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Titolo: Plurale

Quando andavo alle medie la professoressa ci spegò che, scrivendo in
italiano, non dovevamo usare la "S" per i plurali delle parole straniere,
quindi "i computer" e non "i computers". Vale ancora questa regola? Su
giornali e riviste vedo sempre usati i plurali.
Grazie,
Sarah
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z60Z194Y...@usenet.libero.it...

Ciao. E' infatti una "regola", suppongo stabilita dall'Accademia della
Crusca, ma sinceramente non ne capisco la ragione. Io la rispetto, per ora,
ma non la condivido: o si accetta una lingua straniera (quando non se ne può
fare a meno, ovviamente) in tutto e per tutto o no. Mia opinione, ovvio.
Nell'ignoranza generale, a cui contribuiscono giornalisti e "uomini di
cultura" ignoranti, leggiamo e sentiamo i plurali ma, peggio, la frase "io
sono un tuo fans"!!!!!
Ciao
Arnaldo

 giornali e riviste vedo sempre usati i plurali.
Inutile affettazione di chi vuole fare vedere che sa l'inglese. Poi, 
quando devono scrivere i plurali di parole francesi, tedesche, polacche, 
cinesi, ungheresi, vietnamite ecc non usano la 's' perché non conoscono 
quei plurali. Vedi, a riguardo. il filone sui Tuareg di qualche giorno 
fa.
E il plurale di kamikaze? Di zombi? La regola dei sostantivi invariabili 
di parole straniere è molto logica, sirei: non potendo conoscere tutte 
le lingue si tiene il singolare. 
Paolo S.
-- 
Passo lento, disinvolto e spensierato degli alpini che marciano
cantando sotto le parabole successive e accanite degli shrapnels. 

 Crusca, ma sinceramente non ne capisco la ragione.
E che c'entra l'Accademia della Crusca?
Non ne capisci la ragione: bene, conosci tutte le lingue del mondo e i 
plurali di tutte le parole di tutte le lingue? Qual è il plurale di 
wurstel? E di mouse? E di information?
P.


 le lingue si tiene il singolare. 
Non č che si tiene il singolare: si fa il plurale invariabile!
Scusate la pignoleria, ma la cosa che piů mi infastidisce di questo
periodico tormentone del plurale delle parole straniere č la confusione
che tanti fanno fra "non avere il plurale" e "avere il plurale uguale al
singolare".
Ciao.
Marco
-- 
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ab...@newsland.it

 Inutile affettazione di chi vuole fare vedere che sa l'inglese.
Persino la guida in linea di Windows, che avrebbe tutte le carte in regola
per fare correttamente il plurale delle parole inglesi (file, driver, patch,
ecc), le lascia invariate

 wurstel? E di mouse? E di information?
Dimentichi di pasdaran, kefiah e qif.
Che sono tutte, nota bene, parole italiane. :-D
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Non č che si tiene il singolare: si fa il plurale invariabile!
Scusa, hai ragione tu. Ma mi infervoro cosě tanto che non capisco piů 
niente!!!
P.


 Dimentichi di pasdaran, kefiah e qif.
Be', facile: pasdarans, kefiahs, qifs.


 Che sono tutte, nota bene, parole italiane. :-D
pasdaran, che in persiano è plurale ("guardiani"), sembra fatto apposta per
questo thread.
ciao
L

 sono un tuo fans"!!!!!
Ammetto che "un fans" non mi viene da dirlo, ma non mi pare così strano o
scorretto.
Anche in inglese e francese, "salami", "panini" e "spaghetti", sono spesso
usti al singolare, e sono pure passibili di pluralizzazione indigena:
"salamis", "paninis", "spaghettis".
Se cerchi negli archivi, troverai mizzicabyte di discussioni su termini
originariamente plurali ma spesso usati in italiano al singolare, tipo
"murales", "desaparecidos", "tuareg", "pesos".


 wurstel? E di mouse? E di 
information?


 


Se si conosce il plurale, perchè non usarlo? 
Comunque la logica c'è, è vero, come hanno detto gli altri: non conoscendo tutte 
le lingue è meglio una regola per tutte. Lasciarle invariate.


 


In ogni caso: wurst plurale würste (non esiste 
wurstell...), mouses, informations.


 


Ciao 


Arnaldo



 "murales", "desaparecidos", "tuareg", "pesos".
Infatti: se sono sigolari sarà murale, desaparecido, peso.
Un murale, due murale (regola dell'invariabilità)
Un murale, due murales (regola dell'usare la lingua originale).
Ciao
Arnaldo

 informations.
Ah, Arnaldo, Arnaldo, sei cascato come un pollo nella trappola di quel
troll del Bonardi! :-)
"Wurst" non esiste sul dizionario italiano (o, almeno, io non ce l'ho
trovato): c'è solo "würstel", derivato credo dal diminutivo
("salsiccetta").
Quanto a "mouse", il plurale inglese, se proprio lo vuoi usare, è "mice".
"Information" (che, comunque, non esiste in italiano, se non dentro
locuzioni tecniche come "information retrieval") in inglese è uncountable,
cioè non si usa al plurale.


 scorretto.
Ma i FANS non sono farmaci anti-infiammatori non-steroidei? Ma un solo
farmaco anti-infiammatorio non-steroideo diventa un FAN (farmaco
anti-infiammatori non "*")?


 cioè non si usa al plurale.
Questo proprio non mi risulta. Verificherò.
Ciao
Arnaldo

 Un murale, due murales (regola dell'usare la lingua originale).
:-)))
Vedi che non è così semplice questa idea di importare in italiano
declinazioni straniere?
Hai appena fatto uno strafalcione "classico", uno di quelli che vengono
citati proprio a supporto della regola dell'invariabilità..
Così come non esiste il plurale inglese "mouses", non esiste il singolare
spagnolo "murale". "Los murales" è il plurale di "el mural".
E guarda che è solo la punta dell'iceberg: o sei il cardinal Mezzofanti,
il famoso superpoliglotta, oppure tranelli di questo genere sono in
agguato ogni volta che cerchi di fare plurali o singolari secondo la
grammatica di lingue che non conosci alla perfezione.


 E non c'è neanche "worst", che è un diverso tipo di salsiccia, mi sembra
Wurst = salsiccia
Würstel = salsiccetta o salsicciotto (trattandosi di un diminutivo è logico
che tu non lo trovi nel dizionario)
Ciao,
Roger

 Non è che si tiene il singolare: si fa il plurale invariabile!
Hai perfettamente ragione.
Potresti quindi riformulare la regoletta? Di che cosa è che si fa il plurale
invariabile?


 ecc), le lascia invariate
Non hai idea di quello che c'è scritto nelle guide di traduzione di
Microsoft...
Ciao
Ale e "ho visto cose che voi umani..."
--
Namárië Valinor

 informations.
Era una trappola :) "information" non fa plurale.
-- 
Ciao,
  Luigi

 grammatica di lingue che non conosci alla perfezione.
Pazienza, cadrò in altri tranelli.
Ciao
Arnaldo

 che tu non lo trovi nel dizionario)
Mi piccherà Wolfgang, ma mi risulta il diminutivo essere Würstchen e non
Würstel.
--
Namárië Valinor

 ha scritto nel messaggio
news:c3etd6$25h75f$1...@ID-100443.news.uni-berlin.de...


Speriamo che Wolfgang non picchi anche me (è un picchiatore?), ma credo che i tedeschi i Würstel
(vc. ted. dimin.) li chiamino Würst e non usino mai o quasi mai il diminutivo Würstchen.
Almeno è quello che io ricordo della Germania...
Epimeteo
P.S. Stavo pensando: e se stasera dessimo alla "creatura" un paio di Würstel con la salsa di
senape?

 Würstchen e non Würstel.
Non ti picchierò, e non solo per mancanza d'un bastone
elettronico (fate vi avanti, ingegneri, e inventate una volta
qualcosa di utile!), ma perché hai ragione. Ma andiamo con
ordine.
Nel tedesco standard ci sono due suffissi per formare diminutivi,
<-chen> e <-lein>, che d'altronde rendono neutri indistintamente
tutti i sostantivi cosí alternati (un po' come il vostro
accrescitivo <-one> che mascolinizza tutte le sue vittime).
Dei due predetti suffissi il tedesco moderno ne preferisce
chiaramente <-chen>, come anche nella fattispecie, mentre <-lein>
sopravvive solo in forme irrigidite e non piú sentite come
diminutive, ad es. <Fräulein> ('signorina'), e dopo <sch> e <ch>
finali, ad es. <Büchlein> ('libretto'), per evitare l'incontro di
due suoni uguali o molto simili.
Nei dialetti, però, soprattutto in quelli meridionali, il <-lein>
è ancora vivo e vegeto, trovandosi spesso troncato alla sola
<-l>, in casi di bisogno accompagnata da una vocale anaptitica
o epitetica che la rende rispettivamente <-el>, forma preferita
in Baviera, Austria e Alto Adige (v. la fattispecie), o <-le> nei
dialetti svevi-alemanni (Baden-Württemberg, Alsazia, Svizzera).
Per chiudere, ancora un'osservazione grammaticale: Mentre nel
tedesco standard le parole maschili e neutre in <-el> (non
necessariamente diminutive) rimangono al nominativo, genitivo e
accusativo senza desinenza che indichi il plurale, gli Austriaci
hanno esteso la <-n> del dativo plurale a tutti i casi. Quindi
l'oscillazione tra <Würstel> e <Würsteln>.
A me la complicatezza di questo esempio sembra dimostrare il buon
senso della regola italiana di lasciar invariati i forestierismi
al plurale.
Ciao, Wolfgang

 Würstel con la salsa di senape?
Ovviamente, innaffiati da una pinta di ottima lager bavarese. 
Per il ruttino, al posto del grappino, magari stavolta ci sta bene un
bicchierino di kümmel (sarà anche questo un diminutivo dialettale?).


 Almeno è quello che io ricordo della Germania...
Ricordi male.
Si tratta di due cose diverse. Infatti, <Wurst> (al pl. <Würste>,
non <Würst>!) significa 'salume', mentre le salsicce le chiamiamo
veramente <Würstchen> oppure, soprattutto quelle piccolissime,
<Salsizchen>.
Ciao, Wolfgang

 kümmel (sarà anche questo un diminutivo dialettale?).
No, non tutte le parole in <-el> sono diminutivi.
Anche in italiano si trovano tantissime parole con le
desinenze tipiche dei diminutivi e accrescitivi senza
però essere tali: cantina, perfetto, canzone...
Ciao, Wolfgang

 però essere tali: cantina, perfetto, canzone...
...mancino...


 bicchierino di kümmel (sarà anche questo un diminutivo dialettale?).
Questo ce lo dirà Wolfgang, il "picchiatore elettronico"...
Ma una volta non c'era il "doppio kümmel"?
L'ideale sarebbe se ci fosse un "doppio kümmel alla pesca", sempre per via delle vitamine.
Ciao,
Epimeteo

 Ciao, Wolfgang
Volfango, 
credo che la 'e' del suffisso -el sia quasi muta, è vero 
che talvolta si omette nella scrittura? (Wurstl)
Aprofitto per farti ancora una domandina:
ma Dirndl e Dirne hanno attinenza?
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 non "*")?
Farmaco Antinfiammatorio Non Singolare, lo dice il nome 
stesso.
Il singolare è quindi FAS.


 Be', facile: pasdarans, kefiahs, qifs.
Noi furlani non abbiamo questi problemi, sempre -s (eccetto 
la finale -l che fa -i)
Però abbiamo le varietà locali:
da fèmine (femina oltre il Tagliamento e in altre zone):
feminis, femines, feminas, feminos, e talvolta anche senza 
la -s.


 ma Dirndl e Dirne hanno attinenza?
Sí. <Dirndl> è diminutivo bavarese-austriaco di <Dirne>
(originalmente 'ragazza', oggi prevalentemente 'puttana') con
l'inserimento di una <d> per evitare l'inconsueto e pertanto
difficilmente pronunciabile gruppo consonantico <nl> (*).
Il fatto che si usi <Dirndl> anche (ma non solo!) come denominazione
di un vestito tipico delle bavaresi è forse un'estensione
antonomastica del significato (originale, non moderno, beninteso).
Ciao, Wolfgang
(*) Il contatto d'una consonante nasale con una liquida che segue
è altrettanto antipatico a voi e ai Francesi. Sincopata la <i>
atona, il futuro di <venire> sarebbe *<venrò>. Per sciogliere
l'inconveniente gruppo <nr> i due popoli si servono di due metodi
diversi. Mentre i Francesi inseriscono una <d> alla <Dirndl>, gli
Italiani si servono dell'assimilazione.

 Questo proprio non mi risulta. Verificherň.
In che senso non ti risulta?
Hai un dizionario che dice diversamente?
Una domanda circa il plurale delle parole straniere secondo le
regole della lingua originale. Esistono lingue in cui si fa?
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 Ad esempio, in inglese, il plurale di "pizza" č generalmente "pizzas";
  Ma quello di "nucleus" e' "nuclei" (e ho anche sentito fare il plurale
  di "VAX" in 'VAXen" !!) ... e quello di "data" e "agenda" ...
  Ho appena scovato su rec.travel.europe un sub-thread in cui dalla tua
  stessa affermazione iniziale ("la lingua di destinazione puo' fare
  quello che vuole") venivano tratte conseguenze tipo che "data" e'
  singolare, o che "agenda" e' un collettivo plurale e i singoli item
  sono degli "agendum".
-- 
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 regole della lingua originale. Esistono lingue in cui si fa?
Non saprei. Si farebbe se si conoscessero proprio tutte le lingue, ma č
impossibile.
Arnaldo

 regole della lingua originale. Esistono lingue in cui si fa?
Sí, il tedesco. Ma si fa solo selettivamente, cioè con i prestiti
inglesi, francesi, italiani e spagnoli. Già con quelli portoghesi
diventa difficile. Si legge ad esempio sempre <autodafés>, sebbene
la fede sia solo una, cosicché il plurale dev'essere <autos-da-fé>.
I plurali dei prestiti classici, soprattutto greci, si formano ora
alla latina o greca, ad es. <Kommata>, <Lexika>, ora -e piú spesso-
alla tedesca, ad es. <Probleme>, <Systeme>, <Viren>. Non di rado la
forma del plurale dipende anche dal livello culturale del parlante
o scrivente, cosicché si sente o legge ogni tanto pure <Problemata>,
forma che a me sembra però alquanto affettata, per non dire
esibizionistica.
Come ci si può facilmente immaginare, pullulano da noi delle
formazioni dovute alla mera ignoranza, ad es. <Ladys> e <Babys>
con la <y> mantenuta al plurale, <Computer> ed altre voci in <-er>
senza 
, <Niveaus> con la 
 invece della <x> ecc.
Tutto sommato, direi che la vostra regola che consiglia di lasciar
invariato il plurale mi sembra assai piú democratica della nostra.
Ciao, Wolfgang

 <Computer> ed altre voci in <-er> senza 
,
Si usa di più Computer o Rechner?


 la finale -l che fa -i)
Noi milanesi invece siamo molto più complicati: basti pensare che il plurale
di "donna" (pron. "dòna") è "i donn". :-)
Ciao
Ale (adesso ci penso su bene e poi ci scrivo un post, ci scrivo)
--
Namárië Valinor

 di "donna" (pron. "dòna") è "i donn". :-)
O, peggio, il plurale di "pè" (piede) che fa "pee" (con la "e" chiusa e
lunga). Ormai è quasi del tutto caduto in disuso un plurale di questo
genere, perché la differenza fonologica fra "è" ed "é" si è quasi del tutto
perduta in milanese; ma fino a pochi decenni fa era ancora così.


 Si usa di piů Computer o Rechner?
Correntemente Computer. Rechner ('calcolatore')
si sente di piú in un ambiente specialistico.
Wolfgang

 i dòn, anche con la -n- semplice) più che altro perché la quantità,
vocalica - come in italiano - ma anche consonantica - diversamente
dall'italiano! - ha perso importanza. Poi noi scriviamo sempre "i dònn",
perché anche la grafia è conservativa (e siamo rimasti fermi al Porta, per
quanto riguarda la scrittura). A Rho il piede si dice comunque "el pé" con
la -e- chiusa; il plurale suona "i pé", ma la grafia comune è "i pée".
Se prendiamo una parola in consonante (come mân) ormai è d'uso comune il
plurale in consonante semplice, anche nella grafia (la mân, i mân). Sto
cercando una regola invece per i neologismi in -o (orrendi, che non si
possono nemmeno trascrivere con il sistema del Porta!) e per le parole in -u
(nònnu, ormai comune, che si legge /'nònu:/): qui si tende a
sostituire -o, -u con -i, come in italiano.

 In ogni caso: wurst plurale würste (non esiste wurstell...), mouses,
informations.
Cicca :) Mouses non esiste, il plurale è mice. Information... qualcuno dice
che è uncountable (in pratica un "singularia tantum" :)), ma ho trovato
anche "give me informations about..."


 
http://alt-usage-english.org/excerpts/fxmouses.html
MM

 inglesi, francesi, italiani e spagnoli.
Non con con quelli italiani.
Pizza (it)
plurale tedesco: Pizzas
plurale italiano: pizze
Studio (it)
plurale tedesco: Studios
plurale italiano: studi
Canzone (it)
plurale tedesco: Canzonen
plurale italiano: canzoni
Chiaroscuro (it)
plurale tedesco: Chiaroscuros
plurale italiano: chiaroscuri
Non con quelli francesi.
Charge (fr)
plurale tedesco: Chargen
plurale francese: charges


 plurale tedesco: Chargen
Per <Charge>, come pure <Garage> e tanti altri gallicismi,
vale quanto ho detto a proposito di <Studio>.
Ciao, Wolfgang

 Decisamente no. Ho sempre sentito <Chiaroscuri>.
Apri un dizionario o cerca su web.


>  
http://alt-usage-english.org/excerpts/fxmouses.html
Beh, dice anche che l'uso prevede 'mice' e che la Microsoft diceva di non
usare 'mice' ma 'mouse devices' (e non 'mouses'). 'Mouses' non l'ho mai
visto, sinceramente.

 wurstel? E di mouse? E di information?


> mouse: pl. rodents
??

 ??
Era una battuta :)
E

 e davvero vorresti "un kimono, due kimoni" ?)
Non è che io lo vorrei: si sente dire sia "i kimoni" sia "i kimono".
Per come ho formulato le mie regole, "i kimoni" è il plurale regolare
(categoria 2) mentre "i kimonono" è quello irregolare (categoria 5).
In una diversa grammatica descrittiva, che preveda l'esplicita regola "I
sostantivi stranieri hanno plurale invariabile (salvo eccezioni)", sarà
invece "i kimono" la forma regolare e "i kimoni" quella irregolare.
In entrambi i casi, non si danno giudizi di merito su quale delle due forme
sia preferibile: semplicemente si descrive (in modo più o meno corretto e
succinto) la realtà dei fatti.
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 abbastanza soddisfatto del risultato.
Permetto eccome e sono d'accordo sul 99% di quello che dici (quel
"furbi" era un complimento).
L'1% in cui temo tu non abbia capito cosa intendevo dire, e' che ho
sentito fare DA ALTRI la stessa affermazione che hai fatto tu e che e'
riportata al primo capoverso di questo post, solo che questi altri ne
traevano conseguenze contraddittorie ed assai meno eleganti.
Nella fattispecie nel mio post iniziale troverai un riferimento a un
messaggio su un altro NG.


 riferimento a un messaggio su un altro NG.
Ammetto che non sono andato a guardare il messaggio, ma gli ultimi due
esempi che fai non mi dicono granché.
In effetti, in inglese "data" è sì il plurale di "datum", ma anche un
singolare uncountable. Si può dire sia "The data are..." sia "The data
is...".
E anche "agendum" esiste, e al plurale può fare sia "agenda" sia "agendums".
Che c'è di strano? che c'è di male? L'inglese funziona secondo la grammatica
inglese, mica secondo quella latina.


 
Marco,
premesso che ho apprezzato il tuo concetto di "grammatica prescrittiva",
come faresti i plurali italiani di termini composti tipo "cul-de-sac" o
"eau de Cologne" ?
Maxx

giornali e riviste vedo sempre usati i plurali.
Vale ancora, e il motivo è molto semplice: nessuno è tenuto a sapere
le regole dei plurali delle lingue straniere, che non fanno sempre -s.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 E anche "agendum" esiste, e al plurale puň fare sia "agenda" sia "agendums".
Sinceramente io ho sempre sentito dire "agenda" come collettivo
singolare (spontaneo per un italiano sia per analogia col singolare
"ordine del giorno", sia con la nostra "agenda" che e' una altra cosa,
ma ha la stessa origine). Il corretto singolare latino "agendum" al
posto di "agenda item" ("punto all'ordine del giorno") lo ho sentito
solo in quel discorso e mi pare una forma dotta di uso raro.


 omnibus :-)
Voi chi? Non sono ben sicuro di che lavoro fai; sei un astronomo?
Quale che sia la tua scienza, non è certo il primo né l'ultimo caso di
addetti ai lavori di una particolare disciplina che usano certi vocaboli in
modo peculiare.
Non dico che voi sbagliate, nell'ambito della vostra disciplina, ma non
potete pretendere che il resto del mondo si adegui.


 "cul-de-sac" o "eau de Cologne" ?
Be', io ho già espresso le "mie" regole, no? Dovrebbero essere invariabili,
visto che non terminano per "-a", "-o" o "-e" (la dinale di "Cologne" è
muta).
E sono invariabili, ovviamente, anche per chi sostiene che i termini
d'origine straniera sono sempre invariabili.
Per cui, la domanda dovresti girarla a chi vorrebbe mantenere il plurale
originale per le parole di origine straniera.
Ciao.
Marco
P.S.: a dire il vero, "eau de Cologne" non mi sembra un'espressione molto
italiana: ho sempre sentito e letto "acqua di colonia" o semplicemente
"colonia".


 potete pretendere che il resto del mondo si adegui.
A parte la mia amata citazione di Shaw sull'uomo irragionevole che cerca
di adattare il mondo a se stesso "hence all progress depends on the
unreasonable man" :-)  ... il caso ha una certa analogia con quello che
si discuteva pocanzi su "tuareg" e "targui" ...
... solo che e' piu' facile per un inglese incontrare dei dati, che per
un italiano incontrare tuareg :-)
... io continuero' a dire "the data are", come a scrivere "colour"
anche quando mando l'articolo ad ApJ e non solo a A&A o MNRAS, o a
scrivere 'Bremsstrahlung' con la maiuscola (o a dire olandese invece di
neerlandese :-) )


 "colonia".
che al plurale fa "colonie", che, africane o meno, sono tipicamente 4711
:-)

 modo peculiare.
Mi fai venire in mente un vecchio episodio in cui, nel corso della diatriba
"Si dice mòllica o mollìca?", un mio amico sentenziò: "Bisognerebbe
chiederlo ai panettieri".
-- 
Ciao
Frank

 sempre qualche altro inglese che gli fa notare l'errore.
Premessa.
Ho messo in crisi Giovanni anni fa e da allora mi ha definito ignorante 
ed immeritevole d'essere letto. Ma per chi mi vuol leggere, ecco qualche 
esempio che dimostra che l'affermazione di Giovanni è insensata.
     The danger is that data is shared with the wrong people.
Tratto da un autorevole quotidiano britannico "The Guardian".
L'articolo è di oggi e riguarda il database del servizio sanitario 
nazionale.
'Until the data is made more transparent and comprehensible it is a 
useless exercise,' says Deborah Doane, chair of the Core coalition.
Stesso quotidiano, sempre oggi, altri articoli precedenti...
One can say that this data is not the whole truth,
it is unclear whether the data is replicated elsewhere in the UK
The complaints data is a shock and is disturbing.
E siamo arrivati all'8 marzo.
Nello stesso periodo si trova un solo "data are":
Today's data are likely to put downward pressure on the UK stock market
Quindi The Guardian è scritto da ignoranti?
Con un qualsiasi motore di ricerca è possibile trovare "the data is" in 
numerosi siti di università, enti di ricerca eccetera.


 
Uhm. Quello che volevo capire, e che non ho trovato nelle "tue" regole,
è cosa fare con un termine composto. Se vuoi l'esempio, supponiamo
che in italiano si usi il termine "sangria blanca". E' ragionevole
fare il plurale all'italiana di ogni singola parola (usando le regole
1-5)? E se invece avessi 
p.es
. una "sangria de Pamplona" ? 
In altri termini: è richiesta a questo punto una comprensione dei
singoli elementi grammaticali su cui applicare il plurale?
Ciao e grazie.
Maxx