Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Oggi indici USA

SP500 = 1236
DJI = 10720
Nasd. Comp = 2165
Non sparate sull' analista, e' probabile che come al solito sbagli il timing 
ed accada lunedi, ma questi targets, vista l' evoluzione del ritracciamento 
in atto da ieri appaiono molto probabili entro 4-6 ore di scambi
ciao a tutti
fulvio

 ha scritto nel messaggio
fulvio, mi diposti il tuo romanzo completo (IEB)? l'ho perso

 ciao

 fulvio, mi diposti il tuo romanzo completo (IEB)? l'ho perso
E' una parola... mi sa che l' ho perso pure io... speriamo in google, vado a 
cercarlo
ciao
fulvio 


vista l'evoluzione del ritracciamento si dovrebbe salire cosi' tanto?
forse...ma non oggi. 

 forse...ma non oggi.
Secondo me pure di piu', mi son tenuto ai livelli minimi di rialzo. Il 
difficile naturalmente e' il timing: l' AT e' fatta di figure ben precise e 
definite, che si verificano con probabilita' statistiche, non voglio star 
qui ad insegnare alcunche' in quanto non ne sarei in grado, solo vorrei 
difendere quel che dell' AT e' difendibile, ossia la superiore probabilita' 
di ottenere previsioni rispetto alla casualita': secondo me se attraverso l' 
analisi tecnica si riesce, con lo studio e l'esperienza, a formulare 
previsioni che si verificano esatte almeno nel 51% dei casi (lo dico 
naturalmente come caso limite), gia di per se' questo ci darebbe un piccolo 
vantaggio rispetto a chi opera in maniera casuale. Io non conosco il tuo 
modo esatto di operare, ma sono convinto che i grafici li guardi e se non 
fai AT tradizionale, bene o male fai comunque un' analisi mentale dei 
grafici, dettata dalla tua intuizione e dall' esperienze passate, per cui 
anche tu probabilmente fai analisi tecnica, che non sara' quella dettata dai 
libri, sara' la tua personalissima analisi tecnica che puo' funzuinare 
meglio o peggio che quella dei libri, pero' cosi' come quella classica e' 
quasi sicuramente basata sull' osservazione di casi gia' verificatisi in 
passato. Esperienza ed intuizione da essa derivata... secondo me e' tutto 
li'....
PS- i target di cui sopra derivano dall' osservazione di grafici degli 
indici ad intervallo 30 minuti e dei relativi stocastici veloci (per chi 
interessa) e naturalmente dalla mia personalissima esperienza ed intuito (il 
che e' naturalmente la parte piu' soggetta a fallacia)
ciao
fulvio 

 fulvio, mi diposti il tuo romanzo completo (IEB)? l'ho perso
cerca con google:   perfiltrareilracconto   che era il tag che avevo messo 
per i non interessati, paradossalmente adesso ci e' utile per ritrovarlo :-)
mi pare saltino fuori tutti i capitoli
ciao
fulvio 

 li'....
straquoto, anche perchč diversamente ely dovresti operare solo alle 14,30 e 
alle 16 sui i dati e basta 


al 50% si avverera' :-))) 

 e alle 16 sui i dati e basta
infatti opero sui movimenti veloci....e basta.....senno' non fai scalping.. 

 fulvio
ok, su googlegroup 


ok, però il movimento veloce l'analisi tecnica lo registra con degli 
indicatori e chi fa scalping con l'at magari fa la tua stessa operazione 

 indicatori e chi fa scalping con l'at magari fa la tua stessa operazione
mah....gli indicatori dell'AT ti dicono DOPO cosa ha fatto, non prima :)) 

> mah....gli indicatori dell'AT ti dicono DOPO cosa ha fatto, non prima :))
sicura sicura ? :) 


ti dice che in quella certa situazione  le vote scorse ha fatto una certa 
cosa....ma le MM si muovono in base agli scambi, NON VICEVERSA! 


.... sicura sicura? ...
.... hai visto il grafichino che ho postato stamane? ... ;-)

 ok, su googlegroup
Si' certo solo sui gruppi
cavolo sto iniziando a rileggerlo, non me lo ricordavo piu' manco io... non 
e' malaccio, pensavo peggio
:-)

> .... hai visto il grafichino che ho postato stamane? ... ;-)
no.

 cosa....ma le MM si muovono in base agli scambi, NON VICEVERSA!
ok, ma mica ci sono solo le MM , io direi che il discorso è un altro, a te 
secca metterti a studiare :) 

 :-)
troppo bello...
bisognerebbe farci un film... :-D 

 no.
http://groups.google.it/group/it.economia.borsa/browse_frm/thread/c57d51fc5d02e2cf/b67d534db980ba94?q=%22quel+che+vuole%22+group:it.economia.borsa&rnum=1&hl=it#b67d534db980ba94

 secca metterti a studiare :)
OVVIO che si? :-))
ma tanto mica tutti quelli che fanno AT ci guadagnano (vedi Valli) 
quindi.... 


cosa dovrei vederci? 

 ma tanto mica tutti quelli che fanno AT ci guadagnano
... parole sacrosante ...
... non basta avere la patente per gareggiare in formula 1 ...
... come non è necessario avere la patente per farlo ...

 cosa dovrei vederci?
AAAAAARGGGGGGGHHHHHH

 difficile naturalmente e' il timing:
bel post, concordo su tutto.
Ciao
Eddy 

 al 50% si avverera' :-)))
Beh, gia' che siamo entrati nel discorso vediamo rapidissimamente quel che 
intendo per 51%...
Esempio semplice:
faccio per 100 volte una previsione di un movimento di 20 punti indice sul 
nasdaq comp (insomma l' 1% circa di rialzo o ribasso a seconda dei casi). 
Tutte e cento le volte metto uno stop loss di 5 punti indice. Se io una 
volta su quattro (ossia 25 volte su 100) azzecco la previsione, sono in 
pareggio (escludendo nell' esempio le commissioni, si parla di previsioni 
teoriche...), giusto? Se tramite l' AT riesco ad azzeccarne in media almeno 
26 su 100 gia' a quel punto (questo intendevo per 51%) ho teoricamente un 
guadagno. Naturalmente poi in pratica dovro' vedere se il tutto mi conviene 
in base alle mie aspettative di guadagno e considerando le commissioni, ma 
questo e' un altro discorso: se uno e' ingordo e vuole ottenere sempre 
percentuali di guadagno alte opppure ha una sim che gli succchia fior di 
commissioni, oppure ha una sfiga clamorosa che gli saltano un sacco di stop 
loss ecc...  non e' colpa dell' AT se questo tizio a fine anno non e' 
soddisfatto...
ciao
fulvio 

 le commissioni,
se io operassi cosi' mi sarei gia' mangiata tutto....

 
se mi dici esattamente ogni volta cosa ci vedi, capisco meglio :-)))


... la vedi quella lineetta rosa che parte da in basso a sinistra e va
verso l'alto a destra? ...
... finché il body della candela resta "sostanzialmente" sopra quella
linea, quelli sono tutti valori buoni per entrare long ...
... "casualmente" (e dico casualmente per non scatenare le ire degli
statistici) finché i prezzi restano sopra quella linea, la tendenza è
rialzista, ovvero i prezzi salgono "casualmente" più volentieri che
scendere ...
...ma mi stai prendendo per il (_._)   .... o davvero non conosci
nemmeno le basi dell'AT? ...

 forse...ma non oggi.
Non so se mi crederete, ma avevo calcolato come detto dalle 4 alle 6 ore 
circa per il movimento rialzista, erano le 6,20 pomeridiane ed ho fatto 
mentalmente  16,20 + 4 = 20,20 -22,20 anziche' 18,20 + 4.
Comunque il timing ripeto e' abbastanza aleatorio, diciamo che l' AT mi da' 
per molto probabile che accada entro lunedi sera, puo' benissimo accadere 
tra un minuto come tra 2 gg visto il weekend nel mezzo
In soldoni, cosi' non mi date del teorico puro, io mi metterei long , per 
fare un esempio, sullo sp500 (adesso e' a 1225) con stop ai 1219 di indice e 
target 1235. Potendo aprire due contratti rischierei i 1215 di stop loss con 
target 1235 per il primo e 1240 per il secondo (trailing stop quest' ultimo 
ai 1230, ripetibile a 1240 se il raggiungimento di questi fosse 
sufficientemente gradule)
Il tutto senza responsabilita', siete grandicelli e vaccinati :-)
ciao
fulvio 

 se io operassi cosi' mi sarei gia' mangiata tutto....
E' un esempio sul minimo guadagno: l' AT , o meglio un sistema operativo 
deve perlomeno garantire una probabilita' di successo di un minimo superiore 
a quella teorica del 50%, se otteniamo poi il 70-80% di successi e' 
meglio... :-)
E' chiaro che molto dipende dal capitale a disposizione: se fossi uno 
sceicco arabo non avrei (e moltissimi non solo io naturalmente) problemi ad 
ottenere un guadagno di un migliaio di euro al gg con la borsa, basta fare 
un' operazione a caso, se va male ne fai una con il doppio di soldi, poi 
quadruplichi ecc.... prima o poi azzecchi l' operazione che ti rimborsa 
tutte le altre + 1000 euro... Tu dammi un miliardo di euro di capitale e 
vedi come te li guadagno facilmente 1000 euro al gg  :-)
Insomma quel che intendo e' che occorre distinguere la teoria dalla pratica, 
o meglio, a seconda delle condizioni (pratiche) in cui mi trovo ad operare, 
dovro' scegliere un sistema operativo idoneo: nel caso dello sceicco puo' 
andar bene anche centrare un ' operazione su 10, nel caso di noi comuni 
mortali occorre sudarsela e sapere che con l' AT le probabilita' sono anche 
solo leggermente superiori che non tirare a caso (e di questo sono convinto) 
e' gia' un primo punto di appoggio
ciao, stacco per stasera.
fulvio

 sufficientemente gradule)
"graduale"... il che e' da verificarsi a suo tempo con indicatori quali lo 
stocastico, ma quest' ulimo target potrebbe richiedere fino almeno a 
martedi.