Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Moderazione del Newsgroup

(approfitto del "borse chiuse" per questo OT)
 
Breve premessa
La Rete negli ultimi anni ha subito grandi trasformazioni, tutte 
peraltro rivolte alla (legittima) ricerca di nuovi spazi di business.
I newsgroup rappresentano una ormai piccola eccezione in tema di vera 
democrazia e assenza di conflitti di interessi, a differenza di tanti 
Forum, Mailing List, ecc. dove ormai la pubblicità mirata e gli 
interessi dei proprietari degli spazi prevalgono sulla libertà di opinione.
Naturalmente anche per i Ng esistono delle "regole" sia di carattere 
tecnico che di Netiquette ma ormai molti frequentatori le ignorano 
totalmente.
In particolare in alcuni Ng non moderati (tipo questo) il fatto di veder 
pubblicato qualsiasi proprio post. anche se totalmente al di fuori delle 
suddette regole, ha ingenerato nel tempo il falso convincimento che tali 
regole non esistano proprio. Ma non è così.
======
Invito pertanto quei frequentatori che da tempo giudicano ormai questo 
Ng alla stregua della cloaca di tutta la gerarchia it.* ad intraprendere 
le iniziative previste dai regolamenti del GCN (per chi non lo sapesse è 
il Gruppo di Coordinamento dei Newsgroup it.*), al fine di ottenere il 
passaggio a "moderato" di questo Ng.
La procedura non è banale ma neanche troppo complessa.
Su it.news.gruppi ci sono i post del GCN con tutte le istruzioni.
Chiaro che poi a fare il moderatore di un newsgroup non si guadagna e 
occorre anche dedicarci del tempo. Il tutto si riduce a pura 
soddisfazione personale.
======
Lasciare le cose come stanno, soprattutto in questo periodo, significa 
confermare che anche nelle piccole cose l'Italia è veramente un Paese di 
merda.
In ogni modo se nel prossimo futuro non vedo cambiamenti proverò 
comunque a fare 'sta cosa, anche da solo.
Se volete fornire un qualsiasi parere... avanti.
:-)
 
-- 
Saluti. Fred®

 comunque a fare 'sta cosa, anche da solo.
 
Prova, prova; sappi che circa dodici anni fa esisteva IEB moderato, e
venne chiuso perchè assai più di merda di questo qui.
 
saluti organici
-- 
"un inglese che ride è come un napoletano che sta zitto" Yorik

 venne chiuso perchè assai più di merda di questo qui.
 
Non entro nel merito di quanto affermi anche se ricordo tutto.
Il ng moderato non perde affatto la tempestività se si organizza in questo
modo:
a) un gruppo di quattro cinque moderatori che intervengono pressochè
costantemente per immettere i messaggi che non sono nella white list;
b) compilare una white list di persone che non trollano e restano sempre IT
e che possono mandare messaggi in real time senza rispettare i tempi della
moderazione;
c) appena un nick sgarra e manda un messaggio OT o di offesa per un altro
partecipante, viene messo nella black list;
Iebtol funzionò bene con questo sistema anche se un certo Gerò tentava
sempre di sfondare la barriera per trollare.
Iebtol finì la sua esistenza con questo sistema per motivi che non ho mai
capito e che non intendo rinvangare. Fred, che era uno dei cinque
moderatori assieme al sottoscritto, ne sa più di me perchè i fatti
avvennero due anni dopo la mia fuoriuscita che, ripeto per chi non lo sa,
non fui cacciato ma mi dimisi per poter difendere non da moderatore le
accuse che gli rivolgevano organizzazioni interessate a non far funzionare
i ng del settore perchè impegnati in siti che dovevano acquistare valore.
Non eravamo invece indipendenti e senza padroni. Ma la storia è lunga e
non centra niente con l'oggetto di discussione.
Volevo solo dar ragione a Fred che se organizzato in una certa maniera,
ieb non perde immediatezza e fa fuori i troll. Gerò vedrà come il fumo
negli occhi una organizzazione di questo genere.
Cioè la prova del suo modo di agire che tende a rompere i coglioni alla
gente da multinick.
 
 
-- 
basta no tav
al bando metà dei camion
facciamo funzionare le ferrovie
realizziamo i centri intermodali
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 venne chiuso perchè assai più di merda di questo qui.
 
E non solo proprio i moderatori vennero abusarono della loro posizione
ed un moderatore  venne cacciato per aver vigliaccamente postato delle 
offese per per cercare di salvarsi tento di negare quei post.
Poi dovette ammettere e lo cacciarono
 
Senza considerare che la moderazione rallentava i post a piacimento.
Insomma questa è cicioccolata rispetto a quella merda.
 
 
 

 capito e che non intendo rinvangare.
Ah ecco, ora si spiega tutto.
saluti incomprensibili
-- 
"un inglese che ride ï¿œ come un napoletano che sta zitto" Yorik

 Poi dovette ammettere e lo cacciarono
abbiamo buona memoria. :)
ammissione di saluti
-- 
"un inglese che ride ï¿œ come un napoletano che sta zitto" Yorik


Ciao  Pelko potresti essere pi� preciso sui fatti che riporti?
a scanso di equivoci dato che la moderazione dell'epoca era tenuta da vari
personaggi.
Grazie e ciao
-- 

 :-)
...
Vorrei scegliere da solo chi [e]leggere e chi no...l'idea che ci sia una 
persona che decide per me non mi entusiasma.

 (approfitto del "borse chiuse" per questo OT)
 
 
 
se non ricordo male il GCN non esiste più... usenet sta morendo
 

 venne chiuso perchï¿œ assai piï¿œ di merda di questo qui.
So che c'era ma all'epoca frequentavo soprattutto quello di trading on 
line, oltre a questo che per un certo breve periodo non fu come poi ï¿œ 
diventato .
Ma sono due concetti completamente diversi: un conto ï¿œ costituire un Ng 
moderato "parallelo" lasciando quindi inalterata la merda esistente.
Altro ï¿œ "tentare" di moderare un ng non moderato.
Cosa molto difficile ma non impossibile, se il ng ï¿œ allo stremo.
E mi pare che ormai ci siamo, che ne dici?
-- 
Saluti. Fredï¿œ

 Se volete fornire un qualsiasi parere... avanti.
entra nella tazza del cesso e tirati lo sciaquone
troll del cazzo
con certe idee del cazzo

 E mi pare che ormai ci siamo, che ne dici?
 
Ci siamo che? C'è sempre qualcuno che, ogni paio d'anni, viene qui a
proporre moderazioni e amenità simili.
 
Usenet è bella com'è; per chi non la regge ci sono i forum, posticini
dove si può commettere ogni nefandezza ma si deve scrivere caxxo.
 
saluti non censurabili


 Insomma questa � cicioccolata rispetto a quella merda.
Iebtol non aveva la moderazione per chi era retto e postava dalla white
list. C'era immediatezza. A te, stronzo, ti schiaffavamo sempre nella
black list( parlo di iebtol) e tu cambiavi nick ed entravi dagli
anonimizzatori facendo il bonino. Noi ti mettevamo nella white list non
sapendo chi eri e cos� partivano i messaggi di offesa specialmente nei
miei riguardi esattamente come fai tuttora da multinick su ieb. Sei
stronzo e ci resti. Ecco chi rovina ieb. 
-- 
basta no tav
al bando met� dei camion


 Ah ecco, ora si spiega tutto.
 
Non si spiega niente. Mai stato moderatore di ieb mod ma di iebtol di cui
mi sono onorato di essere cofondatore assieme a Fred ed altri. Ho seguito
la vicenda di ieb mod, ho le mie idee in merito del perchè hanno fallito,
ma non intendo polemizzare rinvangando. Oraramai si deve guardare casomai
al futuro.Capito ora?


 il signor bony è stato sospeso dalla sue funzioni di moderatore.
 
--------------------------------------------------------------------------
 
 
 
Questa è la storia la posto al fine di evitare fraintendimenti rispetto a 
quei moderatori
che si sono sempre ben comportati sotto il profilo etico e morale
 
Ciao
 
 
 
 
 

 dove si può commettere ogni nefandezza ma si deve scrivere caxxo.
 
Mi spiace che anche tu hai una idea diversa della moderazione.
La moderazione non entra nel merito perciò puoi scrivere tutte le cazzate
che vuoi, ma non devi offendere altri. Si deve discutere sulle idee. La
moderazione che entra nel merito stravolge il significato del ng. Per
l'immediatezza, ripeto, c'è la white list che manda i messaggi come ieb
ora, immediatamente e senza che la moderazione lo vagli. Ripeto, su iebtol
prima maniera ha funzionato ed il solo Gerò rompeva i coglioni e lo
sbattevamo nell black list.


 Senti stronzo
 >Scemo del villaggio
 
Dalla risposta violenta avete ben capito chi è il soggetto
dico solo che IP proviene da Ancona a transita dallo snodo vodafone
Di Poggio San Marcello paesino in provincia di ANCONA
 
Non aggiungo se non la vergogna che provo per questo personaggetto 
:-(((((((( 
 
 

 > il signor bony � stato sospeso dalla sue funzioni di moderatore.
Le mie dimissini sono avvenute due anni dopo, bugiardo mestatore, quando
fummo attaccati da gente che aveva lo scopo di non farci essere
indipendenti. Fred e lo stesso Bellelli lo possono dimostrare. Bellelli, a
due anni da questo fatto, fu da me proposto come moderatore e quando fu
accettato mi dimisi perch�, ripeto, da non moderatore potevo sparare a
zero su quei messaggi sparati sul ng dei moderatori. Questa � la verit�.
Con Critelli ci fu una chiara spiegazione e divenimmo amici. In quel
momento sbagliai come tante altre volte. Solo Ger�, il bugiardo
matricolato non sbaglia mai, dimentica, sotterra, fa l'infingardo dalla
grande faccia tosta. 
-- 
basta no tav
al bando met� dei camion


Pelko ha scritto:

Tu stai usando il nome di un altro per dire bugie sulla mia persona. Sai
perchè non userò mai più il mio nome, ma userò tanti nick diversi,
esattamente come te, stronzo. Tutti sanno chi sono e non uso
anonimizzatori come te. stronzo.
 
-- 
basta no tav
al bando metà dei camion


 anonimizzatori come te. stronzo.
Non intendo rispondere ho postato fatti ed eventi indiscutibili
inerenti alla questione delle moderazione
Quindi attenzione  a taluni personaggetti che ancora non hanno perso il 
vizio della malversazione e del trollaggio.

 al futuro.Capito ora?
 
il futuro delle persone si vede dal passato (sei stato cacciato da 
moderatore)
e dal presente dato che trolli con svariati nick ben 7 solo negli ultimi 8 
giorni
 
E adesso vuoi essere propositivo?  con quel passato e con questo presente? 
 
 

 Breve premessa
E chi dovrebbero essere i fidiputtana che moderano il newsgroup, che
decidono ciï¿œ che ï¿œ bene e ciï¿œ che ï¿œ male? Hai anche considerato che con un
newsgroup moderato Geronimo avrebbe piï¿œ tempo per taroccare gli eseguiti?

 persona che decide per me non mi entusiasma.
Non funziona cosï¿œ.
Una o piï¿œ persone propongono al GCN la moderazione di un ng non moderato.
Ammesso che il GCN ritenga valida la proposta si deve poi votare e in 
questo caso contano i SI ed i NO e ovviamente devono vincere i SI, 
altrimenti resta tutto com'ï¿œ.
Se la cosa va in porto il/i proponente/i si impegnano a moderare il Ng.
-- 
Saluti. Fredï¿œ

 saluti incomprensibili
una testa dc divenne, per abbandono di P, moderatore di riferimanto e cambio' 
la password di moderazione, di fatto rimanendo l'unico a poter moderare, 
quindi con l'inganno si impadroni' di ieb.... c'e' chi dice "per farlo morire" 
dava fastidio.... e devo ammetter ci riusci'...
anche perche' il CGN, non volle entrare nel merito e anche se 4 ex moderatori 
dicevano una cosa, credette al mod di rife e cosi' fini'
-- 
"La probabilit� che una certa persona sia stupida � indipendente da
qualsiasi altra caratteristica della stessa persona."

 Usenet ï¿œ bella com'ï¿œ;
Usenet ï¿œ bellissima, non bella, se i frequentatori ne rispettano lo 
spirito e le regole.
Ci sono parecchi Ng non moderati dove tutto funziona alla perfezione.
Discussioni civili, niente morphing continuo, quoting corretto, niente 
OT, ecc.
Basta leggersi il pur scarno Manifesto di questo Ng per capire subito 
che il 90% delle discussioni che si fanno qui sono OT, per non parlare 
di tutto il resto.
Questo Ng com'ï¿œ ora con Usenet non ha proprio nulla in comune.
E non sta scritto da nessuna parte che uno spazio - privato ma aperto al 
pubblico - debba diventare un merdaio solo perchï¿œ quattro maleducati 
pensano di poterlo fare indefinitamente, fregandosene del prossimo.
-- 
Saluti. Fredï¿œ

 newsgroup moderato Geronimo avrebbe più tempo per taroccare gli eseguiti?
 
Eseguiti? Il Manifesto non parla di eseguiti...
 
-- 
Saluti. Fred®

 ;-)
 
Allora non c'è problema, qua è pieno :-D
 

"Fred®"  ha scritto nel messaggio 
news:4e6bbdcd$0$15669$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
Una o più persone propongono al GCN la moderazione di un ng non moderato.
Ammesso che il GCN ritenga valida la proposta si deve poi votare e in
questo caso contano i SI ed i NO e ovviamente devono vincere i SI,
altrimenti resta tutto com'è.
Se la cosa va in porto il/i proponente/i si impegnano a moderare il Ng.
 
 
.............il GCN consegna ad UN SOLO garante la password di moderazione 
che si deve trovare un server di moderazione........risulta quindi evidente 
che il VERO PADRONE della moderazione e' .......il padrone del server.
Se gli altri moderatori fanno quello che VUOLE il "padrone del server" non 
ci sono problemi.......il problema sorge SE i moderatori non la pensano come 
il padrone del server nella moderazione del ng ed  allora ...........puo' 
capitare che il "padrone" cambi la password di moderazione e si metta a " 
moderare " LUI e soltanto lui il NG estromettendo chi non la pensa come lui. 
( ogni riferimento al ng it.economia.bora.tradingonline......... e' 
voluto;-)
 
Caro Fred io fra "un merdaio" di un ng non moderato come questo ed un 
"merdaio " di un ng moderato come quello sopra riportato scelgo questo 
"merdaio".
 
Preferisco la merda autentica a quella........ manipolata.....se mi va di 
leggere leggo altrimenti skippo ;-)
 
Alb
 
 
 
 
 
 

 
Scusa Fred ma ho copiato ed incollato per errore nel mittente il tuo 
indirizzo errato di posta elettronica nelle mie credenziali .........
 
Alb
 
 
 
 

 E adesso vuoi essere propositivo?  con quel passato e con questo presente?
Ger� stronzo, ti metti il nome di un cofondatore facendo quasi il
delinquenyte e vuoi dare lezioni?
Il fatto vero � che vedi i filtri al trollaggio come il fumo negli occhi.
-- 
basta no tav
al bando met� dei camion


 vizio della malversazione e del trollaggio.
 
Non vuoi discutere di tuoi comportamenti delinquenziali?
Ti credo, stronzo.


 pubblico - debba diventare un merdaio...
E l'intelligenza ï¿œ il miglior killfile che sia mai esistito.
saluti non moderati
-- 
"un inglese che ride ï¿œ come un napoletano che sta zitto" Yorik

 La moderazione che entra nel merito stravolge il significato del ng.
 
Già, in un mondo ideale non ci sarebbe bisogno di moderazione, e in un
mondo assai più ideale esisterebbero moderatori che non entrano nel
"merito".
 
saluti ipotetici


 Capito ora?
Capito sï¿œ, e mica da ora!
saluti comprensibili
-- 
"un inglese che ride ï¿œ come un napoletano che sta zitto" Yorik

 Saluti. Fred®
Buongiorno Fred
per raddrizzare questo ng ci vuole mica tanto solo un poco di buona
volonta' e di voglia di farlo tornare un punto di incontro per ri-fare
chiaccherate di borsa e dintorni.
La prima cosa dovrebbe essere IGNORARE chi posta fuori tema, i troll,
chi offende e alla lunga chi fa il pavone di se stesso per compiacersi
di che ?. Per fare ciò è necessario che alcuni bambini di questo asilo
diventino grandi, che alcuni ex leader del ng scendano dal piedistallo
e tornino a discutere con tutti; anche con quello che ti chiede se le
tasse sul divendendo passeranno al 20% ?
Ho apprezzato la tua iniziativa ma se devo dire la mia opinione
preferisco un ng non moderato, nonostante tutto. Certo è un problema
grosso quello di oggi, ma mi ripeto VANNO ISOLATI e con l'isolamento
finiscono raminghi nel limbo degli innetti. La peggiore delle
sconfitte. Poi torneranno anche quelli in gamba che leggono alcune
volte ma qui non discutono piu'. Proviamoci Fred. Proviamoci.
Buonadomenica enneggi.
Rovettese

 indirizzo errato di posta elettronica nelle mie credenziali .........
 
Boh! sei riuscito a fare 'sta cosa complicatissima... per errore, bravo!;-)
In ogni modo nel reply-to dell'header di qualsiasi mio post c'è sempre 
il mio indirizzo _valido_ di posta.
Da quando frequento i Ng (oltre 10 anni) non mi sono mai nascosto... non 
avendo nulla da nascondere.
 
 > .............il GCN consegna ad UN SOLO garante la password di
 > moderazione che si deve trovare un server di moderazione......
 
A me veramente non risulta ciò che hai scritto. So che il GCN comunica 
un indirizzo dove mandare tutti i post approvati. Se ci sono più 
moderatori chiunque di loro può farlo. E, aggiungo, sarebbe strano il 
contrario.
E' vero che il GCN, per motivi soprattutto pratici, chiede di avere un 
unico referente, in presenza di un Team di moderatori.
Aggiungo che sta casomai ai moderatori darsi delle regole interne.
Ad esempio, per come la vedo io, è sufficiente che i moderatori siano in 
numero dispari per far si che in caso di divergenze prevalga la 
"maggioranza".
Il tutto lo si può anche scrivere nel Manifesto, ecc.
E' solo questione di buona volontà e buon senso.
Quando sono successi casini su IEBtol io ne ero già fuori e quindi non 
so esattamente cosa sia successo dopo. Fatto sta che IEBtol è poi 
"morto" in pochissimo tempo.
 
 > Preferisco la merda autentica a quella........ manipolata.....se mi va
 > di leggere leggo altrimenti skippo ;-)
 
De gustibus...
Ma credo che questo Ng lo segui poco. Altrimenti spiegami come fai a 
"skippare" centinaia di post (al giorno) di nick sempre diversi degli 
stessi maleducati.
E comunque dove sta scritto che "io" devo perdere tempo con filtri, 
killfile, ecc.?
Sono i maleducati che la devono piantare e se non lo fanno qualcuno 
glielo deve imporre.
I modi sono due:
1) ci pensano gli stessi frequentatori del Ng (ignorandoli finchè non si 
stancano)
2) si tenta di moderare il Ng, col consenso della maggioranza dei 
frequentatori e/o con l'approvazione del GCN.
 
Ok, fine dell'OT e scusate il disturbo.
Domani si ricomincia... in culo alla balena!!
;-)
 
-- 
Saluti. Fred®

 frequentatori e/o con l'approvazione del GCN.
 
Ma tu sei il Fred moderatore di it.economia.banche?
Mi sembra che sia un gruppo moderato 
Dalla fine di luglio ad oggi  solo 6 post.
Un lavoraccio 
 
 

 dicevano una cosa, credette al mod di rife e cosi' fini'
Il GCN non se ne frega niente di chi comanda. Finchï¿œ ci sono messaggi e finchï¿œ 
bene o male regge una netiquette che non sfoci in reati eclatanti. In assenza 
di messaggi si chiude. Ma un moderatore avveduto ogni tanto si invia un 
messaggio ed il ng regge. 
Per quanto riguarda il sottoscritto, sono andato via due anni dopo il fatto 
Critelli dando le dimissioni per poter difende da libero battitore il ng 
dall'attacco serio e continuo di chi voleva affossare un ng che tanto fastidio 
aveva dato ai potenti.
Resto dell'idea che un ng moderato nel modo che ho illustrato ï¿œ un ng che 
funziona meglio per chi ha voglia di dare e ricevere collaborazione di borsa. 
-- 
Nuotare nell'acqua inquinata e mangiare cozze avariate mi 
salva. Sto meglio degli altri che nuotano nell'ITALIA DI 
MERDA

 passaggio a "moderato" di questo Ng.
Quanto dici prevede che sia possibile identificare uno o più moderatori che 
verrebbero scelti dalla maggioranza degli attuali utenti di IEB. 

 agli altri....
 
ma se dopo averla comunicata, la cambia e non la da' agli altri e fa lo 
strinzo come quellla nrduccia... divenya l'unico che puo' moderare:)
 
ciao neh
 
 
 

 che verrebbero scelti dalla maggioranza degli attuali utenti di IEB.
Non proprio. Chiunque puï¿œ proporre la costituzione di un gruppo 
moderato. Il GCN decide:
- se la proposta ï¿œ accettabile
- se il proponente sta bene a loro (deve possedere un minimo di 
competenze in materia)
Se ï¿œ tutto ok si apre una discussione su it.news.gruppi (ecco perchï¿œ il 
mio thread ï¿œ OT qui) al termine della quale il GCN decide se ï¿œ il caso 
di mettere il tutto ai voti, secondo precise regole.
Chiunque puï¿œ votare, anche se in genere lo fa chi ï¿œ interessato 
all'argomento.
Sempre il GCN, dopo un certo tempo prestabilito, comunica l'esito delle 
votazioni.
Ho giï¿œ dato i link su tutta la faccenda.
Se qualcuno ï¿œ interessato la prima cosa da fare ï¿œ andarseli a leggere 
con attenzione.
-- 
Saluti. Fredï¿œ

 Saluti. Fred®
 
Strana procedura, se ho capito bene. Immaginiamo quindi che io voglia fare 
un take-over di IEB. Mi propongo al GCN, la mia esperienza in materia è 
documentata da tonnellate di post con il mio nick, quindi dovrei stargli 
bene. Quindi si apre una discussione su it.news.gruppi alla quale 
parteciperanno quattro gatti perchè le gante ha di meglio da fare. Se quei 4 
gatti sono amici miei facciamo un bell'ammutinamento, prendiamo il controllo 
di IEB e iniziamo le purghe. Se invece non sono amici miei allora non si fa 
nulla perchè a quel punto anch'io voto contro di loro.
E' cosi? 
 

 volte ma qui non discutono piu'.
Purtroppo non tornano. Magari se ne vanno su uno dei tanti Forum dove la 
"moderazione" � sicuramente di parte ma almeno insulti, trollate, 
morphing, finti anonimi, ecc. non passano.
Il problema � tutto qui.
-- 
Saluti. Fred�

 Strana procedura, se ho capito bene.
 
Scusa ^Doji^, ma in politica non vince chi prende più voti?
(mattarellum e porcellum a parte)
E i candidati sono tutta gente competente in quello che poi andranno a fare?
(ruberie a parte)
;-)
 
-- 
Saluti. Fred®

"maggioranza".
 
Gia' questo sarebbe un passo avanti.....
 
Alb 
 

 Un lavoraccio 


 E' cosi? 
 
No, i tuoi amici devono preparare tutta la zampogna e portarla a termine, ma 
su un nuovo ng moderato di cui dovete fare lo statuto, proporlo, farlo 
discutere, farlo approvare dai voti e poi, dopo quattro cinque mesi ottenere 
l'approvazione. Ma il take over sul ng ieb scordatelo, resterà merda finchè 
gerò sguazzerà coi multinick.


 "un inglese che ride � come un napoletano che sta zitto" Yorik
E questo � il vero mistero gaudioso ;-)