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Titolo: OT - Mi sfugge una cosa...

 
Ho un bambino di 1 anno e mezzo, 
il prossimo anno dovrà andare alla scuola materna.
Fino a ieri avrebbe avuto assicurato il servizio fino
alle 16.00, la mensa, assisitito da 2 maestre per 24 bambini.
(poche, però con la collaborazione della bidella ce la fanno)
 
Da oggi invece leggo (sul testo integrale della legge Gelimini) che la
scuola materna terminerà alle 13.30 (il pomeriggio non c'è più !!)
il maestro unico dovrà tenersi fino a 28 bambini, 
da solo, alcuni che ancora se la fanno sotto e devono
essere cambiati, altri imboccati ecc
 
Quindi la cosa diventerà dura e difficile, mia moglie
lavora, non potrà andare a riprenderlo a quell'ora.
Ancora non so come farò.
 
Però un giorno sarò orgoglioso di poter dire a mio
figlio che ne è valsa la pena perchè....
perchè.....  
oh, mi sfugge il vantaggio di tutto questo bel maxi-taglio
alla scuola materna
 
Qualcuno ha un'idea?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Qualcuno ha un'idea?
Io ho idea che de cose te ne sfuggheno parecchie
1) La scuola materna è sia comunale che statale. Orari e rette sono
stabilite dallo stato o dalle amministrazioni comunali e sono
assolutamente disomogenee sul territorio nazionale.
2) Il maestro "unico" alla materna c'era già
3) Lo stato non è la mamma, hai fatto i figli, sei tu che devi
mantenerli, non lo stato. PS io ne ho due e lavoriamo sia io che mia
moglie.
Ps" perchè invece di sparare stupidate di partito contro la Gelmini
non fai critiche costruttive? Ad esempio perchè nessuno propone la
detrazione fiscale delle spese sostenute per l'istruzione dei figli?
Oggi puoi detrarre 600 euro l'anno per nucleo familiare. Chi ha figli
che frequentano asili, materne e scuole private sa che tale detrazione
può corrispondere si e no a 1/10 della spesa realmente sostenuta.
Ciao

 Qualcuno ha un'idea?
se non erro  si parla di scuola primaria.......ossia delle elementari..


Fai finta di essere il Re d'Italia
hai debiti enormi
ogni anno spendi più di quanto incassi
devi per forza tagliare qualcosa, anche se i tuoi sudditi si incazzeranno.
Domanda: sei un buon Re se......
1) fai dei tagli alle spese, anche se ti rendi impopolare, ma chiudi il 
bilancio in pareggio.
2) non tagli e affondi ogni anno di più, ma i tuoi sudditi pecoroni sono 
contenti perchè "e meglio un uovo oggi che una gallina domani, e di quello 
che succederà ai nostri discendenti  non ci importa una sega, l'importante è 
che godiamo oggi...."
e non rispondere che "non serve tagliare SE tutti pagano le tasse, SE si 
spendono meglio i soldi , etc. etc. etc.
I SE non si mangiano, e lo sappiamo entrambi.
Buona giornata
Fulcap

 Oggi puoi detrarre 600 euro l'anno per nucleo familiare.
per tenere un ragazzo a scuola?
Sai che ci fai con 600 euro?
mi sa che in questo ng siete abituati a considerare le persone come bestie 
da macellare. 

 Ciao
Questo significa ragionare!!!!
Perchè è assurdo pagare le tasse su redditi di cui non si dispone.
Come nel caso specificato.
O, peggio ancora, qualora si sia costretti a pagare una badante
per assistere ad es. un genitore invalido al 100%.
Il costo è di circa 15.000 euro, la detrazione massima ammessa,
se ben ricordo, di 1500 euro... :-(
(e questo, pur trattandosi di dipendente regolarmente assunta,
di cui si pagano anche i contributi previdenziali) 

 devi per forza tagliare qualcosa, anche se i tuoi sudditi si incazzeranno.
chi ha contratto quei debiti enormi??
se io devo partecipare al risanamento perche non sonochiamato sia per 
sentire il mio parere sulla gestione che per censuare chi quei debiti li ha 
prodotti?

 Ps" perchè invece di sparare stupidate di partito contro la Gelmini
 
Non sparo cazzate di partito, anche perchè non seguo nessun
partito. Ho letto, ed esprimo paura per quello che leggo.
 
Riguardo altre proposte costruttive non posso che
essere d'accordo, ma secondo te quersto governo le farà?
Ma era così tanto urgente tagliare la scuola?
Ma il grande capo non aveva parlato di
"accorpamenti tra omuni", abolizione delle province ecc ????
 
Ciao


 Qualcuno ha un'idea?
Bravo, continua così!
"""""""""""povero bimbo"""""""""


 se non erro  si parla di scuola primaria.......ossia delle elementari..
 
Questio infatti è un mistero che non mi spiego
"Si parla" della primaria nel senso che ne parla la gente e
le trasimssioni in tv, 
ma nel decreto ci sono vigorosi tagli alla "materna" (2-5 anni)


 ma nel decreto ci sono vigorosi tagli alla "materna" (2-5 anni)
posti il passaggio della legge dove hai letto i tagli alla materna (riguardo 
orari) 



Ero sicuro che tu avresti capito.
Il punto che volevo sottolineare era appunto la sperequazione presente
tra dipendenti (pubblici e privati) e aziende. Un azienda
(giustamente) paga le tasse solo sul reddito prodotto, detratte le
spese sostenute per produrre quel reddito.
Un dipendente paga le tasse sul reddito, punto.
Ovvio che non si può arrivare ad una detrazione totale di qualunque
spesa perchè questo sarebbe non sostenibile ed anche ingiusto. Se io
voglio concedermi 5000 euro di vacanza me la pago, ovviamente.
Ma le spese primarie (istruzione dei figli, spese sanitarie per
malattie croniche ad esempio) dovrebbero essere deucibili dal reddito.
Ma questo non è possibile. Invece l'ennesima rottamazione degli
autoveicoli chissà come mai è richiesta da politici di destra e di
sisnistra, e meno male che Tremonti tiene duro (si so che ti parrà
strano ma tra tutta la formazione di governo è uno dei pochi che in
parte apprezzo).
Io vedo con favore un sistema dove scuola pubblica e privata hanno
pari dignità e dove il compito dello stato è di garante della qualità
dell'istruzione fornita, sia essa impartita da istituti pubblici o
privati. Invece qui da noi si preferisce una scuola pubblica avvilità
sempre piu dalla pretesa del diritto al titolo (si badi bene non
all'istruzione!).


Cosa c'entra la materna con la scuola primaria ? 

"accorpamenti tra omuni", abolizione delle province ecc ????
Sacrosanto, la provincia poi è un ente inutile. Ma significa spartirsi
il potere ahimè

 alla scuola materna
Ecco, forse hai capito dove troveranno i soldi per accontentare la 
Marcegaglia, Profumo, Passera e salvare Mediolanum.
A.

 Domanda: sei un buon Re se......
 
Sei un buon re se fai i tagli (anche impopolari) ma con una
priorità popolare. 
Ripeto, tutta questa urgenza di tagliare alla scuola, dov'era menzionata?
Ma se avesse (come promesso) iniziato ad abolire le province, 
chi avrebbe protestato?
Ciao


 chi avrebbe protestato?
Andiamo, siamo adulti, non bambini.
Chi avrebbe protestato????  Gli amici del Re, è ovvio.
Purtroppo non viviamo in un mondo perfetto.......
Ciao
Fulcap 

chi avrebbe protestato?
Davvero pensi nessuno avrebbe protestato?
Perchè negli ultimi dieci anni sono fiorite le iniziative popolari per
la creazione di nuove province?
Perchè credi che esistano le province o le comunità montane se non in
quanto centri di spesa?
Sai nei piccoli paesini della provincia quanti ricevono sussidi sotto
varie forme dall'amministrazione provinciale?
Il clientelismo ha due facce. Il Barone ed il cliente, e entrambi sono
parimenti colpevoli.


certo che sei chiamato, in una repubblica i cittadini sono chiamati a votare 
e ad eleggere chi li rappresenta.
Oppure vuoi un parlamento composto da 60.000.000 di individui????
Umanamente hai ragione, è tutto uno schifo, ma per risolvere un problema 
purtroppo poco conta chi lo ha generato, ora lo pagheremo tutti, e lo 
pagheranno anche le future generazioni che hanno ancora meno colpe di noi.
Ciao
Fulcap 

 che frequentano asili, materne e scuole private
nessuno te lo ordina di mandare i tuoi figli alle scuole private.....o 
no!!????


 "accorpamenti tra omuni", abolizione delle province ecc ????
questi sono grandi serbatoi elettorali e le proposte dei tagli ai comuni 
province e comunità montane sono solo SPOT ELETTORALI!!!!!!!!!! 

 posti il passaggio della legge dove hai letto i tagli alla materna (riguardo
orari) 
 
Articolo del Piano Programmatico che riguarda le Scuole dell'Infanzia:
Scuole dell'Infanzia:
" L'ORARIO OBBLIGATORIO DELLE ATTIVITA' EDUCATIVE, NELL'OTTICA DI UNA
PROGRESSIVA GENERALIZZAZIONE, E TENENDO CONTO DELLE DIVERSIFICATE ESIGENZE
RAPPRESENTATE DALLE FAMIGLIE, SI SVOLGE ANCHE SOLAMENTE NELLA FASCIA
ANTIMERIDIANA, IMPIEGANDO UNA SOLA UNITA' DI PERSONALE DOCENTE PER SEZIONE
E RIORGANIZZANDO IL PIU' POSSIBILE IL FUNZIONAMENTO DELLE SEZIONI DI UNA
MEDISIMA SCUOLA, SULLA BASE DI TALI OPZIONI. LE CONSEGUENTI ECONOMIE DI
ORE E DI POSTI POTRANNO CONSENTIRE NUOVE ATTIVAZIONI E CONSEGUENTEMENTE
L'ESTENSIONE DEL SERVIZIO"


 votare e ad eleggere chi li rappresenta.
qui ti sbagli!!!! hai eletto tu i parlamentari!!!!!!??????? no, si sono 
eletti da soli abolendo le preferenze e adesso lo stesso giochetto lo 
vogliono fare alle europee ( il nano ha detto che le preferenze vanno tolte 
perchè va mandato a governare chi è capace mentre i contribuenti sono degli 
imbecilli che non saprebbero scegliere i loro rappresentanti; sono solo 
buoni per pagare le tasse, soprattutto i dipendenti! in culo a questi 
cialtroni schifosi, boriosi, prepotenti  e pure facce di merda! 

 
"SI SVOLGE ANCHE SOLAMENTE NELLA FASCIA ANTIMERIDIANA"
ossia cosa cambia rispetto ad ora?
Oggi essitono turni antimeridiani o turni che comprendono refezione e
pomeriggio. Continuerà la coesistenza mi pare di capire.

 pomeriggio. Continuerà la coesistenza mi pare di capire.
Ziaaa nun te alterà che te sale le pressione :-)) 


Condivido tutto. E l'hai esposto in modo chiarissimo.
(Per quanto riguarda Tremonti, come ho scritto più volte, sai che per
me è uno dei pochi politici intelligenti e capaci. Ultimamente mi sta un
po' deludendo per mancanza di interventismo sui provvedimenti
necessari per affrontare la crisi economica; ma può darsi che con l'Europa
non possa fare di più. Dovrebbe impuntarsi però sullo sforamento dei
parametri di Maastricht, e accettare almeno la detassazione della
tredicesima; che, per me, è ancora insufficiente).
Sto per andare ad un funerale :-(
Anche in queste tristi occasioni, in cui al dolore si aggiungono notevoli
spese, le deduzioni fiscali ammesse sono francamente insufficienti...


 questi cialtroni schifosi, boriosi, prepotenti  e pure facce di merda!
il concetto è espresso in maniera un pochino ruvida, ma mi trovi d'accordo.
Piangeremo insieme.....
Fulcap 

 mia moglie.
Nello stato attuale delle cose, forse avresti anche ragione, ma siccome 
al mantenimento dello stato (noi) ci pensiamo noi (lo stato) mi pare 
assurdo e demenziale che in una nazione che si reputa "civile" ci si 
debba scontrare su questioni che dovrebbero essere già risolte.
Una delle cose che reputo della massima demenzialità è proprio il fatto 
che una famiglia non abbia la possibilità di fare figli nel senso 
sociale del termine. I figli, pare, siano gli adulti del domani e 
quelli che potranno mantenre e sopportare parte delle cappelle che gli 
adulti di adesso fanno. Ergo in una nazione sana i figli fino alla 
licenza superiore avrebbero il diritto di essere mantenuti (per quanto 
riguardo lo studio e nelle classi meno abbienti) dallo stato (noi).
Non si tratta di fare la mamma, ma di dare un contributo alla crescita 
culturale delle persone che in parte, per problemin economici e/o per 
lavoro non possono o non riescono a sostenere la loro prole.
Non si tratta quindi di forme astruse di qualsivoglia forma di 
etichetta di sx o dx, ma di una semplice formula che viene applicata, 
in piccolo, nella singola famiglia.
Come vedi le soluzioni ci sono sempre e quello che fa incacchiare è che 
sono di una semplicità immane, ma l'egoismo e la malafede di chi 
abbiamo messo sugli scranni del potere è tale da rendere sempre il 
tutto molto difficile quando invece non lo è.

 ha scritto nel messaggio 
news:49099425$0$1078$4faf...@reader2.news.tin.it...

al berluscazzone basta che si diventi tutti veline, poi hai aperte le strade 
per un ministero, altro che scuola! 

 essere cambiati, altri imboccati ecc
Un po' di chiarezza.
Nel testo divenuto legge in questi giorni non puoi trovare nulla del genere, 
perchè, semplicemente, non c'è.
Puoi controllare tranquillamente tu stesso leggendolo qui.
http://www.edscuola.com/archivio/norme/leggi/dl28808.pdf
Magari è anche per questo che della scuola materna in questi giorni non si 
parla tantissimo, mentre si parla molto del maestro unico (che invece nella 
legge approvata c'è).
Purtroppo però c'è dell'altro.
Quelle che sono le intenzioni generali di riforma scolastica del governo 
sono contenute in quest'altro documento
http://www.cidi.it/segnaliamo/piano_programmatico.pdf
Leggendolo traspare chiaramente l'intenzione di ridurre il costo per lo 
stato del servizio-scuola attraverso la sua razionalizzazione (il documento 
è redatto di concerto con il ministero dell'economia).
Purtroppo in questo piano si tenta di spacciare per "razionalizzazione" (che 
di per sè è sempre la benvenuta) anche quella che in molti casi non è che 
una mera "riduzione" del servizio.
Ad esempio, con riferimento al tuo post sulla scuola materna si legge:
"Nella scuola dell’infanzia l’orario obbligatorio delle attività educative, 
nell’ottica di una progressiva generalizzazione e tenendo conto delle 
diversificate esigenze rappresentate dalle famiglie, si svolge anche 
solamente nella fascia antimeridiana, impiegando una sola unità di personale 
docente per sezione e riorganizzando il più possibile il funzionamento delle 
sezioni di una medesima scuola sulla base di tali opzioni. Le conseguenti 
economie di ore e di posti potranno consentire nuove attivazioni e 
conseguentemente l’estensione del servizio."
Non è esattamente come avevi scritto tu (il testo risulta ,credo 
volutamente, ambiguo, grazie ad un "anche" piazzato strategicamente), ma 
esprime intenzioni sicuramente allarmanti.
Purtroppo da troppe parti si sta facendo pessima informazione confondendo il 
decreto Gelmini appena convertito in legge con il piano programmatico che ho 
citato.
Non sono la stessa cosa e sarebbe bene che chi ne parla almeno questo lo 
sapesse.
Non perchè saperlo cambi il giudizio complessivo sulle politiche del 
governo, ma almeno per evitare di passare da peracottari e/o trovarsi a 
difendere posizioni diverse da quelle che si vorrebbero difendere.
Ad esempio a me (come a molti credo), il maestro unico alle elmentari va 
benissimo, se questo vuol dire potere scegliere gli insegnanti migliori, 
pagarli meglio, ed estendere il tempo pieno.
Non mi va affatto bene  invece che in Italia ci si trovi a fare risparmi 
sanguinosi sull'istruzione e sulla ricerca (settori in cui il nostro paese 
investe già troppo poco, con i pessimi risultati che sappiamo).
La pessima informazione, come al solito, alla fine porterà acqua al mulino 
dei padroni dell'informazione, non certo a quello degli italiani 
disinformati.
-- 
Bisogna avere il coraggio di stare da una parte,
sperando che sia quella giusta.
(Gianni Vattimo) 

 detrazione fiscale delle spese sostenute per l'istruzione dei figli?
Perche' nessuno realizza il quoziente famigliare ? se io guadagno 50,000 
euro, e il mio collega guadagna esattamente lo stesso, perche' io, che 
sostento 4 persone devo pagare le stesse tasse che paga lui inguaribile 
scapolo ? Io ho molta meno disponibilita', perche' devo pagare 
esattamente lo stesso (vabbe', meno il 40% di 600 euro) ?

 andare a riprenderlo a quell'ora. Ancora non so come farò.
semplice, tua moglie si deve sposare il figlio di un miliardario :-(

esattamente lo stesso (vabbe', meno il 40% di 600 euro) ?
Posso girare la domanda?
Potrei anche essere il tuo ipotetico collega: perchè dovrei pagare più
tasse per sovvenzionare anche i servizi che usufruiscono i tuoi
sostentati, visto che nella condizione di 'inguaribile scapolo' (da
quando è diventata una malattia?) non ne ho di bisogno?
-- 
Ciauz!
Paolone©

 wrote in message 
news:i8qOk.9108$8%.6520@tornado.fastwebnet.it...

come direbbe berluskappa