Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: [Letto] la leggenda dei Drenai

ATTENZIONE: C'è uno SPOILER grosso così.
ATTENZIONE: C'è uno SPOILER grosso così.
ATTENZIONE: C'è uno SPOILER grosso così.
ATTENZIONE: C'è uno SPOILER grosso così.
ATTENZIONE: C'è uno SPOILER grosso così.
ATTENZIONE: C'è uno SPOILER grosso così.
ATTENZIONE: C'è uno SPOILER grosso così.
ATTENZIONE: C'è uno SPOILER grosso così.
ATTENZIONE: C'è uno SPOILER grosso così.
Tutto IMO, ovviamente. Mica sono un critico letterario.
Questo libro non mi è piaciuto.
Alcuni di voi me lo avevano consigliato tempo fa, in risposta ad un mio 
messaggio in cui chiedevo consigli su cosa leggere dopo Moorcock o 
Tolkien e che avesse lo stesso spessore.
Come spessore siamo ad anni luce, come leggibilità siamo su un libro 
scorrevole ma che lascia poco o nulla dopo averlo chiuso.
Un buon romanzo fantasy dovrebbe narrare qualcosa di più dei preparativi 
di un assedio, i personaggi sono sufficientemente stereotipati da essere 
intercambiabili con quelli di alcuni romanzi "alla D&D": abbiamo il 
vecchio guerriero stanco e schiavo della propria fama (Druss), il 
giovane che crede di essere codardo ma che si dimostra un eroe e 
sopravvive allo scontro facendosi onore (Rek), la 
"principessa-guerriera" (Virae) che non sembra interessata agli uomini 
ed alla femmilità fino a che non incontra l'uomo giusto...
Insomma niente di nuovo.
Il finale, poi, è da denuncia: a battaglia vinta il nemico si ritira 
grazie allo scoppio di una provvidenziale guerra civile.
Ma si può?
Rimangono sì e no dieci difensori e lui, con ancora migliaia di soldati 
  in forze, ordina il ritiro?
Devo tornare in patria per sedare la rivolta.
E con un viaggio di ritorno di settimane, mezza giornata di battaglia in 
più cambia qualcosa?
Direi che siamo ad anni luce da Moorcock...
-- 
Hasta luego,
El Niño
"La mia esposa estava al fiume, señor, a lavare...
un gringo l'aggredì e la voleva...
yo corso in suo aiudo, avevo il coltello...
quello me guarda con gli occhi spalancati... e muore.
Nel cadere avrà battuto la testa,
io gli ho dato solo... qualche coltellata."

 Ma si può?
è una stronzata ma giusttificata da una leggenda (vera) accaduta intorono
alla creazione del libro...
in 2 parole Gemmell pensava di avere un un tumore maligno e ha scritto
questo romanzo nell'attesa del verdetto dei medici, come puoi notare
l'atmosfera del romanzo e' cupa... Prima di scrivere il finale Gemmell
decise che se il verdetto dei medici fosse stato negativo i Nadir avrebbero
conquistato il Dross Delnoch, in caso contrario si sarebbero salvati....
Dunque ha messo quella Deus Ex Macchina del cazzo :o)
-- 
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Il Lupo Bianco" di David Gemmell
Fondatore dell' Ed L'Addolorato Fan Club
Dirk IAFO N° 189

 Questo libro non mi è piaciuto.
[cut]
Che dire... mi scuso di non essere intervenuta a suo tempo per metterti
in guardia, perche' sono assolutamente d'accordo. ^__^;;;;;;
Rileggendo la mia vecchia recensione (e' del 2001),
mi rendo anzi conto che a suo tempo sono stata decisamente troppo
buona... ^^;;;
http://groups.google.it/group/it.arti.fantasy/msg/cb10d1f3fab5427a
 --
          Claudia la Cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
"IAFa" #12, Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
                Mamma di Elisa-Madouc (la IAFa #12.1)

 .....
Asssssolutamente d'accordo. Unico libro letto di Gemmel, e credo proprio 
rimarrà tale... :)

 Direi che siamo ad anni luce da Moorcock...
Nulla da dire su Moorcock, ma non credo che il realismo sia proprio il suo
forte ;-)
Capirei un paragone con Turtledove

 alla creazione del libro...
[...]
Mi spiace che abbia dovuto passare attraverso una cosa del genere, ma 
avrebbe potuto festeggiare facendo arrivare i rinforzi del Tessitore di 
Ferite, ad esempio. E di lì imbastire la battaglia finale nella quale 
Ulric viene sconfitto.
Che poi, 'sta cosa mica si è capita. O forse mi è sfuggita. Parlare di 
guerra senza parlare della politica è come fare il cappuccino senza 
latte: come diavolo funzionano gli equilibri politici nell'impero 
Drenai? Perchè le truppe non arrivano a Dros Delnoch? Sono tutte 
città-stato rivali?
Bah...



Non ho parlato di realismo, anche se dovremmo definire ciò che è 
realistico in un romanzo fantasy. Mi riferivo alla profondità della 
narrazione, alla completezza della visione del mondo.
Con questo libro siamo sul superficiale al quadrato.
-- 
Hasta luego,
El Niño
#54 e Grande Antico
[] Il Sentiero dei Draghi
[][] Circolo Culturale per la diffusione del gioco intelligente
[][][] Este - Padova
[][][][] 
www.ilsentierodeidraghi.it


 Con questo libro siamo sul superficiale al quadrato.
E' presto detto: tu hai legittimamente mostrato degli sviluppi della
narrazione poco logici e credibili, questo intendo per mancanza di realismo.
E' ovvio che non contesto magia e similia.


Ora non lo ricordo esattamente...ma mi sembra che un po' di situazione
politica sia descritta anche in  questo libro e, come detto prima, viene
approfondita in altre parti della saga.
Salutazioni
-- 
Alek Khan, Tuono nell'Alba, Maestro d'Armi,  IL Libero Viandante
"Prima Regola:
l'arma è l'estensione della carne,
la carne della mente,
la mente dell'anima."
Sorella Zealot, Majestrix della Sorellanza "Coda"

 ed alla femmilitā fino a che non incontra l'uomo giusto...
 
Scusate la domanda ingenua e che probabilmente scatenera' parecchie critiche
e/o incazzature: ma i personaggi di ISDA non sono stereotipati xche' Tolkien
ha scritto fantasy prima di tanti altri? Insomma c'e' il nano tipicamente
burbero, l'elfo superfigo, l'eroe che non accetta la responsabilita' di
esserlo e il mago supercazzutoammazzabalrog ecc. Anch essi potrebbero
benissimo far parte di un buon gioco (gia' successo) alla D&D. So che
scatenero' un vespaio ma vi assicuro che la domanda e' sinceramente ingenua.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma si può?
direi che questo e' proprio l'ultimissimo dei problemi che ha il
finale di sto libro ^_^;;; 
-- 
Gorgon
- Bruce, voglio solo parlare...
- Ho finito di parlare. Vattene dalla mia caverna!

 Leonida.
questo libro Gemmell lo ha scritto, ma non con Druss, ha mantenuto i
personaggi storici (sono due libri: Il leone di Macedonia e Il principe
nero; puo' darsi che siano stati ristampati anche con altri titoli comunque
e' il ciclo di Parmenion). La battaglia a cui Gemmell invece si ispira nella
Leggenda e' la battaglia di Fort Alamo
Miriel

ha scritto fantasy prima di tanti altri?
Beh, fondamentalmente si: Tolkien e' stato il primo a creare certe
tipologie di personaggi8 e questo sicuramente e' un merito), che sono
state poi riprese da altri scrittori meno talentuosi di lui (o con
molta menio inventiva)  e dal famigerato D&D ^__^ ; ora ci siamo
talmente abituati a vedere l'elfo, il nano il mago e il protagonista
piagnone (anche se Frodo col cavolo che lo era) che li trattiamo per
quello che sono diventati...  E il discorso si puo' estendere ache
alle storie (c'e'  il party multietnico, il dio/semidio/tiranno
immortale che minaccia il mondo, la quest per ritrovare e/o
distruggere l'oggetto magico ecc). Per chiudere il discorso comunque
lasciami puntualizzare una cosa: non sono un assiduo sostenitore
dell'originalita'  a tutti i costi, e leggo tranquillamente anche
storie poco originali (purche' siano scritte bene): mi stufo solo
quando il riciclaggio, la mancanza di idee oppure la bidimensionalita'
delle storie e dei personaggi raggiungono livelli paurosi (tanto per
fare un esempio di cui abbiamo discusso gionri fa, Brooks)
Ciauz
-- 
Lothlome 

 città-stato rivali?
HO capito, a te piacciono gli atlantini di D&D oppure i romanzi tipo la
spada di shannara :p
tutto cio che chiedi non serve a nulla a livello narrativo. Io le risposte
alle tue domande le so, ho letto tutti i libri della saga e la storia di
quel mondo l'ho imparata leggendola dagli occhi dei vari personaggi visto
che fortunatamente gemmel non abusa delle voci narranti che danno lezioni di
storia ^_-


 narrazione, alla completezza della visione del mondo.
la co'letezza della visone del mondo IMHO non la devi cercare nel "racconto
di una storia" dove l'ampiezza del mondo non serve a nulla. e non confondere
profondita' con apmiezza del mondo senno tutti gli scrittorucoli fantasy
moderni sarebbero piu' profondi di un Roger Zelazny, e la cosa mi farebbe
ridere ^_-


 fare un esempio di cui abbiamo discusso gionri fa, Brooks)
Credo che ormai l'originalita' sia molto soggettiva, anche xche' i temi
trattati alla fin fine son sempre quelli. Un esempio potrebbe essere Eragon
che sto leggendo in questi giorni (sono a poco meno di meta') e nonostante
la semplicita' narrativa e le situazioni abbastanza comuni sta risultando
uno tra i libri + affascinanti. A volte, pero', mi rendo conto di essere un
po' troppo di bocca buona ma in fondo chissenefrega il mondo e' bello xche'
e' mario.


 finale di sto libro ^_^;;;
Stavo per comprare questo libro da Feltrinelli, ma le vostre critiche
mi hanno fatto desistere.
Al suo posto ho preso il primo volumone della Ruota del Tempo... spero
di aver fatto bene!
-- 
Skalda

mantenere lo stress fuori dai ng.

Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando skalda ha osato tire: 

sulla ruota non so che dire (a parte che _col cazzo_ che mi metto a
prendere il primo volume di una serie di almeno 13 che ancora non e'
nemmeno finita ^_^;) 
sulla leggenda dei drenai non posso che dirti che e' scritto bene,
ma che nell'ultimo terzo di libro gemmell inanella una serie di
situazioni una piu' atroce della precedente, e ogni volta che pensi
che e' arrivato al ridicolo piu' spinto ti dimostra che al peggio
non c'e' mai fine... 
-- 
Gorgon
La fantasia al potere!

 contento tu...
Il mondo è bello perchè è vario... :)
Sono a pag.170 e per ora, anche se non è successo praticamente nulla,
il libro non mi dispiace.
Di Gemmel ho preso un libro della collana TIF, scontato al 50%. Per lo
stesso motivo ho preso il primo della Ruota. Se mi piacerà, entro fine
meso ordinerò gli altri scontati.
Skalda

 nemmeno finita ^_^;)
¬_¬
Questa, amico mio, e' una "alzata per schiacciata veloce" da manuale.
Te la dici da sola la risposta, vero? E mi risparmi la fatica... tanto
sai gia' dove vado a (s)parare :PPPPP


 ha
Ź_Ź
 OTI :p Claudia? Mi spieghi come fai a fare questa faccina? :o) non riesco a
trovare la cmbinazione di tasti per fare gli occhietti :ppppp


 trovare la cmbinazione di tasti per fare gli occhietti :ppppp
ALT+0172


 fatica... tanto sai gia' dove vado a (s)parare :PPPPP
6/7 se permetti non sono 13 e oltre...
-- 
Gorgon
Still it cried, "Sleep no more!" to all the house:
"Glamis hath murder'd sleep, and therefore Cawdor
Shall sleep no more, Macbeth shall sleep no more!"

meso ordiner=F2 gli altri scontati.
e in quel caso al 99%  te ne pentirai MOLTO amaramente
non ho ancora conosciuto UNO che, dopo aver letto i primi libri della
saga, non ne sia rimasto quantomeno molto deluso
poi ovviamente i soldi sono i tuoi, il mio era solo un avviso


poi ovviamente i soldi sono i tuoi, il mio era solo un avviso
Per carita', tutto puo' essere. :)
Ma...
1) ho conosciuto almeno tre persone a cui la saga e' piaciuta. Secondo
tutti i primi libri valgono la pena, poi decade e il brodo si allunga
a dismisura. 
2) Ma sul sito Fanucci posso comprare al 50% solo fino al quarto
volume, quindi il problema non si pone. E il primo l'ho preso col 20%
di sconto... a quel prezzo 700 e passa pagine sono molto competive,
soprattutto se non annoiano.
P.s.
A me Turtledove piace. ;-)
-- 
Skalda
La cosa che ci spaventa piu' della fuga e' la possibilita' di finire in un posto peggiore.

6/7 se permetti non sono 13 e oltre...
Scherzi? Gli anti-martiniani pensano che la suddivisione originale
dei libri sia quella italiana (anzi quella francese che sono anche di
piu'), e che in certi paesi (tipo america o inghilterra) sia in atto
un terribile complotto per raggrupparli in grossi volumi cosi' li la
gente dice "No, no, in realta' sono solo 6 o 7..."
^_________^
-- 
Lothlome

 6/7 se permetti non sono 13 e oltre...
SPAM SPAM, se ti ricordi cosa significa...
6/7 sono la versione annunciata (e all'inizio dovevano essere non piu'
di 5).
E la versione italiana raggiungera' sicuramente i 13.


 E la versione italiana raggiungera' sicuramente i 13.
la versione italiana non l'ho mai coperta...
-- 
Gorgon
Se tu vuoi diventare uomo di lettere, e scrivere magari un giorno delle
Istorie, devi anche mentire, e inventare delle storie, altrimenti la
tua Istoria diventerebbe monotona. Ma dovrai farlo con moderazione. Il
mondo condanna i bugiardi che non fanno altro che mentire, anche sulle
cose infime, e premia i poeti, che mentono soltanto sulle cose 
grandissime.