Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Allora la mia teoria strampalata e dai più denigrata...

Che le borse "sono sostenute" per farle cadere da quotazioni di relativa
sicurezza allo scoppio del conflitto, per non incorrere nel pericolo di
nuovi minimi??
A posters l'ardua sentenza.
Tr@derOne.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:62Z94Z3Z167Y10...@usenet.libero.it...
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...e se poi non scoppia? :-))


Per assurdo (ma mica poi tanto) ti rispondo che se non scoppia i listini
scenderanno più ancora che nel caso inverso.
(sempre a mio modesto parere, ovviamente)
ciao, Tr@derOne.


 ha scritto nel messaggio
news:62Z94Z3Z167Y10...@usenet.libero.it...



Ma intanto stai guadagnando qualcosina al rialzo, voglio sperare... :-))
Non c'è niente di peggio che fossilizzarsi sulle proprie idee, qui di logica
ce n'è poca in genere.
Ciao
Chester

> ...e se poi non scoppia? :-))
Purtoppo è impossibile

 ha scritto nel messaggio
news:62Z94Z3Z167Y10...@usenet.libero.it...


 regalino per la BEFANA, che si scarta e si mangia subito.
Ok hai colto nel segno!
I pochi volumi sono la cartina di tornasole di questo ragionamento.
Vedrai coi ribassi come torneranno i volumi.
Ciao,


 Che le borse "sono sostenute" per farle cadere da quotazioni di relativa
sicurezza allo scoppio del conflitto, per non incorrere nel pericolo di
nuovi minimi??
Secondo me le borse sono sostenute dalle sole ricoperture degli shortisti
che non hanno il coraggio di aprire nuove posizioni corte o perlomeno
aspettano gli eventi politici prima di prendere di nuovo posizione.
Nonostante le condizioni disastrose dell'economia mondiale è impensabile che
si continui a shortare all'infinito un mercato che nella sua irrazionalita
potrebbe far rimanere molti shorter overnight in mutande con giornate di
memorabili ed "ingiustificati" rialzi.
Andy

 ha scritto nel messaggio
news:62Z94Z3Z167Y10...@usenet.libero.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:avc8sf$4qt$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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Certo che stò Saddam è davvero un coglione patentato...sembra faccia proprio
il gioco di Bush.
Con quel che va a dire...
(ANSA) ....l'acuirsi della tensione in
Iraq dopo le ultime dichiarazioni di Saddam Hussein ("il nemico
sarà pesantemente sconfitto";  gli ispettori Onu stanno
svolgendo un lavoro di "pura intelligence").


 
Hai poca memoria (e per fare trading non è un punto a favore), perchè
venerdì scorso ti ho appena detto che ho il portafoglio impegnato al 100% su
Banca Popolare di Cremona dal "lontano" 11 Dicembre 2002.(+28% ad oggi)
Poi un consiglio spassionato: credo sia da evitare chiedere sempre i
guadagni o le perdite altrui, piuttosto concentrati sulla tua operatività.
A me poco importa se tu guadagni il 100% in un mese (a parte i complimenti
di facciata che si possono fare), se io sono in perdita.
comprì.
ciao.


 comprě.
Voleva essere solo un auspicio beneaugurante, nient'altro.
Terrň presente il consiglio, io di questo non vivo.
Ciao
Chester


Su questo nutro pochissimi dubbi. Che per avere conferme che certi
"accondiscendenti" ispettori ONU siano al solo servizio di Bush, non
bisognava certo aspettare le uscite si Saddam.
ciao.


 Tr@derOne.
Sei il n° 1 ma non dei trader.......
fatti curare prima di rimanere in mezzo a una strada


 
Credo che tu sia già un esperto di vita in mezzo alla strada.
Se mi dici sotto quale ponte dormi, magari ti mando un po' di vestiario
perchè con l'arrivo del freddo non vorrei che tu venissi meno.
Dopotutto anche gli animali più insignificanti hanno diritto di vivere.


 nuovi minimi??
Non vorrei passare per un denigratore :-))....ma io penso qualcosa di
profondamente diverso. :-)).
Che siano sostenute, non c'è ombra di dubbio.
L'equilibrio domanda-offerta non sussiste.
Chi dovrebbe riequilibrare (gli hedge short) si sono bruciati
il sederino, e chi ci ha provato nel mese di dicembre lo ha
fatto con il contagocce....Risultato: mancanza di venditori.
I compratori, forti di ciò (e di aver limato le perdite a novembre),
camminano su un terreno sicuro (per ora), favoriti soprattutto
dalla mancanza di venditori, che non amano e non sono cosi
fessi come i compratori (per 3 anni consecutivi),
di bruciarsi a ripetizione il sederino...
Risultato: volumi scarsi.
Domanda. Cosa c'è da riequilibrare? Risposta: se si guarda
il p/e medio storico dello s&p500, si nota che negli ultimi tre
anni è rimasto ben al di sopra  della media storica a parte un
brevissimo riallineamento nel 2001.....
in parole più povere gli utili sono scesi BEN PIU' velocemente
degli indici.
Anche in europa, che presenta una media storica decisamente
migliore, gli  utili sono scesi più velocemente che in america.
In America si scommette (CSFB) un aumento del 14%
annuo (2003) degli utili dello s&p500......io la chiamerei "speranza"
più che scommessa :-))....
Allo stato attuale, in una sola settimana, gli americani (ansiosi di
rivedere
una nuova bolla, non tanto per realizzare guadagni dagli
ultimi acquisti, ma quanto di "incassare" la perdita degli
anni precedenti, con minor dolore possibile), hanno realizzato
quasi la metà del rialzo per gli utili attesi per quest'anno,
(irresistibile il desiderio di bolla, ancora recente e mai consumato
come avrebbe dovuto essere.......)
In parole più povere chi di speranza vive, DISPERATO muore.....
Ma chi sostiene le borse?
1)Sicuramente tutti i gestori d'oltralpe (ma i nostri nel 2002 sono
stati "all'altezza", ..... quello che è divertente, che negli ultimi
2 mesi, a tutt'oggi, sono stati ineguagliabili..."divertente" per i
poveri risparmiatori non è la parola giusta.. ), che amano fare
uso della vaselina.... :-(
2)Andando a ripescare un'interessantissimo articolo del sito di happy new
bear, di cui posto il link
http://www.usemlab.com/html/commenti/archivio_commenti/mercati/MK_02_09_04.h
tm
si può notare che, ma è certamente la scoperta dell'acqua calda,  la fed è
la principale responsabile di ciò.....(notare che l'articolo risale
antecedentemente
all'ultimo taglio di tassi, che ha, in definitiva, prodotto lo stesso
risultato)
Il giochetto passa di qua, spostala là (non è la vecchia canzone del comico
Salvi :-))...),
tra azionario/obbligazionario, si è interrotto bruscamente negli ultimi
mesi......
Risultato: ciò ha contribuito il crollo del dollaro.
(fuga dall'obbligazionario dai sottoscrittori esteri, ma questo è un'altro
discorso).
Perchè nel 2002, il nostro caro "cartello" ha fatto abbondantemente uso di
vaselina?
Risposta: perchè il livello di "comparazione" degli utili (il 2001), era o
doveva essere
favorevole (a modo loro), nel 2002.....
Perchè nel 2003 le possibilità di far uso di vaselina, da parte del
nostro caro "cartello" restano intatte (anche se non
abbondantemente)?
Perchè, facendo sempre riferimento agli utili, è paradossalmente come
l'aspettativa
di un numero ritardatario,  in una qualsiasi ruota del gioco del lotto:
prima o poi
deve uscire......dopo tre anni di ribassi, il livello di comparazione degli
utili (quelli
del 2003 con quelli del 2002) è decisamente favorevole.......
quando ci si rende conto che non è esce, di corsa a comprare la vaselina...
Ma supponiamo che i numeri escano (statisticamente lo ritengo probabile)
Non si tiene conto che i prezzi attuali, di per sè, incorporano l'uscita di
quei
numeri.....Risultato: la media storica del p/e degli indici azionari rimane
ancorata
a valori decisamente elevati.....(il non utilizzo della vaselina comprata
nel 2003,
sarà di indubbia utilità negli anni successivi)......

 ha scritto:
Ciao Francesco,
Sempre interessanti i tuoi post...utili anche per chi la puň pensare in
maniera diversa.
Il confronto delle idee dovrebbe essere alla base del miglioramento dei
risultati da trading, e piů in generale di tutti i risultati in qualsiasi
campo, ma purtroppo molti interventi distruggono anche quel poco che si
cerca di costruire.
ciao,


A posters l'ardua sentenza.
Dimmi che è una battuta ti prego.
In caso contrario vinci sin da ora il premio "Massimino 2003" :-D

 cerca di costruire.
Ciao Angelo, ma guarda, io credo che quando la critica altrui si
presenta in toni offensivi, per quanto possa valerne il contenuto,
non bisogna dargli peso più di tanto.......
E comunque la propria operatività, va sempre programmata in
base alle PROPRIE conoscenze e tecniche, mai assoggettarla
a quella degli altri, anche quando rappresenta la maggioranza.
Per questo ti dico anche di essere meno serio nell'interpretazione
del pensiero altrui, e anzi di sorriderci sopra, se non proprio
riderci :-))...
ciao

 In caso contrario vinci sin da ora il premio "Massimino 2003" :-D>
Beh, non dovrei nemmeno risponderti, ovvio che era una battuta!
A proposito l'hai messa sul sito la mia foto?
ciao,


ciao frank, buon 2003 :0)
Vogliamo iniziare bene l'anno?
Allora visto che parecchi sono convinti che senza il sangue di una guerra
anti saddam questa borsetta non andra' da nessuna parte, quando ti va
raccontaci uno delle tue avventure della serie :
"i racconti alla Pulp Fiction che ti garantiscono un trauma infantile anche
se hai 40 anni"!!!
Chimoffafa':0)))))


Beh, meno serio cerco di esserlo, altrimenti sarebbero mesi che avrei smesso
i scrivere, perlomeno qui su IEB.
ciao,
Angelo M.
in arte "Tr@derOne".


 se hai 40 anni"!!!
:-DDDDDDd
ciao Kim, buon anno anche
a te, mi hai fatto andare di traverso l'acqua che
stavo bevendo, dalle risate.....
Vedrò cosa posso fare, :-) ora vado
a letto presto perche domattina presto a lavoro.
ciao


--->ciao...e assieme alla brioche ricordati di portare martello, accetta e
motosega!! :0)

 in parole più povere gli utili sono scesi BEN PIU' velocemente degli
indici.
Forse sono stati i valori relativi alla capitalizzazione di mercato delle
varie aziende che falsano il rapporto p/e.
Aziende che capitalizzano eccessivanìmente sul mercato sono state costrette
ad elevare i livelli di distribuzione dei dividendi, anche dove non era
possibile, per rendere appetibili i propri titoli.
.

A proposito l'hai messa sul sito la mia foto?
Oooppsssss..
Dimenticai !!!
Ad ire il vero c'è pure quella del "laureando" da mettere
Domani provvedo

 motosega!! :0)
Il martello c'è, la sega è manuale....manca l'accetta, però ci sono
i cacciaviti, la tronchessa, i trapani, le seghe oscillanti, insomma
proprio "sguarniti" non siamo.....:-))......