Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Conducator de noantri

Il Corriere riporta la seguente frase del satiro nazionale (che poco 
*sa*, ed ancor meno è in *tiro*):
«Per quanto mi riguarda ho alle mie spalle, naturalmente, quasi vent'anni 
di leadership, dieci anni di governo e poi una carriera imprenditoriale 
che mi porta ad essere considerato dagli italiani un conducator di cui 
fidarsi».
 
"ConducAtor"? Chissà se s'ispira a Ionescu o a Ceausescu!?
 
Non è che voleva dire "conductor", magari? Lo sapremo solo dalla prossima 
smentita.
 
O magari gli viene un coccolone, e la finiamo una buona volta sia colle 
cazzate sia colle smentite.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
http://home.edges-grid.eu/home/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 

 considerato dagli italiani
 
Ah, naturalmente, bravo Corriere! Una garanzia.
"Italiani" minuscolo.


 smentita.
 
 
 Il termine "conducator" l'aveva laciato qualche anno fa Ferrara, 
apostrofando Santoro come il "conducator di Anno Zero".
B. ha l'abitudine di parlare a braccio ed evidentemente si ï¿œ confuso.
 
k
 
 

 evidentemente si è confuso.
 
Anche io, s'è per questo: Antonescu, non Ionescu.
 
Il fatto è che lui si confonde un po' troppo spesso.


 "Italiani" minuscolo.
 
A quanto ne sappia io, si può scrivere «Italiani» in maiuscolo 
quando ci si riferisce, come nella fattispecie, all'intero popolo. 
Non credo però che l'uso della maiuscola sia d'obbligo in questo 
caso. O sbaglio?
 
Ciao,
Wolfgang

 quando ci si riferisce, come nella fattispecie, all'intero popolo. 
 
le moderne norme editoriali impongono i nomi di popoli in minuscolo.
 
Io però sono della vecchia scuola, scrivo Italiani e Romani, Rurili e
Reti.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 apostrofando Santoro come il "conducator di Anno Zero".
 
il termine Conducator è stato applicato dai suoi avversari  al
Presidente De Noantri fin dalla sua invasione di campetto.
 
Immagino che Ferrara abbia voluto ritorcere l'appellativo su un noto
AntiB.
 
Che il Presidente Terza Età l'abbia applicato a sé stesso, un segno
della sua confusione mentale.


 Reti.
 
Su 
http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Maiuscolo_e_minuscolo
 si trova 
questa regola alquanto buffa:
 
«Per quanto riguarda i nomi di popoli o tribů, vanno in maiuscolo 
solo i nomi dei popoli antichi (es.: "Unni", "Longobardi", "Sumeri", 
"italiani", "francesi", "asiatici", "africani" ecc.). La maiuscola 
distingue nomi di popoli antichi da popolazioni omonime che li 
continuano nell'epoca contemporanea ("Romani", "romani", "Greci", 
"greci" ecc.).»
 
Cosě si puň fare a meno degli aggettivi «antichi» e «moderni» in 
frasi come questa: «La lingua dei romani č diversa da quella dei 
Romani.» Temo perň che tale parsimonia risulti alquanto ermetica 
alla maggior parte degl'italiani.
 
Ciao,
Wolfgang
 
 
 

 Wolfgang
 
Solo ora apprendo che la regola di sopra riportata è di Luca 
Serianni. Se ciò l'avessi saputo prima, non l'avrei dispettosamente 
qualificata come «alquanto buffa».
 
Ciao,
Wolfgang

 Rurili
 
sc. Rutuli, errore di tasto


 "greci" ecc.).»
 
una regola che brilla per la sua inutilità
 
sembra fatta apposta per il cretino televisivo di turno, "i Romani con
la maiuscola", magari facendo comunque con i ditini il segno delle
virgolette - che comunque non c'entrano niente ma comunque vanno sempre
bene, e quant'altro e piuttostoché... a trecentossessantagradi,
assolutamente.


 qualificata come «alquanto buffa».
 
con tutto il rispetto per Serianni, che č uno dei miei autori, la regola
continua a sembrarmi inutile


 *sa*, ed ancor meno è in *tiro*):
 
LOL
 
Ciao,
Roger 
 

 dispettosamente qualificata come «alquanto buffa».
 
 
Proprio tu che condanni il principio di autorità... ?!
:-O
 
 
-- 
"Cui c'al è usât a stâ picjât, no j dûl il cuel."
 

 sc. Rutuli, errore di tasto
 
 
Dei Rutuli ricordo solo che facevano fare il re a Turno.
 
 
-- 
"."
 

 Dei Rutuli ricordo solo che facevano fare il re a Turno.
 
Il giorno dopo l'ultima puntata dell'"Eneide" televisiva, con Giulio 
Brogi, nella parte di Enea, che uccideva il re dei Rutuli, su tutte le 
edicole e le farmacie appariva la scritta in onore dello sconfitto: 
"Chiuso per Turno".
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

 Reti.
 
Per me i Romani sono il popolo dell'antica Roma.
I moderni abitanti dell'Urbe sono i romani. 
 

 I moderni abitanti dell'Urbe sono i romani.
 
Beh, ma nessuno scrive Romani per intendere gli abitanti della città di 
Roma, né scrive Milanesi o Bergamaschi.
 
Però gli Italiani, intesi come intero popolo, vanno scritti colla 
maiuscola, così come Francesi, Neozelandesi o Cinesi...
 
- La vita media degli Italiani (di tutti loro) s'è allungata.
 
- Gli italiani che preferiscono il panettone al pandoro sono un tot.


 maiuscola, così come Francesi, Neozelandesi o Cinesi...
 
Non direi. Che io sappia, la convenzione corrente non è quella che pensi.
Dopodiché, trattandosi appunto di convenzioni, che possono mutare col tempo, 
non ne farei neanche un dramma.
Nel dubbio però credo sia sempre preferibile non eccedere con le maiuscole, 
almeno scrivendo in italiano. 
 

 pensi.
 
Sì, lo è.


 Reti.
 
 
Dunque, fermo restando che sono possibili scelte personali diverse, le 
convenzioni editoriali vogliono che si scriva italiani e francesi, non 
Italiani e Francesi. 
 

 Anch'io sono per il maiuscolo comunque.
 
Io sono indifferente. Potrei anche scrivere iTaLiaNi, se un giorno fosse 
questa la convenzione. Ora mi pare assurdo, ma probabilmente mi ci 
abituerei.
Ma non stavamo parlando di preferenze personali.
 

 gentilicios: el pueblo inca, los mayas, el español, los ingleses.
 
 
E faccio anch'io così quando scrivo in spagnolo. Non scrivo 
mai in spagnolo, ma questo è un altro discorso.
Quando scrivo in inglese, seguo le convenzioni ortografiche 
inglesi e scrivo i nomi dei popoli in maiuscolo.
 
Se non sto facendo un errore clamoroso, però, ci troviamo 
nel gruppo it.cultura.linguistica.italiano e pertanto 
discutiamo su come si scrive IN ITALIANO.
 
La convenzione citata da Lem Novantotto non la conosco e non 
la condivido.
Serianni è già stato citato, se non ricordo male.
Aggiungo R. Lesina, Il Manuale di Stile, 7.1.5 Nomi di 
popolazioni: "I nomi che identificano gruppi etnici 
(razziali, linguistici, tribali, ecc.) si scrivono 
normalmente con iniziali maiuscole quando vengono usati come 
sostantivi.
...
I termini indicanti nazionalità o semplice appartenenza a 
regioni geografiche o politiche si scrivono normalmente con 
iniziale _minuscola:_
i francesi, i sovietici, gli scandinavi, i piemontesi, i 
napoletani.
Gli stessi termini _possono_ essere scritti con iniziale 
maiuscola qando la designazione intende avere uno spiccato 
senso storico o politico."
 
Domanda conclusiva: qualcuno considera gli italiani una 
razza o una tribù?

 (razziali, linguistici, tribali, ecc.)
 
quindi gli italiani ma gli Occitani? portoghesi e spagnoli ma Galiziani?
 
arabi con la minuscola come cittadini dell'Arabia, con la maiuscola come
parlanti la lingua araba?
 
Mi sembra un casino peggio che province e provincie.


 condivido.
 
Bene, che i nomi *propri* dei popoli vadano scritti maiuscoli a me è 
sempre stato insegnato, in ogni ordine e grado.
 
Naturalmente capire che cosa sia un popolo e che cosa no (i Romani 
ovviamente lo erano, ovviamente i romani non lo sono), e la differenza 
che passa fra nomi e aggettivi, è impresa troppo ardua per lo scrivente 
medio. Perciò anche su questo la lingua è andata, e sempre più sta 
andando, a ramengo. Trent'anni fa, però, ricordo benissimo che si 
stigmatizzava se un giornale scriveva "gli italiani" o "i tedeschi", 
colla minuscola.
 
Quanto alle pezze d'appoggio, sottomano ho questi due tomi:
 
Ceppellini, "Dizionario pratico di grammatica e linguistica": ... la 
maiuscola è altresì obbligatoria con i nomi propri, non solo di persona, 
ma anche di regioni, città, popoli, vie, porte, quartieri, edifici, 
oggetti famosi, istituzioni, feste, opere d'arte, fatti storici... (nota 
mia: per brevità ho omesso gli esempi).
 
Gabrielli, "Come parlare e scrivere meglio": ... la lingua italiana esige 
l'iniziale maiuscola... nei nomi di popoli in forma di sostantivo (in 
lieve disuso): i Francesi, gli Spagnoli...
 
BTW: Lesina è un pazzo. Persino Gabrielli, che non è d'accordo con me, 
sul punto specifico lo smentisce, parlando d'impressione: "[... ] Di qui 
l'impressione che la maiuscola per gli etnici sia caratteristica di 
«alcuni libri di storia»: è un'impressione giusta, perché è per l'appunto 
nei libri di storia che si parla di popoli antichi e non dei loro 
corrispondenti moderni."


 convenuta... :-) Anch'io sono per il maiuscolo comunque.
 
 
Io, come tanti altri italiani, preferisco la minuscola.
 
Tutti gli italiani invece sono d'accordo che su ogni questione
bisogna dividersi in due fazioni.
 
 
-- 
"It is computed that eleven thousand persons have at several
times suffered death, rather than submit to break their eggs at
the smaller end."
                -- Jonathan Swift, Gulliver's Travels.
 

 Crusca, che spesso sembra un'associazione culturale come tante altre...
 
Ovviamente l'italiano non ha autorità normative come quelle dello spagnolo, 
per disgrazia o per fortuna.
 

 lieve disuso): i Francesi, gli Spagnoli...
 
Immagino che anche questa citazione risalga ad alcuni decenni fa, e già il 
Gabrielli ammetteva il "lieve disuso".


 bisogna dividersi in due fazioni.
 
 
Solo due???
Allora come mai il bipartitismo non funziona???

 sabbia,
 
ah allora non sono litografiche ? :-)
psammografiche ?
 
PS
con riferimento al subject glielo ha detto nessuno a B. che il titolo se 
lo era dato Ceausescu, e che quello ha fatto una brutta fine ?

> corrispondenti moderni."
 
 
A scanso di equivoci, anche a me le distinzioni fatte da 
Lesina nel caso che ho citato sembrano troppo complicate e 
poco applicabili nella pratica quotidiana. La citazione mi 
serviva più che altro per contrastare chi afferma che per i 
nomi dei popoli si usi sempre la maiuscola, un uso che 
invece, a mio modesto parere e come dici anche tu, è 
l'ennesimo esempio di sottomissione all'inglese.
Dimenticavo: quando cito Lesina, mi riferisco sempre alla 
prima edizione del 1986, quindi di quasi trent'anni fa, 
perché non ho alcuna intenzione di comprare due volte lo 
stesso libro.

 tipografiche
 
in questo caso, ortografiche


 ha scritto nel 
messaggio news:kac50h$u64$1...@dont-email.me...

S'intende che ci si divide in due su *ciascuna* questione, cioè per ogni 
singola questione si crea una faglia che spacca in due.
Posto uguale a n il numero delle questioni,  il numero massimo delle fazioni 
risulterà pari a 2 elevato alla ennesima potenza.
 

 in questo caso, ortografiche
 
Sě, ma che nascono e si consolidano in ambito editoriale, piů che altro, mi 
pare.
 

 pare.
 
penso che anche gli amanuensi avessero delle abitudini radicate
 
se non sbaglio, la distinzione tra maiuscole e minuscole č quasi
contemporanea alla minuscola carolina, quando le vecchie lettere
capitali romane cominciano ad essere usate per i titoli e per i
capilettera


 per disgrazia o per fortuna.
 
Sempre di nuovo mi sembra meravigliosa la regolarità e razionalità 
dell'italiano, e tanto di più vista la mancanza di un'autorità 
normativa.
 
Ciao,
Wolfgang

 Mi sembra un casino 
 
 Ma chi ha inventato queste sciocchezze, come le giustifica?
 
 La mia vecchia maestra, che mi ha insegnato a scrivere con la 
maiuscola i nomi indicanti appartenenza a nazioni, regioni, città, e 
con la miuscola se erano aggettivi, aveva molto più buon senso... e 
anche più bon ton!
 
k
 
 

 anche più bon ton!
 
anche a me hanno insegnato così
 
una regola semplice, ragionevole, facile da ricordare e da applicare
 
che discende direttamente da una regola generale: in maiuscolo i nomi
propri
 
poi non so chi e perché ha cambiato le cose


 anche più bon ton!
 
Nonostante l'autorità del Serianni, mi vanno benissimo gli Italiani, 
Francesi, Spagnoli ecc. (grafia propagata anche dal Gabrielli) e, se 
la tua maestra ci insiste, pure i Toscani, Marchigiani e Pugliesi. 
Ma i Fiorentini, Anconitani, Baresi? Comunque non capisco che 
c'entri il bon ton.
 
Ciao,
Wolfgang

 riconosciuta, non credo che abbia bisogno di giustificarle.
 
non credo che sia lui l'inventore


 non credo che sia lui l'inventore
 
Non abbia pure inventato le sciocchezze, basta che le approvi, 
sostenga e propaghi, servendosi dell'autorità della Crusca.
 
Ciao,
Wolfgang
 
 
 

 Bye, Lem
 
Ciao,
Roger 
 

 dell'italiano, e tanto di più vista la mancanza di un'autorità normativa.
 
Siamo un esempio di crowdsourcing! 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kacmh3$6f3$1...@tdi.cu.mi.it...

Potrei anche capire la logica, ma mi pare una logica troppo contorta per 
l'applicazione prratica.
Mi pare più semplice dire che i sostantivi che indicano l'appartenza a 
nazioni, regioni, città, e da questi derivati... vadano trattati tutti allo 
stesso modo: scrivendoli con la minuscola, almeno in italiano, almeno a 
oggi, almeno prendendo a modello gli usi editoriali prevalenti.
Mi pare invece ci siano minori difficoltà per la maiuscola dei nomi di 
popoli storici o etnografici, più facilmente identificabili come nomi 
propri.
 
"I Northmen erano anche conosciuti come Ascomanni".
 
" In Australia gli Arunta, ritornando dalla guerra, ballano una danza 
selvaggia"-
 
 

 con la minuscola, almeno in italiano
 
Qui sono meno d'accordo, ma, visto i pareri, anche autorevoli,
discordanti, penso che ognuno sia padrone di seguire le proprie
abitudini.
 
Ciao,
Roger 
 

 ad applicarla.
 
Nel caso limite da te addotto è comprensibile la tua difficoltà 
perché si sentono spesso manifestazioni di solidarietà come «Abbiamo 
vinto noi», quasi non solo le relative squadre ma le nazione intere 
avessero partecipato fisicamente.
 
Ma se si trattasse di una partita tra le squadre di, mettiamo, 
Chelsea e Guimarães, allora troverei alquanto ridicolo l'uso del 
maiuscolo in una frase come «Hanno vinto gli Inglesi».
 
Ciao,
Wolfgang

 selvaggia"-
 
 
D'accordo al 97%.
Il 3% mancante:
- Scrivo pratica con una sola erre. Cose che capitano.
- Avrei scritto ... "con la minuscola in italiano", anche se 
la tua formulazione con quei tre "almeno" esprime più forza.
- Invece di "almeno a oggi" avrei scritto "almeno oggi" o 
"almeno nell'uso attuale": questo è l'1%.

Wolfgang ha scritto:

Certamente.
 
Non per nulla ho usato come esempio un "caso limite" :-)
 
Ciao,
Roger 
 

Wolfgang  a l'ha scrit:

 Spaccare il capello in quattro su popoli, etnie, e (udite, udite!) 
razze, può diventare imbarazzante e creare disagi.
 
 
 k
 
 

 potenza.
 
 
Sì, certo.
 
Come con i frattali; ogni partito ha due correnti, ogni corrente
ha due tendenze ecc.
 
Nella mia regione per fare le primarie regionali del PD avevano
costituito a fatica un comitato di otto membri per rappresentare
tutte le correnti e sottocorrenti...
 
 
-- 
"He who opens a school door, closes a prison."
                --  Victor Hugo
 

 brutta fine ?
 
 
In Italia per essere fucilati bisogna almeno perdere una guerra,
e B. non ci è riuscito.
 
Gli toccherà scappare alle Cayman e non morirà davanti a un muro
di forte Boccea ma dentro a un lettone.
 
 
-- 
"Non posso ascoltare molto Wagner. Comincio a sentire l'urgenza
di conquistare la Polonia."
                -- Woody Allen
 

 un'autorità normativa.
 
 
Teniamo conto che in gran parte d'Italia i semafori sono
consigli più che obblighi.
 
Eppure gli incidenti sono rari.
 
 
-- 
"All the problems we face in the United States today can be
traced to an unenlightened immigration policy on the part of
the American Indian."
                -- Pat Paulsen
 

 Eppure gli incidenti sono rari.
 
Ecco!
 
Ciao,
Wolfgang
 

 di forte Boccea ma dentro a un lettone.
 
Conoscendolo, credo che proverà a rifugiarsi in Lettonia, dove però non c'è
più la presidente Vaira Vike-Freiberga, ma un presidente maschio e con un
passato comunista...
 
Saluti col pugno alzato,
Epimeteev
---
"... ma non vorrei che tu,
a mezzanotte e tre,
stai già pensando a un altro uomo...
Mi sento gia sperduto
e la mia mano, dove prima tu brillavi,
è diventata un pugno chiuso, sai..."
http://www.youtube.com/watch?v=TiPKzeLKO5Q
 
(cit. pugnace)
 
 
 
 
 

 Eppure gli incidenti sono rari.
 
sono andato a controllare:
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Incidenti_stradali_in_Europa
 
 
manca però una statistica degli incidenti in rapporto alla popolazione


 manca però una statistica degli incidenti in rapporto alla popolazione
 
Non ce n'è bisogno, visto che le cifre sono in rapporto al numero 
dei veicoli moltiplicato per il chilometraggio.
 
Ciao,
Wolfgang

 dei veicoli moltiplicato per il chilometraggio.
 
credo però che nei diversi paesi ci sia un uso diverso dell'automobile


 ci credevo e continuo a non crederci.
 
 
Semaforo rosso a Berlino: le auto si fermano nel 99,99% dei 
casi, i ciclisti si fermano spesso, circa un pedone su 
cinque passa col rosso dopo avere guardato che non arrivi 
nessuno.
Semaforo rosso a Milano: le auto si fermano in molti casi, 
ciclisti e pedoni passano col rosso dopo avere guardato che 
non arrivi nessuno.
Semaforo rosso a Napoli: le auto passano lo stesso, ma 
lentamente, di solito perché l'incrocio è intasato, mentre i 
pedoni passano col rosso sgusciando fra le auto in 
movimento. Tanto, devono sgusciare lo stesso in mezzo alle 
auto anche col semaforo verde. ;-)
Queste descrizioni rispecchiano esperienze personali, 
compreso il fatto di non avere visto nessun ciclista a Napoli.

 Anconitani, Baresi? Comunque non capisco che c'entri il bon ton.
 
 Spaccare il capello in quattro su popoli, etnie, e (udite, udite!) 
razze, puï¿œ diventare imbarazzante e creare disagi.
 
 
 k
 
 

 credo però che nei diversi paesi ci sia un uso diverso dell'automobile
 
In che senso?
Parli del modo di guidare?
O dell'uso dell'automobile diverso dal trasporto di persone?
O altro?
 
Ciao,
Roger 
 

 Wolfgang
 
Ciao,
Roger 
 

 può diventare imbarazzante e creare disagi.
 
Sarebbe peraltro difficile spiegare la ratio di una simile distinzione. 
Infatti gli inglesi, coerentemente, scrivono "When in Rome do as Romans do", 
usando la maiuscola anche per i romani moderni.
Non solo, gli anglofoni scrivono l'iniziale alta anche per l'aggettivo e 
anche per il nome della lingua: The Italian job.Do you speak Italian?
 
Dei tedeschi non parliamo neppure, visto che la maiuscola è per loro la 
norma per qualsiasi sostantivo.
 

 O altro?
 
diverse percorrenze medie annue


 diverse percorrenze medie annue
 
La statistica che hai segnalato tiene conto di questo, come ha
osservato Wolfgang
 
Ciao,
Roger 
 

 consigli più che obblighi.
 
A proposito: perché l'arancione dei semafori viene detto "giallo"?
 
http://3.bp.blogspot.com/-y6g-r6AbiK8/TeixlLdZ2ZI/AAAAAAAAJos/5a3mp9GOmj8/s1600/giallo.jpg
 
 
http://it.123rf.com/photo_9137373_semaforo-giallo-con-luce-rossa-gialla-e-verde.html
 
 
http://us.123rf.com/400wm/400/400/jara3000/jara30001102/jara3000110200005/8803838-semaforo-over-white.jpg
 
 
 

        
http://it.wikipedia.org/wiki/Incidenti_stradali_in_Europa
 
 
Ma come guidano in Slovacchia? :-0
 


Più interessante sarebbe sapere la definizione del morto stradale 
per le relative statistiche dei singoli paesi.
 
Tanto per fare un esempio, da noi in Germania è considerato morto 
stradale nel senso statistico un disgraziato che muoia entro un mese 
dopo un incidente stradale in cui è coinvolto, purché l'incidente 
sia venuto a conoscenza della polizia e qualunque sia la vera causa 
della morte.
 
Questa definizione e soprattutto il periodo letale (se posso 
chiamarlo così) variano da paese a paese. Sarebbe interessante 
sapere le relative definizioni nei paese scandinavi da una parte e 
nella Cechia nonché la Slovacchia dall'altra. Altrettanto 
interessante mi sembra anche l'enorme differenza delle cifre 
dell'Olanda e del Belgio.
 
Ciao,
Wolfgang

 A proposito: perché l'arancione dei semafori viene detto "giallo"?
 
E perché l'arancione del fuoco o di certi capelli o di certi gatti
viene detto "rosso"?
 
Siccome "arancione" viene da "arancio", mi pare chiaro che prima della
diffusione di massa (XI sec. arancia amara, XV sec. arancia dolce) del
frutto di questo albero in Europa, l'arancione veniva chiamato rosso o
giallo a seconda di quanto gli somigliasse. Infatti le parole "arancia,
arance, arancio, aranci, arancione" non compaiono nella Divina Commedia.
 
Alle maestre di scuola bisogna spiegare che il fuoco di legna è arancione
o addirittura giallo, e che quindi non frustrino gli scolari a colorarlo
in rosso e non riuscire mai a capacitarsi perché non sembra verosimile.
Invece il sangue è davvero rosso, e come tale andrebbe colorato (e non
in magenta, come fanno in omaggio alla political corruptness).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Dici che all'epoca c'erano già i semafori...? :-)
 
No, ma all'epoca c'erano già i capelli rossi, che non sono rossi
ma arancioni (a meno che uno non se li tinga innaturalmente).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 (cit. pugnace)
 
 
"Pugni chiusi, non ho più speranze..."
(cit. pugnetta)
 
 
-- 
"Nancje il cjan nol mene la code di bant."
 

 compreso il fatto di non avere visto nessun ciclista a Napoli.
 
 
Neanche a Trieste se ne vedono molti, di ciclisti.
 
Sospetto che anche a Genova ce ne siano pochi.
 
Sono città con notevoli pendenze, poco  adatte ai ciclisti.
 
Per Trieste si può aggiungere che ha un'azienda trasporti
pubblici sproporzionatamente enorme (ma d'altronde con tante
vecchiette che ci sono, che si fa, le si mette sulle bici?)
 
 
-- 
On the box of a clockwork toy made in Hongkong:
"Guaranteed to work throughout its useful life."
 

 O altro?
 
 
Secondo me in Germania usano di più l'auto fuori città rispetto
a noi, per via dei migliori servizi di trasporto pubblico
urbano.
 
 
-- 
"Ci sono più persone morte che vive. E il loro numero è in
aumento. Quelle viventi diventano sempre più rare."
                -- Eugène Ionesco
 

 rispettati :-)
 
 
Non so in Germania, ma in Italia molti limiti vengono messi
dalle "autoritï¿œ" col criterio del "pararsi il qlo" invece di
prendere provvedimenti piï¿œ utili ma piï¿œ impegnativi.
 
Poi per forza che nessuno li osserva.
 
 
-- 
"Parsifal - the kind of opera that starts at six o'clock and
after it has been going three hours, you look at your watch and
it says 6:20."
                -- David Randolph
 


 
Notare il dato:
Circulation [millions of vehicles x km]
Germany: 684,283 (54,520 millions vehicles)
Italy:   654,197 (43,141 millions vehicles)
 
Dice niente?
 
Un'altra:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita
 
 
 
-- 
"In charity there is no excess."
                -- Francis Bacon
 

 ma arancioni
 
Ma arancione. 
 
 

 (cit. pugnetta)
 
Tutti sanno che il pugnale sta al pugno come il bracciale sta al braccio e
il pedale sta al piede, ma non riesco a trovare sul mio vecio Zing. un
"testale" che stia alla testa, mentre il Treccani, se cerco "testale", mi
propone di cambiarlo in "testuale"...
Che fare?
Devo "testare" qualche altro vocabolario?
 
Epi
---
"... volli coprire le sue spalle
tutte di petali di rosa,
ma il suo seno era così minuto
che fu sufficiente una rosa..."
http://www.youtube.com/watch?v=ACALHeUM7sU
 
(cit. senile)
 
 
 
 
 
 

 Ma arancione è un aggettivo e ha il suo plurale in arancioni.
 
Quella è una spiegazione semantica, che richiede di ragionare. Ma ce n'è
anche una morfologica, più istintiva: siccome gli aggettivi italiani,
per essere declinabili, devono rientrare in una delle due classi standard
con desinenze -o/-a/-i/-e oppure -e/-i, qualora un aggettivo al maschile
singolare termini in -a (rosa, viola, porpora, magenta, lilla, fucsia),
in -u (blu) o in -i (cremisi) sarà invariabile. Negli altri casi invece
si declina: arancione/i, marrone/i, azzurro/a/i/e, violetto/a/i/e.
 
La parola "arancio" fa (apparente) eccezione perché il nome del colore
dovrebbe essere "arancione", e "arancio" ne è sentito come abbreviazione,
quindi ricade nella tipologia di "foto". Tuttavia anche la parola "indaco"
fa eccezione, comportandosi come la parola "bonobo": parrebbe che in
italiano moderno i sostantivi e gli aggettivi terminanti in -o ma di
uso sporadico e origine oscura, tendano a non venire più declinati:
un bonobo indaco, due bonobo indaco (e invece: raggi ultravioletti).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Tuttavia anche la parola "indaco"
 
Per chi non ha chiara la cosa, aggiungo che Newton, nello spettro della
luce solare diffratta con il prisma, voleva vedere per forza 7 colori
per associarli alle 7 note musicali, quindi invece di progredire dai
3 colori "mesopotamici" e delle bandiere francese e inglese:
 
  red
  white
  blue
 
a 5 colori ben distinti:
 
  red
  yellow
  green
  blue
  violet
 
passò a questi 7:
 
  red
  orange
  yellow
  green
  blue
  indigo
  violet
 
che in italiano all'epoca vennero tradotti così:
 
  rosso
  arancio
  giallo
  verde
  azzurro
  indaco
  violetto
 
E in tal modo molti non hanno chiaro che colore sia l'indaco. Conoscendo
la valenza dei nomi di colore in italiano moderno, possiamo ben dire che
quei colori sono, puramente e semplicemente (basta guardare uno spettro
effettivo della luce solare):
 
  rosso
  arancione
  giallo
  verde
  azzurro
  blu
  violetto
 
Ciò perché in inglese blue = azzurro o blu (quando non addirittura
anche violetto). Mentre in italiano moderno il termine "azzurro" (o
almeno "celeste") dovrebbe corrispondere al termine neoinglese "cyan".
 
L'indaco quindi non esiste, perché noi italiani usiamo il termine "blu"
per riferirci a quel colore, che effettivamente è il blu dell'RGB.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

   violetto
 
poiché lo spettro della luce diurna č continuo, l'individuazione dei
"colori" ha valore prettamente culturale
 
ed effettivamente anche i nomi dei colori sono un prodotto della storia
 
in latino non esiste una parola per indicare il giallo, i rarissimi
galbus e gilvus sono poco pił che degli apax, e indicavano probabilmente
tonalitą diverse (un verde giallastro il primo, il "giallo miele" il
secondo); caeruleus corrisponde ai nostri blu e azzurro, senza
particolare distinzione...
 
č noto da tempo che nelle culture primitive pił che i "colori" č
importante indicare la qualitą della luce, la distinzione tra superfici
lucide ed opache, ferme e cangianti (il notissimo "mare colore del vino"
di Omero) ecc.


 (il notissimo "mare colore del vino" di Omero)
 
Proliferazione di alghe rosse?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Ma ne sei sicuro? E "flavus" cos'è?
 
"biondo", che può indicare una gamma piuttosto varia di tonalità
 
quello che voglio dire è che è difficile trovare nelle lingue antiche
termini corrispondenti a quell che per noi sono i "colori primari"


  *GB*
 
Vale,
Epimetheus
----
http://www.youtube.com/watch?v=XpaJA8H4Tvw
 
"... ubi maior minor cessat,
talis pater talis filius,
motu proprio ad maiora...
Ahi, vademecum tango,
sed alea iacta est!
Ipso facto magna pars..."
http://www.youtube.com/watch?v=kCLuDZ8CroE
 
(citatio saepissime repetita)
 
 
 
 

 In questo caso pare che si usi l'aggettivo "subrufus"...
 
Allora (a parte il fatto che subrufus è latino e non greco) può darsi
che gli antichi Greci bevessero vini come il Verdicchio dei Castelli
di Jesi o il Vinho Verde portoghese...
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 botanica). Quindi vale quanto sopra, anche qui nessuna eccezione.
 
E allora spiegami perché bonobo (Pan paniscus) non si declina.
Eppure è chiaramente un sostantivo.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Fulvia = donna dai capelli rossi (in effetti arancioni).
 
Se non sbaglio, quando una donna era una prostituta era tenuta a tingersi
i capelli effettivamente di rosso, e allora veniva apostrofata "Rufa"
(ad es. in Catullo).
 
Bye,
 
  *GB*

 parole straniere in italiano è indeclinabile.
 
Anche canguro, però di questo si è fatto il plurale canguri.
L'inglese è più coerente: bonobo, bonobos; kangaroo, kangaroos.
 
La verità è che le parole straniere terminanti in -o venivano declinate
in italiano nell'Ottocento, e si è smesso di farlo da metà Novecento.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Eppure è chiaramente un sostantivo.
 
 
Origine straniera?
 
Basta che qualcuno famoso cominci a dire "bonobi" da Bruno Vespa
e tutti si adegueranno.
 
P.es. Sgarbi dice "B. è il re dei bonobi!" ed è fatta.
 
 
Canguro si declina.
 
Gorilla invece no.
 
Orango sì, scimpanzè no, gibbone sì, uistitì no.
 
Mi sembra di essere Gaber, destra-sinistra...
 
 
-- 
In a hotel in Athens:
"Visitors are expected to complain at the office between the
hours of 9 and 11 a.m. daily."
 

 Orango sì, scimpanzè no,
 
Dovremmo dire gli scimpanzì? :))
I nomi tronchi di solito non cambiano al plurale: le città, le amenità, 
i canapè, i caffè...
 
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

 I nomi tronchi di solito non cambiano al plurale
 
Su questo hai ragione, ma l'unica reale differenza tra orango/oranghi
e bonobo/bonobo è che il primo termine è entrato in italiano già prima
dell'Ottocento (indonesiano orang hutan = persona delle foreste) mentre
il secondo solo nel tardo Novecento (quando gli zoologi decisero che
non era un semplice scimpanzè).
 
Ricordo che il termine orango divenne famoso in Italia con la traduzione
del racconto di E. A. Poe "I delitti della Rue Morgue" (1841).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 normalmente. 
...
 
Sì, però anche "capelli arancione" mi suona possibile.

 Sï¿½, perï¿½ anche "capelli arancione" mi suona possibile.
 
Se percepisci "marrone" come "castagna", potrai percepire anche "arancione"
come "grosso arancio" (inteso come frutto, non come albero). L'aggettivo
vero e proprio sarebbe "aranciato". Oggi siamo abituati a frutti giganti,
ma una volta erano piï¿½ frequenti quelli piccolini, e un'arancia piccola
(escluse le Tarocco) tende ad avere la buccia gialla piï¿½ che arancione.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

diffusa, quindi non viene percepito come un sostantivo.
 
Qui da me il marrone č prodotto IGP, ma la parola si declina
normalmente.
Scarpe marroni, calzoni marroni etc.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.