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Titolo: Ancora dei cognomi e degli articoli

Da un'epistola di Giacomo Leopardi: * Ho notato che Ella, come mille altri
dei buoni, usa, nominando le persone pel solo cognome, lasciare l'articolo.
Ora da qualcuno vissuto per qualche tempo in Toscana, ho sentito che questo
là non si fa, e non si vuol si faccia perché, dicono, _il cognome è
aggettivo e non può stare da sé, valendo quanto il patronimico dei Greci;_
onde come non si dice, per esempio, Pelide assolutamente, ma IL Pelide, così
non si può dire Salviati, Valori, Strozzi, ma il Salviati, Il Valori, Lo
Strozzi.
Questa ragione a me quadra.*
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
 
http://www.gabrieledannunzio.net
 
http://www.vittoriale.it/intro.html

 Strozzi.
Che "pelìde" sia aggettivo non ci piove, ma che si definisca
aggettivo anche il cognome mi pare una forzatura madornale.
Dopotutto, Achille non si chiamava mica Pelìde di cognome !...
Caso mai, si potrebbe sostenere che i nomi propri, come ad
esempio quelli di località, vanno fatti precedere dall'articolo.
Infatti, noi diciamo l'Italia, il Piemonte, ecc. ma il nostro
caro Giacomino si è dimenticato che - ad esempio -
i nomi propri di città non si "articolano": non si dice
certo la Roma o il Torino (se non per designare le
squadre di calcio - "la [squadra di] Roma",
"il [football club di] Torino").
Quindi, è chiaro che la sua regola non vale una cicca
e che l'uso di affibbiare l'articolo al patronimico viene,
come più volte affermato, da un uso dialettale, probabilmente
derivato da "il (signor) Tizio", "la (signora) Caia".
--
Er Roscio.

 Dopotutto, Achille non si chiamava mica Pelìde di cognome !...
Un mio compagno di classe delle medie, alla domanda "Quali erano i
principali popoli greci che assiediavano Troia?" rispose: "Achei, Atrìdi e
Pelìdi".
ciao
--
Danilo Giacomelli
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Ci saranno pure dei giudici a Berlino
(un contadino tedesco a Federico il Grande)
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 Pelìdi".
Azzo... Peleo aveva tutta questa discendenza ?... :-)))
--
Er Roscio.

Quindi, è chiaro che la sua regola non vale una cicca
vale, vale
vale (inteso come saluto latino)
A.L.

     gli altri non so
A parte il fatto che, fino alla scuola media,ero convinto che Pelide
fosse davvero il cognome del povero Achille, mi sapresti dire se è un
genitivo (patronimico?) anche il cognome Schillaci? Io pensavo venisse
dal greco skyllos, 'minutivo skyllaki(on), che sarebbe cagnolino.

dal greco skyllos, 'minutivo skyllaki(on), che sarebbe cagnolino.
e 'on' e' caduto perche' pareva brutto?
e' piu' facile che sia passato attraverso il latino *skyllacius, volgare
*skillaciu, ecc...
si noti che il genitivo patronimico e' *singolare*, mentre la terminazione
'i' dei cognomi e' *plurale*
quindi i cognomi sono nomi di famiglia e non patronimici
es: Alighieri non vuol dire figlio di Alighiero (singolare), ma vuol dire
della famiglia degli Alighieri (plurale)
t'ee capi'?
A.L.
p.s.
prego i linguisti professionisti di *non* infierire, sono un dilettante, di
genio, ma dilettante
 

     genio, ma dilettante
Non lo diceva Marchesi di Plauto? O forse diceva che non fu solo un
ignorante di genio, mi confondo.

ignorante di genio, mi confondo.
sempre geni siamo
saluus
A.L.

     sempre geni siamo
Tu sei un semplice gene, io sono un operone.

Quelle di tis adelfės invece sono ite (si dirā cosė?).

     Rossi, Alighieri e altri. Forse anche Macchenzi.
Macchč. Mac Kenzie č un vero patronimico, chieda a Paul Mc Cartney :-)


 parlare da amici, ma piu' che le male parole non imparai.
Qualcosa di diverso oltre al solito "malakas" ?... :-)))
--
Er Roscio.

Macchč. Mac Kenzie č un vero patronimico, chieda a Paul Mc Cartney :-)
Vediamo: Maccartnus, Maccartni. Da non confondere con Mc Ario, McAluso

     Vediamo: Maccartnus, Maccartni. Da non confondere con Mc Ario, McAluso
McCarone, McRì, McRoscopico, McChevuoi...

     Qualcosa di diverso oltre al solito "malakas" ?... :-)))
Non so se posso.... Qualcosa l'avevo già scritto in un altro messaggio
del thread, quando accennavo qualcosa circa "sto mounaki tis adelfis".
Non ho precisato di chi fosse la sorella proprietaria della cosetta,
per non provocare flames. Potrei aggiungere... no, basta.

> McCarone, McRì, McRoscopico, McChevuoi...
Tra i comprimari di un vecchio Cocco Bill c'era la coppia di "cattivi"
McRony e Al Sugh...

     McRony e Al Sugh...
Il secondo era arabo o Al sta per Alfred?
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I had a cream, I ate a bream, I wrote a ream.
but let me scream: "Don't stay in the stream"
 

 Al sta per Alfred?
Dato il contesto western, suppongo di sì (anche se si perde il parallelismo
cognominale con McRony)

 Il secondo era arabo o Al sta per Alfred?
La casa di montagna dei miei suoceri č in via Al Pozzetto. Ho sempre pensato
che fosse un gangster di Chicago (scusate il termine) nato nella zona.
ciao
--
Danilo Giacomelli
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"Paride rapě Elena e la portň con se a Ilio, che da allora fu chiamata
Troia"
(da una relazione scolastica degli anni '70)
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