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Titolo: In altre parole

Sempre prendendo il post di prima, ho considerato 10 blue chip USA e i 
relativi rendimenti dall'ott 97 ad oggi
Coca cola +21%
Colgate +143%
Kraft +10%
McDonald +270%
Johnosn&Johnson +110%
Wells Fargo +57%
Intel +1%
Microsoft +61%
Dell +40%
Pfizer -28%
L'investitore che avesse avuto la fortuna di entrare sui minimi del 
minicrash dell'ott 97 con tutti e dieci i titoli e mantenuti in portafoglio, 
quindi Buy&Hold puro e semplice, oggi avrebbe un gain complessivo del 54% 
circa.
IN 14 ANNI!
Un BTP ventennale dei tempi avrebbe reso il triplo.
Eppure parliamo di titoli non speculativi, con un rischio emittente pari a 0 
(almeno ai tempi), acquistati a prezzi bassissimi, mantenuti in ptf quindi 
senza ulteriori costi di transazione.
Il discorso di prima, unito a questo, è una riflessione sull'investimento 
azionario in generale, e non su metodi piu o meno speculativi con i quali, 
comunque, sembra che il 95% dei trader perda (non io).
Si capisce meglio cosa voglio dire?
 

 Un BTP ventennale dei tempi avrebbe reso il triplo.
Che scoperta  ma era  ed è cosa risaputa   emersa da vari studi di 
Mediobanca  pubblicati da anni basta cercare su google
 Vedi anche sito di Beppe Scienza
Solo i PF ti diranno che gli investimenti si vedono nel lungo
cosi si puppano commissioni con le banche e tengono portafoglio.
Capito adesso il  perchè la fuga dai fondi da parte dei più scaltri.

 IN 14 ANNI!
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i titoli negli USA con circa 6000 solo Nel Nasdaq Nyse e Nasdaq... (l'OTC e le 
PINK stimo ne abbiano 10 o 20mila ma non le ho mai contate :D) e le performance 
variano di molto. C'è chi fa il 100.000% chi il 10.000% chi il 1000% e chi il 
100% e così via
ma tu fai solo un calcolo probabilistico solo sulle "Top Caps" (quando è noto 
che i rendimenti migliori le hanno le mid le small e le micro caps), mentre chi 
trada "per davvero" cerca sempre di aver il massimo rendimento dalle proprie 
scelte... seguendo il proprio e "personale" orizzonte temporale che varia a 
seconda delle esigenze "individuali".
ommadonna... :D lo S&P sembra un fulmine :DDDDDDDDDDDDDDDDDDD domani le call mi 
esplodono in mano :DDDDDDDDDDDDDD

 ha scritto nel messaggio 
news:4e53f9ec$1...@news.x-privat.org...
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il discorso dei fondi è diverso e legato al loro costo e bassa performance, 
dato che raramente battono il mercato.
Sarà anche una cosa risaputa ma sono numeri che mettono in crisi l'approccio 
Value a favore, per chi ci riesce, del trading speculativo.
Non mi sembra una cosa cosi ovvia 


D'accordo, ma il parco buoi non investe nelle microcaps e non trada per 
davvero. E dato che non puoi investire su tutte le microcaps, sei costretto 
a sceglierne alcune, poniamo ancora una decina, con risultati tutti da 
vedere e con rischi assunti estremamente superiori: quindi quel guadagno in 
piu è a fronte del rischio assunto e siamo da capo.
Inoltre, investire su mid e small richiede una preparazione e un seguire i 
mercati che non sono alla portata di tutti, anzi di quasi nessuno, 
relativamente alla popolazione dei potenziali investitori.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:BYS4q.62793$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
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ma chi trada se è intelligente
trada con somme che al massimo arrivano   il 10% del capitale
quindi somme che vanno dai 20 ai 50 mila euro
E poi non credere dato che conosci solo trader sul ng che il mondo sia solo 
fatto dai trader
non siamo nemmeno 1%


E' questo il punto: se trada solo l'1% e di questo 1% il 95% perde, e se chi 
non trada e si mette in cassetto buoni titoli non pareggia nemmeno 
l'inflazione (ho dimenticato di considerare l'inflazione in quei 14 anni, 
quindi il ptf è in netta perdita), quale sarebbe il valore dell'investimento 
azionario, propagandato come quello meno a rischio e piu remunerativo nel 
lungo termine?
E come sai questo non lo dice il procacciatore d'affari di turno, ma scuole 
di pensiero. 


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la legge è sempre quella se usi il calcolo delle probabilità, andare al casinò 
o investire in borsa è la stessa cosa.... tanto vale andare a casìnò che scopri 
subilo se sei un tipo fortunato o no....
se invece usi "il cercare di compredere quello che fai" allora la legge diventa 
come una sottile arma che puoi usare a tuo piacimento... puoi usarla per 
uccidere, o per tagliuzzarti le vene... ma la sottile arma può servire anche 
come utensile per migliorare la tua vita senza far male a nessuno....
scommessa (probabilità) o capacità personale.... chi è abituato solo a 
scommettere scommetterà sempre ma sarà destinato alla fine alla sconfitta 
rovinosa... che invece coltiva le proprie capacità dando un calcio alla 
probabilità... gli si aprirà un mondo nuovo fatto di tante opportunità...

[
Spe...@tor.net
] - Dopo dura riflessione, Spermin@tor ha scritto :
ID: <mn.bd067db8bdff8775.92774@Kiss-the-Sphinx>
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madò mi son riletto.... ho scritto una poesia :D
non ci posso credere... m'è venuto tuto dal cuore e spontaneamente.... :DD

 chi
Non capisco dove hai preso questo tu appartieni a questa fascia?
è una domanda seria 


Bene, stai dicendo che in borsa non ce spazio per chi non la prende con 
disciplina e applicazione, che è il sottinteso del grafico che ho postato 
prima.
Solo mi chiedo quanti, anche tra veri guru di borsa, sono d'accordo con 
questo assunto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e53...@news.x-privat.org...
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da nessuna parte. Si sente sempre che il 95% dei trader perde, non ho mai 
visto una statistica
Appartengo al 5% :-) 


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manca una parola chiave: tecnica... senza questa puoi avere tutta la disciplina 
e dedizione ma finirai sempre in rovina....
Bisogna avere una "tecnica applicata" (sia essi siano pattern o altro) che uno 
deve seguire credendoci pienamente ed usare disciplina e applicazione su di 
essa.
tu ho dato un grande aiuto Doji..... non te ne rendi conto ma so che è così....


Ok siamo d'accordo, l'investimento azionario è un lavoro.
Ma perchè continui a pensare che abbia bisogno d'aiuto ? :-)
'notte
 

 :DD
Davvero bello il post nel suo complesso ma   il passaggio che ho trovato 
bellissimo è il seguente
 >chi invece coltiva le proprie capacità dando un calcio alla
 > probabilità... gli si aprirà un mondo nuovo fatto di tante opportunità...
Io lo interpreto così: Vuol dire che ha capito i meccanismi ed i 
movimenti che regolano ...ed a smesso di lanciare dadi in attesa della 
fortuna
in quanto molti trader si ritengono sfortunati ma sono solo impreparati 
ad operare.
Amates Frates

 ha scritto nel messaggio 
news:6gT4q.62804$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
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si vede che non vai in parrocchia :-))
Ma me voi  bene? 

 Ma me voi  bene?
ma che cazzo, non avevo visto l'x-privat :-)
ma esponiti anche con il tuo nick, non è peccato 

 Amates Frates
Laudato Sii Omi Gaudì.

 Amates  Frates
odo ancora l'eco...
:D

 Si capisce meglio cosa voglio dire?
si che e' un casino vivere... 
:-)