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Titolo: [OT] (mica tanto ot) Berlusconi e statistiche Pil

 ROMA Silvio Berlusconi lancia un messaggio di ottimismo: l'anno si
chiuderà meglio del previsto. Cioè, invece di una crescita «invisibile»
dello 0,4% (per alcuni già ottimistica), una «quasi invisibile» allo
0,6%. Come fa a dirlo? Semplice: i criteri di calcolo sono sbagliati,
stiamo pensando di modificarli. «Roba da repubblica delle banane -
commenta l'ex ministro del Tesoro Vincenzo Visco - Se le statistiche si
trattano così, va a finire che tutto il mondo ci ride dietro e la
credibilità del Paese crolla. Il messaggio è chiaro: qui c'è qualcosa
che non mi piace, aggiustate i dati». Il fatto è che quei numeretti
devono essere rilevati da organismi indipendenti, per definizione non
soggetti a pressioni politiche. E proprio a poche settimane dalla
pubblicazione delle cifre esatte sull'intero 2002 (l'Istat le
pubblicherà il 28 febbraio), ecco che dal capo di Palazzo Chigi arriva
un'esternazione pesante: cambiate il metodo. «Spero che sia solo
un'uscita estemporanea - continua Visco - In caso contrario si tratta di
un fatto gravissimo».
Onorevole Visco, perché è così grave?
«La cosa è molto inquietante, perché sembra che Berlusconi segua una
logica per cui quando la realtà sembra dargli torto, lui cambia la
realtà. È un po' la stessa logica dei processi. Nel momento in cui c'è
un processo si cambia la legge e il processo scompare. Qui, nel momento
in cui le statistiche dicono che le cose vanno male, si cambiano le
statistiche».
È allarmante per la democrazia?
«La neutralità di chi fa le statistiche è una delle garanzie degli stati
democratici. Sulle questioni statistiche in senso stretto esistono
procedure e modalità, sia per la raccolta dei dati, sia per la loro
rilevazione, sia per la loro revisione. Tutto quello che avviene al di
fuori di queste procedure - le quali non devono essere suggerite dal
presidente del consiglio, ma devono essere decise autonomamente da chi
fa le statistiche per motivi scientifici e non politici - c'è solo
l'abuso».
Quindi anche la sola dichiarazione di per sé è un elemento grave.
«Certo,perché se vi fossero revisioni da fare (che l'Istat, come tutti
gli altri istituti, fa periodicamente), emergerebbero successivamente.
Mentre qui sembra che si voglia intervenire per aggiustare i conti
dell'anno appena passato. Dal punto di vista tecnico, poi, c'è un
dibattito, neanche particolarmente animato, che riguarda i dati della
produzione industriale».
È proprio quello il punto sollevato da Berlusconi.
«La questione riguarda il campione di rilevamento, che è abbastanza
vecchio, fatto all'inizio degli anni '90. Siccome la struttura
produttiva del Paese è cambiata può darsi che quel campione non sia più
rappresentativo. Infatti l'Istat lo sta cambiando. Però quali che siano
gli aggiustamenti, questi avrebbero impatti trascurabili sui tassi di
crescita dato che la produzione industriale vale un quarto del Pil, non
di più. Quindi queste cose che dice Berlusconi, che riprendono un
articolo che ha scritto l'economista Francesco Forte per Il Foglio sono
quantomeno discutibili sul piano tecnico. Naturalmente, dato che se
cambiano i dati tutto migliora, la tentazione per una persona di nessuna
competenza specifica e di scarso senso istituzionale qual è Berlusconi è
automatica. Per questo penso che questo sia un fatto gravissimo,
soprattutto se la si accoppia al fatto che da troppo tempo oramai si
sente parlare di una normalizzazione dell'Istat».
Perché è così importante che le statistiche siano fatte dall'Istat?
«È chi lo deve calcolare? Se lo fa il governo se lo costruisce come gli
sembra più conveniente. Non solo lo fa l'Istat, ma c'è una rete di
istituti di statistica internazionale tutti indipendenti dall'esecutivo,
in quanto sono organi tecnici, la cui credibilità si basa sul fatto che
applicano tecniche scientifiche standard. Il pericolo è che la
statistica sia manipolata se va a finire nelle mani di persone poco
corrette. Manomettendo i numeri può sparire l'inflazione, può sparire il
disavanzo, può aumentare la crescita, si può ridurre la disoccupazione,
tutto in modo virtuale e non reale. La questione è molto seria. I dati
sono credibili per definizione solo se fatti in modo scientificamente
corretto e neutrale. Per questo anche i recenti attacchi all'Istat sono
discutibili».
Per la verità Marzano ha cercato di difenderlo l'Istat.
«Anche i sindacati e gli stessi consumatori non hanno attaccato l'Istat.
Hanno solo detto che devono essere migliorate e integrate certe
rilevazioni, che per esempio vanno fatte per fasce di reddito per quanto
riguarda i prezzi. Ma il punto non è questo. Questi sono miglioramenti
delle informazioni statistiche disponibili, mentre se si segue
l'approccio alla Berlusconi il rischio vero è che le statistiche non
siano più attendibili. Mi auguro che sia una uscita estemporanea, che
abbia ripetuto qualcosa che gli hanno detto. Ma se questo è un
programma, un progetto, allora siamo al di là della repubblica delle
banane».
Berlusconi cita i dati sull'energia elettrica nell'industria e quello
sull'occupazione che cresce.
«Ripete esattamente quello che ha scritto Forte. Resta il fatto che la
produzione industriale pesa "meno" di quanto scrive Forte. Quanto
all'occupazione, in realtà ha smesso di aumentare da quest'anno. Anche
quando l'Ulivo era al governo si pose questo problema. C'erano dati
molto positivi su occupazione e gettito fiscale rispetto agli andamenti
del Pil. Ma questo è compatibile perché nelle stime del Pil c'è già una
buona dose di economia sommersa o semi-sommersa. Quindi se qualcosa
emerge, questo risulta nel dato sull'occupazione ma non in quello del
Pil che già contiene quella maggiore ricchezza».

...dopo l'inflazione,il pil , il cav. trovera' il modo...di modificare
il...calcolo degli indici di borsa e farli diventare positivi,mah.,non ci
resta che ridere!!
"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:r9gV9.8047$ZE.2...@twister2.libero.it...


Certo il pil cresce come calava la trippa(pancetta)con le cremine di wanna
marchi

 positivi,mah.,non ci resta che ridere!!
Non sarebbe una cattiva idea (speriamo che Tremonti non legga IEB).
Si fa partire il Mibtel da 10.000 punti,  Anno I°  Era Forzitaliota.
--
StardustŽ

Hanno appena detto al TG che i parametri per il calcolo del PIL sono
stabiliti dalla BCE e i margini di manovra dei singoli stati sono minimi e
comunque soggetti alla approvazione della BCE.

 minimi e comunque soggetti alla approvazione della BCE.
e il berlocco nemmeno lo sapeva ! ROTFL, quasi come quella dell'IRI 

 wrote:

L'ignoranza totale e assoluta del piduista falsario e spergiuro che ha
passato la vita a corrompere gente e a pulire soldi sporchi (non solo
quella sull'IRI ma il calo degli sbarchi del 245%???? Significa che ha
una cultura inferiore alla terza elementare. La laurea in legge l'avrà
comprata come tutto il resto.
E  fa il paio con la faccia da schiaffi di tremonti che continua ad
abusare della credulità popolare e della ovvia disinformazione tecnica
dei più. Così si affaccia pustoloso sul video per dire, UDITE!, che
quest'anno il Debito Pubblico NON E? AUMENTTO!
E i numerosi Felice Mastronzo dei NG di politica sembrano credergli e
applaudono.
E.
La politica dell'alternanza: nel "92 furono i magistrati a indagare sui mafiosi