Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: «Caro benzina, l'euro ci ha salvati»

MESTRE - «I consumi non accennano a ripartire? Tutta colpa dell'euro. I
pensionati non arrivano alla fine del mese ? Tutta colpa dell'euro. Le
famiglie stringono la cinghia e tagliano le spese? Tutta colpa dell'euro.
Ormai ogni difficoltŕ economica viene ricondotta alla nuova moneta»,
dichiara il segretario della CGIA di Mestre Giuseppe Bortolussi. «Eppure,
almeno in un caso, dovremmo ringraziare la moneta europea. Perchč la
benzina, se fosse pagata con il vecchio conio, costerebbe agli automobilisti
italiani 3.114 lire al litro contro l'attuale prezzo di vendita pari a 1,17
euro che corrisponde a 2.265 vecchie lire. Praticamente si dovrebbe sborsare
il 37,3% in piů. Cosě - prosegue Bortolussi - la redenzione dell'euro passa
attraverso i serbatoi degli italiani».
EURO vs LIRA - Č questo il risultato che il segretario degli artigiani
mestrini č giunto ipotizzando di bloccare il tasso di cambio lira/dollaro al
valore riferito al 31 dicembre 2001 (1 dollaro pari a 2.197 lire), ovvero
l'ultimo giorno ufficiale di vita della lira. «Ovviamente - spiega
Bortolussi - aver bloccato il tasso di cambio al 31 dicembre 2001 ci ha
posto al riparo da eventuali svalutazioni che la lira avrebbe sicuramente
subito con il crac Parmalat, quello Cirio e le conseguenze della guerra in
Iraq. Pertanto, l'aumento del costo della benzina alla pompa del 37,3%, se
pagata in lire, č un dato, seppur estremamente significativo, del tutto
sottostimato»
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

A proposito di benzina: ma scusate da quando abbiamo l'euro quanto č salito
il petrolio? e quanto č sceso il dollaro? ma se pagassimo il petrolio in
euro a quanto sarebbe la benzina? non č che forse il caro benzina deriva
dalle imposte?
Saluti

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Per me è un ragionamento tutto sbagliato. Avere l'euro o la lira è la stessa
cosa perchè la ricchezza di una nazione non dipende dallla moneta adottata
ma dalla differenza tra la  quantità di beni e servizi che produce e la
quantità si beni e servizi che consuma. La moneta misura *solo* queste
quattro quantità. Infatti se, per esempio, ci fosse uno split dell'euro di
uno a due (come dire svalutazione del 50 %), i prezzi si raddoppierebbero ma
noi avremmo in tasca un numero doppio di euro e non cambierebbe nulla.
L'unico Vantaggio ad aderire  all'euro sta nel fatto che aderendo, è
impossibile decidere da parte della Banca d'Italia una svalutazione
competitiva il che *costringe* le aziende produttrici a migliorare la loro
competitività, pena sparire dal mercato. Ma anche avendo la lira , se il
governo e la banca d'Italia decidessero di non fare svalutazioni
competitive, il risultato sarebbe identico. In definitiva il benessere di
una nazione non dipende da un pezzo di carta che si chiama *moneta* ma dalla
quantità e dalla qualità del lavoro dei suoi abitanti. Tutto il resto sono
elucubrazioni inutili, anzi, dannose,  perchè distolgono i cittadini dai
veri problemi  da affrontare che sono   :   propensione al lavoro,
propensione allo studio (basta diplomati e laureati che sanno poco e quel
poco è raffazzonato), propensione a un giusto risparmio (giusto per non
falcidiare i consumi o viceversa non esagerarli per non innescare
inflazione), propensione alla ricerca che dipende dalla qualità dello studio
nella scuola.

 studio nella scuola.
Il discorso sulla moneta è più che condivisibile.
L'euro è diventata a tutti gli effetti la nostra moneta dal primo gennaio
'99, quando anche ufficialmente la politica monetaria è stata consegnata
nelle mani della BCE.
I concambi erano già fissati dal maggio '98, e già dal '94 le fluttuazioni
dei cambi fra i vari paesi europei erano strettissime per via del maggiore
coordinamento delle politiche monetarie in vista appunto dell'introduzione
dell'euro.
Anche per questo chi dava la colpa di tutti i mali all' *euvo* era
chiaramente o incompetente o in malafede (o un misto dei due).
Il discorso che ho quotato è invece un po' meno condivisibile, almeno se gli
si vuole dare un significato di critica al sistema Italia.
In Italia di propensione al lavoro ce n'è tanta quanta ce ne è altrove.
Solo che spesso trova sfogo solo in attività marginali e paralegali
(sommerso, lavoro nero, ecc.), generalmente poco organizzate e di
conseguenza poco efficienti.
I nostri laureati poi vanno a fare ricerca all'estero, quindi il problema
non sta nè nella loro preparazione (forse persino troppo orientata alla
ricerca e invece troppo distante dalle tematiche organizzative e della
produzione), nè nel loro impegno nello studio.
Il problema della ricerca italiana è che non ha risorse economiche private.
L'investimento pubblico Italiano nella ricerca è su livelli almeno dignitosi
se comparato a quello degli altri paesi industrializzati.
Purtroppo il nostro sistema imprenditoriale è estremamente frammentato e
questo, oltre alla mentalità "sparagnina" dei nostri piccoli imprenditori, è
un ostacolo oggettivo agli investimenti nella ricerca.
Un altro problema è la carenza di coordinamento a livello europeo degli
investimenti nella ricerca. Ogni stato fa la propria ricerca per conto suo e
così si hanno molti doppioni scoordinati fra loro, ciascuno dei quali non ha
le risorse necessarie per competere con i centri di ricerca giapponesi e
americani.

 sono una commodity del mercato.
La tua replica riproduce esattamente il pensiero del piccolo imprenditore
tipo. Purtroppo sempre più aziende si stanno accorgendo che ciò che una
volta bastava e avanzava ora non è più sufficiente a stare sul mercato.
Se non si fanno vera ricerca e vera innovazione sempre più spesso ci si
trova magari a sviluppare in un anno un prodotto che, nel caso migliore, il
concorrente cinese è in grado di copiare (e perchè no anche migliorare) in
due mesi, mettendolo sul mercato a prezzi inferiori.
Se va male il prodotto esce già obsoleto.
Se va malissimo era già obsoleto quando è stato iniziato il progetto.

 ha scritto nel messaggio
news:vpbRc.112338$G%.78383@tornado.fastwebnet.it...

        Beh...e' la truffa del secolo...comprare petrolio grezzo in dollari
e rivenderlo raffinato in Euro. Il dollaro negli ultimi 3 anni ha perso il
40% del suo valore sull'euro e sulle altre monete, compreso il petrolio
ovviamente. Non e' solo il petrolio che e' salito, ma e' soprattutto il
dollaro che e' sceso per via della politica dei bassi tassi FED. Quello che
non si spiega e' perche' noi che abbiamo l'Euro rivalutato del 40% sul
dollaro (3 anni fa ci volevano 1,25 Euro per fare un Dollaro, ora e' il
contrario), dobbiamo sentirci dire che il petrolio sta battendo tutti i
record di quotazione e la benzina sale di conseguenza. Guardatevi un grafico
Euro/Dollaro insieme a un grafico Dollaro/Petrolio insieme ad un grafico
Euro/Petrolio, su base giornaliera e uno storico di 5 anni. Il petrolio e'
salito si, ma soprattutto e' il Dollaro che e' sceso tantissimo. Il costo
della benzina e' ingiustificato, dovrebbe essere attorno a un euro e anche
meno.
S*B


--->di fatto l'italia e' diventato un paese di banche, di costruttori edili,
di ristoratori, di alberghieri, e dei soliti lecchini...la struttura
industriale che sopravvive o e' legato al mercato interno, o si affida a
sovvenzioni statali, oppure in misura variabile opera al limite della
legalita' o addirittura in piena illegalita'.
Del resto basta vedere la struttura del mib30...
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.732 / Virus Database: 486 - Release Date: 29/07/2004

 un ostacolo oggettivo agli investimenti nella ricerca.
Le piccole medie imprese italiane non hanno il sostegno dello stato e un
investimento sbagliato puo' comportarne il fallimento.
Le aziende statali e le grandi realta industriali sono la zavorra del nostro
paese....assorbono risorse e restituiscono debiti.


e soprattutto ci sarebbe da ridere (da piangere)
allorquando il dollaro dovesse risalire;
allora la benzina andrebbe a 3 mila vecchie lire al litro
e ci sentiremmo dire: "colpa del dollaro che sale"
mi è piciuta l'opinione:
"è la truffa del secolo"
condivido e nel mio piccolo
tengo la macchina ferma il più possibile
anche se so che non serve a niente
finchè prenderemo tutto per scherzo
con il menefreghismo e l'umorismo
tipo:
"che mi frega anche se la benzina aumenta io metto sempre 30 euro"
"noi" popolo non riusciremo ad ottenere un bel niente
ciao

 avendo venduto il settore della produzione delle fibre stesse.
Solo una piccola precisazione....
Pirelli ha venduto alla Corning - con tutte le polemiche arci/note su quanto
il Tronchetto della Felicità, Morchio & Co. si sono instascati di Stock
Options - il settore delle componenti ottiche (ad esempio amplificatori
ottici). La produzione delle Fibre Ottiche rimane in mano alla Pirelli. e
vengono prodotte nello stabilimento di Battipaglia (Fibre Ottiche Sud).
Cio' non toglie che la Pirelli possa continuare a fare ricerca nel campo
delle Fibre Ottiche (componentistica oppure Cavi a Fibra Ottica) in quanto
ha risorse ed esperienza per farlo.

 durare ancora a lungo essendo entrati a far parte del WTO.
Copiare un prodotto, anche molto più complesso di una sedia, se non si
violano dei brevetti (seri), è perfettamente lecito, anche per i membri del
WTO. E se la copia, oltre a costare meno, è addirittura migliore
dell'originale, non si può nemmeno parlare di copia.

 Del resto basta vedere la struttura del mib30...
Ci sono anche industrie valide, competitive e bene organizzate (così come
anche all'estero si trovano ogni tanto situazioni pietose) , ma, purtroppo
per noi, non è questa la norma.

 tutto il magazzino (sempre che le trovi e che ci siano).
Sottoscrivo al limone; mi sono trovato di fronte tecnici tedeschi con una
preparazione (e un'attitudine al problem solving) certamente non eccelsa,
ma con un'organizzazione alle spalle che gli permette di muoversi meglio
dei ben più intuitivi italiani.
saluti organizzati
PS: non parlo mica di azienducole, pensavo al CED della borsa di
Francoforte, giusto per dirne una.


CONCORDO PIENAMENTE !!!!!!
"TRUFFA DEL SECOLO"
tick1


 meno."
saluti a tutti
