Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Finalmente DirectCompute11 e OpenCL per la fisica nei giochi... grazie ad ATI

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/ati-insieme-a-pixelux-entertainment-per-la-gestione-della-fisica_30294.html
Speriamo che la cosa si diffonda il pi� possibile anche ad altri motori 
fisici, IA, e magari in generale a software non ludico che faccia uso di 
GPGPU.
Voglio studiarmi le api openCL, se ci sar� un interfacciamento con i 
prossimi driver ati diventer� veramente facile sfruttare la potenza delle 
schede video anche per uso general purpose. 

Vorrei sottolineare che DirectConpute11 e openCL non sono standard 
proprietari di ATI, per cui questi motori fisici potranno avvantaggiarsi di 
qualsiasi scheda video, cpu, o unit� elaborativa di altro genere, purch� 
abbia driver che le permettano di interfacciarsi con le suddette API.
Altro che physic... 

 Altro che physic...
Speriamo che i produttori di giochi ne tengano conto...

Lorenz ha detto questo giovedï¿œ :

finche' il mercato gaming pc non si risolleva, ne dubito proprio.

 ha scritto nel messaggio 
news:ha2g53$cl4$1...@solani.org...

pdg pdg... il mercato del pc funziona eccome.. basta aprire steam per 
accorgesene!
-- 
SimBus82.net coming soon - 
http://www.simbus82.net
Blog allenamento - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
 

 accorgesene!
Apri steam, e leggimi le ultime 10 uscite.
E poi quelle 10 dopo.
Di Titoli con la t maiuscola ce ne stanno 3, di cui uno e' un mmorpg, 
tutto il resto e' casualume o titoli di scarsa qualita'.
Certamente il mercato dei "giochini" tira ancora bene, ma per 
"puzzlemageddon" non credo serva opencl.
E' ovvio che mi riferivo ai titoli che piacciono a noi.

 E' ovvio che mi riferivo ai titoli che piacciono a noi.
Io nel mio menu start leggo: Call of duty 5, call of juarez2, Dead Space, 
Mirror's Edge, Tomb Raider: Underworld, Batman AA, Ghost Busters, Need for 
speed shift, Prototype, Resident evil 5, street fighter 4, etc, etc.
Si tratta di giochi usciti tutti nell'ultima anno, non negli ultimi 10 
anni... 

MonsterMash ci ha detto :

Vogliamo fare il paragone con quanto e' uscito su console ultimamente?
Dai.
Se, escludendo gli mmorpg (che non necessitano di gran potenze di 
calcolo), e' vero che il fatturato del gaming pc del 2008 e' stato il 
4% del totale (dati Activision, non miei), ti renderai conto tu stesso 
che non ci dev'essere gran entusiasmo nell'investire in ricerca sotto 
personal.
Con questi numeri e' gia' da ringraziare il signore se ci fanno i 
porting, figuriamoci se si mettono a sviluppare qualcosa di 
proprietario.
Certo, cambiassero i numeri.. ma anche li', finche le societa' si fan 
la guerra tra di loro anziche' unire le forze..

 proprietario.
LOL, con questa rosicata sul mercato gaming PC la maschera è
definitivamente caduta!
In ogni caso a me sembra che tutti i titoli che contano siano usciti
anche su PC. Ok, GoW2 l'hanno tenuto solo sul botolo, ma
chissenefrega. Ok, in certi casi la Capcom ci ha fatto aspettare 4-5
mesi, ma poi se ne è uscita con dei porting della madonna. Ok, i
lavori su Alan Wake sono congelati, ma continuo a scommettere che
uscirà anche su PC, pronto a crashare sulla prima Ati e a fare
diecimila frame al secondo in full hd sulle nVidia! :-D

 chissenefrega. 
Boh io vedo che su cesso3 stanno uscento titoli davvero belli.
Uncharted 2 ad esempio, sembrerebbe un gran bel vedere e giocare.
GT5 (quando uscira'), the last nonricordoche, dai ci son dei bei titoli 
che a noi sono semplicemente preclusi.
Veramente, sto valutando l'acquisto di una console da mettere a fianco 
al pc.

 al pc.
Beh in questo caso allora potresti davvero prendere in considerazione
la PS3, dato che con la 360 non ti ritroveresti altro che un duplicato
del PC.

 del PC.
Si' il prezzo non e' piu' folle e sembra che il brutto anatroccolo 
finalmente stia prendendo il volo.
Vedremo.

 pc.
Leggo da gamespot i primi 10 titoli "Coming soon" della 360:
1) Super Street Fighter 4: probabilmente uscirï¿œ anche per pc, ma in ogni 
caso ï¿œ un'espansione, l'importante ï¿œ che sia uscito il gioco
2) Dead Rising 2: uscirï¿œ anche per pc
3) Risen: Uscirï¿œ anche per pc
4) Modern Warfare 2: uscirï¿œ anche per pc
5) Splinter Cell: Conviction: uscirï¿œ anche per pc
6) NBA 2010: uscirï¿œ anche per pc
7) Borderlands: uscirï¿œ anche per pc
8) Forza Motorsport 3: Esclusiva X360
9) Operation Flashpoint - dragon rising: uscirï¿œ anche per pc
10) Crackdown 2: esclusiva x360
Su 10 giochi, due sono esclusive, e gli altri saranno anche per pc. Se 
guardi i 10 titoli coming soon per pc, noterai la stessa cosa: 8 
multipiattaforma e 2 esclusive (Star wars: old republic e League of Legends: 
Clash of Fates). 

 pc.
Solo per curiositï¿œ sono andato a vedermi un paio di filmati di Uncharted 2, 
e probabilmente sarï¿œ un bel gioco, ma questa bella grafica proprio non la 
vedo... forse ho visto i video sbagliati, ma mi sembra all'incirca al 
livello del source, in molti casi mi ricorda Dark Messiah (graficamente). 

 ha scritto nel messaggio 
news:2S4xm.73746$9f6....@twister1.libero.it...

ti ricordo che son giochi per consolari
cosa vuoi che ne sappiano? :D


MonsterMash ha spiegato il 01/10/2009 :

Come diceva Topolaccio, la console che mi verrebbe naturale affiancare 
ad un pc sarebbe la PS3. Ci son davvero bei titoli in uscita esclusiva.
Non vedo Brutal Legend, gia' uscita la demo, solo xbox e ps3.
Alan Wake per ora e' solo console. Si ok, probabilmente faranno il 
porting (che non e' mai stato annunciato) ma allo stato attuale e' solo 
console. Idem Super Street Fighter. Quindi conviene che consideriamo 
solo le notizie ufficiali.
Dante's Inferno sara' solo console.
NBA 2010 sbagliero' io ma vedo che esce solo su console.
Smackdown vs. Raw 2010, console only
Gran Theft Auto IV: the Ballad of Gay Tony, solo 360.
E lasciamo perdere i vari guitar che non saranno certo i nostri 
preferiti ma fanno un mercato della madonna.
Dopodiche' ok, esce la conversione.. se ci fosse garanzia di 
conversione 1 a 1 andrebbe tutto sommato pure bene, ma non e' sempre 
cosi'.. anzi!
Abbiamo parlato fino alla nausea di gta, di shift, di re5, tra problemi 
di ogni sorta. Ma vogliamo parlare anche di fifa e pes? Ormai su pc ci 
toccano le "brutte copie". Ad esempio Fifa 2010 dicono sia davvero 
bello. Ma la versione pc come sara'? un porting a tutti gli effetti o 
un gioco totalmente diverso al quale hanno solo appicicato il brand 
Fifa, come e' successo nel 2009 ad esempio?
Ma stiamo divagando.. non e' questo il punto. Il punto e' che se e' 
forse vero che un porting non costa poi molto e tutto sommato ci 
arrotondano un po' il fatturato, ti par possibile che allo stato 
attuale, con il 4% delle vendite su PC, vi sia qualcuno pronto a 
scrivere qualcosa in esclusiva? Usando tra l'altro una tecnologia nuova 
che quindi ridurra' quel 4% a meno dell'1% consideato che sara' pure 
necessario aver hardware nuovo e costoso?
E' rimasta solo blizzard a scrivere dei titoli AAA per pc. Due seguiti 
di titoli gloriosi, la cui sensazione tra l'altro e' di un lavoro molto 
lento dovuto ad un gruppo di sviluppo formato da poca gente, che se non 
fanno cassa quelli... tra l'altro mi par di capire che non 
richiederanno chissa' quale hardware, cosi' almeno riusciranno a 
raccogliere il piu' possibile di quel 4% rimasto. Quindi nulla di 
innovativo a livello tecnologico nemmeno qui.
Qualche anno fa la musica era totalmente diversa.. il mercato pc era 
florido, 4 anni di sviluppo a fondo perduto con 100 sviluppatori e 
grafici si riuscivano a ripagare con le vendite. Si poteva osare e 
spingere la gente a fare l'upgrade dell'hw per giocare al nuovo 
vattelapesca con shaders 3.0.
Allo stato attuale delle cose invece non credo proprio sia possibile.
Quindi, prima di osare il nuovo spettacolo "ohhhh!!!", sarebbe 
importante richiamare il pubblico che nel frattempo se n'e' andato a 
vedere il circo concorrente.. altrimenti che senso ha?

MonsterMash scriveva il 01/10/2009 :

Facciamo un passo in piu' in questo post.
Nel precedente si parlava di 4%.
Qui chiediamoci "perche' cosi' poco?"
Io non sono un analista di mercato ma sono convinto che una delle 
ragioni principali e' che la gente, dopo anni di euro buttati in 
tecnologia "minchia guarda 3dmarks ho superato i 10.000 
spruzzzzzzzzzzzzzzz!!!!!!" per ritrovarsi dopo 6 mesi a dover buttar 
via tutto perche' non ci gira piu' nulla si sia rotta le palle.
E si sia accorta che poi alla fine ad essere divertente non e' la conta 
dei poligoni sullo schermo o l'overclock con fraps, ma magari ad essere 
divertente e' proprio il tal gioco perche' magari ha una bella trama, 
e' immediato, avvincente, e anche gradevole da vedersi. Sara' privo del 
"peli nel cul mapping", ma diosanto io sono cresciuto con i "libri 
senza le figure", e le storie che leggevo erano molto piu' belle di 
quelle dei "libri con le figure". Non c'era la figura? usavo 
l'immaginazione.
Tutto questo per dire che prendere un titolo come uncharted e parlare 
solo di grafica e' ormai anacronistico.
Deus ex da ancora oggi la merda a gran parte dei titoli del 2009, ed ha 
la grafica da ps1.
E di deus ex su pc non ne escono piu'.

Il mostro del 4 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Mah... a parte appunto Uncharted2 e GT5 (il quale poi chissï¿œ se 
finalmente uscirï¿œ l'anno prossimo) non mi pare che la PS3 abbia chissï¿œ 
quante esclusive. Ne aveva moolte di piï¿œ ai tempi della PS2 :D

 cosa vuoi che ne sappiano? :D
Obbiettivamente perï¿œ Uncharted2 non ha una brutta grafica...

 Ne aveva moolte di piï¿œ ai tempi della PS2 :D
C'e' the last guardian, se non erro, altro gioco che sembra essere 
davvero notevole.
Comunque boh.. ci sto pensando, non ho ancora deciso.
Una xbox non mi va. Anche perche' si spacca al 100% e mi sembra una 
presa per il culo comprare una cosa gia' rotta.

 presa per il culo comprare una cosa gia' rotta.
Guarda, le ultime son decisamente piu` dignitose delle vecchie.
A naso mi sembra si stiano avvicinando a percentuali di rottura nella 
media dei vari componenti elettronici.
La differenza e` che Sony dopo il primo anno per qualsiasi problema 
vuole soldi, e` piu` lenta e non te la viene a prendere a casa.
Microsoft invece sui problemi noti da` garanzia 3 anni senza far storie, 
ti arriva il corriere a casa e in 10 (se va bene)- 20 (se va male) 
giorni te la riporta.
Poi si`, se guardi a una questione di PC + Console la PS3 ti offre 
sicuramente qualcosa in piu` rispetto alla 360.

 il culo comprare una cosa gia' rotta.
Tramquillo che quelle che vendono adesso si "spaccano" ne piï¿œ e ne meno 
delle le Ps3...

 le Ps3...
"Tranquillo" relativo allo svamp di una 360 e' un termine decisamente 
inappropriato.
Anche perche' non sai mai di preciso quella che compri da un negozio 
che modello e'. Tocca far acrobazie tra i seriali scritti in font arial 
1 e spiare all'interno delle fessure nelle pieghe dell'imballaggio 
mentre l'addetto non ti guarda.
Siamo ancora a livello barzelletta.

 Siamo ancora a livello barzelletta.
Amenochï¿œ non la prendi in un negozietto di provincia allora ï¿œ difficile 
imbattersi nei modelli di "vecchia generazione"... e comunque anche la 
mia che l'ho presa a fine 2005 ï¿œ swampata una sola volta. Passati 15 
giorni giï¿œ mi era rientrata come nuova :)

 caso ï¿œ un'espansione, l'importante ï¿œ che sia uscito il gioco
SICURAMENTE uscirï¿œ anche per PC, mi ci gioco lo stesso paio di testicoli che 
ho giï¿œ messo sul piatto per Alan Wake. 

 piu' nulla si sia rotta le palle.
Appunto. Ti sei reso conto che da quando sono uscite le console cosiddette 
nextgen, la corsa all'hw per PC ha subito un brusco arresto? Ti sei accorto 
che quelli che diecimila anni fa si sono comprati una 8800GTX al giorno 
d'oggi possono giocare ancora a TUTTO praticamente quasi al massimo? Ti sei 
accorto del livellamento qualitativo di tutti i titoli multipiattaforma? 
Questi se non altro sono i risvolti positivi del rallentamento della corsa 
all'upgrade hw. 

 LOL... no veramente, adesso gli swampaggi sono molto piï¿œ rari :)
A leggere dilla' non sembrerebbe pero'.
Almeno una volta a settimana c'e' qualcuno alla quale esplode. Oggi ad 
esempio.

 esempio.
Saranno quelle vecchie...