Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Commento BRoma Bipop

Cerco di farla facile perche' e' un bel casino...
Da una parte hai bipop
che stacca e conferisce gli sportelli e riceve in cambio azioni broma di
nuova emissione.
Dell'altra hai broma che conferisce romagest e romavita e
riceve in cambio azioni bipop. Sappiamo che broma ricevera' da quest'ultimo
concambio sufficienti azioni per ottenere il controllo (30/40%).
A questo
punto dobbiamo dare un valore alle incognite: il piu' facile e' il valore
degli sportelli che sulla base delle ultime transazioni possiamo stimare a
circa un miliardo di euro.
A questo punto manca il secondo concambio, se
valutiamo romagest e romavita 600 mil eur otteniamo un controllo del 35%
circa valutando di conseguenza il resto di bipop (ex sportelli) circa 1.3
miliardi di euro.
Et-voila' abbiamo la valutazione implicita di bipop: 1.3
miliardi + 1.1 totale 2.4 miliardi eur
Dato che adesso Bipop capitalizza
circa 3.4 miliardi significa che la Broma se la vuole comperare valutandola
circa 1 euro per azione.
(Che e' secondo me una valutazione abbastanza
corretta)
Ma allora perche' sale?
Abbastanza semplice: le bipop per la
maggior parte le avete voi (privati) e di solito non ragionate sulla base
delle valutazioni (e quindi non vendete, anzi, magari sulla notizia
qualcuno compera...), gli hedge fund invece sono genericamente short e
questa operazione gli rompe molto le scatole, dal momento che un doppio
aumento di capitale dedicato con spinoff e altre complicazioni gli rende
difficile ricomprare a termine le stesse azioni che hanno preso a
prestito... quindi stanno ricomprando loro malgrado per evitare
complicazioni.
Ecco qui come e' possibile che un titolo salga nel momento
stesso in cui ti mettono (quasi) nero su bianco che vale il 40% in meno.
Ciao DMaster
 
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Cerco di farla facile perche' e' un bel casino...
Bel casino davvero sto accordo! Ex Post non posso che dirti una cosa , mesi
fa avevi straragione su Bipop, la nostra piccola Enron

 qualcuno compera...),
vero....lo dico anche io da molto che si vende sulla notizia E NON SI
COMPRA.

 corretta)
Allora era onesto Gnutti quando parlava di 1 euro come valore per le azioni
Bipop
--
ExchangeRB®

DMaster wrote:

e....dunque...
a quando il presumibile crollo??
Stef

 ha scritto nel messaggio
news:UcU38.4752$vh.1...@twister1.libero.it...


a quando il
presumibile crollo??
Bo? dipende da voi... e' possibile che le
ricoperture durino una settimana e poi si ritorni alla realta'.


 ha scritto nel messaggio
news:160Z83Z32Z30Y1...@usenet.iol.it...


 ricoperture durino una settimana e poi si ritorni alla realta'.
vendute  ora in perdita ( le avevo a 2 euro)

ma non le avevi vendute il 21?


 ma non le avevi vendute il 21?
no

 ha scritto nel messaggio
news:a2p8a2$134dng$1...@ID-53989.news.dfncis.de...


 uno dei due non č veritiero
ne avevo 2000 e ne ho vendute 1000 il 21 e 1000  ora
ma se non mi credi non me ne frega nulla sai?
la prossima volta specifico che ne ho vendute meta' o non dico nulla va
bene?

 ha scritto nel messaggio
news:a2p8hd$132u6v$1...@ID-53989.news.dfncis.de...



voi aspettate 1 euro per entrare?

 miliardi + 1.1 totale 2.4 miliardi eur
E le azioni di Broma di nuova emissione! ....... o mi č sfuggito qualche
passaggio?

voi
aspettate 1 euro per entrare?
Mica facciamo tutto assieme tipo gregge
:-)
Stiamo a vedere le novita' e ognuno fara' i suoi conti...


E
le azioni di Broma di nuova emissione!
No... quelle vengono date in
cambio degli sportelli.



Se Broma avrą il 35% (?) della NUOVA Bipop mettendoci 600 milioni (Romagest
e Romavita) + le azioni di nuova emissione, non si puņ dire che la valuta
circa 3 volte tanto ?
Boh?

(Romagest
e Romavita) + le azioni di nuova emissione, non si può dire che >la valuta
circa 3 volte tanto ?
L'ho detto che non era semplice... :-)
Dimentica le azioni broma di nuova emissione, gli sportelli vengono
STACCATI e le broma nuove vengono date "in risarcimento" agli azionisti.
Per intendersi se hai un'azione che vale 1,6 ne ritrovi una che vale 0,9 e
ricevi 0,7 in azioni broma.
POI broma conferisce romagest ricevendo in
cambio 600 milioni di euro in azioni bipop di nuova emissione pari a circa
un terzo del nuovo capitale, quindi la bipop SENZA gli sportelli (e che non
ha in corpo le nuove azioni broma perche' sono state distribuite agli
azionisti) e' valutata 600 per due (due terzi/un terzo) a cui per valutarla
intera devi aggiungere la precedente valutazione degli sportelli.
Non
preoccuparti ma ci ho messo un bel po' di tempo per capirla anch'io e solo
perche' me la sono fatta spiegare bene dall'analista... (che infatti serve
a questo: i target price e le raccomandazioni le sparano a caso, ma i
tecnicismi li capiscono bene.)
Ciao DMaster



Ora mi č chiaro alla fine ho una Bipop che Broma valuta 1 ?
(1800 milioni / il numero delle azioni)
e 0,7 ? in azioni Broma

 ha scritto nel messaggio
news:160Z83Z32Z30Y1...@usenet.iol.it...


 Ciao DMaster
Se non ci fossi tu, chi cazzo mai te le insegnerebbe certe cose? :-))
Ma di un pò, non è che puoi coinvolgere pure qualche tuo collega
a postare qui? :-))
ciao

 ha
scritto: 



Buongiorno, 
noi su altri
forum e ML scriviamo spesso.
Il fatto  è che it.economia.borsa,
ultimamente proprio non è il posto adatto per noi.
Sarebbe tempo sprecato
per noi che dobbiamo destreggiarci tra migliaia di post inutili per
trovarne uno serio e per voi che non credereste mai che quello che diciamo
sia vero.
Avete avuto gente competente qui
e anche ora qualcuno c'è
ancora, peccato che non lo sappiate individuare ed apprezzare.
Distinti
saluti


 ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z68Z151Y1...@usenet.iol.it...

HAI ASSOLUTAMENTE RAGIONE, QUI NON SI COMBINA NULLA CON STI 4 DEFICIENTI!!


 ha scritto nel messaggio
news:160Z83Z32Z30Y1...@usenet.iol.it...


 saluti
Ogni opinione che qui si espone, a prescindere che sia all'altezza
della situazione o meno, che sia concorde o discorde, che sia in
topic e non il contrario (sotto quest'ultimo punto di vista lei ha
perfettamente ragione: purtroppo, qui c'è gente che viene ad
esporre le proprie "preghiere" e le proprie "problematiche
esistenziali"), E' SEMPRE E COMUNQUE da apprezzare.
Cordiali saluti.
L. C. F.

credo che i post e le persone competentii siano facilmente individuabili
come pure i post che hanno diverse finalità
quello che uno scrive, come lo scrive, da una sua dimensione
poi possono "toppare" anche le persone competenti, dato
che le variabili in gioco sono numerose


 ha scritto nel messaggio
news:a2r9k3$12vhu1$1...@ID-82799.news.dfncis.de...


(1800 milioni /
il numero delle azioni)
Ci siamo quasi :-) in realta' i conti giusti
dovrebbero essere quelli del mio primo post...
(1200 non 1800 perche' 600
e' il conferimento romagest, piu' 1000 in azioni broma derivanti dal
conferimento sportelli, il tutto diviso il numero di azioni.)
Puff puff!


a postare qui? :-))
E se... poi ti saluto l'anonimato :-)
Se ci fossero miei colleghi IEB puzzerebbe di lavoro, non di divertimento e
me ne starei alla larga ;-)


 me ne starei alla larga ;-)
Impossibile, ieb non potrebbe MAI puzzare di lavoro, ma solo di
divertimento. :-))
ciao


ammetto di avere le idee un pò confuse anch'io e di aver sbagliato i conti :
1800milioni /3000 milioni di azioni FA 0,6 EURO, non 1 euro (sigh!)  , a cui
va aggiunto 0,7 euro di stacco degli sportelli
valutazione finale 1,3 euro
ciao e scusami


P.S.
0,7 euro se gli sportelli vengono valutati 1400 milioni di euro (sigh!)

1800milioni /3000 milioni di azioni FA 0,6 EURO, non 1 euro (sigh!)
SIGH! E' l'ultima replica perche' schizzo a Bologna a vedere Artefiera...
Cmq il conferimento di romagest avviene in cambio dell'emissione di nuove
azioni Bipop, quindi il denominatore e' maggiore.
Ti prego tieni per buoni
i miei conti :-)


 i miei conti :-)
MAI!!
:-)