lungaggini
e le sue regole assurde che stressano i cittadini.
"La donna cannolo", infine, viene dall'espressione "donna cannone",
che era un'attrazione dei baracconi e dei circhi dei secoli passati.
Si trattava di donne di proporzioni gigantesche, diciamo
dai 300 chili in su, che venivano mostrate come fenomeni.
Per quanto riguarda la deformazione in "donna cannolo",
non ti so dire altro che il cannolo è un dolce tipico
siciliano costituito da una cialda biscottata croccante
e da un ripieno di crema di ricotta (o panna, o gelato),
ma il riferimento al "difetto" degli italiani, sinceramente,
mi sfugge).
--
Er Roscio.

 Er Roscio.
Sei sicuro che abbia voluto dire tutto questo. Uno dei Beatles, non ricordo
chi, ha detto una frase simile a: "Ricordo che ridevamo quando gli altri ci
spiegavano cosa noi avevamo voluto dire in una canzone".
Ciao, FB

contro di te". Vedi "How to be an Alien" di George Mikes.
Adam, pensa che consoco de visu ciò a cui ti riferisci: il mio
dirimpettaio (da quattordici anni) è un suddito si Sua Maestà.
Ciao.
Gian Carlo 

davvero un film comico? A me sembra uno strazio.
sia i primi due "amici miei" che i primi due "fantozzi" li vedrei piu'
come film di costume che come film comici. Personalmente, Fantozzi mi
fa morire dal ridere, ma piu' passa il tempo, piu' ripenso a quanto
efficacemente ha presentato i difetti di noi italiani. Veditelo come
una caricatura grottesca. Molto grottesca.
Per Amici Miei, secondo me... o uno si immedesima almeno un pochino
nelle "zingarate" e nelle figure degli "Amici", oppure rischia
veramente di essere uno strazio. Comunque, i personaggi del Mascetti e
del Sassaroli sono altre due "maschere" italiane molto azzeccate,
secondo me.
marco.

 spiegavano cosa noi avevamo voluto dire in una canzone".
Ehehehe... è possibile.
Ricordi la canzone di DeGregori "Non c'è niente da capire" ?...
Ma nel caso delle frasi di Elio la citazione e il collegamento sono
abbastanza facili tranne, appunto, nella donna cannolo.
E' possibile, comunque, che intenda proprio un "travesta",
come ha ipotizzato qualcuno sul ng.
--
Er Roscio.

 davvero un film comico? A me sembra uno strazio.
Hum...un attimo. Un conto e` arrivare a comprendere quanto c'e` dietro
qualcosa di umoristico, un conto e` riderci su`.
Non tutte le barzellette che ho capito mi sono piaciute. Il senso
dell'umorismo cambia da persona a persona.
Io trovo Amici Miei e i film di Fantozzi non divertenti e irritanti, ma non
l'ho mai attribuito al fatto che non li comprendessi.
Sono presuntuosa?
ciao,
Janis

Sono presuntuosa?
Non credo.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
INCEST MORE COMMON THAN THOUGHT IN USA

 che era un'attrazione dei baracconi e dei circhi dei secoli passati.
Ma anche questa deriva da una canzone: "La donna cannone" di De Gregori :-)
Che Elio ironizzi sulla "funzione" della donna-oggetto (cannolo in cui
inserire il ripieno)? :P
MM