Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Gli Asini ragliano piuttosto forte! forse si credono Leoni?

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=Energy%20News&s1=blk&tp=ad_topri
ght_energy&refer=topfin&T=
markets_bfgcgi_content99.ht
&s2=ad_right1_all&bt=ad
_position1_energy&tag=energy&middle=ad_frame2_energy&s=APY1UaBSNT2lsIElt
leggetelo è un articolo interessante parla dell' "ira" dei paesi consumatori
circa il comportamento dell' opec!
in pratica i paesi consumatori vorrebbero un prezzo più basso del greggio,
li si può capire, ma non si capisce minimamente cosa vogliano concedere ai
paesi produttori!
si dice che il prezzo alto del greggio rallenti l' economia globale e quindi
i paesi produttori dovrebbero essere più responsabili visto che ne va anche
delle loro finanze!
quello che non si dice è che il Pil globale dovrebbe cadere pesantemente
prima che il cartello possa essere danneggiato!
Poi si parla delle preoccupazioni di Russia e Norvegia per i prezzi
eccessivi, con una demagogia mai vista prima i rappresentati di questi paesi
si dicono preoccupati, in realtà si fregano le mani: infatti prezzi altri
per il greggio giustificano alti investimenti nell' esplorazione e a
beneficiarne tra gli altri saranno loro, inoltre la Russia sarà contente di
fare profitti a palate per ripagare i suoi enormi debiti!
Eddire che la Fed recentemente sosteneva che sul mercato non c' era carenza
di greggio ( alcuni fondi di investimento le hanno dato retta e hanno aperto
posizioni corte: un bagno di sangue!) e adesso ci si lamenta di questa
decisione dell' opec di fatto legittimata da tutte le castronate dette ad
alti livelli nella speranza di convincere i fondi che operano sul greggio ad
andare corti! certo che bisogna essere Asini forti per negare la carenza di
greggio quando nel giro di un mese, nonostante la sovrapproduzione di
petrolio da parte dell' opec, le scorte Usa calano del 7%.
Le mosse di Bush che quasi mi sta simpatico sono dettate dalla disperazione,
sta cercando di metter mano alla dannosa ignavia dei suoi predeccessori,
predecessori che non hanno notato la "lieve" consunzione della produzione
greggio domestica e dei paesi amici, che non hanno sviluppato alcun piano
energetico.
Adesso Bush è al Galoppo per liberare il Petrolio Iraqeno, ma è già in
ritardo, anche se i bombardamenti non danneggiassero le installazioni
iraqene, ci vorrebbero non meno di 5 anni per rimettere in sesto i danni
fatti dalla guerra e da 12 anni di embargo! Dunque nell immediato e nel
medio Bush non liberebbe un granchè, ma questo è poco ma sicuro, nel
frattempo la produzione Usa e degli altri marginali scemerebbe molto più
rapidamente di quanto l' Iraq possa compensarla inoltre crescerebbe la
domanda!

 wrote
http://news.independent.co.uk/business/news/story.jsp?story=335429
un analista della merryl riconosce che il prezzo del greggio è sostenuto dai
fondamentali, altro che premio di guerra!

 Le mosse di Bush che quasi mi sta simpatico.......
Questa non te la passo ! Si tratta di uno tra i + grossi coglioni che si
siano mai seduti alla casa bianca.
Inetto e disonesto: un marcione, insomma....

 Inetto e disonesto: un marcione, insomma....
Come ogni politico che si rispetti! detto ciò il mio non è un giudizio
morale sulla sua persona o sulla eticità della sua politica, che comunque è
una politica di rapina, ma sul fatto che cacciare Saddam e "Liberare" il
petrolio Iraqeno sia una politica sensata, alla quale vedo ben poche
alternative! E Bush pensa anche al futuro, guarda all' Iran, e anche al
Kazakistan, figurati che negli Usa si comincia a tacciare Nazarbaev come
nemico della democrazia!

 Kazakistan.....
Questo si riallaccia al discorso sul Mar Caspio che facemmo mesi orsono ed è
la conferma che le riserve in quella zona sono incredibili....
Ciao e buona domenica

 domanda!
A me pare che si tenda a giocare col topo, senza rendersi conto delle
implicazioni e degli scenari non considerati, che potrebbero aprirsi.
ciao,
rh.

 rh.
Dopo il fallito Putsch in Venezuela che mi è sembrato condotto da dilettanti
anche io non escludo questo, tuttavia penso e voglio sperare che Buzz e Co.
abbiano fatto bene i conti e stiano optando per il male minore, ovviamente
degli Usa non certo del mondo e meno che meno del medio oriente

 Ciao e buona domenica
Ciao e buona settimana

 degli Usa non certo del mondo e meno che meno del medio oriente
Concordo con le tue considerazioni, ma cambiando discorso,
in qualità di esperto di fonti di energia, e se ne hai voglia, mi dici
cosa ne pensi di questa iniziativa e, più che altro, cosa ne pensi
della validità della proposta!
Io a prima vista sarei favorevole, ma non essendo esperto del
settore, non conosco i risvolti negativi di quella alternativa.
Che mi dici??
Ciao
Ecco di cosa si tratta:
Gli ecologisti odiano l'ecologia?
.................................cut....................
.. Il tempo stringe e la nostra lotta ormai non e' piu' soltanto per la pace
la
liberta' e la giustizia ma anche per la sopravvivenza stessa della specie
umana.
La Banca Mondiale ha calcolato che ci sono solo 30 anni di tempo per fermare
la catastrofe ma nel vertice mondiale sull'ambiente non si e' riusciti
neppure a ottenere l'impegno di tutti gli stati per una riduzione irrisoria
delle emissioni di anidride carbonica. Infatti gli Usa non hanno firmato il
protocollo di Kyoto.
E' ora che si guardi in faccia la realta': non e' sufficiente organizzare
proteste giuste e essenziali, dobbiamo realizzare anche iniziative piu'
incisive. Trovarsi fra 30 anni a consolarsi con un: "Noi l'avevamo
gridato!!!" mi sembra una consolazione misera e non soddisfa la mia speranza
in un mondo migliore.
L'esperienza degli ultimi 2 anni di iniziative sull'ecologia mi ha offerto
un quadro sconfortante della situazione.
Tutto e' iniziato quando i miei genitori hanno fatto una scoperta che ci ha
lasciati di stucco: era possibile far funzionare le automobili con
biocarburanti (olio vegetale per i motori a gasolio e alcol per i motori a
banzina). Non lo sapevamo e ci e' sembrato assurdo che nessuno avesse
organizzato una campagna per far conoscere questa possibilita'. I miei
genitori hanno iniziato a incontrare sindaci della riviera romagnola
cercando di convincerli ad adottare il biodiesel come carburante per i mezzi
del comune. E noi di Alcatraz ci siamo messi all'opera per contattare altre
amministrazioni e aziende impegnate nel settore etico e ecologico o comunque
ritenute sensibili alle tematiche ambientali.
C'e' stata una risposta da parte di una decina di amministrazioni di
sinistra che da allora utilizzano questo biocarburante. Ci siamo cosi' messi
all'opera per trovare altre soluzioni ecologiche, abbiamo chiesto consulenze
a ingegneri e architetti, abbiamo comissionato ricerche, inviato persone in
giro per il mondo e abbiamo scoperto che oggi esistono le tecnologie per
tagliare almeno il 30% dei consumi di elettricita', combustibili e acqua in
tempi rapidissimi.
Parliamo ad esempio degli impianti che generano elettricita' e utilizzano il
calore prodotto per scaldare l'acqua. Questi impianti possono anche produrre
freddo (i refrigeratori funzionano portando certe sostanze a 70 gradi di
temperatura).
Cogenerare elettricita', caldo e freddo con un'unica caldaia permette un
risparmio di combustibile fino al 30%. A questo vantaggio va aggiunto che
l'Iva sul gas usato per il riscaldamento e' del 20% mentre per la produzione
di energia elettrica e' del 10%. Ma esistono anche impianti di pannelli
solari che scaldano acqua ad alte temperature e poi utilizzano il vapore
ottenuto per azionare turbine che producono elettricita' e calore.
Associando questo sistema al precedente otteniamo ulteriori risparmi
considerevoli. Si tratta di tecnologie sperimentate, proposte da aziende che
arrivano a garantirne la resa con fideiussione bancaria. Sono impianti
industriali che permetterebbero a ospedali, centri commerciali, aziende e
grandi condomini di risparmiare ingenti somme di denaro con tempi di
ammortamento intorno agli 8 anni e possibilita' di ottenere fin da subito un
risparmio ricorrendo a mutui bancari (tra l'altro abbiamo individuato
aziende in grado di gestire in modo molto conveniente le garanzie e il
finanziamento di questi impianti).
Insomma ci sembrava di aver fatto un buon lavoro, avendo reperito tecnologie
e aziende in grado di applicarle e di offrire precise garanzie. Quindi ci
siamo improvvisati venditori e ci siamo dati da fare per proporre queste
innovazioni ecologiche, contattando decine di amministrazioni, ospedali,
reti di centri commerciali, aziende. Siamo restati un po' interdetti quando
ci siamo resi conto che, dopo un anno intero di sforzi non abbiamo ottenuto
neppure una risposta.
Ma le nostre proposte non sono andate solo nella direzione dei grandi
impianti. Un lavoro analogo lo abbiamo svolto sui pannelli solari termici
(
http://www.jacopofo.it/pannellisolari/index.html
) e le caldaie ad alto
rendimento ad uso familiare. Abbiamo selezionato i migliori prodotti,
verificato l'eticita' delle aziende e perfino organizzato corsi per
installatori al fine di garantire in ogni modo possibile gli acquirenti.
Qui, almeno abbiamo raccolto un grande interesse, centinaia di domande di
informazioni e richieste di preventivi. Ma in un anno di campagna, a fronte
di almeno un milione di persone raggiunte dal nostro messaggio, abbiamo
ottenuto la vendita di soltanto 2 impianti familiari. Certo il costo di
circa 5 mila euro dell'impianto e dell'installazione e' un grosso
ostacolo...
Ma la nostra proposta riguardava anche innovazioni piu' abbordabili.
Ad esempio i riduttori di flusso dell'acqua dei rubinetti e delle docce che
offrono un risparmio del 50% del consumo di acqua calda e fredda
(
http://www.commercioetico.it/ridutflusso/index.html
). E visto che scaldare
l'acqua comporta l'uso di combustibili o elettricita' si ottiene un doppio
risparmio: energetico e idrico. Questi riduttori erano commercializzati a
11,5 euro e attraverso un accordo particolare siamo riusciti a venderli a
3,50 euro (17,50 il tipo per docce). Questa proposta ha in effetti
incontrato maggior risposta, ma parliamo di 500 confezioni vendute in 5 mesi
rispetto alle centinaia di migliaia di persone raggiunte dal nostro
messaggio.
Ma non e' solo il dato del risultato quantitativo ad essere sconfortante.
Abbiamo incontrato da parte di associazioni e giornali di sinistra un
disinteresse assoluto per queste proposte.
Quest'esperienza continuera' nonostante tutte le difficolta', proprio
perche' siamo convinti che sia centrale saper praticare l'ecologia e fare
proposte concrete. D'altra parte ci ha fornito un quadro del Movimento
problematico. In questo come in altri settori l'opposizione mostra una
grande capacita' di protesta verbale e scenografica ma una scarsissima
attitudine alla realizzazione di esperienze funzionanti.
E' come se alla maggioranza bastasse l'atto della protesta, il corteo, la
discussione... In fondo non importa a tutti il trovare la maniera per
costruire piccole mutazioni che diventino dimostrazione che un mondo nuovo
e' possibile...
Non si vede come i grandi mutamenti storici nascano fondamentalmente da
piccoli cambiamenti individuali.
Resta la speranza, tanta, che sia in corso una maturazione sotterranea in
questa direzione. Speriamo che il Movimento trovi lo spirito dell'iniziativa
diretta e non si limiti ai grandi (e giusti) momenti di mobilitazione
generale.
Se vuoi ostacolare la guerra e la distruzione del pianeta puoi ridurre il
tuo consumo di petrolio. Ora.
Anche semplicemente modificando il tuo modo di guidare. Le possibilita' sono
moltissime, servono gli sperimentatori.
Jacopo Fo.
rh.

 Jacopo Fo.
Ecco non seguire le idee balzane di Fo se qualcuno gli desse retta sarebbe
la scusa giusta per chiudere la partita con la foresta Amazzonica e per
inquinare il doppio, per fortuna i produttori di Zucchero e di Oli vegetali
non hanno lobbies potenti se no saremmo fatti!

 non hanno lobbies potenti se no saremmo fatti!
IMHO, il pianeta e' condannato perche gli stronzi sono tanti (molti in
malafede), e le persone informate e con un po' di raziocinio come te
sembrano assai poche!

 non hanno lobbies potenti se no saremmo fatti!
Ti ringrazio molto del parere, e degli apprezzamenti per la sinistra!!!
Ciao!!!
rh.    ;-))

 rh.    ;-))
Be il fatto che non stia dando corda questi pazzi penso sia un bene e un
segno di maturità, nessuno lo dice ma i pericolo Verde è più grave di quanto
lo furono in passato quello Rosso e Nero (pregasi niente battute su Milan e
Roulette!)

 sembrano assai poche!
grazie ma mi sopravvaluti al quanto!
io penso che tutto faccia parte dell' evoluzione, comunque nulla esclude che
lo stadio ultimo dell' evoluzione sia l' estinzione della vita stessa!

 Roulette!)
FRANCOFORTE (Reuters) - Il successo dei Verdi, che ha propiziato la
vittoria della coalizione di centrosinistra alle elezioni tedesche, ha fatto
volare in Borsa i titoli di alcune aziende "ecologiche", con gli investitori
che
hanno "scommesso" su una continuazione da parte del governo della politica
che punti su energia "pulita". Le azioni di Nordex , che produce generatori
ad energia eolica, sono salite del 29%, del 22% l'incremento per un'altra
azienda impegnata nello sfruttamento del vento come fonte energetica,
Plambeck .
Secondo gli analisti, molti investitori temevano che un avvicendamento al
governo potesse mettere in pericolo alcuni degli speciali incentivi di cui
fruivano con la passata amministrazione alcune aziende impegnate nel
settore dell'energia rinnovabile, che nelle previsioni dovrebbero in futuro
ottenere quote più alte rispetto a quelle riservate alle aziende
tradizionali nei piani energetici del governo.
Molte aziende energetiche del settore eolico stanno progettando
giganteschi impianti eolici offshore per produrre con impianti in alto mare.
Ma si tratta di impianti costosi, per la cui realizzazione il contributo
dello Stato diventa indispensabile.
"E' importante che i verdi siano andati così bene. Questo significa che i
contributi continueranno. Oggi la Germania è il più grosso mercato di
energia eolica... e si sta ovviamente guardando avanti, alla realizzazione
di impianti eolici offshore", ha detto James Stettler, analista di Dresdner
Kleinwort Wasserstein a Londra.
Stettler cita il caso della Danimarca, dove un avvicendamento al governo
ha gettato ombre sul futuro di impianti eolici.
Il successo di Schroeder ha avuto un effetto benefico anche su mercati al
di fuori della Germania, come in Norvegia dove le azioni della Tomra ,
che si occupa del riciclaggio di bottiglie e lattine,
è salito del 12%, nella prospettiva di un riciclaggio più ampio
sul mercato tedesco, dove l'azienda è impegnata con propri impianti.
In crescita anche i titoli di altri marchi ecologici, come Umweltkontor AG
Repower e l'azienda impegnata nell'energia solare Sunways.
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Non sarei così negativo e chiuso, come fai tu, verso tutti e tutto!
In fondo, cercano solo di salvarci la pelle!!
ciao
rh