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Titolo: considerazioni varie sulle saghe

Premetto che sono ben lungi dall'aver letto tutte le saghe fantasy in
circolazione, ma
volevo fare un'osservazione ....
Ho notato che in diverse saghe (o almeno è una mia impressione) ci sono
alcuni libri che piacciono e
altri che piacciono meno .... ma quello è naturale, direte voi ....
Persino Tolkien ha scritto due (4 in realtà ) fantastici libri come il
Signore degli Anelli e Lo Hobbit e poi ha scritto altri libri più simili a
mattoni che a libri .... almeno secondo il mio parere, ripeto ...
E Dragonlance ancora ....
L'unica saga di cui devo dire che TUTTI i libri finora usciti o sono
piaciuti tutti o sono stati odiati tutti è stata quella di Harry Potter ....
ok, ok ... adesso alcuni di voi diranno 'E' una saga mediocre, forse
neeanche troppo fantasy, è solo una favoletta ....' e io vi rispondo
semplicemente : Però allora non vi sono piaciuti TUTTI i libri di Harry
Potter .... di Dragonlance dopotutto almeno un libro si riesce a salvare, e
di Tolkien ho già detto quali si salvano ... e anche in tutte le altre saghe
...
Ho notato questo fatto in questi tempi in cui si riescono a trovare persino
alcuni giocattolini raffiguranti Frodo, e sinceramente ho un po' paura che
'Il signore degli anelli' venga 'stravolto' da possibili non tanto
'rifacimenti', ma dal fatto che Il signore degli Anelli è un testo che va
letto con calma, e non so se dei bambini lo capirebbero del tutto ...
persino io a solo 3 anni di differenza quando l'avevo riletto avevo 'capito'
più cose rispetto alla prima lettura .... e il film sì porterà più 'fan', ma
per l'appunto del film ... o dei vari gadget che ci sono ... oddio , sono
contenta che finalmente il fantasy venga riconosciuto, però .....
Volevo chiedervi infine, dopo tutte le parole che ho scritto (chiedo
umilmente peerdono offrendo un giro della bevanda preferita di ciascuno
degli avventori della Locanda ;-) ) se conoscete una qualche altra saga che
come Harry Potter (fino al momento, volenti o nolenti) abbia ricevuto o un
totale 'appoggio' o una totale 'disapprovazione'.
Bye By
Kyla Skydragon
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 Kyla Skydragon
 
abbia ricevuto da chi? personalmente ci sono molte saghe che ho
apprezzato interamente, quella di G. Martin (ASOIAF) anche se non e'
finita, la serie hobbit-ISDA-silmarillion (e' vero e' postumo,
pero'...), i libri della Kerr (ho letto solo quelli tradotti in italiano
pero'), il ciclo di Death Gate...
se intendi che tutti siamo d'accordo che tali saghe siano belle o
brutte, ovvero che l'autore non abbia avuto momenti piu' ispirati e
momenti meno, temo che vi siano pochi esempi (per esempio a mio avviso
Tolkien: quello che ha pubblicato lui era tutto ad un livello ottimo,
poi e' arrivato il figlio... pero' mi e' sembrato di capire che non sei
d'accordo...); temo che tutto questo sia inevitabile fin quando gli
autori scrivono per lavoro; ho avuto l'impressione che quelli che
pubblicano un libro all'anno per contratto tendano ogni tanto a far
uscire delle porcate... 
Soibhan
iafo in prova (fate anche voi i contratti formazione?)
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"

 totale 'appoggio' o una totale 'disapprovazione'.
Beh sicuramente la saga di George R. R. Martin - the song of ice and
fire ha riscosso un notevole consenso per ognoi libro che l'autore ha
sfornato....
Le varie saghe di Shannara scritte dar gelataro Terry "copy and paste"
Brooks.....generalmente denigrate qua in Locanda, a parte qualche rara
eccezione.....
Mi verrebbe da indicare anche la saga dei Drenai scritta da David
Gemmell, generalmente amata dai piu'.....
Questi sono alcuni esempi che mi vengono in mente......
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite: 
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros: 
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton

 eccezione.....
Sto leggendo l'ultimo di Brooks e mi sono arenato a meta': tutto gia' visto e
sentito
piu' o meno.
Penso ke la tua definizione sia piu' ke azzeccata.
gen. Trimack
<-- acciaio contro acciaio, magia contro magia -->
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 un'acca di iSdA .
Ma ora che ci penso....che c'e' da capire?
Per un ragazzino (e perche' negarlo, anche per gli adulti..^_^) la
lettura di isda (come di qualsiasi altro libro fantasy) vuol dire volare
con la fantasia.....una piccola finestra di fantastico in questo mondo
reale. Dopo e' anche possibile rileggerlo piu' attentamente, cercare di
capire maggiormente l'opera...ma per un ragazzino, quello che ha tra le
mani e' un semplice tomo di 1200 pagine con elfi, gnomi e compagnia
bella.....e credo sia giusto cosi'....^_^


 bella.....e credo sia giusto cosi'....^_^
Volevo dire ke ai tempi (quando avevo 16 anni) non mi avrebbe fatto 
riflettere e posto interrogativi come quelli ke mi ha posto qualke mese fa.
Ma e' sicuramente dovuto alla differenza di eta':
ISDA e' uno di quei libri ke mi accompagneranno tutta la vita, e ad ogni
rilettura
scopriro' sempre qualcosa di nuovo.


 piacere....
Si, piú o meno come il Lambro: la sua unica caratteristica é che 
fluisce. COSA é meglio non saperlo, peró fluisce. Bleah!
Nota: DL (prima trilogia) sarebbe da vietare agli over16. Prima la puoi 
anche apprezzare, ma dopo...
Ciao
Rik
-- 
Il Nada
email: 
nadalini@remove_me.uni-muenster.de

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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 uscire delle porcate... 
Anche quelli che pubblicano libri ogni due o tre. Ma quelli veramente 
infami sono quelli che ne pubblicano uno solo (e chissá perché...).
Ciao
RIk


, 
skyd...@TOGLIMItiscalinet.it says...
<cut la questione approvazione-disapprovazione unanime di una saga>
Ciao Kyla, bella domanda.
La risposta che io ti darei é semplice: NO.
O meglio, tanto é piú lunga una saga tanto é piú difficile che 
l'approvazione sia unanime e uniforme. A partire da due volumi.
Io credo che ogni artista (e lo scrittore rientra nella categoria) 
senta il bisogno di cambiare dopo un periodo di tempo in cui ha 
percorso una determinata strada. E questo cambiamento, che si puó 
manifestare in tutti gli aspetti di un libro (storia, stile, trama, 
genere), muta il livello di apprezzamento dei lettori nei confronti 
dell'opera. In bene o in male ("...ti dico che fa schifo!", "no guarda 
che questo é proprio bello, non sembra neanche lui..." oppure "...sono 
delusissimo. L'avevo comprata a colpo sicuro e si é rivelata una 
schifezza...").
E' estremamente difficile anche solo all'interno di una saga mantenersi 
ad un livello tale da suscitare unanime approvazione.
Per quanto riguarda la totale disapprovazione, beh, ce ne saranno state 
anche tante di saga schifate ma se la disappprovazione é unanime e 
prosegue per piú di due volumi... la saga é morta prima di finire. 
Insomma saghe schifose anziché schifate.
D'altro canto se l'artista NON cambia, il pubblico si stufa. Un 
esempio? Eddings. Sempre lo stesso. Peccato che dopo sedici libri molto 
simili, uno si sia rotto.
L'unica possibilitá che rimane sono opere "sempre uguali" ma non troppo 
estese.
Con sempre uguali intendo tipo puntate diverse di un telefilm, al punto 
da non rompersi dopo tre o quattro episodi.
Secondo me, HP é proprio all'interno di quel ristretto intervallo. 
Molto simile a sé stesso ma con variazioni sufficienti a renderlo 
appetibile insomma, anziché "saga" HP é piú un unico libro (la storia 
nn finisce) ma a puntate.
Vedremo se la ROwling sará in grado di mantenere il trend per tutti e 
sette i libri senza stufare i lettori.
In compenso peró ci sono numerosi singoli libri che causano 
quell'effetto "odi et AMo" che hai enunciato. In primisi proprio il 
signore degli anelli...
Ciao
Rik


totale 'appoggio' o una totale 'disapprovazione'.
Credo che sia una qualita' propria di molti cicli-unita' narrative. A
meno di miglioramento dello scrittore in corsa (e ok, ce ne sono un
sacco fatti cosi'), in genere il giudizio e' buono o cattivo su
tutti...
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

un'acca di iSdA .
Io l'ho letto piu' o meno a quell'eta', la prima volta ^^^
Ma che c'e' di male nel leggere ISDA da piccoli? Il fatto che sia un
libro per bambini o meno non dipende dall'eta' effettiva dei suoi
lettori; e non e' un libro inadatto ai minori per temi scabrosi o
altro...


 bella.....e credo sia giusto cosi'....^_^
Io ho letto la prima volta il SdA più o meno a quell'eta'. Era stato
prestato a mia sorella [che ha 7 anni più di me] dal suo fidanzato di
allora.. Io lo lessi in contemporanea con lei [cosa difficile, vi
assicuro!!] e ne rimasi rapita. Confermo il fatto che per capirlo più a
fondo occorrono diverse riletture, anni di maturazione personale che esula
dai libri, e giova molto anche la lettura degli altri libri correlati. Ma il
fatto che un ragazzino [o ragazzina come nel mio caso] scelga di leggere il
SdA non deve stupire: solo chi ha una innata passione per la lettura può
affrontare un libro di 1360 pagine. E non ne sarà spaventato, e lo
apprezzera' abbastanza da volerlo rileggere. Ho aspettato anni prima di
possedere la mia copia del SdA, ma l'ho sognata a lungo. E dire che l'unica
cosa che ricordavo prima di riaverlo con me era la battaglia al Fosso di
Helm!! ^_^ E Lo Hobbit non mi era piaciuto per nulla!! Ma ho continuato a
voler leggere altro di Tolkien, fino a riuscire a togliermi tutte le
curiosità..
--
Kyx aka la lupacchiotta dei Fidders
Alta Sacerdotessa di Sua Deità Kevin "Kendaar" Trapspringer
Signora di FIFBG - #155 deI FeSTosi
--
"Look into my eyes and see the wanderer
See the mirrors of a wolf behold the pathfinder"
Nightwish - Wanderlust

 IMHO, ovviamente.
Sě! Che bello! Almeno sarebbe meno noioso di alcunee letture
'affibbiate' dagli insegnanti ... non che io abbia da ridire su TUTTI gli
insegnanti,
perň ... :-P
Comunque riguardo ai post precedenti č vero ... anche Martin al momento ha
scritto
libri che piacciono esclusivamente o li si odia completamente .... ^_^

 una parte troppo passiva  ;)
guarda che nel film praticamente... non fa un cavolo ^^;
-- 
Gorgon
... se preghi bene capace che rimedi qualcosa...
... non hai pregato ABBASTANZA bene... ritenta!

 infami sono quelli che ne pubblicano uno solo (e chissá perché...).
probabilmente perche' sono cosi' orribili che se ne accorge pure
l'editore e non gli fa piu' pubblicare nulla... :-)


 Che sia questa la ragione x cui é tanto bello?
Uhm.... domanda spinosa. Si rischia di cadere nel qualunquismo affermandone
il principio o il suo contrario. Quasi quasi mi astengo :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Oh oh! Mi e' scappata una porretta! -

 contenta che finalmente il fantasy venga riconosciuto, però .....
Pero' pero' pero'.... Occhio che si scivola (accipicchia se in questo
periodo mi ripeto!) nell'elitarismo....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Bombe BLU-82 da 7000 Kg.
Cerchiamo soluzioni per un mondo quasi perfetto.

 essere fenomenali, pero'...
Dipende da piu' fattori, credo: se uno e' una utore gia' affermato (uno
Stephen King, ad esempio) se la puo' prendere comoda (Wayne dice - io non ho
mai letto King - che del suddetto pubblicano ormai anche la lista della
spesa). Se e' un emergente....  gli tocchera' dar retta ai tempi imposti
dall'editore.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Bombe BLU-82 da 7000 Kg!
Arruolati! L'Esercito ha bisogno di te: vieni a darci un aiuto!

 ai 12-13 anni negli ultimi tempi!!!
Non mi sembra affatto un problema: ISDA puo' essere letto come una semplice
favola o come un romanzo dall'intreccio estremamente complesso. D'altra
parte, ci sono venticinquenni con l'elasticita' mentale di un'ameba.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Chi sono i migliori sminatori del mondo?
I civili.

 evidentemente non era proprio una parte IMPORTANTE :-P)
Sperando di non sbagliarmi (con conseguente lapidazione da parte degli IAFi
tutti ^_-), Arwen compare ben poco:
.
.
S
.
P
.
O
.
I
.
L
.
E
.
R
.
.
...quando Frodo si risevglia a Granburrone/Rivendell, nel corso del pranzo
(o era una cena?) la nota in un angolo e si chiede chi sia e cosi' via; si
intuisce che Aragorn sia mooolto pensoso riguardo a lei, si dice che e' la
figlia di Elrond, ma basta...
...quando la Compagnia lascia Lorien, Aragorn saluta e ringrazia Galadriel x
aver generato Celebriant (il nome e' giusto? non ho voglia di andare a
controllare, anche se il libro ce l'ho ancora sul comodino), e di
conseguenza anche Arwen - in effetti qui viene solo nominata...
...in più punti si immaginano i pensieri di Aragorn e (a saperlo) si
intuisce il suo affetto x lei; quando si trova davanti ad Eowyn mi pare che
dica o le faccia capire che il suo cuore è impegnato, anche se non fa il
nome dell'amata...
...verso la fine, prima che gli Hobbit ripartano verso la loro amata Contea,
Arwen insieme al resto del mondo torna verso Gondor e li' Aragorn ed Arwen
si sposano (e solo allora Frodo dimostra di capire cosa gli frullava per la
testa)...
...poi, volendo, nelle appendici si racconta tutta la storia dell'amore tra
Aragorn ed Arwen, come si sono conosciuti eccetera...
E questo e' tutto, mi pare; insomma, nulla di che: e' naturale che se
volevano affidarla ad un'attrice 'famosa', dovessero cambiarla un
pochettino! ^_^ PIu' che altro imho il problema e' che vi sono ben pochi
personaggi femminili importanti in ISDA (direi solo Galadriel ed Eowyn, che
pero' compare abbastanza tardi, e non avrebbe avuto posto nel primo film), e
non sarebbe stato politically correct ne' commercialmente accettabile
lasciare la situazione come stava.
--
Ciao,
Koorlick

 parte, ci sono venticinquenni con l'elasticita' mentale di un'ameba.
Ottima osservazione.
^_^
Bye By
Kyla Skydragon
---------------------
icq uin : 125643086

 lasciare la situazione come stava.
Arwen in realta' ha un ruolo importante, ma e' confinato nelle
appendici. Il fatto che sposi Aragorn e' importante per dargli
legittimita', e il fatto che decida di farlo e' tutt'altro che una
scipita favoletta d'amore. 
Purtroppo, nella mia edizione del SDA (parliamo dell'edizione Rusconi in
tre volumi degli anni '70), le appendici erano state quasi tutte
tagliate. Ho scoperto con stupore che ce n'era piu' d'una! 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 tagliate. Ho scoperto con stupore che ce n'era piu' d'una! 
rozzi! 
se ti interessano (e come non potrebbero ;-) ) le ho trovate come file
testo su internet e te le posso mandare (e' un file piccolo)


 testo su internet e te le posso mandare (e' un file piccolo)
No, dopo di allora ho comprato l'edizione inglese, e li' ci sono tutte.


 tagliate. Ho scoperto con stupore che ce n'era piu' d'una!
Cioe', quale avevano lasciato? Mi pare che ce ne siano sui popoli, sulle
lingue, sul calcolo del tempo, e sugli annali dei re (dimentico qualcosa?);
ce n'e' in particolare una molto interessante per la storia, perche' narra
tutte le vicende dei discendenti di Isildur e di Anarion, dei re del Mark e
della stirpe di Durin... compreso un bel pezzetto che descrive in modo un
po' piu' approfondito la storia d'amore tra Aragorn ed Arwen
--
Ciao,
Koorlick

 altro...
Niente di male ...
Quello ke dici e' verissimo, forse a quell'eta' io ero un po' amoeba 
(come dice il Kral).
Di fatto pero', col senno di poi, mi piacerebbe aver conosciuto prima
Tolkien e fy... (magari intorno ai 13 anni ank'io)
