Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Razzismo linguistico al contrario?

Exgregi,
per continuare la gradevole conversazione recente riguardo al negro 
inteso come offesa/non offesa e all'americano inteso nello stesso 
modo, vi riporto ciò che è scritto sulla home page di Repubblica on 
line, sulla quale home page, a mo' di didascalia di una foto che 
ritrae un uomo evidentemente negro, viene scritto: "Morto l'attore 
afroamericano Richard Pryor".
Mah. Quello che non capisco è il motivo per cui, su un giornale 
italiano, si debba sentire la necessità di sottolineare che il tipo 
morto sia "afroamericano" quando, se capisco bene quello che intendeva 
Repubblica, era già abbastanza evidente che il tipo fosse, appunto, 
negro e non di qualsiasi altro colore.
Fosse stato germano-americano sono sicuro non l'avrebbero sottolineato 
nel titolo; forse in una breve biografia all'interno del coccodrilo, 
ma non sarebbe stata considerata informazione vitale o determinante 
per il lancio della notizia.
Orbene, chi è in grado di convincermi che quella non sia una forma di 
razzismo al contrario per la quale l'uomo colorato è necessario che 
venga sottolineato essere colorato? O è razzismo vero?
Se fosse così scrivo subito una lettera a Repubblica e vedo come 
reagiscono se do loro dei razzisti.
P.

 nel titolo;
Ragioni come un bambino di cinque anni. Quella afro-ameicana è una comunità
a tutti gli effetti, con una popria storia del tutto riconoscibile e con una
propria voce (basti pensare al jazz tanto per fare un esempio). Viceversa
l'essere germano-americano non è di nessun interesse nel tratteggiare il
profilo di un personaggio.

 di nessun interesse nel tratteggiare il profilo di un personaggio.
Ma guarda lì, il necroscopico Neo. L'uomo disceso dalla faccia di 
Vespa. La macchia nera di Usenet. La dimostrazione ad oculos che la 
deficienza è caratteristica genetica e non acquisita. Neo, il 
diversamente disabile della gerarchia *.it.
Ma Neo, nel titolo di una riga sulla home page di Repubblica non si 
"tratteggiava il profilo di un personaggio", Neo. Si dava una notizia, 
Neo. Quindi tu ritieni, Neo, che il fatto che quella afroamericana sia 
una vera e propria comunità sia sufficiente motivo di scrivere, in un 
titolo, che l'afroamericano Tal dei Tali è morto?
Interessante osservazione, Neo, di cu terrò debito conto. Un'altra 
cosa Neo: cosa c'entra il jazz?
Grazie, Neo.
P.

 Grazie, Neo.
Prego, caro.

 reagiscono se do loro dei razzisti.
Eddai! Ma è semplice: una lingua si è sempre imposta quando il popolo 
parlante quella lingua si è affermato come  potenza in qualsivoglia ambito, 
ma non credo al mio qualsivoglia.
Dunque, perché stupirsi che noi si varia l'italiano per appiattirci 
sull'americano? Che poi dire afro-americano, mica è dire che uno viene 
dall'Africa o più neutralmente è nero di pelle, io sono di un 
biancoschifoammalato, è solo dire che uno di pelle nera ha vissuto, come? 
mbeh, questo è altro discorso, come altro discorso è come nell'Ammerica c'è 
arrivato, negli U.S.A.
In conclusione: non siamo razzisti al contrario, siamo *solo* sudditi, il 
che mi pare ben peggio che dire 'pretendere' per indicare 'fingere' o ' 
supporre'. 

 [...]
Secondo me non si tratta di razzismo, è l'ennesimo caso di
estremizzazione del concetto di politically correct.
Cerco di spiegarmi. Secondo me si voleva passare l'informazione che il
tizio morto avesse la pelle nera; non per un motivo persecutorio,
semplicemente perché la pelle è una caratteristica distintiva, un modo
facile per individuare qualcuno. Io stesso leggendo il nome non avevo
capito chi fosse, poi mi hanno detto che era quello che faceva coppia
con Gene Wilder, e allora ho chiesto: "ma chi, quello nero?", come avrei
chiesto "quello coi capelli rossi?", "quello calvo?", "quello con gli 
occhiali?".
Il razzismo quindi non c'entra niente: semplicemente il colore della
pelle è la cosa più evidente, come quello dei capelli, o la corporatura.
Però capita che oggi nero quasi non si possa dire, altrimenti si passa
per razzisti o addirittura "razzisti al contrario"; così bisogna
ricorrere a strani giri di parole, inutili parafrasi, finti eufemismi.
Ritengo che l'"afroamericano" di Repubblica fosse uno di questi.
Saluti.
PS:
 >a mo' di didascalia di una foto che
 >ritrae un uomo evidentemente negro,
come ben sai, chi scrive l'articolo è persona diversa da chi scrive il
titolo, che è persona diversa da chi sceglie le foto.

 P.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9729D2E95...@127.1.1.25...

Non capisco il problema.
L'Ansa riporta:
*Pryor, un nero che affrontava in modo personale le tematiche sessuali e
razziali, era da anni malato di sclerosi multipla, una malattia degenerativa
del sistema nervoso*.
E concordo con Polytropos: la pelle è la caratteristica più evidente.
Se ti capita di *parlare* con un americano, giocando magari a biliardo come
faccio io, allorchè ti chiedono _Asl?_ ,presentandosi a loro volta,
specificano white oppure black.
Quindi...
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
* L'altra sera (te ne ricordi?) il mio cervello
  sfavillava mentre avevo tra le mie mani
  quel frammento d'arte greca che è la tua coscia
  fino al ginocchio e dal ginocchio in giù.
  Il ginocchio è il punto della perfezione in te;
  ma, se lo ammiro e se lo premo
  con le mie labbra aride, non riesco
  a penetrare la perfezione del tuo mistero*.
  G.d'Annunzio a Luisa Casati Stampa
  25, IX, 1929

 Quindi...
  Sono anch'io d'accordo. Se fosse morto Sean Connery, nessuno si 
sarebbe stupito di leggere "è motro il grande attore scozzese".
Incomincio a credere che questa storia sia un problema dei bianchi, che 
si sentono la coda di paglia, più che dei neri.
k

 stupito di leggere "è motro il grande attore scozzese".
È vero, ma ad essere pignoli non è proprio l'istesso.
L'analogo di scozzese sarebbe stato americano.
Afroamericano sottintende qualche altra cosa.


Mi inserisco e quoto.
-- 
Chi ama la bellezza,  finisce per trovarla ovunque. MY 

 modo, ...
Sull'argomento, diverso tempo fa, scrissi un articolo del quale vi riporto
il collegamento:
Gli -ismi: 
http://lindipendente.splinder.com/post/3643021
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dr. Dario de Judicibus - Italy (EU)
Site: 
http://www.dejudicibus.it/
Blog: 
http://lindipendente.splinder.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 riconoscibile e con una propria voce ...
Il problema è un altro ed è collegato al legame che esiste fra utilizzo di
un termine e il suo significato.
Prendiamo proprio il termine *negro*. Questo termine ha un significato ben
preciso e identifica in senso generico l'insieme di tutte le etnie che hanno
quelli che vengono chiamati appunto "tratti somatici negroidi". In passato
questo termine era associato al concetto di razza (negra). Oggi la genetica
ha dimostrato che per la specie umana la suddivisione tradizionale in razze
non ha alcun fondamento scientifico. Tuttavia, a priori, non c'è nulla di
male a usare un termine per indicare una categorizzazione basata su alcune
caratteristiche esteriori, anche se poi, di fatto, le etnie in questione
sono spesso molto differenti fra loro. La lingua naturale non sempre è
coerente, né si pretende che lo sia. Per la coerenza c'è la matematica.
I guai iniziano quando si è iniziato a usare quel termine in senso
spregiativo. Una volta acquisita questa connotazione, non era più possibile
usare il termine negro senza essere tacciati di razzismo e quindi si è
dovuto inventare un novo termine: *nero*. In ameriga, da nigger si è passati
a black. Gli stessi neri americani lo usavano, finché anche questo termine
iniziò a caricarsi di una connotazione negativa, offensiva. Si passo dallo
"sporco negro" allo "sporco nero", insomma, inquinando così
irrimediabilmente anche questo vocabolo.
Adesso siamo all'*afro*. Afro-americano, afro-sudaemericano, probabilmente
presto afro-europeo. Quanto ci vorrà perché il termine afro venga usato per
offendere? Non so, ma che faremo allora? Inventeremo un altro termine? E' un
processo infinito che può essere bloccato solo intervenendo sull'uso, non
sul termine.
Lo stesso è successo con i termini *idiota*, *barbaro*, *vandalo*
dell'antichità (tutti popoli antichi), e ancora con *mongoloide*  e
*handicappato* recentemente, *cieco*, *storpio* e *sordomuto* sono diventati
tabù e persino il neutrale *disabile* rischia di fare la stessa fine.
Accusando tali termini di essere politicamente scorretti, di fatto ci
assolviamo dal fatto di essere stati noi a trasformarli in quello che sono
attraverso l'utilizzo che ne abbiamo fatto.
Speriamo che qualcuno non inizia a utilizzare così anche la parola *amore* o
il termine *pace*, perche allora sì che avremmo dei problemi a trovare dei
sostituti.


 Speriamo che qualcuno non inizia a utilizzare
Speriamo che io me la cavo...
[Scusate, è stato più forte di me.]
Epi

 attraverso l'utilizzo che ne abbiamo fatto.
Pensa che nelle scuole, e forse non solo, già si sente dire "diversamente 
abile" e c'è chi asserisce che "disabile" avrebbe già assunto una 
connotazione negativa e sarebbe da evitare!!!...
Drengot 


Le due A sono una la ripetizione dell'altra, ovvero ho battuto due volte la
preposizione. la prima si è attaccata al verbo.
Era ovviamente "inizi a utilizzare"
DdJ

 infastidendo.
http://lindipendente.splinder.com/post/3532326
DdJ

 corpo legate in qualche modo all'attività sessuale.
Già... mi ricorda molto la famosa traduzione di un manuale IBM: Le Palle del
Topo.
Girava in Internet un po' di anni fa.... ;-)
DdJ
P.S. Adesso ho capito perché mi scappano tutti questi errori di battuta. Mi
sta girando in background l'antivirus, per cui batto un tasto e non compare
subito la lettera. Allora lo ribatto e ne compaiono due: che succhiarisorse!

 con gli occhiali?".
Un esempio perfetto. Condivido.
DdJ


Mmmm..... Non sei mai stato in Scozia, vero? Prova a chiamare uno scozzese
inglese e poi vedi che ti fanno ;-)
Essere scozzesi non è una questione geografica, ma politica.
DdJ

 Essere scozzesi non è una questione geografica, ma politica.
Non l'ho capita.
Ad ogni modo lo scozzese Sean Connery è nato in Scozia.
L' "afroamericano" Richard Franklin Lennox Thomas Pryor III non è nato 
in Africa.

 Afroamericano sottintende qualche altra cosa.
D'accordo.
Ma negli Usa vivono cittadini bianchi e cittadini neri: č giusto quindi
specificare.
Qui in Europa il problema non sussiste.
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
* L'altra sera (te ne ricordi?) il mio cervello
  sfavillava mentre avevo tra le mie mani
  quel frammento d'arte greca che č la tua coscia
  fino al ginocchio e dal ginocchio in giů.
  Il ginocchio č il punto della perfezione in te;



Oppure:
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.italiano/msg/7b2ccb2189cfa0c7?dmode=source&hl=en
 O anche:
http://tinyurl.com/bhnfb
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 ha scritto nel messaggio
| news:Xydnf.32746$S6.6...@twister2.libero.it...
| > Karla ha scritto:
| > >  Sono anch'io d'accordo. Se fosse morto Sean Connery, nessuno si
sarebbe
| > > stupito di leggere "è motro il grande attore scozzese".
| >
| > È vero, ma ad essere pignoli non è proprio l'istesso.
| > L'analogo di scozzese sarebbe stato americano.
| > Afroamericano sottintende qualche altra cosa.
|
| D'accordo.
| Ma negli Usa vivono cittadini bianchi e cittadini neri: è giusto quindi
| specificare.
| Qui in Europa il problema non sussiste.
Aspetta, come sarebbe a dire? In Francia quasi il 2% della popolazione è
nera e il 4% magrebina. In olanda i neri sono una percentuale molto elevata
e da noi ci sono già moltissimi cittadini italiani, nati in Italia, di pelle
nera. Perché non dovrebbe sussistere il problema?
DdJ

 afroamericano Richard Pryor".
Una nota divertente: nel film "Jungle Fever" di Spike Lee, il
protagonista (Wesley Snipes) insiste che vuole una segretaria "African
American" (nella versione italiana, "africana americana") e quando i
suoi datori di lavoro dicono "Afro-American" (afroamericana) lui li
corregge. Quindi se Repubblica avesse voluto essere politicamente
corretta avrebbe dovuto scrivere "Morto l'attore africano americano
Richard Pryor"!

 Ad ogni modo lo scozzese Sean Connery č nato in Scozia.
Ed č anche un grande sostenitore dell'autonomia della Scozia.
GraZia 

 uno scozzese inglese e poi vedi che ti fanno ;-)
Lo feci una volta ad Edimburgo, ma solo indirettamente, chiedendo a
un tale di parlare un po' piú lentamente «because I'm not English.»
E lui: «I'm not English either.»
Ciao, Wolfgang

 Richard Pryor"!
C'è anche la storiella di quel giornalista che, intervistando un africano, 
si trovò in imbarazzo per denominarlo e uscì con un provvido:
"Er... you, as an african african american..."
Ciao
Ale

 connotazione negativa e sarebbe da evitare!!!...
Sì, infatti. Il politically correct, oltre a non essere affatto 
politicamente corretto, sta rovinando il nostro modo di parlare. Sembra che 
abbiamo paura di dire le cose come stanno.
Non che io sia contro gli eufemismi in generale: molte parole che noi usiamo 
sono, di fatto, eufemismi (penso per esempio al "cimitero", ossia il 
"dormitorio"), perché, in qualche modo, aggirano le nostre paure ataviche.
Ma il politicamente corretto no, proprio non lo sopporto.
O altrimenti, dovrei pensare che abbiamo paura degli uomini neri, se la 
parola "negro" è tanto paurosa.
Ciao
Ale 

 news:439d8290$0$13257$4faf...@reader2.news.tin.it...
Io scopo la mia casa con un arnese che non è la spazzola ma una scopa, 
appunto.
Conoscete i due arnesi e la differenza degli oggetti?
Con l'ultima tolgo la polvere ai vestiti che ne raccolgono molto meno dei 
non i pavimenti, soprattutto se in cotto e in campagna.
Sono due strumenti diversi per  azioni con scopi diversi.
Se poi si è linguisticamente inibiti, e quindi incapaci di identificare un 
normale rapporto sessuale uomo/donna, perché non  riapproppiarsi del 
"conoscere" biblico :-))) lasciando stare scope e spazzole?
E a me sovviene anche una ' brustega', ma ve la risparmio ché il 3D pare la 
saga del  " el ga dito 'bu e ba' ". 

 Ma il politicamente corretto no, proprio non lo sopporto.
Mi viene in mente la parola "cieco" che mai ha avuto connotazioni negative se
non quella di indicare il difetto della vista. Ad un certo momento č divenuta
parola sconveniente ed č stata sostituita dall'orrido "non vedente".
I dialetti invece sono rimasti piů genuini, in piemontese negro continua a dirsi
"moro" e cieco continua a dirsi "borgno" senza avere connotazioni particolari.
Č il burocratese che chiama "operatore tecnologico" un muratore che produce
questi scempi linguistici.

 Sono due strumenti diversi per  azioni con scopi diversi.
La spazzola spazzola; la scopa spazza o scopa.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."
(Cold Comfort Farm, the film)


Certo: la spazzola spazzola, e va bene; la scopa scopa o rimuove sporco da 
terra o pavimento,  ma né scopa né spazzola conoscono alcunché. 

 la saga del  " el ga dito 'bu e ba' ".
Il corrispondente di spazzola è "spazzolare", non spazzare, che invece è 
sinonimo della parola "scopare", ormai diventata "tabù", e che sfido 
chiunque a preoferire in qualsiasi ambiente senza suscitare almeno qualche 
maliziosa risatina.
Drengot

 maliziosa risatina.
Errata corrige: "...sfido chiunque a proferire, ecc."
PS: del resto non č colpa mia se nelle lingue esiste il processo psicologico 
di "tabuizzazione" di cui stiamo parlando.
Altro PS.: secondo qualcuno, pare che l'accostamento metaforico derivi dal 
cosiddetto "jus scopae", altro sinonimo (o meglio eufemismo) dello "jus 
primae noctis", che in epoca feudale imponeva alla novella sposa di un servo 
o vassallo del feudatario di "spazzare" la stanza da letto prima di 
trascorrere la prima notte di nozze con il suo sposo. Questa prestazione, 
apparentemente molto semplice, veniva ipocritamente menzionata per 
mascherarne un'altra ben piů ...impegnativa.
http://web.genie.it/utenti/s/smcastelpagano/Italiano/Storia/Spagnolo.htm
http://web.infinito.it/utenti/s/s.martino.sannita/Curiosi/Prelibazione.htm
Ma credo che si sia giŕ parlato in passato dell'argomento anche in questo 
newsgroup o in altri simili.
Drengot 

 trascorrere la prima notte di nozze con il suo sposo. [...]
Piccola precisazione: ovviamente, si intende che la poveretta, in 
quell'occasione dovesse metaforicamente "spazzare" la camera da letto del 
feudatario, non la propria...
Drengot

 trascorrere la prima notte di nozze con il suo sposo. 
una delle tante etimologie fantasiose e un po' burlone.
"Scopare" (come "fregare" e derivati) allude chiaramente al movimento
ripetuto avanti e indietro.
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it


Qua si spazza con la granata.
scopare e scopa sono usati esclusivamente con altro significato.
-- 
Chi ama la bellezza,  finisce per trovarla ovunque. MY 

 scopare e scopa sono usati esclusivamente con altro significato.
Anche qui dove vivo, ma mica le scope per la casa al giorno d'oggi sono di 
saggina. E poi  'granata'  porta un che di bellico e dirompente che io casa 
mia continuo a scoparla, e non per ridurla in mille pezzi, semplicemete per 
asportare lo sporco che si sedimenta sui pavimenti. 

 risatina.
Beh, a me piace di piů "scopare" che "spazzare".
- Che fai?
- Scopo per terra.
Chi ride č scemo!  ;)
A parte gli scherzi, ogni cosa, se uno ci mette la malizia, diventa 
un'espressione da non dire. Se stiamo lě a pensare a tutti gli eventuali doppi 
sensi, non riusciamo piů a parlare. L'altro giorno sono andata a comprare una 
scheda telefonica per il cellulare. Il tabaccaio mi ha detto: "Te la faccio o te 
la do?" E io, dopo un attimo di sgomento, gli ho risposto "Dammela!". Che gli 
dovevo dire? 

 Errata corrige: "...sfido chiunque a proferire, ecc."
Sfido chiunque a negare che "preoferire" è un tentativo di lapsus freudiano.
Ciao (senza risatina),
Epimeteo
--
"...ecco la mia vita di lavoro
e di antipatica sapienza
te la cedo volentieri
non fa proprio per me,
io preferisco così..."
(cit. preferenziale)

 I dialetti invece sono rimasti più genuini
Fino a un certo punto... in milanese, per esempio, un gay (diversamente 
prendente?) viene definito "cuu alègher" (lett. "culo allegro") :-)
Ciao
Ale 

>freudiano.
E dove starebbe il "lapsus freudiano"?
Drengot 

 ripetuto avanti e indietro.
Una cosa che non ho mai capito: "chiavare" alluderebbe chiaramente al 
movimento ripetuto orario e antiorario?
-- 
Ciao
Frank

 movimento ripetuto orario e antiorario?
La /chiave (clavis) è una variante del /chiodo (clavus, poi chiovo). 
[...]
cotesta cortese oppinione
ti fia chiavata in mezzo alla testa
con maggior chiovi che l'altrui sermone (Dante).
Si  chiava  non  tanto  colle  chiavi,  ma coi chiodi: chiavare è simile ad
inchiavardare, solo che lì si usano le chiavarde, che oggi son bulloni  (ma
un tempo erano pure chiodi).
Dal  trafiggere coi chiodi il passo è breve, e fors'anche (cir)conciso.  ;)
-- 
Bye, Lem
Come portarsi sui newsgroup? 
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
Impariamo a "quotare": 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Aiutiamo gratis la ricerca contro l'AIDS: 
http://snipurl.com/combattilaids

dovevo dire?
La risposta č giusta e corretta; anche perché si andava
sul filo di un la o di un lo.
Ciao.Imes

 > ripetuto avanti e indietro.
In questi casi il movimento alternativo avviene su una superficie, che
viene percorsa e ripulita in lungo e in largo; non si vede che possa
entrarci il movimento alternativo *in avanti e indietro*dell'atto sessuale.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
13/12/2005 23.02.42

 > ripetuto avanti e indietro.
In questi casi il movimento alternativo avviene su una superficie, che
viene percorsa e ripulita in lungo e in largo; non si vede che possa
entrarci il movimento alternativo *in avanti e indietro*dell'atto sessuale.
Decisamente una paraetimologia un po' burlona.


 movimento ripetuto orario e antiorario?
gią per i Latini chiavare significava inchiodare


 entrarci il movimento alternativo *in avanti e indietro*dell'atto sessuale.
vabbč dąi, in po' di fantasia, non č che vai solo avanti e indietro.
Mica hai le mani legate dietro la schiena, che diąmine.


 Epimeteo
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 ha scritto nel messaggio
news:439f24ef$0$7318$4faf...@reader4.news.tin.it...


Ah, questo lo sai tu... :-))
Io ho visto solo che, parlando della "tabuizzazione" del verbo "scopare", il
tuo inconscio stava per esprimere delle preferenze.
Ma che male c'è?
Ciao,
Epimeteo
--
"
Se tu fossi una brava ragazza
alla sera invece di uscire
andresti a dormire.
Al mattino invece di dormire
andresti a Messa..."
(cit. edificante)

 Sai cosa direbbe Freud se fosse ancora vivo?
No, e muoio dalla voglia di saperlo, anche se temo il suo giudizio.
Ciao,
Epimeteo
--
"...quel che non ha governo,
né mai ce l'avrà,
quel che non ha vergogna,
né mai ce l'avrà,
quel che non ha giudizio..."
(cit. problematica)

 Mica hai le mani legate dietro la schiena, che diàmine.
Be', ma non ho mai visto nessuno chiavare movendosi solo orizzontalmente.
Lo sfregare non implica, inoltre, alcuna penetrazione, a differenza
dell'a.s. A me pare si tratti di cose diverse, poi ognuno può credere
liberamente alla Befana.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 7.59.30

 Epimeteo
Ciao,


 Ma che male c'è?
Ah, dovrei sapere io se nella mia frase ci sia o meno un lapsus freudiano o 
se esprimevo delle "preferenze"?.
Spero tu ci fornisca un codice per "decrittare" il tuo discorso, altrimenti 
se continui così, credo che nessuno dei presenti potrà comprenderti.
Drengot 

 comprenderti.
E allora non mi resta che farmi psicanalizzare e, tra qualche anno (le
analisi serie sono lunghissime), vi darò le chiavi per interpretare le mie
parole.
A presto,
Epimeteo
--
"Le mie parole sono sassi, precisi e aguzzi,
pronti da scagliare,
su facce vulnerabili e indifese,
sono nuvole sospese, gonfie di sottintesi,
che accendono negli occhi infinite attese,
sono gocce preziose, indimenticate,
a lungo spasimate e poi centellinate,
sono frecce infuocate
che il vento o la fortuna sanno indirizzare,
sono lampi dentro un pozzo cupo e abbandonato
un viso sordo e muto che l'amore ha illuminato,
sono foglie cadute,
promesse dovute,
che il tempo ti perdoni per averle pronunciate,
sono note stonate su un foglio capitate
per sbaglio tracciate,
poi dimenticate..."
(cit. verbosa)

 Decisamente una paraetimologia un po' burlona.
  Secondo me, viene semplicemente dall'introdurre la chiave nella serratura.
k

 mascherarne un'altra ben più ...impegnativa.
Ma sarà vera 'sta storia dello jus primae noctis? A me pare piuttosto
improbabile, tipo una leggenda poplare, al pari di quelle dei coccodrilli
nelle fogne o del "benvenuto nell'AIDS".
http://www.deagostini.it/omnia2001/articolo.asp?idart=1423
 
Boh,
XRay
-- 
Beauty - be not caused - it is -
Chase it, and it ceases
Chase it not, and it abides
E. Dickinson

 già per i Latini chiavare significava inchiodare
Ringrazio te e Lem per la dotta spiegazione. A questo punto aggiungo: poiché 
qui non si configura il ripetuto e notorio moto avanti e indietro, 
"chiavare" dovrebbe essere preso nel significato ristretto di "una botta e 
via".
:-)
Ciao
Frank
-- 
P.S.: hai preso indirizzo presso il ministero?

 "chiavare" dovrebbe essere preso nel significato ristretto di "una botta
e > via".
Si capisce da dove viene la frase: qui non si batte un chiodo.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 22.08.25

   Secondo me, viene semplicemente dall'introdurre la chiave nella
serratura.
Sì, ma si parlava di *scopare*, non di quell'altro.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 22.09.30

 "moro"
mòro cioè Mauro, originario della Mauritania. Il nome non indica il
colore della pelle, ma la provenienza geografica.
Non mi risulta che i Mori siano particolarmente scuri, ma è frequente
che una popolazione indichi un'area geografica con quella porzione che
le è più vicina: quindi i Mori musulmani divennero, per sineddoche,
rappresentanti dll'intera Africa.
P.S. San Maurizio, da cui traggo il mio nome, è il santo della Legione
Tebea spesso rappresentato nell'iconografia come scuro di pelle - o
addirittura negro, appunto perché africano.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 dovevo dire?
Non l'ho capita... Qualcuno me la spiega?

 colore della pelle, ma la provenienza geografica.
Bah.... ho qualche perplessitą.
Mavros, in greco significa nero.
Quindi potrebbe essere derivato direttamente dal greco con accorpamento
delle vocali au in o. In ogni caso Mauritania deriva appunto da terra dei
Mauri, dove mauro sta per nero.

 può essere bloccato solo intervenendo sull'uso, non sul termine.
Il prefisso "afro-" non è nuovo, era stato usato già negli anni Trenta per
definire la musica *nuova* che veniva dalle Americhe: afroamericana,
afrocubana, ecc.
Lo Zingarelli ne rileva l'uso nei media a partire dal 1936.
"Afro" aveva una connotazione lievemente spregiativa, perché nel ventennio
l'Africa rappresentava l'emblema dell'inciviltà e della primitività
(infatti dovevamo andare laggiù ad accendere il faro della civiltà...), e
quelle musiche ritmate e ossessive erano considerate appunto rozze e
selvagge - nella patria del Bel Canto, poi!
Ma se afroamericano era un termine un po' spregiativo, prima che venisse
recentemente rispolverato come un bell'eufemismo politicamente corretto,
cosa si usava per definire ciò che proveninva dal mondo dei "neri"
d'America?
Semplice: *negroamericano*. Un termine colto, che non offendeva proprio
nessuno. Ne ho trovato testimonianza nella recensione di un libro (datata
1971), pubblicata nell'ormai leggendario "Sommario Libreria" della rivista
Linus:
Il negro seduto accanto alla porta
di Sam Greenlee
Garzanti L. 2.300
Un'istituzione perennemente agli onori della cronaca, la CIA, ha bisogno
di integrarsi. Il negro Dan Freeman supera brillantemente tutte le prove,
è un allievo ideale. Una volta divenuto agente a tutti gli effetti , gli
sarà dato un lavoro quasi di portierato. Ma poco importa: la CIA è
integrata. E Dan, del resto, aveva altre ambizioni . Chi meglio di un uomo
che ha ricevuto un' istruzione tanto specifica, è in grado di organizzare
sommosse? E infatti ...
Nel panorama sempre più vasto della letteratura negro-americana (seconda
per importanza e imponenza di produzione solo a quella yiddish-americana)
vi è spazio per tutti : dagli Zii Tom che ripetono fino all'esasperazione
il libretto di «Porgy and Bess» a giovani e dotati uomini di colore
purtroppo in preda all'ossessione sessuale. Sam Greenlee non rientra in
queste frange eccessive. Ha una parentela «ragionata» con le Pantere Nere,
ha la giusta rabbia dell'uomo di colore e ha ottime doti di scrittore,
tanto è vero che riesce perfino a sfuggire alle sbracate tentazioni
linguistiche da profondo sud negro al contrario di molti suoi colleghi
plurilaureati . La vicenda è pur sempre un sogno negro-americano, e come
tale va intesa in una prospettiva storica non immediata. Ma s'inserisce
anche nel più vasto filone della letteratura di guerriglia con
informazioni in questo campo, di prima mano.
R.C. (alias Ranieri Carano)
Come si può constatare, Ranieri Carano, un profondo conoscitore delle
culture e subculture nordamericane, non si pone dubbi o problemi
nell'usare la parola "negro" e il il termine "negro-americano". E non che
fosse ancora di là a venire l'ondata del Black Power: anzi, in quegli anni
la società americana era travagliata proprio dai problemi razziali. Le
Black Panthers erano balzate agli onori della cronaca nel 1968, quando sul
podio dell'olimpiade messicana, i velocisti Tommy Smith e John Carlos
salutarono col braccio sinistro alzato, e con la mano guantata, l'inno
degli Stati Uniti.
Già allora le "pantere" pretendevano di rappresentare il Black People, e
non i Niggers alla Beecher Stowe (Zio Tom), o i Negroes smaniosi di
integrarsi nella società bianca, alla Marthin Luther King.
Eppure questi fermenti sociali, pur attirando notevole attenzione anche in
Europa, non sembravano capaci, allora, di aprire connessioni a problemi
linguistici che ci sono estranei, perché propri della lingua inglese.
Il termine "Afro" era popolare, in quell'epoca, ma in una sola accezione:
quella riguardante la particolare capigliatura "a palla", la cui icona
principale era l'attivista Angela Davis, e che nel breve arco di un paio
d'anni fu adottata dalla maggioranza dei negri americani. Per tutti gli
anni Settanta quella pettinatura (!) afro (era invariabile: né sostantivo
né aggettivo, piuttosto da intendersi "all'africana"), rappresentò il
simbolo di quel Black People che si dichiarava fiero della propria
ascendenza africana (I'm black, I'm proud! gridavano nelle piazze), ma fu
anche un fenomeno puramente imitativo, cioè "di moda" (come diverranno in
seguito le treccine "Rasta" fatte conoscere da Bob Marley).
Basterebbe vedere le fotografie del giovanissimo Michael Jackson, uno che
proprio non potrebbe dire I'm black, I'm proud... ;-)
--
Piero F.

 talvolta in poesia, "il negro mar" e simili).
Mi chiedo anche se 'nero', invece, non sia 'italianizzazione politically 
correct' del 'negro' conservato in molti dialetti.
Nel dialetto lombardo si diceva, mio nonno e mio padre lo facevano, l'uno 
nato nel 1879, l'altro nel 1909, " negher cum un scorbatt" = nero come un 
corvo.
Il che era, originariamente solo uno stabilire una similitudine. Però il 
corvo era, insieme,  presagio o testimone di disgrazia. L'italiano 'nero' 
che le *giovani* :-))) generazioni hanno assimilato come patrimonio 
'nazionale' non conserva in sé questa pregnanza semantica in qualche modo 
negativa. Da qui, ipotizzo, possa essere nato l'uso di nero invece che 
negro. 

 grěs?"
Allora siamo salvi :-))) 

 nato l'uso di nero invece che negro.
Apprezzo il tentativo, implicitamente umoristico, di addebitare al mai
abbastanza deprecato ventennio anche questo mutamento linguistico :-)
Ma non è così, a meno che Dante non avesse già tendenze... nereggianti.
Però militava nei Bianchi, e ciò parrebbe francamente contraddittorio :-)
Comunque credo che anche per le "giovani" generazioni di cui parli, il
nero fosse un colore lugubre e jettatorio. La pregnanza semantica è pur
sempre quello del lutto e della morte, no?
Il fatto è che a gente che usava come motto "me ne frego", o addirittura
"viva la muerte!", il lugubre non faceva forse così impressione ;-)
--
Piero F.

 sempre quello del lutto e della morte, no?
Credo che lo sia sempre stata, almeno nella tradizione occidentale.
Nelle Filippine o in India il colore del lutto è invece il bianco, se
non erro.
-- 
Enrico C
"O ciechi, el tanto affaticar che giova? Tutti tornate a la gran madre
antica, e 'l vostro nome a pena si ritrova". (Petrarca, I trionfi)

 stessa persona :-)))
Ecco, in questo niusgruppo ci manca solo che avvenga un'agnizione la notte
di Natale...
Chi li sente poi i poveri ICLIsti inflessibili e dalla faccia feroce?
Epimeteo

 > talvolta in poesia, "il negro mar" e simili).
...
Io dico "negro" perché è un termine più alto rispetto a "nero", derivando
direttamente dal latino. Come tra "bellico" e "guerra". Il termine
germanico è più basso rispetto al latino, che viene utilizzato per i
termini più specialistici.
La spregevolezza del razzismo non sta certo nell'utilizzo del nome, ma
maggiormente negli aggettivi e nelle connotazioni semantiche a cui si
associa questa parola.
-- 
-----------------------------
http://hectorstravels.blogspot.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel
messaggio news:doka5k$8t0$1...@news.newsland.it...
| Io dico "negro" perché è un termine più alto rispetto a "nero", derivando
| direttamente dal latino. Come tra "bellico" e "guerra". Il termine
| germanico è più basso rispetto al latino, che viene utilizzato per i
| termini più specialistici.
|
| La spregevolezza del razzismo non sta certo nell'utilizzo del nome, ma
| maggiormente negli aggettivi e nelle connotazioni semantiche a cui si
| associa questa parola.
Concordo. Trovo che il termine negro non abbia in sé alcuna connotazione
negativa. L'indicare il colore della pelle come caratteristica più evidente
di un nero africano, ad esempio, non è poi diverso dal fatto di specificare
una persona di nostra conoscenza come «quello biondo» o «quella molto alta».
Spesso ho sentito alcune ragazze riferirsi a campioni olimpici come a «quel
negro che è veramente un gran bel ragazzo» e dubito seriamente che una frase
del genere nasconda in sé una qualche forma di razzismo ;-)
-- 
Dario de Judicibus - Rome, Italy (EU)
Site: 
http://www.dejudicibus.it
Blog: 
http://lindipendente.splinder.com

 "negher" al veneto "negro").
Uffa!  :)
In dialetto veneto esiste solo e soltanto "nèro", con la è bella aperta. "Negro" 
vuol dire "negro". 

 "Negro"  vuol dire "negro".
Ne sei cosě sicura? Allora guarda qui:
http://tinyurl.com/7u7nq
e... se caté erori o gavě sugerimenti, scrivěne a 
in...@elgalepin.com
 :-))
--
Piero F.

 «quello biondo» o «quella molto alta».
Premesso che siamo pienamente concordi sulla ragione di fondo, rilevo
invece un tuo approccio metodologico sbagliato. Avevo riaperto questo
thread, l'altro giorno, replicando a un tuo post, proprio per correggere
l'impostazione errata e/o imprecisa che davi al problema.
Nessuno fra i sostenitori del politically correct mette in dubbio che il
colore della pelle possa essere usato come elemento identificativo delle
persone, al pari del colore dei capelli, della statura, della stazza
fisica, e via dicendo.
Quello che contestano è l'uso di una parola *diversa* da quella usata per
designare tale colore: se tutto ciò che è molto scuro si dice NERO, perché
un individuo con la pelle scura dovrebbe essere chiamato NEGRO?
E qui si insinua l'equivoco linguistico importato dagli USA: nigger vs.
black, vale a dire un termine che, in inglese, *nulla* ha a che vedere col
colore, contrapposto al termine che effettivamente significa "nero".
Ma credo di aver spiegato ormai a sufficienza che in italiano le cose
stanno ben diversamente, che "negro" è una delle forme derivate dal latino
<niger>, e che tale forma, sopravvissuta in molti dialetti, nell'italiano
si è poi specializzata.
In fin dei conti, nemmeno "biondo" viene usato come esatto sinonimo di
"giallo", e il suo uso specialistico riguarda il colore dei capelli
(benché si usi anche riferendosi alla birra, o addirittura al "biondo
grano"). Però non mi risulta che qualcuno abbia mai trovato offensivo o
discriminatorio dare del biondo a chi ha i capelli gialli...
Ecco, secondo me è questo il vero punto cruciale della questione negro vs.
nero. La tradizione linguistica ci ha portato ad usare *innocentemente* il
termine "negro" riferendosi al colore della pelle di esseri umani, e
questa tradizione affonda in secoli di latino classico, latino medievale,
dialetti diffusi in vaste aree. In tutti gli altri casi, il colore in
questione è detto "nero". Quale motivo dovrebbe sussistere per modificare
una tradizione così antica e radicata, se non un pedissequo calco
dall'area linguistica statunitense, che tale tradizione non possiede?
--
Piero F.

 del genere nasconda in sé una qualche forma di razzismo ;-)
Anch'io a casa mia uso il termine "negro" con quel significato neutro
scevro da ogni giudizio.  Occorre però prendere atto, come è stato
ampiamente chiarito in altri messaggi, che oramai al termine "negro"
si è appiccicata una valenza negativa che ne sconsiglia l'uso in
contesti dove il significato potrebbe essere equivocato. Questa
negatività non affligge invece "nero". Ma chissà che in futuro anche
"nero" non subisca la stessa sorte! 
All'origine del nuovo significato di "negro" le influenze americane,
ben spiegate da Piero, ma anche le ondate di immigrazione degli ultimi
anni, che hanno fatto venire a galla anche in Italia fenomeni di
razzismo. In pratica, alcuni idioti hanno cominciato a usare "negro"
come insulto, associandolo a "sporco" o peggio... costringendo così
anche coloro che usavano "negro" senza intenti offensivi a cambiare
parola.


che tale tradizione non possiede?
Nessun altro motivo che non sia specioso.
Ciao.
Gian Carlo


Mega cut.
Si quota:
"Ecco, secondo me è questo il vero punto cruciale della questione negro vs.
nero. La tradizione linguistica ci ha portato ad usare *innocentemente* il
termine "negro" riferendosi al colore della pelle di esseri umani,"
e si contesta l'innocentemente.
xxxxx, io, emgipi, sostengo che innocenza d'uso non esiste ( v. interventi 
già fatti pervenire) a dispetto della lingua di Dante, la quale quando o 
quanto mai
sia, o abbia, penetrato l'uso diffuso, e nei dialetti per più, è ancora da
verificare prima che da stabilire, e che, invece, 'nero' sia la ' vita
nova' di un desueto aggettivo paradossalmente "up-to-date" perché non 
utilizzato nel quotidiano, cioè aggettivo in certo senso "recuperato" quando 
nuove occorrenze socialiali lo reclamavano.
Nero e non negro, a dispetto di un Otello... nero o negro?

 parola.
Non credo sia del tutto così.
Secondo me agiscono dei meccanismi psicologici che, da ignorante in psicologia
comportamentale quale io sono, tento di spiegare. Se sparo qualche castroneria
spero che qualche lettore più esperto mi corregga.
Moltissimi sono, più o meno inconsciamente, razzisti e considerano i vari termini
indicanti, vuoi il colore della pelle, un difetto fisico, un mestiere non gradito
o qualsiasi altra situazione da loro ritenuta negativa come degli insulti.
Quindi nel trattare l'argomento, ipocritamente, cercano di utilizzare un
eufemismo, ritendosi in questo modo migliori. Inoltre l'uso di un termine non
diretto rientra in quello sfoggio di cultura tipico degli insicuri e degli
ignoranti.
Altrimenti non mi spiego perché l'utilizzo di neologismi politcally correct
investe anche categorie che non hanno mai avuto in sé delle connotazioni negative;
mi riferisco a ciechi, sordi, spazzini e persino muratori o incroci stradali.
Alcuni anni fa l'ospedale Molinette di Torino indisse un concorso per "operatore
tecnologico". Con la fame di posti di lavoro vi furono molte domande. La
costernazione fu generale quando alla prova pratica tutti scoprirono che si
trattava di dover fare il muratore.
Questo ulteriore fenomeno io lo chiamo "l'antilingua", ovvero il burocratese. Fino
a pochi anni fa, ad esempio, sulla tangenzale di Ciriè, campeggiava un'enorme
scritta: "Attenzione, a 100 m. intersezione semaforizzata", quasi che dire "a 100
m semaforo" o "a 100 m. incrocio" fosse una frase sconveniente. Lo stesso
raginamento vale quando "obliteriamo un titolo di viaggio" anziché, più
umanamente, "timbriamo un biglietto".
Mia nonna era sorda, quando non capiva i suoi interlocutori diceva: "Ripeta per
favore, sono sorda". Io non vedo affatto bene, sono astigmatico e invecchiando
sono divenuto pure presbite, ma rimango astigmatico e presbite e non sono affatto
diventato un ipovedente.
Insomma il razzismo, e più in generale la discriminazione, sta nei pensieri di chi
parla, non nelle parole che si utilizzano. Altrimenti dovremo ricorrere a nuovi
eufemismi man mano che quelli adottati sono usati generalmente; valga la pena
ricordare come, in soli 30 anni, si sia passati da "minorato" a "diversamente
abile" passando attraverso "handicappato" e "disabile.
Leggevo giorni fà un articolo su «La Stampa» nel quale si parlava di un evento, e
si diceva: "gli amici diversamente abili potranno bla bla bla"; in questi casi mi
sembra che in realtà si dica: "ci sono anche dei deficienti, ma dato che ci stanno
leggendo/sentendo, allora noi li chiamiamo 'diversamente abili', così loro, che
deficienti sono, non capiscono e sono contenti e giulivi, ma noi ci siamo intesi
che si parla di deficienti".
Basterebbe che la gente si mettesse a parlare come mangia e vivremmo sicuramente
in un mondo un poco migliore.
Per tornare al termine negro, anche "black" in America è divenuto termine
offensivo, ora si usa "afro-american" ponendo in serio imbarazzo i cronisti quando
si trovano a dover parlare di un negro africano e non americano. Ricordo che per
un certo periodo fu anche utilizzato il termine "coloured".
La battaglia dovrebbe essere portata a tutti i livelli per tornare a parlare come
si pensa. Se qualcuno ha pensieri sconvenienti, sono questi ultimi a dover essere
cambiati, non i termini della lingua.
Enrico Olivetti

 cambiati, non i termini della lingua.
Son d'accordo, desiderei anch'io che fosse così... però la capricciosa
lingua italiana continua a ribellarsi ai miei desideri... che ce vuoi
fa'?

 In dialetto veneto esiste solo e soltanto "nèro", con la è bella aperta.
Non so bene di quale zona del Veneto tu sia, ma credo ci siano delle 
differenze a livello di dialetti locali, anche per quanto riguarda la 
pronuncia del termine "nero": io, di nascita veneziana, pronuncio 
sempre la -e- chiusa; e non penso sia una questione di idioletto (ormai 
si perdono nei tempi i miei avi francesi e istriani), dal momento che 
tutti i miei conoscenti bellunesi, trevigiani, veneziani pronunciano in 
dialetto *néro*.
Quanto al termine *negro*, lo utilizzavo senza problemi di sorta fino a 
due anni fa, quando, per motivi di studio, cominciai a recarmi spesso a 
Milano: i miei amici fanatici dell'aperitivo o del cosiddetto "happy 
hour" (quella "roba" che vorrebbe proseguire la tradizione della Milano 
da bere, ma in realtà è un modo ben parco di sostituire la cena, visti 
i pochi dindi di cui dispongono studenti e impiegati meneghini) 
alludevano spesso volgarmente al fatto di "prendere un negrone".
Ebbene, questa goliardia, aggiunta alle occhiatacce dei politicamente 
corretti, ha contribuito a tabuizzarmi abbastanza.

 politicamente  corretti, ha contribuito a tabuizzarmi abbastanza.
Qui stento a credere che le occhiatacce riguardino la "correttezza
politica", piuttosto che altre sfere comportamentali. In tutti i casi,
come già detto più sopra, a Milano si prende sul serio qualsiasi scemenza
venga dall'estero. E' giusto la capitale della moda, ma non solo riferita
all'abbigliamento...
--
Piero F.

 corretti, ha contribuito a tabuizzarmi abbastanza.
Grazie della testimonianza, che mi pare confermi la mia tesi: tra i
fattori che hanno spinto ad abbandonare il termine "negro" c'è l'uso
spregiativo fattone da alcuni idioti, che ha avuto il risultato di
bruciare il termine e di renderlo inutilizzabile in pubblico anche da
parte di chi lo usava in maniera neutra.
Questo non esclude l'altro fattore, l'influenza dell'uso politically
correct americano.
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

 "handicappato" e "disabile.
Ma ricorrere sempre a nuovi eufemismi, perché gli attuali vengono
"consumati" dall'uso, è esattamente il loro destino! Il meccanismo di
"consuno" è ben descritto dalla Galli de' Paratesi, e il tuo accenno al
rapidissimo passaggio da un eufemismo all'altro, nel caso dei... ehm...
portatori di handicap ;-), ne è la prova più evidente. E hai dimenticato
termini come "invalido", e altri ancora...
--
Piero F.

 Paratesi, "Semantica dell'eufemismo" [...]
Già come  il famigerato "el ga dito bu e ba" che sta per " L'ha insultata 
apostrofandola con i termini bagascia e puttana", quale la differenza tra i 
due termini mi risulta sconosciuta a meno che con puttana non si voglia 
indicare in modo "italico" ciò che bagascia significava, usato dai veneti, 
espressioni che al di fuori del loro contesto socio-culturale non significa 
ovviamente nulla, ma le quale sono esempio ben chiaro di interdizione 
linguistica. ( Sempre di
Nora Galli de' Paratesi in ? "Le brutte Parole" ?) 

 l'italiano *nero* col veneto *moro*, o *negro*, e mai con *nero*?!?
I Pitura Fresca cantavano "[...] papa néro [...]", o sbaglio?
-- 
Bye, Lem
Come portarsi sui newsgroup? 
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
Impariamo a "quotare": 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Aiutiamo gratis la ricerca contro l'AIDS: 
http://snipurl.com/combattilaids

¦ prendere il "negrone"...
Ottima parafrasi: soluzione perfetta per dilungarsi o dare spiegazioni
senza scadere in qualsivoglia ... Vabbeh! sorvoliamo :))
Son certa però che, al di là di quel tuo accenno a me (che interpreto
semplicemente come un simpatico "ritorno di memoria"...:)), tu abbia
capito il vero senso di quel mio malessere in riferimento alla
spiacevole diatriba a proposito di scurrilità e "amenità" simili. 
Felices Pascuas.
Buone Feste.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Nero e non negro, a dispetto di un Otello... nero o negro?
Otello? era IL MORO di Venezia, dunque non negro e nemmeno nero :-)
--
Piero F.

 ( Sempre di Nora Galli de' Paratesi in ? "Le brutte Parole" ?)
"Le brutte parole" è il titolo invero squalificante col quale il saggio
della Paratesi, dopo essere stato edito da Giappichelli,  fu ripubblicato
negli Oscar Studio, Mondadori. Il titolo originale, "Semantica
dell'Eufemismo", appare lì come sottotitolo.
--
Piero F.

 Buone Feste.
Altrettanto a te, Mariuccia!
--
Piero F.

 natalizio, chissà :-)
Non è che non abbiamo affrontato argomenti scabrosi, anzi: qui si è parlato
anche (non tutti insieme) di razzismo, handicap, politica, doping, sesso.
Forse ci trattiene la consapevolezza che si tratta di argomenti affrontati
di straforo, essendo il titolo del gruppo it.cultura.linguistica.italiano;
o forse ci conosciamo un po' tutti e, pur godendo ad azzuffarci, non ci
piace farci male, come tanti leoncini che ruzzano mordicchiandosi
delicatamente.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
26/12/2005 18.28.45

 necessariamente "per professione".
  Bagascia forse viene dal francese antico "baiasse", serva;
  baldracca da Baldacca, toscanizzazione di Bagdad, città ritenuta 
dissoluta per confusione con Babilonia. Forse.
k