Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: [OT] Druidismo

Cia' ragazzi.
E' da un po' che sono assente, e quindi mi pare giusto tornare con una bella
domanda OT: qualcuno di voi conosce qualche bel libro sui Druidi? Non parlo
dei vari libri sulle leggende celtiche, quelli ne ho e ne trovo, ma di
qualche saggio ben fatto che spieghi bene la loro visione del mondo, la
religione, ecc.
Fatemi sapere!
--
Wynd, Maestro di Spada, detto "Il Facilmente Infuriabile"

 qualcuno di voi conosce qualche bel libro sui Druidi?
"Il segreto dei druidi. La vera storia dei potenti sciamani itineranti
nell'Europa pre-cristiana"di Peter Berresford Ellis
"Miti dei celti. Dči guerrieri, Druidi, Artů..." di Marcella Vasconi
"Riti e misteri dei druidi" di Philip Carr-Gomm
"Tradizioni celtiche. La storia dei druidi e della loro conoscenza senza tempo"
di Ward Rutherford
Saluti
Otelma
--
Sogna come se vivessi per sempre vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!

religione, ecc.
Interesserebbe anche me, considerato che credo che le informazioni
storiche in nostro possesso siano molto carenti.
R.
-- 
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

di Ward Rutherford
R.


 Questo solo dal sottotitolo sa di pacco. Editore?
PiEmme (anno 1997)


 qualcuno di voi conosce qualche bel libro sui Druidi?
Se intendi quelle cose inventatissime da autori fantasiosi, basta che
entri in una libreria con una sezione sulle religioni "strane" e
troverai molto ma veramente molto ciarpame sull'argomento.
Se intendi reali conoscenze sulla religione dei vari popoli di cultura
celtica ... non ne sappiamo abbastanza per scrivere dei gran libri. Di
fatto abbiamo qualche indicazione di autori latini, qualche trascrizione
di monaci irlandesi (di parte, ovvero volta a trovare buone ragioni per
distruggere le credenze pagane) e qualche briciolo di tradizione qua e
la' che si possono ritenere di derivazione pre-cristiana, ma va' a
sapere se e' celtica, romana, o "barbarica".
Insomma la risposta e': no, non conosco un libro serio sui Druidi.
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo #104

 ha scritto nel messaggio
news:z1I57.2591$8M2....@news.infostrada.it...


Insomma la risposta e': no, non conosco un libro serio sui Druidi.
E io aggiungo: prima di comprare qualsiasi libro di argomento anche
solo vagamente religoso o storico-religioso o simili, si legga sempre
con attenzione il profilino dell'autore (chi e', chi non e', cosa
altro ha scritto etc.). Se e' "implicato" in iniziative dal nome
singolare o affascinante o bizzarro etc. meglio lasciare perdere...
^__^
Per me vige la regola: "piu' l'autore e' personalmente smorto piu' e'
attendibile".
Diffidare in particolare degli "studiosi" privi di cattedra: il
dilettantismo e' divertente quando si discute tra amici ma fa acqua da
tutte le parti quando si scrive un libro.
ciao
Fritz

 wrote in message
| Cia' ragazzi.
| E' da un po' che sono assente, e quindi mi pare giusto tornare con una
bella
| domanda OT: qualcuno di voi conosce qualche bel libro sui |Druidi?
Bel libro non direi, cmq I Druidi di Stuart Piggot ti offre una
panoramica generale. Dalle scoperte archeologiche alla religione alla
visione romantica. Spazia abbastanza e non e' molto noioso.
Per ora non posso essere piu' precisa, ho cominicato a leggerlo un paio
di giorni fa...
Cmq alcune info che mi servivano le ho trovate. ^_^
--
Ciao Ciao
Fatina Piccina

 tutte le parti quando si scrive un libro.
Oh bella, allora i miei articoli scientifici, di cui mi dicono uno
inserito nei database FAO, non valgono una cippa perche' non ho una
cattedra?


cattedra?
Il mio e' un discorso probabilistico: mi baso cioe' sulle mie
esperienze di lettore di saggi. ^_^
Di norma lo studioso accademico ha un "senso delle proporzioni" piu'
sviluppato rispetto al dilettante. Quest'ultimo, spesso (non sempre,
chiaro), si lascia affascinare da _un_ aspetto di un determinato campo
del sapere, da _una_ particolare ipotesi interpretativa; e poi magari
legge e si documenta su tutto il resto, ma avendo sempre ben presente
quell'idea iniziale, e tutto piega a quell'idea. Sia chiaro che cose
del genere le fanno anche gli accademici (basta vedere poi come si
sbranano tra loro per le intepretazioni), ma imho i "dilettanti" sono
ancora piu' inclini a cadere in questo "peccato".
La cosa diventa pericolosa soprattutto quando il risultato della
ricerca del dilettante e' un testo introduttivo su un certo argomento,
un testo cioe' da cui si dovrebbe poter partire per ulteriori
approfondimenti (es. un libro generico sul druidismo): certe
"distorsioni prospettiche" diventano allora per il lettore molto
insidiose.
Il tutto, lo ripeto, vale imho di massima. Eccezioni, anche illustri,
non mancano, immagino.
ciao
Fritz

 sviluppato rispetto al dilettante.
Allora, diciamo che di norma lo studioso di professione e' piu'
credibile del dilettante. Nel mio campo io non sono assolutamente un
dilettante, ma nemmeno un accademico. I dilettanti mi fanno cose da ...
fare cascare tutto. Ma basta andare a vedere il curriculum, di media un
dilettante potrebbe essere un avvocato che scrive di farfalle, mentre un
professionista e' di media un entomologo che scrive di farfalle con alle
spalle una laurea, qualche anno di ricerca, anni di studi condotti
scientificamente ecc ecc. Inoltre fai un giro in rete e cerchi articoli
scritti dall'autore su riviste, se pubblica su riviste accreditate, ok,
se pubblica sul bollettino della parrocchia ... meglio lasciarlo stare.


credibile del dilettante. 
Ok sui criteri da te suggeriti per scremare fra i "dilettanti". E'
esattamente quello che intendevo. ^___^
La mia preoccupazione e' che uno si andasse a leggere un libro sui
druidi scritto da un postino bretone che ha ricevuto rivelazioni sul
druidismo da suo nonno (membro di un ordine druidico occulto legato ai
templari, all'ordine cabalistico rosicruciano, all'o.t.o. e ovviamente
alla golden dawn), ha fondato una organizzazione per la
"consapevolezza druidica", scrive su una rivistina autoprodotta e
sostiene che stonehenge e' un immenso timer usato dai druidi per
controllare quanto tempo stavano a prendere il sole...
ciao
Fritz

 druidismo da suo nonno ...
E quello e' ancora poco! Pensa se arriva un postino bretone ed assiste
ad una serata fra me ed alcuni amici che pur senza citare mai la parola
"Celti" la passiamo bevendo birra come otri, mangiando porco arrosto,
facendo gran casino, vantandoci di varie imprese e terminando in
tragedia con l'assalto al villaggio vicino. Il che in centro ad Udine e'
un vero problema! Piu' che altro trovare il villaggio ... di solito si
opta per Raschiacco, dove pero' invece di mettere tutto a ferro e fuoco
ci si scola un paio di havana cola in piu' e poi ... capirai che il
postino bretone inizierebbe a pensare che e' una riunione della Red
Branch ad Emain Macha o qualcosa del genere. Ci farebbe due libri, altro
che uno! ^___^


sviluppato rispetto al dilettante. 
La vera differenza la fa la capacita' di sottoporre il proprio lavoro
all'esame critico dei colleghi e degli altri studiosi, non tanto l'avere
una cattedra o no (anche se, per definizione, chi ha una cattedra *deve*
sottoporsi a questo esame critico - vedi il famoso Impact Factor).
I "dilettanti", in questo senso, sono coloro che si permettono di fare
affermazioni che, essendo pronunciate nel "vuoto", nessuno si prendera'
mai la briga di confermare o smentire.
Purtroppo, considerato che ormai quasi nessuno in Italia recensisce
seriamente i saggi, e che anche case editrici "serie" pubblicano roba
"avventurosa" solo perche' ha mercato, diventa difficile stabilire cosa
e' serio e cosa no (ma io, per esempio, un libro dei druidi di Piemme lo
eviterei, a meno che non sia una traduzione di qualcosa di pubblicato da
una buona collana francese di cui ora non ricordo il nome, e di cui
Piemme ha i diritti).
R.
-- 
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
Il menu' di oggi prevede:
Insalata ai tuorli d'uovo di drago
serviti nel loro guscio

sottoporsi a questo esame critico - vedi il famoso Impact Factor).
E l'Impact Factor sarebbe...? ^__^;;;
Fritz

E l'Impact Factor sarebbe...? ^__^;;;
Allora, il sistema per *pesare* l'importanza dei tuoi articoli non e' se
l'articolo e' bello o meno, perche' questo e' soggettivo, quanto il dove
e' pubblicato e il numero di volte che un tuo articolo viene *citato* da
un altro articolo pubblicato su una rivista seria (generalmente una con
una "peer review").
Ovvio che se io pubblico sul Giornale dell'Unione Americana degli
Idraulici e' diverso che se pubblico sulla Rivista Nazionale Congolese
di Riparazioni Idrauliche, ok?
Ma come decidere se e' meglio pubblicare sul GdUAdI invece che sul
battagliero e preparato Annali di Comunicazioni Idrauliche Casalinghe?
L'IF serve a risolvere problemi di questo genere. L'IF di ogni rivista
e' pubblicato ogni anno da un organismo indipendente (un altro giornale)
che calcola le citazioni complessive ricevute dagli articoli pubblicati
da quella rivista nel corso dell'anno su *tutti* gli altri giornali
compresi nell'elenco.
Ogni anno l'IF viene aggiornato. Adesso non so le cifre esatte, ma credo
che Science abbia tipo IF 12,00, mentre l'International Journal of
Clinical Oncology, pubblicato da un greco di nome Spandidos in maniera
abbastanza autogestita avra' tipo 01,25.
Fatto questo, sommi gli IF delle riviste per ciascun tuo articolo, e
ottieni una indicazione generica della tua importanza nella comunita'
scientifica internazionale ^_^. Esistono anche calcoli piu' complessi,
tipo ponderare il tuo IF incorciandolo con quello delle citazioni che tu
*personalmente* hai ricevuto, ponderate con quello dell'IF delle riviste
in cui gli articoli che ti citavano sono stati pubblicati.
Sembrano cose buffe, ma se in certe riviste va giu' l'IF salta il
direttore (o il referente scientifico). E i fondi di ricerca si
distribuiscono anche sulla base di questi meccanismi.


 cosa e' serio e cosa no 
Tanto per fare un esempio, un conoscente di mia sorella riusci' a farsi
pubblicare un articolo in cui parlava di un menhir preistorico che si
trova vicino a La Spezia. Basandosi su quell'unico pezzo di pietra,
affermava che gli antichi Liguri avevano conoscenze astronomiche
stupefacenti, e riti esoterici basati sui cicli solari e tutto questo
genere di cose che abbiamo sentito dire migliaia di volte riguardo a
Celti/Aztechi/quant'altro.
E la prova era che l'ombra del menhir, a mezzogiorno dell'equinozio di
Primavera, indicava _esattamente_ il nord: quindi gli antichi liguri
sapevano individuare con precisione il giorno dell'equinozio, il nord, e
costruire menhir che collegassero le due cose.
Quando gli feci notare che _qualsiasi_ cosa proietti un'ombra, a
mezzogiorno dell'equinozio di Primavera, lo fa verso nord, e che sarebbe
stato notevole se gli antichi Liguri fossero riusciti a costruire un
qualcosa che NON lo facesse, il tipo non si scompose neppure. Credo che
ancora oggi non veda la pecca del suo ragionamento.
-- 
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere

ancora oggi non veda la pecca del suo ragionamento.
ROTFL
Purtroppo un accurato uso delle parole aiuta a mascherarsi ("equinozio
di primavera" "esattamente verso Nord").
R.
-- 
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
Il menu' di oggi prevede:
Anguille arrosto in spiedino alla salamoia