Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Apple Quicktime

Noto con un certo piacere che, nell'installazione di Apple Quicktime,
versione italiana, non si parla di installazione personalizzata, ma di
installazione AD HOC.
Vi rendo partecipi di questa mia nuova scoperta, chissą che non ne scappi
fuori qualche discussione interessante :).
Saluti.
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

Tutti coloro che sognano di fare cinema non possono perdersi
http://members.xoom.it/opera_prima
Il sito che da a tutti una speranza...

installazione AD HOC.
Mi sarei stupito di più trovando un'installazione ad personam.
Ad hoc non è uno di quei latinismi - come medium, media, verbatim ecc.
- di uso corrente nella lingua inglese, e che noi, spesso
inconsapevolmente, reimportiamo di là?
Qual è la fonte dei latinismi dell'inglese? Alcuni vengono dalla
tradizione giuridica, come l'habeas corpus.
Mi sono permesso un tiro incrociato su  it.cultura.linguistica e
it.cultura.linguistica.inglese.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

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--
lu.
*Io ho quel che ho donato*  G. D'Annunzio
http://web.tiscalinet.it/LucianaGrazioli

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 inconsapevolmente, reimportiamo di là?
Apple Quicktime è un'applicazione Apple. Apple, fin dall'inizio, ha sempre
utilizzato la dicitura "ad hoc" nei dialoghi dedicati all'installazione del
sistema e dei programmi. in dal "system 6", se no ricordo male.
Però, Maurizio, la locuzione "ad hoc" è spesso presente in italiano e non
perché sia stata importata dall'inglese.
Perché dici che potrebbe essere un'espressione re-importata dall'albionica
lingua?
P.

lingua?
In effetti mi confermi che è un'espressione usata normalmente dalla
Apple. In italiano e - in latino - c'entra poco che un 'applicazione
"adatta alla persona", dato che significa "adatta a ciò".


 "adatta alla persona", dato che significa "adatta a ciò".
Uhm, eppure mi sembra chiaro: Apple, quando devi installare qualcosa, ti dà la
possibilità di scegliere fra un'installazione "predefinita" (quindi scelta
dalla macchina o dal software) e una installazione "ad hoc", ovvero "fatta su
misura per le esigenze o volontà dell' installante". Un po' similmente a quanto
succede in una frase tipo: "Questa casa è stata costruita ad hoc per le tue
esigenze".
P.

 inconsapevolmente, reimportiamo di là?
Ua contraire, lo uso molte volte. In an ad hoc sort of way. :-)
cheers,
Loki
-- 

esigenze".
Non basterebbe "costruita prorio per le tue esigenze?" Non è detto che
il latinismo sia di per sé più appropriato di una normale espressione
italiana. Anche col latino si possono fare degli inutili stereotipi.
Nella scuola ormai si fa tutto in itinere ecc.


 inconsapevolmente, reimportiamo di là?
"Ad Hoc" è d'uso corrente all'Argentina come altre termine latinismi, ma
sempre nel uso dalla giustizia.


tradizione giuridica, come l'habeas corpus.
Il latino era utilizzato moltissimo anche dai logici. Credo che
l'espressione "ad hoc" sia diventata popolare, anche da noi, per l'uso
che se ne fa in epistemologia.
Ciao,
Ferdinando

Noto con un certo piacere che, nell'installazione di Apple Quicktime,
versione italiana, non si parla di installazione personalizzata, ma di
installazione AD HOC.
Vi rendo partecipi di questa mia nuova scoperta, chissà che non ne scappi
fuori qualche discussione interessante :).
Saluti.
Nota: postincrocio in it.cultura.classica e
it.cultura.linguistica.italiano... fatelo seguiresù sul gruppo più
appropriato :).
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

 italiana.
Orpo! Io ero convinto che 'ad hoc' fosse un'espressione latina tipicamente
italiana. Da quanto leggo da te, invece, ho il dubbio che non sia così comune.
Chi può fare una breve ricerca sui sacri testi di letteratura italiana e
verificarne la presenza?
P.

verificarne la presenza?
Ho preso a caso il volume 5° della LIZ-L'Espresso  (Neoclassicismo e
Romanticismo: 18 autori, 67 opere complete);  l'espressione "ad hoc"
in contesto italiano (escludendo cioè le citazioni di intere frasi
latine) compare solo una volta, in un articolo del Conciliatore.
Ho riprovato con il volume 6°: Verismo e Decadentismo, 26 autori, 110
opere. L'espressione non compare mai.
Sono così sorpreso che temo di aver fatto qualche errore nella ricerca
(ho sempre trovato la LIZ scomodissima da usare)


 Sono così sorpreso che temo di aver fatto qualche errore nella ricerca
Son sorpresa anch'io: non trovo "Ad hoc" neppure sul 
"Lessico di frequenza dell'italiano parlato", di T.De Mauro. 
Eppure, almeno in Italia, la locuzione è diffusissima, mi pare.
Mi par di capire, comunque, che il suo uso sia piuttosto recente,
benché risalente al latino. 
In Italia sembra sia apparsa per la prima volta nel 1863 (DISC),
mentre in Francia pare fosse in uso già nel 1765 (DELI).
Sempre ... Salvo errori ed omissioni, ovviamente ;))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

benché risalente al latino. 
La derivazione dal latino non č di per sé prova di nobile uso antiquo.
Esempio fra tutti: progresso, che viene sě dal latino progredior, ma
che noi abbiamo appreso e ricalcato a' tempi de' Lumi dal gallico
progrčs.
Per non parlare di medium - media (secondo l'uso d'oggi: mědium -
mědia)
