Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Mezzogiorno e mezzo (urgh)

Salve a tutti,
chi č d'accordo per una petizione a Radio RAI affinché non utilizzino piů il
maschile per designare la mezz'ora, tutte le volte che danno il segnale
orario?
So che č un argomento frequente in questo newsgroup, ma non riesco proprio a
sentire la radio cosě :-)
Scusate lo sfogo.
-- 
Alessandro Ranellucci jr
[alex (at) primafila (dot) net]

orario?
Avevo seguito una piccola polemica proprio su Radio Rai
sull'argomento, e c'era chi sosteneva che il maschile (le due e mezzo,
un'ora e mezzo) andasse bene perche' il riferimento e' a mezzo giro
(delle lancette sull'orologio). Puo' stare in piedi?
Ciao e buon anno a tutti,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 (delle lancette sull'orologio). Puo' stare in piedi?
Ma che senso ha?
E` come se io dicessi che ho percorso due metri e mezza perché il "mezza" si
riferisce alla fettuccia che ho usato per misurare la distanza!
A mio avviso "sono le due e mezza" vuol dire proprio "sono le 2,5", ovvero
due ore e mezza.
Ciao,


due ore e mezza.
------------
Cito da Aldo Gabrielli alla voce "mezzo" (Grande Dizionario
Illustrato della lingua italiana).
Spesso, anche presso ottimi
scrittori, č invalso l'uso di concordare *mezzo* con il sostantivo a lui
preposto, ottenendosi frasi del tipo 
- Una libbra e mezza d'oro (Bembo)
- Alle due ora e mezza di notte (Magalotti)
ma sembra piů corretto usare
la forma invariata: - Sono le cinque e mezzo -  (Aldo Gabrielli)
Enoch
Soames
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

la forma invariata: - Sono le cinque e mezzo -  (Aldo Gabrielli)
Dunque, dunque... guarda un po'. Allora quel mezzo si deve riferire al
giro delle lancette, o a qualcos'altro?
Ciao,


Ciao,
----------
[...] Otto e mezzo e non "mezza", perché significa: "otto e un mezzo", cioè
"otto e una metà". Quando indichiamo l'ora segnata dall'orologio noi
riferiamo un numero: "le quattro", "le cinque", "le otto", e così via. Se
sono le "8,15" diciamo: le "otto e un quarto"; se sono le "8,30": le "otto
e mezzo".
Se invece dicessimo "Ha passato due ore e mezza a studiare"
potrebbe andare bene anche quel 'mezza', aggettivo femminile, che si
riferisce al nome femminile 'ora'.
Tuttavia anche in tal caso si può
considerare 'mezzo' come sostantivo: due ore e una 'metà', cioè 'due ore e
mezzo'.
(Gabrielli/Satta - Guida pratica all'uso della lingua italiana)
Ciao


(delle lancette sull'orologio). Puo' stare in piedi?
Sono le ore due e mezzo giro.
Mah.
Io continuo a rimanere affezionato a:
mes bňt
un bňt
un bňt e mes...
quatr ore
quatr ore e mesa (quatr e mesa)
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

e mezzo".
allora non "le otto e mezzo", ma "le otto e un mezzo"


allora non "le otto e mezzo", ma "le otto e un mezzo"
Ho bevuto mezzo bicchiere di vino.
Ho bevuto un quarto di bottiglia.
Ho bevuto un mezzo bicchiere di vino.
[Ho bevuto quarto di bottiglia.]
[?][!]
 
Comunque, ho annotato a matita,
sul libro di Satta-Gabrielli, il dissenso di Maurizio Pistone. Per la par
condicio.


allora non "le otto e mezzo", ma "le otto e
un mezzo"
---------
Ho bevuto mezzo bicchiere di vino.
Ho bevuto
un quarto di bottiglia. 
Ho bevuto un mezzo bicchiere di vino.
[Ho
bevuto quarto di bottiglia.] [?][!]
 
Comunque, ho
annotato a matita, sul libro di Satta-Gabrielli, il dissenso di Maurizio
Pistone. Per la par condicio.
Enoch Soames


 Ho bevuto un mezzo bicchiere di vino.
E no. Così non vale. "Un" si riferisce al bicchiere, non alla metà. O
meglio, a "mezzo bicchiere".
Ho bevuto una mezza bottiglia di grappa.
Ma: ho bevuto una bottiglia e mezzo di grappa.
O no?
Mah...
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

E
no. Così non vale. 
(...)
----
Gli esempi che avevo fatto
tendevano a dimostrare come "quarto" non possa stare senza articolo: tutto
qui. Infatti non si dirà mai "otto e quarto".
E' probabile, ma dovrei
fare ricerche più approfondite, che la consuetudine di adoperare "mezzo"
sia come "aggettivo", sia come sostantivo (in "otto e mezzo" *mezzo* è
sostantivo), abbia portato a tralasciare l'articolo "un" anche quando
"mezzo" non è aggettivo.
Tuttavia non mi sembra questione su cui
sostenere posizioni troppo contrastanti. Si può dire in tutti e due i modi.
L'osservazione era nata perché l'iniziatore del thread affermava,
addirittura, che "otto e mezzo" era sbagliato, laddove, invece, si è
rivelata la forma più corretta, almeno storicamente.
Si possono usare
tutte e due. Ma di certo non è possibile indicare "mezzogiorno e mezzo"
come un errore: anzi!


 Maurizio Pistone - Torino
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

 giro delle lancette, o a qualcos'altro?
No, è "solo" italiano: "un mezzo" significa metà. :-)))
--
Er Roscio.

 Ho bevuto un mezzo bicchiere di vino.
Non vale. Il bicchiere è maschile.
Avresti dovuto fare un esempio al femminile.
Che so, "un mezzo caraffa di aranciata"... :-)PPP
--
Er Roscio.

allora non "le otto e mezzo", ma "le otto e un mezzo"
Se non ricordo male ne ho parlato qualche mese fa.
Nel caso da te proposto "un" e' pleonastico; in un'ora c'e' una sola
mezz'ora, due sarebbero un'altra ora.
Caso diverso sono i quarti d'ora: ce ne possono essere uno o tre (due
sarebbero una mezz'ora e quattro un'ora).
Il caso in oggetto (mezzogiorno e mezzo/a), seppur perfettamente
comprensibile, e' un assurdo. Mezzo/a si riferisce alla unita' "ora",
ma quella esplicitata e' l'unita' "giorno".
In questi frangenti c'e' una apposita voce: la mezza.
-- 
Ciao.
SergioŽ

 >>e mezzo".
 In matematica scrivere otto e un quarto = 8,15 , otto e mezzo = 8,30,
non ha alcun senso.
 In italiano è accettabile dato che ormai lo fanno tutti? 
Ne avete già discusso?
Karla

Ho bevuto mezzo bicchiere di vino.
io invece mezzA bottiglia.
E ho mangiato un quartO di robiola.


  In italiano è accettabile dato che ormai lo fanno tutti?
Non mi pare accettabile, poiché le ore non si esprimono in forma decimale.
Penso sarebbe meglio nell'indicazione dell'ora non usare la virgola, almeno
in italiano, dove la virgola è usata per separare le unità dai decimali.
Perciò mi parrebbe opportuno, per evitare ambiguità, usare il punto: 8.15,
8.30 ecc. (o all'americana 8:15).
A rigore le otto e cinque sarebbero da scrivere 8.5 ma, sempre per evitare
ambiguità, può essere preferibile scrivere 8.05.
Ruggero Volpes


Da miei ricordi scolastici l'uso del maschile è legittimato dal fatto che il
"mezzo"
è in questo caso avverbio e non già aggettivo di un qualcosa sottinteso
(vuoi ora, giro ecc.).


Anche in bresciano il termine "bòt" (plur. bòc') usasi solo per le 1, 2 e 3.
Sarei curioso di sapere se si tratta d'un fenomeno diffuso o d'una casuale
convergenza TO-BS.
G.P.

Dudse bòt
IPA: [.....dse] o [....dze]? (tenderei ad escludere che <u> qui sia [y],
però .... tutt'è possibile)
G.Pontoglio