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Titolo: DA  PORTA  A  PORTA.............

................di ieri sera apprendo che i medici che rilasceranno 
certificati medici falsi per favorire un loro mutuato (che � un cliente), 
rischiano la galera.
Io quei mascalzoni di medici che permettono molto lazzaronismo a certi 
dipendenti, li ho provati sulla mia pelle quando facevo l' imprenditore.
Appunto gentaglia da cancellare dall' albo.
Il mio medico di famiglia, un fior di galantuomo e anche mio amico, mi 
diceva che erano soprattutto i meridionali che gli chiedevano certificati 
fasulli specialmente per prolungare le ferie che passavano al paese d' 
origine.
Naturalmente il mio amico medico non aderiva assolutamente a simile 
ladresche richieste anche se quei suoi mutuati cambiavano regolarmente 
medico di famiglia.
Figuriamoci  nel meridione cosa succede  !!!
Ricorder� fin che campo il  " REGOLARE "  assenteismo del 30 % nello 
stabilimento Alfa Romeo di Pomigliano di molti anni fa............guardate 
che non sto scherzando.
Ieri sera il Colaninno e quel fanatico falcemartellato di giornalista che 
gli sedeva accanto erano  INDIGNATI  per la galera prevista a simili medici.
Passi per il fanatico ma il Colaninno, che � un datore di lavoro, la enorme 
falsit� � semplicemente vomitevole.
Sono questi furbastri che si  INFILTRANO  tra gli avversari esclusivamente 
per tutelare i loro interessi che mi scoraggiano sul futuro del Bel Paese.
Chiss� se nelle sue aziende controlla gli assenteisti mandando gli ispettori 
o se fa l' umano dabbene............eh  ?
kappa 

 fasulli specialmente per prolungare le ferie che passavano al paese d'
conosco molti fankazzisti,imbroglioni,bugiardi,sia dipendenti privati che 
pubblici,originari del mio paese padano e circondario;
il fankazzismo e la mendacia fanno parte del dna di alcune persone,nascono 
cos�,in tutto il mondo, e spesso sono circondati da altri coglioni che li 
lodano e li invidiano per le loro astuzie nell'imbrogliare invece di 
metterli alla gogna.
*la virgola prima della e � una licenza poetica 

 .................di ieri sera apprendo che i medici che rilasceranno 

sul princ�pio sono d'accordo
in realt� vorr� vedere come faranno a stabilire che uno � davvero ammalato
o meno!
tutta propaganda di uno scemo come brunetto
solo minchiate sono
-- 
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ab...@newsland.it

 dipendenti, li ho provati sulla mia pelle quando facevo l' imprenditore.
sempre pagate tutte le tasse? ma proprio tutte? evasione? elusione? puoi 
tenere in mano la pietra da scagliare senza che ti scotti? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a1684b7$0$18931$4faf...@reader2.news.tin.it...


> Chissï¿½ se nelle sue aziende controlla gli assenteisti mandando gli 


 Bet Zampor Der Laiden Praghen! 

 denunciare la cosa...   :D
Per evitare spese legali, ho minacciato la dipendente di denuncia e ho 
ottenuto le sue dimissioni .
Ciao caro Denisovic.
kappa
PS
Cosa ne pensi del momento magico di popolarit� di Berlusconi in questo 
momento ?


>
si,ne sono consapevole,del resto molti ammirano gente come corona... 
recentemente il figlio di una mia cliente mi ha fatto una filippica su 
tanzi,corona e compagnia bella,queste pi� o meno le sue parole:  queste s� 
che son persone da ammirare,io le ammiro,hanno fregato tutti e fanno la 
bella vita,hanno avuto coraggio,vorrei essere come loro..
tralascio i discorsi politici che escono dalla sua bocca,un delirio totale.
me ne sono andato con un senso di nausea pensando che con quello che 
erediter� dovr� magari gestire anche la vita di dipendenti sotto di lui;ma 
da dove escono questi qua?quale utero � stato in grado di generare idioti 
simili?

 ha scritto nel messaggio 
news:gv6432$lq8$1...@tdi.cu.mi.it...


Al centro ustioni sono sempre al.....completo.... :-)) 

 Hai vinto la scommessa    :   complimenti !!!
Chi sa se prima di morire, ne riuscirai a vincere tu, qualcuna. :-DD 

>> Chiss� se nelle sue aziende controlla gli assenteisti mandando gli 


 ha scritto nel messaggio 
news:4a171496$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...


>>> Chissï¿½ se nelle sue aziende controlla gli assenteisti mandando gli 


> Cosa ne pensi del momento magico di popolaritï¿½ di Berlusconi in questo 


 Appunto gentaglia da cancellare dall' albo.
 senta signor kappa i medici che dicono il falso come dice lei è
giusto che vadano in galera.....
e chi dichiara il falso in bilancio cosa merita? se non le spiace
vorrei una risposta chiara ed esaustiva.
La ringrazio,Claudio

 La ringrazio,Claudio
Siccome ho capito che Lei non ha la bench� minima idea della legge sul falso 
in bilancio,  PRIMA   Lei la legge e la impara per benino  e  DOPO    ne 
parliamo.
La condizione che ho posto per risponderLe  deriva dal fatto che non sono 
disposto a perdere il mio tempo con interlocutori  IMPREPARATI.
Spero di risentirLa.
kappa
PS
intanto comincio a prendere atto che Lei risponde al mio post completamente 
fuori tema e per questo, a un ipotetico esame di lingua italiana Lei sarebbe 
sonoramente  BOCCIATO . 

 sonoramente  BOCCIATO .
Sul fatto di essere fuori tema ho i miei dubbi in quanto stiamo
parlando in entrambi i casi di persone che fanno false attestazioni
uno per un certificato medico e un imprenditore riguardo il suo
bilancio.
Nel Dlgs Brunetta il testo trasmesso al Parlamento conferma il
rafforzamento delle misure anti-fannulloni, compresa la reclusione
fino a 5 anni e la multa fino a 1.600 euro per il medico che rilascia
false certificazioni di malattia e per il dipendente (per il quale c’è
anche il licenziamento).
Nella Legge del 2002 riguardo il falso in bilancio il primo articolo
recita:
Articolo 2621 (False comunicazioni sociali). - Salvo quanto previsto
dall'articolo 2622, gli amministratori, i direttori generali, i
sindaci e i liquidatori, i quali, con l'intenzione di ingannare i soci
o il pubblico e al fine di conseguire per se' o per altri un ingiusto
profitto, nei bilanci, nelle relazioni o nelle altre comunicazioni
sociali previste dalla legge, dirette ai soci o al pubblico, espongono
fatti materiali non rispondenti al vero ancorche' oggetto di
valutazioni ovvero omettono informazioni la cui comunicazione e'
imposta dalla legge sulla situazione economica, patrimoniale, o
finanziaria della societa' o del gruppo al quale essa appartiene, in
modo idoneo ad indurre in errore i destinatari sulla predetta
situazione, sono puniti con l'arresto fino ad un anno e sei mesi.
La punibilita' e' estesa anche al caso in cui le informazioni
riguardino beni posseduti od amministrati dalla societa' per conto di
terzi.
La punibilita' e' esclusa se le falsita' o le omissioni non alterano
in modo sensibile la rappresentazione della situazione economica,
patrimoniale o finanziaria della societa' o del gruppo al quale essa
appartiene. La punibilita' e' comunque esclusa se le falsita' o le
omissioni determinano una variazione del risultato economico di
esercizio, al lordo delle imposte, non superiore al 5% o una
variazione del patrimonio netto non superiore all'1 per cento.
In ogni caso il fatto non e' punibile se conseguenza di valutazioni
estimative che, singolarmente considerate, differiscono in misura non
superiore al 10 per cento da quella corretta.
Mi sembra che si siano usati pesi e misure diverse in quanto per un
giorno di malattia ingiustamente preso il rischio è 5 anni e fino a
1600 euro di multa (costo per l'imprenditore truffato la sola giornata
pagata) mentre in caso di false comunicazioni sociali il rischio è
fino ad un anno e sei mesi di multa (il falso puo' essere anche di
milioni di euro e, pensa tu, in caso di falso inferiore al 10% del
totale del risultato economico questo non è punibile). Questo
significa che se una persona ha un risultato economico di un miliardo
di euro e dichiara al mercato 100 milioni di euro in piu' non è
assolutamente punibile mentre se una persona truffa la sua società di
100 euro o quanto è la sua giornata lavorativa rischia fino a 1660
euro di multa e fino a 5 anni.
Ricorda sono entrambi falsi (per chi è cattolico punibili entrambi con
tre pater, ave etc) mentre per la legge come puoi constatare puniti in
maniera abnorme (ti ricordo che la legge e il decreto sono stati fatti
dalla stessa parte politica).
 Saluti,Claudio
P.S Professore prima di dare dell'impreparato ad una persona dovresti
interrogarla.

 wrote in message 
news:4a196d7b$0$47550$4faf...@reader1.news.tin.it...

ma va cagh�r !

Guarda io al massimo mi facevo qualche pippotto e sono cos?
bene, adesso ti spiace imparare a quotare come dio comanda?
I tuoi articoli sono un abominio aglio occhi di Cristo.

 interrogarla.
Prima di rispondere compiutamente sulla legge riguardante il falso in 
bilancio, le chiedo se ï¿½ preparato in ragioneria soprattutto quella 
riguardante il  BILANCIO.
Insomma, mi puï¿½ dire se lei ï¿½ un ragioniere o un laureato in economia e 
commercio ?
Non per fare il petulante ma per adeguare le mie ragioni tecniche a noi due 
interlocutori.
kappa
PS
Comincio col dirle che il suo moderato linguaggio mi rassicura sulla sua 
buona fede.
E questo ï¿½ di buon auspicio per arrivare a intenderci. 

 - Mostra testo citato -
Non sono laureato in economia sono un semplice tecnico in
telecomunicazioni ma una legge come quella che le ho postato so
interpretarla....io per comodità ho postato solo una parte ma le giuro
di averla letta tutta e mi ha dato l'impressione che le ho detto e
cioè che si stanno usando due pesi e due misure.
Se ha motivo di dimostrare il contrario sarei felice di imparare.
Saluti,Claudio

 Saluti,Claudio
Lei parla di  "impressione" e, essendo un tecnico di telecomunicazioni e non 
un tecnico in ragioneria, sono sicuro di due cose.
La prima che, come lei ha detto, la sua ï¿½ una semplice impressione 
alimentata dai politici della sinistra che sono in malafede (glielo 
dimostrerï¿½).
La seconda cosa ï¿½ che dopo aver letto il post, io metto la mano sul fuoco 
che lei ï¿½ in BUONAFEDE.
Domani risponderï¿½ compiutamente come avevo promesso, cosa che sono 
impossibilitato a fare adesso..............adesso  ho inquadrato 
perfettamente (almeno credo) il mio interlocutore e ben volentieri domani 
risponderï¿½.
Saluti anche a Lei e a risentirci.
kappa
 

 non un tecnico in ragioneria, sono sicuro di due cose.
questo e' vero , ha fatto anche lui la scuola Radio Elettra come il Bossi


 Saluti,Claudio
Ciao Claudio..........adesso mi permetto di darti del tu :-))
La premessa ï¿½ che la locuzione "abolizione del falso in bilancio" distorce 
la realtï¿½ ed ï¿½ truffaldina.
Infatti non ï¿½ una totale impunibilitï¿½ di un  VERO  falso  ma una 
DELIMITAZIONE  dentro la quale uno scostamento dall' utile e dal patrimonio 
netto pari o inferiore a una percentuale prestabilita, ï¿½ considerato un 
errore che, in quanto tale, ï¿½ recuperato a tassazione dal fisco senza 
prevedere pene pecuniarie e sanzioni  PENALI .
Le quali si comminano solo per comportamenti in MALAFEDE  E / O  GRAVI.
Tanto per fare un esempio, se il formaggiaio ti consegna 990 grammi di 
formaggio invece dei 1.000  pagati, non si puï¿½ parlare di truffa in 
commercio ma di un errore o di piccola furberia, anche se il cliente ha il 
diritto di ricevere  TUTTI  i 1.000 g o di non pagare i 10 g mancanti.
La legge che tanto fa discutere gli ignoranti o le persone e i politici in 
MALAFEDE, prevede che quando lo scostamento delle  POSTE  di bilancio 
portano a una differenza in meno dell' utile di esercizio non superiore al 5 
%  e a una differenza in meno non superiore all '1 % del patrimonio netto, 
il fisco non puï¿½ considerare il bilancio  FALSO.
Nota bene che dichiarare un utile inferiore del 5 % lordo, comporta un 
risparmio d' imposta del  2 % qualora  l' aliquota applicabile sia del 40 %.
Proseguiamo nel ragionamento.
In ragioneria, l' ammontare del valore del magazzino a  FINE esercizio 
rappresenta una  POSTA  ATTIVA mentre lo stesso ammontare che viene 
scritturato il successivo  INIZIO  dell' esercizio che segue rappresenta una 
POSTA  PASSIVA .
Insomma alle ore 24 : 00 del 31/12/08  il valore del magazzino costituisce 
RICAVO  dell' esercizio 2008 e dopo un secondo, alle ore  00 : 01  del 
01/01/09 il medesimo valore costituisce un  COSTO  dell' esercizio 2009.
In ragioneria si chiamano " rimanenze iniziali "  e  " rimanenze finali ".
Perciï¿½ se 5.000  ingranaggi in magazzino, al 31 dicembre 2008 li sottovaluto 
del  10 % e per questo conseguo un utile tassabile inferiore al dovuto, va 
da sï¿½ che al 31/12/2009  conseguirï¿½ un utile tassabile superiore al dovuto 
perchï¿½ la sottovalutazione nel 2009  DIVENTA una sottovalutazione  del costo 
dei 5.000 ingranaggi e a costi inferiori corrispondono  UTILI SUPERIORI .
Si deduce inequivocabilmente che nei due esercizi contigui considerati, i 
due errori si  ELIDONO  automaticamente e il fisco non ci perde, o meglio, 
quel che perde nell' esercizio 2008 lo riguadagna pari pari nel successivo 
esercizio 2009.
Chi ha redatto parecchi bilanci aziendali sa benissimo che valutare in 
magazzino i  SEMILAVORATI  ï¿½ difficile.
Infatti un pezzo complicato puï¿½ essere  stato costruito al 10 %..........al 
23 %.........al 44 % ..........al 78 % rispetto al pezzo finito e perciï¿½ la 
valutazione ï¿½ molto farraginosa in quanto i componenti che costituiscono i 
semilavorati hanno valori spesso molto diversi (una vite rispetto a una 
parte tornita per esempio, oppure un pernetto rispetto a una complessa 
scheda elettronica).
In pratica la valutazione viene fatta a "buonsenso" sapendo che eventuali 
iper / ipo  valutazioni si elidono in automatico nell' esercizio seguente.
Ma a volte il finanziere in verifica tributaria si accanisce non badando al 
tempo impiegato e "scopre"  delle differenze a volte  significative e a 
volte irrisorie.
Quando le differenze portano a superare le due percentuali ( del 5 % e dell' 
1 % ) c'ï¿½ falso in bilancio. Se invece le differenze sono inferiori alle due 
citate percentuali, scatta  naturalmente il  RECUPERO  D' IMPOSTA  ma  NON 
l' incriminazione penale di  FALSO  IN  BILANCIO.
Nel primo caso si presume il DOLO (ed ï¿½ giusto) e nel secondo caso si 
presume l' errore in buonafede.
Come vedi, quindi, la tanto discussa legge non ï¿½ affatto una mascalzonata di 
Berlusconi ma una legge che mette le aziende in buonafede al riparo dalle 
grinfie di certi funzionari o finanzieri che , a volte (per fortuna non 
sempre), RICATTANO con lo spauracchio delle sanzioni PENALI .
Altro caso.
Che prezzo si deve attribuire a un prodotto alimentare a magazzino che che 
non ï¿½ piï¿½ comprato dai consumatori perchï¿½ ha perso improvvisamente la 
battaglia concorrenziale con un prodotto molto ben reclamizzato ?
E' stato pagato dal grossista 10 ma adesso quanto vale 
?...........9...........8..........4......?
Il grossista sa che vale meno della metï¿½  del prezzo pagato al produttore, 
ma il finanziere in verifica tributaria lo sa ?
Potrei citarti molti altri casi ma credo che basti.
Adesso hai capito quanto sono farabutti i politici e i fanatici che 
predicano  L' ABOLIZIONE  DEL FALSO IN BILANCIO ?
Spesso sono degli ignoranti ma molto piï¿½ spesso mentono sapendo di mentire.
kappa 

 - Mostra testo citato -
Senti(ti do del tu anche io) mi hai spiegato in maniera chiara la
parte relativa alla legge che permette di sanare eventuali piccoli
errori che senz'altro avrà permesso a parecchi imprenditori in buona
fede di evitare multe.
La parte che pero' a me interessa di piu' è quella relativa al falso
voluto cioè come dice la legge "gli amministratori, i direttori
generali, i sindaci e i liquidatori, i quali, con l'intenzione di
ingannare i soci o il pubblico e al fine di conseguire per sè o per
altri un ingiusto profitto, nei bilanci, nelle relazioni o nelle altre
comunicazioni sociali previste dalla legge, dirette ai soci o al
pubblico, espongono fatti materiali non rispondenti al vero ancorchè
oggetto di valutazioni ovvero omettono informazioni la cui
comunicazione è imposta dalla legge sulla situazione economica,
patrimoniale, o finanziaria della società o del gruppo al quale essa
appartiene, in modo idoneo ad indurre in errore i destinatari sulla
predetta situazione, sono puniti con l'arresto fino ad un anno e sei
mesi".
In altre parole,riprendendo da dove siamo partiti, se un direttore
generale  dice il falso facendo apparire una società sana quando
questa è oberata di debiti come fece a suo tempo il buon Tanzi aiutato
da società che certificavano un bilancio fasullo facendo comprare
obbligazioni od azioni che non valevano niente è punito fino ad un
anno e sei mesi mentre un medico che certifica un falso malato puo'
prendere fino a 5 anni 1600 euro di multa.
Secondo te che ti sembra abbia provocato piu' danni con le bugie un
Tanzi...un Cragnotti....che hanno alterato i mercati ingannando
migliaia di investitori(facendo perdere miliardi di euro) in buona
fede o un qualunque dottore di base che certifica una malattia
comunicatagli telefonicamente da un fannullone?
Quindi kappa volevo solo dimostrare quello che ti dicevo inizialmente
e cioè che i due reati(perchè entrambi i falsi sono reati) sono puniti
in maniera completamente diversa indulgente secondo me la prima
drammaticamente seria la seconda.
Cmq ti ringrazio per la spiegazione relativa al falso dovuta
all'errore che poi viene riparato l'anno seguente che onestamente non
conoscevo.
Ti saluto e ti auguro una buona serata.
Ciao,Claudio