Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: bellissima italease

l'ultimo chiuda la porta. 

 l'ultimo chiuda la porta.
me sto a pensa ai cassettisti io........ 

 ha scritto nel messaggio 
news:DTR8i.5592$BU3....@tornado.fastwebnet.it...

no da quanto leggo qui sul NG quelli se ne sbattono.
tanto tengono per 30 anni...

 ha scritto nel messaggio 
news:4663ea89$0$17945$4faf...@reader1.news.tin.it...

e ce vojono tutti pe recuperà er meno 40 che ha fatto 

 e ce vojono tutti pe recuperà er meno 40 che ha fatto
LOL  :-))) 


io continuo a dirlo qui...
usare gli stop loss e controllare sempre i titoli che si hanno..
se non si vogliono sorprese alla banca italease...


Un cassettista oculato sta attento dove mette i soldi (io non
mi sono mai sognato di acquistare italease... nè sul conto del
cassetto, nè su quello del trading veloce).
Ma anche fosse, la regola da cui non si può transigere è di
non rischiare mai più del 5% del portafoglio su un titolo solo;
io, ad es., avevo Parmalat: con il fallimento, ci ho rimesso
BEN il 3% del mio investimento. Dici che è grave? 

 ha scritto nel messaggio 
news:5oS8i.28109$U01.3...@twister1.libero.it...

concordo con quanto hai scritto.
la diversificazione del portafoglio è una questione vitale.
il mio discorso sullo stop loss è sempre molto generico.

 non rischiare mai piů del 5% del portafoglio su un titolo solo;
Certo... se hai almeno 50.000 euro per costruire il portafoglio, altrimenti 
non ha senso... 

 BEN il 3% del mio investimento. Dici che è grave?
..però farsi fregare dal Tanzi.... con la tua esperienza... capisco il
bony!!-))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bony!!-))
Purtroppo, sono tendenzialmente portato a fidarmi delle cose che
capisco: e qui c'erano il latte, i pelati, lo yogurt... :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:f40skv$r4u$1...@aioe.org...

Giusto!
Ma fare il cassettista ha senso solo se disponi di un capitale piuttosto
cospicuo... La cifra che hai indicato, purtroppo, non č ancora sufficiente.
Non che non si possa, ma con un importo basso č preferibile comprare
titoli di stato (la differenza nei guadagni č trascurabile...) 

 ha scritto nel messaggio 
news:VrT8i.28308$%k.11...@twister2.libero.it...

bah... trascurabile?
scusa un +12% contro un +4% č trascurabile?
con 50 mila euro puoi farlo un conto per poter fare il cassettista,
utilizzando gli ETF. e si ha un guadagno proporzionale al capitale..
il guadagno č sempre proporzionale. 


Certo che è proporzionale...
Purtroppo, per chi investe interessa il guadagno in eurozzi (valore
assoluto). Se il capitale è basso, giocoforza lo sarà anche il guadagno.
A meno di rischiare con la leva o con strumenti derivati. 

 ha scritto nel messaggio 
news:9ET8i.28197$U01.3...@twister1.libero.it...

averli e non averli 50 mila euro sempre meglio investirli che tenerli
solo su bot al 4%... :-)
si è poco il guadagno in euro però ti ci fai almeno una parte di ferie...
e comunque che ci devi fa con 50 mila euro...


OK  OK.
Ma quello che intendevo dire io è:
Se non hai un buon capitale iniziale, i casi sono due:
1)Se non vuoi o puoi rischiare troppo, ti conviene scegliere i
  titoli di stato
2)Non hai grosse responsabilità o la famiglia? Fai scalping e
  rischia con i derivati. 

 ha scritto nel messaggio 
news:2QT8i.28339$%k.11...@twister2.libero.it...

perfetto ok.
tu cosa faresti con un piccolo capitale?
la prima o la seconda? 


Tendenzialmente, la seconda... A 20 anni mi sono messo ad organizzare
grosse giocate al totocalcio (per fortuna, con esito positivo) e
giocavo abbastanza forte a poker... :)
Poi, ho avuto la ventura di sposarmi a meno di 24 anni... e allora
ho preso i CCT e BTP (entrando poi in borsa in un buon momento...) 

Nino ha scritto:



lo so perfettamente Nino... anch'io faccio come te e fino a due anni prima
del tracollo avevo sempre delle Parmalat....
Fortunatamente su Milano finanza lessi un trafiletto che "Parmalat
finanziaria" era finanziaria!!! e che Tanzi cambiava direttore finanziario
ogni SEI MESI.
Chiusi i rapporti col finto lattaio!


 ha scritto nel messaggio 
news:9WT8i.28346$%k.11...@twister2.libero.it...

ai ai... meglio BTP e CCT :-))
e titoli forti in borsa


Anch'io lessi un articolo su Milano Finanza... evidentemente non era il 
tuo...
Si diceva che era una pacchia fare debiti al 5% (con i bond) per
guadagnare il 10% (vendendo latte...).
Ho voluto crederci (e farmi fregare..)

Nino ha scritto:


Sai che me lo ricordo bene quello che tu dici e "mi piace immaginare"...
per non dire che "sono sicuro" che era precedente all'articolo critico a
cui mi riferivo.
Il mio comunque era un articolo del sabato!
e magari era stata una settimana piů imbrogliona.... ed Panerai (era suo
l'articolo) doveva riguadagnare qualche lettore!!!-))


Ciao a tutti...
vorrei approfittare di questo gruppo e soprattutto della vostra
disponibilità per chiarire alcuni dubbi che ho.
io sono un ragazzo di 25 anni (ahimè forse non più ragazzo!! :D) con
0
esperienza pratica nel mondo della finanza. è un pò di tempo che mi
sto informando riguardo le possibilità che ci sono per investire un
pò
di moneta che ho a disposizione (circa 30 K€)...
la mia conclusione per ora è che mi piacerebbe cominciare a "giocare"
con gli ETF.
avrei però delle domande molto tecniche da porvi...
1) da quanto ho capito non ci sono (solitamente) quantità minime da
acquistare come per le azioni??? si possono prendere multipli della
quota base cioè quella il cui prezzo compare sui giornali... giusto?
in teoria le quotazioni di due etf sono rispettivamente 110 e 15...
io
vado in banca con 250  euro e chiedo 2 quote del primo e due quote
del
secondo (naturalmente le cifre che ho inserito mi rendo conto che non
sono ragionevoli anche perchè ci sono le varie commissioni della
banca
e bla bla bla... è solo per una estrema esemplificazione...)
2)un caso pratico per capire come devo fare la compravendita come
funzionano prezzo e NAV:
ammettiamo che io abbia l'home banking (per esempio nel mio caso ho
il
conto di IntesaSanPaolo Imi e spero che qualcuno di voi abbialo
stesso
per poter confrontare le cose...)... apro la mia pagina personale
accedo alla sezione TRADING e poi alla sotto sezione NEGOZIA TITOLI.
qui ricerco il titolo che voglio acquistare (l'ETF XXXXXXX). mi
chiede
di inserire:
         1) quantità (e su questo non ho problemi...
         2) prezzo... cosa intende per prezzo???  se esiste una
quotazione di mercato e sto operando a  mercato aperto, questo prezzo
non è il prezzo corrente di mercato???? o è il prezzo che io vorrei
pagare e poi quando il mio ordine viene processato se questo prezzo è
accettato mi vendono gli ETF altrimenti il mio ordine viene
rifiutato?????
         3)altre informazioni riguardo alla validità dell'ordine...
queste informazioni mi saranno sicuramente chiare se qualcuno mi
risponde al punto 2)...
per quanto riguarda gli ETF ho visto che esiste la storia del NAV...
ma non ho capito praticamente come funziona... cioè l'etf xxxx che
voglio comprare ha un prezzo di mercato (che leggo sui siti tipo
borsaitaliana) di 123 ed il suo NAV è 123.1 .... se invio un ordine
di
acquisto per il prezzo 123 io pago (esborso in euri effettivi!!!!) il
titolo 123????
 il NAV in fase d'acquisto a cosa mi serve???
solo a calcolare le tasse che pagherò alla vendita????
dopo dieci giorni il titolo passa ad un prezzo di 124 e NAV 124.2. se
io vendessi a questo punto intascherei 124.2??????? o solo 124???????
ancora sul NAV... il NAV non lo leggo vicino al prezzo istantaneo,
giusto??? ho visto che sul sito di Borsa Italiana ogni giorno a
chiusura del mercato viene messo a disposizione un file che contiene
i
Nav di tutti gli ETF; quindi io se decidessi di vendere a mercato
aperto avrei come riferimento il NAV del giorno prima, quello di fine
gionata o c'è uno istantaneo (ed eventualmente dove lo leggo)????
scusate se in alcuni casi ho chiesto delle cose veramente basilari ma
purtroppo non sapendo affatto come funzionano le cose vorrei arrivare
ben informato... purtroppo non ho tempo per chiedere all'operatore
della mia banca perchè sono sempre in giro per lavoro e spesso
lontano
dalla città nella quale ho il conto corrente... premetto anche che
non
ho ancora voglia di aprire conti on-line tipo fineco e simili per
fare
compravendite di titoli... se pur con spese esorbitanti preferisco
cominciare a lavorare con la mia banca di riferimento...
vi ringrazio per la gentile disponibilità e pazienza e spero di poter
leggere presto vostre notizie miei cari mentori :D
Giorio

 disponibilità per chiarire alcuni dubbi che ho.
Troppe domande per un ignorante solo come me...
Fai così
Posta un messaggio per ogni domanda e vedrai che risposte supercompetenti!!


 ha scritto nel messaggio
1) da quanto ho capito non ci sono (solitamente) quantità minime da
acquistare come per le azioni??? si possono prendere multipli della
quota base cioè quella il cui prezzo compare sui giornali... giusto?
----> Sì, non esistono lotti minimi (neppure per le azioni)
      Normalmente, esistono però commissioni di acquisto/vendita
      minime e massime, per cui non è conveniente acquistare ad
      es. sotto 1500-2000 euro.
2)un caso pratico per capire come devo fare la compravendita come
funzionano prezzo e NAV:
----> Non porti troppi problemi.
      NAV =
      NET ASSET VALUE
      Per quanto riguarda i fondi comuni di investimento, è il valore
      ottenuto dalla differenza tra il totale degli investimenti e le
      passività del fondo, e cioè dal valore dei titoli in portafoglio
      comprensivo dei ratei d'interesse sulle cedole meno i debiti
      imputabili al fondo comune. Questo valore è solitamente diviso
      per il numero delle quote esistenti, per ricavare il valore di
      rimborso di queste ultime. Per quanto riguarda i bilanci societari
      rappresenta il valore del patrimonio imputabile a una certa classe
      di titoli della società.
 
http://www.ingdirect.it/sp/06_investimentiarancio/04_domande/03_faq/info_d_faq_3.html
ammettiamo che io abbia l'home banking (per esempio nel mio caso ho
il
conto di IntesaSanPaolo Imi e spero che qualcuno di voi abbialo
stesso
per poter confrontare le cose...)
-----> Fai domanda per fare trading online con sanpaolo (ti danno una
       chiave per entrare con maggior sicurezza. La piattaforma fa un
       po' pena, ma almeno puoi comprare/vendere da casa con le normali
       commissioni (0,19%), anzichè quelle da usura che ti fanno pagare
       al borsino). Purtroppo, non mi sembra abbiano gli ETF, ma cercano
       di piazzarti le loro schifezze di fondi. Non abboccare,
       eventualmente rivolgiti alle azioni.
... apro la mia pagina personale
accedo alla sezione TRADING e poi alla sotto sezione NEGOZIA TITOLI.
qui ricerco il titolo che voglio acquistare (. mi
chiede
di inserire:
         1) quantità (e su questo non ho problemi...
         2) prezzo... cosa intende per prezzo???  se esiste una
quotazione di mercato e sto operando a  mercato aperto, questo prezzo
non è il prezzo corrente di mercato????
----> Sì, però tu puoi mettere un prezzo anche più basso (apri e
      guarda il book). Se il prezzo scende al valore che hai messo,
      l'acquisto (o la vendita) va a buon fine, altrimenti no.
      Puoi anche stabilire i giorni fin quando ti interessa fare
      l'operazione a quel prezzo.
per quanto riguarda gli ETF ho visto che esiste la storia del NAV...
ma non ho capito praticamente come funziona... cioè l'etf xxxx che
voglio comprare ha un prezzo di mercato (che leggo sui siti tipo
borsaitaliana) di 123 ed il suo NAV è 123.1 .... se invio un ordine
di
acquisto per il prezzo 123 io pago (esborso in euri effettivi!!!!) il
titolo 123????
----> Certo, il prezzo varia a mercato aperto.
      Come ti ho detto, non so se puoi fare queste operazioni su ETF
      con il trading sanpaolo (mentre, ad es., con Fineco e tantissime
      altre banche è possibile). Se l'ETF sale e tu vendi, ovviamente
      guadagni in base al prezzo di vendita.
purtroppo non ho tempo per chiedere all'operatore
della mia banca perchè sono sempre in giro per lavoro e spesso
lontano
dalla città nella quale ho il conto corrente...
----> E spesso sono ignoranti o interessati a guadagnare loro
      (non a farti guadagnare...)
Nino