Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: [Tesi] Mostri giapponesi e fantasy

Mi sono visto approvato questa mattina un progetto di tesi (per laurea in 
studi orientali) dal programma molto interessante: dovrei trattare il ruolo 
del folklore giapponese nella cultura di massa. In particolare, io stavo 
pensando alla fantasy occidentale - cui tra l'altro la mia relatrice si 
interessa anche personalmente.
Prima di iniziare il lavoro però, scrivo su questo gruppo in cerca di 
qualcuno che possa suggerirmi riferimenti a creature mitologiche 
evidentemente orientali nei romanzi appartenenti alla letteratura 
fantastica.
Sarò molto riconoscente a chi vorrà aiutarmi,
Jacopo 

 del folklore giapponese nella cultura di massa.
purtroppo non ti so aiutare ma inserire un capitolo sul collegamento 
mitologia giapponese-anime anni 70-cultura di massa per la generazione 
1965-1975 sarebbe interessante 

Jacopo ha scritto:


Ci sono una marea di riferimenti alla mitologia giapponese in letteratura,
fumetti  e manga molto di più che nella cultuna occidentale.
Ora non saprei dirti con accuratezza , ma so per certo che in molti manga
ricorre spessissimo la figura del Rospo, Serpente, Lumaca come "Triade" di
divinità che si annullano a viceda.
Rospo mangia lumaca
Serpente mangia rospo
Lumaca neutralizza serpente
Putroppo tutto quello che cerchi ora in internet rigardo questa storia,
riposta al manga di Naruto .. devi filtrare un pò e cercare qualcosa di
meno legato al manga.
Secondo me è un ottimo punto di partenza.
-- 
Hattrick Italia - Excelsior Utd. (546492)
VI.817
Risolvi le operazioni in parentesi per scrivermi.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Secondo me č un ottimo punto di partenza.
Sono pienamente d'accordo! Sicuramente presenterň una prima stesura che 
verta su questi temi. Il punto del mio messaggio originale era perň relativo 
all'ambito discusso in questo gruppo: la letteratura fantasy occidentale. In 
effetti, pur essendo io un lettore del genere (ho anche una lista piuttosto 
lunga di autori preferiti) non ho trovato riscontri tra i vari Gemmel, 
Moorcock o Jordan.. pur essendo sicuro che qualche loro collega usi il 
folklore giapponese: per dirti, so che la Rowling parla di Kappa e Tengu in 
Harry Potter, ma solo di sfuggita. Qualche altro esempio?
Ciao,
Jacopo 

 1965-1975 sarebbe interessante
Sono pienamente d'accordo! Cercherň perň di analizzare piů largamente la
generazione immediatamente successiva, che sarebbe poi la mia ^__^
Jacopo

 Jacopo
Sta cosa mi piace un sacco!!!
Quando realizzerai questa opera potresti ricordarti di rendela pubblica o
magari me la mandi in mail :)
Te ne sarei infinitamente grato!!!


 magari me la mandi in mail :)
Lo farň volentieri, se la cosa va in porto (la conferma la avrň mercoledě).
Ciao,
Jacopo


I draghi appartengono anche la folklore cinese. Mostri prettamente orientali
non ne ricordo: devi tenere conto che il fantasy ha le sue radici nella
cultura nord-europea.

interessa anche personalmente.
Tema interessante, e anche la relatrice è molto interessante... ^__^
Vediamo, come posso aiutarti? Oltre alle 3 bestie "divine" gia' nominate
(Serpente, Rospo e Lumaca), ci sono i quattro bestie protettrici di Tokyo:
se non ricordo male sono drago, tartaruga, Kirin e fenice.  Mi ricordo
anche che sono una per ogni punto cardinale, ed una per ogni elemento
(probabilmente drago -> acqua, tartaruga -> terra, kirin -> fuoco e fenice
-> aria). 
Poi naturalmente ci sono i mostri "classici", alcuni dei quali hai gia'
nominato (Kappa, Tengu, Oni, Bakemono, ecc...): se vuoi un buon campionario
di mostri, devi leggerti sicuramente "Ushio e Tora", bellissimo manga!
Suggerimenti in tema di Anime/Manga me ne viene tanti (oltre a Ushio e
Tora, ci sono InuYasha, Naruto, Shuten Doji, Orion, Mononoke Hime, Ponpoko,
Spirited Away, qualcosa anche in Oh Mia Dea, Lamu', ecc...), ma se sono
romanzi che cerchi, sono spiacente: la quasi totalità dei fantasy che ho
letto ha un'ambientazione "occidentale", con elfi, nani, lupi piu' o meno
mannari, troll, leprecauni, draghi, goblin e cosi' via... 
Fammi capire pero' una cosa: tu parli di "cultura di massa". Ma la intendi
in senso generale (diciamo immaginario collettivo a livello "mondiale"),
oppure localmente a Cina, Giappone e limitrofi? Perche' secondo me, nel
primo caso, trovi pochissimo materiale, nel secondo invece ne trovi tanto.
Ti diro' di piu': al momento mi vengono piu' esempi di opere orientali
chiaramente influenzate dal folklore occidentale (Slayers, Lodoss War,
Monster Collection, Il Bosco delle Sirene, Carletto il Principe dei Mostri,
ecc...), che non il contrario...
-- 
   .:.                  .:.
 _oOoOo     Gyshan     oOoOo_  | "Staro' qui fino a quando il pianista
[_|||||                |||||_] |  suonera'. E finche' ci sono io, suonera'"
  |||||  IAFo n. 132   |||||   |
  \===/                \===/   |               (Baol)

 cultura nord-europea.
E' questo il punto. Ma io credo che ormai siamo ad un punto in cui gli 
autori si stanno rivolgendo altrove, anche per l'eccessivo sfruttamento di 
quel corpus mitologico. Molto spesso ho visto applicata nella fantasy la 
filosofia orientale (specie lo zen) - invece non ho trovato sufficenti 
occorrenze dello specifico folklore giapponese. Però il repertorio dei 
kaidan si trova un pò ovunque nei giochi di ruolo, sia su computer che non - 
per questo vorrei pensare che almeno UN autore di fantasy abbia attinto a 
questo mondo.
Jacopo 

 ecc...), che non il contrario...
E' la tendenza giapponese ad integrare i mezzi espressivi stranieri nel loro 
modo di pensare. Tempo fa si diceva che "copiassero tutto" (ora si associa 
di più all'industria cinese) ma in effetti il sincretismo che ne scaturisce 
da risultati artistici senza paragoni nel resto del mondo.
Ciao,
Jacopo 

 di mostri, devi leggerti sicuramente "Ushio e Tora", bellissimo manga!
Ah, dimenticavo! Se vuoi farti una cultura in materia, ti consiglio:
http://www.obakemono.com/
Sapendo l'inglese c'č da passarci le ore!
Ciao,
Jacopo

 cultura nord-europea.
Io credo che ormai siamo ad un punto in cui gli


restava un po generico come discorso). 
L'unica "saga" di ambientazione orientale che ho letto e' stato il ciclo
degli Otori, ma l'unica figura un po' "mitica" che viene toccata è quella
del ninja, non mi sembra di ricordare nessun accenno a mostri vari.
Al momento mi viene in mente una cosa buffa: chi è nato prima tra il Kappa
orientale e il nostro "mostro della laguna"? Direi quasi sicuramente il
primo, e ci sono delle basi d'appoggio per parlare di un parallelismo fra i
due. 
Altra cosa: niente mostri giganti? Sono un fan di Gojira, mi dispiacerebbe
non vederlo nominato almeno marginalmente. ^______-
Ah, naturalmente mi prenoto per una copia della tesi, quando sara' finita.
L'indirizzo e-mail che trovi nell'header del messaggio non lo leggo mai
(contiene solo spam ;) ), se vuoi conttattarmi in mail usa (dopo averlo
ricomposto):
gyshan77 (at) email . it
Se dovesse venirmi qualche altro suggerimento, te lo mandero'. ci sentiamo
presto!
Ciao.
--
  .-"-.       Gyshan (aka MCN)
 /|6 6|\      IAFo n. 132
{/(_0_)\}     
 _/ ^ \_      "Prima regola del mago: La gente e' stupida" (T. Goodkind)
(/_/^\_\)-'   (Per rispondere in mail: gyshan77 @ email . it)

 presto!
Grazie!
Ciao,
Jacopo 

 quel corpus mitologico.
Mah. non credo proprio che la tendenza vada in questa direzione, sopratutto
nei cicli più celebrati dal pubblico. Non mi sembra che Eragon o le Cronache
del Mondo Emerso brillino per originalità, eppure quest'ultimo ciclo a
chiari legami con l'ambiente manga. Se leggi, per esempio, Bastard l'unico
influsso prettamente orientale deriva dalla presenza dei samurai. Per il
resto c'è il solito bestiario horrorifico occidentale, con l'aggiunta
recentissima di demoni e angeli. Autori fantasy giapponesi non ne conosco.
Ma perchè non chiedi anche su Fantasy-magazine
http://www.fantasymagazine.it/
 ? O interpelli qualche guru come Vegetti?

 
http://www.fantasymagazine.it/
 ? O interpelli qualche guru come Vegetti?
Farò al più presto la prima cosa, ma per la seconda non saprei.. beh, chi
lui sia! Mi scuso della mia ignoranza... ^__^
Ciao e grazie,
Jacopo

 lui sia! Mi scuso della mia ignoranza... ^__^
Qui trovi il suo profilo e le sue mail
http://www.fantascienza.net/vegetti/

 
http://www.fantascienza.net/vegetti/
Grazie,
Jacopo