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Titolo: "Se per Bossi siamo ladri non possiamo stare insieme"

"Il centrodestra sta affondando da solo e la Lega di Bossi e la destra di
Fini
e La Russa se ne rendono ben conto: sanno che il paese è allo sfascio e
avvertono il distacco di una parte del loro elettorato. Bossi in particolare
è tornato ai toni rozzi ricattando gli ex democristiani approdati alla corte
di Berlusconi e contrapponendo di nuovo il nord al sud. C'è solo da sperare
che l'Ulivo, come purtroppo è già accaduto con la politica estera, non ci
metta del suo nello spostare l'attenzione della gente dalla situazione di
evidente conflittualità che il centrodestra sta affrontando e da una manovra
economica che tradisce gli impegni e le promesse della campagna elettorale".
ROMA - "Se Bossi pensa che siamo ladri non possiamo stare allo stesso
tavolo", firmato Carlo Giovanardi ministro, centrista, per i Rapporti con il
Parlamento. "Bossi provi a toccarci e poi vedremo", minaccia il collega
Rocco Buttiglione e il segretario dell'Udc Marco Follini si interroga:
"Esiste ancora una maggioranza?". L'intervista di Umberto Bossi a Repubblica
fa salire di un balzo la febbre all'interno della maggioranza in cui il
leader leghista a proposito della Dc dice "il Nord non dimentica i ladri" e
mentre i ministri centristi rispondono a stretto giro di posta al leader
leghista, l'Udc convoca per domani una "riunione urgente" dell'ufficio
politico per discutere del caso scatenato da Ignazio La Russa (An) in
Parlamento e rilanciato dal ministro delle Riforme istituzionali. Che, di
fronte allo scatenarsi delle reazioni, cerca di correggere e minimizzare:
"Polemiche inutili, io parlavo di storia".
Lette le dichiarazioni di Bossi Giovanardi ha subito ribattuto colpo su
colpo e il suo messaggio è chiaro: "L'Udc non si siederà più allo stesso
tavolo della Lega se Umberto Bossi continuerà a chiamarci ladri". "Dico
all'amico Umberto Bossi, con la solita franchezza, che io non ho mai rubato
né cento milioni, ne 2 milioni né una lira. Se davvero, al di fuori delle
battute, il leader della Lega è convinto di poter risolvere i rapporti con
l'Udc usando l'epiteto 'ladri' nei confronti nostri e della nostra storia,
traiamone consensualmente le dovute conseguenze, essendo chiaro che in quel
caso, allo stesso tavolo non potremmo più sederci".
Ancora più infuriato Rocco Buttiglione. "Ci sono stati tanti processi e
assoluzioni - spiega il ministro delle Politiche comunitarie - la Lega si
dimostra un caso veramente unico di schizofrenia. E' garantista quando viene
accusato Bossi e forcaiola e giustizialista quando viene accusata la Dc. La
verità è che in questo governo i democristiani ci sono e sono una forza in
crescita. Ci provino pure, quelli della Lega, a toccarci e poi vedremo cosa
succede...".
"Siamo una forza indispensabile per questa maggioranza - avverte
Buttiglione - sul piano dei numeri e molto di più su quello della politica.
Abbiamo saputo tenere il rapporto con le forze sociali del Paese in un
momento difficile, quando tutta la Casa delle libertà rischiava di perderlo.
Bossi fa la voce grossa, pensando di mettere paura a tutti, perché tutti
temono che lui con un voltafaccia faccia cadere il governo. E' una minaccia
spuntata a cui non ci crede nessuno". Cosa chiederà a Silvio Berlusconi,
dopo questo nuovo attacco ai centristi? "Non lo so, decideremo domani nella
riunione dell'Ufficio politico del partito".
E il leader del partito Follini specifica: "Le parole dell'onorevole Bossi
non meritano una risposta. Siamo un partito responsabile e garantiremo la
governabilità in un momento difficile per il Paese. Tuttavia c' è da
chiedersi, e io mi chiedo, se esista ancora una alleanza".
E, a parte gli ex Dc della maggioranza, sull'onore ferito della Dc
dall'altra parte della barricata ha qualcosa da dire anche Clemente
Mastella. "Dietro gli insulti e il ricatto di Bossi - spiega il leader
dell'Ueur - c'è il tentativo maldestro di spostare l'attenzione
dell'opinione pubblica dalla drammaticità di una situazione economica ed
occupazionale che il governo è incapace di controllare".
Nel tentativo di tamponare le polemiche, Bossi corregge e ridimensiona le
sue dichiarazioni: "Ma che cosa c'entrano Ccd o Udc? Io quando parlo di Dc
parlo di storia, di una esperienza che è morta per sempre ed è morta male,
perché si dimostrarono schiavisti nei confronti del nord". Insomma, acqua
passata perché per il leader della Lega "la Dc non può tornare. Magari
qualcuno si illude, ma non può tornare perchè al Nord basta una parola per
rendere impossibile il ritorno, basta la parola 'ladri'".
(13 ottobre 2002)
La repubblica.

      Ma vale la pena salvare l'Ulivo?
QUELL'ARMATA BRANCALEONE
di GIOVANNI SARTORI
Vale la pena di salvare l'Ulivo? Oppure è controproducente? L'8 ottobre ho
ritenuto che non fosse salvabile e che nemmeno meritasse di essere salvato.
Gli ulivisti non hanno fiatato (qualsiasi nuova idea li sconvolge). Cesare
Salvi (Ds) mi ha dato ragione, ma per Dario Franceschini (Margherita) il mio
discorso era «astratto» (pensare che a me sembrava concretissimo, tutto
intriso di elementi di fatto). E i più, dicevo, sono restati zitti. Un
comune mortale che batte la testa contro un muro si chiede se la colpa non
sia della testa. Ma i nostri politici non sono comuni mortali. Anche se
battono la testa nello stesso muro cento volte, per loro la colpa è sempre
del muro. Per fortuna trovo il sostegno di Massimo Salvadori su la
Repubblica di ieri, che dichiara in un suo attento articolo di «condividere
al cento per cento» la mia tesi. E che mi ricorda di aver sostenuto anche
lui, mesi fa, che «vi è una contraddizione in termini nel pensare che, se l'
Ulivo mal funziona come alleanza di partiti per divisioni di sostanza, il
superamento di queste ultime possa essere ottenuto premendo in direzione del
soggetto unico». Sono io, a mia volta, a essere d'accordo al cento per cento
con Salvadori.
Mi sostiene, senza dirlo, anche Giampaolo Pansa quando annota sull'ultimo
Espresso che i Ds sono divisi in cinque tronconi, e che anche la Margherita
si scompone in cinque gruppi (Castagnetti-Bindi, De Mita-Mancino,
Marini-Letta, i prodiani di Parisi e i rutelliani). Aggiungi lo Sdi di
Boselli, l'Udeur di Mastella, più Cossutta, i Verdi, e anche (perché no?) Di
Pietro e Cofferati. Se non è un'armata Brancaleone, poco ci manca.
E Pansa conclude pressappoco come me, così: «Allora, per favore, non
parlateci più dell'Ulivo. Ogni partito si gratti le proprie rogne. E faccia,
se può, la sua corsa verso una nuova normalità. Poi, quando le elezioni
saranno più vicine, ne discuteremo».
Sì, come andare alle elezioni sarà da vedere a quel momento. Ma è necessario
capire sin d'ora come ci dovremo regolare con il sistema elettorale che
abbiamo. Certo, io predico da sempre: Mattarellum delendum est ; ma
pretendere uno sprazzo di intelligenza su una riforma che può convenire a
tutti del sistema elettorale sarebbe troppo pretendere. E se restiamo con il
Mattarellum , l'obiezione diventa che l'Ulivo è una camicia di forza resa
necessaria dal sistema elettorale. Ma non è così. Margherita e Ds usino i
prossimi tre anni a consolidarsi internamente senza più scannarsi
esternamente. Dopodiché è chiaro che per i collegi uninominali del
Mattarellum si dovranno aiutare con desistenze reciproche. Io mi presento
qui, tu ti presenti lì. Questa alleanza elettorale ci vuole; ma è l'unica
alleanza richiesta. Che non è più richiesta nella quota proporzionale del
Mattarellum , dove è bene che i partiti si presentino con le loro separate
identità.
Resta, o può restare, l'ulteriore obiezione che in questo ordine di
combattimento la destra avrà un capo «certo» e ben visibile, mentre può
darsi che la sinistra si debba affidare, se vincesse, al presidente del
Consiglio espresso dal partito più votato. Come normalmente avviene nelle
democrazie bipolari che non sono caratterizzate da partiti dominanti. Ma se
questa è una soluzione possibile, è anche una soluzione conveniente? A
questo modo non avremmo una sinistra svantaggiata, una sinistra che combatte
Berlusconi senza avere un contro-Berlusconi? Secondo me non è detto. Nel
2001 abbiamo avuto un Berlusconi luccicante e glorioso; ma alle prossime
elezioni lo potremmo ritrovare appannato e arrancante. Nel 2001 il Cavaliere
era un faro; tra qualche anno potrebbe essere soltanto un parafulmine facile
da fulminare. Ripeto: nulla è ancora detto. Ma se così non va, occorre
provare cosà.

 provare cosà.
Un parafulmine, facile da fulminare, sì sono d'accordo!
sarà fulminato, prima dai suoi e poi dagli avversari, nonostante
tutti i loro limiti e tutti i loro difetti!!
Hi Ho Hi Ho!!!
:-)))
rh.

tu hai grossi danni al cervello...fatti una bella tac...mi chiedevo quale
fosse il tuo scopo su questa terra...non ho altre risposte se non consumare
ossigeno...deprimente...

 ossigeno...deprimente...
e allora continua a consumare ossigeno.
ma non deprimerti troppo!

nuovo tentativo
di generare il più
lungo thread del newsgroup ?
abbiate pietà ...


caro robin dovresti pensare un po' di piu allo sfascio che c'č in casa tua
guarda cosa accade dentro l'ulivo
e al le facce che la rappresentano
roba da far rivoltare lo stomaco a tutti i comunisti che hanno creduto
ingenuamente  ai vari d'alema e a quelle facce tetre alla angius

"Philo" <f...@fib.fib> ha scritto nel messaggio
news:RXhq9.26297$RO.6...@twister1.libero.it...

nono...lui lavora nel ripostiglio dell'informazione...non mi ci metto...e
poi con un encefalogramma piatto che discuti...al massimo lo
compiangi...poveraccio

"Philo" <f...@fib.fib> ha scritto nel messaggio
news:RXhq9.26297$RO.6...@twister1.libero.it...

:-)))
rh.

Parlamento. 
Ma per carità! Quello che dice Giuda Bossi non conta un tubo! I DC
alleati con la gan malavitosa vogliono più poltrone e usano lo
sproloquio ai loro ....fini.
Leggete quello che diceva Bossi del Berlusca solo 4 anni fa a
Telepadania! E datevi una regolata su che razza di cialtrone sia...
---
IL CAVALIER BERLUSKATZ MAFIOSO E FASCISTA di Umberto Bossi 
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Silvio Berlusconi era il portaborse di Bettino Craxi. 
E' una costola del vecchio regime. E' il più efficace riciclatore dei
calcinacci del pentapartito. Mentre la Lega faceva cadere il regime,
lui stava nel Mulino Bianco, col parrucchino e la plastica facciale.
Lui è un tubo vuoto qualunquista. Ma non l'avete visto, oggi, tutto
impomatato fra le nuvole azzurre? 
Berlusconi è bollito. E' un povero pirla, un traditore del Nord, un
poveraccio asservito all'Ulivo, segue anche lui l'esercito di
Franceschiello dietro il caporale D'Alema con la sua trombetta. 
Io ho la memoria lunga. 
Ma chi è Berlusconi? II suo Polo è morto e sepolto, la Lega non va con
i morti. La trattativa Lega- Forza Italia se l'è inventata lui,
poveraccio. Il partito di Berlusconi neo-Caf non potrà mai fare
accordi con la Lega. Lui è la bistecca e la Lega il pestacarne. 
Berlusconi mostra le stesse caratteristiche dei dittatori. E' un
kaiser in doppiopetto. Un piccolo tiranno, anzi e' il capocomico del
teatrino della politica. Un Peron della mutua. E' molto peggio di
Pinochet. Ha qualcosa di nazistoide, di mafioso. Il piduista è una
volpe infida pronta a fare razzia nel mio pollaio. 
Berlusconi e' l'uomo della mafia. E un palermitano che parla
meneghino, un palermitano nato nella terra sbagliata e mandato su
apposta per fregare il Nord. La Fininvest è nata da Cosa Nostra. C'è
qualche differenza fra noi e Berlusconi: lui purtroppo è un mafioso. 
II problema è che al Nord la gente è ancora divisa tra chi sa che
Berlusconi è un mafioso e chi non lo sa ancora. Ma il Nord lo caccerà
via, di Berlusconi non ce, ne fotte niente. Ci  risponda: da dove
vengono i suoi soldi? Dalle finanziarie della mafia? Ci sono centomila
giovani del 
Nord che sono morti a causa della droga. A me personalmente Berlusconi
ha detto che i soldi gli erano venuti dalla Banca Rasini, fondata da
un certo Giuseppe Azzaretto, di Palermo, che poi è riuscito a tenersi
tutta la baracca. In quella stessa banca lavorava anche il padre di
Silvio e c'erano i conti di numerosi esponenti di Cosa Nostra.
Bisognerebbe conoscere le sue radici, la sua storia. Gelli fece il
progetto Italia e c'era il buon Berlusconi nella P2. 
Poi nacquero le holding. Come potrà mai la magistratura fare il suo
dovere e andare a vedere da dove vengono quei quattrini, ricordando
che la mafia quei quattrini li fa con la droga e che di droga al Nord
sono morti decine di migliaia di ragazzi che ora gridano da
sottoterra? Se lui vuole sapere la storia della caduta del suo
governo, venga da me ch6 gliela spiego io: sono stato io a metter giù
il partito del mafioso. Lui comprava i nostri parlamentari e io l'ho
abbattuto. Quel brutto mafioso guadagna soldi con 1'eroina e la
cocaina. 
Il mafioso di Arcore vuole portare al Nord il fascismo e il
meridionalismo. Discutere di par condicio è troppo poco: propongo una
commissione di inchiesta sugli arriccbimenti di Berlusconi. In Forza
Italia ci sono oblique collusioni fra politica e omertà criminale e
fenomeni di riciclaggio. L'uomo di Cosa Nostra, con la Fininvest, ha
qualcosa come 38 holding, di cui 16 occulte. Furono fatte nascere da
una banca di Palermo a Milano, la banca Rasini, la banca di Cosa
Nostra a Milano. 
Forza Italia è stata creata da Marcello Dell'Utri. 
Guardate che gli interessi reali spesso non appaiono. In televisione
compaiono volti gentili che te la raccontano su, che sembrano per
bene. Ma guardate che la mafia non ha h- miti. La mafia, gli interessi
della mafia, sono la droga, e la droga ha ucciso migliaia e migliaia
di giovani, soprattutto al Nord. Palermo ha in mano le televisioni, in
grado di entrare nelle case dei bravi e imbecilli cittadini del Nord.
Berlusconi ha fatto 66 che ha voluto con le televisioni, anche
regionali, in barba perfino alla legge Mammì. 
Molte ricchezze sono vergognose, perch6 vengono da decine di migliaia
di morti. Non è vero che "pecunia non olet". C'è denaro buono che ha
odore di sudore, e c'è denaro che ha odore di mafia. Ma se non ci
fosse quel potere, il Polo si squaglierebbe in poche ore. 
Incontrare di nuovo Berlusconi ad Arcore? Lo escludo, niente più
accordi col Polo. Tre anni fa pensarono di farci il maleficio. Il mago
Berlusconi ci disse: - Chi esce dal cerchio magico, cioè dal mio
governo, muore -
Noi uscimmo e mandammo indietro il maleficio al mago. Non c'è
marchingegno stregato che oggi ci possa far rientrare nel cerchio del
berlusconismo. Con questa gente, niente accordi politici: è un partito
in cui milita. Dell'Utri, inquisito per mafia. 
La Padania chiede a Berlusconi se è mafioso? Ma è andata fin troppo
leggera. Doveva andare più a fondo, con quelle carogne legate a Craxi.
Io con Berlusconi sarò il guardiano del baro. Siamo in una situazione
pericolosa per la democrazia: se quello va a Palazzo Chigi vince un
partito che non esiste, vince un uomo solo, il Tecnocrate,
l'Autocrate. 
Io dico quel che penso, lui fa quel che incassa. Tratta lo Stato come
una società per azioni. Ma chi si crede di essere: Nembo Kid? 
Ma vi pare possibile che uno che possiede 140 aziende possa fare gli
interessi dei cittadini? Quando, quello piange, fatevi una risata:
vuol dire che va tutto bene, che non è ancora riuscito a mettere le
mani sulla cassaforte. 
Bisogna che Berlusconi-Berluscosa-Berluskaz- Berluskaiser si metta in
testa che con i bergamaschi io ho fatto un patto di sangue: gli ho
giurato che avrei fatto di tutto per avere A cambiamento. E non c'è
villa, non c'è regalo, non c'è ammiccamento che mi possa far cambiare
strada. Berluscoso deve sapere che dalle nostre parti la gente è
pronta a fargli un culo cosi: bastano due secondi, e dovrà scappare di
notte. Se vedono che li ha imbrogliati, quelli del Nord gli arrotolano
su le sue belle ville e i suoi prati all'inglese e scaraventano tutto
nel Lambro. Berlusconi, come presidente del Consiglio, è stato un
dramma.
Quando è in ballo la democrazia, a qualcuno, potrebbe anche venire in
mente di fargli saltare i tralicci dei ripetitori. Perché  lui con le
televisioni fa il lavaggio del cervello alla gente, col solito
imbroglio del venditore di fustini del detersivo. Le sue televisioni
sono contro la Costituzione. Bisogna portargliele via. Ci troviamo in
una situazione di incostituzionalità gravissima, da Sudamerica. Un
uomo ha ottenuto dallo Stato la concessione delle frequenze tv per
condizionare la gente e orientarla al voto. Non accade in nessuna
parte del mondo. t ora di mettere fine a questa vergogna. Se lo
votate, quello vi porta via anche i paracarri. 
Se cade Berlusconi, cade tutto il Polo, e al Nord si prende tutto la
Lega. 
Ma non lo faranno cadere: perché sarà pure un figlio di buona donna,
ma è il loro figlio di buona donna, e per questo lo tengono in piedi. 
Ma il poveretto di Arcore sente che il bidone forzitalista e polista,
il partito degli americani, gli va a scatafascio. Un massone, un
piduista come l'arcorista è sempre stato un problema di "Cosa Sua" o
"Cosa Nostra". 
Ma attento, Berlusconi: nè mafia, né P2, né America riusciranno a
distruggere la nostra società. E lui alla fine avrà un piccolo posto
all'inferno, perché quello lì non se lo pigliano nemmeno  in
purgatorio. Perché è Berlusconi che dovrà sparire dalla circolazione,
non la Lega. Non siamo noi che litighiamo con Berlusconi, è  la Storia
che  litiga con lui. 
e.