Newsgroup: it.fan.musica.u2
Titolo: [ot]hellpp!!!

ragazzi mi serve una mano...
andate qui 
http://elrosisilra.altervista.org
e cliccate sul banner in fondo...mi serve per riattivare un
grazie!!!
-- 
Dia's Muire duit
Hobbit83 

grazie!!!
Ho aperto il sito per curiosità, ma dopo aver letto che ti definisci
"fascista" (movimento politico che mi sembra sia morto da un bel pò di
tempo) ho declinato il click sul banner... Ma come si concilia il
fascismo con gli U2? Mah...
Tra parentesi avrei evitato il click anche se ci fosse stato scritto
"comunista" (altra ideologia morta etc etc...)

 fascismo con gli U2? Mah...
ragazzi per favore...sta storia gia labbiamo fatta...per favore non 
riniziamo...mo spero di non dovermi srobire "sabotagi" nei post, gente che 
maltratta......stanotte pregherò.... 

 fascismo con gli U2? Mah...
ragazzi per favore...sta storia gia labbiamo fatta...per favore non
riniziamo...mo spero di non dovermi srobire "sabotagi" nei post, gente che
maltratta......stanotte pregherò....
cmq grazie per l'aiuto...

Hobbit83 ha scritto:



piu'che pregare comprati un libro di storia.
E studia.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E studia.
fatti i zi tuoi 

 fascismo con gli U2? Mah...
Esco dal lurking perchè questa affermazione è semplicemente geniale.
Ora per ascoltare gli U2 bisogna essere di sinistra, fantastico, veramente,
roba da mettere in sign.........
-- 
Andrea

 roba da mettere in sign.........
ti ringrazio... 

 Siamo travolti dalla crisi! Ognuno vuole il suo Quelo...
Crisi ma ignoranza, il male piu grosso dell'umanità, che genera castrazione 
intellettuale e ascesa di brutali e primitive ideologie.
Comunque tanto non vanno convinti impareranno da soli spero prima o poi.

"Andrea" <x...@nnn.xxx> ha scritto nel messaggio 
news:3d964nF...@individual.net...

Sono d'accordo con te a metà, se intendi ascoltare la musica senza troppo 
ascoltarne il significato allora ok...
ma qui non si parla di politica e basta, non si dice sono dell'udc o di 
forza italia o di non so cosa, qui si parla di fascismo che include tanti 
presupposti che non sto qui a ripetere ci sono i libri per quello... e non 
credo che si puo essere convinti fascisti e ascoltare testi che inneggiano 
all'amore alla fratellanza all'uguaglianza tra i popoli alla solidarietà 
all'arte e sono contro la guerra la xenofobia il razzismo... tutti concetti 
in contrapposizione con quel regime non credi.
Andrea.

 contrapposizione con quel regime non credi.
Beh, Bertinotti si proclama candidamente comunista. Il comunismo nel mondo
ha fatto 15 volte i morti del nazi-fascismo, ma non credo che Bertinotti
sposi quel lato del comunismo.
Premetto di essere politicamente indipendente, mi documento, la penso a modo
mio sulle singole questioni, ma non mi schiero perchè la ritengo una cosa
stupida. Se mi fai delle domande su singoli questioni etiche o sociali
potrai pensare che sono di sinistra in alcuni casi, di destra in altri,
ragiono col mio cervello, non con quello di un fesso incravattato che vuole
solo il mio voto per salire su una poltrona e fa leva su ideali ai quali non
crede minimamente. Detto questo ritengo che sposare l'ideologia fascista
così come quella comunista non sia necessariamente sinonimo di accettarne
automaticamente tutto ciò che quella ideologia ha provocato nella storia
italiana o mondiale. Uno può dichiararsi "frettolosamente" fascista pur
condannando tutto ciò che il fascismo ha fatto di male nella sua folle
alleanza coi nazisti. In egual modo uno può dichiararsi comunista pur
condannando le epurazioni etniche, le stragi di oppositori e intellettuali
durante il regime sovietico e che avvengono tutt'ora in quello cinese.
E' questione di elasticità mentale. Imho.
-- 
Andrea

 E studia.
aggiungo: ammesso che tu riesca a resistere alla tentazione di bruciarlo.



Invece io mi aspetto proprio che chi sposa un'ideologia la accetti in pieno, 
per il discorso di prima, per il motivo per cui io non lo faccio... poi se 
mi dici che per convenienza si puo scegliere il partito che piu si avvicina 
a noi posso essere d'accordo, pur storcendo la bocca e pur non votando da 
secoli, ma qui non si tratta di un partito che si puo votare qui si tratta 
di fascismo... e l'avvicinarsi a questa ideologia non puo certo essere un 
compromesso o una convenienza elettorale.
Per quanto riguarda i comunisti invece mah forse si usa la stessa parola per 
cose diverse... certo Lenin e Stalin ne hanno avute di differenze eh, e il 
fatto che Bertinotti si proclami innocentemente comunista forse lo avvicina 
a Marx e a Lenin piu che ai regimi totalitari che hai citato.
Comunque non voglio mettermi qui a fare il moralista anzi il moralizzatore, 
quindi ognuno si senta quello che vuole forse gli fara bene chissà.
Ciao, Andrea.

 Comunque tanto non vanno convinti impareranno da soli spero prima o poi.
ma qualcuno ha mai discusso i vostri ideali????non si è più liberi di 
pensare????
andate a fanculo tutti va...e mo bastaaa 

Eh, è un discorso lungo...
Però una cosa dev'esser chiara a tutti: un conto è credere in qualche
ideologia (premetto che a me fascismo e comunismo non piacciono affatto,
nè l'una nè l'altra, anche se va detto che in Italia ha fatto più danni il
fascismo).
Un altro negare gli orrori che tale ideologia ha provocato nella storia.
Io uno che si dice fascista senza negare i crimini del fascismo italiano,
a partire dalla cancellazione della democrazia fino alle leggi razziali,
lo rispetto. Se ha una concezione "aulica" del fascismo (dannunziana
direi) pur essendo molto lontano dal mio modo di vedere non lo equiparo
agli squadristi (il nazismo poi è altra storia, ideologia molto distante e
peggiore del fascismo e del comunismo e regime anche politicamente diverso
- chi ha studiato un po' di Scienza Politica lo saprà).
Come rispetto un comunista che condanni lo stalinismo e la persecuzione
degli oppositori, i gulag, le rivoluzioni culturali assassine, etc etc. Un
comunista che creda nel "sol dell'avvenire" in modo non violento come
liberazione del lavoratore insomma...
Chi accetta la democrazia e la realtà della storia lo rispetto sempre,
anzi son disposto anche a battermi perchè abbia il diritto di manifestare
le proprie idee, altrimenti non saremmo in democrazia (e non democratici
sono i comportamenti di molte associazioni studentesche comunistoidi che
tutte le volte che in facoltà devono parlare e fare convegni quelli di
destra fanno sommosse per impedire loro di poter pacificamente fare un
convegno o cose del genere).
Chi invece neghi realtà storiche accertate (dai fascisti che dicono che in
italia i libri di storia li hanno scritti i comunisti per mistificare la
storia ai comunisti che negano l'enorme responsabilità dell'URSS nella
seconda guerra mondiale, che senza il patto Stalin-Hitler sarebbe finita
ben prima, o che neghino lo schifo che erano i regimi comunisti "veri",
sovietici o cinesi che fossero) non lo rispetto perchè è pericoloso, per
sè e per gli altri.
Il perpetrarsi della memoria storica è uno dei migliori modi per evitare
in futuro tragedie come quelle passate e cercare di cancellare tale
memoria secondo me è criminale.
Comunque a mio giudizio chi apprezza davvero le canzoni degli U2 (musica e
testo) non può essere fascista (nè comunista "duro e puro" - magari
noglobal ma non marxista-leninista), perchè le tematiche sono troppo
distanti dall'ideologia fascista.
E' roba che può piacere certamente anche a persone di destra...ma non a
fascisti.
Almeno IMO.
Se qualcuno che si ritenga fascista è in grado di sentirmi spiegandomi
come conciliare le due ideologia (quella fascista e quella
terzomondista-buonista-pacifista di Bono), lo faccia pure!
Ciao, Edoardo


 ha scritto nel messaggio 
news:_bKbe.830214$b5.36...@news3.tin.it...

Certo spero che tu lo sia veramente "libero" di pensare, forse non lo 
saresti stato negli anni del ventennio... 

 Ciao, Andrea.
Una sola puntualizzazione...
Lenin è stato uno dei più spietati assassini che la storia ricordi, ha
soffocato nel sangue la nascente democrazia russa nel '17 (la rivoluzione
la fecero - in primavera - tanti schieramenti non solo i bolscevichi)
facendo strage di chi la pensava in modo diverso.
Marx è un filosofo...uno dei più grandi della storia.
Lenin è un politico assassino e stragista.
Tanto per puntualizzare (da studente di Scienza politica e quindi di tanta
storia a Siena, quindi non certo in una facoltà di destra...), visto che
molti comunisti perlopiù in buona fede hanno una visione elegiaca di
questo assassino non troppo migliore di Stalin (oddio, un po' meglio
sì...non ha provocato carestie per uccidere milioni di contadini
ucraini...si limitava a far fuori gli oppositori politici...ma insomma!).
Ciao, Edo


 saresti stato negli anni del ventennio...
ma fammi il piacere....si ricordano solo le cose negative....pensa a votare 
la dc o i ds...ma per favore va....
cmq io chiudo qua questa discussione...č la seconda volta che rompete sulle 
mie idee credo proprio che di scrivere qui mi č passata la voglia...in piů 
vi farň un favore: avrete un fascista violento e dittatore in meno.... 

regime non credi.
bhe mi sa che i libri di storia VERI  li devi leggere tu...il fascismo non è 
stato mai contro gli ebrei come il nazismo tantè che nelle marcia su roma ci 
furono centinaia di ebrei; le leggi razziali furono fatte (mai applicate 
come in germania) solo per fare "un piacere" a hitler...INFORMATI CRETINO!! 

 in meno....
Grazie per le idee elettorali, sono anni che cerco di decidere chi votare 
senza riuscirci... comunque senti se vuoi ti do un consiglio, secondo me 
dovresti essere un po piu furbo, non puoi parlare di libertà di pensiero e 
non aspettarti una battuta del genere, e non puoi andartene da una 
discussione "sbattendo la porta" in questo modo come farebbe un "tipico" 
fascista. E poi tu dici che si ricordano solo le cose negative, se ti va 
spiegami quelle positive, lo dico senza ironia.
Andrea. 

 Andrea.
ripeto č la seconda volta che rompete le palle con sta storia...IO SONO 
LARRYPIN...vatti a rileggere i post di mesi fa....per le cose positive ne ho 
elencate alcune in un post giu 

 fascismo).
mi puoi elencare tutti questi danni???
creazione di città, bonifiche, difesa della famiglia,politica demografica, 
sicurezza, difesa dell'economia nazionale, monumenti e costruzioni che usate 
tutti quanti.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:ayKbe.830309$b5.36...@news3.tin.it...

Scusa ho letto i libri di storia FALSI, tu ti riferisci ai libri in cui si 
scrive anche che ad Auschwitz non si è mai visto fumare dai tetti quindi non 
moriva nessuno... certo perche i forni erano a Birkenau...corro subito a 
comprarne uno. Grazie. 

 a comprarne uno. Grazie.
scusa forse non sto capendo...si parla di fascismo o nazismo??? 

Hobbit83 ha scritto:


Distruzione della democrazia, assassini mirati di oppositori, politica
corporativa che ha impedito il nascere di un capitalismo liberale veri in
Italia favorendo i grandi industriali, alleanza col nazismo con annessa
guerra mondiale da milioni di morti, milioni di innocenti ebrei uccisi,
Italia semidistrutta per colpa del cretino di Mussolini (che se era furbo
faceva come Franco e se ne tirava fuori), concordato con la Chiesa che ci
ha resi schiavi del vaticano per più di mezzo secolo, etc etc etc.
Ti bastano?
:-P
Ciao, Edo


 ha scritto nel messaggio 
news:9DKbe.830328$b5.36...@news3.tin.it...

Bonifiche = Agro pontino? distruzione dell'equilibrio ecologico?
Monumenti e costruzioni = Fori imperiali? Distruzione del quartiere 
medievale romano? Eur?
Sicurezza = Coprifuoco? Squadrismo?
Ti riferisci a questo? 

 ha scritto nel messaggio 
news:jHKbe.830342$b5.36...@news3.tin.it...

Era per fare un esempio di scarsa attendibilità di alcuni libri.
CIao. 

etc etc etc.
tu sei contro la chiesa io no 

 Sicurezza = Coprifuoco? Squadrismo?
chiedi ai tuoi nonni 

 ha scritto nel messaggio 
news:LSKbe.830396$b5.36...@news3.tin.it...

Caro mio non so te ma io ci abito a Roma in quanto a Latina, Dio mio, mi 
dispiace per chi ci è nato e ci vive ma è la città piu anti-architettura di 
tutta l'Italia. 

 finisco fuori del seminato, chiedo venia...
Condivido tutto. Spero sempre che 2+2 faccia 5 pero senno č tutto troppo 
noioso :)
Andrea. 

 batteria non ti ricorda un pò il Dux? :) 2+2...
cosa cazzo stai dicendo??????
vogliamo parlare del "spaere" dei ragazzi che portano le magliette di che 
guevara???che sventolano bandiere della pace con la destra e con la sinistra 
la falce e martello???
DEVO RENDERE CONTO A VOI PERCHè SONO FASCISTA????
ORA STATE VERAMENTE ESAGERANDO 

 CIao.
adesso i libri sono faziosi dalla parte dei vinti???!?!?!??!?!? BHA MA CHE 
LEGGETE TOPOLINO??? 

 ha scritto nel messaggio 
news:%_Kbe.830432$b5.36...@news3.tin.it...

Ho detto "ALCUNI" libri, i libri "VERI" che tu tanto professi, cosiddetto 
revisionismo storico immagino. 

 di tutta l'Italia.
sono venuto li un giorno e mi è piaciuta non sai quanto...sono gusti... 

maltratta......stanotte pregherò....
Guarda che io non sono una entità collettiva, potresti darmi del tu :P
Non sono contento di come stia procedendo questo thread, è già scaduto
nella mera rivendicazione di idee politiche e revisionismo storico e
scontri verbali eccetera...
La mia, seppur scomoda, era davvero una domanda che mi piacerebbe
avesse una risposta ovvero: se ti definisci "fascista" come riesci a
conciliarti con i messaggi (parlo soprattutto di quelli politici) che
mandano gli U2 che molto spesso sono in contrasto con l'ideologia in
cui credi? Riesci a trovare dei punti di vista differenti? Magari c'è
qualcosa che non ho colto o delle prospettive che non ho valutato,
potrebbe essere interessante valutare un'altra visione della musica
che ascolto.
Ah, cmq in generale certe dichiarazioni non le metterei in un
curriculum, sia perchè piuttosto ininfluenti visto che ti occupi di
webdesign, sia perchè bene che ti vada ti perdi il 50% delle
possibilità di essere assunto :P

 ha scritto nel messaggio 
news:UgLbe.830508$b5.36...@news3.tin.it...

Cosa Latina o Roma? 

 ha scritto nel messaggio 
news:YlLbe.87011$zZ1.2...@twister1.libero.it...
Latina 

Hobbit...se mi dici che il fascismo ti piace...che per te č bene prendere
il potere in modo dittatoriale (almeno hitler le elezioni le aveva vinte),
ammazzare i leaders avversari (matteotti su tutti), allearsi coi nazisti,
varare leggi razziali, etc etc...
Fine del discorso...la pensi cosě...sei lontanissimo da me, spero che la
tua ideologia non vinca mai, ma chiusa qui (nulla di personale, voglio
dire).
E' se neghi i crimini fascisti che non riesco a rispettarti come
persona...come un comunista che neghi le decine di milioni di morti dovuti
al comunismo.
Con questo, non č un newsgroup politico, per me ci si puň anche fermare
qui.
Speravo solo di capire cosa significa per te essere fascista e sopratutto
come fai a conciliare il fascismo con la passione per un gruppo
terzomondista, egualitarista, progressista, per cosě dire, come gli U2.
Se mi sai rispondere a questo te ne sono grato...se si deve discutere di
politica...non č il caso...sono altri i NG adatti a questo.



Latina?
Mah non so che dire...
Sto zitto va :)
Ciao. 

 tutti quanti....
2 ultime parole per chiarire qualche punto che dai "a favore" del regime
fascista.
1) Le opere pubbliche e i monumenti non significano niente nel valutare un
regime politico. I Faraoni hanno fatto, tenuto conto dell'epoca, le più
grandi opere pubbliche immaginabili (non parlo solo delle piramidi ma
anche di strade etc etc) ma non credo che tu desideri un regime schiavista
come quello dei faraoni.
Del resto anche l'URSS comunista ha fatto un sacco di opere pubbliche
mirabili...ma mica la invochi!
A livello di monumenti poi quelli fascisti sono tra i più brutti
concepibili, architettonicamente fanno schifo, paiono le brutte copie di
quelli romani, roba da americani in gita (mentre le opere pubbliche come
strade, bonifiche etc etc furono fatte bene, questo va detto). 
2) Difesa della famiglia...da che? Politica demografica...perchè? erano
strategie già ipervecchie all'epoca. Invece di creare un paese moderno che
si svincolasse dalla preminenza dell'agricoltura pensava ad avere più
braccia nei campi...errore grave. In 5 anni quel pazzo di hitler (partendo
da un paese in ginicchio) rese la germania potentissima e modernissima
anche a livello scientifico. Il duce in 20 anni è riuscito a mandare in
guerra i soldati con le scarpe di cartone e a colonizzare i paesi più
poveri e desertici del mondo.
3) Difesa dell'economia nazionale e sicurezza: ci ha lasciati col paese
distrutto e occupato dalle SS e la ghestapo. Che abbia fallito anche su
questo punto penso siamo tutti d'accordo...no???
Un merito riconosco a Mussolini.
Ha fatto perdere la guerra ai nazisti!
Se fossimo rimasti neutrali (scelta possibilissima, altrochè!) forse
avrebbe vinto Hitler; non avrebbe dovuto venire a salvarci in Grecia
passando tutti i balcani per raggiungerci e disperdendo le sue truppe.
E' il più grande merito del fascismo italiano!


 tutti quanti....
Ora capisco molte cose...
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 politica...non č il caso...sono altri i NG adatti a questo.
allora che parlate a fare di politica???!?!?!??! 

 possibilità di essere assunto :P
in parte hai ragione...ma guarda quel sito lìho fatto così tanto per 
farlo...non è che sono in cerca di lavoro..cmq penso pure io di aver 
esagerato a sottolineare troppo il mio pensiero... 

 allora che parlate a fare di politica???!?!?!??!
Toh, hai iniziato te a mettere un link al tuo sito in cui ti definisci
fascista...sennň qui nessuno apriva bocca sulla politica!!!
Meglio parlare di U2, no?


 E' il piů grande merito del fascismo italiano!
in parte hai ragione..militarmente dovevamo crescere ancora...uno degli 
errori č stato affrettare i tempi...ma ripeto...se non fosse sceso in campo 
sicuro che la guerra non ci avrebbe toccato?? 

 fascista...sennò qui nessuno apriva bocca sulla politica!!!
ho chiesto un aiuto...se me lo vuoi dare bene senno fottiti...prima di 
giudicare persone conoscetele... 

 giudicare persone conoscetele...
Si passa anche all'offesa?
Solo perchè si discute e non sono d'accordo con te?
Francamente ragazzo fottiti lo dici a tua sorella...a chi come me non ti
ha offeso ma ha solo discusso in modo pacato e democratico non lo dici.
Per quanto mi riguarda, fine delle comunicazioni.
Edoardo


 Per quanto mi riguarda, fine delle comunicazioni.
quante volte lo devo ripetere???non è la prima volta che iniziate a fare i 
vostrii discorsi da grandi storiografi,politologi e possesori delle varità 
assolute...quindi la pazienza ha un limite...ogni volta che vine fuori il 
mio pensiero si devono creare ste discussioni???? 

 a me risulta sia lunico...o per lo meno uno dei pochissimi...
ROTFL!


 ROTFL!
quanti sono??elencameli...visto che sono ignorante illuminami.....DATTI 
FUOCO! 

 FUOCO! 
Prima di spedirti nel killfile, prova a rileggere quello che hai
scritto, se ci riesci.
-- 
Di una cosa son sicuro
Io non ballo, sono un duro
(Fratelli di Soledad)

 DEVO RENDERE CONTO A VOI PERCHè SONO FASCISTA????
Visto?


 qualcuno nel 3ad, e io concordo.
quoto
gaia/non si può neanche star via qualche giorno e guarda che ti ritrovi :-)

 Ora capisco molte cose...
ma non dovevi darti fuoco? ;-PPP
gaia