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Titolo: la nonna chiede ...

A parità di tasso di interesse i soldi sono piu' sicuri in c/c
bancario (o conto di deposito) o nei titoli di stato? C'e' anche il
discorso che nel primo caso sono sempre disponibili, nel secondo sono
vincolati e.g. BOT annuali per 1 anno :-( Che ne dite? Thanks Marco

 
Quale c/c paga l'1,26% netto annuo?!?!?!?!?
Comunque la risposta te lo data al messaggio precedente...
-- 
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"

sono sempre pi� sicuri i soldi liquidi sul conto corrente.
poco sotto ci sono i BOT a 1 anno, che anche in questo periodo di crisi sono 
considerati mediamente sicuri.
(anche vista la durata di scadenza a breve periodo)
comunque se il patrimonio � grande diversificate sempre mi raccomando!
non mettete tutto in un unico investimento!
a livello di sicurezza questa � la scala (spannometrica) da avere in mente
partendo dal pi� sicuro al meno sicuro
1) liquidit� sul conto (il pi� siucuro)
2) titoli di stato (paesi europei! Mediamente sicuro se si opera anche la 
diversificazione!!!)
3) obbligazioni bancarie (sufficientemente sicuro se viene diversificato il 
capitale)
4) obbligazioni societarie (poco sicuro in questo periodo)
5) investimento in immobili (poco sicuro in questo periodo)
6) investimento azionario (non sicuro)
7) opzioni put/call (speculazione, non sicuro)
naturalmente ci possono essere innumerevoli eccezioni, in dipendenza del 
paese in cui si comprano i titoli di stato,
del tipo di obbligazioni bancarie... tipo e zona dell'investimento 
immbiliare etc..
tuttavia in prima analisi � una scala che chi non ha esperienza in campo 
economico dovr� tenere ben in mente prima di mettere
i soldiini di una vita in mano ad altri.
-- 
Crisi immobiliare e prezzi in discesa anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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 ha scritto nel messaggio 
news:1tpNn.175643$9f6.2...@twister1.libero.it...


 Attenti tuttavia: sono garantiti fino a ca. 100mila.  E al di sopra ??
lascia stare la garanzia, in realt� sono garantiti fino a 103 mila euro.
comunque al momento la liquidit� nel sistema � sicura.
ed il rischio che menzioni e centinaia di volte pi� basso di un default o di 
un obbligazione non ripagata.


 lascia stare la garanzia, in realt� sono garantiti fino a 103 mila euro.
Per l'esatezza 103.291,38 per depositante e per banca. Quindi se hai due 
conti sulla stessa banca sempre 103.291,38 sono. Nel caso di conti 
cointestati X numero depositanti.
http://www.fitd.it/garanzia_depositanti/garanzia_dep.htm
Ci sono da fare qualche altra considerazione, nella malaugarata ipotesi 
dovesse saltare una banca immediatamente liquidabili dovrebbero essere 
20000 e gli altri con il tempo (alle calende greche?), ed inoltre a me 
non risulta ma posso sbagliarmi che sia mai stata messa nero su bianco 
in una legge la garanzia dello Stato nel caso il FITD dovesse trovarsi 
in difficolt� (vedi fallimento di una grossa banca).
Il Fondo Interbancario di Tutela dei Depositi � un consorzio 
obbligatorio di diritto privato. Non stampa i soldi come la BCE ma 
potrebbe sempre chiderglieli in prestito :)


 in difficoltà (vedi fallimento di una grossa banca).
... ma allora c'e' questo rischio???
Con importi superiori ai 103000 euro se la banca dovesse fallire mi
ritroverei, mi ritroverei a non avere nessuna garanzia (20000
disponibile subito gli altri con mooooolto tempo), cio' che invece non
succede con i titoli di stato tipo i BOT, vero?
C'e' un qualche limite anche per i titoli di stato?
Thanks

vedo che il discorso non � chiaro.
i titoli di stato sono a rischio maggiore rispetto alla liquidit�
in altri termini, � pi� facile perdere i soldi con i titoli di stato che se 
li hai sul conto corrente di una banca.
non fatevi fregare a fare investimenti perch� i liquidi son rischiosi, 
questa � una falsit�.
al limite se non vuoi perderci l'inflazione (anche se bassa..) li 
diversifichi tra liquidit� e titoli di stato italiano BOT a 12 mesi.
comunque tra commissioni ed altro ti mangi lo stesso i margini...
se no un'altra valida alternativa � il libretto postale nominativo 
cointestato.
anche con l'automobile puoi fare un incidente mortale, ma la usi perch� � 
necessaria..


 questa è una falsità.
Grazie per la risposta. Ma non capisco.
Quando parli di rischio intendi rischio che il capitale non venga
restituito perche' lo stato fallisce oppure perche' i titoli di stato
sono a rischio volatilità soprattutto per scadenze lunghe...
Per quanto ne sapevo io i BOT sono molto piu' sicuri della liquidità
in termini di restituzione del capitale, vuoi confrontare la solidità
di uno stato con quello di una banca?
Poi c'e' il limite dei 103000 euro ... tutti gli altri vanno persi ...
a quanto mi risulta non succede nulla di simile per i BOT, ho forse
capito male?
Thanks
Marco

 mi risulta non succede nulla di simile per i BOT, ho forse capito male?
No, infatti. Sui BOT non c'e' proprio alcuna garanzia. Non e' probabile 
che lo stato Italiano fallisca, ma una banca e' decisamente piu' sicura, 
per questo ti paga di meno.

 questa � una falsit�.
<Grazie per la risposta. Ma non capisco.
<Quando parli di rischio intendi rischio che il capitale non venga
<restituito perche' lo stato fallisce oppure perche' i titoli di stato
<sono a rischio volatilit� soprattutto per scadenze lunghe...
<Per quanto ne sapevo io i BOT sono molto piu' sicuri della liquidit�
<in termini di restituzione del capitale, vuoi confrontare la solidit�
<di uno stato con quello di una banca?
<Poi c'e' il limite dei 103000 euro ... tutti gli altri vanno persi ...
<a quanto mi risulta non succede nulla di simile per i BOT, ho forse
<capito male?
<Thanks
<Marco
puoi girare il discorso come vuoi ma a meno di non prendere casi quali 
l'Argentina etc...
� sempre meno rischiosa la liquidit� rispetto ad altri strumenti finanziari.
i BOT sono pi� "rischiosi" paragonati al possesso di liquidit� in una banca 
italiana.
si parla sempre di paragoni, i BOT al momento attuale sono comunque dei 
validi strumenti finanziari.
io ad esempio ho dei CCT in portafoglio ma ho anche mantenuto la liquidit�. 
(diversificare sempre e mantenere
una quota di liquidit� per sfruttare l'andamento del mercato)
devi tener presente che se succedesse in Italia un fallimento bancario come 
quello successo in USA lo stato
ha gi� messo a disposizione delle obbligazioni per coprire il debito e non 
far fallire la banca.
� la classica matrioska  russa...
non aver paura per i liquidi, al limite dividili su pi� conti se proprio non 
ti va gi� l'idea.
(ma solo se stiamo parlando di cifre oltre i 500 mila euro... se no non ha 
senso)
riguardati la lista che ti ho postato nell'altra risposta, tieni fede a 
quella.
per il resto io dubito fortemente che possa fallire uno stato europeo.
non lo faranno mai fallire, aumenteranno i debiti ed entrer� in gioco anche 
l'FMI + BCE.
� un po' come se i titoli di stato italiani abbiano una remunerrazione in 
termini percentuali collegata
all'Italia ma una solvibilit� legata all'Europa. Pertanto rimangono anche in 
questo periodo di crisi degli ottimi strumenti di investimento.
bisogna preoccuparsi molto di pi� sulla parte del proprio portafoglio che 
riguarda
- fondi d'investimento (anche quelli immobiliari che hanno perso il 50% del 
valore)
- azioni
- polizze vita...
- derivati legati a chiss� quale indice che vi � stato venduto dallo 
sportellista della banca...
etc..
per concludere, anche in questo momento ritengo sicura la liquidit� ma 
ritengo sicuri anche i BOT.
ora son due le cose, o ti ho confuso di pi� le idee oppure hai capito tutto 
:-)


 comunque tra commissioni ed altro ti mangi lo stesso i margini...
Per protegegrsi un po' dall'inflazione potrresti prendere in 
considerazione uno o pi� conti corrento e/o conti deposito remunerati, 
senza spese o quasi e che abbiano la solita garaznzia deei 103000 euro
http://www.banknoise.com/confronto-banche/


Grazie.Il discorso che fatte vale anche per una banca di credito
cooperativo? e per importi > 103000 euro?
Thanks
Marco