Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Interessato

Dubbione in un' e-mail:
Questo argomento mi ha molto interessato
oppure
Questo argomento mi e' molto interessato
Avrei validi motivi a sostegno dei due modi.
Aspetto suggerimenti.
Ciao
Elrond
____________________________________________________
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

Questo argomento mi e' molto interessato
Questa e' la soluzione esatta, per i seguenti motivi (uso il libro
"Sintassi" di Giorgio Graffi, 1994):
Interessare, in questo caso, e' un verbo intransitivo. Ora, gli
intransitivi ad ausiliare "avere" permettono di formare "nomi d'
agente" con il suffisso -ore:
Gianni e' un grande parlatore
ma:
*Gianni e' un grande interessatore
Inoltre i verbi ad ausiliare "essere" permettono l' uso del loro
participio passato come modificatore di un nome:
Gianni, un ragazzo interessato di letteratura
e' una frase possibile, ma non lo sarebbe se "interessare" in forma
intransitiva avesse come ausiliare "avere", esempio:
*Parlato Gianni, ce ne siamo andati.
(Graffi 1994, pagina 56-57)
Spero che questo sia d' aiuto.
Ciao,
Alessio

 Aspetto suggerimenti.
Anche a me i due modi sembrano corretti.
Il verbo interessare e` sia transitivo, sia intransitivo. Nel primo caso ha
l'ausiliare avere, e nel secondo essere o avere (secondo il Devoto-Oli). Puo`
anche essre medio intransitivo, ma non e` il caso dei tuoi esempi.
Premesso questo, nel secondo esempio il verbo e` intransitivo e il mi e` un
complemento di termine.
Nella prima a me il verbo suona come transitivo e il mi come complemento
oggetto. Pero` anche qui il verbo potrebbe essere intransitivo (con
l'ausiliare avere) e il mi essere un complemento di termine.
Gian Carlo
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
   Create Your Own Free Member Forum

"Sintassi" di Giorgio Graffi, 1994):
<snip di una spiegazione molto interessante>
Leggendo la tua spiegazione mi e' sorto un dubbio: quando
"interessare" e' usato  nel senso di coinvolgere si direbbe
"Il sisma ha interessato vaste aree della regione"
(o, almeno, credo di non avere mai sentito "interessare" in questo
senso costruito con l'ausiliare essere)
eppure interessare e' intransitivo e non gode delle proprieta' che ti
hai teste' enunciato.
Chi mi aiuta a spiegare questa?
Saluti
Pablito
-----
Non ho mai capito perche' ogni volta che c'era (o c'e') qualcuna che 
"l'ha data a mezza citta'", io sto nella meta' sbagliata...

Chi mi aiuta a spiegare questa?
Come ha detto Gian Carlo, sempre in questo thread, "interessare" e' un
verbo sia transitivo che intransitivo, a seconda dei significati della
parola. Se e' transitivo ha come ausiliare "avere".
Ciao,
Alessio

Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
Ciao
  Sargon
_____________________
Per rispondere rimuovere NOSPAM

 Spero che questo sia d' aiuto.
Si`, nel senso che vedro` di non comprare la sintassi del Graffi.


 Chi mi aiuta a spiegare questa?
Ciao.


 
Secondo me è proprio il caso: nella prima forma si evidenzia maggiormente
l'azione dell'argomento di interessare ...l'interessato, nella seconda
prevale
l'atteggiamento della persona cui la cosa interessa. Sono comunque 
sfumature da pelo nell'uovo.
Cordialmente,
Renato
Gàssino Torinese  TO
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ducunt Fata Volentes Nolentes Trahunt

[snip]
Propendevo anche io per quella versione (grazie degli esempi e
spiegazioni, ad alcuni non avrei mai pensato) ma c'era un argomento
contrario, benche' un po' marginale.
Prova a pensare a quella frase come riferita non a un argomento, ma a
una bella bionda: se "mi e' molto interessata", fortunato me. Se "mi
ha molto interessato", meno male che non mi interessa piu', perche'
tanto non avevo speranze.
Visto che "interessare" qui e' proprio lo stesso verbo (non e'
"l'altro" interessare, quello del terremoto) la faccenda si complica.
Inoltre, credo che "essere interessato a..." si possa considerare come
un'espressione unica, e cosi'... boh.


Si`, nel senso che vedro` di non comprare la sintassi del Graffi.
Fossi in te la comprerei, anche perche' Graffi sa spiegarsi molto
meglio di me... :-)
Ciao,
Alessio

Questo argomento mi e' molto interessato
questo non mi suona sbagliato ma un po' piu' strano.  diciamo che
mentre con "mi ha interessato" lascio in sospeso la fine che ha fatto
il mio interesse, ovvero non escludo che perduri, mentre con "mi e'
interessato" specifico che il mio interesse ha avuto un inizio ma
anche una fine o che comunque il mio interesse non e' piu' esistente.
ma si tratta solo di impressioni a caldo.
======================================================
my opinions do not necessarily have to be true.
======================================================
per rispondermi rimuovere NOSPAM. dall'indirizzo email
to answer me remove NOSPAM. from email address
======================================================

 meglio di me... :-)
Alessio, adesso mi sorge un dubbio: le frasi e gli esempi che hai riportato
sono originali del Graffi o sono una tua interpretazione del suo pensiero?


g.ma...@usa.net
 wrote:
: I miei erano controesempi a sostegno della mia tesi del Graffi arrampicatore
: sugli specchi. A proposito, hai notato che arrampicatore esiste, eppure il
: verbo arrampicarsi e` intransitivo e vuole l'ausiliare essere?
   Sono perfettamente d'accordo con te, e con i dubbii sul valore della
regoletta sui sostantivi in "-ore" per distinguere gli ausialiari degli
intransitivi, ma fammi fare da avvocato del diavolo proprio per quanto
riguarda "arrampicatore". Il verbo "arrampicare" si usa anche, per
indicare la disciplina sportiva relativa, cosi` com'e`, e _non_ come
riflessivo o "medio" ("arrampicarsi"): "Oggi vado ad arrampicare". 
Quindi forse, in questo uso, l'ausiliare e` "avere": "Ieri ho 
arrampicato" (si`, suona bislacco, ma "Ieri sono arrampicato" non suona 
proprio).
Ciao,
							Daniele

 
g.ma...@usa.net
 wrote:


Penso anch'io che in questo caso l'ausiliare sia avere. Pero', secondo il
Devoto-Oli, arrampicatore deriva da arrampicarsi.


proprio).
Confermo.
Si dice proprio cosi'.
E' anche usato in senso transitivo - "arrmpicare" una parete, direi
come contrapposto a "scalare", nel senso che i freeclimber non usano
le "scale" e tutti gli altri supporti degli alpinisti classici.
Una nota OT: non e' vero che l'arrampicata "libera" non usi corde.
A parte il "bouldering", cioe' l'allenamento su pareti assai basse, le
corde ci sono, ma solo come sicurezza - non sono usate per procedere.


sono originali del Graffi o sono una tua interpretazione del suo pensiero?
No, sono tutti di Graffi. Mi pare che nella risposta originale avevo
usato un esempio mio (tra quelli di Graffi), ma non e' tra quelli che
stiamo discutendo.
Comunque devo darti ragione, ci sono delle incongruenze. Ma la
sintassi non e' il mio forte (ho preso un insufficienza, l' ultima
volta...), ma sai che ti dico? Tra un paio di settimane ricominciano
le lezioni all' universita' e e faro' questo thread al mio professore,
chiedendogli una spiegazione. Sara' certo felice di sapere che Graffi
sbaglia (se lo fa), dato che usa il suo libro per le lezioni...
Ciao,
Alessio


Ciao, Elrond,
Per analogia all'inglese:
Questo ... mi ha ... interessato.
         oppure
Questo ... mi è ... interessante.
         oppure
In questo ... sono ... interessato.
???
Non so io!
Ciao,
Vernon
Il mio indirizzo di e-mail non ha alcun «.com».
Di più:  molti primi saranno gli ultimi;  e gli ultimi saranno i primi!

Ciao Vernon,
sei amico di Boris?