Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Vivere di Borsa

Ciao a tutti,
mi sono sempre chiesto se i frequentatori di questo NG investono in borsa
per "arrotondare" lo stipendio oppure esiste qualcuno che, di questa
attività ne ha fatta una professione .... (si riesce a vivere operando solo
in borsa ???).
Gradite le risposte e le esperienze

ci si vive, ma devi disporre almeno di 100.000 euro
per viverci, o forse molto piu'.
Ciao
---
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).
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 ha scritto nel messaggio
news:gaXT9.20649$AA2.1...@news2.tin.it...


 mi sono sempre chiesto se i frequentatori di questo NG  investono in borsa
per "arrotondare" lo stipendio oppure esiste qualcuno che, di questa
attività ne ha fatta una
professione .... (si riesce a vivere operando solo
in borsa ???).
Io vado a lavorare per mantenere il mio passatempo preferito da un anno a
questa parte. :-)
Ciao

 per "arrotondare" lo stipendio oppure
...si, lo arrotondano limandolo giorno per giorno!!!!!!

 per viverci, o forse molto piu'.
Non sono assolutamente d'accordo !
Ne basta un terzo se utilizzi lo stop loss altrimenti nessun capitale è
sufficiente. :-)
cia'

 ha scritto nel messaggio
news:avpmr2$j3j$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Andy
mi sa che con i tuoi stop...li finiresti alla svelta...comuque...
meglio che ti rileggi il Bony...
che ne sa di piu'...forse...
storia vecchia...mica tanto...
 piu' che petr te...per i nuovi di IEB...
fa mai male...saperne di piu'...o di meno???
ciao
genio
VIVERE DI BORSA
di Bonifacio Caffarelli e Eugenio Maccarinelli  L'antologia del Genio
Consigli a un aspirante fibbista
Non è tutto oro quello che luccica
Dal forum: la storia di Heaven
La tassazione delle plusvalenze
Lo scoperto sui Covered Warrants
La vendita allo scoperto
Lo scalping sul FIB
Un'opinione sui Covered Warrant
Vivere di Borsa
La voce del trader
Vita vissuta: un CW sul MIB30
Approfondiamo lo spread
Pure a me sembrava facile... ma mi son dovuto ricredere... che dopo tre
anni di onorata pensione... insequestrabile, impignorabile (almeno a
parole), ho ripreso il vecchio lavoro... marmi pesanti come macigni...
colpa della borsa... o, meglio, colpa dell'effetto leva del Fib e...
incasso anticipato dei premi vendendo opzioni MIBO sull'indice e opzioni
ISOALFA sulle azioni... Se poi ci metti un po' di CW... in o on come si
dice??? diciamolo con parole mie... con strike lontano... ma ora ritorno
a Directa dove senza spese minime... voglio ritornare in serie A.
Il Genio
http://www.directaworld.it/genio/genio001.html

 in borsa ???).
Ciao, io vivo bucando gli alberi ma sono anni che leggo sul Newsgroup
determinati "soliti noti" , chiedilo a loro se sono operatori professionisti
oppure sono traders solitari e con la borsa ci campano.
Massimo S. ,per esempio, ha dichiarato che ha un buon reddito lavorando con
le opzioni ,degli altri l'unico a pronunciarsi è Eugenio il Genio che dalla
borsa vanta ancora dei crediti .
ilpicchioFerdi.

 ha scritto > Ciao a tutti,

io ho fatto di questa attività una professione da quasi quattro anni, ho
iniziato con molto poco, ho avuto una botta di culo spropositata all'inizio
che mi ha permesso di far diventare quel poco un capitale decente e da li ho
iniziato a metterci del mio. ora opero solo su azioni con stop strettissimi
e non potrei essere più soddisfatto.
ciao scalper73
"homo faber fortunae suae"
"l'irrazionalità dei mercati puo' durare molto più delle vostre finanze"
J.M.Keynes


Ti dico come la penso io.
Per me chi vuol campare col solo trading, al massimo dura 5-7 anni se gli va
bene.
Non parlo di ragazzi che abitano coi genitori, che hanno poche spese e
"nessuna preoccupazione", parlo di persone nella mia situazione con
famiglia, figli, casa e tutte le spese connesse e annesse...
Diverso è per chi come il sottoscritto, avendo anche con molta fortuna,
ottenuto delle rilevanti plusvalenze nel 1999-2000, ha convertito il 97% del
portafoglio in obbligazioni (in quel momento, cioè 3 anni fa qualcosina di
decente come rendimento si trovava ancora)
Per cui adesso faccio trading diciamo di professione, in quanto non faccio
nulla altro, tranne che del giardinaggio a casa mia, con una base che non
supera mai i 15.000 euro, per cui posso anche permettermi di perdere
tutto...
Gli eventuali gain di volta in volta me li faccio accreditare e arrotondo le
cedole dei bond...
E riparto a far trading coi "soliti" 10000-15000 euro" che se ben gestiti
sono sufficienti per regalarti delle soddisfazioni come quella che sto
vivendo adesso con BPCR.
Ma 1 su 1000 ce la fa, io ce la feci...
Saluti
Tr@derOne.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Ah, mi ero dimenticato di dire che non ho mai avuto le spalle coperte da
qualcuno o qualcosa, ho lavorato come impiegato per 13 anni, e sono riuscito
a moltiplicare x 12 tutto quanto ero riuscito a metter da parte...e mi è
andata bene...
Non per presunzione, ma credo che in giro ci siano poi così tante persone
nella mia situazione...


 Ah, mi ero dimenticato di dire che non ho mai avuto le spalle coperte da
qualcuno o qualcosa, ho lavorato come impiegato per 13 anni, ...........
Non so se te ne sei accorto ma sei caduto in una contraddizione . :-)


Non hai capito il senso delle mie parole.
Intendevo che non sono figlio di imprenditori che mi hanno diciamo dato in
gestione 100 milioni (di Lire), per non dire regalato...
chiaro?


 bene. cut..
azz...
allora mi devo affrettare, mi manca poco.....
io penso che tu esageri un po', io lo faccio da quattro anni, ho chiuso una
sola settimana in perdita,  ogni fine mese trasferisco gli utili dal conto
trading ad un cc remunerato, ogni fine anno investo gli utili in attività
free risk o quasi, immobili e titoli di stato, e riprendo l'anno con la
solita cifra ( circa 200.000 euro) che, anche se persa tutta, non mi
impedirebbe di campare strabene di affitti e cedole; non ho avuto le spalle
coperte nè regali cospicui, ho iniziato con 5165 euro.
ciao scalper73
"homo faber fortunae suae"
"l'irrazionalità dei mercati puo' durare molto più delle vostre finanze"
J.M.Keynes
ah dimanticavo, opero solo in azioni, al 90% del mib30 e al 95% in intraday,
mi pare quantomeno difficile perdere tutto in poco tempo. sgratt, sgratt,
sgratt,... una toccatina ci stava bene


Vedi che allora tutto sommato mi dai ragione. Perchè in pratica anche tu
arrotondi le tue entrate certe (cedole e affitti) con entrare "incerte"
plusvalenze azionarie.
Io parlo di vivere di solo trading e basta, senza altre entrare ( e ripeto,
per me in quel caso, max 5-7 anni, poi chiuso)
ciao.


 per me in quel caso, max 5-7 anni, poi chiuso)
beh, ma le entrate certe mi arrivano solo perchè negli ultimi 4 anni ho
guadagnato dal trading e oltretutto non le ho mai toccate perchè continuo a
guadagnare, e molto bene dal trading.
all'inizio non avevo entrate certe, ho messo in gioco quello, poco, che
avevo ed è andata bene e anche ora gli utili da trading sono molto più alti
delle altre entrate.



Rientri anche tu tra gli 1 su 1000, quando dici "con molta fortuna
all'inizio" mi sembra di sentire me stesso. E' un piacere poter fare quello
che più piace (trading) quando e quanto ci pare...E farlo per arrotondare e
non per vivere è la soluzione antistress che può permettere di durare a
lungo, per questo in questo caso non valgono i 5-7 anni di cui parlavo.
Certo che tu devi aver ottenuto molti più gains di me se ti puoi
"permettere" di far trading
con 200 mila euro di base, cmplimenti veramente.
nuovamente ciao,


 Rientri anche tu tra gli 1 su 1000
Siete gią in 2,  potreste fondare un club ;-)
--
Anna "ballanelvento"

 Intendevo che non sono figlio di imprenditori che mi hanno diciamo dato in
gestione 100 milioni (di Lire), per non dire regalato...chiaro?
Il senso delle tue parole non è difficile da comprendere.
Forse è proprio per quello che sono intervenuto.
Quando nascono questi thread in cui si parla di vivere di trading si cerca,
indipendentemente dai livelli di capacità raggiunti e dei guadagni
acquisiti, di mettere in guardia le persone.
Anche perchè questo tipo di domande, come quelle sui cw, sono di solito i
"novizi" a farle.
Ti sei dato talmente tante arie che suppongo tu abiti dalle parti di Trieste
:-)
Io ho iniziato ad interessarmi ai mercati grazie ad un Ingegnere chimico
(allievo di Einstein al politecnico di Zurigo) che quando operava via telex
sui mercati gia molti anni addietro spostava cifre a 9 zeri (quando c'erano
ancora le lire)  su ogni singola operazione.
Parlava correttamente dieci lingue comprese le orientali, ha realizzato gli
impasti per quasi la totalita delle banconote circolanti ma non smuoveva
l'aria che smuovi tu.
Perche non rimetti i piedi a terra ?
Ciao
     Andy

Il 12 Gen 2003, 18:58, "ballanelvento" <ballane...@SPAMvirgilio.it> ha

Gią, lo chiameremo QUELLI CHE COL TRADING...
:-))
ciao.


Ti rispondo più tardi, anche se non meriteresti repliche,
devo uscire...


 devo uscire...
Esci che è meglio....e non prendere l'elicottero.

 con 200 mila euro di base, cmplimenti veramente.
beh, magari ho solo una propensione al rischio pių alta...
comunque grazie, complimenti anche a te e in bocca al lupo
ciao scalper73
"homo faber fortunae suae"
"l'irrazionalitā dei mercati puo' durare molto pių delle vostre finanze"
J.M.Keynes

a tutti i guru.....
se non si sono sperimentano situazioni quasi disperate...... (perdite che
fanno male al fisico e alla testa)
per poi rifarsi attraverso un esame attento e
profondo degli strumenti per operare sui mercati
a propria disposizione,
non si potrà mai dire di essere un bravo trader......
(io sono un po meno pollo di 1 anno fa.....)
i gradi di merito in ordine crescente sono.....(dal peggiore al
migliore......)
- Pollastro
- SuperPollo
- ExtraPollo
- Polletto
- Pollo
- Cappone
- Pulcino
- Galletto
- Gallo
ed infine GalloTrader...
--
NaSdAq PaZzO by Ki$$®
http://digilander.libero.it/Rufon/

 beh, magari ho solo una propensione al rischio più alta...
Ecco a questo punto potreste indicarci ,se non proprio le vostre strategie
almeno il vostro rapporto con la gestione del rischio ;  che so', una buona
indicazione sarebbe sapere se operate maggiormente in intraday o su periodi
piu' lunghi e se la cosa si basa sull'andamento della volatilità del
mercato.
ilpicchioFerdi

 ha scritto nel messaggio
news:ZHXT9.20805$AA2.1...@news2.tin.it...


 mercato.
 l'ho scritto in un post precedente, comunque te lo ripeto volentieri:
io opero solo su azioni, nel 90% dei casi azioni del mib30 per il resto
azioni a grande capitalizzazione su mercati esteri, il 90% della mia
operatività è in intraday con stop sempre molto stretti, ogni fine mese
trasferisco gli utili dal conto
trading ad un cc remunerato, ogni fine anno investo gli utili in attività
free risk o quasi, immobili e titoli di stato, e riprendo l'anno con la
stessa cifra di quello appena chiuso.
ciao scalper73
"homo faber fortunae suae"


 (io sono un po meno pollo di 1 anno fa.....)
...e anche il sito è migliore. :-)
in base alla tua scala dovresti aver acquisito il grado di Cappone mentre io
sono passato a SuperPollo.
Buon cammino.....e buona ruspata.
Ciao
    Andy

sono passato a SuperPollo.
ma di tutti i ruspanti che ci sono in un pollaio......proprio il
cappone dovevi tirar fuori..........:-)

 fa mai male...saperne di piu'...o di meno???
Grazie Genio,
Sai quante volte ho letto e riletto la storia di Heaven.
Mi pare poi che tu l'avessi già segnalata.
Comunque il fib non rientra nelle mie possibilità poiche ogni stop costa
caro e non me lo posso permettere.
Ho notato pero' che chi parla di forti perdite, e di solito si tratta di
persone che utilizzano strumenti a forte leva finanziaria (non solo quando
si guadagna), non parla mai di stop.
E' una coincidenza ?
Poi si tende a dare la colpa al "fib" o ad un certo titolo
come ci si volesse scaricare di certe responsabilità.
Che ne pensi ?
Ciao
    Andy

 ma di tutti i ruspanti che ci sono in un pollaio......proprio il cappone
dovevi tirar fuori..........:-)
Kiss si è dato del cappone...ma vedo che ha passato indenne le festività
natalizie. :-)

 in borsa ???).
        E' possibile, ma pochi ci riescono nel lungo periodo. Se ci si
riesce per tre anni, bene, si puo' dire di aver acquisito il metodo, poi
bisogna vedere se il lavoro continua a piacere, visto che a parte i guadagni
non ti da nient'altro.
S*B

 ciao scalper73
Ok ti ringrazio
ilpicchiioFerdi

 S*B
 
Sul fatto temporale concordo, mentre non sono d'accordo sul fatto che non
dia niente, ammesso e non concesso che dia dei guadagni.
Io quando mi dovevo alzare per andare al lavoro non ero tanto felice come
adesso che mi alzo (con più calma) e mi siedo davanti al PC, per una nuova
giornata di trading, anche se poi arrivo alla sera e non faccio nemmeno
un'operazione.
(a volte succede, come adesso che tengo i titoli in portafoglio anche per
più di un mese se la cosa è remunerativa.)
Tr@derOne.



Premesso, anche se non concordo, che i post tipo il mio o quelli di
scalper73 possono scatenare invidia da parte di qualcuno,
premesso che le tue battute sono a mio parere poco felici, (sei molto fuori
strada, non sono di Trieste)
premesso che le cifre a 9 zeri non le ho viste per via di nessuno ma le ho
manovrate di persona io anche se per lavoro (ero il responsabile
dell'ufficio acquisti della società in cui lavoravo ed ogni mese prepararo
pagamenti per 2-3 miliardi delle vecchie lire) e non per trading,
premesso che sei il tipo che mi chiedeva insistentemente il livello di stop
che avevo impostato su Banca Popolare di Cremona senza spiegarne il motivo
se non con vago siccome ho molti amici che ce le hanno...,
premesso che non ho mai avuto l'onore di lavorare con gli allievi di
Einstein, al massimo qualche laureato e qualche diplomato (non si può avere
tutti la tua fortuna),
premesso che non credo mai in tutti questi mesi di mia permanenza su IEB di
aver mai oltrepassato i limiti, ne tantomeno di essermi vantato di questo o
di quello,
premesso che purtroppo parlo solo l'italiano e a ingelse e francese sono a
livello scolastico
premesso che non credo nemmeno di smuovere tutta quell'aria di cui tu parli,
premesso che io sono sempre stato e sempre starò con i piedi per terra e non
sopra un elicottero,
concludo che tu sei proprio fuori strada, che non sei capace di giudicare le
persone, ed allora anche i tuoi post assumono per me un significto relativo,
fine a se stesso. Confrontati se vuoi con chi a avuto l'occasione di
scambiare due chiacchiere con me qui su IEB, in questi mesi, non credo mai
di aver dato sentore di superiorità alcuna nei confronti di chicchessia,
anzi per quel che ho potuto ho sempre cercato di rispondere anche alle
domande più banali.


 anzi per quel che ho potuto ho sempre cercato di rispondere anche alle
domande più banali.
Grazie


Ma da tutte le tue argomentazioni che sopra riporti dove traspare la tua
sensazione di superiorità da parte mia, se uno è realista converrà che la
mia è una pura e semplice considerazione dell'unica realtà.
E' realtà non presunzione.
Rispondi a queste domande:
Credi davvero che esistano decine di persone che campano di solo trading? Ho
detto campano non arrotondano, si può comunque far rientrare in questa
categoria persone che come me o scalper73 hanno dapprima guadagnato in borsa
ma poi trasformato i guadagni in rendite diverse, tipo cedole,affitti, ecc.,
e col trading arrotondano ( anche se scalper dice in effetti che comunque ci
guadagna, io invece arrotondo, quando mi riesce:-)...)
Credi davvero che esistano più persone del rapporto 1/1000 che hanno
realizzato anche quanto sopra detto?
 
Se davvero è così sono fuori strada io, e ti concedo di darmi del
presuntuoso, altrimenti no!
Ho poi letto in post più vecchi altre tue esternazioni sull' importo del
capital gain che io avrei pagato nel 1999/2000, se sei d'accordo ti posso
inviare anche per fax, il documento riepilogativo delle imposte che
all'epoca mi trasmise Directa, con le somme pagate da loro pagate per mio
nome e conto. Se hai gli attributi scommettiamo qualcosa, ad esempio una
piccola cifra tipo 100 euro, che chi vince darà in beneficienza.


 Credi davvero che esistano decine di persone che campano di solo trading?
Si, ma non scrivono su Ieb oppure ci scrivono ma non sentono il bisogno di
sventolare i propri gain.
Dovrei fare una scommessa sul tuo documento delle imposte ?
E che scommessa è ! scegline un 'altra più stimolante.
Andy

Bravo!, continua ad operare su NM, quello è il tuo mercato, il mercato delle
ciofeche... e non replicare più ai miei post, per favore, per quando mi
riguarda questa è l'ultima risposta che ti devo, adesso puoi replicarmi
all'infinito, non darò più seguito alle tue esternazioni.



SI

 SI
I dipendenti delle SIM, per esempio...
--
Stardust®

 Bravo!, continua ad operare su NM, quello č il tuo mercato, il mercato
delle ciofeche...
Hai ragione!
Ad esempio Acotel č una bella ciofeca...ti ricordi te l'avevo proposta per
cambiarla con Cremona qualche giorno fa.
Comunque considerato che sto diventando un po palloso
mi prendo qualche mese di ferie da Ieb ...cosi potrai delirare in santa
pace.:-D
Non mi piace accendere litigi e spero che non te la sei presa.
Ciao
   Andy
ps: la battuta sut Trieste non l'hai proprio capita , eh ?
Rileggitela non era male.

 Rileggitela non era male.
Senti Andy, mi ero proposto di non rispondere piů ai tuoi messaggi, ma
siccome sono contrario alle inimicizie e agli attriti anche se virtuali, da
parte mia voglio mettere una pietra tombale su questa discussione, e sperare
che tu faccia altrettanto, con l'augurio che magari nei prossimi giorni ci
ritroviamo a discutere di borsa su questo o quel titolo serenamente.
Non serve prendere "ferie da IEB", tra me e te c'č stata una vivace
discussione, ma non credo si sia mai superato il limite.
Da parte mia farň il possibile di delirare di meno. :-)
Ti dň una stretta di mano virtuale, ciao. :-)
PS: La battuta su Trieste in riferimento alle arie che mi starei dando, era
realtiva alla Bora (tra l'altro vicina ai 200 km orari in questi giorni!), e
come vedi credo di averla capita.
ciao,


 andata bene...
Ci puoi raccontare come hai moltiplicato il capitale ... in poche righe ..
Principalmente con quali titoli e quante operazioni  e in quale periodo
(anno mesi)
Cosi tanto per gurdare i grafici e cercare di studiare un po' il passato ...
Tks !
Saluti
GF