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Titolo: Per gli esperti: cosa ne pensate?

Ciao purtroppo ho in carico 10000 BNL ordinarie a 2,4 euro circa e altre
10.000 a 1,60.
Mi sta venendo in mente di venderne una meta' e con il ricavato comprare
delle azioni risparmio in ottica del dividendo.
Credete sia una mossa ragionevole o potrei ritrovarmi con delle sorprese?
Ciao

Spaten ha scritto:

La "sorpresa" consiste nel fatto che dopo lo stacco del dividendo
il dividendo stesso viene stornato dal prezzo delle azioni (vale per
tutte le azioni).
--
Stardust®
"We are a peaceful nation."  George W. Bush, October 2001.
"We are a peaceful people." Tony Blair, October 2001.


Su questo sono d'accordo, il discorso che vorrei fare e' questo: visto che
devo aspettare che bnl torni a 2 euro nel frattempo potrei intascare i
dividendi.
Siccome non so se e quando bnl sara' a 2 euro pensavo di beccarmi almeno
qualche spiccio.
In ogni caso le quotazioni dei 2 titoli sono legate tra loro? Adesso sono
molto vicine, non vorrei si allontanassero a favore di uno dei 2.
Ciao

 dividendi.
Scusami, magari ti interpreto male, ma cosi' e' un discorso senza senso...
Cosa vuol dire "DEVO aspettare che bnl torni a 2 euro"?
E se non ci torna? (come peraltro e' probabile)
Un titolo lo devi tenere solo se pensi che sia migliore degli altri, non
perche' l'hai comperato piu' in alto.
DMaster
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Il tuo discorso e' giustissimo, purtroppo però ho toppato l'ingresso sul
titolo (preso l'anno scorso) e quindi sono in forte perdita.
Siccome penso che quel prezzo in 4 o 5 anni possa essere raggiunto e siccome
in linea teorica posso aspettare, intendo tenere duro ed attendere almeno i
2 euro.
Ora siccome le rnc il dividendo lo danno, credo sia sensato salire su quelle
almeno per meta' e recuperare qualcosina in piu'.
Solo che non sono sicuro che le cose siano così semplici.
Ciao

 titolo (preso l'anno scorso) e quindi sono in forte perdita.
Ok... questo l'ho capito... pero' se tu non avessi mai comerato quelle bnl e
stamattina avessi i soldini (tutti) sul conto corrente, cosa faresti?
Compreresti Bnl? Compreresti un altro titolo? compreresti bot?


 DMaster
Se avessi avuto i soldini avrei comprato una vagonata di bnl quando erano
tra 1 o 1,10.
In questo momento non comprerei e non venderei niente.
Al limite alleggerirei un pochino
ciao

 Ciao
Hai ragione. Non sono cosi' semplici. In un' ottica da trader
il dividendo, alto o basso che sia, bisognerebbe abituarsi a
non considerarlo affatto. L'idea di "recuperare qualcosina"
grazie ai dividendi e' praticamente una illusione ottica :-)



E in ottica da cassettista?
Mi pare che i grossi investitori ci tengano molto agli spiccioli dei
dividendi.
Non sono un grande esperto per questo vi chiedo delle delucidazioni
Ciao

 2 euro.
Chiedo scusa se mi intrometto, pero' la discussione e' interessante e,
aldila' della questione dividendo, DMaster, come al solito, ha
centrato il nocciolo: fai conto di avere liquidita'; se tu credi che
BNL sia il miglior titolo da acquistare ai prezzi attuali allora ok,
non leggere il resto e pensa solo alla questione dividendo.
Ma se per caso pensi che ci siano in questo momento titoli con
migliori prospettive, registra la tua perdita sul titolo e passa a
quello che ritieni migliore. E' un principio semplicissimo , ma che
non riusciamo spesso ad applicare. Naturalmente puo' accadere che il
tiotlo che vai ad acquistare sottoperformi BNL e ti mangerai le mani,
ma comunque devi sempre darti una liberta' di scelta. Inutile
incaponirsi sulle scelte del passato SE (dico SE) siamo convinti che
ci sia di meglio in giro...
ciao
fulvio

 ha scritto nel messaggio
news:9SRma.21966$T34.6...@news2.tin.it...

Il tuo discorso e quello di DMaster sono saggi, in teoria se avessi avuto
dei soldi avrei comprato qualche mese fa il titolo ma con il discorso dei se
non si va molto lontano.
Leggendo un pò i dati della societa' vedo che sono previsti un EPS per il
2005 di 15 centesimi per azione, che non sono pochi anche se decidessero di
pagare solo il 60% in dividendi. Circa il 7% delle quotazioni attuali.
Il fatto e' che sono previsioni e non certezze.
Se si guardasse il mercato senza troppo pessimismo nel 2004 anche le
ordinarie pagheranno una cedola che rimpinguera' un pochino la perdita.
Diciamo che non mi va di vendere, vorrei solo ottimizzare la mia posizione
per quel che e' possibile.
Ciao

 E in ottica da cassettista?
In un' ottica da cassettista a medio-lungo termine sai che, per
esempio, 100 milioni (di lire) investiti su ENI ti daranno un
gettito in contanti di circa 5 milioni l'anno (conto della serva).
Ma non hai nessuna garanzia che i tuoi 100 milioni iniziali
rimangano 100. Possono diventare 70 o 130, in seguito
all'andamento del mercato. Investendo in azioni metti a rischio
il tuo capitale, cosa che non avviene investendo in obbigazioni
o in titoli di stato (salvo imprevisti e casi particolari, vedi es.
Argentina).
Quello che forse voleva dire DMaster e' che se credi che BNL
possa risalire la china ti conviene tenere le azioni che hai. Se
invece BNL dovesse continuare a scendere, il fatto di avere
le risparmio o le ordinarie e' ininfluente, dato che quello che
"guadagneresti" in dividendi lo perderesti abbondantemente
con la discesa del valore del titolo sul mercato.



Su questo sono d'accordissimo.
Considerando che:
I soldi per i prossimi 3 o 5 anni non mi serviranno
Perche' rinunciare ad un incasso del 3% annuo visto che non ho intenzione di
chiudere l'attuale posizione?
Ciao

Spaten ha scritto:


Ma quel 3% non e' un "interesse". E' un... pezzetto del tuo capitale
investito che viene "staccato" (infatti si dice *stacco* del dividendo)
e che ti viene liquidato in contanti.



Questo lo so bene ma questo non toglie che con il tempo le quotazioni
riassobano il dividendo stesso.
Altrimenti e' come dire che e' meglio che le societa' non diano il dividendo
Ciao

 dividendo Ciao
Da un certo punto di vista e' cosi'. Un alto dividendo fa un
certo effetto "cortina fumogena", ma non e' una garanzia di
buon andamento dell'azienda. Anzi, significa che avanzano
soldi in cassa che non si sa come investire piu' proficuamente,
e quindi si decide di distribuirli ai soci.


 Al limite alleggerirei un pochino
Bene, quindi fallo e fregatene dei prezzi di carico. Al mercato non
interessa affatto di quando tu abbia comperato o venduto, va su e giu' per i
fatti suoi.


 riassobano il dividendo stesso.
Dato che mediamente i titoli scendono da tre anni... forse non e' poi cosi'
vero.
Il fatto e' che se un titolo paga un alto dividendo non vuol dire niente...
puo' essere significativo se paga un alto dividendo SOSTENIBILE, vale a dire
che allo stato attuale delle conoscenze e' possibile supporre che tale
dividendo venga mantenuto. In tal caso e' un indice di buona capacita' della
societa' di generare utili e quindi di buon investimento long term. Quindi
in alternativa ad un btp posso ben pensare di mettermi in portafoglio un
titolo stabile con alto div.
Per quanto ti riguarda la domanda e': se ti interessa il dividendo perche'
invece di bnl risp non punti a qualcosa con dividendo piu' alto?



In teoria non vorrei modificare troppo il portafoglio complessivo, considera
che ho delle Enel, delle telecom, alcune seat (purtroppo!)
Inoltre, io ho fatto questa considerazione: se il dividendo dell'esercizio
2003 sara' come quello staccato nel 2001, circa 9 centesimi se non ricordo
male, anche se il titolo dovesse scendere di nuovo ad 1 e restarci, darebbe
nei prossimi anni una cedola dell'8%
Il che non sarebbe male.
Quali altre azioni potri prendere in considerazioni secondo te?
PS
Comunque l'anno scorso lasciai un attimo le TI per saltare in TIR prima del
div, in seguito vendetti TIR e ricomprai TI e un 2/3% di differenza riuscii
a farli, non sono molti, ma furono praticamente senza rischi.
Ciao