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Titolo: Corsivo, virgolette, asterischi

Carissimi iclisti,
ho bisogno del vostro illuminato parere.
In un testo che sto scrivendo ho usato gli asterischi al posto del corsivo 
per mettere in evidenza un concetto. Giustamente Sandra mi ha fatto notare 
che gli asterischi si usano nei post formato testo, mentre nei testi normali 
si usa il corsivo. Sě. In effetti, da un po' di tempo, ogni tanto uso gli 
asterischi in alternativa al corsivo o alle virgolette, per differenziare un 
po'. Vorrei perň fare le cose per bene, visto che si tratta di un testo che 
dovrebbe essere pubblicato, e vi chiedo:
- si possono usare indifferentemente asterischi, corsivo, virgolette e 
magari sottolineature oppure c'č una differenza di significato?
- che cosa č piů corretto o stilisticamente meglio usare?
Grazie.
GraZia 

 - che cosa è più corretto o stilisticamente meglio usare?
Cercati il testo di Eco, sempreverde, "come si fa una tesi di laurea"
(o forse era "come si scrive"), contiene norme editoriali molto valide
per tutti, non solo per gli studenti.
saluti
Asterione

 - che cosa è più corretto o stilisticamente meglio usare?
L'asterisco è usato: come esponente di nota; per contrassegnare 
l'esempio di una forma da evitare, in qualche grammatica o dizionario, 
es.: "le *gentil signore"; nelle etimologie per indicare  forma 
ricostruite ma non documentate; per indicare un breve articolo, 
trafiletto, inserito in una serie e separato dagli altri, ecc.
Ma per mettere in evidenza un concetto o un termine si trovano quasi 
sempre corsivo o virgolette.
k

¦ Grazie.
   :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 magari sottolineature oppure c'è una differenza di significato?
Naturalmente ognuno è padrone del proprio testo e può metterci quello
che vuole, "anche versetti della Bibbia o colpi di cannone", come diceva
Schönberg, ma credo che qui si parli di convenzioni diffuse e
comunemente accettate.
Per prima cosa escludiamo le virgolette: servono ad indicare una
citazione, o un modo di dire peregrino, *mai* un'evidenziazione (non ti
offendere se ti dico che confondere le due cose è un errore un po'
grossolano).
Quando agli asterischi, solitamente si usano come surrogato del
*grassetto* o *neretto*, quando questi formati non sono disponibili -
per esempio in un messaggio destinato ad un gnùsgupp, dove la buona
creanza vorrebbe il puro testo. La forma definitiva, per la stampa, di
una pagina scritta, non usa gli asterischi.
Il modo più evidente di evidenziazione è appunto il carattere grassetto
o neretto. Però è una forma di carattere che può saltare troppo
all'occhio, e quindi risultare fastidiosa (tutti quei caratteri neri
com'esuli pensieri mettono un po' di depressione), per questo molte case
editrici usavano, soprattutto verso la metà del passato secolo, u n a
s p a z i a t u r a   d o p p i a.
Anche il corsivo è una buona evidenziazione. È immediatamente
riconoscibile, anche se non ti riempie la pagina e gli occhi di nero,
come il neretto: ogni carattere tipografico ha infatti un suo "peso"
visivo, dovuto alle dimensioni, alla quantità di nero, allo spazio che
lo separa dai vicini ecc. ed una regola assoluta della tipografia è che
in una buona pagina il "peso" deve essere distribuito in modo il più
possibile uniforme ed omogeneo. Un buon corsivo non modifica il "peso"
dei caratteri.
Però il corsivo ha anche altri usi, oltre all'evidenziasione: può
segnalare una parola in una lingua straniera, può far risaltare, unito
alle virgolette, una citazione ecc. I nomi scientifici delle specie
viventi, per esempio, sono solitamente scritti in corsivo. È quindi da
valutare se nel proprio testo questo formato di carattere sia acconcio
all'uso.
La sottolineatura è assai raramente usata in tipografia. È uno spediente
della scrittura a mano, dove sarebbe sommamente disagevole scrivere in
modo riconoscibile caratteri "dritti" e caratteri "inclinati" (lo stesso
per le vecchie macchine da scrivere). Solitamente il sottolineato
manoscritto viene interpretato dal compositore o digitatore come un
corsivo.
Ci sono, dunque, diverse possibilità, ma due cose sono importantissime:
1. qualunque sia la scelta, deve essere coerente; non si può usare in
una pagina o un paragrafo un grassetto, per esempio, e subito dopo, allo
stesso scopo, un corsivo.
2. la scelta deve rispondere a rigorosi criteri di funionalità. Se tu
vuoi evidenziare una parte di testo, deve risaltare all'occhio il testo
evidenziato, *non* l'evidenziazione: questa è un'applicazione di
quell'altra regola assoluta della tipografia che è la "trasparenza"
della pagina stampata.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 - che cosa è più corretto o stilisticamente meglio usare?
Come ti ha già detto anche il "filoeuropeo" Asterione, tu puoi fare quello
che vuoi, soprattutto nei testi dei messaggi Usenet e negli scritti online,
tuttavia temo che l'editoria delle opere di stampa sia piuttosto
conservatrice e comunque essa usa altri mezzi grafici per evidenziare
le parole e le varie parti del discorso.
Secondo Edigeo l'asterisco, tra i segni di interpunzione di uso più
sporadico in campo editoriale (la barra obliqua, la barra verticale, la
barra doppia, il simbolo di grado, le parentesi uncinate e le parentesi
graffe), ha queste applicazioni:
- come rimando per una nota a piè pagina isolata (specialmente se apposta a
un titolo);
- in linguistica precede gli etimi non attestati;
- per segnalare (spesso in forma di tre asterischi consecutivi) un'omissione
volontaria da parte dell'autore.
Pèntiti!
Epimeteo
--
"...bella ***,
che hai chiamato la volante quella notte
e volevi farmi mettere in manette,
solo perché avevo perso la pazienza,
la speranza...
Sì... bella ***,
perché forse io ti ho dato troppo amore
bella *** che sorridi di rancore... ..."
(cit. censurata e asteriscata)


Mi sono pentita! Giuro di togliere tutti gli asterischi. E pensare che mi 
sembrava divertente usare un modo *moderno* per sottolineare un concetto...
Toglierò anche le virgolette, prometto. Se l'ha detto Maurizio...
Uhm, riepilogando, solo corsivo. Ma non sarà un po' monotono?
GraZia 

 della pagina stampata.
Ehm, questa non l'ho capita (dev'essere l'età). Mi puoi fare un esempio?
Grazie.
GraZia 

 Ehm, questa non l'ho capita (dev'essere l'età). Mi puoi fare un esempio?
una bella pagina stampata è una pagina in cui il lettore si concentra
esclusivamente sul testo, e il carattere tipografico, in quanto tale,
non occupa nulla della sua attenzione.


 Uhm, riepilogando, solo corsivo. Ma non sarà un po' monotono?
pensaci bene: è un problema tuo? Tu devi scrivere un testo con delle
evidenziazioni. Dài un segnale (va benissimo la sottolineatura, oppure
un colore, un profumo, un campanellino) che indichi all'editore (inteso
in senso lato: colui che "mette fuori" il testo) che tu vuoi che quella
parte di testo sia messa in evidenza. Sarà poi lui, in base al suo stile
editoriale, a trasformare quell'evidenziazione in una qualche forma
grafica.


 Uhm, riepilogando, solo corsivo. Ma non sarà un po' monotono?
Non credo GraZia. Il tuo modo di scrivere è stilisticamente molto gradevole 
e sai "sottolineare" i concetti che esprimi senza doverci mettere pure le 
frecce. Tra l'altro, personalmente leggo più volentieri un testo gradevole 
anche sul piano estetico, mentre troppa enfasi ortografica lo fa spesso 
diventare più pesante di un finto barocco. :-(
Sandra

 grafica.
Saggio Maurizio!
GraZia 

 Saggio Maurizio!
Pilato impallidirebbe, direi.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
27/03/2006 19.16.50

 Toglierò anche le virgolette, prometto. Se l'ha detto Maurizio...
  E fai bene!
  Però c'è chi le usa. A. Frescaroli in "La punteggiatura corretta" (De 
Vecchi), a proposito dell'uso delle virgolette per evidenziare concetti, 
scrive:
"- Per dare particolare rilievo a un vocabolo, a un'espressione o a un 
concetto:
Contravveniva al regolamento su due punti soli: il taglio dei capelli e 
il garbo dell'uniforme, che egli ambiva "arrangiati fuori ordinanza", 
nonostante i continui "cicchetti" del comandante del reparto, ufficiale 
"pignolo".(Riccardo Bacchelli)
Per lui i pederasti erano soltanto dei "disgraziati", dei poveri 
"ossessi"... (Giorgio Bassani)"
Condivido quello che ha scritto Maurizio, non solo perché "ubi maior... 
ecc.", ma anche perché in questi esempi, riportati da Frescaroli, le 
virgolette probabilmente indicano le esatte espressioni dei personaggi, 
altrimenti sarebbero inutili e pesanti. :-))
k

 virgolette probabilmente indicano le esatte espressioni dei personaggi
Difatti. Come si può pensare di poter scrivere un libro 
sull'interpunzione se si ha un gusto tale da usare le virgolette per 
evidenziare, addirittura apportando esempi scorretti? "Cazzo!"
Ciao, FB

 concetto:
Molto interessante. C'è sempre da imparare (per fortuna!).
Che cosa mi dite - o che cosa dicono i vostri testi - dell'uso di 
sottolineare un concetto utilizzando, anziché le virgolette, l'apostrofo?
Tanto per 'curiosità'.
Grazie
GraZia 

 diventare più pesante di un finto barocco. :-(
Grazie Sandra. A volte il mio ascendente Leone esagera...
GraZia 

 Tanto per 'curiosità'.
  Veramente abbiamo detto che, per evidenziare, è meglio usare il corsivo.
L'apostrofo, prima e dopo la parola, equivale a virgolette semplici e le 
virgolette semplici si usano generalmente all'interno di quelle doppie. 
Su questo sono d'accordo sia Frescaroli sia Lesina. :-))
k

- che cosa è più corretto o stilisticamente meglio usare?
In internet non si può usare sempre il testo in formati diversi, ossia
in corsivo (altrimenti detto "italico"), sottolineato, grassetto.
C'è allora una convenzione. Internet si è diffuso si larghi strati di
una popolazione che non è "alfabetizzata nell'informatica". Ciò è
dovuto alla maggiore semplicità di accesso (prima per accedere a
internet dovevi essere un esperto o quasi) e all'abbattimento dei
costi (il primo è stato Tiscali, ad offrire l'abbonamento gratuito,
pochi anni fa). Questo significa appunto che chi sta su internet non è
per forza un esperto di informatica o di internet stesso.
Poco male.
Veniamo al punto. La convenzione per rendere i formati diversi di
scrittura, pur se questi non sono diponibili, è questa:
/corsivo/
*grassetto*
_sottolineato_
Comevedi usare gli asterischi equivale al grassetto, come in effetti
suggerisce il glifo (simbolo grafico) suggerisce.
Se devi scrivere un testo, però, non stai su internet, almeno
abbastanza sicuramente non sull'internet nel quale non si può usare il
testo formattato (come _questo luogo_, ossia Usenet). Allora suppongo
starai utilizzando un elaboratore di testi, come Word. Lì puoi
benissimo usare il giustificato (allineare bene il testo), diversi
formati dei font (caratteri) usati, etc.
Allora perché mettersi ad usare cose come /, * o _, che poi neanche
tutti capiscono bene cosa vogliano dire?
Spero di averti risposto, ciao

 Tanto per 'curiosità'.
non direi "apostrofo", direi "virgolette semplici".
Sono uno strumento indispensabile nei linguaggi di programmazione: se
una determinata "stringa" deve essere tra virgolette, ma fa parte di una
"stringa" più ampia anch'essa fra virgolette, allora le virgolette
esterne sono doppie, le interne sono semplici:
"bla bla bla 'tiritiri' bla bla"
In altri contesti, credo che se ne possa fare tranquillamente a meno.


 ha scritto nel messaggio
news:4429109a$1...@newsgate.x-privat.org...


Per Edigeo quelle che tu chiami 'virgolette semplici' sono 'apici', mentre
le "virgolette doppie" sono chiamate "virgolette alte". Anche per lui le
prime sono interne alle seconde e queste a loro volta, nei dialoghi, sono
interne alle <<virgolette caporali>> (secondo e terzo grado di
intercitazione).
I tuoi testi lo confermano?
Ciao,
Epimeteo
--
<<Epimeteo cantava a Karla con voce roca:
"Quattro schiaffi t'ho servito,
Tu mi hai detto: 'Disgraziato!'.
La pistola m'hai puntato, eh,
ed un colpo m'hai sparato...">>
(intercit. di terzo grado)

 I tuoi testi lo confermano?
più o meno, ma un testo del tipo
« caporale "alte 'apici' alte" caporale »
mi turba


 mi turba
Tu ti turbi per così poco? :-))
Epimeteo
--
"Chi parla male, pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste:
le parole sono importanti!"
(cit. da 'Palombella rossa')

 ed un colpo m'hai sparato...">>
  Ti rispondo: << Mi sembra il <minimo> che potessi fare!>>
  k Kaporala