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Titolo: Editoriale Delos

E' uscito il nuovo numero di Delos e dedica l'editoriale al boom del fantasy e
alla spremitura di tale mercato da parte dei nostri cari editori.
http://www.delos.fantascienza.com/delos/89/89101/
Non ho letto i libri coinvolti per giudicare, ma penso che in generale
Sosio abbia ragione... ovviamente anche a cercare di spingere i libri che
poi pubblichera' lui :)
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 che poi pubblichera' lui :)
Heila' M-Cube!
Mi trovo d'accordo pure io anche se di "eredi di Tolkien" credo se ne
parli da piu' di venti anni. Anche per libri che di Tolkien hanno poco o
nulla. 
Sui nuovi "autori" poi sono molto scettico pure io. Ma non li metterei
nel filone Fantasy (maturo) quanto piu' nelle storielle fantasy per
ragazzini. Insomma filone Harry Potter. I bambini sono un mercato da
spremere! 
-- 
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - 
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World - 
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - 
www.heavymetalworld.it/highlord

 poi pubblichera' lui :)
Mah, io non sono tanto d'accordo con questo discorso che per pubblicare
prima bisogna fare una doverosa gavetta. Spesso la doverosa gavetta
produce gente talmente concentrata sullo stile che non ha una trama o
perlomeno questa trama non arriva al lettore. A volte la doverosa
gavetta fa male. E a volte arriva qualcuno che a vent'anni, o magari
anche a quindici, magari non ha uno stile eccelso ma sa raccontare una
storia. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan - 
ada...@spamcop.net
 - this is a valid address
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
LJ: 
http://www.livejournal.com/users/annafdd/

 storia. 
Per come ho capito io l'articolo si critica l'incensare i giovani 
scrittori che ok raccontano anche una storia ma da qui a definirli eredi 
di Tolkien ce ne passa.
Sui giovani va bene puntare, pero' tenendo ben presente che per ovvi 
motivi sono storie abbastanza sempliciotte. Ed e' ben quindi affiancare 
alla pubblicazione di questi libri anche i grandi classici del fantasy, 
come sta fancendo la Nord, che molti soffrono cercandoli nell'usato o ei 
reminders.


storia. 
Solo che qui non ne e' arrivato uno, ne sono arrivati tanti: Flavia
Bujor, Christoper Paolini, Egle Rizzo, Licia Troisi, ecc... Se fosse
un caso isolato sarebbe un conto, ma qui abbiamo una serie di
scrittori la cui eta' mediia non raggiunge i 18 anni. "L'opera
d'esordio della giovanissima promessa" sta diventando una strategia di
marketing abbastanza diffusa nel fantasy.
Questo e' in linea con il trend di uscita di romanzi simil-Harry
Potter, che ormai imperversano, e che stanno portando una fetta sempre
piu' consistente del mercato del fantasy a un target
infantile/adolescenziale.

 poi pubblichera' lui :)
Io posso dare un giudizio solo su Licia Troisi. Sono a metà libro e la
giovane età (cmq relativa) si fa sentire: trama banale e lineare, personaggi
(direi solo uno visto che degli altri ben poco racconta) poco caraterizzati
e con un profilo psicologico alquanto approssimativo, le pagine scorrono via
velocemente + che altro x le dimensioni dei caratteri e nonostante la
presenza di una mappa non si ha bene la chiarezza del territorio nel quale
si svolgono le vicende.
Personalmente comprerò anche i seguiti (ovviamente in versione eco) solo per
finire la saga: voglio dare fiducia alle nuove leve. Magari tra una decina
di anni, se dovessi trovare un libro della Troisi in libreria, non me lo
farò scappare, nel frattempo spero che Licia non molli in modo da diventare
una scrittrice di fantasy in piena regola.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 infantile/adolescenziale.
Sara' mica perche' i trentenni sono troppo occupati a contemplarsi
l'ombelico per scrivere quello che si sta ovviamente cercando? io nel
mio periodo di lettore di manoscritti ne ho passati talmente tanti fra
Prosa Poetica Indecifrabile, Cloni di Baricco, Storie Autobiografiche di
Trentenni Tristi che ero pronta a sterminare l'intera categoria. 
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Probabilmente quello che ci vuole e' un via di mezzo. Certamente, se per
essere (o meglio sentirsi) pubblicati "rispettabilmente" l'aspirante
scrittore italiano medio ritiene di dover scrivere il 
'Grande Romanzo Italiano', si finisce per generare mostri dalla vita
editoriale nulla.
Dove sono i trenta/quarantenni che NON si contemplano l'ombelico e provano a
scrivere del Fantasy o della Fantascienza? Dopo quelli che hanno provato con
il giallo e il crimine (campo probabilmente ormai stra-abusato ma per il quale
il mercato non e' stato recentemente crudele), magari spuntato anche quelli
che si dedicano alla fantascienza e al fantasy...
M.
(un po' di corsa dopo la traumatizzante esperienza di un esame con 600
studenti :-).


 storia. 
Ma questi "giovanissimi" quanti anni hanno? Paolini ne ha 18 o 19 se non 
erro... gli altri?
Comunque il mio metro di riferimento per questo genere di cose rimane 
Lord Dunsany con The Gods of Pegana pubblicato a 26 o 27 anni se non 
ricordo male. Uhm... mi rimane ancora qualche mese :P
D'altra parte piu' che stile e amenita' varie, quel che spesso manca e' 
qualcosa da raccontare... a volte in maniera desolante. Si dice il 
peccato ma non il peccatore. :)
Ma poi, siamo sicuri che la gavetta sia realmente doverosa? Saro' 
ipercritico, ma la mia impressione e' un'altra: che di norma venga 
pubblicato solo chi ha gia' venduto (o, in casi piu' rari, chi promette 
di vendere)... il che non ha molto a che vedere con la gavetta.
-- 
"Ki Deus ad dune' escience
e de parler bone eloquence
ne s'en deit taisir ne celer,
ainz se deit voluntiers mustrer."

 che si dedicano alla fantascienza e al fantasy...
Be',  La Storia Del Trentenne Disperato E Dei Suoi Amici e per cui ho
sviluppato l'allergia, arrivava ad una casa editrice che non pubblicava
roba di genere. 
Quando leggevo fantascienza, pero', il discorso era diverso. C'era Il
Messaggio Cosmologico, la Distopia (con o senza Cloni) che in genere
cominciava con il protagonista che si alzava, vestiva e andava al lavoro
(sottogenere che sembra prendere il posto, nella fantascienza, del
Grande Classico della Letteratura Italiana Contemporanea, l'Esordio Sul
Cesso), Il Romanzo Picaresco, Il Romanzo Picaresco Con Un Sacco Di Sesso
Dentro, La Distopia Con Un Sacco di Sesso Dentro (in assoluto la
peggiore), e diversi tipi di Romanzo Ingenuo e Romanzo Folle (a volte e'
difficile distinguere fra i due). 
Una volta scartati i folli e gli improponibili, restavano
fondamentalmente due generi di romanzi: i competenti e freddi, e gli
incompetenti e caldi. Insomma, o trovavo romanzi scritti con evidente
passione, a volte febbricitante, ma con grosse pecche a livello di
trama/caratterizzazione/stile, oppure trovavo (in genere da parte di
gente che aveva fatto gavetta) romanzi scritti con stile impeccabile,
buona caratterizzazione ma distante, trama serrata, ma che sembravano
scritti da dietro un solido schermo di distanza e freddezza. I
personaggi erano quasi sempre antipatici. Il tono generalmente
sottilmente sarcastico. Non lo so - forse gli anni di gavetta inducono
le stesse persone che nel tempo acquisicono gli strumenti tecnici a
sviluppare una certa corazza, per resistere alle delusioni e alle
frustrazioni. Forse e' una necessita', ad un certo punto, produrre cose
nella quali non c'e' una grossa parte del proprio cuore, perche'
insomma, non ce se lo puo' far calpestare un numero infinito di volte.
Altrove uno arriva a pubblicare un romanzo dopo avere ricevuto un certo
numero di conferme e gratificazioni, anche se magari non finanziarie. In
Italia, come sappiamo, questo e' piu' difficile. 
Certo, la mia esperienza e' un po' limitata, ma l'impressione che ho
avuto e' questa. Naturalmente questo non esclude luminose eccezioni - ci
sono persone in grado di produrre romanzi competenti e caldi. Solo,
credo che l'ambiente non sia favorevole a che ce ne sia un gran numero.
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 erro... gli altri?
Giova ricordare che Samuel Delany ha cominciato a pubblicare a 17 anni e
la Mary Gentle a 21. Anche Silverberg ha cominciato presto, mi par di
ricordare. 
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difficile distinguere fra i due). 
Sono del tutto d'accordo con quanto hai detto, ma io credo che ci
siano due ordini di problemi alla base:
1)Gli scrittori spesso scrivono non perchè davvero abbiano voglia di
farlo, ma perchè devono andare in giro a dire "sono uno scrittore",
con gli effetti che tu sottolieni. Tuttavia...
2)...tuttavia spesso è la qualità dei lettori e dei selezionatori a
esser carente (è ovvio che non è il tuo caso... ma proprio perchè hai
lavorato nel campo credo possa capire quel che dico).
Voglio dire, a parte il fatto che il discorso sul trentenne scrittore
mi è sembrato (senza offesa per l'autore) francamente un po' patetico,
il problema che ha centrato è reale. Il libro della ragazza (di cui
ora mi sfugge il nome) l'ho lasciato sullo scaffale dopo aver letto la
quarta di copertina e qualche pagina a caso, come faccio di solito. E
mi sono chiesto: ma chi la pubblica, 'sta roba? Quale lettore la fa
passare, quale editor la lascia così, quale imprenditore caccia i
soldi? E perchè invece di puntare a possibili successi del momento,
non si cerca di "costruire" i buoni autori, che è una cosa che fanno
gli editori seri, in modo da avere successi "a lungo termine"? E,
vistoche sono in vena di domande,  perchè pubblicizzare un libro del
genere sullo stesso segnalibro di Stardust? 
E la cosa che più mi irrita è questo premere sul "giovane". A me non
frega niente che l'autore abbia 61 pituttosto che 16 anni: mi
interessa che il libro funzioni. E se un libro viene pubblicizzato
come "libro di un giovane" piuttosto che "libro originale", la cosa mi
puzza, e mi dà un motivo di più per lasciarlo sullo scaffale. Aggiungi
a questo la trama "eroina donna [wow! finalmente una eroina donna!
questa si che è una cosa originale!] salva il mondo dal male", e
capirai che me ne torno a rileggere Gaiman, grazie tante. 
E non posso che concludere, a malincuore, che forse alcuni editori
hanno capito molto poco sia del fantasy, che dei suoi lettori, che del
momento di relativo successo che il genere sta vivendo. 
bye
Aragorn
________________________________________
www.colossaeumcomics.com
Beato il popolo
che ha bisogno di eroi!

momento di relativo successo che il genere sta vivendo. 
Penso che Mondadori piu' che altro miri a vendere un libro come questo
a ragazzini, che, in effetti, possono anche non aver mai visto
un'eroina fantasy (anche se c'e' da dubitarne, visto Xena e simili).
Pero' sono lettori non smaliziati, che hanno letto poco, e con una
forte campagna di marketing probabilmente il libro vendera' bene.
Certo il modo in cui lo pubblicizzano sembra proprio indirizzato a chi
di fantasy ha letto molto poco. 
Ma, tutto sommato, credo che Mondadori i conti in tasca se li sappia
fare (poi se a loro va male un libro pazienza, ne pubblicano così
tanti che possono anche permettersi qualche fiasco, cosa che una
piccola casa editrice non potrebbe fare). 
Certo, se si mirasse al lungo periodo anziche' alla vendita immediata
sarebbe meglio, per gli scrittori stessi.

sarebbe meglio, per gli scrittori stessi.
Io invece ho la sensazione che quando si parla di letteratura di
genere, alcuni editori i conti in tasca _non_ se li sappiano fare. Se
crei credibilità attorno a un genere o a quattro/cinque scrittori, ti
crei uno "zoccolo duro" che ti permette di reggere punte di produzione
alte, medie e mediocri: credi fiducia nei lettori, che poi è la cosa
più importante.
Io parto dal principio che la gente è meno stupida di quanto si crede,
e se gli vendi una fregnaccia come un capolavoro, la seconda
fregnaccia non se la comprerà, e alla fine (giustamente) non comprerà
neppure il capolavoro. Quando dicono che in Italia la gente legge
poco, bisogna pure chiedersi: ma che cosa gli fanno leggere? Se
continuiamo a pubblicizzare o libri pallosissimi o libri stupidi, è
ovvio che la voglia di leggere passa in fretta... no?


più importante.
Sì, e' una cosa che sul lungo periodo funziona. Sempre da Mondadori
direi che hanno fatto così per Evangelisti, e sarebbe bello se lo
facessero ancora. Pero' e' una strada sicuramente piu' impegnativa, e
sul breve periodo non e' detto che dia risultati. 
Certo per gli appassionati del genere non potrebbe che essere la
soluzione migliore.

 ricordare. 
Si', appunto... eta' del genere non mi sembrano poi tanto precoci... non 
cosi' eccezionali come vengono presentate, per lo meno... anche perche' 
e' abbastanza normale iniziare un qualunque lavoro per quell'eta'; se la 
cosa va bene per tutto il resto, perche' non allora per il mestiere di 
scrivere?
PS: Un esempio sul "come vengono presentate" di cui sopra: nel materiale 
para-pubblicitario di Paolini si dice che ha _iniziato_ a scrivere Eragon 
a 15 anni, non che lo ha completato a quell'eta'... e tra le due c'e' una 
buona differenza.

sul breve periodo non e' detto che dia risultati. 
In effetti č un rischio... ma un rischio che fa crescere un editore, e
che fa affezionare i lettori. Io sono convinto di una cosa: gli
italiani non leggono perchč li fanno legger male. Insomma, se il libro
della Troisi viene presentato come un capolavoro, č ovvio che la
prossima volta che esce un libro di autore italiano verrā ignorato...
e i lettori torneranno sul solito King, che almeno non tradisce. Se
gli italiani non leggono italiani, secondo me, non č perchč sono
esterofili, č perchč son stufi di farsi prendere per i fondelli.


con i suoi libri).
Capisco tutto il discorso e lo condivido abbastanza, pero' se proprio
dovessi fare una classifica ci metterei altre con cui passare una
notte prima che con la Gentle... :-P (mmm, Angelina Jolie, diciamo)

notte prima che con la Gentle... :-P (mmm, Angelina Jolie, diciamo)
Fuor di metafora sono d'accordo al 101%... anche se Uma Thurman e
Milla Jovovich restano al top, per me. Non che Angelina mi farebbe
schifo...
