Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: [OT]: 1984 (G.Orwell)

Qualcuno mi aveva chiesto com'era....beh...oggi l'ho finito.
non saprei da dove cominciare, e allora dico una cosa sola: non poteva
finire peggio, probabilmente la fine di 1984 è la più brutta di tutti i
libri che ho letto e di quelli che leggerò, nessuna ingiustizia è più grande
di quella che ho letto oggi, privare un uomo della verità....non ci
riesco....mi dà fastidio!!! Attenzione, il mio brutto è riferito solo alle
mie aspettative, per carità, libro bellissimo, anche la fine lo è,
però....non la trovo giusta ecco....
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Matteodi...@tiscalinet.it
  icq:41789709
Nick: Matters
Matters Imperial Aerosol Kid in perenne ricerca della sua Linuviél
"VI HO PURGATO ANCORA!!!!!!!!" F.Totti
"When I looked around the world couldn't be found-
 -Just me by the sea" U2 (The Ocean)
--I CAPISALDI--
La femmina;
Il danaro;
La mortazza;
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Nobody expects the Spanish Inquisition!
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IL MATTEO'S COUNTER
nella prima partita di
calcetto del millennio Matters
ha segnato 3 gol e la sua
squadra ha vinto 6-5.
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Concordo, concordo su tutto. Mai libro mi ha scioccato, mi ha fatto
incazzare, mi ha messo a disagio come 1984. E per molti versi quel libro non
è poi molto lontano dalla realtà delle cose, giusto qualche dettaglio. E che
mi dici della geniale appendice "linguistica"?




 mi dici della geniale appendice "linguistica"?
Che è Geniale!!!!! l'ho letta prima del resto, come fosse un prologo e mi è
piaciuta moltissimo, magari fossero così le appendici dei libri universitari
eh? ;-)))
Matters, apostolo del "bispensiero"


 ancora illudersi in qualcosa...ma cazzo li ho trovati finalmente!!!
SUNDAAY BLOOODY SUUNDAAAY!!!
P.S. per te cosa ci sarebbe stato nella stanza 101?(per te, per Krapp, per
chi sa di cosa parlo!)



Non dirlo a me che frequento solo scienziati e la letteratura non sanno dove
stia di casa :P
Krapp
Il raduno si fa a MARZO!!
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CASSANO&ENYNAIA'S CORNER
La coppia d'oro ha finora realizzato
4 gol
^__________________________^
Uomo merda dell'anno: Mogol
Sign dedicata ai miei capelli recisi
gray...@tin.it
kr...@freemail.it
http://web.tiscalinet.it/krapp


Sopratutto se considero le appendici dei libri che sto studiando ora :)


 Uomo merda dell'anno: Mogol
che t'ha fatto Mogol? (ma è quello delle giovani marmotte? ;-) )
BYE!
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

 cui viviamo, per il resto ci siamo.
Io ho amato molto 1984, come anche Animal Farm, perň secondo me il libro
del filone anti-utopia che assomiglia di piů al mondo come sta diventando
adesso č Brave New World di Aldous Huxley (in italiano credo sia Il nuovo
Mondo). Lo consiglio vivamente a chi lo vuole leggere, per questo non
mi sento neanche molto di dare delle anticipazioni, perň quello che
fa la politica in 1984 lo fa la scienza in Brave New World: condizionamento,
clonazione, consumismo, assenza di religione, assenza di arte, sesso
liberissimo e totalmente staccato dal concepimento, uso di droghe ad
un livello praticamente terapeutico. Insomma: un libro scritto negli anni 30
(o 20, non ricordo) e sembra scritto adesso. Huxley č l'autore che ha
scritto The Doors of Perception (The Doors hanno preso il nome
da qui).
Ciao,
Manu (ooohhhh, how I love literature...)

 chi sa di cosa parlo!)
La stanza 101 è il simbolo della paura di ammettere il proprio fallimento,
del proprio dissolvimento, del proprio annullamento morale...
Forse fallire è inevitabile, ma ammetterlo palesemente è duro...figuriamoci
doversi rendere conto che la tua mente non deve pensare ciò che vuole e deve
illudersi sempre di stare pensando ciò che desideri????
Guidoxx

 semplicemente si allontana da se stesso, muore dentro.
Per certe cose sono daccordo con te Krapp...ma secondo te quello per Julia
era amore?
In un mondo così corrotto, così stravolto, così asettico e al contempo
virulento l'amore può esistere?
No...non è amore, il loro, a detta proprio di Orwell nel passo dell'incontro
in campagna di Julia e Winston, è una RIVOLTA ideologica conto la tirannide
mentale e fisica del partito...
"E' un atto politico"...mi pare dica proprio così il passo...
Se fosse stato Amore...o se Winston, come diceva Matters prima, avesse mai
avuto una Fede, Winston avrebbe potuto almeno con la mente vincere il
partito...di certo comunque non avrebbe potuto vivere...
Ma perchè Winston fallisce? Proprio perchè il Partito, controllando e
modificando i pensieri umani, aveva tolto agli uomini la capacità di usare
l'intelletto e le proprie emozioni!!!!
In un contesto come quello dell'Inghilterra tirannica del 1984 come poteva
Winston trovare la CERTEZZA IN QUALCOSA DI IDEALE????
Poteva intuire...come ha fatto...che lui aveva dentro di se qualcosa di
saldo...ma era come uno sbiadito ricordo di infanzia...anzi...forse quelle
certezze che aveva erano proprio quei contraddittori e scioccanti sogni di
lui da bambino...
Ma il destino di Winston è segnato, non in quanto uomo a se stante, ma in
quanto ente umano facente parte della società costruita dal Partito, fin
dall'inizio del libro...
E quel sentimento di orgoglio e sicurezza che proviamo quando leggiamo dei
suoi furtivi incontri con Julia, altro non è che l'illusione di aver "vinto"
che proverebbe Winston...Ma essendo stato privato dei sentimenti dall'inizio
della sua vita...è solo la stupida arroganza del debole intelletto umano...
Guidoxx
P.S. Scusate se sto post è lunghissimo...spero di essermi spiegato...

 Mondo).
VI ODIO!!! LO SAPETE QUANTO MI COSTATE? MI COSTRINGETE A COMPRARE LIBRI!!!!
;-))))
MattersullastradadiFeltrinelli......


Dopo tutti questi post letti seppure con un pň di ritardo..mi avete convinto
a leggere il libro...perň ora devo finire "Il ritratto di Dorian Gray"
qualcuno di voi l'ha letto???
"A picture in grey
Dorian Gray"
Eheheh non č piu ot cosě...:-)))))CIAOOO

 MattersullastradadiFeltrinelli......
Beh, come te la cavi con l'inglese? Se resisti fino a marzo te lo porto al
raduno.
Ciao,
Manu.

 della sua vita...č solo la stupida arroganza del debole intelletto
umano...
Ecco la parola che mi serviva! grazie Gui'! sono d'accordo!
finalmente qualcuno che mi capisce....emh...posso portarti con me al
prossimo esame? ;)))
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Matteodi...@tiscalinet.it
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Nick: Matters
Tessera 19 del DTfc


 raduno.
CACCHIO SE RESISTO! (20 sacchi risparmiati! fiuuu....)
non vedo l'ora! ma poi come si fa? te lo ridò al raduno dell'anno prossimo?
:O


 wrote in message
85vuit$3cq$5...@pegasus.tiscalinet.it...

Io io io!!!
Bel romanzo!
Ciao,
Manu.

 :O
Quando verrņ a Roma a vedere i capolavori dell'Ermitage! :) ( e a fare il
mio giubileo, ops!)
Ciao,
Manu.

Dorian Gray"
And I felt like a star
i felt the world could go far
If they listen to what I say
Ma non lo sentite il personaggio di The fly in questa frase? Io si, ce lo
vedo benissimo a dire una cosa del genere :)
Krapp
FONDATORE DEL MOVIMENTO:
VIRGINIE VASSART PRESENTATRICE AL FESTIVAL
Si aspettano adesioni
Il raduno si fa a MARZO!!
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 mio giubileo, ops!)
OK! quando lo fanno l'Ermitage? (che ovviamente non ho un'idea precisa di
cosa sia....ignorante lo so....)
(che c'hai contro ER JUBBILEO? io solo che c'è traffico!)
;))


 prossimo esame? ;)))
Se ti và...solo che poi mi faccio retribuire:))))))))))
Guidoxx


Umm, non sono del tutto d'accordo con questo discorso, a un certo punto
O'Brien dice chiaramente che all'interno della stanza 101 c'è anche la morte
fisica a seconda dei casi. Davanti alla minaccia di morire, anche una
persona con la paura della morte cederebbe e tradirebbe i suoi ideali (che
possono chiamarsi Julia, Dio e chissà che altro). Forse però il dubbio
potrebbe togliercelo solo Orwell in persona :)



I love it too


:O
E chi ha detto che il prossimo raduno sarà l'anno prossimo? Io pensavo già
di farne un altro quest'estate!
Krapp
(Ma pensa a fare almeno questo :P)


 ;))
In un posto non so dove dalle parti del quirinale c'è questa mostra che si
intitola
"I capolavori dell'Ermitage". L'Ermitage è un museo di san Pietroburgo (ex
Leningrado)
e dato che non credo avrò mai la possibilità di andarci, i quadri li vengo a
vedere
a Roma. La mostra è da prima di adesso fino a giugno.
Non ho niente contro il Giubileo, anzi, mi devo preparare per farlo il mio
giubileo, cioè passare per la porta santa e farmi rimettere tutti i miei
peccati. Quando un'altra occasione del genere? Tra 25 anni? Il mio
parroco (il menagramo) ha detto che potrei non arrivarci.
Ciao,
Manu.

 filone: "Noi" di Zamjati. Lo conosci?
Non lo conosco. Tu l'hai letto?
Aggiungo alla lista. Adesso ho in pole Carver, la raccolta che
è appena uscita, 600 pagine quasi di racconti a 32mila (I love literature,
ma Giesù,
quanto costaaaaaaaaa - sempre meno dei dischi).
Thanx per il consiglio!
Ciao,
Manu.

 di farne un altro quest'estate!
andiamo con calma......facciamo le cose con ordine!!!
;)))


 potrebbe togliercelo solo Orwell in persona :)
secondo me siamo tutti diversi, ed ognuno di noi reagisce diversamente agli
stimoli, esiste gente che è morta per un ideale, non puoi sapere come
reagirai ad una prova del genere finché non ci sei dentro. Orwell potrebbe
dirci come reagirebbe lui, ma Orwell è mai stato nella stanza 101? Io non
sono stato nella 101 e nemmno tu, nessuno di noi 3 saprà mai come
reagiremmo, io credo che le nostre congetture siano inutili su questo punto.
Io credo che per quanto io possa dire che resisterei non potrò mai
dimostrarlo, così tutti, ma non si può nemmeno escludere il contrario!


 parroco (il menagramo) ha detto che potrei non arrivarci.
ROTFL!!!! che portajella però!!!!


però....non la trovo giusta ecco....
Anche a me, quando l'ho letto, ha fatto lo stesso effetto. Devastante. Ho
lanciato il libro sulla scrivania (ero sdraiato sul letto), e sono rimasto
non so quanto tempo a fissare il soffitto... Non sapevo cosa pensare. Poi
sono andato da mio padre, che mi aveva spinto a leggerlo. Mi ha aiutato
molto. Grande papino... :))
Per quanto riguarda i motivi del fallimento... sì, forse ce li potrebbe dire
solo Orwell; ma credo che lui volesse che ciascun lettore trovasse quelli
che avrebbero fatto fallire se stesso. O quelli che lo avrebbero fatto
vincere... Non so se riesco a spiegarmi! Capire perché viviamo, interrogarci
su come viviamo, magari elevarci... ed essere in grado di vincere, se fosse
necessario. Almeno una persona.
In ogni caso, credo di essere più vicino alle posizioni di Matters, rispetto
a quelle di Krapp (scusa!).
E ad ogni modo... siete grandi, ragazzi!!! Non mi capitava di fare (o
ascoltare) un discorso del genere da molto tempo... Dopo il liceo classico
(eh, bei tempi, quelli del liceo... :°|), ad ingegneria, ho trovato così
poca gente con cui parlare di letteratura... ...e che ascoltassero più o
meno la stessa musica che piace a me! ;)))
kali

Eheheh non č piu ot cosě...:-)))))CIAOOO
Fantastico... mi piaci, Giulia. Davvero!
kali