Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Fastweb: piccola spiegazione

Scusate, due parole su Fastweb perche' ho visto scritto di tutto.
Le cose sono andate cosi': Scaglia voleva vendere un po' di azioni per
motivi suoi.
A tal scopo chiama qualche banca d'affari e chiede: "che prezzo mi fai per
questo blocco di titoli?"
La banca d'affari dichiara un prezzo a cui pensa di riuscire a rivendere con
piccolo margine agli investitori istituzionali (fondi e affini).
In questo caso il prezzo piu' alto e' stato offerto da UBM...
UBM si e' beccata il blocco a 44.40, ha chiamato a tappeto tutti i suoi
clienti istituzionali chiedendo se volessero comperare a 44.60.
Evidentemente i fondi hanno risposto no grazie, il titolo si e' disgregato e
UBM si tiene sul gobbo le sue fastweb.
Si e' trattato di un semplice errore di valutazione: fare prezzi per blocchi
di titoli fa parte della normale attivita' di una banca d'affari, quello che
forse UBM non ha considerato e' che il titolo era abbastanza alto anche
perche' si pensava da tempo che ci sarebbe stato un ingresso di qualche
private equity / partner industriale tipo Vodafone. La mossa di Scaglia con
impegno a non venderne altre per un anno poteva (ed infatti cosi' e' stato)
essere letta come un'evidenza che questi supposti nuovi investitori in
realta' non c'erano, facendo quindi sgonfiare la speculazione.
Anche le banche sbagliano... per cercare di fare 20 centesimi di profitto si
rischiano i 3 euro di perdita (per ora).
Tutto qui
Ciao
DMaster
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 UBM si tiene sul gobbo le sue fastweb.
Mi hanno detto   che UBM è molto contenta .....
e pensa che ha fatto l'affaruccio..... 

 ha scritto nel 
messaggio news:hnorh.8273$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Visto che non riusciva a piazzarle a 44,60 non potrebbe aver intrapreso uno 
shortselling degli stessi titoli posseduti per ricomprarseli con un guadagno 
superiore ai 20 centesimi?
(P.S. Naturalmente anche le banche d'affari sbagliano, mi pare che due pezzi 
da 90 di BNL, il responsabile trading e un altro, sono stati fatti fuori 
proprio settimana scorsa per le perdite subite nel 2006...) 

 e pensa che ha fatto l'affaruccio.....
Una felicita' che non ti dico...
hanno piazzato 1.282 milioni di azioni a 44.60 guadagnando 256k euro
si ritrovano con una posizione in perdita di 10.8 milioni di euro.
A sbilancio hanno una loss di circa 10.5 milioni
Non vorrei essere nei loro panni... a inizio anno, poi :-(



Ok questo è indubbio ma non li faccio cosi fessi....come adesso sembrano
PS:  Dmaster ..... quell'indirizzo su quel sito dove professi è sempre 
valido?
vorrei chiederti un paio di cose riguardo la "programmazione dei book e 
segnaletica"

 superiore ai 20 centesimi?
Irrealizzabile... se sei lungo a 44.4 prima devi vendere le tue, poi puoi
andare short... quindi avrebbe dovuto venderne sei milioni sul mercato a
prezzi in continua discesa... e voglio vedere come un head of trading
avrebbe potuto giustificare il fatto che alla sera va lungo a 44.4 e alla
mattina vende con un euro di perdita e va short a un prezzo di due euro
inferiore... magari sarebbe stata la mossa giusta, ma implicava l'ammissione
di non averci capito nulla.


 valido?
Il vecchio 
www.dmaster.it
? no, e' inattivo da quando sono tornato in Italia
(consob...) quindi circa 6 anni...
la mail e' sempre valida pero'.
Ciao DMaster


 di non averci capito nulla.
LOL! ;-D
A volte l'istinto paga di più della razionalità....ma non si può fare....
Cambieranno l'h.o.t e ripartiranno......con 11K di loss da recuperare... 

 Non vorrei essere nei loro panni... a inizio anno, poi :-(
Invece io pure:-(((
Non vorrei essere nei miei panni perchè pur avendo evidentemente sbagliato
assieme ad Afef,
io sono crocifisso e lui non si crocifigge!
A parte gli scherzi, UBM ora si deve dare una mossa.
Non è che UBM è una sciocchezzuola di società.
Però evidentemente non è amica di Citigroup che sentenzia: 37euro fastweb!
E la cosa mi è sembrata come una di quelle coltellate che mi infligge Afef!
Non centrano in queste cose le beghe fra banche?
Insomma se prima fior di tecnici dicevano 50E[ compreso il sottoscritto
:-)) ]
ed ora viene fuori City per gli amici che spara un 37, a chi si deve
credere?
UBM dice che sopra 44,4 vale di certo.

 la mail e' sempre valida pero'.
ok grazie ..io parlavo della mail  di Milano il tavolo...la cattedra.. !!!
comunque ok ti scriverò sulla mail del sito...grazie ! 

 UBM si tiene sul gobbo le sue fastweb.
ma UBM, prima di fare l'offerta, non era meglio che prima chiedeva ai suoi
clienti istituzionali
se erano interessati?

 io sono crocifisso e lui non si crocifigge!
Ma mi tiri sempre in ballo?
non sai vivere senza di me :-)))
LOL :_))
Ps: a dmaster ho postato il tuo ingresso a 44,27
altro che UBM  :-))) 

 se erano interessati?
Non si puo'... perche' sei in competizione con altre banche che si rivolgono
agli stessi clienti e si incazzerebbero un filo... poi, anche se uno se ne
infischiasse delle regole e provasse a chiamare i clienti l'asta si e'
svolta verso le nove e i clienti non tutti sono raggiungibili, infine anche
un cliente che alla sera dichiara un interesse di massima, alla mattina, una
volta vista la mala parata non si fa trovare...


 volta vista la mala parata non si fa trovare...
tanto poi scaricano tutto dentro i loro fondi....
se vedono la mala-parata :-)) 

 Non centrano in queste cose le beghe fra banche?
Le beghe fra banche c'entrano sempre, ma sono da mettere in conto... quando
Deutsche stava curando l'aumento di capitale di Alitalia, ad aumento in
corso Citigroup se ne era uscita con sell target 0.4...
Non fa piacere, ma basta avere buoni argomenti e i dispetti si rintuzzano...


 ha scritto nel messaggio 
news:129Z35Z231Z2Y1...@usenet.libero.it...

Non ci credo.
Possibile che si accollino 5 milioni di titoli senza avere uno straccio di 
contratto che dice di averle vendute a 44,6 e senza una clausola rescissoria 
che le fa tornare a Scaglia se non si vendono? Specie per aver sentenziato 
l'avvenuta uscita al mercato così presto.
Ma chi sono?
Dilettanti allo sbaraglio?
Se le affidavano a noi facevamo l'operazione meglio.
Intanto Scaglia si sta coccolando i suoi motivi personali:
http://www.4yacht.com/featuredbackoffice/images/116benetti.jpg
 

 
http://www.4yacht.com/featuredbackoffice/images/116benetti.jpg
non credo il bony ha compiuto la sua vendetta...povero scaja..
http://www.navimodel.it/images/in_fiamme.jpg
 

 ha scritto nel 
messaggio news:P6prh.8385$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Hahahahaha
Vabbè tanto era assicurato e poi con 220.000.000 di euro un'altra bagnarola 
ci scappa...
La stagione balneare si avvicina e Scaglietto non vuole fare brutta figura. 

 
Io mi salvo il post tra quelli borsistici, alla voce: didattica
grazie

 che le fa tornare a Scaglia se non si vendono?
Possibile, possibile... una cosa e' un impegno "best effort" dove viene
incaricata una banca che dietro pagamento di percentuale colloca quante
azioni riesce, altra cosa e' un impegno a fermo: nessuno obbligava UBM,
Scaglia ha chiesto a (credo 3) banche chi offrisse di piu', e hanno "vinto"
loro...
E' operativita' normale... di solito si prendono i titoli con qualche
percento di sconto e si pensa di guadagnarci... spesso ci si riesce, a volte
va storta.


 
Il signor Scaglia ha fatto l'affare dell'anno, mica da ridere...

 ha scritto nel messaggio 
news:129Z35Z231Z2Y1...@usenet.libero.it...

Lo so che esiste l'impegno a fermo ma visto il trend del titolo era un 
leggero suicidio.
Ok s'è liberato un posto alla UBM come responsabile titoli italiani.
Dove mando la domanda?

 ha scritto nel messaggio 
news:129Z35Z231Z2Y1...@usenet.libero.it...

Ma l'iter qual'č stato?
Cioč quando Scaglia ha incassato esattamente e quando secondo le norme 
vigenti doveva comunicare a Consob la cessione?
Di solito ste cose escono con qualche settimana di ritardo del tipo: "si 
comunica che il giorno X l'azionista ha venduto x milioni di titoli a tal 
prezzo alla banca d'affari che ha poi provveduto a girarla a fondi 
d'investimento"
In  questo caso il mercato non avrebbe accusato la botta.
Invece ora abbiamo la UBM con 5 milioni di Fastweb che si stanno sciogliendo 
e il mercato crede che le vomiteranno sul mercato alla meglio e vende a 
raffica di conseguenza.
Aggiungiamo il tempisto della Citigroup e si ha un bel quadretto.

 d'investimento"
No, questo accade se si trova in modo discreto un compratore singolo. Allora
si perfeziona lo scambio e il mercato lo viene a sapere solo in seguito. Ma
se una banca mette fuori il cartello vendesi lo sanno tutti subito.
