Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Gamepad russo

https://www.youtube.com/channel/UCWAxmqYibonMXNwvdenS00Q/videos
 
 
Cioè, sembra fico eh... ma non è che mi sembra sto gran upgrade da 
mouse e tastiera.
 
-- 
Nel weekend l’ultimo omaggio a Pannella. Poi giuro che smetto.

 tastiera.
 
'scolta, mi pare che qua stiano cercando di costruire una
figa di gomma: per quanto innovativa ed ergonomica sarà SEMPRE un
(patetico) tentativo di sostituire l'originale ad appannaggio di
chi non se la può permettere (per evidenti tare).

 mouse e tastiera.
 
Il problema é che ha pochi tasti
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 mouse e tastiera.
 
Mi sembra che quel coso, concepito cosi' ce puoi gioca' solo se lo appoggi sulla scrivania e a sto punto mejo mouse e tastiera.
Tenerlo con due mani impossibile, dopo 10 min hai il braccio sinistro a pezzi e il polso da buttare.
 


 
 
c'e' lo steam controller che e' gia' la perfezione. a chi vuole posso 
sempre rispiegargli perche', e posso sempre fare un video dimostrativo 
(anche se c'e' gia' tanta roba su youtube valida che mostra la questione 
'mira' con steam controller negli FPS).

 figa di gomma
 
no guarda a me non me ne frega una sega ma mi hai fatto ridere.

 'mira' con steam controller negli FPS).
 
ammetto di averlo provato poco, ma dallo sconforto giace a prender polvere 
da mesi...
senza che stai lì a far video, ché in effetti di video su yt ce ne sono 
tanti, forse troppi... hai link di video che tu reputi esaustivo e 
corretto al riguardo? (e che magari non duri > mezzora?) 
 
grazie
 


ma vuoi sapere come configurarlo o vuoi solo vedere cosa ci si riesce a 
fare? ora cerco, non me li sono salvati....le faremo sapere.


allora questo e' un video normale non troppo intelligente che esplica un 
po' di possibili configurazioni negli fps
 
https://www.youtube.com/watch?v=IBLZmP5qZ1s
 
 
purtroppo e' di ottobre. La personalizzazione dei comandi adesso e' anni 
luce avanti. Puoi avere addirittura piu' configurazioni nello stesso 
profilo (non so il limite, forse non c'e'). Per esempio in un open world 
se proprio vuoi puoi avere un profilo per aerei, uno per macchine, uno 
per sparare, uno per moto etc e puoi cambiare da config a config con 
l'uso di un tasto che vuoi. Poi hanno messo gli attivatori, ovvero ogni 
singolo tasto del controller puo' avere un'attivazione speciale (doppio 
press, long press, single press, hold and release, etc) che va a 
comportarsi in maniera di versa (hold action, turbo, delay action etc) 
lo so che e' arabo, ma dopo un po' ci prendi la mano. Detto in parole 
povere potresti trasformare ogni 'hold crouch' in 'toggle crouch' nei 
giochi dove non possibile scegliere. Non serve a un cazzo? Non importa, 
ma questo fa si' che tu possa avere infinite possibilita' su tutti i 
tasti, creando in un certo senso infiniti tasti virtuali con i limitati 
tasti fisici. In parole suona scomodo, in pratica e' un paradiso. Stessa 
cosa per i profili, in batman avevo profili diversi per batmobile (tank 
mode dovevi mirare quindi mi serviva il mouse....) e batman normale. 
Avevo fatto due profili uno mouse+tastiera e uno normale controller e 
cambiavo continuamente a seconda di quello che dovevo fare.
 
Perche'? Perche' purtroppo quel coglione di gioco non supporta 
controller + mouse contemporaneamente. Ovvero dovevi limitarti a usare 
mouse-like joystick? Giammai. Con la soluzione dei profili ho 
completamente aggirato il problema senza rinunciare all'analogico 
sinistro o ai prompt comandi su schermo per controller xbox.
 
Dal lancio, con i feedback tattili hanno aggiunto implementazione del 
rumble.
 
In questo video il tizio spara benino
 
https://www.youtube.com/watch?v=Xi7BOjzT1ks
 
 
E qui puoi vedere picture in picture (ma non serve)
 
https://www.youtube.com/watch?v=FGM0gMi5LJ0
 
 
a 1:21 dice una cosa importante, ovvero battlefield 1 per fortuna 
supporta controller + mouse allo stesso tempo (quando non lo supportano, 
il mouse o non si muove proprio, oppure si muove ma molto a scatti, come 
in batman o come in rise of the tomb raider al lancio, problema che poi 
hanno risolto). Risultato e' che non appena usi il touchpad, il gioco 
pensa che sei passato al mouse e quindi cambia i prompt su schermo, 
stessa cosa per qualsiasi altro pulsante / stick del controller (pensa 
che sei passato al controller, che va bene). Problema risolvibile solo 
tramite gioco, ovvero il gioco deve avere l'opzione di quali prompt 
mostrare (come in Firewatch). Ma e' completamente innocuo, a meno che 
uno non e' idiota e non si ricorda quale tasto fa cosa (in ogni caso 
sfiorando lo stick analogico i prompt ritornano al layout controller).
 
Un giorno di questi magari faccio un video di doom a ultranightmare 
(primo livello) con lo steam controller. Se un giorno hai voglia te la 
posso dire anche su steam una configurazione (se vuoi provarlo in un 
gioco particolare). L'importante e' sapere cosa si fa, e il giroscopio 
negli fps e' importantissimo.
 
 

Lo steam controller e' gia' di suo ottimo per gli fps...tocca solo avere la perseveranza all inizio di prendere la manualita' col pollice destro. Io arrivando da anni di logitech mini sull htpc me ce so' trovato subito bene, ma se gli si dedica un po' di tempo per prenderci la mano si hanno belle soddisfazioni...
Il problema e' che va bene solo per quello e STOP..
Per dire..con SW battlefront e' una caciara perche' magari ti capita run fps e subito dopo una run in quelle con gli assalti pilotando le navicelle..e quelle da controllare con lo steam controller sono una mezza merda.


in che senso? non ho giocato il gioco, l'avevo giusto provato durante 
quel periodo free (e la beta) ma solo con mouse e tastiera giusto per 
vedere la grafica, fatto un paio di 'gare' e basta. Se mi dici il 
problema forse te lo risolvo.....da come lo dici, pare basterebbe 
switchare a un normale profilo xbox controller (con touchpad destro che 
emula l'analogico destro normalmente) ovvero input joystick - output 
joystick (camera), con relativo feedback tattile che simula il fondo 
corsa dello stick (di sicuro hai presente che intendo). Per tutto il 
resto rimani a profilo che usi di solito (mouse?). Non so cosa devi fare 
quando capitano ste navicelle....ma ormai con gli update che hanno fatto 
c'e' una soluzione a tutto.

 fare? ora cerco, non me li sono salvati....le faremo sapere.
 
 
volevo capire come fai a sfruttarlo bene simulando il mouse, io non ci riesco, 
ma sarà che sono impedito coi trackpad in generale, li odio proprio. o questo, 
una volta presa la mano, è tutta un'altra cosa?
 

 allora
 
cazzofigabordello XD
 
ok mi guardo i video e ho capito che devo perderci almeno un pomeriggio, 
grazie intanto 
 
 


non lo devi pensare come un trackpad, sarebbe impossibile. A quel punto 
con un laptop che fai, giochi con tastiera + mousepad col ditino e fai 
headshot?
 
a parte che ok come trackpad e' a risoluzione altissima ed e' un ottimo 
feeling.....cmq in generale devi pensare al cerchio di destra come una 
trackball. La frizione va a gusti, io la tengo sempre su media, e gioco 
sulla sensibilita' del mouse dal profilo del controller, non dal gioco, 
se ogni tanto voglio giocare col mouse vero in quel modo sono 
indipendente. Il che vuol dire che prendere la mira (e quindi anche il 
guardarsi intorno o avere la possibilita' di fare 180° in una frazione 
di secondo, che con il joypad normale non puoi fare) con lo steam 
controller si basa su: frizione trackball, sensibilita' mouse, 
giroscopio + sua sensibilita', tuo dito.
 
Il giroscopio lo uso solo per sparare (o eventualmente analizzare / 
muovere oggetti in walking simulators tipo layers of fear, amnesia etc, 
in stile playstation move controller). Per guardarmi intorno normale 
trackball con frizione e sensibilita' ad hoc. Poi se voglio anche 
potermi guardare intorno con il giroscopio (e lo faccio spesso, per 
esempio nei walking simulators o in alcuni 3rd person shooters), posso 
sempre impostare sensibilita' diverse. Ovviamente il giroscopio lo 
attivi come vuoi tu, nel 90% dei casi il modo migliore e' quello di 
default ovvero right touchpad touch (se hai il dito sul touchpad destro, 
il giroscopio e' in funzione). Nei TPS infatti lo lascio in quel modo, 
pero' tramite gli attivatori etc, faccio in modo che quando prendo la 
mira (grilletto sinistro) il giroscopio (e anche il touchpad, ma dipende 
dal gioco) abbia una sensibilita' diversa (minore), per avere piu' 
precisione nella mira. Insomma non pensare che tu possa sparare per bene 
(headshots su headshots) usando il solo touchpad, non dico sia 
impossibile, ma e' controproducente, io mi affido molto al giroscopio, 
lo vedo come un movimento totalmente naturale. Anche la PS vita lo usava 
(gia' molto prima dello steam controller) e l'avevo trovato piuttosto 
geniale.....non capisco perche' sulla PS4 non l'abbiano implementato con 
il DS4, dato che cel'ha.
 
Per quanto riguarda l'uso del pollice sul touchpad (trackball), ormai da 
quando ci sono telefoni touch tra long press, fast swing, flips cazzi e 
mazzi, direi che ce l'abbiamo tutti piuttosto allenati i pollici.

 mazzi, direi che ce l'abbiamo tutti piuttosto allenati i pollici.
 
 
altra cosa che non c'entra molto: negli shooters secondo me 
indispensabile il feedback tattile impostato a meta' corsa del grilletto 
destro. Feedback impostato al massimo, e alla corsa che vuoi tu (default 
per me va benissimo, ma cmq la puoi cambiare). Sparare con i grilletti 
dei controller normali adesso mi fa cagare.
 
Ovviamente sappi che sullo stesso grilletto puoi avere cosi' molto 
semplicemente gia' 3 azioni.....azione meta' corsa (con feedback tattile 
impostato), fine corsa, e scatto oltre la corsa (feedback dato dalla 
plastica del tasto stesso, e' un pulsante vero e proprio). Ovviamente 
puoi impostare un feedback tattile su ognuna delle azioni ma non ne vedo 
l'utilita'.
 
insomma come vedi ci sono infinite possibilita' su praticamente tutto. 
Non devi perderci tempo per forza in realta', ma se sei esigente una 
volta che sai come funziona ti fai un profilo di tuo gusto in 2 minuti, 
per qualsiasi gioco.

 per qualsiasi gioco.
 
eh ma la prima volta mi sa altroché pomeriggio!
 
mi ci ero anche messo lì quando l'avevo preso da poco e ho avuto una serata 
libera, ma mi son perso...
 
il tutto è regolabile solo con l'interfaccia big picture di steam, giusto?
 


no, dopo un update neanche tanto recente dalla libreria steam normale 
puoi fare click destro sul gioco e editare la configurazione del 
controller (per quel gioco soltanto). Ovviamente lo puoi fare anche 
mentre in gioco ma a quel punto se devi smanettare tanto con la 
configurazione ti consiglio di far partire il gioco in big picture 
invece di dover alt-tabbare ogni volta. Cmq se vuoi ti do' una mano se 
mi dici con che gioco vuoi provare. Mica con tutti devi fare sempre sto 
lavoro, alcuni vanno senza toccare niente (salvo esigenze tue particolari).

 lavoro, alcuni vanno senza toccare niente (salvo esigenze tue particolari).
 
quindi da steam "liscio" non riesco a configurare una config base? devo fare 
gioco per gioco?
 
ok vado di big picture... grazie per la disponibilità, ma chissà quando avrò 
tempo :D
 

Scusate se mi accodo cosi' a cavolo... Leggevo tempo fa che lo steam controller aveva un difetto o un pezzo particolarmente "delicato" che si rompeva spesso. Vi ricordate quale? Giusto per googolare per vedere se le recenti release hanno risolto questo problema...
 
Grazie! :)


 
 
io (e tanti altri) ho avuto un problema con il grip button sinistro (o 
destro? boh comunque ho modo di controllare). Mandato in assistenza, mi 
hanno rimandato un controller nuovo. Questo nuovo l'ho usato gia' molto 
di piu' del precedente, ma il problema non si e' ripresentato. Nel mio 
caso il problema sembrava essere uno switch dome che si andava a 
dissaldare (quindi difetto di fabbrica evidentemente) col tempo. Altri 
avevano lo stesso problema.

 gioco per gioco?
 
non esistono 'config base'. Ovvio tu hai tutti i tuoi profili salvati, 
quelli della community sono disponibili e li puoi prendere, e in piu' 
hai eventuale profilo raccomandato dallo sviluppatore per quel gioco, 
oppure i profili base fatti da valve (ma fanno schifo piu' o meno, o 
meglio non funzionano con tutti i giochi) nessuno ti vieta di usare in 
firewatch quello che usavi in layers of fear....se e' quello che intendi.
 
L'unico sbattimento per me e' stato batman arkham knight (e tomb raider, 
finche' non hanno implementato l'uso di controller + mouse 
contemporaneamente). Li' ci ho perso un po' di tempo (non pensare 
ore....ci avro' perso tipo un quarto d'ora in tutto tra tentativi 
etc....su un gioco da 80 ore) ma poi il risultato si e' fatto valere. 
Con tutti gli altri giochi mai perso piu' di 3 minuti a gioco (dove il 
gioco ne aveva bisogna, senno' partivo e giocavo senza dover configurare 
niente, sceglievo solo la modalita' mouse).
 

 destro? boh comunque ho modo di controllare).
 
Esatto, grazie per avermelo ricordato. Ora leggo qualcosa a riguardo!

 buttare.
 
Dipende dal russo. Se lo tiene Ivan Drago, minimo 5 minuti e lo spiezza 
in due.
 
-- 
Florenzi segna e va a baciare la nonna. O almeno spero fosse la nonna.


Vabbè, so oramai decenni che lo diciamo.
L'unica cosa fica veramente, ma solo a livello estetico e come 
concetto, perchè alla fine era una cazzata lo stesso... era quel 
controller che dovevi impugnare tipo pistola e muoverlo lungo i suoi 
assi per simulare il mouse.
Ruggero se lo voleva comprare. Come si chiamava?
 
-- 
Errore nei test al concorso di Polizia: Quasimodo scambiato per 
Montale. Ed è subito seppia.

 Ruggero se lo voleva comprare. Come si chiamava?
 
Il novint falcon, cazzo me lo sono ricordato.
 
-- 
Il Papa guarda la neve dalla finestra. Poi uscirà a fare il pupazzo.

 mouse).
 
ecco questo volevo sapere, c'è comunque una modalità che può andar bene 
senza smanacciare troppo quindi
 
-- 
tadb


si' quello va bene in tutti i giochi che supportano controller + mouse 
contemporaneamente (come battlefield, rise of the tomb raider (dopo 
update), diversi walking simulators), ovvero basta mantenere il profilo 
'joypad' in tutto e per tutto (dove tutti i pulsanti e stick vengono 
visti come pulsanti del controller xbox) tranne il touchpad destro che 
va impostato su 'mouse'. Le cose aggiunte (feedback tattili, attivatori 
pulsanti etc) sono finezze per gusti personali, non indispensabili ma 
una volta che ne hai la mestria e' proprio li' che lo steam controller 
sbaraglia tutto il resto.


no non so cosa sia il novint falcon, in realta' avevo apprezzato 
navigation controller + PS move su playstation per gli fps. Ovviamente 
non e' il massimo per fps competitivi....cmq su computer ero interessato 
al razer hydra.
 
Ma tanto con la VR alle porte il controller del vive e' la cosa 
migliore. Su schermo o steam controller o mouse. Ma entrambi sono molto 
inadatti per la VR, i controller del vive alla fine sono un razer hydra.

 sbaraglia tutto il resto.
 
allora intanto proverollo con rise!
mi serve una base da cui partire sennò non ne esco più :D
 


prenditi il mio profilo....cmq se mi vedi online su steam chiedimi. la 
pensi molto piu' complicata di quanto sia....

 VR, i controller del vive alla fine sono un razer hydra.
 
Non fare gesti inconsulti davanti alla TV, che poi ti parte un 
controller e scassi il pannello.
 
-- 
Il successore di Ratzinger potrebbe essere africano. Pio HIV.

 Allora sto steam controller non è così tanto perfettino se cerchi altro.
 
 
no il razer hydra mi aveva attratto ai tempi del playstation move. lo 
steam controller va benissimo. ho scritto 'ero'.....
 
 
ho visto il novint falcon si' effettivamente sembrava una figata 
all'epoca. era ai tempi di portal si'. cmq il tutto perche' appunto 
volevo giocare comodamente davanti alla tv sul divano e la soluzione 
mouse + tastiera non andava per niente bene, cioe' era utilizzabile ma 
mi rompevo i coglioni ogni volta a spostare il mouse + tappeto, anche 
perche' per avere un mouse wireless decente ero andato a prendere il RAT 
9 che si e' verificato essere una ciofeca. Adesso logitech fa roba 
stupenda ma comunque a prezzacci, e in ogni caso tastiere wireless 
meccaniche non penso ce ne siano.
 
insomma lo steam controller ha perfettamente risolto la questione fps + 
mouse + divano, ma in realta' neanche gioco piu' sulla tv, ciononostante 
steam controller periferica perfetta per praticamente ogni cosa (tutto 
tranne twin stick shooters), anche alla scrivania. Ovviamente per fps 
puri e duri m+t in ogni caso.

 ogni caso.
 
Cmq pure il razer è roba vecchia ormai.
 
-- 
Gli jihadisti si rivolgono all’Italia: “Prenderemo le vostre donne”. 
Questi il martirio ce l’hanno nel sangue.

 a 1KHz ed eccoci tornati come per incanto nel mondo masterrace.
 
 
l'avevo fatto, avevo hub usb nel mobile tv, staccavo il mouse, 
riattaccavo, ma poi e' una posizione scomodissima. Dovessi scegliere, e 
volessi giocare alla tv, FPS single player con steam controller 
andrebbero benissimo, senza fare la diatriba di tastiera e mouse. ne' 
wireless ne' wired, rimane rottura di coglioni e scomoda.
 
rotfl questo accrocco te lo ricordi
 
http://d2rormqr1qwzpz.cloudfront.net/photos/2013/07/17/50235-nerdytech.jpg
 
 
 

 di coglioni e scomoda.
 
Io non mi vergogno di confessare che ai tempi ero scimmiato con descent
e SPRECAI una cospicua somma per questa cagata colossale:
 
http://i861.photobucket.com/albums/ab172/anggit6/P1010008.jpg
 
 
cagata si, cagata no, ebbi l'assoluta conferma che m+t era, rimane e
sarà sempre insostituibile, (infatti sprecai altri soldi per un
microzozz sidewinder, prima di rendermi conto che anche il piu scrauso
degli stick sarebbe bastato SE accompagnato da m+t).


c'avevo pure io il microsoft sidewinder pro (il joypad con la rotella 
nel mezzo). A me piaceva un casino e motocross madness era la morte sua. 
Pure quello aveva il giroscopio (avanguardia per l'epoca) e nei giochi 
di macchine era il massimo (accelerazione frenata e sterzata tutta 
dinamica e analogica, altro che mouse + tastiera). Poi ovviamente 
arrivato lo sterzo quindi e' cambiato tutto....pero'....

 dinamica e analogica, altro che mouse + tastiera). 
 
 
pure io ahahah
Dapaura solocon motocross madness, in piu' aveva problema alla crocetta direzionale che andava a sinistra (o destra, o diagonale, non mi ricordo) 3 volte su 10.
Problema "risolto" da Microsoft con una patch che non risolveva un cazzo.


chissa' dove e' finito....mi piacerebbe ritrovarlo. Era addirittura USB 
invece che seriale !!!!

 invece che seriale !!!!
 
mejo era enrambi!
Aveva l'adattatore.


Ce l'avevo pure io. Si, con motocross madness!
Dai, era fico. Ma cmq lo abbandonai perchè il joysticchio era più 
preciso.
Credo di averlo buttato perchè oramai un joypad sensa due sticchi non 
serve a niente.
 
-- 
Barcone di disperati affonda al largo della Tunisia. A 150 anni dal 
varo.

 pensi molto piu' complicata di quanto sia....
 
 
complicata no, ma che si debba perderci un po' di tempo dietro soprattutto 
all'inizio credo sia pacifico, altrimenti si rischia di fare come ho fatto io e 
non utilizzarlo perché "non mi ci trovo, meglio il pad della 360"
 

Esisteva anche questo
http://mla-s1-p.mlstatic.com/joystick-gamepad-microsoft-sidewinder-dual-strike-4999-MLA4009677110_032013-F.jpg
 

 
http://mla-s1-p.mlstatic.com/joystick-gamepad-microsoft-sidewinder-dual-strike-
 
4999-MLA4009677110_032013-F.jpg
 
 
un successone immagino