Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: principiantissimo

Ciao a tutti,
la mia richiesta è semplice o  forse complicatissima...
Premesso che non capisco molto di economia, ma che mi sto atrezzando
per capirne di più, e che non ho mai fatto trading on line, argomento
che però mi incuriosisce molto, chiedo a chi posta in questo gruppo se
puoi aiutarmi a capire qualche cosa in più.
1) dove-come posso documentarmi per capire cosa significa fare trading
on line? Che strumenti tecnici occorrono e che conoscenze devo avere?
Avete siti-letture da suggerirmi?
2) l'idea che mi sono fatto è che il TOL consenta in totale autonomia
di comprare-vendere azioni. Giusto? Ho scritto 'azioni' perchè altri
strumenti finanziari più complicati non li conosco. E con questo non
intendo dire di conoscere profondamente il significato di 'azione'
economicamente parlando.
3) Pur senza avere una preparazione accademica adeguata (ho una laurea
umanistica, non in economia) e pur mantenendo il TOL come attività cui
dedicare qualche ora alla settimana, è possibile trarre (anche solo)
modesti profitti?
Mi fermo qui...potrei mettere mille punti nella lista...inizio con 3.
Grazie mille a chi sarà così paziente da aiutarmi.
Grazie mille per l'aiuto
Ale

 ha scritto nel messaggio
1) dove-come posso documentarmi per capire cosa significa fare trading
on line? Che strumenti tecnici occorrono e che conoscenze devo avere?
Avete siti-letture da suggerirmi?
--->Dipende da quello che vuoi fare e da quanto vuoi/puoi investire.
    Per farti un portafoglio "intelligente" di azioni non occorrono
    grosse conoscenze.
    Puoi guardare qualche sito (es. 
http://www.soldionline.it/SOL_Editoriale.nsf/alldocs/34B7DDD0EFE043D4C1256FCD003FEA6B/
http://www.saperinvestire.it/index.php?option=com_content&task=view&id=303&Itemid=175
    ecc..
   (a qualcosa *poco* serve anche seguire questo NG)
2) l'idea che mi sono fatto è che il TOL consenta in totale autonomia
di comprare-vendere azioni. Giusto?
---->Giusto. E anche in automatico (quando raggiungono determinati prezzi
     che hai impostato)
Ho scritto 'azioni' perchè altri
strumenti finanziari più complicati non li conosco.
---->E ti consiglio di non perdere tempo a cercare di capirli
3) Pur senza avere una preparazione accademica adeguata (ho una laurea
umanistica, non in economia)
----->Secondo me, non servono a molto, in questo caso, nè l'una, nè l'altra
      (mentre, per il tuo lavoro, potrebbe essere essenziale)
e pur mantenendo il TOL come attività cui
dedicare qualche ora alla settimana, è possibile trarre (anche solo)
modesti profitti?
----->Cosa sono per te "modesti profitti"?
      Ti do un metro: con gli andamenti delle borse di quest'anno, un 
profitto
      discreto-buono è nell'ordine del 20% del capitale che si investe.
      Ovvio, che l'anno prossimo potrebbe essere diverso, e di molto, penso
      in meno... Comunque, se ti illudi di poter fare molto di più, lascia
      perdere.
                        Nino


cosi' quando avrai perso un mucchio di soldi con le azioni, comincerai a 
studiarti altri strumenti....e allora capirai che forse ce ne sono di 
migliori :-) 

 migliori :-)
Non è l'arma che fa l'assassino, ma l'assassino che fa l'arma.
(Vecchio proverbio mongolo)

 ha scritto nel messaggio 
news:elk1v1$to5$1...@newsreader.mailgate.org...

bellissima,davvero!
solo che se con le azioni vai solo long e ti fai 100 euro in un mese.....a 
che serve?
e quando scende non vendi perche' tanto se non vendo nno perdo?
trovo che il consiglio di nino avrebbe dovuto essere * usa tutti gli 
strumenti che vuoi (tranne i cw= e studiateli bene...e metti gli stop 
loss..*
non quello che ha dato. 

" ely" <spamma...@difallo.itt> ha scritto nel messaggio 
news:457d8a80$0$16154$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io tengo in considerazione ogni parere, e quindi anche la tua risposta.
D'altronde, siamo in un mondo globalizzato dove ognuno può sparare qualsiasi
cosa gli venga in mente (e dai vari Costanzo le cazzate di un nescio 
assumono
la stessa validità di un parere professionale e scientifico).
(A scanso di equivoci, non sto parlando di te)
Però, quello su cui non si dovrebbe barare, sono i numeri.
E i numeri dicono che, almeno dal 2003, le azioni, senza far nulla, hanno
reso circa il 20% all'anno. E' quello che io ho prospettato nel mio
messaggio precedente. Se poi uno vuole di più, può seguirti in quello
che pensi e che fai....
Dici che il trend principale potrebbe anche cambiare?
Giusto, quando sarà il momento, ci si potrà regolare... 

 reso circa il 20% all'anno. 
nel 2003...
e nel 2000?
e nel 2001?

" ely"  ha scritto nel messaggio

Hanno perso parte di quello che avevano guadagnato negli anni precedenti
della bolla...
Nel '98, le Eni erano a 5 euro, le italcementi Rp a 4 euro.
Ora, dopo 8 anni, sono a 24 e a 13.
Ti sembra un cattivo rendimento?
Eppure siamo passati nel 2000, 2001 e 2002.
Ovvio che se invece guardi le tiscali, le Stm, le Seat... 

 e quando scende non vendi perche' tanto se non vendo nno perdo?
l'essenza del trading è perdere il meno possibile e guadagnare in modo 
infinito avendo una sicurezza minima del 75%.
I Futures non soddisfano 2 condizioni (50% di (in)sicurezza e perdite 
superiori alle azioni)... le azioni invece le soddisfano tutte e 3.

 non quello che ha dato.
Ognuno dà il consiglio che reputa migliore...
Il mio, se non altro, è abbastanza razionale e prudente. 


dipende sempre da come  le usi..
io ho perso una cifra indicibile con le azioni, entrando solo long sui 
massimi
cosa che non mi e' successa con i futures


mancava il * stoppa se entri e vedi che scende* :-) 

 Ovvio che se invece guardi le tiscali, le Stm, le Seat...
allora  occorre  raffinare anche il tipo di scelta dei titoli...vedi che nno 
e' semplice come l'hai descritta tu? 

 e chi lo dice?


beh, stando seduti a fare futures, il culo si ingrossa... :D

" ely" <spamma...@difallo.itt> ha scritto nel messaggio 
news:457d9075$0$16144$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ho detto:
Devi farti un portafoglio "intelligente" (blue chip e guardare il grafico
degli anni precedenti).
Rispondo anche alla faccenda dello stop loss:
occhio a non abusarne, nel senso di metterlo troppo stretto; i tuoi soldi
andranno solo alla sim.
Lo sl deve variare a seconda dei tempi di operabilità, secondo una formula
del tipo                x%per radice quadrata del tempo
dove x=es. 1% se fai intraday , per cui se operi mensilmente lo sl potrà
essere il 5% e annualmente il 15%. 

 essere il 5% e annualmente il 15%.
mi aggancio alla discussione per porre due quesiti:
1) per il miniFib quanti soldi ci vogliono
2) per incrementare i titoli energetici in portafoglio č il caso di
aspettare uno storno oppure č il caso di entrare subito?

ah grazie per le info, alcune davvero molto utili.
Non rompo le palle chiedendo cosa siano i features o che significhi
stop loss.
per quel che mi riguarda un rendimento del 20% va benissimo...anche se
dipende dal tempo in cui maturo sto famigerato 20%.
Domanda: tecnicamente, come mi devo atrezzare per fare trading on line?
Leggo che ci sono diverse banche che offono questo servizio. Viste le
mie esigenze, una buona che non costi molto?
Grazie ancora
Ale
Domanda:
Nino ha scritto:


"Alessandro" 
Domanda: tecnicamente, come mi devo atrezzare per fare trading on line?
Leggo che ci sono diverse banche che offono questo servizio. Viste le
mie esigenze, una buona che non costi molto?
io ti consiglio Sella
(e ti consiglio di imparare cosa sia lo stop loss)  :-) 

grazie ely :)
in realtà ho scoperto (l'acqua calda) che la banca presso la quale
sono correntista offre il servizio di trading on line. Non so se sia
l'offerta migliore del mercato, probabilmente no, ma per l'uso limitato
che penso di farne io forse non ha senso aprire un altro conto in
un'altra banca per avere un servizio + vantaggioso di trading on
line...
   ely ha scritto:


"Alessandro"  ha scritto nel messaggio
ah grazie per le info, alcune davvero molto utili.
per quel che mi riguarda un rendimento del 20% va benissimo...anche se
dipende dal tempo in cui maturo sto famigerato 20%.
------> Avevo detto in 1 anno ed in particolare QUESTO anno.
Domanda: tecnicamente, come mi devo atrezzare per fare trading on line?
Leggo che ci sono diverse banche che offono questo servizio. Viste le
mie esigenze, una buona che non costi molto?
----> Per te è più che sufficiente Fineco.
      Nessuna spesa (se depositi un tot e fai un minimo di movimenti)
      e più del 3% di interesse.
      Per lo stop loss guarda il mio commento su:
http://www.saperinvestire.it/index.php?option=com_content&task=view&id=1201&
Itemid=44