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Titolo: Annunci preoccupanti per i Greci ricchi

Nonostante l'avvicinarsi del Natale, il centro di Atene mostra i segni della 
crisi economica che attanaglia il paese. Negozi chiusi, traffico scarso, 
commercio al lumicino. Le organizzazioni finanziarie internazionali (Banca 
Mondiale e Fondo Monetario) premono sul governo socialista di Papandreou, 
recentemente insediato, affinch� vengano adottate misure draconiane di 
riduzione della spesa pubblica.
Sui muri, accanto agli annunci economici, compaiono scritte terrificanti e 
minacciose: "Mangiate i ricchi". Sembra quasi un programma politico...
http://www.rainews24.rai.it/it/foto-gallery.php?galleryid=135227
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 minacciose: "Mangiate i ricchi". Sembra quasi un programma politico...
Non sono mai stato nemmeno lontanamente comunista o simpatizzante da 
lontano.
Per� quando ci vuole, ci vuole e basta.
Lasciamo perdere la Grecia e pensiamo a noi imparando dai fatti di Grecia.
Abbiamo il debito pubblico che ci mangia vivi e non ci permette di 
accumulare risorse
per ammodernare il paese e soccorrere chi ne ha bisogno.
Basta vedere le ambasce di Tremonti che non da "quasi" niente a nessuno
per� il debito si gonfia ugualmente.
Consideriamo che mentre il debito si accumulava, un numero considerevole di 
persone
si arricchivano proprio per questo scialacquare risorse dei politici o per 
fortuna di natura
o per eredit� di famiglia.
Queste persone fortunate che tutt'ora hanno ingenti fortune per intere 
generazioni
potrebbero fare al paese un grande favore: mollare una piccolissima parte
delle sostanze detenute per ripianare i debiti della collettivit� per 
ridurli
a livello pi� sostenibile. Lo stato vende i suoi gioielli. Tutti gli altri 
fanno dei piccoli sacrifici
come il blocco degli stipendi. Le societ� fanno anche loro la propria parte.
Insomma uno sforzo collettivo per abbattere di almeno 400 miliardi in due 
tre anni
il debito per portarlo al 80-90% del pil.
Dopo la svalutazione del 92, per tenere bassa l'inflazione, siamo stati sei 
anni con lo stipendio bloccato.
E l'inflazione importata non ha prevalso tanto che il centrosinistra ha 
lasciato a Berlusconi, nel 2001,
un avanzo primario e il debito pil portato da 124% al 106% ( ora siamo di 
nuovo a 117% vicini alla Grecia)
Ed al governo fanno solo chiacchiere sul terremoto, sulla spazzatura, sulle 
puttane e sulle marachelle reato del premier.
Siamo a posto.
Fra un po' toccher� a noi sorbettarci i declassamenti internazionali e le 
scalate dei lavoratori ai tetti.
I ricchi si devono preparare prima o poi a molare un po' di osso altrimenti 
non se ne esce.
Altro che mettere le mani nelle tasche degli italiani.

 a livello pi� sostenibile.
Sarebbe bello fosse un'offerta spontanea; ma non � nella natura umana.
Si potrebbe fare i Robin Hood: ma, ammesso per assurdo che qualcuno
 si azzardasse, verrebbe messo irrimediabilmente in galera; e se ci
provasse un governo serio e lungimirante, durerebbe meno di una
settimana...
Perch� anche i poveri sono attaccati e "tengono" ai loro scarsi averi.
L'unica strada � cambiare stile e filosofia di vita e stabilire regole 
nuove.
Niente rincorsa alla crescita del PIL, ma al vero benessere, che si basa
sui bisogni naturali esauditi e sulla solidariet� sociale; puntare al 
risparmio,
ad evitare gli sprechi (penalizzazioni!) e al consumo intelligente di
prodotti locali; favorire i viaggi e il turismo interno.
Tassazione orientata pi� sui consumi non essenziali (IVA) che sul
reddito prodotto.
E limiti a "tutte" le retribuzioni, alzando quelle inferiori e soprattutto
abbassando drasticamente quelle alte a valori massimi decenti
(es. 1 a 30 tra minimo e massimo).
E chi non ci sta, fuori dai coglioni... 

 decenti (es. 1 a 30 tra minimo e massimo).
e tetto invalicabile alle pensioni, con divieto di cumulo con altri 
redditi. La pensione serve per vivere dignitosamente, non per mantenere 
integro il capitale da passare a figli e nipoti, se non ne hai bisogno 
per quello, ne fai a meno.
Dimenticavo, tassa di successione e sulle donazioni progressivamente 
crescente fino al 100% con una significativa franchigia in basso.
Cho tanto ha avuto dalla societa' in cui ha vissuto, deve restituire una 
buona fetta alla sua dipartita. Certe eredita' miliardarie sono immorali.
-- 
sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman


Oltre una certa cifra (1 milione??) lo stato acquista la "legittima" come
fosse un altro figlio.

 come fosse un altro figlio.
esatto. e sopra i 10 milioni lo stato acquista 2 o 3 quote di legittma. 
Sopra i 50, tutto restituito alla comunita' che tanto ha dato al caro 
estinto.
Non mi si venga a dire che gli eredi sarebbero sul lastrico senza mezzi 
di sostentamento.


 reddito prodotto.
Il fisco  dovrebbe  porsi  l  obeittivo di  tassare  i  redditi reali
gia  questo sarebbe  un buon obiettivo  .
Parlo  della  necessita di  versare le  tasse  sulle  parcelle  
non incassate  , sugli  affitti non  incassati  .
La  prima  cosa  il  Governo  l  ha  cancellata  ,  l  altra  rimane. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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>
Ciao, kappa e tantissimi auguri di buone feste natalizie anche a te
e alla tua famiglia.
Gli anni passano per tutti...  (anche per JoJo, il mio cagnolino, che
ne ha ormai 13 e incomincia a soffrire di artrosi.. ma l'intelligenza
� rimasta inalterata e unica...)
Ti auguro ogni bene.
Nino 

 per ammodernare il paese e soccorrere chi ne ha bisogno.
Vero, ma chi lo possiede maggiormente questo debito e da cosa nasce, 
secondo te? e da chi nasce e chi lo impone? Un debito, mi insegnano, si 
attua per pagare certe cose e se la cifra richiesta � superiore alla 
capacit� di ripagarlo il credito non viene concesso. 
Chi sta dietro al debito che il FMI e la BM vuole che si continui ad 
erogare? Queste sono le domande da porsi. Draghi ha poco da 
preoccuparsi del debito "pubblico" e del tasso d'indebitamento dei 
governi, perch� dall'alto della sua cattedra indica ai suoi compiacenti 
amici di stare attenti a togliere le castagne dal fuoco prima di 
bruciarsi le mani, altro che avviso ai naviganti.
Il resto del debito va riordinato ed azzerrato. Non mi interessa se 
qualcuno ci rimette le penne, la casa o altro. Ci rimetterei anch'io, 
ma sarei contento di sapere che si parte a bocce ferme, tutti alla 
pari. L'italia uscirebbe dall'euro, molto, ma molto meglio, ma Germania 
non lo permetterebbe, per via dei legami finanziari che ci legano a 
doppio filo con quella nazione, ci verrebbero in soccorso e nella 
realt� � quello che stanno facendo con la Grecia.
Con un sistema messo in piedi dalla BCE in accordo con il FMI e la BM 
proprio per evitare la catarsi della fuga dall'euro che metterebbe in 
ginocchio l'intera economia mondiale e come? Semplicmente facendo in 
modo che la grecia fornisca alla BCE obbligazioni "buone" rispetto alle 
quali verrebbe fornita moneta contante ad un tasso di favore e nel 
contempo richiederebbe, suggerito dal FMI, una stringata sulle spese 
correnti pubbliche che vuol dire mettere la nazione ancor pi� in 
ginocchio, e la grecia che far�...il socialista sta meditando, ma le 
strade sono due. o esce o accetta quello che non viene detto da 
nessuno, nemmeno da quei fancazzieri del sole24 ore. Nel frattempo con 
i soldi ricevuti le banche potrebbe iniziare a lavorare di grosso per 
risistemare i conti (loro) e quelli nazionali, senza per� adoperarsi 
per l'economia reale. Non a caso infatti le aste dei titoli di stato 
degli usa, dell'inghilterra e di altre nazioni a rischio non sono mai 
andate deserte... ;)
Nel frattempo per� pesa un giudizio che manca, quello della Moody's, e 
siccome non arriver� presto la Grecia ed altre nazioni, italia cmpresa 
ha tempo fino al 2011 per risistemare i suoi debituzzi e riposizionarsi 
su livelli pi� "affidabili", a quel punto scatter� sicuramente il 
giudizoo della Moody's, anche se ho qualche dubbio che aspetter� fino 
ad allora...la carne al fuoco � tanta e qualcuno NON � disposto a 
bruciarsi...
-- 
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Il /20 dic 2009/, *Gobo* ha scritto:
Si legga il seguente articolo del FT (laido giornale sionista)
http://ftalphaville.ft.com/blog/2009/12/18/115586/moodys-whip-hand-
over-greece/


 tutti alla pari.
Ma perch� non parli di cose terra terra?
Le utopie lasciamole agli altri.
Qui si deve pensare oggi all'uovo e non alla gallina del domani.
La situazione � 117%debito/pil e sopra il 5% di Maastricht.
Si deve pensare che non ci saranno svalutazioni dell'euro
ammenocch� Grecia, Cipro e Italia, insieme,
non accentuino carenze finanziarie..
Per cui l'industria deve mettere mano al portafoglio ed investire se vuol 
restare a galla.
Le societ� devono fondersi per avere pi� peso internazionale
e sviluppare sinergie per trovare risorse per investimenti.
Di uscire dall'euro, come scansideratamente qualcuno pensa, nemmeno se ne 
deve parlare,
verremmo travolti da una crisi finanziaria ed esclusi dai mercati europei 
vitali per noi.
E per finire, la tuoa fobia per gli ebrei � maniacale.
Lo vuoi capire che un nuovo Hitler non � all'orizzonte?
E allora bisogna conviverci e loro sono pi� potenti di quello che pensi.
E allora bisogna convicerci nel miglior modo possibile.
Riponi tutto il tuo armamentario e rassegnati. 

 casa.
veramente stiamo essendo :-) anche piu' generosi. Un milione di euro (ma 
con 2 punti interrogativi a indicare trattabilita') esente e i successivi 
10 solo blandamente tassati. I successivi 40 tassati piu' pesantemente ma 
che comunque restano largamente nelle mani degli eredi.
L'idea non e' di sbattere sul lastrico gli eredi alla scomparsa del caro 
magnate estinto, ed e' innegabile che se invece di ereditare 90 MLN di 
euro ne ereditano "solo" 20 (magari tutti in immobili, se cosi' gli pare) 
hanno comunque garantita una vita molto piu' agiata di qualsiasi altro 
erede medio.
L'idea e' di rendere meno fondamentale il proposito di accumulare risorse 
stile deposito di Paperon de Paperoni, e invece di rimetterle in circolo 
nel sistema, volenti o nolenti.
Dopotutto, un miliardario se vivesse da solo sul pianeta sarebbe un 
cavernicolo. Se ha potuto diventare miliardario e' grazie al fatto che 
vive in un mondo popolato da tanta gente, e qualcosa a questo mondo deve 
essere restituito.
prima che veniamo accusati di essere comunisti, questo tipo di tassazione 
e' stato fortemente avvocato da molti magnati self-made americani, Bill 
Gates in testa, quando la sciagurata presidenza Bush aboli' in toto la 
tassa di successione.
Gates e gli altri chiedevano una legittima da 1 Milione di dollari a 
erede e tutto il resto allo stato (ma forse sui numeri potrei sbagliare)


 erede e tutto il resto allo stato (ma forse sui numeri potrei sbagliare)
Noi stiamo disquisendo in modo radicale senza tener conto delle debolezze e 
delle aspirazioni umane.
Colui che è dotato della capacità di accumulare bene, con una legge tipo 
quella che vorreste adottare,
farebbero in modo di non cadere nelle grinfie della legge e ci sarebbero 
molti modi per fregarla.
Ma soprattutto, passando le sostanze prima della morte ai figli, per 
esempio, verrebbe a mancare il cervello
fabbricasoldi perchè l'eredità dispersa sarebbe preda di gelosie, divisioni, 
cattiva gestione eccetera.
Non parliamo poi di una fabbrica/società, magari grande, che sarebbe l'unico 
bene.
Insomma le norme di cui parlate sconquasserebbero l'esistente e si potrebbe 
addirittura arrivare all'inaridimento delle fonti di guadagno per mancanza 
di interesse o per dispersione artificiosa per driblare la legge.
Lasciare le cose come stanno, ma tassare con una sana e bella patrimoniale 
in modo che tutta la nazione contribuirebbe secondo possibilità, 
specialmente ora che parecchi beni sono rientrati anche se non si sa da 
chi:-(((
(speriamo solo che i mafiosi ora non vadano a fare una spesa più grossa in 
Colombia o in Afganistan per inondarci di droga)

 patrimoniale in modo che tutta la nazione contribuirebbe secondo
La patrimoniale e' la versione semplificata :-)


 Riponi tutto il tuo armamentario e rassegnati. 
la potenza che vedi � di quella che in un baleno si brucia. 
Abbi fede. Io non ho problemi a rassegnarmi, mica voglio cambiare il 
mondo, non sono nessuno, ma esprimo quello che, immagino, tanti non 
sanno o non vogliono vedere, perch� dovrebbero mettere in discussione 
una vita di certezze. Ma l'unica certezza � che non sanno chi sono 
come io so che non sono nessuno.
Cmq, tutto questo c'entra relativamente poco con la borsa, anche se il 
rumore di fondo gravita comunque all'interno di quei paesi. Non a caso 
Dubai ha avuto un fallimento di qualche miliardata di dollari 
nell'immobiliare e guarda caso Dubai � l'unico degli emirati arabi a 
non accettare l'embargo imposto dagli USA, Israele e vari lecchini 
all'Iran...adesso buona parte dei traffici economici commerciali con il 
mondo occidentale che passavano per Dubai avranno una certa flessione e 
Abudabi gioca di sponda per far fronte alle richieste incessanti dei 
piani alti di Tel-Aviv e dell'AIPAC di Washington.
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