Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: OT Tremonti vs Prodi sull'Euro

Il nostro bravissimo (...)  ministro delle finanze replica a Prodi
sull'euro:
 "GALLINA CHE CANTA HA FATTO L'UOVO"
 Tremonti risponde a Prodi su l'euro Il "candidato Prodi torna sul disastro
 dell' euro" ma "la prima gallina che canta č quella che ha fatto l'uovo".
 Cosě il ministro dell' Economia Giulio  Tremonti ribatte a quanto affermato
da
 Prodi in un'intervista replicando che   pensare che i disastri dell' euro
po-
 tessero essere r so ti d' ufficio fo se contro il buon senso e domandando
che
 fine abbia fatto la proposta italiana di stampare la banconota da un euro
co-
 me per il dollaro.
Ma veramente il primo pollo che ha strombazzato sull'euro non č stato il
nanopelato?
(senza offesa per i polli)
:-))
Eh sě, se capitano incidenti č colpa dell'automobile e non dei guidatori
quindi se ci sono stati aumenti č colpa dell'euro e non dei commercianti
disonesti.
A proposito, che fine ha fatto Marini?
Che fine hanno fatto quelle bellissime prime pagine del Giornale su Telekom
Serbia?
Che fine fara sta banda di incapaci tra meno di 2 anni?

> Che fine fara sta banda di incapaci tra meno di 2 anni?
con personaggi come te a votare sarà piutosto facile
che vincano ancora.
B.B.

 Che fine fara sta banda di incapaci tra meno di 2 anni?
Come sarebbe a dire "meno di 2 anni" ?
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Appena due mesi dopo il trionfo elettorale della Casa delle Libertà,
Tremonti a Bruxelles lanciò un proclama solenne: «Nell´ufficio del ministero
c´è la scrivania di Quintino Sella: quella scrivania sarebbe liberata se il
pareggio di bilancio non fosse raggiunto nel 2003»
(Ansa, 11 luglio 2001).
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-- 
Stardust®
[Venghino venghino a investire in Italia, che non ci sono piu'
i comunisti ! - S. Berlusconi a Wall Street - Settembre 2003]

 B.B.
Scommetti che vanno a casa prima del 2006?


Lui l'ha liberata...se n'è comperata una nuova....

> Scommetti che vanno a casa prima del 2006?
 ascoltami bene; quando parli di economia, nel modo che ti sei espresso,
al riguardo del Ministro, dimostri di capirne...pochino. Ciň č rafforzato
dal
fatto ( che non capisci ) di postare 'ste cazzate' nel NG di economia.
Infatti
il posto giusto per queste discussioni, dove troverai sicuramente molta
gente, che
non la pensa proprio come te, č : it.politica. Lŕ, 'qualquno' ti spiegherŕ
anche il perchč.
Buona serata
B.B.

 B.B.
Capisco che sto governo fa girare i maroni pure a te ma calma:
innanzitutto ciò messo un bel OT davanti al post,
secondo, il post in qualche modo c'entra perchè l'Euro sono soldi e quindi
economia,
terzo, beato te che ne capisci
quarto, ma ti sembra che tremonti stia lavorando bene?
quinto, fai a meno di rispondermi perchè tanto ti filtro
quinto, buona serata anche a te

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Nel senso che intende triturare tutti i documenti ?


Il GALATEO del NG dice che si filtra un tale SOLO se questo tale ti INSULTA
.
M   A    I        filtrare un componente dell' NG solo perchč non la pensa
come te.
Tieni presente le PURGHE  delle dittature.
Di   T  U  T  T  E     le   dittature.

 disonesti.
Onestamente io non sono all'altezza di capire se l'euro va bene per l'Italia
oppure non va bene.
Credo che sia materia adatta per  Modigliani oppure Friedmann.
P E R O'   MI    D  O  M  A  N  D  O  perchč l'Inghilterra ha rinunciato
all'euro.
Gli inglesi  NON  mi sembrano dei cretini.
Hai notato il crollo della sterlina dopo l'avvento dell'euro?
Questo crollo della sterlina ha  S I C U R A M E N T E  favorito il
MANTENIMENTO dei volumi delle merci esportate dall'Inghilterra.
Quest'ultimo fatto lo capiamo tutti, persino io.
Ciao


"Marco AL" <CATENEmarc...@CATENElibero.itCATENE> ha scritto nel
messaggio news:vYlJb.222317$vO5.9...@twister1.libero.it...

Ma non avete ancora capito  che tutti i politici sono
UGUALI  ?
Litigano  litigano  e ancora litigano.
Li avete mai visti a litigare quando alla chetichella si AUMENTANO  i  P  R
O  P  R  I     stipendi  ?
Secondo me siete dei bambinoni  dell'asilo.
Invece di postare ingurgitate merendine  !!!!

 pensa come te.
Hai un link dove posso andare a leggere la versione della NETIQUETTE che 
include questa norma ?
(basta che non sia un link ad una tua pagina, pero', eh ?)

 Così il ministro dell' Economia Giulio  Tremonti 
Ascoltare un vigliacco che presentò in TV al TG1 un FABBISOGNO DI
CASSA PRESUNTO per un BUCO DI BILANCIO non vale proprio la pena.
Senza i due grandissimi salvatori d'Italia, PRODI e CIAMPI, noi oggi
saremmo letteralmente a pezzi, come l'Argentina!
Dopo l'11 settembre 2001 la lira avrebbe perso metà del valore, ma
oggi con il falso PARMALAT saremmo davvero nel panico: la Borsa si
sarebbe volatilizzata e la lira diventata carta straccia.
Non saranno mai benedetti abbastanza quei due uomini!
€
"Un governo di corrotti e falsari distrugge l'etica di un popolo"

 Quest'ultimo fatto lo capiamo tutti, persino io.
Cerca di capire ENTRAMBI i lati della medaglia.

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9465B96716B...@213.140.2.16...

Le regole della  B U O N A   E D U C Z I O N E    non stanno scritte da
nessuna parte.
Hai mai letto da qualche parte che sempre, in presenza di altre persone ma
specialmente in presenza della tua innamorata non si FLATULA ?
Se non sta scritto da nessuna parte,io credo che  tu, in presenza di una
ragazza a cui stai facendo la corte, sicuramente  .........
Ciao
P.S.
Solo uno con la mia classe poteva scrivere  FLATULA.

"A.B." <a@b> ha scritto nel messaggio
news:venJb.40035$_P.17...@news4.tin.it...

Modigliani purtroppo č Morto.
Dimentichi comunque che l'Inghilterra ha innanzitutto la prima piazza della
borsa in Europa per capitalizzazione, (10 volte la nostra, non per niente
Londra č  detta la city finanziaria), inoltre non ha il 106% del debito sul
Pil, ovvero 2.500.000.000.000.000 delle vecchie lire,
(2milioni500.000miliardi) di debito. Come la Svezia si puň permettere di
star fuori dall'Euro senza particolari conseguenze.
Mix Blood

 Cerca di capire ENTRAMBI i lati della medaglia.
Pensi proprio che non sappia che una moneta debole rende più costose le
importazioni ?
Volevo solo dire che NON  E'  PACIFICO  che una moneta forte (nel nostro
caso l'euro) vada  SEMPRE  E  COMUNQUE  bene per tutte le realtà economiche.
Per fare un caso puramente teorico, poniamo il caso che una nazione sia in
possesso di tecnologie tanto elevate da essere  INARRIVABILI..
Questa ipotetica nazione, può avere anche una moneta Fortissima, ma le altre
nazioni , DISCRETAMENTE  avanzate,saranno COSTRETTE  a importare  COMUNQUE
quelle tecnologie (naturalmente non un paese del terzo mondo).
Tra le nazioni MOLTO  AVANZATE  e le  NAZIONI  DEL  TERZO  MONDO, ci possono
essere in mezzo molte ma molte situazioni diverse in virtù delle quali,
ognuna di queste nazioni dovrà decidere se adottare  O   MENO   una moneta
forte.
Ciao

"Mix Blood" <M@.it> ha scritto nel messaggio
news:l8oJb.222597$vO5.9...@twister1.libero.it...

Secondo te se lo sono potuto permettere o hanno deciso che la rinuncia
all'euro avrebbe  GIOVATO  all'Inghilterra ?
Diamoci un aiuto reciproco per capire.

 ?


 MANTENIMENTO dei volumi delle merci esportate dall'Inghilterra.
Credo che il discorso sia più complesso.
Si è voluto entrare nell'euro più per ragioni politiche che non economiche.
La necessità di rispettare i parametri ha portato ad una fortissima cura
dimagrante che ha impedito di attualizzare tutta una serie di interventi che
avrebbero dovuto portare ad un incentivo per le imprese italiane ad
aumentare i (troppo) bassi livelli di produttività per poter compensare le
perdite in termini di tassi di cambio.
Questo non si è fatto (e non lo si stà facendo) ed i risultati si vedono e
temo si vedranno ancor di più in futuro.
Purtroppo noi italiani non abbiamo la cultura dell'impresa industriale (più
quella dell'impresa commerciale) e temo che presto ne pagheremo lo scotto.
Si è voluto entrare a tutti i costi nell'area euro...forse...forse...non
avevamo i requisiti "reali" per farlo.


Se lo son potuto permettere perchè l'Inghilterra ha sempre avuto una moneta
più forte della nostra, perchè è la prima piazza finanziaria, perchè ha il
60%del debito rispetto al Pil, perchè ha più credibilità di noi. Hanno
deciso di aspettare per opportunismo e perchè storicamente gli Inglesi sono
diffidenti. Ciò gli ha giovato? E' presto per dirlo son passati solo due
anni............
Ciao

 da nessuna parte.
Quelle di internet si:
http://www.albion.com/netiquette/book/index.html
oppure,specifico per i newsgroup
http://www.my-newsgroups.com/SiteMap/netiquette.htm
dai un'occhiata alla voce Killfile

 euro...forse...forse...non avevamo i requisiti "reali" per farlo.
Io credo che siamo entrati nell'euro per evitare la fine dell'argentina. 
Con il nostro debito pubblico, l'impennata dei tassi impostici dal 
mercato ci avrebbe portato dritti dritti all'insolvenza.
Forse non avevamo i requisiti "reali" per entrarci ma di sicuro non 
avevamo i requisiti di base per restarne fuori. La Lira poteva andare 
bene finche' tutte le monete erano separate. Ma la lira italiana non era 
la lira sterlina.
ciao

:-))))))))))))))))))))))))))
Chissà che vuoi dire! Devi essere uno di quelli che non si è ancora
accorto che nel 2001 le elezioni le vinse Berlusconi e le perdettero
tutti gli italiani.
L'Italia sta andando su uan rotta "argentina", non credi che bisogni
arrestarne la caduta?
Certo con Tremonti e Berlusconi è impossibile: sono due mascalzoni che
han perso due anni bloccando il Parlamento solo per fare o
leggi-vergogna e salvare Previti e il piduista dalla galera, 0oppure
condoni pe premiare i loro colleghi criminali.
Oggi non bastano più MILLE EURO al mese.
se una famiglia ha solo un reddito e vive in una grande città, 1000
euro al mese con un fitto di 500/600 euro, è davvero POVERA.
La Caritas denuncia un affollamento di gente che un tempo si sarebbe
definita "ceto medio".
La rovina dell'Italia è sotto gli occhi di tutti: solo Mediaset che si
fa pagare il PIZZO dalle grandi aziende italiane è in grande spolvero
e mentre l'infame piduista corruttore di magistrati si firma i propri
autodecreti per perpetuare il proprio laido abuso con Rete Quattro,
l'economia agonizza, la forbice tra pochissimi ricchi e la marea
montante dei poveri sta assumendo caratteristiche sudamericane.
L'urgenza di mandar via la sanguisuga Berlusconi sta diventando
questione di sopravvivenza.
€


> economiche. 
Questa è una colossale fesserie: è stat proprio l'Italia a trarre
immensi benefici dall'euro. Noi col nostro immenso debito pubblico
siamo sensibilissimi ai TASSI PASSIVI, un punto in più vale una
manovra sulle pensioni!!!!!!!
Non capire questo, non apprezzare che l'euro è stat la salvezza, non
avevrtire che l'11 settembre prima e Parmalat oggi ci avrebbero
DISTRUTTO senza lo scudo dell'euro, significa sottovalutare in modo
stolido i fondamentali dell'economia.


 ha scritto nel messaggio
news:Xns946593480C39...@213.140.2.16...

Sto parlando di regole di BUONA  EDUCAZIONE , o  testone,  NON di  regole di
internet.
Te lo dico bonariamente, doppio  massimo.
Tu hai il carattere di una zitella affetta  da  M.C.C. ( Mestruo Cronico
Continuo) .
Non c'č LINES  che tenga  !!!!!!

 Sto parlando di regole di BUONA  EDUCAZIONE , o  testone,  NON > di
regole di internet.
E qui secondo te dove siamo? Al Bar?
-- 
Stardust®
[I giudici sono comunisti e non perseguono fini di giustizia,
ma intendono favorire la sinistra ed usano le loro funzioni
per screditare gli avversari politici].Totò Riina, udienza al
Tribunale di Reggio Calabria 25/5/94

 course) = 800 barili ?
non e' possibile salvo aumenti di produttivita'
ciao

 la lira sterlina.
Per quel pò che ne capisco di economia...i fenomeni reali alla lunga
prevalgono su quelli finanziari.
Forse in Germania, Francia e Stati Uniti lo hanno capito più di noi.
Mentre noi ligi ai parametri continuiamo a guardare la finanza...loro
cercano di sostenere l'economia in barba ai deficit di bilancio.
Non vorrei che il sistema Italia...per altri versi...faccia la stessa fine
di Parmalat.
P.S. Il problema del sistema capitalistico...che credo ahimè ne decreterà
"una" fine...è che si è creato un mostro che sta fagocitando tutto e tutti:
il debito...alcuni la chiamano finanza (più o meno creativa)...

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:f7CJb.223635$vO5.9...@twister1.libero.it...

Su da bravo Stardust, non ti cimentare.
Tu  NON  hai la simpatica testardaggine di doppio massimo.
Sta buono.

"A.B." <a@b> ha scritto nel messaggio
news:DvnJb.40128$_P.17...@news4.tin.it...

Vedo con  RAMMARICO  che sull'aspetto  CHIAVE  della politica italiana non
c'č alcun interesse.
Probabilmente, i bambinoni sopra citati, si limitano a commuoversi quando
vedono che, nel momento supremo della vita della nostra Italia ( l'aumento
dello stipendio agli onorevoli), il parlamento č attraversato da un impeto
di collaborazione e concordia.
B  R  A  V  I    !

 non e' possibile salvo aumenti di produttivita'
potresti argomentare un po' ? 800 barili sono 800 barili sia che 
equivalgano a 10M ITL o 8M ITL. Se non e' possibile una cosa non e' 
possibile neppure l'altra, senza aumenti di produttivita'.
A meno che l'intento non sia di esportare di piu' ma dipagarmi di meno 
(potere d'acquisto reale a pari produttivita'). allora chiamiamo le cose 
con il loro nome, svalutazione competitiva 'sto cazzo !

 creativa)... 
condivido in pieno. abbiamo preso (come sistema mondiale) troppa 
velocita', rientrare nella norma non sara' facile.

 l'altra.
Meglio chiarirsi.
L'economia si pone l'obiettivo di massimizzare la ricchezza....e li mi
fermo.
L'economia non entra nel merito di stabilire se la sanità debba essere
pubblica o privata...o quant'altro.

 essere pubblica o privata...o quant'altro.
Mi scuso per l'intromissione, ma
l'economia non può essere considerata estranea dalle scelte
economiche (della politica). Ovvero il denaro pubblico in mano
alla politica(l'esecutivo), non viene passivamente accettato
(dall'economia) nella sua via verso il sociale o verso gli
investimenti produttivi o industriali. Forti e determinanti sono le
pretese senza appello da parte dell'economia (che altro non è che
il capitale che comanda e non permette libertà di scelta. Prevalgono
'sempre' le sue esigenze).
Per non parlare poi di quando i capitali pubblici sono in mano
a "Statisti/Imprenditori"!!
:-))
_____rh____________________
"Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto
rivoluzionario". Ernesto Guevara.

 diminuiti...č ovvio...si svaluta.
gia' :-)

 PIL (in un parametro fisso) in tasca ai non salariati.
Tu fai riferimento al fenomeno dell'inflazione importata: la svalutazione
costringe le aziende straniere ad innalzare i prezzi praticati in Italia per
mantenere i margini di guadagno ante svalutazione.
Da questo punto di vista la svalutazione č dannosa.

 a "Statisti/Imprenditori"!!
Mi scuserai...ma non ho capito nulla.

 svalutazione. Da questo punto di vista la svalutazione è dannosa.
grazie per il dialogo, mi ha aiutato a chiarire anche le mie idee, non solo 
a farmi recepire spiegazioni.


Tentavo di esprimere un concetto noto, che pensavo fosse
ormai acquisito come vero e comprensivo anche se espresso
in maniera più articolata.
E' sempre l'economia che determina o detta le scelte politiche.
O se si preferisce:
E' sempre il capitale con le sue esigenze che determina o
detta le scelte politiche.
Questa rimane sempre una legge una regola o una necessità
anche quando a governare non è direttamente un imprenditore.
