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Titolo: sottostante

Cito da un sito specializzato.
***
Definizione futures : 
Strumento derivato costituito da un contratto a termine standardizzato,
relativo ad un'operazione di acquisto/vendita di  merce o attività
finanziaria (sottostante) in  data futura (future), ad un prezzo fissato
nel momento della stipula del contratto.
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Il termine 'sottostante' viene usato per tutti gli 'strumenti' derivati.
Ora, la sua origine forse sta in "cosa c'è sotto", ma a me sembra un
termine molto inelegante, se non volgare.
Non sarebbe molto meglio 'oggetto'?
A proposoito di 'sotto' e 'sopra', 
nel calcio ormai si parla di 'difesa alta' e 'bassa' invece di 'avanzata'
e 'arretrata'.
Insomma si è messo il campo in verticale, come verticale è la lavagna
degli 'esperti tattici'.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

                -- FORTRAN manual for Xerox Computers
Perché accontentarsi di solo quindici decimali per il "pi", quando se ne
possono avere centomila
http://www.geom.uiuc.edu/~huberty/math5337/groupe/digits.html
o, crepi l'avarizia, anche un milione?
http://www.piday.org/million.php
Lo so, sono niente rispetto alle migliaia di miliardi di chi ha un buon
computer e non un catorcio come il tuo (con rispetto parlando):
http://www.super-computing.org/pi-decimal_current.html
D'altra parte i buoni "pifilologi" ne sanno a memoria almeno centomila e non
quindici (se va bene) come te...
http://en.wikipedia.org/wiki/Piphilology
Ciao,
Epimeteo
---
"... mangia libri di cibernetica,
insalata di matematica
e a giocar su Marte va...
Lui respira nell'aria cosmica,
è un miracolo di elettronica,
ma un cuore umano ha..."
(cit. futurista)

 Epimeteo
Ciao,
Myszka
-- 
Il mio indirizzo è il mio soprannome chiocciola fastwebnet punto it
Non ho certezze, al massimo probabilità. (Renato Caccioppoli)

> e non  quindici (se va bene) come te...
Ecco, faccio outing: sono un modesto efilologo.
Ricordo a memoria le prime tredici cifre del numero di Nepero
2,718281828459
-- 
"La storia somiglia alla paleontologia. A causa di certi pregiudizi, 
anche i migliori scienziati non si accorgono di fatti che hanno davanti 
al naso. Dopo, si stupiscono di vedere dappertutto tracce di ciň che non 
avevano saputo notare."  Karl Marx (1818-1883),

 2,718281828459
Io invece ricordo a memoria due cifre dei numeri che hanno il fattoriale 
uguale alla loro radice. Questo insieme di persone potrebbe chiamarsi 
fattoradicologi.


 uguale alla loro radice. 
Io accludo una vecchia strofetta che permetteva di ricordare le suddette 
  tredici cifre di e:
Ai modesti o vanitosi
ai violenti o timorosi
vo cantando gaio ritmo,
logaritmo.
Il numero delle lettere che compongono ciascuna singola parola 
corrisponde alle cifre progressive (e=2,718281828459, appunt).
cfr 
http://ulisse.sissa.it/chiediAUlisse/domanda/2003/Ucau031101d001


 Non sarebbe molto meglio 'oggetto'?
E' la traduzione di "underlying" che significa "causa nascosta di
qualcosa o che influenza qualcosa".
Non saprei come meglio esprimerlo in italiano che con "sottostante".
Dopotutto, quando ci stupiamo di un comportamento strano di qualcuno,
ci chiediamo "Ma cosa c'è sotto?"
Quando poi lo lo scopriamo, chiamamo questa causa "quella che stava
sotto", ovvero la "causa sottostante".

 sotto", ovvero la "causa sottostante".
va bene, ma non mi convince.
Anche perchè qui non c'è niente di nascosto, anzi.
Quindi, se quello è il significato di 'underlying' sbagliano gli inglesi a 
usare questo termine.
Inoltre, non tradurrei'causa nascosta' con 'sottostante', che ha 
un'accezione molto 'fisica'.
Mi fa piacere che finlmente qualcuno abbia risposto rimanendo nel tema.

 usare questo termine.
Già, ora ricordo.
Tutto quello che non capisci tu sono per definizione sbagli che fa il
mondo che invece capisce.

 ha scritto nel messaggio 
news:ae6b0a72-bb13-427f...@j78g2000hsd.googlegroups.com...
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hai ragione: non capisco come si possa pensare all'influenza di un titolo su 
di un suo derivato come si pensa 'qui c'è sotto qualcosa', quando il valore 
del 'derivato' è basato, per sua definizione ed esplicitamente sul valore 
del titolo.
(poi non lamentarti se ti prendono in giro). 

 (poi non lamentarti se ti prendono in giro).
Veramente qui sono io a prendere in giro te.
Non capisci il significato di un termine, prima in italiano e poi in
inglese e deduci che gli italiani usano un termine volgare e gli
inglesi un termine sbagliato. Immagino che quando inciampi e cadi
sostieni che la colpa è del gradino e sbagliano tutti quelli che
alzano il piede per non inciampare.
A riprova che io non sono prevenuto quando rispondo, ho ricordato solo
ieri quale tipo di discussioni ho intrattenuto con te in passato. Eri
solito definire stupido, sbagliato, insensato o poco logico qualsiasi
termine di cui non sapevi o non capivi il significato o l'etimologia.
Questo è un caso che si aggiunge agli altri.
Per me sottostante rende perfettamente il concetto di attività
finanziaria che sta sotto lo strumento derivato. Lo strumento derivato
ha valore e vita propria: lo puoi comprare, vendere e trattare senza
saper nulla del sottostante. Sta sul mercato come l'attività
finanziaria sottostante, ma il suo valore *non* dipende dall'andamento
contemporaneo dell'attività stessa. Per un future, semmai dipende
fortemente dalla previsione del valore del sottostante in una ben
precisa data.
Prendi una mela. Ha un certo valore.
Io mi impegno a vendertela tra un mese allo stesso valore.
Che valore ha questo impegno?
Il suo valore dipende da quanto varrà quella mela tra un mese. Giusto?
Non ha alcun legame diretto con quanto vale quella mela oggi.
Non posso applicare una regola diretta, che so, moltiplicare per
dieci.
Tra un mese magari avrai un desiderio pazzesco di mangiarla e il suo
valore aumenterà di un fattore 100. Ma potrebbe essere stata bacata ed
essere marcita nel frattempo e nessuno la vuol comprare. Quindi il
valore dell'impegno (il future) è influenzato in modo indiretto dal
sottostante (la vendita della mela tra un mese).
Ma chissà perché perdo tempo a spiegarti cose difficili...
Stiamo sul semplice: è molto probabile che gli economisti hanno scelto
dei termini con cognizione di causa e quindi "sottostante" anziché
"oggetto" per veicolare un significato che "oggetto" non avrebbe
veicolato.

 veicolato.
... gli economisti abbiano scelto...
Prima che parta l'ennesima discussione sul congiuntivo!

 Mie spiegazioni:
sei incredibile.
Ma esisti veramente? se sě, devi essere un vero spettacolo della natura.
Imperdibile... vado a guardarmi Discovery Channel, prima o poi certamente 
daranno un documentario su di te, ed io non voglio assolutamente perdermi lo 
spettacolo!!! 

 spettacolo!!!
Prevedibile sfottò conclusivo di chi è a corto di argomenti.

 Prevedibile sfottò conclusivo di chi è a corto di argomenti.
ma quale corto...
tu sostieni che non conosco il significato del termine 'future' e fai esempi 
da scuola elementare.

 da scuola elementare.
Certo, sono da scuola elementare per venire incontro alle tue capacità
di comprensione. Se ti fosse chiaro che il valore di un derivato NON
dipende direttamente secondo una relazione matematica chiara dal
valore del sottostante, avresti capito anche il senso profondo del
termine "sottostante". Ovvero che "causa nascosta" o "causa che sta
sotto" va intesa come "causa indiretta".
Se sbaglio, cosa possibilissima, puoi tranquillamente spiegarmi dove e
perché.
Ma poiché non lo hai fatto, né lo farai, è evidente che sei a corto di
argomenti.
Così come è evidente, da questo caso e da altri, che la tua
soddisfazione non sta nell'imparare qualcosa che non sapevi, ma
denunciare che tu sai qualcosa che il resto del mondo, non sapendo,
sbaglia. Buona fortuna: ne hai tanto bisogno!

sbaglia. Buona fortuna: ne hai tanto bisogno!
creature fantastiche !!
eppure esistono !!!!!
molto presto su DISCOVERY CHANNEL !!!

 molto presto su DISCOVERY CHANNEL !!!
Ti ripeti e confermi perfettamente quanto scrivevo...
"Prevedibile sfottò conclusivo di chi è a corto di argomenti."
Hai obiettato che non eri a corto di argomenti, vero?