Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: ECCO IL MIO SLOGAN!

http://home.rifondazione.it/foto/298x238/robinhood.jpg
L'hanno adottato anche qua:
http://home.rifondazione.it/
Eeheheheh!!!......... Li ho portati sulle mie posizioni....
:-)))
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~Robiñ~Hood~de~Colleõni~ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø
    La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
      combattere incessantemente la menzogna. (John Locke)
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La fuga di capitali in atto impoverirà soprattutto chi i capitali non li 
ha..
è un paradosso economico.. ma reale purtroppo..
l'implosione economica che inizierà dal 2011 in poi ( nel 2007 un 
crollettino ma niente di grave.. lo diceva anche larry williams tempo fa e 
concordo con lui.) aumenterà questo divario. a causa delle ripercussioni 
sociali (licenziamenti,fallimenti, ecc).
La tutela del lavoro e del "minimo sostentamento" si fa attirando i capitali 
non facendo espatriare quelli italiani..
la cecità è la vera malattia economica.. data l'acciecante ideologia.. 
avremo maggiori disastri.. e la colpa ( si dirà .. vedrai che lo diranno..) 
sarà ancora di chi i capitali li esporta.. e non di chi rende il sistema 
economico tale da rendere conveniente questo espatrio...
come dire... se hai i capiali io ti spolpo e mi raccomando stai qui che ti 
devo spillare + che posso per dare a chi è meno ricco di te.. o + povero..
campa cavallo..
E' lunga da spiegare e non ho voglia... ma alla fine gli errori di fondo 
sono sempre gli stessi..
se c'è una cosa che ho imparato in anni di gestione in borsa è che l'unica 
vera costante è il comportamento umano .. sbagliato nella maggioranza dei 
casi e giusto solo per una minoranza.. assai ben informata..
Il problema è che nei periodi di "vacche Grasse" non ho mai sentito nessuno 
imporre degli accantonamenti in eccesso alle aziende da usarsi negli anni 
successivi di "vacche magre"..
però appena la coperta diventa corta.. si cerca di difendere i + deboli 
tassando i + forti.. che ovviamente se ne vanno...
povera italia.. la stoltezza continua..
distruzione ceto medio... favoreggiamento di grosse concentrazioni ( tipo 
intesa s. paolo e adesso vedremo con telecom) dove mettere i propri uomini 
per controllare e gestire con sempre maggior potere accentrato..
pagheremo cari questi errori nel futuro..
io non lavoro in italia quindi a me cambia poco o nulla .. ma amo il mio 
paese.. e queste cose fanno male.. e lo faranno soprattuto ai poveri... e 
questo mi duole nell'animo..
ciao a tutti... senza polecmiche ..  a me non interessano..
non risponderò a nessuno.. spero solo di aver dato un utile modesto 
contributo..
vssvpm
"~Robiñ~Hood~" <For...@FrecceVolanti.it> ha scritto nel messaggio 
news:45238412$0$39881$4faf...@reader4.news.tin.it...


 è un paradosso economico.. ma reale purtroppo..
Dove fuggiranno i capitali?
Ciao ... Dino

 ha scritto nel messaggio
news:QMLUg.7690$K8....@news.edisontel.com...

Il contributo l'hai dato, e per questo sei da ringraziare.
Un contributo fatto di quello che comunemente viene definito
buon senso, buone riflessioni, buoni propositi, buone intenzioni.
Mi spiace però doverti dire che esso non aggiunge molto a quanto
già era stato detto, e si sapeva. E che le tue proposte si sono
e si stanno dimostrando del tutto inadeguate, non tanto a risolvere,
ma bensì soltanto a fronteggiare i problemi di chi non ha. :
da mangiare, da bere, da vestire, ma anche di chi ha
sete di giustizia, di sviluppo, di cultura, di cure, di medicine.....
Non ho ora il tempo di ribattere punto per punto tutte le tue affermazioni,
cercherò di spiegarti per termini generali e sinteticamente.
Ti sarai accorto, almeno spero, che l'ingranaggio economico sociale
cui fai riferimento è in crisi. Il cosidetto 'sistema' del capitale privato
e delle sue derivazioni anche le più avanzate, non riescono a far fronte
alle sempre più pressanti esigenze dei popoli dellla terra a tutte le
latitudini. Guerre scuotono il mondo, il terrorismo
si è fatto più robusto e sembra non avere più confini, immense
moltitudini di diseredati spingono ai confini delle società dello spreco
e dell'effimero. Le risorse naturali ed anche quelle economiche non
sono sufficienti per tutti e per lo stesso attuale sviluppo....
E' l'ora di pensare ad una nuova società, di costituire le basi di
un nuovo ingranaggio sociale ed economico in cui non ci sia più spazio
per l'arricchimento smisurato di qualcuno ai danni degli altri.
Seguire la strada o le strade che indichi tu significa semplicemente
continuare per la strada della perdizione e del disastro planetario.
Quella che indichi tu è proprio la strada della morte planetaria.
Significa soltanto rimandare ed aggravare ancora di più tutti i
problemi già così scottanti dell'umanità. Significa non rendersi
conto dei limiti e delle caratteristiche di quel tipo di sviluppo che
già ora appare evidente essere insostenibile e disastroso.
Spero anch'io di aver dato un utile modesto contributo..
almeno alla tua riflessione.
:-)
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~Robiñ~Hood~de~Colleõni~ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø
"Siate sempre capaci di sentire nel profondo qualsiasi ingiustizia commessa
contro chiunque...in qualsiasi parte del mondo. E' la qualità più bella di
un rivoluzionario." (Ernesto Guevara)

 loro ne allo stato..
Non conosco quel signore dal nome Ravi Batra che citi tu,
devo ancora studiare molto, ma da quello che mi dici, mi pare che
anche lui non sappia fare di meglio che cercare di ritinteggiare le
facciate ("le 'giuste' correzioni"), di un sistema
che si basa sempre e solo su un lago di sangue, uno zoccolo duro
di secoli di rapina, sopraffazione, schiavitų, di genocidio e stupro.....
e lasciamolo pure perdere.....................
MA tuttora, sullo sfruttamento di risorse altrui e sulla povertā di qualcuno
per accumulare nelle tasche di pochi, quello che servirebbe alla vita
umana e alla dignitā di altri.
Pertanto, per stringere, per tagliare il pių possibile l'argomento
molto ampio, mi dichiaro non d'accordo con la 'teoria della formichina'
che toglie con le tenaglie e i denti  d'acciaio (il privilegio, la 
prepotenza,
le sue leggi, il suo sistema) il mangiare dalla bocca di altri..... per
riservarlo a momenti di magra.....
La formichina non dividerā mai le sue riserve con altre specie animali.
Continuerā ad avvantaggiare sempre e solo se stessa, la sua specie,
e la sua concezione di societā, lasciando sempre se stessa padrona
e artefice di decidere e di pianificare la vita, le regole, la libertā, gli 
ideali,
i valori, di  tutto il resto dell'umanitā.
Quello che proponi appare quindi non solo un cerotto, e non una cura
risolitiva della malattia, ma un tentativo di allungare la vita ad un
sistema che porta in se i suoi limiti e la sua 'necessaria' estinzione
per fallimento (impossibilitā di realizzare la sua perenne espansione
sulla pelle di una parte enorme dell'umanitā.).
e non mi trova d'accordo.


 e lasciamolo pure perdere....................."
 stai dicendo in realtà quello che causa il capitalismo monopolistico che in 
comune col capitalismo non monopolistico ha solo la prima parte del nome...e 
basta..
Per porre fine al capitalismo monopolistico (fine che verrà per forza..) ci 
vuole il capitalismo non monopolistico..
Il libero mercato non è dato dal capitalismo monopolistico vigente... 
CHIARO?? se non ci fosse quel capitalismo che è stato lasciato crescere in 
malo modo (le basi di questa crescita sono da cercare nella opposizione al 
comuniscmo che è declinato ed è in fase di calo da ormai 20 anni, si tratta 
di un processo che nel testo che ho citato prima è descritto..the downfall 
of the cominism & capitalism) non avremmo così tante disparità..ne avremo di 
meno..il perchè è lungo.. e quindi lasciamo stare..
La fine del capitalismo monopolistico è successiva a quella del comunismo 
(come modello economico). E' inesorabile ma lenta.. per la caratteristica 
implicita del sistema..
Ancora è lunga spiegare il perchè.. e te (me) lo risparmio.. E' anch'esso un 
processo in atto.. e il principio base è quello che scopri per primo in 
maniera palese un tizio di nome Kondratieff che lavorava alle dipendenze di 
Stalin.
Venne da lui incaricato di dimostrare in modo rigoroso che il capitalismo 
(allora avverso al comunismo) sarebbe morto perchè basato sulla disparità 
tra chi detiene il capitale e chi no ( che allora come oggi non era il 
cosiddetto ceto medio... termine ambiguo che intende + cose aseconda 
dell'epoca in cui lo si inserisce.. ma ancora non potendo scrivere romanzi.. 
lascio perdere i dettagli..)
Kondratieff è lo scopritore della ciclicità di lungo periodo (40 - 45 ) anni 
della società occidentale, ciclicità del tutto assente in URSS. In pratica 
scoprì che neppure la crisi del 29 basata su disparità in % superiori alle 
odierne..riuscì ad annullare la società occidentale e notò come il metodo 
capitalista "basato sulla disparità" secondo stalin riusciva sempre a 
risorgere...dalle sue ceneri come un'araba fenice.
per aver concluso questo fu mandato a morire in un gulag. Aveva fatto 1 
delle + grandi scoperte dell'economia moderna.
Quello che era vero allora lo è pure oggi.. ma il potenziale disastro 
economico avrà proporzioni immensamente + disastrose e dopo la caduta del 
comunismo avremo quella del capitalismo monopolistico.. che poco ha da 
spartire col capitalismo non monopolistico; esso non è il capitalismo 
monopolistico con una correzione.. come dici tu...è un'altra cosa..
In un certo senso sta nel mezzo tra i 2 estremi.. ma capisci che non la 
finiamo +.
Il disastro che verrà.. sarà innestato sempre in guerre crescenti.. come ad 
ogni ciclo inflazionistico che dura 35 anni in media ed è ripartito attorno 
al 2000...
accadde nelle guerre mondiali, crisi cuba e vietnam, guerre di secessione.. 
ecc ecc.
mo però basta...
le suggerisco un po di aggiornamento.. non ideologico .. non schierato.. 
indipendente .. che non sa ragione a uno o all'altro ma che analizza i 
fatti..
CIAO e non ti offendere se ho scritto qualcosa che ti ha urtato .. non è mia 
intenzione farlo..
Non replico +.. per me fine...

Va bene, ho capito.
Tu sei per il capitalismo non monopolista!
Però non spieghi cos'è, perchè sarebbe troppo lungo.......
.-))
Che vuoi che ti dica?
Posso obiettare qualche cosa su un oggetto del desiderio (tuo)
che non conosco, che nessuno (quasi) conosce e che non descrivi?
No.
Posso solo dirti che il capitalismo contiene in se i germi del suo
sviluppo. La fase attuale del capitalismo, l'ultima, diceva Marx, si chiama
imperialismo. Il suo sviluppo  è necessario, insito nella sua natura,
nei suoi ingranaggi e nelle sue leggi inesorabili. La sua crescita
inarrestabile si verifica 'necessariamente', non cè da farci niente.
Cresce e si espande non solo a danno dell'uomo, dei suoi veri interessi
e della sua libertà, ma a danno dell'umanità tutta.
Tu forse lamenti la fine di un capitalismo..... di prima generazione....,
così come ci si può lamentare della perdita della gioventù o del
sopraggiungere
delle rughe sulla fronte di un uomo maturo, oppure della ramificazione
e crescita imponente di un bel fuscello flessibile in albero alto e
possente!
Che vuoi che ti dica?
Continua a sognare.
Posso però sottolineare un tuo modo di vedere che è comune alla
stragrande maggioranza dell'opinione pubblica meno attenta.:
Quello che tu definisci 'comunismo' in effetti non è, e non era, il
comunismo.
Il comunismo, diverso da paese a paese e da epoca a epoca, è tutto
da costruire e da edificare: è un modello, una meta, un ideale teorico da
raggiungere. Così come il cristianesimo non è certo quello degli abiti
dorati del papa o degli anelli d'oro dei cardinali, nè quello dello sfarso
e del lusso Vaticano, delle sue proprietà economiche e finanziarie,
dei suoi addobbi..... mentre la povertà e la fame avanzano e
persone muoiono, perchè gli vengono sbattute le porte in faccia
del paese più cattolico al mondo!
Quindi mettiti tranquillo una volta per tutte, non era comunismo quello
tentato in Russia, in URSS, nè quello sperimentato da Mao, in Cina.
Così come non è comunismo quello cubano e quello della Corea
del Nord!
Prendine atto una volta per tutte. Rassegnati, sei stato ingannato,
volutamente, da parte di chi aveva interesse a farti vedere una realtà
diversa dalla verità. E naturalmente era bene farti vedere una pessima
realtà!
Per quanto mi riguarda, comunque, per evitare inutili incomprensioni,
Io parlo di una società nuova, tutta da costruire su basi che non siano
quelle dell'ingiustizia, della divisione in classi sociali, e
della divisione dell'uomo in uomini di serie A e uomini di serie B, C, D,
E, ........ e così via,
dove non sia possibile l'accumolo di ricchezza nelle tasche di pochi
e la povertà nelle tasche di molti, quando qualcuno non ha il sufficiente
per vivere dignitosamente. Nè sia possibile lo sfruttamento
dell'uomo da parte di un altro uomo.
Una società di diritto, giusta, dove l'uomo vale ed è rispettato in quanto
uomo e non in quanto qualcosa o qualcuno.........
Gli attuali governanti alla guida del Paese sono molto fragili e molto
distanti da tutto ciò!
Ma ti pare mai possibile che si possa in qualche modo tacere sui
crimini e sulle malafatte della precedente classe politica al governo
dell'Italia nei trascorsi 5 anni??
E ti pare mai possibile che si possa rimanere indifferenti di fronte
ad attacchi forsennati e insensati da parte di quei barbari devastatori
e vandali che vorrebbero ripiombare il Paese nell'abisso, nella notte
dell'inciviltà, della rapina e anche del ridicolo?
No, non è possibile.
Non resta che schierarsi con quelli che vengono persino definiti
comunisti!!
Per questo non possiamo che dirci Comunisti!
Hasta la Victoria!
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