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Titolo: TROPPO FORTE !!!!!!!!!

una violazione dell' art. 1933 del c.c. quindi non vi sarebbe Fib.
Ma pensa : la matematica e' diventata un opinione. Metteremo l' articolo
1933 del c.c. in tutti i libri di matematica a questo punto.
Si possono anche citare leggi e articoli, ma il discorso non cambia di una
virgola.
Il FIB e' un gioco a somma ZERO
Ipotizziamo (naturalmente per assurdo) che la scadenza Marzo 2010 sia
"giocabile" : io compero un contratto e tu me lo vendi. Siamo naturalmente i
due unici "giocatori" , tu pero' ti arrabbi e non vuoi "giocare" piu'. Il
contratto te lo rivendo 1000 punti piu' alto.
Io ho guadagnato 1000 punti e tu hai perso 1000 punti, e tutti i contratti
aperti (solo i nostri 2) naturalmente come avviene durante l'ultimo giorno
di validita' del contratto sono stati chiusi.
+1000
-1000
= 0
(cosa dice in questo caso l' art. 1933 del c.c.  ?)
Puoi metterne altre 100'000 di persone a fare lo stesso "gioco" il totale
sara' sempre ed inequivocabilmente ZERO !
E vuoi ridere ? sai quanto si becca lo stato di capital gain sul FIB ?
ZEEEEEEEEEERO !
(a meno che qualcuno non sia in grado di compensare il CG a credito per il
semplice motivo che perde sempre .....)
Possiamo invece fare i sofisti e discutere sul termine gioco e metterlo tra
virgolette e chiamarlo quindi "gioco".
Il discorso sulla somma ZERO non cambia. Neanche se riporti sul news il
testo integrale delle leggi.
Roberto
---------------------------------------------------
E bravo malnati !
Vedo che la matematica è proprio il tuo forte!
Quindi secondo te il capital gain non lo paga nessuno perché + 1.000 - 1.000
= 0
E lo stato non intasca nemmeno una lira!!
Ora capisco!!, allora sono tutti un branco di fessi, perché se lo stato non
intasca nulla non ha alcun senso farlo pagare questo benedetto capital gain.
La parte divertente è che a Wall Street lo pagano da sempre e nessuno s' è
mai accorto che in realtà la somma è sempre zero.
Saluti

 writes:
   Quindi secondo te il capital gain non lo paga nessuno perché + 1.000 - 1.000
   = 0
Beh, uno li avra` a credito, l'altro a debito, quindi la somma e` zero, no?

mai accorto che in realtà la somma è sempre zero.
Se tu non capisci come funzionano i derivati non e' colpa mia. Io ho provato
a spiegarteli ma tu ti credi il piu' furbo e quindi .... eccoci qui.
Potevi evitare questo messaggio evitando di fare brutta figura per la
seconda volta.
Provo a rispiegarti il concetto anche se il tuo e' un caso disperato.
Chi e' bravo e con il FIB guadagna e paga il capital gain : chi si fa
spennare e con il FIB perde va a credito di capital gain (e ovviamente dopo
4 anni il suo credito svanisce).
La somma algebrica del capital gain del FIB e' quindi ZERO.
Per le Azioni specialmente quando il mercato sale il capital gain si paga,
ma io stavo parlando di FIB e non di azioni.
Se poi non hai ancora capito lascia perdere e metti i tuoi soldini in un
fondo e non pensarci piu'.
P.S.
Le e-mail private di solito non si spediscono su un newsgroup. Chi rende
pubblica una e-mail privata commette una grave scorrettezza (ma a te pare
non interessare molto la cosa)
Io avevo evitato di renderla pubblica perche' non volevo farti fare brutte
figure, ma visto che ci tenevi tanto a farla la tua brutta figura .......
Ciao

...

Io lo so che e' semplice. Ma il nostro amico nega l'evidenza algebrica con
questa motivazione : "se vi fosse una somma zero, ossia un mero
trasferimento di denaro da un contraente all' altro senza dar luogo alla
creazione di nuova ricchezza si configurebbe una violazione dell' art. 1933
del c.c. quindi non vi sarebbe Fib."
A leggerla suona benissimo ....... Meglio dell'ultimo teorema di Fermat.
Ciao, Roberto


Pubblica, pubblica, non ti preoccupare!, d' altra parte abbiamo tutti
qualcosa da imparere!!!
Così impariamo tutti!!!
Somma zero!!!!!!!!
Certo che ne devi avere di getters!!!

Beh, uno li avra` a credito, l'altro a debito, quindi la somma e` zero, no?
No!
Uno li paga, e li ha pagati!, l' altro (quello che li ha a debito) non li ha
ancora pagati, il ché è diverso dal riceverli!!!
Non li danno a lui i soldi che l' altro ha pagato! Quindi lo Stato ci
guadagna sempre e comunque!
Ma cos' è avete avuto gli stessi professore di matematica tu e il Malnati???
Prova un p'ò a metterti al posto dello Stato e vedi come te li fai pagare i
capital gain!!
Altro che somma zero!
L' unica cosa che stà a zero è la pressione all' interno della scatola
cranica di qualcuno, che evidentemente deve avercela foderata di getters per
mantenere il sottovuoto!!
Saluti

mantenere il sottovuoto!!
Con le tue offese gratuite non hai proprio dimostrato nulla.
Vedo solo l'estrema arroganza di un "FIBBISTA" presuntuoso che "gioca" con
il FIB senza sapere minimamente quali sono le regole del "gioco"
P.S.
La prima gallina che canta ha fatto l'uovo : Quante Saes Getter hai in
portafoglio ... ?
A

Aaa! ecco, e pensare che non l' avevo capito!
Avevo capito che non avevi capito.

Con questa mail mi sono veramente spanciato dalle risate !!!!!!
Scusami ma non avevo capito di trovarmi di fronte ad un grande esperto di
FIB.
Meno male che ci hai fatto la grazia di descrivere la tua operativita' su
questo news.
"Personalmente opero con il Fib da una piccolissima banca, una cassa rurale
del Trentino che gira gli ordini ad una SIM di Trento, l' operatore non è
sempre disponibile perché alcune volte si dedica alle public relations, nel
senso che lo trovi al bar vicino alla banca con i clienti, la linea
telefonica è una soltanto, e molto spesso è occupata da qualche simpatica
vecchietta che si lamenta dei rendimenti dei titoli di stato, il che
renderebbe impossibile fare trading per telefono.
Nonostante queste piccole disfunzioni, io mi trovo benissimo, tantè che
praticamente non opero più in altre banche se non per comperare qualche
titolo da cassetto, il problema sta nel numero di operazioni che si deve
fare, l' ultima volta che ho venduto un Fib, naturalmente a mercato visto
che non godo del tempo reale dato che con una sola linea l' operatore del
borsino deve riagganciare, comporre il numero della SIM ecc... Faceva 38.240
scadenza giu.99, e lo ricomprerò a 31.500, sempre se l' avrà raggiunto entro
giugno, altrimenti switcherò a settembre. In sostanza non ho alcuna
necessità di fare 10 operazioni al giorno, mi accontento di farne un paio
all' anno."
P.S.
Fatti spiegare da qualcuno cosa succede tecnicamente quando "switcherai" a
scadenza il FIB

capital gain!!
A proposito di capital gain, ti ricordi cosa scrivevi qualche tempo fa .....
------------ cut
Solo Visco puň spararle cosě grosse!
Evidentemente il genio che ha inserito la tassezione sul capital gain dopo
anni di performance strabilianti, non ha la piů pallida idea di come vengano
tassati i capitali in europa, ma logicamente la colpa non č sua, la colpa č
di chi l' ha imbarcato.
Come diceva un marinaio cinese "ogni popolo ha il governo che si merita"
cito a memoria quindi potrebbe essere leggermente diverso ma il senso č
quello ).
------------- cut
L'Italia non va troppo bene ma meno male che abbiamo il nostro FLAVIO BOSIO
che salva la nostra economia.

 writes:
   Francesco Potorti` ha scritto nel messaggio
   >Beh, uno li avra` a credito, l'altro a debito, quindi la somma e` zero, no?
 
   No!
 
   Uno li paga, e li ha pagati!, l' altro (quello che li ha a debito) non li ha
   ancora pagati, il ché è diverso dal riceverli!!!
Ma e` un credito!  L'unica  osservazione che ti da` parzialmente ragione e`
che uno e` un debito che sara` certamente pagato, l'altro e` un credito che
potrebbe anche  non essere mai riscosso.   Quindi la somma per  lo stato e`
zero piu`  i crediti non  compensati da debiti  di imposta.  Ma  dubito che
questa  componente sia significativa  rispetto al  totale delle  imposte da
capital gain, ancora piu` dubito che  lo stato possa contare su un introito
cosi` aleatorio.

...

L' ho detto io che siete troppo forti!!!!
Facciamo così onde continuare discussioni a vuoto!
Vatti a leggere:
Vademecum della tassazione internazionale 20.000
Nuove frontiere della politica economica 1997. Dibattito Igier/Il Sole 24
Ore sulla politica economica italiana 69.000
Perizie di stima e capital gains. Operazioni straordinarie e metodi di
valutazione. Regime transitorio. Le scelte opportune. Calcoli e formulari
con software) 216.000
Fisco; D' Andrea Silvio 120.000
Principi contabili internazionali. IAS 12. Imposte sul reddito 35.000
Poi ne riparliamo!
Saluti.
Ps: naturalmente editi da Il Sole 24 Ore libri.

 writes:
   Francesco Potorti` ha scritto nel messaggio
   >
   >Ma e` un credito!  L'unica  osservazione che ti da` parzialmente ragione e`
   >che uno e` un debito che sara` certamente pagato, l'altro e` un credito che
   >potrebbe anche  non essere mai riscosso.   Quindi la somma per  lo stato e`
   >zero piu`  i crediti non  compensati da debiti  di imposta.  Ma  dubito che
   >questa  componente sia significativa  rispetto al  totale delle  imposte da
   >capital gain, ancora piu` dubito che  lo stato possa contare su un introito
   >cosi` aleatorio.
 
   L' ho detto io che siete troppo forti!!!!
   Facciamo così onde continuare discussioni a vuoto!
 
   Vatti a leggere:
   [citazione di 5 libri]
Mmmh... non  si fa cosi`.   Io ho argomentato  qualcosa, tu hai  citato dei
titoli.  Cosi` sono bravi tutti.  Saro` piu` ignorante di te, ma la tua non
e` una risposta.
Cos'ha il mio ragionamento che non va?