Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: "Le sette gemme " : non lo leggero'

Salve a tutti i partecipanti a questo Newsgroup. Leggo i vostri messaggi
ormai da qualche mese e devo dire che molti di essi mi sono stati utili come
approfondimento del fantasy in generale e per la scelta dei libri da
comprare per questo particolare genere.
Ho seguito con con la giusta e dovuta attenzione la discussione sul libro
"Le sette gemme", avvenuta tra l'autore dello stesso (Andrea D'angelo) e il
suo interlocutore Paolo Vanini. A mio avviso i punti piu' importanti della
discussione sono stati ormai ben sviluppati dai due, quindi a questo punto
posso dire che mi hanno convinto molto di piu' le argomentazioni di Vanini.
A seguito di questo ho deciso di non comprare e quindi non leggere il libro
di Andrea D'angelo e di conseguenza neanche i due libri che completeranno la
sua trilogia. Spendero' i miei soldi per comprare i libri di qualche altro
autore... mi serviro' ancora una volta dei vostri consigli naturalmente...
Alla Prossima.
Ciao.
Raffaele.

non voglio esprimere nessun giudizio perche' mi manca la qualifica per farlo
(vedi Dio et simili) pero' dico solo che si parla sempre troppo presto e si
ha sempre troppa fretta. Non voglio prendere le parti di nessuno, ma non mi
pare giusto criticare qualcosa di non letto o non letto completamente.
Prendete il caso per esempio della saga di Shannara, a tanti il primo libro
ha fatto pietà, si diceva tutto, troppo, troppa storia, troppo descrittivo,
ma poi il continuo si è evoluto, diventando una delle saghe più lette.(a
parte quelli che odiano Brooks a priori)
E se provassimo a dare tempo agli autori? se permettissimo a essi stessi di
esprimersi come meglio credono? di crescere professionalmente? se non
sbaglio e' il primo libro che ha scritto e che e' stato pubblicato. E' come
prendere un gelato a 3 gusti e fermarsi alla prima pallina di gelato perchè
ci ha deluso....guardiamo le cose nel contesto...magari il resto del gelato
e' fantastico e risolleverà le sorti della prima o ce la farà vedere sotto
un altro aspetto per cui le cose che non ci sono piaciute diverranno qualità
indiscutibili... OPS... rileggendo mi sono accorto di quanto si noti la mia
propensione al cibo... vabbè, finisco il post qui...
Cris
-------------------------------------------------------
Uno su mille ce la fa... e gli altri novecentonovantanove rosicano.
Gianni Morandi
------------------------------------------------------


ciao
P.S.
una piccola voce dentro di me, rileggendo l'oggetto del post ("le sette
gemme" : non lo leggero') mi sta obbligando ad aggiungere: e chissengrega
non ce lo metti?

sbaglio e' il primo libro che ha scritto e che e' stato pubblicato. E' come
Parliamoci chiaramente. In un mondo ideale e perfetto le cose
dovrebbero andare così. Ma nel nostro mondo io (così non faccio il
dio) non ho tempo, soldi e altri tipi di risorse per aspettare che un
esordiente cresca e per sostenerlo se già non mi da qualcosa di buono.
Sono altri che dovrebbero farlo: l'editore, l'amante che lo sostiene o
quello che vuoi.
E io sono già uno di quelli che non si spaventa a provare qualcosa di
nuovo (sia come libri, come fumetti, come film, ecc.)) quando molti
altri se ne resterebbero attaccati a leggersi le opere di un solo
autore famoso e basta (un mio amico legge solo Stephen King, per es.)
Ciao
Paolo
I bought me an illusion an I put it on the wall
I let it fill my head with dreams and I had to have them all
But the taste is never so sweet as what you'd believe it is
Well... I guess it never is
Guns n'Roses

 non ce lo metti?
LOL!
^_^
Una mia zampata sporca del carbone del focolare basta per sottoscrivere,
Cris?
--
Kyx aka la lupacchiotta dei FIDDers
Signora di FIFBG, Fumble di FIGGd20,  #155 deI FeSTosi
per rispondermi togli 'yx'
'Dormi, e rubero' il tuo denaro;
Sogna, e rubero' la tua anima.'

 mi serviro' ancora una volta dei vostri consigli naturalmente...
You're welcome.
Ma ti suggerisco di non dar troppo peso ai miei commenti: raramente non sono
stati demoliti qui in locanda!
:p
--
Kyx aka la lupacchiotta dei FIDDers
Signora di FIFBG, Fumble di FIGGd20,  #155 deI FeSTosi
per rispondermi togli 'yx'
'Dormi, e rubero' il tuo denaro;
Sogna, e rubero' la tua anima.'
 A mio avviso i punti piu' importanti della


 quindi non leggere il libro di Andrea D'angelo
    Se non lo compri perche' non hai pecunia sufficiente,
okay. Ma se non lo compri solo per la discussione... fai male
secondo me. Il botta e risposta fra i due fa riferimento a
tanti passi del libro, dunque com'e' possibile farsi
un'opinione sulla base di argomentazioni che commentano cose
che non conosci?
    Ripeto, se poi invece non lo compri per questione di
denaro, e' una cosa su cui nessuno puo' sindacare; ma se e'
solo l'influenza del dibattito... beh, io ho letto la
discussione e ho pensato: non posso farmi un giudizio sulla
base di questa. Discutono di cose che non conosco. Meglio
conoscerle. Leggero' il libro.
--
Stefano Bartoletti
-------------------------------------------

 discussione sono stati ormai ben sviluppati dai due
IMHO hai commesso almeno due cazzate relativamente micidiali:
Leggere una recensione e' un conto, leggere un thread marcato (chiaramente) 
[Spoiler] dove si discute tra persone che l'hanno letto delle vicende del
libro e' un'ottima maniera per rovinarsene la lettura - a priori di quanto
sia bello o meno il racconto. 
Fidarsi del parere di uno sconosciuto e' (quasi) altrettanto micidiale - se
segui un gruppo dedicato alla letteratura (o al cinema, ecc..) dopo un po'
di tempo ti fai un'idea dei gusti dei suoi frequentatori di quelli che hanno
gusti simili ai tuoi e di quelli da cui divergi fortemente.
Il gradimento di un'opera letteraria e' un fatto soggettivo, ci sono persone
che non reggono la vista di un libro di Brooks e quelli che sbavano in attesa
del suo nuovo libro. 
Per ogni scrittore (Tolkien incluso) puoi trovare almeno una persona pronto a 
farne una recensione negativa. Senza sapere quali sono i gusti di Paolo Vanini
come fai a sapere quanto peso dare al suo parere ? 
(Ovvio che se conosci Paolo - ed i suoi gusti - gia' per altre fonti allora il
discorso non vale).
Visto che segui il gruppo da diversi mesi non poteva essere una mossa piu' furba
aspettare una recensione da parte di qualcuno di cui (si presume che) conosci
gia' i gusti ?
                                    Rage Your Dreams
-- 
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio            
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 comprare per questo particolare genere.
a si? quali?
Miriel

 Avrei dovuto comprarmi anche tutti gli altri per giudicare il primo?
no, pero' avresti dovuto finirlo leggendoti anche il secondo perche' in
realta' i primi due volumi sono un unico volume in originale (infatti la
storia (quella parte di storia) si conclude nel secondo)
Miriel

 Salve a tutti i partecipanti a questo Newsgroup.
[CUT]
Salve a te. Mi sfugge solo una cosa: perché mai hai sentito il bisogno di
comunicarci che non comprerai quel libro? Ci sono dozzine e dozzine di libri
che io non voglio né comprare né leggere, ma tirare fuori un thread apposito
(su qualcosa che non conosco, poi) mi sembrerebbe alquanto inutile.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 no, pero' avresti dovuto finirlo leggendoti anche il secondo perche' in...
cut
ooh, hai visto? chi meglio di miriel poteva farti capire che non e' da un
assaggino che si capisce e si apprezza una saga:PPPP

> (su qualcosa che non conosco, poi) mi sembrerebbe alquanto inutile.
perche' a tutti piace fare polemica... poi sono sicuro che e' il fratello di
Paolo:PPPPPPP
-------------------------------------
la madre dei cretini e' sempre in cinta
Proverbio
-------------------------------------

 stati demoliti qui in locanda!
Grazie del suggerimento, staro' attento a non prestare attenzione ai tuoi
commenti allora, vado bene cosi'? Mi sa che e' troppo complicato per me...^^
Alla prossima.
Ciao.

 conoscerle. Leggero' il libro.
Purtroppo la questione del denaro alla fine e' quella che forse prevale per
le mie scelte, non avendo la possibilita' di comprare e provare _tutti_ i
libri fantasy che sono in commercio, sono costretto a fare una selezione
preventiva basandomi su commenti, recensioni ed opinioni etc etc... alla
fine scelgo e compro, non posso permettermi certo di rischiare troppo
insomma. Non vorrei beccare un libro mediocre o scadente...
Qualche libro ovviamente capita che me lo prestino ogni tanto.
Raffaele.

 autore... mi serviro' ancora una volta dei vostri consigli naturalmente...
Allora te la potevi risparmiare di scrivere ste puttanate da trolletto
patetico, con mezzucci ugualmente patetici ed offensivi per lanciare
coltellate gratuite.
Sara' un caso, ma appena un esordiente spicca il volo TAC dopo un po'
ecco la trollata di turno, ora non so se per semplice ignoranza di
questo tipetto (e in tal (disperato) caso, caro mio tipetto, non vi e'
altra soluzione dello sterminio pianificato) o per semplice invidia in
quanto Negrore che lo voglia o meno *E'* uno scrittore, e le sue
capacita' sono dimostrate inconfutabilmente dallo stesso fatto che sia
pubblicato, e anche se non ho ancora letto il suo libro (e
perdonatemi, vedo la luce del sole ogni dieci giorni giusto per
comprare le sigarette) non ho comunque l'intenzione ne' di farmelo
piacere perche' conosco un minimo lo scrittore ne' di attaccarmi al
pelo dell'uovo approfittandomi del fatto che lui sta qui a rispondere
con tanta pazienza e disponibilita' perche' c'e' gente che pur non
essendo del settore puo' dare consigli utili ed opinioni interessanti,
ma insieme con gente che al contrario parte alla carica nella
tronfiaggine del suo ruolo di lettore sparasentenze.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Se il diritto e' conquistato
|\V/|       aka         IAFa #190   dalla forza, in questo mondo non
 \_/  Lupetta D'Avorio                  c'e' posto per l'amore.
"Se esistono delle troie, è perche' esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta qua troietta la'' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)

 A seguito di questo ho deciso di non comprare e quindi non leggere il libro
Scusa ma a te basta un solo parere negativo per decidere di non leggere un
libro?
Se e' cosi' ti do una bellissima notizia (per il tuo prtafogli): se chiedi in
giro troverai notizie negative su tutti i libri pubblicati, nessuno escluso.
Non credo esista un solo libro al mondo che sia piaciuto a tutti quanti l'anno
letto, e colui al quale e' piaciuto sta sicuro avra' argomentazioni + che valide
per giustificare il suo giudizio negativo.
A questo punto che fai, smetti di leggere?
Sara' che il mio ego e' grande come una montagna, ma io penso che il mio parere
conti + di quello di chiunque altro, e mai
delegherei ad un'altro la scelta delle mie letture.
Ran.

 a si? quali?
Sei veramente micidiale: neppure uno dei niubbi riesce a sfuggire alla tua
fatidica domanda!!!
^_____^


 autore... mi serviro' ancora una volta dei vostri consigli naturalmente...
premesso che i fondi per i libri sono una cosa "sacra" :))
perche' non dai un'occhiata al libro in libreria senza pregiudizi, ne leggi
qualche cosa in qua e in la e poi decidi?
ciao
fangorn

Io credo che Paolo e  RedSun avessero tutto il diritto di esprimere le
proprie opinioni (che peraltro non condivido granche') anche se differenti
dalla maggioranza. Dire "non leggero' questo libro" non comporta implicare
"Negrore e' un autore penoso". Il non poter andare in libreria spesso e
ricorrere alla rete puo' esser causato da moltissime variabili; uno ha il
diritto di formarsi ed esprimere un'opinione come meglio crede, penso.
Se dalla discussione che Paolo e Negrore hanno avuto Red ha preso una
decisione, non importa che vi sia stata _una_sola_ campana contraria.
Evidentemente quella bastava, ma fa parte dello scopo stesso di un gruppo di
discussione discutere...pretendere che la discussione si svolga solo nei
sensi che desideriamo non e' una contraddizione in termini, per quanto amici
si possa essere di chi viene criticato o lodato?
Le parole che entrambi hanno scritto possono esser lette pensando fossero
supponenti, fastidiose o immotivate; siccome pero' son rimasti nel campo
dell'opinione personale mi pare ingeneroso stroncarli.
GurthNaur Tolerance Mode.

 (su qualcosa che non conosco, poi) mi sembrerebbe alquanto inutile.
Sinceramente mi sento di prendere le difese di redsun. Non perche' sia
d'accordo con lui (Le sette gemme l'ho comprato e non l'ho ancora letto..)
ma perche' mi pare ragionevole che lo dica, considerando con beneficio del
dubbio che potrebbe essere in buona fede.
Insomma, gran parte delle persone del ng si sono sentite in dovere di tenere
costantemente informato Negrore circa la distribuzione del suo libro (E'
arrivato a napoli! E' arrivato a Salerno! Ha invaso la Sicilia! :). ) e del
fatto che lo hanno comprato. Redsun ha detto che non lo comprera' (e ha
spiegato perche'). Sinceramente rispondergli aggredendolo accusandolo di
essere un troll, di voler fare polemica, e piripi' e parapa' mi sembra un
gesto _sicuramente_ polemico.
Poi, il suo gesto sara' sbagliato, forse farebbe bene a seguire i consigli
di chi gli suggerisce di provare lo stesso, e di chi gli ricorda che ogni
libro ha trovato la sua recensione negativa, ma quello e' un altro paio di
maniche. Se non ci arrabbiamo per il fatto che tanti informano Negrore di
aver preso il libro, non dobbiamo neanche brontolare con chi lo informa del
perche' non lo fara'.
Quanto al tuo attacco, Angelica, ti dico questo : lo trovo abbastanza
ridicolo.
Primo: il messaggio di Redsun era educato, e certo non pieno di coltellate
gratuite.
Secondo: Il fatto che Negrore sia stato pubblicato (e, _ripeto_, non lo ho
letto, quindi parlo di possibilita') non dimostra che sia un buon scrittore.
Terzo: come puoi chiamare lettore sparasentenze chi non ho letto il libro?
Redsun non ha dato nessuna sentenza. Ha detto solo che non leggera' un
libro, c'e' qualcosa di male?
Ma soprattutto: Negrore, ti sei sentito personalmente offeso da questa
informazione?
Infine, per Kyx: Se un libro italiano e' brutto, e un libro inglese e'
bello, non compro quello italiano per "sano campanilismo". Quanto poi alla
classificazione di tutti gli scrittori inglese come mestieranti anglofoni
(e, peraltro, hai un nome che non comprende neanche una lettera
dell'alfabeto italiano ;-P) mi sembra quanto meno pregiudizievole.
Per quel che riguarda Negrore/Silvan.. beh.. rileggi quel messaggio e guarda
se noti un accenno del genere nei confronti di N. Parli di libero arbitrio,
e non e' forse di quello che ha fatto uso Redsun?
Ihc'

 Infine, per Kyx
[RICUT]
Ecco, volevo ben dire; perché rispondi a me allora? ^__-


 e non e' forse di quello che ha fatto uso Redsun?
Miiiiii.. ma hai deciso di fare un giretto a sputar sentenze??
Mi pare che il diretto interessato abbia capito al volo che il tono del mio
post era volutamente ironico.. che ribattevo alle sue idee con le mie, senza
voler far polemica, ma solo per dargli il benvenuto fra noi [e magari
strappargli una risatina!]
Se poi vuoi farmi in conti in tasca sui miei gusti letterari, aspetta solo
che finalmente *qualcuno* si decida a darmi il mio numerino IAFo e ad
inserire la mia scheda in Locanda [dai, la frecciatina ci stava! ^_^], cosi'
vedrai che hai tratto conclusioni affrettate ed errate -credo trattandomi
con sufficienza [per lo meno questo e' quello che leggo nel tuo post]- sul
tipo di libri ed autori che prediligo. Non credo che tu abbia mai fatto caso
ai post che scrivo.. Non mi stupisce, ma mi dispiace.
Spero di non essere stata troppo acida, ma queste osservazioni mi hanno
piccato parecchio..


 ^_____^
devo capire se sbaglio qualcosa nella mia tattica di convincimento ^___-
--
Miriel
www.folcorlandini.com
"Cercava qualcosa nei suoi lineamenti ma non avrebbe saputo dire cosa,
e questa difficile situazione le dava un disagio profondo:
il disagio che si prova quando si e' presi da una speranza improvvisa
e al tempo stesso dalla consapevolezza che quella speranza e' insensata,
che il suo avverarsi e' impossibile."
(da "L'Ultima Legione" di Manfredi)

 assaggino che si capisce e si apprezza una saga:PPPP
veramente non ho propriamente detto questo ^^;;
personalmente preferisco finire i libri e le saghe anche se non mi
piacciono (ma non mi pongo un limite di tempo ^___-) altri invece
preferiscono non perder tempo dietro ad un qualcosa che potra' al piu'
diventare mediocre ma mai un capolavoro (visto le premesse di un inizio
solo cosi' cosi') ed in effetti per esperienza personale un libro che
gia' dall'inizio non mi piaceva molto alla fine non ho cambiato di molto
il mio giudizio
il fatto e' che quando ci vengono toccati libri che a noi sono piaciuti
molto non riusciamo a comprendere come mai altri non siano andati avanti
nella lettura ed allora vorremmo che almeno giungessero fino alla fine
prima di dare un giudizio definitivo ecc...


 dubbio che potrebbe essere in buona fede.
*Cut*
E' ovvio che  tutto quello che ho detto l'ho detto in buona fede, ci
mancherebbe altro. Purtroppo ho il benedetto vizziaccio di  esporre il mio
pensiero apertamente e con estrema educazione, come si e' potuto notare. Ti
ringrazio delle parole in mia difesa (non credevo che ne avrei avuto
bisogno...^^).
Mi sa che mi conviene tornare a lurkare, non ho certo voglia di prendermi
epiteti ed insulti ogni qualvolta mi esprimo in questo Newsgroup. Non potrei
stare con l'angoscia di trovarmi degli insulti ad ogni messaggio che
spedisco... non mi sentirei libero di esprimermi come vorrei... questo non
fa per me...^^
Che ci vuoi fare... vorra' dire che quando avro' il tempo vi leggero'
solamente... :)
Ciao.

 libro, c'e' qualcosa di male?
Tranne il fatto che abbia il rispetto sotto i piedi?


ma poi il continuo si e' evoluto, diventando una delle saghe piu' lette.
Mmm... non credo che il maggior numero di lettori sia dovuto ad una
evoluzione di Brooks (anche perche' mi sa tanto che il libro piu'
venduto tra quelli di Shannara sia proprio La Spada)
--
Luca "DRZ" Galliano

 Tranne il fatto che abbia il rispetto sotto i piedi?
Angelica, quando io compro il giornale mi leggo le critiche dei film.
Qualcuna dice: "Inarrivabile opera di un genio del cinema che catturera'
l'animo degli spettatori e cambiera' per sempre le loro vite, non c'era
un fazzoletto asciutto alla fine della proiezione." Qualcuna dice:
"Grande capolavoro del maestro di Vilnius, che abbandonando ogni
concetto ormai superato di facile fruibilita' sfida la comprensione
degli spettatori e ne sovverte le categorie di temporalita' e causa ed
effetto." Qualcuna dice. "Un fumettone scolastico, di certo corretto dal
punto di vista registico, ma per nulla originale,che certo sara'
apprezzato dalle anime semplici e da chi ama gli effetti speciali
spettacolari." 
Ora, certo conta che io sappia chi e' il recensore: per esempio, se il
critico cinematografico del Corriere della Fantascienza stronca un film
io so che bisogna correre a vederlo e viceversa. Certo conta avere
constatato che i miei gusti coincidono o meno con quelli del recensore.
Ma sono perfettamente in grado di capire da me che il primo film e'
probabilmente interessante a prescindere dai miei gusti, mentre il
secondo e' una terribile palla che piacera' solo ai cultori del cinema
d'avanguardia e che me lo posso risparmiare, e che il terzo e' probabile
che mi diverta un casino anche se e' del tutto cretino. Ho capito tutto
questo anche senza avere bisogno di vedere i film.
Ho comprato e letto e goduto alcuni libri di cui avevo letto una
vibrante stroncatura, perche' le cose che il recensore aveva biasimato
cose che a me erano sembrate interessanti. E ho girato attentamente
attorno a libri che erano incensati di qui e di la' perche' ho capito
che le cose che ne venivano lodate erano cose che a me non interessavano
minimamente. 
Se per te questo vuol dire che mi metto il rispetto sotto i piedi, che
ti devo dire? Sopravvivero'.
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 informazione?
Vengo chiamato in causa e soltanto per questo entro in questo thread (e ne
esco subito tornando nel sottoscala).
Non mi sono assolutamente sentito offeso e ritengo che RedSun abbia tutto il
diritto di postare un messaggio del genere.
Nel contempo, in senso generale, credo nell'opinione costruita
sull'esperienza personale e non su quella degli altri; ma questo e'
solamente il mio punto di vista.
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- Il regno dei lupi [George R.R. Martin]
- Scatole siamesi [Fabio Novel]

 piccato parecchio..
..come le tue pensavo avessero piccato redsun :) eppure hai detto:
"Ma ti suggerisco di non dar troppo peso ai miei commenti: raramente non
sono
stati demoliti qui in locanda!"
..non vale forse lo stesso per ognuno di noi?
Ihc'
--
Tutte le belle cose hanno fine, e lo stesso vale per una connessione TCP.
[James Kurose o Keith Ross]

 solamente... :)
:) se avrai tempo, ti consiglio di scrivere anche. Sono certo che non te ne
pentirai.
:)magari, scrivi di qualche libro che hai intenzione di comprare ^_^
Ihc'
--
Perche' due masse nel vuoto si attraggono?
Per nessun motivo.

 Tranne il fatto che abbia il rispetto sotto i piedi?
Nah. non penso. Il rispetto e' perso quando si offende una persona, o quando
si pretende di giudicare oggettivamente :) . Fin tanto che e' sottolineata
la soggettivita' penso che l'autore in causa sia rispettato.. altrimenti..
beh.. critichiamo tantissima gente, secondo i nostri gusti, e non credo che
sia giusto (e non credo che Negrore lo vorrebbe) che noi ci mostrassimo
finti e affettati solo perche' lui ci legge e potrebbe offendersi. Insomma,
se si offendesse personalmente per un mio giudizio su un suo libro, lo
stimerei meno. E qui mi fermo perche' ci avviciniamo troppo a fatti e
persone realmente accaduti :) [non Negrore, ovviamente]
Ihc'
--
Winter is coming

 ..come le tue pensavo avessero piccato redsun :)
A meno che tu e lui non siate la stessa persona mi spieghi come mai, se lui
mi ha risposto giocando com me in maniera del tutto simile a come io ho
provocato lui, tu hai pensato che io lo avessi offeso??
Ecco, hai peccato di presunzione: nei miei confronti ma anche in quelli di
RedSun, che mi pare in grado di ribattere alle osservazioni altrui, senza
bisogno che qualcuno accorra in sua difesa.
Attenzione, non sto dicendo che non avevi il diritto di intervenire e di
dare la tua opinione. Sto solo dicendo che secondo me hai sbagliato
l'approccio con cui farlo: ti sei investito del ruolo di mediatore senza
dimostrare [perlomeno non a me] di averne le qualita' e le capacita'.
Ecco perche' ho mal sopportato il tuo post e non ho lasciato correre.
Spero questa volta di aver chiarito la mia visione della cosa e che questo
abbia fatto una qualche differenza.


 abbia fatto una qualche differenza.
Si' ;) Chiaritici sull'errore nelle premesse, rimane solo un disaccordo sul
concetto di ironia.. ma non mi pare un dramma :)
Ihc'
--
Ripeto, riconosco il valore sociale di razza.
[Kralizec il Faltyn]

 ti devo dire? Sopravvivero'.
EH? O_o
Maaaaa... cioe', che ho detto a te?
A parte il fatto che nell'interessarmi alle opere le recensioni/pareri
altrui contano abbastanza marginalmente anche per me, proprio non
capisco a cosa e' dovuto questo reply... perdonami, saro' anche un po'
rincoglionita, anzi e' probabile visto che con 5 ore di sonno con alle
spalle 28 ore di attivita', queste 10 righe le ho dovute correggere 4
volte per dare un senso compiuto alle frasi, ma veramente GIURO che
proprio non capisco.


 proprio non capisco.
Be', forse allora il tuo atteggiamento non proprio dolce e comprensivo
e' dovuto alla stanchezza? Io spero che sia cosi'. Capita a tutti, ma
non conduce a discussioni piacevoli. Io credo che tutti, qua dentro,
preferiamo avere discussioni piacevoli invece che scambi di urlacci, no?


io so che bisogna correre a vederlo e viceversa. 
ehm...
ti ricordo che adesso i critici sono un paio (o forse di più) e uno
dei 2 è un mio compaesano di tua conoscenza...  ;)
bye
francesco

 wrote:

Oh yeah. Intendevo MS, ovviamente. :-)


 concetto di ironia.. ma non mi pare un dramma :)
Non credo che il tutto si riduca a questo, ma in fondo ci posso stare..
Byez


 conoscenze, attitudine al dialogo], che IMHO non hai dimostrato.
Sulle informazione e conoscenze: mai pretese di averle assolute. quando
parlo parlo per quelle (anche pochissime) che ho.
Per l'attitudine al dialogo.. boh.. cosa stiamo facendo, scusa?
Ihc'
--
No matter how far a wizard goes, he will always come back for his hat.
[Terry Pratchett]

 preferiamo avere discussioni piacevoli invece che scambi di urlacci, no?
Beh, veramente sono piu' dolce e comprensiva quando sono stanchissima
(infatti quei mex li ho scritti prima di... che era... bo forse ieri,
ah si, prima di ieri).
Ragassuoli, mi sa che mi sta per pigliare una bronchite, incrociate le
dita.
Il fatto e' che trovo molto piu' controproducente a lungo andare il
mediare esageratamente per paura che le proprie parole siano scambiate
per urlacci. Se ho mandato quei mex al veleno e' perche' ho ritenuto
giusto farlo, e lo rifarei. E trovo altrettanto controproducente
attaccarsi alla scusa della piacevolezza: il NG serve per discutere ed
e' fisiologico che i toni si alzino e si abbassino, e che ognuno abbia
il suo, di tono, che ci si scanni senza pieta' o che si vada d'
accordo nella stessa misura. Non ci prendiamo in giro perfavore: ne
converrai che la civilta' NON equivale alla political correctness, se
non in una concezione del relazionarsi platealmente ipocrita.


 benissimo a lasciarti convincere da lui.
Sapete... Non state facendo un grandissimo servizio a Negrore, e nemmeno a
questo newsgroup. L'ostilita' che si e' rovesciata su un poveretto che si e'
limitato a dire, dando tanto di giustificazioni, che il libro scritto da un
partecipante del newsgroup non gli e' piaciuto, e' veramente vergognosa.
Anna FDD

 questo newsgroup.
Inoltre non c'e' da stupirsi che Redsun non risponda o (io spero di no)
abbia abbandonato il gruppo.
(Perche' alcuni mi pare gli abbiano rinfacciato pure questo).
Appena ha aperto bocca per un'opinione e' stato travolto da una valanga
d'intolleranza.
GurthNaur.

 > benissimo a lasciarti convincere da lui.
guarda che era sarcasmo, sottolineavo il fatto che a vanini non sembra
piacere il libro di negrore, ma che per questo non sarebbe giusto non
leggerlo...

fa per me...^^
Secondo me la tua era una opinione lecita, criticabile, ma lecita.
Devo dire che mi ha stupito notevolmente (in negativo) la reazione di
alcuni IAFi che hanno urlato al trollaggio, invocato il campanilismo od la
liberta' di opinioni.
Invece alcune critiche che ti sono state mosse mi sono sembrate giuste
(vedi Ataru e Ran) anche se non sempre i toni usati mi sono sembrati
corretti.
Secondo me sbagli a basarti sul giudizio di una persona di cui non conosci
i gusti, questo perche' nel giudizio di un libro una forte influenza hanno
i propri gusti personali. D'altro canto a me capita abbastanza di frequente
di sentir parlare male di volumi che adoro o di sentir parlar bene di libri
che ho trovato orrendi.
Per il resto IMHO fai benissimo a decidere di cercare di capire quanto ti
piacca o meno un libro leggendo i commenti che compaiono sul ng (attenzione
a non leggerti gli spoiler pero', altrimenti ti rovinerai anche libri che
potrebbero essere meritevoli).
Completo dicendoti che personalmente "Le sette gemme" mi e' piaciuto e che
ti suggerisco di leggerti quanti piu' commenti e' possibile a riguardo di
questo (e di qualunque altro) volume. Per il resto la scelta di non
comprarlo e' una scelta che IMHO tu sei lecitamente liberissimo di fare e
che tutti sono liberi di criticare (purche' tali critiche siano civili e
costruttive).
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Altair Par IAFo #164
"Il mondo e' un palcoscenico dove ognuno recita una parte"
William Shakespeare, Il mercante di Venezia