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Titolo: [OT]libertà di voto

un ragionamento:
in italia esiste la libertà di voto
il voto è segreto e quindi ognuno puo' votare cio' che vuole
nel caso del referendum si o no
ma se io ti dico che 'non devi andare a votare'
posso poi controllarti
pensiamo ad una suora che vorrebbe esercitare liberamente
il suo diritto di voto
NON PUO' FARLO
perchè per il semplice fatto di recarsi al seggio esprime il suo pensiero
quindi chi come il Papa dice di non andare a votare compie un reato
almeno secondo me
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:d81gr5$3qu$1...@news.newsland.it...



Quello che hei appena scritto è un reato! E' una sega
mentaleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ciao nè
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Non ho controllato la fonte e non è mia intenzione esprimere un giudizio in
merito ai referendum, ma ieri sera mi è giunta una mail dove si affermava
che l'invito all'astenzione sarebbe un reato se a compierlo sono determinate
categorie di persone.
Ecco il testo della mail:
Testo Unico delle Leggi Elettorali D.P.R. 30 marzo 1957, n 361 e successive
modifiche
Art. 98
Il pubblico ufficiale, l'incaricato di un pubblico servizio, l'esercente di
un servizio di pubblica necessità, il ministro di qualsiasi culto, chiunque
investito di un pubblico potere o funzione civile o militare, abusando delle
proprie attribuzioni e nell'esercizio di esse, si adopera a costringere gli
elettori a firmare una dichiarazione di presentazione di candidati od a
vincolare i suffragi degli elettori a favore od in pregiudizio di
determinate liste o di determinati candidati o ad indurli all'astensione, è
punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da lire
600.000 a lire 4.000.000.

 almeno secondo me
A parte che il Papa, esplicitamente, non ha detto nulla del genere.
Ciò che è o non è reato non si decide coi "secondo me".
Ci sono delle leggi e ciò che non è proibito è consentito. 

 Ci sono delle leggi e ciò che non è proibito è consentito.
i 'secondo me' sono proprio il contrario di una decisione, ma
l'espressione di un parere; avrò diritto a dire 'secondo me... il papa
sbaglia'?
e se il papa non è stato esplicito, molti cardinali non hanno fatto
altrettanto commettendo (a patto che sia cosi') reato


 sbaglia'?
Fra i motivi per cui l'invito al non voto è da ritenere un errore c'è anche 
quello che hai detto tu.
Per di più l'invito al non voto sa tanto di riesumazione del vecchio "non 
expedit", che le gerarchie ecclesiastiche si erano lasciate dietro le spalle 
da quasi un secolo e che tutti ricordano come un errore.
Hai tutto il diritto del mondo di dire che secondo te sbaglia (lo dico 
anch'io), ma motivare il tuo "secondo me sbaglia" col fatto che "secondo te" 
commette un reato che la legge non prevede, mi pare abbia poco senso.

 condizioni la vita?
Mi sembra un ragionamento lievemente distorto:
1. se decidi di andare in convento tutta la vita, cosi` come se decidi
di sposarti, ovviamente questo tende a condizionarti la vita -ben di
piu` che per il voto al referendum. Se la suora ha deciso di andare in
convento e continua a rimanerci forse non e` perche` fa un mestiere come
un altro e di quello che dice il papa o il vescovo ha una stima un po'
maggiore di quella che mediamente puo` avere un impiegato del suo
capoufficio;
2. proseguendo nel ragionamento, si aprono casi di coscienza per ogni
dove: 
* che diritto hanno le agenzie di viaggio di organizzare tour
proprio nei giorni del referendum? Magari fanno anche lo sconto!
* perche` lo stato non impedisce che i cittadini se ne vadano all'estero
nei giorni del voto?? Ecc. ecc.
3. la segretezza del voto non e` mai perfetta. In una sezione ci sono
poche centinaia di iscritti e` molto facile controllare quanti votano
una certa combinazione di preferenze (come si faceva un tempo), o una
certa combinazione di voto al candidato sindaco + consigliere
sconosciuto (magari anche attraverso il voto disgiunto).
E con questi strumenti di pressione se ne sono fatte e se ne fanno di
molto serie. Di sicuro, al nord, dai partiti piu` organizzati. Posso
immaginare che al sud se ne serva la mafia anche se non ci sono mai
stato e non sono informato a riguardo.
Quanto ai referendum, ai tempi di quello sulla caccia c'erano insistenti
voci di certificati elettorali comprati da associazioni venatorie.
Almeno la tessera attuale tende a ridurre questo possibile mercato.
4. molto semplicemente, come ha detto Rutelli, la ratio dell'articolo
della costituzione sui referendum e` che tocca ai promotori dimostrare
di essere maggioranza. E gia` con la legge attuale basta il 25% degli
elettori per abrogare una legge.
Storicamente, l'astensione si e` configurata come la comprensibile
reazione al fatto che i radicali avevano iniziato a promuove decine di
referendum tutti gli anni.
Di volta in volta, tutte le forze politiche hanno invitato ad astenersi
su un quesito o sull'altro.
Ormai, la consuetudine (basata sul dettato costituzionale) e` quella.
Probabilmente e` ora di riformare il meccanismo dei referendum, ma per
il momento la situazione e` questa.
Ciao
Jorge Luis
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Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

 suo capoufficio;
Parlando da cattolico, se una suora sta in convento perchè ha stima del Papa 
sta sbagliando tutto.
Credo che una suora che ritenesse giusto recarsi a votare a questi refrendum 
si troverebbe oggettivamente in qualche imbarazzo con le sue consorelle. 

 si troverebbe oggettivamente in qualche imbarazzo con le sue consorelle. 
Come anche molti con mogli/mariti/genitori/figli che la pensano
diversamente. (E vale anche il caso opposto: "Non vieni a votare?" "Uhm,
ho il mal di testa... magari un'altra volta!" :o)


 Traduzione: sarebbe trattata come un cane appestato.
Mah, penso di no.
Perň qualche domanda indiscreta qualcuno gliela farŕ di sicuro. 

 Però qualche domanda indiscreta qualcuno gliela farà di sicuro.
Mi permetto di insistere.
La mia libera traduzione si basa , purtroppo, su dati di fatto che non 
reputo opportuno di postare in un ng.
Ovviamente non pretendo di essere creduto sulla parola ma una 
riflessione sulla condizione delle Suore sarebbe opportuna.
Ti sembrerò troppo pessimista ma tu sei troppo ottimista.

 ... tu sei troppo ottimista.
Non è la prima volta che me lo sento dire (in generale non su questa cosa 
specifica).
Può darsi che ci sia del vero.