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Titolo: PER SCATAGLINI - Rivoluzionario scopritore di cosa???

Torno e mi immischio subito in una bella polemica con il Maurizio.
Diavolo, mi aveva fatto prendere un'accidente quando avevo letto il titolo del suo post
"LA TESI.... L'ANALISI FONDAMENTALE E'  "
E qui, sul mio Free Agent, stante la lunghezza esorbitante del titolo, lo stesso risultava troncato
e a me e' venuto un colpo.
"Sta a vedere che adesso sostiene che e' morta o finita " mi sono detto.
E ho letto il testo, evidenziando che per fortuna l'aggettivo mancante era solamente "soggettiva".
Meno male, poi pero' mi sono letto l'articolo e le numerose risposte e cosi' ho voluto aggiungere
qualcosa di mio.
PER SCATAGLINI
E' un po' di tempo che non ci si sente in privato, dev'esserti successo qualcosa.
No, perche' ti conosco per un tipo lucido e invece sei caduto in tali e tante contraddizioni da
farmi pensare.
Cos'e', l'influenza? Mi rifiuto di pensare a sostenze stupefacenti, piu' facile un vinello secco.
Maurizio, non sarai mica innamorato? 
Ma dove si contraddice il buon Maurizio?
Vediamo alcuni punti, non voglio entrare nel merito se sia meglio un approccio di tipo
fondamentalista o tecnico-grafico, io uso spesso tutte e due le tipologie di analisi, quindi non
sono schierato.
Pero' il buon Maurizio, dopo avere decantato  i vizi dell'analisi fondamentale, alla fine invece di
intonare il requiem si scopre che ne fa, di fatto, un'elegia.
Vediamo alcune delle frasi incriminate o incriminabili
"io metto in dubbio CHE SI POSSA FARE ANALISI.
L'analisi di bilancio su un titolo come TELECOM si può fare in 20
modi, con un metodo posso dimostrarvi che TELECOM vale 7 euro; con
l'altro (magari paragonando Telecom ai multipli dei competitor
internazionali) vi dimostro che Telecom vale il doppio.".
Scoperta rivoluzionaria?  Maurizio, ti vanti nel 1999 di avere scoperto l'acqua calda?
Hai mai visto un progetto di fusione? Di solito le aziende vengono valutate almeno in 3 modi
diversi:patrimoniale, reddituale e misto.
Quello che contesto e' invece il paragone coi competitor, che magari competitor non sono perche',
pur trattando la stessa materia, agiscono su mercati diversi con caratteristiche diverse.
Quanto costa una Coca Cola? Poco se la compri al discount, di piu' al supermercato, molto di piu' al
bar, ancora di piu' sulla spiaggia ad agosto, una follia in discoteca la sera. Eppure e' sempre la
stessa identica dose della stessa sostanza. E tu vuoi magari paragonare un telefonico americano in
un mercato liberalizzato ad un telefonico italiano ex-monopolista? Suvvia...
Altra frase:
"Ma chi di voi mi sa dire se FIAT valgono 30 euro o 40 euro?
Su, forza, analisti fondamentali, tirate fuori le vostre armi!!!!
Avanti ragazzi, io voglio comprare FIAT a 30 euro.
Me lo consigliate o no?
Allora qui cominceranno delle spiegazioni patetiche: se le Fiat
saranno soggette a una scalata potrebbero valere ........ se il
fatturato salisse ......... ma ci potrebbero essere degli imprevisti e
allora ............
Ma io come trader di borsa come mi debbo comportare?"
Maurizio, dovresti sapere che i fondamentali servono per investire non per speculare.
Cosa cambia? Nulla, solo l'orizzonte temporale.Ma tu dici di essere un trader non un investitore.
Prova ad andare a chiedere all'elettrauto di ripararti la FAT dell'hard-disk...
Magari il sig. Massimo Amperaggio, di professione elettrauto, riesce anche a farlo, cio' non toglie
che in linea di principio tu ti sia rivolto al negozio sbagliato.
Ma andiamo avanti, perche' le spari ancora piu' strane.
Valutazione dei telefonici:
Spari a zero su chi ha osato cercare di calcolare il NAV di Tecnost e Olivetti.
Bene, io sono uno di quelli e ti riconfermo il calcolo fatto. Teecnost vale il 55% di Telecom meno i
debiti, stesso ragionamento per Olivetti, sui calcoli fatti due mesi sono solo intervenute due nuove
variabili che hanno influenzato il corso di Telecom e Tim.
Prima variabile: Tiscali e relativa esplosione. Ovvio che se Tiscali viene valutata x allora Tin.it
vale almeno 3x, quindi il valore intrinseco di Telecom ne viene aumentato, e siccome il valore di
Telecom influenza direttamente Olive e Tecnost, ooopla' (come direbbe Bony) salgono anche quelle.
Ma siamo sempre a valori fondamentali.
Seconda variabile: l'assurda valutazione data a Mannesmann da Vodafone, che ha convinto tutto il
mercato che siamo in agosto sulla spiaggia e che quindi la CocaCola non costa piu' 2000 lire ma
3000. Peccato che nessuno abbia tenuto conto che Vodafone non tiri fuori una lira per Mannesmann,
solo due figurine in cambio di una. Ma quale sara' la valutazione del mercato se riuscira' l'OPA?
Ti faccio un esempio, cosi' capiscono anche i neofiti. L'azienda X vale 1000 lire ad azione e il
capitale sociale e' suddiviso in un milione di azioni (capitalizzazione un miliardo). E magari il
prezzo e' giusto, nel senso che il mercato valuta correttamente l'azienda x e le sue prospettive.
Poi il manager di X impazzisce e offre un milione di nuove azioni per comprare il mio computer
(valore commerciale un milioncino o poco piu'). Quanto varranno le azioni dopo? Semplice, molto
probabilmente varranno 500,5 lire, non piu' le mille lire di prima. Perche' l'azienda X vale
esattamente quello che valeva prima piu' un milioncino ma le azioni sono il doppio.
Pero' nel frattempo i possessori di computer usati si ritengono legittimati a chiedere cifre folli
per i loro baraccotti, perche' sperano che ci sia un folle disposto a pagarle (in fin dei conti io
vendendo il mio computer ho ricavato 500 cubi in azioni che mi sono affrettato a vendere).
Ma siamo sempre li', cambiano i valori fondamentali, l'AT non c'entra minimamente.
E adesso andiamo a vedere perche' il buon Scataglini, che sostiene l'AT a discapito dell'analisi
fondamentale, sia in realta' uno dei piu' biechi fondamentalisti.
Come? Basta seguire i suoi "consigli per gli acquisti".
Tiscali- obiettivo 200 euro. Bravo, raggiunto e superato. Ma come lo hai determinato? Con l'AT?
Ma nemmeno per sogno. Hai fatto un paragone con altre aziende del settore, hai calcolato anche la
stupidita' dell'investitore medio, ecc. Ma di AT nemmeno un briciolo, analisi fondamentale e un po'
di psicologia.
Sopaf. Consigliata in base all'AT? Nemmeno un po'. Siccome ha Galactica, allora...
Mi hai chiesto un parere sul grafico in privato e la prima cosa che ti ho fatto notare che i volumi
avevano dei picchi di tre giorni a distanza di quattro mesi l'uno dall'altro (marzo, luglio e
novembre), il che faceva pensare a speculazione pura e semplice. Stavolta i volumi dopo i tre giorni
canonici di meta' novembre, hanno avuto una nuova impennata, ma per cosa? Per l'analisi tecnica?
Nemmeno per idea, era uscita la notizia di Galactica con ADSL. 
Comunque fin dall'inizio la tua e' stata una scelta fondamentale non tecnica.
Altro esempio. Sorin=1/3 Snia + x centesimi. Cos'e', analisi tecnica questa?
Perche' non citi la trendline discendente che accompagna il titolo da un anno?
Poi ho letto finalmente un tuo consiglio di analisi tecnica.
Cremonini e' in una fase di accumulazione/distribuzione ecc. ecc.
Maurizio, perdonami, non e' per cattiveria ma mi sono fatto una risata enorme.
Why? Traduco il tuo giudizio per chi non capisce il termine tecnico.
Cremonini andra' su o giu', prendiamola e se scende vendiamola.
E la monetina? Non la lanciamo? Perche' anche quella aiuterebbe...
Insomma Maurizio, adesso mi devi spiegare che diavolo ti succede, cos'e' tutto 'sto casino che hai
scritto. Perche' non si puo' sostenere allo stesso tempo tutto e il contrario di tutto.
Prima attacchi l'analisi fondamentale e poi tutto quello che consigli e' dettato da considerazioni
fondamentali.
Maurizio, what happen ? Se e' colpa delle tedesche dimmelo, le richiamo.
Michele Valli
P.S. Devo purtroppo lamentare una tua caduta di stile nel raccontare le tue avventure galanti.
A 28 anni certe cose si fanno e non si raccontano. 
E' fra una quarantina d'anni che non le farai piu' e ne racconterai solamente :-)

E' fra una quarantina d'anni che non le farai piu' e ne racconterai solamente :-)
Miche',
mi meraviglio di te'.
Primo di anni ne ho 27.......
Secondo, lo SCATAGLINI e' sempre un galantuomo, non puoi dubitare di
cio'. Lo puoi chiedere a tutte le ragazze che vengono a lezione da me.
Ma ti pare che SILVIA, si chiama veramente SILVIA?
E' naturalmente un nome ...... poetico.
Non direi mai il suo vero nome (anche se BONY .... se venisse
atrovarmi lo scoprirebbe).
E poi, cosa ho detto di lei???????
Niente, se non che ...... e' molto intelligente, carina ed il suo ex
ragazzo e' un grande coglione!!!!!!
Il resto e' ordine del giorno ....... tutto cio' che prova un ragazzo
(e che quindi farebbe) quando si trova a lavorare accanto ad una pezza
..... di figliuola alla quale sono simpatico!!!!!! :-)
La vuoi mettere cosi?????
Non vedo la caduta di stile.
E tu allora, che cntinui a mandarmi delle tedesche e olandesi da
condividere amichevolmente?????
Se io sono un donnaiolo senza morale ...... tu sei il mio miglior
LENONE!!!! :-))))))))
Maurizio SCATAGLINI

LENONE!!!! :-))))))))
Infatti, aspetta di ricevere la fattura.
E se non paghi ti mando i fibbisti a riscuotere.
Michele Valli
P.S. Mi e' arrivato ieri una mezza dozzina di costaricane.
Interessa?

 
e allora io con gravity che sono?

Interessa?
No!
Le ragazze abbronzate non mi piacciono!!!!!! :-)
Ciao
Maurizio SCATAGLINI

e allora io con gravity che sono?
Anche ANAWAVE GRAVITY e' buono, ma fa le stesse cose di AGENT!
Comunque, sei uno che bazzica con il software!!! Complimenti anche a
te!
Ma dimmi, dove hai trovato il CRACK???? :-)
Maurizio SCATAGLINI

E la monetina? Non la lanciamo? Perche' anche quella aiuterebbe...
Michele, caro Michele Valli, tu ti sarai fatto pure una RISATA ENORME,
ma io sto ridendo piu' di te :-)))))))))))))))))))))) (visto il
sorrisino lungo)
Ho accumulato Cremonini intorno ai 2 euro, lo consigliavo in diversi
post da due settimane (mi ricorda molto il caso di SOPAF)
ed oggi ....... sembra che abbiano dato un buon segnale: 
Cremonini a 2,245 segnano un rialzo del 9,83% in una sola seduta.
Vedi Miche', io neanche ho letto i bilanci di Cremonini; ho notato una
fase di accumulazione e ho detto di comprare con stop loss stretto in
chiusura. Ho seguito l'analisi tecnica!
Ho lanciato la monetina? Non mi sembra, ho detto comprare Cremonini
con stop loss a 1,98 in chiusura.
Piu' chiaro di cosi????!!!!!!!
Gli analisti fondamentali consigliavano di comprarle fin da quando
velevano 2,5 euro perche' dicevano che Cremonini aveva delle buone
possibilita' di rivalutazione.
Avrei sprecato tempo e capitale se avessi comprato allora.
Ma lasciamo stare ............
Comunque, spero che dopo SOPAF e Tiscali qualcuno mi abbia seguito
questa volta ........ cosi', anche qualora volessero lanciare la
monetina ....... be', adesso di monetine ne hanno fatte abbastanza e
quindi ne possono lanciare quante ne vogliono :-)
Rimangono altri due titoli (tra quelli che ho consigliato) da tenere
sotto osservazione:
MANULI RUBBER sui 2 euro e SORIN per vedere come reagisce al
concambio.
Fisserei lo stop loss sulle Manuli a 1,95 in chiusura e venderei le
SORIN se chiudono sotto i 2,80.
Ho altri titoli interessanti da porre sotto la vostra attenzione, ma
e' meglio che non mi sbilanci piu', perche' se il titolo che consiglio
non sale entro una settimana mi saltate addosso come lupi!
Si', perche' Scataglini non deve consigliare titoli, lui che ne sa?
E' meglio che continui a parlare di Matematica.
OK, seguiremo gli ultimi due titoli che consigliai in quel famoso
messaggio e poi la smettero' di dare segnali sui titoli.
Giuro che rientrero' nel mio ruolo di matematico e che continuero' a
parlare solo di argomenti teorici, cosi' non rubero' il mestiere a
nessuno!
Prossimamente, se avro' tempo, ricomincero' a postare qualcosa sugli
indicatori di Analisi tecnica.
Saluti
PS: Scusate se anche in questo messaggio ...... qualcuno avra' trovato
due o tre frasi da PRESUNTUOSO, ma anche in questo caso, anche se non
mi si bocciava, si rideva del mio giudizio sulle Cremonini.
Bastava discuterne ....... invece di ridere troppo.
Comunque Michele rideva sulle Tiscali, ha riso sulle Cremonini, ma a
me non interessa perche' e' un AMICO e a lui gli permetto di fare
tutto (o quasi :-) 
Percio' Miche', se invece di ridere avessi comprato le Cremonini
......... oggi il tuo sorriso sarebbe stato piu' smagliante! Ti
avrebbero fatto fare la pubblicita' di un dentifricio:-)
Maurizio SCATAGLINI

avrebbero fatto fare la pubblicita' di un dentifricio:-)
La sto gia' facendo, vatti a leggere i titoli del topon col Warrant Toro che ha fatto il 10% in un
giorno. Adesso poi sul set della pubblicita' mi ha raggiunto GUS, che avendo comprato i CW put Seat
ieri mattina, il 10% l'ha fatto in pochi minuti.
Michele Valli
P.S. Adesso, se vuoi fare un lavoro fatto bene, devi spiegare cosa intendi per "in close" e dare dei
livelli a cui monetizzare Cremonini, sia che salga, sia che scenda. 
Cosi' impari a voler fare il topone (di biblioteca)

Cosi' impari a voler fare il topone (di biblioteca)
Aggiungi i sorrisini altrimenti mi offendo!!!!!
Allora per "IN CLOSE" io intendo il prezzo che si ha in prossimita'
della chiusura.
Poiche' e' impossibile operare alle ore 17:30, difficilmente
indicherei di comprare o vendere al prezzo DI CHIUSURA!
Cosa dici Miche'?
Quindi e' logico che intendo il prezzo in prossimita' della chiusura.
Io opero sempre in chiusura, cioe' dalle 17:20 alle 17:28.
Di solito telefono in banca o al borsino alle 17:25, mi dicono il
prezzo e passo l'ordine.
Chi le ha comprate applichi oggi uno stop loss del 3% sul prezzo di
riferimento del giorno precedente.
Poi sarebbero da monitorare giorno per giorno ..... si potrebbe anche
applicare un trailing stop del 3% sempre sul prezzo di riferimento da
eseguire in chiusura.
Ma ti ripeto, c'e' da vedere giorno per giorno.
Miche', io sono sempre in giro.
Non posso mica stare qui a dare un segnale ogni 5 minuti!
Questo e' lavoro tuo ....... per il quale sei lautamente pagato :-)
Non ti devi preoccupare Michele, non te lo rubo il lavoro di
suggeritore del ng.
Tu sei molto più bravo di me nel farlo; io ho detto soltanto alcuni
dei titoli che compravo.
Era una sorta di riflessione con me stesso!
Poi ..... se qualcuno ha preso queste riflessioni come consigli ....
adesso e' molto contento perche' ha guadagnato qualche soldo per
comprare il braccialetto d'oro all'amorosa  :-)
Per piacere, se mi volete mandare i vostri contributi ..... inviate
tutto presso il recapito di Michele Valli.
Non mi ricordo in che prigione dimori in questo momento, ma
informatevi in fretta perche' viene continuamente trasferito da un
carcere all'altro e tenuto sotto massima sorveglianza.
Sono in tanti a volergli fare la pelle!!!!!!
Tutti quelli che hanno venduto le TISCALI a 67 euro .......
Scheeeeeeerrrrrrzzzzzzzooooooooo! 
Ciao
Maurizio SCATAGLINI