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Titolo: IT Lovecraft e' autore dell'orrore ??

Halbarad
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero

Shoâ'nhadêy ha scritto nel messaggio <7jg551$fa7
[Howard Phillips Lovecraft]
Lovecraft è, secondo me, un magistrale autore del TERRORE.
C'è una bella differenza tra Orrore e Terrore.
Ecco in sintesi il nucleo della discussione di questo thread: HPL non è
Orrore, perchè l'orrore è qualcosa che ti viene sbattuto in faccia, come a
volte accade nei romanzi di King o come succede in tutti i film splatter e
via dicendo...
Il terrore invece si insinua nei meandri della mente, scava come un verme,
solleva pietre dimenticate da secoli e ne fa strisciare fuori i mostri
peggiori di tutti: quelli della nostra immaginazione.
Lovecraft è terrore puro: pensare a quelle città negli abissi dell'oceano,
alle creature che vi dimorano, che milioni di anni fa governavano la terra
con le loro geometrie senza senso, e che adesso sono pronte a tornare a
camminare in mezzo a noi a causa di cultisti pazzi, di vecchi dementi, di
magie oscene e rituali perversi dimenticati da mille anni... ecco il terrore
puro.
Il terrore ti fa sudare freddo e ti tiene sveglio la notte, a fissare con
gli occhi sbarrati il soffitto e ti fa sobbalzare per ogni innocente rumore
in strada.
L'orrore al massimo ti fa vomitare, se hai lo stomaco debole, e al cinema è
un ottimo stratagemma per abbracciare le ragazze...
^___^
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso..."

 
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Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------

Chiedo illuminazioni...
In fatti per me non è puramente dell'orrore, l'horror puro per me è come
Poe, Lovecraft appartiene più ad un genere tipo Hoffmann, cioè con molti
elementi fantasy...
Phoenix

 Lovecraft e' considerato un autore fantasy;
Sempre la solita, antica storia... dipende cosa intendi per orrore...e cosa 
per fantasy.
In HPL non c'e' molto horror splatter (o granguignolesco), forse una 
definizione migliore sarebbe terrore... Per il fatto che "Orrore" lo 
associo al ribrezzo... comunque... paese che vai, considerazione che 
trovi...
Lisif Deoral

un certo tipo di riti sono piu' praticati da un certo gruppo di etnie)
HPL aveva dei pregiudizi molto forti in materia (riconducibili alle
teorie razzistiche biologiche in voga ai suoi tempi, secondo cui il
ceppo ariano era superiore a tutti gli altri: ed infatti HPL aveva un
vero amore sia per i nordici che per i romani). E si rifaceva a degli
studi (oggi, credo, destituiti di ogni fondamento) sul culto delle
streghe, secondo i quali questo culto sarebbe stato la sopravvivenza
nei tempi moderni delle religioni dei popoli pre-ariani.
Inoltre HPL aveva bisogno di costruire le sue storie sulla polarita':
buona societa'-normalita'-(superficie)-mondo degli uomini
vs
societa' degenerata-anormalita'-(profondita')-mondo sovraumano
Se usi questo schema interpretativo, vedi che in molte sue opere la
presenza del "Male" (ma sarebbe piu' preciso parlare di "Presenze
estranee") e' preannunciata da "perturbazioni" nella realta' (famiglie
degenerate, gente che vive ai margini della societa', quartieri
malfamati etc.). Cio' si spiega tenendo presente la venerazione che
HPL aveva per la vecchia societa' del New England, che durante i suoi
anni di vita veniva insidiata o sostituita dalla societa' moderna
(vecchi edifici abbattuti, nascita di quartieri sovraffollati abitati
da gente sradicata proveniente dalle campagne o da altre nazioni
etc.). 
HPL in sostanza traccia una linea: 
1) da una parte sta la superficie, sottilissima e fragile, costituita
dalle antiche famiglie che hanno conservato la loro rispettabilita',
il loro onore e la loro collocazione sociale (attenzione: NON la loro
purezza!! Se la famiglia si chiude su se stessa e si separa dalla
societa', sembra dirci HPL, fa il gioco del "Male" e decade in modo
irreversibile, abbassandosi al livello delle masse informi dei nuovi
arrivati; secondo HPL anche l'integrazione nella societa', nelle
tradizioni comuni etc. e' un valore importantissimo: pensa che molti
suoi "eroi" sono professori, medici etc., persone cioe' che hanno
un'intensa vita sociale), 
2) dall'altra sta tutto cio' che indebolisce la superficie e non le
permette piu' di fare da scudo contro gli assalti che salgono dal
profondo, dal mondo sovraumano e trascendente gli uomini. Quando la
barriera si disintegra (per un tradimento: es. una vecchia famiglia
che accondiscende alle proposte delle entita' misteriose o si
allontana dal mondo; oppure per un indebolimento del tessuto sociale
dovuto all'annacquarsi del ceppo anglosassone), iniziano le
infiltrazioni mostruose che conosciamo.
E' chiaro (da quanto ho detto sopra) che e' facile subire il fascino
di queste prospettive aliene che tutto a un tratto si spalancano sotto
i nostri occhi, magari proprio dove fino ad un attimo prima stava il
consueto e rassicurante (limitato?) mondo borghese tradizionale.
Da qui il fascino-terrore, la repulsione-attrazione... e il dubbio che
chi si perde negli abissi che si sono spalancati non abbia fatto una
scelta totalemente sbagliata...
Tutto questo. e' chiaro, IMVHO.
ciao
Fritz 
Chacun de vous, mes amis, est riche comme l'Amerique
Et plus fort que l'ours de Siberie si vous liberez votre esprit

citta' gli uni contro gli altri.
Ehi. ma non hai mai visto Shining!?! Quello si chè è un film stupendo che sa
davvero fare paura...
E poi Carrie, lo sguardo di Satana...
Di film belli tratti da King ce ne sono, non solo horror, come il bellissimo
Stand by me...
E' cmq sono d'accordo che King non faccia molta paura, ma non è quello che
cerca di fare... Per me King non è un autore horror in senso stretto...
Ciao, Phoenix

2) Lovecraft e' invece semmai un autore della suspence. Egli cioe' e'
Cio' non inficia che sia anche horror.
-- 
 /\    /\
 /\    /\
 \/    \/
    /\
  \____/
   \__/


Che pero' e' di Horace Walpole :-)))
Consiglio, a chi e' piaciuto (e anchi a chi non ha letto il castello
di Otranto) il mammut Newton Compton uscito un paio d'anni fa "I
grandi romanzi gotici"


 Lovecraft e' considerato un autore fantasy;
Beh, di sicuro lui non e' certamente un autore fantasy, tuttavia il 
ciclo di racconti di cui lui e' capostipite ( I miti di Chtulhu) hanno 
anche una "evoluzione" fantasy in alcuni romanzi e racconti di Howard 
(da Solomon Kane al re dei pitti di cui adesso mi sfugge il nome).
Visto in quest'ottica anche Lovecraft e' un autore fantasy IMO, crea un 
universo popolato di creature anomale, una mitologia alternativa, questo 
mi basta. La (narrativa) fantasy non e' soltanto sword & sorcery.
In fondo anche il ciclo della "Torre nera" di King e' universalmente 
considerato fantasy, anche se ci sono le pistole :)
Cmq a me non piace etichettare gli autori, ci sono racconti di Lovecraft 
molto fantasy ("alla ricerca del misterioso Kadath") altri meno, che 
fanno piu' leva sulla suspence e l'atmosfera opprimente.
E' un grande e basta :D

 cerca di fare... Per me King non è un autore horror in senso stretto...
esatto... cura moltissimo le situazioni psicologiche (misery/dolores
claiborne)
volfgang

E' un grande e basta :D
Casomai non si fosse capito, siamo d'accordo
Chissa' perche' mi chiamo Abdul ^___-
--
IAFo #32
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Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
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piů inquietante?
poco credo.
nnzeus, che e` perfettamente d'accordo con te.
ciao a tutti
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Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerň al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
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more info request.... di che parli?
Mi pare sia di Brian De Palma... Cmq è tratto da quello che misembra essere
il primo romanzo che King firma col suo nome...
Tratta di una ragazza timida ed emarginata che è dotata di poteri
telecinetici...
Un bel film, di cui in USA è recentemente uscito il seguito, che sembra
essere bruttissimo, ed a cui King non è legato in alcun modo...
Ciao, Phoenix

 
Mitico film, tratto dall'omonimo romanzo di King... Risale al lontano 75-
76 (?).
C'erano Sissy Spacek e John travolta... (qund'era ancora 'nu 
guagliuniello)
Davvero carino, ti condiglio di dargli un'occhiata... ^__^
*Lya*


Anch'io generalmente sono nella stessa situazione, niente paura...
PEro' un po' di sana inquietudine l'ho provata (da adulto, diciamo) in
2 momenti:
1) quando ho visto per la prima volta Shining con il bambino nei
corridoi con il triciclo
2) Leggendo "La maschera di Innsmouth un paio di mesi fa


 Chissa' perche' mi chiamo Abdul ^___-
Perche' sei arabo, pazzo e tranciato a fettine ??

scritto.
Come ha gia' saggiamente detto lo Straniero, e' normale che oggi Poe e Lov.
non scatenino la paura piu' sfrenata e questo poiche' la nostra sensibilta'
e' enormemente diversa da quella che avevano i contemporanei degli autori.
Pensa ad esempio a quando Poe scrive sulla morte apparente che portava a
seppellire le persone ancora vive ma in stato di catalessi.
La cosa non ti terrorizzera', perche' sai benissimo che una cosa del genere
non ti accadra', mentre all'epoca succedeva, in quanto la scienza medica non
disponeva delle apparecchiature necessarie per stabilire se una persona era
morta od in catalessi.
E lo stesso discorso si puo' fare per le opere di L. ai suoi tempi la
scienza non era ancora a portata di tutti (pero' ancora oggi la
superstizione e' molto diffusa e si legge spesso di gente che si affida ai
"maghi") il mondo aveva ancora molte zone inesplorate: c'era ancora del
mistero ed L. se ne serve.
Infatti gli elementi che usa nei suoi racconti sono: esplorazioni
(volontarie o meno), ricerche su fenomeni poco chiari, studio della
matematica, l'elemento dello spazio con la minaccia extraterrestre e la
dimensione onirica.
Adesso c'e' troppo scetticismo, giusto Fox Mulder potrebbe rabbrividire
leggendo L. di certo non Dana Scully (spero di non aver errato lo spellind
dei nomi).
La cosa che fa piu' paura, oggi, credo che sia la violenza sadica e gratuita
(hai visto Darkman ed il seguito? ) poiche' essa puo' davvero manifestarsi
all'improvviso.
---
" The Darkness is My Light "  by  L' Oscuro Signore
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www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
   ICQ 3363579 IAFo
#45
La speranza e' l'ultima a morire,
ma prima o poi tocca anche a lei...

dei nomi).
I nomi sono giusti. Ma non si dice "spelling"? :P
Kralizec il Faltyn

Ecco questo e' stato uno dei pochi racconti veramente splendidi di HPL
e` stato uno dei primi che ho letto...
nnzeus, viandante che al pensiero gli viene la pelle d'oca...
ciao a tutti
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Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...


I nomi sono giusti. Ma non si dice "spelling"? :P
Quello in Inglese ma nella lingua Oscura...   :PP
--- 
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
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 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche

emozioni
Di Poe ho letto tutto quanto. Decisamente "Il pozzo" e' qualcosa di molto
intenso. Ma la "Discesa" "Eleonore " e "Ligeia" hanno avuto su di me effetti
devastanti.
Kralizec il Faltyn