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Titolo: [OT] 200 cattolici trucidati

Mentre da noi i musulmani si accingono a diventare la prima religione del
paese (in francia il numero dei cattolici praticanti e' gia' UGUALE al
numero dei musulmani, come da relazionie del famoso filosofo francese Alain
Besancon), nei loro paesi si incomincia la pulizia etnica tramite genocidio.
200 cattolici ammazzati in nigeria (senza dimenticare le operazioni
precedenti in indonesia con decine di migliaia di assassinati per motivi
religiosi).
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,80916,00.html

 Besancon),
Scusa non sarà mica il noto filosofo Alain Berloscon??? :-))
-R.H.-

"-.Robin.Hood.-" <Sher...@Forest.GB> ha scritto nel messaggio
news:rLgy7.14830$YC3.4...@news1.tin.it...

:)
Trattasi di Alain Besancon, filosofo, storico, gia' sovietologo. E' nato nel
32. E' attualmente Directeur della Ecole des Hautes etudes en sciences
sociales di Parigi.
Io ho letto di lui, in edizioni Il Mulino, La falsificazione del bene, da
Solov'ev a Orwell. Davvero una splendida lettura.
saluti
Wotan

 Solov'ev a Orwell. Davvero una splendida lettura.
Wotan,sei una fonte interessante di informazioni e di stimoli!!
Potevamo conoscerci prima!!!????
Ciao e grazie per il dettaglio.
-R.H.-

 
Su questa questione, io un bel po' di dubbi li ho. Perche' noi 
dobbiamo permettere ai musulmani di costruire moschee nel nostro 
paese, quando nei loro costruire una chiesa e' inammissibile?
-- 
Will Dephoe
Yo sé de un pensar profundo/ entres la pena sin nombre:/
la esclavitud de los hombres/ es la gran pena del mundo

 la esclavitud de los hombres/ es la gran pena del mundo
Ciao,
-R.H.-


ti ringrazio, sperando che tu non mi stia prendendo per il culo :-D
Comunque io un po' ti ho letto. E le nostre posizioni non mi pare collidano
molto.  Io sono simpatizzante radicale e filo americano.
Questo non toglie che la discussione possa essere amichevole e pacata.
ciao
Wotan


si, sarebbe folle, per il principio di reciprocita', estendere pratiche
antidemocratiche nei confronti, magari, di tutti gli islamici.
Il problema, piuttosto, e' generato dall'eccessivo flusso migratorio.
L'italia (e l'europa in generale) ha un numero di abitanti per km gia'
eccessivo. La storiella per cui <<vengono a fare lavori che gli italiani non
vogliono fare>> non regge. Si tratta di un pretesto per SFRUTTARE (o
addirttura schiavizzare) gli extracomunitari, a cui si possono far fare i
lavori agricoli e non per meno di diecimila lire l'ora (e magari anche in
nero).
Prendiamo un paese come la nuova zelanda, che ha la fortuna geografica di
non essere raggiungibile da bagnarole (oltre ad una seria politica di
immigrazione).
Li' gli abitanti sono 13 per km quadrato, contro i piu' di 150 per km
nostrani.
Il paese ha la superficie dell'inghilterra, privo di deserti ma tutto
ricchissimo di acqua e risorse naturali. Gli abitanti sono quanti la citta'
di milano.
Il reddito e' piu' del venti per cento inferiore a quello italiano. PERO' E'
DISTRIBUITO MEGLIO. Il salario minimo dei pochi immigrati (tanti quanti sono
QUELLI CHE SERVONO) e' maggiore di quello che noi diamo ai nostri immigrati.
Come mai i neozelandesi non han problemi a trovare chi vuol fare un lavoro ?
Perche' alzano la retribuzione. E' inutile raccontarcela. Per tenere il
giardino di casa qui da me (una zona del nord) e' pieno di immigrati che
sono disposti a lavorare per qualsiasi cifra. Paradossalmente la manodopera
mi costerebbe di piu' in neozelanda, dove il terreno te lo regalano quasi.
Ora, e' questione anche di ecologia. Troppa popolazione. E' inutile
aggiungere immigrati. Le espulsioni devo essere reali. Il flusso bloccato. I
confini saldamente e addirittura anche con decisa forza sorvegliati.
Altrimenti poi, il futuro ci riservera' brutte sorprese. Non ultimi i
rigurgiti di ideologie razziste, fomentate dalla convivenza troppo fitta con
culture molto forti e allo stesso tempo decise nel mantenere la propria
visione del mondo (in inghilterra i movimenti musulmani si sono organizzati
politicamente chiedendo l'approvazione di una legge che vietasse la vendita
di pubblicazioni anti islamiche).
saluti
Wotan

 
Non lo so, forse sono luoghi comuni o informazione di comodo. 
A me sembra che in materia di religione, i musulmani siano molto piu' 
intolleranti di noi. Certo che ci sono zone del mondo occidentale 
dove la gente e' altrettanto intollerante e si ammazza per motivi 
religiosi, ma sono un eccezione.
COmunque per me, gli islamici hanno il diritto di avere un posto dove 
pregare, ma lo stesso diritto lo devono concedere nei loro paesi. 
Settimana scorsa ho visto un servizio in TV dove si trattava di 
queste cose (su RAI3). Hanno mostrato zone di Milano e Torino, dove 
gruppi di centinaia di islamici si mettono tutti i giorni a pregare. 
A Torino all'interno del cortile di un caseggiato. A Milano sul 
marcapiedi lungo un viale della circonvallazione. Durante la 
preghiera, la gente del posto non puo' passare per accedere alle loro 
case o ai negozi. Chi ci prova viene insultato, spintonato, 
minacciato. A me sembra un abuso o una provocazione.
A uno di questi hanno chiesto se i cristiani potrebbero fare la 
stessa cosa in Arabia Saudita. Ha risposto che la questione e' 
diversa e che un infedele non dovrebbe avere nemmeno il permesso di 
calpestare il sacro suolo della terra del profeta. E non era uno 
scalmanato, era un tipo normalissimo e pacato.  :-(


 queste cose (su RAI3). Hanno mostrato .........
l'ho visto pure io. Esatto. Il problema e' che siamo troppi e con una
politica di immigrazione ridicola. Parliamo anche solo per la procedura
regolare .Per entrare in nuova zelanda ti fanno persino l'analisi
psicologica, per individuare se la persona e' adatta a vivere in un contesto
culturale pluralista ed e' lavoratore.
Addirittura il test puo' precludere l'entrata indipendentemente dal
patrimonio (cioe' se voglio andare la' con dieci miliardi in contanti e non
super il test non mi fanno entrare. Se non ho un centesimo ma lo supero,
allora entro.
saluti
Wotan

 --
tanto per essere precisi, e per mostrare che la piaga dell'intolleranza
religiosa e' viva e pericolosa pure nei paesi moderati, portiamo proprio il
caso del marocco che citi.
Li' la situazione vede contrapposti i moderati al governo, e il bravissimo
Re Hassan, verso i fondamentalisti, che hanno una notevole base popolare.
Questa la storia e la situazione sull'antisemitismo in marocco:
--------------------------
In June 1948, bloody riots in Oujda and Djerada killed 44 Jews and wounded
scores more. That same year, an unofficial economic boycott was instigated
against Moroccan Jews.
In 1956, Morocco declared its independence, and Jewish immigration to Israel
was suspended. In 1963, emigration resumed, allowing more than 100,000
Moroccan Jews to reach Israel.2
In 1965, Moroccan writer Said Ghallab described the attitude of his fellow
Muslims toward their Jewish neighbors:
The worst insult that a Moroccan could possibly offer was to treat someone
as a Jew....My childhood friends have remained anti-Jewish. They hide their
virulent anti-Semitism by contending that the State of Israel was the
creature of Western imperialism....A whole Hitlerite myth is being
cultivated among the populace. The massacres of the Jews by Hitler are
exalted ecstatically. It is even credited that Hitler is not dead, but alive
and well, and his arrival is awaited to deliver the Arabs from Israel.3
Nonetheless, before his death in 1999, King Hassan tried to protect the
Jewish population, and at present Morocco has one of the most tolerant
environments for Jews in the Arab world. Moroccan Jewish emigres, even those
with Israeli citizenship, freely visit friends and relatives in Morocco.
Moroccan Jews have held leading positions in the business community and
government. The major Jewish organization representing the community is the
Conseil des Communautes Israelites in Casablanca. Its functions include
external relations, general communal affairs, communal heritage, finance,
maintenance of holy places, youth activities, and cultural and religious
life.4
"The Jews no longer reside in the traditional Jewish mellahs, but
intermarriage is almost unknown. The community has always been religious and
tolerant....The younger generation prefers to continue its higher education
abroad and tends not to return to Morocco. Thus the community is in a
process of aging."5
There are synagogues, mikvaot, old-age homes, and kosher restaurants in
Casablanca, Fez, Marrakesh, Mogador, Rabat, Tetuan and Tangier. In 1992,
however, most Jewish schools were closed. Only those in Casablanca - the
Chabad, ORT, Alliance, and Otzar Ha-Torah schools - have remained active.
All four receive government funding.
"The Jewish community developed a fascinating tradition of rituals and
pilgrimages to the tombs of holy sages. There are 13 such famous sites,
centuries old, well kept by Muslims. Every year on special dates, crowds of
Moroccan Jews from around the world, including Israel, throng to these
graves. A unique Moroccan festival, the Mimunah, is celebrated in Morocco
and in Israel."6
Morocco is perhaps Israel's closest friend in the Arab world. King Hassan
often tried to be a behind-the-scenes catalyst in the Arab-Israeli peace
process. In July 1986, he hosted Israeli Prime Minister Shimon Peres in an
effort to stimulate progress. Two months later, Hassan met with a delegation
of Jews of Moroccan origin, including an Israeli Knesset member. In 1993,
after signing the agreement with the PLO, Prime Minister Yitzhak Rabin paid
a formal visit to Morocco.
In May 1999, King Hassan organized the first meeting of the World Union of
Moroccan Jews, in Marrakech.
In April and May 2000, the Moroccan government sponsored a series of events
and lectures promoting respect among religions.7 Andre Azoulay, royal
counselor and a leading Jewish citizen, spoke about the need for interfaith
respect and dialogue.
--------------------------
saluti
Wotan
fonti :
----------------------
Jewish virtual library
http://www.us-israel.org/jsource/


concordo caro mtms, scusa per la reazione di prima, ma sai che sono
sanguigno e  parto sempre in quarta. Concordo in particolare sulla
religione, anche se pure li' distinguo fra moderati e integralisti.
ciao
Wotan

 Questo non toglie che la discussione possa essere amichevole e pacata.
Ogni tanto Robin si trova a fare amicizia con un simpatizzante radicale. Tra
un po' lo vedremo a fianco di Pannella, o di Emma Bonino?
Saluti,
The Dentist


Ciao,dentist!
Avevo inviato un post di specifico interesse sulla ricerca scientifica,e non
l'hai nemmeno apprezzato!!
L'hai almeno visto??
Ciao,
-R.H.-

 scalmanato, era un tipo normalissimo e pacato.  :-(
Appunto, questo non è solo credo spirituale, ma pare essere una filosofia di
vita, una portante della loro cultura.
Sembra si comportino come i cristiani nel periodo dell'inquisizione.
I signorotti rinchiusi nei castelli sono gli emiri, gli sceicchi e via
discorrendo, il popolino è sempre lui, in qualsiasi angolo di questo mondo
si vada a guardare.
Troppa ignoranza, troppa ricchezza divisa tra troppo pochi, e troppa colpa
degli stati economicamente evoluti che non hanno mai investito per lo
sviluppo di tutti.
Il sorriso mi viene amaro se penso che qualche anno fa un esponente
politico, a proposito del problema immigrazione che cominciava a paventarsi,
sosteneva che bisognasse investire nei loro paesi per potergli permettere
uno sviluppo autonomo (il sempreverde insegnargli a pescare ...), e,  pensa
un pò, veniva tacciato di razzismo.
Sempre ben letto comunque William, anche quando le differenze d'idee sono
evidenti.
Ciao
MOSS

 Wotan
Ciao,
-R.H.-

 trovi perfettamente d'accordo.
Non mi trovo d'accordo su questo aspetto: per loro, TUTTI loro, č 
inconcepibile convivere con altre religioni.
Noi li chiamiamo musulmani, loro ci chiamano infedeli: hai notato la 
differenza?
Christian

 
Anch'io ti leggo sempre con interesse.


numero dei musulmani, 
...Forse perchč il numero di cristiani
diminuisce di giorno in giorno...
P.S. Tu ci vai a messa? :-D
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it