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Titolo: Ancora economia....

Continuo (scusandomi per il cambio nome, ma non sono il solo utente ad
usare questo pc) a ribadire quanto detto in risposta a Silver.
I dati vanno guardati ben bene, noi non possiamo dire solamente che
siamo "sempre ultimi" perché il nosto Pil è il più basso in Europa, ma
vedere da quale livello di efficienza economica siamo partiti, ed ancora
le previsioni future:
ad esempio ho visto studi in merito che se verranno confermati, cosa
forze difficile, danno il pil italiano in leggera crescita rispetto al
+1,5 attuale (il cer se non sbaglio parlava di 1,6/1,7) mentre tutto il
resto d' Europa (anche  l' Inghilterra!!) è in modesto calo, ed ancora
nel 2000 saremo in media europea (2% circa).
Proviamo ad immaginare  una corsa con più pretendenti, dove l' Italia
rappresenta il corridore che è partito in ritardo (infrastrutture,
burocrazia, mercati ecc.) ed in piena corsa ha dovuto portare il doppio
dei rifornimenti (correzioni di bilancio), quindi è naturale che il
nostro atleta non abbia uno sprint eccezionale, ma nel lungo può avere
le capacità per recuperare.
Non mi risulta che le stime del debito/pil siano state corrette al
ribasso, a differenza della crescita reale come del resto nel mondo
intero.
I p/e sono elevati rispetto alla media degli ultimi anni, ma devi
pensare che il mercato sta scontando il riassetto dei varei settori.
(vedi banche)
Il saldo di capitali investiti è stato negativo a fronte però di due
anni con segno +
Per quanto riguarda le pensioni siamo d' accordo, anche se la spesa
sociale nel suo complesso  è sotto la media europea.
Faccio notare che io non vedo forti guadagni (solo selettivi) in borsa,
e gli ex bot
people farebbero bene ad investire in borsa attraverso intermediari,
oppure con piccole quantità.
Per quanto riguarda l' Inghilterra la tua precisazione conferma quanto
da me sostenuto
in quanto non ha dovuto stringere molto (vista la "cura" della "signora"
negli anni 80).
Vedo infine la  CNBC  trasmettre immagini di WS festante per i 10000...
.....speriamo di poter brindare anche a Milano!

La tua tematica è interessante, ma pecca di ottimismo. L'Italia arranca
perchè non è supportata innanzitutto da politici all'altezza della
situazione. Basti pensare alla situazione delle banche foraggiate per anni
al massimo livello in cambio di assunzioni. La loro efficienza ne risentiva?
E chi se ne fregava! L'importante era sistemare l'amico dell'amico che
portava voti!!!
Conclusione: nel momento del bisogno ci siamo trovati con sistema bancario
che non riesce a smussare i tassi più di tanto per le proprie inefficienze.
Ed il sistema industriale ne risente partendo in svantaggio rispetto agli
altri.
L'IRI? Idem con patate. Un carrozzone inefficiente che doveva rimpolpare le
casse dei partiti ed assumere i soliti amici degli amici?
La redditività? Ma chi se ne fregava, tanto c'era il lavoro dipendente che
poteva essere tassato all'infinito??
E le Ferrovie? 250.000 dipendenti. Ora ce ne sono 100.000 e vogliono
tagliarne altri 20.000. E così l'Enel, le Poste, i ministeri eccetera
eccetera.
I nodi sono venuti al pettine. Siamo un'economia arretrata.
Non abbiamo know-how per battere gli USA, il Giappone e la Germania.
Dobbiamo difenderci nei settori maturi con le scarpe, i mobili, i tessuti e
la fantasia dell'alta moda ed
orificeria. Siamo gli ultimi dei primi incalzati dalle tigri asiatiche e dal
terzo mondo più avanzato.
La strada della riscossa è lunga e l'abbiamo intrapresa con il governo
Amato. L'esito è incerto se non sbuca una leadership politica autorevole che
indica agli italiani la strada giusta per competere nella globalizzazione,
dove l'inefficienza non può essere tollerata pena l'emarginazione. E se ci
emarginano, addio welfare!!
Bony.

emarginano, addio welfare!!
Al proposito temo invece che anche dovremo dare addio al welfare
soltanto per cercare di rimanere attaccati alla carrozza, lenta e
ingolfata ma per noi gia' troppo veloce.
Se poi ti capita di vedere, in un ospedale come il mio e come
qualsiasi altro, tranne forse in Alto Adige, tempi di attesa di 2 anni
per esami preventivi indispensabili, ticket a 70.000 per esami che i
privati fanno pagare 100-130, 
e fuori, finalmente, pensioni minime da schifo, assenza totale di
sussidi di disocupazione che ci sono pure in USA,  accompagnamenti
ridicoli, assistenza domiciliare anziani inesistente, etc. etc. etc.
etc.
allora vedrai (discorso retorico perche' gia' lo sai)
che al welfare, quello vero e non sulla carta, abbiamo gia' dato
l'addio da un pezzo.
Pero' intanto la borsa sale, vero? I due signori si sono incontrati,
salutati, ed adesso ciascuno va per la sua strada.
Quando si rincontreranno?
Gigi

Hai ragione, Gigi, avrei dovuto dire "quel che ci resta del welfare".
Anch'io sono pessimista sul breve. Dove per breve intendo quattro-cinque
anni. Poi, potrebbe anche accadere che lo "stellone" ci venga in soccorso.
Ma in questo campo non si improvvisano i boom economici. Dopo la marcia di
Arisio, ci son voluti degli anni per cambiare le mentalità delle masse
ubriacate dall'ideologia. E gli imprenditori ci hanno messo del tempo per
riabituarsi a non  considerare peccato il profitto. Ora non partiamo da zero
e possiamo sperare in questo:
-che fra 4/5 anni, col debito al 100% del pil e con l'inflazione sempre
bassa, il pil abbia un deciso incremento in forza di una ripresa economica
generalizzata(è difficile che l'inflazione non rialzi la testa, ma guarda
gli USA ora?);
-al verificarsi di questa ottimale e difficile condizione, una classe
politica lungimirante illuminata, incalzata da sindacati preparati, metta in
campo una riforma fiscale che porti ad una drastica riduzione delle evasioni
e nel contempo agevoli soprattutto la ricerca attraverso un acculturamento
dei giovani onestamente sovvenzionato anche dalle imprese.
Con queste premesse, nel giro di 10 anni si potrebbero vedere dei risultati
tanto importanti, quanto più si è abbattuto il debito pubblico per liberare
le risorse per gli investimenti e quanto più i giovani, ben guidati,
riescano ad inserirsi nel processo produttivo di un livello tecnologico
sempre più elevato.
Ma questo, caro Gigi, è un sogno ad occhi aperti.
Al momento, senza investimenti non abbiamo futuro.
Le evasioni fiscali sono colossali.
I sindacati non si battono per evitarle.
Dei politici non mi fido perchè pensano tutti alla classe media da blandire.
Degli imprenditori, figuriamoci, pensano solo a succhiare da mammà con
piagnistei vergognosi.
Mi fido solo della buona stella.
Ciò non significa che la borsa non può andare al rialzo, con un picco ad
aprile, dopo la fine dei bombardamenti che penso imminenti, prima di Pasqua.
Ciao. Bony.
:-(((((((((          oppure      :-)))))))))))
Fa tu.


:-((((((((((((((((((((((    
Grazie per la risposta. 
Chiarito che per breve/medio/lungo io intendevo 6 mesi/2 anni/5 anni ,
sono totalmente d'accordo sulla tua analisi.
Gigi