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Titolo: Apologia del Secondo Episodio


1) Non ho trovato la temuta insensatezza ed incoerenza nella storia d'amore
dei dei piccioncini ^^. Possibile che sia abbastanza sdolcinata, ma d'altra
parte dovevano condensarla in 5 minuti scarsi dandole un carattere che si
adattasse alla psicologia dei due personaggi (non certo una replica del
raporto Han solo-Leila, ad esempio). Tutto sommato mi pare ben calzata,
anche se immaginavo una reazione un po' piu' perplessa (della serie-oddio
che ha combinato-come devo agire ora?) da parte della principessa quando
viene a sapere del fatto che lui ha commesso un massacro travolto dall'odio.
E' giusto che scegliesse di consolarlo, sul momento. Spero pero'che
nell'episodio successivo faccia notare a qualcuno che Anakin e' molto poco
controllato nelle sue emozioni e ha nonostante tutte le giustificazioni
fatto qualcosa di orrido. Insomma che e' il caso di sorvegliarlo di brutto,
o di  convincerlo a non "Jedizzarsi". E' vero che e' innnamorata, ma siccome
la fanno passare per molto matura e saggia io mi aspetto che sia obiettiva
in questo.
2) L'impotenza o scarsa preveggenza dell'ordine degli Jedi e' tutto sommato
ben giustificata da piani e comportamento dell'imperatore.
Si configura sempre piu' una situazione in cui Sidious/Palpatine ha studiato
in effetti un "piano perfetto". Lui usa tutti i suoi poteri per "oscurare"
la preveggenza del consiglio Jedi e mascherarsi, ed intanto ordisce un piano
per cui, indipendentemente dall'esito della guerra, si trovera' con il
controllo di un esercito privato, poteri staordinari e potra' con un colpo
di mano far piazza pulita degli avversari. In questo episodio, sia che
vincessero i Droidi sia i Cloni, avrebbe avuto la prevalenza militare sotto
il suo controllo. Fa un abilissimo doppio gioco gabbando entrambi i suoi
"alleati". Da' loro false informazioni e piste prevedendo che i suoi nemici
le scopriranno e ne saranno sviati credendole autentiche. A seconda del caso
puo' permettersi di sacrificare Dooku (ma probabilmente sta gia' progettando
di farlo ...penso che fra i prerequisiti per il cammino oscuro di Anakin
quello di sostituirsi a Dooku sara' un punto fisso), oppure di tenereselo
buono.
A questo proposito penso che il fantomatico "equilibrio nella forza" che
manca secondo tutti non sara' altro che la morte dell'imperatore: al momento
la sua potenza squilibra la forza stessa dalla parte oscura, ed e' questo
che gli Jedi percepiscono ma non capiscono bene.
3) Gli attori sono tutto sommato ben regolati e fanno il loro. Anche quelli
virtuali sono abbastanza convincenti. Non mi hanno particolarmente esaltato
quanto ad intrepretazione (anche se il mellifluo Dooku mi e' piaciuto) ma
non sono stati neppure male. I droidi sono abbastanza standardizzati...non
fanno scompisciare perche' non hanno trovato molti spunti nuovi da far dire
loro, ma non fanno neppure tutta 'sta pena.
4) L'attore che fa Anakin non e' cosi' male: segue bene il ruolo che gli
hanno detto di interpretare, e le premesse che lo porteranno ad essere
quello che sara' sono ben gestite. Nell'intenzione sceneggiativa e' un
ragazzo allo stesso tempo ingenuo ed arrogante. Si e' fatto lusingare da
Palpatine e dalla malcelata speranza del consiglio che lo credo un
prescelto, quindi confida troppo nei suoi poteri. Crede troppo nei suoi
istinti e poco nell'esperienza, cosa anche abbastanza tipica per un ragazzo,
figuriamoci come lui. E' idealista e assolutizza un amore che lo ha fissato
fin da quando era un bambino precoce. Quindi e' ben lontano dall'essere cio'
che diverra'.
Veniamo quindi al punto dolente.
La trama in se si regge su delle scelte che ahime' mettono molto in cattiva
luce il buon Obi-Uan interpretato da Alec Guinness. E' troppo buono, un
pessimo istruttore. Non sa controllare ne' mettere in riga Anakin, e non si
accorge di quanto fragile sia. Anche gli altri Jedi son poco prudenti in
merito, e no si rendono conto di questo. Alla luce poi di fatti che gli sono
noti (lasciam stare le cose che possono essergli state celate). Anakin e'
quanto di piu' lontano si possa trovare dalla impreturbabilita' Jedi, e
ciononostante lo lasciano a briglia sciolta. Per pasare sopra a questo
punto, ci vuole una buona dosa di sospensione d'incredulita'.
Per cui, a parte questo dente cariato, confermo il mio giudizio positivo sul
risultato ed aspetto l'apocalittico finale che chiudera' il cerchio della
saga.
Sara' uno dei pochi film fantasy/fs di questo genere in cui quasi tutto
finisce male!!! Yup!
GurthNaur
P.S. ho l'impressione che in effetti la saga di SW sia il primo esempio di
tech-fantasy di successo consolidato, piu' che un film di fantascienza. E'
una scoperta dell'acqua calda o sembra anche a voi?

 una scoperta dell'acqua calda o sembra anche a voi?
Un sacco di gente (me compreso, probabilmente) lo considera sword & 
sorcery - o lightsaber & force, se preferisci... :)

 sorcery - o lightsaber & force, se preferisci... :)
Ok, mi unisco al club, anche se in ritardo ^_^.
Un GurthNaur dal respiro familiarmente raschiante...

 una scoperta dell'acqua calda o sembra anche a voi?
Concordo (e anche su tutto cio' che ho tagliato).
Un' ultima cosa. Hai notato la frase di Anakin: "non amo la sabbia
perche' si infila dappertutto!" ( o qualcosa del genere).
Secondo me non serve solo a introdurre l'apprezzamento per la
levigatezza della pelle di Amidala (le carezza una spalla subito dopo,
se non ricordo male), ma allude anche a certe tendenze presenti
nell'animo del giovane (rifiuto della complessita' del mondo, volonta'
di semplificare, di creare un tutto organico e compatto) e a tutta una
serie di significati e situazioni che verranno in primo piano nei film
della vecchia trilogia (impero vs alleanza; ordine vs improvvisazione;
"quanto piu' stringerete la presa tanti piu' sistemi vi sfuggiranno").
ciao
Fritz

 una scoperta dell'acqua calda o sembra anche a voi?
Assolutamente d'accordo con te.
Saluti,
Lord Snow.

 "quanto piu' stringerete la presa tanti piu' sistemi vi sfuggiranno").
Affascinante. E sensato. Anche se temo che Lucas non si sia spinto tanto in
là quanto te nel formulare quella battuta. Ma forse sono io che non do
troppa fiducia in questo senso al Giorgione :)
Saluti,
Lord Snow

 oscura, ed e' questo che gli Jedi percepiscono ma non capiscono bene.
Mi sembra chiaro (come del resto e' chiaro che il Jedi nel titolo del 
sesto film riguardi Anakin).
Senza Palpatine non ci sono piu' Sith, quindi niente piu' Lato Oscuro, 
mentre Luke non e' uno Jedi...effettivamente non c'e' piu' nessuno :P
-- 
Glorfindel aka Kintor  
    l'Elfo di Gondolin

 mentre Luke non e' uno Jedi...effettivamente non c'e' piu' nessuno :P
Beh, non sarà il massimo che si sia mai visto in circolazione, ma Luke è pur
sempre uno Jedi :)
Saluti,
Lord Snow

sempre uno Jedi :)
A giudicare da questi 5 film ,direi che Luke E' il
massimo che si sia mai visto in circolazione.
Sigh
-- 
Salkaner il
desolante
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 punto, ci vuole una buona dosa di sospensione d'incredulita'.
Secondo me fa la figura che doveva fare! Infatti ne "Il Ritorno dello Jedi"
dice che pensava di poter istruire Anakin come avrebbe fatto Yoda, ma
ammette di aver avuto torto. E in Episodio II  abbiamo visto perchè! E
comunque è da Episodio I  che Obi esprime le sue perplessità su Anakin.
Per quanto riguarda gli altri Jedi, probabilmente sono troppo occupati a
pensare al crescente potere del Lato Oscuro,ai Sith e ai separatisti per
pensare ad Anakin (che per quanto importante sarebbe stato ucciso insieme
agli altri Jedi se non fosse passato al Lato Oscuro).
Ciao  Gatsu78


Per quanto riguarda l' antipatia di Anakin per la sabbia, sinceramente penso
semplicemente dipenda dal lieto ricordo che Anakin ha del desertico
Tatuiine, sede di una "spensierata infanzia"...e' un pianeta che farebbe
venire l'orticaria a parecchi. Puo anche darsi che sia per quello che poi
Obi lo  sceglie per rintanarsi ("secondo me istintivamente non verra' a
cercarmi qui"). Oltre al fatto che credo che Tatuiine stesso sia molto
permeato del lato oscuro, quindi "mascherante" per chi cerca una presenza
Jedi.
Parlando del conte Dooku, non credo alla possibilita' che voglia davvero il
bene della Repubblica: mentre vedevo il film anche a me e balenato questo
dubbio, ma la sua palese adesione al lato oscuro ed il fatto che quando
sconfitto torna dall'imperatore per me significano altro. Lui conosce bene
il modo di pensare dei Jedi e cercava di convincere Obi con una commistione
di menzogne e verita'. Puo' anche darsi che abbia l'obiettivo di sostituirsi
all'imperatore, e sia legato al maestro in un rapporto di dipendenza/odio.
Ma e' e resta malvagio quanto a metodi ed intenzioni. Se vuole Anakin morto
e' perche' in tutte le alternative non gli serve: da "oscuro" sarebbe un
potenziale concorrente, mentre da jedi un pericoloso nemico.
Riguardo all'equilibrio nella forza, secondo me non e' che Luke non sia
appieno un Jedi e questo concorra all'equilibrio. Anzi mi pare che nel
Ritorno dello Jedi si prospetti proprio la rifondazione dell'Ordine. Piu'
semplicemente il potenziale dell'imperatore era squilibrante .Il Lato Oscuro
non esiste esclusivamente a causa dei Sith, e' un qualcosa che permea
l'universo tanto quanto il lato positivo della forza, ovunque vi sia odio,
paura e ingiustizia.
In tal senso il riequilibrio e' semplicemente il fatto che con la morte
dell'Imperatore vi sara' nuovamente la possibilita' che la parte positiva
della forza abbia qualche speranza di contrastare quella oscura. Gli opposti
equilibrati.
Quanto alla mia critica su come hanno reso Obi resta: e' ovvio che dovessero
far vedere in qualche modo che era stato mancante nell'addestrare Anakin: ma
qui davvero sembra imbelle. E come se non bastasse lo sono pure gli altri
Jedi: che siano o meno storditi nelle loro percezioni, hanno ancora
l'intelligenza e basterebbe quella per vedere i difetti di Anakin ed
intervenire.
GurthNaur

 troppa fiducia in questo senso al Giorgione :)
C'e' da dire che e' divertente interpretare un testo cercando di
andare al di la' di cio' che appare... ^___^ E talvolta si scopre
anche qualcosa di interessante!
Cmq, la cosa strana e' che la battuta "incriminata" spicca per
originalita' in un dialogo tutto sommato banale. Per questo ho provato
a trovarle un senso ulteriore. ^__^;;;;;
ciao
Fritz

una scoperta dell'acqua calda o sembra anche a voi?
me si associa al giudizio ;-)
approfitto del tuo msg per aggiugnere un po' di note mie
1) ormai Lucas si diverte a citare, oltre che se' stesso, film o
ambientazioni che a loro volta a SW devono qlcs: la scena
dell'inseguimento aereo fa molto Blade Runner, il capo degli alieni
fabbricanti di droidi pare il cugino di Predator, l'ambientazione
nell'arena e' un incrocio tra Conan il barbaro (sempre sia lodato
^___-) e il Gladiatore... per non parlare di Jango che oltre a
chiamarsi quasi come un mitico personaggio degli spaghetti western ha
anche atteggiamenti da pistolero (il giochino con la pistola e la
scena col bestione nell'arena, tanto per dirne due)...
per finire col combattimento Yoda/Dooku, che è proprio "cinese" (visto
La tigre e il dragone?)
-- 
"la speranza e' l'ultima a morire...
ma prima o poi tocca pure a lei"
(Oscuro Sognore)
               Yahoo!msg Charlesdexterward1960
C6 abladerunner
togli LASACCAALFALTYN per rispondere

 nell'addestrare Anakin: ma qui davvero sembra imbelle. 
Gia' da ep 1 si capisce come Obi-Wan abbia le bocce piene di Anakin, e 
imho la situazione non migliora in futuro.
Del resto il Lato Oscuro e' andato a infilarsi un po' dappertutto: Yoda 
stesso dice che anche gli Jedi piu' anziani sono arroganti e troppo 
sicuri di se.


 massimo che si sia mai visto in circolazione.
Continuo a non concordare.
Luke resta soltanto coerente con se stesso senza cedere al Lato Oscuro, 
ma dire che sia meglio di Obi-Wan o Yoda ce ne passa.
Anakin, e' Anakin il Jedi piu' forte di tutti i tempi; del resto 
Palpatine non lo sconfigge Luke.


Palpatine non lo sconfigge Luke.
Invece X certi versi si.
Palpatine e Luke lottavano per Anakin
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito

 Palpatine non lo sconfigge Luke.
Luke per un attimo cede al Lato Oscuro. Quando rabbiosamente risponde alle
provocazioni del padre e si abbandona all'odio e alla paura fino a
scaraventarlo a terra e a tagliargli la mano sta decisamente andando contro
a qualunque dettame Jedi.
Ma la vista della mano amputata di Anakin e anche un decisamente inopportuno
intervento di Palpatine gli danno a quel punto la lucidità necessaria a
reprimere il suo odio e a scegliere la via giusta da seguire.
In ogni caso, anche se non mi piacciono le 'classifiche di Forza',
soprattutto perchè si avvicinano al midichlorian-style, concordo nel dire
che Luke senza dubbio ha capacità meno affinate rispetto ai maestri del
passato, ma lo trovo ovvio, viste le premesse di cui sopra.
Saluti,
Lord Snow

 scuro della forza, l'unico a vedere il tormento di Vader.
Non direi che Luke è superiore in virtù di questa percezione, anche perchè
non ho mai pensato che si trattasse di un potere Jedi, questo suo percepire
del buono in suo padre (anche se sicuramente lo aiuta il legame di sangue
che intercorre tra di loro).
Luke, al contrario dei grandi Maestri Jedi Yoda e Obi-wan, oramai vecchi (o
defunti ^_^), disillusi e irrimediabilmente plagiati dai loro errori del
passato e dalla cecità che ha condotto all'estinzione dei Jedi, è un
idealista. E' quello che probabilmente erano i Jedi in origine, una forza
pura e profondamente ottimista che si opponeva alle ombre della Galassia.
Nella sua testardaggine, nel suo idealismo, nel suo profondo attaccamento
agli amici, che i vecchi Jedi contestano, forse in ricordo di ciò che
accadde ad Anakin un tempo, Luke trova invece la forza di credere nella
redenzione di suo padre, di credere che ci sia del buono, in fondo, in ogni
cosa.
Non è più potente dei vecchi maestri, è semplicemente più giovane, ottimista
ed idealista, IMHO.
Saluti,
Lord Snow

 La tigre e il dragone?)
Qui con Lucas si va sul sicuro...quel tipo di cinematografia lo ha sempre
ispirato.
Saluti,
Lord Snow

E il quinto elemento ^_^
vero :-)
e aggiungo anche una autocitazione Lucasiana:
Anakin che perde la mano e se ne innesta una bionica, proprio come
Luke...
e se non sbaglio è proprio la mano che poi a sua volta Luke taglierà
via al paparino...
Eschilo gli fa una sega a Lucas ;-)


 (Oscuro Sognore)
Ehm... posso suggerire di correggere quel "Sognore" nella tua sign? ^_-
O e' voluto?
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 
Mi sembra giusto ricordare che i maestri dei sith, per diventare maestri 
appunto, avevano l'abitudine di uccidere il loro vecchio maestro... E' per 
questo che non esiste una casta come i jedi... Palpatine per me si dimostra 
veramente un genio della strategia! Se non fosse stato per il tradimento di 
darth fenner... GRRR...che nervi.... >:-)
CIau!
-- 
Ar-Pharazon  ICQ n° 133014698
cadetto della flotta imperiale ' _999_arpha_BLF'
IAF member n° 44 -> 
http://digilander.iol.it/itartifantasy/


Ceh, ma i fatti gli hanno dato ragione ^__^


O e' voluto?
potrei barare e dire che è voluto per alludere al carattere onirico
del personaggio e dell'umano che attualmente lo incarna...
ma per una vota (e che non succeda piu') voglio essere sincero: errore
di battitura :-)
già corretto
^___________^
eeeehhh, cosa faremmo se non ci fosse la nostra maestrina ;-)
-- 
"la speranza e' l'ultima a morire...
ma prima o poi tocca pure a lei"
(Oscuro Signore)


 ha scritto nel messaggio
news:5XDL8.10221$K4.2...@twister2.libero.it...

Applaudii sonoramente.
GurhtNaur