Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: La sinistra ed il puperismo

Che fa la sinistra italiana da 4 anni per mezzo dei suoi rappresentanti,
dei suoi media, della base  ?
Grida all'impoverimento, al declino economico, al "pauperismo" per
"relativizzare"...cioè per far dimenticare agli italiani che vivono in
uno dei 7 paesi ( su 191) piu' industrializzati e ricchi del mondo, che 
fanno
parte del G7, che la sanità italiana è al secondo posto ( su 191 paesi ) 
che gli italiani sono primi per il rapporto tra ricchezza ereddito , 
insomma che siamo probabilmente se non il paese piu' ricco del mondo, 
uno dei piu' ricchi.
Lo sfascismo, il pauperismo, la litania del declino di oggi, ha radici
lontane ma non troppo.
Eccole :
L'Unità, 7 agosto 1979
" Abbiamo l'occasione di una ripresa consistente del Partito Comunista
Italiano nella denuncia dell'aumento dei prezzi e delle tariffe; nel
costo enella scarsità del carburante, di alloggi , di posti di lavoro; 
nella
esiguità delle pensioni; nel dilagare del terrorismo e della paura. "
Il passo dell'Unità, riprende il noto " uso delle denunce " consigliato
anni prima da Lenin per " conquistare i favori delle masse ".
Possiamo riconoscere in questo atteggiamento il ragionamento marxista
rudimentale secondo il quale i ricchi diventano sempre piu' ricchi e i
poveri sempre piu' poveri, e secondo cui la ricchezza degli uni è causa
della povertà degli altri.
Marx aveva creduto di poter predire che, nei paesi industrializzati, il
capitale si sarebbe concentrato nelle mani di un gruppo sempre piu'
ristretto di proprietari sempre piu' opulenti, che avrebbero fatto
fronte ad orde sempre piu' numerose di proletari sempre piu' miserabili.
Alla prova della storia, questa teoria si è, come sappiamo, dimostrata
falsa.
In Italia il numero degli imprendiori è grandemente aumentato e le
condizioni dei lavoratori è andata grandemente migliorando...basti
pensare alle tutele assicurative, alla previdenza sociale, al diritto di
sciopero,alla tutela delle lavoratrici madri.
La tattica che usa oggi la sinistra italiana non è nuova, fu già usata
dal partito comunista francese nel 1950, partito che aveva assunto come 
tema
di propaganda la "pauperizzazione assoluta" della classe operaia.
Nel 1950 in Francia si era in pieno periodo dei cosiddetti "Trente
glorieuses", quel trentennio che va dal 1945 al 1975 caratterizzato da
una forte crescita dell'economia francese, a testimoniare la falsità 
delle
tesi comuniste.
La sinistra non vuol dare lezioni di democrazia e di economia nè a Kim
Jong II, nè a Saddam Hussein, nè a Fidel Castro, nè a Robert Mugabe, ne 
agli
Imam dell'Iran nè ai dirigenti cinesi o vietnamiti.
Riserva i suoi ammonimenti e il suo disprezzo alle democrazie, agli
italiani, a Margareth Thatcher, a Ronald Reagan, a George W. Bush, a
Silvio Berlusconi e anche a un Tony Blair non sufficientemente ostile al
capitalismo.
L'avversario principale della sinistra è l'economia liberista e la
libertà, non la dittatura.
Quel che a loro importa non è sradicare la povertà, ma far credere che
sia causata dal liberismo dal capitalismo e dalla globalizzazione che,
invece, la riducono.
Clas

Clas wrote:
Maledetti crossposting!
Clas sei OT.

 Maledetti crossposting!
dove  hai visto il cross ?
Eddy 

Eddym...@tuttopmi.it
 wrote:

Nel messaggio di sopra.

Quello dell'Economist, per intenderci.

 Quello dell'Economist, per intenderci.
apuo, quoti a pene di segugio.
Eddy 

 Clas
 In fondo a destra
http://usuarios.lycos.es/bor2000/adictoinet.jpg
-- 
WoodstockŽ
''Una societa' che spende centinaia di miliardi in armamenti e
consente che ogni anno muoiano di fame 5 milioni di bambini e' una
societa' malata di egoismo e di indifferenza''. Carlo Azeglio
Ciampi 

 ha scritto nel messaggio 
news:43873d59$0$16207$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Eddy 
Ti risparmiavo una righetta...
Saluti & segugi
apuo

 Clas sei OT.
    Non direi proprio, parlo di economia....
Clas 

 Maledetti crossposting!
Quale cross post ?
Guarda in alto a sin.....c'è solo it.economia.borsa
Bamba-cione !
Clas 

 Perché confondi la sinistra con il comunismo?
Questa affermaziopne pauperistica è sinistra o comunismo ?
 Guglielmo Epifani : "Il nostro è uno sciopero contro le scelte che 
stanno portando il Paese al declino».
Clas

 Perché confondi la sinistra con il comunismo?
E questa dichiarazione pauperista è sinistra o comunismo di cui sopra ?
 ''Questa manifestazione da' voce al malcontento e al disagio di milioni 
e milioni di italiani per una situazione economica che sappiamo essere 
colpa del governo e della sua politica economica e finanziaria''.
Piero Fassino
Clas

Clas wrote:

Plonk!
Adieu!

 stanno portando il Paese al declino».
E' un diritto.....
Articolo 40 della Costituzione.....

 E' un diritto.....
gli scioperi politici sono una cacata
quando hanno abolito la scala mobile non hanno fatto niente eheh
perche'?
pensa se lo proponeva la destra.... 

 ha scritto nel messaggio

Veramente quando fu abolita definitivamente la scala mobile Amato 
guidava un governo di Pentapartito ( DC - PSI - PSDI - PLI ).
In realtà la scala mobile fu ammazzata dal governo Craxi nel lontano 
1984 contro il parere della sola CGIL.
A Roma vi fù una manifestazione di protesta con la partecipazione di 
oltre UN MILIONE di persone.
Il PCI propose un referendum, vi aderì la sola CGIL.
Il Referendum si tenne l'anno successivo con la sconfitta dei 
proponenti.
-- 
Woodstock®


 Il Referendum si tenne l'anno successivo con la sconfitta dei proponenti.
e allora?
se lo proponeva il berlusca chessuccedeva?
pensi la stessa identica cilvile dimostrazione??
e stasera rutelli lo hai sentito?
aumentare le tasse sull'acquista delle caseeeee al 20%
per la serie diamoci le martellate sugli zebideiii
fateli stare zitttiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
altrimenti ci tocca un'altra cura di berlusca 

 fateli stare zitttiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Come in Cina?

 ha scritto nel messaggio


 ha scritto nel messaggio 
news:Ml_hf.55804$65.16...@twister1.libero.it...

Meno uno......
Clas 

 Dimostrami il contrario...
Non ci vuole molto.
Basta osservare l'Italia com'era 50 anni fa e com'è oggi.
Oggi ci sono molti piu' imprenditori, piccoli e medi, e molti meno 
operai (italiani) .
E gli operai stanno infinitamente meglio rispetto a 50 anni fa.
Inoltre importiamo 3 milioni di lavoratori dall'estero, perchè i nostri 
non bastano.
E il numero degli imprenditori è enormemente aumentato, cosi' come il 
benessere.
Quindi il liberismo ha funziopnato eccome.
Clas 

 Solo la verità...
Per capire che è una falsità storica, basta osservare l'Italia com'era 
50 anni fa e com'è oggi.
Oggi ci sono molti piu' imprenditori, piccoli e medi, e molti meno
operai (italiani) .
E gli operai stanno infinitamente meglio rispetto a 50 anni fa.
Inoltre importiamo 3 milioni di lavoratori dall'estero, perchè i nostri
non bastano.
E il numero degli imprenditori è enormemente aumentato, cosi' come il
benessere.
Quindi il liberismo ha funzionato eccome.
Mentre la teoria marxista - che prevedeva un numero sempre piu' in 
diminuzione di imprenditori ( capitalisti) sempre piu' ricchi ed un 
numero sempre in aumento di operai che sarebbero andati verso una 
condizione sempre peggiore - si è rivelata essere sbagliata.
Clas

 Clas
Non mi pare una grande dimostrazione...
Hai piuttosto descritto quello che era e che si poteva migliorare, non certo 
con gli attuali "furbacchioni", come li intendo io... (spero tu non ne 
faccia parte...) che lo stanno invece distruggendo!!
E per favore smettila di idolatrare chi puzza di dittatura...
analizzane bene l'operato... e potrai far migliorare le cose...
cordialmente... 

 benessere.
Secondo te il numero di imprenditori è un indice del benessere di un paese ?
Chissà allora come se la passano male, secondo te, nel resto d'Europa.
Il numero di partite IVA aperte in Italia è pari alla somma di quelle aperte 
in Germania, Francia, Spagna e Gran Bretagna messe assieme, ed è così alto 
solo a fronte di un mostruoso livello di evasione fiscale, che non ha 
riscontri in nessun altro paese industrializzato.
-- 
"E' un mondo difficile, vita intensa,
felicità a momenti e futuro incerto"
(Tonino Carotone) 

 Come in Cina?
eppure i robinud del tempo dicevano che li' c'era il vero comunismoe che 
miao era un grande.... rotfl 


Ridi di te stesso e di quello che dici?
Per quanto riguarda Mao, mi spiace disilluderti.
Mao rimane un grande della storia, dell'umanità, e della
emancipazione e crescita della Cina.
Per quanto invece l'affermazione che lì, in Cina come altrove,
ci fosse il "vero" comunismo,
questa è la solita baggianata creata e reiterata "dai semplici"
(come sono umano stasera!) per autocompiacersi,
e trovare così nel folto gruppo di appartenenza, quelle
soddisfazioni che altrimenti nessuno sarebbe disposto
a riconoscergli!  :-))
____________________rh__________________________
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere incessantemente la menzogna. (John Locke)

 Mao rimane un grande della storia, dell'umanità,
come sitalin :-)) 

 come sitalin :-))
Smettila di masturbarti e.....
......... torna  a scuola.
-- 
; 

 ......... torna  a scuola.
e ci hai messo sino ad ora per trovare una battuta cosi' scema?
stalin e mao grandi...
sisi continuate a farvi male...
-- 
 ;
per me questi sono a libro paga del berlusca.... ne sa una + del diavolo, mi 
consenta... 

 Chissà allora come se la passano male, secondo te, nel resto d'Europa.
Parli delle ancora agricole Francia e UK ?
E' decisamente meglio ( ed il miglior modello capitalistico ) avere 
tante piccole aziende che poche e  grandi come in USA, UK, Francia.
Non per nulla i grossi guai, in particolare per i lavoratori, vengono 
dalle grandi aziende ...Fiat, Parmalat, Cirio etc.
Clas

 cosa ne pensa!
1.937.000 lire ?
Mia madre guadagava 170.000 lire e le auto inquinavano molto di piu'.
Con il riscaldamento autonomo pago solo quello che consumo e risparmio 
un bel po' rispetto a qualche anno fa con il riscaldamento in 
condominio.
Le bollette telefoniche, grazie alla concorrenza, mi si sono dimezzate.
Clas 

 dalle grandi aziende ...Fiat, Parmalat, Cirio etc.
Se l'azienda è grossa e chiude il guaio è grosso, ovviamente, ma non è che 
la chiusura di 10'000 piccole imprese sia un guaio minore solo perchè non 
finisce sui giornali.
Così come non è un problema minore il fatto che il tessuto economico di 
questo paese sia fatto di microimprese, che dal punto di vista fiscale 
operano fuori della legalità perchè l'evasione fiscale è l'unico loro 
vantaggio competitivo sulle imprese più grandi, e la cui dimensione le 
condanna ad essere perdenti (o assenti) nella competizione internazionale.
Innovazione e ricerca richiedono grandi investimenti e grandi strutture, 
tutte cose che la piccola e piccolissima impresa non ha.
Non è un caso che la spesa pubblica per la ricerca in Italia sia su livelli 
non del tutto indecenti a fronte di una ricerca finanziata dal privato 
pressochè inesistente e a livelli da terzo mondo.
Basta dare un'occhiata alla composizione degli indici principali delle borse 
dei vari paesi industrializzati per rendersi conto delle ragioni del declino 
Italiano.
Dai una scorsa al DAX e una al nostro SPMIB e capisci subito perchè la 
Germania, pur con tutti i problemi legati all'integrazione dell'est, è oggi 
il più grande esportatore del mondo ed esporta quasi il triplo di quello che 
esporta l'Italia, ed è stata capace, in un momento non facile nè per 
l'economia mondiale nè per la stessa economia tedesca di incrementare la 
propria quota di commercio mondiale dall'8,7% del 2000 al 10% attuale.
Dal 2000 al 2004 l'export tedesco su scala mondiale è cresciuto del 25%.
Il nostro solo del 10%.
Nel frattempo l'import tedesco cresceva del 7%, mentre il nostro  cresceva 
del 12%.
E questo non è pauperismo di sinistra, sono dati WTO.
Se andiamo avanti così, da potenza industriale ci trasformeremo, se ci va 
bene, in un paese di gelatai e camerieri.
Se ci va male diventeremo uno dei tanti paesi sottosviluppati pieni di 
villaggi turistici, dove persino gelatai e camerieri lavorano per imprese 
straniere.
-- 
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana,
e della prima non sono sicuro. (A. Einstein) 

 dimezzate.
Sorvoliamo sui costi telefonici e del riscaldamento (settori in cui la 
concorrenza in Italia è pressochè inesistente a detta delle stesse authority 
preposte al controllo, con evidenti ripercussioni su costi e tariffe).
L'affitto di un appartamento, anche popolare, in cui possa vivere una 
famiglia, dalle mie parti non è inferiore ai 7-800 euro al mese, col 
risultato che uno stipendio da operaio una volta (parlo dell'epoca in cui 
tua madre guadagnava 170'000 lire) consentiva ad una famiglia di vivere 
decorosamente anche dovendo pagare l'affitto, mentre adesso ciò non è più 
nemmeno pensabile.


"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio 
news:438c295f$0$83432$892e...@authen.yellow.readfreenews.net...

Solo un veterocomunista che nega la realtà puo' affermare che una 
famiglia di lavoratori stava meglio nel 1970 rispetto ad oggi.
Mia madre, lavoratrice dipendente, ha lavorato una vita per comprarsi 
una casa. E per una vita ha pagato un mutuo a tasso alto.
Io, lavoratore dipendente grazie ai tassi dei mutui estremamente bassi 
di questi anni, dopo pochi anni di lavoro ho comprato un appartamento 
con un mutuo vantaggioso e che durerà non molto.
Nell'auto e a casa ho l'aria condizionata, i miei si morivano di caldo 
nelle bollenti giornate romane
L'Italia è oggi in Europa il paese dove il minor numero di famiglie vive 
in affitto, mentre è quello dove il numero di famiglie proprietarie 
della casa di abitazione è il piu' alto.
Clas 

 con un mutuo vantaggioso e che durerà non molto.
C'è dipendente e dipendente.
Con un solo stipendio da semplice operaio (magari interinale e precario) ad 
una famiglia di quattro persone il mutuo serve per pagare le bollette, non 
per comprare la casa.
Dalle mie parti un appartamento di 80 mq, anche sfigatissimo, costa 250'000 
euro (non nuovo, ovviamente). Chi con 13'000 euro l'anno deve mantenere una 
famiglia non si po' nemmeno permettere di sognarlo.


 ha scritto nel messaggio 
news:438c8bfa$0$7317$4faf...@reader4.news.tin.it...

Finiscila di raccontarti balle!!! ...Illusionista!!!
Dalle mie parti una casa  costa non meno di 150.000 ?; se pigli 15.000 ? 
anno, e sei fortunato, ti ci vogliono 10 anni senza mangiare per pagarla!
 

 250'000
Beato te.....qui da me con quella somma ne compri uno da 45 mq....come 
il mio ( acquistato 3 anni fa a 240 milioni, oggi lo potrei rivendere al 
doppio...che affare eh ? )
Clas

 famiglie italiane.
Si parlava di operai non di top manager.
Ce ne sono ancora sai di operai in Italia, per fortuna.
Alcuni magari hanno pure una laurea in lettere (cosa che mi padre non 
aveva).
-- 
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupiditą umana,
