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Titolo: Ma sono tutti su usenet

Sti vecchi falliti,allora
http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/presidente/intervista-frankfurter/intervista-frankfurter.html
Napolitano sottolinea come "l'amicizia con gli Usa sia stata sempre uno
dei pilastri della politica estera italiana", cosa questa riconosciuta fin
dagli anni Settanta anche dal Partito comunista. "Trent'anni dopo -
aggiunge - vi sono alcuni piccoli gruppi che mostrano ostilità verso gli
Stati Uniti e la Nato". L'intervistatore della Frankfurter gli fa notare
che "Rifondazione comunista è pur sempre la terza forza della coalizione
di governo". E Napolitano risponde: "Ma, come detto, sono solo piccoli
gruppi su posizioni anacronistiche, prive di realismo e con scarso
seguito". 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mostrano ostilità verso gli Stati Uniti e la Nato".
Penso che solo il partito comunista ITALIANO potesse arrivare a questo.
E' quasi l'essenza dell'italianità questo dipingere qualcuno come il male 
assoluto e al contempo avere sempre qualche supporto nel doublespeak 
politichese che puo' far dire l'esatto contrario.
O' miracolo italiano .....

 O' miracolo italiano .....
 Il fatto è che il Pci trent'anni fa ha riconosciuto il tutto,ma ancora
oggi abbiamo i gli Inutilberti in bilico tra populismo,utopie e
paraculaggini.


 paraculaggini.
dovevano e devono esserci apposta.
Il senso di tutto, ancora allora, era che chiunque avesse vinto fra USA e 
URSS loro potevano saltar su a dire che erano sempre stati con loro.
Ancora oggi uguale.
Fino a che gli USA sono egemoni, sempre stati amici.
Un domani che agli USA va male e va bene per qualche nemico, loro erano 
sempre stati dalla parte giusta.
PARACULISMO ITALIOTA in essenza !!!

 PARACULISMO ITALIOTA in essenza !!!
Tanto per fare un altro esempio.
La ricordate la guerra di secessione americana ? Nordisti contro sudisti ?
Vi siete chiesti da che parte stavano gli italiani ?
Ebbene, io lo scoperto per caso sul web (mi spiace non ho salvato la 
pagina). Ho scoperto una pagina web americana che raccontava come gli 
italiani avessero mandato 2 (DUE) contingenti militari in quella guerra.
Uno dei contingenti combatteva con i sudisti.
L'altro con i nordisti.

 L'altro con i nordisti.
ROTFL
Mi chiedo come sia possibile che noi italiani pur di tirarci palate di 
letame addosso arriviamo a scrivere idiozie del genere.
La guerra di secessione fu combattuta fra il 1861 e il 1865, mentre in 
Italia si stavano ancora combattendo le guerre risorgimentali (la seconda 
guerra d'indipendenza è del 1959, la terza è del 1866).
L'Italia come nazione era appena nata e ancora incompleta e aveva ben altro 
a cui pensare (il Regno d'Italia fu proclamato poche settimane prima dello 
scoppio della guerra di secessione americana) e non mandò in America non 
dico un contingente militare, ma forse nemmeno una cartuccia, come fecero 
del resto praticamente tutti gli stati europei.
Il motivo è abbastanza ovvio. La guerra di secessione americana fu una 
guerra civile (loro la chiamano appunto "American Civil War") combattuta da 
americani contro altri americani. Non erano in gioco interessi europei.
Gli immigrati di origine italiana, così come gli inglesi, gli irlandesi, i 
tedeschi, i polacchi, ecc. combatterono da entrambe le parti (ma soprattutto 
per l'Unione, visto che l'immigrazione era più forte verso gli stati del 
nord), come era ovvio, trattandosi appunto di una guerra civile scoppiata in 
uno stato la cui popolazione era costituita essenzialmente da immigrati.
Ma il neonato (anzi neonascente) Regno d'Italia alla guerra di secessione 
americana non mandò proprio nessuno.
-- 
Sai che ci compri oggi con 4 dollari ?
Nemmeno tre dollari !
(Il padre di Tony Manero in "La febbre del sabato sera") 

 americana non mandò proprio nessuno.
Gran bella cosa la cultura
ed unica medicina salva-umanità
bravo Neo

 
http://digilander.libero.it/freetime1836/libri/libri6savoialager.htm
per quanto invece riguarda il sostegno delle potenze europee alle 2 
parti (confederazione e unione) è risaputo che l'Uk sosteneva la 
confederazione, anche a livello di forniture militari, basta essersi 
studiato bene la storia.
Un'indebolimento dei neonati usa andava a suo vantaggio, anche per 
contenerne le mire neocoloniali.
Che poi gli usa avessero velleità coloniali eheh... dubitarne fa 
sorridere...
Ciao e buone ricerche.
Melqart


Ah, se non ci fosse andato Garibaldi...
Ancora sarebbero nel pieno Far-West !

 secessione americana non mandň proprio nessuno.
Mi fa piacere vedere che siete patrioti, ma non erano affatto immigrati !!
Erano proprio due gruppi diversi partiti dall'italia proprio per 
congiungersi rispettivamente alle forze nordiste e sudiste.
Come poi li avessero mandati, se per iniziativa sabauda o di qualche altro 
movimento tipico dell'era (vedi i mille e le altre organizzazioni italiane 
massone) non era specificato.

 organizzazioni italiane massone) non era specificato.
Tu volevi dare un esempio di "paraculismo italiota" e per far ciň hai 
scritto
"... gli italiani avessero mandato 2 (DUE) contingenti militari ..."
Perchč ciň fosse funzionale alla tua tesi (dimostrare il paraculismo 
italiota) č assolutamenti necessario che tu intendessi dire che il governo 
italiano di allora avesse mandato proprie truppe sia ai confederati che 
all'unione (se no non si capisce dove sarebbe il paraculismo).
Per cui risparmiaci adesso il mirror climbing.


 confederazione, anche a livello di forniture militari
In realtà è risaputo che l'Inghilterra sosteneva entrambi, o più 
precisamente che c'erano inglesi che intrattenevano affari con i confederati 
e altri che ne intrattenevano con l'unione.
Se c'era un interesse dell'Europa per l'America a quel tempo era che gli 
americani si scannassero fra di loro quanto più cruentamente possibile, e 
possibilmente con armi "made in Europe".
Il disimpegno europeo nella guerra di secessione era perfettamente 
funzionale a questo interesse. Nessuna delle due parti ebbe mai un fattivo e 
concreto supporto da nessun paese europeo. I secessionisti furono dapprima 
incoraggiati (non solo dall'Inghilterra, anche dalla Francia, l'altra grande 
potenza europea dell'epoca) in nome del "divide et impera" e poi abbandonati 
a sè stessi.


 governo italiano di allora
Da quando in qua' lo STESSO governo manda truppe ad due parti opposte
gli italiani e' noto che fanno presto. Fanno un 8 settembre ed e' subito un 
altro governo ad essere prima nemici e poi amici. Cosi' come quelli che 
appggiovano il governo precedente si tramutavano in resistenti una volta 
liberati.
Cosi' sono a posto con la regola. 

 Ancora sarebbero nel pieno Far-West !
E se n nci fosse stato Cristoforo Colombo, e atri 3 o 4 tizi tipo AMERIGO
Vespucci
ancora starebbero ad adorare il sole sulle piramidi a Scalini !! 

 italiano di allora avesse mandato proprie truppe sia ai confederati che
infatti era proprio quello che avevo voluto dire,
lui probabilmente pensava che nel 1861 c'erano già berlusconi e fassino, 
nessuno gli ha spiegato della giovanissima Unità d'Italia, del fatto che 
all'epoca i veri problemi che affliggevano Cavour erano l'insorgenza nel 
centro-sud Italia , i problemi economici del nuovo regno e poi soprattutto 
il completamento dell'opera con l'anessione di quello che restava dello 
Stato Pontificio e , in un secondo momento, del Triveneto (il primo fu 
risolto solo dieci anni dopo, per l'altro dovettero attendere quasi 60 
anni...),
ma è solo un esempio dell'ignoranza che regna sovrana su concetti 
fondamentali della nostra cultura di base e che invece i più nemmeno 
conoscono , tutti parlano... parlano... e purtroppo non c'è niente e/o 
nessuno in grado di far capire come stanno messi...
la colpa non è dei singoli ma del sistema, ed ecco che hanno pure la pretesa 
di pontificare concetti politico-culturali (come il tipo sopra...)
pensa cosa ho letto alcuni giorno or sono : uno parlava di Palazzi (il 
procuratore delle sentenze sul calcio), uno ha chiesto - scherzando - "chi, 
quello del vocabolario??" e un altro gli ha risposto, seriamente "boh".
Il problema, come disse tempo fa il prof. Mario Tozzi, è che la gente non 
apre un libro nemmeno sotto tortura.
Poi magari su quello che fanno i calciatori e le veline sono tutti 
informatissimi ...

 Ah, se non ci fosse andato Garibaldi...
dove , scusa??

"Zio-Bart-Signal®" <Bar...@libbero.iitttt> ha scritto nel messaggio
news:RKJug.43233$_J1.5...@twister2.libero.it...

Ma come???
...tu...fine linguista e storico non sapevi che il gen. Lincoln offrì a
Garibaldi la guida delle truppe nordiste?
http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2000/02/03/503606

 ...tu...fine linguista e storico non sapevi che il gen. Lincoln offrì a
no, non lo sapevo :-)
però aspettavo che me lo dicesse il tipo.... 


Naturalmente il generale declinò l'incarico,
appena ebbe avuto la certezza che sarebbe
stato strinto in una morsa di fuoco e fiamme.


Cosa c'è, vuoi attaccare un flammeggio con me ?
Ci sono 2 scuole di pensiero in proposito

 stato strinto in una morsa di fuoco e fiamme.
SI SA per certo che poi in america (del nord) ci andò, ma credo dopo l'Unità 
d'Italia, ma in esilio;
il titolo di eroe dei due mondi invece gli è stato dato per gli eroismi 
computi in sud America ben prima dell'Unità italiana.
interessantissimo invece nell'articolo il riferimento alla presenza di basi 
americane in Italia addirittura ai tempi di Cavour, credo sia una 
informazione che sfugge ai più e sinceramente non me la sarei immaginata 
nemmeno io;
pensare che oggi si parla di colonizzazione Usa alla Maddalena ecc.. e già 
nel 1860 gli yankees, che pure non erano ancora affatto un potenza militare 
e si e no commerciale (la prima nel mondo all'epoca era ancora l'Inghilterra 
e la capitale del mondo era London, non certo quel porticciolo che era Nuova 
York...) avevano già piazzato basi nel Mediterraneo, seppure per soli scopi 
mercantili... davvero interessante, ... peccato le ruspe abbiano spazzato 
via tutto. 

 Ci sono 2 scuole di pensiero in proposito
cioè?? 


oltre al link di orsotoro
http://www.brigantaggio.net/brigantaggio/Personaggi/Garibaldi06.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Garibaldi
http://www.google.it/search?q=Garibaldi+in+America&hl=it&hs=iG8&lr=&client=f
irefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&start=10&sa=N
Come tutti i grandi e tutte le cose grandi:
tanti amici e tanti nemici
ciao zì


se sei un suo denigratore (io sono neutrale)
leggi qui 
http://www.neoborboniciroma.net/pg064.html
e qui 
http://www.laltrasicilia.org/downloads/garibaldi.pdf
ciao 'zì