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Titolo: Le "capitali" tedesche

In Italia, le regioni hanno un capoluogo mentre la denominazione 
«capitale» è riservato a Roma.
 
Lo stesso si può osservare per le Comunidades autonomas spagnole, ad 
esempio Barcellona capoluogo della Catalogna, Oviedo capoluogo delle 
Asturie, Santiago de Compostela capoluogo della Galizia ecc.
 
In Germania, invece, figurano su Wikipedia come capitali anche i 
capoluoghi dei Länder, ad esempio Monaco capitale della Baviera, 
Stoccarda capitale del Baden-Württemberg, Hannover capitale della 
Bassa Sassonia ecc.
 
Come si sono meritati i capoluoghi regionali tedeschi l'onore di 
essere chiamati capitali dagli Italiani?
 
Ciao,
Wolfgang
 

Wolfgang ha spiegato il 27/08/2016 :

 Forse perché i Länder non erano solo regioni geografiche, ma stati 
federati?
 (ricordo che Sissi era figlia del re di Baviera)
 
 Anche per i cantoni svizzeri si usa la parola "capitale".
 
 k

 chiamati capitali dagli Italiani?
 
Merito della F in RFT. Repubblica *Federale* Tedesca.


Mah. Prima di tutto, Wolfgang dovrebbe chiederlo agli
amministratori di Wikipedia.
 
E poi vedo un uso alquanto incoerente. Per esempio qui:
https://it.wikipedia.org/wiki/Delaware
 
Nel testo: La capitale è Dover.
Nel riquadro a destra: Capoluogo Dover.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/California
 
Nel testo: La capitale dello Stato è Sacramento.
Nel riquadro a destra: Capoluogo Sacramento.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Bassa_Sassonia
 
Capoluogo Hannover
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Baviera
 
Nel testo: Capitale e città principale è Monaco di Baviera.
Nel riquadro a destra: Capoluogo Monaco di Baviera


Sbaglierò, ma secondo me la curiosità di W. non verteva tanto sull'uso 
wikipediano
 
(che forse è dovuto alla necessità di usare uno schema uniforme per la 
tabellina riassuntiva sulla destra, per la quale si usa sempre 
"capoluogo" tutte le volte che non si riferisce a una nazione  ma a una 
sua suddivisione, anche per città che vengono chiamate "capitale" nel 
testo, vedi per esempio la stessa Edimburgo, indubbiamente "capitale" 
della Scozia),
 
quanto sull'uso degli italiani e sulle ragioni di tale uso.
 
Che io sappia, la città dove ha sede l'autorità di governo di uno Stato 
che è  parte di una nazione federale, come appunto il Delaware o la 
California, in italiano viene normalmente chiamata "capitale".
 
"Capoluogo", viceversa, è la città dove ha sede l'autorità di una 
suddivisone amministrativa, come i dipartimenti francesi o le contee 
inglesi.
 
Tra i due estremi ci sono molte sfumature, però, e questo può dar adito 
a usi diversi e persino a una certa libertà d'uso.
 
Per esempio non è infrequente sentir dire che Barcellona è "capitale" 
della Catalogna, anziché "capoluogo", anche se il secondo termine è 
forse più corretto dato lo status attuale (in futuro chissà!).
 

 corretto dato lo status attuale (in futuro chissà!).
 
Allora anche la Scozia, che non mi risulta essere uno stato da parecchi 
secoli
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Unito è uno stato costituito da quattro nazioni…
 
Roba da linguisti politici.


 secoli
 
Ma la Scozia ha lo status di "country", nazione, seppur non sovrana. Ha 
un proprio parlamento, rappresentative nazionali di calcio e di rugby, 
un sistema giuridico diverso da quello degli inglesi, e stampa persino 
proprie banconote.
 
Peraltro, non sono "stati sovrani" neanche Delaware e California. Ma il 
punto è il grado di autonomia.

 capoluoghi dei Länder,
 
ma come sarebbe in tedesco, Hauptstadt e Landeshaupstadt ? o esiste un 
altro termine per "capoluogo" ?
 
Suppongo che da un lato la traduzione da "Landeshaupstadt" abbia 
istigato o ispirato la traduzionne come "capitale". Dall'altra la natura 
federale e la percezione di "stato" come equivalente di Land.

 o le contee inglesi.
 
 
Boh, non mi pare di aver mai visto Klagenfurt come "capitale"
della Carinzia.
 
Ma non sono sicuro al 100%.
 
 
In genere gli italiani su queste faccende sono molto confusi...
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

Giovanni Drogo 12:05, martedì 30 agosto 2016:

E a Bolzano/Bozen, che cosa ne dicono?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 E a Bolzano/Bozen, che cosa ne dicono?
 
Non lo so ... se sul sito 
http://www.provincia.bz.it
 si cerca 
"capoluogo" escono dei documenti ma non pare abbiano l'ovvia traduzione 
in tedesco (via bottoncino it/de/ladino). Se si cerca "Hauptstadt" se ne 
trovano tre tra cui lo Statuto ("perche' se ciama statuto ? perche' 
dentro sta-tuto, basta zercar", cit.) che recita
 
Hauptstadt der Republik ist Rom.
Hauptstadt der Region Trentino-Südtirol ist die Stadt Trient.
 
ma ove parla di Bozen si riferisce sempre alla Provinz Bozen

>  E a Bolzano/Bozen, che cosa ne dicono?
 
magari in ladino ?
 
In ogni caso googlando con traduttori e wikipedia tra capitali (ma non 
das Kapital), capoluoghi, Hauptstadt, Landeshauptstadt e Hauptort mi 
sono imbattuto in 
https://de.wikipedia.org/wiki/Hauptort#Abgrenzung_Hauptort_und_Hauptstadt
 
 
Eine Hauptstadt ist der Hauptort einer Region, eines Bezirks, Landes, 
Staates oder historischen Territoriums
 
"una capitale (HS) e' il capoluogo (HO) di una regione, un distretto, un 
Land, uno stato o un territorio storico"
 
per il Duden Hauptort e' una kleinere Haupstadt, una capitale minore


Saltando di palo in frasca, mi è venuto in mente che anche le Città 
metropolitane (nuovi enti territoriali composti da tutti i Comuni della 
"metropoli" e dintorni) hanno un capoluogo.
Il capoluogo di Milano (Città metropolitana, in pratica l'ex provincia), 
per esempio, è Milano (Comune).
 

 
 
"Wolfgang"  ha scritto nel messaggio news:nprrm2$1gmh$1...@gioia.aioe.org...
 
<Come si sono meritati i capoluoghi regionali tedeschi l'onore di
<essere chiamati capitali dagli Italiani?
 
 
vedo che la stategia del quirinale  e di palazzo chigi, ossia di nascondere 
al popolo italiano che il federalismo funziona, produce i suoi effetti, cioè 
non sappiamo
che la germania adotta il federalismo, anche fiscale.
Federalismo che terrorizza roma , perchè non le permetterebbe più di vivere 
alle spalle del nord italia. 
 


Spiacente di deluderti, ma qui in Germania di federalismo
fiscale ce n'è ben poco. Se non ricordo male, è limitato
alla tassa per le Chiese, l'imposta sul reddito delle
imprese e l'imposta fondiaria e comunque le percentuali
prevedono limiti minimi e massimi.
Qui la TARSU non c'è come tassa, perché lo smaltimento
rifiuti lo fanno imprese private o pubbliche che però
operano come soggetti privati. Ovviamente, ciascuna impresa
calcola i prezzi come vuole, proprio come un supermercato.
 
Quando si fanno confronti sulla tassazione, poi, è opportuno
ricordare che in vari Paesi comprende cose diverse. In
Italia, p. es., con l'IRPEF e l'IRAP pagate anche tutto il
Sistema Sanitario Nazionale. In Germania no, ma i dipendenti
pagano alla loro mutua, se non erro, il 14,6% del reddito e
gli autonomi, liberi professionisti e funzionari statali
pagano quello che hanno concordato con una cassa mutua
privata: nel mio caso, per darti un'idea, oltre 300 euro al
mese e i primi 2000 euro all'anno li pago di tasca mia. Una
tariffa senza quella franchigia costerebbe circa il doppio.

 pratica l'ex provincia), per esempio, è Milano (Comune).
 
 
Invece il capoluogo della bassa Austria (Niederösterreich) da
qualche tempo non è più Vienna (che è Land a sè,
Bundesunmittelbare Stadt) ma Sankt Pölten.
 
Ma da loro il federalismo è una cosa seria, come pure il
senato.
 
Dovrebbero avere ancora la Costituzione del 1920,
provvisoriamente ripristinata nel 1945...
(fonte un vecchio Cal.Atl. De Agostini)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 senato.
 
Però anche loro amano qualche bizzarria, se è vero che Vienna è rimasta 
la sede dell'amministrazione della Bassa Austria fino al 1986, pur non 
facendone più parte dal 1922!
 
http://www.viaggio-in-austria.it/bassa-austria.html
 


 
http://www.viaggio-in-austria.it/bassa-austria.html
 
 
 
Infatti hanno sanato una stranezza ingiustificata, come se la
capitale del Maryland fosse Washington.
 
Dovrebbesi fare anche in Italia, cioè 
p.es
. la capitale del
Lazio fuori da Roma... decidete voi dove.
:-)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 :-)
 
Il Lazio lo si dovrebbe smembrare, secondo il progetto delle 
macroregioni. Ma chissà...