Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Canti alpini

L'ho appena scritto in risposta a un messaggio di Colette: jodel.
Ma rammento che esiste anche un'altra forma: jodler.
Perché questo canto alpino ha due nomi diversi? Jodel o jodler? E dove si 
chiama "jodel" e dove "jodler"?
Ciao
Ale
PS: perché scrivo questo su it.cultura.linguistica.italiano? Ovvio: perché, 
giusta quanto sostenuto da Cingar, "jodel" e "jodler" sono due parole 
perfettamente italiane! :-)
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Namárië Valinor 

 o jodler? E dove si chiama "jodel" e dove "jodler"?
In tedesco «Jodel» è una particolare tecnica di cantare, mentre
«Jodler» può essere sia un cantante di Jodel sia uno Jodel breve
a mo' di fischio, alle volte inserito in una canzone «normale».
Ciao, Wolfgang

Alessandro "Il Patriarca" Valli ha scritto:

Tant'è vero che la risposta alla tua domanda si trova in qualsiasi
dizionario italiano:
http://www.demauroparavia.it/61229
http://www.demauroparavia.it/61231
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Cingar
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

-- 
Ma il vocabolario non ti fa la battuta!
Ciao. Imes

 dizionario italiano:
Ehm®... perdonami, ma proprio nessuna risposta alla mia domanda. Mi dice il 
significato di "jodel" e "jodler", ma non mi dice *perché* si chiama in due 
modi diversi.
Wolfgang porta un po' più di luce sulla faccenda, distinguendo fra i due 
canti (jodel e jodler), che però, a quanto pare, per il Dema sono la stessa 
cosa.
Mi chiedo, semmai, perché "jodler", che è evidentemente colui che canta lo 
"jodel", abbia anche il significato di "jodel", o comunque un significato 
affine. Come se, in italiano, "cantante" significasse la stessa cosa di 
"canzone". Si può ipotizzare una diversa origine geografica dei due termini? 
Chessò: che "jodel" sia più usato in Germania e "jodler" più usato in Alto 
Adige? (O magari viceversa...)
Oltre all'uso che, stando alle informazioni di Wolfgang, se ne fa in 
Germania, esistono altri usi delle due parole? Ci sono altre differenze fra 
i due termini, secondo la zona geografica o altro? Quando si usa l'uno e 
quando l'altro? Uno è più diffuso dell'altro? Facendo una ricerchina su 
Gugolfàit, "jodel" vince contro "jodler" per 112000 a 53500... perché? 
Eccetera eccetera eccetera... :-)
Ciao
Ale (dimmi che mi vuoi bene)
-- 
Namárië Valinor 

 Ma il vocabolario non ti fa la battuta!
In compenso, tra jodel e jodler, mette una parola ancora più
italianissima: jodhpurs.
http://www.demauroparavia.it/61230
Ciao,
Epimeteo

 "jodler" più usato in Alto Adige? (O magari viceversa...)
Il confluire dei due suffissi interessa tutta l'area germanofona.
Non ha nulla a che vedere con eventuali regionalismi.
Ciao, Wolfgang

 delle /a/ ed /o/ postoniche seguite da /r/.
[V:] o [@:] (o [Vr] e [@r], immagino)?
[...]
Ciao, FB
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"It sounds appalling!"
"Interesting and appalling. The others just sound appalling!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 [V:] o [@:] (o [Vr] e [@r], immagino)?
La regola secondo cui un /e/ postonico viene realizzato come uno
scevŕ [@], non vale quando gli segue un /r/, nel qual caso l'/e/,
sempre postonico, si apre invece a [E].
Perciň si pronuncia, sí, uno scevŕ nell'ultima sillaba di <Ende>
['End@] e <Enden> ['End@n], ma non in quella di <Jodler> ['jo:dlEć].
Questo esempio ti spiega anche la ragione del fenomeno. Siccome la
realizzazione dell'/r/ finale č [ć], cioč un vocoide molto aperto,
l'/e/ che lo precede gli si assimila, aprendosi a [E], invece di
ridursi a [@].
Ciao, Wolfgang

 una canzone «normale».
Come fa Jodel al plurale?
(ricordo Lied - Lieder)
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pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 (ricordo Lied - Lieder)
È neutro e non ha la desinenza <-el>.
Ciao, Wolfgang