Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: NON C'ENTRA NIENTE

Non so se l'avete presente, ma il modo in cui Springsteen cresce su se
stesso, in "Drive All Night", è meraviglioso. Ha questo suo modo di
partire lento, per poi insistere sulla stessa nota, la stessa frase,
quasi incartandosi poi nella sovrapposizione di urla e grida.
Springsteen lo fa spesso: sembra quasi dare la sensazione, durante
l'esecuzione, di perdersi di vista. Smarrendo, deliberatamente, il
controllo. Lo fa anche in "Something In The Night", con quell'apertura
vocale in cui a far la differenza è l'incertezza accademica della
voce, a tratti neanche intonata nell'urlo. "Drive All Night" è il
penultimo brano di "The River". Dura più di otto minuti, quattro dei
quali arrivano dopo che la canzone è palesemente già finita. A
cerniera, Springsteen orchestra un allungo minimale di Clemons. Capita
poche volte, anzi quasi mai, che un brano tragga forza da sue trame
esiziali, quasi superflue. Qui, accade.
"Drive All Night" vive di un amore urlato, ostentato, perduto, che
dice di resistere "nella pioggia, nella neve, nel vento". Poi ci sono
le grida. Tre, quattro, cinque. Neanche queste molt intonate. Credo
che Springsteen, riascoltandola, abbia come sentito il bisogno di
coprirsi, quasi a celare una nudità improvvisamente scoperta. Si è
accorto -dopo- di essersi mostrato interamente: quella canzone ra lui.
Probabilmente l'ha ritenuta una fine troppo forte, estrema. E allora,
subito dopo, ha confezionato un contentino, "Wreck On The Highway", la
cui malinconia comunque tetra pare quasi lenente, di fronte al vortice
di emozioni del brano precedente.
Tutto questo non c'entra niente con quello che vorrei scrivere. Come
non c'entrano niente due cose che devo dire, riferite a recensioni
uscite da poco ne "Il Mucchio Selvaggio". Una, in aprticolare. La
segnalazione del remix di "Ma Il Cielo E' Sempre Più Blu", eseguita da
Dj Molella. La rubrica "Fatti" ne ha parlato come di una cosa
positiva, bella, meritevole. La cosa mi ha disturbato, e molto. Quel
remix è brutto, offensivo, oltraggioso. Ed avrebbe meritato cortei di
protesta. La seconda è personale e molto opinabile: i Coral mi fanno
schifo. Li ho visti come apripista dei Coldplay a Fano, e non ho mai
odiato così tanto un gruppo. La musica è scatarrante, loro sono
insopportabili e l'unica cosa che hanno di "artistico" è il vezzo di
mandare in culo il pubblico e distruggere gli strumenti a fine
concerto. "Il Mucchio", come quasi tutte le riviste specializzate, ne
parla come si dovrebbe parlare di Garcia Lorça o Kerouac. Quindi
sbaglio io. Ma sbaglio con violenza, ribadendo il mio totale disgusto
( e speriamo che qualcuno glielo vada a dire: fate schifo).
Ma anche questo non c'entra niente con quello che vorrei dire. O forse
si. "Drive All Night" da una parte, Molella ed i Coral dall'altra, mi
hanno fatto pensare all'epoca lontana in cui, di fronte alle nuove
uscite, si era soliti (io, almeno) attenderle con un'agitazione
assurda e splendida. Ed allora, infantilmente, mi piacerebbe fare un
sogno per questo autunno, e che il sogno durasse. Mi piacerebbe
attendere il disco in cui De Gregori ritrova lo smalto di "Rimmel"
(l'abbinamento cosmetico, giuro, non è voluto). Mi piacerebbe scoprire
che De Andrè ha avuto il tempo di tradurre, come avrebbe voluto,
Veloso e Jobim. Mi piacerebbe apprendere che gli U2 di "Pop" non sono
mai esistiti, che dopo "Achtung Baby" si sono sciolti perchè il
ricordo deve cristallizzarsi nel pubblico quando l'artista è ancora
conscio della caduca brillantezza del talento, e mi piacerebbe pure
sapere che Bono è stato sì fatto Vescovo o Pontefice o quel che vuole
lui, ma ha se non altro abbandonato la finzione di quel canto da
sopravvissuto che, il ricordo, lo sbiadisce orribilmente. O forse solo
mi accontenterei di scoprire che un anonimo parcheggiatore napoletano
non ha mai pensato di mettersi a fare il cantante. e che un mediocre
mestierante da piano bar, Arcore e più ancora Palazzo Chigi, le ha
viste solo in televisione, e quelle televisioni non saranno mai sue, e
lui al massimo farà soldi come bassista di Umberto Smaila nellle
crociere dei ricchi. E mi piacerebbe anche solo vedere un paese dove
"la musica che gira intorno" non è bassa e stolta come quel paese.
Ma, forse, la cosa che più vorrei è sapere che Gaber avrà sempre
trentacinque anni, e Springsteen trenta, e Dylan venticinque. Che la
musica, nel suo stesso girare intorno, porti con sè anche l'aleatoria
capacità di fermare, fraintendendolo, quell'enorme assurdità che è il
tempo.

 che è il tempo.
Grazie per questo post, mi è piaciuto molto...
Non condivido il tuo pensiero su Pop, ma in compenso mi è venuta voglia di
riascoltare Drive All Night e di 'sentirla' con le tue parole... ;-)
Cora

On 18 Oct 2003 05:55:08 -0700, 
zolf...@yahoo.it
 (Zolfer) wrote:
Non c'entra niente ma č proprio un bel post (che sottoscrivo quasi
tutto).
SheCat69

 conscio della caduca brillantezza del talento
cut
Ma xchčččččč? :)))
Xchč ci devi privare di canzoni come Gone, Mofo, Numb, Stay, Kite, Wake Up
Dead Man, Please, ecc.ecc. ???
Sti discorsi proprio non li capisco, vabbč i gusti sono gusti, ma xchč uno
dovrebbe fermarsi nel momento di massimo successo?
X fare un paragone calcistico, č come dire che sarebbe stato meglio che
Ronaldo (ahimč) si sarebbe dovuto fermare al momento dell'infortunio xchč
non sarebbe mai piu' tornato il Ronaldo fenomenale che avevamo ammirato
prima....IMHO č un ragionamento sballato, finchč un artista (in questo caso
del pallone) puo' esprimere se stesso anche se non al 100% , IMHO č giusto
che lo faccia.
Poi chi apprezza, bene x lui, chi non apprezza puo' benissimo ignorare.
Boh...sarň strano io che la penso cosě...
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Mirko

 voce, a tratti neanche intonata nell'urlo.
Something in the night č una delle mie preferite . Credo che sia uno dei
momenti piů intensi di tutta la sua carriera !
Ciao
Rhett

 che lo faccia.
Bè aspetta , mi sembra che il paragone sia un pò azzardato....Ronaldo l'ho
visto tornare ai suoi livelli standard . Non a caso ha vinto il campionato
del mondo . Gli U2 sono tornati sui loro livelli standard?... :-)
Ma va bene anche cosi , l'amore verso il mio gruppo personale rimarrà per
sempre inalterato!
Ciao
Rhett

 produrre pappette come zooropa...................:-)
Accidenti, mi prude un attimo l'orecchio... ehm... cosa dicevi su Zooropa?
:)
Lunghi giorni e piacevoli notti
Gringoire
P.S. Un bel post davvero Zolfer... nonostante non condivida alcuni suoi
particolari (ma questo non conta affatto), il tuo inchiostrare mi ha
colpito...
--
---
"Every artist is a cannibal
Every poet is a thief
All kill their ispiration
And sing about the grief"-U2-

 produrre pappette come zooropa...................:-)
 
Potrei arrabbiarmi, invece mi limiterò a mettere zooropa nel lettore ed a 
godermelo alla faccia di quelli che non lo capiscono ;)
-- 
Gerry@home - messaggi privati: 
http://www.gerry.it/serve/mail/
Il modo più carino di guardare al TCPA ci è dato da un ricercatore di 
Microsoft: egli afferma che ci sono alcune applicazioni in cui si vuole 
limitare le azioni dell'utente. Per esempio, si potrebbe voler impedire alla 
gente di accedere al contachilometri prima di vendere l'auto. Nello stesso 
modo, se vuoi gestire il copyright sui beni digitali (DRM) su un PC allora 
diventa necessario considerare l'utente come un nemico. 
http://www.gerry.it/
 - 
http://spakkomatto.com/
 
http://members.xoom.it/ifmu2/
 - 
http://www.iscf.info/

 album è un'altra cosa.
vogliamo parlare di War?
WildhoneY

 album č un'altra cosa.
be, un album con parecchie buone canzoni non puň definirsi un buon album?
kaig

 ( e speriamo che qualcuno glielo vada a dire: fate schifo).
Speriamo glielo vadano a dire anche ai Budini Molli d'Oltremanica, i
Coldplay ^_^ (gusti personali, per caritą!). Comunque un gruppo che nel 2003
inoltrato finisce un concerto spaccando chitarre ha dei seri problemi, non
conosco questi Coral, ma non mi viene neanche voglia di ascoltarli.
Comunque io mi tengo stretti Zooropa e Pop, forse non all'altezza dei lavori
precedenti, ma pieni di idee, spunti, riflessioni, intuizioni, cose che
oramai difficilmente si riescono ad abbinare agli U2
contemporanei...sembrano davvero un altro gruppo.
Divergenze a parte, gran bel post, anch'io adoro Drive All Night
-- 
/|Fly|\
Disco del momento - Death Cab For Cutie - Transatlanticism (Grazie Soulseek)

 ha scritto nel messaggio
news:mPwkb.15928$e5.5...@news1.tin.it...

Parliamone :-)
Scommetto che non ti piace  il lato B :-)
Guarda a tal proposito mi ricordo che tempo fa avevo scritto un post per
esprimere tutto il mio amore verso questo album.
Sono andato a cercarlo e magicamente l'ho trovato. Adesso lo  incollo qui :
[ "Ciao.
Mi pare di aver letto un pò di giorni indietro che qualcuno sosteneva che in
War ci sono solo 5 canzoni belle e le altre una schifezza. Adesso non riesco
più a ripescare quel messaggio.
In ogni caso vorrei solo dire che è il tipico album da ascoltare dall'inizio
alla fine perchè non ti stufi mai , non ci sono tempi morti , non ci sono
punti mediocri , nemmeno uno , è una magia dall'inizio alla fine.
Un album che segna una svolta prima di tutto sotto l'aspetto puramente
musicale e artistico e poi dimostra tutta la maturazione di Bono con testi
brucianti , maturi , troppo maturi , possenti !
Vogliamo parlare di seconds , una canzone che dal vivo assume una potenza
mai vista , per me una delle canzoni meglio riuscite dal vivo.
Vogliamo parlare di Drowning man , dolcissima , bella canzone d'amore con il
violino a renderla unica nei secoli e nei secoli.
Vogliamo parlare di Surrender , una canzone sofferta , cupa .non so perchè
ma ogni volta che l'ascolto mi viene in mente sempre la terra d'Irlanda ,
dolce e malinconica........
E Red Light ?  Eclettica , intrigante .......
Peccato che Drowning , The refugee , Red light non le abbiano proposte live!
Delle altre non parlo perchè Sunday , Two Hearts..., New Year's day , Like a
song e 40 sono semplicemente capolavori immortali.
War è micidiale , è tutto magico .........War è il canto di un marinaio
dinanzi al suo eldorado , War è l'orizzonte rosso fuoco che ti entra
nell'anima e ti fa capire di essere uomo, War è la rabbia repressa , è la
rabbia dei deboli che osservano il mondo e capiscono che le gioie e la
felicità stanno al di fuori della realtà.
War è il fuoco che si espande!!!!!
WAr è un simbolo e come tutti i simboli è intoccabile! " ]
Ecco dopo averlo riletto confermo tutto !  :-)
War è proprio cosi : è il canto di un marinaio dinanzi al suo eldorado , è
la rabbia repressa..............
Ciao
Rhett

Zooropa e Pop soprattutto, al di là di qualche song mitica (vedi Stay,
inarrivabile), ritengo siano album purtroppo mediocri che raramente riesco
ad ascoltare per intero senza saltare alcuni pezzi assolutamente orribili...

Il mondo č vario...
per ad esempio Dirty Day č assolutamente inarrivabile, e ritengo metą delle
canzoni di Pop superiori a Stay.


 canzoni di Pop superiori a Stay.
Per ad esempio per una cialtronata del genere potrei strapparti a mano tutti
i peletti del tuo pizzetto :PPPPPPPPPPP
Dalè\ al limite MOFO può competere, il resto imho è sotto Stay.

"Dalele" <daleleS...@ILSAMBOergo.net> ha scritto nel messaggio
news:iValb.54153$vO5.1...@twister1.libero.it...

personalmente amo Stay, e personalmente credo anche che ci sia più di una
canzone in Pop che possa almeno competere con essa.
Gone (su tutte), Mofo, VelvetDress e DeadMan IMHO possono competere... poi
chi vince non te lo so ancora dire ;-PPP
kaig/ questione di gusti?

 chi vince non te lo so ancora dire ;-PPP
Aggiungo Please e If God Will Send His Angels, che ha anche uno dei testi
più belli scritti da Bono


 più belli scritti da Bono
forse...
cioè, Please mi piace, ma amo principalmente la versione live.
da studio non mi ha mai veramente preso come da live... che è da paura!
IGWSHA è carina, penso anch'io che abbia un buon testo, ma (per me) qui
vince Stay ;-))))
kaig

 Scommetto che non ti piace  il lato B :-)
peccato che non hai scommesso nulla
avresti vinto ;-)
Cut sul resto del post .
War è un album con il lato A spaventoso,davvero incredibile.Un lato B medio
lo avrebbe reso un grande album.
Ma The Refugee 2hearts,e Red Light sono sicuramente tra le 5 peggiori
canzoni che abbiano mai scritto.
E trovartele messe in fila in un solo disco rende la media totale del disco
stesso molto inferiore.
Per questo reputo War il DISCO meno riuscito dei primi 3.
Sicuramente Boy e October non raggiungono i picchi di WAR (SBS,NYD,Drowning
MAN,LAS,40) ma non scadono mai ai livelli infimi delle tre canzoni succitate
contenute in WAR.
Quindi se si parla di disco inteso nella sua interezza (e mi pare fosse
questo il succo del discorso),mi spiace ma War non è un gran disco.
Se poi tu sei fissato con gli u2 anni 80 son problemi tuoi.
Perchè è un gran problema non riuscire ad apprezzare dei DISCHI come ZOOROPA
e POP.
Il tutto per nulla IMHO ;-)
WildhoneY

 e POP.
approvo...
sai cosa perň, il fatto č che gli U2 anni 90 sono effettivamente piů
complessi (come si č tante volte detto).
gli U2 anni 80 erano piů *diretti*, arrivavano subito all'orecchio
dell'utente con le loro melodie a volte molto piů *pop* di quello che ci si
immagina.
anche gli U2 anni 90 hanno sfornato canzoni *pop* per cosě dire, ma la loro
produzione č stata nel complesso molto piů ricercata ed elaborata (sia nei
testi sia nella musica), e alcuni fans abituati al genere 80 hanno come
sviluppato degli anticorpi.
tutto questo č IMHO, forse č sempre il caso di ricordarlo ;-))))
io stesso sia con Zooropa sia con Pop ho avuto qualche dubbio all'inizio,
poi col tempo li ho digeriti ;-)))
e non erano tossici ;-PPP come anche OS1.
per non parlare poi di Achtung Baby, album comunque di grande successo ma
troppo poco per il suo effettivo valore (se penso che ATYCLB lo ha piů o
meno raggiunto a livello di copie vendute mi vengono i brividi).
questo non vuol dire che chi ama di piů gli U2 anni 80 č tonto perchč non
puň capire gli U2 anni 90 ;-))))
dico che magari bisognerebbe essere un po' meno prevenuti.
poi se una cosa non piace č cosě e basta ;-)
kaig

 vince Stay ;-))))
Beh, please versione "POP" e' decisamente bruttina.... 
Lo stesso Bono ha detto che durante le prove per il Popmart, hanno
riarrangiato completamente
Please e ne hanno tirato fuori quel piccolo gioiellino che e' la
versione live.
E gli e' piaciuta talmente tanto, che l'hanno pure re-incisa in versione
single....
Comunque, gusti a parte, quello che piu' deve far riflettere nella
discografia degli U2, e' il fatto che
questi 4 signori, nonostante siano nella storia della musica, continuano
ad avere voglia di rimettersi in discussione,
talvolta con risultati eccellenti (vedi AB, Zooropa e POP), e talvolta
con risultati meno positivi (vedi ATYCLB).
Prendete ad esempio dei mostri sacri come i Pink Floyd; dopo che Syd
Barret e' passato a miglior vita, e dopo che Roger Waters (genio
assoluto) li
ha mandati a cagare, questi signori hanno fatto solo 2 dischi...e tra
l'altro completamente asettici, campando poi di rendita sui live
(Pulse e Delicate sound of thunder sono identici) che tra l'altro erano
sempre uguali... luci e fender...
La prima volta che li vedi, rimani sbalordito, la seconda rimani deluso,
e la terza li mandi a cagare.....
Imho, la vera creativita' nasce da quella voglia di rimettersi sempre in
gioco, di non fossilizzarsi su dei canoni che la maggior parte delle
volte
sono attribuiti dai media, e non dall'analisi del proprio lavoro.
E per come la vedo io, non credo che ci siano in giro gruppi al livello
degli U2, o meglio, ci sono, ma sono veramente rari.
Questa caratteristica io la vedo attualmente solo negli U2 e nella mia
Bjork, che secondo me dovrebbe essere a pieno diritto ammessa nel gotha
dei piu' grandi talenti
che questo pianeta abbia mai sfornato;
I vari pseudo-fenomeni (vedi radiohead e co.), hanno ancora molta strada
da fare.......
Ciao ciao
McPhisto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Il tutto per nulla IMHO ;-)
E' un gran problema non riuscire ad apprezzare Zooropa e Pop ?
IO li ho ascoltati , li ascolto ,e li ascolterò per il semplice che amo il
fenomeno U2 !
Ma solo un fan può permettersi di esaltare quei 2 album . Chiunque fuori dal
giro li considera album anonimi.
Zooropa è stato un fallimento , la musica rock non aveva bisogno di un album
come quello e non ne rimarrà traccia ai posteri. Zooropa è stato un
tentativo  di commercializzazione venuto pure male!  Imperdonabile!
Pop presenta notevoli miglioramenti ma per metà è scadentissimo , basta
pensare a pezzi come do you feel loved , miami , last night on earth , if
god will , playboy mansion , if you wear. Canzoni che avrebbe fatto anche
una band di 4° serie , se l'avesse fatto un band sconosciuta adesso tu non
saresti qui a parlarne , garantito !
Ripeto non hanno dato nulla alla musica rock con questi lavori e si è
sentito ! Se poi tu ascolti solo U2 allora dovresti allargare i tuoi
orizzonti ( verso il passato ovviamente):-)
Tutti dicono : gli U2 hanno avuto il coraggio di cambiare e sperimentare!
Ma per piacere!  Facile cambiare quando gli album te li fanno i produttori ,
quando usi a valanga computer e sintetizzatori .Più difficile è riuscire a
creare senza strafare.
Se poi vuoi criticare All you can't leave behind fallo pure  : a me piace ma
la via è la voce di un fan............
Guarda che loro non mai stati grandi musicisti , The edge non so nemmeno
dove posizionarlo in una graduatoria mondiale di chitarristi.  Il punto è
che prima con poco riuscivano a ottenere il massimo effetto , dopo sono
arrivati tutti i vari orpelli e arrangiamenti per dare un tocco di finta
classe che non ha portato nessun risultato.Almeno avessero preso dei session
man per i tour........invece devono essere loro 4 e basta e purtroppo si
nota !
Ciao
Rhett

 poi se una cosa non piace è così e basta ;-)
Si la musica è un campo complesso da descrivere in termini meramente
razionali. La sfera emozionale gioca un ruolo determinante . Detto in
soldoni , i gusti sono gusti e non andrebbero criticati.
Se tu mi dici che AMI Zooropa mi sta bene e sono contento per te . Dico sul
serio. Però non mi venire che è un grande album . Sono 2 cose diverse!
Ah guarda che io non sono prevenuto , semmai può esserlo una persona che
ascolta solo U2 e ha ascoltato 40 album in tutta la sua vita...
Ciao
Rhett

 serio. Però non mi venire che è un grande album . Sono 2 cose diverse!
Il difetto + grande di ZOOROPA IMHO è STAY che non c'entra nulla in quel
contesto.
WildhoneY

 classe che non ha portato nessun risultato
Evidentemente non si sentivano di andare oltre in quella direzione.
D'altronde sono sempre stati inclini al cambiamento.
Boy-October-War sono solo all'apparenza simili ma in realtà sono molto
diversi.
Stesso dicasi Per TUF e TJT.
Diciamo che negli anni 90 i cambi sono diventati + accentuati.
WildhoneY

 che questo pianeta abbia mai sfornato;
Ma facendo le canzoni che fa, è veramente difficile.
-- 
Fate la vostra guisa vivaddio!
Ne avrete un giorno malguiderdone!

 ascolta solo U2 e ha ascoltato 40 album in tutta la sua vita...
per me potresti essere tu, che ne so io quanti album hai ascoltato e se
ascolti solo U2?
io no di sicuro ;-)
kaig

 contesto.
be, no, dai, non chiamiamolo difetto ;-P
pure io concordo sul fatto che se potesse STAY si sentirebbe un po' a
disagio là in mezzo, però non me la sento di considerarlo un difetto
dell'album ;-PPP
kaig

 creare senza strafare.
mi pare che un punto d'incontro non lo troviamo ;-)))
kaig

 forse Stay può essere in qualche modo superficiale
                                                              ^^^^^^^^^
volevo dire *commerciale* ;-))))
kaig

 qualitativamente rilevante alla storia del rock in ambito mainstream ;-)
Allora citando a caso:
soundgarden - superunknown
massive attack -mezzanine
rage against the machine -omonimo
sepultura -  roots
nine inch nails - the downward spiral
primal scream - exterminator
madonna - ray of light
bjork - homogenic
cranberries - no need to argue
de andrè - anime salve
smashing pumpkins - mellon collie and the infinite sadness
chemical brothers - dig your own hole
Comunque come vedi siamo d'accordo sul fatto che zooropa e pop non hanno
nulla al rock in generale.
E sono d'accordo con te quando dici che è difficile inventare senza rifarsi
al passato.
Basta tenersi tutto quello che è stato fatto fino al '91 per vivere di
rendita per 300 anni! Non sei d'accordo? :-)
In ogni caso si può anche cercare di ritornare sui propri passi :
Springsteen per esempio l'ha fatto con The Rising che rimane un buon album ,
sicuramente migliore degli ultimi 4 .
Scusami se ho pensato che ascolti solo U2:-)
Ciao
Rhett

 contesto.
già non c'entra nulla:-) E the first time?.......una delle cose migliori che
hanno fatto .
Ciao
Rhett

 mi pare che un punto d'incontro non lo troviamo ;-)))
No no il punto d'incontro c'è : amiamo tutti e 2 i nostri cari U2
:-))))))))))))
Ciao
Rhett

 :-))))))))))))
te la passo ;-PPPP
kaig

 
Si può notare un fatto strano.
Questa "polemica" l'avrò ripetuta almeno un milione di volte in ogni 
genere di posti. Ed è finita sempre nella stessa maniera :P
I classicisti:
- amano gli '80
- considerano AB un grande album
- schifano zooropa/pop/passengers
- elettronica *_*
- considerano ATYCLB un meritato ritorno
I modernisti
- amano i '90
- considerano AB "l'album"
- considerano Pop un capolavoro
- elettronica :P*****
- considerano ATYCLB la pietra tombale degli U2
Almeno il punto fisso di AB rimane :D
Un giorno o l'altro mi dovrò inventare un test.. 
Classicista o modernista?
-- 
Gerry@work - messaggi privati: 
http://www.gerry.it/serve/mail/
Per questo sono guerrieri della luce. Perchè sbagliano. Perchè si 
interrogano. Perchè cercano una ragione: e certamente la troveranno 
(Paulo Cohelo)
http://www.gerry.it/
 - 
http://spakkomatto.com/
 
http://members.xoom.it/ifmu2/
 - 
http://www.iscf.info/

 > canzoni che abbiano mai scritto.
Io onestamente questa crociata contro il lato B di war proprio non l'ho mai
concepita;-)
lele
--
«La differenza fra una democrazia e una dittatura è che in una democrazia
prima voti e poi ordini; in una dittatura non devi perdere tempo a votare»
"Hai trasformato pianure in salite devastanti,
ora tornerò a sognare coi miei occhi scintillanti"

 Beh, please versione "POP" e' decisamente bruttina....
Diciamo che imho č da 7, mentre la versione single č da 9.
Per quanto riguarda la versione live direi che semplicemente sublime.
lele
--
«La differenza fra una democrazia e una dittatura č che in una democrazia
prima voti e poi ordini; in una dittatura non devi perdere tempo a votare»
"Hai trasformato pianure in salite devastanti,
ora tornerň a sognare coi miei occhi scintillanti"

 god will , playboy mansion , if you wear.
Ormai che c'eri avresti dovuto mettere pure discotheque, mofo, staring,
gone, please e wake up;-P
In ogni caso tornando a zooropa ,come  fai a dire che questo album è un
lavoro commerciale, quando al suo interno vi sono pezzi come zooropa, lemon,
numb, daddy's, dirty day, the wanderer?
Scusami tanto, ma questa tua sentenza secondo cui zooropa fra qualche
decennio passera' nel dimenticatoio mi fa davvero ridere.
lele
--
«La differenza fra una democrazia e una dittatura è che in una democrazia
prima voti e poi ordini; in una dittatura non devi perdere tempo a votare»
"Hai trasformato pianure in salite devastanti,
ora tornerò a sognare coi miei occhi scintillanti"

 Ma facendo le canzoni che fa, è veramente difficile.
Indubbiamente e' difficile e particolare, ma ti assicuro che al momento
e' l'unica
che riesce ad essere veramente innovativa (musicalmente parlando);
riesce ad unire
il rock, l'elettronica, e persino la musica islandese, a cui lei si
ispira in ogni
suo brano;
non molto tempo fa, mi sono imbattuto in un interessantissimo special su
bjork, che
parlava di come le sue origini la hanno aiutata a sviluppare il suo
talento, e come
lei abbia in qualche modo portato queste sue origini con se' durante
tutto il
percorso della sua carriera artistica.
Ragazzi, dovevate sentirla parlare; 
in due semplici frasi riusciva a farti comprendere perfettamente quello
che percepiva in un determinato momento, e di come riportasse in musica
le emozioni
che provava;
e' semplicemente unica. C'e' poco da dire.
Ciao


 sicuramente migliore degli ultimi 4 .
Si puo' cercare di tornare indietro o di andare avanti,questo sta alla
sensibilità e al bisogno del singolo artista,finchè il tutto è frutto di un
processo naturale mi sta bene a patto che il risultato sia buono pero'.
Se gli u2 dopo R&H hanno sentito il bisogno di una svolta è giusto che
abbiano seguito il proprio istinto o probabilmente si sarebbero sciolti.
Quindi han fatto bene,e con buoni risultati IMHO,non certo capolavori
epocali,ma sicuramente un ottimo mix tra sperimentazione orecchiabilità e
provocazione (che è alla base del rock ).
WildhoneY

 - considerano ATYCLB la pietra tombale degli U2
Io cosa sono allora? :)
- amo gli '80
- amo (forse un pelino di piu') i '90
- considero AB "l'album"
- considero Pop un capolavoro
- elettronica :P*****
- considero ATYCLB un passo logico nella loro carriera e un buon album
(anche se non al livello di molti altri album) sicuramente troppo criticato.
mmmmm.....sono un  positivista :P......c'è qualcun altro che la pensa come
me???
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
Mirko

 Classicista o modernista?
e fallo, no?
;-))))
kaig/ un modernista moderato ;-PPP

 da fare.......
Che ti piaccia o no i Radiohead con Kid A ed Amnesiac sono già antrati
di diritto nella storia del rock. Negli ultimi 20 anni solo loro ed i
Talk Talk hanno avuto le palle di ridisegnare ex-novo il loro
paesaggio musicale con dischi mostruosamente interessanti. Gli U2 con
l'ultimo disco più che voler rimettersi in discussione, hanno voluto
raschiare il fondo del barile e cercare di guadagnare gli ultimi
denari di una carriera che li vede ormai inesorabilmente al
crepuscolo.

Ma scusa perchč devi considerare solo l'ambito mainstream?  Cosa c'entra?
Vuoi una classifica degli album piů venduti , piů conosciuti ?  Piů
commerciali?  Come li collochi gli U2 in questo discorso?
In questo momento mi viene in mente ad es. Bob Dylan con Time Out Of Mind
del 1997 . Ti piace?  Grande album eh ? :-)
Guarda che invece di parlare di rock mainstream ma sai quante cose migliori
di Pop sono uscite nei '90?
Hai criticato tutti i nomi che ho detto ....cioč ma ti rendi conto che hai
detto che zooropa č un ottimo album?? Ottimo album??
Ma cos'č zooropa?  Cosa hanno proposto di innovativo con Pop?  Cioč sei
rimasto estasiato dal vederli sperimentare qualcosina? :-)
Hai sorriso quando ho nominato i sepultura?  Come mai?
Dai guardiamo avanti e speriamo in chris tomas............
Ciao
Rhett

 crepuscolo.
Completamente d'accordo. Certo c'č sempre il quid di un nuovo disco che
possa sorprendere
Dalč

 decennio passera' nel dimenticatoio mi fa davvero ridere.
Del '93 mi vengono in mente questi grandi album:
yo la tengo - painful
bjork - debut
suede  - omonimo
lisa germano -  happiness
pearl jam  - vs ( visto che ti piacciono tanto :-)
r.e.m  - monster
Questi hanno dato qualcosina al rock , non verranno dimenticati :-)

 - elettronica *_*
No guarda che non puoi generalizzare cosi.E' troppo semplice soprattutto
considerando il 4° punto. Ma che significa scusa? Secondo te a me ad es. non
piace l'elettronica?  Guarda che c'era già prima e in questo campo ho altre
preferenze di gran lunga musicalmente più corpose altro che pop e
zooropa....:-)
Passengers va bè bisogna ascoltarlo con lo spirito giusto , di certo non
come quando ti metti ad ascoltare Pride !
Va bè ciao
Rhett

 paesaggio musicale con dischi mostruosamente interessanti.
Eheh i Talk Talk hanno fatto un cambiamento abissale e hanno prodotto quel
capolavoro che prende il nome di spirit of eden!  Hai fatto bene a
ricordarlo :-)
Ciao
Rhett.

 ;-))))
Non ho tempo adesso, e sai benissimo il perchè :P


 corpose altro che pop e zooropa....:-)
Era un po' un esagerazione, non ti scaldare :P
Volevo solo dire che, per la maggior parte dei loro fans, la carriera degli 
U2 ha subito una netta divisione tra gli '80 e i '90.
E di solito presentano i "sintomi" succitati. :D
Comunque io non intendevo Elettronica in generale, quanto piuttosto il 
periodo elettronico degli U2. Di solito coloro che hanno amato la prima 
produzione U2ica non digeriscono la loro svolta. Considerano quella parte 
della discografia come "mediocre" non in se stessa, ma non all'altezza del 
precedente periodo compositivo della band.


 crepuscolo.
Non e' che questione se mi pace o no....!! Tu sei convinto di una
cosa... io di un'altra..
Tu puoi postarmi tutti gli articoli di questo mondo... ma per me quei 4
rimarranno sempre dei
poveri patetici strimpellatori... che non mi dicono niente.
E ne' tantomeno io riusciro' mai a farti cambiare idea su di loro... e
neanche ci provo.
Non e' questione di competenze o di esperienze musicali... alla fine
rimangono e saranno sempre
opinioni soggetive.
A te piacciono, e li consideri dei mostri sacri; a me fanno cagare, e li
considero dei poveri imbecilli (musicalmente parlando);
Ora, evitiamo pero' di scendere sul personale, e limitiamoci ad
esprimere un opinione, senza fare casini.
Puoi pure pensare che io non capisco un cazzo di musica, cosi' come
posso pensarlo io di te.... ma limitiamoci
a tenercele per noi certe cose, senza spiattellarle qua sopra, ok?
E per quanto riguarda gli U2, sii sincero, quanti album uguali tra loro
hanno sfornato? Sei mai riuscito
a prevedere che un loro album sarebbe stato in un modo o in un altro
simile rispetto al precedente?
Io non credo... ed e' questo quello che per me conta davvero per essere
innovatori.
Ci vogliono delle palle grandi come montagne per arrivare a certi
livelli e a rimettere tutto in gioco... e ci vogliono
altrettante palle per arrivare a raschiare il fondo del barile, perche'
vuol dire che hanno dato tutto quello che potevano dare.
Quanta gente invece quel barile lo lascia li' a marcire solo per
sottostare alla legge del marketing e dello star system?
La verita', comunque, e' che non saprai mai se sono arrivati al fondo
del barile fino a che non arriva il prossimo disco (ma non quest'ultimo,
parlo in generale), e il loro barile e' talmente grande, che magari
trovano la perla anche sotto il marcio.
Puo' anche essere che e' come dici tu....che hanno raschiato il fondo
del barile.... ma quel barile i radiohead non l'hanno mai avuto... e mai
lo avranno...
(ovviamente a parer mio)
Ciao
McPhisto
P.S.   Quanti dischi hanno fatto gli U2? 10 (esclusi i singoli, live e
TBO).
       Mi sembra eccessivo stroncarli solo per quest'ultimo....


 Non ho tempo adesso, e sai benissimo il perchè :P
LOL ;-D
è vero, scusa ;-P
cmq se posso dare una mano, nella mia ignoranza, sono disponibile ;-)
famme sapè ;-)
kaig

 Hai sorriso quando ho nominato i sepultura?  Come mai?
Perchè non mi è piaciuto il loro esperimento di mischiare il metal con le
loro radici tribali (da roots in poi ),anche se apprezzo il tentativo
preferisco (preferivo,saran anni che non lo ascolto) di gran lunga Arise.
WildhoneY

       Mi sembra eccessivo stroncarli solo per quest'ultimo....
Per quanto riguarda me non stronco la loro carriera, costellata di
episodi felicissimi ed altri meno, stronco la mancanza assoluta di
interesse che possono causarmi, la mancanza di passione che mettono
nella loro musica da qualche anno, il rifugio in forme più classiche
e, ripeto, piacione della musica.
L'acrobata
****************************************************************        
*            Primo indomito cavaliere del Tiè                     
*        Depositario dell'arte della carta catodica
*               Custode della Vox Italica
*     Riaccolto fra i popoli dell'altra sponda nel 54 A.C.             
****************************************************************

 mio gruppo preferito e non si lasciano ascoltare nel cd da mesi.
Stefano...credo che questo sia quello che speriamo tutti.....ma non
credo che tu
ogni tanto TJT o TUF non te li senti......
Per i radiohead... staremo a vedere....
Ciao
McPhisto


> cranberries - no need to argue
Sè, vabbè, se questo tra 30 anni verrà ritenuto più influente di Zooropa,
anzi, se fra 30 anni qualcuno se lo ricorda ancora mi faccio monaco
benedettino
Alessio

> r.e.m  - monster
Per me è il peggior disco dei R.E.M, fin troppo modaiolo.
New Adventures In Hi-Fi è tonnellate di volte migliore.
-- 
/|Fly|\
Disco del momento - Death Cab For Cutie - Transatlanticism (Grazie Soulseek)

 Questi hanno dato qualcosina al rock , non verranno dimenticati :-)
Infatti zooropa non è un album rock, non ha certo la pretesa di esserlo.
Non è di fatto un secondo capitolo di ab imho.
E quindi il tuo discorso imho c'entra poco , questione di gusti poi caro
rhett.
Dei dischi che hai nominato te ne salvo due, zooropa per me è uno dei dischi
piu' *belli* ed *innovativi* degli anni 90.


 cranberries - no need to argue
Eh?
Cioè tu citi questo e ometti Pop e Zooropa?
0________O


 New Adventures In Hi-Fi è tonnellate di volte migliore.
Ti amo;-P
Ma rimetti il giorno del tuo pc;-PPPPP


 molto più innovativo passengers. atyclb è una cagata. In realtà le
Qui c'è qualche incasinamento di tempi.
-- 
Fate la vostra guisa vivaddio!
Ne avrete un giorno malguiderdone!

 tu....comunque...
Qui sono d'accordo con McPhisto. Lo spezzare strofa-ritornello-strofa è cosa
trita e ritrita. Lo facevano già i Red Krayola. 36 anni fa.
E' poi, la sperimentazione è nulla senza controllo (ossia, tradotto in
soldoni, preferisco la "banalità" di un Pablo Honey, che tuttora spacca le
pareti del mio appartamento, piuttosto che l'accozzaglia sperimentale di
Amnesiac con 3 grandi canzoni e il resto a fare da tappezzeria)


Per me fa il paio con Beck, non riesco a sentire per intero un suo CD
Vespertine mi ha irritato da morire, come un Tavor andato a male.
Post mi č piaciucchiato, alcune ottime canzoni
Prima o poi ascolterň Debut e Homogenic, sperando che scocchi la scintilla,
perchč il personaggio nonostante tutto mi ispira.
-- 
/|Fly|\
Disco del momento - Death Cab For Cutie - Transatlanticism (Grazie Soulseek,
ma perchč non fungi piů, bastardo?)

 single....
Sono l'unico (oltre a Gilthas, se non ricordo male) che preferisce la
assolutamente e perfettamente incompleta Please su Pop alla scintillante e
ultraleccata single version?


Qui c'è qualche incasinamento di tempi.
Devo smetterla di bere :PPP
Zooropa strascico di Achtung... etc etc ;)


 delle probabilità enormi che invece si tratti di un bel lavoro.
Non è proprio così (che mi sia sbagliato? I film natalizi di De Sica
saranno dei capolavori?). Piacciono a tutte le persone più o meno
competenti (senza offesa per McPhisto), a tutte le riviste
specializzate (da quella più grossolana come rockstar a quella di
nicchia come Blow Up), alla stragrande maggioranza dei musicisti....
insomma, è come se dicessi che i Velvet Undeground mi fanno schifo e
che il loro apporto nel mondo della musica sia stato nullo! E' chiaro
che un gruppo può fare schifo per questioni d'affinità, ma non bisogna
togliere loro (quando c'è) il riconoscimento della bontà del loro
lavoro.
Per il resto, mi fai sentire meno solo!

 sottostare alla legge del marketing e dello star system?
Ma guarda che lo star system il fondo ti obbliga a raschiarlo,
altrimenti Bono e soci se ne sarebbero stati zitti! E comunque non li
stronco solo per l'ultimo disco, è una questione di atteggiamenti,
vedere Bono che gira come una rockstar annoiata da Bush, Berlusconi e
compagnia cantante lenisce ogni possibile scintilla sopita di
entusiasmo. Sono parecchi anni che non gliene fotte più un cazzo del
gruppo, però gli ingrossa il conto in banca e, tant'è.
Ho evitato di commentare le affermazioni sui Radiohead "pro bono
pacis".

Scusa, ma mi pare che il tuo interlocutore abbia citato più esempi
molto validi, tu non ne riconosci neanche  uno? Beh, forse dovresti
dedicarti alla cucina....

 loro radici tribali (da roots in poi 
Hanno solo rivoluzionato il modo di intendere la musica estrema, che
vuoi che sia! UN caposaldo assoluto..


non sono pienamente d'accordo su quanto hai scritto.Sul vaffanculo a Stuck
ti appoggio,però a me viene anche il nervoso quando ascolto Kid A(la
canzone) o Pulk/Pull che distruggono totalmente il sound Radiohead,e queste
forzature le mando io a cagare,preferendo mille volte brani più
convenzionali come Kite o When I Look at the World che sono cmq 2 canzoni a
mio avviso riuscitissime nel contesto di un album fiacco.


 ha scritto nel messaggio
news:qUBlb.53208$Zh.4...@tornado.fastwebnet.it...

Pienamente d'accordo!!!!!!!!
si può inventare quello che ti pare,ma davi essere bravo a fermarti quando
stai andando troppo oltre.Questo almeno vale per me,che seguo i Radiohead
praticamente dall'inizio della loro carriera.Mi hanno fatto innamorare con
le loro taglienti chitarre,con un batterista clamoroso ed un ottimo
bassita....posso apprezzare la volontà di cambiare,ed infatti la apprezzo,ma
non posso accettare che si distruggano  deliberatamente le fondamenta di un
sound stupendo per dare spazio a pure manie personali(Johnny Greenwood su
tutti).Prendete HTTT,grande album,e provate a paragonare The Gloaming con
una più tipica There There oppure 2+2=5,mi sembra indiscutibile che i
Radiohead diano il meglio quando ritirano fuori le chitarre.....e Go to
sleep????


 ha scritto nel messaggio
news:NsNlb.336504$R32.11...@news2.tin.it...

mi rispondo da solo,avendo dimenticato di dire a proposito di Pablo
Honey,che io considero un album bellissimo,che con tutto il rispetto per
canzoni innovative e spiazzanti come Idiotheque oppure Everything in its
right place,non le cambierei mai con le stupende Stop Whispering e Blow Out
,oppure col piccolo capolavoro che IMHO è Lurgee!!!!
Insomma sarò pure tradizionalista,oppure sarà perchè ho iniziato ad
ascoltare e ad apprezzare dai radiohead un certo tipo di musica,ma Kid A ed
Amnesiac non li considererò mai dei capolavori geniali,almeno non in toto,in
qualche episodio certamente si.Ok Computer ed Hail To The Thief
rappresentano perfettamente il limite che la musica dei Radiohead per me non
deve oltrepassare.Entro questi ampi confini mi fanno impazzire,al di là
invece mi fanno incazzare.


 trita e ritrita. Lo facevano già i Red Krayola. 36 anni fa.
veramente lo hanno fatto anche gli U2, se proprio vogliamo stare in tema.
kaig

 dedicarti alla cucina....
Grazie Zolfer , sapevo che erano esempi molto validi ( magari i cranberries
un pò meno) , almeno tu mi capisci :-) Anzi ci capisci di musica :-)
Ciao
Rhett

 hai citato prima no.
Prova a leggere cosa ti ha  risposto Zolfer ! Prova ad ascoltarli con un pò
più di attenzione invece di perdere tempo a trovare l'arte in zooropa.
Il tuo discorso non c'entra una mazza , scusami eh :-)
Ma tu lo sai quanto hanno venduto i soundgarden ?  Tzè !
E mi vieni a dire che devo paragonare gli U2 solo a gruppi conosciuti a
livello planetario , dalla massa? Ma perchè?  Non ti sembra di essere un pò
classista ? il tuo discorso è privo del benchè minimo fondamento logico .
Perchè dovremmo creare delle classifiche separate , fra gruppi che vendono
di più e quelli che vendono di meno?
Ti fa comodo cosi , vero?  Cosi puoi alterare le valutazioni , puoi fare
raffronti solo con chi vuoi te giusto?
Dai su.........non scherziamo per piacere.
Cosa non ti andava bene dei nomi che ho fatto?  A parte i cranberries , li
altri non li consideri puro rock?  De Andrè non ti va bene , non è rock?
Non so cosa farci , allora nemmeno zooropa è rock:-)
E poi è ora di finirla con questi discorsi sul successo commerciale di un
gruppo.
Facile per gli U2 far circolare Zooropa e Pop a livello internazionale!  E'
facile produrre pappette e vendere quando ti chiami U2 ! Quando hai la
maggioranza dei mezzi di informazionie dalla tua parte ,quando escono libri
che parlano solo bene di te,quando ti danno premi solo per il fatto che ti
chiami U2, quando hai raggiunto successi stellari , quando puoi allestire
tour stratosferici con schermi giganti ... Non tutti lo possono fare !
Poi scusa quanti possono vantare una popolarità simile a quella dei 4
irlandesi ? Mah....
Poi visto che parlavi che parlavi di ambito mainstream, scusa un pò ma mi
sembra che dal '92 in poi abbiano cercato di fare musica che prendesse un pò
le distanze dal classico rock mainstream..... Detto questo , perchè io non
posso accostarli ai nomi citati in precedenza?
Te l'ho già detto , se Pop l'avesse fatto qualcun'altro , non ne parlerebbe
nessuno , devi cercare di capirlo:-)
Ti faccio altri nomi se vuoi :
Portishead - dummy
Tori amos - under the pink
Va bè ciao:-)
Rhett

 Cioè tu citi questo e ometti Pop e Zooropa?
Tutti gli altri album però gli hai tenuti :-)  Bè ho scelto bene allora . Mi
ritengo soddisfatto
Ciao
Rhett

 concepita;-)
Sono strani gli U2 eh? :-)  Qui ad es. siamo dalla stessa parte :-)
Ciao
Rhett


Prova a leggere cosa ti ha  risposto Zolfer ! Prova ad ascoltarli con un pò


 pacis".
Non sono del tutto d'accordo; lo star system ti obbliga a raschiare il
fondo del barile se nel
frattempo il barile non l'hai riempito o se comunque le tue risorse sono
limitate; ma assolutamente non
ti vieta di prenderti tutto il tempo per capire se sei arrivato alla
fine o sei solo in un perioso "no".
E qui viene fuori l'artista "leggendario", o le varie meteore che per
periodi piu' o meno lunghi
compaiono nel panorama musicale.
Quello che intendo dire io sui radiohead, (che comunque riconosco essere
migliori di tante altre band),
e' che non vedo in loro quelle "potenzialita'" o meglio quei "numeri" da
poterli mai far diventare un gruppo
epico come gli U2.
Per quanto riguarda Bono, tra l'altro, anche a me da' sui nervi che
faccia il politicante piuttosto che il musicista,
pero' riconosciamogli una cosa; quanti prima di lui a livello artistico
hanno saputo essere cosi' sensibili e competenti
su tematiche sociali cosi' importanti; e' facile fare i buffoni (vedi
pelu' col preservativo sul microfono o la o'connor con la
foto del papa) quando poi torni a casa e trovi lusso e miliardi; magari
si', ha perso di vista il
fatto che e' un cantante... ma si e' dimostrato un uomo sensibile, e i
suoi risultati li ha ottenuti anche li.... e credimi...
se li' Bono ha successo... se riesce a portare avanti il suo compito, ci
guadagna l'umanita' intera, non solo noi fans degli U2.
Egoisticamente parlando, piacerebbe pure a me che tornasse a spaccare il
mondo con la sua voce, ma se penso che invece
in questo modo c'e' un bambino in africa che riesce a guarire, a non
morire o semplicemente ad avere un piatto di riso in piu', beh
va bene lo stesso anche cosi'. Bono e' stato Bono per noi, ed e' Bono
anche per loro.
E poi hai visto mai... che ne sai da questa esperienza uno come lui che
riesce a tirarci fuori??


 dedicarti alla cucina....
Validi in ambito rock i cranberries? madonna?primal scream?ma stai
scherzando?
ma davvero pensi che quegli album che ha citato saranno influenti per la
storia del ROCK?
Ma secondo te i massive attack sono rock?
Bjork  è rock?
I primal scream hanno inventato qualcosa?
Bah
WildhoneY

 facile produrre pappette e vendere quando ti chiami U2 !
vendere si,ma anche perdere fans,se no perchč pensi che abbiano prodotto
ATYCLB?
per far fessi quelli come te no?
Bye
WildhoneY

 vuoi che sia! UN caposaldo assoluto..
Infatti,non so se hai letto ,visto che  hai tagliato la parte in cui lo dico
(non capisco perchè) , ho detto che apprezzo il tentativo,cioè l'idea
nuova,ma imho non è riuscita bene.Cioè le canzoni fan cagare.Ma è un punto
di vista personale.
WildhoneY

 pensare a pezzi come if you wear.
Seeee, buonanotte.
Certo, per te Ray Of Light ha cambiato il rock mainstream negli anni '90 e
quindi il tuo ragionamento non fa una piega, If You Wear That Velvet Dress è
scadentissima
-- 
/|Fly|\
Disco del momento - Death Cab For Cutie - Transatlanticism (Grazie Soulseek,
ma perchè non fungi più, bastardo?)

> veramente lo hanno fatto anche gli U2, se proprio vogliamo stare in tema.
Explain, non ne sono sicuro, a parte singoli episodi e a meno che non ti
riferisci a Passengers. Il discorso qui mi sembrava piů generale.
Cmq anche se l'hanno fatto, l'hanno fatto dopo molti altri ^_^
-- 
/|Fly|\
/|Fly|\
Disco del momento - Death Cab For Cutie - Transatlanticism (Grazie Soulseek,


ultraleccata single version?
Sě :)
Sul preferire Pablo Honey ad Amnesiac, invece, mi trovi totalmente
d'accordo, mentre Kid A č IMHO su un gradino superiore e OK Computer e
Bends su quello massimo...
Michel

 Cmq anche se l'hanno fatto, l'hanno fatto dopo molti altri ^_^
premetto che io non sono laureato in Musicologia come Zolfer, o Rhett, o
L'Acrobata, ecc. quindi posso aver benissimo frainteso il discorso di
*strofa-ritornello-strofa* da spezzare...
nella mia ignoranza di umile fruitore della musica, mi viene in mente
semplicemente ONE.
mi pare che in questa canzone viene a mancare il classico schema
*strofa-ritornello-strofa*.
chiedo venia ai grandi saggi se si tratta di una mera cazzata.
kaig

 anche per loro.
Condivido. Lui va a incontrare i politici x questioni importanti, ed è una
puttana leccaculo, va a fare concerti e dischi x beneficienza ed è una rock
star annoiata e ammuffita, si dedica a organizzazioni in favore dei paesi
poveri, ed è un pirla xchè non pensa agli U2...
ATYCLB non sarà un grande album, ma non capisco come si possa criticare
quello che fa Bono, davanti a cose di questa importanza...boh.....mi sembra
un ragionamento ridicolo.
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Mirko

 semplicemente ONE.
No, credo proprio di no, anzi, ne sono certo.
Da "is it getting better" a "someone to blame" strofa
da "one love" "if you don't care for it" ritornello
da "did I disappoint you" a "and you want me to go without" strofa
da "well it's too late" a "carry each other" ritornello
da "have you come here" a "to the lepers in your head" strofa
da "did I ask too much" a "then we do it again"
da "you say love is a temple" a "when all you've got is hurt" bridge
e di nuovo ritornello
Il fatto che cambino le parole e qualcosina nelle linee vocali delle parti
finali dei ritornelli conta poco, gli accordi di strofe e ritornelli sono
sempre quelli (bellissimi, per altro, quindi ben venga il
chorus-verse-chorus se poi scrivi One) ^_^
Alessio

 Almeno il punto fisso di AB rimane :D
eppurtroppo non sempre :(
--
Frà
http://www.bloggers.it/fragolo/
Entra anche tu nel giardino dell'erba pippa!
FRAgoLO, il blog scritto a più mani

 ultraleccata single version?
Ecchime!


be, un album con parecchie buone canzoni non può definirsi un buon album?
E' un po' diverso, secondo me.
Quello che manca ad album come Zooropa e Pop (che pure mi piacciono,
non sono "integralista") è quella compattezza *dalla prima all'ultima
traccia*, caratteristica che invece appartiene agli altri lavori
importanti della band (indipendentemente dagli episodi singoli meno
riusciti che pure ci possono stare, ma che comunque possiedono la
stessa tensione, la stessa l'atmosfera, seguono la stessa direzione
dell'album a cui appartengono - che ne so, Indian summer sky o EPAA -
per alcuni insensibili ;-P - in TUF, TTYW in TJT, So cruel o TTTYAATW
in AB).
Zooropa e Pop non hanno quella compattezza, sono una raccolta di brani
(diversi buoni, alcuni anche ottimi in sé) che però non fanno un
blocco unico.
SheCat69

- considerano ATYCLB la pietra tombale degli U2
I dissociati [*]
- amano gli '80, vivono gli '80, "sentono" gli '80, trasudano gli '80
- considerano AB un Grandissimo album
- hanno accettato, ed apprezzato in buona parte, la sfida
dell'elettronica (oltretutto coltivando insane passioni per
passengers)
- considerano ATYCLB la Merda Suprema
Come la mettiamo?
[*] mentali
SheCat69

perchè il personaggio nonostante tutto mi ispira.
Prova con Debut
SheCat69

ultraleccata single version?
Io (e anche Fiore se ricordo bene)
SheCat69

kaig
Kaiguccio, con tutto il bene che ti voglio (e lo sai che è vero!), la
musica la capisco perchè l'ho studiata, in parte ci lavoro e ci ho
vissuto sempre assieme (questo come molti). One è uno dei brani con
struttura più classica dell'intera discografia uduica, ma questo non
significa che non sia quello che io reputo il loro brano migliore e
credo uno dei dieci brani indimenticabili della storia del rock.
Colgo l'occasione che per strofa-ritornello etc... Intendevo appunto
il classicismo della forma-canzone, tutti gli stereotipi, le canzoni
"scontate", tutto questo. Aggiungo che anche gli U2 diverse volte sono
riusciti ada abbattere queste regole in episodi più o meno riusciti. E
comunque questo discorso si riferiva ad un aspetto puramente tecnico,
dall'altro lato c'è la passione, la potenza comunicativa di un pezzo,
cosa che, ribadisco, non trovo in atyclb. Le eccesioni ci sono sempre,
come la mia when I look at the world che mi tengo stretto, qualche
accenno di Kite (magari senza tutta quella sovra-produzione
stucchevole e melensa), qualcosa in Walk on.
Insomma... Trovo che altri gruppi riescano ad esprimersi in maniere
decisamente migliori degli U2 che, almeno da disco, si stanno
ripiegando su loro stessi.
...E auspico l'uscita di un nuovo album "a la" Million Dollar Hotel!
(ma non ci credo per niente)


un ragionamento ridicolo.
Il primo periodo in cui si interessò di politica devo dire che mi
piacque come "complementare" del personaggio. Ora che invece è molto
più santone da piazza che musicista devo dire invece che mi ha rotto i
coglioni :)


 Sono l'unico (oltre a Gilthas, se non ricordo male)
Ti sbagli. Please è la versione album anche per per me. La single version
perde in rabbia, potenza ed esplosività.

 d'accordo,
Per quanto mi riguarda, Pablo Honey lo preferisco addirittura a The Bends
:))

 musicalità.
E chi lo dice che non si possa fare ottima musica anche con
strofa-ritornello-strofa? A mio parere i limiti di ATYCLB non sono nella
"struttura" dei brani, e nemmeno nella mancanza di sperimentazione. Per
quanto mi riguarda mi poteva stare anche bene che, a 40 anni, gli U2
avessero deciso di fare un disco di sano rock adulto e maturo, anche solo
strofa-ritornello-strofa. Purtroppo però quello che ne è uscito fuori è un
album di squallido pop chitarroso da classifica, e questo non a causa della
struttura dei brani, ma della mancanza di ispirazione e "sacro fuoco".

Sono andato a risentirmi la single version di Please per scrupolo.
Ma quanto sono brutti e fuori posto gli archi?
-- 



ossignore, finalmente, sono annnnni che la meno con sta storia di Please
single-bleah-version :) benvenuto nella famiglia!
fio

 importanti della band
CUT
 e infatti il motivo per cui amo sommamente POP č esattamente questo: la
mancanza di compattezza e il senso di incompletezza che lo pervadono. per lo
stesso motivo, tanto per riprendere un altro post, please single version non
mi piace perchč perde tutta la potenza che le deriva dall'essere cosě
chiaramente e meravigliosamente incompleta.
fio

 I dissociati [*]
fiore:
- ha stretto la mano a bono :PPPPPPP
- ama follemente i 90 fino a the million dollar hotel, con qualche
perplessità su zooropa
- apprezza gli 80 e difende strenuamente la bellezza grezza di Boy e la
rarefazione di Unforgettable Fire
- ama pop sopra ogni altra cosa
- vuole farsi un tatuaggio con un verso di please
- considera ATYCLB la merda suprema, come annina
fio

 news:i9Clb.53266
O santi numi!;-PP
Non vi sciogliete nemmeno di fronte all'assolo finale di edge?
Altrimenti ho pronta una bella citazione di annina;-DDDD
lele
--
«La differenza fra una democrazia e una dittatura è che in una democrazia
prima voti e poi ordini; in una dittatura non devi perdere tempo a votare»
"Hai trasformato pianure in salite devastanti,
ora tornerò a sognare coi miei occhi scintillanti"

 di vista personale.
Infatti, anche perchè è unanimemente considerato la svolta per la
musica estrema, quindi (senza polemica), sbagli tu.

 blocco unico.
e posso essere d'accordo ;-)
nei miei post, se leggi bene, difendo Pop e Zooropoa definendoli dei buoni
album (per me), ma non *grandi* nel senso del termine, non capolavori.
perchè cmq trovo anch'io dei punti deboli, non l'ho mai negato ;-)
personalmente, pur apprezzando molto Zooropa e Pop non riuscirei mai a
preferirli ad AB o TJT.
kaig

 vissuto sempre assieme (questo come molti).
mica ti ho detto che sei uno stronzo ;-)
lo so che ce l'hai nelle vene la musica ;-)
č vero che la mia era un po' una provocazione...
ho scritto dei nomi (nick) nel mio post, ma la provocazione era un po' piů
ampia ;-)
cmq non č il momento per parlarne.
kaig

 ultraleccata single version?
Well, diciamo che la mia posizione era (fino a che non mi hai costretto a
riconsiderarla ;-PPP):
"Non riesco a capire quelli che schifano Please versione album e incensano
Please versione singolo, perché a me non sembrano tanto diverse. Poi io di
solito ascolto la prima versione perché metto su Pop e me lo *godo*
dall'inizio alla fine".
Ora ho fatto un attento ascolto comparato delle due versioni e, be', non
posso che dare ragione a te (a Krapp, ad Annina, a Fiore, Sun85 etc.).
Quello che sommamente non mi piace nella versione singolo:
1) gli archi all'inizio, alla fine, dappertutto, bleah (nella versione album
ci sono delle tastiere molto piů appropriate)
2) č stata IMHO completamente rovinata la parte 'September, streets
capsizing...)', passando dalle taglienti sovraincisioni di chitarre
effettatissime dell'album alla melensaggine dei soliti archi della versione
singolo
3) cosě come č stato ammosciato il resto della canzone da qui alla fine (sě,
lo so che č stato aggiunto l'assolo di Edge, ma la mia opinione non cambia),
prima con la caduta di tensione dei soli archi a reggere il ritornello, poi
col cambio del giro di basso, dalle note 'strappate' della versione album
alle anonime note ripetute che contraddisitnguono questa versione.
Gil/la versione album trasmette rabbia oltre alla tristezza, la versione
singolo la seconda. Be', io preferisco una sana rabbia alla rassegnazione...
--
Piů dei miei anni sento
o č solo un'apparenza
Ma la polvere sulle mie mani
č una cosa certa

 - ha stretto la mano a bono :PPPPPPP
Questo potevi anche evitare di ricordarcelo .\_/.
Gil/voglio moriiiireeee...


 blocco unico.
[parlerò solo di Pop, Zooropa lo lascio eventualmente a Kaig ^__=]
Ma insomma, sono io l'unico a percepire una trama di fondo che unisce tutte
le canzoni di Pop, tranne forse TPM?
Certo, ci sono i testi, taglienti, a volte amari, tra i migliori che Bono
abbia mai scritto. Ma non è solo questo. Io avverto un filo conduttore...
neanche musicale, direi più suggestivo, subliminale, creato dalla
produzione, splendida, di Flood con zampino (o zampone ^__=) di Howie B,
tanto criticata da alcuni.
Quell'atmosfera da effetto serra, quel sentore di asfalto bruciato dal sole,
quel brivido da interferenza elettromagnetica, quella sensazione da fine del
mondo...
Gil/oggi mi sono dimenticato di prendere il litio ;-PPP
--
Più dei miei anni sento
o è solo un'apparenza
Ma la polvere sulle mie mani
è una cosa certa

 Come la mettiamo?
Non ho mai ambito a classificarti, zietta :D
-- 
Gerry@home - messaggi privati: 
http://www.gerry.it/serve/mail/
Il raduno  e' come quello annuale degli alpini; il lambrusco sostituisce la 
grappa e A Sort Of Homecoming 'Quel mazzolin di fiori'. (P. Sambo)
http://www.gerry.it/
 - 
http://spakkomatto.com/
 
http://members.xoom.it/ifmu2/
 - 
http://www.iscf.info/

 I primal scream hanno inventato qualcosa?
Al di là dei cranberries che escludo per ovvi motivi, forse ti sfugge
il fatto che i Primal Scream con Screamadelica abbiano influenzato
(unitamente all'esordio degli Stone Roses) praticamente chiunque abbia
voluto mischiare il rock e la dance (U2 COMPRESI),il loro disco
rappresenta un paletto imprescindibile degli anni 90, ma mi rendo
conto che parli di cose che non conosci. La tua visione della musica
così settoriale (Miles Davis ti scherza con "Bitches Brew" DATATO
1970, prova a chiuderlo in un genere se ti riesce) che non contempla
Massive Attack e Bjork nel gran calderone del pop del 2003 mi fa
ridere.... su, comincia a studiare i manuali di cucina che è
meglio.... eppoi mi dicono che sono maleducato, ma se gente così
ignorante scrive tali michiate sesquipedali che devo fare? non me ne
frega un cazzo, io attacco.....

 frega un cazzo, io attacco.....
hai mai provato ad andare a fare in culo, Maestro?
lě gli ignoranti non sono ammessi, dovresti trovarti a tuo agio.
almeno non avresti piů il problema di vedere sprecata la tua sapienza in
questo luogo di disperati plebei.
kaig

 frega un cazzo, io attacco.....
Beh fai bene ad attaccare se pensi che uno scriva minchiate,ma fai ancor
bene a leggere e capire cosa uno vuol dire prima di attaccare.
Altrimenti comincia anche tu dai libri di cucina,o magari con l'oroscopo e
poi passa sui NG.
.
ADIOS
WildhoneY

non mi riferivo in particolare a Zooropa e/o Pop in questo caso ;-)
[cuttone]
Sì, nella sostanza non siamo lontani nel giudizio :-)
Solo rispondevo (e il riferimento a Zooropa/Pop era per fare un
esempio concreto, ma valeva in generale) alla domanda che ponevi. Un
album con parecchie buone canzoni, secondo me, può non essere un buon
album. La differenza, credo, sta nel senso che diamo alla parola
album. E' una differenza sottile, soggettiva, velleitaria forse, ma
volevo esprimerla.
Chiamasi "stronzopuntismo" (evoluzione filosofica dello
sgranacoglionismo e ultimamente molto in voga, pare) ^___=
SheCat69

zietta :D
Fonditi con l'universo
]:->
SheCat69

 veramente si era parlato di rock,non di pop.
ooooooo, ma che cazzo di differenza fa? rock, pop, ormai mi sembra
sterile piantare questi inutili paletti, altrimenti come definisci il
risultato di Blur che collaborano con Massive Attack o Robert Plant
con Primal Scream? Su, abbandona queste discriminazioni che sono
radicalmente anacronistiche....


Cavolo, mi ritrovo perfettamente in questo quadro...sono così banale da
rientrare in una categoria? ^__^
--
Krapp
graymondSEMISHPA...@tin.it
ICQ Number: 50845928

 alle anonime note ripetute che contraddisitnguono questa versione.
Hai beccato il punto centrale. Gli archi sono orridi, ma il motivo
principale dell'inferiorità della single version è il basso, sostanzialmente
anonimo ed incolore, con in più il difetto di essere così invadente da
risultare insopportabile.

bene. ora che tutta questa discussione č giunta al termine lo confesso: non
c'ho capito una mazza :-PPPP
gaia/chi mi tocca il panda č un uomo morto :-PPPP

 ha scritto nel messaggio
news:zivnb.72306$vO5.2...@twister1.libero.it...

ROTFL ;-DDDDD
kaig