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Titolo: carte e quarantotto

Ho letto in un romanzo (recente) questo modo di dire:
*mandare a carte e quarantotto*.
Il significato è chiaro: mandare all'aria; la parentela con *fare un
quarantotto* è altrettanto chiara.
Ma le carte? Perché le carte insieme al quarantotto? Mi sapete
elettro-illuminare?
Saluti curiosi.
b

Bruni wrote:

1848: periodo di grandi sommovimenti. Cinque giornate di Milano, di
Brescia, eccetera.
Fare un '48: spaccare tutto.
Le carte? Boh?
Saluti distratti
P.

> andare, mandare a carte q., in malora
Certo che essendo io nato nel '48 (l'ultimo), ci potrebbe essere anche
un'altra spiegazione. (-:
Ciao.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 elettro-illuminare?
Azzardo un'ipotesi di pura fantasia (come mio solito):
Fare la fine delle carte (intese come archivi di documenti)
durante una rivoluzione ?  Cioe' "come le carte nel '48"  ?!?
^____^
Stardust®

 P.
Umpf!
Mhm...mah!
Meglio distratti che detratti.
b

*mandare a carte e quarantotto*.
La "e" e' di troppo: ho sempre e solo sentito "a carte quarantotto".
In "Come parlare e scrivere meglio", Aldo Gabrielli e Luciano Satta
danno le seguenti spiegazioni:
***
1) carte quarantatto, mandare a -
Mandare in aria un affare; scombinare progetti, piani, che erano già
concordati.
2) Avere uno a carte quarantotto, invece, significa averlo in
antipatia, vederlo come il fumo negli occhi.
[ndr: cfr il carteggio Bonardi-Ruscalla ;o) ]
3)E infine dire qualcosa a carte quarantotto è parlare senza mezzi
termini, con chiarezza brutale.
4) L'origine di tutte queste locuzioni è incerta.
****
Ciao
Frank

 b
Ciao, bruni.
Eccoti svelato l'arcano:
* mandare a carte quarantotto* = mandare al diavolo, mandare all'aria [ aver
qc. a carte quarantotto
"averlo in uggia"- A.A.Casotti, 1734.
"mandarlo al diavolo" - Carena, 1853
in piemontese *mandè a carte quaranteut* = dir altrui ingiurie e villanie ,
Zalli, 1815
Sul "quarantotto" concordo con i post precedenti.
Per quanto riguarda l'espressionen *mandare a carte e quarantotto* meno
chiara è l'origine.
All'inizio significava "mandare al diavolo" e simili. Pare evidente che
derivi da *carta* nel significato di pagina, e che 48 indichi il numero
della carta.
Il Carena azzarda: nei primi tempi della stampa fu in uso numerare nei libri
non le pagine, ma le carte, apponendo in ciascuna di queste il numero
progressivo alla sola prima pagina di ciascuna carta. In questo caso le due
facce o pagine dai bibliografi vengono indicate coll'aggiungere al numero
della carta la parola *recto* per la prima pagina e la parola *verso* per la
seconda.
es. carte 35 recto: 35 verso.
Ora tale numerazione è stata soppiantata dalla più comoda numerazione per
pagina, ma nel modo di dire è rimasto l'uso dell'espressione suddetta.
Infatti la denominazione di*carta* intesa nel vecchio significato di stampa
è rimasta nell'espressione per significare: mandare via qualcuno con
confusione. A ciò si è aggiunto *quarantotto* come rafforzativo.
 Spero di essere stata esauriente.
Ciao.
luciana

  Spero di essere stata esauriente.
Meravigliosamente; grazie.
b

 durante una rivoluzione ?  Cioe' "come le carte nel '48"  ?!?
Uhm, non mi risulta che nel 1848 siano state distrutte delle carte... o
comunque non se ne è mai parlarto.
P.

 Azzardo un'ipotesi di pura fantasia (come mio solito)
Egregio Stardust,
apprezzo ogni suo azzardo fantastico...
b

elettro-illuminare?
Mah, quello che a me viene in mente e' una persona arrabbiata che
lancia in aria le carte che ha in mano e che sono sul tavolo durante
una partita...

elettro-illuminare?
Modo elettro-illuminazione on.
Fare un quarantotto fa riferimento ai moti carbonari del '48 ed e' stato
abbondantemente chiarito. Come ipotizzato da qualcuno associare le "carte"
(intese come documenti, scritti) significa non capirci piu' niente, come
succede quando le carte si mischiano alla rinfusa (così come avvenne nel
'48).
Modo elettro-illuminazione off. 
Chiaro ti fu' ;-)))))))))
Sergio.

un'altra spiegazione. (-:
Io, col vento che tira, eviterei di evidenziare l'accaduto! ;-)))))
Sergio.

 
A parte la già ampiamente spiegata possibilità del riferimento
ai moti del 48, ne vedrei un'altra, legata alle carte e al
"quarantotto",  metodo mnemonico per contare le carte passate
a Briscola e Scopa e a tressette se giocato in due e in tre.
permetteva di sapere le carte di ciascun avversario nell'ultima mano 
e formalmente non era permesso.
esistevano anche altre due varianti il "36" ed il "60"
che contati assieme al 48 pare servissero a conoscere
le ultime tre carte di *tutti e quattro* a scopone
Me l'insegnò mio nonno (quello della provincia di Pisa)
quando ero piccolo e passavamo le serate
giocando a carte (negli anni 40 non c'era la tibbù).
e in due non sbagliavo un colpo, in tre non ero troppo bravo,
mio nonno, di contro, non sbagliava mai.
si divertiva a dichiarare le ultime carte di tutti e 
suggerire il gioco migliore per terminare la partita.
mi spiegò anche che se qualcuno giocando si accorgeva che 'contavi il 48'
poteva incazzarsi e far volare le carte. 
La do per quel che vale, oggi non mi ricordo più come si fa, è 
una vita che non gioco  a briscola e scopa
Forse se Ferdinando Chiodo si ricorda qualcosa....
ma è tanto che non leggo che passa di qua.
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers

 una vita che non gioco  a briscola e scopa
Anche questa è una spiegazione assai affascinante;
grazie a te e a tutti.
b

e formalmente non era permesso.
Uauh! Il quarantotto! Ecchiseloricordavapiu' !
Pero' non credo assolutamente. Si diceva contare col (applicare la regola
del) quarantotto, almeno credo.
Sergio.

una vita che non gioco  a briscola e scopa
Vediamo se riesco a fartelo ricordare, mi interesserebbe conoscerlo...
Io ne conoscevo uno molto più semplice, ma di effetto più limitato,
che consisteva nel contare le carte pari e dispari che erano uscite...