Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Re: Proposta di newsgroup

 vi interesserebbe ?
Si.....
Parliamone....

it.economia.borsa.derivati
vi interesserebbe ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:36rtnpF...@individual.net...

ci sono anch'io...
--
gigiM 

"l'orsotoro®"  ha scritto:

non so quale sia la procedura per creare un nuovo
gruppo di discussione, ma l'importante è
verificare se c'è l'interesse di un gruppo nutrito di persone
perché mi pare ci sia bisogno di una votazione per vedersi
accettato il gruppo 

"Mirco" <n...@spam.tks> ha scritto nel messaggio
news:ms3Od.34525$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Neanche io conosco la procedura.....intanto abbiamo lanciato il
sasso........vediamo quanti cerchi riesce a fare....


Ci sono pure io!

 Neanche io conosco la procedura.....
it.news.aiuto
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

Anch'io sono interessato!
"Mirco" <n...@spam.tks> wrote in message


 it.news.aiuto
Grazie Star.........
Piacere di leggerti....
(mi pare che ultimamente latitavi......) ;-)

http://www.marco5x.net/usenet/creareng.php

 sasso........vediamo quanti cerchi riesce a fare....
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
almeno 100 voti ... 

 vi interesserebbe ?
Dipende dal manifesto.
Se serivisse a discussioni teoriche, consigli ai neofiti, condivisione di
strategie operative generiche, considerazioni su
piattaforme/legislazioni/broker/mercati derivati, allora sì.
Se fosse un posto dove postare operatività, entro/esco, sono in gain / le
mani forti m'hanno inculato, il fax è meglio del fib perché skizza su e giù
e amenità del genere (insomma una copia di ieb ma solo sui derivati), allora
no.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 no.
Quando avremo 100 voti......appoggerò la tua mozione....

ciao Orso,
finalmente tra di noi.
in questi giorni sto provando i risultati di
un programma che sto perfezionando...
e volevo un tuo giudizio ...

 vi interesserebbe ?
E a voi un moderatore interesserebbe?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:36s0c4F...@individual.net...

Ti leggo......mi pare che ci prenda.....
orso_toroatyahoopuntoit (ulteriori info...con calma...tempo di risposta
7gg...)
:-)

"Mirco" <n...@spam.tks> ha scritto nel messaggio
news:CM3Od.34582$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Scrivimi in mail e parliamone.....io non faccio il proponente.....

 E a voi un moderatore interesserebbe?
ROTFL (letteralmente !!!) 

 it.economia.borsa.derivati
Il GCN bocciò un tentativo simile perchè dice che se ne può discutere qui
essendo argomenti correlati.
Comunque si può provare innanzitutto redigendo un manifesto.
Intanto leggetevi questo poi agite.
Posting-Frequency: posted on the 9th and 24th of each month
                         RFD, CFV e it.news.gruppi
 
versione 2.84 - 16 settembre 2000, .mau.
v2.85 - 000924 : correzioni ortografiche
v2.84 - 000916 : specificate meglio le risposte (a3) e (b8)
v2.83: specificate meglio le risposte (d4) e (d13)
   Cominciamo a spiegare le sigle qui sopra:
     * RFD e` la Richiesta Formale di Discussione, il testo ufficiale a
       partire dal quale si inizia a discutere sull'opportunita` di creare
       un nuovo gruppo nella gerarchia it.
     * CFV e` la Call For Votes (Controllo Finale dei Voti?), la
       procedura con cui si verifica se effettivamente c'e` interesse per
       il gruppo in questione.
 
   Quando si parla di creazione di nuovi gruppi nella gerarchia it.*, i
   documenti ufficiali del GCN (che nel caso non l'aveste ancora capito
   si trovano a [1] 
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
 e
   [2] 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 e mirror
   vari...) dicono fondamentalmente (a) che una RFD serve a valutare
   l'interesse per la creazione di un newsgroup mediante una discussione
   tenuta su it.news.gruppi, e (b) che una CFV serve per verificare che
   esista un numero sufficiente di persone (al momento 100) intenzionate a
   utilizzare il gruppo.
 
   Al GCN quelle regole sembrano chiare. A molte persone, no. Ora, visto
   che alla fine siamo comunque costretti a rispondere a costoro, abbiamo
   deciso di aggiungere un altro documento il piu` esplicito possibile, in
   modo da potere rimandare ad esso tutti coloro che chiedono
   informazioni piu` specifiche - e tipicamente sempre le stesse - sul
   processo di voto. Pigrizia innanzitutto.
 
   Ecco quindi un tutorial che accompagna tutto il percorso di una
   proposta di creazione di un gruppo, principalmente dal punto di vista
   di cio` che si puo`/non si puo` fare su it.news.gruppi, ma anche con
   "puntatine esterne". Intendiamoci: per quello che riguarda
   it.news.gruppi, tutti gli obblighi sono semplicemente morali. Il
   gruppo non e` moderato, quindi nessuno ha il diritto di cassare un
   messaggio. Non e` comunque una bella mossa non solo nei confronti del
   GCN ma anche degli altri utilizzatori del gruppo (e potenziali
   votanti!) fare una pessima impressione...
 
   Usero` un esempio reale, it.discussioni.discoteche, visto che esso e`
   stato la ragione che mi ha fatto scrivere questo documento. Spero non
   sia necessario aggiungere che i temi trattati sono comunque generali.
 
   Ricordo che comunque chiunque voglia creare un gruppo deve avere letto
 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
: non pensate di
   scamparvela solo con questo.
 
   Buona lettura!
 
                                             Per il GCN, Maurizio Codogno
 
  (A) PRIMA DELLA RFD
 
   (a1) D: Ho pensato che sarebbe mitico avere un gruppo di discussioni
   sulle discoteche. Posso scrivere un messaggio chiedendo sostegno su
   it.news.gruppi?
 
   R: Ni. Il sostegno - positivo o negativo - lo si cerca dopo avere
   fatto la RFD, visto che essa e` stata studiata proprio per questo.
   D'altra parte, capiamo perfettamente che prima di mettersi a perdere
   tempo a scrivere una RFD, uno vorrebbe anche avere un minimo di
   sensazione se il tutto e` tempo sprecato: magari un gruppo sulle
   discoteche non interessa a nessuno. Non sembra insomma opportuno
   deprecare un comportamento di questo tipo. Ma c'e` ancora il rovescio
   della medaglia: abbiamo storicamente visto che messaggi di questo tipo
   sono generalmente visti come "dai, iniziamo a parlare di discoteche!"
   E cio` e` male, visto che it.news.gruppi non e` nato per parlare di
   discoteche ma di gruppi news. Come ovviare a tutto cio`? il Bravo
   Proponente scrivera` il suo bel messaggio, ma nelle header aggiungera`
   "Followup-To: poster". In questo modo le risposte al suo messaggio
   arriveranno direttamente a lui, senza passare per it.news.gruppi, e
   saremo tutti felici.
 
   (a2) D: Sto scrivendo la RFD. Sulle motivazioni del gruppo, non basta
   scrivere "perche' c'e` gia` it.discussioni.fiere, e le discoteche sono
   molto meglio delle fiere?"
 
   R: No. (e non ridete: ci sono capitati dei casi reali di questo
   genere). Le motivazioni di un gruppo (quello che viene poi detto il
   manifesto) dovrebbero essere la sua carta di identita`, quello che
   serve a chi partecipa alle news per sapere se per lui vale la pena
   leggere e scrivere in quel gruppo. Il nome e il titoletto del gruppo
   non sono certo sufficienti per spiegare tutto! Chiediamo percio` uno
   sforzo per stabilire quali sono gli argomenti previsti per il gruppo,
   anche in relazione agli altri gruppi gia` esistenti, per evitare per
   quanto possibile di avere doppioni (che poi portano inevitabilmente a
   crosspost, altro problema endemico).
 
   (a3) D: E adesso che ho scritto la RFD, che faccio? La posto?
 
   R: No. E` il GCN che posta RFD e CFV. Probabilmente e` opportuno che tu
   legga il regolamento ufficiale per la creazione dei gruppi it.*
   indicato all'inizio (questo file e` semplicemente un manuale d'uso),
   cosi` potrai fare le cose per bene e perdere meno tempo a farle per
   bene dopo, quando il GCN te le chiedera`... Ricorda soprattutto
   di utilizzare il modulo apposito, che chiede tutti i dati che ci
   servono.
 
  (B) DURANTE IL PERIODO DI RFD
 
   (b1) D: Posso spedire a destra e manca la RFD, per coinvolgere tutti?
 
   R: Ni. La RFD e` pubblica, e puoi inviarla a chi vuoi. Pero` non puoi
   spammare a piacimento. Insomma, va benissimo scrivere ai tuoi amici
   inviando loro la RFD; e se sei convinto che in qualche gruppo ci siano
   possibili utenti che non abbiano visto la RFD puoi sempre scrivere nel
   gruppo dicendo loro di andare a vedere il testo originale...
 
   (b2) D: Posso rispondere alla RFD dicendo di essere entusiasta del
   nuovo gruppo, e inneggiando al proponente?
 
   R: No. Nella gerarchia it., non si puo` votare contro una proposta per
   un nuovo gruppo: non serve percio` a nessuno, salvo il proponente,
   sapere dell'appoggio incodizionato di qualcuno. E` buona cosa pero`
   scrivere privatamente al proponente comunicandogli il proprio
   interesse, in modo che questi abbia una minima idea dell'interesse
   suscitato dalla proposta del gruppo.
 
   (b3) D: Posso rispondere alla RFD dicendo che e` una cosa completamente
   inutile, e faro` di tutto perche' il voto non passi?
 
   R: No. Il motivo e` quello di sopra: non essendoci la possibilita` di
   voto contrario, una frase come quella sopra non e` di nessuna utilita`
   sulla proposta in se`. L'unica eccezione in questo e nel caso
   precedente si ha nelle RFD "di modifica" (passaggio di un gruppo da
   non moderato a moderato, modifica del nome di un gruppo), visto che in
   questo caso i voti negativi sono possibili.
 
   (b4) D: Che bello! Posso dire pero` che ci starebbe bene anche
 
it.discussioni.discoteche.dj
?
 
   R: No. Questa e` la discussione per it.discussioni.discoteche, non per
 
it.discussioni.discoteche.dj
. Dal punto di vista di quella
   discussione, 
it.discussioni.discoteche.dj
 ha tanto senso quanto
   it.cultura.guatemala. Aggiungiamo subito che il GCN non permette la
   creazione di un sottogruppo (a meno che questo non sia moderato) prima
   di quattro mesi dalla creazione del gruppo padre. La ragione di questa
   attesa e` vedere se effettivamente c'e` un traffico cosi` alto nel
   gruppo padre da rendere utile questa divisione: i primissimi mesi sono
   sempre di boom, e quindi le statistiche potrebbero essere falsate. In
   compenso, non poniamo vincoli di dimensione del gruppo padre: lasciamo
   al buon senso degli utenti la decisione se il gruppo figlio ha senso.
 
   (b5) D: Ma insomma, c'e` qualcosa che posso dire in it.news.gruppi?
 
   R: Si`. Altrimenti non valeva nemmeno la pena di fare il periodo di
   discussione. Le discussioni possibili riguardano tutte le frasi
   presenti - o assenti! - nel manifesto, in modo che il proponente possa
   avere il feedback dei potenziali utenti del gruppo. Uno puo` lamentarsi
   della forma sintattica di una frase: "Non capisco se sei d'accordo o
   no col parlare dei DJ. Puoi riscrivere il tutto in maniera piu`
   chiara?". Oppure puo` chiedere che si aggiunga qualche argomento,
   oppure lo si tolga: "Nel manifesto deve essere specificato che si puo`
   anche parlare delle balere - anche loro sono posti dove si balla!".
   "Scrivi esplicitamente che qui non si puo` parlare delle proteste delle
   mamme antidiscoteche". "Meglio lasciare perdere nel manifesto il punto
   sugli orari delle discoteche, meglio non mettere troppa carne al
   fuoco". "Le discussioni sul tipo di musica messa su in discoteca non
   possono andare qui, ma in it.arti.musica". Un punto molto dibattuto, e
   che dovrebbe essere sempre considerato quando si scrive un manifesto,
   e` quello della possibilita` di inserire nel gruppo messaggi
   pubblicitari. Il GCN non ha nessun pregiudizio ne' pro ne' contro la
   cosa - viene lasciata piena liberta` di scelta al proponente. Tutte le
   domande scritte sopra possono fare nascere discussioni, naturalmente:
   chiediamo a tutti pero` di fare un esame di coscienza prima di
   rispondere, e vedere se effettivamente stanno cercando di discutere su
   come deve essere scritto il manifesto (bene!) oppure si sta
   chiacchierando amabilmente sulle discoteche (male!)
 
   (b6) D: Ma quello e` uno stupido, a proporre un gruppo moderato! Posso
   scrivere il mio dissenso?
 
   R: Si`. La scelta tra un gruppo moderato e uno non moderato e` molto
   delicata, tanto che il GCN (a differenza delle Big 8) prevede la
   possibilita` di avere un gruppo non moderato e uno o piu` gruppi
   moderati sullo stesso argomento per evitare i problemi che sorgono
   sulla figura del moderatore. E` chiaro che nella maggior parte dei casi
   la scelta moderato/non moderato dipende dalla scelta filosofica se e`
   meglio un controllo per aumentare il rapporto segnale/rumore oppure si
   lascia che sia il gruppo stesso ad autoregolarsi per evitare la
   possibilita` di censura. Non esiste una risposta unica: bisogna
   discutere caso per caso, evitando pero` le affermazioni dettate
   solamente da pregiudizi che non servono a nulla.
 
   (b7) D: E posso chiedere modifiche al tipo di moderazione?
 
   R: Si`. A parte i sistemi tipici di moderazione (preventiva, oppure a
   posteriori) sta prendendo piede su Internet una specie di "moderazione
   per comitato": il manifesto specifica come si scelgono i moderatori e
   delle procedure di appello nel caso che qualcuno non approvi la scelta
   di cassare il proprio articolo. Insomma, invece che il dittatore, il
   moderatore (i moderatori) diventa un re in un regime costituzionale.
   Nemmeno questa e` la panacea generale: in molti gruppi una simile
   gestione sarebbe troppo onerosa. Ad ogni modo, speriamo sia chiaro che
   lo stile di moderazione e` una parte del manifesto che puo` benissimo
   essere discussa durante la RFD.
 
   (b8) D: Sono sempre io, il proponente. Com'è che non si trova
   più sul server la mia proposta? Me l'avete cancellata voi?
   R: No. Pero` ci sa tanto che non e` che tu abbia ben chiaro come
   funziona Usenet: ti consiglieremmo spassionatamente di andare a leggere
   le FAQ dei gruppi it.*, che trovi nel gruppo it.faq (manno`!), oppure a
 
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
. Li` troverai anche la risposta
   a questa tua domanda.
  (C) PRIMA DELLA CFV
 
   (c1) D: In tre giorni ho gia` avuto cento messaggi a favore del gruppo.
   Non possiamo fare partire subito la CFV?
 
   R: No. Il limite minimo di quindici giorni non e` modificabile in
   nessun caso. La ragione e` la stessa per cui non si puo` portare
   direttamente al voto una proposta: il periodo di RFD serve a
   migliorare il manifesto, e occorre un po' di tempo perche' tutti
   possano vedere il testo della RFD e portare degli argomenti a favore
   della modifica del manifesto.
 
   (c2) D: E` gia` passato un mese dalla RFD. Vi siete dimenticati di
   inviare la CFV?
 
   R: No. Il GCN non porta automaticamente al voto una RFD - aspettiamo
   sempre che sia il proponente a chiederla, con un messaggio a
 
c...@news.nic.it
. Se il manifesto non deve essere modificato, basta
   scrivere "passate al voto il gruppo it.discussioni.discoteche";
   altrimenti si indichi chiaramente che il manifesto e` stato modificato
   durante il periodo di discussione (e si alleghi il nuovo manifesto!).
   A volte capita infatti che qualcuno che non ha nulla di meglio da fare
   decide di scrivere una RFD, poi lascia perdere il tutto. Noi non
   abbiamo certo voglia di perdere tempo a indire voti "inutili".
   Inoltre, anche se lo volessimo, non potremmo comunque fare partire la
   procedura di voto, perche' non sappiamo su quale manifesto si deve fare
   la votazione.
 
   (c3) D: Mi hanno dato dei bei suggerimenti per il manifesto. Vi mando
   quello modificato per rifare la RFD?
 
   R: No. A differenza di quanto accade nelle Big 8, dove le modifiche al
   manifesto richiedono una nuova RFD, noi siamo piu` rilassati: la CFV
   conterra` il nuovo manifesto (ricordati di mandarcelo!) e saremo tutti
   contenti. Se lo ritieni opportuno, comunque, puoi postare tu in
   it.news.gruppi il manifesto modificato per ulteriori commenti.
 
   (c4) D: Sono proprio costretto a modificare il manifesto, secondo
   quanto uscito dalla discussione in it.news.gruppi?
 
   R: No. Tutta la discussione non da` nessun obbligo al proponente. Pero`
   consigliamo in ogni caso di valutare attentamente le proposte giunte
   durante il periodo di discussione, visto che esse si ripeteranno pari
   pari una volta eventualmente creato il gruppo, e possono portare a un
   pessimo risultato del gruppo stesso. E` vero che in un gruppo non
   moderato non c'e` nessun obbligo di seguire il manifesto, ma e` sempre
   meglio cercare di fare in modo che le cose siano il meglio possibile.
 
   (c5) D: Ho avuto solo una quindicina di consensi. Vale la pena di
   chiedere una CFV?
 
   R: Si`. Se i consensi fossero solo cinque, forse sarebbe meglio
   lasciare perdere, quantunque i miracoli possano sempre avvenire:
   spesso molta gente e` interessata al gruppo, ma non ha voglia di dirlo
   al proponente, e aspetta semplicemente il momento di votare.
 
  (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE
 
   (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio a
   votare?
 
   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.
 
   (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
   email?
 
   R: No, il voto non sara` considerato valido.
 
   (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?
 
   R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.
 
   (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
   tutti?
 
   R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve
   per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
   indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
   indirizzi, partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra 
   fiducia, e quindi li annulliamo *tutti*. Nota che l'algoritmo che 
   definisce "la stessa persona" e` volutamente molto generico, e di solito
   considera tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo stesso
   posto di lavoro. Quindi quei voti verranno annullati.
 
   (d5) D: Se dunque due persone sono in quella situazione, possono dare
   solo un voto?
 
   R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
   della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove
   in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
   persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
   comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
   vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior compromesso
   che si sia riusciti a trovare.
 
   (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo
   stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e` invalidato?
 
   R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono dallo
   stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
   (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
   moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
   stessi: quindi non preoccuparti!
 
   (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?
 
   R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi con
   i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
   Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
   amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo al
   tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
   cancellato per mancato uso.
 
   (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?
 
   R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
   ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
   pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e` anche
   possibile che il voto venga annullato.
 
   (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?
 
   R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo modo:
   formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che ci
   sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti contenti.
   D'accordo?
 
   (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?
 
   R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo messaggio, e
   ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non ricevi
   nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a 
c...@news.nic.it
   in modo che possiamo capire cosa e` capitato.
 
   (d11) D: E se non mi arriva nulla? 
 
   R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il Monopoli).
   Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
   it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
   il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
   soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per il
   voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
   dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
   newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando anche
   il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
   rimettere a posto le cose.
 
   (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non comprensibile"?
 
   R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo voto.
Le
   cause piu` tipiche sono
     * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
       inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
       rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
     * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
       risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
       indirizzo).
     * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
       possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in
       casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma
       non capisce.
     * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
       problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
       probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi
       con i tag HTML.
     * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
       per conto tuo.
     * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
       che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
       scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
       tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail format
       -> Fonts -> International Fonts (o qualunque sia la traduzione in
       inglese) e mettere come set di caratteri Western.
 
   (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
   votare?
 
   R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver
   puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
   modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti
   i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata piu`
   volte. Se il server che usi e` *molto* mal configurato, questa 
   frequenza non basta: beh, non e` un problema nostro, ma tuo. Scrivi al 
   tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa come
   fare puo` sempre chiedercelo.
 
   (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?
 
   R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
   rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
   che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona che sa
   cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi. Per
   votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
   accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
   quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente come
   fare.
 
   (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!
 
   R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a 
c...@news.nic.it
,
   di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
   votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
   insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che hai
   risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
   whitelist.
 
   (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che
   mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
   text than new text")
 
   R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
   postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento
   righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
   risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
   qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.
 
   (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?
 
   R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per cercare
   nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al
gruppo,
   lo deve fare spontaneamente.
 
   (d18) D: Io sono il proponente del gruppo. Posso votare a suo favore?
   R: Si`. Perche` non dovresti farlo? D'altra parte, visto 
   che potresti non volere farlo (o comunque non volerlo fare con 
   quell'indirizzo), il tuo voto non e` automaticamente aggiunto.
   (d19) D: Ma il modulo di voto e` proprio necessario?
   R: No. Se per qualunque motivo non vuoi compilare esattamente il modulo,
   puoi chiedere di essere messo in una "green list". In questo caso, basta
   semplicemente rispondere al messaggio di voto, e questa risposta sara`
   considerata come un voto favorevole al gruppo indicato nel Subject, da
   quell'indirizzo di posta elettronica. Se vuoi personalizzare il voto,
   puoi anche scrivere una o piu` di queste righe nel corpo del messaggio:
   al posto di xxxxx metti il testo che ti interessa.
   Voto xxxxx
   Indirizzo xxxxx
   Gruppo xxxxx
   (d20) D: Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a tutto il
   mondo!
   R: Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email 
   nel modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo con
cui 
   posti di solito. La ricevuta arrivera` al tuo indirizzo reale, mentre 
   quello che appare nei risultati puo` anche essere fasullo.
  (E) DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE
 
   (e1) D: Perche' il mio voto non e` stato segnato?
 
   R: Con ogni probabilita` perche' non ci e` mai arrivato. Non e` un caso
   che nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 72 ore la
   ricevuta, contattaci". Puo` capitare che tu abbia sbagliato in buona
   fede a votare (e allora ti spieghiamo come fare), o che il tuo news 
   server sia male configurato (e allora ti diciamo di protestare dal tuo
   newsadm).  Alle volte capita anche che i problemi siano sui
   nostri server (e` capitato due volte in tre anni ma puo` sempre
   succedere di nuovo). In questi casi la ricevuta e` indispensabile:
   manda in it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo
   pubblico (e cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare
   il numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
   tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'e`
   scritto di conservarlo.
 
   (e2) D: Perche' il gruppo e` stato approvato ma non ancora creato?
 
   R: Se non e` ancora passata una settimana dalla data di proclamazione,
   e` perche' aspettiamo eventuali reclami; altrimenti capita molto piu`
   prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
   messaggi di creazione) sia irreperibile. Infine puo` darsi che il tuo
   newsserver non abbia ricevuto o non abbia processato il messaggio di
   creazione. Se dopo un paio di giorni da quando non appare piu` la
   scritta "in fase di creazione" nella pagina di status dei gruppi non
   lo vedi ancora sul tuo server, vai a protestare con il tuo newsadm.
 
References
   1. 
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
   2. 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
   3. 
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html#abb
-- 
Il tdc è palesemente riconosciuto in tutte le sue manifestazioni. Chi
sente il bisogno di additarlo agli altri come tale è fatto della stessa
pasta.


> Ti leggo......mi pare che ci prenda.....
;-)))
e speriamo che contiunui a prenderci ;-))
Oggi pero' ho toppato ...sono entrato in ENI a 19,2
comunque per le altre entrate mi sembra tutto OK
PS. mi e' anche scattato un ordine su FIAT a 5,85
(il mio programmino mi dava questo titolo ..MOOOOLTO CALDO )

"bony"
Maddai!!!!!
27k quando bastava il link..............
Mi pare che abbiamo già cominciato male!

 comunque per le altre entrate mi sembra tutto OK
L'eccezione conferma la regola......
:-)

> Ho provato a fermarti.........
:-( sigh ...
era tutto cosi' perfetto....
Comunque le entrate di questi giorni sono state
a dir poco..remunerative ;-)))

 E a voi un moderatore interesserebbe?
Fammiti dire che sei un testa di cazzo.
Non ti presentare a casa mia, capito?
Non sono un moderatore.
Ho fatto il moderatore solo per far nascere un newsgroup.
Appena ho potuto me ne sono liberato perchè non mi andava di stare in
gabbia.
L'ultimo mio atto è stato quello di proporre Gabriele Bellelli come
moderatore e quando è stato accettato, ho dato le dimissioni.
Tanto per capirci, l'ultimo mio atto è stato quello di introdurre
personaggi per bene come Gus e Bellelli nella moderazione. 
Io non mi sono mai sentito un moderatore e nessuno mi ha cacciato.
Gabriele, tu che sei testimone, per piacere dì la verità a questo stronzo.
-- 
Il tdc è palesemente riconosciuto in tutte le sue manifestazioni. Chi
sente il bisogno di additarlo agli altri come tale è fatto della stessa
pasta.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


bony lo fai apposta ad intasare il ng potevi solo postare il link
sei il solito impiccione !


 Mi pare che abbiamo già cominciato male!
Non mi prendete per moderatore, please:-))
Non c'è il link. L'ho preso pari pari da it.news.gruppi ed il GCN lo
trasmette così. ROTFL. Mica faccio parte del GCN, ma mi sono sentito
uguale a loro con 27k:-))))))


 verificare se c'è l'interesse di un gruppo nutrito di persone
**** se è per fare numero :-)))) contatemi


 vi interesserebbe ?
... sì ...
-- 
Non capisco, ma mi adeguo (cit.)

contate ovviamente su di me
(pero' i cretini arriverebbero lo stesso) 


e come fai a lasciare fuori tutti quelli che postano idiozie e OT?
non sarebbe moderato....sarebbe ieb2 

 gabbia.
sapessi come hano riso a questa affermazione * di la'* ....
TI HANNO CACCIATO, non hai lasciato tu!
(ma e' automatico che appena si invecchia si diventa *paulettiballisti*? 

 ha scritto nel messaggio
news:V%5Od.851969$35.32...@news4.tin.it...

Ciao bambola!  :-)
Guarda che poi ne pago io le conseguenze.....
ha annullato il suo invito a casa per giovedì
sarà perchè anche oggi gli ho fatto vedere di che cosa è capace
un TRADER come Geronimo  :-)))
Ma cosa posso farci se posto in real time e faccio FAVILLE
e lui s'incazza?
E' la mia condanna  :-))
YEEAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

 e come fai a lasciare fuori tutti quelli che postano idiozie e OT?
Bah, per me si potrebbe anche fare moderato, tanto per le discussioni a cui
sono favorevole e che ho citato nel post sopra non serve tempestività.
Però l'approvazione di un ng moderato mi pare sia un po' più problematica, a
parte il trovare dei buoni moderatori.
Quindi l'unica alternativa sarebbe scrivere ben chiaro nel manifesto di cosa
si può e non si può discutere, e creare un "nocciolo duro" di assidui utenti
che mantenga il ng sulla retta via. Chiaro che cmq l'elimnazione totale di
coglioni e spammer non ci potrà essere, ma pazienza..
ciao


 coglioni e spammer non ci potrà essere, ma pazienza..
pazienza per..... noi che... dovremo sopportarti
-- 


 Scrivimi in mail e parliamone.....io non faccio il proponente.....
mi sembra che non ci siano neanche i voti ... 

 > --------------------------------
verissimo......ma allora l'idea di orsotoro e della sua chat su azzurra 
rimane la migliore.. 


ecco il primo... 

 rimane la migliore..
Solo a sentire la parola chat rabbrvidisco.
Non scherzare, in una chat i messaggi non rimangono, non è accessibile ai
più, non è ordinata, in una parola non è un ng.
Non che non possa essere utile, ma sarebbe una cosa completamente diversa e
con diversi fini.



vero....io pero' la preferisco..
comunque una cosa ovviamente non esclude l'altra,....
occorrerebbe che TUTTI i partecipanti ignorassero i cretini... 

 comunque una cosa ovviamente non esclude l'altra,....
già



... secondo me DEVE essere assolutamente in realtime ...
... diversamente si "filosofeggerebbe" e basta ...
... il realtime dà la percezione di quello che sta accadendo ... e sui
derivati null'altro è importante se non la tempestività ...
(non per nulla ho praticamente azzerato la mia presenza su ieb)



concordo altrimenti ci sarebbro i soliti bauscia che sventagliano operazioni
mai fatte
mentre con il real time si vedono i veri valori.



... non cambierebbe nulla ...
... e comunque frega un cazzo, dei guadagni altrui ...
... mi interessa "il perché" delle operazioni altrui ...



idem :-)) 

 E' la mia condanna  :-))
Fai semplicemente schifo!
Addio


"bony"
Ma t'incazzi sempre e che caratteraccioooo :-))))
YEEAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

 sapessi come hano riso a questa affermazione * di la'* ....
Di là Stefano non lo conosco. E Giovanni è lì su mia proposta.
Tre persone ho voluto fra i moderatori e le hanno tutte accettate: 
Gabriele Bellelli, Gus e Giovanni. 
Spero che specialmente Gus e Bellelli chiariscano la storia della mia
cacciata che non è mai avvenuta.
Capitooo, mai avvenuta.
Me possino cecamme!
Giuro sulla bibbia!
Che altro si può fare per far capire che nessuno mi ha cacciato 
ma che ho dato le dimissioni per poter battagliare alla pari con Paparone
che ci attaccava su it.news.moderazione per questioni di sua bottega??
EddyMurphy è testimone di quelle battaglie.
Non potevo restare con la gabbia addosso senza potermi muovere a mio
piacimento. Il Portavoce Vaticano e Valli ci venivano contro. Valli ed il
Portavoce Vaticano ossia Geronimo muovevano contro per partito preso mica
per convinzione. Valli per odio e Geronimo per prendermi per il culo.
Potevo restare moderatore con la camicia di forza? Non potevo combattere
ad armi pari. Così sono uscito e poi non sono voluto rientrare.
BELLELLI, GUS volete parlare??????
Ok, ho dato l'impressione che sono incazzato.
Ebbene, sono incazzato!
GC sei uno stronzo.
Gira al largo!
Mi hai nauseato.


"bony" > ely ha scritto:

 Ma sempre con me te pigli, nel tuo insesato sfogo :-))
 mi tiri smpre in mezzo mi citi in continuazione come se fossi
 la causa di tutti i tuoi mali cosa centro io con IEBTOL ????
 Io faccio il trader in REAL TIME ho poco tempo
 non mi sono mai interessato delle tue beghe personali.  Reputo utilissimo
 IEBTOL conosco tutti i moderatori uno per uno , ti ho sempre detto
 cosa pensavo di quel ng , se hai coraggio a dire la verità racconta cosa
dicevo
 a te di quel NG. Fallo se hai il coraggio è di là verità. :-)))
 Mi dici le parolacce in continuazione, sono anni che mi attacchi per la
 mia cieca  convinzione nell'AT , (qui ci sono persone che hanno imparato
 L'AT da me le dalle  bande di bollinger a  Elliot  passando per Gann e
tanto altro)
 YEEEEEEAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

 mi sembra che non ci siano neanche i voti ...
Su quelli ci puoi contare......ieb sarà felicissima di toglierci dai
piedi........

E COME NO?
mi ero dimenticato di postare!
;-)
"Mirco" <n...@spam.tks> ha scritto nel messaggio


 (non per nulla ho praticamente azzerato la mia presenza su ieb)
Non si direbbe :-)
Cmq se cerchi il real time l'unica è la chat.
