Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Lyonesse (J. Vance). Contiene spoiler.

ATTENZIONE! NON LEGGERE QUESTO MEX SE NON HAI ANCORA LETTO *LYONESSE*!!!.
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Orbene, gente. Ho appena appena finito di leggere Lyonesse. E devo dire che
mi e' piacituo abbastanza. Sinceramente non l'ho trovato quel capolavoro del
fantasy di cui ho sentito parlare da alcuni IAFi ma nel complesso e' un
libro abbastanza godibile.
Innanzitutto, dovrei fare i complimenti alla Fanucci.
Il libro ha un certo fascino con la sua copertina rigida.
Ma quel che conta e' che gli errori di battitura sono davvero pochissimi (ne
ho notato un maggior numero solo negli utlimi capitoli, come se si fossero
sbrigati a finire il libro....)
La storia non e' per niente male anche se e' un po' frammentaria:
sostanzialmente quel che conta e' la vicenda di re Aillas ma tutto intorno
ci sono eventi descritti in maniera tale che alle volte lasciano sorgere il
dubbio che Vance abbia solo voluto allungare il brodo.
Ad esempio, e' molto bella la storia di Suldrun ma forse e' un po' troppo
dettagliata, visto che alla fine e' un personaggio non del tutto rilevante
alla fine della storia.
Allo stesso modo, forse e' un po' troppo lunga la descrizione della vita di
Dhrun nello Shee delle Fate (e il capitolo in cui si ELENCANO gli esseri
fatati l'ho trovato un po' meno attraente degli altri).
Tutto questo, stona un po' col carattere eccessivamente frettoloso che
assumo altre vicende: nel giro di pochissime pagine si trovano condensati
anni di avvenimenti.
Ho apprezzato moltissimo la narrazione della prigionia di Aillas e volevo
chiedere a chi ha letto il libro se la cosa non ricorda molto la vicenda di
Primo Levi e degli ebrei in genere: la marchiatura a fuoco (ovvero il
tatuaggio), il numero in vece del nome, lo stesso sostantivo (se e' un
sostantivo ^_^!) Skaling che ricorda molto Haftling (nome con cui veniva
chiamato un ebreo nei campi di sterminio), il modo di lavorare degli Skaling
(esattamente come gli ebrei che lavoravano quel tanto necessario per non
essere puniti ma senza affrettarsi troppo), il disprezzo che gli Ska provano
per i loro schiavi (cui viene degnato uno sguardo simile a quello che si
merita un oggetto)....
A dire il vero una sostanziale differenza c'e': gli Skaling vengono
affrancati dopo trent'anni di lavoro mentre per i prigionieri dei campi di
sterminio questa possibilita' non era prevista.
Ma mi sembra che alcuni forti punti di contatto ci siano.
Mi ha lasciato un po' stordito la presenza degli esseri fatati e della
magia: l'inizio del romanzo appare cosi' incentrato sulla finzione storica
che non mi aspettavo la comparsa delle Fate e dei maghi. Questo non vuol
dire che mi sia dispiaciuto, pero'.
E (ma forse e' solo una mia impressione) mi e' sembrato che nel narrare le
vicende degli esseri fatati, il racconto assumesse un tono piu' fiabesco,
quasi fanciullesco, rispetto ad altri momenti....
L'unico vero "capitolo" che ho detestato e' l'epilogo che fa molto telefilm
americano: "Cosa accadra' a Tamurello? Chi e' il padre di Madouc? Lo sapremo
nella prossima avvincente puntata di...."
Ed ora mi tocca andare alla ricerca del secondo libro.... e' gia' uscito o
devo aspettare?
E tanto per riprendere il discorso delle battaglie che ha iniziato Claudia:
trovo Vance un po' troppo sbrigativo. In questo caso si da' poco risalto sia
alla vicenda personale, sia alla vicenda generale della guerra.
Ah! Un'ultima cosa. Mi sembra che in questo romanzo abbondino gli
anacronismi. Non saprei ben definire il periodo storico ma direi che tutto
si svolge dopo la caduta dei Romani.
E allora, direi che poco indicato e' il termine "color tabacco" cosi' come
furoi luogo appaiono la "pavana" (ballo tipico del periodo Barocco) e il
"giustacuore" (un abbigliamento tipico del XVII e XVIII secolo).
Tuttavia, nel complesso, e' un libro certamente godibile che mi fa
dimenticare piacevolmente di essere passato prima per "La Regina degli Elfi
di Shannara" :)
Kralizec il Faltyn
--
Togli LE MANI DALLA MIA SACCA per rispondermi!

"giustacuore" (un abbigliamento tipico del XVII e XVIII secolo).
Con Vance ci si deve abituare agli anacronismi: direi che di norma a
lui sta piu' a cuore l'effetto finale di una scena che la sua coerenza
storica.
Non a caso Vance e' considerato il "paesaggista" o lo "stilista" della
fantasy (e della fantascienza, sia ben chiaro, dato che la maggior
parte della sua opera e' di genere fantascientifico): cio' che conta
per l'autore e' la bellezza delle immagini evocate... Se per comporre
una scena gli necessita un oggetto, lo prende e basta! ^_^
Un fanatico vancita (io sono uno di quelli, avendo letto quasi tutto
quello che di Vance e' stato pubblicato in italia ^____^) perde senso
della misura e capacita' di giudizio e va in brodo di giuggiole non
appena J.V. parte a descrivere una fiera o una bizzarra stanza del
tesoro o una tavola imbandita o non so cos'altro ^________^.
Tanto per dire che il fanatismo non riguarda solo Tolkien...
Caro vecchio Jack Vance... ahime' troppo vecchio... :-(((((
ciao
--
Fritz Tegularius
Iafo #16
"Facci entrare: la nebbia sta crescendo."

 Caro vecchio Jack Vance... ahime' troppo vecchio... :-(((((
?___?
scusa, sbaglio o e' ancora vivo e vegeto?
Gorgon il patryn

 "giustacuore" (un abbigliamento tipico del XVII e XVIII secolo).
..... che appare in _tutti_ i libri fantasy medievaleggianti ^___^;;
Gorgon il patryn che domani arriva in stazione con un grosso bastone
nodoso <eg>

scusa, sbaglio o e' ancora vivo e vegeto?
Si', certo... pero'... insomma... non so come dirlo... io lo seguo da
un sacco di tempo (compatibilmente coi miei 27 anni ^___^) e lui e'
del 1916, e mi ci sono affezionato (non puoi leggere tutte le opere di
uno scrittore senza affezionarti al suo modo di scrivere...), e anno
dopo anno sono felicissimo quando leggo che ha scritto qualcosa di
nuovo... e tuttavia il tempo passa... :-((( e penso a quanto sarebbe
stato bello se fosse nato nel 1936 o '46 o '56... a quanti anni di
creativita' avrebbe avuto ancora davanti... 


 alla vicenda personale, sia alla vicenda generale della guerra.
Beh diciamo che si e' soffermato proprio poco...ma forse in quel contesto
era giusto cosi'....ihmo
Wako
Vic

 devo aspettare?
La trilogia e' uscita gia' da anni quindi non devi aspettare.
Io, quando e' possibile, cerco sempre di acquistare tutti i libri di una serie
in una volta sola.
Quando ho deciso di comprare Lyonesse ho cercato in circa 30 librerie ma con
scarsa fortuna (tutte mi rispondevano che non erano disponibili neanche presso
l'editore), quando poi mi sono rotto i cosiddetti ho telefonato alla Nord
chiedendo spiegazioni sulla difficile reperibilita' dei testi in questione e
cosi' nel giro di 3, dico 3 giorni me li hanno spediti a casa.
Tutto questo non piu' di un mese fa.
--
per parlare con me devi farlo sottovoce!

 trilogia di Lyonesse appare come un enorme sogno ad occhi aperti,
Il fatto e' che l'impostazione iniziale mi sembrava piu' storica.
Ma questo non significa che non abbia apprezzato la presenza delle fate e
della magia.


 iniziale insomma....ripetitiva, noiosa.....:o(
Ma sei davvero eretico, allora!
E' una parte di una delicatezza estrema!



le fate, quando vogliono, sanno essere MOLTO cattive e allora il sogno
puň diventare incubo.....
Franz
ihgger #325
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Quos Jupiter vult perdere,dementat prius.

personaggi!
Io probabilmente sarei disposto a leggere anche solo un elenco di nomi
scritti da Vance, ha la mano fatata nell'inventare nomi coloriti ed 
evocativi per personaggi, luoghi e cose
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 sto trovando molto bello!
Figurati! Sono uno che abbocca subito: per quale motivo, altrimenti, mi
ostinerei con la saga di Shannara? :)


evocativi per personaggi, luoghi e cose
E c'e' da chiedersi come fa... prende a prestito parole dal francese,
dal tedesco, dallo spagnolo, dall'italiano, dallo slavo etc. e riesce
a innestarle le une sulle altre creandone di nuove e originali.
Parlando di elenchi, in questi giorni sto rileggendo La Terra morente,
e ad un certo punto Vance descrive un sabba infernale, elencando (e'
proprio un elenco!) le creature che vi prendono parte. Be', non dico
che quel paragrafetto vale da solo la lettura del racconto, ma quasi
ci siamo...
E quando descrive le pietanze presenti su una tavola imbandita, o il
menu di un ristorante... riesce ad essere insieme esotico e
appetitoso... ^____^


 evocativi per personaggi, luoghi e cose
Uhm.... trovi? A me i nomi di Vance non e' che abbiano detto moltissimo,
invece.
Troicinet, Dahaut, Suldrun, Aillas, Tamurello, Madouc....
Io non li trovo particolarmente evocativi.
Trovo, invece, molto piu' belli quelli tradotti in italiano come "La Fiera
degli Orchetti" e via dicendo.


Io non li trovo particolarmente evocativi.
Letti da soli forse, ma immersi negli aggettivi, con cui 
li circonda, con i colori, i sapori ed i profumi che
Vance riesce ad evocare con la sua prosa...


 Letti da soli forse, 
a me piacciono anche da soli ^_^;;;
(d'altronde mi piacevano anche quelli del serpente ouroboros ^_^;;;;)
-- 
burp! stemyl (il folletto)
  ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
  IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
  IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 
(Sito Pirata Ufficiale di It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 
(Il portale per gli appassionati di Horror)
"Controllo e consapevolezza, mi ripeto in testa"
-Assalti Frontali-
"Dei mille sospiri di cui ogni giorno le sono
debitore, lei non me ne vuole risparmiare
neanche uno"
-Chatelain de Concy-

 Vance riesce ad evocare con la sua prosa...
Su questo non posso che essere d'accordo: mentre leggevo Lyonesse mi sono
ritrovato in un'assurda Fiera degli Orchetti. C'era un gran casino, tende
colorate, odori terribili....
Grandioso.


 tutto si svolge dopo la caduta dei Romani.
Circa cent'anni prima di Re Artu', mi pare che lo dica nella introduzione.
Da questo punto di vista l'anacronismo e' fortissimo, tutta la atmosfera
resa e' fortemente "rinascimentaleggiante" e assolutamente fuori tono con
l'epoca in cui dovrebbe essere ambientata. Ma il fatto che sia ambientata
in una terra mitologica, irreale (come dimostra la presenza di esseri
fatati e razze immaginarie) mi fa dimenticare il tutto. Immagina che le
isole Elder siano una specie di Atlantide, storicamente avanzata rispetto
all'Europa, e che dopo la loro scomparsa l'Europa sia tornata ad uno stato
di barbarie...
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it

cosi' che "allungare il brodo"
Solo per dire che questa e' una delle caratteristiche/difetti/pregi
univeralmente riconosciuti/e a Vance. Spesso le conclusioni sono
frettolose, talvolta quasi pretestuose... Pare (ed io ne sono certo)
che a Vance in realta' importi ben poco della trama, e stiano a cuore
solo certe scene, episodi, situazioni particolari che aveva gia' in
mente fin dall'inizio. Talvolta si ha l'impressione che un suo
racconto o romanzo sia costruito tutto attorno a uno di questi
episodi, in tutto e per tutto funzionale a condurre il lettore fino ad
esso.
Potrebbe apparire un limite (e forse lo e'), ma quando poi l'episodio
in questione e' stupendo, descritto con poesia e con frasi ed
aggettivi scelti con grande abilita', be'... si arriva ad accettare
tutto. ^____^
ciao
Fritz Tegularius
Iafo #16, AbBattiato
Facci entrare, la nebbia sta crescendo
http://members.xoom.it/LocandIAF/

 di barbarie...
Uhm.... mi sembra un po' stiracchiata....
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