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Titolo: strani accostamenti: il caffè e l'aria condizionata

Magari a qualcuno è sfuggito...
25/01/03
IL SOLE 24 ORE - SETTIMANA FINANZIARIA
Il caffè e l'aria condizionata
Gli investitori si muovono per simpatie e in simpatia. Se un loro collega
vende le Telecom anche l'altro le vende. Se un'azienda va bene, si comprano
anche le altre dello stesso settore. Qualche mese fa Cisco aveva fatto
meglio delle attese perchè, come dissero gli amministratori, era riuscita a
conquistare quote di mercato. Ed eccoli allora tutti a comprare la Cisco: e
anche i titoli delle aziende concorrenti che avevano perso quote di mercato.
Il fatto è che non si sta parlando dei piccoli investitori, ma dei grandi,
dei fondi la cui presunta razionalità è celebrata in contrapposizione alla
non professionalità dei piccoli. E di questa razionalità se n'è visto un
saggio a Piazza Affari con i titoli DeLonghi e Saeco.
Siccome la prima ha lanciato una sorta di allarme, dopo ricavi inferiori
alle attese nel 4^ trimestre, gli investitori hanno pensato saggiamente di
vendere il titolo: che in due settimane ha perso il 26%. E, per simpatia,
hanno concluso che andavano venduti anche altri titoli 'similari', ossia
dello stesso settore, come Saeco: che difatti ha perso il 14%. Probabilmente
a quasi nessuno è venuto in mente che se DeLonghi fa apparecchiature per
l'aria calda e l'aria condizionata, Saeco fa macchine per il caffè. E se
nemmeno era giustificabile tanto ribasso della prima (essendo dovuto a
minori vendite a causa di un inverno più mite), è incomprensibile quello
della seconda il cui fatturato (come stima Nora Finardi di Euromobiliare) è
previsto in crescita del 15% circa anche nel 2003: con grandi potenzialità
negli Usa, come dimostra il successo di Starbucks. (W.R.)

> negli Usa, come dimostra il successo di Starbucks. (W.R.)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ stardust
:-)
Mauri
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ stardust
SSSSSsssssttttttttt.......  lasciatela venire giu'...  azz!
Rompipalle ! :-)
--
Stardust®

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:vSt0a.89464$ZE.24...@twister2.libero.it...

E adesso basta.............non ne posso più..........devo
dirtelo...........te lo dico..............
SCIORTISTA!
.............te l'ho detto...............
:-)
--
l'orsotoro®

 .............te l'ho detto...............
Vuoi farmi piangere?
--
Stardust®

 non professionalità dei piccoli.
Ok, ok. A proposito di fondi e gestioni varie. Ecco il mio pensiero, già
noto, comunque.
Chi investe nei fondi azionari o gestioni Patrimoniali azionarie o
quant'altro di azionario gestito deve tenere a mente sempre che:
Per guadagnare si deve verificare l'impossibile e cioè che ogni anno, per
tutti gli anni che verranno (o che vorrà mantenere l'investimento fatto) le
borse dovranno salire non meno di un 15% all'anno, in quanto tolte le
commissioni, tolte le spese di gestione (insomma tolti gli stipendi degli
impegati e/o dei promotori che hanno così tanto a cuore i vostri sudati
risparmi)
e tolta l'inflazione vedrete che sarete pari, se vi è andata bene, anche
perchè in pochi riescono a replicare il benchmark (non so se l'ho scritto
bene, e non mi interessa nemmeno saperlo).
Siccome le borse non potranno mai salire del 15% per 1-2-5-10-20-30 anni
consecutivamente, lascio a voi le conclusioni.
Tr@derOne.


 borse dovranno salire non meno di un 15% all'anno
Non faccio l'avvocato delle SGR............però esiste anche acquistare No
Load (senza spese).........basta saperlo!.............inoltre le spese
(quando ve le fate applicare :-)...) non incidono oltre il 2/3% +
l'inflazione un'altro 3%.......quindi per battere i rendimenti dei BOT
(2%)..........basta (?) che le borse facciano il 9%.... :-(
--
l'orsotoro®

>. Ed eccoli allora tutti a comprare la Cisco: e anche i titoli delle
aziende concorrenti che >avevano perso quote di mercato.
Ho capito. Tu ci stai spiegando che l'analisi settoriale non serve, che
occorre differenziale titolo per titolo............mumble mumble,,,,qualcuno
però scrive che funziona con buona percentuale, cioè che se va un settore si
trascina anche chi ha fondamentali carenti diciamo il 70% delle
volte....mumble mumble,,,,

 dello stesso settore, come Saeco: che difatti ha perso il 14%. P
In questo caso il settore non c'entra, ma le zone d'influenza commerciale
si. De Longhi opera molto nell'area del dollaro e Saeco meno.
De Longhi ha risentito dell'apprezzamento del dollaro. Ma il titolo piů
vicino a DeLonghi non č Saeco ma Merloni. In questi frangenti non molto
felici per i titoli, anche Merloni č andato a poggiarsi su 9,2, un
supporto piů basso del 30% rispetto ai massimi ed ora sta reagendo
superando la resistenza di 9,9. Non si intravvedono ancora reazioni di De
Longhi e Saeco, pur essendo collocate nel settore di Merloni.
Se ne deduce che i professionali presi di mira dal Sole 24 ore non si
comportano sempre come si afferma: il caso Merloni fa pensare diversamente
oppure č l'eccezione.
Bony
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vuoi farmi piangere?
Si.........oppure reciti due paternostri e tre avemaria.....
:-)
--
l'orsotoro®

 Ho capito. Tu ci stai spiegando che l'analisi settoriale non serve
Io non spiego nulla, ho solo riportato un articolo.
Personalmente ritengo che il calo di Saeco in conseguenza al crollo di
Delonghi sia ingiustificato.
--
Anna "ballanelvento"

 l'orsotoro®
Ok, 9% l'anno per tutti gli anni. Ergo scordatevi lo stesso il vostro
capitale iniziale.
A meno che non si riesca ad investire qualche anno prima dello scoppio della
bolla e si scappi prima che scoppi. Ma siccome se abbiamo affidato i nostri
risparmi a dei gestori è perchè noi non sappiamo distinguere una bolla da
una balla e ci fidiamo di quello che ci dicono.
E loro che ti diranno mai, anche se intuiscono (ma quando!) che è meglio
uscire, secondo te ti vengono a suggerire di disinvestire... per levarsi da
soli il pane di bocca?
Ergo non ci sta guadagno!



ecco, volevo dire che spesso capitano cose ingiustificate; ma siccome alcune
di queste capitano in circostanze analoghe (un titolo che trascina gli
altri), in molti cercano di approfittarne

 Ergo non ci sta guadagno!
Anni fa conobbi un promotore che mi disse:" l'importante è che il mio
portafoglio non diminuisca, a me interessa il management fee. Non ho la
sfera di cristallo, non individuerò i minimi per entrare e i massimi per
uscire, a me interessa che il cliente guadagni il 5% all'anno per cui, dopo
tali performance, switcho (passamelo dai :-)..) su un monetario." Era molto
professionale, devo ammetterlo......................però non l'ho più
visto.............
Chissà.............forse la CONSOB l'ha radiato.......la gestione dei
risparmi è attività propria delle SGR.......
:-)
--
l'orsotoro®

 oppure è l'eccezione.
--->ciao bony, falli scendere ancora che poi ci divertiamo :0)

 ha scritto nel messaggio
news:b1tr89$8ba$1...@news.newsland.it...
...CUT...
Ciao BONY,
rientro ora da Torino ove ho seguito attentamente un RoadShow di INVESRNET
per il lancio della nuova piattaforma di REAL TICK con tre importanti
unnovazioni.
E' la prima volta che lo staff di questa Societa' si rivolge direttamente ai
Trader privati.
Ho parlato di te con due fascinose Docenti dell'UNIVERSITA' di ANCONA
Facolta' di Economia "G. FUA' "
Nel prossimo marzo partira' un corso di perfezionamento  DIRECT ACCESS
TRADING.
Il corso sara' tenuto dall'americano Merli ROTHFIELD e dalle due Ladies di
cui sopra
che sono Camilla MAZZOLI e Paola LONGO.
Ho chiesto loro se ti conoscevano......purtroppo no.
Prova a cercarle ne vale veramente la penna. Sono preparatissime, ma
purtroppo
difettano di pratica.
Come e' piccolo il mondo. Ciao Bony, ma pensa un po' due stupende e giovani
docenti
di Ancona.
Ciao Boni.
Anche oggi e'0 stato un bagno di folla !! Tanti nuovi amici della
maggioranza silenziosa e come
sempre LATITANTI i miei "nemici". Eppure vicino a Torino abitano due dei
miei + acerrimi
denigratori. Ma ???
Ciaoooo
Anche oggi ho avuto modo di imparare qualche "cosetta" assai interessante.
Pero' gira e rigira..... se vuoi operare al meglio su questo pazzo mercato
bastano:
medie mobili, book, supporti e resistenze, (io ovviamente preferisco i Pivot
Points)
Pensa che l'americano Rothfeld grande trader opera soltanto nei primi 90
minuti
e poi se ne va sull'oceano pacifico a fare surfing.  Domani voglio
provare...
soltanto 90 minuti, forse sarebbe meglio negli ukltimi 90 minuiti.
Forse forse che ne diresti dei primi 90 e gli ultimi 90 ???
Proveremo.
per saperne di piu'
www.econ.unian.it
i...@posta.econ.unian.it
Ricorda Bony:  Paola e Camilla, una bionda e l'altra bruna.
Io preferivo la bruna, Onny e Mauro la bionda.  Ciao
E adesso qualche giorno di sosta nella pace del mio Paradiso in Terra.

 Forse forse che ne diresti dei primi 90 e gli ultimi 90 ???
Non fa differenza se arrivano le pagnottelle:-)).


 ha scritto nel messaggio
news:b1vecn$gn4$1...@news.newsland.it...



Bony
-- Giusto Bony,
oltre tutto da due settimane sono a digiuno (di pagnottelle, ovviamente),
causa
i miei ripetuti viaggi infrasettimanali.
Stamane voglio provare: soltanto nei primi 90 minuti, e badando soltanto
a book - medie mobili - candele giappopesi a 3 minuti  - e sopratutto Pivot
Points.
Certo che la situazione e' veramente ingarbugliato. Adesso noi siamo sempre
i migliori in Europa. Ma ?
E telefona all'Universita', Nony che cosa aspetti. Di loro che sei un
"AMICO" del Pauletto !
Mannaggia simili occasioni non mi capitavano quando ero giovane, bello, e
sempre senza soldi !!!!
Ciaoooooooooo
Con Portavoce lo so lo lo so.... me lo disse kui tempo fa !!!!!!!!!
