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Titolo: Pronomi atoni separati

Quando si ha un verbo servile che regge un infinito, i pronomi atoni 
possono o precedere quel primo, nel qual caso sono detti *proclitici*:
 
     me lo vuole dare
 
oppure seguire quest'ultimo, dicendosi in questo caso *enclitici*:
 
     vuole darmelo
 
Il fatto che siano scritti staccati dal verbo servile, ma uniti 
coll'infinito, è una convenzione meramente arbitraria (risalente 
alle particelle latine -que e -ve, ma di ciò non ce ne importa in 
questo contesto).
 
Fin qui tutto quanto ho scritto vi è ben noto. Ma perché non si 
vedono mai, o quasi, separati i due pronomi? Cioè
 
     me vuol darlo
 
oppure
 
     lo vuole darmi
 
Ritenete ammissibili questi ultimi costrutti, o almeno uno di essi?
 
E in caso affermativo, li ritenete anche consigliabili?
 
Ciao,
Wolfgang

Wolfgang ha pensato forte :

 Non sono ammissibili.
 
 k

 di essi?
 
Non si vedono mai perché i tuoi esempi fanno l'effetto di un
pugno nello stomaco, anche se non posso escludere che forme
analoghe a uno dei due esempi o anche a tutti e due siano
corrette o almeno accettabili in qualche idioma locale
parlato in Italia.

 Ritenete ammissibili questi ultimi costrutti, o almeno uno di essi?
 
non si fa mai, può darsi che in altre epoche ecc., ma nello standard
attuale queste forme non si usano
 
così come oggi non si dice *lo mi vuol dare, o *vuol darlomi
 
(anche in questo caso, ho dovuto fare un certo sforzo a costruire queste
forme scorrette, tanto sono radicate nell'abitudine le sequenze normali)
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 forme scorrette, tanto sono radicate nell'abitudine le sequenze normali)
 
Ma le forme «se lo/la/li/le» e «lo/la/li/le si» esistono entrambi, 
però con significati diversi:
 
    «La/lo/li/le si vede» è un esempio del si impersonale (in fondo
    superfluo giacché basta dire «si vede/vedono» col si passivante).
 
    «Se la risparmia» è invece una esempio del si riflessivo.
 
Ciao,
Wolfgang

     «Se la risparmia» è invece una esempio del si riflessivo.
 
certo, a me non verrebbe mai di dire in un altro modo, ma non so perché
 
e se qualche straniero mi chiederesse di spiegarglielo, non saprei cosa
dire
 
se mi chiedesse di spiegarlogli... se me lo chiedesse di spiegargli...
se me gli chiedesse di spiegarlo... se lo gli mi...


     si passivante).
 
 
Il mio povero padre avrebbe detto "si lo vede", per influenza
del friulano "si lu viôt".
 
"Si lo fa, che piaccia o no."
 
 
-- 
AIOE °¿°  

Wolfgang ha scritto:

Luca Serianni dice che in sintagmi formati da un verbo servile e da un 
infinito
la libertà di collocazione del pronome atono è molto ampia, ma, in 
presenza
di un gruppo pronominale, i due pronomi non possono essere separati.
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 cosě no, ma "a me vuol darlo" non lo escludo
 
la posizione dei pronomi tonici č molto piů libera, sono gli atoni che
non si schiodano


      vuole darmelo
 
Ok, tenendo però presente una raccomandazione:
non la si dà al primo appuntamento.
 
Bruno