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Titolo: Editoriale de Le Scienze, settembre 2014

di Marco Cattaneo
Un paese, cento popoli
La diversità genetica degli italiani è unica in Europa
C’è l'occitano e c'è il cimbro, il mòcheno e l'arbëresh. Ma anche il 
friulano, il ladino, il ligure. Sono solo alcune delle 31 lingue italiane 
(6000 nel mondo) considerate vulnerabili o in pericolo di scomparsa 
dall'UNESCO. Alcune sono ancora parlate diffusamente, altre le conoscono 
ormai poche decine di persone, per lo più anziani, e il loro destino è 
segnato.
Eppure queste lingue sono lo specchio del crocevia di culture che si sono 
incontrate e stabilite nella penisola italiana nell'arco di molti secoli, 
accompagnando le migrazioni dei popoli più disparati e delle loro civiltà. 
Forse anche per la peculiare posizione e per la geografia del nostro paese, 
allungato come un corridoio naturale tra il Mediterraneo e l'Europa 
centrale, con un clima mite, fertili vallate e terre ospitali.
Fatto sta che il panorama linguistico italiano non ha uguali nell'Europa 
occidentale, e forse in tutto il continente. Di qui, la domanda che si sono 
posti quattro gruppi di ricerca della «Sapienza» di Roma e delle Università 
di Bologna, Cagliari e Pisa: a questa diversità corrisponde una variabilità 
genetica altrettanto ampia?
Come raccontano Marco Capocasa, Davide Pettener e Giovanni Destro Bisol in 
“La nostra storia, tra cultura e geni”, a pagina 40, la risposta è 
affermativa. Studiando i polimorfismi dei DNA mitocondriale e del cromosoma 
Y su un totale di 60 popolazioni e quasi 3000 persone ai quattro angoli del 
paese, si è scoperto che la diversità genetica delle popolazioni italiane è 
così estesa da essere paragonabile, se non superiore, a quella osservata in 
tutta Europa.
Un dato sorprendente, ma non troppo. La grande estensione dell'Italia in 
latitudine ha probabilmente «avuto un riflesso anche nei processi recenti di 
popolamento umano (dal Medioevo in poi), rendendo il nostro territorio una 
zona di convergenza, e anche di mescolamento, tra flussi migratori da 
diverse parti dell'Europa». Dopo di che molte di queste comunità sono 
rimaste isolate, forse anche per effetto delle barriere linguistiche, 
ostacolando probabilmente il mescolamento. E ciò avrebbe lasciato tracce 
indelebili non solo nelle nostre culture, ma anche nei nostri geni, 
contribuendo in misura significativa alla diversità che possiamo osservare 
ancora oggi.
Alla luce di queste scoperte certe dichiarazioni di italianità appaiono 
ancora più pompose e vuote. Perché l'Italia, come si vede, è un prodigioso 
incontro di popoli e di culture.
 

 incontro di popoli e di culture.
 
e questo � appunto il grande valore dell'italianit�
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

e questo � appunto il grande valore dell'italianit�
 
Qualsiasi cosa moltiplicata per zero d� ancora risultato zero.
Bepe
 


" ... l'Italia, come si vede, � un prodigioso incontro di popoli e di
culture ... "
 
a questa frase io rispondevo
 
gli zeri ce li hai visti tu


 migratori da diverse parti dell'Europa».
 
"E po' vene 'o re Nurmanno, ca ce fa danno
e po' vene l'Angiuino, ca ce arruvina
e po' vene l'Aragunese, ih che surpresa
e po' vene 'o re Spagnuolo, ch'è mariuolo
e po' vene 'o re Burbone, ca nun va buono
e po' vene 'o Piemuntese, ca ce vo' bene..."
 
 

 gli zeri ce li hai visti tu
 
"certe dichiarazioni di italianit� appaiono ancora pi� pompose e vuote"
Insieme vuoto = � = zero.
Bepe
 

 friulano, il ladino, il ligure. Sono solo alcune delle 31 lingue italiane 
 
 Il ligure? Dei Liguri ci saranno sicuramente i geni, la lingua no, 
purtroppo.
 
 k


 
stringi forte i pugni, strizza gli occhi e recita la formula magica:
"L'Italia non esiste... L'Italia non esiste... L'Italia non esiste... "
 
Chiss� che non funzioni.


 purtroppo.
 
Per fortuna in Italia non si parlano PER DAVVERO 31 lingue diverse. 
Sarebbe una babele!
 

 "L'Italia non esiste... L'Italia non esiste... L'Italia non esiste... "
 
Non l'ho detto n� scritto io, l'ha scritto un editorialista di una rivista 
del gruppo L'Espresso ... ;-))) 
 

 Sarebbe una babele!
 
 
... Sarebbe una Sarajevo! (cit.) 
 

Dragonòt 22:10, giovedì 18 settembre 2014:

Una Macedonia!
 
Ho letto che nell'Ottocento si diceva della Vojvodina (fra
Serbia, Ungheria e Romania) che "tutti sono dapertutto", tanto
era mista.
 
 
-- 
°¿°


appunto, non mi sembrava una prosa cos� difficile


 per effetto delle barriere linguistiche,
 
 
Anche in questo caso le divisioni linguistiche hanno fatto da 
"barriera", dunque.
Tuttavia, con l'affermazione di una lingua nazionale italiana il 
problema è stato superato.

appunto, non mi sembrava una prosa cos� difficile
 
Concordo in pieno:



Ma non c'era nessun problema.
Bepe 
 

 "certe dichiarazioni di italianit� appaiono ancora pi� pompose e vuote"
 
su questo concordo perfettamente anch'io, e ci mancherebbe.
 
La frase � spiegata nell'articolo a p. 40 (di cui nell'editoriale si fa
un breve riassunto): La nostra storia tra cultura e geni, di Marco
Capocasa, Davide Pettener e Giovanni Destro Bisal.
 
Nella frase che citi la parola chiave � "certe", dall'articolo si
capisce chiaramente che queste "certe" dichiarazioni di italianit� si
riferiscono alla
 
   ... nefanda �antropologia razziale� ... (p.42)
 
ma a dire il vero negli ultimi settant'anni non mi risulta che siano
stati in molti (per lo meno in ambito scientifico) a sostenere che
l'"italianit�" sia dovuta a fattori razziali.
 
L'articolo poi non riguarda l'"italianit�", ma le minoranze linguistiche
che non appartengono all'insieme italiano (e per "minoranze lingustiche"
si intendono solo quelle riconosciute ufficialmente).
 
La conclusione � che la diversit� culturale porta ad una condizione di
isolamento rispetto alle altre comunit� linguistiche vicine, e questo
favorisce l'endogamia e quindi la conservazione di antichi tratti
genetici.
 
� una ricerca interessante, ma devo dire che non mi sono molto stupito
quando ho letto che le popolazioni arb�resh� hanno pi� affinit� genetica
con popolazioni balcaniche che con gli italofoni dei paesi vicini.
 
Per il resto sono state prese come termini di confronto popolazioni
"aperte", cio� popolazioni che non conoscono importanti barriere
geografiche o culturali rispetto ai vicini.
 
Tra l'altro, il Piemonte in questo studio � rappresentato solo da una di
queste popolazioni "aperte", i cuneesi.
 
Forse per questo nella premessa dello studio si classificano anche le
minoranze occitane e franco-provenzali come il risultato di movimenti
migratori dall'esterno: cosa su cui vorrei vedere delle conferme precise
prima di convincermene.
 
Nulla si dice invece della variabilit� culturale / genetica dell'insieme
delle popolazioni italiane che non rientrano nella classificazione di
"minoranze linguistiche".
 
Dalla lettura dell'articolo, a parte il fatto che non esiste una "razza
italiana", cosa che si sapeva gi� da tempo, si ricava che:
 
la diversit� genetica delle minoranze linguistiche � fortemente
influenzata dall'isolamento portato dalla diversit� culturale, non il
contrario.
 
Studiare infine i geni (oppure il colore dei capelli, o la forma del
cranio o altri dati biologici) � irrilevante al fine di capire se i
Ladini della Val Gardena o i Cimbri di Luserna sono o non sono italiani:
queste "certe" dichiarazioni di italianit� (o di non italianit�)
appaiono effettivamente "pompose e vuote".
 
Questo si ricava dall'articolo, non altro.


 Ma non c'era nessun problema
 
non c'� neanche adesso


Scriveva edevils giovedì, 18/09/2014:

 Febbre, io qui ti invoco, nume presente!  :-)
 
 Siamo il paese d'Europa linguisticamente più ricco, ma non 
apprezziamo, così come avviene per il nostro immenso patrimonio 
artistico, e per quello paesaggistico, che si degradano 
nell'indifferenza, se non ostilità, generale. Tutti presi dalle nostre 
"picciole cose".
 
 
 
http://goo.gl/asMCzk
 
 
 k

 Questo si ricava dall'articolo, non altro.
 
 
Ma il bello � quello che si ricava dall'Editoriale del''editorialista del 
gruppo L'Espresso ... ;-)))
Finch� non gli faranno capire che scrivere certe cose non fa bene alla sua 
carriera ... ;-(
Bepe
 

non c'� neanche adesso
 
Qualcuno si ... ;-)))
Ad esempio, bisogna sottotitolare un Presidente di Cassazione che parla 
"italiano" altrimenti nessuno lo capisce ... ;-)))
Beppe
 

 k
 
Intanto è arrivata l'afa! :D

 scopo.
 
 
Ne è dimostrazione la politica del Politecnico di Milano.
Bepe
 

 Intanto ï¿œ arrivata l'afa! :D
 
 L'afa? Ieri sera, in montagna, ho dovuto accendere la stufa. :-)
 
 k

 preferito un comodo (e squallido) spiazzo asfalto.
 
il guaio � che un parcheggio si pu� spostare, un albero secolare no
 
una volta che lo tiri gi�, non c'� pi�, e basta


 un conto ï¿œ l'evoluzione, tutt'altro il degrado.)
 
 
 
Rewind! Nel messaggio a cui hai risposto parlando di "picciole cose", io 
scrissi testualmente:
"Per fortuna in Italia non si parlano PER DAVVERO 31 lingue diverse. 
Sarebbe una babele".
Fine del messaggio.
Dov'ï¿œ la politica? A me pare semplice realismo.
 
 

Dov'ï¿œ la politica? A me pare semplice realismo.
 
 
Probabilmente invece ne devi aggiungere una (la 32-esima), quella del pres. 
di Cazzazione che ï¿œ stato sottotitolato affinchï¿œ lo si potesse capire.
 

 Dov'ï¿œ la politica? A me pare semplice realismo.
 
 Veramente la tua frase a cui mi riferivo con allusione alla politica, 
per l'assurda contrapposizione dialetti contro italiano, che mi 
attribuisci, era questa:
 
 >Anche la lingua italiana puï¿œ essere "arte" e "paesaggio", perï¿œ, oltre 
 > che utile veicolo che ci permette di dialogare senza barriere su
 > questo niusgruppo, tra l'altro.
 
 Nessuno aveva sostenuto il contrario.
 
 k

 Nessuno aveva sostenuto il contrario.
 
Va bene, ma la politica continua a non entrarci.