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Titolo: F A S T W E B...........

.............entrato a  38,60...........la sbattono giů per pura 
speculazione, eppoi a me piace l'eventuale fusione con WIND 


Occhio alla tenuta di 38,60
YEAHHHHHHHHHHHHH

 
Io ho l'impressione che fino a 35 possa arrivare...

 ha scritto nel messaggio 
news:luo292-...@roby.home...

Può essere benissimo, infatti io sono entrato solo con metà della cifra che 
intendo investire in Fastweb. 

 speculazione, eppoi a me piace l'eventuale fusione con WIND
Quando si chiamava e.Biscom mi ha fatto avere un orgasmo galattico, prese a 
26 e rivendute a 47, ora perň mi sembra che a Scaglia sia venuta la 
"napoleonite", cioč il delirio di onnipotenza, quello che aveva Soru e che 
per fortuna č stato estromesso :-D 

 ha scritto nel messaggio
news:uNyvd.511033$35.21...@news4.tin.it...

**** Fossi in te aspetterei.... l'altro ieri pensavo a 35.00 con una tenuta
degli indici... ora non so perchè son scettico...se gli indici
continuano cosi' è probabile un ritracciamento piu' giu' imho

 Anche se non ciecamente io mi fido moltissimo e a ragion veduta .
In fastweb ci sono dentro anch'io ; ora mi chiedo e chiedo a voi : che senso
avrebbe pensare che per fastweb sia un danno comprare wind ; mica glie l'ha
ordinato il dottore , o sbaglio ? avrà fatto i suoi conti , il buon Scaglia
, o no ? ( azz, anche Tanzi , li faceva )
boh , capisco che avranno bisogno di "fresca" , come si dice dalle mie parti
e per questo emetteranno un'obbligazione .
Cos'è , il mercato non crede sia un buon affare ?

 Cos'è , il mercato non crede sia un buon affare ?
Esatto.
Wind ha una montagna di debiti di suo.
FastWeb, che di debiti ha già i suoi, e che capitalizza molto meno di quello 
che ENEL vorrebbe per Wind, dovrebbe fare a sua volta altri debiti per 
comprarla.
Tieni poi presente che il debito di Wind al momento costa poco perchè è 
garantito da ENEL. Senza questa garanzia le cose cambierebbero sicuramente 
in peggio.
Tieni presente che molto del valore di Wind sta nelle possibili sinergie con 
ENEL (checchè ne dica Scaroni). Staccata da Enele secondo me Wind ha poco 
senso, e comunque vale molto meno.
L'acquisto di Wind in questo momento sarebbe secondo me un pessimo affare 
per chiunque, ma lo sarebbe ancora di più per FastWeb.
Se l'operazione andasse in porto FastWeb sarebbe in completa balia dei 
creditori ed esposta a disastri in caso di aumento dei tassi.
Per comprare Wind ci vogliono spalle robuste, molto più robuste di quelle di 
Scaglia. 

 senso, e comunque vale molto meno.
Uhm, perché pensi che siano più efficienti le sinergie con enel piuttosto
che con fastweb? Io babbeamente penserei che un telefonico c'azzecca di più
con uno che possiede la fibbra piuttosto che con un gestore elettrico.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gestore elettrico.
Io ragionavo sul valore di Wind.
Wind per ENEL ha un valore potenziale dovuto alle sinergie con ENEL che ENEL 
stessa vorrà in qualche modo vedere remunerato e che invece si perde nel 
momento in cui Wind si stacca da ENEL (e che quindi nessuno verosimilmente 
sarà disposto a pagare).
Io vedrei al limite meglio una Wind che si compra Fastweb che non il 
contrario. 

 Senza nulla togliere a SORU, guarda che SCAGLIA  è un vero e proprio asso.
Anche Napoleone era imbattibile con l'artiglieria, e fu lui che impose 
l'unità multi-arma grazie alla quale vinse tutte le battaglie tranne una

 contrario.
Cosa cambia, a livello di valore delle sinergie?
A vale x, B vale y. A+B vale x+y+z dove z è il valore creato dalle sinergie.
Perché dovrebbe cambiare se A compra B rispetto a che se B compra A?


[l'allegro]  ha scritto:

Wind con ENEL vale X+SE.
Wind staccato da ENEL e unito a FastWeb varrebbe X+SF.
Wind unito a ENEL e a FastWeb varrebbe X+SF+SE (le sinergie con ENEL e 
FastWeb sono diverse e quindi sommabili, almeno finchè si ragiona a spannoni 
come si sta facendo).
Quindi a FastWeb conviene comprare se SF>SE (e io personalmente ne dubito).
Se invece Wind compra Fastweb SE non si perde, mentre ci crea valore 
industriale con SF.

 industriale con SF.
Vero.



Fra business "adiacenti" si creano anche sovrapposizioni.
Nel caso di Wind e Fastweb queste ultime al momento non sono clamorose 
quindi gli aspetti sinergici dovrebbero largamente prevalere sulle 
sovrapposizioni.
Io però vedo un grosso potenzaile sinergico di Wind con ENEL e la rete 
elettrica legato allo sviluppo della tecnologia powerline.
Al momento, non so se per difficoltà tecniche o per scelte aziendali, tale 
potenziale è del tutto "potenziale".
Nel caso di FastWeb le sinergie sono probabilmente più immediate, più 
concrete, se vuoi, ma anche meno importanti in prospettiva. 

 Hai mai sentito dire che si formano le cordate ?
Ecco bravo datti all'alpinismo...


 Hai mai sentito dire che si formano le cordate ?
In tal caso non sarebbe FastWeb a comprare, ma la cordata, in cui 
verosimilmente FastWeb avrebbe una quota minoritaria. 

 Adesso tira le somme e dimmi se il Napoleone era bravo o un imbecille.
Napoleone battè in campagne di terra gli inglesi, i prussiani, gli 
austriaci, i turchi, i russi e gli spagnoli, vinse tutte le battaglie tranne 
una

 Ecco bravo datti all'alpinismo...
Allora bamboccio spiegami perchè negli anni '60  o '70  L'ing. Carlo Pesenti 
, vendette   la  LANCIA  a  Giovanni  Agnelli    PER  UNA  LIRA .
UNA  LIRA  HO  DETTO,  MICA  DUE  LIRE  !!!
Forza ..........dimostra che kappa è un biscaro.........forza che ridiamo un 
po'.
Di chi rideremo lo vedremo dopo il tuo post.
Ciao


 po'.
Prendi un qualunque giornale/sito finanziario e guarda il Price to Book
ratio. Ti pare stiano tutti a 1?
Prendi una qualunque vecchia OPA o acquisizione. Ti pare che la preda venga
pagata al patrimonio netto?
Allora il mercato cazzo esiste a fare se poi "le società si comprano al
patrimonio netto"? Il valore attuale dei flussi futuri non conta nulla?
Dài Kakka, lassa pert...
Hai detto una cazzata, ora opponi dignitoso silenzio, che se ti dimeni così
sprofondi sempre più nel guano.


 neanche  UN VALORE  DI  LIBRO  in bilancio.
In quale bilancio speri di trovare il "valore di libro" di e.Biscom ?
E poi sono io quello debole in ragioneria. 

 sprofondi sempre più nel guano.
Senti furbetto non fare lo gnorri e spiegami perchè Giovanni Agnelli ha 
pagato  UNA  LIRA  LA  LANCIA.
Guarda che ti perseguito fin quando  non me lo dici.


 appare nel bilancio della *nuova* società controllante.
Le partecipazioni possono essere iscritte a bilancio in vari modi (al prezzo 
di carico, al valore di mercato, al patrimonio netto, ecc.). Fra l'altro la 
normativa sta cambiando e credo saranno sempre meno i casi in cui si potrà 
mantenere l'iscrizione al prezzo di carico (che contribuisce a gonfiare il 
patrimonio netto in maniera artificiosa e non trasparente).

 Guarda che ti perseguito fin quando  non me lo dici.
A questo punto mi aspettavo qualcosa su Cuba.

 L'avviamento non è mai espresso nello stato patrimoniale.
Sei un emerito idiota.
Parli di cose che non sai.
Sei cocciuto come un mulo scemo e difendi le cazzate che dici aggiungendo
nuove cazzate.
L’avviamento: anche l’avviamento può essere iscritto solo con il consenso
del collegio sindacale e solo se acquisito a titolo oneroso. Deve essere
ammortizzato in cinque anni ma è possibile aumentare il periodo di
ammortamento dandone motivazione nella nota integrativa.



Vecchio scemo, mi hai chiesto una dimostrazione e io te l'ho data.
Della lancia non so un cazzo, non ero ancora nato, non mi interessa.
Non mi pare il caso di andarmi ad informare per dimostrare che dici cazzate,
è sotto gli occhi di tutti.
Che cazzo vuoi perseguitare? "Le società si comprano al patrimonio netto" è
sufficiente per farti ridere in faccia da chiunque abbia letto due volte
nella vita un sole24ore.
Secondo me hai capito di avere detto una cazzata, ma il tuo orgoglio senile
di merda ti impone di negare l'evidenza e arrampicarti sugli specchi.
E ora vai col solito post delirante pieno di AH AH AH, chirurgo incazzato e
stronzate del genere... IDIOTA!


 ha scritto nel messaggio 
news:139Z149Z1Z211Y1...@usenet.libero.it...

Quanto vuoi scommettere che a volte si trasferisce una società al  PURO 
patrimonio netto.
AH AH AH AH AH AH AH  ..........MA QUANTO SEI ARRABBIATO..........MA CHE 
FEGATO PIENO DI MORSI CHE HAI..........MA CHE NERVI AMMALATI  CHE 
HAI.........CHE BELLO VEDERE LA  TUA  IRA  CHE  MONTA, ANZI  SCENDE 
...........COME UNA COLATA LAVICA.
Ciao  *incazzato  chirurgo* ...........ah ah ah ah .........allegro.......ah 
ah ah


 del collegio sindacale e solo se acquisito a titolo oneroso.
Ecco o emerito stupidino,  può essere iscritto e ammortizzato SOLO  nella 
società controllante e cioè nella società che ha  COMPRATO la società in 
oggetto......la vuoi capire o no che una società NON può iscrivere nel 
PROPRIO bilancio  IL  PROPRIO  avviamento .
Leggiti il mio post delle 2 : 09 di questo thread (che fai finta di non aver 
già letto) e vedrai che li'  c'è scritto quello che dici in questo tuo post.
Tu hai scartabellato su internet, hai trovato quanto hai scritto qui, ma non 
riesci a fare la distinzione tra una società  A  SE'  STANTE  e  un'altra 
società  che  LA  ACQUISISCE.
Insomma un altro stupidino che legge ma non capisce  un cazzo di niente.
AH AH AH AH AH AH .............COME VEDI  RIDO QUANTO VOGLIO..........come 
si può farne a meno con un incompetente bamboccio come te  ?


 ?
Per renderti ridicolo non te ne lasci scappare una, eh kappa.
Invece di continuare a farla fuori dal vaso perchè non ti leggi l'attivo 
dello stato patrimoniale di e.biscom ?
http://company.fastweb.it/files/5/bilancio%20ITA%20completo_new.pdf
Vai a pag. 49, te la leggi con calma, e poi però vieni qui e fai un bel post 
dove scrivi "Sì, lo ammetto, sono una testa di kappa". 

 Ecco o emerito stupidino, può essere iscritto e ammortizzato SOLO
Quindi confermi che PUO' essere iscritto a bilancio in certi casi e che la
frase quotata sopra è falsa.
E confermi, ma non ce n'era bisogno, che sei un idiot.


 E confermi, ma non ce n'era bisogno, che sei un idiot.
 Insulta insulta  STUPIDINO  CAPRICCIOSO..........ah ah ah ah ah ah ah ah


 Capito bamboccetto ?................
Non molto, scrivi col culo...
Stai dicendo che un'impresa ha in bilancio l'avviamento di altre imprese?
Cioè, io compro l'impresa xyz, pago l'avviamento e non posso iscriverlo nel
bilancio di xyz?
Ma non ti conviene stare un po' zitto che a ogni risposta ne spari una?
