Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: CLASSIFICA SAGHE....

Ciao a tutti!!! ^__^
Chiedendo in un'altro post  un consiglio a Miriel su un'altra saga da
leggere mi è venuto in mente di fare un Thread chiedendovi quali fossero le
vostre 3 saghe (Fantasy) preferite.....
Io purtroppo sono un pivello, nel senso che ho letto molto meno di voi e
quindi ho meno spunti da cui scegliere; cmq faccio la mia:
!° La Saga "Della Terra di mezzo.... (SdA, Silmarillion, Lo Hobbit....)
2° Saga de "L'oscuro fiume del tempo"
3° La Saga di Elminster
(ovviamente sto scoprendo molte cose nuove come ad esempio Gemmell, cmq
queste possono essere circa le mie preferite.
A VOI!!!! ^__^!!!!
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk

> A VOI!!!! ^__^!!!!
ho letto troppo poco per poter fare una classifica adeguata...ma cmq ecco la
mia "top five".....ehm top three (questa era una citazione....) delle saghe
fantasy :
1. Hobbit , Silmarillion , ISDA- Tolkien
2. Cronache del ghiaccio e del fuoco - Martin
3. Belgariad - Eddings

 ha scritto nel messaggio
news:9uoe3p$9rd68$1...@ID-121087.news.dfncis.de...


Ecco qui la mia calssifica, in base a quello che ho letto finora...
1. Saga di Elric di MElniboné (Moorcock)
2. Saga Signore degli anelli (Tolkien)
3. L'era hyboriana di Conan il barbaro (Howards)
Posso fare anche quella fantascientifica
1. Saga della Fondazione (Asimov)
..
okay scusate sto andando OT..
;-)
Nick
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
HOMEPAGE 
http://www.Geocities.com/nick_hideout/
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
 Member IAFo  #191
 Member IHGGD


-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

 okay scusate sto andando OT..
Anche perché avevi cominciato male ... ;-)))
--
Max Licari
"Adoro il Mondo
e lo gusto fino in Fondo"

 quindi ho meno spunti da cui scegliere; cmq faccio la mia:
1 cronache del ghiaccio e del fuoco
2 il signore degli anelli
3 death gate
fangorn
io non domando mai a che razza appartiene un uomo, basta che sia un essere
umano, nessuno puo' essere qualcosa di peggio.

 fossero le vostre 3 saghe (Fantasy) preferite.....
In linea di massima non stravedo per le saghe. Meglio un libro unico,
magari di duemila pagine, ma detesto essere continuamente rimandata al
"libro successivo".
Forse per questo non ho mai considerato ISDA, Hobbit e Silmarillion come
una saga, ma come tre romanzi separati, accomunati dall'ambientazione.
In fin dei conti, puoi benissimo leggertene uno solo senza leggere gli
altri e non hai discorsi in sospeso (cosa che invece non si puo' dire di
robaccia ^_- tipo Dragonlance o Shannara)
Ergo le mie tre saghe preferite, fra le poche che ho sopportato fino in
fondo, sono
1) Lyonesse di Jack Vance (3 libri)
2) Earthsea di Ursula Le Guin (4 libri)
3) Il piccolo popolo dei grandi magazzini di Terry Pratchett (3 libri)
Ad onor del vero, forse dovrei dire Discworld, di Terry Pratchett, ma ne
ho letto solo tre libri dei venti e passa che la compongono (ho i primi
cinque arrivati freschi freschi da Amazon sul comodino, appena finisco i
racconti grotteschi di Poe mi ci butto a capofitto :D), quindi non la
conto in quanto non la considero "conclusa" ^_^;;;
Vabbuo', se proprio volete considerare la Terra di Mezzo come una saga,
ovviamente ci va pure quella :)
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere

 quindi ho meno spunti da cui scegliere; cmq faccio la mia:
- JRR Tolkien: Isda_Hobbit_Silmarillion
- GRR Martin: Cronache del Ghiaccio e del Fuoco
- M. Moorcock: Saga di Elric
Le più brutte (non sono riuscito a finirne una :-) ):
- Dragonlance
- Saga degli Elfi Scuri
- Shannara
--
Anar Kaluva Tielyanna,
Cirdan

 - Shannara
la trilogia degli elfi scuri la sto leggendo proprio ora...non sarà un
capolavoro ma non mi pare sto schifo!

 ha scritto nel messaggio
news:9uqpom$a28ed$1...@ID-121087.news.dfncis.de...

Naturalmente parlo a titolo personale. Sono libri che non sono riuscito a
finire, dunque con molta probabilità, non posso dare un giudizio obiettivo.
Prima di tutto trovo che l'ambientazione dei Reami Perduti sia orrida e
priva di buon gusto. In secondo luogo non mi piace il modo di scrivere di
Salvatore: infantile e privo di pathos. I personaggi e la trama sono blandi
oppure troppo sul già visto. Insomma è il classico prodotto High Fantasy
americano sulla scia di Dragonlance (che cmq, rimane imbattibile :-) ).
Questa cosa del trarre romanzi dai GdR, poi, non mi è mai garbata tanto
perchè da proprio il senso della catena di montaggio e della serialità.
Giudizio finale molto personale: spazzatura :-).
Scusa per il tono ma è che ho fretta.


> Anche perché avevi cominciato male ... ;-)))
non gradisci Asimov ?

    chiederlo? :P)
Ho visto che molti hanno citato questa saga , potete dirmi un po' di che
parla ?
grazie
Nick

 non gradisci Asimov ?
No, mi piace. L'ho letto quasi in toto. Solo che non è il massimo dei
massimi.


 parla ?
Non ti dico nulla sulla saga. Ti comunico solo questo: ero un inesorabile
detrattore del fy. Poi Ataru a forza di post in ICF mi ha convinto a
provare Martin. E sto ancora ringraziandolo. E' veramente una grande opera
letteraria di un grandissimo scrittore. Ha nerbo. Comincia a leggere "Il
trono di spade" e poi ... non ti fermerai più!


ovviamente ci va pure quella :)
Beh, se li consideri dal punto di vista della autoconclusivita' allora
anche i libri del Discworld non sono una saga, dato che ognuno di esso
e' autoconclusivo e puo' essere letto indipendemente dagli altri (anche
se te lo godi molto di piu' se segui l'ordine cronologico).
                                  Rage Your Dreams
-- 
Sometimes it's better to light a flamethrower than curse the darkness.
        -- (Terry Pratchett, Men at Arms)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

provare Martin.
He he... ho prestato la versione originale a tutti i miei amici che
parlano inglese ed ho rotto le balle agli altri per fargli prendere l'edizione
italiana... ed ho rotto piu' volte l'anima su ICF, IAF e IHGG per convincere
altri a leggerla.
Comunque molto brevemente: Martin si e' ispirato alla guerra delle due rose 
per creare la saga di un mondo cavalleresco diviso dalle lotte per il trono
e sul quale aleggia la minaccia di un'invasione dall'esterno. I personaggi
sono tratteggiati molto bene, sopratutto quelli femminili e nella storia
trovi di tutto dagli eroi ai traditori, dal duello leale al tradimento
piu' sfacciato. La magia e' usata con parsimonia ma in maniera IMHO
davvero magistrale, quando entra nella storia lo fa' in maniera
*veramente* meravigliosa.
MOLTO CALDAMENTE CONSIGLIATO


Bello bello ! Corro in libreria !
Nick

 racconti grotteschi di Poe mi ci butto a capofitto :D),
Uhm.... i grotteschi non mi hanno mai detto nulla di troppo. Preferisco
quelli dell'incubo e le poesie.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Gallina vecchia prima o poi crepa"

 Scusa per il tono ma è che ho fretta.
Eh! Eh! Con me trovi terreno fertile :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non posso usare il braccio con quello! -
(Guybrush Threepwood)

 Eh! Eh! Con me trovi terreno fertile :)
Non mi perdo mai un tuo messaggio :-).


 fatto di tre libri.
neanche per lui. Fu stampato in tre volumi perchè l'editore voleva
vedere "come andava il primo".
Tolkien l'ha sempre considerata un'opera unica (nel senso di
"moniblocco" :-)  ).
-- 
Mandos il Tolkieniofilo - # 157 tra gli IAFi e # 11 tra I FeSTosi
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for
a
few lives of Men, or for a passing age of the world."
-Gandalf

 fermerai più!
Concordo. Anche se sono solo a pag. 200 di A Storm of Swords.
Poi si che mi fermerò ... fino a Novembre 2002
;-)


1 - il ciclo di Avalon (MZB)
2 - ISDA e lo Hobbit (Tolkien)
3 - la saga di Thomas Covenant (Donaldson)
e, a un incollatura: Belgariad (Eddings) e Legione (Turtledove)
(in preda ad una inguaribile regressione all'infanzia aggiungerei anche
Harry Potter, va'!)
Ciao!!!!
Fabio

dalla roba di Salvatore.
Non lo ascoltare, tra DragonLance e Salvatore c' e' un abisso...
Nel senso che gli Elfi scuri sono molto meglio, quantomeno Salvatore
e' un autore migliore.
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

A VOI!!!! ^__^!!!!
ecco la mia classifica
1) Deathgate
2) Dragonlance
3) Belgariad ex aequo con A song of ice and fire
Bye
-- 
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Sto leggendo: A Storm of Swords
Rimuovete LA_MALEDIZONE dal mio indirizzo per rispondere via mail
I have sinned enough against the world, teaching 
magic to a kender would ensure my damnation
[Dragons of summer flame]

 massimo si potrebbe farlo con ISDA, visto che e' fatto di tre libri.
Si...... Ho scritto "Saga della terra di mezzo" per dare un nome per
"raggruppare"
 i racconti di Tolkien sulla terra di mezzo; non si tratta esattamente di una
"Saga"
Ma non sapevo come scriverlo.... :-)
-- 
Posted from  [213.82.51.2] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 capolavoro ma non mi pare sto schifo!
NO, schifo schifo non fa.... Alcune cose sono carine; ad esempio 
qualche personaggio (imo) è particolarmente ben riuscito (Mi riferisco a
Jarlaxle)
Dirk


 oppure troppo sul già visto. 
Concordo appieno!! :-)


 aspettavo qualcosa di interessante, invece la storia non sa di niente.
???-)
Per quello che so R.A. Salvatore non ha nulla a che vedere con il gioco IWD
Il gioco si è ispirato alla regione di FR nella quale sono ambientati i libri
di Salvatore e ha preso spunto da alcune vicende narrate nei libri (L'artefatto
Del quale non mi ricordo bene il nome) ma non credo che Salvatore abbia
partecipato
alla stesura della trama del gioco..


 e' un autore migliore.
Anche perche' essere peggiori....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Tu inviti i matti alle sassate"
(Maurin del Gori)

Non ho letto molto ma ecco la mia classifica:
1) ISDA, Hobbit, Silmarillion  (J.R.R. Tolkien) (inarrivabile)
2) La spada della verita' (T. Goodkind)
3) saga di Darkover (M.Z.Bradley) 
 anke se definire saga i 20 e piu' libri di Darkover e' una forzatura
Ciao
Nicola
-- 
Posted from  [192.167.20.67] 


 e' un autore migliore.
Vabbè, ma anche i libri di Enzo Biagi sono meglio di Dragonlance :-). A
parte gli scherzi, ripeto che è un mio giudizio personale. Però ammetterai
che non è il massimo, insomma ci sono milioni di libri da leggere prima di
quelli. Poi capisco che a molti i FR piacciono e interessano (anche se mi
chiedo come :-) ) e allora cambia tutta la prospettiva sul libro. Salvatore
sarà migliore di W-H ma non è questo grade narratore. Poi io non ho superato
pag. 150 del primo libro dunque non so che dire del resto, potrebbe anche
essere ottimo.


A VOI!!!! ^__^!!!!
1) Saga di Nonno Tolkien ( LH, ISDA, IS )
2) Saga del Nuovo Sole, di Wolfe
3) Saga di Drizzt Do'Urden, Salvatore


Anche perche' essere peggiori....
Vabbe'...
Comunque la saga di Drizzt coinvolge molto ^__^


 A VOI!!!! ^__^!!!!
Ok, la mia dovrebbe presentarsi + o - cosi':
 1° - Saga dei Belgariad
 2° - Saga di Elminster
 3° - Saga degli Elene (sempre di Eddings) ^_^
--
OAk Guardian
"E cosa sono le foglie se non innumerevoli lame
per combattere innumerevoli nemici
venuti dall'alto?"

quelli. 
Sicuramente e' un prodotto commerciale, pero' fatto meglio di DL.


 - Shannara
o____O   !! Le opinioni sono opinioni dunque ino9ppugnabiloi, cmq STAI
O____O !!!! SCHERZANDO!!!????
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: Il segno dei ribelli" di Rossella Romano
Dirk

 capolavoro ma non mi pare sto schifo!
Schifo non lo fa di certo, come di certo capolavoro non lo è...


 O____O !!!! SCHERZANDO!!!????
No.
^___^
Non ho letto tantissime saghe fantasy, mi sono concentrato più sulla
fantascienza per quello che riguarda la narrativa fantastica. Sicuramente ce
ne saranno di più brutte tra le innumerevoli che non ho avuto modo di
leggere_giudicare. Però sono sicuro che di quelle tre nessuna può fregiarsi
del benchè minimo valore letterario. Dragonlance è una pessima avventura per
D&D trascritta su libro. Idem con patate per Salvatore. I FR mi fanno schifo
come ambientazione gdrresca, figuriamoci in letteratura :-).
Shannara è un orrido plagio di Tolkien e Brooks non è quella gran penna,
anzi, come scrittore, imho, è davvero ridicolo.
Per valore letterario intendo la capacità di un romanzo fantasy di esser
letto e gustato da persone che non necessariamente amano questo genere
diventando un classico. Credo che siano pochi i scrittori che nel tempo
hanno dimostrato questa capacità.
In questo senso non è un caso che 9 su 10 degli amanti di W-H e Salvatore
siano giocatori di ruolo (o meglio, amanti del D&D o dei CRPG ad esso
ispirati). Sono romanzi, infatti, scritti su ordinazione ed inseriti
all'interno di un mega-business che fanno della serialità, del branding e
del collezionismo i loro unici valori aggiunti (data la scarsezza del valore
strettamente letterario). Ti faccio una domanda: se i romanzi in questione
non avessero come riferimento questo gdr_o_ambientazioni_affini saresti
ugualmente interessato ad una loro lettura ? Il tuo giudizio sarebbe
ugualmente entusiastico o quanto meno positivo?
Il tutto imho ma credo che non ci sia bisogno di dirlo


 Dirk
Dalla tua sign mi ricordo di aver letto qualche tuo msg nel forum della
halifax :-). Cmq, che io sappia Salvatore ha partecipato alla stesura della
trama, anzi all'epoca dell'uscita, mi pare su TGM, si fece un gran parlare
di questo fatto per reclamizzare il prodotto. Ma potrei sbagliarmi.


vostre 3 saghe (Fantasy) preferite.....
1- Saga di Earthsea (con incluso "L'isola del drago") di Ursula K. Le
Guin
2- ASOIAF, anche se ho letto solo il primo (o i primi due, dipende dal
punto di vista) libro di George R.R. Martin
3- La saga di Avalon di Marion Zimmer Bradley
in realtą la posizione nella classifica varia ogni po' di tempo ^_^
Ann
-- 
Annling la Tisanologa
Ho due bimbi e due famigli.
Credo nella Tisana, nell'Amore, nella Dea, nella Nutella, nel Fantasy, 
ma non necessariamente in quest'ordine.
http://immaginario.net/ouroboros
La fantasia al potere!

A VOI!!!! ^__^!!!!
innanzitutto ciao a tutti, dopo una lunga assenza torno a postare su
questo NG, e questo mi sembra un buon thread.
Classifica delle saghe fantasy (nota: i titoli potrebbero essere
imprecisi)
1) Ciclo della Legione di Turtledove
2) Cronache del Ghiaccio e del Fuoco di Martin
3) Primo ciclo di Deverry della Kerr
Bye
---------------------------
Andrea "Wyvern" Gaboardi

 di questo fatto per reclamizzare il prodotto. Ma potrei sbagliarmi.
Ah, non lo sapevo, sarà che leggo poco TGM; interessante.....
Avrei pero' preferito lo zampino di Greenwood    8-))


 Il tutto imho ma credo che non ci sia bisogno di dirlo
Ottime riflessioni, complimenti, ti offro una birra :-)


Questo Thread si è rivelato oltre che interessante MOOOLTO utile!!!!
Ho raccolto le vostre opinioni e sono saltate fuori 3 saghe che pare mettano
daccordo quasi tutti dunque mi pare di capire che si tratti di capolavori!!
:-)))
Grazie a tutti, so gia dove spendere i soldi quando avro' finito di leggere
il libri che mi sono regalato per natale; magari quelle tre saghe me le
regalo per il compleanno (che cade a Natale lo stesso [eg] !!!!!
Una birra per tutti offro io!!! ^___^


 ugualmente entusiastico o quanto meno positivo?
io non so assolutamente nulla di gdr e ho letto con moolto piacere
Salvatore (e quando l'ho letto non sapevo nemmeno fosse collegato ai
gdr)... vabbe' faccio parte dell'1 su 10 ^___- (per la cronaca invece DL
mi e' piaciuto moolto meno) Non vorrei pero' che dall'altro lato si
tendesse a criticare questi libri non per il loro valore ma per la loro
connessione con i gdr
Miriel

 regalo per il compleanno (che cade a Natale lo stesso [eg] !!!!!
che sfortuna, sicuramente riceverai meno regali rispetto ad avere le due
date lontano :-P
Miriel

 connessione con i gdr
No, capiamoci. Io sono un giocatore di ruolo "decennale". Il GdR è una delle
mie più grandi passioni, dunque non posso che giudicare positivamente chi
porta avanti questo hobby. Dunque i discorsi vanno separati. Non vedo in
modo negativo il fatto che ci sia una relazione tra GdR e letteratura, nulla
toglie che un GdR possa ispirare un ottimo o quantomeno buon romanzo (com'è
per Wildcards di GRRM, che dicono sia divertente) se le cose vengono fatte
come si deve. Il problema sta nel fatto che trovo pessimi sia i giochi che
le ambientazioni che hanno ispirato *questi* romanzi come ho già avuto modo
di dire e data la forte reciprocità che li riguarda un giudizio non può che
seguire l'altro.
Detto questo mi spiego ulteriormente. Io giudico *spazzatura* questi libri
per il loro valore letterario, in primo luogo, che è praticamente nullo. Poi
mi chiedo il perchè di questo fatto. E allora arrivo alla conclusione che si
tratta di *prodotti* e non di romanzi, scritti su ordinazione ed inseriti
al'interno di una politica commerciale detta di "espansione del marchio" o
branding e il marchio in questione è il loghetto del D&D. Non critico la
relazione tra GdR e letteratura in sè, quanto l'idea della serialità e del
collezionismo fine a se stesso, che poco hanno a che fare con la buona
letteratura. Per questo dico che non è un caso che sono pochi quelli che
apprezzano queste saghe al di fuori della cerchia dei giocatori di D&D, in
quanto queste saghe sono stati intenzionalmente scritte per fargli spendere
un pò di soldi e non per raccontare delle belle storie.
Insomma, non c'è niente di autentico nei motivi che hanno ispirato queste
saghe, l'idea che siano state studiate a tavolino, l'idea dello
scrittore_operaio che lavora tot ore al giorno su ciò che altri gli hanno
detto di scrivere, anzi, mi ricorda alcune tra le immagini più tragicomiche
del 1984 di G. Orwell.  Se Salvatore o W-H sono dei bravi scrittori, devono
almeno provare a dimostrarlo: che scrivano la "loro" saga e ci offrano la
possibilita' di giudicarli aldifuori delle logiche di mercato della WoTC (la
casa produttrice del D&D).
Spero di essemi spiegato e scusate la logorrea :-).
--
"L'amore è l'infinito per i barboncini"
L. F. Céline.
Cirdan

 connessione con i gdr
Uhm.... e' forse una (non troppo) implicita polemica verso il sottoscritto?
:)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non posso usare il braccio con quello! -
(Guybrush Threepwood)

casa produttrice del D&D).
W&H l'hanno fatto, con il ciclo di Death Gate che certo non e' un
capolavoro, ma e' molto bello. ^^^
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

connessione con i gdr
Io ho letto solo un libro di Salvatore (l'ultimo di drizzt) e non mi
e' piaciuto gran che; rileggendolo tempo dopo, mi sono resa conto di
come fosse strutturato male (personaggi che avevano un grande spazio -
addirittura il PDV - e di cui a me lettrice non importava nulla,
perche' erano saltati fuori all'improvviso).
Certo che comunque uno che scrive un romanzo in una ambientazione non
sua si espone consciamente al fatto che parte del gradimento o delle
critiche siano dovute a pregi/pecche dell'ambientazione e non della
sua bravura di scrittore. L'ambientazione e' una componente
imprescindibile di un romanzo ed il lettore non puo' che giudicare
anche in base ad essa.


 :)
no, era un discorso in generale... ma se ti senti toccato fai pure <eg>
Miriel

 anche in base ad essa.
ribadisco che a me l'ambientazione (sua o non sua che fosse) era
piaciuta
quindi fatemi capire, il mondo degli Elfi scuri, e tutte le leggi
connesse, non e' nato dalla fantasia di Salvatore?
Miriel

 connesse, non e' nato dalla fantasia di Salvatore?
No, o meglio, solo in parte. Salvatore ha semplicemente lavorato sopra
materiale già esistente che poi erano le varie espansioni del D&D dedicate
ai Forgotten Realms (l'ambientazione più diffusa tra i giocatori di D&D).


connesse, non e' nato dalla fantasia di Salvatore?
Non so quanto sia di Salvatore (penso che sugli elfi scuri abbia avuto
parecchia voce in capitolo), ma i Forgotten Realms in generale non
sono suoi. Sono una ambientazione molto famosa, su cui hanno lavorato
in tanti per tanto tempo.


 saghe, l'idea che siano state studiate a tavolino, (CUT)
Ecco, su questo poi io non sono molto daccordo. Tutti, e sottolineo tutti, i
libri vengono scritti a tavolino. Si inseriscono in qualcosa (es. una
collana, una corrente letteraria, un genere) e questa è una ricchezza, non
una povertà. O può esserlo.
L'editore chiede, l'autore può rispondere o meno. Nessuno si mette alla
scrivania pensando "adesso scrivo una cagata". Weis e Hickman non erano
sicuramente degli scrittori di gran talento letterario all'inizio, ma col
tempo sono decisamente migliorati (e aggiungiamo anche qualche
responsabilità dei traduttori, ecc., le prime traduzioni erano veramente
indecenti); i mondi da loro creati sono davvero ben congegnati, le trame
interessanti (parlo dell'intreccio), i personaggi ben studiati...
Raistlin, Tasslehoff, Fizban ecc. Questo si è ripetuto, a mio parere, anche
nella Darksword ed in Deathgate dove H&W hanno dimostrato di saper inserire
elementi ancora più originali.
Tutti si ispirano a qualcosa ma a me sembra che nella DL ci sono stati molti
spunti interessanti e ben gestiti.
Tutto questo è solo una mia opinione.
Ferenil

 ai Forgotten Realms (l'ambientazione più diffusa tra i giocatori di
D&D).
non ho capito assolutamente nulla ^^;;
cmq ho letto anche altro [*] dei FR e l'ambientazione comune (a me
assolutamente all'oscuro dei gdr) e' sfuggita
[*] potrei sbagliarmi, al piu' correggetemi (non ho i libri sottomano
per verificare):
Trilogia di Avatara di Awlinson
Pentalogia del Prisma di Denning
Miriel

 nel caso di D&D, non da poco, perche' e' una fantasy piuttosto banale.
banale? stai parlando del D&D e non del libro... perche' io le regole di
convivenza e sopravvivenza nel mondo degli elfi scuri l'ho trovate
tutt'altro che banali
Miriel

 capolavoro, ma e' molto bello. ^^^
Benissimo!!! Questo perň conferma la mia tesi :-).


 spunti interessanti e ben gestiti.
Certo, tutti si ispirano a qualcosa, ma bisogna vedere come lo si fa ^__^.
E' una questione di stile, che il processo creativo, poi, sia sempre un
grande rimescolamente è ovvio. Questo prescinde dal fatto che poi DL ti sia
piaciuta, è una questione di gusti. Ma io credo che il valore *letterario*
di un'opera possa essere valutato, almeno approssimativamente, anche su di
un piano più obiettivo. Altrimenti diventa inutile discuterne ;-).


 assolutamente all'oscuro dei gdr) e' sfuggita
Perchè l'ambientazione è amplissima e ogni anno si aggiungono nuove pezze.
Il risultato finale è quello del patchwork o meglio, del minestrone :-).
Spesso i "cervelli" della WoTC studiano una nuova pezza e per
commercializzarla danno vita (parallelamente al materiale ludico) ad una
serie di romanzi. Mi pare che DL sia nata proprio così.


 Raistlin, Tasslehoff, Fizban ecc.
Citando a memoria Ihc'Naib: ognuno di loro porta scritto i fronte il proprio
destino.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Come sarebbe bello se ogni tanto tu mi ascoltassi! -
(Gefuzio Corrincielo Cavaliere Brattablada)

 saghe/capolavoro ^_-
Sicuramente le avrai lette tutte cmq domani sera posto le tre saghe + votate
^__-


casa produttrice del D&D).
Beh... IMHO W&H hanno scritto al di fuori di questa logica due saghe come
Darksword e Death Gate... sempre IMHO Darksword non e' un capolavoro, ma ha
sicuramente un valore (magari basso) dal punto di vista letterario...
Ancora IMHO Death Gate e' un ottimo ciclo, con cui W&H dimostrano in modo
inequivocabile che sono in grado di scrivere anche libri e non solo
prodotti.
-- 
Altair Par IAFo #164


possibilita' di
giudicarli aldifuori delle logiche di mercato della WoTC
Direci che
W&H l'hanno fatto.
Con DeathGate
-- 
Salkaner l'apprezzante
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 prodotti.
Approfitto per rispondere anche a Salkaner. Io non ho nulla di personale
contro W&H, spero che questo lo si sia capito :-). Come ho già detto è un
determinato modo di fare *letteratura* che mi schifa, non gli autori che
spesso sono ostaggi di questo sistema. Il fatto che W&H aldifuori di una
determinata strategia commerciale siano riusciti, come voi dite, a
dimostrare il proprio talento, non può che confermare le mie idee, ovvero
che quella strategia non può che uccidere in partenza il valore letterario
di una opera. Cioè, se avessero scritto subito Darksword o Deathgate
avrebbero fatto un favore ai lettori e a se stessi. E ora non mi dite: "ma
se non avessero scritto DL allora nessuno si sarebbe cagato gli altri
romanzi". Questo significherebbe soltanto che gli altri romanzi non sono poi
questo granchè.


tutt'altro che banali
Beh, francamente quella societa' di elfi scuri non mi piace affatto e
non ho nessuna voglia di approfondire.
Quel libro aveva alcuni ottimi spunti, ma IMHO rovinati da alcuni
difetti. A meta', quando improvvisamente arriva la tipa che si ruba
tutta la scena pdv compreso, ho perso completamente l'immedesimazione.
In ultima analisi e' questo, che non mi e' piaciuto del libro. 
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 E' difficile spiegare, è difficile capire, se non si è capito già :-).
ahhhhh adesso mi devi aiutare a ricordare di chi e' questa canzone!!!!
Vecchioni????
Miriel

questo granchè.
Forse mi sono spiegato male: sono convinto anch'io che un libro scritto col
puro fine di farne un prodotto molto difficilmente potra' risultare un bel
libro.
Il problema e' che, magari, se non avessero scritto DL non li avrebbero mai
pubblicati! In fondo il mondo e' pieno di autori abbastanza bravi che non
vengono pubblicati, mentre ci sono dei deficenti che non hanno problemi per
la pubblicazione (e magari vendono pure...). Ci sono poi autori a cui
vengono pubblicati cosi' poche copie che diventa difficile che possano
vendere piu' di tanto... Un esempio e' cio' che IMHO e' successo alla
Mondadori con DL e DG: IMHO la mondadori deve aver pensato che DG avrebbe
venduto meno di DL (perche' non ricollegato al gioco), quindi ha pubblicato
meno copie di DG, con il risultato che come mi giro vedo copie di DL,
mentre e' impossibile trovere copie di alcuni volumi di DG (a quanto pare
il pubblico, a differenza della Mondadori, ha premiato la migliore qualita'
di DG rispetto a DL); probabilmente se W&H non avessero mai pubblicato DL,
la Mondadori non si sarebbe preoccupata di acquistare i diritti di DG
oppure ne avrebbe prodotto un numero di copie ancora inferiore.
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la pubblicazione (e magari vendono pure...).
E' un mondo difficile...
-- 
Salkaner il realista
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 ha scritto nel messaggio
news:1MPT7.332044$sq5.16...@news.infostrada.it...
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Guccini, Vedi Cara :-).
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 Guccini, Vedi Cara :-).
grazie... ora sto decisamente meglio! (ma non farmi piu' scherzi del
genere!)
Miriel

 ha scritto nel messaggio
news:lj6U7.336822$sq5.16...@news.infostrada.it...
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No, no.
Lo sai che è il plagio sputato di una bellissima canzone di Bob Dylan? ^__^.
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 pubblicati!
Questo è un problema annoso. Da una parte c'è chi dice che inizialmente è
meglio scivere libri commerciali per costruirsi un nome, così da potersi
permettere una maggiore autonomia sulla base del seguito costruito. Sempre
della serie "la vita è cattiva ma non l'ho inventata io". Dall'altra si
sostiene che inizialmente si deve essere coraggiosi e che i grandi autori
sfondano senza bisogno di scendere a compromessi.
I numeri stanno tutti dalla prima parte. La qualità dalla seconda. Entrambe
le strategie presentano pericoli. Nel primo caso si può rimanere vittima del
pubblico e del fanatismo venendo sommerso dai fischi nel momento in cui si
prova a dare la svolta. Nel secondo c'è il rischio di non venire mai
pubblicati da una casa editrice seria o di diventare famosi postumi com'è
stato per Nietzsche e per tanti altri.
Dovendo scegliere opto cmq per la 2a opzione. Credo che se un libro è
davvero valido allora nessuno gli può impedire di sfondare. Credo anche che
se gli autori non hanno il coraggio di scrivere cosa vogliono alla prima
uscita allora difficilmente lo avranno successivamente. A rimetterci
solitamente è la letteratura.
Probablmente siamo daccordo su tutti questi ragionamenti, dunque la chiudo
qui :-).
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