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Titolo: FondIARIA ?? SOSPETTI DI TRUCCHI CONTABILI???

Copio incollo i fondamentali di Sai ris dal sito Yahoo.com
EPS (ttm)
1.5400
P/E
3.82
Capitalizzazione
204.8Mil
Div/Azione
0.4400
Rendimento
7.49
Cioč vorrei sapere se l'azioni ha veramente un prezzo/utili di 3.82 oppure č
un errore di stampa
con in piu' il rendimento del 7.49
NON CI SARANNO SOTTO TRUCCHI CONTABILI?
SAPENDO ANCHE CHE LA FONDIARIA E' STATA SOSPESA PER ECCESSO DI RIBASSO?

Ti rispondo io:
Fondiaria, come Milano Assicurazioni hanno bruciato tutte le riserve
patrimoniali (investimenti finanziari sbagliati) nonostante un'ottima gestione
caratteristica.
Nel primo caso si parla di 2.000 mld. delle vecchie lire, riserve che dovranno
essere ricostituite.
Peccato che con un utile netto di 200 mld di lire , ci vorranno almeno dieci
anni, a meno che non scatti una aumento di capitale pauroso per la
capitalizzazione del titolo, da qui a breve.
Ecco il perché il crollo di Fondiaria e di Milano Assicurazioni, alla faccia di
Michele Valli che le consigliava.
Il P/E non é tutto, dipende da come è costruito e dalla solidità che c'è dietro.
--
Ciao, Leonardo.
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http://utenti.lycos.it/reports/
Graditi suggerimenti. Grazie.

ooooh, finalmente


Michele Valli che le consigliava.
Preso nota di quel "alla faccia" che avresti potuto risparmiarti

 Preso nota di quel "alla faccia" che avresti potuto risparmiarti
Uhm... diplomatico.
Pensavo peggio. :-)
saluti facciali



Dimenticavo. Che stesse scendendo per la quota Swiss Life l'avevo detto nei giorni scorsi
Non c'era certo bisogno che arrivasseZaghini a dirlo un mese dopo :-D



L'ho solo cancellato

 ha scritto nel messaggio
news:ank2ku4c7ojs004ga...@4ax.com...


 L'ho solo cancellato
Dalla faccia della terra?
Da Internet?
Dalla Topolist?
Uhm... pensavo meglio. :-)
saluti incazzosi

 essere ricostituite.
mangiarsi 2000 miliardi non e' facile ma nemmeno diffcile in tempi in cui si
č dimezzato tutto
VORREI SAPERE SE HANNO DIMEZZATO ANCHE LO STIPENDIO DEGLI AMMINISTRATORI
DELEGATI, IO SO CHE ERANO FRA I PIU' PAGATI ....
quelli che hanno comprato fondiaria se la sono presa nel di dietro

 ha scritto nel messaggio
news:ahrlbr$vf2f9$2...@ID-150114.news.dfncis.de...

Guarda se quello li le consigliava significa che ha già di che pensare a
leccarsi le ferite lasciolo in page su

 leccarsi le ferite lasciolo in page su
Hmmm... tu devi essere nuovo.
*Quello lì* sarebbe il Valli.
Ti sei messo in un guaio serio, Valli che si lecca le ferite? Mo' lo senti. 
:-)
saluti alluvionali

sconto.
E infatti qualcosa non mi quadra


questo qualcosa deve essere correlato all'andmento di sai risp.
che ne dici?

Uhm... pensavo meglio. :-)
Scusa di chi stai parlando?

 Scusa di chi stai parlando?
Di chi hai cancellato.
saluti puliti

Di chi hai cancellato.
ho cancellato QUALCUNO?


Spiegati meglio, non mi pare che su Sai risparmio passino di mano volumi
da tre giorno la guardo e passano di mano non pezzi ma pulviscolo azionario
fatto di 56 azioni 233, 431 e mezzo e via di questo passo
se ti va dentro un investitore non tanto grande che vuole fare su un po di
azioni e ti mette nel book qualche 10000 mila in acquisto nel giro di 20
minuti la farebbe resuscitare del +5 o 10% credo

 ha scritto nel messaggio
news:q8d09.5182$lu5.1...@twister1.libero.it...

l'importante è farla calare
se poi non servono le botte in lettera tanto meglio

Pensavo peggio. :-)
L'ho solo cancellato
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saluti indelebili


 beh allora spiegami perchè bisogna farle calare,
devono farle calare? quando si possono acquistare quando sono a P/E uguale a
1? non sarebbe male allora io si che le comprerei di sicuro

 SAPENDO ANCHE CHE LA FONDIARIA E' STATA SOSPESA PER ECCESSO > DI RIBASSO?
no č che hanno pagato il 10% di Swiss Life 900 milioni di euro circa e
adesso ne vale meno di 300

 adesso ne vale meno di 300
Per di piů con i soldi delle riserve tecniche e patrimoniali, che č una cosa da
pazzi


 wrote in message
ank2ku4c7ojs004ga...@4ax.com...


 pazzi
Paradossalmente il comcambio che Sai aveva proposto pare troppo generoso,
per me Ligresti dovrebbe rivederlo prodomo sua ne avrebbe ben donde!

In amicizia come sempre.
Non credo

adesso ne vale meno di 300
Ohila' guarda chi c'è !!!

Impara ad accettare le sconfitte, che di batoste ne ho prese anch'io.
Poi se mi vieni a trovare a Rimini ti offro un piatto di spaghetti allo
scoglio!!!


scoglio!!!
Mangiateli, io con te non ceno
Nè tantomneo accetterei di farmeli pagaere da te.
Punto (per ora)


Allora anche Sai dovrebbe crollare, visto che ha acquistato il 30% di
fondiaria a 9,5 euro ! e adesso valgono 2
Se ci facciamo bene i conti e tutto un serpentino che si rimangia la coda...
e poi non c'aveva qualche affare anche la SAI con swisslife?
inoltre la Sai ha già emesso un comunicato che quel cambio non vale piu'
dopo il tonfo
Alla fine praticamente vorrei sapere come mai il ramo assicurativo e stato
messo cosi' in ginocchio dalla crisi visto che si presuppone che una
assicuarazione per legge deve mantenere un patrimonio in immobili molto
consistente, quindi il valore complessivo non dovrebbe crollare cosi' al
crollare delle borse. Mentre quando le borse esplodono di salute salgono
bene i telefonici ma questi assicurativi tipo sai e fondiaria rimangono al
palo.
 TUTTE AMMINISTRATE PESSIMAMENTE?

Sei proprio permaloso!!!!
Ma cosa mi dici del consiglio che mi avevi dato su Tim di non mediare quando il
Mib30 sarebbe sceso per la prima volta in area 25.500-26.000, con Tim a 3.75,
dicendoti di fidarti di me perché ero in possesso dei dati che poi si sono
rivelati eccezionali?
Il tuo consiglio era di non mediare, e qui che ti sbagli, perché mediare è
un'arte molto, ma molto raffinata, cosa che io conosco dal lontano 1994 e che mi
ha fatto fare una fortuna (vuoi un esempio, lo sai quante Montedison ho mediato
e a che prezzo?, poi le ho date in OPA a 3,20 che con il prezzo ratificato vale
più di 4 euro per Montedison e ci ho fatto una fortuna).
Per quanto riguarda Fondiaria c'ero dentro anch'io con una discreta somma , ma
5,60 sono scappato per i seguenti motivi cosa che tu non avevi visto:
1)Il titolo presentava un gap in area 4 euro.
2)Erano state utilizzate le riserve tecniche e patrimoniali per fare
acquisizioni avventate.
3) l'OPA non era andata in porto dopo il primo si della Consob, a cui ha fatto
seguito dopo l'entrata in scena dei cavalieri bianchi un secco no.
4) Troppi passaggi di mano del pacchetto di controllo a 9,5 euro (pari al 29,5%
della società)
5)Il concambio era stato deliberato solo dai due consigli di amministrazione e
non dalle rispettive assemblee, cosa che realmente conta fino alla fine dei
conti.
6) Se vuoi sapere il seguito sulla Fondiaria, che come tutte le partecipate del
gruppo Montedison seguo dal lontano 1999, te lo farò sapere in un post allargato
e dettagliato per tutto il NG.
Come vedi di elementi per stare in allerta ce ne erano eccome, mi meraviglio del
coniglio che non abbia fiutato nulla.
Mi dispiace proprio, ma nel caso di Fondiaria e Milano Assicurazioni il coniglio
ha Toppato!
Mentre nel caso di Tim ha cannato il Topone.
Niente di grave, si sbaglia tutti nella vita, come ti ho detto io per primo.
Se vuoi un testimone sulla questione Fondiaria, cioè che quello che ti dico
corrisponde al vero da tempo, contatta in e-mail o telefonicamente Gianluca
Giorgi.


 Ohila' guarda chi c'è !!!
sono ritronato per godermi il bilancio di Eni anche se gas e soprattutto
margini di raffinazioni mi rovineranno la festa si parla di calo complessivo
del 20% ma sono fiducioso, oramai Eni a 14 sconta l' euro dollaro a 1,6!

Sei proprio permaloso!!!!
Ci puoi giurare.
Però io non ho problemi
Tu invece ORA uno ce l'hai..
Risponderò con calma e punro per punto a TUTTO il tuo post
Penso la settimana prossima (sto partendo per il WE) e te ne contesterò una gran parte.
Scommettiamo che alla fine te la prendi tu?
Te ne comunico comunque sin da ora l'esito.
Nel mio personalissimo (e opinabile) rating hai avuto un downgrade pazzesco
Sei passato dal livello di "reportaro" a quello di "quaquaraqua da NG", con possibili implicazioni
ribassiste. Lo Zaghini infatti è stato messo sotto osservazione, potrebbe addirittura essere
retrocesso a "Pinocchio" :-O Vedremo
Cos'è un "Quaquaraqua da NG"? Bah, grosso modo uno che il giorno dopo"Io me la sentivo".
Oppure "Io ho comprato ai minimi, venduto e shortato ai massimi e ricoperto sui nuovi minimi"
Non era facile..Complimenti


Se non ci credi su Tim, vai a vedere cosa ho scritto nel mio sito e cosa ho
pubblicato sul web.
Per quanto riguarda Fondiaria ti passa mandare gli ex-fissati bollati e spero
che ti fidi della testimonianza di Gianluca Giorgi che é una persona seria.
copia e incolla dal mio sito :
Ancora su Tim
Uscito di nuovo in stop loss su Tim. Credevo che il rimbalzo che ci fosse stato
avesse richiuso i gaps che erano ancora aperti sul grafico, ma così non è stato.
Aspettiamo i 25.500 punti, 26.000 di Mib30 per rientrare, questa volta in modo
deciso perché li c'è il target del ribasso.
Li 23/06/2002
Leonardo Zaghini
Pubblicato in data 06/06/2002 sul NG a chi mi chiedeva se dovevo mediare su Tim
(fatti una ricerca)
Puoi dormire sonni tranquilli, anche con le Tim a quei prezzi.
Se vuoi mediare ti do un consiglio, usa la cartuccia, ma usala bene. Aspetta i
25.500 punti di MIB 30 e li, cioè solo allora, taglia l'azione per quanti soldi
hai disponibili senza che questi ti debbano servire (usa solo i soldi che hai da
parte e che sai che non utilizzerai).
Questo è il mio consiglio, poi se l'indice non scende a 25.500 di Mib30 (le Tim
le troveremo anche sotto i 4 euro, ma niente paura), tanto di guadagnato, ma
purtroppo ci credo poco.
Comunque dormi sonni tranquilli con le Tim.
Mi raccomando, non vendere in perdita, perché Tim è regalata a questi prezzi!!
E io e quello che ho fatto quando l'indice è arrivato a 26.000 punti, me le sono
trovate a 3,75, tagliate in blocco quelle che avevo a 5 euro. E ora con le spese
sono leggermente sopra.
Dimmi pure dove parlo a sproloquio.
Su Fondiaria ti posso mandare il fissato bollato, anche se così più non si
chiama, e puoi avere la conferma delle mie sensazioni sul titolo già espresse da
Gianluca Giorgi.
Io nella mia vita non ho mai sparato cazzate, ma anzi ho ammesso sempre i miei
sbagli.
E questa volta ad aver sbagliato sei tu, sempre che le Tim non vadano sotto i
3,70 euro di prezzo senza prima dirti  che le ho liquidate.
Mostrami pure dove sbaglio.
Sempre a disposizione se vuoi quei documenti, io lavoro ancora con la banca in
maniera telefonica.


Giorgi.
Gianluca non lo sento da un po' di tempo, non credo valga la pena distrubarlo

in maniera telefonica.
Personalmente spesso faccio altrettanto, visto che il mio TOL non mi consente i derivati ad es.
Dei documenti ovviamente non  me ne faccio nulla. 
Ma su IEB, ti piaccia o meno, la regola è "Non vantarsi di vendite o acquisti se non comunicati in
RT".