Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: R: intolleranza e razzismo......

 wrote 
  in message 
385063E3...@tin.it
...
Non 
  sono in grado di spiegare.....cio' che ho letto mi ha fatto male, 
  parecchio.....ma non per quello che era scritto.....per quello che ho dentro, 
  e faccio un discorso puramente intimista; mi sono spaventato tante volte, 
  guardando dentro me di quanto forte possa essere la mia intolleranza ed il mio 
  razzismo, in alcuni momenti; e lo strazio e' forte, e ritorna quel maledetto 
  guscio di obbligato garbo e rispetto nelle azioni......ma ciò che rimane è la 
  sofferenza e la stanchezza per quella battaglia interna, che tutti i giorni 
  combatto, per non mentire a me stesso e per amare un po' di più chi è in 
  realtà così diverso da me!  Ma ci vuole tanto coraggio per guardarci 
  dentro.....voi mi aiutate, e io vi adoro...... 
   frank jr  
  (che ama le donne all' infinito , ma che ama ciò che di stupendo ci può essere 
  in un uomo!) 









ciao guido, che bel post che hai mandato... mi ha 
colpito per la tua sincerità, e sono sicura che sei sulla buona strada 
per imparare a vincere i pregiudizi e i condizionamenti che tanto ti spaventano. 
non che io sia molto più grande o con molta più esperienza di te, 
ma ho imparato una cosa viaggiando e incontrando gente di varie 
nazionalità e culture: che ci sono tanti modi di vedere la realtà, 
di viverla, anche nelle cose più piccole, sono diverse le priorità 
che ognuno dà a qualcosa o a qualcuno, esistono paradossalmente tante 
verità assolute, e non bisogna guardare solo con gli occhi con cui 
guardiamo nel contesto in cui viviamo, ma imparare ad usare gli occhi 
dell'altro, perchè solo così è possibile vedere 
bene.


il fatto che ti possa sentire a disagio nel 
parlare con un omosessuale è una cosa normale, ricordo quando in 3° 
liceo la nostra prof di filosofia ci ha detto di essere lesbica, all'inizio ci 
siamo sentiti tutti molto imbarazzati, per me era la prima volta in cui avevo a 
che fare con una persona che aveva fatto delle scelte sessuali 
"diverse", e che ammetteva senza alcun problema. ma è stata una 
cosa passeggera, una specie di reazione epidermica che si ha di fronte a tutte 
le cose "insolite", a tutte le cose che i nostri occhi non sono 
abituati a vedere nel modo che ci viene insegnato fin dalla nascita.


ok, la finisco qui o qualcuno (krapp) mi dà della filosofa ;))


 


clover


 


    O
O  (  
O
      )
     
(      







Clover, personalmente non 
considero bello il mio post, lo considero un post di disagio, di dubbio, di 
vergogna per quanto noi merde ci consideriamo padroni del mondo, solo perchè noi 
viviamo SOLO nel nostro mondo strettamente personale e 
chiuso...



hmmmmm... Qui le cose si fanno interessanti... Insomma... Volete una
rivelazione? Sicuri??? Beh... Papa' Mofetto e mammozza Annamaria adesso
je pijera' un colpo ;)
Beh, Io sono gay!!! :)
No ho avuto la possibilita' di leggere il post incriminato perche' non
l'ho trovato proprio, ma cmq tutta la discussione che ne e' partita,
anche se ame farebbe estremo piacere continuarla, credo sia molto ot :)
Frank, il tuo atteggiamento e' normalissimo, guarda, Io posso dirti di
accettare l'intolleranza, accetto l'intolleranza per le persone stronze
di qualsiasi razza eta' o sesso, e credo che un po' di sana cattiveria
ci voglia alle volte, ma credo anche (E lo so porfondamente) che in
certi momenti uno non sa proprio come comportarsi per paura di offendere
questo o quell'altro culto, o il gay, o il nero e tutto cio' da fastidio
alla persona... E non credere che i gay siano scevri di intolleranze
varie... Cmq se vuoi un consiglio... Credo che ci si debba comportare
sempre per cio' che si e', anche a rischio di scontrarsi con le
persone... Il segreto e' questo: Non sognare un mondo felice dove tutti
si regalano i fiori, scopano nella posizione del missionario, tutti
bianchissimi alti e biondi, che credono in Dio, vogliono bene agli
animali e buttano la spazzatura regolarmente... Ma credere in un mondo
nel quale la gente e' tutta uguale e speciale allo stesso tempo,  pero'
popolato da un'infinita' di stronzi che neanche te lo immagini e per i
quali e' giusto avere un po' di sana rabbia (ripeto) che fa sempre
bene... Insomma...
Boh, magari dico cazzate, pero' e' quello che penso e quello che penso
lo dico SEMPRE :)
Cmq se vogliamo approfondire la questione mi avete qui con voi ;)
Rispondero' a qualsiasi domanda ;)))
Statemi bene!!!
X tupy... GLi apprezzamenti che ti feci via Icq sono sempre validi ;) In
effetti non e' che sia poi tanto sicuro di esser gay sai?
Ihihihihihihihih
Ciao a tutti
Stefano L'Acrobata Frocio ;)


 Stefano L'Acrobata Frocio ;)
Se lo vuoi tenere nella firma fallo, ma secondo me non ce n'è bisogno:
significa accarezzare l'ego di chi ama recitare la parte di Gesù per i
lebbrosi che esistono solo nella sua mente.
--
Lookin' for the face I had before the world was made...
Mofo

 Stefano L'Acrobata Frocio ;)
Matters..e basta credo.... ;)))
Voltaire diceva qualcosa del genere " io non condivido le tue idee, ma mi
batterò fino alla morte affinché tu possa esprimerle liberamente".......MI
ASSOCIO!
;-))))
--
---------------------------
Matteodi...@tiscalinet.it
  icq:41789709
Nick: Matters
Matters Imperial Aerosol Kid in perenne ricerca della sua Linuviél
"VI HO PURGATO ANCORA!!!!!!!!" F.Totti
"When I looked around the world couldn't be found-
 -Just me by the sea" U2 (The Ocean)
--I CAPISALDI--
La femmina;
Il danaro;
La mortazza;
It.fan.musica.u2
Http://web.tiscalinet.it/Matters
Nobody expects the Spanish Inquisition!
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ILNUOVO TUPY'S COUNTER
Sono passati n.5 giorni
dal ritorno della Tupy
<__________________>

 Beh, Io sono gay!!! :)
E perché dovremmo scandalizzarci? Stefanino, tu dici così perché tu non ci
hai mai visto... Saresti tu a chiedere asilo politico tesoro... pensa, un
papà pazzo da manicomio che adora TPM e una mamma che litiga furiosamente da
sola davanti allo specchio del bagno (sempre del manicomio ;-)) credendo di
litigare con suo fratello Bono perché si perde i testi delle canzoni come
bruscolini. Certo, poi lei è riuscita a scappare dal manicomio e ora corre
corre per i boschi e non al pigliano mai... e dire che gliel'avevo pure
passata a papà Mofetto la lima... solo che lui è proprio del tutto rinco...
senza speranze ormai... ;-PPP
Annamaria
SheCat69\ma l'hai ritrovato il pc, brutto fetentone allora eh? ;-P

 lebbrosi che esistono solo nella sua mente.
No, naturalmente era scherzoso, credo nell'essere gay, ma non
nell'ostentarlo, insomma... Chi e' etero non e' che mette una firma
tipo: Marco il Toro di Prima Valle oppure Francesca la giumenta di S.
Lorenzo no? ;) No no, la mia firma e' sempre questa e questa sara'... E
se vorrete saro' il vostro piccolo acrobata del cuore :)
Stefano L'Acrobata :)








La domanda che sorge spontanea è: 
"Ma perchè la chiesa condanna l'omosessualità, quando 
è Gesù stesso che dice che siamo tutti uguali?" E cosa mi 
dite delle persone divorziate che non potrebbero più andare a 
Messa?


Perché?


 


Annalisa



 ha scritto nel messaggio
10hh3fe$5q$7...@fe2.cs.interbusiness.it...

Qua ci vorrebbe un teologo... Per quanto ne so io la Chiesa non condanna
l'omosessualità in sé ma piuttosto la pratica sessuale in quanto è un atto
contro natura e non è benedetto da nessun sacramento, come del resto è anche
per i rapporti eterosessuali pre-matrimoniali. In quanto ai divorziati il
discorso è ancora più semplice: il sacramento del matrimonio, se non viene
annullato dal tribunale della Sacra Rota (cioè dalla Chiesa stessa), rimane
comunque valido anche se i coniugi si sono legalmente separati; possono
accostarsi tranquillamente ai sacramenti purché vivano la loro situazione
nella castità (o sarebbero considerati adulteri).
Certo, detto così sembra tutto molto semplicistico; il punto è che la Chiesa
non condanna gli omosessuali o i divorziati né proibisce loro di accostarsi
ai sacramenti; però chiede loro di vivere nella castità...
Per le motivazioni profonde ripeto: ci vorrebbe un teologo; io credo
comunque che la Chiesa come istituzione debba per forza prendere delle
posizioni rigide, però quello che conta è che Dio guarda molto al di là
delle convenzioni e degli usi umani; IMHO, non si va all'inferno per il solo
fatto di essere gay: sarebbe tutto molto ridicolo. L'amore è al di sopra di
qualsiasi legge, qualcuno ci ha pure fatto una canzone...
P.S. Tutto questo non è oro colato ma solo vecchi ricordi degli anni della
"militanza". Oggi come oggi ho già abbastanza problemi a cercare di capire
se "God has got his phone off the hook, would he even pick up if he
could?"... Nel caso in cui decidesse di rispondere, mi piace pensare che si
ammazzerebbe dalle risate a vedere quanto siamo piccoli nei nostri giudizi.
--
Lookin' for to fill that God-shaped hole...
Mofo

 ;-))))
Gran citazione Matters, č una delle frasi piů belle che abbia mai sentito,
una filosofia che da sempre sposo appieno.
Bye
Ricky

 lebbrosi che esistono solo nella sua mente.
E' ma allora con queste citazioni mi volete far morire :-))), questa è anche
più bella di quella di Matters! ;-P
Cmq sottoscrivo il Mofo-pensiero.
Ricky ( W l'Acrobata! :-))) )

Ihihihihihihihih
eheheh... mai pensato ke ki preferisce Monet a Signac non sappia mangiare.
Nè ho mai kreduto ke ki predilige il tiramisù alla sacher non sia un
esteta!!
Dopo ciò ho kapito ke da grande non farò mai la metaforologa... In ogni caso
danke, Stefanillo :*
Tupy
http://members.tripod.com/~tupy
 (ankora per poko!)
http://web.tiscalinet.it/Tupy
-e rikordo ke ha vinto One... !-

lo dico SEMPRE :)
Se le cazzate sono queste.... Viva le cazzate!
Saluti a tutti
Gerry
*********************************************************
Gerry is on-line
Pge...@libero.it
go...@yahoo.com
www.lib.disco.unimib.it/students/gerosast/index.html
 
(ma non garantisco sul suo effettivo funzionamento)
*********************************************************

 ASSOCIO!
Credo sia una frase bellissima, anche se a volte ci perdiamo in
piccolezze........



La domanda che sorge spontanea è: "Ma perchè 
  la chiesa condanna l'omosessualità, quando è Gesù stesso che dice che siamo 
  tutti uguali?" E cosa mi dite delle persone divorziate che non potrebbero più 
  andare a Messa?


Perché?


 


Perchè molte delle cose che fa la Chiesa sono, 
  secondo me, sbagliatissime 


Ora che è stato preso il discorso vi pongo una 
  domanda Ot ma cmq tutto questo è Ot: ma secondo voi il Battesimo è una cosa 
  giusta???


Io credo che sia un'imposizione obbligatoria 
  bella e buona, che continua a essere fatta perchè , volente o nolente, la 
  nostra è una società piena di pregiudizi e di fissazioni, premetto che io non 
  sono cresimata ( sono stata battezata all'età di sei anni perchè alle 
  elementari sembravo "diversa" quando dicevo che non eroo battezzata")e tuttora 
  certe persone si scandalizzano quando lo dico, ma poi penso ormai battesimo, 
  comunione, cresima non sono solo bussiness, non vengono ricordati solo per i 
  regali che ci fanno ???La loro importanza morale qualcuno la considera più 
  ???


Bè forse molti di voi mi diranno che non è vero, 
  ma oramai tutte le feste legate alla religione sono strettamente legate ai 
  soldi: natale-regali; befana-caramelle; pasqua-uova e via dicendo e quindi 
  credo che , in certe cose, la moralità sia andata a farsi 
  benedire........


Bè vi saluto CIAO Giulia e scusate 
  l'ot.............



 ASSOCIO!
Beh, credo che questa sia una delle piu' belle frasi che abbia mai
sentito e gia' le prime volte che l'ho sentita l'ho condivisa in pieno
:)
Stefano

 Cmq sottoscrivo il Mofo-pensiero.
Non č mia purtroppo... Č di un tizio mezzo rincoglionito e distrattissimo,
che perň ha delle intuizioni folgoranti e al quale, nonostante tutto, voglio
una cifra di bene. ;-)))


 qualcuno la considera più ???
Mi viene quasi da essere d'accordo con te, solo che c'è sempre una vocina
dentro di me che mi suggerisce: "L'importante è che di tutte queste cose ne
tenga conto chi deve tenerne conto".


Scusami, forse non mi sono spiegata.
La teologia secondo me non c'entra... E' la società che è direttamente
coinvolta...
Perchè Gesù Cristo si è sacrificato per i peccati dell'umanità ed è stato
crocifisso per noi regalandoci il perdono? Per amore.
Ma perchè certi preti, vescovi ed addirittura cardinali non accettano queste
realtà (divorzio, omosessualità, ecc.)? Ripeto che siamo tutti uguali e gli
errori ci vengono sempre perdonati, fedeli e non, cristiani e non... Ma
allora perchè se abbiamo ottenuto il perdono Divino e la possibilità di
migliorare, la gente che sta attorno a noi continua a giudicarci?
Annalisa

 ha scritto nel messaggio
10hk9df$gc7$5...@fe2.cs.interbusiness.it...

...È che a volte si rischia di generalizzare: il problema non è la Chiesa o
la Società ma solo alcune persone che, purtroppo, fanno parte dell'una e/o
dell'altra. Sono perfettamente d'accordo con te, comunque, e l'unica
risposta che mi viene di dare alla tua domanda è questa: per Stupidità.





 wrote in 
  message 
831358$8vs$2...@lacerta.tiscalinet.it
...


 




La domanda che sorge spontanea è: "Ma perchè 
    la chiesa condanna l'omosessualità, quando è Gesù stesso che dice che siamo 
    tutti uguali?" E cosa mi dite delle persone divorziate che non potrebbero 
    più andare a Messa?


Perché?


 


Perchè molte delle cose che fa la Chiesa sono, 
    secondo me, sbagliatissime 


Ora che è stato preso il discorso vi pongo una 
    domanda Ot ma cmq tutto questo è Ot: ma secondo voi il Battesimo è una cosa 
    giusta???




 ciao...
Beh, naturalmente non potevo far attendere la mia risposta e a questo
punto anche Io mi sento di farcela a salutare normalmente una
normalissima persona come Guidoxx ;) Non posso dire lo stesso di Tupy o
Krapp ad esempio ;)))
A parte gli scherzi... Mi fate arrossire :)
Ciao
Stefano L'Acrobata che adesso sta ascoltando Macy Gray e si sta
commuovendo perche' e' la colonna sonora del suo amore impossibile che
si vede finire prima di cominciare come la sabbia che passa tra le
mani...

 wrote in message
8341ip$88q$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Krapp ad esempio ;)))
Wow, accostato alla tupy, che bbello :)) Scusate se non sono intervenuto nel
thread, č che in questi giorni non ho molto tempo, e a questo punto mi pare
inutile riaprirlo. Ci tengo solo a dire che per quanto mi riguarda, una
persona va giudicata per quello che č, non per chi decide di avere come
compagno di vita o di letto.
Ciao
Krapp
L'ingegniere non vive, funziona.
<_______________________________>
L'ORIGINALE TUPY'S COUNTER
Sono passati 1 giorno dalla
ripartenza della tupy
<_____________________________>
gray...@tin.it
kr...@freemail.it
http://web.tiscalinet.it/krapp

Giulia...
c'è un'unica verità religiosa...o almeno è ciò che auspico ci sia...
ognuno è libero di scegliere la sua religione...
ora...se un genitore genera un figlio, cosa può pensare, se è credente? Lo
battezzo...
E' di certo un'imposizione...
Ma d'altra parte a pochi mesi di vita chi può capire almeno vagamente il
senso della parola religione, se i teologi 80enni si azzannano ancora su
cavilli e definizioni???
E, che tu voglia o no...le imposizioni ci saranno sempre...
nel caso di quelle patriarcali, è ovvio che un padre tende a dare un certo
tipo di educazione al figlio, desiderando per lui un certo tipo di vita...
poi quando il figlio inizierà ad avere capacità di comprensione e scelta,
potrà anche dissentire...
nel caso invece di quelle imposte dalla società, dalla gente comune, quelle
sono difficili sia da accettare che da subire...
perchè se c'è una cosa più orrenda al mondo è la "gente", la "massa"...
un insiema, meglio, un'accozaglia di pettegolezzi, pregiudizi, frasi fatte,
che pretende di saper e e fare tutto...
Questo ragazzo mi piace sempre di più, e sono orgorglioso che sia barese :)
Krapp
L'ingegniere non vive, funziona.
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Sono passati 1 giorno dalla
ripartenza della tupy
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