Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: unicredito profumo...

di merda 


-6% manco fosse ciccolella 

 di merda
ridatemi Capitalia!
E Arpe... e Geronzi!!!


Tutti i banchieri sono da galera
(altro che milioni di euro di stipendio, che il
sistema crea e moltiplica alimentando il debito
della povera gente; sono riusciti a convincervi
che le banche devono essere private? E allora
tenetevi questi lestofanti) 

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio 
news:4729dacd$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...

troppo facile gridare al ladro ...
unicredito 3 anni fa stava abbondantemente sotto 4 euro
pertanto, oltre a distribuire 5% anno di dividendo, è aumentata di un 40%, 
anche ai valori attuali
tutti zitti quando saliva vero? o forse non ce le avevate in portafogli...
macchè galera e galera 

 macchč galera e galera
io non ho mai parlato di galera, e su Arpe & Geronzi non facevo ironia

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio 
news:4729dd82$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...

infatti non mi riferivo al tuo post, ma a quelo di nino, ho sbagliato mira 
col mouse
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:u6lWi.90$e21...@nntpserver.swip.net...

Volevo ben dire... ;-)
Il fatto che Unicredit sia passato in 3 anni da 4 a 6 euro non significa
nulla (a prescindere dal fatto che aziende non parassitarie, che producono
ricchezza, si sono comportate allo stesso modo, ad es. Eni nello stesso
periodo č passata da 16 a 25, Enel da 5,5 a 8, Italcementi da 10 a 16,
Saipem da 10 a 30, ecc...)
Quello che intendevo (augurando tutto il male possibile ai banchieri) č
che mentre le aziende produttive reintroducono i guadagni nel sistema, e
ne possono beneficiare i cittadini, in quanto non varia la massa di denaro
circolante, per le banche private questo puň non essere vero.
Primo perchč il guadagno creato dagli interessi per lo spread fra tassi
attivi e passivi dell'enorme massa di denaro immateriale creditizio si
forma dal nulla e determina inflazione, e secondo perchč potrebbe benissimo
finire alle Cayman, impoverendo cosě la popolazione afflitta dalla carenza
di banconote fisiche e spinta sempre piů ad indebitarsi. 


Nino,
la tua analisi è condivisibile; la cosa però che mi disturba è il 
proliferare di questo tipo di post (mica il tuo solo, sia chiaro) quando si 
perde il 2%, salvo dimenticare tutto il giorno che si fà +1, e vedere 
dappertutto urla di gioia.
E' un po' lo stile piove, governo ladro.
Cerchiamo di guardare le previsioni del tempo e di comprarci l'ombrello; poi 
se il governo è ladro e piove, pazienza.
L'alternativa è pretendere di salvare il mondo, per poi, piu' modestamente, 
lamentarsi ad ogni inculata non riuscendo nell'impresa. 

 sempre più ad indebitarsi.
Ancora con 'sta storia delle banconote fisiche ?
Allora c'hai la fissa.
Oggi come oggi del contante si potrebbe fare tranquillamente a meno (proprio 
grazie alle banche). Io tendenzialmente uso sempre bancomat e carta di 
credito, non maneggio moneta fisica (giusto il minimo indispensabile) eppure 
non ho debiti (e quindi non pago interessi a chicchessia).
Non è la penuria di banconote che spinge la gente a indebitarsi.
E poi anche l'idea che l'azinda bancaria sia per forza di cose un parassita 
del sistema produttivo non è fondata.
L'impresa bancaria, in linea di principio, fornisce servizi ai suoi clienti 
e rischia, guadagna o perde come qualsiasi altra impresa che opera sul 
mercato (e che a volte perde mi sa che lo vedremo benissimo nelle prossime 
trimestrali).
I problemi non vengono dalla banca in quanto tale, ma dal sistema bancario 
quando si comporta come un trust nei confronti dei clienti e quando 
condiziona scelte di altri soggetti (banche centrali, governi, ecc.) che 
dovrebbero agire indipendentemente.
Ciò detto Profumo ha fatto una cazzata immonda (e io ancora mi chiedo con 
quali forme di ricatto lo abbiano convinto) e Unicredito ne paga le 
conseguenze, in un contesto in cui comunque tutto il settore bancario 
(italiano, europeo e mondiale) è molto sotto pressione).
-- 
Non si può essere "impressive" tutti gli anni.
Bisogna essere "intelligent" tutti gli anni,
"impressive" ogni tanto.
Romano Prodi 

 conseguenze,
SANTOSUBBITOOOO  SANTOSUBBITTOOOO
ricatto ???  convinto ????
sai come si dice ?? non è tutto oro ciò che luccica , non è tutta merda ciò 
che puzza. 

 merda ciò che puzza.
Certamente anche Unicredito aveva anche lei le sue magagne, un po' come 
tutte le grandi banche.
Sul fatto che Capitalia ne avesse di suo una vagonata e che tutti lo 
sapessero benissimo, Profumo in primis, personalmente ho pochissimi dubbi.


 ha scritto nel messaggio 
news:472a1184$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...

minchia, però se pesti una merda ti puza la scarpa
ho studiato io 

 sono riusciti a convincervi che le banche devono essere private?
E cosa vorresti la Gosbank sovietica? E qua le MERDE FASCISTE che non
rispondono vero?
FASCISTI AL MURO!!!!!! 10 100 1000 KINDU
ITALIA NUCLEARIZZATA A PARTIRE DAL VATICANO

 E cosa vorresti la Gosbank sovietica?
No.
Basterebbe tornare in Italia a poco piů di vent'anni fa. 


Io, le ingiustizie e le cose assurdamente penalizzanti del sistema
del credito, le fiuto, a differenza dei tanti normalizzati che si
adeguano all'esistente.
Scommetto che fra 10 anni i regolamenti e le procedure del sistema
bancario e monetario saranno profondamente cambiati e andranno nella
direzione di questa "mia fissa".
Guarda Tremonti e Anno Zero.
Le fregature della globalizzazione e delle banche talvolta vere
associazioni a delinquere sono cose che sostengo da anni.
Non è escluso che (dopo aver trattato dei derivati) anche Report
torni in uno degli ultimi numeri di quest'anno ad occuparsi di
questa situazione del denaro, che è inutilmente onerosa per la
cittadinanza e favorisce immeritatamente la lobby bancaria.
Per il resto che hai scritto, non ho tempo di guardare, scusa.
Forse, più tardi.

 cittadinanza e favorisce immeritatamente la lobby bancaria.
Qui stai parlando di tutt'altre cose.
Stai parlando di comportamenti scoretti e illegali.
Sul fatto che non si possano consentire impunemente certi comportamenti 
credo, e spero, siamo d'accordo in molti.
E per quanto tali comportamenti siano fin troppo diffusi credo che 
generalizzare e dire "le banche sono sempre e tutte ladre in quanto banche" 
non giovi affatto alla causa per la moralizzazione del sistema bancario, 
anzi.


 Basterebbe tornare in Italia a poco più di vent'anni fa.
Dico, ma davvero rimpiangi l'epoca delle grandi banche in mano pubblica ?
Quando, per dirne una, Craxi schioccava le dita e un fiume di denaro 
(pubblico, visto che erano banche di proprietà dello stato) andava a 
finanziare un palazzinaro piduista che voleva mettere le mani sulla nascente 
industria televisiva privata italiana ?
Mah, ... io resto dell'idea che abbiamo già dato. E ci è bastato.



Io resto dell'idea che quello che do adesso è troppo.
E ingiustificatamente.
Perchè non mi va di arricchire (giovani o meno) imbecilli rampanti.
Che nulla danno di utile alla comunità.


Certo, ma solo a parole. Legalità e illegalità sono strettamente connessi
e intrecciati nell'attività delle banche.
La trasparenza è in molti casi impossibile.


Solo in teoria, il rischio viene venduto con i bond, i prodotti derivati e
le assicurazioni.
I problemi sono solo dovuti ad avidità.
Alle sofferenze per i miliardi prestati a chiunque, anche a chi ha le
pezze al culo e agli enti pubblici che magari non hanno nessuna idea o 
volontà
di restituirli.
Per le banche in difficoltà, tutti salvataggi, pochi o nessun fallimento.
Perchè, analogamente alle grosse industrie, se c'è bisogno interviene lo
stato.
Quando aumenta la disoccupazione o il lavoro è precario, è il mercato;
quando falliscono le imprese, paga lo stato, quindi i cittadini.

>
cazzata mostruosa...
ma ci pensi? una civiltà senza contante? Senza moneta di scambio?
spero di morire prima che ci si arrivi...
si riduce sul lastrico la gente e arricchire le banche solo per "equità 
fiscale"
te praticamnente tutti strangolati dagli "interessi" non si salverebbe 
nessuno...
ragionaci bene a quello che hai detto a magari immaginati in una 
persona normale che potrebbe aver bisogno senza possedere denaro fresco 
da giostrare liberamente...
e dulcis in funto la fantasia sparirebbe e diverrebbe un mondo grigio e 
pieno di uffici e contabili...
Nenneno in USA  petria del capitaismo selvaggio  han pensato ad una 
mostruosità del genere da quando han creato il dollaro e magari tu 
ultimo arrivato filo comunista intellettuale vuoi farci tornare l'URSS?

 arrivato filo comunista intellettuale vuoi farci tornare l'URSS?
se poi  vuoi trovare un modo per migliorare il mondo,
bisosnerebbe mettere delle regole semplici e senza tanti cavilli,
...non costringere tutti e seguire le tue regole...
apparentemente sembra la stessa cosa, ma la differenza è abissale nel 
modo di procedere.
Infatti nel mettere le regole, presuppone il libero arbitrio 
dell'individuo.
mentre nell'IMPORRE una regola che tutti devono seguire(in questo caso 
l'abolizione del contante), il libero arbitrio di ogni individuo va a 
farsi fottere per interessi di pochi che pensano di essere superiori 
agli altri.
comunque questo è un dilemma che si trascina a noi dall'epoca 
illuminista (quindi da pochissimo tempo) e sembra aver "illuminato" la 
mente dei biechi materialisti, ossia mettere la ragione al primo posto, 
rinnegando il regalo che la vita stessa a fatto a loro:
l'esistenza...

 <cut>
tornando al contante, tu pensa quanti danni ha fatto non fare un 
biglietta da 1 euro come negli stati uniti, ossia togliere  la 
tangibilità di qualcosa che possiedi e tu vorresti addirittura togliere 
il contante?
yeah.... ragazzi, io stasera devo spccare qualcosa....
bonne nuit :)

 cazzata mostruosa...
cvd. 

 bonne nuit :)
Il problema non è il tipo di moneta (qualunque essa sia), MA la "moneta" di 
scambio delle merci.
Già è sotto gli occhi di tutti come avviene l'erosione operata da una 
stretta oligarchia.
Ma non abbastanza, evidentemente.
Aumenterebbe solo l'erosione, facendo affidamento ad improbabili,
per quanto ultraefficienti, sistemi di sicurezza.
Come si suol dire, i miei soldi, li controllo io, piuttosto che farmeli 
controllare
dallo "Stato".

 bisogno interviene lo stato.
Questo, se permetti, è quello che tu auspichi e che io indico come qualcosa 
da evitare. Non mi rigirare contro la tua frittata.


 ragionaci bene a quello che hai detto ...
Io lo faccio, e mi piacerebbe discutere con gente che fa altrettanto.


 essere di tutta la popolazione.
Di chi dovrebbe essere ?
Il denaro che le banche prestano è dei loro creditori (e viene a questi 
regolarmente remunerato).
Per ogni 100 euro che la banca presta se ne deve fare prestare 102 (perchè 
2, circa, li deve tenere come riserva).
Le banche non prestano denaro moltiplicato chissà come, prestano (una parte 
del) denaro che hanno a loro volta preso in prestito.
Che la moneta sia solo una scrittura contabile, una banconota, o rappresenti 
un lingotto d'oro conservato a Fort Knox o sia proprio una moneta d'oro, non 
cambia di una virgola quello che è il mestiere della banca moderna: 
indebitarsi per erogare credito.
O te lo ficchi nella zucca o continuerai a scrivere fesserie assurde e a 
ragionarci sopra giungendo a conclusioni ugualmente assurde.


 contante.
NON CI POSSO CREDERE... sei un essere abominevole.
Ma se proprio in questi anni c'è un dibattito mostruso sul fatto che le 
banche non si accollano + nessun rischio il quale viene accollato su 
ignare persone e TU mi vuoi far credere che vuoi vivere di rendita? e 
il rischio tu a chi lo vuoi accollare?
NEO mi sei scaduto di brutto... io mi vergognerei di quello che stai 
dicendo...
preferisco non avere rendite ma essere padrone della mia vita, e 
soprattutto non avere rendite a scapito di altre persone....
evidentemente sei così vecchio che non riesci a collegare gli unici 2 
neuroni che ti rimangono...


Tonti, purtroppo, si nasce. E tu...nascesti...
Non il denaro ... gli interessi!!!!
Se le banche sono pubbliche, i soldi della differenza degli interessi 
tornano
alla collettività. Come dovrebbe essere, visto che provengono dal nulla di
una contabilità e di una regola assurda (riserva al 2%).
Che consente il gioco bambinesco di movimentare masse monetarie abnormi
(e inesistenti fisicamente, come gli aerei che facevano vedere a Mussolini
durante la guerra, quando visitava i vari aeroporti, e che erano sempre gli
stessi). Come scambiare virtualmente un miliardo di barili di petrolio in
un giorno, che se si dovessero procurare occorrerebbe scavare su Giove...
Nonostante l'ottusità, la vedi almeno l'anomalia del conflitto di interessi
controllato-controllore fra le banche commerciali e la banca d'Italia?
E non ti pare perlomeno strano che quest'ultima, diversamente da altre 
banche
centrali, non si può dire che sia propriamente pubblica?
Per adesso, non ho più voglia di perdere tempo. 

 neuroni che ti rimangono...
Solo una domanda.
Quanti ettolitri di grappa ti sei bevuto da questa mattina ?
-- 
Non si puň essere "impressive" tutti gli anni.


 Quanti ettolitri di grappa ti sei bevuto da questa mattina ?
sicuramente io la grappa non me la ignetto nelle vene come fai tu...

 Per adesso, non ho più voglia di perdere tempo.
Già. Per oggi hai già fatto abbstanza figuracce.


> cazzata mostruosa...
mostrosuossima. 

 mostrosuossima.
Io di mostruoso vedo solo la grossolanità e la superficialità di certi 
argomenti.
Che sia infinitamente più facile accertare e perseguire rapporti economici 
illegali (criminali o solo fiscalmente irregolari) se questi sono regolati 
con transazioni bancarie è un fatto, addirittura banale nella sua ovvietà.
Così come è un fatto che senza contante la stessa clonazione dei bancomat 
risulterebbe molto meno "remunerativa" per la criminalità.
Criticare le banche con argomenti così inconsistenti, quando ce ne sono 
degli ottimi, è, come minimo, poco intelligente. Si finisce per fare il loro 
gioco attirando l'attenzione su falsi problemi, distogliendola da quelli 
veri e alla fine screditando chiunque critica le banche (anche chi lo fa con 
argomenti migliori).


 argomenti migliori).
normalmente uno che propone qualcosa, va al di la del proprio naso e 
riesce perlopiù ad immaginare come potrebbe essere la vita senza 
contanti... evidentemente tu oltre a non andare al di la del tuo naso 
non hai nemmeno la fantasia ad immaginaere il futuro...
-------------------------------------------------------------
ma forse capisco che non riesci a comprendere la questione:
il punto è SONO sicuro che tu hai fatto sempre un lavoro da dipendente 
in un ufficio pagato regolarmente ogni mese. Se tu ti fossi mai trovato 
a fare che so, qualcosa di inerente al commercio e  quindi con un 
approccio dimamico con l'economia e la contrattazione reale di 
qualsiasi cosa capiresti ciò che voglio dire....
parliamo 2 lingue diverse, solo che io riesco a capire te ma tu capisci 
solo la tua lingua perhè appunto hai vissuto un'esistenza 
"inquadrata"... e non hai mai avuto bisogno di scendere a compromessi e 
rischiare veramente qualcosa....
non parlo con disprezzo di te sia chiaro, anzi rispetto ciò che dici ma 
se si verifica quello che proponi io emigro... e mi metterò a ridere 
quando senza contanti sarai costretto a chiedere un "credito contabile 
registrato e controllato" (dato che poi si chiamerà così al posto di 
"contante")
--------------------------------------------------------------------
comnque non mi preoccupo, xchè non si verificherà mai perchè appena ci 
si accorgerà a cosa porta, ci sarà una guerra civile, e tutti quelli 
che la sostenevano si nasconderanno e passeranno "magicamente" 
dall'altra parte.... :D


E meno male che ci sono ancora in giro persone che la pensano come te
(e come me).
Temevo, vista la latitanza al post e l'inesistente partecipazione ad 
argomenti
simili, che fossero tutti plagiati o rassegnati ad accettare mostruosità
come il sistema bancario attuale, studiato apposta per derubarli ed
impoverirli.
Invece di ribellarsi a questa prepotenza, poi spunta qualche fessacchiotto
masochista, così mentalmente limitato da non rendersi conto della funzione
indispensabile della disponibilità di una sufficiente quantità di denaro
fisico cartaceo e monetario e dell'ovvietà che il sistema bancario è
organizzato ad arte per perseguire il latrocinio ed aumentare costantemente
l'indebitamento dei cittadini e dello stato. 

 risulterebbe molto meno "remunerativa" per la criminalità.
Questo non lo possiamo sapere in futuro, quando la tua ovvietà e banalità
verrà messa in discussioni, da cervelli sopraffini, specializzati in 
hackeraggio.

 dall'altra parte.... :D
In qualche misura sta già succedendo; ormai da molto molto tempo stiamo 
andando verso una società senza contante (con i pro e i contro di tutto 
ciò).
E ovviamente qualcuno, più di altri affezionato al contante, si sta anche 
incazzando, ma credo combatta una battaglia antistorica e destinata ad 
essere perdente.


 E' un problema di regole, e poi di sicurezza.
Non è mia intenzione fare apparire nulla e non ho mai parlato di perfezione.
Ho segnalato solo alcuni vantaggi (che ritengo solidamente oggettivi) di una 
certa condizione rispetto ad un'altra.
L'abolizione completa del contante avrebbe anche aspetti negativi 
(impossibilità/difficoltà a limitare l'espansione del credito) che, sino a 
che non si mettono a punto meccanismi alternativi, consigliano il 
mantenimento di sistemi come quello dell'obbligo di riserva frazionaria (che 
presuppone l'esistenza di una certa quantità di contante).

Queste frodi hanno ragione d'essere solo finchè esiste il contante.
Un hacker che si mettesse a trasferire denaro dal conto della vittima al 
conto collegato alla sua carta di credito avrebbe una carriera piuttosto 
breve.


 dei cittadini e dello stato.
Le conseguenze dell'eccessivo indebitamento dei cittadini sul sistema 
bancario le stiamo vedendo in questi mesi.
Non mi paiono certo esaltanti per le banche ed escluderei a priori che il 
sistema bancario sia pensato e organizzato per fottersi da sè (sono 
sufficientemente certo del contrario).
Semplicemente spesso, come i cittadini e gli stati che si indebitano troppo, 
anche il sistema bancario pecca di miopia e di troppa avidità.
Ciò detto, visto che prosegui con l'insulto gratuito sarò costretto ad 
adeguarmi. Non è che mi richieda poi tanti sforzi, anzi in certi casi mi 
viene proprio dal cuore.
Quindi, pezzo di cretino che non sei altro, ti invito per l'ennesima volta a 
raccontarci come funzionerebbe secondo te un sistema del credito che 
prevedesse la riserva integrale e ad illustrarcene gli incommensurabbili 
vantaggi per la collettività.
Se non ne sei capace allora sei solo un buffone che parla senza sapere ciò 
dice o, peggio, uno che in malafede sostiene idee che sa benissimo essere 
insostenibili.
Se non sei capace di sostenere le tue idee con la forza dei numeri e del 
ragionamento anzichè solo con le balle e con gli insulti gratuiti ai tuoi 
interlocutori forse, dico forse, è il caso che tu ti faccia venire il dubbio 
che magari quelle idee non sono poi così buone come ti erano sembrate quando 
le hai lette la prima volta.


 Noi lo si chiama "pagamenti in nero".
io ti avverto che in questo modo so salverebbe solo chi non ha 
debiti...
e sccome l'italia è una nazione fondata sul debito, così facendo, ci 
sarà una disintegrazione...
poi, se magicamente all'eliminazione del contante, si fa un regalo di 
100.000 euro ad ogni persona (non rimborsabili) allora le cose 
andrebbero meglio, ma a questo punto l'inflazione galopperebbe e tutto 
ritornerebbe in breve tempo come prima...
vedi? io ho parlato di effetti sociali che l'economia potrebbe 
provocare, tu invece hai fatto la proposta occupandoti esclusivamente 
delle regole che tutti dovrebbero seguire escludendo gli effetti...
sii lungimirante e non pensare solo al tuo orticello...







per caso fai il libero professionista per una istituzione finanziaria?
è solo per sapere senza polemica.
---------------------------------------
te lo dico perchè anni fa ho acceso un piccolo fonanziamento con un 
funzionario di una piccola banca allora parlando (io che sono un 
analista nato) analizzavo il suo modo di esporre in relazione a quello 
che trattavamo in quel momento (ponendomi fittiziamente in una 
posizione di subalternità fittizia rispetto a lui).
Notavo che c'era una specie di ambivalenza in lui, da un lato mi 
concedeva questo piccolo finaziamento liberamente, e poi dall'altro mi 
diceva andando avnti col discorso "... beh vedi la gente ha i soldi 
però li nasconde, poi adesso fra qualche anno i controlli aumenteranno 
pechè si va nella direzione dell'informatizzazione e vedrai che tutto 
il nero verrà a galla.. "
era il 2000 e già lui si faceva i suoi calcoli...
ah, adesso lui è vicedirettore...
come vedi, il cinismo paga...











un'ultimissima cosa e chiudo, i padri dell'informatica, se abrebbero 
saputo che la loro invenzione sarebbe servita invece che per migliorare 
il tenore di vita di ogni individuo, per scopi di controllo delle 
masse, avrebbero datto a pezzi i loro foglietti....
i comportamenti umani vanno regolati con regole umane...
le formule matematiche vanno regolate con formule matematiche...
sono 2 cose distinte che quando si uniscono creano solo guai... (vedasi 
URSS)


Calmati, potrebbe farti male...
Io di solito non insulto, tranne quando, senza magari riuscire a capire 
quello
che dico, mi si risponde che sono solo fesserie, con una banalità disarmante
e ben guardandosi dall'indicare controproposte.
Visto che ti sei presentato, caro stronzo minidotato, senza storia, nè 
arte....
pensa a sbarcare il lunario, va... presuntuoso e ignorante...
Non ho mai detto di volere la riserva integrale, ma di portarla al 10%,
leggi i messaggi precedenti e forse imparerai qualcosa.
E di aumentare la liquidità.
Perchè la battaglia della mafia bancaria contro il contante ha origini 
antiche;
ricordo negli anni '70 e '80 negli USA che mi prendevano per pezzente quando
al Marriot o ai vari Sheraton pretendevo di pagare in contanti, anzichè con
la carta di credito... viceversa, a Montreal (mentalità francese), al Regent
erano ben contenti di ricevere dollari di carta.
Un consiglio non si nega a nessuno: non esporti troppo.
Così, quando si realizzeranno queste idee (più banconote, meno riserva
frazionaria, per avere le banche pubbliche ci vorrà un po' più di tempo),
potrai sempre vantarti: "Anch'io... anch'io ero d'accordo, e auspicavo
questo scenario."
Saluti, ognuno rimanga pure nel suo brodo.
Nino 

 è solo per sapere senza polemica.
Consulente in automazione industriale.
Progetto macchine automatiche.


 debiti...
E perchè mai ?
Su cosa basi questa affermazione ?
Che differenza fa per chi è indebitato pagare con il bancomat o in contanti 
?


 Progetto macchine automatiche.
ahhh ecco perchè ragioni cosi, sei un robot...
sei scusato, tanto basta staccarti la spina, così non farai del male a 
nessuno...  :D
yeahhhh

 Che differenza fa per chi è indebitato pagare con il bancomat o in contanti ?
e una concetto che è impossibile da spiegare e un qualcosa che o si 
prova sulla propria pelle e con l'esperienza.
Il limite delle teorie economiche sta proprio in questo, il prescindere 
dall'individuo.
Una teoria economica rende per forza di cose (essendo oggetto di 
studio) "tutte uguali le persone" o perlomeno le rende tutte uguali 
alla "persona media" da cui prende spunto il creatore di una teoria.
per il fatto appunto che deve elaborare statiticamente i frutti della 
teoria data.
Ma nella realtà si sa che è pressochè impossibile (almeno fino a quando 
l'informatica avrà una relazione + stretta con la biologia umana) 
applicare teorie economiche(matematiche) alle persone in quanto, oltre 
ad essere diverse tra loro, cambiano a seconda di infinite variabili.
Quando sapremo chi siamo e come siamo stati creati e xchè siamo qua 
allora in a queste conoscienze avremo una base su cui elaborare tutto 
ciò che vogliamo..
prima di allore invece è meglio non accostare troppo (o per lo meno 
adattare in modo radicale) qualcosa che è solo frutto di elaborazioni 
ed elucubrazioni filosofico-scientifiche un modello scientifico alla 
persona (che non è una creazione matematica ma biologica)
------------------------------------------------------------------------
PS: Mi sono riletto ciò che ho scritto, e so di meritarmi il NOBEL
...basta basta applausi...

 ...basta basta applausi...
ROTFL
Questo ha sbiellato del tutto.
-- 
Non si puň essere "impressive" tutti gli anni.


 Nino
-- 


> d'accordo, e auspicavo questo scenario."
Immagino volessi scrivere "più banconote, più riserva frazionaria".
Sai com'è. Più, meno, ... non è proprio la stessa cosa.
Comunque io vivo del mio lavoro, non certo della mia reputazione di 
economista.
E non ho l'abitudine di vantarmi delle previsioni che azzecco (e ogni tanto 
capita pure a me). Se anche mi sbagliassi non sarebbe un problema.
Per cui continuerò a "espormi" e a scrivere ciò che reputo giusto scrivere e 
ti restituisco il consiglio, ma con altre motivazioni.
Non farti suggestionare facilmente da quello che leggi.
Sii critico, non superficiale.
Studia, usa la testa e fatti bene i conti (visto che se vuoi li sai fare).
In economia (come in borsa) non ci sono "pasti gratis", nè ricette 
miracolose.
Chi le propone è spesso un cialtrone oppure è in malafede.


 Non farti suggestionare facilmente da quello che leggi.
----> Ti ringrazio, non c'è rischio. Soprattutto perchè, come dice mia 
moglie,
      leggo pochissimo (tranne di montagna, orto e funghi...) Cosa vuoi, 
ognuno
      ha le sue debolezze: fra le altre, io ho la presunzione di credere 
molto
      (troppo?) alle cose che elaboro direttamente, mi convinco siano 
buone...
      Ovvio che se poi trovo qualcuno che la pensa come me, aumenta la mia
      gratificazione. D'altronde, nulla di nuovo sotto il sole, è ridicolo
      credere di essere titolari di "primati" e di avere la primogenitura in
      una qualunque di queste idee... tutto probabilmente è già stato 
ideato.
      e analizzato. 

       stanno meglio....
Diciamo che in linea di principio sono d'accordo. Non necessariamente 
benessere e ricchezza materiale coincidono. Perт c'и un perт.
Se uno non ha debiti, mutui da pagare, ecc. и libero di decidere che 
starebbe molto meglio lavorando mezza giornata nell'orto per ricavare dalla 
terra ciт che gli serve per godersi la vita in santa pace puttosto che 
sbattersi tutto il giorno in attivitа frenetiche per guadagnare al piщ non 
posso.
Il nostro paese ha 1600 miliardi di debiti e proprio non se lo puт 
permettere di vedere collassare il PIL non dico del 60%, ma nemmeno del 10 
(senza contare che Lino Rossi con la sua manovra il Pil, anzi, addirittura 
il rapporto debito/pil, pretendeva di farlo salire).
-- 
Costruire и sapere e potere rinunciare alla perfezione
(Niccolт Fabi - Costruire)