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Titolo: ORMAI E RECESSIONE

Dopo la stagnazione ormai dopo il crollo della fiducia dei consumatori di
oggi
si vede vistosamente la recessione....
Solo Dio sapra' cosa succedera ai mercati azionari.....
per curiosita' nel 1929 l'indice e i titoli quanto persero?
perche' qui  nessuno dice nulla ma ci sono titoli
che hanno perso il 70% 80% 50% etc....
in genere si dice che sia un salutare ridimensionamento....
ma allora un crollo cosa sarebbe un titolo guida che magari
dalla sera alla mattina vale 0 euro o magari viene tolto dal listino???

 oggi > si vede vistosamente la recessione....
Io la recessione vedo soprattutto dal saldo dei mio c/c e dalle minusvalenze
accumulate :-)

40-50% dalla sera alla mattina come dice............





Guarda che e' un bel pezzo che e' recessione in 
USA...soltanto che nessuno lo dice


anzi..quasi nessuno.. Samuelson lo dice sull'ultimo 
numero di NEWSWEEK ...


enry



 >40-50% dalla sera alla mattina come dice............
Non mi ricordo quale società sul nasdaq il mese scorso ha perso il 50% da
una seduta all' altra su un Profit Warnig mi pare forse Palm, e qui qualcuno
domandava , poveretto, "ma Palm ha fatto uno split per caso?"


Non tanto di piu' che nel crash dell'87, ma la differenza vera (e cio' che
fece il disastro) non fu la caduta immediata, bensi' il fatto che i prezzi
del 29 furono toccati nuovamente solo negli anni 50.....
Come dire che chi ha comprato ai massimi , se tiene sperando nella ripresa,
riprenderebbe i suoi soldi solo nel 2020...
calma ragazzi pero'... non e' mica il 29 e la grande depressione... la bolla
doveva saltare

 
Io invece, mi ricordo dell'accorpamento di Banca Roma 4:1 con il 
prezzo che e' passato da 1 euro a 4 euro circa e qualcuno chiedeva: 
ma come mai BRM guadagna il 300% ?   ;-))
-- 
Will Dephoe
Mi consenta... si contenga!

 ma come mai BRM guadagna il 300% ?   ;-))
un solo commento qui su Ieb siamo tutti bastardi dentro

 ha
scritto: 
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uovo o gallina
La
Recessione e le bolle speculative
non č affatto semplice spiegare la
connessione tra lo sgonfiarsi di bolle speculative e le grandi recessioni.
perche se milioni di avidi illusi buttano via i loro soldi in borsa poi le
industrie chiudono e licenziano ??
in fondo a Las vegas tutti i giorni
miolioni di persone buttano via i loro soldi, ma non per questo vengono
cancellati post8i di lavoro, anzi se ne creano.
Non č una risposta facile.
In un bellissimo libro di Galbraith sul Grande Crack si tracciano alcuni
dei termini per comprendere il problema, ma non credo esista una soluzione.
da anni gli economisti post keynesiani, reaganiani ecc cercano di trovare
la formuletta che correla le bolle speculative sulle borse alle recessioni.
Non credo esista.
In fondo la Borsa č un gioco a somma Zero dove il denaro
viene semplicemente ridistribuito.
La Recessione č un meccanismo che
affonda le sue radici nella politica,nella sociologia, infine nella
psicologia di massa; non solo nell'economia.
Anzi le formulette economiche
non sbrogliano il problema.
Bhe Laura scusa per la divagazione ma per
darti una rispostina piů semplice ti incollo uno specchietto che faccio
circolare da 2 anni per i forum
Almeno si ha una misura delle dimensioni
economiche e temporali delle bolle speculative.
E' un fatto che i
meccanismi recessivi si sono attivati solo quando le bolle erano sui
mercati azionari e non su commodities
oggetto		paese	anni		gain	mesiUp
loss
 
Bulbi tulipano 	Olanda 	1634-37 	5900% 	36 	-93% 
Mississippi
France 	1719-20 	6200% 	13 	-99% 
MaridelSud      UK 	1719-20 	1000% 	8
-84% 
Usa Stocks 	USA 	1921-29 	497% 	95 	-87% 
Messico Stocks 	Mexico
1978-81 	785% 	30 	-73% 
Argento 	USA 	1979-82 	710% 	12 	-88% 
HongKong
Stocks Hong Kong 1970-74 	1200% 	28 	-92% 
Taiwan Stocks 	Taiwan 	1986-90
1168% 	40 	-80% 
Jap Stocks      Japan 	1965-89 	3270% 	288 	-63% 
Usa
Stocks      USA 	1982-00 	1946% 	216     in corso
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

>si vede vistosamente la recessione....
Ma no, ma dai! Non ascolti quello che dice Pisellino brufolonius
Tremonti???? Siamo sull'orlo ddi un miracolo economico... quello che è
già avvenuto nelle tasche del piduista corrruttore e spergiuro (come
da sentenze di Corte di Appello)....
Avete letto qusto articolo dell'Economist? Ormai il mondo ride di noi:
delinquenti o coglioni?
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L'ECONOMIST - 11 agosto 2001
IL PRIMO MINISTRO D'ITALIA ha trovato il modo di sistemare i suoi
problemi giudiziari con una legge?
Alcuni giorni prima dlel elezioni, Gianni Agnelli, ottuagenario
presidente onorario di Fiat, il maggior gruppo industriale del Paese,
sgridò la stampa estera trattando i votanti per Berlusconi come se
fossero un elettorato da repubblica delle banane.
Il 13 maggio Berlussconi ebbe una bella vittoria.
La settima scorsa la Camera dei deputati d'Italia, dove la coalizione
di berlusconi ha un'ampia maaggioranza di oltre 100 voti ha passato un
progetto di legge, una delle prime del nuovo Parlamento, sul falso in
bilancio. QUESTA LEGGE FAREBBE VERGOGNARE ANCHE GLI ELETTORI DI UNA
REPUBBLICA DELLE BANANE.
Se il progetto di legge sarà apporovato a settembre senza alcun
emendamento, anche dal Senato, dove Berlusconi ha una maggioranza
minore, e sarà firmata da Ciampi, il Presidente d'Italia, il progetto
diventerà legge.
In questo caso il verdetto di due sui tre processi penali in cui
Berlusconi è tuttora ocinvolto diventerà irrilevante.
Sia che sia innocente, come dice lui (ERRORE: sul falso in Bilancio
gli avvocati chiesero a suo tempo il patteggiamento con tre mesi di
galera riconoscendo la colpa di Berlusconi!), sia che sia colpevole
come sostiene l'accusa, Mr. Berlusconi, l'uomo più ricco d'Italia,
verrà discolpato.
In che modo? La riformqa sul falso in bilancio è in discussione da un
po' di tempo. I magistrati di Mani Pulite che portatono alal luce la
corruzione nel 1992 usarono la legislazione corrente per perseguire
una lunga fila di indutriali e uomini d'affari, incluso Mr.
Berlusconi.
Il precedente govrno aveva presentato un modesto progetto id legge per
riformare il falso in bilancio e ora detto progetto è stato
ripresentato dal governo del signor Berlusconi ma con emendamenti
cruciali.
Uno di essi depenalizza, in effetti, la quasi totatiltà dei falsi in
bilanci comnmessi da società private.
Questo perchè gli inquirenti non potranno più investigare se non su
querela di parte, vale a dire qualcuno che abbia subito un danno da
quella frode.
Inoltre, la galera, oggi fino a 5 anni, è enormemente ridotta.
Terzo, come risultato di questa riduzione, la prescrizione arriva
molto prima.
Oggi gli accusati di falso in bilancio possono essere perseguiti entro
15 anni al reato ccommesso, nel nuovo progetto di legge taale termine
è ridotto a sette anni e mezzo.
At present, a defendant can be convicted of
Due commissioni parlamentari hanno approvato il progetto. Uno di
queste, quella degli affari giudiziari, è presieduta da Gaetano
Pecorella, parlamentare di FI, avvocato penale praticante.
Il signor Pecorella sostenne questi emendamenti introdotti dalal
commissione. Egli è anche STUPEFACENTEMENTE L'AVVOCATO DIFENSORE DI
BERLUSCONI NELLA CAUSA PER LA CORRUZIONE AD ALCUNI MAGISTRATI.
E anche Niccolò Ghedini, un altro deputato di FI è un avvocato penale
praticante e siede nella stessa commissione.
I due processi penali in cui il primo ministro è accusato di falso in
bilancio coinvolgono  sue società. 
Il primo riguarda l'accusa di irregolarità nell'acquisto di un
calciatore per il Milan AC e il secondo per la falsificazione dei
conti della Fininvest, la sua società principale. 
Deve anche affrontare l'accusa di falso sul bilancio consolidato di
Fininvest.
Tutte queste accuse sono del 1993 o antecedenti. Così, col nuovo
progetto di legge, se attuato, i reati sarebbero prescritti e questo,
secondo il Codice Penale Italiano, estingue il crimine.
La settimana scorsa, con un altro passaggio legislativo, il Senato ha
approvato le linee guida per la cooperazione tra Italia e Svizzera.
L'accordo era rimasto impantaanato in parlamento per 3 anni.
Con esso, l'evidenza delle prove dei crimini raccolte da magistrati
italiani in collaborazione con la loro controparte svizzera, può
essere contestata se le prove non sono state raccolte secondo le nuove
modalità previste dal trattato.
Il trattato dev'essere approvato dalla Camera entro quest'anno.
Nel processo in corso per la corruzione di magistrati, Mr. Berlusconi
è accusato di avere dato denaro ai magistrati tramite intermediari e
via banche svizzere.
Se l'accordo sarà ratificato e se Mr. Pecorella e Mr. Ghedini avranno
l'abilità di trovare qualche difetto procedurale nell'acquisizione
delle prove, Mr. Berlusconi sarà sgravato anche da questo processo.
Quest'autunno il parlamento può anche dibattere un piano per risolvere
il conflitto di interessi di Mr. Berlusconi. Secondo il piano proposto
(ma rigettato dalle opposizioni), i presidenti delle due Camere
dovrebbero nominare tre "cani da guardia", tre saggi, che dovrebbero
indicare il modo per risolvere questo conflitto per lui e per altri
ministri.
Mr. Berlusconi ha fallito nel tentativo durante il suo primo governo,
nel 1994, di far passare una legge, nota come decreto salvaladri,
che avrebbe messo in libertà tutti gli inquisiti di Mani Pulite.
Questa volta la proposta della legge sul falso in bilancio ha molte
più probabilità di diventare legge.
Banane?????
Per la vera storia della sconfitta del monopolio RAI "
www.telebiella.it
"