Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Io sono ignorante e capisco poco....

...ma secondo voi se la crisi dei mutui fosse così grave verrebbero a dirlo 
ai mercati?
C'è bisogno di sgonfiare una bolla industriale che potrebbe essere 
pericolosa....quale migliore occasione da cogliere al volo......
Si ristabiliscono i parametri di P/E.......
E tra qualche giorno i prezzi saranno sottovalutati.....
L'attenzione adesso andrà rivolta alla BCE che ha detto di alzare i tassi 
nella prossima riunione.....dovesse rinunciare a questa soluzione i mercati 
imploderebbero....
Il Giappone non si espone e lascia intendere che lascerà i tassi invariati 
ancora per molto tempo....
Mentre gli USA vinti dalla possibilità di diminuire subito il costo del 
denaro o lasciare tutto invariato....fanno intendere che probabilmente non 
toccheranno niente....
Seguirei più il cross EUR/USD delle altre valute (sulle quali il carrytrade 
è ripreso normalmente) perchè non dovrà scostarsi molto dai valori attuali 
oppure dovrà iniziare il rafforzamento della valuta americana che sarà 
sinonimo di ripresa dei corsi.
-- 
"Quando è piovuto a monte del fiume, il flusso dell'acqua diventa impetuoso.
Non guadare il fiume, ma aspetta che la corrente si calmi." 

 mercati imploderebbero....
mi sembra che la BCE abbia già annunito di lasciare i tassi invariati (da un 
post più sotto, di più nin zò) 

 mercati imploderebbero....
Se Bce alza da il colpo ferale ai mercati.
Sarebbe un atteggiamento veramente miope anche tenendo conto che secondo le 
agenzie governative come i vari Istat europei l'inflazione è attorno al 2% 
quindi NON esiste.

 ha scritto nel messaggio 
news:f9h53r$prs$1...@tdi.cu.mi.it...

Sì....nell'ultima riunione del 2 agosto....nella quale dissero che a 
settembre il rialzo dei tassi sarà quasi scontato se non certo. 

 
Si va verso l'unificazione al 5% di EU e USA.
PS
io sembro un bischero, ma invece son furbo una sega... :-)

"James" <non...@nonono.nonono> ha scritto nel messaggio 
news:46bc1835$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...

SE LA BCE  ALZA I TASSI  DOVREMMO COMBATTERE PER USCIRE DA QUESTO 
SISTEMA......

"James" <non...@nonono.nonono> ha scritto nel messaggio 
news:46bc1835$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non esiste sui giornali........
E si da la colpa ai subprime della situazione negativa dei mercati (fa 
ridere come scusa!) che invece risentono l'inflazione che sta galoppando 
(vedi anche FOMC di martedì sera).....
Si nasconde il bubbone e si mostra un neo....
Nella speranza di riuscire a tenerlo sotto controllo con un altro aumento 
dei tassi a settembre magari con i corsi che hanno rallentato il loro trend 
rialzista (troppo ripido da marzo a giugno)... 

 americana che sarà sinonimo di ripresa dei corsi.
Tutto questo che dici con l'economia che pompa e se dovesse andar male 
.....in recessione ???

PER 16 ANNI COME IL Giappone col super yen e stagflazione interna 

 
Ho la vaga idea, che a S.Domingo per sempre, non ci andrò da solo...


 => sul "qualche giorno" ho dubbi : difficile valutare la reale portate del 
problema di liquidità in atto. Ogni gioron scoppiano "pustole" qua e la', ma 
il quadro di insieme non si conosce. Non è tipo Enron : si sapeva qual era 
il buco e si sospettava che ci fossero altri coinvolti. Qua invece abbiamo 
uno scenario complessissimo , fatto di derivati costruiti su altri derivati, 
e alla base 80 bn USD di mutui a forte rischio foreclosure. La correzione 
potrebbe durare 1 settimana come 3 mesi...

 .....in recessione ???
Se l'economia tira sarà difficile che i mercati possano stornare molto...i 
prezzi diventerebbero sottovalutati (bisogna sempre ricordare che sul 
mercato ci sono gli avvoltoi....) facendo la fortuna degli investitori più 
attenti.....
Naturalmente se l'economia dovesse rallentare (per ora è una realtà remota) 
con inflazione galoppante....m'insegnano che si va in recessione. 

 dirlo ai mercati?
A dire il vero in USA sono già saltate due società da decine di miliardi di 
dollari di attivo negli ultimi mesi e la terza sta per saltare pure 
lei...Tutti i fondi che avevano dentro qualcosa legato ai subprime hanno 
preso delle perdite nell'ordine del 40-50%...Vedi tu se non è grave... 

 ha scritto nel messaggio 
news:46bc1c3a$0$17941$4faf...@reader1.news.tin.it...

IMHO....con lo speed che abbiamo avuto e grazie ai derivati le correzioni 
per i prossimi anni (mi espongo in un'analisi difficilissima) saranno 
violente e brevi.....
A meno che non si torni al 2004...anno in cui avvenne una correzione 
laterale....
I mercati potrebbero anche aver trovato un muro attorno a questi livelli.... 

 preso delle perdite nell'ordine del 40-50%...Vedi tu se non è grave...
Fondi con perdite del 50%?!?!?! Me ne rammenti qualcuno? 



Intendi in questo caso dei subprime?xk io ne rammento uno, era il
1987, crollo delle Tigri Asiatiche...grrr...,io muovevo i primi
pass...cioe' capitomboli nel mondo insidioso dell'azionario e avevo
pensato di farlo con i fondi, gestiti da persone preparate...

 Intendi in questo caso dei subprime?
Sì 

 livelli....
non ho capito se parli del muro posto a frenare la discesa attuale o quello 
incontrato durante l'ultima salita, propendo per la prima ipotesi e mi 
auguro che sia così. 

 mi auguro che sia così.
Non mi auguro niente.....seguo e mi adeguo.....comunque parlavo della 
discesa...  ;-) 

 giorni.
ROTFL
Si riferiva all'attivo dello stato patrimoniale.
AHM, ad esempio, ha un attivo patrimoniale di oltre 18 miliardi.
-- 
Prima di non essere d'accordo prova ad ascoltare un po' di piů.
Prima di pretendere qualcosa prova a pensare a quello che dai tu.
Non č facile perň č tutto qui.
(Irene Grandi - Prima di partire per un lungo viaggio) 

 AHM, ad esempio, ha un attivo patrimoniale di oltre 18 miliardi.
E chiede di essere tutelata verso i creditori......Ch11......?!?!?
Mi sa tanto di nascondi il malloppo e scappa...... 

 valuta americana che sarà sinonimo di ripresa dei corsi.
Io lo Yen lo terrei d'occhio.
Qualcuno (grosso) sta scommettendo sul rialzo dei tassi, o per lo meno si 
sta cautelando al riguardo.
Quanto al dollaro una sua ripresa nel prossimo futuro mi pare sommamente 
improbabile.
-- 
Prima di non essere d'accordo prova ad ascoltare un po' di più.
Prima di pretendere qualcosa prova a pensare a quello che dai tu.
Non è facile però è tutto qui.


 Mi sa tanto di nascondi il malloppo e scappa......
No guarda la situazione di AHM è un caso di bancarotta classico, da manuale.
L'attivo patrimoniale di AHM è rappresentato da immobili che sono registrati 
a bilancio con un determinato valore.
Se i creditori (AHM ha anche quasi 18 miliardi di debiti, nel passivo dello 
stato patrimoniale) hanno il sospetto che quegli immobili non siano più 
sufficienti a garantire i loro crediti iniziano a chiedere indietro i soldi, 
o semplicemente a non rinnovare i prestiti in scadenza,  e per AHM sorge il 
problema di riallocare il debito (che nessuno vuole più finanziare).
Da qui la necessità di ricorrere al Chapter 11.
-- 
Prima di non essere d'accordo prova ad ascoltare un po' di più.
Prima di pretendere qualcosa prova a pensare a quello che dai tu.
Non è facile però è tutto qui.


 esisterà ancora :) 

 ancora per molto tempo....
Spiegami una cosa, per favore. Ma per un cittadino giapponese è illegale
comprare titoli esteri? Perché bisogna essere dei kamikaze (**LOL**) a
comprare titoli domestici che non danno una minchia di rendimento quando poi
lo yen è comunque debole, quindi non è che comprando titoli esteri (caso mai
europei anziché americani, visto che il dollaro non dà molta sicurezza) si
rischi molti per una megarivalutazione dello yen che non si vede
assolutamente all'orizzonte.

 ha scritto nel messaggio 
news:46bc5eba$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...

Federico....lo YEN, per un giapponese, che salga o che scenda non fa 
differenza.... 

 1987, crollo delle Tigri Asiatiche...
1997 caso mai

 a maggior ragione, cosa impedisce loro di comprare titoli esteri?
Niente e nessuno..... 

 ha scritto nel messaggio
news:46bc6629$0$10617$4faf...@reader2.news.tin.it...

allora sono stupidi... 130 milioni di coglioni coprofagi


wrote:

Ups...mi era scappato un 8...quando ci penso mi vien da ridere:avevo
fatto sto ingressone trionfale giusto prima dello scoppio...mi e'
scoppiato il petardo in mano! 

 ha scritto nel messaggio

Ad un occidentale i giapponesi possono sembrar stupidi, ma hanno un
modo diverso di pensare, concetti che qui non esistono proprio, ne
migliori ne peggiori, solo diversi. Ora stanno cambiando, ma  l'
acquisto di azioni per mera speculazione glielo abbiamo importato noi,
e per loro shortare era folle, tanto per dirne una.