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Titolo: Italiano come lingua con tutte le parole terminanti in vocale

L'italiano popolare si differenzia da tutte le altre lingue europee perché
non ha parole terminanti in consonante. C'è però una vistosa eccezione: i
monosillabi come "con", "per" che, non trovandosi mai in posizione finale
d'enunciato, non prendono mai l'epitesi. Qualcuno conosce qualche lingua che
abbia un comportamento simile?(attenzione: il corso non vale!)

 ha scritto nel messaggio
news:amigql$643i8$1...@ID-29361.news.dfncis.de...

I fratelli Abbagnale hanno vinto la gara di "due con".
--
Er Roscio.

 ha scritto nel messaggio
news:amigql$643i8$1...@ID-29361.news.dfncis.de...

Non ho capito.
1. Che cosa intendi con "italiano popolare"?
2. Non capisco il "non trovandosi mai in posizione finale [...] non prendono
mai l'epitesi". Mi sembra un non sequitur.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 L'italiano popolare [...]
?

Paolo M. ha scritto:

In tutte le lingue che hanno una prevalenza di sillabe aperte le
parole terminano quasi sempre in vocale. Esempi: il giapponese o le
lingue polinesiane.
Nel caso dell'italiano, la cosa dipende soprattutto dalla sparizione
delle consonanti finali del latino (soprattutti la "-m" dei nomi e le
"-s" e"-t" dei verbi), che ha lasciato "nude" le vocali tematiche.
Ciao.
Marco

 > L'italiano popolare [...]
In italiano standard le parole terminati per consonante abbondano grazie ai
forestierismi. Nell'italiano popolare "centrale" esse ricevono sempre
l'epitesi di /e/ (/i/ al sud, vocale "eco" in Sardegna).
Ciao,
Paolo

 mai l'epitesi". Mi sembra un non sequitur.
Le particelle non possono comparire senza un qualcosa che le segua, a meno
che non si faccia della metalinguistica. Esempio: "la particella 'con'".
Ciao,
Paolo

 "-s" e"-t" dei verbi), che ha lasciato "nude" le vocali tematiche.
Beh, le /s/ finali non sono sempre cadute: vedi NOS -> noi, MA(GI)S -> mai.
In questo caso c'è stato il passaggio da /s/ a /i/ (o /j/ per chi la
considera allofono di quel fonema). Si può certo spiegare con l'analogia,
però... dobbiamo tenere presente che le sillabe CV sono considerate "facili"
da pronunciare (legge del minimo sforzo). Allora, dobbiamo considerare gli
italiani (perlomeno i centrali) "zucconi" perché non "sanno" pronunciare i
gruppi "difficili" CVC in posizione finale d'enunciato? Non sarà una
questione di mancanza di foni "implosivi", senza di cui gli occlusivi finali
non possono essere realizzati correttamente, essendoci sempre un certo
rilascio udibile, spesso con epitesi vocalica (anche assordata)?
Un caso particolare è il sardo, dove le consonanti  finali *non* sono cadute
ma ricevono sistematicamente una vocale epitetica "eco" dell'ultima, nel
caso che siano finali d'enunciato. Esempio: "sa bucca" [sa'bukka], pl. "sas
buccas" [saz'bukkaza]. Interessante anche la sonorizzazione di /s/
dipendente dalla posizione intervocalica dovuta esclusivamente alla vocale
epitetica.
Ciao,
Paolo

 che non si faccia della metalinguistica. Esempio: "la particella 'con'".
Balle.
Ho già scritto la frase "I fratelli Abbagnale hanno vinto la gara di due
con".
E poi, si parlava di parole che finivano per consonante, non soltanto
delle "particelle" - come le chiami tu.
Al contrario, è una moda abbastanza recente lasciare la particella
alla fine per sottintendere la frase restante:
"Bisogna vedere se ci sono le condizioni per."
Infine, l'Italia è piena di cognomi e nomi di persone e cose
che finiscono per consonante.
Figurati se non si può finire una frase con un sostantivo.
--
Er Roscio.

 Figurati se non si può finire una frase con un sostantivo
Infatti l'hai appena fatto.
P.
-- 
Ardisco non ordisco

 che finiscono per consonante.
Tutti forestierismi. La situazione italiana non è paragonabile al francese o
allo spagnolo (per non parlare delle lingue germaniche).
Ciao,
Paolo

 allo spagnolo (per non parlare delle lingue germaniche).
Dichi ?...
E "sine qua non" che d'è ?...
Neozelandese ?...
--
Er Roscio.

 allo spagnolo (per non parlare delle lingue germaniche).
Uhm... e dei nomi veneti e friulani che mi dici? Perché li consideri 
forestierismi?


 forestierismi?
Mah... forse per lui quelli che stanno fuori di casa sua
sono "foresti" (o "forastici" ?... :-)))
--
Er Roscio.

Era il lontano Sat, 21 Sep 2002 21:18:52 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma Paolo mi trovò per primo e mi disse:

Anche in Giapponese :-) Fa eccezione la "n" che può stare a fine di parola.
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376

Neozelandese ?...
latino
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 > forestierismi?
Parlavo d'italiano popolare di base "centrale". È chiaro che al Nord e pure
in certe zone del Sud la situazione è molto diversa...
Ciao,
Paolo

 che non si faccia della metalinguistica. Esempio: "la particella 'con'".
Mi rimane il non sequitur. Non capisco perché dal fatto che non si trovino
mai in posizione finale non prendano mai l'epitesi.
Comunque, sì, ha parole che terminano in consonante *dal punto di vista
lessicale* l'italiano ha pochissime parole che terminano in consonante, a
parte appunto le particelle summenzionate e il linguaggio poetico. Resta da
dire, però, che nell'italiano parlato è molto comune l'apocope; anzi, in
alcuni casi è addirittura obbligatoria (San Gennaro, il dottor Bianchi, il
signor Rossi). Il che, ovviamente, non le rende parole che terminano con
consonante, dal punto di vista lessicale; ma allora non mi è chiara un'altra
cosa, ossia se tu intenda che l'italiano non oppure *dal punto di vista
fonetico*.
