Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: 7/12 ndx, spx, dji daily

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Mancano i valori... 

 ha scritto nel messaggio 
news:IaHLo.9998$uT.4...@twister1.libero.it...

in automatico posso postare solo il valore di quando scattano gli allarmi ed 
i close
 in precedenza ero io che scattavo l'immagine e la postavo con i valori
purtroppo non capisco perchè neanche i close ha pubblicato
la stop&reverse la si vede dal grafico, il valore in giallo
PS: il valore di stop&reverse è indicativo, non basta che il valore venga 
raggiunto o superato per far scattare il segnale 

Wola, complimenti, sul serio, da quel poco storico che vedo su fb gli swing 
li ha azzeccati bene! 

"WOLA, ats" <wo...@automatedtradingsystem.ats> ha scritto nel messaggio 
news:4cff62bb$1...@extreme.x-privat.org...

...non sono d'accordo, se viene indicato un valore S&R dovrebbe già tener 
conto di tutti i paramentri, se è solo indicativo, è perfettamente inutile, 
come commuti una posizione se quel valore è già stato battuto e non ritorna?
Se non è un paper trading deve avere un prezzo eseguibile, altrimenti resta 
solo teoria... 

 resta solo teoria...
quello è il valore di s&r su cui scatta, ma scatta quando lo raggiunge 
(high+low)/2 della candela in essere, quindi quello in giallo è il valore 
preciso, ma può risultare che la candelo lo sfondi senza che scatta il 
segnale, perchè lo deve superare con almeno metà candela 

"WOLA, ats" <wo...@automatedtradingsystem.ats> ha scritto nel messaggio 
news:4cff90c4$1...@extreme.x-privat.org...

Quindi, deduco che per valutare il sistema o l'applicazione dell'operatività 
viene attuata con un buy/sell a prezzo di open il giorno successivo del 
segnale S&R... 

 successivo del segnale S&R...
no, quando scatta il segnale, che nel grafico è il valore (high+low)/2 della 
prima candela rossa (verde), cioè il punto medio della candela 

"WOLA, ats" <wo...@automatedtradingsystem.ats> ha scritto nel messaggio 
news:4cffb6ba$1...@extreme.x-privat.org...

...cerchiamo di capirci...
Esempio ora sp quota 1225...
Supponiamo uno S&R a 1210 e posizione long...
Domani supponiamo un open a 1215...
Se ho ben capito S&R è confermato quando (H+L)/2 cioè quando le quotazioni 
saranno a 1205...
Quello che dico è entri short a 1205 o aspetti l'open del giorno successivo?
Se entri a 1205 perchè non dai direttamente il segnale S&R a 1205 anzichè a 
1210? 

 ha scritto nel messaggio 
news:SyPLo.1305$0b....@twister2.libero.it...

...aggiungo, chiedo questo perchè i grafici non indicano i punti di 
ingresso, questo per capire bene i loss/gain nei laterali o nei periodi di 
trend non lungo, che mi sembrano un probabile punto debole... 


forse aiutandomi con l'immagine sarò più chiaro:
http://www.facebook.com/?ref=logo#!/photo.php?fbid=112649498804448&set=a.103445079724890.5265.100001781952259
oggi il massimo è stato a circa 1229
la s&r è a circa 1213
1229 -1213= 16
1213 - 16 = 1197
quindi dovresti avere un minimo a quei livelli per far scattare oggi la s&r, 
una volta scattato entri sh, non aspetti l'open del giorno dopo.
ti ho indicato con le frecce i livelli mediani delle candele, ammettendo che 
le s&r scattassero proprio ai livelli (h+l)/2 di fine giornata, ma poichè è 
possibile anzi probabile che molte dei livelli siano avvenuti primi cioè 
[h(t)+l(t)]/2>s&r(t) con t<22:00, quello in giallo è il gain minimo che 
avresti fatto, eccezzion fatto per il caso di un gap in apertura, ma non mi 
pare ce ne siano stati 

"WOLA, ats" <wo...@automatedtradingsystem.ats> ha scritto nel messaggio 
news:4cffce76$1...@extreme.x-privat.org...

ho fatto un errore
 

> ho fatto un errore
l'immagine corretta č questa:
http://www.facebook.com/?ref=logo#!/photo.php?fbid=112655098803888&set=a.103445079724890.5265.100001781952259
due operazione leggermente negative, ma come dicevo comunque prima, ho 
ipotizzato i livelli di entrata sui minimi e massimi di giornata, ma questo 
č il caso estremo, molto piů probabile che le s&r si siano avute a valori 
intermedi rendendo piů ampio il gain (piů ridotte le perdite che addirittura 
potrebbero essere stati dei dei gain)
 

"WOLA, ats" <wo...@automatedtradingsystem.ats> ha scritto nel messaggio 
news:4cffce76$1...@extreme.x-privat.org...

...esattamente come avevo capito...
Per chiarezza ti consiglio di dare il valore operati di S&R per cui 1197, 
non 1213 come in foto poichè forviante...
Da quanto hai detto, noto che in foto le frecce gialle non partono 
dall'effettivo livello di ingresso, ma da quello teorico che è piuttosto 
diverso, come in questo esempio 16 punti...
Ho aggiornato la tua immagine per farti capire che interessano i reali 
livelli operativi, operando su quelli...
Come vedi nell'immagine, linea verde=gain, linea rossa=loss...
http://www.jork.it/file/2010/2010_12_08_wola.jpg
 

 addirittura potrebbero essere stati dei dei gain)
...esatto, ma non è trascurabile, soprattutto in laterale o alta 
volatilità... 

 
http://www.jork.it/file/2010/2010_12_08_wola.jpg
hai capito perfettamente in quanto è la mia seconda immagine, ma è da tener 
presente che questi sono i livelli limite, cioè i minimi gain e massime 
perdite perchè non ho i veri s&r, sicuramente nella realtà sarebbe stata 
migliore, nulla vieta che addirittura le due operazioni in perdita fossero 
in realtà in gain una o tutte e due 

"WOLA, ats" <wo...@automatedtradingsystem.ats> ha scritto nel messaggio 
news:4cffd541$1...@extreme.x-privat.org...

La realtà è una sola e lo stesso è sull'analisi dello storico, i valori 
operativi sono univoci mantenendo gli stessi paramentri...
Non possono esserci "potevano esser in gain", o lo sono o no, o meglio o lo 
sarebbero stato oppure no. :-) 

 lo sarebbero stato oppure no. :-)
quando cambia trend, la prima candela ci dice che è scattato lo s&r ma non 
ci dice a che livello, nella peggior ipotesi è quella di metà candela, 
quindi valore di ingresso pari ad High (Low), ma nullo vieta che il livello 
venga raggiunto molto meno della metà quasi all'inizio e poi la candela 
continua in quella direzione
con questa immagine forse sarò più chiaro:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=112675568801841&set=a.103445079724890.5265.100001781952259
le due candele nere in realtà prendile come candele long
il valore di s&r per il programma è quello in giallo, alle 16 si è già 
verificata la condizione [(h+l)/2 > s&r] per cui scatta la chiusura sh ed 
apertura lg, il resto della candela è quello che avviene fra le 16 e 22, ma 
tu hai comprato al livello delle ore 16 

"WOLA, ats" <wo...@automatedtradingsystem.ats> ha scritto nel messaggio 
news:4cffe7f8$1...@extreme.x-privat.org...

...Ok, capito perfettamente...
Ti chiedo, se puoi o riesci, di pubblicare direttamente il livello a cui 
eseguire S&R, solo per chiarezza operariva...
Hai provato, essendo cmq un TS in day trading a settare lo S&R sui valori di 
close, anzichè sugli High/Low? Probabilmente riusciresti a filtrare alcuni 
falsi segnali provocati dall'elevata volatilità... L'ingresso lo eseguiresti 
il giorno successivo in open, se ci fai caso, quando ci sono lunghe candele, 
e son quelle che spesso fanno scattare il tuo segnale, la seduta successiva, 
avrai un open molto "migliore" del min/max precedente...