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Titolo: Linciaggi letali (e non)

Leggo su:
http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={F5F39F7F-7A2A-408A-B73A-981CD8E62C14}
|Saddam: autobomba Kufa, linciato a morte attentatore 
|
|BAGDAD - E' stato visto azionare l'ordigno a poca distanza dall'esplosione
|ed e' stato linciato a morte dalla folla. [...]
Linciato  *a*  *morte*?  Non basta dir linciato? Distinguerei il linciaggio
dal tentativo di linciaggio;  ma,  una  volta  che  il  linciaggio  ci  sia
stato...
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/



 stato...
Il giornalista avrà sentito il bisogno di specificare che non si è 
trattato di un "linciaggio morale", espressione di cui oggi si fa un 
grande abuso.

 grande abuso.
E' probabile che sia così. La cosa curiosa del verbo "linciare" è che
è di nascita recentissima e risale al giudice William Lynch (ma pare
che di Lynch ce ne sia una certa quantità, tutti inclini al
linciaggio) alla fine del Settecento. La cosa che colpisce è che prima
non esisteva un verbo per definire la cosa che la folla fa più
volentieri e che, sia detto per inciso, fece ad un tale di nome Gesù.
Con tutta la letteratura che è stata scritta in proposito dovevamo
aspettare il KuKluxKlan per avere il verbo. Roba da, ehm, chiodi.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Lynch
Ciao, F.

 grande abuso.
Il contesto lo chiariva già al di là di ogni possibile dubbio, senza
bisogno di ridondanze.
Semmai, visto che il linciaggio è spesso tentato ma solo talvolta portato a
termine, la ridondanza potrebbe voler ribadire, anche se è già implicito
nella parola stessa "linciato", che non si è trattato di un semplice
tentativo. 
Ma a me quell'"a morte" suona comunque di troppo.

 Ma a me quell'"a morte" suona comunque di troppo.
Mentre cercavo di farmi un'idea del vero significato del sostantivo
"linciaggio" (credo che il linciatore non ponga limiti alla sua azione), mi
sono imbattuto serendipicamente nell'avverbio "linci", che deriverebbe dal
latino "illinc" e che vorrebbe dire "di là, da quel luogo".
Sembra quasi una parolaccia, ma oltre alla citazione nobilitante del Sommo
il dizionario riporta anche questa citazione vagamente sgrammaticata (com'è
giusto che sia), ma divertente, del Verga:
----------
"Certi fumi, al giorno d'oggi, bisogna lasciarli stare. Lui ha pure sposato
una maestrina, perchè parlava col squinci e linci... forestiera per
giunta!... alla sua età!"
(G. Verga, 'Dal tuo al mio', Atto primo, Scena II)
---------
Non mi vengono in mente avverbi che derivino dal latino "illuc" (là, colà,
laggiù), ma pare che esista un avverbio siciliano (di moto a luogo) ad esso
collegato: "lloccu".
Ciao,
Epimeteo
---
"Noi montavam, già partiti di linci,
e 'Beati misericordes!' fue
cantato retro, e 'Godi tu che vinci!'.
Lo mio maestro e io soli amendue
suso andavamo; e io pensai, andando..."
(Il Sommo, Purgatorio, XV, 37)

 laggiù)
Riepilogo il latino, per completezza:
illìc = colà
illùc = verso là
illìnc = da là
illàc = per là


 collegato: "lloccu".
  Latino volg. "illoc" e "loco"--> italiano ant. "loco", là.
  Presente nei dialetti merid.: allòco (laz.), lloco (nap.), llocu, 
lluocu, dduocu (sic.) ecc.
k

lluocu, dduocu (sic.) ecc.
ddùocu cosendino, ddòcu catanzarese
(d cacuminali, pronuncia siciliana più dolce, calabrese più dura 
quasi ddr. In Calabria si hnno anche le pronunce jocu, rocu, drocu)
-- 
Prima ci sono state altre guerre. Alla fine dell'ultima c'erano 
vincitori e vinti. Fra i vinti la povera gente faceva la fame. 
Fra i vincitori faceva la fame la povera gente egualmente.  
(Bertolt Brecht)

¦ collegato: "lloccu".
Nel siciliano a me noto: _ddhuòcu_, che però indica anche stato in
luogo, distante da chi parla: esattamente come in italiano _lí e lá_,
_costí e costà_.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

_ddhuòcu_
perché quell'h? L'ho visto scritto con il puntino sotto la d a
indicare che la pronuncia è alterata (cacuminale ovvero con la lingua
retroflessa) oppure con la r (ddr spec. per il calabrese), ma con l'h
(che pure ho visto usata) non capisco il motivo.


trattato di un "linciaggio morale",
Ah beh. Visto che il linciato era "stato visto azionare l'ordigno a
poca distanza dall'esplosione", c'era proprio bisogno della
precisazione. Chissà poi in che cosa sarebbe consistito il "linciaggio
morale" da paerte della folla. Un coro del tipo: "Brutto cattivo, non
farlo più"?
Ciao.
Gian Carlo

 (che pure ho visto usata) non capisco il motivo.
Lo stesso motivo per cui si usa la H in "chiesa", "funghi", "ship",
"thing", "child", "Bach", "Schloss", "château", "muchacho", "Zhang",
"Brezhnev"...
Non avendo in latino un suo suono, la H è stata spesso e volentieri
usata come semplice segno diacritico per indicare una qualche
alterazione nel suono della lettera precedente, al pari del puntino
sottoscritto che nomini, o della tilde sopra la "ñ" spagnola (a cui in
portoghese, guardacaso, corrisponde il digramma "nh").
--
Cingar

 farlo più"?
Forse il classico "Sceeemo, sceeemo, sceeemo".
--
Cingar

alterazione nel suono della lettera precedente
Va be', ma perché proprio l'h? Nel caso in questione credo che sarebbe
più adatta una r per rendere l'idea.
I casi che tu citi sono ormai codificati, mentre la ddh non mi pare
sia la grafia più usata


Forse il classico "Sceeemo, sceeemo, sceeemo".
NOn lo usano, perché in ebraico capirebbero "Moshčččč Moshčččč"
e crederebbero a una conversione fulminante


 sia la grafia più usata
Ovvio: io ho citato esempi da lingue letterarie, metre il siciliano è
una lingua vernacolare, un "dialetto", la cui letteratura è scarsa
(stranamente, essendo molto antica) e di conseguenza la sua grafia è
un po' oscillante.
Non so se la grafia "(D)DH" sia la più usata, ma senz'altro non è la
prima volta che la vedo, sia in siciliano sia in sardo.
--
Cingar

voglia scrivere), come scrivi l'iniziale di "draguni"?
Basta raddoppiare la prima; ma la mia sensazione č che in siciliano la
dd di padda non sia forte come in calabrese centronord. Per il
siciliano forse forse la h rende di piů.
A supporto dell'uso della r cito alcuni dialetti locali (serre) in cui
la dd č completamente rotacizzata (gaddu=garu) mentre in altri si muta
in i semicons (gaddu= gaju) o in un'l vicinissima al ll spagnolo.


 [...] Quella grafia è una delle cose che m'infastidisce
"-scono"...
--
Cingar

"-scono"...
NOn che mi garbi, ma penso abbia voluto accordà, a senso, con una.
E' *una* delle cose, la quale *m'infastidisce*
'un si pòle accordà con una? e vedrai che fila (alla cassa)


Io avrei scritto "Linciaggi letali (e NO)". Sono sicuro che se ne sia già 
trattato, come cercarne in archivio?
Sergio.
Sono stato lontano dalla tastiera qualche giorno; in ritardo: buon anno a 
tutti! 

 trattato, come cercarne in archivio?
Cercando
"e no" "e non"
su questo gruppo:
http://groups.google.com/groups/search?ie=UTF-8&q=%22e+no%22+%22e+non%22+group%3Ait.cultura.linguistica.italiano&qt_s=Search


 su questo gruppo:
...
Grazie.
Sergio. 

 Avresti certamente fatto bene.
non sono d'accordo.
'Letali e non' sta per 'letali e non letali'.
Certamente non si dice 'no letali'.
Invece secondo me è errato, ed io lo trovo molto fastidioso e rozzo,
il 'non stop' che viene spesso scritto al posto dell'inglese 'no stop'.
Qui non penso vi siano dubbi, dato che in inglese non esiste la preposizione 
'non' (o no ?) 

 'Letali e non' sta per 'letali e non letali'.
  Se tu segui tua grammatica personale (nel senso che è da te inventata) 
perché scrivi su ICLI?
  k

  k 

 grazie per l'eventuale risposta
  Prego, è stato un piacere.
  k

  k 

 A me sembra l'intepretazione più lineare e naturale.
Non sono d'accordo, ma voglio segnalare qualcuno che la pensa come te.
L' Assessorato alle Attività e Beni culturali, Valorizzazione delle Identita 
, Culture e Lingue locali della Provincia di Brescia inaugura, in 
collaborazione con il Centro Culturale L' Arsenale di Iseo, sabato 25 
novembre, alle ore 17.00, la mostra "Pennini graffianti- brescianità e non" 
nella splendida cornice di Palazzo Martinengo.
http://www.palazzomartinengo.it/mostra-new.asp?IDmo=42
http://www.provincia.brescia.it/sitewiz/explode.php?idt=1664&txtcut=
Ciao.
Sergio.

 A me sembra l'intepretazione più lineare e naturale.
  Non ti basta la spiegazione di Mariuccia?
  Allora ti faccio rispondere da Gabrielli in persona che considera 
questo uso del "non" errore grave, da matita blu (altri tempi!).
"La negazione no, così fortemente tonica, riassume in sé tutto un 
discorso (i grammatici la definiscono parola olofrastica, come il sì 
affermativo): "Vuoi venire o no?"; quel monosillabo no racchiude infatti 
l'intera frase sottintesa "non vuoi venire?". La negativa "non" invece, 
non ha questo valore riassuntivo, ma è soltanto la premessa negativa di 
una  frase che segue. Nessuno infatti alla domanda "Vuoi venire?" 
risponderebbe col semplice "Non", che lascerebbe la frase in sospeso, ma 
  risponderebbe "Non voglio venire", o userebbe la negazione "No" che 
riassume questa frase.
Vittorini intitolò un suo libro "Uomini e no", come dire "Uomini e non 
uomini"; "Uomini e non" sarebbe stato un titolo strafalcionato."
Se non ti ha convinto sei liberissimo di sostenere la correttezza di 
"letali e non", e io di dirti che ti fai le regole a tuo uso e consumo. :-)
k

¦ "[...]
E aggiungiamo anche il Satta, se abbisogna far opera di persuasione.
Sempre che ne valga la pena...:))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
http://www.analitica.com/va/vpi/
http://www.cnnenespanol.com/americas/

    Mariuccia®
'ciao, Mariuccia' dà l'idea che stai salutando una tua amica che si chiama 
Mariuccia.
Dovresti scrivere
'ciao.
Mariuccia'
ma non so se valga la pena spiegarti tutte queste cose

¦ vezzeggiativo appiccicoso, 
   Detto da te, fa solo sbellicare.
