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Titolo: Come funziona la truffa Bitcoin & Co.

La prima regola della truffa è che non puoi truffare un uomo onesto..
 
https://m.youtube.com/watch?v=f3I1_7NBNXs&feature=youtu.be
 
 
Quanto vale Bitcoin?
 
Facciamocelo dire dagli esperti della blockchain...
 
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiN3t2r6snWAhVjJsAKHY2MDUgQFggmMAA&url=https%3A%2F%2Fblockchain.info%2Fit&usg=AFQjCNFfvT1a6Y7HnuUkI7t36X1CzVqQhQ
 
 
O da un qualsiasi altro sito che tratta di Bitcoin a vostra scelta
 
Noterete che da qualche parte spunta sempre un "valore" espresso in 
BTC/USD in questo momento
4064,94
 
Quindi ad una persona "distratta" verrebbe da rispondere che 1 BTC vale 
4064,94 USD
 
Ma la blockchain di bitcoin registra "esclusivamente" le transazioni di 
bitcoin il ché non ci può fornire alcun valore espresso in USD o altre 
valute.
 
Al ché la domanda nasce spontanea, se quel valore non proviene dalla 
blockchain di Bitcoin da dove proviene? In che modo viene estrapolato 
quel valore?
 
E questa è la quint'essenza della truffa..
 
Capito questo, capito tutto, compresa l'inutile "inalterabilità" della 
blockchain.
 
E qui termina la prima puntata, nel prossimo episodio vedremo come 
funziona un RTGSS (Real Time Gross Settlement System).

 Quanto vale Bitcoin?
 
Vale quanto i coglioni worldwide sono disposti a pagarlo in quel momento.
ANche un quadro di Picasso vale milioni ma è pur sempre un pezzo di tela
con una pisciata di vernice sopra e vale quanto all'asta lo pagano.
 

Il 29/09/17 18:18, aggio taggio ha scritto:

Errore, ed è proprio qui che sta l'inghippo, quello che ha descritto 
sopra presuppone una transazione "reale", quadro di Picasso contro 
denaro reale (anche se la definizione non è del tutto corretta) ed è 
così che funziona il libero mercato, quindi non ci sarebbe alcuna truffa 
se Bitcoin o altra criptovaluta venisse scambiata con USD/EUR reali 
(ovvero emessi da FED, BCE o banche associate ecc..)
 
In quel caso la transazione sarebbe regolare, ci sarebbero due 
controparti, l'aquirente ed il venditore che liberamente decidono di 
scambiarsi un bene utilizzando una valuta come unità di conto.
 
Ma che succede se acquirente e venditore non sono entità reali ma 
semplici account address utilizzati al fine di generare transazioni?
 
Che succede se ciò che viene scambiato non è il prodotto (Bitcoin, 
quadro di Picasso, banane ecc..) ma uno IOU (un pagherò) ed anche 
l'unità di conto ($, € ecc..) non sono reali ma IOU?
 
E che succede se chi gestisce i suddetti account address ha la 
possibilità di creare un numero illimitato di address ed una quantità 
illimitata di beni o valute IOU?
 
Se posso creare 10/100/1000 conti e infinite quantità di Bitcoin e 
USD/EUR e scambiarli infinite volte tra loro con un semplice bot (in 
terminologia informatica in generale è un programma che accede alla rete 
attraverso lo stesso tipo di canali utilizzati dagli utenti umani 
inviando offerte di acquisto e di vendita) il fatto che ci siano 
realmente dei "coglioni worldwide" disposti a scambiarsi beni a quella 
cifra diventa irrilevante al fine della definizione del prezzo.
 
E tutti gli altri crederanno ingenuamente che quel prezzo sia reale.
 
 

 
 
Può essere ma da che mondo è mondo tutto è sempre passato per gli exchange,
che probabilmente hanno una possibilità di insolvenza altissima.
Ogni tanto per vari motivi ne salta uno (mtgox, Crypsty, e tanti altri)
Cmq non puoi creare bitcoin dal nulla e metterli sul mercato ma solo con il
mining, che ormai costa ben piu dei bitcoin che potresti produrre. A questo
serve anche la blockchain.
 

 ma solo con il mining, che ormai costa ben piu dei bitcoin che
 
Eh gia'. Mi chiedo: esiste un articolo che fa un... listino prezzi 
dell'hardware che serve epr fare data mining?
Non che abbia intenzione di fare quello che non so, ma recentemente ho 
inciampato in hardware "cazzuto" su banggood e c'era scritto "for data 
mining". Alimentatori con spinotti per SEI schede video? Non ci sono certo 
abituato!
 
 
Fabrizio
 
 
 

 E tutti gli altri crederanno ingenuamente che quel prezzo sia reale.
 
Manipolazioni che capitano tutti i giorni su qualsiasi mercato
finanziario.
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 

 abituato!
 
qualche anno fa avevo fatto una veloce analisi. Sminare con le CPU non
ha senso. All'epoca anche le schede grafiche erano da sfigati,
un'azienda svizzera vendeva HW specializzato, dei computer paralleli che
facevano *solo* quello. costavano intorno ai 5 o 6.000 euro e
calcolavano decine di volte piu' in fretta delle GPU di allora.
 
Non ne ho piu' sentito parlare, probabilmente ha (prevedibilmente)
chiuso i battenti.
 
Tra l'HW dedicato e i consumi elettrici, tutt'altro che trascurabili,
avevo calcolato che se andava di lusso, ma proprio tanto di lusso, ti
ripagavi a mala pena dei costi.
 
Poi certo, da allora il bitcoin ha decuplicato il suo valore in dollari,
sempre se riesci a materializzare..., ma anche la blockchain e' molto
meno generosa di 3 o 4 anni fa :-)


 mining
 
Sicuro?
Vediamo cosa dicono i manuali dell'RTGSS Ripple.. (gran parte del 
materiale si trova partendo da 
https://ripple.com/build/
 e relativi link)
 
Facciamo attenzione a cosa si dice in "Gateway Guide" nella sezione 
"Gateway Explained" troviamo:
 
Gateways are businesses that provide a way for money and other forms of 
value to move in and out of the XRP Ledger. There are three major models 
that gateways can follow, with different purposes and modes of operation.
 
An Issuing Gateway receives money (or other assets of value) outside of 
the XRP Ledger, and creates issuances in the XRP Ledger. This provides a 
direct way for customers to get money in and out of the XRP Ledger. All 
currencies in the XRP Ledger, except for XRP, take the form of issuances 
tied to a specific issuing gateway.
 
Fate MOLTA attenzione all'ultima frase... "All currencies"
 
Tutte le valute, già compresi USD, EUR, BTC ecc...
 
Un tempo si diceva RTFM, che sia passato di moda?
 
 
 
 
 
 

 Ecco, se si potessero generare bitcoin cosi', varrebbero zero.
 
E secondo te che vuol dire:
 
All assets in the XRP Ledger, except for the native cryptocurrency XRP, 
are represented as issuances
 
Traduco: Tutte le attività nel registro XRP, eccetto la criptovaluta 
nativa XRP, sono rappresentate come emissioni.
 
Più che scriverlo che devono fare un disegnino?
 
A emette 100 BTC avrà un "balance" -100 BTC
B riceve 100 BTC avrà un "balance" +100 BTC
 
 
 

 il BTC, ma questo vale per qualsiasi transazione.
 
Con questa frase è evidente che non ha la più pallida idea di come 
avviene una transazione elettronica.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/ACID
 


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

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Puppami questa ceppa di minchia
 
 
 

 avviene una transazione elettronica.
 
ti do del tu: vai a cagare


 B riceve 100 BTC avrà un "balance" +100 BTC
 
non so come dirtelo, non hai capito veramente un cazzo, ma proprio ZERO,
di come funziona il bitcoin


 di come funziona il bitcoin
 
Bitcoin funziona come le banane..
 
Se tu vuoi "vendere" le tue banane e "comprare" euro sei obbligato a 
passare attraverso un Exchange (salvo in caso di vendita diretta tra 
persone fisiche).
 
L'exchange dopo aver "presumibilmente" ricevuto in pagamento banane ed 
euro dalle controparti "crea dal nulla" banane IOU ed euro IOU e le 
accredita sui rispettivi account e soltanto "dopo" questo passaggio 
obbligatorio può eseguire la transazione tra i due account.
 
Nulla vieta all'exchange di creare un numero illimitato di banane IOU ed 
euro IOU al fine di realizzare transazioni (fasulle) per far aumentare 
artificialmente il prezzo delle banane o degli euro.
 
Il ché rende totalmente ininfluente il funzionamento di Bitcoin.
 
Il "valore" del Bitcoin è dato dalle transazioni (domanda/offerta) non 
dalla tecnologia impiegata dalla sua blockchain, ma se le transazioni 
sono "manipolate" dai market maker, ufficialmente con l'intenzione di 
garantire la liquidità degli scambi, ma nella realtà dei fatti per 
aumentare artificialmente il valore delle cripto al fine di attrarre 
nuovi speculatori che inviano i loro euro/dollari ecc.. agli exchange 
stessi.
 
 
 
 
 
 
 

 Nulla vieta all'exchange di creare un numero illimitato di banane IOU ed 
 
Mt Gox e' fallito perche' un sacco di gente a cercato di prelevare i
bitcoin contabilizzati sui conti tutti insieme.
 
Non ne aveva "creati" abbastanza LOL ROTFL


 
 
niente niente tutti a rosicare perche non li avete comprati quando valevano 10
dollari, o perche li avete comprati a 10 e rivenduti a 15 ??
 


io ne ho comprato mezzo quando valevano 400 e l'ho ancora. E credo che
l'avro' per sempre, perche' appena cerchero' di rivenderlo e
incassare il mio exchange fallira'.


Ecco, se si potessero generare bitcoin cosi', varrebbero zero. 
 
E perchè gli euri non valgono zero?


Intanto il bit, in un mesetto è prima sceso
sotto 4000, ma adesso segna poco meno di 6000...

 quelli che vengono sminati nel tempo.
 
"creare dal nulla" e "contabilizzare" sono evidentemente sinonimi, 
difficile non arrivarci a capire una costa tanto semplice...
 
In un mercato deregolamentato poi...


 difficile non arrivarci a capire una costa tanto semplice...
 
non sono sinonimi affatto. Se li contabilizza avendoli non li ha creati.
 
Se li contabilizza senza averli, sembra che li abbia creati ma non l'ha
fatto, e i problemi esplodono appena i clienti cercano di portarseli a
casa.
