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Titolo: [Sondaggio] I nomi del cocomero nelle varie regioni d'Italia

Come si chiama nel vostro vernacolo (o "dialetto", se preferite) e/o nel
vostro italiano regionale il *cocomero*, alias "Citrullus lanatus"?
Empoli: (i') cocomero.
Ciao,
Paolo

 
MODENA: CUCOMBRA
Ciao,
 All

Empoli: (i') cocomero.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 



State parlando dell'anguria??

 vostro italiano regionale il *cocomero*, alias "Citrullus lanatus"?
Brescia: Angüria o 'ngüria.
ciao
--
Danilo Giacomelli
------------------------------------------
Dio non può cambiare il passato, gli storici si: è forse perché essi Gli
possono essere utili in uesto modo che Egli tollera la loro esistenza.
----- Samuel Butler -----

 In Sicilia (Rg) dicono "u mulune r'acqua" (il melone d'acqua)
    Ma guarda! Proprio come in inglese, dove si dice "watermelon".
    A Bologna si dice "cocomero" nelle situazioni ufficiali, ma nel
linguaggio colloquiale tende a cambiare genere e divenire "la cocomera".
    Ciao,
            Nicola
    P.S. Però il titolo del messaggio non è politicamente corretto! Avrebbe
dovuto essere: "I nomi dell'anguria nelle varie parti d'Italia" :-)
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 vostro italiano regionale il *cocomero*, alias "Citrullus lanatus"?
Piemonte meridionale: PATECA (accento: patéca).
Andrea
salo...@mediacomm.it

Liguria: pateca

     A Bologna si dice "cocomero" nelle situazioni ufficiali, ma nel
A Palermo: "muluni d'acqua" (questa "d" è pronunciata "r") oppure
"muluni russu".
In diversi posti in Sicilia "u cucummaru" è il cetriolo.
Ruggero Volpes

 Paolo
Ciao,
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

 dovuto essere: "I nomi dell'anguria nelle varie parti d'Italia" :-)
Seguendo le regole del "politicamente corretto" avrei dovuto piuttosto
scrivere *I nomi del "Citrullus lanatus" nelle varie parti d'Italia*. Ma
quanti avrebbero capito?
E poi lasciami fare un paio di considerazioni:
1) vivi in una città e parli un italiano regionale dove si dice "cocomero",
non "anguria";
2) il Devoto-Oli mi dà come lemma principale "cocomero", mentre "anguria" è
rimandato a "cocomero" per la definizione perché è considerato "regionale".
Ora, è vero che da trent'anni a questa parte "anguria" ha perso gran parte
della sua "regionalità" rispetto a"cocomero", forse perché è considerato più
"elegante". Ma si sa, io sono linguisticamente un po' conservatore ;-)
Ciao,
Paolo

 Liguria: pateca
A Milano sicuramente 'anguria'; quando sento 'cocomero' mi vegono in 
mente i romani, e non mi ricordo mai se parlano di melone o di anguria...
P.

Toscana: popone
Non ti confondi col melone (popone, piu' piccolo, buccia rugosa) a
scapito del cocomero (anguria, grossa, verde, buccia liscia)?
A Pistoia la distinzione e' questa.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

 e non mi ricordo mai se parlano di melone o di anguria...
"Cocomero" è sempre "Citrullus lanatus" (anguria, melone d'acqua,
watermelon...). Non sono a conoscenza di parti d'Italia dove indichi
"Cucumis melo" (melone, popone...).
E voi? Conoscete qualche vernacolo dove "cocomero" indichi "Cucumis melo"?
Ciao,
Paolo

Bassissima bergamasca:
- anguria;
- ingöria (accento sulla ö). 
Gian
Carlo


Torino: anguria
(e si dice *ha comprato l'anguria* di qualcuno notevolmente panciuto...
naturalmente si dice in piemontese, ma non provo a scriverlo per non far
ridere o inorridire nessuno... Karla? Maurizio?)
ciao
mimma / a cui l'anguria proprio non piace, meglio il melone!

Napoli:
Cocomero: Mellone r'acqua.
Melone: Mellone e' pane
P.S. Scusate per la trascrizione.
------------------------------------------
Andrea De Luca
Telecom Italia Lab
Centro Studi e Lab. Telecomunicazioni
Via Reiss Romoli 274
10148 TORINO - ITALY
e - mail : 
andrea...@tilab.com
Phone : 
+39 011 2287856

 Isa


Curiosità: a Empoli "i' melone" è la mortadella.
Non si e' mai pervenuti ad una conclusione definitiva soprattutto
perche' ognuno (quasi) ritiene che la denominazione nella propria
regione sia quella esatta. Vediamo se e' possibile riepilogare
premettendo che non tutte le varieta' sono presenti nel territorio.
Il cocomero fa parte della grande famiglia delle "cucurbitaceae"
(cocomero, melone, cetriolo, zucca). 
La specie di cui stiamo parlando (rosso, dolce, acquoso, con semi neri
inglobati e con forma rotonda od oblunga verde striata) proviene
dall'Africa, il nome latino e' cucumis, -meris mentre quello
scentifico e' "citrullus lanutus" (sin. "cucumis citrullus").
In italiano, stando ai vocabolarî, il nome e' "cocomero" o "melone
d'acqua". La forma "angùria" viene da tutti citata come regionalismo
(settentrionale) in quanto proveniente dal greco "angourìon" che
identifica invece il cetriolo (cucumis sativus).
Sul fatto poi che alcuni (nel gruppo) definiscano "cocomero" voce
dialettale meridionale, io ho dei fortissimi dubbî; in meridione, che
io sappia, la voce comune e' "melone rosso" (intendendo quello
"d'acqua") e per distinguere le varieta' di "meloni" usiamo gli
attributi: melone rosso (gia' citato), giallo, verde e (di) Cantalupo.
I "gialli" e "verdi" distinguono due varieta' di quelli detti
"d'inverno" (cucumis melo) e "Cantalupo" (cucumis cantalupensis)
quelli coltivati nella omonima zona laziale.
Quindi, per riepilogare, abbiamo:
- anguria nel nord;
- cocomero nel centro e in centro-nord;
- melone (rosso, d'acqua) nel sud e centro-sud;
registrando pero' il fatto che nel sud (per emulazione? per l'errata
convinzione che solo al nord si parli l'italiano?) si sta diffondendo
il termine "anguria".
Circa le voci dialettali abbiamo:
- nord-ovest: pasteca dal francese "pasteque" (antico fr. "pateque"
attraverso il portoghese "pateca", dall'arabo  "battikha" (melone)
- nord-centro-est: inguuria, ingöria (non so in veneto); 
- sud (da Napoli in giu'): 'o melone (nap.), 'u muluni(sic.), zopàracu
(cal.?).
Come curiosita': al nord una anguria insipida e' un "cucuumer (?)"
(dialettalmente cetriolo) mentre al sud un melone insipido e' una
"cucuzza" (zucca, latino cucutia)
Per quanto riguarda i "meloni" propriamente detti, anche se non tutte
le varieta' sono presenti nel territorio le voci sono "melù, melun" al
nord e "popone" in toscana.
Salvo errori, omissioni e.... minchiate! 

 nel novembre 2000  (filone: FAQ bozza che ne dite?).
Benritrovato, Sergio. In vacanza andasti, ah?
Il tuo sunto č perfetto e andrebbe messo in una filza di FAQ;  forse 
Maurizio Pistone potrebbe inserire il tuo articolo nel suo sito?
Aggiungo la dizione dialettale milanese dell'anguria: angüria.
P.

 il termine "anguria".
In Toscana (ancora) no. In futuro chissà :-(
Ciao,
Paolo

 Già... Bonardi docet!
No, no!
Io sono semplicemente un sostenitore del regionalismo delle parlate, e 
non solo delle parlate. Con l'aggiunta che spesso non sono d'accordo 
sulle standardizzazione delle cose, figurarsi delle parlate.
C'è però una complicazione: che ogni parlata è, secondo me, bella 
laddove possa essere apprezzata.
Ovvero: i lombardismi sono belli in Lombardia, i campanismi sono belli 
in Campania, eccetera.
A me "dà fastidio" quando, come mi è successo tempo fa, in un bar di 
Milano entra un signore meridionale (forse pugliese?) e chiede "un 
cappuccino e un panino";  allo stupore del barista, il signore risponde 
"e cosa vuole che sia un panino? E' quello lì, no?" e indica una brioche.
Quello che intendo dire è che ogni volta che io vado a Roma chiedo un 
"cornetto", e mi aspetto che chi viene a Milano chieda una "brioche", 
non un panino.
P.

non un panino.
Spero non ti dia fastidio un francese che a Milano, in questo caso, chiedesse un
"croissant". (-:
Ciao.
Gian Carlo

 non un panino.
Ciao,
Paolo

"cucuzza" (zucca, latino cucutia)
Dalle mie parti un'anguria puň essere (nel senso di sapere di) un cücömer
(accento sulla ö), cioč un cetriolo,  ma un melone puň essere un süchčt, cioč
una zucchina.
Cioa.
Gian Carlo

scentifico e' "citrullus lanutus" (sin. "cucumis citrullus").
[...]
Quando ero bambino si distingueva tra le due angurie: quella oblunga e
di colore piů chiaro veniva detta "anguria americana", quella piů
tondeggiante e scura era l'anguria normale. Di quest'ultima perň ho
perso le tracce da perecchio tempo: sui banchi vedo ormai solo le
angurie lunghe. Che fine hanno fatto le altre? Esistono ancora in
altre parti d'Italia?
Frank

 Seguendo le regole del "politicamente corretto"
    Paolo, perdonami, ma ho l'impressione che recentemente tu fatichi piú
del solito per afferrare le mie fini ilarità. Mi sa che per il futuro, a
scanso di equivoci, abbonderò di faccine e quant'altro :-) Contento? :-)
    Ciao,
            Nicola


 Cornetto, brioscia (brioche), croissant, chifel(le)...
    "Brioscia"? Ommioddio...


 scanso di equivoci, abbonderò di faccine e quant'altro :-) 
Saggia decisione, IMO :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 informi sulla situazione di questa regione?
Non sono abruzzese, ma qui è facile trovare abruzzesi DOC :))
Tieni presente che si mangiano le vocali, quindi metto fra parentesi
quelle che si scrivono ma ... non si dicono :))
• L'angura (ovvero il cocomero) ha due definizioni, secondo il colore
  della buccia: lu citròn(o) e lu cocòm(e)ro: il primo è di buccia
  chiara, il secondo di buccia scura.
• Il melone (ovvero il popone) vien detto "lu m(e)lòn(o).
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

mente i romani, e non mi ricordo mai se parlano di melone o di anguria...
A me cocomero fa venire in mente il cetriolo che in inglese è appunto
cucumber... adesso. Quando ho letto the importance of being earnest mi
sono fatta un sacc di domande sul cucumber sandwich, mi faceva enorme
fatica immaginare un panino all'anguria :))

     "Brioscia"? Ommioddio...
Non ti piaccion le briosce o ti sconcerta il nome?
"Brioscina" si trova scritto anche su diverse confezioni di pastine.
Ciao,
Paolo

altre parti d'Italia?
Dipende da quando.... eri bambino. ;-)))
A parte gli scherzi, se era verde scuro (senza striature piu' chiare),
liscio e tondeggiante (ma sempre con polpa rossa, senza cavita' e semi
neri inglobati), allora si tratta delle varieta' "fuori tempo"
coltivate in serra. Ora li coltivano solo in Israele (credo) e ne
hanno creato anche una varieta' senza semi ed a prezzi cosě bassi da
bloccare tutta la produzione locale.
Ciao.
Sergio.

 Andrea
   Karla

 Tutti sinonimi?
Io dico sempre croissant, perchè qui lo chiamano così,  e vedo che nelle
città, italiane ed europee, tutti i baristi capiscono benissimo. Penso sia
dovuto al fatto che si tratta del  nome originale, un po' come cappuccino
che è conosciuto in tutta Europa.
Karla

 
Interessante cosa scrive oggi "La Gazzetta dello Sport" nella pagina
dedicata agli sportivi fai da te. Articolone intitolato: "Sete di
anguria". Però per tutto il corso dell'articolo si dice sempre e solo
"cocomero".
Ciao,
     Nicola

 Forse in provincia di Alessandria?
Exact.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Exact.
Dialetto alessandrino?
P.

 "Brioscina" si trova scritto anche su diverse confezioni di pastine.
    Si dice anche "dessertino", ma ti assicuro che se sulla confezione d'un
dolce trovo scritto "desserte", non lo mangio :-)


 dolce trovo scritto "desserte", non lo mangio :-)
Ma allora in Sicilia dovresti rinunciare a una squisitezza: la
*brioscia* col gelato, diffusissima in tutte le gelaterie. Sui
cartellini trovi scritto brioscia e briosce.
Tornando IT, credo non ci sia nulla di male nell'italianizzare anche
la grafia degli esotismi ormai entrati a far parte dell'italiano. E
non credo sia abitudine recente: lo sifa da almeno 500 anni (se non
sbaglio) e a me pare un modo come un altro per far sí che la lingua si
arricchisca senza perdere la propria identità.
IMO, ovviamente e come sempre.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Dialetto alessandrino?
No, un po' piu' a sud-est. Purtroppo la nostra zona recentemente
e' stata famosa per un fattaccio di cronaca piu' che per altro.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Tutti sinonimi?
A quanto risulta a me, la brioscia è rotonda e di pasta diversa da
quella del "croissant" che io ho sempre sentito chiamare cornetto o
anche "cruassàn", sempre riferito al(la) "mezzaluna", naturale o
ripieno con marmellata, cioccolata o crema gialla.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 "cocomero".
Un esempio di (dis)unità linguistica? :))
O forse l'articolista non ha voluto far torto a nessuno?
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Nicola Nobili dai labirintici meandri dell'ortografia disaccentata
wrote:

I titoli non sono quasi mai scritti dall'estensore dell'articolo. Io
sono un anguriofago.
Ciao 
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

On 27 Jul 2001 01:32:34 -0700, 
nicolan...@libero.it
 (Nicola Nobili


Questa, molto simile, l'ho trovata 5 minuti fa su:
www.deltadelpo.it/headlines.asp?posizione=253
---------------------------------------------------------------------------------------------------
COCOMERO (ANGURIA) (Cucumis citrullus vulgaris L. Schrad)
Caratteristiche:
L'anguria, nota anche con i nomi di cocomero, pasteca o melone
d'acqua, è un frutto zuccherino.........
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Anche quest'altra non e' da meno:
http://vivimilano.corriere.it/atavola/ptavola/PT00005/251199fm93.html
---------------------------------------------------------------------------------------------------
L'anguria 
Allan Bay 
Non si può che amare l’anguria, d’estate. Si, d'accordo, la bella
stagione è prodiga di tanti doni, soprattutto frutta di cui tutti
siamo ghiotti; ma nessuna frutta, anzi nessun alimento "fa estate"
come l'anguria. 
[...] descrive il frutto...
E' un frutto antico, di origine egiziana o dell'Africa nera. Ha alcune
stranezze e tanti record. 
La principale stranezza è il nome: anguria, che tutti usano, in realtà
è un termine dialettale, il vero nome in italiano è cocomero; però
molti la chiamano melone d'acqua e qualcuno anche pasteca. ....
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Prima dice che tutti usano anguria (contrariamente al vero nome) pero'
poi aggiunge che molti e qualcuno usano....
Non si si capisce se i molti e qualcuno facciano parte di tutti o
altro....
Ciao.
Sergio.

O forse l'articolista non ha voluto far torto a nessuno?
Notoriamente i titoli dei giornali non sono scritti dagli articolisti.
Ciao
Frank
---
Nota dello sponsor: questo messaggio risulta comprensibile al
newsreader di Mariuccia Ruta grazie alle intuizioni di Lem98.

 ripieno con marmellata, cioccolata o crema gialla.
Forse non tutti sanno che il "croissant" ha origini ungheresi: alla fine del
XVII secolo i turchi assediarono Budapest e per far cadere la città
scavarono dei cunicoli per oltrepassare le mura. I fornai, che si recarono
al lavoro la mattina seguente, furono i primi ad accorgersene e a dare
l'allarme. I turchi dovettero ritirarsi. Come segno del loro trionfo, i
fornai formarono con della pasta sfoglia l'emblema dell'esercito turco, la
luna crescente. Arrivò prima a Vienna e poi a Parigi, dove fu introdotto da
Maria Antonietta (che era austriaca): qui il suo nome di "luna crescente"
fu francesizzato in "(lune) croissant".
Curiosità: il "croissant" non andrebbe mai inzuppato, per non far perdere la
sua croccantezza.
Ciao,
Paolo

  e si
siede vicino a me: 
# zopàracu (cal.?).
In realtà questo termine, tipico del catanzarese, è attualmente in
disuso; le giovani generazioni dicono melone (rosso, d'acqua e bianco,
di pane).
Il termine deriva, verosimilmente, da «zù paracu» (zio parroco), forse
per le file di semi neri che ricordano i bottoni della tonaca d'un
prete. A Cosenza si parla di melone- dialetto: milune- (d'acqua, di
pane).
Per Sergio preciso che la pronuncia napoletana corretta è «o m'llòn'»
-due elle- (le due e atone, che ho segnato con un apostrofo, sono
praticamente due "schwa"; localmente capita di sentir rendere la prima
con qualcosa di molto simile a una u). Il termine designa anche la
testa pelata.
--
Tutto ciò similmente o già sapete
o con agio in Omero il leggerete.

 
Ne sei proprio sicuro? Io conosco la storia, riferita sembre come leggenda,
che riguardarebbe l'assedio di Vienna del 1683. Per celebrare la vittoria
sui turchi la brioche (sempre una pasta lievitata con pochissimo zucchero e
meno burro ma del latte) perse le rotondita' e divenne un Kipferl, un
cornetto. Di cornetti a Vienna se ne trovano almeno una dozzina e per
indicare quello di pasta sfoglia - non molto comune - si usa il temine
Butterkipferl. 
-- 
ciao
isa

  e si
siede vicino a me: 
#Di cornetti a Vienna se ne trovano almeno una dozzina e per
#indicare quello di pasta sfoglia - non molto comune - si usa il
temine
#Butterkipferl. 
Vero che ci sono diversi tipi di cornetti (e anche di caffellatte: c'è
un famoso locale che ne propone 24 gradazioni, con proporzioni
(de)crescenti di latte e caffè). Però ricordo che la prima cosa che
feci appena sceso dal treno, al bar della stazione di Vienna
(ovviamente la Südbahnhof), fu chiedere 'bitte, ein croissant'.
Giuro che quello che mi portarono era uguale ai nostri. :-)
Il fatto è che nonsapevo il tedesco, e mi arrangiavo mischiando
inglese, francese, italiano e altro. Per ricollegarmi all'altro
filone, feci anche il gesto che indicava la mezzaluna :-). Il barista
mi guardò come se la cosa lo *perplettesse©*, ma mi accontentò.

 Giuro che quello che mi portarono era uguale ai nostri. :-)
Anche la pizza che servono all'areoporto di fiumicino e' tale e quale a
quella che trovo io qui.
-- 
isa

burro/margarina.
Ovvìa, perche' non te le fai con le tue manine medesime?
Un kg di farina, 200 gr di zucchero, 100 gr di malto (o miele), una
tavoletta di lievito (25-30 gr) e un po' di strutto. Impasti, fai
gonfiare, spennelli con rosso d'uovo sbattuto e inforni. E te le gusti
fragranti-fragranti.
Ciao.
Sergio.

introvabile
Isa Intende quella che aveva sul dorso dei cubetti di sostanza
zuccherina?
A Milano però si chiamavano semplicemente "veneziane".
-- 
Bye
      Vitt

 A Milano però si chiamavano semplicemente "veneziane".
si, proprio quella con lo zucchero a granella. Mi sembra di capire che sia
scomparsa anche a Milano...
--
isa

 Sergio.
Grazie Sergio per la ricetta. Il punto e' che a me servirebbe una brioche,
massimo due, tutte le mattine. Con le dosi che mi dai ne vengono una
cinquantina: cosa faccio? ne mangio due e butto le altre quarntotto? o le
regalo al bar dove andrei in ogni caso a bere il caffe'?
insomma, a me piacerebbe tanto poterla comprare 'sta briocioscina
saluti
-- 
isa

insomma, a me piacerebbe tanto poterla comprare 'sta briocioscina
Ma a questo punto hai pensato "ô bisiněss" che potresti creare in
quelle lande des-brioscizzate? ;-))))
Lo sai quanti soldini si e' fatto chi ha reinventato il monopattino,
giocattolo autarchico dei ragazzi del '40?
Ovviamente scherzo, pero' .........
Ciao.
Sergio.

 ... il *cocomero*...
Ora che ci penso, mi ricordo che mia nonna diceva "la cocomera": ma
non sono sicuro (mia non a era emiliana) se fosse una questione
dialettal-culturale o un suo personalissimo modo di dire...
Andrea
salo...@mediacomm.it

dialettal-culturale o un
suo personalissimo modo di dire...
In Romagna lo dicono tuttora.
Ciao.
Gian Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Toscana: popone
No, il popone é il melone
Siena: cocomero
-- Pantera da Siena
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

 mente i romani, e non mi ricordo mai se parlano di melone o di anguria...
Anche a Genova in italiano lo chiamano "anguria" in dialetto "pateca" (come
già detto da molti.
-- Pantera da Siena (che ha vissuto 40 anni a Genova)
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

Sollecitata dal cocomero....domando i nomi della focaccia
e collaboro con quelle che so:
Siena ciaccino
Firenze schiacciata
Genova focaccia


 Genova focaccia
Genovesi del NG: la vostra focaccia corrisponde alla nostra schiacciata
oppure c'è qualche differenza?
Ciao,
Paolo

 -- Pantera da Siena
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

 Paolo


 Sollecitata dal cocomero....domando i nomi della focaccia
Foca cattiva, otaria che si rifiuta di eseguire il numero con la palla,
brutto leone marino, focaccia monacaccia, ... Phoca ridens (ghghgh)

 -- Pantera da Siena (che ha vissuto 40 anni a Genova)
Azz... qui i casi sono due: o sei genovese piu' che senese, oppure hai
almeno 81 anni.

 Ora che ci penso, mi ricordo che mia nonna diceva "la cocomera":
Io al sud ho sentito dire "melonessa" (per quello rotondo d'acqua).
(il correttore voleva convincermi a cambiare melonessa in Melanesia)

vostro italiano regionale il *cocomero*, alias "Citrullus lanatus"?
Risultato del sondaggio condotto su i.h.c. e i.c.l.i.
(singolarmente sono indicati i nomi locali o "?" se non li conosco). 
Area della "Anguria-Patéca":
- Liguria: pateca
- Piemonte meridionale(Alessandria sud-est): patéca
Area dell' "Anguria-Anguria"
- Cuneo (?): angüria.
- Torino: angüria.
.
. (Tutta la fascia compresa)
.
- Brescia: Angüria o 'ngüria.
- Bassa bergamasca: ingöria, accento sulla ö
Area del "Cocomero"
- Emilia-Romagna: ?
-- Modena: cucombra
-- Bologna: cocomera, cucambar, gombra
- Toscana: cocomero
- Umbria: lu caciombero
-- Perugia: cicombre
- Marche: cocomero
-- Marche basse : cucumme-r e cucummera
-  Abruzzo alto: cucumme-r o cucummera
-- Teramo: c-trò (con la "c" di "cina")
- Abruzzo: citròno e cocòmero
- Lazio: cocomero
Area del "Melone d'acqua (rosso)":
- Molise: melone a acqua
- Lucania: melone a acqua
- Puglia: ?
- Campania: Mellone r'acqua
- Calabria: maluni
-- Cosenza: melone, milune (d'acqua, di pane).
-- Catanzaro: zù paracu (in disuso)
- Sicilia:  muluni d'acqua ("d" pronunciata "r") oppure muluni russu
Sardegna, Puglia, Veneto, Friuli e Val d'Aosta: nessuna risposta.
In diverse regioni si sta diffondendo l'uso di "anguria". Io segnalo
la Sicilia, altri hanno segnalato l'Umbria e le Marche "alte".
Quindi al nord abbiamo pateca (est) ed anguria; al centro-nord centro
(Emilia-Romagna fino a Lazio-Umbria-Abruzzo) abbiamo il cocomero; per
il resto il melone d'acqua (o rosso).
Se la confrontate con la mappa delle isoglosse del Pellegrini la cosa
ha una sua razionalita'.
Ciao.
Sergio.

 la Sicilia, altri hanno segnalato l'Umbria e le Marche "alte".
Ho chiesto a una pugliese di 21 anni della provincia di Bari: "come si 
dice anguria nel tuo dialetto?"
Risposta: "anguria".... 
Ah! potenza di noi settentrionali!
P.

 
Scusate se sono tornata sull'argomento, ma mi ispira...
Il problema è che sono due paste completamente diverse, non è solo questione
di burro o margarina.
La brioche è una pasta lievitata con burro e uova, mentre il croissant è
fatto con una specie di pasta sfoglia (*una specie* significa che la ricetta
è quella, ma con delle modifiche che non ricordo).
Al di là degli ingredienti, insomma (che gira e rigira non possono certo
essere tanto diversi da farina, burro, zucchero, uova e lievito), è la
lavorazione che cambia.
ciao
m

Sollecitata dal cocomero....domando i nomi della focaccia
Come se la cosa fosse facile..........
Sui cocomeri la cosa e' stata possibile in quanto ho descritto
accuratamente l'oggetto (anche se ciononostante i riferimenti a poponi
e meloni ci sono stati), ma la focaccia e' un'altra cosa. 
La focaccia (latino focus, focolare) indica qualcosa simile alla
pagnotta, ma bassa e quindi "schiacciata". Quindi una focaccia e' una
schiacciata, ma non e' detto che qualcosa che si chiami schiacciata
debba essere una focaccia. L'impasto puo' essere salato o dolce, ma
quello che conta e' la possibilita' di farcirla e quindi di tagliarla
in altezza. Penso che ogni regione abbia le sue focacce ed in
particolare nella zona del palermitano ricordo quelle con la milza,
quelle con la ricotta o quelle semplicemente condite con olio, sale,
pepe, origano e sarde salate. Le schiacciate, oltre a secondo nome
delle focacce, indicano anche le preparazioni in cui la cottura
avviene assieme alla farcia. Storicamente famose rimarranno, in
i.h.c., le schiacciate ragusane ("scacce") di Mariuccia che ne
preparo' una trentina (al meno) di chili per 25 persone tanto per
"farcele assaggiare" In due giorni non riuscimmo a finirle e qualcuno
si fece il "doggy bag". 
Secondo me la piadina (et similia) non fa parte delle
focacce/schiacciate in quanto non esiste la possibilita' di farcirle
se non sovrapponendole.
Classificarle? Come? Impasto, forma, cottura e condimento sono fra i
piu' variegati: la focaccia con milza di Palermo non e' neppure
lontana parente della focaccia di Genova come non lo e' la scaccia di
Ragusa.
Pero', pensandoci bene, una cosa in comune l'hanno, sono......tutte
bbbbuone! 
Ciao.
Sergio.

Genova focaccia
Roma pizza bianca, ma se l'aspetto ad uno sguardo disattento è simile
a quello della vera genovese,  il gusto è ben diverso per la diversa
lievitatura e la mancanza (?) di olio.
-- 
Bye
      Vitt

 Genova focaccia
Fino a ieri, in quel di Marciana Marina (isoladelba), dal fornaio di paese
chiedevo: duemilalire di schiaccia. E venivami servita croccante "pizza
bianca".
P.
io comunque, lodigiano, dico "focaccia".

Sardegna, Puglia, Veneto, Friuli e Val d'Aosta: nessuna risposta.
Direi che la Puglia rientra nell'area "melone rosso".
Ciao,
Iosef Strawarila
--
Maðr er manns gaman
Homo deliciae hominis
  (Carme islandese delle rune)

Sollecitata dal cocomero....domando i nomi della focaccia
In Puglia è pellica o peddica (con l'accento sulla i).


Ah! potenza di noi settentrionali!
Inquinatori della lingua italiana!!!!!! ;-)))
(Pero', per quanto riguarda la Puglia, la vicinanza della Grecia
potrebbe avere influenzato)
Ciao.
Sergio.

 E la piadina romagnola, si può considerare una focaccia?
    Per me (che pure non sono "romagnolo", ma che la Romagna la conosco
bene), mi sembra una bestemmia. Tuttavia il problema è piú grave di quel che
pensi. Un'estate lavorai come barista all'aeroporto. Ovviamente avevamo
anche le piadine, che noi, correttamente, chiamavamo "piadine". I turisti,
da varie parti d'Italia, le chiamavano sempre in modi diversi, quasi mai col
loro nome, e anzi, spesso usavano i nomi di altri panini, almeno secondo
noi, ingenerando una certa confusione. Varie volte m'è capitato di dire:
"Ecco il suo panino pincopallino caldo!" e di sentirmi dire: "Ma no! Io
volevo quell'altro!" e voleva la piadina.
    Ciao,
            Nicola
P.S. Scordavo: per me la focaccia è una pasterella soffice e dolce, che
solitamente si taglia e si riempie di panna o di gelato.
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 dialettal-culturale o un suo personalissimo modo di dire...
    Niente di strano, in Emilia-Romagna si dice comunemente "la cocomera",
il genere maschile ("il cocomero") s'usa solamente in àmbiti ufficiali.
    Ciao,
            Nicola


 Ah! potenza di noi settentrionali!
    Ennò, Paolo, hai barato! Se gli avessi chiesto: "Come si chiama il
cocomero nel tuo dialetto?" probabilmente t'avrebbe risposto: "Cocomero". Se
fornisci un indizio, è scientificamente provato che attivi certe parti della
memoria, tutto ciò che a quella parola è collegato nella mente
dell'interlocutore, pertanto lo condizioni. Per essere obiettivo avresti
dovuto fargli vedere uno di questi frutti e poi chiedergli: "Come si chiama
questo frutto nel tuo dialetto?".


cocomero nel tuo dialetto?" probabilmente t'avrebbe risposto: "Cocomero".
No, no...
Ti avrebbe risposto "pagghiottola". I pugliesi, quando parlano italiano,
per "cocomero" non intendono il frutto dalla polpa rossa ma un ortaggio
molto meno voluminoso, dalla polpa compatta e dalla scorza d'un verde
pallido, la dialettalmente suddetta "pagghiottola", appunto. Non chiedermi
il nome giusto in italiano, ché non lo so nemmeno io...


 oppure c'è qualche differenza?
Posso risponderti io...ho vissuto a genova 40 anni, avevo il marito
fiorentino e son senese.
Sì la focaccia genovese é la schaiccia fiorentina
:-)))
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

 questo frutto nel tuo dialetto?".
Hei! Lo sapete che nel dialetto genovese cocomero é il cetriolo?
A prop...anguria é veneziano del 1300
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

 Hei! Lo sapete che nel dialetto genovese cocomero é il cetriolo?
Anche in inglese "cucumber" è cetriolo.
E che dire del ligure e del milanese "articiòc" e dell'inglese 
"artichoke" cge vien dall'italiano [Etymology: Italian dialect 
articiocco, ultimately from Arabic al-khurshuf the artichoke]?
P.

 Hei! Lo sapete che nel dialetto genovese cocomero é il cetriolo?
Anche in inglese "cucumber" è cetriolo.
E che dire del ligure e del milanese "articiòc" e dell'inglese 
"artichoke" che vien dall'italiano [Etymology: Italian dialect 


 "artichoke" che vien dall'italiano
Dall'italiano settentrionale, dunque.
Ciao,
Paolo

 Sei sicuro che in ligure "carciofo" si dica "articiòc"?
No. Infatti si dice "articiocca"... Grunf.
P.

 Hei! Lo sapete che nel dialetto genovese cocomero é il cetriolo?
Anche in Piemonte si usa in questo senso.

In 9k8iht$365ms$
5...@ID-27084.news.dfncis.de
, Paolo Bonardi dalla Rinfrescante


Anche in francese carciofo si dice così....
Ma in genovese sono molte la parole di origine araba.
L'influenza é stata pesantissima.
Ad esempio i genovesi dicono "fare tanti salamelecchi" indicando quando una
persona si profonde in gentilezze e frasette melliflue.
Salam Alek é il saluto arabo e significa Dio sia con te
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

 Sei sicuro che in ligure "carciofo" si dica "articiòc"?
Beh si dice ardiciocca (pl. ardiciocche)
:-))))
Che cavilloso


 persona si profonde in gentilezze e frasette melliflue.
Beh, questo lo dicono in tutta Italia...

 Salam Alek é il saluto arabo e significa Dio sia con te
    L'espressione s'usa in tutta Italia, e deriva, per l'esattezza, da
"As-salâmu (c)aleykum", che significa "la pace su di voi", non "Dio sia con
te". Peraltro è una formula che usano solo gli Arabi musulmani, di norma,
gli altri è meglio che si rifugino in altri saluti. Che non mancano, la
lingua araba essendo quella dei "salamelecchi", appunti.
    Piuttosto, mi rammenti come si dice "facchino" in genovese? Quella è una
parola di chiarissima origine araba.


A questo punto mi sembra interessante far notare che la parola danese "agurk"
(che significa cetriolo) è etimologicamente imparentata con "anguria" (che
invece si chiama "vandmelon", alla stregua delle principali lingue
anglosassoni). E in effetti vi è una certa affinità nel tessuto e - dolcezza
a parte - anche nel sapore di questi due frutti.
Ma ancor più interessante è probabilmente il fatto che, in olandese, cetriolo
si dice "augurk", ma se è un cetriolo in vasetto o sottaceto, allora si dice
"komkommer", che evidentemente ha a che fare con "cocomero"... un po' come
dire che, per vie traverse, la relazione di parentela tra "anguria" e
"cocomero" è stata dimostrata!
Se c'è qualcuno che può analizzare più a fondo l'etimologia di tutte queste
parole, a questo punto penso ne valga davvero la pena!
Saluti
Karamel

Genova focaccia
A Roma, o meglio a Genzano di Roma, "pizza". L'attività economica
principale di Genzano è la panificazione. Il pane "casareccio" di
Genzano, cotto in forni a legna, è l'unico pane italiano ad avere
ottenuto finora l'Igp (indicazione geografica protetta). A Genzano
esistono circa un centinaio di panifici, e qualcuno fra i più grandi
roduce anche pani industriali. Viene prodotta anche la "focaccia"
genovese, che qui è chiamata "pizza genovese", verosimilmente per
somiglianza esteriore con la "pizza" genzanese, cotta a legna.
E' bene proteggere la varietà lessicale. In Italia il pane
presenta(va) una "tipicità" davvero sorprendente: basti pensare che ci
sono circa duecento tipologie basate sulla fermentazione acida, come
ha censito l'Insor (Istituto nazionale di sociologia rurale).
Purtroppo è evidente un fenomeno di degenerazione della qualità. Il
pane industriale è spesso "mollicoso", poco cotto, di salute
cagionevole (alla sera i panini sembrano chewing gum), fabbricato
quasi ovunque allo stesso modo, indipendentemente dalle tradizioni
locali. 
Ciao
Ferdinando


I-j provëría mi:
chiel a l'ha catà l'anguria
[kjEl a'la ka'ta laN'gyrja]
Cere(j)a!
G.Pontoglio


Provo a completare il quadro per l'area bresciana (per quanto mi consta):
Sequenza: nome scientifico — dialetto — italiano locale corrente:
Cucumis citrullus — angüria / angürgia (accento su -ü-) — angúria;
Cucumis sativus — cöcömer (accento sulla seconda -ö-) — cetriòlo (direi
quadrisillabo);
Cucumis melo — milú / melú — melóne;
G.Pontoglio

parola di chiarissima origine araba.
"Camallo" (credo: [ka'malU]) < xammaal
(mi scuso per la "x" ma non saprei come mettere il puntino sotto l'h)
Saluti
G.Pontoglio

> articiocco, ultimately from Arabic al-khurshuf the artichoke]?
Anche BS MN TN (articiòch) e veneto (articiòco/arsiciòco). Altrove non so.
Saluti
G.Pontoglio

In 3B685B9B...@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com, Massimo Manca,


Scambi culturali?
Possibile...basta pensare al Ciao veneziano
:-))))
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

 parola di chiarissima origine araba.
CAMALLO
Non sto urlando, l'ho scritto maiuscolo per una migliore lettura
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

praticamente due "schwa";
Come si pronunziano le finali in napoletano?
Stando al Rohlfs, che riassumo (semplificando per necessità la
trascrizione):
§141 -a:
 in Campania, Lucania, Puglie (nord), Abruzzo (suppongo anche Molise, ma
allora non era ancora regione a sé) > [a] ridotta (nella grafia della Fonte:
una a in esponente) o > [schwa]: "lan(a), lanë"; però possibile l'esito
[zero] (dopo sillaba tonica chiusa: "a att", "a fac'c'", ischitano "lènch",
"brutt" — ma "brutta brutt", con conservazione in istretta unione
sintattica)
§144: -e, -i:
piú o meno affievolite (che vuol dire: sussurrate o ridotte a schwa?) a N
della Calabria e della strada Taranto-Brindisi, fino al confine meridionale
del Lazio (confine di quando? Mi sembra infatti che il confine attuale corra
piú a sud-est di quello storico, per il quale ad es. Gaeta e Sora erano
ancora in Campania) e alle Marche meridionali: es. "canë" «cane/i», fammë,
nevë, mesë (:: misë pl.) ecc., con apocope dopo doppia (Napoli; Ischia, es.
"lient" «denti»)
§ 147: -o, -u:
riduzione "per lo piú fino a schwa" grosso modo nella stessa area di cui al
§ 144, però conservazione di -o nei dialetti "della zona intorno a Napoli"
(compresa o esclusa la città?), es: "sicco", "russo", "muro", però nap.
"crapitt", ischit. "uoss", "cuorp" per il solito fenomeno dell'apocope dopo
nesso consonantico "pesante".
Non è, mi pare, il massimo della chiarezza, specie dal punto di vista
fonemico (che non interessa al Nostro): abbiamo a che fare (a prescindere
dai casi di riduzione totale) con un sistema che oppone /-a/ :: /-ë/ :: /-o/
o semplicemente /-ë/ :: /-o/ ?
Gli sarei davvero grato se qualche esperto di dialetto partenopeo mi
chiarisse le idee in proposito.
Saluti
G.Pontoglio

Salam Alek é il saluto arabo e significa Dio sia con te
Ma "salamelecco" e' un vocabolo italiano e ha lo stesso significato.
Ciao.
Sergio.

 [kjEl a'la ka'ta laN'gyrja]
esattamente!
grazie
m

 Possibile...basta pensare al Ciao veneziano
Forse piu esattamente commerciali.
Il veneziano ha disseminato il bacino mediterraneo di parole, appunto, 
veneziane.
Alcuni esempi nel greco moderno:
Zio="to barba"
Nel greco di Patrasso: mercato="to merkato", mentre nell'ateniese si usa 
ancora "h agora".
A Corfu: signore (in greco 'kyrios) e signora (ky'ria) sono attualmente 
"sior" e "siora".
P.

 ci farebbero pietą"
Qualcuno sa chi lo disse?
Sono in vacanza col portatile e non ho testi da consultare.
Grazie 
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

 spiegato dall'egiziano) essere la risposta a Salam alek.
Alek è' solo una variante dialettale, che non fa sentire il suffisso -um
del caso. Si risponde _wa aleyk(um) as-salaam. Salam signiifica pace,
come l'ebraico shalom.

 -- Pantera
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

 Sono in vacanza col portatile e non ho testi da consultare.
E non hai nemmeno un browser? :)
 
http://www.liberliber.it/biblioteca/m/metastasio/arie/html/arie.htm
 Petro Metastasio - Arie
Max

 E non hai nemmeno un browser? :)
Evvabe' ci siete voi no?
la risposta l'ho gią avuta infatti...
Pignolo!
:-))))
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

>se ne andrebbero in landò
Firmandosi Metà Stasio e metà io.
-- 
Bye
      Vitt

parola di chiarissima origine araba.
Camal(l)o dall'arabo hammal (puntino sotto la "h" e "a"
lunga)=portatore  
Ma gia' "facchino" ha origini arabe (faqih) anche se e' entrato
attraverso il latino medioevale. Il senso e' cambiato: da "colui che
ha un incarico" a "colui che porta i carichi" o, come in Sicilia, a
"chi si comporta male" (non fare il facchino!).
Ciao.
Sergio. 

Botta e risposta insomma.
Mmmmm, la cosa, credo, non sta in questi termini.
La botta e':
(Salam, salaam, salâmu, ...) (alek, aluk, aleykum, ...);
la risposta:
(wa?) (alek, aluk, aleykum, ...) es (Salam, salaam, salâmu, ...).
Vocaboli, articoli, preposizioni e particelle a seconda del dialetto
(lingua?).
Insomma una sorta di: saluti e felicita' a te; a te felicita' e
saluti. 

       Vitt


 lunga)=portatore
    Non a caso in arabo tutte le parole aventi la struttura:
    Consonante breve + "a" breve + consonante doppia + "a" lunga +
consonante
    indicano professioni.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 Empoli: (i') cocomero.
Per la precisione: a Empoli si dice "cocomero" [ko'ko:-me-ro] nell'italiano
regionale, e "cocombero" [ko'kom-be-ro] nel vernacolo.
Ciao,
Paolo

 bbbbuone! 
Se poi le sistemi in valigia ... :-P :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 in mezzo al mare: 
#Credo che sia stato il Metastasio tant'è vero che un umorista, che
non #ricordo, l
Se non erro, Renato Fucini, conosciuto anche come Neri Tanfucio.

Me ne andavo un mattino a spigolare, quando ho visto un Massimo Manca
<m-m...@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com> in mezzo al mare: 
#> Hei! Lo sapete che nel dialetto genovese cocomero é il cetriolo?
#Anche in Piemonte si usa in questo senso.
Pure a Catanzaro (Calabristan), usato ormai piu' in senso figurato
('mbè cacùmbaru = guarda che cretino, (non) vedi quanto sei cretino)
che non per descrivere l'ortaggio. A Cosenza questo termine è
pressoché sconosciuto.
--
Tutto ciò similmente o già sapete
o con agio in Omero il leggerete.

che non per descrivere l'ortaggio.
Per noi bassobergamschi il cücömer (accento sulla "ö", "e" aperta) č entrambe le
cose.
CIao.
Gian Carlo

 G.Pontoglio
  Arvugse
  Karla
  Ps. non è ostrogoto, vuol dire "arrivederci"

Se poi le sistemi in valigia ... :-P :))
Arridaglie! Che' il dolor ancor non m'abbandona ...
Ciao.
Sergio.

 potrebbe avere influenzato)
Veramente, in Grecia si chiama "poponi" il melone rosso e "karpouzi"
quello bianco...
--
Er Roscio.

 "sior" e "siora".
A Corfù i greci dicono "kyrios" e "kyria"...
Sicuro che non hai chiesto ad un italiano (lì è pieno di italiani e di
oriundi...)
:-)))))))))
--
Er Roscio.

parole, a questo punto penso ne valga davvero la pena!
Mica e' facile, secondo me qualcuno ha scambiato, ad un certo punto,
cocomero con cetriolo.
Ciao.
Sergio.

  Arvugse
Conoscevo "arvëddse". Dove si dice (e come si pronuncia) questo "arvugse"?
Saluti
G.Pontoglio

Zio="to barba"
Precisamente: o bárbas (scritto: mpármpas), al nom.  To bárba è accus.
Saluti
Pignolescamente G.Pontoglio

(che significa cetriolo) è etimologicamente imparentata con "anguria"
Non è che c'entri in qualche modo un etimo slavo (come è accettato per il
ted. Gurke): cfr.
russo ogurjéc "cetriolo", ceco okurka "idem".
Se poi il termine slavo sia connesso coll'etimo greco dell'it.sett.
"anguria" non lo so.
Saluti
G.Pontoglio

Precisamente: o bárbas (scritto: mpármpas), al nom.  To bárba è accus.
La grafia mi fa sospettare che il termine sia passato dai dialetti
italiani al greco, e non il contrario.
--
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 G.Pontoglio
 Saluti
 Karla
 Ps. Scusa, ma non conosco la notazione fonetica. Andrò in vacanza col Canepari.:-)

 >    Piuttosto, mi rammenti come si dice "facchino" in genovese? Quella č


 Paolo



pateca


pateca



Premesso che hai risposto a un messaggio di 14 anni fa, non hai messo

l'area o il dialetto.





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<

........... [ al lavoro ] ...........


 Paolo



da noi in calabria costa ionica lo chiamano: ZZU Paracu




 Citrullus lanatus



"zuca d'inguria" (como provincia)



ci dovrebbero essere un paio di accenti sulle u



 Paolo



in Campania:

mellone di fuoco/mellone di pane/pastenaca (quest'ultimo un po' piu in disuso ma ancora usato in alcune aree).



In alcune aree ci sta anche la distinzione tra mellone e melunessa a seconda del colore.


 MODENA: CUCOMBRA





Cito da "Saggio di un glossario modenese, ossia Studii del conte Giovanni Galvani intorno le probabili origini di alquanti idiotismi della citta` di Modena e del suo contado":



"Lettera B



Fa da intensiva germanica, come in /blisgher/; e rende vegeta la oscura pronuncia della /m/, come in /ligamb/ per legame, e /cucombra/ per /cucomra/ o cocomero."



Non capisco cosa intenda il conte per "intensiva germanica"; ma la seconda funzione accennata della B mi sembra chiara, ossia isolare la pronuncia della M: "cucom-ra".


A casa mia da ora e per sempre si dice zipangolo


.


.



Per sciatteria si sarà omessa la specificazione «d'acqua», che credo 

si ometta spesso nel gergo familiare quando è ovvio di che cosa si 

tratti.



Ciao,

Wolfgang


 visto un cartello "meloni" in mezzo ai cocomeri e non,



 Vedo con rammarico che la battaglia a favore del no olofrastico e 

totalmente persa. "E non." imperversa ovunque, solo in un intervista su 

Rai Storia ho sentito un "e no." Mi sono quasi commossa.



 k


 Rai Storia ho sentito un "e no." Mi sono quasi commossa.



Mi pare che tu abbia letto con poca attenzione il messaggio di VDG:



... in mezzo ai cocomeri e non, come mi sarei aspettato, in mezzo a 

questi frutti qua: ...



Se togli l'inciso, rimane



... in mezo ai cocomeri e non in mezzo a questi frutti qua: ...



E.D.


 in mezo ai cocomeri

      ^^^^^



non ho idea di come sia possibile mangiarsi una lettera con un 

"copia/incolla"... ma ce l'ho fatta.



E.D.


 frutti qua: ...



  Edi hai ragione. Mi cospargo il capo di cenere e mi inginocchio sulle 

noci.

 (nella fretta, non avevo capito bene nemmeno il senso della frase)



 k


 Quando vivevo ancora a Milano, lo chiamavamo anguria.



Lo chiamiamo ancora (in dialetto ingüria). C'era anche una canzone di 

Bramieri "Penuria d'anguria penuria de melon"



Cio' non toglie che esistesse l'espressione "casott de la melunera" per 

indicare non tanto il casotto nel campo delle angurie, quanto il "far 

casino"



Il cocomero (cücümer) a Milano e' il cetriolo (cfr. inglese cucumber, 

anche senza gatto [credo a Brighton ci fosse un pub "Cat and cucumber"])

... e difatti di meloni (arancioni retati) e angurie acerbe si dice

"el sa de cücümer"


 Paolo

In Abruzzo "il CITRONE"


antoniett...@gmail.com
 hat am 24.06.2020 um 21:07 geschrieben:


Sei proprio sicura che Paolo ci legga e sia ancora interessato, appena

18 anni e 11 mesi dopo la sua domanda???


 18 anni e 11 mesi dopo la sua domanda???



Eternal September 
https://en.wikipedia.org/wiki/Eternal_September




oggi e' Thu Sep 9795 08:56:55 CEST 1993