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Titolo: Come funziona la Borsa!!

WALL STREET e le scimmie.
Una volta arrivò al villaggio un signore ben vestito , prese alloggio 
nell'unico
albergo del villaggio e mise un avviso sulla singola pagina del
giornale locale dicendosi disposto ad acquistare ogni scimmia che
gli avessero portato per 10 dollari.
I contadini, che sapevano che la foresta era piena di scimmie, corsero
a cacciare le scimmie.
L'uomo acquistò le centinaia di scimmie che gli portarono a 10 dollari 
ciascuna.
Siccome già rimanevano poche scimmie nella foresta, gli agricoltori
persero l'interesse, allora l'uomo offrì 20 dollari per scimmia e i
contadini corsero di nuovo nel bosco.
Anche in questo caso le scimmie erano in diminuzione e l'uomo alzò
l'offerta a 25 dollari per cui i contadini tornarono nella foresta per
cacciare le poche restanti scimmie.
A questo punto, l'uomo offrì 50 dollari per ogni scimmia, ma siccome
aveva affari da sbrigare in città lasciò il villaggio e diede
l'incarico al suo aiutante di acquistare le scimmie.
L'assistente andò dai contadini dicendo loro: vi offro di vendervi le
scimmie del mio capo a 35 dollari e quando il mio padrone ritorna
dalla città gliele vendete a 50 dollari ciascuna come quanto lui ha
già accordato .
I contadini racimolarono tutti i loro risparmi e acquistarono le
migliaia di scimmie che stavano in una gran gabbia , e attesero il
ritorno del 'capo'...
Da quel giorno non videro più nè l'assistente nè il capo.
L'unica cosa che videro fu una gabbia piena di scimmie che
acquistarono con i risparmi di tutta la loro vita .
Ora avete una nozione ben chiara di come funziona la Borsa.

 ha scritto nel messaggio 
news:4928a6b1$0$1081$4faf...@reader2.news.tin.it...

avranno mangiato almeno scimmie per un bel pò 

 ha scritto nel messaggio 
news:4928a6b1$0$1081$4faf...@reader2.news.tin.it...

è utile ripostare la storiella a intervalli regolari per i pischelli :-)
i guru già sanno tutto 

 WALL STREET e le scimmie.
[...]
Non è proprio come scrivi tu......codesta forse è la borsa italiota...o di 
qualche repubblica delle banane.....perchè nella realtà gli attori sono 5.
Tre investitori:
Il produttore del bene.
Il compratore.
L'utilizzatore.
E due speculatori:
Gainer
Loser
Il primo produce e si copre da ogni rischio vendendo al secondo la propria 
produzione con scadenza X mesi (future). Entrambi sono soddisfatti perchè 
hanno realizzato le loro necessità. Il primo è sicuro di vendere la propria 
produzione e il secondo è sicuro di comprare la merce prodotta ad un PREZZO 
CERTO.
Il terzo ha bisogno della *merce* ed inizia a comprarla in borsa. Per 
poterla utilizzare nei propri impianti e guadagnare dalla trasformazione del 
bene.
Poi ci sono il signor *gainer* e *loser*(speculatori professionisti). Questi 
due signori, con immensi capitali, scommettono sulle oscillazioni del prezzo 
del bene, uno pensa che cresca (rialzista) e l'altro che scenda 
(ribassista).
Alla fine della fiera i primi tre avranno realizzato le loro aspettative 
guadagnandoci, qualunque cosa accada (aumento o diminuzione del prezzo di 
mercato).
Gli ultimi due invece operano a valle dei contratti reali (dei primi tre) su 
beni reali ma con modalità virtuali. Uno guadagnerà (gainer) e uno perderà 
(loser) in funzione di ciò che accadrà al prezzo di mercato (aumento o 
diminuzione).
Spero che tu abbia capito.....

 ha scritto nel messaggio 
news:49292928$0$1074$4faf...@reader2.news.tin.it...

prendiamola come una semplice storiella quella postata da Gobo,
come hai ben detto tu la borsa è decisamente più complessa nella realtà...
e per spiegare tutti gli strumenti dovremmo scrivere per ore....
buona domenica orsotoro! 

 Spero che tu abbia capito.....
ottima spiegazione. I problemi arrivano quando le proporzioni tra gli 
attori cambiano: se gainer e loser non sono 1 e 1 ma 1000 e 1000 (e gli 
altri 3 restano 3), parlo di volumi generati, non di individui, allora i 
loro giochetti creano problemi seri anche agli altri 3.

 wrote:
Buongiorno,

La borsa oggi mi sembra molto ben descritta, nelle grandi linee dalla
storiella del Gobo.
Basta vedere quanti contadini, che hanno comprato sotto consiglio
degli assistenti, adesso, con quante scimmie senza valore o quasi si
ritrovano in portafoglio  ........
Per rendere le cose  chiare, il tutto é  molto piú semplice e concerne
3 attori principali con motivazioni molto diverse.
Il primo é la società xxxx che in cambio di capitali necessari per la
sua espanzione distribuisce quote parti ( IPO o ricapitalizzazione
nelle varie forme ).
Il secondo attore é l' investitore tradizionale che compera l' IPO o
la ricapitalizzazione. In questo caso il compratore investe
direttamente nella società e nelle sue capacità a sviluparsi.
Il terzo é tutta la masnada  di attori che interviene regolarmente e
giornalmente in borsa speculando sulle variazioni dei prezzi di
azioni, prodotti derivati etc...o in cerca di un rendimento sul
capitale sotto forma di dividendi o interessi vari su un periodo piú
lungo, ma la motivazione é sempre la stessa....speculare  con il solo
scopo di guadagnare soldi scommettendo su una direzione sperata dei
mercati ( in su o in giú ).
Se prima le cose erano piú semplici, ed i derivati avevano lo scopo di
protezione,  oggi con la finanza creativa ed i suoi prodotti complessi
dove piú nessuo ci capisce qual'cosa, ma a parte il primo ed il
secondo esempio... il resto, e dico bene tutto il resto, é diventato
solo speculazione.
Ciao.. 1lm Luciano

 Loser
Sarebbe vero se gli attori fossero persone fisiche ben distinte..., in 
realta, e qui la storiella di Gobo mostra la sua verita, il piu sono 
sempre gli stessi!!! Da qui il conflitto di interessi, detto cosi e' un 
eufemismo, che come minimo maschera una vera associazione a delinquere!!!
Una legge generale potrebbe essere: "In una fase espansiva economica il 
capitale viene elargito piu o meno democraticamente, per favorire il piu 
possibile l' aumento della ricchezza. Ad un certo momento subentra l' 
inversione, per avidita, potere sfrenato, cupidigia etc.etc., Dall' alto 
della piramide si inizia a "succhiare" risorse, modificando i parametri 
dell' economia, tassi e speculazioni forzate varie. Inizia la poverta 
crescente per stratti sempre maggiori della popolazione."
Se, per ipotesi, facciamo partire la fase espansiva del ciclo con la 
fine della II Guerra monidiale, possiamo facilmente capire dove ci 
troviamo adesso e.... purtroppo quanto ci manca alla fine del ciclo!!!

 ha scritto
La borsa oggi mi sembra molto ben descritta, nelle grandi linee dalla
storiella del Gobo.
----> A me la storiella del Gobo fa solo ridere... :-D Carina, ma niente di 
piů di una barzelletta. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4928a6b1$0$1081$4faf...@reader2.news.tin.it...

non è per caso che la quotazione in borsa dovrebbe servire a dare liquidità 
ad aziende per aumentare la loro solidità e la capacità di investire i 
capitali ottenuti in ricerca e ammodernamento strutture al fine di aumentare 
il valore delle azioni per chi si è fidato?
la distorsione credo stia nel fatto che invece chi investe è come un gruppo 
di amici che decidono di recarsi in una tabaccheria a comprare un pacchetto 
di fiammiferi di legno, il tabaccaio sorride e dice "bravi ,state facendo un 
bell'investimento" gli vende il pacchetto a dieci volte il valore reale col 
beneplacito di chi dovrebbe controllare quanto realizza, gli amici iniziano 
ad accendere i fiammiferi e tenendoli trà le due dita dicono "o che bella 
luce che fanno,chissà fin dove illumineranno" e intanto ne accendono un 
altro,il tabaccaio nel frattempo ha già esportato i soldi in un paradiso 
fiscale ,ha messo in bilancio dei costi strani(tanto non è penale) oppure ha 
aperto un' altra tabaccheria gestita da un garzone che non gli costa 
praticamente niente e paga pochissime tasse.
nel frattempo gli amici iniziano a defilarsi vendendosi trà di loro la 
scatola con i rimanenti fiammiferi, ovviamente alla fine "ne resterà uno 
solo" come in hilander
col fiammifero acceso a scottarsi le dita.
il tabaccaio nel frattempo avrà cambiato marca di fiammiferi e riuscirà 
sicuramente a venderne ancora,nessuno gli farà niente tanto i fiammiferi che 
aveva venduto si accendevano ed erano funzionanti.
la cosa che mi suona male delle str****** che stò scrivendo è che in realtà 
gli amici avrebbero dovuto investire sulla tabaccheria non sui fiammiferi, 
fuori c'è il sole, meglio uscire, meglio investire su aziende che 
funzionano, la cosa non cambia, qua ci vendono fiammiferi e magari poi ci 
fanno anche pagare i debiti in nome dell'italianità, ogni riferimento è 
puramente casuale.