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Titolo: Domani? Vediamo se la sega si è rotta.

Scusate, ma la borsa è in second'ordine in questi frangenti perchè ho delle
preoccupazioni d'altro genere. Non ho ancora cambiato idea sulla sega che,
se vi ricordate, avevo messo orizzontale e non rivolta all'insù. Sembra che
tutti abbiano voglia di far scendere le borse. Clinton, in questi casi,
interviene tranquillizzando: non l'ha ancora fatto. Greenspan tace e forse
gongola. Credo che però non si auspica una grande discesa. 9000 è un
supporto tosto e forse è il caso di tenerne conto. Forse la sega si salva
anche perchè si farà qualcosa a livello politico. Forse Greenspan dirà che
non vi sono ancora tensioni inflazionistiche. Basterà? Fermerà la discesa,
ma poi vi sono i motivi per riacquistare? Le materie prime sono in leggero
fermento, ma a macchia di leopardo. Il Giappone rastella liquidità facendo
entrare in tensione i tassi. La liquidità rientrata, infatti, non affluisce
copiosa al Nikkei che credevo avesse iniziato una lunga ininterrotta corsa
verso 18000. Stà per appoggiarsi aIl'altezza dei precedenti minimi. Non è
incoraggiante. Da quelle parti ancora non decolla la domanda. E se
l'economia non si riprende nel Far-East, ove la crisi è oramai lontana, vuol
dire che si langue pericolosamente. Negli Usa tutto va meravigliosamente
bene, troppo bene, coi risultati che sappiamo. L'Europa non mostra segni di
ripresa e di taglio dei tassi non se ne parla più come fatto imminente e
sembra quasi che Duisenberg sia distante mille miglia dai problemi
dell'Europa. Insomma, la mia impressione è che ci sia una rassegnazione
generale dove le cose vanno male ed una indifferenza dove le cose vanno bene
e se ne fottono tutti delle borse. Tutti dicono che i corsi azionari devono
ridimensionarsi e quand'è così si va inesorabilmente giù fino a che i prezzi
non diventano appetibili. Se a New York, si rituffano ad acquistare al
livello di 9000 sarebbe logico pensare ad un riallineamento foriero di un
recupero di tre-quattrocento punti, poi non si sa. Ancora non viene fuori
quell'evento che ci fa pensare d'essere sulla strada buona perchè migliora
la congiuntura. Il segnale che aspetto dovrebbe arrivare da levante e sarà
il segnale della ripresa economica attraverso il rincaro delle materie prime
e delle risalite delle borse, popolate da personalità dalle antenne lunghe,
lunghissime. La realtà attuale è che i bond da 130 è sceso sotto 125, ossia
rendimenti in salita: ragazzi, non c'è bisogno di antenne lunghe per capire.
Non sono ancora preoccupatissimo perchè il CHF ristagna, il che significa
che non vi sono particolari tensioni sommerse. Questo, ripeto, mi
tranquillizza e mi rende fiducioso sulla tenuta dei supporti che sono stati
coinvolti un po' dappertutto da questi ripetuti ribassi. Questo è quello che
penso e la mia operatività è stata conseguente. Se dico denti di sega, mordi
e fuggi da tempo, vuol dire che col D.J. a 9500 vendere e a 9000 comprare.
La mia delusione è il Nikkei che pensavo potesse andare controcorrente,
dando fiducia dappertutto. Invece si è adeguato il che non è una
dimostrazione di forza. Ma allora, che cavolo sono rientrati a fare tutti
quegli yen? Per turare le falle? Ma il CHF non si muove!!!  Dimentichiamo e
pensiamo al DJ: occhio a 9000 per compricchiare. Scusate, ma non sono in
grado di participare con la dovuta verve. Ciao a tutti. Bony.

 preoccupazioni d'altro genere. Non ho ancora cambiato idea sulla sega che,
grazie Bonifacio, il tuo contributo e' prezioso come sempre.
Spero che i "tuoi problemi" non siano troppo gravi e che si risolvano in breve
tempo.
saluti
panoramix

quegli yen? Per turare le falle? 
Si, proprio. A me risulta che servano appunto a questo (finanziamento
della fantomatica banca ponte che turi le mostruose sofferenze
bancarie) ed anche per rilanciare l'economia tramite spesa di deficit 
(pacchetto economico Hashimoto-Obuchi
di una vagonata di milardi di yen)
Comunque i gialli sono dei bastiancontrari, oggi hanno chiuso con un
piccolo +, lo hanno fatto anche la mattina dopo il -6 di wall street
quest'autunno. Secondo me lo fanno apposta solo per orgoglio.
Gigi

voglio fare)
BONY: Invece parliamone. Ti riferisci all'economia giapponese che non è
riuscita a risollevarsi nonostante i tassi sottozero. Non sio può prendere
quest'esempio perchè nonostante i tassi al lumicino, le banche non possono
prestare denaro perchè hanno bruciato il patrimonio o giù di lì. Quindi non
è solo una questione di tassi e sono d'accordo, ma il governo giapponese non
ha attivato il resto e si son messi a cavillare e litigare per questioni di
potere senza impiegare le immense ricchezze accumulate in anni e anni di
surplus commerciale. Ora pare l'abbiano fatto e l'economia ripartirà, ma
dovrà avere altre basi altrimenti con l'esport senza import scattano
sanzioni come mai in passato. In Europa, invece, i tassi bassi servono
eccome, ma il problema che potrebbe rendere vana l'utilità di avere tassi
rasenti lo zero è che le popolazioni sono terrificate dai tagli
pensionistici che rumoreggiano ovunque per ripianare i deficit. Allora non
consuma e risparmia. Ma se risparmia chi compra i prodotti? Perchè si
dovrebbero fare investimenti quando il mercato non tira? Ed i soldi restano
lì a fare la muffa nei caveau delle banche.
Per il resto concordo. Ciao. Bony.

Ciao Bony, 
Finalmente un'analisi a lungo respiro che posso capire. Mi viene il mal
di testa con tutti quei canali acendenti, laterali, triangoli, doppio
triplo e spalla testa.
Comunque non vedo perche' Clinton dovrebbe intervenire per
tranquilizzare visto che negli ultimi 21 giorni il rage del DJ si muove
in quei 200-300 punti di range (un 3%). A meno che non vuoi che Clinton
parli a noi. 
Greenspan, a meno che non abbia dati che non sono a disposizione di
tutti, puo' solo dire che non ci sono tensioni inflazionistiche.
Riporto e traduco"
"The Labor Department said Tuesday that productivity, a measure of
output per worker hour, climbed an annualized 3.7 percent for
workers outside the farm sector, the biggest gain since a 4.2 percent
increase in the first quarter of 1996."
Martedi scorso il Labor department ha riportato che la produttivita',
misura di prodotti finiti per ora del lavoratore, e' salita a livello
annualizzato del 3.7% per lavoratori non del settore agricolo, il piu'
grande guadagno dai tempi del primo quart del 96 dove l'incremento fu
del 4.2%
The fourth-quarter performance helped make 1998 one of the best years of
the decade for productivity growth.
La performance dell'ultimo quarto ha fatto si che il 98 fosse uno dei
migliori anni della decade per la crescita produttiva.
Productivity is crucial to sustained, non-inflationary economic growth.
When workers can produce more goods and services per hour, firms
can grant them pay increases without incurring higher costs, or cutting
into their profit margins.
La produttivita' e' cruciale nel sostenereuna non-iflazionatoria
crescita economica. I lavoratori possono produrre piu' beni e servizi
per ora, le societa' possono dare loro un aumento di salario senza
incorrere in alti costi o tagliare i loro margini di profitti
The efficiency of the work force has become a particularly important
issue over the past few years, as unemployment has steadily fallen and
companies have had to scramble to find new workers. Some economists have
fretted about the possibility of wage inflation that could boost
prices pressures in other areas of the economy.
L'efficienza della forza lavoro e' diventato un argomento
particolarmente importante negli ultimi anni con la disoccupazione che
calava e le compagnie che avevano difficolta' nel trovare nuovi
lavoratori. Qualche economista ( sempre loro, quelli a cui danno il
Nobel poi) era troppo preoccupato che la wage inflation (aumenti della
paga per scarsa domanda) potesse portare ad una pressione dei prezzi in
altre aree dell'economia .
Comunque questi in questi ultimi anni hanno toppato ( si rifaranno
sicuramente la prossima volta).
E cosa dire poi di questo:
The Labor Department said unit-labor costs, a closely watched gauge of
wage inflation, fell 0.2 percent in the fourth quarter after a gain of
1.4 percent in the third quarter. In the Reuters survey, fourth-quarter
unit-labor costs were seen declining 0.1 percent.
Sempre il Dipartimento del lavoro in Martedi 9 febbraio 99, riporta che
il costo unitario del lavoro e' sceso dello 0.2% nel quarto quarto dopo
aver guadagnato un 1.4% nel terzo quarto. Il survey della Reuters  tra
analisti, si aspettava un declino dell'0.1%.
Come vedi caro Bony, dai dati pubblici non sembrerebbe che ci siano
spinte inflazionistiche.
In un mio precedente messaggio ho detto che bisogna stare attento al
fatto che gli stocks cosidetti Internet potevano scoppiare e che quando
sarebbero scoppiati c'era il rischio che avrebbero trascinato giu' anche
gli altri che stavano con fondamentali buoni.
Ultimamente c'e' stato un'aumento della volatilita', i stock internet si
stanno sgonfiando ( ma credo che sono ancora alti) pero' la liquidita'
in Wally non mi sembra che si stia spostando al di fuori del mercato
azionario. Mi sembra che ci sia piu' un riassestamento nel portafoglio
azionario.
Ho notato che alcuni in questo NG fanno riferimenti a valori di P/E e lo
comparano con situazioni che direi poco felici. Per esempio un P/E di 12
con inflazione 6% e tassi dell'11%, non ha lo stesso valore di un P/E 12
con inflazione 2 e tassi 7 (non mi sto riferendo a situazioni di oggi e'
solo un esempio). Poi il confronto con il 29, mi sembra fuori luogo
visto che c'e' in atto una rivoluzione di alta tecnologa che allora
mancava cosi come mancavano strumenti finanziari a disposizioni della
banca centrale. Nel 29 si guerreggiava a cannonate, oggi a missili.
SU con lo spirito  ed con la sega (quella della sega non l'ho capita.
Non capisco il riferimento precedente).
Ciao
Con stima 
Villapando
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mancava
Invece il significato mio era proprio questo - anche se il 29  l'ho
buttato li' cosi' tanto per segnare un punto miliare.
Tu ora dici ora  "c'e' rivoluzione. "
anche allora, agli orsi che nel 28 invitavano alla prudenza,
rispondevano .. sai cosa?  'vecchiume, ora c'e la 'globalizzazione'..i
vecchi parametri non contano piu'... '
Adesso per scacciare lo spettro della bolla speculativa globale ti
dicono - e molti , tu, ci credono: 'rivoluzione tecnologica'.. alcuni
esperti forse piu' 'in the know' di me e te, invece, sono piu' calmi e
affermano che non c'e' nessuna vera rivoluzione tecnologica, almeno
di portata tale da variare questi parametri.
 L'unico fenomeno -vero- del genere che si riflesse, modificandoli per
svariati anni, sui parametri classici  del rapporto salita valori
azionari/pil/inflazione ( prezzi produzione e consumo) avvenne a
cavallo del 1860-1870 mi pare. Di  rivoluzione industriale ce n'e'
stata una sola, quella.
Quindi se l'economia globale riparte l'inflazione rialzera' la testa,
ed i tassi saliranno.
 
In senso stretto di quotazioni, la nuova tecnologia non potra' certo
sostenere la crescita eccessiva del Dow Jones, ma tuttalpiu' se
stessa, nel senso che - e questo e' certo come il sole- tra i titoli
in preda alla enorme bolla speculativa internet solo quelli che prima
o poi riusciranno a fare questi benedetti utili  sopravviveranno, gli
altri spariranno. Probabilmente piano piano, senza fare rumore (se non
lo stritolio di ossa di quelli che ci sono rimasti dentro). 
Quindi occhio a comprare ora titoli come Yahoo, Lycos, o anche la
stessa AOL, quotata 600 volte gli utili: non dormiteci sopra, se lo
fate.
In senso reale, diciamo ora che forse la 'rivoluzione tecnologica' e'
quella che sta sostenendo oltre misura l'economia reale americana
cioe' la crescita di pil e occupazione oltre ai canoni classici a
dispetto della crisi emergenti-asean-giappone-arabi  ed e' gia dire
molto.
Il  quadro economico USA infatti  non e' globalmente cosi' roseo:
il settore manifatturiero e' in recessione gia' da un  bel po', quello
agricolo e' in crisi nera, terribile, qui veramente non scherzo - ha
raggiunto i livelli della Grande Depressione anche se i motivi sono
ovviamente extra-americani (ma non importa niente a nessuno tranne ai
contadini sembra), 
e  la crescita e' sostenuta solo dal nuovo terziario  tecnologico
(telefonie, internet, etc.)
Che poi si sviluppi una nuovo capitalismo basato sul terziario con
l'industria manifatturiera che pian piano prende il ruolo
dell'agricoltura  oggi beh..e' tutto da vedere.
Rimango della mia idea iniziale, molto terra terra - se il giappone si
riprende e la sua borsa sale inevitabilmente il DJ e lo S&P torneranno
ai livelli di valutazione storica+20% circa cioe' 7200-8000 (dj) a
due-tre anni.  Il denaro non si crea e non si distrugge.
Il nasdaq (per dirla  in breve, in realta' la sua parte
'tecnologici'), seguira' lo sviluppo delle societa' che lo compongono,
quindi probabilmente buono, non mi stupirei di vederlo diciamo a 3200-
3500 (a due anni).
 Se Tokio non riprende, si campicchiera' per qualche anno su e giu' a
questi livelli, con probabile forte volatilita'. Nessun catastrofismo
quindi. Solo banale logica.
Scusate la lunghezza
gigi

lì a fare la muffa nei caveau delle banche.
Ed in genere ad arricchire un altro  po' chi gia ricco e', come al
solito.
Gigi

dgu...@box1.tin.it
 (Gigi) writes:
   Che poi si sviluppi una nuovo capitalismo basato sul terziario con
   l'industria manifatturiera che pian piano prende il ruolo
   dell'agricoltura  oggi beh..e' tutto da vedere.
Io (che non ci capisco niente di economia) vedo questa cope ipotesi molto
ragionevole, nel senso che man mano il valore aggiunto dell'industria
manifatturiera diventera` sempre minore.  Ma esendo questa trasformazione
di portata storica probabilmente ci vorranno decenni.
Mi piacerebbe sentire opinioni piu` competenti della mia.