Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Tremate gente ....... e meditate.....!

Oggi 19 e 35. Telequiz su canale 5.
Domanda: Quale e' il participio passato del verbo esigere?
Possibili risposte: A) Esigito, B) Esatto, 3) Eseguito, 4) Esigerito
Il concorrente ci pensa..... scarta Esatto ..... ci pensa..... prova a
pronunciare "io ho ........." ..........
Risposta: Esigerito!!!!!!!
Sergio.  

 wrote in message
43b2ks0h21kvjb971...@4ax.com...

Non dovresti far sapere in giro che segui programmi del genere.
Roger

 ;-)))))))))))))))
A parte le numerose facce ghignanti che purtroppo confondono il lettore,
distogliendolo dal tuo vero messaggio, "esatto" è participio di esigere:
da cui esattore. Gli è stato esatto il conto.
Paolo

 participio passato di esigere e NON significa "giusto".
                            Gnaffè!
    'Esatto' è affatto participio passato di esigere; ma giacchè esigere
deriva da 'exactum' (obviously latin, accuratamente tarato; ma non ho
cercato sul dizionario, e in error potrei esser scivolato), non scorretta,
anzi, ESATTA, è la traduzione di cui tu neghi l'esistenza. Intendevi forse:
non significa soltanto giusto?
            saluti,
            Riccardo

 wrote in message
8i4n5j$p08$1...@nslave1.tin.it...

Nunca, Jamais, Giammai !!!...
Io dicevo che dire "esatto" per dire "giusto" è un ERRORE di grammatica,
che una volta veniva segnato in blu, tanto per capirci....
Quella tua "paretimologia" non mi risulta affatto.
A me risulta che "esatto" nel senso di "giusto"
derivi dai banchieri e commercianti medievali
che a fine giornata spuntavano i libri cassa e ad ogni
voce del tipo "Messer Tonio deve 40 piotte",
il "contabile" rispondeva, spuntando la cifra, "esatto"
nel senso che il credito era stato intascato o esatto.
--
Er Roscio.

> Quella tua "paretimologia" non mi risulta affatto.
    Temevo di sbagliare, infatti. Più tardi vado a controllare e riporto il
risultao: ora il pranzo m'attende.
        saluti,
        Riccardo

 che una volta veniva segnato in blu, tanto per capirci....
Sarà anche così, ma in fondo se "esigere" è domandare con enfasi, dare ad
"esatto" il significato di risposta "giusta"  (dal punto di vista di chi
domanda) non mi sembra da matita blu.
Al massimo da matita rossa con segno leggero e ondulato.
E dell' avverbio "esattamente" che ne pensi?
Marco

 risultao: ora il pranzo m'attende.
    Ho verificato soltanto sul Castiglioni-Mariotti e sullo Zingarelli ché
nessun dizionario etimologico alloggia testé in camera mia; azzardo
tuttavia - previo inter-linguistico controllo - un responso forse
accettabile.
    'Esatto' - è certo - deriva dal latino 'exactum', participio passato di
'exigo'. Nel novero dei significati di 'exactum' - è altrettanto certo - è
incluso quello di 'riscosso'; ma è altresì presente quello di 'misurato', da
cui - suppongo - è nata l'espressione esatto (peraltro ammessa dallo
Zingarelli anche nell'accezione da te aborrita).
    Ti prego di correggermi se sbaglio: ma penso che ormai il prefisso
'para' innanzi ad 'etimologia' sia affatto inopportuno.
        saluti,
        Riccardo

E dell' avverbio "esattamente" che ne pensi?
Che è ancora peggio !...
--
Er Roscio.

 Er Roscio.
E di chi dice "la matematica è una scienza esatta" ?
Ciao.
Marco


Beh, che sia il participio passato di Esigere, non ci piove......
Piuttosto, mi lascia perplessa l'altra affermazione categorica ("non 
significa giusto=)....
Ho paura (si fa per dire) che attualmente, per la massa dei parlanti 
l'italiano, il significato della parola "esatto" sia invece proprio 
quello di "giusto".....ed allora dovremmo registrare un'altra accezione 
al lemma......che ci paccia o no..
Ma mi spingo oltre....sempre alla massa di cui sopra, penso che 
"esatto" non richiami per niente il verbo esigere (casomai esigiuto, 
che sta crescendo rapidamente)..per cui tra un po' avremo una nota nei 
vocabolari che ci informerà come l'uso di *esatto* come participio 
passato di esegire, benché corretto, sia da considerarsi *desueto*...
...o no??
 
 
-- 
                              Ferdinando
                     _____________________________
 
f.ri...@flashnet.it

 E di chi dice "la matematica è una scienza esatta" ?
AAAAARRRRRGGGGGHHHHH !!!!!!!!!!!!!!!!!
:-))))))))))))))))
--
Er Roscio.

 ...o no??
Questa non è evoluzione della lingua; questa è anarchia bella e buona.
Significa calpestare le regole, sapendo di farlo.
A questo punto, che ognuno parli la lingua che preferisce, ma non mi
spiego l'esistenza di newsgroup come "it.cultura.linguistica" e simili...
--
Er Roscio.

 al lemma......che ci paccia o no..
Ho uno zio che la pensava esattamente come Roscio e che sosteneva che l'uso
di "esatto" come "giusto" era stato introdotto nientemeno che da Mike
Bongiorno con i giochi a quiz.
Tuttavia mi rifiuto di credere che termini e locuzioni come esattezza,
esattamente, ora esatta, scienza esatta derivino da simil personaggio.
Nessuno ha un dizionario di italiano di epoca pre-televisiva?
Marco

 A questo punto, che ognuno parli la lingua che preferisce
E mi chiedo perchè a scuola ci rompano le scatole per anni con queste
regole, basterebbe dire: scrivete come volete, basta che si capisca
(eccezione-eccezzione, scienza-scenza, soqquadro-soccuadro, scuola-squola)!
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 (eccezione-eccezzione, scienza-scenza, soqquadro-soccuadro,
scuola-squola)!
Comincio a pensare che l'unico motivo per cui esistono le scuole
è per impiegare migliaia di presidi, insegnanti, bidelli che altrimenti
sarebbero disoccupati... tanto più che adesso abbiamo scoperto
perché vengono bocciati gli alunni: per evitare di chiudere le classi
per insufficienza di alunni !!!...
---
Er Roscio.

 esattamente, ora esatta, scienza esatta derivino da simil personaggio.
Diciamo che il buon Mike ha dato il suo enorme contributo
a questa nuova "interpretazione", ma che già esisteva
in tempi pre-Mike e pre-RAI !!!...
--
Er Roscio.

 per insufficienza di alunni !!!...
Caro Roscio scusa se mi allego qui, anche perché se mi volgessi avanti sarei
in contraddizione con la domanda che sto per farti. Il 'volgo indietro' lo
metteresti in fine di riga? Gabrielli odia la vocale 'eugrafica'
e dello stesso parere è l'Accademia della crusca. Ma ricordo che è stata
proprio la scuola a insegnarci (mi) quella che considero un'assurdità, visto
che se ci può stare il "bastoncino" o la "verghetta", in fine di frase, può
starci anche il 'volgo indietro'. Perché giù sì e su no?
Ho letto anche 'volgo altrove' anziché 'volgo indietro'...
Ciao ES

Er Roscio.
E se servisse a registrare l'uso di una lingua, purché realmente parlata,
non avrebbe una sua legittima nonché "alta" funzione?
--
 emgipi

per insufficienza di alunni !!!...
Paleo-analisi?
--
 emgipi

 in tempi pre-Mike e pre-RAI !!!...
    Ribadisco: l'imputata interpretazione dell'amletico participio passato
non è per nulla scorretta; e, come già scrissi in precendenza, ha solide
radici nel Sacerrimo Latino (in una semantica sfumatura del verbo
'exigere'). Non vedo proprio perché dovremmo abolirla, esorcizzarla e/o
ostracizzarla. Me lo spieghi, Roscio? Grazie.
    saluti,
    Riccardo

> Nessuno ha un dizionario di italiano di epoca pre-televisiva?
Sul vocabolario nomenclatore di Palmiro Premoli Ed. 1912
viene riportato il termine 'esatto' con l' accezione: 'con esattezza'
    Paolo

 viene riportato il termine 'esatto' con l' accezione: 'con esattezza'
Il termine 'esatto' viene registrato anche dalla Treccani con il signficato
di conferma. Esatto uguale a sì.
"E' di me che parli?"
"Esatto"
Non si nega che dire esatto abbia un suo fondamento (io stesso parlai a
proposito di Mike Bongiorno, oltre allo zio di Marco Alberici): si rileva
che questo modo di dire è stato di certo propagandato da Mike Bongiorno
(l'abbia inventato non credo possa davvero sostenerlo nessuno). E' un modo
abusato, consunto, ma legittimo: il rilievo mio andava in questa direzione.
E' diventato un luogo comune, come se non ci fossero alternative.
E' come l'aggettivo 'giusto': l'abuso dà ancora di più la spiacevole
sensazione che chi parla sia tele-radio-comandato e si serva di un
linguaggio già confezionato e precotto - come faccio io adesso.
ES

Dal Melzi, maggio 1914:
ESATTO: ag. puntuale, diligente. Conforme al vero. Fatto con accuratezza.
Sin.= preciso.
p.p. di ESIGERE, riscosso, incassato.
Dizionario pre-Mike, pre- Rai.
Conclusioni?
Ciao. Luciana


Sembrerà strano ma riesco a capire  anche l'italiano slang.
Squola , eccezzione , soccuadro, io li capisco, Voi no ?
E' chiaro , voi avete il pedigree , io no.
:-)))
GC

 Ho letto anche 'volgo altrove' anziché 'volgo indietro'...
Beh, in tempi di hyperlink, la domanda mi pare addirittura oziosa,
non trovi ?... :-))))))))
--
Er Roscio.

 non avrebbe una sua legittima nonché "alta" funzione?
Qua il discorso è diverso. Si cerca di legittimare "la qualunque" fuorché
la lingua italiana !!!...
--
Er Roscio.

 wrote in message
8i7seo$55b$1...@nslave2.tin.it...

Quello non era che un misero esempio.
Ci sono mille altre cose ben più importanti che sono alla mercé di
giornalisti
e ignoranti di pochi scrupoli. (lo so, lo so che "giornalista" e "ignorante"
in una stessa frase rischia di passare per pleonasmo... ;-)))))))
Tornando al nostro "esatto" latino, nécche magari deriva da "ex acto",
cioè "come risulta dagli atti" e cioè, "fedele alle trascrizioni" ?...
--
Er Roscio.

...

Registrare=legittimare?
--
 Grazia

> Conclusioni?
    Io ho ragione; Roscio ha torto. Checchè Mike ne dica.
        col sorriso sulla bocca,
        Riccardo

la lingua italiana !!!...
Italiano e` che l'Italiano fa.
Ciao.

| malamente si potrebbe effettuare.
Eccetera eccetera fino ai giorni nostri.
Banchieri? Mah.
Gian Carlo

 Registrare=legittimare?
Peggio: nominare=legittimare !!!...
--
Er Roscio.

Er Roscio.
All'armi, all'armi??
--
 emgipi

 Italiano e` chi l'Italiano fa.
Questa č piů profonda di quanto si potrebbe pensare a prima vista...
:-))))))))))))))))))))))
--
Er Roscio.

Questa è più profonda di quanto si potrebbe pensare a prima vista...
Guarda che "che" non era un errore. O, se preferisci, era voluto. Starebbe
(licenza poetica) per "cio` che".
Ciao.

 (licenza poetica) per "cio` che".
Allora ritiro il "profonda" !!!...
(ROTFL!!!)
--
Er Roscio.

Allora ritiro il "profonda" !!!...
Cosi` diventa: "Questa č piů di quanto si potrebbe pensare a prima
vista...". Che, effettivamente, mi pare profonda.
Ciao.

 vista...". Che, effettivamente, mi pare profonda.
Azz... mi hai fregato alla grande !... :-)))))))))))))
--
Er Roscio.