Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Vendite TON (was Vendite TON)

Questo e' un bel mistero. Non riesco a replicare a quel thread !
Ci ri-ri-provo:
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Mettiamo il caso che io veda esposta al primo livello del book
una offerta di 1000 titoli a un prezzo che mi interessa, e voglia
comperarne 500. Se quell'ordine e' un TON che succede ?
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Stardust®

 comperarne 500. Se quell'ordine e' un TON che succede ?
Che non puoi comprare. Diversamente non verrebbe rispettata la condizione di
chi vende i 1000 pezzi a condizione TON, perché c'è il rischio (spesso solo
teorico) che nessun altro compri i rimanenti 500 pezzi.
Il sistema del TON  penso venga usato spesso per spaventare i piccoli,
quando si vuole che un titolo scenda. Si mettono enormi lotti di azioni in
vendita a TON poco sopra gli ultimi prezzi trattati, i piccoli pensano " i
grossi stanno vendendo!", e scappano.
In realtà chi fa il giochetto sa bene che gli ordini così grossi non possono
essere assorbiti in un solo acquisto.
Ciao
Erny
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 essere assorbiti in un solo acquisto.
Infatti :-)
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Stardust®

 TOL per non avere eseguito gli ordini si moltiplicherebbero a dismisura.
Erny:
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Per noi non è possibile saperlo, forse solo chiamando il broker: ma ne vale
la pena?
No, non credo ci siano molte occasioni di contestazioni. Il motivo è perché
i * comuni mortali* inseriscono piccoli ordini e conseguentemente è facile
trovare un'altra contropartita durante il saliscendi del titolo, se è
abbastanza
trattato.
Io alcuni anni fa, quando operavo sui warrant azionari ( non i CW), e
durante
un periodo in cui la banca mi addebitava L.10.000 minimo per eseguito e
considerava eseguito ogni spezzatura dell'ordine dato, usavo spesso l'ordine
TON. Solo raramente non veniva eseguito ( e all'epoca i miei ordini erano
abbastanza robusti).
Ora col TOL e operando sui CW il problema non esiste, poiché gli ordini dei
MM non sono TON e nemmeno quelli dei piccoli trader. Non ti so dire però
cosa capita nel NM; penso tu abbia avuto problemi proprio lì.
Ciao
Erny
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 rimanenti 500 pezzi. 
Penso che proprio per questo motivo, gli ordini TON non compaiono nel 
book. Altrimenti ci sarebbero proteste infinite di gente che vede 
eseguiti i suoi acquisti a prezzi superiori della miglior lettera.
-- 
Will Dephoe

 cosa capita nel NM; penso tu abbia avuto problemi proprio lì.
Piu' che problemi, forti dubbi (adesso in parte dissipati)
Ho visto abbastanza spesso grossi ordini stazionare al primo livello del book
e poi retrocedere intatti. Salvo rivedere affacciarsi al primo livello gli stessi
prezzi pochi minuti dopo (ma per quantitativi inferiori) e le azioni andare via
come il pane. Ora capisco anche il motivo (ed e' alquanto rassicurante) :-))
Ciao, grazie.
--
Stardust®

 sull'eseguito.
Se ti riferisci al nostro beneamato Paschihome, dopo diverse telefonate
dell'addetto abbiamo stabilito che non e' piu' cosi'. Paghi la minima solo
se l'ordine viene eseguito in unica soluzione (e la commissione percentuale
dello 0,19% non raggiunge i 7.5 Euro del minimo, ovviamente).
Se l'ordine viene eseguito parzialmente, oppure anche totalmente ma in
diversi momenti (stornato) la commissione e' solo percentuale.
Esempio. Vendo 500 MPS = L.  3.000.000 x 0,19% = Comm. 5700 lire
pari a Euro  2,94 (in questo caso pago 7.5 Euro di minimo)
Vendo 500 MPS ma l'ordine viene eseguito con 250 pezzi alle 10:00:01
e altri 250 pezzi alle 10:00:05 (in questo caso pago 5700 lire in totale,
cioe' lo 0,19%, senza minimo)
--
Stardust®

 l' ordine eseguito.
Ho inviato un messaggio di chiarimento: se vi sono 2000 azioni in vendita e
tu ne chiedi 500, se ti trovi con il prezzo, l' ordine viene eseguito per
intero, se no viene annullato in quanto (
http://trading-on-line.org
 sezione
Borsa Italia)
L' ordine TON deve essere eseguito completamente all' arrivo in borsa
altrimenti viene annullato: se invii un ordine TON e non va bene il prezzo o
non vi è la quantità, l' ordine viene annullato.
L' ordine esegui e cancella rispetta le stesse regole ma prevede anche un'
evasione parziale
Per approfondire BORSA ITALIA in coda all' articolo relativo
Un cordiale saluto  dp
Dott. Domenico Paparone
e-mail: 
d.pap...@trading-on-line.org
http://trading-on-line.org

 Borsa Italia)
Si si, ora l'ho letto, grazie. Sei stato come al solito molto esauriente :-)
--
Stardust®

 Si si, ora l'ho letto, grazie. Sei stato come al solito molto esauriente
:-)
Ho letto pure ''di là'' ma di là non tutti possono intervenire. Ciao

 Ho letto pure ''di là'' ma di là non tutti possono intervenire. Ciao
"Di la" ci sono finito per sbaglio, per colpa di quel pirata informatico
che risponde al nick William Dephoe, il quale ha crosspostato senza
avvisare. Cosi' mi sono preso pure i rimbrotti della Moderazione :-))
Come mai non tutti possono intervenire, se e' lecito ?
--
Stardust®

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto

Il NG IEBTOL è moderato per cui giustamente i moderatori escludono le
persone indesiderate. Non posso aggiungere altro. Mi dispiace   ciao dp

 persone indesiderate. Non posso aggiungere altro. Mi dispiace   ciao dp
Posso aggiungere io, pero' :-)
Che io sappia il compito della Moderazione di un NG dovrebbe essere
quello di fare in modo che venga rispettata la RFC 1855 (Netiquette),
che i messaggi siano rigorosamente inerenti al Topic trattato cosi' come
specificato nel Manifesto del gruppo
http://www.news.nic.it/manif/it.economia.borsa.trading-online.txt
e che siano formalmente conformi alle specifiche vigenti in Usenet.
Ogni altra iniziativa volta all'esclusione di "persone indesiderate"
e' percio' da considerarsi IMNSHO assolutamente arbitraria.
Per maggiori info:
it.news.moderazione
it.news.gruppi
it.news.gcn
Ciao.
--
Stardust®

 persone indesiderate. Non posso aggiungere altro. Mi dispiace   ciao
dp
Io parlerei al singolare. ;-)
Non posso aggiungere altro.
Saluti
Pelko Gianfranco
Ps: anzi mi scuso se è successo un po' di casino con questo 3d, ma il
tutto è nato dall'equivoco del crosspost.
Un po' è anche colpa nostra, che non ce ne accorgiamo subito sul reply e
qualche moderatore, io, che chiude un occhio e poi lo apre. :-)

 Non posso aggiungere altro.
Hai ragione, scusa, parlero' al singolare: Il NG IEBTOL č moderato per cui,
giustamente,  un moderatore esclude le persone indesiderate. Mi auguro che
vada bene cosě

 qualche moderatore, io, che chiude un occhio e poi lo apre. :-)
Nessun problema. La cosa strana e' che non vedevo comparire i
miei messaggi qui (e solo per questo ho esagerato nel ripostarli)
mentre, evidentemente, arrivavano su IEBTOL.
In ogni caso il crosspost, pur se "sconsigliato", non e' un peccato
mortale, specie se, come in questo caso, l'argomento e' pertinente
al Topic di entrambi i gruppi, IMHO.
Ciao
--
Stardust®

 
Avevo fatto il crosspost perche' l'argomento riguardava i 2 gruppi, 
non pensavo che potessero esserci problemi.
-- 
Will Dephoe

 
Si, se le due vendite sono nella stessa giornata OK.
Ma se vendo solo 250 pezzi dei 500 e gli altri 250 non riesco a 
venderli?
Per venderli il giorno dopo credo che applicheranno di nuovo la comm. 
minima.
-- 
Will Dephoe

 minima.
Secondo logica credo che applichino la minima se il giorno dopo
immetti un *nuovo ordine* di vendita per i 250 pezzi, si.
A meno che tu non immetta l'ordine dei 500 con validita'
illimitata, di una settimana ed oltre. Mah...
--
Stardust®

 illimitata, di una settimana ed oltre. Mah...
Io ho provato ambedue le cose con banca 121 e corrisponde a quanto dici tu.
Deve essere lo stesso anche per Paschihome. Se l' ordine è multigiorno, devi
pagare un totale di commissioni pari a quello che pagheresti se l' ordine
fosse eseguito in una sola trance.Naturalmente se l' ordine è TON, cambia
tutto.
Cordiali saluti   dp

 fosse eseguito in una sola trance.
IMHO se l'ordine e' eseguito in una sola tranche sono valide le condizioni
specificate (Comm. 0,19%  Min 7,5 Euro Max 25 Euro)
Es. vendo 1000 pezzi e ho *un unico* eseguito per 1000 pezzi venduti tutti
nello stesso identico spazio temporale (cioe', in pratica, se vado ad incontrare
una proposta in denaro nel book che comprenda almeno 1000 pezzi)
Ma se il TOL vende 999 pezzi e DOPO 1 pezzo (pochi istanti dopo,
oppure entro la fine della giornata, oppure qualche giorno dopo nel caso di
validita' estesa multigiornaliera) allora il minimo non viene MAI applicato.
Viene applicata soltanto la commissione percentuale (0,19% su 999 pezzi
+ 0,19% su 1 pezzo).
In pratica, sugli ordini di modesta entita' non posso fare altro che "sperare" che
NON vengano eseguiti "in toto" per risparmiare qualche spicciolo di commissioni.
Capirai come questo comporti non pochi problemi a livello contabile. Finche'
non vedo gli eseguiti, infatti, non posso sapere *esattamente* quanto avro'
speso per l'acquisto (o quanto incassero' dalla vendita)
--
Stardust®

 specificato nel Manifesto del gruppo
Sei di una ingenuità disarmante se credi veramente in quello che scrivi. Il
GCN poi non esiste piu'.
PS Ad onor del vero,ad ottobre sono riuscito ad inviare due messaggi di
risposta ad uno che chiedeva informazioni su una tabella pubblicata sul sito
http://trading-on-line.org
. Ho risposto precisando e firmandomi solo come dp
ma da allora tutti i miei messaggi scompaiono misteriosamente.

 ma da allora tutti i miei messaggi scompaiono misteriosamente.
Mah...  e le ricevute della Moderazione ti arrivano ?
--
Stardust®

 Mah...  e le ricevute della Moderazione ti arrivano ?
Solo per i due messaggi di ottobre che poi sono stati pubblicati. Ora non
arrivano piu'.
da ng liberi
Idi di marzo o di giugno, poco importa. La fine del
GCN è ormai arrivata, e credo che chiunque abbia un
briciolo di materia grigia se ne sia accorto. Avete
letto tutti il patetico messaggio di addio di Codogno.
Peccato che neanche lui creda a quanto ha scritto. Me
ne vado perché sono stanco... In realtà qualcuno
dall'alto gli ha ordinato di piantarla, e questo
Codogno lo sa da tempo (e lo sapevo anch'io, anche se
molti non mi hanno creduto).
Ormai non c'è più trippa per gatti. Il rubinetto è
stato chiuso. Codogno ha detto che "la sua dipartita
non lascia un vuoto incolmabile". Non è vero. Non è
vero perché lui era il "trait d'union" con chi conta.
E adesso alle spalle non hanno più nessuno.
Per il panorama usenet in Italia si sta aprendo una
nuova era. Sarà un bacino di utenza di si e no
trentamila persone, ma è una delle dimostrazioni
inequivocabili che in Italia qualcosa sta cambiando.
Resta soltanto da vedere se dalle ceneri del GCN
nascerà qualcosa di positivo. Ma, comunque vada,
nessuno ne sentirà la mancanza.
FS

 continua a gestire (tecnicamente) la gerarchia it.*
Dopo la tua precisazione, di cui ti ringrazio, credo a quello che dici tu ma
per me cambia poco dopo l' esperienza che ne ho fatto l' anno scorso.
Cordiali saluti dp

 F/up appropriato anche stavolta :)
F/up neutralizzato ! :-))
Che io sappia il GCN, in questi casi, si limita a prospettare la
creazione di un NG parallelo a quello esistente, ma non moderato.
--
Stardust®