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Titolo: Medium, media

Scusate se posto un quesito probabilmente gia' trattato.
Le parole straniere non sono declinabili (quanto meno per
la grammatica italiana di mia memoria). Per i termini latini
c'e' qualche eccezione?
Questa mattina ho sentito parlare di 'medium televisivo'. 
Io ho sempre sentito tale parola riferita in tale senso sempre al
plurale. Al singolare invece solo riferita a persone in contatto 
con l'aldila'.
Avendo ascoltato la frase dalla voce di Gianluca Nicoletti
su Golem ritengo che probabilmente sia io nel torto.
Mi potete dare dei lumi? ... a pensarci, tale quesito e' esteso 
anche a 'curriculum/a' che ad orecchio effettivamente sembra piu'
bello declinato se riferito al plurale.
grazie Giuseppe
PS: grazie per le delucidazioni sulla parrucch(i)eria anche se la
questione mi e' parsa piuttosto controversa ;-)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Giuseppe Fiorito
http://digilander.iol.it/fiorito/
fio...@despammed.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 ha scritto nel messaggio
news:a5ibq5$o7b$1...@atlantis.cu.mi.it...


la grammatica italiana di mia memoria). 
Non e' vero che i termini stranieri o di origine straniera sono
indeclinabili!
Goofy
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere

 Goofy
Sono d'accordo con goofy, sfido chiunque a sostenere che utilizzare il
plurare di un termine straniero in una frase italiana sia meno che corretto.
Al massimo si puo'  tollerare nel linguaggio parlato l'utilizzo del
singolare del termine straniero, che deve tornare alla forma corretta
plurale nello scritto.
Luca

plurare di un termine straniero in una frase italiana sia meno che corretto.
Aspetta solo un momento, vado a cercarmi due padrini.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

 Aspetta solo un momento, vado a cercarmi due padrini.
Cercati l'altro :-)
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

 c'e' qualche eccezione?
Ops ... ho notato solo adesso che mi sono scivolate le fette 
di prosciutto dagli occhi che una decina di post piu' in basso
c'era un ricchissimo thread a riguardo.
scusate ancora 
Giuseppe
PS: bellissimo il sito di Maurizio Pistone

 Roger
...trovato.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 --
Per rispondermi personalmente, togliete "sendmenocrap" dal mio indirizzo
e-mail.
To reply, please remove "sendmenocrap" from my e-mail address.

plurale nello scritto.
Sostantivo straniero, usato come tale in una frase in italiano: lo
declinerei come nella lingua originale.
Sostantivo di origine straniera, ormai diventato italiano: lo
declinerei secondo le regole italiane.
Pertanto se termina in consonante o per vocale accentata resta
invariato al plurale, come tutti i sostantivi italiani.
Eccezioni: tante.


Non capisco perche' nella mia lingua se posso mutuare una termine  straniero
lo posso fare solo a patto di scegliere il singolare?
Ciao L.


Qual è il tuo atteggiamento nel caso in cui sei costretto
a pronunciare e scrivere un termine straniero, proprio
di una lingua della quale non conosci la grammatica, in
un contesto che ne sottintende un uso al plurale?
Non sarebbe palese e poco coerente la discontinuità
del tuo uso linguistico, facilmente riconducibile ad uno stile che
*non può* operare in assoluta libertà le sue scelte grammaticali
perché legato ad un parametro così articolato (la declinazione
secondo le regole della lingua madre) quale quello che esponi?
Ciao ciao,
Stefano

Io non sostengo essere sbagliato usare un termine straniero al singolare, ma
non puo' essere parimenti considerato errore utilizzare un vocabolo
straniero correttamente declinato nella lingua originale e trasportato nella
lingua di chi sta parlando.
Insomma sono valide entrambe le possibilita' (secondo me e la mia logiaca)
ciao ciao L.


 lingua di chi sta parlando.
Non è sbagliato, è 'scorretto', il che è diverso.
È ostentazione, è affettazione, è snobismo.
- I leaderS dellla maggioranza...
- Io pratico diversi sportS...
- Hanno aperto un negozio di computerS...
- Hanno indetto tre referenda...
- Ecc.
Bleah!


lo posso fare solo a patto di scegliere il singolare?
Perché se lo mutui vuol dire che lo inserisci in un contesto
linguistico italiano; e quindi non puoi più seguire le regole
della lingua originaria. O la parola è integrata, come bistecca /
bistecche, oppure ha una forma non riducibile alla grammatica
italiana, e quindi rimane com'è, come hamburger - che non può fare
hamburgeri, che non è inglese, ma neanche hamburgers, che non è
italiano.
C'è di più una questione pratica: se inserisco una parola inglese
o francese, tutti sanno che il plurale si fa aggiungendo una s - e
quindi il plurale di mouse fa mouses, il plurale di barman fa
barmans, il plurale di bijù fa bijùs (a differenza dello spagnolo,
dove anche il singolare finisce in s: un murales, un peones - ma
qualche volta anche in inglese: un(a) fans).
Invece se uso parole di un'altra lingua, che non conosco, come
faccio a fare il plurale? Metto la s anche lì? Se ho sentito un
Lìder di Schubert, dovrò dire due Lìders? Oppure metto la n, come
parlano i soldaten di Sturmtruppen? due Lìdern?
In conclusione, per evitare guai e brutte figure, meglio lasciare
le parole invariabili.


 barmans [...]
Gulp!


Messa su questo piano sono dalla tua parte!
Ciao L.


 le parole invariabili.
Esatto. Anche perchè in tedesco il plurare non ha una regola fissa per tutte
le parole. Quindi per evitare sbagli, confusioni, e come si diceva prima,
anche brutte figure, lasciamo le parole come sono, che è meglio.
Fabio



Se usiamo una parola straniera dobbiamo conscerla, altrimenti non la
usiamo.
Dunque fin che' e' straniera dovremmo declinarla secondo le regole
della lingua di origine.
Di solito capita con parole che non hanno ancora un equivalente
italiano, oppure sono impiegate in senso tecnico.
Mangiamo "polenta e osei", non "polenta e osel".
Quando i sostantivi di origine straniera diventano italiani tendono a
seguire le regole della nostra lingua: i film, i toreri, le pesete.
Io contesto che esista una regola sulla invariabilità dei sostantivi
stranieri: l'invariabilita' riguarda i sostantivi che terminano con
una consonante, indipendentemente dalla lingua di origine.


 le parole invariabili.
E di ciò cerchi di convincerci inventando plurali errati e ridicoli
come «mouses», «barmans» e «bijùs». Va bene.
Ma come mai vuoi poi che si usino plurali come «murales», «peones»
e «Lieder» in funzione di singolare? Non sarebbe meglio se si
lasciassero invariati anche questi?
I altre parole, chi vuole che si dica
	il mouse - i mouse
	il barman - i barman
	il bijou - i bijou
deve per motivi di coerenza anche raccommandare
	il mural - i mural
	il peón - i peón
	il Lied - i Lied
O mi è sfuggito qualcosa?
Ciao, Wolfgang

 una consonante, indipendentemente dalla lingua di origine.
Tu la puoi certamente contestare, però di fatto c'è.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

:   le parole invariabili.
Qui potrei anche concordare. 
Quindi: un peòn / alcuni peòn, un mural / alcuni mural.
Ma un murales e un peones non credo vadano incoraggiati.
Sentire una signora che si definisce una* desaparecidos* mi fa davvero
pensare con tristezza che la nostra povera lingua si svilisce, anziché
arricchirsi dei forestierismi: li stravolge in toto violando anche la
lingua d'origine.
IMO, naturalmente e come sempre.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Tu la puoi certamente contestare, però di fatto c'è.
Credo che anche i grammatici abbiano riflettuto sulla questione.
Qualcuno di loro ha scritto qualcosa in proposito?


Goofy:
 >>Perché negare l'italianità di /pizza facendo il plurale /pizzas?
 >>
 > Mi sono perso: che cosa c'entra pizzas? In italiano?
Meccanismo di reciprocità applicato ad un tuo pezzo.
...............................................................
Se usiamo una parola straniera dobbiamo conscerla, altrimenti non la
usiamo.
Dunque fin che' e' straniera dovremmo declinarla secondo le regole
della lingua di origine.
...............................................................
Siamo inglesi.
Conosciamo la parola /pizza, altrimenti non la usiamo.
Se è straniera dovremmo declinarla secondo le regole
della lingua di origine. Ma non lo facciamo. Diciamo /pizzas.
Quindi, a tuo dire, stiamo negando alla parola la sua origine straniera.
 >>Tu la puoi certamente contestare, però di fatto c'è.
 >>
 > Credo che anche i grammatici abbiano riflettuto sulla questione.
 > Qualcuno di loro ha scritto qualcosa in proposito?
Io mi riferisco alla regola seguita dalla maggioranza degli italiani 
quando parlano e scrivono. Per questo che parlo di "regola di fatto".


 Ma un murales e un peones non credo vadano incoraggiati.
Ringraziandoti del sostegno della mia proposta, mi permetto una
piccola obiezione: non vado d'accordo con l'italianizzazione
dell'accento grafico. Anzi, lo lascerei nella sua forma originale,
scrivendo «peón», anziché «peòn».
Ciao, Wolfgang

 a écrit dans le message news:
3C81F753...@ariannuccia.de...

Scusa, ma ti trovo un po' pignolo. A differenza di quanto accade in
francese e in misura minore in italiano, a quanto mi pare in spagnolo
mettere l'accento acuto o grave è solo una questione di forma, non
cambia la pronuncia. La mia tastiera francese (come quella italiana) mi
consente solo di scrivere "peòn" (sì lo so, volendo posso anche scrivere
"peón" ma mi costa di più) e non credo che gli spagnoli ne saranno
offesi)
Comunque, sugli accenti su parole straniere in generale, consiglierei
agli italiani (e non solo) di metterli solo se sono sicuri della forma
corretta.
Io non ho problemi a vedere una parola francese scritta senza accento,
invece avrei tendenza a dare dell'ignorante a chi scrive con l'accento
grave al posto dell'acuto o vice versa e peggio ancora a chi ce ne mette
uno là dove non ci vuole. E credo che valga anche per altre lingue
(salvo forse lo spagnolo... )
Guillaume

 scrive con l'accento grave al posto dell'acuto o vice versa
Mariuccia, che vive da anni in Venezuela, ti sarà di sicuro grata
dell'attenuante di ignoranza da te generosamente concessale...
Ciao, Wolfgang

:   Ciao, Wolfgang
   Buona domenica ^__^.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:   dell'attenuante di ignoranza da te generosamente concessale...
   ROTFL! ^__^.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Buona domenica ^__^.
A te!
Wolfgang

 dell'attenuante di ignoranza da te generosamente concessale...
Ancora una volta mi sono mal espresso. Ho detto solo *avrei tendanza*,
cioè se vedo in un testo italiano la parola "tête" scritta "tète", vedrò
solo l'errore che mi urterà proprio, per colpa della mia educazione, che
dà una grande importanza a questi dettagli. Ovviamente so per esperienza
che l'ortografia francese, in particolare gli accenti, è una materia
difficile per gli stranieri (e anche spesso per i francesi...), quindi
reprimerò questa "tendanza" a dare dell'ignorante.
Riguardo allo spagnolo, siccome lo parlicchio soltanto, può essere
scritto con tutte gli errori possibili, non mi urterà mai. Quindi se
Mariuccia scrive "peòn" a me sta benissimo!
Ciao,
Guillaume

:   le parole spagnole accentate, qualunque ne sia la pronuncia.
Evvaben :)) Sono una peóna... no! peòna mi garba di piú :))
Facciamo una peonas... e non se ne parli piú :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia® Maròoo! che casímbolo :)))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

quando parlano e scrivono. Per questo che parlo di "regola di fatto".
*Qual'e'* la tua idea, modificare le regole grammaticali a colpi di
maggioranza? :-)
Ciao.


 secondo me sa anche il plurale corretto «peones», no?
Lo sappiamo tutti. O credevi magari che Maurizio Pistone non sapesse
che i plurali di «mouse» e «barman» fossero «mice» e «barmen» quando
ha coniato i suoi groteschi «mouses» e «barmans»? Ma pur sapendolo,
devo rispettare il buono stile italiano che richiede che si lascino
invariati al plurale i singolari stranieri, non tanto per celare una
mia eventuale ignoranza, quanto per non creare corpi estranei in un
testo italiano.
Ciao, Wolfgang

pensato a come lo pronuncerei. Quella -ň la pronuncerei aperta :))
Mariuccia, colgo la palla che avevo lasciato cadere in i.h.c. (perche'
chiaramente OT). Sono certo che in siciliano non esiste differenza tra
una vocale atona e la sua corrispondente tonica; tale caratteristica
viene indicata unicamente (e solo quando e' necessario) da un accento
che solo graficamente e' grave. Da quanto ho letto, la situazione
nello spagnolo non e' diversa; unica differenza e' che l'accento
tonico viene graficamente indicato come acuto. Chiaramente non ne sono
direttamente certo, ma sono confortato dal fatto che nel mio
vocabolario, seppur di medio taglio, viene indicata la fonetica e
tutte le vocali accentate (rigorosamente acute quando segnate)
riportano l'accento dritto, senza inflessione.
Mi lascia infine perplesso quel condizionale "...a come lo
pronuncerei.". Avresti oBBieZZioni se lo facessi io? ;-)))
-- 
Ciao.
SergioŽ

(salvo forse lo spagnolo... )
Nello spagnolo l'accento e' obbligatorio in quanto indica solo deroghe
alla pronuncia: peon si leggerebbe péon.  
-- 
Ciao.
Sergio®

 che solo graficamente e' grave.
Beh, un po' di differenza di timbro tra vocali atone e toniche sembra che
esista anche in siciliano (distinguendo sempre tra occidentale e orientale).
La scelta dell'accento grave per indicare le vocali accentate del siciliano
è particolarmente felice poiché il timbro è sempre "aperto" (rispetto a
italiano e spagnolo) anche per /i, u/ [I, U].
Ciao,
Paolo

:   testo italiano.
E la mia perplessità resta: # -s / -es # son già corpi estranei (uso
le tue stesse parole, Wolfgang) nella lingua italiana; quindi, come si
potrebbe giustificare il singolare "un peones" quando si sa bene che
nella lingua originaria non è singolare ma plurale? E lo si sa perché
generalmente son parole che ci arrivano di già al plurale (vedi per
esempio la storia ancora attuale dei* desaparecidos)
Diverso è (o almeno cosí a me pare) il caso di plurali come mouses o
barmans: credo siano plurali che nascono quasi istintivamente e credo
che a nessuno verrebbe in mente di dire "il barmans" o "il mouses";
domando quindi -e mi rivolgo principalmente a chi lo spagnolo non lo
sa- davvero potrebbe avere una sua logica il *singolare maschile "un
murales*" o (peggio) il *singolare *femminile "una* desaparecidos*"?
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:   peon si leggerebbe péon.  
"Azul" è senz'accento, e cosí: "papel, cojer, usted" ecc.; eppure si
pronunciano tutte con l'accento tonico sull'ultima sillaba.
Direi quindi che "peón" richiede l'accento grafico semplicemente
perché termina in -n. 
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:   pronuncerei.". Avresti oBBieZZioni se lo facessi io? ;-)))
Qui non capisco davvero che cosa vuoi dire. Perché ti lascia perplesso
il mio condizionale? E perché dovrei avere "obbbbbiezzzzziòni" :-Pp))
se lo facessi tu? Se facessi tu che cosa?
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:   Qualcuno di loro ha scritto qualcosa in proposito?
Spero d'aver interpretato bene la tua domanda, Goofy.
Sul plurale dei forestierismi scrive Massimo Birattari:
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 | [...].
 | Bisogna dire che, per ragioni abbastanza misteriose, le parole
 | inglesi usate in italiano sono le piú invariabili di tutte, mentre
 | è piú difficile non declinare le parole francesi, siano esse
 | scritte in corsivo che in tondo.
 | [...].
 | Con sprezzo del ridicolo e sorprendente ingenuità, i dizionari
 | sostengono che la parola francese che indica i gettoni per giocare
 | alla roulette e a poker (fiche) è invariabile: "la fiche / le
 | fiche". Datemi retta: è molto meglio usare il francese e scrivere
 | la parola in corsivo: ‹le 'fiches'›.
 |
 | Le parole spagnole costituiscono un'altra eccezione alla regola
 | dell'invariabilità. Anche se sono entrate nell'uso comune e si
 | scrivono in tondo, non si possono lasciare invariate al plurale:
 | non si può scrivere ‹gli indio, gli hidalgo,i gaucho, i caballero›;
 | bisogna scrivere ‹gli indios,gli hidalgos, i gauchos, i caballeros›
 | Forse per questo ai plurali spagnoli sono associate alcune delle
 | goffaggini piú spettacolari della nostra lingua. Esistono infatti i
 | silos, i murales, i vigilantes, e fin qui niente di male. Ma da
 | questi plurali sono nati i singolari (ma singolari solo in
 | italiano, e sbagliati),‹il silos, il murales, il vigilantes›,(visto
 | ripetutamente a caretteri di scatola sulle locandine di giornali
 | locali). Bisogna dire 'il silo'(che può avere benissimo il plurale
 | italiano 'i sili'), 'il mural'(o 'il murale'; ma allora è una 
 | parola italiana che al plurale farebbe 'i murali'), 'ilvigilante'.
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 perché termina in -n.
C'è qualcosa che non capisco, Mariuccia.
La regola vuole che le parole in -s preceduta da vocale, -n, -a,
-e, -i, -o ed -u siano piane ('grave'). Quindi la parola «peón», in
quanto tronca ('aguda'), è pronunciata *in deroga* a questa regola.
E questa deroga richiede un accento grafico.
Qual è dunque lo sbaglio di Sergio?
Ciononostante vedo un vero e proprio sbaglio nella constatazione
di Sergio, che ha però nulla a che vedere col nostro argomento.
Non è esatto che l'accento in spagnolo indichi *solo* deroghe
all'accentuazione regolare. Può infatti anche segnare un avverbio o
pronome interrogativo oppure distinguere parole altrimenti omografi,
ad es. «solo» aggettivo da «sólo» avverbio, «mas» congiunzione da
«más» avverbio ecc.
Ciao, Wolfgang

Sul plurale dei forestierismi scrive Massimo Birattari:
Grazie Mariuccia, cercavo di convincere GCP, ma ho perso ogni
speranza.
Ciao


se lo facessi tu? Se facessi tu che cosa?
Mea culpa! ;-(
Spesso faccio un ragionamento e scrivo le conclusioni non rendendomi
conto che l'interlocutore resta interdetto.
Il mio (contorto) ragionamento era:
se tu scrivi qualcosa come la pronunceresti, sarei io giustificato se
scrivessi "obbiezzioni" solo perche' e' cosě che lo pronuncerei (leggi
pronuncio ;-( )?  
-- 
Ciao.
SergioŽ

«más» avverbio ecc.
In effetti e' così. Pero' ...
Negli esempî che hai fatto, così come l'italiano da (preposizione) e
dà (verbo), l'accento e' un puro grafismo che non altera la vocale; se
la vocale era atona, atona resta (más e mas) e se era tonica non si
sposta la pronuncia (sólo e solo).
Sì, lo chiamiamo accento, ma accento, in senso stretto, non e'.
-- 
Ciao.
Sergio®

italiano e spagnolo) anche per /i, u/ [I, U].
Abbiamo anche l'extra-large! ;-)
-- 
Ciao.
Sergio®

:   solo perche' e' così che lo pronuncerei (leggi pronuncio ;-( )?  
Il tuo condizionale è diverso da quell'altro mio, Sergio. Quello tuo
sta per un presente indicativo, mentre quello mio è un condizionale a
tutti gli effetti: in italiano non dico (= non pronunzio) "un *peon",
ma -nel caso lo facessi- credo che pronunzierei quella _o_ con suono
aperto: "peòn". In questo caso non credo ci sia una regola che mi
imponga tassativamente l'accento acuto, se è vero che nessuna regola
impone tassativamente un plurale, anziché quello proprio, nei
forestierismi. E comunque quella degli accenti, sia fonici che
grafici, nell'italiano è una cosa talmente varia e avariata :)) che io
non sto mai a preoccuparmene piú di tanto. Non credo, quindi che se ne
possa creare un problema grammaticale come invece succederebbe con le
doppie _b_ e _z_ del tuo esempio.
Salvo errori e omissioni, ovviamente :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:   >           semplicemente perché termina in -n.
Questa è la regola che io applico e che forse potrebbe risultare di
piú facile memorizzazione anche ad altri, come lo è per me: le parole
che finiscono in -s e in -n richiedono l'accento grafico sulla vocale
che precede.
Probabilmente è una forma poco ortodossa di applicare tale regola, o
forse è il solito cane che si morde la coda, ma io la metto in pratica
cosí, da sempre e da straniera che il castigliano lo ha imparato prima
nella pratica e solo in un secondo tempo nella teoria :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia® / Se sbalio mi corrigirete (cit. :)))

:   Grazie Mariuccia, cercavo di [...]
Volevo ben dire io che qualcosa non mi tornava :))
Dovevo proprio essere addormentata, per non aver saputo riconoscere
una domanda retorica :))
E meno male che non ho trascritto anche dalle altre grammatiche :)))
Vabbè! Aggiungi quel pezzo agli altri del Gabrielli, almeno non avrò
perso il tempo inutilmente :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 [...]
Gentile signor Mueller,
Lei ha ragione: lo Zingarelli non mette bene in rilievo che i segni
grafici dei vari accenti in altre lingue (come il francese) non
indicano la sillaba tonica ma altre particolarità fonetiche oppure
solo etimologiche: e questo è vero anche in italiano per l'accento
circonflesso in sostituzione della doppia 'ii' [...]
Chiariremo la questione nello Zingarelli 2004 o (se si fa a tempo)
nello Zingarelli 2003.
Nel ringraziarla per la segnalazione, Le invio i migliori saluti
Lorenzo Enriques
***********************  Fine citazione  ***********************

	Mariuccia® / Se sbalio mi corrigirete (cit. :)))
È del Papa Wojtyla, vero?
Ciao, Wolfgang

:   Ciao, Wolfgang
Scusa se ho saltato a piè pari tutto il resto, ma mi si sta facendo
tardi; rileggerò con calma stasera e, se sarà il caso, te ne darò
riscontro.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

    un vero e proprio accento?
Quindi mi dici che ti sconvolgo? ;-))
Sempre che si voglia chiamare sistema, il mio e' quello di apostrofare
le parole tronche e accentare solo laddove e' strettamente
indispensabile. Il perche' e' presto detto: io sono siciliano e per
quasi tutta la mia vita ho vissuto qui (tranne un breve periodo
olandese). In siciliano tutte le vocali sono aperte ed e' forse per
questo che io non riesco a percepire alcuna differenza tra vocale
aperta e chiusa. Per scrivere correttamente non mi resterebbe altro
che cercare ogni volta sul vocabolario o ... imparare a memoria. 
In questo gruppo e' facile che "cuadro" venga considerato un refuso
scusabile, ma che non lo sia una "è" al posto di una "é". Quindi io
accenti non ne metto.
Per tale motivo, pur conoscendolo abbastanza, non scrivo in francese,
dove gli accenti sono obbligatori. 
-- 
Ciao.
Sergio®

 una "é". Quindi io accenti non ne metto.
Ma dài! Che acido pessimismo ingiustificato!
Ciao, Wolfgang

 6. viceré
Cavolo, qusti non li avrei mai neppure immaginati in un postumo alcolico!
Va bene che tré è dialetto bresciano, per cui si può pensare ad un
ipercorrettismo....
Ma il viceré da dove salta fuori?
ciao
--
Danilo Giacomelli
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Signùr arda 'n zó, se no arde 'n sö mé e Te ède le gambe
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 Ma il viceré da dove salta fuori?
Ecco lo spirito capitalistico e democratico dei lombardi:
ossequiosi verso i numeri, sprezzanti verso i «rè» e,
figuriamoci, i loro supplenti. Bravi!
Ciao, Wolfgang

 aperte o chiuse che siano, ci vuole l'accento grave.
Perché dovrebbero essere pronunciate aperte.
Ciao.
Gian Carlo