Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Kerr - brutte notizie

la Nord _non_ pubblichera' la terza parte del ciclo di Deverry (e non ne
hanno nemmeno acquistato i diritti)
la cosa che mi fa piu' ***** e' che in mail mi avevano per due volte
dato l'illusione che l'avrebbero pubblicata! (e visto che non voglio
passare per fessa vi ripropongo piu' sotto le due mail)
La seconda cosa che mi fa ***** e' che la giustificazione e' stata (per
salvare la faccia che loro non interrompono i cicli): quei libri non
fanno parte del ciclo di Deverry. Poi Viviani ha ritrattato dicendo che
la Kerr aveva detto che Il tempo della giustizia era l'ultimo... vabbe'
stendiamo un velo pietoso
Miriel
prima mail di risposta (da come si capisce dalla risposta e' di maggio
2000):
---------------------------
"King of Shadows" è uscito in questo mese di Maggio
"Red Wyvern" uscirà nel 2001
Cordialmente.
Casa Editrice Nord
---------------------------
seconda mail, giugno 2001:
---------------------------
Il titolo è in visione ma non sappiamo ancora quando e con che titolo
uscirà, senz'altro non nel 2001
Cordialmente
Casa Editrice Nord
-----Messaggio originale-----
Da: Silvia [mailto:
miriel...@libero.it
]
Inviato: domenica 24 giugno 2001 22.41
A: 
editri...@agora.stm.it
Oggetto: info
quando uscira' "The Red Wyvern" di Katharine Kerr? e con quale titolo?
grazie,
Silvia
---------------------------

 stendiamo un velo pietoso
Vi faccio un riassuntino di quello che ha detto Viviani:
- la qualita' degli autori Anglo-americani ultimamente si e' abbassata (ma
se pensiamo a Martin ed a Marco...)
- oggi gli autori italiani sono meglio di molti inglesi (anche qui ho
notevoli dubbi...)
- parlando di Gemmell ha detto che hanno deciso di non pubblicarlo perche'
il gradimento era diventato basso, ma fanno le ristampe perche' la gente
vuole leggerlo... ?______?
probabilmente ha detto altre bufale, ma non me le ricordo...
Il dubbio mi sovviene spontaneo: non e' che la Nord e' alla frutta e sta
cercando di salvare la baracca?
[cut sulle mail]
Io proverei a richiederlo alla Nord, per vedere cosa dicono...
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai.
Nadir noi,
Nati giovani,
Lettere di sangue,
Armati d'ascia,
Pur sempre vincitori.
IAFo #111
ICQ# 39383264

 Io proverei a richiederlo alla Nord, per vedere cosa dicono...
lasciamogli un po' di tempo ^___-
aggiungo, tanto pr dimostrare che gli editori sono tutti uguali, che del
terzo volume (che segue al Il segreto dell'alchimista) della Cerrino,
consegnato alla Longanesi circa un anno fa, non si sa ancora quando
uscira'... sto per mandare una mail alla Longanesi >:) ho messo, dopo la
firma, l'url di ouroboros, tanto per darmi un po' di importanza ^__-
Miriel

 notevoli dubbi...)
Anche qui, e' una questione di gusti. Gli autori di lingua inglese sono
certamente piuttosto diversi da quelli italiani. Se a qualcuno i primi
non piacciono, e' piu' probabile che gli piacciano i secondi e
viceversa. 
Dopo avere a lungo meditato su questa questione, mi sono convinta che
non e' una questione di qualita' oggettiva. Semplicemente, gli autori
italiani sono molto diversi come tecnica, come temi, come cultura. A me
non piacciono, ma probabilmente ad altra gente si'. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

cercando di salvare la baracca?
Nooooooo...
Ma che, scherzi? ^_^
--
Luca "DRZ" Galliano

> vuole leggerlo... ?______?
Io non mi farei troppi problemi a questo riguardo.
Molto semplicemente, la Nord e' una casa editrice, non una Fondazione
Per La Divulgazione Dei Bei Libri e, in quanto casa editrice, deve
fare i conti con quella brutta cosa chiamata denaro.
Quindi, se uno della Nord viene da me e mi dice che hanno ceduto
Gemmel e Turtledove perche' alla gente non interessavano piu' (o
perche' la qualita' dei loro libri stava calando, perche' cominciavano
a ripetersi, perche'...), se so che invece i due vendono eccome, e'
facile arrivare alle conclusioni.
E' anche abbastanza ovvio che lui non possa dirti: "abbiamo ceduto i
diritti perche' abbiamo le pezze al c**o e ci servivano i soldi", no?
^____^
--
Luca "DRZ" Galliano

 numero ^__-)
Quasi tutti i presenti hanno alzato la mano... mi sa che alla Nord ben poco
hanno capito dei lettori...


 non piacciono, ma probabilmente ad altra gente si'.
Io ho questo dubbio: che siano piu' gli italiani a cui non piacciono che quelli
a cui piacciono...


 ^____^
Pero' alla fine si capisce qual'e' la verita' e va a finire che si fanno
una figura di mer*a perche' si mettono a raccontare balle... almeno
avessero avuto l'intelligenza di prepararsi una versione _unica_ e con un
minimo di _senso_, ma quando provano a fregarti pur di non ammettere la
verita' a me cominciano a girare non poco (cosa lo lascio alla vostra
immaginazione ^_-)


 ^____^
Viviani ha fatto un discorso tipo: tanto qualcuno lo dobbiamo
scontentare e tra accontentare i *pochi* che vogliono la continuazione
di un ciclo, preferiamo accontentare quelli che vogliono un autore nuovo
(poi mi dovete spiegare perche' la gente, letti i primi volumi, non
comprerebbe piu' gli altri... io termino una saga anche se brutta, non
dico che tutti lo facciano, ma partire dal presupposto che _in ogni
caso_ ci sara' un calo delle vendite, mi sembra eccesivo)
Cmq il discorso e' che tanto piu' di un tot di uscite l'editore non le
fara', quindi a conti fatti Nord preferisce far uscire ristampe e autori
italiani che gli costano meno
E cmq non credo che Nord abbia rivenduto diritti che aveva dei grandi
autori (tipo Gemmell e Turtledove) semplicemente (naturalente imo) la
Fanucci glieli ha soffiati da sotto il naso arrivando prima di loro o
offrendo piu' di loro. Nel caso di Lawhead come pure di Kerr invece non
sono piu' interessati a pubblicare altro, in questo caso pero',
trattandosi di autori minori, non si trovera' casa editrice disposta a
continuare i cicli gia' iniziati da altri (questa e' stata tra l'altro
la risposta datami da Fanucci quando gli ho chiesto se avrebbero mai
preso i diritti su Lawhead "mollati" dalla Nord... per pura pieta' (del
mio fegato naturalmente) non ho ribatutto che pero' i diritti sui Drenai
di Gemmell se li erano presi eccome)
Miriel

 Forse ricordo male, o questo sara' pubblicato dalla Fanucci?
hanno annunciato il primo per ottobre... 
-- 
Gorgon
Esca in giardino. C'e' una grande faccia di darsh che incombe sopra il
muro.

 - oggi gli autori italiani sono meglio di molti inglesi
SKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAK
(rumore di unghie sugli specchi)
-- 
Gorgon
Calm as still water,
Fierce as a wolverine.
Fear cuts deeper than swords

 ^___-)
a sto punto mi viene da chiedermi: ci vuole molto a metterla online da 
qualche parte?
-- 
Gorgon
Era il Colore Reale, di cui tutti gli altri sono riflessi meramente 
parziali e slavati. Era l'ottarino, il colore della magia. Era vivo, 
risplendete, vibrante ed era indiscusso pigmento dell'immaginazione 
perche', ovunque apparisse, stava a significare che la semplice materia
era serva dei poteri della mente magica. 
Era l'incantesimo stesso.

cercando di salvare la baracca?
E' da tempo che si dice che la Nord sia in crisi, e penso proprio di
sě. Il grande spazio che sta dando a scrittori italiani e' dovuto al
fatto che i costi di traduzione siano molto onerosi per una piccola
casa editrice (anche se poi i traduttori italiani vengono pagati poco
e considerati ancora meno - mi fa sempre un certo effetto vedere come
spesso all'estero il nome del traduttore compaia in compertina vicino
all'autore, mentre questo in Italia succede solo se il traduttore e'
Calvino o simile).
Sicuramente gli italiani vendono meno degli scrittori di lingua
anglosassone, ma visto che pubblicarli costa molto meno (fra
traduzione e diritti) sembrerebbe che forniscano cmq un certo margine
di  guadagno, o almeno questo si puo' desumere vista la perseveranza
con cui Viviani tiene questa linea editoriale.
Sarei pero' davvero curioso di conoscere le vendite. In ogni occasione
Viviani tira fuori il nome della Redivo, dicendo che ha venduto molto,
ma mi sembrerebbe interessante sapere anche come sono andati gli
altri, tanto per farmi un'idea sulla situazione.
Byron
-- 
"I want to break out -- to leave this cycle of infection and death. I want
to be taken in love: so taken that you and I, and death, and life, will be
gathered inseparable, into the radiance of what we would become. . . ."
(Gravity's Rainbow)
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!

non piacciono, ma probabilmente ad altra gente si'. 
Parli di scrittori italiani in genere o di letteratura fantastica? 


 Cosi' mi sento tirato in ballo... in cosa sono cosi' diversi da Gemmell? ^_-
Il mio problema e' che ho letto credo venti pagine di un libro di
Gemmell almeno sei anni fa e ho deciso che non era il mio genere, ma
dopo di allora non gli ho prestato molta attenzione, quindi non saprei
fare confronti puntuali. 
Diciamo che Gemmel - per quel poco che ne ho letto - scrive solide,
lineari storie di avventura, senza porre molta enfasi sullo stile e
senza che la caratterizzazione dei personaggi abbia il ruolo piu'
importante, mentre e' vitale l'azione e la trama. Ash e', per dirla con
l'autrice, un romanzo di fantascienza travestito da ucronia travestito
da fantasy; e' incasinatissimo e tutt'altro che lineare. La
caratterizzazione e' piu' importante e anche lo stile. C'e' anche un bel
po' di sesso e di parolacce, il che ne fa, in un certo senso, un romanzo
"per adulti". Occasionalmente e' anche inquietante. (Io con Ash mi sono
fermata attorno a pagina 100, pero' le prime cento pagine mi sono molto
piaciute.)
Perdido Street Station di Mieville non l'ho letto, quindi non saprei
dire di preciso di cosa parla, ma me ne sono fatta un'idea dalle
recensioni. 
Sono tutti scrittori piu' ambiziosi - non necessariamente migliori
(vabbe', a me Gemmel non piace, quindi il mio giudizo e' viziato su
questo punto) ma di certo che puntano su un tipo di pubblico diverso.
Ecco, diciamo che sono romanzi che ambiscono al genere di romanzo che si
puo' far leggere agli amici colti che non leggono letteratura di genere,
per convincerli che in realta' c'e' anche roba buona. Richiedono pero'
piu' fatica alla lettura (per essere chiari, la richiedono _a me_, non
ad un lettore che guardo dall'alto in basso: ho sia Ash che PSS sul
comodino che attendono di essere letti). Probabilmente valgono la pena,
ma senz'altro allontanerebbero una certa percentuale di lettori. In
editoria e' difficile tenersi in equilibrio fra il perdere i lettori che
si stufano se ci sono un po' di descrizioni, e perdere i lettori che si
annoiano se le descrizioni non ci sono.  Si tratta di calcolare quale
parte del tuo pubblico legge volentieri solo libri di un certo tipo,
quale solo libri di un altro, e quando e' vasta la percentuale di quelli
che leggono volentieri e con piacere entrambi. In Inghilterra, sia Ash
che PSS sono stati grossi successi editoriali. Ma li' il mercato e'
diverso. 
(Ci sono anche un sacco di altre cose che stanno fra il livello di
Gemmell, che mi annoia, e quello di Ash, che probabilmente annoia un
altro genere di persone. Non solo Martin ma anche altri scrittori stanno
piacevolmente in mezzo, per esempio io leggo sempre molto volentieri - e
in fretta, e senza perdere il libro - quello che scrive la Hambly.)


 Parli di scrittori italiani in genere o di letteratura fantastica? 
Sopratutto di letteratura fantastica, che conosco bene. 


 Calvino o simile).
Amazon mette il nome del traduttore fra gli autori. Incredibile ma vero.
Un traduttore letterario in Inghilterra prende 150.000 lire a cartella.
Noi ne prendiamo dalle 8.000 (in casi disperati) alle 25.000 (in casi
clamorosamente fortunati), con una media attorno alle 16.000. 
Al lordo delle tasse, ovviamente. 


 piaciute.)
Cmq io vedro' quando uscira' per la Fanucci, certo e' che mi sembra intrigante.


 (rumore di unghie sugli specchi)
Era il rumore di sottofondo di tutto il discorso... ^_-


 clamorosamente fortunati), con una media attorno alle 16.000.
Cavolo 1/10 dei vostri colleghi inglesi? Ma questo succede solo in un campo
che non ha un grosso mercato, come quello di fs e fy, o vale lo stesso per
le traduzioni di autori che vendono molto di +?
Scusa la curiosita', cosa vuol dire a cartella?


 Cmq io vedro' quando uscira' per la Fanucci, certo e' che mi sembra intrigante.
Io sono arenato a pagina 840, ma solo perche' dopo le vacanze estive non
sono piu' riuscito a riprenderlo decentemente in mano. Ma lo finisco,
sicuramente...
Comunque, va ricordato che non e' assolutamente un romanzo fantasy del tipo
'tradizionale'. In nessun modo. Non pensatelo neanche.
Se va bene, la cosa che gli e' piu' vicina e' un romanzo storico.
Pero', come dice l'autrice, e' fondamentalmente un romanzo di fantascienza.
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 Scusa la curiosita', cosa vuol dire a cartella?
In Italia, per motivi molto lunghi da spiegare, le traudzioni non
vengono pagate ne' a battuta ne' a riga ne' a parola, come succede
altrove: vengono pagate con il sistema che si usava quando si scriveva a
macchina, cioe' un tanto a pagina dattiloscritta, che sia vuota o piena
non importa. Per standardizzare le cose, una "cartella dattiloscritta"
vuol dire una pagina a spaziatura 1 e 1/2, di trenta righe per sessanta
battute. Questo farebbe 1500 battute, ma per ragioni oscure le case
editrici adesso considerano la cartella di 2000 battute. 
Piu' o meno si ottiene una cartella dattiloscritta se si una un font
monospaziato (courier) corpo 10, spaziatura uno e mezzo. Non so come
vengano fatti i conti, io mi sono sempre fidata. Anche perche' qualche
casa editrice non paga gli spazi (non vorrei essere fissata, ma questa
e' una cosa che dobbiamo alla Microsoft) e io non voglio saperlo se lo
fanno, perche' mi arrabbierei come una biscia senza poterci fare niente.


 qualche parte?
infatti volevo chiederle se la metteva on line sul suo sito, oppure se
me la passava e la mettevamo sul sito di iaf... cmq quando so qualcosa
te lo dico
Miriel

 e' palloso O_o!!!)
bhe paragonarlo ad ISDA e' un bellissimo complimento :-P
cmq ti lascio una preview anch'io (mi mancano meno di 100 pagine alla
fine): fosse stato lungo quanto ISDA forse sarebbe riuscita ad
articolarlo meglio ^____-
(in altre parole non mi sta esaltando, ed e' molto diverso dall'altra
produzione fantasy fin'ora scritta, vorrei proprio leggere L'ultima
terra oscura, che e' un fs, per capire se e' simile nello stile
narrativo a questo romanzo oppure se "la complessita'" e' dovuta al
fatto che e' un
mettere insieme una serie di racconti gia' pubblicati come tali...
vabbe' maggiori dettagli a quando ne faro' la rece...)
Miriel

questa avrei voluto vederla davvero ^_________________^
E' stata una bella scena (pietosa per l'editore, si e' perso parecchia
credibilita' anche per me, tuttavia resta pur sempre meglio di
Mondadori anche solo per avere pubblicato degli italiani)...
A proposito, ho chiesto espressamenteriguardo alla Lackey, la
"attendibile" risposta e' stata che la trilogia di Valdemar non e'
andata male, ma che non pubblicheranno altro perche' il ciclo e'
compiuto e vogliono spaziare su altri autori. Non ho voluto chiedergli
se era per via delle tematiche ^^^
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo

 se era per via delle tematiche ^^^
Quali tematiche? 


GemmelL... attento che Miriel non e' di buon umore ultimamente... ^_-
Giuro che non l'ho fatto apposta ^__^
--
Luca "DRZ" Galliano

caso_ ci sara' un calo delle vendite, mi sembra eccesivo
Bhe', e' una cosa abbastanza logica.
Se, diciamo, cento persone comprano il primo libro di una serie, e'
praticamente impossibile pensare che questo libro possa piacere a
tutte e cento.
Poi e' ovvio che, mano a mano che la serie prosegue l'autore si fa un
nome e qualche nuovo lettore comincia a leggere i suoi libri, ma credo
che i primi volumi vendano comunque sempre di piu' rispetto agli
ultimi.
E poi, scusa, che senso ha terminare una saga brutta? Il tempo (e i
soldi) sono limitati, meglio lasciar stare e passare ad altro, no?
--
Luca "DRZ" Galliano

 passare per fessa vi ripropongo piu' sotto le due mail)
ho ascoltato il tuo intervento durante la presentazione del volume della
Cerrino.
sei partita in quarta e sembravi, da subito, prima ancora di avere le
risposte da Viviani, abbastanza inc.. beh diciamo "caricata".
Ritengo che durante la presentazione di un volume non sia il caso di parlare
di altri cicli ed altri autori, era una cosa che potevi tranquillamente fare
"dopo" a tu per tu con l'editore, pero' siamo in un paese
libero.........:-))
Sicuramente la tua aggressione, lasciami usare questo termine (tanto e' vero
che qualcuno ha mormorato: Ma questa chi l'ha mandata?? Fanucci forse?), ha
preso un po' alla sprovvista l'editore che, e qui sono d'accordo con te, ha
dato risposte evasive ma siccome dovrebbe essere risaputo che la Nord non e'
in un momento proprio felice, volevi che davanti a tutti la risposta fosse:
- ma guardi in questo momento siamo in difficolta'  finanziaria, i costi dei
diritti d'autore erano piu' pesanti del previsto ecc. ecc. e cosi'  abbiamo
rinunciato.
E' vero, e sicuramente ti avranno dato la certezza, via e-mail, che
avrebbero proseguito a pubblicare sto' ciclo, ma poi avranno cambiato idea
per i motivi, suppongo, sopracitati e BUON DIO ma che vuoi crocefiggere
l'editore perche' non finisce di pubblicare UN ciclo e nota bene e' il primo
che non viene continuato.
Come e' stato detto la Mondadori ha seminato campi interi di cicli non
finiti ed anche Fanucci se n'e' lasciati dietro almeno quattro o cinque. E'
allora??
bye
pino

 soldi) sono limitati, meglio lasciar stare e passare ad altro, no?
c'e' sempre la speranza che migliori ^^;;(...e cosi' mi sono letta tutte
le opere della MZB :-()
eppoi e' piu' forte di me, non posso avere in libreria una serie non
completa (piuttosto lo compro e non lo leggero' mai perche' ci sara'
sempre qualcosa di meglio da leggere... e cosi' ho quasi tutto di
Dragonlance :-()
Miriel che ha le mani bucate

 Dragonlance :-()
Credo che il pubblico dei lettori si divida in due: quelli che devono
finire un libro a tutti i costi, anche se lo detestano, e quelli che
mettono giu' anche libri che gli piacciono e se ne dimenticano. E'
chiaro che il primo gruppo _deve_ finire anche i cicli che comincia...
E' chiaro anche che il secondo gruppo dovrebbe andare a ripescare Ash e
finirlo, una buona volta. :-)


 sempre completato i cicli...
Questa e' una BALLA tremenda!
Non ci credete!
Volete qualche esempio!
Vi accontento subito
- La saga di Chandos di Paul Edwin Zimmer - pubblicati i primi 3 e non il
quarto!
- "Juti Manho la guerriera" di Severance carol presentata dalla Nord  come
opera singola e' invece il primo libro della saga "Island warriors" composta
da 3 volumi
- "Il potere del fuoco" di Martha Wells presentata dalla Nord  come opera
singola e' invece il primo libro della saga "Ile-Rien" composta anch'essa da
3 volumi
- "Il libro dei poteri" di Turtledove presentato dalla Nord  come opera
singola e' invece il SECONDO libro della saga "Gerin the Fox" composta da 5
volumi
- La saga di "Elundium" di Mike Jefferies e' composta da 7 volumi e la Nord
ne ha pubblicati solo i primi 3
- La saga di "Ark" di Jonathan Wylie e' composta da 6 volumi e la Nord ne ha
pubblicati solo i primi 3
- Il ciclo di "House of Kendreth" di Joy Chant di cui ha pubblicato "La
grigia criniera del mattino" primo di 3 libri
Per non parlare poi della saga di "Valdemar" della Lackey composta da ben 23
libri (3 pubblicati)
o la saga di "Warlock" di Christopher Stasheff presentata come opera singola
con il libro "Stregone suo malgrado" e facente parte invece di una saga
anch'essa di 23 libri
o sempre dello stesso autore "Il mago di sua maesta'" primo di una serie di
8.
Cmq sono molto triste, la saga di Deverry e' una di quelle che mi e'
piaciute di piu'.
Saluti
Otelma
--
Sogna come se vivessi per sempre vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!

 finirlo, una buona volta. :-)
E' li' sul comodino... giuro che lo finisco... :)
Per la cronaca, pag.840 dovrebbe essere equivalente all'inizio del quarto
volume.


 che non viene continuato.
Io darei una sbirciata al post di Otelma poco piu' sopra....una
dettagliata lista di cicli interrotti....
E' ovvio che la nord sia in forte crisi economica...e certe arrampicate
(forse neppure Coco' e' cosi' brava...^_^;;;) sono leggermente
patetiche....certo che se la nord dovesse, tocchiamoci i maroni,
fallire....beh.....sarebbe una grave perdita.....
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite: 
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros: 
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton

libri (3 pubblicati)
Un attimo pero':
li' so per certo che si tratta di cicli legati fra di loro
dall'ambientazione, ma non strettamente legati, cioe', la trilogia
pubblicata e' un tutto unico e spezzarla sarebbe stato peggio, ma gli
altri cicli sono unita' (composte da uno o piu' volumi) a se' stanti e
non leggerli non toglie nulla alla trilogia pubblicata.


Quali tematiche? 
Be', Vanyel e' omosessuale ^^^
(cosa che non mi ha impedito di godermi il ciclo, ma si sa, l'editore
appartiene all'inferiore insieme degli uomini, i quali hanno tutta una
serie di tabu' al riguardo...)


rinunciato.
Il rispetto del lettore inizia dall'onesta' nei suoi confronti. Una
persona adulta non ha alcuna difficolta' a comprendere che una casa
editrice non e' un ente di beneficienza e che cio' che va in perdita
e' pericoloso, soprattutto per una piccola casa; tuttavia cio' non
giustifica essere presi per il culo come ha tentato di fare Viviani. E
ho scelto il termine appropriato: non si e' trattato di eufemismo, ma
proprio di tentativo di prendere per il culo.
Io capisco benissimo una risposta del tipo "guardi, l'ulteriore ciclo
e' narrativamente slegato e non ci interessa" o "non e' nei nostri
piani attuali", magari con due parole che motivino certe scelte che al
lettore non risultano proprio piacevoli; perche' fare il contrario
significa trattare il lettore come se fosse un bambino capriccioso,
quando siamo persone *adulte* la cosa da' un po' di fastidio.
Ritengo che un dialogo fra editore e lettore necessiti di rispetto
reciproco, perche' nel momento in cui tu non mi rispetti, so l'inglese
e del fatto che tu abbia speso a tradurre non me ne frega niente.
Questo lo faccio con Mondadori, non lo faro con la Nord ancora per un
po' perche' dopotutto vederla chiudere sarebbe una tristezza enorme,
ma non per questo giustifico certi comportamenti. La prossima volta
saro' meno timida e glielo diro' in faccia davanti a tutti.


 serie di tabu' al riguardo...)
Comprendo. 
Pero' ha pubblicato "L'erede di Hastur", no? Vabbe', erano altri
tempi... 


 pubblicati solo i primi 3
O_O ma porc....  mica lo sapevo... ed era meglio non saperlo visto che
ancora non leggo in inglese :-/
Ciao Ciao
    Zy che... mannaggia

 ancora non leggo in inglese :-/
Tranquillo!  Sono leggibili 3 a 3


 fallire....beh.....sarebbe una grave perdita.....
come ho gia' scritto nessuno ha piacere di esporre in pubblico le proprie
difficolta'.
bye
pino

8.
Ho letto i primi cinque o sei e credimi non vale assolutamente la pena
di tradurli, i primi tre sono una ripetizione tali e quale della trama
base del primo libro, a partire dal quarto varia qualchecosa ma non 
troppo.
                               Ours is the Fury
-- 
- "Sodomy non sapiens," said Albert under his breath.
- "What does that mean?"
- "Means I'm buggered if I know."
        -- Mort and Albert are facing a problem
           (Terry Pratchett, Mort)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

rischia i SUOI soldini .........
Beh, io posso confermarlo per il ciclo di Gerin the Fox e del Mago di Sua 
Maesta. I successivi _sono_ ciofeche.
Cio' non toglie che il Mago di Sua Maesta' resti uno dei miei libri 
preferiti da rileggere... ^___^


troppo.
ciò non toglie che non hanno completato la saga...
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha touhou fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Goddo Finga ! Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

Non e'  vero prova a leggere
 la trilogia dell'arciere di kelly  :)
Le tematiche sono esplicite ...
La realta' e'  una sola non hanno  una lira !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non serve parlare di vendite la nord ha troppi pochi soldi da spendere  per
acquisiri diritti.
La Fanucci ne ha raccattati qualcuno con Star Trek , ma io
personalmente  non mi fido neanche di  loro. La mondadori e' fuori concorso
..
Baccio

 once committed go on publishing to the bitter end? 
Series get cut off all the time.  P C Hodgell's =Godstalk= series was
cut 
by the original publisher after two volume.  Rosemary Edghill's 12 
Treasures series only lasted 3 or 4 volumes iirc.
Bantam stupidly cut off Katharine Kerr's Deverry series at the 
next-to-last volume, then pretended the penultimate book was the last.
-- 
LT
Traduco la parte finale: "La Bantam, stupidamente, ha interrotta la
serie dei Deverry di Katharine Kerr al penultimo volume, poi ha
sostenuto che quello era l'ultimo."



Per abbassare ulteriormente i vostri stipendi senza darvi l'impressione di
averlo fatto effettivamente?
(Trucco classico e dei piu' meschini per abbassare uno stipendio senza farlo
sapere al dipendente: pagargli la stessa cifra per un carico di lavoro
maggiore).
--
Altair Par IAFo #164 (togli "NS-" dal mio indirizzo per scrivermi)


Non e' che semplicemente i costi di publicazione degli autori italiani di
cui parla lei siano inferiori?
Come se bastasse la scritta fy perche' i lettori del genere comprino un
libro...
Se questi scrittori saranno bravi la Nord avra' fatto una buona cosa,
altrimenti affondera' sempre piu' in basso... Non basta ridurre i costi per
migliorare l'andamento di un azienda (cavoli 'sta cosa la insegnano alla
prima lezione del primo anno di Economia)...


 allora??
certo che tu devi avere una memoria un po' strana: nel mio intervento ho
dato ragione alla Nord che tutto sommato non erano i peggiori a non aver
pubblicato i seguiti, tante che quando lui _giustamente_ non ha voluto
fare il nome del peggiore, io ho detto che allora il nome lo facevo io
ed ho detto : Mondadori (forse la signora sopra citata avrebbe voluto
sentirmi dire Fanucci?)
Miriel

Dragonlance :-()
Quindi se ti regalo il primo volume di una qualche saga bruttissima e
infinita, tu poi sei costretta a spendere milioni per avere tutti gli
altri libri?
Interessante >:-)
--
Luca "DRZ" Galliano

 Interessante >:-)
tu scherzi ma con MZB, mio marito per il mio compleanno mi compro' un
cofanetto della Nord su Darkover... ho dovuto comprare anche gli altri
:-(
Miriel

serie di tabu' al riguardo...)
Non credo sia questo, del resto la Nord ha pubblicato molti (vabbe',
molti, qualcuno) altri libri con personaggi omosessuali... se un
editore si riducesse a questo, saremmo messi veramente maluccio ^__^
--
Luca "DRZ" Galliano

editrici adesso considerano la cartella di 2000 battute. 
Alcune si sono accontentate di alzare il numero dei caratteri a 1800
--
Luca "DRZ" Galliano

 maggiore).
Guarda, ci sono terribili guerre di religione fra i traduttori sulla
differenza fra la cartella da 1500, che e' quella tecnica, e quella da
1250 che e' quella standard secondo l'associazione dei traduttori... 
Non so da dove sia venuta fuori la cartella da 2000.
E' possibile che sia colpa di Bill Gates, perche' ad un certo punto e'
emersa una perfida versione di Word che contava le battute ma NON gli
spazi. Gli editori hanno cominciato a far fede su quel conto li'. Non vi
dico le baruffe sanguinose... 
Se guardate una qualunque versione recente di Word, ha _sia_ il conto
con che senza spazi. 


 sostenuto che quello era l'ultimo."
riporto dal sito ufficiale: aggiornamento 28 agosto 2001
Good news! Thanks to DAW Books, the Deverry series will stay alive in
America. DAW will publish The Gold Falcon and The Black Stone as a
duology. I'm to turn in Falcon by June of 2002 and Stone a year later.
Once I do this, and they set a publication date, the news will appear
here. Technically, The Gold Falcon is the last book in the entire
Deverry cycle. The Black Stone will follow the further adventures of
Haen Maen, and those who have read the series this far will know what
these adventures might be.
I'd like to thank everyone who sent e-mail to commiserate with the
situation at Bantam. I'm hoping that working with a smaller,
family-owned publishing house will be a much better experience than
trying to deal with a huge multinational conglomerate
Miriel

 > allora??
E questo che DIAVOLO centra?? Non farmi ripetere per l'ennesima volta cosa
stiamo criticando... ma te li sei letti gli altri post, io per primo (anzi
la prima e' stata Miriel alla presentazione) ho parlato male della
Mondadori, che oltretutto non mi ha mai risposto quando chiedevo di DG, ma
non mi hanno mai raccontato balle... Quando comincio a leggere un ciclo
metto in conto che possa non essere pubblicato tutto (se, per esempio, non
vende, certo non si puo' obbligare l'editore a pubblicarlo), ma se mi si
dice che l'ennesimo libro verra' pubblicato e poi mi si dice che non esiste:
mi inca77o. E che fosse proprio cosi' in questo caso lo avrebbero dovuto
capire _tutti_ sabato perche' Miriel l'ha detto...)
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai.
Nadir noi,
Nati giovani,
Lettere di sangue,
Armati d'ascia,
Pur sempre vincitori.
IAFo #111
ICQ# 39383264

 editrici adesso considerano la cartella di 2000 battute.
Ma alla fine una cartella a quante pagine di un libro corrisponde +o-?


 ciň non toglie che non hanno completato la saga...
la tua mi sembra una osservazione abbastanza inutile, fatta solo per
polemizzare. Se i seguiti sono
"brutti" non vedo proprio perche'  l'editore debba rischiare i soldi
inutilmente
bye
pino

 difficolta'.
E nessuno piace essere preso per il culo in pubblico.....
L'Editore ha cercato di far passare per stupida Miriel....raccontando un
mucchio di idiozie che possono denotare 2 cose:
* o effettivamente credeva Miriel una stupida.....sbagliando di
grosso.....
* oppure denotano l'ignoranza di Viviani sull'argomento....
Bastava semplicemente dire...."si, effettivamente avremmo dovuto
stamparlo, ma non siamo convinti sulla validita' del prodotto..(oppure i
libri precedenti non hanno venduto come pensavamo....boh sono tante le
possibili scappatoie per non dire sono in crisi economica..)..per cui
stiamo valutando attentamente se sia il caso di tradurlo."
Avrebbe fatto sicuramente una figura migliore........


 oppure quel finale e' solo un brutto finale?
Non lo so! Non li ho letti!
Io stavo solo contestando l'affermazione dell'editore!


ma scusa perche' chiedere della Kerr mi legherebbe a Fanucci? 
Perche' e' ormai prassi consolidata nel mondo del fandom ritenere che
se qualcuno parla minimamente male di Mondadori o Nord dire che allora
si tratta di qualcuno legato a Fanucci.
E' la logica del "con noi o contro di noi" che sembra andare sempre di
moda (Bush docet).
Il bel giorno in cui questi modi da faida fra poveri finiranno (e si
cerchera' di analizzare in modo imparziale i meriti dell'uno e
dell'altro editore) sara' un giorno migliore. Ora non riesco proprio a
capire chi ne guadagni cosa.
Byron
-- 
"I want to break out -- to leave this cycle of infection and death. I want
to be taken in love: so taken that you and I, and death, and life, will be
gathered inseparable, into the radiance of what we would become. . . ."
(Gravity's Rainbow)
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!

 difficolta'.
Se ti presenti in pubblico sai a cosa vai incontro!
Credo poi che per un editore sia oltremodo utile avere un confronto diretto con
i suoi clienti quindi devi essere preparato a qualsiasi evenienza.
IMHO sarebbe forse stato piu' sincero e cortese da parte dell'editore dire che
quella era un problematica da discutersi in un altro momento e in un altra sede.


 troppo.
Anche questo e' un tuo giudizio!
Che io rispetto!
Pero' al contrario di te, tanti o anche solo molti potrebbero pensarla
diversamente!
Io no so qule possa essere la tiratura di tali volumi ma la MIA idea e' che se
inizi a pubblicare una serie hai l'obbligo Morale verso i lettori (che sono poi
quelli che ti danno da mangiare) di andare fino in fondo.
Se poi ad un certo punto del cammino intrappreso ti accorgi che, per ipotesi,
solo il 50% degli ipotizzati lettori del ciclo in questione hanno risposto con
l'acquito allora la successiva uscita dimezzerai la produzione e magari
aumenterai il prezzo ma MAI e poi MAI (sempre a mio parere) dovrai andare contro
al desiderio di quei lettori.
Se questa legge non va bene allora pubblica solo opere singole, cosi' se hai
scelto e programmato bene la tua pubblicazione avrai solo o grandi successi
editoriali o grandi insuccessi.
Pubblicando invece un ciclo sara' piu' facile avere il polso del gradimento e
quindi piu' facile programmare le opere successive.
TUTTO ASSOLUTAMENTE IMHO


 Miriel
Lo sai che mi sei sempre piu' simpatica!
Ti piace il cilo di Deverry
Anche a me!
Ti piace come scrive Lawhead!
Anche a me!
Sei Mamma!
Anch'io....Ehm no ..vogio dire papa'
Sei degli anni 60
Anche io! (un po' piu vecchierello!)
Sei piemontese!
Pure io!



il prox anno e il tiolo vedremo.
saluti e grazie a te
sergio fanucci
---------------------------------
Miriel

 Cerrino.
eri forse il signore seduto in prima fila, a meta' fila, che si e'
girato a guardare chi fosse la persona che parlava con Viviani?
Miriel

 Ma alla fine una cartella a quante pagine di un libro corrisponde +o-?
C'e' troppa variabilita' per poterlo dire, davvero. Per questo e' stata
inventata la cartella. Ecco... una cartella e' quasi sempre di meno,
questo e' quanto di piu' preciso possa dire. 


 si tratta di qualcuno legato a Fanucci.
E poi (e parlo in generale, non dell'episodio specifico, a cui non ero
presente), qualunque critica e' un'aggressione, ovviamente motivata da
motivi bassi e ignobili. Credo che sia perche' nel mondo del fandom ci
si conosce tutti e si ha un occhio di riguardo, per cui quando arriva
uno che dice quello che pensa sembra che le cose che pensa siano di una
violenza devastante, un attacco personale, una mossa scorretta
certamente dettata da logiche di schieramento, e cosi' via. Da fuori
sembra lunare, da dentro ha una certa logica. 
Se poi e' una donna, anzi, una "signorina", a farlo, ci si aggiunge in
genere lo stupore e la sorpresa che un membro del gentil sesso sia cosi'
maschilmente aggressivo. L'aspettativa e' ancora che una donna debba
essere dolce e remissiva, per cui una che si alza in piedi e dice
chiaramente quello che pensa sembra ancora un mostro di natura. E'
triste, ma ci sono delle compensazioni.


inutilmente
l' editore, se non completa la saga, qualunque sia il motivo, non
dovrebbe vantarsi di aver completato ogni saga pubblicata, come invece
fa !


editore si riducesse a questo, saremmo messi veramente maluccio ^__^
Beh,so di almeno un editore che ha fatto addirittura marcia indietro
al riguardo ^^^
Cmq la mia era una *battuta* (anche se molto maligna), non una
accusa... personalmente credo che semplicemente la Lackey non abbia
spopolato, e loro ne hanno pubblicato una unita' narrativa intera.
Questo bisogna concederglielo.
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo

 Io stavo solo contestando l'affermazione dell'editore!
Uhm, non č che magari č slegato dagli altri 3? In tal caso la faccenda
sarebbe un pň diversa
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

:-(
Prima lo facevo anche io, poi ho finito i soldi ^__^
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 Tranquillo!  Sono leggibili 3 a 3
Hai diluito un poco la mia delusione ^_^
Ciao Ciao
    Zy


Inutile dire che anche adesso IMHO: sicuramente gli editori sono stati
felicissimi quando e' uscita la versione di Word che citi, pagarvi per 2000
anziche' per 1500 battute significa pagarvi di meno a battuta e, dato che
comunque conti le battute, la lunghezza reale di un libro non cambia, a
rispiarmiare sulle spese per tradurre un libro...
Ci tengo a dirti che cio' che ho scritto e' una mia interpretazione di come
stanno le cosa che si basa sulla mia conoscenza dell'economia e sulle
informazioni che mi hai dato tu; quindi non pretendo di aver detto una
verita' assoluta (anzi... magari ho scritto un mare di cavolate) in quanto
non conosco il settore di cui stiamo parlando se non attraverso te e quindi
troppo poco per fare una seria analisi della situazione (e peraltro e'
comune il caso di persone che, specie su argomenti come questo, con
conoscenze approfondite di un settore, riescano poi a dire lo stesso un mare
di cavolate)
Ciao
--
Altair Par IAFo #164 (togli "NS-" dal mio indirizzo per scrivermi)

 Pure io!
Sei tacchina!
Anche... erm, no, scusate, e' stato piu' forte di me... :PPP

 girato a guardare chi fosse la persona che parlava con Viviani?
dovevo essere una fila o due avanti alla tua e mi sono girato per vedere chi
parlava in modo cosi' inca.
Io sono pochissimo fisionomista e non ricordo assolutamente "chi ho visto"
ma dovrei essere pero' abbastanza riconoscibile avendo barba (bianca
mannaggia) ed occhiali. Poi se proprio vuoi vedere se corrisponde puoi
andare al catalogo on-line di Vegetti e vedere tra i collaboratori.
Contrariamente a quanto dice Anna Dal Dan NON mi meraviglio assolutamente se
parla una donna, quello che mi ha colpito e' stato il tono, punto e basta.
Poi la frase detta da altra persona:- Ma chi la manda ecc. era una BATTUTA e
basta non certo si pensava seriamente a questo, come il sottoscritto non e'
certo un bieco adepto della Nord.
Pero' in compenso a me la Nord da il doppio di quello che a te da la Fanucci
:-)))).
bye
pino

 Anche... erm, no, scusate, e' stato piu' forte di me... :PPP
Sei perdonata anche se al massimo avresti dovuto dire tacchinO.
Cmq. credo che sia per me che per Miriel il tempo dei tacchinamenti sia
abbondantemente passato! (Purtroppo ^__-)


 Sei perdonata
.. o forse avrei dovuto dire..perdonatO!  :-)
Saluti
Otelma


 Poi la frase detta da altra persona:- Ma chi la manda ecc. era una
BATTUTA e
battuta di pessimo gusto (che cmq tu nell'altro post non hai usato come
battuta ma come prova della mia aggressione) e cmq si puo' sapere chi
sarebbe lo spiritoso del gruppo?
Miriel

 abbondantemente passato! (Purtroppo ^__-)
ma parla per te! ^_____-
Miriel

 ma parla per te! ^_____-
O__o
credo che fara' piacere a Sergio sapere
cio'....^_______________________^;;;;;


 ma parla per te! ^_____-
^__-)
Questo qui sopra invece e' un occhio gonfio a causa della Miriel-reazione!
Cmq. Cos'e', un invito ad essere tacchinata?
Saluti
Otelma


 (non per forza nel breve periodo... potrebbe risultare nel lungo)...
Ah, no, le cose sono _molto_ piu' complicate di cosi'. Intanto, non e'
la "mia" associazione. Associa in effetti pochissimi traduttori, e a
quanto pare la cosa gli va bene cosi'. Il resto dei traduttori sono
estremamente caustici su quell'organizzazione, e ogni volta che si
finisce a parlarne nelle mailing list volano insulti e accuse
reciproche. 
La storia della nuova cartella e' un romanzo infinto, e diverse persone
ritengono che danneggi _economicamente_ i traduttori, ma non mi sono mai
interessata alla cosa al punto di segnarmi i punti salienti del
problema. :-)


 occhi
qui emerge ancora, mi sembra, il tuo carattere litigiosetto, cosa diavolo
devo aprire gli occhi?? Il fatto che io collaboro al catalogo NON mi obbliga
di essere puntualmente al corrente di cio' che viene pubblicato al di fuori
del Bel Paese e certo non perdo il sonno se un ciclo viene proseguito o
meno. Mi sembra che la Nord quando ha pubblicato i volumi, di cui Otelma
afferma essere parti di cicli (e sicuramente lo sono) non disse questo e'
parte di un ciclo che andremo a pubblicare. Poi puo' accadere che dopo un
"primo" ciclo l'autore venga invogliato a scriverne un secondo con gli
stessi personaggi, ritengo che l'editore dopo una valutazione di come e'
andato il primo, di quanto costa questo secondo ecc. puo' acquistarlo oppure
no e chi parla e conciona di dovere morale verso i lettori ecc. la fa facile
lui intanto non rischia niente. Poi ci puo' essere anche la variabile che
un'altro editore "scippi" i diritti offrendo cifre che una piccola casa
editrice non si puo' permettere come e' successo con Eddings (questo e'
quanto mi risulta)
Percio'  il tuo invito ad aprire gli occhi proprio non serve.
Non leggo in inglese e non mi interessa, mi interessa SOLO quello che viene
pubblicato in Italia, certo mi scoccia se un ciclo "che mi piace" non viene
continuato ma non ci faccio certo una crociata.
bye
pino
* non conosco "intimamente" Viviani, ma penso, che ti ha risposto cosi' non
perche'  eri donna ma semplicemente perche' lo hai preso in contropiede.
p.s.: se carichi il catalogo Vegetti e poi clicchi sullo stemma della "Gilda
dei catalogatori" vedrai le foto

 quanto mi risulta)
rotfl!
allora a te risulta diverso da quanto risulta a Viviani, visto che lui,
alla ormai famosa presentazione, ha asserito che Nord ha rinunciato ai
diritti su Eddings perche' stufi della solita solfa...
Miriel

 Cmq. Cos'e', un invito ad essere tacchinata?
e' il minimo, visto che poco sopra hai alluso alla mia _presunta_
vecchiaia >:)
Miriel

 vecchiaia >:)
Presunta... rotfl... EG
Otelma un consiglio... attento a quello che fai... ^_-
Scusate ma ora scappo. ^_^;;;
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai (Tenaka Khan)
IAFo #111
ICQ# 39383264


Mi sono fatto la stessa idea di queste diverse persone... ma ne so troppo
poco per poter avere la certezza che la mia non sia un idea sbagliata.



Direi di si'...io sono stato abbonato alla Collana di narrativa per 6
anni...ma viste le uscite degli ultimi 2 anni ho mollato il colpo
(vedi i vari "Corsaro nero" - chi non ce l'ha in casa) o i Conan Doyle
ripescati chissa' dove...
Meno male che leggo tranquillamente in inglese e ho cominciato a
prendere nella lingua di Albione i primi 2 libri della Kerr non
pubblicati in Italia (The red wyvern e l'altro
cheinquestomomentononmisovviene)