Newsgroup: it.arti.fantasy
Titolo: Death Gate ¤¤¤ SPOILER INSIDE ¤¤¤

---¤¤¤-----------ATTENZIONE SPOILER--------------¤¤¤---
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Attenzione sto per fare delle anticipazioni su
                    Il Ciclo di Death Gate.
Chi avesse intenzione di leggere il suddetto ciclo
                 non prosegua nella lettura
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Tralasciando sproloqui vari sulla Mondadori, che comunque meriterebbe una
denuncia ed un paio di calci nel  culo per come ci ha trattati, sono
finalmente riuscito a terminare la lettura del ciclo in questione, e devo
dire che Weis e Hickman sono stati davvero eccezionali. La creazione dei
vari mondi e la caratterizzazione degli stessi è fenomenale, e il carattere
enciclopedico con il quale spesso scherzano gli autori è interessante,
divertente e addirittura stimolante per la creazione di un'ambientazione per
un GdR.
L'unica, a mio avviso pessima, pecca è la smitizzazione che il Labirinto ha
subito negli ultimi due volumi. Ero rimasto molto affascinato da quel mondo
ostile, un mondo in grado di creare personalità incredibilmente forti benchè
contorte, un incubo senza fine, vivo e malvagio al punto che generazioni e
generazioni di Patryn sono state necessarie per attraversarlo. Descritto in
questi termini, come avevano fatto per buona parte del ciclo gli autori,
faceva pensare ad un qualcosa di eterno, mastodontico, una terribile
prigione dalla quale un intero popolo di fieri e potenti guerrieri è
riuscito a fuggire nell'arco di più di un secolo.
Poi, alla fine, i protagonisti si trovano catapultati all'inizio di tale
incubo, decine di anni indietro rispetto al punto da cui cono partiti Haplo
e Marit a suo tempo. Catapultati ad un centinaio di anni di corse, lotte e
morti dall'Ultima Porta. Veramente una cosa inimmaginabilmente spaventosa
per una mente pur superiore come quella di un Patryn, visto che nessuno a
parte Lord Xar aveva mai avuto nemmeno il coraggio di varcare a ritroso
l'Ultima Porta per portare soccorso a quanti fossero riusciti a giungere fin
li e si trovassero in difficoltà.
Ora, a parte il fatto (magari comprensibile per esigenze narrative) che gli
autori abbiano avuto la mano piuttosto leggera sui sentimenti devastanti che
avrebbero dovuto provare i due Patryn una volta resisi conto di dove si
trovavano, mi vengono delle forti perplessità.
La prima, la peggiore, è la velocità con la quale, a dorso di Drago, gli
eroi siano riusciti ad attraversare il Labirinto intero, dal Vortice
all'Ultima Porta. Non dicono quanto tempo ci abbiano messo, ma pare proprio
che il viaggio si sia svolto all'interno di una sola giornata! Certo, i
nemici erano concentrati altrove e sappiamo tutti che in linea d'aria le
distanze si accorciano notevolmente, ma stiamo parlando di un posto che ha
imprigionato per secoli degli esseri in grado di rivaleggiare a potenza con
chi ha modificato la Terra. Una vera delusione.
La seconda perplessità riguarda il fatto che più volte gli eroi davano per
scontato che Xar avesse la capacità di teletrasportarsi in un punto
qualsiasi del labirinto per andare da loro. Passi l'ipotesi che sia
necessario essere stati almeno una volta nel posto in cui si desidera
apparire e che quindi i Patryn nati all'interno del Labirinto non avessero
la possibilità di far altro che rimanere al suo interno, ma Haplo non poteva
trasportarsi nel Nexus? Forse non era abbastanza forte, d'accordo, ma
Alfred?
Infine ho una delucidazione da chiedere.
Forse non ho capito bene, ma si dice più volte che Alfred abbia praticato la
negromanzia su Hugh condannandolo a vivere. Per quale motivo su di lui ha
avuto un'effetto così diverso e decisamente meno drammatico che sui Sartan
di Abarrach? E poi Alfred non aveva forse fatto lo stesso a Bane quando il
ramo di Hargast lo aveva ferito, su uno dei primi volumi?
Scusate la prolissità, ma sono rimasto con queste cose in mente da quando ho
finito il ciclo, che comunque resta veramente un'opera notevole e che non
vedo l'ora di poter rileggere, quando i ricordi negli anni si saranno
sfumati.
--
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne: a volte
socievole, altre volte asociale; a volte euforico, altre cupo come il cielo
prediluvio."
A.G.P.

di Abarrach? 
Veramente Alfred teme proprio questo (lòe conseguenze altrove del suo
gesto)
E CMQ i rituali della necromanzia sono anche molto diversi fra loro.
Non succede lo stesso quando la pratica Kleitus, Bbalthazar o Xar.
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

 sfumati.
Idem ;-)
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Custos
http://gilda.it/oort
"Gli arcobaleni di altri mondi
hanno colori che non so.
Lungo i ruscelli d'altri mondi
nascono fiori che non ho."
                    Fabrizio De Andrè

ramo di Hargast lo aveva ferito, su uno dei primi volumi?
Beh... la necromanzia e' una pratica assai complessa ed mi sembra che
Alfred avesse utilizzato tecniche diverse da quelle usate dai Sartan su
Abarrach. In particolare Alfred avrebbe operato immediatamente nella
resurrezione di Bane e (probabilmente) anche in quella di Hugh... mentre i
Sartan di Abarrach attendevano un certo periodo di tempo.
Inoltre Alfred aveva indubbiamente poteri molto piu' educati dei Sartan di
Abarrach, ed infine la necromanzia potrebbe avere effetti diversi sui mesh
rispetto agli effetti che ha sui Sartan (in fondo la pratica sembrerebbe
lievemente diversa se effettuata su un Patryn).
Pero' rimane il fatto che per ogni essere resuscitato, ne morira' un altro
in anticipo... solo che e' difficile capire quale dei tanti mesh e' morto
per la resurrezione di un solo umano (per la resurrezione di Bane morirebbe
Hugh).
-- 
Altair Par IAFo #164
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes

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Le vostre teorie hanno senso, certo, ma in definitiva avvalorano quella che
è stata la mia delusione, ovvero la notevolissima ridimensionalizzazione del
dramma del Labirinto.
Il concetto di spazio può essere distorto ma si tratta alla fine comunque di
partire da una prima porta per giungere all'ultima.
Ad ogni modo avrei preferito che gli autori si fossero soffermati appunto su
queste questioni dando loro un significato.
Per quanto riguarda la Negromanzia, è in effetti una questione di
interpretazione, e le vostre mi piacciono tutte.
In ultima analisi dico che un racconto, un libro o una storia che prende
come ispirazione una campagna di GdR non ha nulla di deprecabile dato che il
GdR è appunto una ginnastica mentale e creativa. Le fonti di ispirazione
sono molteplici e si possono trovare ovunque, anche grattandosi le
emorroidi, come Charlie Bukowski insegna.
Questa ovviamente non è una risposta diretta a nessuno, ma spesso capita,
specie con gli assolutisti di Tolkien, di sentir addure motivazioni
piuttosto risibili nel vano tentativo di abbattere qualsiasi cosa sia
diverso da ciò che amano, e soprattutto nel difendere ciò che non ha bisogno
di essere difeso.
Salute


 Basti pensare a cos'e' il potere di Patryn e Sartan.
Questo mi sfugge. Che cos'è?



No, non volevo sottintendere ad uno sbalzo temporale ma solamente che si
erano resi necessari degli anni, da parte dei progenitori di Haplo, anche
solo per giungere li al suo punto di partenza, ovvero dove lui è nato.


 solo per giungere li al suo punto di partenza, ovvero dove lui č nato.
Esattamente ciň che pensavo :-)
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Custos
http://gilda.it/oort
"Gli arcobaleni di altri mondi
hanno colori che non so.
Lungo i ruscelli d'altri mondi
nascono fiori che non ho."
                    Fabrizio De Andrč

ramo di Hargast lo aveva ferito, su uno dei primi volumi?
Sul primo. Ma non credo che Bane fosse effettivamente morto, solo in fin di
vita.
-- 
   .:.                  .:.
 _oOoOo     Gyshan     oOoOo_  | "Staro' qui fino a quando il pianista
[_|||||                |||||_] |  suonera'. E finche' ci sono io, suonera'"
  |||||  IAFo n. 132   |||||   |
  \===/                \===/   |               (Baol)

Questo mi sfugge. Che cos'è?
il potere dei Sartan e dei Patryn gioca sulle probabilita'... cioe' la
magia runica (quella dei Sartan e dei Patryn) in DG rende reale cio' che e'
possibile...
Per esempio in un combattimento un Sartan potrebbe trasformare la
possibilita' che un muro crolli in testa al suo avversario Patryn in una
realta', mentre il Patryn potrebbe reagire trasformando la possibilita' che
egli si trovi da un'altra parte in una realta'.
Quanto piu' e' potente un Sartan o un Patryn tanto piu' questo puo' rendere
possibili eventi con piu' basse probabilita'.
Infatti la resurrezione si basa sulla possibilita' che il resuscitato non
sia affatto morto... purtroppo il mondo di DG richiede di rimanere in un
dato equilibrio e, quindi, ogni ricorso alla magia runica ha degli effetti
collaterali spesso imprevedibili. Anzi tanto piu' e' potente la magia
runica che si va ad effettuare tanto maggiori saranno gli effetti
collaterali che si verificheranno (basti pensare alla spartizione).
Tanto e' vero che l'imprigionamento dei Patryn causa l'effetto collaterale
di una forte diminuzione del potere (inteso anche come potere politico) dei
Sartan, ma il ritorno dei Patryn nei 4 mondi causa il risveglio dei Sartan.


di essere difeso.
-- 


 ma Alfred?
il labirinto e' stato messo su dai piu' forti sartan a seguito di uno 
sconvolgimento di proporzioni immani: viene da pensare che non sia poi 
cosi' facile uscirne, e che sia impossibile teletrasportarsi 
all'esterno (basta pensare a cosa accade appena Alfred prova a volare)
fra l'altro... beh in uno dei libri un gruppo di patryn per 
teletrasportare dei prigionieri da una parte all'altra di abarrach deve 
unire i propri poteri, segno che il teletrasporto e' una cosa che 
ciuccia un bel po' di energia...
fra l'altro fosse stato possibile non credo che i sartan che si sono 
trovati nel nexus dopo la spartizione non l'avrebbero fatto
-- 
Gorgon
La magia! Era questo l'effetto che faceva! [...] niente nell'esperienza
di Scuotivento si avvicinava nemmeno lontanamente a quell'intenso e 
ardente momento [...] La magia ti riempiva e ti sollevava e tu cavalcavi
l'onda gonfia della forza elementare.

 possibile...
Si, i libri li ho letti.
Mi sfuggiva il motivo per cui la natura probabilistica delle magie runiche
rendesse evidente il palese substrato GdRistico degli autori.
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'č l'uomo delle taverne: a volte


rendesse evidente il palese substrato GdRistico degli autori.
Scusami... non avevo capito la domanda...
Meglio se risponde Salkaner... avrei una mezza idea di quello che voleva
dire, ma non saprei proprio come spiegarla...


dire, ma non saprei proprio come spiegarla...
Far avvenire eventi diversamente probabili e' il potere degli dei...
agli occhi dei +
Ma, ai miei, e qa qualli di molti gdristi, e' invece il potere del
master.
In aggiunta a cio', i duelli di magia si risolvono con uno schema che
ricorda da vicinissimo quallo dle GdR di Darksword.. scrittoi porprio
da W&H.


agli occhi dei +
Ehm... agli occhi dei piu', gli dei fanno avvenire eventi impossibili... i
Sartan ed i Patryn possono far avvenire eventi improbabili, ma non
impossibili (solo che loro modificano le probabilita' passate... diciamo
che siamo quasi nella teoria delle dimensioni parallele)...
NB: Agli occhi di un antico romana, volare e' impossibile e quindi ai loro
occhi un uomo moderno sarebbe un dio... invece uno che vince al
superenalotto (pur riuscendo in un evento con probabilita' quasi nulle) e'
solo molto fortunato (o come si dice dalle mie parti "ha un gran mazzo")...



Io vedo il principio opposto. E' il master che riveste un ruolo da Dio
superiore.
--
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne: a volte


che siamo quasi nella teoria delle dimensioni parallele)... 
Tipo Improbability Warp? 
^_- 
O motori alimentati da diavoletti di Maxwell? (Visto in un fumetto di
Kosuke Fujishima).
Bye!
S. 

superenalotto (pur riuscendo in un evento con
probabilita' quasi nulle)
probabilita' altissima, inrealta' (1!) che
_qualcuno_ vinca
-- 
salkaner il pindarico
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

superiore.
Un master non perde mai il controllo della
situazione?
-- 
Salkaner che non lo fa notare, CMQ ;-)


 tipo, che so, un'invasione di tafani, oppure una guarigione improvvisa.
O resuscitare un morto, o aprire il mar rosso, o mostrarsi come una colonna
di fuoco ed incidere i comandamenti sulla pietra? ^__^
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

_qualcuno_ vinca
Esatto... ma e' pur sempre una possibilita' quasi nulla che a vincere sia
proprio quell'individuo (appunto parlavo di gran mazzo da parte
dell'individuo in questione)...
Per rimanere nell'esempio... non avendo io giocato, ne' la magia runica di
DG, ne' un master, ne' una grande fortuna avrebbero potuto far uscire i
miei numeri... ma un Dio ci sarebbe riuscito lo stesso (non chiedermi
come... se lo sapessi probabilmente sarei un Dio)... in genere non esiste
il termine impossibile per un Dio...


 ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30...@usenet.iol.it...


Accidenti, vi stanno proprio sullo
stomaco M.W. e T.H.
Assolutamente no. Infatti ritengo DG un'ottima saga.
Dire "si vede il retaggio gdristico" per me e' una considerazione neutrale,
ne' positiva ne' negativa.
BTW... attento al quoting!
-- 
Salkaner
il gdrista


ne' positiva ne' negativa.
Effettivamente avevo visto il tuo post come una costatazione (magari non
condivisibile), non come una critica od un apprezzamento verso DG... 
-- 
Altair Par IAFo #164 (togli NS- per mandarmi una mail)
