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Titolo: fiducia o confidenza?

Sono uno studente di Italiano negli Stati Uniti.  Sperando per un po' aiuto.  Può dirmi se confidenza può essere usato per sostituire la parola fiducia.  Come in questa frase:  "È una buonissima amica ed è molto responsabile. Abbiamo molta fiducia in lei."  Si potrebbe dire Abbiamo molta confidenza in lei?


Abbiamo molta confidenza in lei?



no, confidenza come sinonimo di fiducia � un uso antiquato, piuttosto

raro anche in passato



oggi confidenza significa famigliarit�, rapporto stretto fra persone che

si conoscono molto bene; anche rivelazione di un segreto personale



ci sono ovviamente anche usi che possono essere considerati calchi

dall'inglese



in ogni caso, nella frase che hai citato non userei mai "confidenza" al

posto di "fiducia"



-- 

Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.

 
http://blog.mauriziopistone.it


 
http://www.lacabalesta.it


 
http://blog.ilpugnonellocchio.it



 posto di "fiducia"



Grazie per il suo aiuto!

Mark




 posto di "fiducia"



C'ï¿½ poco da aggiungere alla risposta di Maurizio. Se non una domanda: ma 

perchï¿½ diavolo il dizionario Treccani riporta per primo il significato 

meno comune? Per confondere i nostri amici learner d'italiano? :-O





confidenza

1. non com. Fiducia: [...]

http://www.treccani.it/vocabolario/confidenza/



 lei?



No.

Perï¿œ puoi dire "confidiamo molto in lei".

Piï¿œ snello, piï¿œ elegante, piï¿œ formale specie se quel

"lei" ï¿œ l'interlocutore (nel qual caso sarebbe un "Lei")

e non terza persona.



Bruno


 molta fiducia in lei".



Sï¿œ, con l'avvertenza perï¿œ che "confidiamo" ha una sfumatura di 

significato leggermente piï¿œ ampia: non solo "fiducia" ma anche 

"fiduciosa speranza", sentimento di "poter contare" sul buon operato di 

qualcuno.



"Sentirai una pace ed una profonda sicurezza che riempiono soltanto chi 

confida in Dio."





Quindi, se si tratta del discorsetto a un neo-assunto, si  potrï¿œ ben 

dire "Confidiamo in lei".



Se invece vogliamo solo dire che ci fidiamo della cassiera, perchï¿œ non 

ruba, "confidare" sarebbe un pelino fuor di luogo.



"Ho piena fiducia nella cassiera: non ha mai sottratto un centesimo".




 meno comune? Per confondere i nostri amici learner d'italiano? :-O



perch� � pi� antico?



 perchï¿½ ï¿½ piï¿½ antico?



Certo, immagino anch'io, ma non mi pare un criterio molto utile per la 

maggior parte dei lettori e tantomeno per chi sta imparando la lingua 

italiana. Semmai, avrei apprezzato che avessero riportato l'anno di 

prima attestazione di ogni accezione.




 Abbiamo molta confidenza in lei?



In aggiunta a quanto ti hanno risposto gli altri, ti farei due

esempi illuminanti:



Se hai fiducia in una ragazza le puoi fare un prestito sicuro che

poi te lo restituirï¿½



Se hai confidenza con una ragazza le puoi toccare il posteriore senza

ricevere uno schiaffone :-)





Ciao,

Roger 




 ricevere uno schiaffone :-)



Confidenza fa rima con impertinenza! :D






 Sono uno studente di Italiano negli Stati Uniti.  Sperando per un po' aiuto.  Pu� dirmi se confidenza pu� essere usato per sostituire la parola fiducia.  Come in questa frase:  "� una buonissima amica ed � molto responsabile. Abbiamo molta fiducia in lei."  Si potrebbe dire Abbiamo molta confidenza in lei?



Nel secondo caso dovresti dire "confidiamo in lei"




 
http://www.treccani.it/vocabolario/confidenza/




Nel caso indicato dal richiedente vale anche...



http://www.treccani.it/vocabolario/confidare/




raro o antiquato




 Abbiamo molta confidenza in lei?



Se dico "mi fido completamente di lei" vuol dire che credo moltissimo 

alla sua amicizia. Se dico "ho molta confidenza con lei" vuol dire che 

la frequento spesso, magari l'ho vista nuda sotto la doccia, ma un 

domani potrebbe anche rubarti il fidanzato.





-- 

Guillotin n'avait coup� trop peux


Grazie a tutti per il vostro aiuto!


 si conoscono molto bene; anche rivelazione di un segreto personale



(Certo che come "usi antiquati" famiGliarita' con la G non scherza ... 

:-)



... in ogni caso nel parlato comune sicuramente "avere confidenza 

con ..." o "essere in confidenza con ..." per il primo significato. Il 

secondo di solito al plurale "farsi delle confidenze".


 molta fiducia in lei".



 Etimologicamente, "confidenza" viene dal latino volg. "confidare" che 

significava "avere fiducia".



 Mentre "confidare" ha mantenuto quel signifcato anche nell'italiano di 

oggi, "confidenza" significa un'altra cosa, come avete giï¿œ detto.



 k


 :-)



perch�? tu scrivi "familiare" e "familiarit�" dal latino "familia"?



Io scrivo "famigliare" e "famigliarit�" dall'italiano "famiglia".



E sono in buona compagnia.



 E sono in buona compagnia.



Sï¿œ compagno!



Bruno


Io scrivo "famigliare" e "famigliarit�" dall'italiano "famiglia".



Io uso quelli con /lj/, ma non mi suonano male nemmeno quelli con

/LL/. E neanche le soluzioni fonetiche di mezzo, come si sente a volte

/L/ ("gl" ma singolo).



Piuttosto mi viene una domanda: non dovrebbe essere pi� antiquato

quello uguale al latino?





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 antiquato quello uguale al latino?





Io ho sempre scritto "familiare", anche a scuola.



La torinese FIAT scriveva "1100 familiare".



Per un friulano viene naturale dire "familia" anche se si �

imparato a scrivere "famiglia" a scuola.



In pratica non abbiamo il suono di "-gli-".





-- 

���


 Io ho sempre scritto "familiare", anche a scuola



 
http://tinyurl.com/tn77m




         
http://tinyurl.com/tn77m






Io sono un antimanzonista viscerale.





-- 

ï¿œï¿œï¿œ


 perch�? tu scrivi "familiare" e "familiarit�" ... ?



Si', sempre scritto (e pronunciato) cosi', e visto scritto la forma con 

la g solo in testi "antiquati" (scritti parecchio prima della mia 

nascita), o al limite come forma di ipercorrettismo in testi scritti da 

incolti (ma anche qui direi "antichi", tipo lettere dei militari della 

prima guerra mondiale)


 prima guerra mondiale)





Vedi anche



http://www.treccani.it/enciclopedia/familiare-o-famigliare_(La_grammatica_italiana)/




http://forum.accademiadellacrusca.it/forum_5/interventi/1045.shtml.html








Taluni intravedono persino una differente sfumatura di significati tra 

"familiare" e "famigliare"!



http://forum.corriere.it/scioglilingua/24-10-2009/familiare-o-famigliare-1388193.html


...snip...

"Alcuni studiosi poi operano anche una distinzione di significato, vanno 

bene entrambe le forme se l'aggettivo ï¿½ attinente alla famiglia e ai 

rapporti fra i suoi membri mentre ï¿½ piï¿½ consono "familiare" se si vuole 

significare qualcosa di conosciuto, abituale."








ca_italiana)/



a che serve citare la la Treccani, se la Treccani cita



 
http://www.gazzettadireggio.gelocal.it




nonch�

 
http://www.tic-tac.it




vabb� che poi si sono ricordati di Pratolini e Ginzburg, ma solo nei

titoli, non si sono neanche curati di aprire i libri e leggerci dentro



====



grazie tante, io mi tengo il Manzoni



 qualcosa di conosciuto, abituale."



 Mah...



 Secondo Gabrielli, fin dai primi secoli esisteva nella nostra lingua 

"famiglia" e "figlio". Per "familare" e "filiale", entrati 

successivamente per via dotta, si fece ricorso al latino "familiaris" e 

"filialis", ma appena entrarono nella parlata popolare diventarono 

"famigliare" e "figliale".

 Oggi coesistono a pieno diritto entrambe le forme, sopratutto 

"famigliare". "Figliale" ï¿œ ammesso solo come aggettivo, mai come 

sostantivo, es. filiale di una ditta.



 k


 sostantivo, es. filiale di una ditta.





Alcuni dizionari, mentre ammettono entrambe le grafie, attribuiscono

perï¿œ soltanto a "familiare" il significato di:



Noto, conosciuto per una lunga consuetudine (luoghi f., viso f.) o reso

facile dall'esercizio o da una pratica costante (il francese gli ï¿œ f.);

quindi, anche, abituale, consueto (atteggiamento, gesto f.)

Semplice, alla buona: conversazione f.; trattamento f.; linguaggio f.



Ciao,

Roger




 Semplice, alla buona: conversazione f.; trattamento f.; linguaggio f.



mi sembra una distinzione molto labile, soprattutto perch� � consegnata

esclusivamente alla grafia (non credo che esista qualcuno che pronunci

diversamente "fami<g>liare" a seconda se lo scriva con o senza la g)



una simile oscillazione c'� stata in un passato recente a proposito di

"o<b>iettivo", con o senza la doppia b; la differenza � che "famigliare"

� un derivato che fa riferimento ad un vocabolo, "famiglia", di uso

comunissimo, e solo con uno sforzo etimologico lo si pu� ricondurre al

corrispondente vocabolo latino; invece "o<b>iettivo" non fa riferimento

a nessun vocabolo, n� della lingua colta, n� della lingua comune,

essendo "o<b>bietto" del tutto caduto dall'uso in favore di "oggetto"



 diversamente "fami<g>liare"



al nord? qui al suDD, famiGGLiare ï¿½ molto diverso da familiare



-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: ï¿½Quid ergo faciemus?ï¿½.

Respondens autem dicebat illis: ï¿½Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciatï¿½.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 al nord? qui al suDD, famiGGLiare ï¿½ molto diverso da familiare





Se scrivessi famiGliare*, lo pronuncerei diversamente da 

familiare.

Analogamente, se scrivessi familia*, lo pronuncerei 

diversamente da famiGlia.






 a seconda se lo scriva con o senza la g)



io avendo imparato a leggere a tre anni pronuncio tutti i termini non 

familiari (sic!) come sono scritti. Intendo le parole che posso avere 

incontrato per primo nella forma scritta (per esempio "abat-jour" lo ho 

incontrato prima nella forma parlata, dato che mia madre li faceva, e 

per un bel po' di tempo ho creduto si scrivesse "abasgiur" ... idem un 

certo numero di toponimi ... o odonimi ?  intendo nomi di strade ... se 

per abitudine venivano pronunciati Nome e Cognome mi veniva spontaneo di 

intrepetarli come una sola parola ... via Mauromacchi, via Andreadoria, 

corso Buenosaires)



Mah, non saprei. Io il dubbio tra "famigliare" e "familiare" me lo pongo 

solo quando scrivo.

Quando parlo invece non ci faccio caso, segno che o non c'ï¿½ differenza o 

comunque la differenza ï¿½ minima.

Si discute del parlato normale, eh, non di sillabe scandite a bella posta.






 Si discute del parlato normale, eh, non di sillabe scandite a bella posta.



Nel parlato normale di buona parte delle regioni la differenza ï¿½ rilevante



 una sola parola ... via Mauromacchi, via Andreadoria, corso Buenosaires



corso Giuseppemezzini, via Camillobensocontedicavï¿½r...



 parola ... via Mauromacchi, via Andreadoria, corso Buenosaires)





Il signor Aires o Saires? Approfitto per chiedere a 

Fathermckenzie dove ha visto la targa della via "Camillo 

Benso conte di Cavour" e per chiedere a tutti se sapete in 

quale zona � pi� frequente l'errore "intrepetarli". Credevo 

che fosse nel Meridione, ma Giovanni, se non ricordo male, � 

milanese, perci� forse mi sbaglio.


 tutti se sapete in quale zona ï¿œ piï¿œ frequente l'errore "intrepetarli". 



 "Intrpetarli" non l'avevo mai sentito e pensavo ad un errore di 

battitura.

 Invece, ho sentito spesso "interpetrare".



 k


al nord? qui al suDD, famiGGLiare � molto diverso da familiare



Nel senso che pronunciate diversamente la scritta "famigliare" da

quella "familiare", o che usate entrambe le parole con significati

diversi?



 corso Giuseppemezzini, via Camillobensocontedicavï¿½r...



No, da noi (sia nella parlata familiare che comune) sono sempre stati 

"via Mazzini" e "piazza Cav(o)ur". Non so perche' i due di cui sopra 

(Buenos Aires e' ovvio) vengano citati con nome e cognome.


 citati con nome e cognome.





A Trieste c'ï¿œ viale Sanzio (nessuno dice viale Raffaello)

A Udine viale Da Vinci (nessuno dice viale Leonardo)




A Roma, "Via Vittorio Veneto" (nome che ricorda l'ultima battaglia che 

precedette la vittoria nella I Guerra Mondiale) ï¿œ sempre abbreviata a 

"Via Veneto". In realtï¿œ non esiste alcuna strada a Roma dedicata al Veneto!






"Via Veneto". In realt� non esiste alcuna strada a Roma dedicata al Veneto!



Io questa la direi per esteso, proprio perch� � ambigua.



 Io questa la direi per esteso, proprio perchï¿½ ï¿½ ambigua.



Troppo tardi! Ormai la via dedicata a "Vittorio Veneto" nel 1919 ï¿½ 

passata alla storia come "via Veneto", quella della "Dolce vita".




 "Via Veneto". In realtï¿œ non esiste alcuna strada a Roma dedicata al Veneto!



E credo sia l'unica regione d'Italia a non avere una strada a suo nome 

nella Capitale. Forse proprio per evitare la confusione con la piï¿œ 

famosa "via (Vittorio) Veneto".





Un'altra abbreviazione costante ï¿œ quella dei vari toponimi stradali in 

cui compare re Vittorio Emanuele II, storico primo sovrano dell'Italia 

unita. Immancabilmente a Roma si dice solo "corso Vittorio", "piazza 

Vittorio".


 esiste alcuna strada a Roma dedicata al Veneto!





Vero, come mi rivela una pianta di Roma, ma sorprendente. 

Non l'avrei mai immaginato, dato che una mia amica abitava 

lï¿œ a due passi in Via Toscana e alcune vie parallele o 

all'incrocio con Via Vittorio Veneto sono Via Marche, Via 

Abruzzi, Via Piemonte, Via Sardegna e Via Sicilia. Perciï¿œ 

credevo che fosse un quartiere dedicato alle regioni italiane.


Vittorio".



Anche questa la dico per esteso.

Esistono anche, minacciose d'ambiguit�, delle vie "Di Vittorio".



 credevo che fosse un quartiere dedicato alle regioni italiane.



adesso capisco la storia della secessione



fossi un veneto, m'incazzerei anch'io




Infatti, lo stradone della Dolce vita si trova proprio nella zona delle 

vie dedicate alle regioni, quindi ï¿œ ancora piï¿œ "tricky"! :)





Un altro trabochetto sta nel nome del parco detto "Villa Borghese", che 

al suo interno contiene tra l'altro la palazzina che ospita la Galleria 

Borghese. Taluni forestieri diretti al museo Borghese domandano 

indicazioni per "Villa Borghese", pensando a "villa" come edificio. 

L'effetto ï¿œ ancor piï¿œ paradossale quando un turista giï¿œ all'interno di 

villa Borghese chiede come arrivare a... villa Borghese!



http://www.sovraintendenzaroma.it/i_luoghi/ville_e_parchi_storici/ville_dei_nobili/villa_borghese/edifici



 fossi un veneto, m'incazzerei anch'io



Tantopiï¿½ che a Venezia c'ï¿½ "piazzale Roma".



Invece gli scozzesi non hanno scuse, visto che a Londra c'ï¿½ "Scotland Yard"!




 Tantopi� che a Venezia c'� "piazzale Roma".



adesso lo ribattezzeranno "piazzale Amburgo... Strasburgo... Edimburgo"



Esistono anche, minacciose d'ambiguit�, delle vie "Di Vittorio".



Ho controllato qualche citt� e non sono riuscito a trovare

contemporaneamente tutte e tre, e nemmeno le combinazioni pi�

rischiose (1+2 e 2+3):

1) Via Veneto

2) Via Vittorio Veneto

3) Via G. di Vittorio



Per� chiss� se vale per tutte le citt�... in ogni caso io dovendo dare

un indirizzo le direi per esteso.



 Tantopiï¿½ che a Venezia c'ï¿½ "piazzale Roma".



Credo che in tutte le cittï¿½ d'Italia, eccetto Roma, ci sia una

via, un viale, una piazza, un vicolo, un largo, un vattelapesca,

chiamato Roma



Cao,

Roger 




 un indirizzo le direi per esteso.



Io passerei direttamente al sistema dei "cap" britannici, che 

identificano l'indirizzo a prescindere da come viene scritto il nome 

della via.

Per esempio a Londra quasi tutti vanno almeno una volta al postcode SW1A 

1AA, dove abita una certa Elisabetta.








chiamato Roma



Forse nelle citt� oltre una certa dimensione.

Se si va sui paesi, conosco delle eccezioni.



 fossi un veneto, m'incazzerei anch'io



http://it.wikipedia.org/wiki/Piazza_Venezia







 
http://it.wikipedia.org/wiki/Piazza_Venezia




Quella piazza, comunque, non prende il nome direttamene dalla cittï¿½ di 

Venezia, ma da Palazzo Venezia che lï¿½ si trova.





http://www.romasegreta.it/campitelli/piazza-venezia.html


...

Il toponimo della piazza deriva dal palazzo che il cardinale Pietro 

Barbo si fece costruire nel 1455 al posto di modeste case che ospitavano 

i cardinali del titolo di S.Marco: l'edificio fu donato nel 1560 da Pio 

IV alla Repubblica di Venezia, che ne fece sede della propria 

ambasciata, e per questo motivo da allora fu denominato palazzo Venezia.




 Roger





non a Milano, chissà perchè :)

(c'è corso di Porta Romana, vale?)


 (c'è corso di Porta Romana, vale?)



Vale eccome !



Fu ribattezzato "corso Roma" durante il fascismo, ma poi riprese il nome 

originale che aveva piu' o meno da due millenni. Dico piu' o meno 

perche' i nomi delle STRADE in epoca romana non sono noti, e in epoca 

successiva si divideva in "corso di Porta Romana" (dalla Porta Romana 

romana a quella medievale, tratto che pero' si sa fosse porticato in 

epoca romana anche oltre, fino alla attuale "Crocetta" dover sorgeva la 

"torre dell'Imperatore") e "borgo di Porta Romana" (dalla Porta Romana 

medievale a quella spagnola, che e' quella piu' nota) ma una PORTA 

ROMAna (anzi tre nelle tre cinte murarie) esistevano da sempre.



Anche perche' va ricordato che da Massimiano (Diocleziano) a Teodosio 

Milano era una delle capitali dell'Impero ...



... non e' casuale che esistesse una porta (nella giusta direzione) 

intitolata a un luogo distante oltre 600 km, quando solitamente in una 

citta' le porte sono intitolate alle citta' vicine.


 Fu ribattezzato "corso Roma" durante il fascismo,



Infatti, per ordine del Duce tutti i centri dovevano intitolare a Roma

una via non secondaria.



http://it.wikipedia.org/wiki/Via_Roma




Ciao,

Roger 




 Tantopiï¿½ che a Venezia c'ï¿½ "piazzale Roma".



Ed anche a Roma c'ï¿½ piazza Venezia (dal cui balcone si affacciava un 

tizio pelato)

E' il Veneto che manca. A Venezia, invece, esisterï¿½ piazza Lazio?



 chiamato Roma



A Napoli ï¿½ tornata a chiamarsi via Toledo (dedicata al vicerï¿½)



 "Dolce vita".





Potrebbero dedicarla a Federico Fellini.



 dice solo "corso Vittorio", "piazza Vittorio".





Anche i miei vecchi dicevano sempre "place Vitòrio" (tale fino

al settembre 1943), dove lavorava mia mama.





-- 

°¿°


 postcode SW1A 1AA, dove abita una certa Elisabetta.





Ah, sï¿œ, i servizi sociali.



 alle citta' vicine.





Porta Lodana non fa abbastanza capitale imperiale...

:-)



Porta piacentina magari?



Giovanni Drogo 16:19, giovedì 25 settembre 2014:


Mi pare che c'era una canzone di Iannacci che parlava di 

romana, porta vigentina, piazza napoli...



Vediamo se la trovo...



Fo, Iannacci; La forza dell'amore:



http://www.youtube.com/watch?v=WscECkxXt5s




http://www.canzon.milan.it/testi%5Ctesti_jannacci_fo.htm#_La_forza_dell%E2%80%99amore




T'hoo cugnossuu sul tecc del Dòmm

in controluce te parevet on òmm

un uomo incinto de quatter mes

con la sottana de stoffa ingles. 







-- 

°¿°


 villa Borghese chiede come arrivare a... villa Borghese!





Una volta andammo a Roma quando ero bambino e mi ricordo che

con mio padre prendemmo un bus alla stazione Termini per

tornare all'albergo e chiese all'autista se era giusto per

corso Italia, invece passava per via del Corso. Per fortuna

l'autobus era giusto, era mio babbo che aveva fatto confusione

coi nomi.



 
http://it.wikipedia.org/wiki/Via_Roma






La Lega Nord invece voleva modificare tutte le "via Roma"

inserendo un "da".



  A Venezia, invece, esisterï¿œ piazza Lazio?





A Venezia c'ï¿œ solo *una* piazza.



Poi ci sono campi e campielli.



 specie al centro-sud, qui non c'�.



via (piazza, corso ecc.) Giuseppe di Vittorio c'� in parecchie localit�

del Piemonte, non a Torino



c'� a Roma, a Milano, a Venezia, a Genova, a Bologna...



 Repubblica



a Torino ovviamente c'�, come la Regina Margherita, Re Umberto, Carlo

Alberto, e tanti altri personaggi di casa Savoia.



C'� Garibaldi, Mazzin, Cavour...



A Torino c'� addirittura corso Unione Sovietica: e ho detto tutto.




http://it.wikipedia.org/wiki/Via_Roma




Ho aggiunto il mio paese, mancava.



 una via non secondaria



a Torino la via di Contrada Nuova fu ribattezzata via Roma nel 1871



 A Napoli ï¿½ tornata a chiamarsi via Toledo (dedicata al vicerï¿½)





Sï¿½, ma entrambi i nomi sono in uso, e secondo l'autore di questa pagina 

la confusione tra i nomi regna sovrana!



http://www.napoli.com/viewarticolo.php?articolo=33270


"Nel 1980 la denominazione patriottica ï¿½ stata cancellata 

definitivamente e la strada si ï¿½ riappropriata del suo legittimo nome. 

Ma intanto i napoletani si erano abituati a chiamare la strada col nome 

della capitale e ancora oggi, a distanza di trentï¿½anni, la confusione ï¿½ 

ancora grossa. Gran parte dei cittadini ï¿½ convinta che la strada si 

chiami Via Roma, ignorando la vera denominazione; altri addirittura 

ipotizzano che la Via Toledo sia solo il tratto superiore tra Piazza 

Dante e Piazza Salvo Dï¿½Acquisto e che da li sino a Piazza Trieste e 

Trento si percorra Via Roma. In realtï¿½, di Via Roma nella cittï¿½ di 

Napoli non esiste traccia neppure sullo stradario."




 coi nomi.



Infatti, anche questo puï¿œ trarre in inganno. "Via del Corso" ï¿œ detta 

spesso solo "il Corso" (vi ï¿œ anche la chiesa di "San Carlo al Corso"), 

da non confondere con i corsi quali appunto Corso Italia, Corso 

Vittorio, ecc.






 dal 25 ottobre 1919 celebra la vittoria e il nome diventò "Vittorio Veneto".



la cosa interessante, è nello Statuto Albertino le Regioni non erano

neanche nominate, e fino al 1970 non furono attuate le Regioni a statuto

ordinario previste dalla Costituzione



ma le Regioni, nella coscienza comune italiana, sono sempre esistite



 ma le Regioni, nella coscienza comune italiana, sono sempre esistite





Giï¿½. Tuttavia, il modello francese importato in Italia in epoca 

napoleonica si imperniava sulle province, mentre le regioni non avevano 

gran rilievo come organi amministrativi o di rappresentanza, 

correggetemi se sbaglio.



Nello Statuto Albertino non trovo il termine "regioni", ma solo "comuni" 

e "province", anzi "provincie". :)



Art. 74. - Le istituzioni comunali e provinciali, e la circoscrizione 

dei comuni e delle provincie sono regolati dalla legge.

http://www.quirinale.it/qrnw/statico/costituzione/statutoalbertino.htm




Per quanto riguarda gli Stati preunitari, se ï¿½ corretto quanto riporta 

Wikipedia:



"La suddivisione amministrativa del Regno delle Due Sicilie dal 1816 era 

basata su una struttura a 4 livelli. Le divisioni di primo livello, 

dette provincie[1], erano 22. Le 22 province erano suddivise in 76 

distretti."

http://it.wikipedia.org/wiki/Suddivisione_amministrativa_del_Regno_delle_Due_Sicilie






"Dalla Restaurazione e fino alla presa di Roma, lo Stato Pontificio fu 

suddiviso amministrativamente in 17 delegazioni apostoliche, 

circoscrizioni territoriali instaurate da Pio VII il 6 luglio 1816 (motu 

proprio ï¿½Quando per ammirabile disposizioneï¿½)."

[...]

Il governo locale fu articolato in due categorie: i Governi "di primo 

ordine" (cioï¿½ le cittï¿½ maggiori) e "di secondo ordine".[13] Entrambi i 

tipi di Governi erano sottoposti alla potestï¿½ dei Delegati, ovvero dei 

presidenti delle Delegazioni, eccetto in casi di emergenza.[14] La 

corrispondenza dai Delegati arrivava ai Governatori "di primo ordine" e 

quindi a quelli "di secondo ordine".[15]

http://it.wikipedia.org/wiki/Suddivisioni_amministrative_dello_Stato_Pontificio_in_et%C3%A0_contemporanea




Solo nel 1850, Pio IX

"raggruppï¿½ ... le delegazioni originarie in quattro grandi legazioni, 

tranne la Comarca e il Patrimonio che confluirono nel circondario di 

Roma. Ciascuna legazione fu affidata al governo di un cardinale."



Le cinque legazioni perï¿½ non coincidevano del tutto con regioni attuali, 

ma erano: Romagne (Bologna, Ferrara, Forlï¿½, Ancona), Marche, Umbria 

(inclusa Rieti), Marittima e Campagna (Velletri, Frosinone e Benevento), 

  e Roma (Roma, Viterbo, Civitavecchia, Orvieto).



Diverso il caso del Lombardo-Veneto austriaco, dove esistevano due 

governatori, uno per ogni regione. Tuttavia, anche nel Lombardo-Veneto i 

rappresentanti della popolazione erano espressi a livello provinciale o 

cittadino.



"L'unione fra le due regioni del regno era assai labile, e cosï¿½ 

l'amministrazione reale del territorio fu affidata a due distinti 

Consigli di Governo facenti capo ai due Governatori. Le classi agiate 

erano rappresentate nelle due Congregazioni Centrali, nominate dai 

Governi su proposta delle stesse, che erano composte da un nobile e un 

possidente per ogni provincia, un borghese per ogni cittï¿½, e il 

governatore quale membro e presidente di diritto.



I due Governi della Lombardia e del Veneto erano suddivisi in 

diciassette Province. Ciascuna Provincia era retta da una Delegazione 

Provinciale ...".

http://it.wikipedia.org/wiki/Regno_Lombardo-Veneto









>>  ma le Regioni, nella coscienza comune italiana, sono sempre esistite



Mah non so bene cosa sia questa "coscienza comune" (immagino 
p.es
. che 

in Francia le regioni storiche ante-rivoluzione e ante-dipartimenti 

siano rimaste nella "coscienza storica" anche se non piu' 

amministrative) ma sicuramente i nomi delle regioni italiane ERANO 

INSEGNATI A SCUOLA anche prima della Repubblica ... anche se certi nomi 

erano diversi (Lucania, Venezia Euganea, Venezia Tridentina ...)



intendevo appunto questo: a scuola i libri di geografia raccontavano

l'Italia per regioni, anche se le regioni non avevano, credo, nessun

tipo di riconoscimento formale, ed erano raggruppamenti di provincie(*)

composti per scopo didattico



sarebbe il caso di vedere i programmi ministeriali dell'epoca



====



(*) uso la grafia dell'epoca



 neanche nominate,





Forse anche perch� quello Statuto risale a un'epoca in cui 

il Regno di Sardegna non aveva grande bisogno di regioni, 

perch� comprendeva solo il Piemonte, la Liguria e la 

Sardegna, oltre naturalmente alla Savoia e alla Contea di 

Nizza.


 Nizza.



credo soprattutto per influenza francese



 > neanche nominate,





Le "regioni" mi sembra che siano state imposte verso il 1890, e mi sembra 

che si chiamassero "comprensori".

Avevano scopo statistico.

Furono impostati anche i nomi, per quelle che non ce l'avevano. Se ricordo 

bene il nome "Marche" fu abbozzato in quel caso, senza che da quelle parti 

ci fossero state effettivamente delle "marche".

Bepe




 Le "regioni" mi sembra che siano state imposte verso il 1890,





no "imposte", impos(ta)te >>> impostate




 Porta Lodana non fa abbastanza capitale imperiale... :-)



Laudense ?

E poi Lodi (vecchio) era Laus Pompeia ... magari Pompeo non era tanto 

popolare ...



E poi sicuramente Lodi non lo sarebbe stato dopo. Via Campo Lodigiano 

(parte del Terraggio tra la pusterla di S.Eufemia e Porta Ticinese 

med.) ricorda l'accampamento dei Lodigiani alleati del Barbarossa che 

rasero al suolo quella parte di Milano


 sembra che si chiamassero "comprensori".



Mah "comprensorio" mi sa di una suddivisione inferiore alla provincia, 

come "mandamento". Quest'ultimo era sicuramente usato, ma forse 

coesistevano entrambi .. bisognerebbe vedere qualche vecchio cartello


 (*) uso la grafia dell'epoca



Anch'io, ora e sempre :-)



Mah scopo didattico che presumo riflettesse qualche scelta ufficiale. 

Certo io non faccio testo perche' c'era gia' la Repubblica da una decina 

d'anni quando sono nato ... ma ricordo libri illustrati (forse del TCI) 

con mappe di fantasia delle regioni con luoghi, monumenti e costumi ... 

e poi c'erano le cartine dell'Italia affisse nelle aule ... con le 

regioni (non le provincie) in colore diverso


 Vale eccome !



https://www.youtube.com/watch?v=SRs2rt19-kg





 Veneto e basta



Infatti



http://it.wikipedia.org/wiki/Via_Vittorio_Veneto_(Roma)





 tutto.





E a Bologna viale Lenin!



Le stratificazioni odonomastiche sono interessanti.



A Udine c'era una via Cavallotti, famoso radicale e

anticlericale, e anche un suo busto posto proprio in faccia

all'arcivescovado.



Spariti ambedue, credo dopo il Concordato '29.



Epoca massonica, l'Ottocento.





-- 

°ż°


 Piazza Trieste e Trento





i soliti strani





-- 

°¿°


 e Roma (Roma, Viterbo, Civitavecchia, Orvieto).








Trovato! Si chiamavano "Compartimenti" (sic!) e risalivano addirittura al 

1861-63.

Un certo Maestri, "eroe" delle 5 giornate ;-))), fu incaricato di redigere 

gli "Annuari statistici del Regno d'Italia".

Entro il 1863 mise assieme i nomi di 18 "Compartimenti". Qualcuno si 

ispirava alle regioni romane dell'italia augustea:

1) Li guria,

2) Emilia,

3) Umbria,

4) Campania,

5) Puglia (Apulia),

6) Lazio,

7) Venezia.

Accett� alcuni nomi coniati dagli stati precedenti:

8) Abruzzi,

9) Calabria.

Segu� anche idee sue:

10) Prefer� Basilicata a Lucania.

11) Lombardia (nomenclatura austriaca),

12) Piemonte,

13) Toscana (preferito a Etruria o Tuscia),

14) Marche (inventato, con la scusa che era stata una marca di confine del 

1� Regno d'Italia),

Lasci� immutato il nome delle 2 isole:

15) Sicilia

16) Sardegna

Previde:

17) Rezia

18) Giulia.



A partire dal 1863 gli "Annuari" uscirono incasellati sotto questi nomi.



L'annuario del 1912, 50 anni dopo!, usc� con la dizione "regioni" invece di 

"compartimenti".



E cos� fu!   ;-)))

Bepe 




 del 1� Regno d'Italia),



Per� al singolare risulta gi� nel 1817 in una famosa lettera di Pietro 

Giordani a Giacomo Leopardi



http://cronologia.leonardo.it/leopardi/pag101/page199.htm




"Appena lo credo a me proprio; ma � vero. Che ingegno! che bont�! E in 

un giovinetto! e in un nobile e ricco! *e nella Marca*! Per

piet�, per tutte le care cose di questo mondo e dell'altro, ponete, mio 

carissimo contino, ogni possibile studio a conservarvi la salute."



Non sembra che il Giordani tenesse in molta stima i marchigiani ;), 

almeno prima di Leopardi.




 Benevento era nello stato papale? non ci credo...



Era un exclave.






 13) Toscana (preferito a Etruria o Tuscia),





Giusto, visto che il territorio degli Etruschi si estendeva anche oltre 

la Toscana.


 Grazie a tutti per il vostro aiuto!



- Momento.



Confesso di non aver potuto leggere tutte le risposte,

quindi spero di non ripetere cose gi� scritte o linkate.



- Parto dalla prima risposta di Bruno Campanini

<brunocam*libero-it>, anch'essa del 21 settembre:



<<No. Per� puoi dire "confidiamo molto in lei". Pi� snello,

pi� elegante, pi� formale specie se quel "lei" � l'interlocutore

(nel qual caso sarebbe un "Lei") e non terza persona.>>



E la integro:



=> confidiamo/confido nelle

=> confidiamo/confido nella

=> confidiamo/confido nel

=> confidiamo/confido nei

=> confidiamo/confido molto

=> confidiamo/confido che

=> noi confidiamo / io confido



  -=-=-

  A) In sostituzione di

  "credere", nel senso di aver fede o di porre (riporre) fiducia

  -=-=-



Noi dell'Azienda (o del Governo, o del Partito, o della Chiesa, o

dell'Associazione, eccetera) confidiamo molto nelle capacit� di quella

persona (o di quelle persone). Oppure, invece che riferito a persona:

Confidiamo molto nelle possibilit� di (una data situazione, o un

determinato sistema), o nelle prospettive offerte da un qualcosa

di nuovo, come un nuovo prodotto commerciale, eccetera).



Confidiamo nelle buone intenzioni di (una persona, o pi� persone).

Confidiamo (poniamo fiducia) nelle buone speranze.

Confidiamo in Dio.



Ed in questo, noi confidiamo.

Ed in questo, io confido.



Lapidario: in Dio noi confidiamo (in God we trust)



  -=-=-

  B) In sostituzione di "sperare" con fede scaramantica

  -=-=-



  (con avvertimento sottinteso)

Confido che Lei non mi deluda.

Confidiamo che Lei (o voi) non ci deludiate.

Confido che tu non mi fregherai (confidenziale e ironico).(1)



Confidiamo che (un qualcosa) funzioni.



Confidiamo che (un qualcosa) non si riveli (un danno, un disastro):

Confidiamo che queste prospettive; che queste nuove regole; eccetera,

non si rivelino poi (qualcosa di brutto, o l'ennesima fregatura.)



  (ironico o con understatement)

Confidiamo che non vada tutto a rotoli.(1)(2)



  (con understatement)

Rfr. in volo su un Boeing 747 della British Airways

che aveva attraversato un pennacchio di ceneri vulcaniche.

L'aereo inizi� a planare e perdere rapidamente quota:

"Signore e Signori, qui � il capitano che parla. Abbiamo un piccolo

problema. Tutti i quattro motori si sono fermati. Stiamo facendo tutto il

possibile per farli ripartire. Confido che non siate troppo angosciati."(2)

"Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small

problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest

to get them going again. I trust you are not in too much distress."



-=-=- E quindi riassumendo (non so se ho dimenticato qualcosa) -=-=-



Si usa quando si voglia dare un taglio indiretto e distaccato e una nota

di delicatezza, cortesia, riservatezza, o di pegno di fede, o di animo

di preghiera, inquietudine/apprensione tenuta a bada (tenuta a freno,

sotto controllo) pi� in un indulgere sottile e intimo, sottovoce, di piet�

(del caritatevole) o paura (dell'arcigno che teme di perdere i propri

averi) e speranza, invece che con forza; o di classe ed eleganza, o di

fare aristocratico o corporativo, o autoritario ma riguardoso. O anche,

ironico o di understatement (vedi gli esempi contrassegnati (1) e (2)).



-=-=-



/> pre-signature

_____________________________________________________________=

io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base

a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </



-- 

uniposta* /associator synaesthete/ email su: *yahoo-it *gmail-com

//> una delle mie immagini 
http://postimage.org/image/dd75gbc4f/
 //> le

mie facce (49anni/settembre2012) 
http://postimage.org/image/cj98ac4yn/


(se l'immagine non si vede su explorer, usare firefox o altro browser)

da lun08apr2013, di regola potro' esserci martedi', giovedi' e sabato




20:59 sab27set2014 (vedi signature)



E quindi ecco i link al mio post precedente...

  / (uniposta 20:21 sab27set2014)

https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.linguistica.italiano/Bk5JmG_6bnE/wOZYqs37wKEJ




https://groups.google.com/forum/#!original/it.cultura.linguistica.italiano/Bk5JmG_6bnE/wOZYqs37wKEJ




  ///> inizio thread "fiducia o confidenza?"

https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.linguistica.italiano/Bk5JmG_6bnE






...e alla ricerca google

(tra parentesi i risultati approssimati attuali)



https://www.google.it/search?q=%22confidiamo+che%22
 (119k)

https://www.google.it/search?q=%22confidiamo+nella%22
 (<78,5k)

https://www.google.it/search?q=%22confidiamo+nel%22
 (>51k)

https://www.google.it/search?q=%22confidiamo+molto%22
 (<47k)

https://www.google.it/search?q=%22noi+confidiamo%22
 (<32,5k)

https://www.google.it/search?q=%22confidiamo+nei%22
 (>17,5k)

https://www.google.it/search?q=%22confidiamo+nelle%22
 (<9k)

https://www.google.it/search?q=%22confidiamo+negli%22
 (5k)

https://www.google.it/search?q=%22confidiamo+nello%22
 (<4k)



https://www.google.it/search?q=%22confido+che%22
 (199k)

https://www.google.it/search?q=%22confido+nel%22
 (121k)

https://www.google.it/search?q=%22confido+nella%22
 (118k)

https://www.google.it/search?q=%22io+confido%22
 (109k)

https://www.google.it/search?q=%22confido+molto%22
 (108k)

https://www.google.it/search?q=%22confido+nei%22
 (<69k)

https://www.google.it/search?q=%22confido+nelle%22
 (65,5k)

https://www.google.it/search?q=%22confido+negli%22
 (>15,5k)

https://www.google.it/search?q=%22confido+nello%22
 (<7k)



 raro anche in passato

...



Un esempio si trova nel preambolo dello Statuto Albertino, del 1848.



"Con lealtï¿½ di Re e con affetto di Padre Noi veniamo oggi a compiere 

quanto avevamo annunziato ai Nostri amatissimi sudditi col Nostro 

proclama dell' 8 dell'ultimo scorso febbraio, con cui abbiamo voluto 

dimostrare, in mezzo agli eventi straordinarii che circondavano il 

paese, come la Nostra confidenza in loro crescesse colla gravitï¿½ delle 

circostanze, e come prendendo unicamente consiglio dagli impulsi del 

Nostro cuore fosse ferma Nostra intenzione di conformare le loro sorti 

alla ragione dei tempi, agli interessi ed alla dignitï¿½ della Nazione."

http://www.quirinale.it/qrnw/statico/costituzione/statutoalbertino.htm



Giovanni Drogo 15:11, venerdï¿œ 26 settembre 2014:


Il "sempre" di Maurizio mi pare eccessivo.



Direi che le regioni sono una cosa dell'Ottocento.



E poi sono aggregazioni a volte molto eterogenee come il Veneto

che era tutto il Nordest, o il Piemonte che includeva Aosta.



Ricalcavano abbastanza i vecchi stati preunitari.





Bisogna anche dire che esistevano suddivisioni amministrative

delle provincie, cioï¿œ mandamenti, distretti e simili, oltre ai

comuni.





Qui adesso al posto di quattro provincie si parla di una

dozzina di ATO... 

(che vuol dire? Ambito Territoriale Omogeneo?)

Con amministratori eletti dai sindaci...



"Plus ï¿œa change, plus c'est la meme chose."



 Era un exclave.





E Gaeta e Cassino?



So che il Lazio è stato "ingrandito" nel Ventennio.





-- 

°¿°


 Bepe





Quindi le regioni sono ancor meno storiche delle provincie che

almeno si appoggiavano a una citt� capoluogo.





-- 

���


 marchigiani ;), almeno prima di Leopardi.





Quindi marchigiano vorrebbe dire "della Marca" e non "delle

Marche".



A me fu detto che deriva da una Marca d'epoca carolingia (post

longobarda)



Perch� sia diventato plurale non so, e parrebbe strano dato

che "marca" denotava una "contea di confine".

(in tedesco si vede meglio: conte=Graf, marchese=Markgraf)





Ma anche Abruzzi e Calabrie e Venezie si usavano al plurale.

(e le due Sicilie...)



Boh.



Spesso ci arrovelliamo per spiegare razionalmente le scelte di

qualche burocrate ignoto.





-- 

���


 la Toscana.



Toscani (Toschi) dovrebbe essere la stessa cosa di Etruschi



-- 

Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.

 
http://blog.mauriziopistone.it


 
http://www.lacabalesta.it


 
http://blog.ilpugnonellocchio.it



 So che il Lazio è stato "ingrandito" nel Ventennio.



Infatti, durante il Ventennio Gaeta e Cassino furono sottratte alla 

provincia di Terra del Lavoro (provincia soppressa) e assegnate a due 

province laziali, rispettivamente Littoria (Latina) e Frosinone.

Tuttavia, in quell'epoca la divisione in regioni non aveva valore 

ufficiale amministrativo.





Dal testo usato dalle Scuole Superiori del Regno – 1936:



"L'ORDINAMENTO AMMINISTRATIVO DELLO STATO

REGIONI - PROVINCE - COMUNI"

"Tradizionalmente l'Italia è divisa in 18 Regioni o Compartimenti, in 

base a ragioni storiche e a condizioni geografiche."

"A Nord: Piemonte, Liguria, Lombardia, Veneto, Venezia Tridentina, 

Venezia Giulia, Emilia."

Al Centro: Umbria, Marche, Lazio, Abruzzi e Molise.

A Sud e Insulare: Campania, Puglie, Lucania, Calabria, Sicilia, Sardegna.

Vi è poi la Dalmazia, di cui soltanto una parte è tornata all'Italia 

dopo la guerra europea.

Ma questa divisione in regioni non ha valore ufficiale. 

Amministrativamente il Regno è diviso in 94 province, e ogni provincia è 

suddivisa in Comuni. Questi sono in tutto 7.311.  ..."






 almeno si appoggiavano a una cittï¿½ capoluogo.





Non ï¿½ che le regioni siano "meno storiche".

Le province, sul modello francese, corrispondevano all'organizzazione 

amministrativa voluta da uno Stato centralistico.

Le regioni invece, pur non essendo sudivisioni ufficiali, erano vive 

nell'uso comune, tradizionale, secondo criteri storici e geografici, 

anche se in certi casi i loro confini sono mutati nel tempo.

In certi casi, come hai notato anche tu, ricalcavano gli stessi Stati 

preunitari o loro suddivisioni interne.



Questo testo al riguardo mi pare interessante,

http://www.ceg.ul.pt/finisterra/numeros/1971-12/12_02.pdf







 Al Centro: Umbria, Marche, Lazio, Abruzzi e Molise.



La Toscana se la erano mangiata?



-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 A Sud e Insulare: Campania, Puglie, Lucania, Calabria, Sicilia, Sardegna.



1) si sono dimenticati la Toscana ?

2) a mia madre (ma alle elementari non alle superiori che non ha mai 

fatto) avevano insegnato "Venezia Euganea" non Veneto


 Dal testo usato dalle Scuole Superiori del Regno – 1936:



mi sai dire l'autore e l'editore?



Io ho alcuni libri per la scuola media, dove l'esposizione per regioni è

data per scontata ma non spiegata



 mi sai dire l'autore e l'editore?



Purtroppo no, però chissà che non sia questo!

http://www.comune.empoli.fi.it/biblioteca/fondi/cantini/02I.jpg


STEINER, L.

Nozioni di storia, geografia e cultura fascista : per le scuole 

secondarie di avviamento professionale / L. Steiner. - Torino [etc.] : 

Paravia, 1934-1936. - 3 v. : ill. ; 20 cm. - (Biblioteca di storia e 

geografia ; 1-3)

Volume primo per la classe prima. - 194 p. Volume secondo per la classe 

seconda. - 210 p. Volume terzo per la classe terza. - 263 p.

Coll.: FCAN 2.C.1934-1936

http://www.comune.empoli.fi.it/biblioteca/fondi/cantini/02.htm








  Il virgolettato sull'ordinamento amministrativo durante il Ventennio e 

il riferimento al libro di testo delle Superiori, comunque, si trovano su

http://cronologia.leonardo.it/storia/italia/italy100.htm


"Dal testo usato dalle Scuole Superiori del Regno- 1936

(i testi riportati sono integrali - questo studiavano e questa era la 

linea politica del Fascismo)"



http://cronologia.leonardo.it/storia/italia/italy103.htm


"L'ORDINAMENTO AMMINISTRATIVO DELLO STATO

REGIONI - PROVINCE - COMUNI "



Forse l'omissione della Toscana è un errore di stampa oppure una svista 

di chi ha trascritto dall'originale, poi propagata anche su altri siti 

che riportano lo stesso testo.



In effetti senza la Toscana i conti non tornano, perché le regioni 

elencate sarebbero solo 17 e non 18, considerando che "Abruzzi e Molise" 

era la denominazione di un'unica regione, non due regioni distinte come 

oggi.



 ma le Regioni, nella coscienza comune italiana, sono sempre esistite





Volendo ricercarne l'origine antica...



http://it.wikipedia.org/wiki/Regioni_dell%27Italia_augustea


"Le regioni dell'Italia augustea erano gli 11 territori in cui fu divisa 

la penisola italica da Augusto[1] all'incirca nel 7 d.C."



....



"Come riferito da Plinio il vecchio nella sua Naturalis Historia, 

Augusto riorganizzï¿½ l'Italia suddividendola nelle seguenti regioni:"



"Regio I Latium et Campania

Regio II Apulia et Calabria

Regio III Lucania et Bruttii

Regio IV Samnium

Regio V Picenum

Regio VI Umbria et ager Gallicus

Regio VII Etruria[2]

Regio VIII Aemilia

Regio IX Liguria[3]

Regio X Venetia et Histria

Regio XI Transpadana"





anche se



"Le regioni, che ebbero vita brevissima, non divennero mai organi 

intermedi tra il governo centrale e le singole realtï¿½ urbane 

(probabilmente non erano tali nemmeno nelle intenzioni di Augusto) e non 

ebbero mai funzioni politiche o amministrative."





La Sicilia e la Sardegna con la Corsica erano invece due "province", 

cioï¿½ territori sottomessi.





p.s. "Come per le altre regioni augustee la regio XI ï¿½ denominata solo 

recentemente Transpadana nell'uso accademico. Originariamente le regioni 

augustee erano individuate solo dal numero ordinale."

http://it.wikipedia.org/wiki/Regio_XI_Transpadana



 
http://www.comune.empoli.fi.it/biblioteca/fondi/cantini/02I.jpg




temo di no, questo è l'Avviamento



 
http://www.ceg.ul.pt/finisterra/numeros/1971-12/12_02.pdf






Qualcuno ha detto, anni fa:

"Le regioni hanno dieci anni, le provincie cento, i comuni

mille."





-- 

°¿°


 mille."



Le "cittï¿œ metropolitane" invece hanno cento giorni, essendo operative 

dal primo luglio 2014. :)

http://www.polisblog.it/categoria/citta-metropolitane





 divisa la penisola italica da Augusto[1] all'incirca nel 7 d.C."



Come NOMI geografici un arrangiamento di tali regioni permane otto 

secoli dopo ed e' riportato nella Historia Langobardorum di Paolo 

Diacono