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Titolo: Scelta dello strumento finanziario

Cosa vi ha portato a scegliere un particolare strumento finanziario?
Quanto questo tipo di scelta e' importante ai fini delle performance di un 
trader?
Personalmente fatta eccezione del periodo iniziale nel quale, operando alla 
rinfusa sull'azionario, ho accumulato molte perdite poi sono passato allo 
scalping sui cw e certificati.
Osservando lo storico delle mie operazioni di scalping ho notato buone serie 
consecutive di piccoli/medi guadagni e 1/3 di medie/grandi perdite.
Fino a un po di tempo fa non riuscivo a capire del perche' non riuscissi a 
far fruttare questa mia attivita' poi mi sono reso conto che lo spread degli 
strumenti su cui operavo (ed opero tuttora) annullano parte dei benefici che 
potrei raccogliere e aumentano l'entita' delle perdite quando sbaglio 
direzione.
Se ad esempio io opero su un certificato sul dax avro' bisogno, comprando in 
lettera e vendendo sul denaro, di una variazione di almeno 4/6 sul 
sottostante per andare in pari.
Viceversa se compro e la direzione cambia mi trovo gia' sotto di 4/6 
punti-tick.
Volevo sapere perche' siete arrivati a preferire uno strumento anziche' un 
altro...qualsiasi osservazione puo' essere utile. :)Da chi opera sui futures 
vorrei sapere quali derivati sarebbero da evitare e perche'.
Mi interesserebbe in particolare avere opinioni sul future del Djeurostoxx50 
e sul Russell.
L'intervento forse risultera' ovvio per chi ha piu' esperienza ed ha avuto 
la fortuna e la possibilita' di fare subito esperienza con strumenti piu' 
"giusti".
Ciao


... a chi ti stai rivolgendo? ... :-)
... chi fa futures sugli indici non ha problema di spread ...
... chi fa cw non sa di cosa stai parlando ... ;-)
... chi fa certificati (oltre noi due, dubito ce ne siano altri) sa
quando č il momento di "sfruttare le occasioni" ...
... chi compra azioni, salvo le small, non ha grossi problemi di spread
...
... opzioni, cross e bund, penso che ci sia solo orsotoro che li segue e
che potrebbe essere disposto a rispondere ... ;-)
... sii piů preciso, e chiama in causa i diretti interessati ... ;-)))

 che potrebbe essere disposto a rispondere ... ;-)
ce ne sono anche altri , tipo marcelus...e  hiro...e altri che non 
scrivono su ieb ma lurkano :)

> segue e che potrebbe essere *disposto a rispondere* ... ;-)



?????????????? 

 ??????????????
... dimmi, cara ...
... cos'è che ti sconvolge così tanto? ... :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:e6ummd$giq$1...@nnrp-beta.newsland.it...

non capisco di che spread parli! 

 non capisco di che spread parli!
... dello spread!, ovvio ... :-)


stai male?


... ok ... bonanotte ... ;-)

 ... sii piů preciso, e chiama in causa i diretti interessati ... ;-)))
M'e' venuta cosi' sta marzullata...qualsiasi intervento e' utile. :)
Volevo aprire un thread costruttivo per raccogliere le esperienze di chi 
opera da tempo e conosce i limiti e i vantaggi di certi strumenti.

 ha scritto nel messaggio 
news:e6umqu$gjc$1...@nnrp-beta.newsland.it...

russo, hai detto *non ha problemi di spread* che non capisco cosa c'entri 
con ilfuture e poi ti chiedo spiegazioni e glissi.....o scherzi e  hai detto 
una stronzata o spieghi, no? 

 scrivono su ieb ma lurkano :)
...dici che potrebbero intervenire?

 ha scritto nel messaggio 
news:4492df12$0$9606$5fc...@news.tiscali.it...

alcuni sono in chat (ora non ci sono)....se leggono, magari...
non so....(hiro e marcelus, credo di si) 

 sottostante per andare in pari.
scalping con spread di 4/6 tick?
è una contraddizione.
lo scalping lo fai su strumenti con un tick di spread, già due è
complicacato, 4/6 è un'assurdità
con questi spread puoi fare trading di posizione
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 c'entri con ilfuture
... perché il future non ha un spread? ...
... nel book non c'è un miglior denaro e una miglior lettera? ...
... e la differenza tra miglior denaro e miglior lettera non si chiama
spread? ...
... cosa c'è che non ti quadra in questo discorso? ...

 Djeurostoxx50 e sul Russell.
Ti parlo solo dell Stoxx non seguendo il CME, ma solo l'Eurex.
Personalmente lo trovo un ottimo strumento per seguire il trend
e anche per lo scalping, non avendo però ( per fortuna o per sfortuna )
la volatilità di FDax, salvo rarissimi casi ( mi è successo solo un paio 
di volte ) non rischi di perdere il il gain su notizie che che causano
spike.
Bye
-- 
"Venere son io, meravigliosa Venere per te."


... lo chiama scalping, ma non lo è ... ;-)
... cerca di far tendenza ... ;-))


tutto! 


...parli di quella roba che adesso sta quotando 3464? ... ma scambia?
... :-)

 
ROTFL

 ... cerca di far tendenza ... ;-))
Mediamente sono operazioni di 10/15 minuti...al massimo un ora. 

 tutto!
...azz...

 Bye
Hai tradato anche qualche Stoxx settoriale?
grazie :) 


....solo perché non reggi l'emozione ... ;-))


mi sa che  hai il tol andato...

 ....solo perché non reggi l'emozione ... ;-))
...ultimamente ho risolto, vado solo per cancelli! ;) 

 mi sa che  hai il tol andato...
5416 - 5417,5   ora   ;-)

 ... :-)
Pochino.... solo 1.450.000 contratti... per ora ;-)



...eh? ...


ROTFL
basta...credevo parlassi sul serio...
(andy, meglio che tu  non stia   a leggere tutto quello che scrive il russo 
sotto effetto di  San Giovese)  :)) 

 Pochino.... solo 1.450.000 contratti... per ora ;-)
...spara un po' di timeframe e mediemobile valide, allora ... ;-))

 grazie :)
Mai, vado solo dove ci sono volumi alti.
Bund, Stoxx e FDax


 tutto!
Se il margine, come aveva detto mirco, si aggira sugli 11000 euro allora lo 
spread e' dello 0,1%...bassissimo. :)


ecco......il russo ti ha passato il vino :-) 


:-@
... ma cimminghia dici?!?!?!?! ...
... vediamo lo stesso book? ...
... vuoi dirmi che non hai mai visto spred oltre mezzo punto? ... :-?

 ... vuoi dirmi che non hai mai visto spred oltre mezzo punto? ... :-?
ma certo!  in periodi di *morta* certo!  ma tu tradi per 12,5 
euro???????????????? 

 ...spara un po' di timeframe e mediemobile valide, allora ... ;-))
Che lingua è ?!? :-)
tm 1 e 5 minuti,
medie mobili non le uso, solo zone di massimo volume ( grazie Toni )


 ...eh? ...
azz...pensavo ti riferissi a un'altra cosa. :p
I "cancelli" sono le ragazze un po' ciospe...le racchie insomma. 


....eeeeeeeeeeeh? ...
...tutti a dare numeri, 'stasera? ... :-/


...quoto ... :-)

Io prediligo BUND e RUSSELL, anche se quest'ultimo ci opero da poco tempo
(un mesetto).
Mi pare che entrambi gli strumenti siano più tecnici di altri, questo non
vuol dire che sia semplice tradarli, ma se imposti una strategia hai punti
di riferimento spesso abbastanza precisi ed affidabili.
A differenza del FDAX per es. che si muove in maniera del tutto
"scoordinata" con numerose spike e trappole.
Poi è una questione soggettiva, su questo non c'è dubbio...
Disponibilissimo a scambio di opinioni e strategia su tutto, ma soprattutto
sui 2 strumenti citati.
Se vuoi scrivere in prv: marcelus at 
fastwebnet.it

 I "cancelli" sono le ragazze un po' ciospe...le racchie insomma.
...azz... non ero aggiornato ... ;-)


... mi sa che ti sei un po' persa .... ;-))

 anziche' un altro...qualsiasi osservazione puo' essere utile.
La scelta del tipo di strumento dipende da molti fattori (tipo di trading, 
disponibilità e accessibilità dei vari strumenti, propensione al rischio, 
fiducia che si ripone nell'esito del trade, disponibilità finanziaria, 
ecc.).
Ognuno dovrebbe scegliere di volta in volta lo strumento più idoneo in base 
a tutti questi fattori.
-- 
Sai che ci compri oggi con 4 dollari ?
Nemmeno tre dollari !
(Il padre di Tony Manero in "La febbre del sabato sera") 


per come operi tu, almeno cosě mi pare di aver capito, ti troveresti bene
sullo stoxx...
e credo anche sul bund...
questione di gusti :-)


no, tesoro, per niente.....spiega cosa c'entra lo spread  di  1 punto con 
tutto il discorso fatto.
Perche' sarebbe uno svantaggio?

 approfittare delllo spread elevato (invece di subirlo).
... yuhuuuuuuu...
... finalmente qualcuno che ha il coraggio di dire come si opera coi
certificati ... :-))

 ecco......il russo ti ha passato il vino :-)
auahuaha...macche'!
Si parlava solo di spread...insomma la cifra che perdo rispetto al margine 
se compro in denaro e rivendo all'istante in lettera. 


...chi ha parlato di svantaggi? ...
\repost-----------------------------------------------------------------
------------
... a chi ti stai rivolgendo? ...
... chi fa futures sugli indici non ha problema di spread ...
\fine
repost------------------------------------------------------------------
-------------

 ha scritto nel messaggio 
news:e6uocs$hmn$1...@nnrp-beta.newsland.it...

gli spread non c'entrano nienteeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
se hai uno spread di 12,5 euro o, mettiamo 25 euro, mi spieghi  che problema 
ti da??????? 


...ehi ... calma .... ;-)
... ho appena aperto il grafico e il book di FESX0906 ...
:-)

 
eccerto,.....quando te lo dicevo io invece....
ma vaff...

 problema ti da???????
\repost ----------------------------------------------------------------
------
... chi fa futures sugli indici non ha problema di spread ...
\fine
repost ---------------------------------------------------------------
...azz.... ma ancora non ti sei accorta che stiamo dicendo la stessa
cosa? ... :-)


ROTFL
...ma perché mi diverte così vederti incazzata? ... :-))


no!
il problema di spread ce l'ha chi fa cw o  certificates o MIBO, non chi fa 
future! 


nella vita reale sarai la 200ima persona che me lo dice :-) 


...minchia!!!! ... come te lo posso scrivere? ...
CHI
FA
FUTURES
*NON*
HA
PROBLEMI
DI
SPREAD
...azz... forse č piů chiaro, cosě? ...
...poi basta, perň, eh! ...

 nella vita reale sarai la 200ima persona che me lo dice :-)
...orc! ... non sono nemmeno originale ... ;-)

 problema ti da???????
Lo spread e' una commissione aggiuntiva...quando compri al meglio in lettera 
paghi le commissioni piu' lo spread.
Nel Fdax e' ridotto e quindi e' un gran vantaggio... 

 ha scritto nel messaggio 
news:e6uotd$hv8$1...@nnrp-beta.newsland.it...

TI
ERI
ESPRESSO
DA
CAZZ!
OK
ORA?
BASTAVA
DIRE
*NON
ESISTE
LO
SPREAD
CHE
ESISTE
SUI
CERTIFICATES*!!!!!!!!!!!
CHIAROOOOOOOOOOO???????????????????? 


esempio concreto:
grafico russell a 1': 
http://i5.tinypic.com/14lk19z.png
grafico fdax a 1': 
http://i6.tinypic.com/14lk2ue.png
stessa operatività con livello di ingresso long e stop conseguente
su russel andato a buon fine
su fdax no
;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4492e724$0$9608$5fc...@news.tiscali.it...

oooooooooooooooo
persino andy ha capito, vedi russo?
(eheheh) 

"MarCeluS" <chi...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:ZHBkg.12250$bj6....@tornado.fastwebnet.it...

anche sull'eurostoxx non hai spike come hai sul fdax. 


... skreeeeeeeek ...
:-*
:-D

 :-*
sput!
:)


...a quando, il primo contratto? ... :-)

 grafico russell a 1': 
http://i5.tinypic.com/14lk19z.png
...ehm....
...temo di non averlo capito ... :-?

 Se vuoi scrivere in prv: marcelus at 
fastwebnet.it
grazie per la disponibilita' :)


long a rottura (ovvero 1 tick sopra) del livello indicato su vicino scritto
"long" ;-)
stop 1 tick sotto il min della candela che ha generato il segnale...
è chiaro?


certo, ma lo stoxx è pachidermico :-)


vero...
(piacerebbe al russo) 


:-)

 č chiaro?
... io vedo due livelli ... uno in alto, con scritto long ... uno in
basso, con scritto stop ...
... io capisco che sei entrato alle 17:05 e sei uscito alle 17:40 .....
piů in basso ... ;-)

 ...a quando, il primo contratto? ... :-)
mi posso permettere solo l'eurostoxx :p


sei un po' rigido, ne?! :-)
se segui in trailing esci in gain (ed anche in buon gain, visto che il max č
stato quasi 400 usd piů in alto del livello di ingresso)
e comunque si chiude sempre sui max no?! ;-)

 (piacerebbe al russo)
...piacerebbe pure a te ... ^__^
... indugio con gli OT solo perché non c'è quasi più nessuno ... ;-)


...azzecca due trend di seguito, e fatti allargare i margini ... ;-))

 e comunque si chiude sempre sui max no?! ;-)
... sarà il caldo ... sarà la sera ... ma ........ :-/

 ...sicuro di aver postato il grafico giusto? ... :-/
aspč che controllo :-)
entri a 699.80, il max č 703.60, sono 380 usd fino al max
poi quando esci sono affari tuoi :-)


... ok! ... ora mi sembra "un po'" piů chiaro ... ;-)


invece sul fdax sarei stato stoppato praticamente subito dopo l'ingresso
utilizzando la stessa identica strategia e lo stesso timeframe...
conclusione: io e il fdax andiamo poco d'accordo :-)


proprio per niente...l'ho fatto 1 mese e mi sono venute le ragnatele :-) 

 certificati ... :-))
Cercare di avvantaggiarsi degli spread elevati è comunque un esercizio 
abbastanza difficile. I MM ci riescono bene grazie a consolle che fanno in 
automatico gran parte del lavoro. Per il trader fai da te è molto più 
difficile e comunque faticoso.
-- 
Sai che ci compri oggi con 4 dollari ?
Nemmeno tre dollari !
(Il padre di Tony Manero in "La febbre del sabato sera") 


A proposito di spreads, conoscete questa robina qui ?
http://www.tradingeducators.it/trading_philosophy/spreads.pdf