Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: short fiat 9,9

cs 

 ha scritto nel messaggio 
news:o_zxn.158533$813....@tornado.fastwebnet.it...

ok
ma c'� sempre un crollo del 40% delle vendite e i risultati del piano di 
rilancio
si vedranno il prossimo anno
questi sono i dati
stanno saltando diversi concessionari auto, tant'� che non ci si fida pi� 
nel dare l'acconto

 ha scritto nel messaggio 
news:j6Axn.158536$813....@tornado.fastwebnet.it...


 delle azioni che hai e vai in perdita..
succede che chi ti ha prestato i titoli da shortare, esige che tu gli giri
il dividendo. Ci pensa il tuo TOL ad addebitartelo
tutto qui
la rettifica poi � neutra 

 delle azioni che hai e vai in perdita..
vai in perdita se ti addebitano il dividendo

 ha scritto nel messaggio 
news:4bc6d1fc$0$1104$4faf...@reader4.news.tin.it...


Premesso che quasi tutte le banche chiudono lo short in automatico la seduta
precedente, se hai in prestito un titolo che stacca il dividendo devi pagare 
in
contanti l'importo del dividendo e, se il soggetto è tassato a bilancio (e
l'intermediario lo è) anche il credito di imposta di cui avrebbe beneficiato 
e
che ha perso prestandoti il titolo.
Quindi....la società paga il dividendo a te (possessore in short-selling) e 
tu
lo giri ad XYZ.
Esempio numerico:
venerdì il titolo quota 10 euro e lunedì staccherà 1 euro di dividendo
lunedì avrai addebitati 1 euro per azione (dati a XYZ)
e il titolo quoterà 9 (permettendoti di guadagnare 1 euro per azione)
se il titolo resterà a 9 euro, tu sarai in parità (- il costo del prestito 
in
percentuale) e XYZ guadagnerà 1 euro (dividendo) + la percentuale di 
prestito.

 ha scritto nel messaggio 
news:4bc6d413$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...


 hai ragione..
il mio tol fa cosě:
mi addebitano il dividendo che viene inglobato nel valore del mio short
quindi la posizione č neutra, solo che č come se aumentassi la mia 
esposizione

 nel dare l'acconto
Sei libero di ottimizzare i tuoi investimenti come meglio credi...perň da 
ieri (quando ti dissi che FIAT, sul grafico di lungo, aveva incorciato al 
rialzo....) č salita di oltre il 3%....
Se pensi di fare il "finanziere" e che prima o poi i nodi verranno al 
pettine....apri il tuo short e datti un target temporale di chiusura.
Ma se credi di agire sul breve usando l'AT....l'impostazione č palesemente 
al rialzo.
Potrebbe salire fino a 20/25 e poi pagare le mancate vendite del 40%.....e 
tornare a 10.....
Se decidessi di shortare FIAT, che ha una determinata impostazione tecnica, 
basandomi sulle notizie e sui fondamentali (ritenendola sopraquotata) 
comprerei il titolo e inizierei a comprare PUT otm a 3 mesi (o anche di 
piů...) distanti del 20-30% (quanto dovrebbe essere il tuo target dello 
short)....chiudendo il long appena il titolo scende sotto la media a 100 
giorni.
Punti di vista.... :-) 

 ma occhio...)
contando il dividendo sono per ora intenzionato a valutare la chiusura dello 
short intorno agli euro 8,8 


contando il dividendo sono per ora intenzionato a valutare la chiusura dello
short intorno agli euro 8,8
ci arriva entro un trimestre di sicuro per me, può darsi molto prima

PIIGS, DEBITI E DEFICIT: E ORA SCATTA L'ALLARME PER LA SPAGNA?
di WSI-IL SOLE 24 ORE
Se la sfiducia dei mercati dovesse abbattersi su Madrid (un assaggio c'� 
stato lo scorso 4 febbraio quando la Borsa � crollata in una sola seduta del 
6%) con la stessa intensit� con cui ha colpito ultimamente altri paesi 
della...
basta un attimo, e la fiat � la prima che va gi� 

Conosci molto bene il mio pensiero........gli storni arrivano sempre senza 
squillo di trombe!


notizie dalle sim
si vende fiat e si compra enel
sono passati ordini IN VENDITA    di 100.000, 200.000 pezzi per volta, sono 
gli istituzionali
in questi giorni la stampa sarà piena di notizie sul piano fiat, 
anticipazioni ecc
quale miglior occasione per vendere

 ha scritto nel messaggio 
news:4bc70415$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

Corretto anche il tuo punto di vista.....
Però a me piacerebbe di più acquistare FIAT a 9.9 e contestualmente PUT 9 
giugno.... 

 giugno....
dimmi una cosa
hai letto su qualche giornale del crollo delle vendite FIAT (-40%)?
IO NO 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bc70703$0$1105$4faf...@reader4.news.tin.it...

Hai ragione....perň il trend č palesemente al rialzo e l'esperienza mi 
insegna che non bisogna mai andare contro tendenza.
Forse spendi qualche lira in piů con la mia strategia, nel caso in cui vada 
al ribasso........ma se va al rialzo non perdi niente.
Quasi, quasi a furia di parlarne mi fai venire la voglia di aprire un 
Protective Put orsotoro-style (una otm al posto della atm)...
;-) 

 ;-)
i fondi stanno facendo quello che sto facendo io
apertura di posizioni short intorno a 9,9
finita questa fase arriva lo sciacquone 

 finita questa fase arriva lo sciacquone
Ma se questa fase portasse il titolo a 25 per poi riportarlo a 10, tu cosa
faresti?
Ripeto.....l'unica cosa che noi, comuni mortali, possiamo conoscere sono i
grafici......e loro stanno chiaramente dicendo.....BUY!
[concordo che le mani forti per vendere debbano fomentare news positive e
incentivare gli acquisti...ma non dimenticare che i fondi, grazie alla
normativa UCITS IV sulla tutela degli investitori, quando vogliono uscire da
un titolo comprano PUT 2 volte il sottostante detenuto e alla fine del
ribasso (la famosa onda 5...o lingua di bayer) mollano i titoli.]