Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Halo Infinite nel 2021

Posticipato il titolo di punta di Xbox Series S



Ora e' fissato per un generico 2021



La vedo sempre piu' male per MS




 La vedo sempre piu' male per MS



Praticamente al lancio la console non avra' manco un

titolo first party disponibile...


 La vedo sempre piu' male per MS



Pensi Sony stia meglio?

Ste console nuove le devono rimanda' nel 2021, e secondo me vogliono farlo 

ma aspettano una la mossa dell'altro. 



M$ ha appena confermato che la nuova console uscirą a novembre.


 M$ ha appena confermato che la nuova console uscirà a novembre.



Esatto...


 ma aspettano una la mossa dell'altro. 



SEE...escono entrambe a novembre.


 



Praticamente l'hanno rinviato dopo aver constatato che al pubblico ha 

tecnicamente fatto schifo. La cosa tragica e' che non se ne siano accorti da 

soli, comincio a dubitare che phil sia ancora l'uomo giusto, forse lo e' 

stato per salvare un po' la one, ma per la new gen mi sa che non ci siamo.



-- 

_Briareos_



XboxLive Gamertag: Briareos X



Psn tag: Briareos_x


 SEE...escono entrambe a novembre.



Comunque dopo che l'hai menata per mesi sul 2021 ti meriteresti una ps5 al

2 gennaio xD





-- 

- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them



- Devi sparargli sul naso!



- Rivoglio il mio scellino!


Spero che di titoli, esclusivi e non, si veda per altro, pure al lancio



Spero che Spiderman non esca mai su PC, altrimenti poi diventerebbe

imbarazzante il giustificare l'euforia e il go-go del "lo sto appena

installando"


AmigOS ha spiegato il 12/08/2020 :


lol


 2 gennaio xD



Riguardo le console mai detto che sarebbero uacite nel 2021...


 wrote in news:rgv27p$16ir$
1...@gioia.aioe.org
:


Han fatto 30 e faccian 31, rendano halo esclusivo a x series, gli diano 

tecnicamente giustizia senza troppe limitazioni e smettano di supportare una 

gen ormai decrepita che, come titoli, avevano gia' abbandonato.



 installando"



Tiipo che se c'e' na robba che non uscira' mai per nient'altro e' proprio 

spiderman


 gen ormai decrepita che, come titoli, avevano gia' abbandonato.



E' stata una follia quella di voler far uscire i nuovi giochi

per due anni anche sulla One liscia...



Tra 10 anni uscirà in emulazione.


 gen ormai decrepita che, come titoli, avevano gia' abbandonato.



anche perche' non ha senso, la one ha una base installata ridicola


 titolo first party disponibile...



MS dice che al lancio ci saranno migliaia (MIGLIAIA) di giochi



evviva!


*Lakester* ha usato la sua tastiera per scrivere :


Si...quelli retrocompatibili. Un ottimo motivo per

acquistarla al D1. :D


 wrote in

news:2b3cb86c-6eb8-44aa...@googlegroups.com
: 


Gia', e' qualcosa di assurdo, anni fa hanno smesso di produrre molte 

esclusive e chiuso parecchi studios, mo' ricostruiscono una lineup e 

supporteranno anche una gen gia' abbandonata e persa a causa di quelle 

decisioni...nonsense veramente. Fossi in loro direi, ripensiamo TUTTO.



 per due anni anche sulla One liscia...



Guarda, per me sto rinvio e' sospetto, passo dopo passo molti titoli 

diventeranno esclusiva xseries, magari non proprio halo ma molti altri si'.



 diventeranno esclusiva xseries, magari non proprio halo ma molti altri si'.



E si rimangiano tutto? Ho i miei dubbi...inoltre taglierebbero

fuori anche XOne X che costa ancora 400 cucuzze.


Barone Cicalo scriveva il 11/08/2020 :


io giuro non ho mai capito il perche' di tutta sta fretta

come se stesse scritto nella pietra che una gen deve durare al massimo 

7 anni, nonostante la curva dell'aumento tecnologico si sia invece 

abbassata di molto.

Stanno per far uscire due console che sono di fatto 2 volte piu' 

potenti di quelle precedenti, ma i consumatori non lo sanno, non e' che 

sanno della legge di moore o dei costi di produzione di un gioco, si 

aspetteranno cose nuove e nemmeno paragonabili con i giochi vecchi e 

rimarranno invece MOLTO delusi. Halo e' solo stato il primo assaggio, e 

tocchera' anche a sony, specie se la (poca) potenza in piu' servira' a 

garantire sempre i 4k, altra scelta che francamente mi lascia 

perplesso.



Mi sa che sto giro salto. Dayone nemmeno per sogno, e anzi forse e' la 

volta che torno a fare il master race: male che vada mi ritrovo un pc 

decente anche per lavorare e per pasticciare con la grafica 3d


 molto.



Hai ragione...ancbe le nuove gen di schede video dovrebbero

uscire ogni 10 anni. Che cacchio serve farne di nuove ogni

3 anni circa?


 3 anni circa?



Stai davvero paragonando il campo di utilizzo di una gpu con quello di una 

console? 


Lorenz scriveva il 13/08/2020 :


no guarda non ci casco.

tanto parlano i fatti. Oggi la shitstorm su halo perche non e' 

abbastanza nextgen, vedremo quando tocchera' a sony.

Volete dayone? Prego, accomodatevi.


abbassata di molto.



Mi pare chiaro.

Già CDP gli è venuto incontro, spostando l'uscita di CP 2077... ma

mica lo può spostare in eterno...


DLL ha pensato forte :


Seguivo semplicemente il pensiero di pidiggi' sull'ormai

scarso avanzamento tecnologico nell'industria in generale... :D


 Volete dayone? Prego, accomodatevi.



Avanti, c'e' posto...


 scarso avanzamento tecnologico nell'industria in generale... :D



Nelle gpu non e' cambiato molto come miglioramento tra una gen e l'altra.



2080Ti 100%

1080Ti   79%



1080Ti 100%

  980Ti   60%



980Ti 100%

780Ti   78%



780Ti 100%

   680   65%



680 100%

580   81%



580 100%

480   81%



480 100%

285   71%


DLL ha detto questo giovedì :


Esattamente...quindi certi discorsi tipo (cit) "la curva dell'aumento 

tecnologico si sia invece abbassata di molto" lasciano il tempo

che trova. Che poi dovrebbe fare i paragoni non con le console

mid gen uscite nemmeno 3 anni fa, ma con quelle del 2013.


 mid gen uscite nemmeno 3 anni fa, ma con quelle del 2013.



Ci sono anche quelle su techpowerup...



Xbox One GPU(Durango) 100%

5700XT(RDNA1)               720%



Da One a 360 si fa piu' dura quantificare il salto ma comunque son queste.



https://www.techpowerup.com/gpu-specs/xbox-one-gpu.c2086


https://www.techpowerup.com/gpu-specs/ati-xenos-xenon.g424




Per quel che vale 1310 GFLOPS vs 240GFLOPS, ovvero 360 100%, One 545%. Poi 

chiaro che sul resto, cpu/ram etc, il salto e' stato ben diverso e diverso 

sarà tra One e SX o PS4 e PS5.

In ogni caso e' un dato di fatto che la qualità percepita, sopratutto da 

chi non sa come e cosa guardare, si e' assolutamente ridotta tra una gen e 

l'altro. Sopratutto se li lasci inchiodati al solito framerate e usi la 

potenza extra per lustrare il resto.


 mid gen uscite nemmeno 3 anni fa, ma con quelle del 2013.



ps1 66 megaflops

ps2 6,2 gigaflops, aumento di 93 volte.

ps3 230 gigaflops  aumento di 37 volte

ps4 1,84 teraflops aumento di 8 volte

ps4 pro: 4,20 tf   aumento di 2,2 volte

ps5 9,7 teraflops  aumento di 5 volte rispetto la 4, 2,3 rispetto la 

pro



considerando poi che l'uscita sara' 4k come la risoluzione di 

riferimento, val la pena confrontarla con la ps4 pro che con la liscia, 

m,a in ogni caso compiti per casa: traccia un grafico, mettici in 

ascissa l'anno di uscita ed in ordinata i numeri 93,37,8,2.2,2.3.

Congiungi i punti e buon studio.


DLL scriveva il 13/08/2020 :


C'e' anche da dire che piu' avanti si va e piu' serve potenza

pee vedere miglioramenti tangibili sulla resa grafica'...e

questo vale anche per il mondo pc.


Nel suo scritto precedente, PdG ha sostenuto :


Ma te credi veramente che ad ogni gen ci possa essere il

medesimo stacco di quello che c'e' stato ai primordi della

grafica tridimensionale? A quest'ora saremmo andati su Marte

gia' da mo'. E poi non mi riferivo solo alle console Sony.

Series X rispetto alla XOne ha avuto un fattore 10x di miglioramento,

piu' di quanto accaduto dal passaggio X360/XOne...buttalo via.


 Congiungi i punti e buon studio.



Il "problema" e' che cambiavano i giochi da far girare in quei numeri e 

non e' assolutamente vero che quelli della ps2 erano 93 volte piu' 

"mettici quello che vuoi" di quelli della ps1 e via dicendo.



L'aumento nella qualità percepita si e' andato a ridurre perche' di pari 

passo si e' andato a ridurre l'impatto "grafico" delle nuove tech 

utilizzate nonostante fossero sempre piu' complesse da implementare e 

quindi dispendiose in termini di risorse e siamo arrivati ad un punto in 

cui difficilmente le si riesce a notare senza un occhio clinico. 



I flops poi sono solo una parte del computo e non puoi ridurre l'analisi 

del miglioramento tecnologico solo a quello anche e sopratutto perche' 

danno risultati diversi tra architetture diverse.



https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-teraflop-face-off-current-gen-vs-next-gen



Lorenz ha detto questo giovedì :


E poi guarda pure la tabella di dollo riguardo le gpu per pc...

dal 2008 a oggi la curva di incremento e' rimasta sostanzialmente

invariata.


DLL ha usato la sua tastiera per scrivere :


E il discorso sulla resa dei TF  l'avevamo fatto tempo 

fa...evidentemente

se l'e' gia' scordato.


 grafica tridimensionale?



Scusa, di cosa stiamo discutendo?

Del fatto che il gap tra generazioni sta via via scendendo. Ho preso 

sony perche' e' da piu' tempo che fa console 3d e ha dati pertanto piu' 

significativi.

Questa e' la situazione odierna e senza andare a scomodare gli albori 

ps3 del 2006 era comunque 37 volte piu' potente della precedente.



Oggi siamo attestati su numeri ad una cifra e c'e' una spiegazione 

scientifica dietro a questo. Non e' pigrizia ma limiti fisici di 

materia e luce.

La gente non lo sa pero', ha in testa "nuova console -> nuova 

generazione che lascera' a bocca aperta". E dal momento che a bocca 

aperta non ci restera' cominciera' a rodergli il culo per aver speso la 

600 (o piu') per giocare a cose che assomigliano fottutamente a quelle 

precedenti.

Ripropongo la domanda pertanto: dal momento che il salto qualitativo 

con quanto proposto dalla gen attuale sara' modesto, era proprio 

imperativo uscire ora con questa gen? Non conveniva allungarne il ciclo 

di vita e fare il salto quando veramente si fosse stato in grado di 

mostrare oltre al pezzo hardware anche qualcosa di davvero "nuovo" 

rispetto a quanto visto fino ad oggi?


Lorenz ci ha detto :


Con un "piccolissimo" distinguo: una gpu top gamma nel 2008 non costava 

quanto una gpu top gamma nel 2020.


 invariata.



Ma poi non capirò mai perché se a lui gli piace rimanere nel 1940, per 

forza deve piacere anche a me.

Gli piace vintage? Ottimo, può comprare o non comprare tutto quello che 

vuole, può prendersi anche un bel carretto per andare in giro, lavarsi nei 

fiumi, ma perché dovremmo tutti andare in giro con l'asinello? Ai poster 

l'ardua sentenza.


 potevano far uscire il nuovo Flopza, manco quello.



Per un attimo ho pensato stessi per affrancarti dal bimbiminkismo ma ahimé.


 Scusa, di cosa stiamo discutendo?



Potevi dirlo sibito che si parlava di fantascienza...io non

vedo l'ora che esca il ponte ologrammi!


 l'ardua sentenza.



O ai posteriori... ma questo e' pidiggi', prendere o lasciare.



Io lascio che mi son rotto li cojoni :D


DLL ci ha detto :


Il problema vero, se vogliamo, e' un altro: riempire una ps1 con un 

gioco aveva un costo che era decine (se non centinaia) di volte 

inferiore a quello di una ps4. Per fare sbalordire e divertire la gente 

non bisognava investire centinaia di milioni di dollari e migliaia di 

assunzioni. Non dico fossero i tempi di jeff minter che da solo 

scriveva un videogioco, ma nemmeno degli eserciti di specialisti che 

occorrono oggi.

Col risultato che se floppavi con ps1 era brutto ma ti tiravi su', se 

floppi oggi con un AAA chiudi. Non a caso le sofware house sono morte 

come mosche negli ultimi 10-15 anni, ed altre si sono spostate su 

mercati meno pericolosi (mobile, fortnite): meno rischio e piu' 

guadagni.

Aumenti la potenza di una console e la gente si aspetta di veder giochi 

piu' belli, piu' grandi, con piu' liberta'. E questo vuol dire molto 

piu' lavoro. Ovvero molte piu' spese. Ma guai ad aumentare il prezzo 

dei titoli perche' senno' shitstorm.

Quindi ecco remastered a pioggia, ecco i gaas, i titoli ciclici ai 

quali a volte manco cambiano gli assets, gli early access, i kickstart 

"paga oggi, poi forse tra 8 anni ti arriva".

A ragion di cio' pertanto continuo a chiedermi: c'era davvero bisogno 

nel 2020 di una nuova gen?


 rispetto a quanto visto fino ad oggi?



Non sarebbe comunque successo tra un anno ne probabilmente tra due se ti 

fermi ad analizzare i soli TF ma e' già successo, il salto, in altri campi 

come la cpu, la velocità del disco e tante altre specs che non stai 

analizzando ma che nel computo complessivo rendono comunque piu' che 

giustificate le nuove macchine che saranno in grado di offrire prodotti 

piu' godibili ma sopratutto per loro venditori, vendibili. Da utente pc 

poi trovo assolutamente sacrosanto dargli un grandissimo calcio nel culo a 

quei due canterani di hardware. :D


Sembra che Shoccherellino abbia detto :


Perche' ovviamente su usenet si esprimono pareri, ed io esprimo il mio. 

Se voi siete contenti di spendere ogni anno 1 o piu' k (e poi magari 

lamentarvi perche' non esiste manco una demo in ray tracing) e' una 

scelta vostra, non fa di voi piu' belli o piu' brutti di me.

Questa non e' la "stanza dei bottoni della vita" dove se dico una cosa 

poi succede. Mi limito ad osservare la scena e commentare quel che 

succede.

Non vi piace? basta dirlo, tolgo il disturbo, ci mancherebbe.


Dopo dura riflessione, Lorenz ha scritto :


infatti dev'essere perche' ti sei "rotto li cojoni" che mi stai sempre 

appicicato al culo. Rispondevo a barone e sei intervenuto tu.

Masochista?


 nel 2020 di una nuova gen?



T'ho risposto di la ma mi ripeto senza problemi. Si. C'era bisogno e c'era 

bisogno anche nei titoli indie che comunque sia su console come ps4-xb1 

non riuscivano a girare come su pc. Non c'è quindi bisogno del AAA fatto 

da 500 persone per poter saggiare i benefici di un hardware piu' 

prestante. Che poi sarebbe da dire semplicemente AL PASSO CON I TEMPI. Le 

vecchie scatolette non lo sono piu' da una vita ormai. Bene buttarle al 

fiume e sinceramente sticazzi se poi ci sarà un monte di persone che non 

saprà apprezzare la differenza tra l'indie vecchio che girava a 30fps e 

quello nuovo che va a 60 o 120. Idem per i tanti AA e AAA che magari, 

spero tantissimo, riusciranno a girare in 1080/1440@60p traguardo 

irraggiungibile nelle vecchie non tanto per la mancanza dei TF quanto per 

le carenze della cpu o di altri componenti che comunque nelle nuove 

saranno infinitamente migliori di quello che erano. Quindi si, mille volte 

si. Ste cazzo di console vecchie doppiamo togliercele dal cazzo.


Sembra che PdG abbia detto :


E tu masochista doppio che ribatti a ogni mia risposta...lol


 Non vi piace? basta dirlo, tolgo il disturbo, ci mancherebbe.



Ma che cavolo stai dicendo Willis (cit.)

Il punto è solo che non necessariamente il tuo punto di vista è 

condivisibile da tutti, a me ad esempio vedere il progresso tecnologico 

piace molto, fermo restando che alla fine hai davvero tutte le possibilità 

del mondo per coltivare il tuo hobby nel modo che preferisci, anzi direi 

in modo molto più semplice e soddisfacente rispetto a chi rincorre le 

ultime novità.

Poi cosa credi, io mi sfondo di arcade in 320x200, ma non per questo 

disprezzo il raytracing o il 4k.


DLL ha spiegato il 13/08/2020 :


92 minuti d'applausi! (cit) :D


Sembra che Lorenz abbia detto :


Io non ho detto "mi son rotto li cojoni" lore'


 si. Ste cazzo di console vecchie doppiamo togliercele dal cazzo.



..poi PDG siamo chiari...ci saranno anche quelli che si ridurrano a "prima 

giocavi a 1080p e ora giochi la solita roba in 4K" ma non per quello puoi 

segare le gambe a quella parte di dev che saprà sfruttare ben diversamente 

le risorse a disposizione, risorse che di fatto nelle vecchie non c'erano. 

Ne puoi tenere tutto l'hardware pc con il freno a mano perché la base e' 

su un hardware del 2013.


PdG ha detto questo giovedì :


Era per dire...


 disprezzo il raytracing o il 4k.



Ma nemmeno io lo disprezzo (specie il raytracing). Mi e' tornato 

finalmente un po' di hype dopo tanto tempo grazie ai video di flight 

simulator, e penso mi faro' un pc con la serie 3000 proprio perche' 

sono affascinato dal raytracing dai tempi dell'amiga.

Mi limitavo a rispondere a barone che si chiedeva se c'era davvero 

tutta sta fretta di buttare fuori una generazione di console che sembra 

in grado di proporre poco rispetto a quanto c'e gia': non ho mai capito 

perche' la "next gen" debba per forza avere cicli di 6-7 anni anziche' 

non avere dei cicli guidati dalle innovazioni: esco quando ho qualcosa 

di davvero bello da mostrare che mi richiede pero' un nuovo hardware.

Tutto qui


Shoccherellino ha pensato forte :


Dai MS me l'ha servita su un piatto d'argento a sto giro... :D



P.S: Series X me la prendero' pure io...in prospettiva offrira'

sicuramente roba inreressante. Contento? :-)


 sicuramente roba inreressante. Contento? :-)



Va bene allora ti tolgo dal killfile 😀


Lorenz ha usato la sua tastiera per scrivere :


appunto, hai detto "mi son rotto li cojoni di pdg" e intanto mi 

replichi anche quando non parlo con te.

Ti sei rotto li cojoni di me? Ci sta, non possiamo volerci tutti bene. 

Plonkami no?


PdG ha usato la sua tastiera per scrivere :


FS pare che non utilizzi il RT...o almeno non ho piu' sentito

notizie a tal proposito. Vedremo piu' avanti.



P.S: Non te la prendere se sono intervenuto... :-)



No dai...non siamo arrivati certo fino a questo punto.

Qui l'unico che ho plonkato e' Solid.


DLL ha detto questo giovedì :


Ci sta, ho letto tutto ed e' anche condivisibile.

Pero' li' e' un problema politico/commerciale piu' che tecnologico.

Nessuno vieta a nessuno di staccarsi dal mondo console e sviluppare 

pc-only senza freni a mano e con "ti piace sto gioco? pigliati la 

2080ti e non rompere le palle, senno' suca". E probabilmente nel mondo 

indie gia' succede (anche se mi pare dura che un team indie riesca a 

tirare per il collo una 2080ti).

In fondo era quello che accadeva un tempo: david braben da solo ha 

riempito in un floppy da 640 mega l'intera via lattea, per giocarci 

dignitosamente ti dovevi comprare almeno un amiga 3000, la massa aveva 

il 500, massimo il 1200, ma andava bene cosi': le "poche" copie vendute 

per il 3000 gli garantivano comunque di andare in attivo quindi poteva 

permettersi il "fanculo, buttate le carrette altrimenti andate a 

giocare a mosca cieca in autostrada"



La vera evoluzione (imho) si avra' quando usciranno tool di sviluppo 

next gen piu' che hardware next gen, quando cioe' creare un mondo 

credibile e vivo non costera' piu' lo strafottio di soldi che costa 

ora. Allora finalmente non ci sara' piu' l'obbligo di vendere a 

strafottere altrimenti si muore, allora si potra' finalmente sviluppare 

senza necessariamente fare i pompini al mercato piu' numeroso, 

economico, arretrato.


 Va bene allora ti tolgo dal killfile ?



Ma certo!


 costera' piu' lo strafottio di soldi che costa ora.



E a tal proposito *pare* che ad esempio l'UE5 si stia muovendo

in tale direzione... :-)


Lorenz ha pensato forte :


Vedremo. Perche' e' un qualcosa che va al di la' del mero rendering, 

c'e' da implementare asset di AI, utility per la creazione procedurale 

di ambienti credibili, asset comportamentali sia a livello di 

animazione dei personaggi che nel loro comportamento, meteo che 

influenzi non solo quello che si vede a schermo ma proprio quello che 

succede. Sentimenti, stati d'animo, relazioni, reazioni.. la stragrande 

maggioranza delle risorso viene spesa in ste cose. Quando usciranno 

motori in grado di permettere ad un team ragionevole e non di migliaia 

di persone di produrre qualcosa tipo cyberpunk 2077 in tempi 

ragionevoli allora finalmente credo ci sara' un nuovo rinascimento


Congiungi i punti e buon studio.



Nulla da eccepre, messo così è sempre ad effetto.

Io ho provato ad unire i punti e vediamo cosa è uscito



Da PS1 a PS2 93 volte di incremento

da PS1 a P3 3.441 volte di incremento

da PS1 a PS4 27.528  volte di incremento



Bene.

Da PS1 a PS2 sono passati 6 anni, dunque un bell'incremento di 16

volte l'anno.



da PS1 a PS4 di anni ne son passati ben 18 !

Dunque abbiamo un incremento annuo di...  1529 volte all'anno !


AmigOS ha detto questo giovedì :


stai facendo un errore: stai interpolando linearmente qualcosa che 

lineare non e'. Quei valori non stanno su una retta ma su una curva, 

quindi non puoi limitarti a osservare la pendenza di una retta tirata 

tra due punti distanti 18 anni


 economico, arretrato.



Ti capisco e condivido ma resta il fatto che già adesso tanti engine come 

Unity, UE ma pure il meno utilizzato Cryengine nelle architetture console 

arrancano clamorosamente in determinati frangenti e c'è quindi un bisogno 

incredibile di svecchiarle. A maggior ragione quando sei un piccolo 

studios indie che NON HA le possibilità/capacità di affinare il codice per 

farlo girare altrettanto bene su console e ti ritrovi quindi cose come 

Broforce(parlo di quello che e' uno dei pochi analizzati da DF ma ti 

assicuro ne esistono tanti altri)che implodono miseramente ed e' un 

peccato perché trasformi un qualcosa di divertente in un supplizio.



https://www.youtube.com/watch?v=1VEKCCe3JAs




Quindi si ben venga il nuovo tool fantasmagorico ma a poco serve se poi ti 

devi costringere in un hardware del 2013.


stai facendo un errore



Oppure lo stai facendo te che ti aspetti un andamento perennemente

esponenziale.



Al giovane che da PS1 passa a PS4, per spiegargli che incremento c'è

stato, cosa fai, gli fai prendere una lauera in FISICA QUANTISTICA, o

semplicemente gli dici quello che ho scritto io ?


PdG ci ha detto :


Per tutta sta roba credo che se ne riparlera' nel prox decennio,

specie per gli AAA...TLOU2 ad esempio per realizzarlo sono

servite oltre 2000 persone. Nel breve/medio termine i nuovi

tools di sviluppo semmai renderanno piu' snello il lavoro

riguardante la creazione/inportazione degli assett, fotogrammetria e

gestione delle fasi inerenti l'illuminazione. Sarebbe gia' qualcosa.



Nel frattempo ti fara' piacere constatare che un singolo sviluppatore

sta cercando di fare questo:



https://tinyurl.com/yyow2n2s



 esponenziale.



Non ho mai parlato di andamento esponenziale, ho solo detto che vi e' 

un asintoto oltre al quale non si puo' andare, e piu' ci si avvicina 

all'asintoto e piu' lento sara' il progresso.

Ergo sperare che ogni gen porti con se lo stesso bagaglio di 

innovazione e' sbagliato.

In termini matematici ci si aspetta una derivata costante, e la 

derivata e' costante solo nelle rette.

Qui non c'e' una retta, quindi o se ne e' consapevoli e ci si 

accontenta o si andra' incontro a delusioni.


accontenta o si andra' incontro a delusioni.



Dai presupposti con cui parti, mi pare lapalissiano che non si possano

mantenere gli stessi incrementi partendo sempre dal valore precedente

(e non dal primo) e questo vale un po per tutte le cose di questo

pianeta.



Se in scioltezza riesco a costruire una casa da un piano a dieci piani

(incremento 10 volte) e poi passare da 10 piani a 100 piani

(incremento 10 volte), poi non ti puoi aspettare che sia la stessa

cosa passare ad un palazzo da 100 piani a 1.000 piani e poi a 10.000

piani, solo per mantenere costante l'incremento.


accontenta o si andra' incontro a delusioni.



Qui abbiamo un grafico sull'evoluzione dell'incremento di potenza

delle console



https://multiplayer.net-cdn.it/thumbs/images/2020/05/05/console-power-chart-gflops-comparison-large-2_800_2000_jpg_800x0_crop_upscale_q85.jpg



 piani, solo per mantenere costante l'incremento.



Vaglielo a spiegare a chi vuole la "next gen" e ha distrutto halo 

perche' non ha la grafica next gen. Perche' e' di halo in fondo che 

stiamo parlando. Avessi sentito una sola persona soffermarsi su 

problemi di gameplay.

Con tutto che halo non mi interessa.


Con tutto che halo non mi interessa.



Da quando hanno "inventato" la grafica sulle console, del gameplay non

frega più un cazzo a nessuno... almeno per quelli che appunto perdono

tempo a usare il cm per misurare perennemente Tflops e frame rate.


AmigOS ha spiegato il 13/08/2020 :


e si ritorna a capo: proprio perche' non interessa a quasi nessuno che 

il rischio di microsoft (gia' in atto) e sony (questione di tempo) e' 

di apparire come multinazionali che han prodotto qualcosa di non 

adeguato alle aspettative della gente. Da qui la domanda iniziale se 

non era meglio, almeno per loro, aspettare ancora. Dollo ha spiegato il 

suo punto di vista riguardo, ed ha senso per lui che e' un pc-gamer, ma 

per il mercato di massa c'e' il rischio di tanta gente delusa, e di 

conseguenza tanta gente incazzata.

Magari mi sbaglio, spero di sbagliarmi, perche' in fondo e' quel 

mercato che decide il futuro del nostro hobby


AmigOS ha pensato forte :


https://multiplayer.it/notizie/ps5-fa-fatica-con-giochi-4k-xbox-series-x-no-insider-ribadisce-voci.html




giusto per capirci.


 Riguardo le console mai detto che sarebbero uacite nel 2021...



Lo so, ma sei andato avanti mesi da menagramo del 2021 che ci starebbe

benissimo :D





-- 

- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them



- Devi sparargli sul naso!



- Rivoglio il mio scellino!


 decide il futuro del nostro hobby



Quindi ben vengano nuove console...


 un po' troppo ardite.



Io non mi aspetto nulla, come detto. Anzi: mi aspetto una gen un 

pochino piu' dettagliata ma nulla di che, col ray tracing usato con 

enorme parsimonia (tra l'altro non e' ancora ben chiaro come e quanto 

potra' implementarlo sony) e di sicuro no a 60 fps.

Se poi e' vero che l'output di riferimento sara' il 4k c'e' pure il 

rischio che quel po' di maggiori prestazioni che ci saranno saranno 

quasi tutte investite per tirar su' la risoluzione.

Quindi mi aspetto che il leitmotiv sara' per lo piu' "ma sta roba se 

volevano la facevano girare anche sulle vecchie console"


 conseguenza tanta gente incazzata.



Fermo la pero'. Io pc gamer ci sono diventato definitivamente nel 2012 a 

fine gen 360/PS3 proprio perche' non ne potevo piu' delle prestazioni 

indecenti che si stavano trascinando dietro da anni.

Non fossero durate tanto in quel modo e sopratutto non fossero state 

soppiantate da un altra gen che se ne fotteva del framerate in favore dei 

brillantini probabilmente il pc per me, ma anche per tanti altri, non 

sarebbe diventato la scialuppa di salvataggio che e' oggi(grazie non solo 

ai TF della gpu ma anche e sopratutto a tutto il resto dell'hardware). 

Dalla "massa" m'hanno fatto scappare per viverlo meglio l'amato vg ed e' 

per quello che non trovo assurda l'idea che altrettanti possano farlo 

felicemente per motivi analoghi e senza tante polemiche da ps4/xb1 a 

ps5/xbsx che tra l'altro offrono features come il VRR che davvero ti 

cambiano la vita nelle giuste condizioni. Poi ovvio che se cerchi di 

venderle come una rivoluzione scenica e presenti titoli come Halo Infinite 

il problema e' del tuo reparto marketing che non ha saputo introdurre 

prima e mettere in risalto dopo le tante altre migliorie(presenti in parte 

anche in Halo Infinite)che l'hardware indubbiamente porta in dote. 



Ma e' una problematica che non sarebbe cambiata di una virgola tra un anno 

o un anno e mezzo. L'hardware "gpu" e' e resta quello che c'è adesso(anno 

in cui sta cambiando tutto anche sul fronte pc)e non si sarebbe di certo 

potuto aspettare la gen successiva a quella che di fatto deve ancora 

debuttare e tirare quindi avanti con le vecchie console fino a un 

probabile 2022. 



Non c'è manco da pensarci.




 in cui sta cambiando tutto anche sul fronte pc)



Ecco, questo mi interessa. La serie 3000 sara' l'ultima a seguire il 

"vecchio" o e' l'oggetto della rivoluzione?

Come detto salvo colpi di scena credo che lascero' il mondo delle 

scatolette (quella che ho ormai la usa solo mia figlia), ma non e' che 

ho una fretta del demonio. Se ha senso aspettare aspetto.


mercato che decide il futuro del nostro hobby



Non mi pare che quando sia stata lanciata PS4 o XBOX ONE sia stata

inclusa anche la KILLER APPLICATION che ha fatto lievitare le vendite,

dunque alla fine... prima muovono il culo e meglio è... aspettare un

altro anno per cosa ?


 la facevano girare anche sulle vecchie console"



Anche un "insignificante" platform come il prox Ratchet non

avrebbe potuto girare con le stesse caratteristiche sull'attuale 

hardware:



https://tinyurl.com/y2e8mmko




Figuriamoci giochi "seri" che usciranno tra 2 o 3 anni...


Sembra che PdG abbia detto :


Aspetta allora la serie 4000 o 5000...sicuramente saranno piu'

migliori delle 3000.


giusto per capirci.



Lassa perde che alla fine son tutte cazzate sparate con i dadi di D&D.

Qualche giorno fa, c'era l'INSIDER che diceva che PS5 faticherebbe a

mantenere i 60 frame a... 1080p !



poi oh... se tireranno fuori i giochi spacca mascella, ovvio che non

ci si dovrą stupire se saranno in sub-4k.



Ma il discorso č sempre quello... mi auguro che la gente sia

consapevole che non possono pensare di avere le stesse prestazioni di

un PC che costa X volte una console.


AmigOS ha spiegato il 13/08/2020 :


Per farsi le pippe e i grafici... :-)


 mantenere i 60 frame a... 1080p !



Vedremo, tanto non manca molto. la sensazione e' che potrebbero non 

essere poi cosi' cazzate.


essere poi cosi' cazzate.



Può essere, ricordiamo che i rumors di esperti sviluppatori hanno

anche detto che con l'SSD MAGGGGICO tutto il mondo intero cambierà.



Ultimamente dopo 1675 notizie sull'SSD mo se so un po ammosciati ed

ora c'è il toto TFLOPS tra gn'à fa e non gnà fà.



Come sempre il 90% di ste cose sono stronzate buttate li, tanto per

far caciara e basta.


PdG scriveva il 13/08/2020 :


https://www.youtube.com/watch?v=2ZsbVmKRNqQ



 "vecchio" o e' l'oggetto della rivoluzione?



Per ora solo rumors piu' o meno fondati/attendibili ma se va tutto come 

dovrebbe il 1 Settembre si alza il sipario con Nvidia.



https://www.nvidia.com/it-it/geforce/special-event/




Alla fine come "rivoluzione" c'è stato(l'acerbo)debutto del RT e ci 

sarebbe da sistemare prima di tutto quello come performance prima di 

introdurre qualunque altra cosa. Idem per il DLSS che alla fine con la 2.0 

e' riuscito finalmente a mantenere nel 2020 le promesse fatte nel 2018 ma 

resta impegnativo da implementare lato coding(cosi come il RT). Si 

confermassero i rumors sulla quasi automazione del futuro 3.0 pure quello 

sarebbe un gran bel passo avanti. Idem il riuscire ad 

ottimizzare/coadiuvare/facilitare il tutto(RT/DLSS)per far si che il 

framerate non imploda miseramente e che possa esser utilizzato da 

tutti(Big e Indie)andando così a rimpolpare la striminzitissima lista dei 

titoli(RT_DLSS)attualmente presenti.



Detto questo c'è poi da prendere in considerazione il TDP che nonostante 

il passaggio dai 12nm ai 7/8nm(non si sa per certo il PP)e' balzato da 

250W(2080Ti) ai vociferati 320-350W(30x0Ti).

Davvero tanti e porterebbero a pensare vi sia dietro(la nuova 

architettura)ben piu' di un semplice "step" rispetto alla vecchia.


 benissimo :D



Ma menagramo deche' che ci sono andato paurosamente vicino con

CP2077? :D


Il 13/08/2020, DLL ha detto :


Manca il dato piu' importante...lui vuole solo sapere quanti

TF avra' :D


 TF avra' :D



x2 PS5(21TF)se non hanno fatto incazzare Fonzie da Maggio ad oggi. 

Altrimenti facile anche 25-26(e si spiegherebbe il TDP passato dai 230W 

dei vecchi rumors ai 320W dei nuovi). :D



https://www.techpowerup.com/266959/nvidia-rtx-3080-ti-and-ga102-ampere-specs-other-juicy-bits-revealed



 x2 PS5(21TF)



Per i suoi standard sono ancora pochini temo...


 1080Ti   79%



Seeee



 Con tutto che halo non mi interessa.



Ma halo ormai sono giá alcune uscite che il gameplay é andato peggiorando,

é inutile pure parlarne lol.

Poteva essere un'ottima tech demo al lancio, cosa che non é né sará, ma non

é un problema di tflops o incremento tra gen



 mantenere i 60 frame a... 1080p !



Ovviamente e' un fake pure la storia che gneafa' in 4k... :D



https://www.everyeye.it/notizie/ps5-voci-cattiva-gestione-4k-bufala-463110.html



 fuori anche XOne X che costa ancora 400 cucuzze.



Si rimangeranno parecchie cose che hanno detto, la onex viene gia' svenduta 

sui 200, la one normale e' fuori produzione, le vendite sono crollate, si 

zappano il loro futuro nei piedi solo per mantenere in vita una console gia' 

morta da anni? Imho no e il rinvio di halo suggerisce questo, che son pronti 

a rivedere drasticamente le loro decisioni.







-- 

_Briareos_



XboxLive Gamertag: Briareos X



Psn tag: Briareos_x


 a rivedere drasticamente le loro decisioni.



si dice che la versione one sia stata cancellata



e in effetti, visto che esce l'anno prox (amazon l'aveva messa a fine 2021), non avrebbe ancora di piu' senso supportare la gen precedente


 a rivedere drasticamente le loro decisioni.



Si appunto si rimangerebbero tutto...le solite figure demmerda.

Fa conto che su One liscia porteranno pure quel macigno

di FS2020...


sui 200



E' su Amazon ed è quella rigererata, non nuova !



Vero che dando un'occhiata su trovaprezzi e amazon, pare completamente

scomparsa dal mercato, se non per la versione Cyberpunk 2077


 e' la stessa cosa di prenderla nuova.



E sempre da TP pure il cessetto One S non la trovi a quelle

cifre...



https://www.trovaprezzi.it/prezzo_console_xbox_one_x.aspx



Lorenz ha spiegato il 24/08/2020 :


Sbajato link...



https://www.trovaprezzi.it/prezzo_console_xbox_one_s.aspx



Sembra che AmigOS abbia detto :


Si ma anche se ripieghi sulla One liscia, pure qui a meno di

230 euro o giu di li non le trovi...


Scriveva Lorenz lunedì, 24/08/2020:


Su Gaystop la One X la fanno pagare appunto 400 cucuzze...e

senza giochi :D


 e' la stessa cosa di prenderla nuova.



Era sul fuoritutto di unieuro, non so quanti pezzi fossero.

-- 

_Briareos_



XboxLive Gamertag: Briareos X



Psn tag: Briareos_x


 Era sul fuoritutto di unieuro, non so quanti pezzi fossero.



Ne hanno fatti due ad agosto e non c'era ne nel primo ne nel secondo.



https://www.smartworld.it/volantini/volantino-unieuro-fuoritutto-3-16-agosto-2020.html/volantino-unieuro-fuoritutto-3-16-agosto-1?gallery_pos=0




https://www.smartworld.it/volantini/volantino-unieuro-fuoritutto-continua-17-27-agosto-2020.html/volantino-unieuro-fuoritutto-continua-17-27-agosto-2020-1?gallery_pos=0




..ma forse ti confondevi con il SOTTOCOSTO di fine luglio...



https://www.smartworld.it/volantini/volantino-unieuro-sottocosto-24-luglio-2-agosto-2020.html/volantino-unieuro-24-luglio-2-agosto-2020-1?gallery_pos=0




..no, manco li. Solo PS4 e a prezzi ridicoli.



Non le vedo ste Xbox X lanciate da Phil ai poveri dal balcone di casa. Ndo 

le hai viste? :D  10 pezzi nel punto vendita dietro casa?


le hai viste? :D  10 pezzi nel punto vendita dietro casa?



LOL


 E' su Amazon ed è quella rigererata, non nuova !



Che per quanto mi riguarda va benissimo visto che afaik provengono 

direttamente da MS e hanno la garanzia tale e quale alle nuove.

A 209€ IMHO e' uno stracazzo di deal se ti devi mettere una console/bd-uhd 

in casa. Con il gamepass a due spicci poi lasciamo perdere.



Infatti è nelle TOP delle vendute... anche perché come alternative non

c'è altro se non l'edizione speciale CP 2077 !


 c'è altro se non l'edizione speciale CP 2077 !



Stavo per pigiarla anch'io l'altro giorno per togliermi il gusto di 

recuperare tanti titoli 360/xbox che non ho giocato come si deve ma poi 

shocchiz da bravo sonaro m'ha fatto desistere. 

L'avevo già messa nel carrello, anzi credo ci sia ancora. :D ...che poi 

scusa...ma su subito usate a quanto vanno via le X? 250€ ci si fanno? :D 

:D :D


Briareos ha detto questo lunedì :


Uno emmezzo? :-)



Direi di si

https://www.ebay.it/sch/i.html?_sacat=0&LH_Sold=1&_udlo&_udhi&_samilow&_samihi&_sop=1&_dmd=1&_ipg=50&LH_Complete=1&_fosrp=1&_nkw=xbox%20one%20x&LH_PrefLoc=1&_dcat=139971&rt=nc&LH_ItemCondition=3000&_trksid=p2045573.m1684




Sono quelle vendute, usate in ITA


 wrote in news:ri0mv6$fts$
1...@news.fcku.it
:


Mi e' comparso nel feed rss, oh ma chi se ne frega sinceramente, manco 

regalata la tocco ^^!



 E si rimangiano tutto? Ho i miei dubbi...



Difatti hanno ribadito che uscira' pure su XOne... :-)



https://www.everyeye.it/notizie/halo-infinite-2020-series-x-343-industries-smentisce-rumor-464761.html



 wrote in news:ri42e4$nsi$
1...@gioia.aioe.org
:


Li aspetto al varco. Molte cose se le rimangeranno vedrai, sarebbe da folli 

non farlo per una sorta di coerenza autolesionista. 



 non farlo per una sorta di coerenza autolesionista.



Tieni presente che essendo ormai praticamente tutti anche PC la 

scalabilità dell'engine dovrà esser presente in ogni caso e a quel punto 

la versione One/X vien da se. 


Briareos ha spiegato il 26/08/2020 :


Ma ci sono gia' dei titoli che usciranno solo su SX...tipo

The Medium. Ma Halo essendo un gioco simbolo per MS devono

farlo uscire per forza anche sull'attuale gen.


 



Abbiate fede, i possessori di xone possono anche giocarselo in cloud.



 wrote in news:ri61rp$gl1$
1...@news.fcku.it
:


L'engine, per quel che hanno mostrato, e' talmente scalabile che potrebbe 

girare su un 486. ^^!



 girare su un 486. ^^!



Pure quelli con fpu disabilitata... :D


 Abbiate fede, i possessori di xone possono anche giocarselo in cloud.



In quel caso non serve manco avere la console...