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Titolo: Delusione argentina = Illusione liberista

Oggi – dodici anni e due Domingo Cavallo più tardi – il debito 
argentino è pari a 132 miliardi (160 se si calcola anche quello 
interno). E c’è una verità che tutti ormai conoscono, ma che nessuno 
sembra voler ammettere. L’Argentina quel debito non lo può pagare. 
Anzi: il «default argentino» – prima scossa d’un terremoto che 
minaccia d’estendersi ad altri paesi - già è di fatto cominciato. Che 
cosa accadrà ora? Dodici anni fa gli argentini intravedevano almeno – 
con speranza o con timore - il ritorno del peronismo, la promessa 
d’una giustizia sociale che, proprio grazie a Cavallo, si sarebbe 
presto trasformata nel suo contrario: nel liberismo – crudele ma 
efficace – della riforma valutaria e delle privatizzazioni. Oggi non 
si vede più nemmeno questo. Solo un paese ormai senza leader e senza 
direzione.
Articolo intero:
http://www.unita.it/dy_notizie.asp?tid=2844
-- 
Will Dephoe
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Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0075

>
(Francesco Guccini)

 
Be' io ho riportato un articolo che mi sembrava interessante.
Gli argentini, a quello che ho letto, sono convinti che la colpa del 
loro disastro, sia tutta dei politici, di destra o di sinistra che 
siano.
Qualcuno dice che la colpa invece e' tutta del FMI che ha strozzato 
l'Argentina.
L'unica cosa che mi sembra chiara, e' che il liberismo eccessivo, non 
e' la cura di tutti i mali e che le privatizzazioni, fanno bene in 
alcuni campi, male in altri.



wrote:
:Gli argentini, a quello che ho letto, sono convinti che la colpa del 
:loro disastro, sia tutta dei politici, di destra o di sinistra che 
:siano.
:Qualcuno dice che la colpa invece e' tutta del FMI che ha strozzato 
:l'Argentina.
:L'unica cosa che mi sembra chiara, e' che il liberismo eccessivo, non 
:e' la cura di tutti i mali e che le privatizzazioni, fanno bene in 
:alcuni campi, male in altri.
Guarda, in generale sono d'accordo con questa affermazione: il
liberismo eccessivo non e' la cura di tutti i mali.
Nel caso specifico, pero', il problema non e' che le aziende
privatizzate siano finite come in Russia (per la quale invece le tue
osservazioni sono probabilmente condivisibili).
Il problema qui e' proprio il currency board che ha funzionato
benissimo come misura-tampone, ma andava abbandonato finche' il paese
era in una situazione discreta.
Avrebbe ballato un po', ma poteva farcela.
Per farti meglio capire: non puoi andare in banca in Italia a comprare
i peso. Nessun paese riconosce questa moneta.
E' come il rublo ai tempi dell'URSS. 
La differenza e' che il currency board impedisce il mercato nero.
Pero' quando vai in Argentina, ti cambiano i dollari in peso ma non
viceversa: *neanche loro* consideravano il peso una "vera" moneta, non
ci credevano veramente.
Di fatto, la moneta era solo e soltanto il dollaro, che si e'
rafforzato per tanti motivi, nessuno dei quali c'entra niente con un
paese che vive esportando derrate alimentari a 15.000 km di distanza
(paesi occidentali). 
Per i paesi vicini (Cile, Brasile, Uruguay...), man mano che
svalutavano, i prodotti argentini sono diventati assurdamente cari.
Nei paesi occidentali, tra mucca pazza, sovvenzioni agricole, tendenze
alimentari nuove (dieta mediterranea), la roba argentina prodotta
senza sovvenzioni e trasportata attraverso mezzo mondo non e' comunque
competitiva.
Chiedi a qualunque agricoltore della fertile pianura Padana se si puo'
sopravvere allevando carne bovina. Non e' possibile, se non per gli
aiuti del governo, il fatto che praticamente non pagano tasse (la
tassazione e' sulla terra, non sui capi allevati) ecc. ecc.
Noi (Usa e Europa) ci possiamo permettere di sovvenzionare
pesantemente i nostri agricoltori perche' sono il 2-3% dell'economia.
Parlare dei morti argentini dicendo "ecco quello che succede a
privatizzare" e' una speculazione politica per fare propaganda in
Italia.
Ciao
Marco

 senza direzione.
Se permetti quello che è successo in Argentina ha poco che vedere con il
libero mercato: il currency board col dollaro ha impedito al Mercato (inteso
come libero e perfetto mercato) di aggiustare il tasso di cambio reale cosa
che avrebbe permesso all' Argentina di non versare in queste condizioni, un
tasso di Cambio imposto dall' alto ti sembra qualcosa di Libero? poi le
privatizzazioni credo che siano state fatte per lo più su licitazione
privata ,le aste competive non ci sono state da quello che mi risulta,
quindi quando si parla del fallimento del modello Argentino penso si debba
parlare di fallimento del Capitalismo Monetarista, non del Libero Mercato!

 impedito al Mercato ( 
Era uno spezzone di un articolo, ma in fondo, avevo messo il link 
all'articolo completo.


 alcuni campi, male in altri.
il discorso sulle privatizzazioni è lungo , comunque in Argentina da quello
che dicono il sole e l' Economist sono state un "esprorio capitalista"
adesso Geroge Bush che critica tanto il Welfare Europeo sta imbastendo un
Corporate Welfare per le aziende Usa decotte! comunque l' IMF e gli Usa sono
tutto meno che liberisti, il liberismo e il mercato perfetto quelli veri non
si sono ancora visti il fatto che esistano monopolii e cartelli in mano
pochi e dunque rendite di posizione è la prova che il libero mercato non
c'è, Gates ti pare un liberista ! tu dirai e L' opec non è forse un cartello
li il discorso è lunghissimo non voglio tediarti con i monopolii naturali e
con la situazione Geopolitica del Medio Oriente
Ciao

 all'articolo completo.
si ho visto, comunque la mia era una critica al fatto che la colpa fosse da
imputare al liberismo, come nella crisi Russa e in quella Argentina e nelle
altre precedenti del vituperato libero mercato non si è visto nemmeno lo
stampo!