Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Ti leggo in fronte la scritta "scemo. ?

Salve.
Vi riporto qui sotto a titolo informativo alcuni esempi
tranquillamente
documentabili della situazione scandalosa in cui versa la telefonia,
ed in questo caso la fornitura di servizi internet, nel nostro paese.
Quello che mi viene da pensare è questo: cosa abbiamo noi italiani?
Non mi sembra che quando mi guardo allo specchio o guardo
in faccia un mio connazionale vedo in fronte la scritta "scemo".
(almeno non sempre... vero Gerard?)..(n.di rh)  :-))
Perché ci fate pagare molte volte più del doppio
rispetto alle altre nazioni per un servizio inferiore sotto tutti
i punti di vista?
Esempio 1: Tele2 Italia e Tele2 France. Stesso identico sito, stessa
grafica con il rosso come colore dominante. Sul sito
http://www.tele2.it
si pubblicizza la ADSL fino a 640 kbit/s a 33,95euro mensili,
mentre su 
http://www.tele2.fr
nello stesso spazio campeggiano le scritte che pubblicizzano
la linea 1024kbit/s (il doppio) a 14,85euro/mese
e la 2048kbit/s (il quadruplo) a 19,85euro/mese.
Esempio 2: Telecom Italia e Telecom Italia France.
Su 
http://www.aliceadsl.fr
 è possibile vedere l'offerta che il nostro
ex
(di nome ma non di fatto) monopolista per la telefonia fissa propone
ai cugini transalpini.
Le offerte sono la Alice Super a 1024Kbit/s in promozione a 5,48euro
al mese e la Alice Super 3M a 3072Kbit/s sempre in promozione
a 12,48euro al mese.
Telecom Italia nel nostro paese invece cosa offre?
Un'occhiata al sito 
http://www.aliceadsl.it
 per vedere che
"l'internet delle meraviglie" nostrana a noi clienti italiani costa
36,95euro per la linea 640Kbit/s
e la bellezza di 64,95euro al mese per la linea a 1024Kbit/s.
Ultimo esempio: Tiscali Italia e Tiscali France.
Cosa offre da noi l'azienda di Renato Soru?
Su 
http://abbonati.tiscali.it/adsl/a
 linea ADSL 640kbit/s a 36,95euro
mensili (stesso prezzo di Telecom Italia),
mentre quella a 1024Kbit/s a 56,95euro.
Oltralpe com'è la situazione?
Una visitina all'indirizzo 
http://register.tiscali.fr/adsl/
per vedere in bella mostra le offerte 1024Kbit/s e 2048Kbit/s a 30euro
e la linea 512Kbit/s a 20euro/mese.
Perché nelle altre nazioni arrivate a dare le linee ADSL,
a velocità che a volte raggiungono anche quelle della fibra ottica,
anche ai paesini sperduti mentre qui in Italia alcuni paesi sanno
già che non avranno MAI l'ADSL e di fibra ottica non se ne parla se
non grazie a FastWeb (operatore che comunque eroga i suoi servizi solo
in pochissime grandi città)?
Non è possibile che noi italiani dobbiamo farci spennare da persone
che all'estero offrono un servizio che qui ci sognamo la notte,
oltretutto a prezzi stratosferici se paragonati a quelli praticati
all'estero, come vi ho fatto vedere anche solo nella vicina Francia,
senza andare a cercare in paesi lontani.
E' questo il progresso informatico di cui si vanta l'Italia in Europa?
Degli operatori che da noi fanno fatica a portare le loro ADSL da 256
a 640Kbit/s mentre all'estero forniscono delle linee che viaggiano
a velocità anche quadruple o più?
Io dico che in Italia è da rivedere al più presto la situazione per
quanto riguarda la telefonia in tutti i suoi settori, sia essa fissa,
mobile,
internet.
Ci siamo stufati di questa situazione e ora è giunta per noi l'ora di
farci sentire.
The (Abbassiamo le tariffe ADSL in Italia!) Petition to Gestori
telefonici italiani was created by and written by Dario Riccioni
(
d.ric...@gmail.com
).  This petition is hosted here at
www.PetitionOnline.com
 as a public service. There is no endorsement
of this petition, express or implied, by Artifice, Inc. or our
sponsors. For
technical support please use our simple Petition Help form.
Send this to a friend
http://www.petitiononline.com/adsl04it/petition.html(http://news.hwupgrade.it/13106.html)
.
___________rh_______________________________
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti
a combattere incessantemente la menzogna.
(John Locke)

 documentabili della situazione scandalosa in cui versa ... ed in questo
caso la fornitura di servizi internet, nel nostro paese.
Vero. Ma è un copia&incolla vecchio di tre giorni da it.tlc.telefonia.adsl,
scrivilo almeno....
Le petizioni, in questo paese di m..., non servono a un cazzo: xchè qualcuno
dell'opposizione, provvisto di "coglioni quadri" (ma ce n'è ?) non prende x
il colletto un certo ministro Gasparri obbligandolo a relazionare il
Parlamento in merito ???
Oppure il Tronchetto non si tocca x qualche accordo sottobanco, alla faccia
dei consumatori dei quali non frega niente a nessuno ?

tra l'altro mi sembra piuttosto OT su questo ng......


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ...ecco perchè E.Biscom va ha mille....
ROTFL
...dopo cinque anni dalla quotazione si è sempre in attesa dell'utile.....

 faccia dei consumatori dei quali non frega niente a nessuno ?
La seconda che hai detto.
Telecom è in mano alle banche, come gran parte di questo paese, governi 
inclusi.
Per questo in Italia il controllo antitrust sulle TLC è del tutto 
inesistente, con un danno enorme per i consumatori italiani.
Comunque circa il confronto sulla qualità dei servizi ADSL, la velocità 
massima di una linea ADSL non è sempre sinonimo di un servizio migliore.
Al limite può essere solo uno specchietto per le allodole.
La qualità di un servizio ADSL è rappresentata piuttosto dalla banda minima 
garantita, dalla banda mediamente utilizzabile, dalla percentuale di fuori 
servizio della linea, dai tempi di risposta (ping).
Il confronto fra servizi diversi dovrebbe tenere conto più di questi ultimi 
parametri che della velocità massima della linea (almeno per gran parte 
delle utenze SOHO). 

.......che leziosa pignoleria !?
"guido"


 banda minima
tecnicamente concordo ed io, personalmente, non mi lamento della banda salvo
che nelle ore serali quando sono attaccati tutti....
MA dubito che all'estero, con una velocità doppia a metà prezzo, abbiano
problemi di banda....anche xchè là la concorrenza c'è e quindi suppongo
abbiano linee e centrali meno obsolete delle nostre....
Comunque, ribadisco, resto in attesa di un parlamentare con i marroni.....

 tra l'altro mi sembra piuttosto OT su questo ng......
Non voglio difendere RH....perchè non ha bisogno di difensori d'ufficio e sa
farlo benissimo da solo...va detto però che questo msg non è assolutamente
OT.....
SI parla della Telecom e del monopolio delle banche sul sistema produttivo
italiano....poi se non conosciamo l'economia è un altro discorso.....
P.S. Non ho letto lo stesso msg sotto i post di " IL Vanadio" (o come si
chiamava...)....veramente OT (che me ne frega dei preti morti nella 2°GM
uccisi dai partigiani o dai nazifascisti!....tra l'altro anche
faziosi...pieni di errori storici ma soprattutto riferiti ad una sola
parte....)
PP.S. Per correttezza ti ricordo che ho avuto diverse diatribe con RH
proprio sugli offtopic....


 Comunque, ribadisco, resto in attesa di un parlamentare con i marroni.....
... al posto giusto però 

 poi se non conosciamo l'economia è un altro discorso.....
:-)))
Ciao, ciao!


 addia cannone dei ladri telecom
Ti ringrazio per il suggerimento, ma il post rimane valido e utile
indipendentemente dal trovare altre scappatoie, che, come nel caso
di Ebiscom e come ti hanno
già risposto, presentano altri numerosi inconvenienti.
Lo scandalo rimane in tutta la sua gravità.


 Lo scandalo rimane in tutta la sua gravità.
Vero, e rimarrà. O pensi che "baffetto" tiri fuori i "marroni"  ?

 alla faccia dei consumatori dei quali non frega niente a nessuno ?
A pensar male non si sbaglia mai in questo paese,
specie, poi, a parlar male dell'opposizione!! A quanto pare....
Ma qualcuno ha mandato a dar lezioni di buon governo altri,
e ci aspetteremmo di vedere, prima o poi, qualcosa di quanto
così insistentemente ribadito e sbandierato.
E poi, questo qualcuno continua ancora a fare affidamento sulle
qualità e sulle doti di costoro, perchè togliergli la soddisfazione
di poter dimostrare le loro capacità risanatrici e di pulizia?



Penso sarebbe più auspicabile maggiore correttezza da parte dei
protagonisti e condottieri del capitalismo internazionale, ammesso
che l'onestà e la correttezza possano mai rientrare in
quell'ingranaggio (capitalismo)!!
Il personaggio di cui chiedi l'intervento, abbiamo visto, è più
portato
alle lodi e agli apprezzamenti per le aziende private, che non
alla critica o alla censura di chi produce ricchezza, lavoro....e
benessere! O no?


 O no?
...e sì, mi fa piacere sentirtelo dire....
Ma, in conclusione, l'opposizione che cazzo ci stà a fare in parlamento ? A
scaldare il banco e guadagnarsi la mega pensione di fancazzista od a fare
gli interessi dei cittadini ?

 fancazzista od a fare gli interessi dei cittadini ?
Che sul problema specifico anche l'opposizione abbia diverse colpe 
(soprattutto risalenti a quando era al governo) è un fatto.
Però è innegabile che le cose peggiori sulla vicenda Telecom (fusione con 
Olivetti e rapina sul canone) sono state fatte con il placet di questo 
governo.
Inoltre dare la copa del malgoverno di un paese all'opposizione parlamentare 
(specie quando è nettamente minoritaria in parlamento come capita in questo 
momento) è un po' come se l'allenatore di una squadra di calcio se la 
predesse con i panchinari perchè la squadra non segna.
Se proprio deve prendersela con qualcuno dovrebbe farlo con sè stesso e con 
i giocatori in campo. 

 momento)
non stò e non voglio dare la colpa del malgoverno all'opposizione: la colpa
dell'opposizione è quella di trastullarsi nella convinzione che "tanto non
ci si può far niente"
I parlamentari, tutti, sono strapagati x fare gli interessi dei cittadini.
E poi chi ha avuto la triste idea del maggioritario (in un paese come il
nostro, si badi bene) pianga se stesso....

 gli interessi dei cittadini ?
L'interesse dei cittadini  a volte non si sovrappone
all'interesse dello Stato. Comunque, <chi governa>
avrebbe entrambe queste funzioni....
L'opposizione ha un ruolo di stimolo, di vigilanza, di controllo
e di denuncia (anche delle malefatte) di chi governa.
Ed ha anche un ruolo propositivo.
Le battaglie sono pesanti, quotidiane e numerose per impedire
danni istituzionali, economici e sociali e proporre alternative.
Certo l'informazione e la comunicazione, più che
chi ha stragrandi maggioranze, e chi dovrebbe regolare
e garantire in pieno l'attività parlamentare dell'opposizione invece
di porre limiti e bastoni di traverso,  sono abili nello sviare
l'attenzione dai veri responsabili e far ricadere su altri, e altro,
ciò che non va in questo paese.
Ho notato che qualcuno vuol sempre essere lui a dire alla sinistra
quello che deve(può) o non deve(non può) fare.
L'importante è cercare sempre di screditare l'avversario.
Continuiamo quindi a cercar di screditare l'opposizione, sappiamo
ormai "a chi", e a cosa giova.


 "tanto non ci si può far niente"
In generale non è così.
Su molti problemi l'oppsizione si è battuta in maniera leonina, anche se 
"tanto non ci si poteva fare niente".
Purtroppo però nel caso specifico si vanno a toccare interessi (quelli delle 
grandi banche italiane) che oggi come oggi nessuno in Italia è in grado di 
mettere in discussione.
Nessuno in Italia in questo momento pare in condizione di fare qualcosa che 
possa anche solo lontanamente nuocere alle nostre banche. Le banche stesse 
evitano con ogni cura di farsi concorrenza l'un l'altra.
In Italia esiste (da tempo) una specie di legge non scritta per cui chi 
governa non infastidisce le banche e in cambio le banche fanno, oltre ai 
loro interessi, quello che possono (o che credono opportuno) per garantire 
la stabilità del nostro sistema economico (cosa che è comunque nel loro 
interesse).
E così, ad esempio, le banche da un lato sostengono FIAT in un momento 
delicatissimo, dall'altro finanziano l'impegno in FIAT vampirizzando Telecom 
(e di riflesso gli italiani) con il placet del governo.
E' un sistema perverso che consolida forme di potere occulto e svincolato 
dal controllo democratico, ma è di fatto il sistema che tiene a galla la 
baracca e (qui lo dico e qui lo nego) forse farlo saltare del tutto da un 
giorno all'altro non è nemmeno tanto consigliabile.
Questo sistema può forse aiutarci a superare un momento molto difficile, ma 
alla lunga la protezione e la consevazione ad oltranza dello status quo è 
una palla al piede che uccide la sana concorrenza e soffoca ogni sano 
tentativo di sviluppo in questo paese fino ad erodere le basi stesse della 
civile convivenza.
E anche senza volere prendere in considerazione l'impatto che questo stato 
di cose ha sul funzionamento della nostra democrazia (e ne ha), una volta 
uccisi concorrenza e sviluppo stare al passo con gli altri, anche solo dal 
punto di vista economico, diventa davvero dura.

 punto di vista economico, diventa davvero dura.
Sottoscrivo totalmente. E temo sia il target.....