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Titolo: Olimpia potrebbe diventare contendibile

Olimpia potrebbe diventare contendibile
Le voci sulla riorganizzazione della galassia Pirelli si rincorrono da
qualche giorno e ormai non escludono una doppia mossa: da un lato una
fusione Pirellina e Pirelli Spa, dall'altra una fusione tra Telecome
Olivetti. "Pensiamo che il piano potrebbe concretizzarsi con la creazione di
una New Pirelli (eventuale frutto della fusione di Pirelli&C e Pirelli Spa)
e di una New Telecom (frutto di una fusione fra Telecom e Olivetti), mentre
Tim e Seat potrebbero rimanere distinte a valle della nuova catena",
spiegano gli analisti di Bnl Wholesale Banking, "L'operazione potrebbe
assumere i connotati di un reverse merger, ossia di una incorporazione di
Olivetti in Telecom, operazione che genererebbe vantaggi fiscali (Olivetti
ha in portafoglio azioni Telecom in carico a circa 11 euro, prezzo che
garantirebbe agli attuali livelli di borsa, una deduzione fiscale di imposta
di quasi 2 miliardi) e risolverebbe la questione delle Telecom rnc (che
Olivetti non detiene), la cui conversione in caso di fusione tradizionale
sarebbe esposta a complicati calcoli per stabilire il rapporto. Un reverse
merger potrebbe anche aprire la strada a un miglioramento del rating. Marco
Tronchetti Provera potrebbe così mantenere la promessa di accorciamento
della catena rinnovata anche durante l'ultimo Telecom Italia day dello
scorso 14 febbraio. Il reverse merger abbasserebbe però la quota di
controllo di Olimpia al 15% circa: questo elemento va letto però in chiave
positiva, perché aumenterebbe la contendibilità delle società operative del
gruppo, le vere cash cows (cioè la nuova telecom e Tim). Tim non dovrebbe
rientrare in nessun piano di fusione".

ma se olivetti viene incorparata in telecom
i dividendi spariscono per tanti anni
percui il titolo perde quella base
percui faceva fatica a scendere
in questi mesi
o mi sbaglio ?

"Mirco" <n...@spam.tks> ha scritto nel messaggio
news:YSZaa.193489$ZE.58...@twister2.libero.it...
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parlo di telecom ovviamente


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Non so' se sta come dici tu..........ma la pensiamo allo stesso
modo...........
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l'orsotoroŽ.......Marzo +200 pts


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Certo.......ma con i debiti di Olive incorporati nelle ricche  casse di
TI.........dubito che decideranno di pagare dividendi, pescando proprio
dalla cassa........JMHO
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l'orsotoro®.......Marzo +200 pts

quello che mi preoccupa non sono i dividendi, ma i concambi e i diritti
l'obbiettivo comunque, oltre alla sempificazione e trasparenza, è quello
di rendere il titolo + contendibile, quindi dopo il piano industriale un po'
di finanza per creare valore
"Mirco" <n...@spam.tks> ha scritto nel messaggio
news:YSZaa.193489$ZE.58...@twister2.libero.it...
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 dalla cassa........JMHO
appunto
fanno questa operazione per prendersi
ancora più soldi dalle società
che fanno utili
per ripagare il debito

ora ti chiedo, ma tu compri un titolo per il dividendo?
finanziariamente non credi,invece di prendere a presto denaro emettendo
obbligazioni, utilizzare il dividendo o parte di esso?
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 di finanza per creare valore
Non ti seguo..........stanno facendo questo gran bordello..........*per
rendere il titolo + contendibile*?.........non č il contrario?
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 obbligazioni, sia meglio utilizzare il dividendo o parte di esso?
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 obbligazioni, utilizzare il dividendo o parte di esso?
il discorso riguarda la performance relativa del titolo
telecom italia nel 2003 è scesa di meno di altre società
nel suo stesso gruppo proprio per il fatto che
il dividendo comunque pone una base alla valutazione di un titolo
venedo meno questa base tutta l'overperformance
non ha più ragione d'esistere

 rendere il titolo + contendibile*?.........non è il contrario?
appunto ...
non hanno soldi e per ripagare il debito
e diluire il meno possibile la loro quota
stanno, secondo me, per allargare gli ani degli
azionisti (scusate la metafora)

credo abbia sovraperformato perchà non aveva i problemi della concorrenza
è vero anche che il dividendo è un elemento alquanto visibile
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 rendere il titolo + contendibile*?.........non è il contrario?


 obbligazioni, sia meglio utilizzare il dividendo o parte di esso?
Credo di aver capito...nonostante tu abbia la tastiera in panne
;-)..........dunque, parli del Tronchetto, e dici che per risolvere una
situazione finanziaria pessima farebbe meglio ad emettere
obbligazioni...cartolarizzando i debiti.......anzichè accorpare più titoli,
sbaglio?
Ti rispondo che, il Tronco, sta facendo queste alchimie soprattutto per
rendere il gruppo meno contendibile.......e quale operazione migliore..visti
i tempi.......se non quella di accorpare i debiti di Oli con le casse TI a
danno del dividendo.........a me pare una operazione di tutto
rispetto......nei confronti degli investitori.....JMHO


"Mirco" <n...@spam.tks> ha scritto nel messaggio
news:S5_aa.193516$ZE.58...@twister2.libero.it...
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No, non sono d'accordo........per allargare gli axi degli azionisti....era
meglio emettere obbligazioni......o, al limite, fare un aumento di
capitale.......ma il rischio, poi, era troppo grande per il gruppo di
controllo che si sarebbe visto diminuire la quota di maggioranza.......
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 sbaglio?
deve accorpare senza fregare gli azionisti telecom
è quello che da tempo gli chiede il mercato
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 Olimpia potrebbe diventare contendibile
Scusa ma c'e' un errore di base...
Olimpia non puo' certo diventare contendibile (del resto non e' neppure
quotata).
Forse l'articolista intendeva olivetti.
I trucchetti tipo l'eventuale diritto di recesso concesso agli azionisti
olivetti sono congegnati apposta per non diluire troppo il controllo e
ritrovarsi con una quota vicina al 30% anche nella nuova entita' fusa
olivetti-telecom.
Ciao DMaster
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ciao DMaster
certo che non vogliono diluire troppo il controllo
e se nessuno gli esercitasse?
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 Olimpia potrebbe diventare contendibile
.
Premesso che vorrei capire come fa a diventare contendibile una societą
che manco č quotata, (quelli di Bnl si sono dati ai bagordi domenica?), io
Temo che Tronchetti & C. faranno gli interessi degli investitori di
minoranza come li hanno fatti i conti Marzotto e il Colaninno e lo Gnutti
il Girabaldi il Piol ecc. Tra le altre cose se Tronchetti si muove solo
oggi forse č perchč oramai arrivato all' ultima spiaggia, per via del
pegno alle banche, se non mi sbaglio se Olivetti sarą a 0,78 a fine marzo
Olimpia dovrą reintegrare le garanzie, altrimenti le banche si rifanno
sulle Olivetti di Olimpia no? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 sulle Olivetti di Olimpia no?
ottima osservazione che giustifica la fretta di questi giorni
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 e se nessuno gli esercitasse?
Effettivamente e' uno dei punti di criticita' dell'operazione... pero' con i
mercati cosi' bassi mi sa che i rischi per il tronchetto sono relativi.
DMaster
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E Seat?
Perche' e' sospesa?
Oliteleseat no possibile?

 ha scritto nel messaggio
news:165Z250Z91Z68Y...@usenet.libero.it...
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 In questo caso, per chi possiede Olivetti, cosa si deve aspettare?
Be' se le cose vanno come sembra per olivetti dovrebbero essere buone
notizie...
Se concedono il diritto di recesso e' possibile che lo si possa esercitare a
prezzi vicini ad un euro.
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perchč sono previste operazioni anche su Seat
come ad es lo scorporo da 
tin.it
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 DMaster
Grazie del parere, un'ultima cosa, fosse così, in questi casi, il capitale
riuscirei a smobilizzarlo subito o potrebbe volerci del tempo...potrebbe
rimanere bloccato...in attesa di una futura data...e potrebbe essere tanto
lontana?cmq sbaglio a pensare che quindi il prezzo di Olive in questo caso
tenderebbe subito verso la quota ad 1 euro...e poi potrei quindi subito
rivenderle al mercato,giusto?
Grazie ancora


E chi ha le convertibili  (1% e rotti di rendimento)?
Cosa si converte?
C'era qualcosa sul prospetto informativo?
:-(

 rivenderle al mercato,giusto?
Dipende se questo (ipotetico) recesso viene concesso "open" o se verra'
concesso solo a chi possedeva i titoli olivetti alla data di venerdi'
scorso.
DMaster
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 a prezzi vicini ad un euro.
a me non sembra una buona notizia... a parte chi ha comprato nelle
ultimissime settimane, tutti gli altri hanno in carico olivetti a prezzi
superiori a 1 euro, e non credo che siano così disposti a recedere in
perdita... come farà Tronchetti a convincere gli azionisti che Olivetti
non vale + di 1 euro, quando lui stesso l'ha pagata a Colaninno 4 euro?
ciao

scorso.
La seconda che hai detto