Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Gli shortisti incalliti possono chiamarsi "sciacalli"?

...........li vedo nelle vesti di iene, avvoltoi con una differenza:
mentre i questi animali di solito mangiano altri animali morti,
gli scopertisti uccidono le loro prede con tutti i mezzi che i denari
permettono loro. Perciò, a mio avviso, sono peggio degli sciacalli.
I rialzisti, anche loro non scherzano coi mezzucci, ma almeno mettono
allegria a tutti i benpensanti. Si fa festa quando la borsa va al rialzo.
Leciti tutti i mezzi permessi, ma l'idea dello sciacallo o della schifosa
iena che se la ride pure, non riesco a dissociarla dagli shortisti.
Bony  
-- 
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la quotazione in borsa è (era) un metodo attraverso il quale una impresa
realizzava liquidità da destinare agli investimenti.
Ora si è innestata la variabile del terrorismo che, nella sua
imprevedibilità, non è calcolabile a priori.
E' semplice dimostrarlo:
neanche le imprese che realizzano prodotti anti terrorismo, riescono a
salvarsi.
Dovrebbero emergere secondo le logiche di mercato, e invece vanno giù anche
loro.
Questo perchè la incapacità di valutazione degli eventi terroristici, e le
conseguenti spirali, minano la fiducia degli investitori.
Quando l'indice va giù, va giù tutto, buono o cattivo che sia il prodotto.
Questa non è più "quotazione in borsa", questa è una scommessa d'azzardo.
E finchè le regole sono note e rispettate da tutti andrebbe anche bene.
Ma qui, tra pentole a pressione che esplodono, fumo che esce dalle fogne
ecc.....chiunque, con più o meno propensione al rischio (di essere arrestato
per diffusione di notizie atte a turbare l'ordine pubblico), può fare ciò
che vuole delle borse.
Prima era necessario essere un economista per speculare (Soros), oggi basta
un pazzo .
Ormai la quotazione, stravolta la sua natura, è solo un metodo che consente
di realizzare guadagni sugli investimenti "mordi e fuggi".
Chi si preoccupa più dei dividendi ?

 mentre i questi animali di solito mangiano altri animali morti,
imo: rialzisti o ribassisti, pari sono se gioiscono quando guadagnano.
Sella permette lo short intraday, quindi poca cosa, ma è stato uno dei
motivi che mi ha indotto a cambiare tol. E' inutile predicare, il mercato si
muove in trend, sta a te decidere se seguirlo - e quindi adoperarti per
trovarti un tol che te lo consente- o restare a dire questo si e questo no e
non prendere atto che la borsa è speculazione e che conviene stare dalla
parte giusta.
Oggi c'ho rimesso shortando, ed ho guadanato comprando. Vedi, e questione di
trend. :-)
Ciao

iena che se la ride pure, non riesco a dissociarla dagli shortisti.
Azz. che macabro.
Iene, sciacalli, avvoltoi..
Posso fare il licaone?

 Bony
Il fib30 si apre al rialzo e al ribasso e da un bel po' di anni e i future
americani da ancor di piů. La storia dello short č una favoletta.

 ha scritto nel messaggio
news:ah1ehb$15q$1...@news.newsland.it...

E' solo questione di indole

 ...........li vedo nelle vesti di iene, avvoltoi
Hehehe :-)
Invece la maggior parte dei gestori di hedge fund sono gente che fa un
lavoro molto piu' serio del gestore normale... Arrivano alla mattina in
ufficio e sanno che devono rimboccarsi le maniche e lavorare sodo per
cercare di far guadagnare (o quanto meno non far perdere) i risparmiatori
che hanno affidato loro in gestione dei soldi.
E' gente che sta male quando sbaglia, che non ci dorme la notte.
Hanno la lavagna vuota alla mattina, nessun "prezzo di carico"... i profitti
e le perdite si contano sul giorno prima. Il mercato sale? devono cercare di
guadagnare; scende? devono cercare di guadagnare lo stesso. Sbagliano
spessissimo ma almeno si impegnano nel loro lavoro. Ti sta veramente piu'
simpatico il gestore di un fondo tradizionale a cui tu dai i soldi e dopo
averti perso meta' del capitale fa (a ragione) spallucce e ti dice "che ci
potevo fare? il mercato e' sceso..."
Ciao DMaster
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 spessissimo ma almeno si impegnano nel loro lavoro.
Perchè noi qui che facciamo di diverso?
:-)


Lo so che capite ;-)
Aggiungici pero' che questi lo fanno principalmente per i soldi degli
altri...


BENEFATTORI !
direbbe Totò...

 iena che se la ride pure, non riesco a dissociarla dagli shortisti.
Io la "schifosa iena" non riesco ad associarla a nulla.
A mio modesto avviso si tratta di gente che non opera affatto o perche'
non ha mai operato, o perche' non opera piu' per mancanza di fondi...  :-)
--
Stardust®

Ciao DMaster
Bye
Michele

direbbe Totň...
No, ma cercano di guadagnarselo il pane
Facendo SEMPRE del loro meglio
E non č poco, credimi

scusa bony, ma proprio non sono d'accordo.
premesso che non ho mai operato short, se non occasionalmente su minifib,
dicendo così ti comporti esattamente come un giocatore di poker che,
rifiutandosi nella maniera più assoluta (per motivi tutti suoi) di tirare
alla scala, ogni volta che qualcuno con la scala lo batte esplode al tavolo
urlando, con gli occhi fuori dalle orbite."Sciacallo! iena! farabutto!
scorretto!!"
scusa, ma non è lui lo scorretto, perchè non fa altro che applicare TUTTE le
possibilità che il gioco gli consente... sei tu un babbocchione perchè non
fai altrettanto...
Questa è la verità: quello della borsa è un "gioco" (non si dice giocare in
borsa?) assolutamente regolamentato (come il poker) tra le cui regole è
prevista la vendita allo scoperto: se questo gioco non ti va... non
giocarlo: che centra dare dello sciacallo a chi gioca seguendo le regole del
gioco??

l'esempio del poker č proprio azzecato..!
l'assimilazione al "gioco" poi, la dice proprio tutta

 dice "che ci potevo fare? il mercato e' sceso..."
Spallucce a me non le faranno mai e se essi le fanno agli altri, č ben
fatto. I fondisti meritano piů che le spallucce: anche una pernacchia
partenopea con tanto di mano sull'avanbraccio:-)).


 sciacallo a chi gioca seguendo le regole del gioco??
Gia spiegato sopra. Perciò sei in arrero attribuendomi questa volontà.
In borsa opero meglio proprio grazie agli shortisti, a dir la verità.
E' da molti mesi che agisco sia da cassettista veloce( vedi merloni, Cr
Firenze, De Longhi, Ferretti, Actelios e CMI tanto per nominare qualche
titolo)e dall'altra opero intraday sugli affondo mozzafiato dei venditori
allo scoperto, cercando di cogliere i rimbalzi. Volendo, sarei anch'io una
iena, uno sciacallo, ma non ho ucciso l'animale. Gli shortisti
professionali, invece, forzano, forzano esasperando le situazioni
inducendo al panico che danneggia proprio i più deboli, quelli che il
Valli vorrebbe difendere(rotfl). Poi devono ricoprirsi, ma se non avessero
venduto a iosa, il titolo sarebbe sprofondato? Non esiste la controprova,
ok, ma di certo hanno danneggiato un azionista coi titoli in mano.
Insomma, se loro non sono azionisti perchè si interessano al titolo? La
mia morale dice che ognuno deve badare ai titoli suoi. Fa ridere questa
teoria? Non fa niente. Nella sua semplicità ingenuotta darebbe più
trasparenza al mercato. Infatti, quando si esagera, le autorità vietano la
vendita allo scoperto.
Perchè?



Mah?
Sarà perchè sono pericolose per chi le fa?
Ma tutto sommato se non ci fossero loro il mercato sarebbe piatto.
Che si divertano un pò anche loro!

Sinceramente, non riesco a solidarizzare quando sbagliano uno short:-)
E qui, sincermante , il RTOFL ti piove addoso.
Perchè è QUI che si capisce come tu non capisca un'acca dei mercati
CHI HA DETTO CHE HEGE= SHORT ?????
MA SAI DI COSA STAI PARLANDO?????
E poi dice che io penso sia fesso.
PER FORZA !!!
Ma se non sai e non capisci perché ne parli ?

bony ha scritto nel messaggio
...........li vedo nelle vesti di iene, avvoltoi con una
differenza.........      [CUT]
Oibo' Bony che visione pessimistica,
invece a  me piace vederci tutti come i surfisti , il più
bravo è quello che riesce a cavalcare tutta l'onda   :-D
Riccardo

 Ma se non sai e non capisci perché ne parli ?
Fai tutto tu, tuttologo a largo spettro. Mi rifili continuamente la laurea
di fesso. Rotfl. Tu? Proprio tu? Ma quando piangevi e chiudevi fra le
lacrime la ML per perdite colossali, eri furbo o fesso?
Ci posti quel messaggetto che mi ha fatto godere come una scopata?
Dai, tanto lo hanno ricevuto in tanti!!
Facce ride.
Bony


 trasparenza al mercato.
Metti il caso che tu sia un verduriere: hai comprato un bel po' di
zucchine, e le stai vendendo bene.... te ne chiedono ancora ma tu
non ne hai piu'.  Trovi immorale chiederne un po' in prestito
ad un tuo collega con la promessa di restituirgliele al piu'
presto?
Ciao.  Scalper

On Tue, 16 Jul 2002 22:05:23 +0200, 
bo...@bony.it
 (bony) wrote:
Una cosa ci differenzia
C'è chi ha le palle e chi le racconta

 iena che se la ride pure, non riesco a dissociarla dagli shortisti.
        Lo short e' tipicamente uno strumento di copertura. Che poi venga
usato per speculazione non vedo che ci sia di male, c'e' speculazione al
rialzo e al ribasso, e la speculazione di per se non fa altro che aumentare
la liquidita' e ridurre lo spread, generando un mercato piu' efficace. La
borsa e' uno scontro fra rialzisti e ribassisti, se spariscono i ribassisti
i rialzisti da chi comprano? E anche ammettendo che possano esserci solo
rialzisti che si scambiano le azioni comprandosele e rivendendosele ad un
prezzo sempre piu' alto, poi i prezzi dove arrivano? Tanto vale che io e te
ci mettiamo daccordo, io ti vendo la mia bicicletta con la promessa che poi
te la ricomprero' al doppio del prezzo, a patto pero' che dopo tu me la
ricompri di nuovo al doppio, ma sempre a patto che io te la ricompri al
doppio del nuovo prezzo e cosi' via, alla fine avremo una bicicletta che
vale qualche decina di miliardi, nelle nostre testoline bacate, pero' poi io
mi stufo intasco e scappo.. :)
S*B

 ha scritto nel messaggio
news:ah1ehb$15q$1...@news.newsland.it...


 non riferita a me:-))
certo che non è riferita a te, carissimo... :-))
babbocchione qui a savona è un termine piuttosto usato, pensavo fosse in uso
ovunque, ma può essere una forma dialettale italianizzata....
Qui è usato come una forma vezzeggiativa-familiare di "non proprio
furbissimo", nel senso che se qui dai a uno del "non proprio furbo" magari
potrebbe anche offendersi, se gli dai del babbocchione non può che
sorriderti.
E' un pò come dare dello scemo qui in liguria: se dici a uno "ti t'è SCEMMU"
magari si incazza, se gli dici che "ti t'è NESCIU" ti dà una pacca sulla
spalla... la traduzione in italiano è la stessa, ma il significato
"interiore" profondamente diverso
ciao
buon trading


Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

Bony
Mah, sei sicuro di essere tu ?
Manco un congiuntivo sbagliato.

 venduto a iosa, il titolo sarebbe sprofondato? Non esiste la controprova,
A dir la verita' la controprova esiste eccome... ci sono molti mercati dove
lo short selling non e' consentito (o e' estremamente difficile) e vanno lo
stesso giu' che e' una bellezza...


 vendendole pero' sottocosto.
???  perche' sottocosto? il costo lo sapra' soltanto quando dovra'
ricomprarle per restituirle...
Scalper

stesso giu' che e' una bellezza...
UFF !!!! TI ODIO !!!!!
Basta, tolgo il santino di Dmaster, le candele, l'altarino..
Tu non puoi mica togliermi le soddisfazioni cosě..
Ci stavo arrivando per gradi, mannaggia
Adesso arrivi tu e gli dici tutto.
Oddio, a pensarci bene, forse č meglio cosě.
Cosě almeno capisce di non sapere nulla.
Rimetto il santino, l'altarino, riaccendo le candele..
Cosa preferisci come sacrificio votivo?
Le vergini le abbiamo finite.
Avrei un Colaninno d'occasione, se vuoi lo sacrifico..
E NON MI DIRE CHE TI PIACE IL CONIGLIO CON LA POLENTA !!!
Piuttosto ritolgo altarino, candele e santino :-D



Sottocosto perche' quel giorno non c'e' domanda !
Allora, non capisco il motivo perche' e' andato a farsele prestare... non
poteva vendere le melanzane ? :-)
