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Titolo: pronome di cortesia in antichità

Salve, mi si è sollevato un interrogativo. So che i Romani si davano 
abitualmente del tu, ancheb rivolgendosi all'imperatore (Ave, Caesar).
Immagino che anche i Greci si comportassero così. E gli altri? Esisteva 
il pronome di cortesia nell'antichità e, in caso contrario, quando nacque?
Grazie, coltissimi interlocutori
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 abitualmente del tu, anche rivolgendosi all'imperatore (Ave, Caesar).
 
...a meno che la frase non volesse dire: "Con l'uccello, Cesare"


 ...a meno che la frase non volesse dire: "Con l'uccello, Cesare"
 
Come sai, molte di queste ambiguit� esistono solo nello scritto, perch� i
Romani non hanno mai imparato a scrivere la loro lingua (per fortuna a un
certo punto si sono decisi per lo meno a scrivere le consonanti doppie, ma
gi� � stato un miracolo, perch� loro erano "pratici"(*), e non badavano a
certe sciocchezze).
 
Nel nostro caso, mi pare di ricordare che la E finale dell'imperativo sia
lunga, mentre quella dell'ablativo della terza dovrebbe essere breve. Se �
cos�, �stai bene� era [avee], mentre �coll'uccello� era [ave] (anzi io credo
che fosse [avE], o per lo meno con la breve un po' pi� aperta della lunga).
 
Quindi, a meno che non si inviassero delle lettere, quando *dicevano*
�stai bene� non c'era dubbio.
 
(*) Invece i Greci, che sentivano il bisogno di scrivere diversamente eta e
epsilon, vengono considerati "teorici". Dei "teorici" che comunque hanno
tenuto a bada i Persiani.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 
 
 
 
 

 epsilon, vengono considerati "teorici"
 
� un fatto che la differenza tra lunga e breve veniva segnata solo per i
suoi e ed o
 
probabilmente in queste vocali alla la differenza di quantit� si
aggiungeva una forte differenza di qualit�
 
epsilon = e breve chiusa
heta = e lunga aperta
ei = e lunga stretta
 
omicron = o breve chiusa
omega = o lunga aperta
ou (oy) = o lunga chiusa, che ad un certo punto viene pronunciata /u:/
 
invece per le vocali a, i, u (�) lo stesso segno indica la breve e la
lunga
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 lunga
 
sempre che non fosse, come pensava Reuchlin, tutto diverso, con cinque 
"i" come nel greco moderno (I, H, EI, OI, Y), una e, una a e due o
Ma giï¿½, le capre non vilano (e se avessero vilato 24 secoli fa sui 
rilievi dell'Ellï¿½s?) :-)
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: ï¿½Quid ergo faciemus?ï¿½.
Respondens autem dicebat illis: ï¿½Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciatï¿½.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 "i" come nel greco moderno (I, H, EI, OI, Y), una e, una a e due o
 
allora potremmo scordarci i greci "teorici"


 ...a meno che la frase non volesse dire: "Con l'uccello, Cesare"
 
 ... morituri te salutant", comunque sia si davano del tu. :-)
 
 Solo in epoca imperiale fu introdotto il "voi", ma non ï¿œ certo che ci 
sia continuazione con il nostro "voi". Alcuni AA credono sia stata 
un'innovazione successiva.
 
 k

 Grazie, coltissimi interlocutori 
 
 
Prego, illustre inquisitore.
(non nel senso di Torquemada)
 
 
[giro anche su ICL]
 
 
-- 
°¿°

 tenuto a bada i Persiani.
 
Ci sono arrivati abbastanza tardi anche loro, pero`: i primi alfabeti ellenici non distinguevano mai lunghe e brevi, e in molte zone eta e omega sono arrivate soltanto con il prevalere della koine`.
 
Azzarderei ipotizzare che la necessita` di introdurre queste lettere derivi dall'accento ionico, che notoriamente mette un sacco di eta dove gli altri hanno un'alfa. Evidentemente questa eta (pronunciata [ɛ:] se non addirittura [æ:]) doveva mantenere una forte opposizione con la epsilon (= [e]). Per l'omega probabilmente valgono considerazioni simili ma piu` complesse, ma per dirla in breve il dialetto ionico aveva un vocalismo molto particolare (al contrario del dorico, per esempio) il che spiega per quali ragioni queste innovazioni ortografiche siano venute da la`.
 
Si tratta in ogni caso di innovazioni significative per una comunita` piuttosto piccola. Quando il latino diventa lingua letteraria, era con ogni probabilita` parlato con troppi accenti diversi. Livio Andronico era di Taranto, Plauto era umbro: francamente, non credo che sentissero il bisogno di differenziare tra vocali aperte e chiuse, lunghe o brevi.
 
-- bb