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Titolo: direttore o direttrice on demand

https://www.repubblica.it/dossier/spettacoli/sanremo-2021/2021/03/06/news/sanremo_beatrice_venezi_direttore_non_direttrice_e_i_social_si_spaccano_sulla_scelta-290592565/
 
 
Ecco. Alla fine anche la lingua italiana sarà soggetta al gusto ed alle 
scelte delle donne, in questa battaglia confusa per la parità di genere.
 
Ed ora come si fa? Bisogna usare direttore o direttrice?
 
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http://www.avg.com
 
 

 Ed ora come si fa? Bisogna usare direttore o direttrice?
 
 
Come traduttore, dico sempre che la traduzione dipende dal contesto. Un
solo esempio: in un articolo per una rivista specializzata userò termini
specialistici del settore che eviterei o come minimo dovrei spiegare in
un articolo per Oggi o Panorama.
 
Anche qui, l'uso dipende dal contesto. Sono l'addetto stampa di Sanremo?
Scriverò "direttore", come vuole la signora Venezi. Scrivo per una
rivista femminista? Seguirò la sua scelta, che immagino sia
"direttrice". Ho una posizione precisa sulla questione? Scriverò di
conseguenza, nel mio caso sicuramente "direttrice", anche perché sono
influenzato dall'analoga discussione in Germania. Uno che in tedesco
scriva "Direktor" parlando di una donna, si candida al "premio" di
"Maschilista dell'anno" e rischia di farsi chiamare dinosauro.

 Ed ora come si fa? Bisogna usare direttore o direttrice?
 
 Siamo in una fase di transizione e si può scrivere quello che si 
vuole.
 
 La lingua è stata per millenni soggetta, in molti casi, al gusto degli 
uomini, ma in questo caso non si può dire che sia "soggetta al gusto 
delle donne".
Sono i tempi che cambiano, prima i direttori d'orchestra erano tutti 
uomini, adesso sono anche donne e non vedo perché non si possa dire 
"direttrice" in accordo con la logica e la grammatica.
 
 Se molte (per fortuna sempre meno) donne preferiscono il maschile 
avranno le loro ragioni. Alcune percepiscono il maschile come più 
autorevole, la Boldrini ha detto che sono insicure, altri hanno detto 
che a volte la donna è la peggiore nemica si se stessa. Comunque sia, 
millenni di maschilismo hanno influenzato anche le donne stesse, non 
solo gli uomini.
 
 k

 delle donne".
 >
Se una  pretende di essere chiamata "direttore" ed un'altra 
"direttrice", non pensi che la questione sia "soggetta al gusto delle 
donne", almeno per ora?


Gennaro hat am 07.03.2021 um 13:23 geschrieben:

No. Semmai sarà soggetta al gusto delle dirette interessate e chiunque è
libero di sbattersene e accettare le conseguenze, per esempio di
suscitare l'ostilità di Beatrice Venezi se la chiamassi "direttrice" o
della ministra XY, che ci tenesse a essere chiamata "ministra", se la
chiamassi "ministro".


Ovviamente dobbiamo fare i conti con millenni di società patriarcale. 
Tuttavia non so che Beatrice Venezi si definisca "direttore 
d'orchestra" per maschilismo o semplicemente perché percepisce che nel 
suo ambiente l'allure di quel titolo è ancora associata alla forma 
maschile. Come dire: se sono qui è perché valgo almeno quanto i 
colleghi maschi, non gareggio in una categoria a parte, non sto qui per 
gentile concessione di qualche "quota rosa"!
Le parole sono cariche di una storia che prescinde dalle teorie 
grammaticali e persino dal nostro desiderio di evoluzione sociale. 
"Maestro d'orchestra" risuona ancora diversamente da "maestra", per 
ora. Le cose stanno cambiando come è giusto che sia, ma ognuno può 
avere la sua diversa sensibilità, non ne farei una questione di "giusto 
o sbagliato" a cui adeguarsi in fretta per paura del giudizio altrui.
Ad ogni modo, Wikipedia definisce Venezi "una direttrice d'orchestra 
italiana". Ognuno userà la forma che ritiene opportuna, anche secondo 
il contesto. Non è certo il soggetto interessato a poter decidere per 
altri la propria definizione nella lingua italiana, altro equivoco 
diffuso.


Ok, convieni che è soggetto al gusto delle interessate.
Però stai dicendo inoltre che in virtù di questo gusto, uno quando parla 
deve preventivare le reazioni dell'interlocutrice che potrebbe accusarlo 
davanti a tutti di sessismo/maschilismo (di moda tanto più a ridosso 
dell'8 marzo), perché se dice direttore è maschilista retrogrado e se 
dice direttrice è per sminuirne il ruolo?


 dice direttrice è per sminuirne il ruolo?
 
 
Quando si parla di terze persone, è sempre opportuno cercare di
preventivare le loro reazioni. Comunque, lasciando in pace le donne, che
a giudicare dalle tue reazioni ti rompono i marroni, in un altro gruppo
mi capita di discutere in inglese con un(a) trans che vuole che si usi
"they" quando si parla di lui/lei. La prima volta, non sapendolo, non
l'ho fatto. Mi ha spiegato gentilmente i motivi della sua preferenza e
in seguito ho usato "they", tranne una dimenticanza. Se invece
continuassi volutamente _dopo_ la spiegazione a usare il pronome del suo
sesso originario sarei un cafone.

 avranno le loro ragioni.
 
Non dimentichiamo che molte scrittrici scrivevano sotto pseudonimo 
maschile per vendere di più.
 
-- 
Kiuhnm
 
https://flexboxfroggy.com/
          [aiuta le povere rane]
 


Il pronome con cui ci si rivolge a una persona in una conversazione è 
da sempre adattabile a circostanze e preferenze. In fondo dare del 
"Loro" come forma di cortesia non è nulla di nuovo!
Allo stesso modo in una conversazione adatterò altre parole alla 
sensibilità dell'interlocutore, non volendo offendere o infastidire 
nessuno.
Altro paio di maniche l'uso delle forme maschili o femminili in un 
qualsiasi testo rivolto a un pubblio generico. Se per esempio dovessi 
scrivere una serie di articoli sull'azione delle donne nel governo, 
sceglierei l'appellativo "ministro" o "ministra" una volta per tutte, 
non cambierei di volta in volta secondo le preferenze di ciascuna 
interessata (oppure sì, se voglio raccontare questo aspetto, ma sarebbe 
un optional).


Sono contento di sentirlo. Da adesso in poi, rivolgiti a me come "Sua 
maestà".
 
La verità è che la maggioranza decide usi, costumi e leggi. La tua 
propensione ad assecondarmi dipenderà considerevolmente dal contesto 
sociale. La stessa persona può essere un pazzo o un santo in tempi e 
contesti sociali diversi.



Un Sua Maestà non si nega a nessuno, come un dottò!
 
Però si parlava di pronomi, non di titoli onorifici.


Certo, ma volevo solo dire che ci devono essere dei limiti nel 
rispettare la sensibilità altrui. Ci sono persone che sono veramente 
troppo sensibili e non so se sia giusto o utile assecondarle.


 
 
Ieri su Radio3 ho sentito una vecchia intervista (metà anni '70) ad Anna 
Banti, nella quale lei si proclamava orgogliosamente "uno scrittore", e 
parlava dello "scrittore Virginia Woolf".

abc hat am 08.03.2021 um 07:15 geschrieben:

Comunicazione di servizio: dalla metà degli anni settanta sono passati
quasi 50 anni e molte persone hanno cambiato opinione su questo tema.
Per caso Vossia dà ancora del Voi?
 


Oggi a cominciare dalla Boldrini l'avrebbero crocifissa sull'altare del 
progresso femminista. Eppure tanto di cappello ad un'intellettuale di 
tal fatta in anni non facili.


 Un Sua Maestà non si nega a nessuno, come un dottò!
 
Be', no saprei, preferirei "vostra grazia"
 
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Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 parlava dello "scrittore Virginia Woolf".
 
 George Sand ha perso uno pseudonimo maschile e si travestiva da uomo 
per poter uscire da sola e per poter frequentare luoghi (letterari) 
interdetti alle donne.
 
 I retaggi del passato in parte perdurano ancora oggi.
 
 k

 George Sand ha perso uno pseudonimo maschile [...]
 
E chi l'ha trovato?
 
Ciao,
Wolfgang

 Be', no saprei, preferirei "vostra grazia"
 
Facciamo "Sua Santità" e non se ne parli più :-)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 Facciamo "Sua Santità" e non se ne parli più :-)
 
Se Father McKenzie fosse diventato Papa si saprebbe... trattiamolo da 
vescovo e chiamiamolo "Eccellenza".
 
E.D.
 

 E chi l'ha trovato?
 
Aurore Dupin :-)


 Be', no saprei, preferirei "vostra grazia"
 
Il mio ente nelle comunicazioni ufficiale si rivolge tuttora alla "S.V." 
(appena visto nella comunicazione di collocamento a riposo). Quando 
l'ente precedente lo fece una trentina di anni fa per una comunicazione 
relativa a un fatto di dieci anni prima, gli mandai una risposta "La 
Signoria Nostra si compiace con codesto Consiglio per la 
sollecitudine...".
 
Tornando on topic, il mio istituto ha/ha avuto due direttrici che hanno 
sempre preferito venire chiamate direttore. In compenso una collega di 
un altro osservatorio una volta non ha firmato una petizione perche' il 
menu delle posizioni non aveva "ricercatrice astronoma" (incidentalmente 
noto come le posisioni e i vari livelli sono codificati da sigle 
"asessuate" tipo RCRT o YSR3 che vengono "tradotte in chiaro" in 
stringhe come "ricercatore astronomo", "primo ricercatore" o "dirigente 
tecnologo" tramite un banale lookup; se dovessero venire declinate per 
genere occorrerebbe una modifica al s/w che guardi anche il campo M|F 
... sempreche' per correttezza politica non ci aggiungano "preferisco 
non dire" :-) )