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Titolo: Come perdere due volte in borsa

Non ho target price alla mano nè mi interessa averli.
Quando le aziende americane cominceranno a fare utili(non come quelli del
2000) migliori degli ultimi peggiori, si invertirà il trend (si parlerà
veramente di inversione e non di rimbalzi più o meno grossi come quelli che
ci saranno quest'anno).
Tutto questo succederà l'anno prossimo, non saprei dire però se nel primo o
secondo semestre.............
Nel breve periodo non c'è un titolo preferito......se oggi(tanto per fare un
esempio applicabile a qualsiasi periodo) e in questi giorni, nonostante i
ribassi.......tutti comprano bipop....anche io compro bipop.......vado dove
vanno i traders speculatori......che cacchio ti può restare di
fare....quando c'è speculazione ed irrazionalità............se il titolo non
mi convince, però, non ci vado a fare trading.
Ad es. su seat non ci sono mai andato e non ci andrò mai.
Su altri titoli che a me piacciono, ma prevedo un ulteriore abbassamento del
price, non ci vado lo stesso(es. stm). Su stm ho fatto la prova fittizia e
gratuita sul sito 
louise.it
 l'anno scorso: pensa che l'avevo acquistato a 58
euro :-). Pensavo in un recupero e non ho praticato stop loss.....pensa
quanti soldi stavo perdendo se ciò fosse stato con soldi reali :-)
Se devo fare il cassettista nel mio paniere ci metterei recordati, bulgari,
mariella burani, tim, buzzi unicem e altri che tengo d'occhio......
Il nuovo mercato per me è come una bisca clandestina :-). Se ti piace
speculare (e non investire) è ottimo.


scusami non ti chiedevo tanto
io volevo solo seguirti, ance se a è difficile visto che alterni
affermazioni assolute come questa sopra o quella del tuo post di prima
("siamo solo a metà della discesa" Lib. trad.) ad altre di un relativismo
disarmante.
per questo ti ho chiesto di darmi un prezzo, non per il tp: poichè il nasdaq
non  potrà arrivare a perdere il doppio di quanto già perso mi chiedevo su
che base avessi fatto una simile affermazione: oggettivamente assurda.
avevo piacere di avere una opinione logicamente irreprensibile e purtroppo
sonon rimasto deluso.
pazienza
ave, vale et cave

 nino....@tiscalinet.it---------------------------------->

Commento sul Nasdaq 16/03/01: Ci troviamo ancora nella parte superiore della
fascia 1950 - 1750, qiuindi nessun problema dal punto di vista tecnico; la
furia ribassista, oggi, ha ripreso vigore aiutata dal fatto che vi erano
scadenze tecniche; si continua a notare, comunque che i ribassi più marcati
sono concentrati nei settori più tradizionali, anche se il gap, quantomeno
per oggi, si è ridotto. I dati americani non potevano essere migliori,
tensioni inflazionistiche inesistenti e fiducia dei consumatori meno peggio
del previsto, eppure i mercati hanno ripreso la via del ribasso, perchè
l'interpretazione degli analisti (ultimamente gli analisti ribassisti sono
la maggioranza) porta alla conclusione che se l'economia non va poi tanto
male allora la Fed non ridurrà in modo deciso i tassi. Credo che se i dati
fossero stati peggiori il mercato sarebbe sceso ugualmente. La massa dei
piccoli investitori sta in fila presso gli sportelli delle banche al fine di
disinvestire fondi comuni e piccoli giardinetti azionari, presa dal panic
selling; così facendo i grossi investitori comprano a prezzi da saldo,
sempre più bassi, i titoli azionari;non appena il piccolo rallentamento
economico americano si svelerà per tale, molte persone, purtroppo, si
renderanno conto di aver perso due volte.
http://www.debitower.it

 ha scritto nel messaggio
news:000801c0ae50$d091b2c0$3eefd8d4@d6k4j0...


 ha scritto nel messaggio
news:000801c0ae50$d091b2c0$3eefd8d4@d6k4j0...
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ti seguo a ruota e pedissequo
se il Nasdy ha fatto di massimo 5200ca
e dopo avere perso 3300 punti o giù di lì è solo alla metà del "giusto
ridimensionamento"
ne consegue che la discesa finirebbe dopo che il Nasdy avrà perso altri 3300
punti
ossia quanto avrà raggiunto quota - 1400
potresti darmi il valore presunto di un titolo a tua scelata alla fine della
discesa?

 sono concentrati nei settori piů tradizionali
no oggi l' euforia razionale sta colpendo č pesantemente anche il biotech i
P/e dell biotech non hanno motivo di avere P/e cosě alti visto che per il
loro futuro si aggiunge l' ulteriore incertezza di cause colletive, qualora
qualche loro prodotto sia bacato


sempre interessanti ed istruttivi i post che tirano in ballo sicut deus ex
machina il P/E
e lo lasciano lě solo soletto a giustificare i vari post
ancora piů interessanti questi ultimi sarebbero se al fianco dell'apodittico
P/E fornisserero altri elementi con cui integrare il mero dato numerico

Ma, vedi, molti sono alla ricerca di un prezzo........
(relativismo disarmante..........il mio :-)......)
io non faccio analisi tecnica.......primo perchè non la so fare secondo i
canoni standardizzati..... secondo perchè bisogna capire cosa fa cambiare il
trend......
Ve lo siete mai chiesti cosa fa cambiare il trend nella situazione
contingente dell'anno 2001?
Ma cari signori, aprite gli occhi, ma cosa pensate che dopo il taglio dei
tassi (a prescindere dall'entità) che ci sarà la prossima settimana, il
nasdaq comincerà a salire e arriverà a 2800?
Ma cari signori, il mio è relativismo disarmante.....allorquando analisti
con i coglioni quadrati delle migliori banche(Merryl linch, morgan stanley,
ecc.) prevedevano, alla fine di gennaio, il nasdaq arrivare a marzo fino a
3200-3300?
Dopo il tagli dei tassi ci sarà ( e non è neanche sicuro) un rimbalzo che
non si sa di quale entità.......dopodichè ritorneranno alla mente (qualora
non ce ne saranno abbastanza, proclamati dagli stessi analisti, trimestre
per trimestre) i famigerati profit warning che vi posso assicurare, in tutta
la mia ignoranza, si protrarranno per tutto il 2001, anche se i tassi
fossero portati al 3%.
In questo scenario ci potrebbe essere una fase di lateralità(e noi ce lo
auguriamo) cosi come ci potrebbe essere una fase in cui, il nasdaq, a fine
anno vada sotto i 1500 se non scompariranno i profit warnig.
La mia è un opinione relativa e soggettiva, che per te può anche essere
illogica.
Ma spera che lo sia veramente :-)
ciao fra.

 ha scritto nel messaggio
news:laws6.36492$6W.34...@news.infostrada.it...


Beh io ti dirò cosa penso a tal proposito.
Sto cercando di capire chi o cosa determina realmente l'andamento dei
mercati finanziari.
E' realmente un problema di tassi?(mi ero posto sta' domanda a suo tempo)
Nonostante la mia scarsa esperienza (e molta ignoranza), mi convincevo
sempre più che l'andamento dei mercati finanziari fosse determinato dalle
"analisi" degli analisti... (quelli che contano, ovviamente, sto parlando
degli asset e banche internazionali più accreditate..... ubs warburg, merryl
linch, morgan stanley....,quelle europee.....eccc....).
A gennaio, furono abbassati i tassi in modo aggressivo e, soprattutto,
promettente per il corso dell'anno......Allora, tutte ste' banche
cominciarono a vedere target per il nasdaq, a dir poco positivi.........nel
frattempo che cosa succedeva a gennaio?.........una tempesta di profit
warning (e ribadisco una tempesta di profit warning).......
Ma al mercato non gliene fregava un cazzo.......dei profit warning (a
dicembre invece gliene fregava, eccome....)
E io mi chiedevo: ma come, le aziende peggiorano e il mercato sale? si parla
di rallentamento netto dell'economia, con notevole diminuzione del
p.i.l.(ancora non si sapeva di quanto......poi confermava il mio
stupore....) e il mercato sale?
Per chi se ne intende  un pò di psicologia.........i profit
warning.......venivano "seppelliti" nell'inconscio......ovverosia
"rimozione" totale ed assoluta.......ma prima o poi devono venire a
galla........e, infatti, sono venuti prima anzichè poi.
Il mercato ha scontato in maniera cosi veloce il taglio tassi, che i
"luminari" della finanza mondiale cominciavano radicalmente a cambiare
visione su come sarebbe andato il corso del mercato.........
D'altronde, se si sapesse le cazzate che avevano detto e scritto per i più
ignoranti (io) ed esperti, sull'andamento futuro dell'economia giapponese, a
suo tempo, questi "luminari", si evince come il parere e l'analisi dei
"luminari" sia tale e quale come la volatilità del nasdaq che da -3 passa a
+2.
Ma anche il mercato fa la sua parte.........nel senso che vuole la botte
piena e la moglie ubriaca........:
se a gennaio aveva resistito al bombardamento dei profit warning,
fregandosene altamente dei possibili sviluppi macroeconomici(per nulla
rassicuranti), e dare credito alla stretta creditizia della fed, perchè non
continurare ad avere una visione non dico positiva, ma neanche cosi
pessimista come è adesso, anche se il futuro della produttività e vendita
non è dei migliori?
Eh no!!
Perchè i "luminari" della scienza "hanno deciso" che non è il momento adatto
a riversare liquidità sul mercato...........anzì.......togliete quella che
c'è(questo noi "luminari" non ve lo diciamo esplicitamente, altrimenti
andremo contro i nostri interessi, ma ve lo facciamo capire
indirettamente........... ma ovvio...con i profit warning)
cordialità.
P.S. vi chiedo umilmente scusa per la scurrilità del mio linguaggio, ma ci
tenevo a non prendermi in giro :-)

 ha scritto nel messaggio
news:W0Fs6.38565$6W.37...@news.infostrada.it...


Beh guarda, io troppe cose non so....
però comincio a capire.......
ciao fra

 Ma spera che lo sia veramente :-)
io non spero mai , osservo e cerco di comprendere quello che accadrà in
funzione di quanto potrebbe accadere e di quello che è accaduto.
sperare è la certezza di toppare