Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: GLI USA SONO GIA' IN RECESSIONE

Non allarmatevi, ma la definizione di recessione convenzionalmente
usata dagli economisti è la seguente:
Si ha recessione quando il PIL (o GDP per loro) cala per due trimestri
consecutivi, calcolando le variazioni quarter to quarter.
Non ho a disposizione i dati quarter to quarter (se qualcuno li ha mi
li può passare?) ma considerando che si è passati da 5,5 a 2,4 e ora a
2,2 direi che quasi certamente la recessione c'è, per loro.
===================
l'allegro chirurgo
# 3 8 4 0 4 9 9 3 
msn:  vedi e-mail
===================

 consecutivi, calcolando le variazioni quarter to quarter.
Si ha recessione, quando il PIL ha una crescita negativa per 2 trimestri consecutivi. Non e' la stessa cosa di una crescita inferiore o in calo.
William

Si ha recessione, quando il PIL ha una crescita negativa per 2 trimestri consecutivi. Non e' la stessa cosa di una crescita inferiore o in calo.
E' esattamente quello che ho detto io.
Quarter to quarter significa "per due trimestri consecutivi", più o
meno.
Sai dirmi dove posso trovare i dati quarter to quarter?


 meno.
Il PIL degli USA non ha una crescita negativa da non so quanto tempo!!! Come
si fa a dire che è in recessione??


si fa a dire che è in recessione??
Beh, se è passato da 5,5 a 2,4 credo proprio che almeno quel trimestre
sia stato negativo.
Il terzo non so.
Dove hai trovato i dati?


 Dove hai trovato i dati?
Vai sul  sito dell'OMB (è un link all'interno del sito 
www.whitehouse.gov
)
cerca i dati di bilancio USA del 2001 e scarica il .pdf Historical tables:
dentro ci sono tra le migliaia di altre cose anche i pil

dentro ci sono tra le migliaia di altre cose anche i pil
Ti ringrazio moltissimo, appena ho tempo ci vado.


Se posso dire la mia:
Recessione= pil con segno negativo.
se si ha un calo ( rispetto ad anno o trimestre prec.) si parla
impropriamente  di recessione... ma non è recessione...
Quando c'è il + non è recessione sicuramente è un calo
Il pil è il prodotto interno lordo ricchezza prodotta se ho un pil a +2,2%
(Usa) la ricchezza è aumentata non è negativa...
Saluti

 ha scritto nel messaggio news:91tcug$smh$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Si, anch'io la intendo in questo modo. Pero' non ci posso giurare. Anche il ragionamento dell'Allegro Chirurgo potrebbe essere giusto.
Per i dati... non saprei dove trovarli... probabile che ci siano su qualche sito ufficiale di qualche organo economico deglui USA.
Will

Se posso dire la mia:
Paolo, qui non è questione di mia o tua.
veniamo dalla stessa università, suppongo ci abbiano raccontato le
stesse cose.
Convenzionalmente è definita recessione la fattispecie in cui per due
periodi (trimestri) il pil peggiora.
Calcolato su base annua può essere positivo, ma allo stesso tempo
essere negativo se calcolato quarter su quarter.
Mi sembra un concetto facile.
Si può andare meglio rispetto allo stesso trimestre dell'anno scorso e
peggio rispetto a quello precedente.
Orbene, se io vedo che il primo trmestre segnava un +5,5% rispetto al
1° del 99, e il 2° solo +2,4%
o anche nel 99 c'è stato un calo dello stesso tipo (e non mi pare) o
dal 1° al 2° quarter del 2000 il gdp è diminuito.
cioa


dal 1° al 2° quarter del 2000 il gdp è diminuito.
Questi sono i dati del PIL reale americano espresso in dollari correnti:
 
           1999      III 99     IV 99     I 00      II 00     III 00r
(GDP)...  9,299.2   9,340.9    9,559.7   9,752.7   9,945.7    10,039.4
Come si può notare esso è sempre aumentato, anche se c'è stato un forte
rallentamento nell'ultimo trimestre.
Se qualcuno è interessato al report completo sul GDP aggiornato al 21/12/00
me lo faccia sapere e glielo invierò in attachment via e-mail.
Si tratta di un file solo testo di 104Kb (fonte WSJ).
Marco
Per rispondere è necessario togliere NOSPAM dalla mia e-mail.

Si tratta di un file solo testo di 104Kb (fonte WSJ).
Sě, mandalo per favore alla mail che trovi negli headers.
Ti ringrazio anticipatamente.
(dunque mi sbagliavo)


rallentamento nell'ultimo trimestre.
Ho postato il messaggio un po' di fretta ed ho commesso un errore, i dati
che ho riportato si riferiscono al PIL nominale, quello reale (anno base
'96) è il seguente:
               1999      III 99    IV 99     I 00      II 00    III 00r
(GDP)...      8,875.8   8,905.8   9,084.1   9,191.8   9,318.9   9,369.5
Il GDP reale è sempre in crescita, ma meno di quello nominale.
Mi scuso per l'errore.
Marco

Gli Usa cmq non sono ancora in recessione...
Parole testuali di Alan Greenspan:
" I rischi di recessione sono superiori ora ai rischi d'inflazione"
In particolare riaggiungo che il Pil è aumentato meno del previsto,
la ricchezza prodotta è aumentata del +2,2%, la crescita rimane positiva...
Poi vorrei puntualizzare che: In un ciclo economico strutturale una vera
recessione è caratterizzata dall'inflazione per il prolungato e sostenuto
incremento del Pil a livelli d'incremento alti...( ed insostenibili nel
lungo periodo)
Ora il Pil è diminuito nella sua crescita ma non è accompagnato da
inflazione, in genere, anche se ci vorrà un po di tempo, il taglio dei tassi
in questi casi basta a dare e mantenere vigore al trend economico in atto,
non essendoci particolari fenomeni economici di difficile gestione...
Nel caso qualcuno parlasse di recessione sarebbe una definizione  impropria.
Saluti ottimisti