Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Fon, briosc, ecc.

Che mi dite dell'uso di parole "italianizzate" come fon?
Posso usarle senza fare la figura del mona?
E quali sono accettabili?
--
Davide,,,,
Poche ciance: VIVA L'ITALIA!

 Posso usarle senza fare la figura del mona?
Io la uso correntemente nel parlato: nello scritto preferirei 
"asciugacapelli".
Per "briosc" proporrei invece "brioche" o "brioscia".
P.
-- 
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 Per "briosc" proporrei invece "brioche" o "brioscia".
*Brioche* senza dubbio.
*Brioscia* è orribile.
--
lu.
*Non ho più nome né sorte
tra gli uomini; ma il mio nome
è Meriggio. In tutto io vivo
tacito come la Morte.
E la mia vita è divina.*
G.D'Annunzio, Meriggio da Alcyone, 1902
http://web.tiscali.it/LucianaGrazioli

 giustificabile perché inglesizzata.
che sia invece "phone" perche' assomiglia alla cornetta di un telefono ?
Fa parte di quelle parole "solo orali" o quasi. Non c'entrera' nulla, ma
tutti dicono anche "sciampo", quest'estate la nostra guida islandese
(che parlava in genere un ottimo italiano) fu corretta in massa da un
gruppo di italiani provenienti dall'Alpi al Lilibeo quando "oso'"
pronunciare "sciampUu".
Perche' senza il tag [ISL] il Venturi non abbocca, se no ci direbbe come
lo chiamano gli islandesi in islandese, lo shampoo.
-- 
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Posso usarle senza fare la figura del mona?
Beh, fon non mi pare una parola italianizzata. Certo, come dice l'Elttropaolo,
fa riferimento al phön Il vento caldo), ma l'asciugacapelli non si chiama né
phön o qualcosa di simile in tedesco, né phon in inglese o in francese. Almeno a
quanto mi risulta. Direi che fon è una parola italiana.
Mò certo che se fossi romagnolo mi verrebbe voglia di chiamarlo garbino, questo
as(c)iugacapelli.
La parola brioche invece è di sicuro francese (e spesso, in italiano, usata
anche per indicare il croissant). Però ho sulla punta della lingua una canzone
mi pare famosa mi pare toscana, che parla non ricordo se di briosce (al plurale)
o di brioscia. L'ha cantata anche quella famosa cantante, mi pare naturalizzata
toscana, che canta "Maremma amara". Ma, a causa dell'arterio, suppongo, non
riesco a ricordare altro, per ora. Nemmeno il nome della cantante.   
Io comunque uso brioche: se dico brioscia, non so perché, mi viene da ridere.
Ciao.
Gian Carlo

*Brioscia* è orribile.
Anche caloscia? 
Eppure galoche e molto simile a brioche. Secondo me e' una questione
di "gradevolezza da ascolto": tu hai sempre udito caloscia e brioche e
quindi il termine brioscia ti "suona" malisimo; a me che ho sempre
sentito brioscia, la cosa mi lascia indifferente.
-- 
Ciao.
Sergio®.

Lilibeo quando "oso'" pronunciare "sciampUu".
Temo succederebbe la stessa cosa se, nel Regno Unito, una guida osasse suggerire
di non usare il "flasc" nei musei. Perché noi da sempre fotografiamo con la
carne. 
Ciao.
Gian Carlo

Posso usarle senza fare la figura del mona?
Se parli dell'asciugacapelli elettrico, fon va bene. Se parli del
vento, no.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

giustificabile perché inglesizzata.
Peraltro inglesizzata a capocchia, dato che l'apparecchio in questione
si chiama "hairdryer". 
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

Direi che fon č una parola italiana.
E infatti il Garzanti on line lo da' come sinonimo alla voce
"asciugacapelli". Con quella grafia.


*Brioscia* è orribile.
Ok per brioche, ma letto come? (he, he, he!)
-- 
Bye
      Vitt

 ha scritto nel messaggio
news:91fatt075d2neb9qs...@4ax.com...

Alla francese.


giustificabile perché inglesizzata.
In realtà, secondo il DISC, föhn deriverebbe dall'alto tedesco phonno
(la prima "o" ha un trattino sopra).
Lo stesso dizionario attesta, per quello che tu chiami asciugacapelli,
la forma phone oltre a fon e phon.
--
Ciao
Frank


A Livorno, nel linguaggio parlato, si usano "fono" e "brioscia".
Ciao,
Andrea.

 sentito brioscia, la cosa mi lascia indifferente.
La brioscia suona malissimo a chi non conosce la brioscia col gelato.
E non sa che cosa si perde ;))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

riesco a ricordare altro, per ora. Nemmeno il nome della cantante.
Pensa e ripensa qulcosa ricordo. La cantante, Caterina Bueno, e il titolo della
canzone, "Fagioli 'olle 'otenne". Le parole precise purtroppo no. Però ricordo
che si parla di una brioscia (brióscia, con la "o" chiusa, non aperta come nel
francese brioche) che venne riposata perché era troppo moscia, e di un'altra
brioscia che era invece troppo dura.
Ciao.
Gian Carlo

 la forma phone oltre a fon e phon.
Guarda che ti sei confuso col telefono... :-)))
--
Er Roscio.

la forma phone oltre a fon e phon.
Invece il Garzanti online suggerisce föhn, oltre a fon.
Gian Carlo


In islandese: <sjampó>, oppure <hárþvottalögur>  (<hár> capelli, <þvo>
lavare, <lögur> liquido), o anche solo  <þvottalögur>.
anna


ottima idea!
anna

 A Livorno, nel linguaggio parlato, si usano "fono"
Terribile!
--
Davide,,,,
Da Radio Radicale:
Signora da Bari: "Io e mio marito ascoltavamo in macchina Radio
Radicale. pensavamo: č bello questo fatto del microfono libero
senza filtri ma. tutte quelle bestemmie! Siamo offesi e umiliati."
Ragazzo da Milano: "La signora di prima e suo marito devono
fare un incidente in macchina e morire."

Invece il Garzanti online suggerisce föhn, oltre a fon.
Dove?
Il *mio* [:-)] elettrogarzanti dice solo che fon è un adattamento di
föhn, ma non suggerisce alcunché.
--
Ciao
Frank

 föhn, ma non suggerisce alcunché.
Poi dicono che faccio male ad avere le MIE idee e a fanculizzare tutte le
altre...
Non è egoismo o presunzione. E' voglia di chiarezza.
Spesso è più importante avere una risposta certa
(e magari sbagliata) che più risposte di cui non
sapere quale scegliere...
--
Er Roscio.



Sicuro sicuro?
Phone e' inglese (tele)phone; fòn (phòn) e' unita' di misura fisica
(oltre naturalmente fòn (Föhn))
-- 
Ciao.
Sergio®

föhn, ma non suggerisce alcunché.
Al suddetto lemma il Gazanti online recita...
1 vento caldo, secco e violento, proprio di alcune vallate alpine 
2 apparecchio elettrico per asciugare i capelli; fon. 
Ciao.
Gian Carlo

> > A Livorno, nel linguaggio parlato, si usano "fono"
Beh, se i foni (e i fonemi) non volete usarli nel linguaggio parlato, (e
anche non a Livorno [*]) dove pensate di usarli, nello scritto ? :-)
[*] questo mi ricorda quando abitavo nella Citta'-Intestino e lavoravo
all'ESOC. La Orbit & Attitude Division aveva l'abitudine di usare come
MJD (Modified Julian Days) una cosa come il numero di giorni dal 1950,
che non coincide con quello che la Unione Astronomica Internazionale
allora definiva come MJD.  Per cui un giorno arrivo', e fu affisso in
bacheca, un telex (niente e-mail ai tempi) di un collega di Leicester,
in cui diceva "this usage is contrary to what is endorsed by the IAU,
and used by astronomers throughout the civilized world, and also in
Leicester".
Fu subito annotato da un "from which we infer Leicester is not part of
the civilized world"


In tedesco si distingue tra "Föhn" (il vento) e "Fön" (l'asciugacapelli). Il
secondo era in origine un marchio registrato — poi divenuto nome comune —,
verosimilmente deivato per facile analogia dal nome del vento.
Le italianizzazioni "fon", "fono" sono tipici esempi d'adattamento grafico
(eliminazione del segno dell'Umlaut), mentre un'italianizzazzione fonetica
avrebbe potuto benissimo essere *fen, *feno, anzi preferibile, perché in
tedesco <ö>, accanto alla pronuncia standard, può anche sonare [e] —
sebbene tale pronuncia sia ora sentita come antiquato regionalismo, mentre
era normale 
p.es
. ai tempi di "Gehde" (Goethe, secondo la sua stessa
pronunzia) e anche sino a tempi molto piú recenti —, mentre nessun tedesco
pronuncerebbe [o] per [ö].
"Phon", poi, è orrendo quanto ridicolo.
G.Pontoglio

(oltre naturalmente fòn (Föhn))
Sicuro [ho ricontrollato :o) ].
Phone può essere un adattamento italico del tedesco phonno (vedi
quanto ho scritto sopra).
--
Ciao
Frank

quanto ho scritto sopra).
Sul fatto che POSSA esserlo non metto lingua.
Per il resto intendevo dire che "fòn" nel senso di asciugacapelli e'
una cosa, ma il "phòn" (che si puo' scrivere anche "fòn") e' una
unita' di misura acustica.
-- 
Ciao.
Sergio®

unita' di misura acustica.
Non ci capiamo.
Quello che i dizionari attestano (almeno quelli che ho controllato io)
è che phon (e anche phone, secondo il DISC) si può usare anche per
l'asciugacapelli o fon che dir si voglia.
Resta valido ciò che dici per l'unità di misura acustica, of course.
--
Ciao
Frank