Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: INVEST SERVICES

Impressioni sul servizio di INVEST SERVICES di LUGANO?

Impressioni sul servizio di INVEST SERVICES di LUGANO?
Ciao Eolo,
io e un mio amico ci serviamo dei servizi della INVEST da diversi mesi e ti
posso assicurare che sono validi.
Comunque prova a chiedere una prova e le performance degli ultimi anni.
Prova a vedere al sito 
http://www.polaris.it/invest-ch/
Ciao
Casaroli Giampaolo    
casa...@tin.it
Massimo Fontanive    
fo...@altrimedia.it
http://www.campeggi.com/finanza

Gent.mi partecipanti del NG,
mi sono ritrovato nella mia casella di posta il messaggio della Invest
Service che vorrei rendere pubblico e sottoporre ai Vs commenti.
Il tono arrogante e quasi minaccioso, i contenuti forti mi hanno lasciato a
dir poco ESTERREFATTO e mi hanno cominciato a far venire tanti dubbi...
La mia intenzione non è quella di iniziare una polemica distruttiva o
quella di screditare qualcuno. Il mio obiettivo era ed è quello di
comunicare a tutti i partecipanti del NG le mie impressioni e le mie
valutazioni personali sul servizio che loro pubblicizzano.
Certamente valuterò molto attentamente la mia adesione e metto in guardia
tutti prima di farlo. E' impensabile avere una reazione così violenta a una
semplice opinione.
Qui di seguito troverete la mail spedita da INVEST e di seguito i miei
commenti.
--------------     M A I L   I N V E S T     ---------------
Egregio Signor Fedele,
SIAMO ESTEREFATTI DALLE SUE AFFERMAZIONI ED ALLUSIONI
NEL NEWSGROUP IT.ECONOMIA.BORSA (piu' vari altri) !!!
Se Lei aveva delle perplessita' poteva rivolgersi a noi, senza
danneggiare la nostra immagine pubblicamente, come ha fatto. 
Un po' di cautela e meno SUPERFICIALITA' non farebbe male:
un newsgroup e' come un giornale sul quale Lei ha affermato che
il nostro servizio e' POCO TRASPARENTE e NON VERITIERO, il che
equivale ad una CALUNNIA, atto legalmente perseguibile anche se
fatto in Internet!
Ed ora tentiamo di chiarirLe che:
possiamo gestire solo un portafoglio modello comprendente
tutte le raccomandazioni e non un portafoglio reale per ogni
singolo abbonato in base alle sue esigenze personali, passate e
future. 
le performance di una lettera finanziaria sono soltanto
una guida per valutare la bonta' del servizio e niente di piu':
infatti ogni abbonato e' libero di investire in tutte, in alcune
raccomandazioni o di non investire affatto.
La nostra priorita' non e' gestire un portafoglio modello
bensi' elaborare ogni settimana raccomandazioni valide,
facilmente traducibili in investimenti da qualsiasi persona,
con l'auspicio che diventino lucrativi per l'abbonato.
 
A questo punto il minimo che puo' fare e' di inviare a TUTTI i
newsgroups, da Lei coinvolti, una PUBBLICA SMENTITA, rettificando
le Sue affermazioni da noi contestate.
Invest Services Lugano
--------------     C O M M E N T I     ---------------
A quanto sopra segue la mia replica:
1° Viene subito INSINUATO che io abbia riempito i vari NG con messaggi di
carattere provocatorio e/o demigratorio (cfr SIAMO ESTERREFATTI […] (piu'
vari altri) !!!). Tutto ciò non risponde a verità perché IO HO SCRITTO UN
SOLO messaggio riguardante il loro servizio; i destinatari erano il NG
it.economia.borsa e l'amico Mirco.
2° Il paragrafo successivo mi invitava a soddisfare presso di loro le mie
perplessità senza dannegiare la loro immagine. IO HO DELLE PERPLESSITA' E
HO SCRITTO A LORO per avere delle risposte (se qualcuno vuole conoscere le
mie perplessità mi invii una mail e io risponderò con la mail che ho
inviato a INVEST) ma alla data attuale ho ricevuto solo scarne risposte e
solo su un numero piccolo di punti.
3° Io non mi ritengo per nulla una persona SUPERFICIALE e spiegherò meglio
cosa intendo quando ho scritto POCO TRASPARENTE.
Prendiamo per esempio il 1996. La INVEST dichiara che operando solo sulle
azioni ha ottenuto una performance annuale del 109% e una performance
diretta del 7% con 104 posizioni. Che cos'è per la INVEST la performance
annuale e la performance diretta? Non c'è scritto (POCA TRASPARENZA)!! Dopo
vari ragionamenti ho scoperto che la performance diretta è la performance
che si ottiene su un capitale che permette di operare su tutte le posizioni
indicate e con le quantità indicate senza reinvestire l'utile conseguito
(cfr Guida alla performance).
Nel documento Guida alla performance si afferma che l'AMMONTARE PRESUNTO
per il CALCOLO della PERFORMANCE risulta pari a circa CHF 10.000.- per
posizione in AZIONI od AZIONI-SHORT e/o circa ITL 10 Mio. per posizione in
AZIONI od AZIONI-SHORT su Milano. Non è detto che questo è il capitale
presunto per chiudere UNA operazione e non tutte (POCA TRASPARENZA E
PUBBLICITA' INGANNEVOLE).
E come ha verificato anche Nino Fanti nel 96 operando sulle sole azioni e
con lotti minimi sono necessari 120 milioni e si ha un rendimento del 24%
(poca trasparenza e pubblicità ingannevole).
Io personalmente ho inserito i dati relativi al 97 in un foglio Excel e mi
sono calcolato, rispettando le loro quantità e i loro prezzi, gli utili, le
perdite e le esposizioni su un portafoglio virtuale. Risultato:
investimento minimo di 270 mil si ha un utile lordo di circa 90mil (e dov'è
il loro 126% tanto sbandierato!).
Ma è meglio non procedere oltre ed evitare inutili polemiche.
Pertanto non mi sembra di aver CALUNNIATO alcuno, io ho solo espresso
un'OPINIONE PERSONALE sulla base dei dati INVIATEMI e non riscontrabili
real-time.
A tale scopo ho chiesto a INVEST un periodo di prova più lungo per valutare
più approfonditamente il loro servizio (ritengo sia sufficiente altre 4
settimane visto il periodo tipicamente positivo cui stiamo andando
incontro) ma da loro alcuna risposta.
Io come ho scritto nel mio primo intervento sul NG ritengo positivo il loro
lavoro. Secondo me era più onesto da parte loro dare delle indicazioni e
BASTA senza parlare di performance e roba varia. Magari se loro volevano
introdurre un elemento distintivo parlavano di operazioni chiuse in utile e
di operazioni chiuse in perdita.
Da quanto precede quindi IO NON MI SENTO di SMENTIRE quanto ho detto. Ho
solo chiarito il mio pensiero e lascio a tutti i lettori di trarre le loro
conclusioni.
Infine vorrei fare riflettere tutti i componenti del NG su:
1° Perché fra tutto il materiale che mandano non inseriscono una
presentazione in modo da dare un'idea al futuro abbonato chi sono. La
persona comune come fa a farsi un'idea completa di chi è la INVEST service?
2° Perché la loro e-mail è 
invest...@email.ch
, si firmano come Invest
services Lugano e poi usano un accesso in italia (
polaris.it
)? Non è
strano? E non è strano che non abbiano un sito e che non lo pubblicizzano?
Scusate se mi sono dilungato troppo e se ho annoiato tutti i partecipanti.
Prometto di non alimentare altre polemiche
Grazie
Giuseppe

Service che vorrei rendere pubblico e sottoporre ai Vs commenti.
Hai tutta la mia solidarieta'. La risposta si commenta da sola.
Comunque, discorso Invest a parte, mi stupisco ancora di trovare tante
persone che credono alla gallina dalle uova d'oro... su Internet poi... mah.
ciao
Davide

 il loro 126% tanto sbandierato!).
Sono un abbonato invest.
Personalmente mi ritengo soddisfatto del servizio.
Questo conto da lei fatto attrae la mia curiosità, non in relazione al
servizio ed agli aspetti di marketing, quanto al significato concreto
dell'utile. 
Grazie per l'intervento,Bruno.

 wrote in article
<01bcffad$7ab8fca0$11b11fc3@giuseppe>...
[...]
	Non sto ad entrare nel merito della bonta' o meno del servizio. Ogni
investitore ha il suo metodo, e cio' che per me puo' essere l'ideale, per
altri puo' essere un pugno nell'occhio. Sta sempre al singolo valutare. Ed
il periodo di prova fornito dai vari servizi serve proprio a questo. A
provare, valutare, e infine decidere. Su questo NG e' capitato spesso di
discutere di vari sistemi di investimento, fornitura dati, e altro. Ognuno
ha espresso la sua opinione per l'esperienza che ha. Del resto e' questa la
ricchezza di un NG, il confronto delle esperienze sull'argomento per cui
l'NG stesso e' nato. Quindi nel momento in cui qualcuno chiede una opinione
su un servizio mi sembra corretto rispondergli secondo le proprie idee,
visto che tutti siamo perfettamente a conoscenza del fatto che chi dice
qualcosa lo fa per opinione personale. Anche quando vengono consigliati dei
titoli non e' che poi ci si possa incazzare se tali titoli si rivelano un
investimento errato. Ognuno dice come la pensa, sta poi al singolo valutare
le opinioni altrui in rapporto alle proprie. In questo settore nessuno ha
la "palla di vetro", e spesso il successo dipende piu' dal metodo che dai
titoli scelti. Ma torniamo a INVEST.
	La INVEST non avrebbe nulla da temere rispetto alla tua valutazione, a
meno che non abbia come target un investitore che si lascia facilmente
condizionare dalle opinioni altrui. E' vero che rispetto ad alcune aziende
puo' essere indelicato esprimere pareri pubblici, soprattutto se negativi,
ma e' anche vero che questo e' un NG, e non una bacheca in cui appendere la
propria pubblicita', o reperire indirizzi mail in cui sponsorizzarsi. Un
comportamento ideale da parte della INVEST sarebbe stato quello di
risponderti pubblicamente e seriamente, come in parte ha fatto in mail.
Come sempre sta poi al singolo valutare.
	E visto che ritengo INVEST un servizio sufficientemente serio, penso che
presto ti rispondera' pubblicamente e professionalmente. Quando l'immagine
e' importante va coltivata con comportamenti professionali, questo lo sa
chiunque fa marketing, su Internet o meno, soprattutto in un settore in cui
la fiducia e' tutto.
Le critiche non devono far temere, devono anzi essere spunto e motivo per
pubblicizzarsi meglio, mostrando fino alla radice la bonta' del prodotto
che si offre.
S*B