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Titolo: Osservazioni sul comunicato di Napolitano

Leggendo il comunicato originale di Napolitano sul tema politico
del giorno, trovo che, dal punto di vista della forma, si possano
fare alcune osservazioni:
 
1 - Gli incisi a volte sono messi tra virgole, a volte tra parentesi,
      a volte fra trattini semplici (che brutto quel fra trattini!) e
      a volte fra tripli trattini.
      Qualcuno riesce a spiegare il motivo?
      Penserei che possa dipendere dall'importanza dell'inciso, ma
      francamente non ho rilevato differenze di rilievo.
 
2 - Il testo scritto tra parentesi è separato dalle parentesi stesse
      da uno spazio.
 
3 - C'è un uso eccessivo della virgola in generale, ma soprattutto,
     ben quattro volte, prima della congiunzione e.
 
Qualcuno probabilmente ne troverà altre...
 
http://www.quirinale.it/elementi/Continua.aspx?tipo=Notizia&key=38054
 
 
Ciao,
Roger 
 

      ben quattro volte, prima della congiunzione e.
 
l’uso delle virgole è largamente soggettivo; quanto alla virgola prima 
della congiunzione,
 
 
http://tinyurl.com/j8zga
 
 
Aggiungo:
 
- l’uso delle virgolette singole e doppie semplici ' e "..." al posto 
delle virgolette tipografiche ’ e “...” - l'errore dovrebbe essere 
segnalato da qualunque buon correttore HTML, poiché le virgolette 
doppie " sono considerate un codice di controllo, e quindi se usate 
intenzionalmente dovrebbero essere espresse con il codice &quot;
 
- l’apice in E' al posto dell’accento È
 
Dal punto di vista contenutistico, è un modo piuttosto elaborato per 
rispondere “picche”; dal punto di vista formale, un caso di ordinaria 
trascuratezza editoriale.
 
-- 
    Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 
 

 dal punto di vista formale, un caso di ordinaria trascuratezza editoriale.
 
Il che è poco consono all'autorità da cui proviene.
 
Ciao,
Roger 
 

 la parentesi finisca su una riga diversa dal testo
 
 
I francesi separano regolarmente i certi segni, anche se poi
vanno a capo "orfani".
 
In quella posizione bisognerebbe usare lo
spazio-non-separante: ' ' (Unicode-00A0 o 160 decimale).
Non è facile da battere sulla tastiera come la barra.
 
 
-- 
"A ship is always referred to as 'she' because it costs so much
to keep one in paint and powder."
                -- Nimitz, Fleet Admiral Chester William
 

 Il che è poco consono all'autorità da cui proviene.
 
 
Ma se li scrive da sè o li detta a uno scriba?
 
 
-- 
"I like quoting Einstein. Know why? Because nobody dares
contradict you."
                -- Studs Terkel
 

 Non è facile da battere sulla tastiera come la barra.
 
non è control+spazio?
 
====
 
in ogni caso, dovrebbe trattarsi di una distanza tipografica, non di un
carattere spazio


 non di un carattere spazio
 
 
Eh, ma quando uno scrive sulla tastiera non ha tanta scelta.
 
 
-- 
"Le parodie e le caricature sono le critiche piů acute."
                -- Aldous Huxley, Point Counter Point
 

 non è control+spazio?
 
control+shift+spazio
 
oppure
 
Alt+255
 
oppure
 
Alt+0160
 
Ciao,
Roger
 
 

 Alt+0160
 
rimangono due fatti:
 
1. in italiano, all'interno delle parentesi non si mette lo spazio;
 
2. in HTML per lo spazio non separabile � pi� sicuro usare il codicce
&nbsp; ;


 Il che è poco consono all'autorità da cui proviene.
 
Chiediamo l'impicciment? ;)
 

 sospensione, ma non per gli incisi, in genere.
 
Mi correggo: il trattino lungo o doppio si usa anche per gli incisi, a 
quanto pare.
 
 
  Dogs--particulary pure breeds--are prone to hip problems.
 
 From the house, the child ran--tiny arms pumping furiously, pudgy legs 
waddling at hyper speed--straight into his arms.
 
 
     I scrubbed the dog--and what a chore it was!--only to have the cat 
arrive covered in mud.
 
              When I picked up Karen--oh my gosh--I was stunned by her 
beauty. (The italics indicates that the aside, in this case, is a direct 
thought)
 
http://www.punctuationmadesimple.com/PMSEmdash.html
 
 
 

 In effetti l'alternanza dei trattini è curiosa.
[...]
 
E può anche rompere molto le balle...
Esempio
Facendo un piccolo archivio composto
da schede di film, solo dopo un po'
mi sono reso conto di errori,
perchè non veniva segnalata la
ripetizione a causa delle diversità
presenti in trattini, apostrofi, ecc.
 
Per non incorrere in questi errori
quando li trovo, facendo copia/incolla,
li cambio usando la mia tastiera adesso.

 In effetti l'alternanza dei trattini è curiosa.
 
Non c'è niente di strano. Il faraone si limita a far sapere cosa vuole.
Gli scribi preparano il documento e il faraone lo firma, spesso senza
neanche leggerlo (tanto a tagliar la testa agli scribi c'è tempo dopo).
 
Gli errori derivano dal fatto che gli scribi non sono stati selezionati
esclusivamente per merito, ma soprattutto per raccomandazioni, quindi
non sono troppo precisi, specie a livello di uniformità più importante
per le macchine che per gli umani.
 
Bye,
 
   *GB*

 vuole.  Gli scribi preparano il documento e il faraone lo firma,
[...]
 
Mah... E' unca cosa che ho riscontrato
indipendentemente da faraoni e scribi...
 
Eppoi questo tipo di linguaggio lo trovo
banale, sull'onda della antipolitica e qualunquismo.
IMHO naturalmente


Mah, sinceramente gli spazi errati nelle parentesi e l'uso incostante di 
trattini diversi non mi paiono il più grave dei problemi, sul piano 
della comunicazione.
 
Semmai, la vera ragione per tagliare la testa agli scribi quirinalizi 
sono le frasi troppo lunghe e involute, in stile prima repubblica.
 
I nostri politici (e i loro copisti, ghost-writer, segretari, stagisti, 
ecc.) dovrebbero imparare da Obama come si comunica nell'epoca di 
Facebook e di Twitter.

 nell'epoca di Facebook e di Twitter.
 
 
Bibliografia?
Io avevo in mente:
 
Le vie del senso 
di Annamaria Testa,  Carocci 
 
Farsi capire  
di Annamaria Testa,  2011,  Bur Saggi 

   Dogs--particulary pure breeds--are prone to hip problems.
 
questo � un vizio indotto dai programmi commerciali di elaborazione
testi, che automaticamente sostituiscono alla normale digitazione quei
caratteri che non si trovano sulla tastiera: cos� i due trattini -- sono
sostituiti dal tratto medio o "en dash", i tre trattini --- dal tratto
lungo o "em dash", per le virgolette "a caporale" si usano le parentesi
angolate << e >> ecc.
 
in questo momento sto usando un programma che *non* sostituisce gli
apici sempli e doppi ' e " con l'apostrofo e le virgolette doppie, ma
nella maggior parte dei casi la sostituzione � automatica (e quando non
� desiderata, spesso � disagevole eliminarla)
 
tutto questo crea degli automatismi di scrittura, che vengono applicati
anche quando le sostituzioni non sono previste
 
il professionista che si occupa di editing sul web dovrebbe essere ben
consapevole di questi problemi, mentre chi semplicemente si mette
davanti alla tastiera e scrive una lettera non � normalmente tenuto a
badarci


 per le macchine che per gli umani.
 
di problemi di questo genere sono infestati tutti i siti web, che
appartengano ad enti pubblici o privati, grandi o piccoli, non c'�
assolutamente alcuna differenza
 
ricordo che anni fa avevo fatto una verifica sul sito sull'UNI - l'ente
italiano di uniformazione - ed avevo visto che le pagine web di
quell'ente a volte non rispettavano le norme emanate dall'ente stesso -
la pagina in cui si illustravano le norme editoriali ecc. erano piene di
e' e perche', proprio dove si diceva che *non* si devono usare gli apici
in sostituzione degli accenti!
 
credo che alla base esista ancora una grande incertezza nel definire le
professionalit� richieste da chi si occupa di editoria sul web
 
un tempo nell'editoria su carta esistevano ben definite figure
professionali che controllavano virgole e apostrofi e spazi, e tutti gli
altri aspetti che distinguono una buona editoria da una cattiva
editoria; oggi mi sembra che le competenze richieste da chi si occupa di
web siano un po' pi� confuse
 
per me � grave che chi compone materialmente una pagina web (che non �
ovviamente l'autore del testo) non sappia che E' si scrive �; ma �
altrettanto grave che non sappia che in una pagina HTML non si inserisce
il carattere " come se fosse un carattere qualunque
 
in una struttura che gestisce un sito web, chi dovrebbe occuparsi di
queste cose?


 di Annamaria Testa,  2011,  Bur Saggi 
 
Il suo ultimo libro "La trama lucente", dedicato alla creatività 
(che cos'è, perché ci appartiene, come funziona) 
comincia con una voce ammaliante:
 
    Spiegare la creatività è, prima ancora che impossibile, insensato,
come descrivere un odore. Profumo di rose rosse. Di limone fresco. Di
borotalco. Di bosco dopo la pioggia.
 
Sarà pure insensato, ma lei va avanti a raccontare per quasi 500 pagine
trascinandoci dalla preistoria fino a oggi, facendoci incontrare
innumerevoli persone interessanti, spaziando dalla scienza all'arte,
dalla pedagogia all'etologia, allo sport.
http://bit.ly/16Sl0MM
 
 
Nel libro ci sono le idee di molti autori, e molte storie. 
Forse vi fa piacere dargli un’occhiata. 
Per esempio: potreste scoprire che cosa unisce Sputnik shock,
brainstorming e intelligenza artificiale
http://nuovoeutile.it/la-trama-lucente
 
 
Sputnik shock file *.pdf
http://www.nuovoeutile.it/pdf/02_Sputnik.pdf
 
 
 
 
 

 professionalit� richieste da chi si occupa di editoria sul web
 
Orpheus ha commentato:
 
 > Eppoi questo tipo di linguaggio lo trovo banale, sull'onda
 > della antipolitica e qualunquismo.
 
Ma tu ti ricorderai certamente che gli scriba erano degli schiavi.
Pertanto i cattivi risultati sono identici, sia quando a comporre
� un raccomandato, sia quando � un incompetente cococ� sottopagato.
 
Inoltre la scuola sforna diplomati e laureati caproni, come provato
dal semianalfabetismo di Di Pietro.
 
Bye,
 
   *GB*

 Ma tu ti ricorderai certamente che gli scriba erano degli schiavi.
 
no, erano dei funzionari di alto livello


 su compiti specializzati) e poi non controllare mai i risultati.
 
be' cos� � comodo, sono pagato per fare un lavoro, ma posso fare anche
un lavoro di merda, tanto non � colpa mia


 no, erano dei funzionari di alto livello
 
Hai ragione, mi aveva fuorviato questa definizione:
 
 
http://www.treccani.it/vocabolario/scriba/
 
 
   a. Nel mondo romano della tarda etï¿œ repubblicana,
   schiavo addetto alla scrittura del libro;
 
Tu perï¿œ non hai notato che ho scritto "gli scriba" invece che
"gli scribi".
 
Bye,
 
   *GB*

 Alt+0160
 
 
Il problema � che io uso Linux e Maurizio usa un Mac.
 
 
-- 
"Adoro i partiti politici: sono gli unici luoghi rimasti dove la
gente non parla di politica."
                -- Oscar Wilde
 

orpheus, 19:23, giovedì 15 agosto 2013:

Per farsi capire bisogna avere idee da comunicare.
 
Le hanno?
 
Ma vogliono realmente farsi capire?
 
O invece vogliono solo muovere aria?
 
 
Un po' di citazioni qualunquistiche:
 
Ora però che il nervosismo è malcelato, è ancora più chiara la
vicinanza con il vero guru di Letta: l’oggi 88enne Forlani.
Doroteo e archetipo del coniglio mannaro. Calmo, quieto,
garbato. Epperò feroce. Letta, da Forlani, non ha preso appieno
la scaltrezza del potente, ma ha fatto sua una delle massime
più celebri dell’ex segretario Dc:
 “Parlo senza dir niente? Potrei farlo per ore”.
Frase che, da sola, racchiude buona parte della carriera
politica di Letta, nonché l’attività diversamente prodigiosa
del suo governo. 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/08/13/letta-democristiano-ora-fa-coniglio-mannaro/684079/
 
 
Così, tra la soddisfazione di una Biancofiore e l’appagamento di
un Boccia, 
avendo detto tutto senza dire nulla che già non si sapesse,
Napolitano insiste compulsivamente sull’unico concetto che
sembra davvero stargli a cuore: le larghe intese.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/08/15/napolitano-palice-e-pollo-coi-peperoni/685062/
 
 
Non è forse chiaro, al Capo dello Stato, che
 questa continua indecisione, questo continuo barcamenarsi nel
dire-non-dicendo,
per non compromettere chissà quali equilibri, ha come unico
risultato la paralisi politica del paese nonché lo
screditamento definitivo della sua classe dirigente?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/08/14/perche-napolitano-sbaglia/684920/
 
 
 
-- 
"L'ozio è il principio di tutti i vizi, il coronamento di tutte
le virtù."
                -- Franz Kafka (1883-1924), "Diari".
 

 ilfattoquotidiano
 
aria fritta in salsa qualunquista
con odore destrorso  :-)

 con odore destrorso  :-)
 
Il vero qualunquismo è quello del PD che governa insieme al PDL.
 
E destra e sinistra non esistono: esistono solo quelli che sarebbero
i nostri interessi nazionali contro quelli delle grandi banche tedesche.
 
Poi ovviamente esistono anche gli interessi delle consorterie
massoniche, di cui fanno parte tutti i potenti, da Berlusconi
a De Benedetti, da Letta zio a Letta nipote.
 
Bye,
 
   *GB*

 E destra e sinistra non esistono
[...]
 
Tutta colpa delle scie chimiche!
 

 "gli scribi".
 
ah s�?
 
Io pensavo che si dicesse "gli scribas"


 Un po' di citazioni qualunquistiche:
 
[...snip...]
 
 

 No, ovviamente, ma questa strategia non è più adeguata ai tempi.
 
Mavvalà pure tu! 
Discorsi alle stregua dellle "scie chimiche"!  

 Io pensavo che si dicesse "gli scribas"
 
Visto che abbiamo preso la parola dal latino, scribae!
;)

 banche tedesche.
 
 
Mi permetto di ricordarti che Unicredit ha comprato qualche 
anno fa la Hypovereinsbank, che all'epoca era la terza banca 
tedesca.
Poi vorrei che tu mi spiegassi in privato, dato che non 
c'entra niente con ICLI, quale sarebbe la contraddizione tra 
i nostri interessi nazionali e quelli delle grandi banche 
tedesche. O dici che sia nell'interesse nazionale 
dichiararsi falliti per non ripagare i titoli dello Stato 
alle banche straniere e a milioni di risparmiatori italiani???


Prendiamo un esempio recente. Nel discorso programmatico su cui ha 
ottenuto la fiducia dal parlamento, Letta ha parlato anche della tassa 
sulla casa. Ne ha parlato in modo tale da accontentare (o non 
scontentare) sia quelli che ne chiedevano l'abolizione totale 
(sull'abitazione principale), sia quelli che non la volevano o la 
volevano solo per certi casi. Letta infatti ha usato una frase 
sufficientemente vaga affinché ognuno la potesse interpretare a suo modo 
senza perdere la faccia col proprio elettorato. Questo è un esempio di 
"non chiarezza" intenzionale.
 
Bada bene, è un discorso sulla comunicazione non un giudizio politico.
Anche quelli che comunicano più efficacemente poi possono tirtarti 
fregature. Come quei due, Berlusconi e Grillo, che avevano nel programma 
elettorale un chiaro e tondo "abolire l'IMU", slogan buono per pescare 
voti facili.
 
Poi però, visto che i soldi non ci sono, va a finire che la tassa sulla 
casa "abolita"... la faranno pagare agli inquilini! ;)

 sulla casa "abolita"... la faranno pagare agli inquilini! ;)
 
e anche sul perché non ci sono c'è molta confusione...
il colpettino di grazia l'ha dato Berlusconi e associati,
che hanno portato il debito alla stratosfera,
e hanno fatto finta di non vedere la crisi
fino all'ultimo momento, salvo poi
far togliere le castagne dal fuoco
al povero Monti, per poi farlo passare
da imbecille subito dopo che l'ha tolte

 inquilini! ;)
 
 
Come del resto avviene in Germania e probabilmente in gran 
parte del mondo dove esiste una tassa sugli immobili.


Ma qui si piange miseria, e allo stesso tempo
si ragiona tutti da "padroncini"...
 

 che hanno portato il debito alla stratosfera,
[...]
 
Sì,  ma il debito l'hanno gonfiato in tanti, negli ultimi cinquant'anni. 
Quelli che governavano, quelli che sottogovernavano, e anche quelli che 
non governavano ma concertavano e partecipano alla spartizione: partiti 
d'opposizione, corporazioni, sindacati... In questo senso non posso dare 
del tutto torto a Grillo nella sua furia iconoclasta bipartisan. Poi, 
vabbè, non mi pare che sappia proporre di meglio, ma sarebbe un lungo 
discorso e chiudo qui la parentesi.
 

 di meglio, ma sarebbe un lungo discorso e chiudo qui la parentesi.
 
CVD
non potevi finire che così,
viste le premesse  :-)
 
 
 


Non so in Germania, ma la Council tax inglese comprende, che io sappia, 
anche l'onere per i rifiuti, che in Italia invece pesa come aggravio a 
parte per chi abita nella casa. Inoltre in  Italia abbiamo addizionali 
comunali e regionali che si sommano all'IRPEF nazionale sui redditi. 
Insomma, bisognerebbe vedere bene.
Ad ogni modo, il mio discorso era sulla comunicazione furbetta, non sul 
merito fiscale giusto o sbagliato.
Chi ha raccolto voti con lo slogan "abolire l'IMU" non aveva mica detto 
"e fare una nuova tassa che sarà pagata anche dagli inquilini". ;)


Ma, guarda, non  mi pare che Monti dicesse cose molto diverse sulla 
concertazione sindacali. E Renzi voleva rottamare il PD,  mica altro. 
Insomma, c'è del marcio in Danimarca, ma ovviamente non basta dirlo, e 
non voto Amleto! :)
 

 e non voto Amleto! :)
 
Infatti... Renzi cavalca l'onda qualunquista, rottamatrice,
e anticomunista...
Non è un caso se ha questa risonanza mediatica...
pesca nelle stesse acque anticastali/qualunquiste
di Grillo, e anticomuniste di Berlusconi
 
Mica parla di politica veramente,
o fa delle analisi politiche cercando di discernere
il grano dal loglio, come invece qualcun altro
nel PD è ancora capace di fare...

 e non voto Amleto! :)
 
sai ho un dubbio, che è quasi una certezza...
quando parli di "comunicazione" e "buona comunicazione"
portando ad esempio Grillo...
mi sa che sul concetto di "buona comunicazione"
siamo tra noi a distanze abissali...
non bastano megafoni per riuscire a capirci  :-)
 

 nel PD è ancora capace di fare...
 
Chi? Quel qualcuno che ci ha portato esattamente dove siamo?
Ad ogni mdo, se scrivi su IPS ti rispondo volentieri in modo più 
esauriente e potrebbe uscirne una discussione interessante.
 

 al povero Monti,
 
 
Bellissima questa battuta ;-)))
 
 

 nel PD è ancora capace di fare...
 
 
Bellissima anche questa ;-)))
 
 

 esauriente e potrebbe uscirne una discussione interessante.
 
per l'amor del cielo...
se chiami discussioni quelle
 

 Chi? Quel qualcuno che ci ha portato esattamente dove siamo?
[...]
 
Comunque al sentire tali baggianate qualunquistiche,
la mia reazione non è tanto politica,
quanto in generale antropologica, di maturità umana
 
siete rappresentati, questo lo ammetto,
di un nuovo "habitus" antropologico
che divide i sommersi da una parte
(in questo caso tutti i politici)
dai salvati dall'altra parte...
quelli incorrotti, moralisti,
che mai hanno sbagliato, perchè mai
hanno veramente fatto...
incapaci di identificazioni selettive,
che vuol dire capacità di distinguere
in storie e tradizioni ciò che va bene,
da ciò che va male..
quindi bastano pochi concetti,
rozzi ma efficaci, per sbaragliare
qualsiasi avversario raziocinante,
mettandogli sotto il naso gli errori fatti...
 
comunque capisco che è inutile sprecare
il fiato...
quando si ragiona con persone
"in assunto di base"
il fiato è sprecato, tanto rigirano
sempre la frittata usando i soliti
due o tre concetti,
come stai facendo tu  :-P
 
adié mi hai stufé  LOL

 iconoclasta bipartisan. 
 
infatti.. è questo che si ammira...
l'uomo che s'è fatto strada a suon di offese
e generalizzazioni
 
non a caso è stato ben visto anche dalla estrema destra,
che ha molta stima della sua furia iconoclasta contro il parlamento
e i partiti politici
 
poi ha anche qualcosa del megalomane,
che per l'italiano medio, magari deluso da Berlusconi,
non guasta
 
e ha fatto pure lo Stretto a nuoto!  
 
mavvalà...LOL

 di un nuovo "habitus" antropologico
[...]
 
Ci sono! L'uomo liquido!  (Bauman)

 non bastano megafoni per riuscire a capirci  :-)
 
Non parlo di "buona comunicazione",  ma di "comunicazione efficace", in 
questo caso nei confronti degli elettori. Concetto che secondo me va 
scomposto in  almeno due elementi.
1. La comprensibilità. Se non ti fai capire, non ti fai capire.
In altre epoche una strategia comunicativa basata sull'incomprensibilità 
poteva anche funzionare. Oggi invece vogliamo tutti capire -in tempo 
reale!- cosa sta combinando il governo, cosa sta decidendo il 
parlamento, come si muove il partito tal dei tali, e se non capiamo 
diventiamo sospettosi. La sfiducia, anzi, è il sentimento predefinito, 
l'opzione ormai impostata per default, e far cambiare opzione richiede 
di farsi capire.
2. La popolarità. Ovviamente questo è un coltello a due lame. Popolare è 
ciò che è gradito al popolo, quello che va a suo vantaggio ma anche 
quello che pare andare a suo vantaggio ma non lo fa davvero, anzi 
nasconde conseguenze contrarie. Purtroppo la gente ama essere presa in 
giro dai cosiddetti "politicanti" che disprezza, e ancor più dai 
masanielli e savonarola che vorrebbero rimpiazzarli. Niente di nuovo 
sotto il sole rispetto al panem et circences, mi pare. Per cambiare 
questa situazione serve una chiarezza ancora maggiore, però. Riuscire a 
disvelare i taroccamenti dei pifferai magici. Il vecchio "fidatevi del 
manovratore", sia pure un tecnocrate che non viene dalla ormai 
sputtanata politica, non funziona più. Il conducente del bus deve 
parlare e convincere più di chi schiamazza in fondo alla vettura 
lagnandosi del servizio scadente!
 
Per fare un esempio lo slogan "abolire l'ICI" di Berlusconi nella 
campagna elettorale contro Prodi, e oggi "abolire l'IMU", ripreso pari 
pari anche da Grilo, è un esemmpio di comunicazione chiara e popolare 
perché semplice e diretta e perché sollecita molti elettori nel bene più 
caro, le proprie tasche!
Come già detto, anche le tecniche di comunicazione più chiare ed 
efficaci possono essere ingannevoli. Essere chiari e popolari non 
implica essere anche onesti o  dire cose giuste. Non entro nel merito e 
risponderò ad argomentazioni solo politiche. Qui parliamo di linguaggio 
e comunicazione, spero, non del merito della politica (se vuoi sapere 
come la penso nel merito, scrivi sul newsgroup di politica IPS).
 
In questo thread si è partiti dalle virgole, dai trattini e dalle 
parentesi, notando alcune incongruenze all'interno di un testo. Ma 
qualsiasi errore di punteggiatura è importante mica per altro: perché 
ostacola la comprensione e la comunicazione. Se  poi il contenuto del 
testo sia giusto o sbagliato, sincero o falso, opportuno o meno, è tutto 
un altro discorso.
 
Dal punto di vista della comunicazione e della percezione, non ci sono 
"buoni e cattivi", ma "messaggi" (non solo verbali, anche derivanti da 
comportamenti, azioni o inazioni, provvedimenti legislativi, ecc. ecc.) 
che arrivano a bersaglio, vengono compresi e talvolta apprezzati; altri 
che non risultano comprensibili o comunque lasciano indifferenti; altri 
ancora che suscitano violente reazioni avverse. Il bello, poi, è che la 
chiarezza non coincide affatto con l'onestà. Un messaggio chiaro e 
diretto può nascondere un grande imbroglio tanto quanto un altro confuso 
e incomprensibile! Un recente articolo sull'Economist riporta una 
ricerca del National Bureau of Economic Research che ha osservato un 
fenomeno assai interessante: l'unico modo per far pagare le imposte 
sulla proprietà della casa senza far arrabbiare i proprietari-elettori è 
quello di... nasconderle! Per esemmpio, inglobandole in qualcos'altro. 
In America,  all'interno delle rate del mutuo. Qual è dunque la morale? 
L'apparente "chiarezza" che deriva da un sistema di riscossione più 
semplice (paghi tutto dentro le rate del mutuo) nasconde in questo caso 
una fregatura: non ti rendi conto di cosa stai pagando esattamente. Per 
dirla con l'agente Mulder: Trust no one!
 
[...]
One reason Mario Monti, Italy’s technocratic former prime minister, lost 
the election earlier this year was his much–reviled decision to raise 
the property tax.
 
The column points to an interesting NBER paper
http://ideas.repec.org/p/nbr/nberwo/18514.html
 
which helps to explain why.
 
Voters hate property taxes because they are what economists call 
“salient”: the burden is obvious, easy to calculate and hard to avoid. 
An intriguing new paper by Marika Cabral and Caroline Hoxby at Stanford 
University shows what a difference this makes. Most American homeowners 
pay their property taxes in one or two lump sums during the year. Around 
a third (mainly those with mortgages) have their tax payments bundled in 
with monthly mortgage payments. The economists find that how people pay 
their property taxes affects their tolerance for them. The more people 
pay in lump sums, the lower property taxes are likely to be. For 
property taxes to become a much bigger source of revenue, governments 
must apparently ensure people don’t realise how much they are paying.
[...]
 
da
http://www.economist.com/blogs/freeexchange/2013/06/property-taxes
 

 Non parlo di "buona comunicazione",  ma di "comunicazione efficace",
 
ho letto fino a qui!  *eg*

 e generalizzazioni
...
 
Quando si dice "fischi per fiaschi". Dare a me dell'ammiratore di 
Grillo, questa è davvero bella! Ad ogni modo, non rispondo oltre a 
polemiche politiche. Si parlava di trattini, non del contenuto fra quei 
trattini.


 
Ormai pari entrato in "flame mode".
 
Poi, con calma, leggi fino in fondo. Probabilmente ti troverai d'accordo 
su molte cose.


Mica ho detto che l'ammiri tu
ho detto: è questo che *si*
 
tu hai semplicemente condiviso alcune esternazioni
di quel tipo
 
eppoi è difficile scindere lo "stile comunicativo"
fatto di generalizzazioni e insulti,
dal contenuto politico, che mi pare
s'identifichi pienamente in quello stile...
tanto è vero che chi non l'ha condiviso
è stato buttato fuori
 
comunque anche io so' per finirla qui,
tanto non serve a nulla,
né linguisticamente, né politicamente
 

 d'accordo su molte cose.
 
no, davvero... non è flame
è proprio che non ne ho voglia
di leggermi cotali pappaderlate,
non credo siano adeguate ad uno stile
confacente allo spazio di USENET  
 
adesso devo andare
e non te la pigliare  :-)

 né linguisticamente, né politicamente
 
Beh, se parli da solo senza neanche leggere né capire quello che 
scrivono gli altri, in effetti è abbastanza inutile.
 

 di leggermi cotali pappaderlate,
 
Beh, sai, quando non ci si capisce, si prova a spiegare per benino, o 
almeno come si può.
Se di fronte alle spiegazioni la risposta è lo sberleffo senza neanche 
leggere, allora vale il Don't feed the troll, e tanti saluti.
 


e vale pure il plonk
mah

 mah
 
E che ne penserà dei discorsi "antipolitici"
come qualificanti prima un certo habitus antropologico?
il correlare tale habitus all'uomo liquido di Bauman?
cosa penserà che fanno discorsi banali e generalizzant
che esprimono una certa tendenza,
condivisa dalla estrema destra?
e che questi gruppi anticasta sono in assunto di base?
e che Renzi pesca nello stesso elettorato
anticasta di Grillo, e anticomunista
di Berlusconi?
ecc. ecc.
Tutte cose ignorate, per rispondere
con battute "uso" Grillo...
 
boh..  non lo sapremo mai 
 
o se lo sapremo, sarà con un post
chilometrico uso valanga linguistica
che io certo non avrò voglia di leggere,
e mi sa non solo io  :-)

 marketing. 
 
 
Qui ne avevamo uno un po' simile.
Si chiama Riccardo Illy, era il figlio cadetto di una famiglia
di torrefattori di caffé (Trieste aveva il monopolio
dell'importazione in Italia, per risarcirla di aver perso il
suo ruolo portuale dopo il 1918)
Siccome l'azienda la dirigeva il figlio maggiore (più dotato,
pare) il giovine Riccardo si stufò di fare il
pablicrelescionman aziendale e il maestro di sci e decise di
darsi alla politica.
Riuscì perfino a farsi eleggere alla massima carica regionale,
grazie all'entusiastico sostegno del centrosinistra, in crisi
di personaggi vendibili, e a qualche errore dell'altra parte.
Dopo 5 anni si ripresentò alle elezioni in cui tutti lo davano
per vincente.
Trombato.
 
 
A propo, come va con Marino?
 
 
-- 
"Tantus ibit gatta ad lardum, quam habitus non faciet monacum"
                -- Roger dixit
 

 Ci sono! L'uomo liquido!  (Bauman)
 
 
Io mi ricordo "l'uomo in ammollo".
(era il chitarrista jazz Franco Cerri)
 
 
-- 
"

 (era il chitarrista jazz Franco Cerri)
 
l'associazione ci stava...
me lo ricordo anch'io  LOL
 

 A propo, come va con Marino?
 
Presto per giudicare, ma in autunno potrebbe scoppiare la "bomba di 
traffico" innescata dalla chiusura al traffico privato di via dei Fori 
Imperiali. Ovvero, il risultato potrebbe essere l'intasamento definitivo 
delle zone limitrofe.

 nazionali e quelli delle grandi banche tedesche.
 
http://voxnews.info/2013/07/01/studio-francese-italia-e-francia-molto-meglio-fuori-dalleuro/
 
 
Uno studio di economisti della École des Hautes Études a Parigi – che è 
il punto di riferimento intellettuale dei funzionari francesi – guidati 
dal Professor Jacques Sapir, conclude che Francia, Italia e Spagna 
beneficerebbero ampiamente dall’uscita dall’euro, che ripristinerebbe la 
loro competitività perduta in anni di depressione economica.
 
Secondo lo studio, gli squilibri nord-sud dell’Eurozona sono già andati 
oltre il punto di non ritorno. Tentativi di invertire questa asimmetria 
con tagli salariali e deflazione in Italia e Francia, comporterebbero – 
e già lo fanno – una disoccupazione di massa e la perdita di interi 
comparti industriali. L’attuale strategia di svalutazione interna è 
controproducente in ogni caso, visto che il rapporto debito-pil, con la 
recessione, sale più velocemente.
 
Ovviamente, secondo lo studio del Prof Sapir, i guadagni sarebbero 
maggiori in caso di uscita concordata e coordinata con controlli sul 
flusso di capitali, e l’indicazione dei valori di riferimento delle 
nuove monete. Il modello presuppone che il D-Mark e il Fiorino olandese 
si apprezzino del 15pc contro il vecchio euro, mentre il Franco e Lira 
dovrebbero svalutarsi di circa il 20pc.
 
I guadagni sarebbero invece minori, se l’EMU crollasse in modo 
disordinato. Questo infliggerebbe una scossa violenta e la deflazione 
colpirebbe la Germania, ma il risultato sarebbe ancora fortemente 
positivo per paesi come Italia e Francia.
 
“Un sacco di politici sono venuti a trovarmi, sia gollisti che 
socialisti dice Sapir. Sono d’accordo, ma non vogliono uscire allo 
scoperto pubblicamente. Vogliono che qualcun altro prenda l’iniziativa. 
Se Marine Le Pen vuole usare il mio lavoro, come base di riferimento per 
portare la Francia fuori dall’Euro, non ho alcun problema,” ha detto.
 
Non è il primo, ma uno di una lunga serie di studi che evidenziano come 
l’uscita dall’euro sarebbe positiva per l’Italia. Eppure, i nostri 
politici non prendono la cosa in considerazione. Sono asserviti al 
Progetto. E’ il Progetto a contare, non il benessere del popolo 
italiano, che può essere sacrificato sull’altare dell’euro da un 
manipolo di fanatici religiosi.
 
Perché solo dei fedeli fanatici continuerebbero a tessere le lodi di una 
moneta che sta distruggendo l’economia del paese. O dei venduti. Quanto 
vi hanno dato, per svendere la nostra Italia a Bruxelles?
 
-- 
 
Bye,
 
   *GB*

 (era il chitarrista jazz Franco Cerri)
 
Durante un concerto a Napoli, un buontempone gridò "Cerri, primm'e venì 
te si asciuttato?" causando una reazione stizzita ma contenuta del 
musicista, che si limitò a specificare che nella pubblicità non era 
veramente in acqua, ma era solo un trucco. In seguito, solo qualche 
accenno di coro "bio presto, bio presto".
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 problema,” ha detto.
[...]
 
ah... ecco...
 

orpheus ha scritto:

L'ha scritto lui, non io. Io non voto Le Pen, sono i francesi che
sembrano intenzionati a votarla a maggioranza. Qui in Italia almeno
per il momento abbiamo Beppe Grillo, poi si vedrà.
 
Comunque quelle allusioni iperdestre non inficiano la realtà dei fatti
che questo euro di merda sta distruggendo l'economia italiana e creando
un enorme numero di disoccupati (vedrai a fine anno), Letta o non Letta.
Sono giusto le condizioni che negli anni Venti del secolo scorso
portarono al potere l'estrema destra nazifascista. Se vogliamo che
la storia non si ripeta, dobbiamo uscire da questo euro prima che esso
abbia devastato l'economia al punto da travasare i voti di Forza Italia
in Forza Nuova.
 
Bye,
 
   *GB*

 per il momento abbiamo Beppe Grillo, poi si vedrà.
[...]
 
Il quale infatti non ha nessun problema
ad accettare chi proviene da "CasaPound"

 loro competitività perduta in anni di depressione economica.
 
 
Veramente avevo chiesto di continuare in privato, perché 
questa discussione non c'entra niente con ICLI.
Comunque non capisco questa voglia di autodistruzione e di 
ritorno all'inflazione oltre il 10% come nei primi anni 
novanta o addirittura del 20% circa come lo era intorno al 
1980, questa volta senza nemmeno l'ammortizzatore della 
scala mobile per la minoranza che ha ancora un lavoro fisso.
 
La perdita di interi comparti industriali è avvenuta fra 
l'altro anche in Germania e perfino nel Regno Unito e negli 
USA, che stando alle ultime informazioni :-) non hanno mai 
adottato l'euro, e non dipende dalla moneta usata, ma 
soprattutto dal fatto che, giustamente, non siamo disposti 
ad accontentarci di salari cinesi o bangladesi e perciò 
possiamo competere solo con una qualità superiore. Oppure 
dovremmo ripudiare tutti gli accordi commerciali e bloccare 
con dazi e altri metodi le merci straniere, per la felicità 
:-( delle nostre aziende esportatrici che dovrebbero subire 
le prevedibili ritorsioni. Senza contare il fatto che 
probabilmente siete in pochi a preferire pagare 50 euro per 
una camicia di puro cotone made in Italy anziché 9 euro per 
una camicia di puro cotone fatta non so dove.
 
Se fossi un cinico, direi: benissimo, tornate alla liretta a 
svalutazione continua, così noi che guadagniamo in euro 
potremo comprarci tutti la casa al mare (Tirreno o Adriatico 
secondo i gusti).
Invece non lo sono e mi preoccupo molto per il futuro degli 
amici rimasti in Italia.

 amici rimasti in Italia.
 
Concordo completamente...
Ma anche nei riferimenti a libri o studi
facciamo come qualsiasi tribù di "cosiddetti"
primitivi, che quando vanno a caccia
selezionano e ingigantiscono solo
i particolari del paesaggio che aiutano
nel proprio tipo di caccia,
e ignorano completamente tutto il resto,
oppure si sentono superiori,
mentre gli altri sono tutti uguali...
E ognuno poi si vanta di essere oggettivo!
 
 
 
 

edevils, 00:52, sabato 17 agosto 2013:

Usate la bici!
:-)
 
Ma bisogna proprio passare tutti per lì?
 
Anche uno del Tufello per andare alla Magliana?
 
Speriamo che aumentino i mezzi pubbici.
(in quantità, non in tariffe... ;-) 
 
 
-- 
"There is not opinion so absurd that some philosopher will not
express it."
                -- Marcus Tullius Cicero, "Ad familiares"
 

 bio presto".
 
 
A me pareva vero, ma bisognerebbe controllare, fare una perizia.
 
Purtroppo quel tipo di pubblicità segna le vite, è quasi
impossibile liberarsene.
Come certi ruoli in serie TV di successo, o in certi film di
genere.
 
Altri casi erano quelli del bravo Paolo Ferrari coi "fustini" di
detersivo Dirtxan®, e anche di Nino Manfredi col caffè
Brodazza®.
 
 
-- 
"When the wedding was over the bridegroom clasped his loved one
tight in his arms, while the little organ began to swell & fill
the room."
(On "A ceremony you have witnessed.") 
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 Italia a Bruxelles?
 
 
Uno studio che dice qualsiasi cosa si trova sempre.
 
Ovviamente dopo la divisione dell'€uro in due €uri, uno Nord e
uno Sud, si riproporrebbe lo stesso problema: la Francia
prenderebbe il ruolo della Germania (eheh, lo studio è
francese...) nell'€uro-Sud e si sarebbe punto e a capo.
 
 
Mi chiedo anche se il Mississippi beneficierebbe dell'uscita dal
dollaro.
 
 
-- 
At a Budapest zoo:
"Please do not feed the animals. If you have any suitable food,
give it to the guard on duty."