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Titolo: Il plurale di parole inglesi nei testi italiani

Da tempo mi capita di collaborare con alcune riviste appartenenti al
settore informatico e proprio per questo motivo ho avuto occasione di
interrogarmi più volte (discutendo anche con i miei superiori) sulla
seguente questione ?
CI VUOLE O NON CI VUOLE LA 'S' ?
ovvero
NEI COSIDDETTI "PRESTITI LINGUISTICI" DALL'INGLESE ALL'ITALIANO IL
PLURALE VA CONSERVATO ?
Ho consultato la mia grammatica italiana, un mio ex insegnate di lingua
e altre svariate risorse, ricavandone sempre risposte contrastanti. C'é
qualcuno che mi può illuminare, magari con opportune argomentazioni
solide ? Si dice "i filesystem" o "i filesystems" ? Come si fa a
concordare gli articoli con i nomi "Uncountable" ?
Grazie a tutti.

CI VUOLE O NON CI VUOLE LA 'S' ?
Secondo lo Zingarelli le parole stranieri sono invariabili in
italiano, quindi la "s" non ci va, tranne nei casi in cui e' utile far
capire che si tratta di piu' di uno.
Comunque questa e' una questione vecchia come il cucco. Io la esse a
volte ce la metto, altre no, a seconda di come suona meglio... :-)
Ciao,
Alessio
-------------------------
"Exiled, I sing my soul until the world
burns to my chants as to a miracle." (Adonis)

 Come si fa a concordare gli articoli con i nomi "Uncountable" ?
Io uso il singolare, come si fa con le parole italiane. Esempio: "mi piace il
vino".
Gian Carlo
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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Il 21 Sep 98 Daniele scriveva:
 DPS> NEI COSIDDETTI "PRESTITI LINGUISTICI" DALL'INGLESE ALL'ITALIANO IL
 DPS> PLURALE VA CONSERVATO ?
La facciamo 'sta FAQ?? :-)
Saluti,
 
Daniele Franza
<Isauricus>

PLURALE VA CONSERVATO ?
prova a dare un'occhiata ai vecchi filoni _Curricula_ e _Gli alberi e
il bosco_
salutis,
Marcos
P.S.: ero convinto che su questo argomento ci fosse un capitolo della
Fucina di Argomentazioni Quintessenziali di Maurizio Pistone, ma non
riesco a trovarlo - in ogni caso, se sei nuovo del gnusgruppo, facci
un giro:
http://www.freeweb.org/letteratura/pistone/linguaitaliana.html
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/5707/linguaitaliana.html

uno, mentre se dico "il" filesystem...beh, mi pare abbastanza chiaro.
la cosa si fara' interessante quando entreranno nell'uso comune parole
inglesi composte che comprendano -man, nel senso di uomo che fa
qualcosa.
gia' ne abbiamo almeno una, anche se giustamente non di uso
generalizzato: barman, che, come tutti sanno, e' il barruomo,
altrimenti detto barista.
premesso che mi astengo da ogni considerazione cd. politicalli corret
sulle pari opportunita' linguistiche (tipo: e se al bar lavora una
donna?  ovvero una bardonna?), qui di -s finali non se ne parla,
perche' "man" in inglese e' irregolare e al plurale fa "men", quindi
diro' un barman dieci barman o un barman dieci barmen?
======================================================
my opinions do not necessarily have to be true.
======================================================
per rispondermi rimuovere NOSPAM. dall'indirizzo email
to answer me remove NOSPAM. from email address
======================================================

[...]
E di *man*ager che mi dici? :o)))
Ciao.
Maurizio

qualcosa.
Su richiesta al riguardo, la Sony ha risposto che il plurale di
"Walkman" (il noto apparecchio radio - riproduttore portatile a
cuffia) e' "Walkman personal stereos"
Ciao
Elrond
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu            .        

E di *man*ager che mi dici? :o)))
Qualche mese fa ho letto che le femministe USA avevano effettivamente
proposto di sostituire "manager" con "personager" o "womanager".
In Italiano hanno la stessa etimologia di manager (manu + agere)
"maneggiare" e "maneggione" (almeno credo). Suppongo che un
amministratore delegato italiano che venisse invitato a sostituire il
termine "manager" con l'autarchico "maneggione" troverebbe da ridire.
Ma "maneggione" ha sempre avuto un significato dispregiativo?
Ferdinando Chiodo
--------------------------------------------------------------
mailto: 
fch...@macronet.it
 (remove "NOSPAM" from the address)

 
Coerenza vorrebbe, se si usassero queste benedette -s, che si facessero i
plurali tedeschi alla tedesca - e tanto quanto - quelli cinesi alla cinese
e via discorrendo. Il plurale di tophet è tephatim in ebraico, ma chi lo
usa dà solo un'impressione di affettazione. Il plurale di goulasch io non
lo conosco, ma se lo onoscessi sarei in imbarazzo a usarlo.
Io ti suggerisco: usa "i file system", "i cluster" o "un cluster" etc.
oppure, se l'effetto non è troppo sgradevole, cerca il corrispondente
italiano - che in molti casi esiste.
In definitiva, il problema è questo: o le prole straniere entrano  pieno
titolo nel nostro sistema morfologico (come "birra", "guerra" etc.) oppure,
se conservano una struttura fonologica ancora estranea all'italiano ("file"
etc.) devono rimanere invariabili. Applicare in italiano regole di un
sistema linguistico differente non ha senso.
Quanto agli uncountable... brown sugar? Un po' di brown sugar? Qui vale
l'analogia con zucchero... A occhio e croce vedrei come suona il termine in
italiano.
Ciao, e buon lavoro,
Snooker

 "maneggiare" e "maneggione" (almeno credo).
Credi bene.  Manager = manage + er (e non man + ager, che vorrebbe dire
qualcosa come "invecchiatore").
Bye,
  -= Ginzo =-

 lo conosco, ma se lo onoscessi sarei in imbarazzo a usarlo.
Perche` quelle sono lingue che e` un lusso conoscere.  Ma l'inglese si
sta avviando ad assumere nei confronti dell'italiano (e del francese,
del tedesco, etc.) la posizione che l'italiano ha oggi nei confronti
dei dialetti.  E oggi chi usa parole italiane parlando nel dialetto
milanese o in quello siciliano, le pluralizza nella maniera italiana.
Quindi anche per l'inglese finira` per affermarsi questa tendenza entro
venti anni da oggi (e allora la regola sui plurali verra` riscritta).
Bye,
  -= Ginzo =-

venti anni da oggi (e allora la regola sui plurali verra` riscritta).
Precursore! :-P


(e allora la regola sui plurali verra` riscritta).
Mi raccomando, comincia a cercare un editor per pubblica tua grammar.
Snookers (ho un piccolo sdoppiamento di personalità).
 

[...]
Ciao.
Maurizio

[...]
Ciao.
Maurizio

>E di *man*ager che mi dici? :o)))
il manager sarebbe il teenager che raggiunge la maturita', no?


Ma "maneggione" ha sempre avuto un significato dispregiativo?
mah, direi proprio di si'.  a questo punto sarebbe meglio
maneggiante...


cuffia) e' "Walkman personal stereos"
i soliti sessisti del cavolo.  :-)


 i soliti sessisti del cavolo.  :-)
Lbo, questa me la devi proprio spiegare. Capirei se la Sony avesse ridefinito
il suo apparecchio come "Walkman also for women".
Ma quale sarebbe, invece, il nesso fra sessimo e plurale?


 Snookers (ho un piccolo sdoppiamento di personalità).
Don't worry, ti riconosco egualmente: zero per due fa sempre zero!  ;-)
Bye,
  -= Ginzo =-

Toglimi una curiosità: quando dovrai cambiare il mouse immagino che ti
recherai al più vicino negozio di componenti hardware (o dove vorrai) e ti
informerai da una gentile commessa sui prezzi:
"Scusi, mi sa dire il prezzo dei mice?"
Immagino che nella circostanza sarai cortese, a meno che non ti sdegni
l'eventuale saffica ignoranza della suddetta commessa.
Ti prego solo di invitarci tutti, così ci faremo qualche risata.
Se poi sei fortunato, il mouse ti durerà vent'anni, e allora, si sa,
parleranno tutti inglese...
Snooker
P.S. Se sarai meno fortunato potrai sempre sgranocchiare una pannocchia.

Se sarai meno fortunato potrai sempre sgranocchiare una pannocchia.
Si`, ma se sara` fortunato, ti immagini quando chiedera` alla commessa se ha i
corns?
Gian Carlo
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 "maneggiare" e "maneggione" (almeno credo).
Credi bene.  Manager = manage + er (e non man + ager, che vorrebbe dire
qualcosa come "invecchiatore").
Bye,
  -= Ginzo =-
**********************************FINE
ESTRATTO*********************************************
Poiché a questo punto non so cosa si capisca fra citazioni controcitazioni
e controcontrocitazioni, ti consiglierei comunque di andare a vedere tutta
la serie originale dei messaggi.
Ciao da Snooker

Ma quale sarebbe, invece, il nesso fra sessimo e plurale?
no, non col plurale, ma col fatto che non e' una walkwoman... una
peripatetica, insomma...
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non vi offendete se non rispondo ad email di 
richieste tecniche.  piuttosto postatele sul ng!
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 la serie originale dei messaggi.
Non ce n'e` bisogno: ricordo benissimo il filone. Solo non avevo pensato a una
connessione far questo e quello.
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 la serie originale dei messaggi.
Non ce n'e` bisogno: ricordo benissimo il filone. Solo non avevo pensato a una
connessione fra questo e quello.
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