Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: ISDA....si ancora ISDA.....^__^

Lo so che molti di voi non ne possono piu'.....ma ho appena finito di
leggermi codesto libro e visto che non ne potevo fare a meno ho deciso di
dire la mia.......^___^
Il fatto che l'abbia completato in poco piu' di 3 settimane credo dica gia'
molto......diciamo che l'ho trovato piu' scorrevole di quello che pensassi e
questa e' gia' stata una bella sorpresa...(il trovarmi di fronte a piu' di
1200 pagine mi lasciava piuttosto perplesso....)
Nel complessivo dico che e' una bella lettura......forse non la numero uno,
ma sicuramente una delle migliori.....^__^
Speravo cmq in una migliore descrizione delle fasi di guerra......diciamo
che in questo ambito ho trovato di meglio.......(anche Brooks......devo
dirlo....:oPPP)
Per il resto non ho trovato molte pecche............a parte la scarsissima
intelligenza di Sauron...........^______^...ma non mi va di spoilerare,
tanto spero che chi l'ha letto capisca il perche'.......almeno
spero...ehhehe
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
L'esistenza ha un senso
o e solo il sogno di un Dio crudele?
D.D.

 per quel che mi riguarda, potevi sproloquiare tonnellate di complimenti,
comunque sono felice per te, perchè non ti sei fatto trartre in inganno
dalla mole e sei arrivato in fondo.
Aredhel
Arcimaga Nera

...........a parte la scarsissima intelligenza di Sauron
accecato dalla voglia di potere direi, viene rappresentato un personaggio
che ha fatto annegare tutte le sue qualita', le sue virtu' e i suoi poteri
in un mare di bramosia.
comunque W ISDA ^_____________^
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."

 in un mare di bramosia.
Qualita'....????
Virtu.......????
Forse questi requisiti erano piu' attribuibili a Saruman che a 
Sauron.......tutto sommato Sauron e' sempre stato il cattivo nella 
vicenda e non mi sembra che abbia mai dimostrato virtu' particolari.
Cmq e' vero che la sete di potere lo ha soggiocato.....sempre a caccia 
dell'anello per l'intera Terra di mezzo e non ha mai capito niente......
..che delusione.......
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord influenzato ...... ecccciu'
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Un giorno la paura busso' alla porta,
il coraggio ando' ad aprire e non trovo' nessuno.
Martin Luter King

 ..che delusione.......
appunto, accecato dalla bramosia...........
dovresti fare un ulteriore sforzo e leggere anche il Silmarillion ^______^


 dirlo....:oPPP)
Devo ammettere che questo e' l'unico dettaglio che Brooks ha saputo rendere
meglio, effettivamente.
Kralizec il Faltyn

 intelligenza di Sauron...........^______^...ma non mi va di spoilerare,
[IO INVECE LO SOPILER CE LO METTO - anche per Deathgate]
In effetti neanche io ho mai capito perché l'essere più potente del mondo (o
cmq uno dei più potenti) doveva per forza lasciare completamente indifeso
l'unico posto in tutto il multiverso dove il suo potere poteva essere
annientato - ovvero Monte Fato.
Comunque forse una spiegazione c'è: dobbiamo pensare che all'epoca in cui
uscì ISDA (anni '54 e '55) la fantasy come la conosciamo noi oggi stava
ancora nascendo ed era ancora molto legata alla tradizione fiabesca
classica, quindi non si puntava a cose tipo il realismo delle ambientazioni
e dei comportamenti dei personaggi, o la coerenza della magia, bensì ad
altre tipo lo spessore dei personaggi e la morale del racconto (Elric di
Melniboné e Tre cuori e tre leoni ne sono un altro lampante esempio). O -
almeno - sono diventati famosi solo i romanzi in cui le cose stavano
così....
E' stato solo in seguito che il modo di scrivere fantasy si è evoluto ed
affinato, grazie ad autori come Turtledove e Jordan (per citarne giusto 2).
Comunque anche oggi ci sono autori che preferiscono la narrazione "fiabesca"
a quella "realistica" (se vogliamo chiamarle così): pensa soltanto a
Weiss&Hickmann: io sinceramente non mi ricordo di aver mai letto una
descrizione dettagliata di una battaglia (a parte forse ne La stella degli
Elfi, quando gli Elfi combattono contro i Titani, ma è poca cosa - anche se
la scena è comunque una delle più belle di tutto il ciclo)....
--
   -- Lord Quicksilver --
 Capo del Mondo nonche'
    Dominatore Supremo
    di tutta la molteplicita'
di Universi che ci circonda
Di lui e' stato detto:
"Non v'e' al mondo persona piu' intelligente"

 dovresti fare un ulteriore sforzo e leggere anche il Silmarillion ^______^
Diciamo che forse piu' avanti provero' anche il Simarillon...^__^
Wako
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Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs

 annientato - ovvero Monte Fato.
Proprio questo mi ha lasciato perplesso.........l'unico ostacolo che hanno
dovuto superare (dopo essere stati presi per orchetti!!!!!!!!!!!..ditemi
quello che volete ma questa e' stata un tantino assurda...^_^) era la
stanchezza, la fame e per Frodo il "peso" dell'anello (che cmq non era
poco....)....ma nemici neanche a pagarli oro........


intelligenza di Sauron...........^______^...
questa e' la fine che fanno i cattivi..:oPP
Ciao!
 Corsara

descrizione dettagliata di una battaglia 
Per come leggo quel che hai scritto, sembra che la "fantasy realistica"
(il che e' gia' una contraddizione in termini) abbia il pregio di
descrizioni dettagliate dei combattimenti. IMO le descrizioni
dettagliate non servono a nulla, un grande autore non serve il piatto
pronto: evoca. E la mente del lettore completa.
Ci sono brevi passi del Silmarillion (leggasi Miti degli Antichi Giorni)
che evocano massacri e atti di eroismo incredibili... se fossero
descritti in stile "telecronaca" sarebbero realmente da gettare via.
Per fortuna Tolkien evoca, come dicevo prima ^__^
Per quanto mi riguarda poi trovo che "fantasy" non sia affatto sword &
sorcery, ma bensi'... (leggere la sign)
Ciao!
--
	OF LUTHIEN THE BELOVED (I)
Such lissom limbs no more shall run/on the green earth
beneath the sun;/so fair a maid no more shall be/
from dawn to dusk, from sun to sea. Her robe was blue 
as summer skies,/but grey as evening were her eyes;/
her mantle sewn with lilies fair, but dark as shadow was her hair.

intelligenza di Sauron...........^______^...ma non mi va di spoilerare,
Forse dovresti leggere *almeno* Il Silmarillion e un po' di History of
Middle-earth prima di sparare frasi avventate del genere ^___^
Ma non mi va di spoilerare per cui...
ti ricordo almeno questo...
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 V
Se Aragorn non avesse usato il Palantir di Orthanc, Sauron non avrebbe
attaccato immediatamente, distogliendo lo sguardo del suo occhio da
Mordor (permettendo cosi' a Frodo di arrivare sull'Orodruin).
Sauron, del resto, non avrebbe mai potuto concepire che i suoi nemici
volessero distruggere l'Unico.
Se speri di trovare contraddizioni o pecche (che ci sono) nei libri di
Tolkien devi fare ancora molta strada ^____^
ciao!

 Tolkien devi fare ancora molta strada ^____^
Come detto ho espresso i miei pensieri dopo aver letto ISDA.....poi 
quando e se leggero anche gli altri lavori di Tolkien capiro' di piu' 
certe vicende.....ma per ora questi sono i miei pensieri..
Wako
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Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
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Com'e' che voi studiosi andate sulla luna
ma non riuscite a non far puzzare le mie scarpe?
   Homer J. Simpson

 pronto: evoca. E la mente del lettore completa.
Non e' un fatto di descrizione dettagliata o meno....il fatto e' che le 
battaglie narrate da Turtledove e da Brooks hanno un fascino diverso, 
creano una certa atmosfera, atmosfera che Tolkien non e' riuscito a 
creare...(sempre rigorosamente imho....^_^..)
Cmq questo non toglie che ISDA sia un'opera pregevole, ma non e' certo 
priva di qualche pecca.......^__^
Wako
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Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
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Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
                                John Milton

 questa e' la fine che fanno i cattivi..:oPP
Come sempre del resto...cmq Sauron mi ha deluso.....
Wako
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Vicarius il guerriero-mago di Algalord influenzato ...... ecccciu'
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
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

dirlo....:oPPP)
A me a dirti la verita la cosa che meno mi piace di Brooks sono le battaglie
(non duellie agguati dove la tensione e' resa benissimo). In quasi tutto il
Ciclo di Shannara gli scontri fra eserciti diventano ripetitivi, un assalto
da parte di un esercito preponderante, le infinite strategie dei difensori,
il massacro degli assalitori che alla fine o vincono x "pura preponderanza
numereica" o sono sconfitti dal solito scontato e x nulla imprevisto
intervento magico esterno.
Ciao Galblait

her mantle sewn with lilies fair, but dark as shadow was her hair.
Bellaaaaa *_____*
Da dove viene? ^^
Eugeal
-- 
eug...@iol.it
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
My last night here for you
Same old songs, just once more
My last night here with you?
Maybe yes, maybe no
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
 

 her mantle sewn with lilies fair, but dark as shadow was her hair.
Da dove l'hai presa?
Regards,


Eugeal
Maidros l'Alto, per servirvi.
--
	OF LUTHIEN THE BELOVED (II)
Her feet were swift as bird on wing, her laughter merry as
the spring;/the slender willow, the bowing reed,/
the fragrance of a flowering mead,/the light upon 
the leaves of trees,/the voice of water, more than these/
her beauty was and blissfullness,/her glory and her loveliness.

 commesso.
Maniakes mi manca......ma Scaurus e' certo che non si lasci infinocchiare 
cosi' facilmente, a parte da sua moglie.....^______________^..(per 
capirla bisogna aver letto il 3' capitolo della saga della Legione....)
Wako
-
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---



1 settimana e mezzo...
The Minstrel
Here in dreamland we will not obey the masters.
IAMM on line: it.arti.musica.metal on line 
http://www.iamm.cjb.net

1 settimana e mezzo...
Allora appogiando il Fronte Liberazione Lettori Lenti io lo finito in un
mese okie??
^______^
Byezz
Rebaf
--
ICQ UIN: 41486522 su c6: rebaf(non lo uso più però).
IAFo#75(il + giovane), Le.Pro.(t).To, LAPM#1, Iscritto alla Rocca del Mago#7
Togliere NOSPAM per le risposte in privato
IGGHer#620 con la qualfica di unico adepto di Wandering Bard e GiAD&DEM#-i
Ideatore della Pagnotta Magica
Sto ascoltando: Kings of Metal dei ManOwaR
Sto Leggendo: Dune di Frank Herbert
Citazione: Hail, Hail, Hail and Kill. Hail and Kill( Hail and Kill dei
ManOwaR)
Sito: 
http://digilander.iol.it/Internauta
 o 
www.welcome.to/ORGO

her beauty was and blissfullness,/her glory and her loveliness.
Mi ricorda tanto i poeti romantici inglesi *____________*


pirla...^____________^
Secondo me la cosa non funziona così: vuoi dirmi che Sauron prima della
notizia del massacro a Cirith Ungol non sapesse o sospettasse della presenza
di spie a Mordor? certo che sapeva che c'erano, basti pensare ai massacri da
parte degli uomini di Faramir. Era logico che Gondor o gli elfi spedissero
spie a Mordor, x cui Sauron ne era consapevole. Egli semplicemnte non fece
sorvegliare Monte Fato poichè non era utile ai suoi nemici nella logica con
cui ragionava l'Oscuro, poiche come ti è gia stato fatto notare egli non
concepiva possibile che qualcuno che possedeva l'anello fosse capace di
distruggerlo o anche solo pensare di farlo.
Ciao Galblait
I feel cold
Facing the darkness
the light's gone away

Mi ricorda tanto i poeti romantici inglesi *____________*
Beh... JRRT era "Inglese" e sicuramente romantico ^__^
Pero' se non sei molto addentro all'opera di Tolkien non so fino a che a
punto possa dirsi un acquisto azzeccato...
Intendiamoci i lay sono stupendi e se sai l'Inglese sono una lettura
grandiosa, pero' per apprezzare la storia dovresti gia' conoscere le
vicende (basta leggere Il Silmarillion). 
Ciao!
--
		THE OATH OF THE FEANORIANS
Be he friend or foe, or seed defiled/of Morgoth Bauglir, 
or mortal child/that in after days on earth shall dwell/
no law, nor love, nor league of hell,/not might of gods,
not moveless fate/shall him defend from wrath and hate/
of Feanor'sons, who takes or steals/or finding keeps
the Silmarils,/the thrice-enchanted globes of light/
that shine until the final night.

vicende (basta leggere Il Silmarillion). 
L'Inglese lo so e il Silmarillion l'ho letto (a scrocco, ma prima o
poi lo compro :) ^___^
Dopo natale vedro' ^___^


Hmmm i miei non vogliono cha faccia acquisti online ^^;;;;;,
Si sono incavolati per la consegna di 400 coni stradali ? ^____^
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Ciao Galblait
Quel che si contesta e' che Sauron fosse un pochettino troppo ristretto 
di vedute per quella che avrebbe dovuto essere un'intelligenza sovrumana 
et sovrannaturale...
Ma del resto, nella tradizione e' sempre il contadino furbo che raggira 
il diavoletto idiota... ^_-
Lisif Deoral

poi lo compro :) ^___^
Hey!! questo e' tassativo!! ^__^
Ciao!
Marco ;^}

bufala, cmq io sono contento cosi'.....^________________^
Bufala non era, al massimo c'era un 25% di latte di mucca ^___^
24 ore non necessariamente devono essere nello stesso giorno
ho fatto una lettura iniziale di 3 ore il giorno prima.
Comunque leggere così veloce non è molto diificile se stai da solo in casa,
sensa distrazioni
per i tempi per mangiare mi sono fatto un panino e ho letto magiando,
(macchia di maionese sulla pagina della fuga di Frodo dalla compagnia) e per
le funzioni corporali, in bagno si legge meglio.
Se frequenti un corso di lettura veloce vedrai che più o meno tutti possono
reggere questo ritmo.

Come sempre del resto...cmq Sauron mi ha deluso.....
:o)vabbe' dai.. sarebbe stato grave se ti avesse deluso Gandalf..:o)
 Corsara

 :o)vabbe' dai.. sarebbe stato grave se ti avesse deluso Gandalf..:o)
Se non ricordo male era stato aperto un thread sulla questione 
Gandalf....io sono rimasto perplesso per un certo periodo ed ancora 
adesso non so che parere dare del mago.....
Wako
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Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---


adesso non so che parere dare del mago.....
Gandalf č il miglioreeeeee!!!! Il mio preferito :-)))))
Ehi scusate se vado fuori tema ma era vero che c'era quel mago, mi sembra in
deathgate, che saltava da un mondo e l'altro e diceva:" Oh, guarda che io
sono meglio di Gandalf" oppure alla domanda chi sei risponde:" Mi chiamo
Bond, James Bond" Se č vero deve essere troppo ROTFLANTE!
Byezz
Rebaf
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ICQ UIN: 41486522 su c6: rebaf(non lo uso piů perň).
IAFo#75(il + giovane), Le.Pro.(t).To, LAPM#1, Iscritto alla Rocca del Mago#7
Togliere NOSPAM per le risposte in privato
IGGHer#620 con la qualfica di unico adepto di Wandering Bard e GiAD&DEM#-i
Ideatore della Pagnotta Magica
Sto ascoltando: The House of Atreus dei Virgin Steele
Sto Leggendo: Dune, La Leggenda di Huma, Il Cavaliere del Verbo, Le
Cronached i Krynn


Bond, James Bond" Se è vero deve essere troppo ROTFLANTE!
Certo che e' vero, si chiama Zifnab.
Bye
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Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,   
piangete tutti con me.  
[La guerra dei gemelli]