Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: pratchett

quell'uomo e' una favola :)))
essendo rimasta un po' a secco, ieri sera mi sono riletta " a me le guardie"
e mi sono ritrovata a ridere come una matta.
vi sembra poco??
non si puo' dire di molti autori che una seconda lettura riesca a farti 
ridere di nuovo!!!!
e spesso nemmeno ti viene la voglia di rileggere.
il mondo a disco e' un posto straordinario.
voi quali personaggi preferite?
a me piacciono molto Morte e il Bibliotecario, anche Scuotivento non e' male 
e la strega nonnina........ ops devo andare a cercare il nome.
non vedo l'ora che esca il prossimo, (a marzo mi pare )
fangorn 

 e la strega nonnina........ ops devo andare a cercare il nome.
Morte, Vimes e ovviamente, il mito vivente, il *patrizio* di Ankh Morpork
Lontanamente devo aggiungere il caporale Nobbs
..................................... sigh
Morte è un personaggio veramente fantastico ....
Bye By
Kyla Skydragon

Morte, Vimes e ovviamente, il mito vivente, il *patrizio* di Ankh Morpork
Oh, di questi cicli anche Carrot ha il suo bel perche', il dialogo che
ha col patrizio in Men At Arms e' notevole.
Pero' io preferisco il ciclo delle streghe (pur sapendo di perdermi
molto del piu' bello).
Da quando un'amica mi ha fatto vedere l'artbook da poco uscito di Paul
Kidby ci sto sbavando sopra in maniera indecente. Esme (nonna
Weatherwax) e' _perfetta_, e se il Patrizio c'era gia' in The Last
Hero (illustrato) in tutto il suo splendore, Death continua a restare
un po' rigido (ma ammetto che con uno scheletro e' difficile evitare
questo effetto).
*sigh*
Me deve proprio risparmiare e accattarselo...
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 Kidby ci sto sbavando sopra in maniera indecente.
Se lo compri e lo trovi un po' umido č perché ci sto sbavando sopra io da 
almeno un paio di annetti...
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"chi mi dirą buonanotte stanotte mio Dio
la notte le stelle la luna o forse io" 

essendo rimasta un po' a secco, 
Come ti invidio!
La mia pila di libri da leggere ha raggiunto i 13! ;_;
(concordo sul merito del post)
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 
reading: Zelazny - Scegli un nuovo volto
"Io sono la gomma, tu la colla"

voi quali personaggi preferite?
Dimenticavo di rispondere a questa domanda... ma dal nickname si
dovrebbe già intuire la risposta :-)
Cmq... anche la Morte! Mitica!


 questo effetto).
C'è un disegno del Patrizio in un artbook
???????????????????????????????????
AAARRRRRGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Dove si trova ? Quanto costa ? Come farlo arrivare ? deve essere mio
assolutissimamentissimamente
sigh. ...
Death è stato fatto molto bene nel gioco 'discworld noir' .... anche Vimes e
Nobbs, devo ammetterlo.
Invece caso vuole che il patrizio non venisse fatto vedere nel gioco ....
sigh
Comunque Death continua a illuminarci con pillole di saggezza :P
Bye By
Kyla Skydragon

 non vedo l'ora che esca il prossimo, (a marzo mi pare )
Il prossimo delle guardie intendi? Il seguito di Uomini d'arme?? Mi stai
dicendo che esce a marzo??!? :))))
-- 
nihao
Lester il kender
F.S.M. dei Rompicolli di Rasczak
Arpista del Supremo e P.I. of  Ankh-Morpork
I want to believe

 non vedo l'ora che esca il prossimo, (a marzo mi pare )
A proposito, per gli spilorci (come me)
http://www.tealibri.it/scheda.asp?idlibro=3379
dovrebbe essere uscito in economica TEA!
Se non nevica domani vado in libreria!
-- 
Katmay 
kat...@despammed.com
"Ma che pesci sono?" "Squali." "Squelli!"


 In rigoroso ordine sparso, Death, Lord Vetinari e Susan, con una
menzione speciale per il Dio dei Postumi da Sbronza,che e' stato il
mio protettore per molti anni  ^________^ 
-- 
Lothlome

 assolutissimamentissimamente
"The Art of the Discworld"
di T. Pratchett, illustrato da P. Kidby
Orion Publishing (UK)
Hardcover, 128 pagine
Io l'ho preso da 
www.play.com
, 14.49 euro con spedizione gratuita.

 Se non nevica domani vado in libreria!
Io ho la serie nell'edizione TEA e li prendero' cosi'.
Appena lo becco in libreria lo prendo.
-- 
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: Zelazny - Il Signore Della Luce
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it

 quell'uomo e' una favola :)))
molti sconsigliano di leggere la traduzione dei suoi libri perché dicono
che si perde molto. Non ho mai letto nulla di lui, confermate se è vera
'sta cosa?

C'è un disegno del Patrizio in un artbook
Si', e non solo nell'artbook, ma anche in "The Last Hero" (racconto
illustrato). Da questo libro sono tratte molte delle copertine
italiane recenti, direi cosi' ad occhio :)
Ti consiglio la versione paperback, perche' pare che contenga qualche
illustrazione in piu'.


avvenimenti; sono scritti in modo piu' semplice, ma cmq molto divertenti :)
Beh tutti i libri del Mondo a Disco sono autoconclusivi, ed ad occhio un buon
terzo si puo' dire "slegato" dai precedenti nel senso di avere protagonisti
principali diversi dai precedenti (mentre chi era protagonista diventa
comprimario o comparsa) - 
Inoltre il terzo libro ("An Hat full of Sky"), riprende le avventure di 
Tiffay e vi compare in un ruolo non marginale Granny Weatherwax ("nonnina"
mi pare nella traduzione italiana)
                                    Rage Your Dreams
-- 
"Anatomically impossible, Mr. Garibaldi, but you're welcome to try
.. anytime .. anywhere." 
	-- Psi Cop Bester in Babylon 5:"Mind War"
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it



Confermo, confermo... 
Le traduzioni degli ultimi sono po' meglio dei primi, ma, IMHo,
rimangono sempre anni luce dall'originale...
-- 
Lothlome 

non vedo l'ora che esca il prossimo, (a marzo mi pare )
Prossimo in Italia o UK?
'bye

'sta cosa?
Vera. A parte che alcune traduzioni che avevo visto facevano comunque
schifo (:-)), non e' facile da tradurre e spesso molte cose si
perdono.
'bye

 Esmeralda "Granny" Weatherwax?
Esmerelda, se non ricordo male.


Esmerelda, se non ricordo male.
Ricordi bene :-)
'bye

"apo" <n...@spam.fake> ha scritto nel messaggio 
news:pan.2005.01.19....@spam.fake...

dice che e' vero pero' ti assicuro che restano spassosissime
non voglio immaginare gli originali se sono ancora meglio
fangorn 


ora che ci ripenso anche Detritus il Troll................
fangorn 

 dicendo che esce a marzo??!? :))))
dovrebbe uscire a marzo in italiano, c'e' un post da qualche parte.....
fangorn 


in italia
fangorn 

 Weatherwax) e' _perfetta_,
tu pensa che ho una nipote che si chiama Esme'
ROTFL
fangorn 

 writes:
f> tu pensa che ho una nipote che si chiama Esme'
Spero non stia per "Esmerelda Margaret Note Spelling"...
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 non voglio immaginare gli originali se sono ancora meglio
Senza "se". Non c'è paragone.
Sebastiano

 vi sembra poco??
poco no.. pratchett e' bravo, ma farsi amare facendo ridere e' facile.. io
francamente ammiro di piu' gli scrittori che si fanno amare e rileggere
raccontando emozioni meno "facili" :)
d'Argento
http://dargento.deviantart.com
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Beh, gli ultimi libri che ha scritto hanno una certa amarezza di fondo
non trascurabile (penso soprattutto a Night Watch e Monstrous
Regiment. Going Postal non l' ho ancora letto, aspetto che esca in
paperback).
Ma in generale Pratchett, dopo una decina di libri praticamente solo
parodistici, ha cominciato ad approfittare dell' incredibile
ambientazione per trattare anche argomenti piu' seri.
--
Somewhere around the place I've got an unfinished short story about Schrodinger's Dog; 
it was mostly moaning about all the attention the cat was getting.
Terry Pratchett
The Minstrel 
Togli NOSPAMEPLEASE per rispondermi.

 ambientazione per trattare anche argomenti piu' seri.
non solo ma anche i cosiddetti llibri per bambini ??? tipo tiffany (gia' 
letto :) )
si possono leggere in due modi, nell'ottica "favola" e nell'ottica 
satirico-parodistica-fpdc (fatte salve le inevitabili risate)
inoltre non e' affatto facile far ridere, nemmeno alla prima lettura, 
figuriamoci alle successive riletture!!!!!!
fangorn 

 raccontando emozioni meno "facili" :)
emozioni piacevoli, direi ma non facili da procurare (specie se a chi ti 
legge stanno girando fortemente :) come a me )
far ridere di cuore e' piuttosto difficile sai?
onestamente ancora non ne ho trovati di scrittori cosi' bravi in questo.
a parte forse qualche racconto di woodehouse (avete mai letto ondata di 
crimini a Blandings? e' assolutamente ot ) ma anche li e' una risata molto 
molto meno coinvolgente, in fondo T.P. ci fa ridere di noi stessi.
fangorn

figuriamoci alle successive riletture!!!!!!
Non scherziamo... far ridere "bene" e' dodicimila volte piu' difficile
che far piangere-innamorare-coinvolgere, in un romanzo. Se avete mai
provato a scrivere racconti umoristici lo saprete. Non sto parlando di
barzellette :-)
E infatti... quanti _geni_ del "comico" conoscete? Io sostanzialmente
due... Adams e PRatchett. Quanti _geni_ del drammatico? Decine...
Far ridere non e' fare Christmas in Love
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 
reading: Zelazny - Scegli un nuovo volto
"Io sono la gomma, tu la colla"

 writes:
d> poco no.. pratchett e' bravo, ma farsi amare facendo ridere e'
d> facile.. 
C'e` un aneddoto  di Alberto Sordi (mi pare), che  un giorno incontra un
collega a Cinecitta`. Dopo i soliti saluti e convenevoli gli chiede "Che
stai a fa' di bello ?" [*]  "C'ho una parte in un dramma".  E Sordi "Ah,
allora te stai a riposa'!".
        [*] il romanesco dubito sia venuto bene...
d> io francamente ammiro di piu' gli scrittori che si fanno amare e
d> rileggere raccontando emozioni meno "facili" :)
Negli  ultimi anni  Pratchett, pur  mantenendo la  vis comica,  tende ad
essere abbastanza  amaro di fondo: il  Vimes di Night Watch  e la Granny
Weatherwax di Carpe Jugulum non sono propriamente comici...


 raccontando emozioni meno "facili" :)
Sul fatto che non sia facile far ridere davvero ti hanno gia' risposto 
altri... io vorrei aggiungere che IMHO Pratchett non e' affatto uno che 
si limita alle tematiche "facili". Ed e' poi il motivo per cui lo 
preferisco ad Adams, che spesso gli viene paragonato: Adams e' spassoso, 
genialmente originale, ma non va al di la' di questo.
Personalmente considero il ciclo del Piccolo Popolo una delle opere che 
piu' mi hanno influenzato a livello "filosofico"...
-- 
                 Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
    "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
    Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
                Mamma di Elisa-Madouc (la IAFa #12.1)
  togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

--> "ClCS" == Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecZUC...@lisFILATOt.it> writes:
ClCS> Sul fatto che non sia facile far ridere davvero ti hanno gia'
ClCS> risposto altri... io vorrei aggiungere che IMHO Pratchett non e'
ClCS> affatto uno che si limita alle tematiche "facili".
Piu` di una volta sono stato  tentato di proporre un'analogia, ma poi ho
sempre lasciato perdere; ora invece la propongo:
Pratchett assomiglia molto al classico saggio che punta il dito verso la
Luna, solo che lui dipinge con  colori assurdi e vivaci il suo dito: gli
stolti [*]  guardano solo il dito e  ridono, altri vedono si`  il dito e
sorridono, ma guardano anche la Luna...
        [*] "stolto"  in questo  caso va inteso  in senso "buono"  e non
            offensivo, ossia riferito  a chi si limita a  vedere il solo
            lato comico.


 si limita alle tematiche "facili". 
assolutamente. a volte riesce ad infilare negli eventi filosofie e morali
parecchio complesse.
ripeto, non ho nulla da criticare a lui o alle sue scelte stilistiche.
l'unica cosa che noto e' che pratchett viene considerato bene da piu'
gente rispetto a quanto lo siano, per esempio, la leguin, wolfe, zelazny,
la mckillip. nonostante storie a volte piu' strutturalmente complesse e
profonde, loro hanno un linguaggio e un'espressivita' che non colpiscono
tanto quanto quella di pratchett. questo un po' mi dispiace. ma sono anche
contenta che pratchett riesca a inserire elementi di profondita', e che a
quanto pare lo faccia sempre di piu' man mano che scrive. se si limitasse
solo a far ridere non credo che mi piacerebbe e che starei qui ad
aspettare impaziente il nuovo libro sulle guardie ;))


 aspettare impaziente il nuovo libro sulle guardie ;))
vedi che sei della stessa opinione (piu' o meno)!!!!
una stupidaggine fa ridere una volta e poi te la dimentichi.
una discorso serio puo' far ridere molte volte (spesso di se stessi)
e non e' per niente facile parlare di argomenti seri facendo ridere e 
riflettere al tempo stesso.
fangorn 

 il mondo a disco e' un posto straordinario.
E' ottimo anche "Good Omens" di Pratchett e Gaiman. Morte appare
anche li'. Non e' ancora stato tradotto in italiano, ma
se non conosci l'inglese ecco un motivo per impararlo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 se non conosci l'inglese ecco un motivo per impararlo.
con quelli di pratchett leggendoli in inglese perdo piu' doppi sensi di 
quelli che mi fa perdere il traduttore :))))
dovrei leggerli con un dizionario e dato che io leggo per lo piu' a 
letto.......................
fangorn 


Io i primi tempi facevo cosi': matita in mano, a ogni parola che non
conoscevo facevo un segnetto accanto alla riga e il giorno dopo,
dizionario alla mano, le traducevo tutte.
Del primo libro perdi comunque qualcosa, gia' dal secondo cominci a
cogliere certe sfumature, avanti cosi' presto riesci a leggere senza
problemi l' inglese.


 writes:
f> con quelli di pratchett leggendoli in inglese perdo piu' doppi sensi
f> di quelli che mi fa perdere il traduttore :))))
Fa'  pratica con  qualche altro  libro prima  :-).  Io,  dopo 8  anni di
inglese alle  medie e alle superiori, sono  arrivato all'universita` che
in pratica  ero fermo  ancora all'equivalente inglese  dell'alicesco "Où
est  ma chatte?";  mi sono  obbligato ad  acquistare libri  di  testo in
inglese  (anche perche'  certe  traduzioni facevano  sembrare del  tutto
ingiustificate  le   polemiche  contro  Fanucci...),   anche  se  magari
costavano di piu` (il famigerato  "dollaro librario" era sempre pronto a
colpire) e poi... giu` di matita e dizionario.
Primo giorno: una pagina.
Secondo giorno: idem.
Terzo giorno due/tre pagine
...
Ora riesco  a leggere  quasi qualunque autore  senza dizionario  e quasi
alla stessa velocita` che in italiano (mi fregano solo le frasi involute
"alla  tedesca", messe  tutte  al  contrario...), anche  se  di piu`  di
qualche  parola mi  sfugge  ancora l'esatto  significato,  che pero`  si
deduce  dal  contesto. Spesso,  poi,  sapere  l'equivalente italiano  e`
inutile; se si  parla di una pianta,  o di un animale, o  di un attrezzo
che non conosco,  non so com'e` fatto o a che  serve, tanto vale saperne
il nome in italiano: il saperlo non mi rivela niente di piu`.
f> dovrei leggerli con un dizionario e dato che io leggo per lo piu' a 
f> letto.......................
Sapessi quante volte l'ho fatto... L'importante e` stare attenti a non
far cadere per terra il dizionario alle una di notte.



Non e' solo i doppi sensi , I libri di TP (soprattutto i primi) sono
ricolmi di citazioni, riferimenti, in-jokes e altre diavolerie che li
rendono illeggibili sia tradotti che in originale se non si ha una
discreta conoscenza generale della cultura, letteratura e musica
inglese. Be' "illeggibili" e' esagerato ma di sicuro si perde moltissimo
del fascino che hanno. 
Ciao,
G


Be', per questo esiste il sempre utilissimo APF (finalmente
aggiornato, aggiungo.).


 aggiornato, aggiungo.).
cos'e' APF???
fangorn 

 problemi l' inglese.
per esempio, martin, tolkien e altri non mi danno problemi, martin riesco a 
leggerlo praticamente allo stesso ritmo dell'italiano.
(so molto in inglese di spade, combattimenti, cavalieri ecc, dubito che sia 
un inglese utile se dovessi andare a Londra :))))) )
pratchett pero' decisamente si,.sono i giochi di parole e i doppi sensi che 
mi fregano
fangorn 


eh hai afferrato la difficolta', un libro di vari Kg quando casca per terra, 
diciamo verso le 2-3 la notte provoca reazioni di "leggera stizza" ;)))))))) 
in mio marito.
anche quando si incastra fra le costole essendo stato dimenticato in mezzo 
al letto.
inoltre cercare doppi sensi e scherzi letterari e'  un tantino complicato
fangorn 



Annotated Pratchett File:
http://www.nl.lspace.org/books/apf/index.html
La Bibbia per gli appasionati di Pratchett. In pratica, raccoglie (e
spiega) tutti i riferimenti letterari, i giochi di parole ecc di ogni
libro di Pratchett.
Gia' che ci siamo, consiglio comunque di visitare il sito in cui e'
contenuta (L-Space)
http://www.nl.lspace.org
Pieno di informazioni e racconti inediti (vabbe', sono due, ma e' pur
sempre qualcosa).


 sempre qualcosa).
meraviglioso!
grazie
fangorn 

 alla stessa velocita` che in italiano 
Come te la cavi con Gene Wolfe, "The Shadow of the Torturer" e seguiti?


 
Assolutamente! Pero', come si dice, se una barzelletta devi fartela
spiegare e' meno divertente. D'altra parte ci sono volte che qualcosa ti
scappa e l'APF e' sempre li' a dare una mano. E spesso sono le piu'
chiare come, me ne vergogno ancora, il fatto che nonostante stia
scrivendo da poca distanza da palazzo Pitti e Ponte vecchio ho
completamente mancato il riferimento Vetinari/Medici..... 
Ciao,
G

 La mia pila di libri da leggere ha raggiunto i 13! ;_;
beato te, la mia sarà di più di 200 (scherzo, ma non di molto) non 
contando le biblioteche, ovviamente
ciao
rosso
---------------------
 Sto ascoltando: bjork, all is full of love
sto leggendo: don de lillo, rumore bianco
libera Baku
devil e hulk 108
visto: il ritorno del re
in scrittura viaggio all'inferno e timewalker per alien press
gli schiavisti uno di enne 

 lettura, figuriamoci alle successive riletture!!!!!!
inoltre è un autore che non si limita a far ridere.
Usa la scena farsesca per disvelare le piccolezze, le bassezze ma 
anche le sfaccettature della società e degli individui (ammetto di non 
aver letto molto di lui, ma in quel "poco" questo era evidente)
E questo è ben più difficile che raccontare i prudimenti della 
crescita di adolescenti viziati e roba del genere (che di molto 
fantasy costituiscono il 90% della storia)
ciao
rosso
------------------
www.comicus.it/marvelit
MARVEL IT: il primo fan fiction in italiano dedicato agli eroi Marvel!
Scrittore di ciclope, iron fist, guardia dell'infinito, time walker, 
cronache hyboriane, avengers icons, cavalieri di pendragon, mentore 
drax e thanos, thor, midnight sons (simon garth), hollyday special 
(natale è proprio tempo di favole)

 aspettare impaziente il nuovo libro sulle guardie ;))
Sorry, per la Mckillip posso anche capire.
Anche io penso che non sia paragonabile (anche se qualcosa di suo che 
ho letto mi è piaciuto) ma a me sembra che la leguin, wolfe, zelazny, 
per chi li ha letti, sono autori centrali.
Certo, non tutti fanno disamine altrettanto feroci (Zelazny, spesso) 
ma pochi, mi sembra, li considearno autori scadenti (non come per 
Martin, ad esempio, sun cui la platea si divide più o meno a metà)
ciao
rosso
----------------
I critici sono persone che ti dicono se un concerto ti è piaciuto o no
Jimmy Durante

 di la' di questo.
Su questo dissento.
Che tu lo preferisca ad Adams è per lo meno, legittimo
ma Adams non è affatto solo quelloo che dici tu, è profondo, la sua 
satira e il suo sarcasmo sono accuratamente mirati contro una società 
inglese che considera falsa e autodistruttiva e contro certe debolezze 
degli uomini piccoli.
Certo, è meno facile identificarcisi, è più mirato al contesto e quel 
contesto, per quanto ci illudiamo, è lontano da noi.
Ma va al dila la di questo.
Come ci vanno altri due che, per molti versi sono OT ma che io accosto 
a loro per il "genere" di storie.
Parlo di Benni e Pennac che generano risate amare, ma che provengono 
dal profondo.
E lo fanno mentee producono analisi spietate del contesto che narrano.
ciao
rosso
------------------
Il potere è l'immondizia della storia degli umani e anche se siamo 
soltanto due romantici rottami sputeremo ancora in faccia all'ingiustizia 
giorno e notte
F. Guccini, chiscitte