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Titolo: I giardini della Luna - Cosa ne pensate?

La Caduta di Malazan
volume primo
I Giardini della Luna
Steve Erikson
Armenia
Difficile da seguire all'inizio, ma avvincente successivamente.
Che ne pensate?
Byez Gae

 Armenia
Il miglior libro fantasy che abbia letto negli ultimi anni.
Con qualche piccolo difetto.
Tanto che ho ordinato tutti e cinque i volumi usciti in inglese: per me e i
miei gusti e' l'autore giusto per riprendere in mano il mio inglese
claudicante.
L'inizio e' un cazzotto nello stomaco, impegnativo perche' l'autore ha
scelto una strada priva diretta e senza tanti salamelecchi ti sbatte nel bel
mezzo di un 'ambientazione molto complessa e in compagnia di tanti
personaggi.
Ma poi, pian piano, tutto prende forma... e che forma!
Lo sto rileggendo in inglese. La traduzione italiana, nonostante mi sia
sembrata decisamente sopra la media di quelle Armenia, capisci quant'č
frettolosa una volta che ti trovi di fronte il testo originale.
Chi puň, legga "Gardens of the moon" e non "I giardini della luna".
-- 
Un sorriso,
Andrea "Negrňre" D'Angelo
Accendere una candela č gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]

claudicante.
Intrigante... La serie e' gia' finita? Mi puoi dire per favore quali
sono i titoli degli altri volumi in inglese?
Ciao, 
-- 
Lothlome

 sono i titoli degli altri volumi in inglese?
L'autore ha dichiarato che la sua saga sarà di 10 libri. Tuttavia i suoi
libri sono tutti singoli (anche se penso sia meglio leggerli in ordine...
non ti so dire, devo ancora leggere il secondo, che pero' continua la
storia di uno dei personaggi del primo, quindi).
Allora, i titoli te li cito a memoria, dovrebbe essere l'ordine giusto.
Gardens of the moon
Deathhouse gates
Memories of ice
House of chains
Midnight tides
Se vuoi, qui trovi una doppia recensione che dice abbastanza cose (di
Daniele Urso e mia).
http://www.fantasymagazine.it/libri/89
Un sorriso,
Andrufficio
-- 
Un sorriso,
Andrea "Negróre" D'Angelo
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http://www.fantasymagazine.it/libri/89
Che dire? Mi hai convinto
Una cosa. Ma “Malazan Book of the Fallen” (Libro Malazan dei Caduti)
non e' che sia "Malazan, Libro dei caduti"?
Non mi suona bene "Libro Malazan dei Caduti".
-- 
Stefano Muscariello
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 Non mi suona bene "Libro Malazan dei Caduti".
dal titolo inglese direi proprio che la traduzione e' giusta... :/
Railos

 dal titolo inglese direi proprio che la traduzione e' giusta... :/
Quale traduzione, Railos?
Sicuramente "La caduta di Malazan" è *sbagliato*.
E, comunque, in copertina ne abbiamo una di traduzione ("La caduta di
Malazan"), mentre a fine testo un'altra ("Libro Malazan dei Caduti").
Quindi, cosa intendi? Non ho proprio capito. :7


 Quindi, cosa intendi? Non ho proprio capito. :7
Che IMO e' piu' corretto tradurre "Malazan Book of the Fallen" con "Libro
Malazan dei Caduti" rispetto a "Malazan, Libro dei caduti" (che sarebbe
stato "Malazan, the Book of the Fallen" o "Book of the Fallen: Malazan")
Tutto qui... non c'era alcun riferimento alla tua rece che non ho letto...
^_^;;;
Railos

 ^_^;;;
No, no... non avevo pensato questo, solo, siccome alcuni qui conoscono
bene l'inglese (oddio, io non sono proprio digiuno, pero' certo non sono
un professore!), mi sono allarmato.
Un sorriso,
Andrufficio
P.S.: in ogni caso, come dicevo altrove, piu' vado avanti nella lettura in
inglese, piu' mi rendo conto che la traduzione davvero non rende giustizia
all'autore. L'errore nel titolo della saga e' un buon inizio per tutta una
serie di strafalcioni fastidiosi (di cui non ci si accorge finche' non si
legge l'originale, perche', mi ripeto, l'italiano e' abbastanza buono
rispetto a certi Armenia-orrori del passato).
Ma, ancora una volta, non sara' la fretta con cui gli editori vogliono la
traduzione a portare a questi risultati? Anche se... sbagliare il titolo
della saga e' un campanello d'allarme.


 della saga e' un campanello d'allarme.
Io piů vado avanti in questo lavoro e piů mi rendo conto che ogni
traduzione non č che un tradimento quando va bene, un impallidimento e
diminuizione quando va male (cioe' quasi sempre, e parlo anche delle mie
traduzioni) dell'originale. Adesso che lavoro in una casa editrice mi
rendo conto di quanti Grandi Traduttori che veneravo in realta', per
esempio, non sanno l'inglese. E mi rendo anche conto di quanto quello
che riesco a rendere in italiano anche al meglio delle mie possibilita'
non sia che un'ombra dell'originale. 
Devo dire che l'unico caso in cui mi sembra che la traduzione
corrisponda per ricchezza e sottigliezza all'originale e' quando traduco
le cose che ho scritto io... e bella forza. :-(
-- 
Anna Feruglio Dal Dan - 
ada...@spamcop.net
 - this is a valid address
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
LJ: 
http://www.livejournal.com/users/annafdd/

 traduzioni) dell'originale.
Oh, eccola! :)
Speravo in un tuo intervento.
Ecco, quello che tu stai dicendo penso di capirlo (dal basso della mia
ignoranza). Ora ti faccio un esempio di quello che, lo so, è difficile
pretendere da una traduzione (soprattutto finche' il fantasy verra'
considerato genere infimo o, al massimo, buon intrattenimento).
Ehi: non linciatemi, forse ho preso fischi per fiaschi (ovviamente non lo
credo, altrimenti non proporrei l'esempio). Diciamo che e' soltanto per
farmi capire.
Prendo un passaggio de "Gardens of the moon" e poi de "I giardini della
luna".
Testo inglese:
"Accross the sea the Empress has driven her knife into virgin soil. The
blood now comes in a tide and it'll sweep you under, child, if you're not
careful. [...]"
Traduzione:
"L'imperatrice ha attraversato il mare e ha affondato il suo pugnale in
terra vergine. Il sangue ora scorre a fiotti e se non stai attenta, bambina,
ti trascinera' con se'. [...]"
Ora, secondo me (e correggimi se sbaglio), nel testo inglese c'e' un
evidente, quanto sottile parallelo che lega il fatto che l'imperatrice ha
guidato il suo pugnale attraverso il mare e il termine "tide" (marea,
ondata), presente nella frase successiva (e poi anche con "sweep under",
ritengo). L'intenzione dell'autore ai miei occhi (forse foderati di
prosciutto) e' evidente: l'Imperatrice e' venuta dal mare e dal mare come
una marea (o un'ondata) arriva il sangue e sommergera' (o spazzera' via) la
"bambina". Questo lo si poteva rendere quasi alla lettera, credo. La
traduzione resta buona, per carita'.
Tuttavia, queste "sottigliezze" fanno la differenza tra un testo
artisticamente limato e un testo corretto, scorrevole, ma tutt'altro che
artistico.
Ora, personalmente io giudico una buona traduzione qualcosa che non mi
sembri frettoloso, che non contenga errori persino nel titolo di una saga; o
che appiattisca il testo traducendo con "fissare" sia "to stare" che "to
squint"; o che mi traduca "soar breath" con "alito caldo" e tre parole dopo
fa girare schifata la ragazza che lo subisce (uno si chiede se sia
schifiltosa, che si schifa soltanto per un po' di caldo... ;)
Per un buono mi limito a questo; non credo sia pretendere troppo, cosa ne
dici Anna? Non conosco le difficolta' del mestiere e forse esagero.
Mi sono rassegnato a non pretendere che scelte stilistiche come l'esempio
sopracitato vengano considerate altrettanto importanti; non pretendo di
vedermele tradotte poeticamente (anche perche', immagino scuotendo il capo,
la povera traduttrice sara' stata pressata da una deadline spaventosamente
vicina), ma se la traduzione italiana in qualche modo rende giustizia
all'autore allora dal buono passo all'ottimo.
E il testo acquisisce immediatamente valore (alla faccia di chi in Italia
continua a considerare il genere fantasy robaccia... e se continuiamo a
tradurlo cosi', a cos'altro puo' assurgere se non a "una buona storia"?).
Che ne pensi?
E che ne pensano gli altri anglofoni?
-- 
Un sorriso,
Andrea "Negròre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]

 Testo inglese:

Sono tre esempi molto diversi. 
Nel primo caso (tide), si tratta di una sottigliezza del testo che puo'
sfuggire in un momento di distrazione, magari pensando che in italiano
si dice piu' facilemente "a fiotti" che "una marea"; negli altri casi
direi invece che si tratta di sviste meno giustificabili. "Squint" non
e' "fissare" e "sour" sicuramente non e' "caldo". Pero' puo' darsi che
la prima traduzione di "squint" sia stato qualcosa come "guardare
storto" e un revisore o il traduttore stesso in fase di revisione
abbiano pensato di asciugare il testo (a volte una traduzione corretta
e' anche molto goffa, e bisogna sacrificare qualcosa alla scorrevolezza
in italiano). Per il terzo esempio invece posso solo pensare che il
traduttore non conoscesse il termine e abbia indovinato dal contesto e
indovinato male. 
Ad ogni modo, se questo e' il peggio che hai trovato, guarda che non e'
male come traduzione, e parlo anche per esperienza fuori dal genere, di
traduttori di grande nome. 



http://www.fantasymagazine.it/libri/89
Letto e convinto, adesso vado ad ordinare il primo ^__^
Grazie  e ciao
-- 
Lothlome


Hai ragione, sono quasi ad un terzo di libro e ancora non so come
orientarmi, spero che tu abbia ragione anche riguardo al "successivamente".
Saluti
Druss
P.S. un plauso all'autore x il nome dato ad un personaggio: Topper, proprio
non riesco a star serio quando leggo di lui.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Personalmente lo ritengo il miglior fantasy letto quest'anno.
A tratti mi ricorda lo stile di Jack Vance.
--
salutoni Geppo

 Personalmente lo ritengo il miglior fantasy letto quest'anno.
Dipende da cosa hai letto tu quest anno. Se i libri letti sono del calibro
di Salvatore, Licia Troisi e Jonathan Wyle allora ci vuole poco ;-).
Saluti
Druss


Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Effettivamente quest'anno non ho letto molta fantasy oltre a Erikson
ho letto: L'ascesa dell'ombra (R.Jordan), L' assassino di corte (R.Hobb)
e Maledette piramidi (Pratchett).
Il fatto che I giardini della luna siano stati pubblicati dall'armenia mi ha
particolarmente stupito, in quanto la ritengo una casa editrice da romanzi
spazzatura, che sia l'inizio del salto di qualita'?
saluti
--
Geppo
 

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Di questi ho letto solo i libri di Hobb: grandiosi. Bene, continuerò la
lettura con + fiducia.
