Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Azioni SwissAir radiate dal primo febbraio

Lunedì 14 Gennaio 2002, 11:36
Zurigo: azioni SwissAir radiate dal primo febbraio
La borsa di Zurigo ha annunciato questa mattina che le azioni e le obbligazioni
di SwissAir Group saranno definitivamente radiate a parte dal primo febbraio.
Gli attivi di SwissAir, che si trova in istanza di fallimento, sono confluiti
finora in Crossair la ex compagnia regionale rossocrociata. Così come 52 dei 76
aerei di SwissAir che ora volano per Crossair. Il titolo Crossair oggi segna un
rialzo vicino al 5% grazie alla notizia che il cantone del Ticino contribuirà
economicamente al rilancio della compagnia aerea elvetica.

Azz........
Vabbè, rimangono le Enron...
XTrade

 wrote in message a1ufe1$ksb$1...@serv1.iunet.it...


 Vabbè, rimangono le Enron...
ehm.....2 cose...
la prima: perche' non le vendi prima che falliscano?
la seconda.....porti la stessa fortuna alle Enron? :-)

Tutto per colpa di quello stronzo di Monti.
Non vuole far concedere 2 lire di aiuti governativi alla s.a. e la fa
fallire.
Certo che gli svizzeri sono furbi:per aggirare l'eurostronzo basterebbe
comprarsi tutti i biglietti invenduti su tutti i voli...
Stardust® <nospa...@mit.invalid> wrote in message
sbz08.24292$cU4.8...@twister1.libero.it...


Sembra comunque che la s.a. sarà rilevata da cross air.
Stardust® <nospa...@mit.invalid> wrote in message
sbz08.24292$cU4.8...@twister1.libero.it...


 chiro^


e perche'?
solo perche' non le hai ?

 wrote:
:
:Sta a vedere che adesso le societą non possono fallire 
:-- 
:
:chiro^
No, il punto e' un altro: perche' *speri* che fallisca?
Non credo che qualcuno ti abbia permesso di shortare Enron :o))))
Ciao
Marco

 E perché non dovrebbero poter fallire, solo perché le hai tu?
io NON LE HO

 chiro^


ok, scusami,....dal Centro Igiene Mentale mi hanno dato un permesso di 1 ora
e allora ho parlato,....ora rientro, non preoccuparti....cosi' potrai
discutere solo con chi ti da' ragione.
ciao
ely

 chiro^

inoltre....
 la vendita del 51% ha fruttato un bel po' di cash, ma soprattutto un
partner solido e di prestigio che gestira' il business del trading
energetico
 con ENE che beneficierà dei risultati, restando esterna alla gestione, e
 rifacendosi una verginità. In più hanno da vednere altri asset non
 stratetigici, ma l'aver tenuto metà del business sul trading è un segnale
 forte che la compagnia vivrà!!

 wrote:
:"
basta...@marco.net
" ha scritto: 
:
:
:>No, il punto e' un altro: perche' *speri* che fallisca?
:
:In primis perché voglio che il mercato sia efficiente.
:In secundis perché non mi piace chi compra dei cadaveri sulla base del
:dogma "troppo grosso per fallire" e poi si permette pure di dare dello
:stronzo a chi non gli salva il suo rottame.
ok, ma questo riguardava solo Swissair...
ci hai messo in mezzo Enron che e' tutto un'altro caso.
Le compagnie aeree hanno tutte problemi dovuti ai costi, alla
concorrenza ecc. e molte (se non tutte) hanno avuto aiuti statali.
Il tuo discorso e' perfettamente comprensibile su questo.
Enron produceva utili, il suo modello di business era efficiente. E'
in crisi perche' qualcuno ha fregato i soldi.
Io spero che i dirigenti che hanno rapinato i fondi pensione dei
dipendenti tramite questo giochetto abbiano il fatto loro, non la
societa' sparisca in un buco nero e chi s'e' visto s'e' visto.
Quanto a chi ha comprato, non capisco perche' chi compra in mezzo
(meglio se in fondo...) ad un panic selling sia uno stronzo.
Il problema e' se il panico e' giustificato oppure no.
Se UBS compra il 51% del core business Enron non credo che sia per
mantenere in vita un rottame inefficiente e fare un regalo a qualche
frequentatore di IEB che tu chiami simpaticamente "azionista
coglione".
ciao
Marco

 chiro^


bravo,....hai detto esattamente quello che volevo dire io...

 copincollista.
chi scusa?

 E digli anche di togliersi dal mode invisible!
quando torna glielo diro'...come faccio sempre.

 Era farina del tuo sacco quel post?
no.

 wrote:
:Non sono stati solo rubati dei soldi, si è speculato all'inverosimile
:indebitando la società e portandola a dichiarare insolvenza.
ok.
:Salvare società insolvendi utilizzando fiumi di denaro pubblico è un
:favoreggiamento del moral hazard che va contrastato.
si'.
:Se le società non potessero fallire perché c'è sempre un salvatore di
:ultima istanza i management si sentirebbero liberi di fare tutte le
:porcate che vogliono.
si'.
:Io ho detto "coglione".
:"Stronzo" l'ha usato il tipo per definire chi non gli para il culo.
ah beh... si beh...
dai dai cunta su...
[cito Jannacci, of course]
effettivamente penso di doverti chiedere scusa, tu volevi dare (a me
come a tutti quelli che hanno preso Enron dopo il crollo) dei
coglioni, non degli stronzi...
mi dispiace veramente di aver male interpretato il tuo pensiero, spero
che non me ne vorrai...
:Cmq non credo che si trattasse di "panic" selling, visto che da 40 è
:finita a 1 e ci è rimasta.
:
:Il panic selling di solito dura poco.
infatti qui sta il punto :o)
stai pur sicuro che chi e' entrato e' entrato perche' si e' fatto
l'opinione che ci sarebbe stata una rapida ripresa.
Il titolo e' sceso fino a 0,27, risalito fino ad 1,4 e ridisceso di
nuovo (cioe' ha fatto il 500% in pochi giorni).
Per me il panico ha influito non poco, sia in chi ha venduto, sia in
chi ha comprato o ricomprato sopra al dollaro temendo di restare fuori
e rivederla subito a 4 o 10$.
Non so chi abbia venduto a meno di 0,5, ma a giudicare dai volumi
molta gente, tra cui per forza qualcuno di quelli che le aveva in
carico a piu' di 40$  (un anno fa era a 90$).
Vendere per recuperare l'1% del capitale investito non e' panic
selling?
Razionalmente, ne vale la pena, o e' una decisione dettata dal "non
poterne piu'" e non "volerne piu' sapere niente"?
Se fallisce si perde anche quell' 1%, e' vero, ma cambia poi molto?
Avevi chesso', 20 milioni, rinunci ad ogni speranza per recuperare
200mila?
E per comprare cosa, poi, in questo momento... Tiscali?  BOT?
:ciao
ciao
Marco

 wrote:
:>
:>Il titolo e' sceso fino a 0,27, risalito fino ad 1,4 e ridisceso di
:>nuovo (cioe' ha fatto il 500% in pochi giorni).
:
:Sě vabbč arrivava da 40.
:Se mi vuoi dire che quel 500% rappresenta ritorno della fiducia e dei
:fondamentali e non semplice speculazione vuol dire che sei cieco.
NOO, come dico sotto, nel giro di pochi giorni ha fatto l'otto
volante, e la gente era veramente nel panico. (Di uscire, ma anche di
restare fuori).
:>
:>Per me il panico ha influito non poco, sia in chi ha venduto, sia in
:>chi ha comprato o ricomprato sopra al dollaro temendo di restare fuori
:>e rivederla subito a 4 o 10$.
:
:E allora come mai non ci č tornata ma naviga sempre a livelli infimi?
per lo stesso motivo per cui non scende a 0,5 oppure a 0,05.
Ha trovato un equilibrio tra domanda e offerta in attesa di una
notizia.
Se fossi sicuro che torna a 4$, ne comprerei molte ma molte di piu'
delle 2000 che ho in potrafoglio.
Invece, chiaramente, so che questo e' un investimento piu' rischioso
di tanti altri (altrimenti nessuno venderebbe a 0,7).
Cosi' e' la borsa: tu vendi, io compro e tutti e due crediamo di aver
fatto la cosa giusta. 
Non puoi dire: "sei stato coglione a comprare. Avresti dovuto capire
che se uno ti vende quelle azioni, e' perche' non sono un buon
affare".
:Ps: a quanto le hai?
come ho scritto qualche settimana fa, a 1,15 EURO (le ho prese a
Francoforte).
Se fossi stato disperato, avrei potuto vendere i giorni scorsi
perdendo circa il 30%.
Seccante, ma sempre meglio di un fallimento.
ciao
Marco


concordo