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Titolo: IT mappa geografica nel fantasy

Halbarad
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero

una mappa e' invero futile (es Donaldson)??
ha me sarebbe piaciuto avere una mappa della terra di Darkover di
M.Z.Bradley.
Oltre al fatto che l'ambientazione mi piace tantissimo c'erte volte riesce
un po' difficile riuscirsi ad orientare
Non ne sento per niente il bisogno invece nel ciclo di Brooks su Landover
(tanto li ogni riferimento spazio temporale non ha senso.........)
Titani

 >necessita  una mappa (es Tolkien)??
Io aggiungerei Tad Williams, per me merita molto il suo mondo, ha saputo
mettere daccordo i vari elementi e poi caso strano a me piacciono gli
scrittori che si ricordano della gente comune oltre che all'eroe che passa 
(vedi terry brooks che quando fa viaggiare i suoi personaggi sembra che
la gente intorno sia fusa in una singola entita' priva di significato) della
descrizione meticolosa del paese attraversato.....cmq anche eddings merita
la sua mappina........:-))

 M.Z.Bradley.
la mappa c'era 0__0
possibile che non l'hai vista?
cmq un buon autore non ne fa sentire il bisogno.
orsa

M.Z.Bradley.
Nei libri pubblicati dalla TEA, a differenza di quelli della Nord, mi
sembra di ricordare che ci sia
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Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------

cmq un buon autore non ne fa sentire il bisogno.
E' vero peccato che un pessimo lettore come me ne sente il bisogno...
Daviot, il Mago

Forse ne tralascio qualcuno... chissà?
Confermo quello che dici ma forse Tolkien è l'unico ad aver veramente creato
un mondo fantasy, ed aver dato nel suo libro i dati per crearlo.

sembra di ricordare che ci sia
Grazie andro' a cercarli
Titania

orsa
Titania

ben preciso. 
Se devo essere sincero, a me la mappa geografica fantastica piace di
per se', per le sue capacita' evocative...
Infatti adoro anche gli atlanti storici e i vecchi atlanti, con i
confini diversi dagli attuali, e tutte le storie che paiono
essere/sono nascoste nei loro disegni.
ciao
Fritz
Chacun de vous, mes amis, est riche comme l'Amerique
Et plus fort que l'ours de Siberie si vous liberez votre esprit

 Halbarad 
-- 
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________    
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<                
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//

 una mappa e' invero futile (es Donaldson)??
Autori per cui necessita la mappa:
- Robert Jordan, Wheel of Time
E qui non ci sono storie... si fanno tanti di quei viaggi che senza ti 
perdi subito. Per non parlare del fatto che ci vorrebbero le mappe 
relative a com'era il mondo nelle ere precedenti...
- David Eddings, Belgariad & Mallorean
Non mi e' mai piaciuto granche' come mondo, troppo stereotipato e ben 
diviso (peggio di Mystara...), ma e' cmq piuttosto vario e le varie 
mappe "dettagliate" dei singoli stati servivano parecchio.
- Il Signore degli Enigmi (morire se mi ricordo il nome 
dell'autrice... :( )
Qui la mappa ci voleva di brutto e lei invece non ce l'ha messa... :-/
- Weis&Hickman, Dragonlance
Non credo ci sia bisogno di commentare... :)
- Harry Turtledove, La Legione Perduta
Su questo sono stato un po' indeciso.... la mappa c'e', serve, ma HT 
scrive spostamenti un po' pigri (e ti credo, con una intera legione 
mercenaria al seguito... :) ). Insomma, non c'e' bisogno di guardarla 
ogni 2 pagine, ma per il resto il mondo creato e' fatto bene. Anzi, 
nel ciclo della Legione e' pure sottoesplorato.
- Paul Edwin Zimmer, Il Principe Rapito
Mappa fornita, ma solo di una porzione ben precisa di territorio... e 
basta e avanza! Un casino di avamposti, citta', il mistero dell'Ombra 
a portata di mano... una delle ambientazioni + affascinanti di cui 
abbia letto.
- Katharine Kerr, Saga di Deverry
Qui la mappa c'e' e serve. Ancora una volta descrive solo una parte di 
un continente + vasto (e nulla dell'arcipelago a sud, grrrr...), ma lo 
fa molto bene e in maniera precisa, e il lettore si ritrova ad usarla 
piu' volte.
Poi effettivamente ci sono quegli autori che parlano poco del mondo in 
cui ambientano le loro storie. E qui c'e' modo e modo di farlo... ad 
esempio imho Gemmell lo fa bene... sara' perche' ha messo su 3 regni 
in croce (Drenai, Lentria, Vagria, i territori dei Sathuli e quelli 
dei Nadir), ma + o - uno mentre legge riesce a farsi un'idea di dove 
stiano i singoli luoghi.
In generale cmq a un autore non chiedo che mi metta nel suo libro una 
mappona della madonna e tutte le statistiche del suo mondo... puo' 
farlo o non farlo, l'importante e' che sappia non rendere la vita 
difficile al lettore nel fargli tenere a mente i punti di riferimento 
del suo mondo.
-- 
      /\____    /\__/\  __________ ____  ___/\
     //     \  //     \//         \    \/    /     IAFo #3
    //       \//   |   \    ______/         /    IHGGer #298
   //    >    \    _    \  _____\_         /    ICQ: 14458365
  //          /    |     \       /        /   
  \  ________/_____|_____/______/____/\  /     
da...@rete039.it
   \|                                  \/
        "Io appartengo all'oscurita',
             al sipario che cala,
 all'erba che cresce la' dove le case cadono."

 una mappa e' invero futile (es Donaldson)??
Alla tua domanda non so rispondere, solo che ad esempio leggendo il ciclo della 
legione questa mi e' mancata tantissimo, mentre leggendo Moorcock (Elric) non mi 
manca per niente.
Forse dipende dal grado di nomadismo del romanzo, Elric viaggia senza una meta, senza 
sapere se si fermera' mai, affrontando il fato...
Scaurus e soci vanno in giro per fare una campagna militare in cui sapere 
l'ubicazione dei vari regni aiuta parecchio.

Daviot, il Mago
beh no.. non credo che si debba fare una distinzione tra buoni o cattivi
lettori.. secondo me in alcuni casi la mappa e' importante.. per focalizzare
alcuni luoghi.. che poi uno se li immagina come gli pare e' un altro paio di
maniche.. cmq dicevo.. per focalizzare alcuni passi..come in Brooks.. le
mappe le ho usate giusto per capire effettivamente gli spostamenti che
facevano.. e visto come si muovevano i personaggi.. secondo me serve cmq un
punto di riferimento..
forse un buon autore non ne fa sentire il bisogno ma non e' cmq un modo per
entrare ancora meglio nel mondo da lui creato?
          Corsara
       __________

idiozia!
oh beh..eheh su quello ti devo dare ragione.. piu' che altro abbastanza
banale.. ricordo che una volta mia madre lesse la prefazione alla Spada di
Shannara in cui si parlava delle 4 terre.. e mi chiese quali erano visto che
avevo letto il libro.. quando le risposi Terre del Sud ,del Nord ecc.. ci
rimase davvero male..:o))
          Corsara
       __________

 - Harry Turtledove, La Legione Perduta
Forse sull'edizione Nord, io ho la Sperling e non c'e' :(

la sua mappina........:-))
Eddings non lo sopporto in questo...
elimina a piè pari ogni interazione seria fra gli stati...
tutti diversi, tutti perfetti...
ma credo che l'ultimo evento di interazione statale sia l'omicidio del re
Rivano nei tempi remoti da parte dei Nyssiani (?)...
insomma..beh.. un po' a caselle come organizzazione...

 Forse sull'edizione Nord, io ho la Sperling e non c'e' :(
Esatto, io ho letto la vecchia edizione Nord.
Non era precisissima ma i vari stati c'erano tutti e anche le citta' 
principali. Mi ricordo che pero' a circa meta' saga cercavo dei 
riferimenti geografici e non li trovavo... ma e' stato anni fa, potrei 
anche ricordare male.


alcuni luoghi..
Io credo che sia importante al di la' del fatto che possa aiutarti a
focalizzare certi luoghi. Ma deve essere una mappa fatta con certi criteri.
Fosse scritta con caratteri da macchina da scrivere, ad esempio, ne farei
volentieri a meno. Ma una mappa disegnata con un certo stile.... mi intriga.
Moltissimo. Riesce a darmi molta piu' atmosfera. Anche quando si tratta di
una mappa assolutamente ingestibile come quella di ISDA (alle volte e'
davvero palloso doversela srotolare!)
Kralizec il Faltyn

 dissertazioni sul calendario, sugli alberi genealogici hobbit..etc. etc.
Tolkien mica scriveva per te, Ea! =P
Prima lo si elogia perche' non scriveva per essere commerciale (qualsiasi 
cosa intendiate con questo) e poi lo si critica perche' ha scritto quel che 
voleva lui e non quel che volevano i lettori... =^D
Lisif Deoral

voleva lui e non quel che volevano i lettori... =^D
Il suo lavoro è ammirevole..
ma se io mi mettessi a approfondire la ricerca su un insetto che vive solo
in laboratorio, si estinguerà inevitabilmente fra due giorni, e ci scrivo
2000 pagine intelligentissime sopra non dici che il mio cervello è
sprecato?^_^
Per me ha fatto un gran lavorone...troppo...

 Per me ha fatto un gran lavorone...troppo...
Mmm... non la vedo così.
J.R.R.Tolkien ha scritto quello che ha scritto per il puro gusto di farlo.
Se durante la guerra ha cominciato a scrivere la "lingua delle fate" era
perché il suo essere più intimo lo spiengeva a farlo. Per lui non era un
lavorone, per lui era l'unico modo di creare il Signore degli Anelli. E se
fosse ancora vivo e gli chiedessi se pensa che il suo lavoro è sprecato,
come credi che ti risponderebbe?
Non dovresti pensarlo come un lavoro _troppo_ approfondito. Troppo è un
vocabolo che dà un'accezione negativa alla cosa secondo me.
Dal mio punto di vista è semplicemente mooolto approfondito. Il Grande
Maestro Tolkien.
^___^
--




^___^
Beh...senti, una mente che ha prodotto due romanzi che a me sono piaciuti
moltissimo in tutta la vita ha scritto solo quei due (perchè tutto il resto
o quasi è postumo.. e lui non era stato capace di renderlo leggibile)
Per cui _io_ egoisticamente dco che _per me_ e per altri lettori ha sprecato
il suo tempo, perchè se avesse scritto altri libri _io_ ne avrei letti di
più e l'avrei apprezzato di più....
Insomma, il suo lavoro non è stato sprecato pe rlui, è vero, perchè ha
trovato un modo per riempire la propria vita/esistenza/giornata, ma nei miei
confronti e in quelle di molti lettori che la lingua elfica non l'hanno
imparata (o che l'hanno imparata disperati perchè avrebbero comprato anche i
le liste della spesa scritte da Tolkien (chissà se Christopher ci ha mai
pensato a pubblicarle)) è stato tempo buttato via
Te preferisci così o ti piacerebbe di più se i romanzi di Tolkien fossero
dieci ?
--
Eärendil Mezzelfo.
Il non-iafo...

atlanti storici
ecco,appunto...
mi sapresti dire dove si possono recuperare?
oppure, se ne hai, mi faresti una scansione o roba simile di europa
centrale, irlanda e g.b medievali?^_^
'azie:)

 centrale, irlanda e g.b medievali?^_^
Antiche carte geografiche di roderick barron, edite dall'Orsa maggiore
edizioni.
che ha anche un atlante degli stemmi araldici e delle piante botaniche mica
male...
lo scanner ce l'ha il pupo e non me lo farà mai usare .(((
orsa

 Per me ha fatto un gran lavorone...troppo...
Mmm... non la vedo così.
J.R.R.Tolkien ha scritto quello che ha scritto per il puro gusto di farlo.
Se durante la guerra ha cominciato a scrivere la "lingua delle fate" era
perché il suo essere più intimo lo spiengeva a farlo. Per lui non era un
lavorone, per lui era l'unico modo di creare il Signore degli Anelli. E se
fosse ancora vivo e gli chiedessi se pensa che il suo lavoro è sprecato,
come credi che ti risponderebbe?
Non dovresti pensarlo come un lavoro _troppo_ approfondito. Troppo è un
vocabolo che dà un'accezione negativa alla cosa secondo me.
Dal mio punto di vista è semplicemente mooolto approfondito. Il Grande
Maestro Tolkien.
^___^


centrale, irlanda e g.b medievali?^_^
1) Ma ti riferisci agli atlanti storici (opere attuali che mostrano il
mutare dei confini nel tempo e robe del genere) o ai vecchi atlanti
(opere piu' o meno antiche che contengono le carte attuali nel momento
storico in cui l'atlante fu pubblicato) ? Perche' i primi (ce ne sono
tanti) si trovano normalmente nelle librerie (settore scolastico, di
norma), mentre per i secondi ci si deve rivolgere a librerie
antiquarie (o si deve andare per mercatini di roba vecchia).
2) Tieni cmq presente che quel che puoi trovare sul mercato sono opere
al massimo dei primi del secolo (se si va piu' indietro dubito che si
possa trovare qualcosa in vendita...).
3) Cosa sono "g,b," medievali?
4) Tempo fa mi sono imbattuto in un sito che aveva scannerizzazioni di
vecchie carte geografiche. Se lo ritrovo, ti interessa?


dieci ?
Gran bella domanda. Ma rispondo: no. Sono contento che ci siano solo quei
due libri in giro.
Devi considerare che non e' detto che un autore possa scrivere altri diecie
romanzi altrettanto avvincenti. Magari il bravo Tolkien, gasato dal successo
dell'Hobbit e del Signore, avrebbe cominciato a scrivere puttanate in
continuazione credendosi bravo. Si', lo so che sono solo supposizioni. Ma
altrettanto ipotetiche sono le tue affermazioni.
Fra l'altro non vedo cosa ci sia di male a scrivere anche SOLO un'opera.
Spero di non dir caz*ate ma mi sembra che anche Walt Whitman non e' mai
andato oltre il suo "Foglie d'erba". E' stat un'opera in continua evoluzione
e sempre sotto esame. E alla fine ci siamo trovati con un vero capolavoro.
Mi chiedi se a questo punto non avrei preferito altre sue pubblicazioni? No,
non le avrei volute. E non per non minare l'immagine "sacra" di un autore
che mi piace tanto. Solamente che se la fatica di una vita intera mi ha dato
quel "Foglie d'erba" non vedo cosa possa chiedere di piu'.
Fine dei vaneggiamenti. Ehi! Ma almeno c'e' qualcuno che mi ha ascoltato
oltre quella colata di cemento?
Kralizec il Faltyn

quel "Foglie d'erba" non vedo cosa possa chiedere di piu'.
Beh, se ci ha messo una vita dubito che anche se avesse voluto avrebbe
potuto accontentarti...
se invece avesse potuto accontentarti la fatica non sarebbe stata di una
vita intera..
hai scritto una frase priva di logica...^___^
Ciao, Earendil
...Il non-iafo...^__-

 oltre quella colata di cemento?
Beh, io sì... sarà che ho la finestra aperta che mi dà uno scorcio
meraviglioso delle colline della Slovenia? ^___^


 ...Il non-iafo...^__-
?_? Basta? Forse è meglio, no? ^___^


preferiresti? Io no.
Dai shoà che tu non conti...
o devo ricordarti che cosa hai avuto il coraggio di metterti in testa di
scrivere?^________^
Cmq chiaramente su quello che dici non sono d'accordo...
ma che ci voi fa'...

ma che ci voi fa'...
Beh, non puoi avere sempre ragione, no? Fattene una ragione. ;)
^___^


secondo me.
Ma cavolo e non potevano pubblicare queste cose invece di
quella palla della Spada di Shannara ? ^_____^
                 Ave Kallisti Eris Discordia
--
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*
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