Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Win For Life  -  PENSIONI CREATIVE

Il Governo biscazziere ha autorizzato, per far cassa, un nuovo gioco.
Si pu� vincere anche una pensione di 4.000 euro al mese per vent'anni.
Un'ottima idea, peccato che le vecchiette, con l'illusione di avere una
pensione migliore, si giocano la loro pensione sociale.
13 (Tredici) ESTRAZIONI AL GIORNO, tutti i giorni, UNA OGNI ORA.
TREDICI ILLUSIONI AL GIORNO, tutti i giorni.
E tanti euro che escono dalle tasche dei pensionati pi� poveri per la gioia 
di Trecconti
Una vergogna nazionale su cui TUTTI tacciono!

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:Vdrym.74572$1s6....@twister2.libero.it...

preferivi ti mettessero il capital gain al 20%? 



Chi ne garantisce il pagamento? Emettono fidejussione? Lo stato fa da 
garante? Il capitale non si rivaluta?
...l'ennesima truffa...
Probabilit� 1 su 3,7 milioni, giochi 2 euro e ne vinci 960.000 anzich� oltre 
7 milioni...

 garante? Il capitale non si rivaluta?
ma infatti voglio vedere quanto varranno 4mila euro tra 15-20 anni :|
ale
-- 
Fossimo tifosi normali, avremmo cambiato squadra da un pezzo: ma questo
non � solo tifo, � qualcosa di pi�. [cit. Sciogli]
A Madrid come a Licata fieri di essere granata.


Ipotizziamo valgano la met�: farebbe schifo? 

 ma infatti voglio vedere quanto varranno 4mila euro tra 15-20 anni :|
...pensa che con 2 euro compri quasi 3 cell, sai quanto valgono tra 20 anni? 
;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:Errym.6794$Rt2....@tornado.fastwebnet.it...

...ragionassero cos� anche le banche con i mutui...
sar� all'antica, ma preferisco pochi, sporchi, maledetti e subito!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:5orym.76037$9f6....@twister1.libero.it...

500$ 

 ha scritto nel messaggio 
news:Ktrym.74584$1s6....@twister2.libero.it...

subito sarebbero 4000. Bastano? 

 ha scritto nel messaggio 
news:furym.6800$Rt2....@tornado.fastwebnet.it...

Dopo che ho azzeccato una possibilit� su 3.700.000???????
...mi verrebbe solo la gastrite! ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4irym.6783$Rt2....@tornado.fastwebnet.it...

Risposta alla Kappa di cane!
13 (Tredici) ESTRAZIONI AL GIORNO, tutti i giorni, UNA OGNI ORA.
Ti sembra normale?
Non era sufficiente fare l'estrazione , aumentando le possibilit� di 
vincita, tre volte la settimana come gli altri giochi?
Si fossero almeno limitati ad una estrazione giornaliera!
13 (Tredici) ESTRAZIONI AL GIORNO
Significa che tanti poveracci lasceranno il loro tributo pi� volte al 
giorno.
A me sembra vergognoso!


I conti, questi sconosciuti... :-(
Con 20 numeri, le decine possibili sono:
20!/(10!*10!) = 184.756
La distribuzione di queste decine giocate a seconda dei punteggi che si 
realizzano �:
0    o    10 :       1 decina
1    o      9 :       100 decine
2    o      8 :       2025 decine
3    o      7 :       14400 decine
4    o      6 :       44100 decine
5 :                      63504 decine
Siccome si vince (giocando 2 euro) con 0-1-2-3-7-8-9-10 punti (oltre che con 
l'undicesimo) delle 184.756 combinazioni possibili ne risultano vincenti ben 
33052 (17,89%).
La vincita teorica in base al montepremi ed alla sua distribuzione, per le 
varie categorie di vincita � la seguente:
0 o 10 = 10000 euro
1 o 9 = 100 euro
2 o 8 = 10 euro
3 o 7 = 2 euro
La vincita reale � per� in funzione di quanti dei partecipanti realizzano i 
vari punti vincenti; ma comunque non si scoster� molto dai valori su 
riportati.
La probabilit� di fare o 0 o 10 + l'undicesimo numero � 2 su 3.695.120.
Essendo riservato il 42,50% del montepremio (che � il 65% dell'incasso, 
contro ad es. il 35% di superenalotto o totocalcio)  per questa categoria, 
la vincita teorica per chi realizza o 10 +1 o 0 + 1 dovrebbe essere pari a 
1.020.776 euro. Dal regolamento mi sembra di vedere che danno 4000 euro/mese 
per 240 mesi, cio� complessivamente 960000 euro. Se non ho sbagliato i 
conti, c'� qualcuno che si "frega" 60 mila euro ogni 1 milione 850 mila euro 
incassati dalle giocate. oltre alla mancata indicizzazione della rendita 
mensile...
Nino

 ha scritto nel messaggio 
news:Errym.6794$Rt2....@tornado.fastwebnet.it...

magari!!!!! vai a vedere quanto costava un kilo di pane venti anni fa..... 

se la gente � scema mica sdar� colpa del governo o no?
O qualcuno ti obbliga a giocare? 

ROTFL!!!!
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Golf GTI "Renato-Arturo" & SLK 350 ///AMG driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES - 
www.borto.net
       (@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, � parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 magari!!!!! vai a vedere quanto costava un kilo di pane venti anni fa.....
� realistico... 21 anni fa (1988) una Golf GTI costava 24 milioni, oggi 
costa circa 25.000euro...
se vai a vedere i dati istat confermano tale dato +o- 

 oltre 7 milioni...
appunto, lo sai, e quindi? Non giocare se non ti va!
nessuno ti obbliga!


 A me sembra vergognoso!
Come ha detto Franceschini contro lo scudo fiscale: "E' un condono, uno 
schiaffo a tutti gli italiani onesti che pagano le tasse, � una vergogna"....E' 
vero, � una vera vergogna che Franceschini tuoni ipocritamente parole che 
valgono come chi le pronuncia, cio� nulla, e poi con la sua assenza in aula 
faccia passare la costituzionalit� del decreto.
http://www.criticaliberale.it/GetIndex.aspx?xml=spillo

 se la gente � scema mica sdar� colpa del governo o no?
Anche. Un governo serio dovrebbe cercare di migliorare le condizioni di
vita e fisiche e intellettuali dei propri cittadini, non sfruttare le
debolezze della mente e del fisico umano a proprio vantaggio. Vorrei
ricordarti che il gioco, cos� come l'alcolismo e il tabagismo, pu�
essere un brutto vizio.
-- 
La bellezza, dopo tre giorni, � tanto noiosa come la virt�.  (George
Bernard Shaw)  

  Un governo serio [...]
...ï¿œ quello che non c'ï¿œ.
-- 
Meglio fare invidia che compassione....
www.orsotoro.blogspot.com
P.S. ...le informazioni diffuse sulla borsa e
l\' economia in generale sono come il bikini: .. fanno vedere
tutto eccezione fatta per l\' essenziale....

 Una vergogna nazionale su cui TUTTI tacciono!
In pratica il casino' restando a casa. Poi tra un po' vedremo gente che 
si straccia i vestiti perche' si e' giocata tutto quello che aveva senza 
neanche rendersene conto.
Ciao ... Dino

 Ma tu la libertï¿œ la conosci?
Liberta' di rovinare le persone ingenue?
Ciao ... Dino

 ...mi verrebbe solo la gastrite! ;-)
3.695.120 per la precisione :D
Il solito gioco per i gonzi. In pratica si vince meno di 1/4 
(attualizzando il capitale) di quanto sono le probabilita'.
Ciao ... Dino

 mensile...
Esatto, perche' i soldi li incassano subito, ma te li danno a rate. 
Quindi l'operazione costa molto meno di quei 960k.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
Questo particolare riguarda solo l'ultima parte della frase (oltre alla...)
Quello che volevo soprattutto puntualizzare � invece l'anomalia fra
regolamento con "quote di vincite a montepremio", come nel caso
dei punteggi 0-1-2-3-7-8-9-10, e a "quota fissa" , come nel caso di
0 +1 e 10 + 1 (l'undicesimo numero): in questa situazione, "mediamente
secondo la probabilit�" si distribuisce un importo che gi� in partenza
� decurtato di oltre il 6% (di chi va nelle tasche?) 

ginopilotino <gi...@pilotino.invalid> ha scritto:

A Lakedaimon gli ingenui e i deboli venivano abbandonati 'n montagna....


 :| 
Pensa quelle da 500 euri!!!
-- 
http://cuccona.myminicity.com/
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http://xnews.newsguy.com/

 A Lakedaimon gli ingenui e i deboli venivano abbandonati 'n montagna....
In effetti hai ragione. Anzi, ti diro' di piu'. Io abolirei tutte le 
tasse e investirei di piu' sui giochi. E' giusto che i gonzi paghino per 
tutti.
Ciao ... Dino

ginopilotino <gi...@pilotino.invalid> ha scritto:

Sei stato un po' sempliciotto.....non ï¿œ giusto che paghino i gonzi....ï¿œ giusto
che paghi chi ha soldi da buttare via.
Effettivamente dove c'ï¿œ circolazione di denaro c'ï¿œ ricchezza....e dove c'ï¿œ
ricchezza bisogna trovare le fonti per il benessere collettivo, che in base alla
mia concezione riguarda solamente l'istruzione, la sanitï¿œ e la giustizia.
Ciï¿œ significa che la semplice redistribuzione del 50% delle tasse intascate dal
CG sui guadagni da capitale e il 50% degli introiti non redistribuiti dalle
lotterie (e amenitï¿œ simili) sarebbe sufficiente a mandare avanti l'apparato
pubblico.
Abolendo totalmente tutte le altre tasse ed imposte.
Ma voi siete democratici e vi hanno insegnato che le "tasse sono belle" e giuste.
Io invece sono liberale.


 Io invece sono liberale.
Allora avrai grossi problemi a trovare qualcuno per cui votare.
Ciao ... Dino


Libert� di rovinare i pi� deboli.
Einaudi si rivolterebbe nella tomba se ti sentisse. 

 Io invece sono liberale.
Forse lo eri.
Ora sei solo asservito al potere berlusconiano. 

 Allora avrai grossi problemi a trovare qualcuno per cui votare.
Infatti non voto dalle Europee del '99 quando lo detti alla Lista Bonino che si
presentï¿œ da sola, raggiungendo il massimo storico dei Radicali (8,5%)..


 
Ecco quello malato del complesso del migliore.
Quello del "so tutto io"....quello del "chi non ha dubbi ï¿œ un cretino, non ho
dubbi!"
Ma che ne sai a chi sono asservito, bischero! ;-)


 Einaudi si rivolterebbe nella tomba se ti sentisse. 
Einaudi quelli come te neanche li considererebbe:
Secondo Einaudi, in un regime statalista la vita sociale ed economica ï¿œ
destinata alla stagnazione: l'individuo si perfeziona solo se ï¿œ libero di
realizzarsi come meglio crede; il liberalismo educa gli uomini perchï¿œ insegna
loro ad autorealizzarsi. La meritocrazia risulta strettamente connessa a
un'economia di mercato: l'individuo piï¿œ competente o creativo puï¿œ rendere
migliore l'azienda e quindi viene assunto.
L'autorealizzazione puï¿œ portare allo scontro tra individui con interessi
concorrenti. Questo genere di lotta ï¿œ perï¿œ una lotta di progresso: gli uomini
sono cosï¿œ costretti ad assumersi la responsabilitï¿œ (guadagni e fallimenti) delle
proprie imprese economiche, senza gravare su altri individui, come invece accade
in uno stato assistenziale. L'ideale liberale ï¿œ un ideale in costante mutamento:
puï¿œ essere oggetto di critica perchï¿œ nasce e si nutre di ideali concorrenti. Il
liberalismo vive del contrasto.
Per Einaudi, con l'eccesso di statalismo si rischia di "impigrire" l'individuo.
Portato a disinteressarsi e a non assumersi responsabilitï¿œ, si lascerï¿œ
"trasportare dalla corrente", accettando con fatalismo anche illegalitï¿œ e
cattivi servizi, percependoli come prassi. Il liberalismo, diversamente, ï¿œ una
pratica piï¿œ dura, ma attraverso l'autorealizzazione riesce a responsabilizzare i
cittadini. Una societï¿œ libera ha bisogno di istituzioni minime e basate sulla
trasparenza, in modo che siano piï¿œ vicine al cittadino e da lui facilmente
utilizzabili o contestabili: federalismo e decentramento rispondono bene a
queste esigenze; Einaudi punta ad un federalismo europeo, con ciï¿œ a dire una
sola politica economica, un forte esercito europeo in grado di tenere a bada le
pressioni provenienti da oriente e in grado di confrontarsi paritariamente con
gli USA. Einaudi non vuole la dissoluzione dei singoli stati ma auspica una
federazione europea dotata di varie libertï¿œ, soprattutto economiche.
http://it.wikipedia.org/wiki/Luigi_Einaudi


 Io invece sono liberale.
pensa che in USA i liberals sono quelli di sinistra.



Autoritratto perfetto! 


Ma riposerebbe pi� tranquillo. 

 presentï¿œ da sola, raggiungendo il massimo storico dei Radicali (8,5%)..
I numeri non dicono molto sulla qualita'.
Ciao ... Dino

manderei in giro gli A.D. delle spa  con il blocchetto della lotteria
di paese, come montepremi il 10% delle azioni....
metodo creativo per un aumento di capitale!!
:-)
Marchionne, Profumo,Passera... avvisati!!

 I numeri non dicono molto sulla qualita'.
Era solo per ricordarti il periodo storico.


 
Eh...sï¿œ...abituato come sei a non fare un ca@@o tutto il giorno......saresti un
buon maestro!


 buon maestro!
Azz... senti chi parla! 

 essere un brutto vizio.
Bhe, guarda, sinceramente preferisco che spennino qualche pollo piuttosto 
che mettano l'iva al 21% (ad esempio) o che alzino le aliquote irpef. almeno 
prendono soldi da chi volutamente glieli da!
-- 
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Golf GTI "Renato-Arturo" & SLK 350 ///AMG driver
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www.borto.net
       (@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, � parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Era solo per ricordarti il periodo storico.
Tra 10 anni saro' ai a vantarmi del mio voto di questi tempi :)
Ciao ... Dino

 
Azz....senti che pirla!


 Azz....senti che pirla!
Oh ma ti tutti e due, una padellata de caxxi vostri no eh? :D
Ciao ... Dino

 costa circa 25.000euro...
ehm..veramente PARTE da 27mila euro e si arriva come niente ad almeno 
30-32 mila...
ale

 Azz....senti che pirla!
http://www.youtube.com/watch?v=EFf31xr-dTQ
 


Oggi Win For Life compie una settimana e questo poco tempo � gi� sufficiente 
per capire che questo gioco pu� produrre danni nelle famiglie.
A dirlo sono gli stessi gestori delle ricevitorie, sono loro infatti a 
vedere, ora dopo ora, estrazione dopo estrazione, chi gioca e quanto gioca.
Ovviamente loro, i gestori, fanno il loro lavoro coscenziosamente, non 
commentano n� ammoniscono, tuttavia, su nostra sollecitazione, si sono 
sbottonati.
Una dichiarazione per tutte ci da il polso della situazione:
"vediamo giocare cifre al di fuori della loro portata a gente che vive di 
stipendio, impiegati, operai, donne di casa".
Win For Life, l'abbiamo ripetuto pi� volte in questi giorni, � un gioco 
"intrigante", ben congegnato, ad ogni estrazione si perde ma si crede di 
essersi avvicinati alla vincita, � questo il meccanismo che, secondo alcuni 
psicologi, assimila questo gioco ad una "droga".
Quanti infatti sono in grado di autolimitarsi?
A nostro avviso pochi, ecco perch� generalmente nelle citt� dove c'� un 
Casino' ai residenti � inibito l'accesso.
Win For Life si pu� affermare che ormai � entrato nel Dna degli 
scommettitori ma, vista la frequenza di gioco, 13 estrazioni al giorno tutti 
i giorni, forse bisognerebbe farlo costare di meno, la met� almeno.
Le sestine del Superenalotto costano 50 centesimi, perch� le decine di Win 
For Life devono costare il doppio?
Non ci vengano a dire alla Sisal che lo fanno per un discorso di praticit�, 
dal momento che le "vincite" prevedono il pagamento anche di centesimi di 
euro.
Il "Vinci per la Vita" � un gioco che piace, gli scommettitori lo 
gradiscono, ma forse dimezzare il costo delle giocate potrebbe evitare 
"danni economici" a pi� di una famiglia.
http://www.masterviaggi.it/detail.php?IdArt=35917
la psicologa Daniela Salvagente ha messo in guardia sulla pericolosit� del 
nuovo gioco " non esistono giochi d'azzardo buoni, ma solo giochi d'azzardo 
pi� o meno pesanti, proprio come le droghe e Win for Life ha tutte le 
caratteristiche per essere catalogato tra le pi� pericolose".
Naturalmente il gioco ha riscosso molto successo tra gli Italiani e 
preoccupa anche alcune associazioni di consumatori che parlano di un gioco 
p� ingannevole, visto che i 4mila euro possono essere divisi tra pi� 
vincitori; senza considerare la dipendenza che si pu� scatenare nei 
confronti di uno strumento che ogni ora ti permette di sapere il vincitore 
portando cos� inevitabilmente il giocatore a ritentare la fortuna.
Magari sarebbe il caso che qualcuno iniziasse a porre dei freni o almeno dei 
"paletti" rispetto al gioco d'azzardo affinch� la gente non affondi il 
proprio desiderio di fortuna in giochi ingannevoli e pericolosi.
http://www.barimia.info/modules/article/view.article.php?20707

pirex <mok...@pakita.sus> ha scritto:
Riesci anche ad esprimere concetti personali o sai fare solo copia/incolla?
;-))))))))


 Oh ma ti tutti e due, una padellata de caxxi vostri no eh? :D
Non era riferito a te.....


 ;-))))))))
Quello che conta � il concetto indipendentemente da chi lo elabora. 

 Non era riferito a te.....
Questo lo avevo capito, sai? :)
Ciao ... Dino