Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Si preparano per la fusione....(Neo)

TELECOM: OLIMPIA ACQUISTA AZIONI A 2,4 EURO, SALE AL 17%
(ANSA) - MILANO, 11 NOV - Olimpia paghera' le azioni Telecom circa 2,4 euro,
in linea con le attuali quotazioni di mercato, (ieri il titolo del gruppo di
tlc ha chiuso a 2,42 euro) andando a rilevare una quota intorno al 2,8% del
capitale. Nel complesso la holding portera' la sua partecipazione in Telecom
dall'attuale 14,2% al 17% circa.(ANSA). MM
Era l'aspetto che creava dubbi sull'operazione (la quota di
controllo...).....ora tutto inizia a delinearsi.....una fusione 2:1 non è
malvagia.....
TI a 2,5 e TIM a 5?....Neo a quanto si riduce la quota di controllo nel caso
di fusione a questi prezzi e dopo l'acquisto da parte di Olimpia?
Grazie....
-- 
l'orsotoro®....
Mitakuye Oyasin


TELECOM ITALIA: OLIMPIA AUMENTA LA SUA QUOTA  A cura di Websim
  JOURNAL - 12:26 - 11 Novembre 2003
Olimpia, la holding che controlla Telecom Italia, varerà un aumento di
capitale da 800 milioni di euro. Di questi 700 milioni saranno destinati a
comprare altre azioni Telecom Italia, cosicché la partecipazione  nella
società di tlc passerà dal 14,2% al 17%. Lo dice un comunicato della
società, in cui si precisa che non comprerà le azioni sul mercato: i titoli
sono già nella disponibilità di una banca che provvederà a trasferirli ad
Olimpia a circa 2,4 euro ciascuna. Di conseguenza il titolo Telecom non avrà
nessun vantaggio da questa operazione, e questo spiega la delusione che
stamattina sta portando Telecom Italia a perdere il 2,7% a 2,35 euro.
Tuttavia, la manovra rende più credibile l'ipotesi di un aumento del
dividendo della società di tlc, così come rafforza l'ipotesi di una fusione
con la controllata Tim.
Con un aumento di capitale da 800 milioni di euro, Olimpia dovrebbe
raggiungere il pareggio dei conti che i consistenti oneri finanziari finora
hanno fatto chiudere in perdita. Allo stesso tempo Olimpia aumenterà la sua
quota in Telecom Italia al 17% (20,2% se si aggiungono i derivati). Questo
significa che Olimpia potrà beneficiare di una fetta maggiore del
montedividendi che sarà distribuito dall'azienda di telefonia. Ai prezzi
attuali di Borsa, gli interessi che Olimpia paga sul debito, pari al 5,4%,
sono più alti del rendimento del dividendo di Telecom (poco meno del 4%),
dividendo che, secondo le indicazioni del management, sarà come minimo 0,097
euro per azione. Per far quadrare i conti sarebbe necessario assicurare un
incremento del payout, ovvero della percentuale di utili che Telecom
distribuisce, da poco meno del 50% al 60-70%.La maggiore quota di Olimpia in
Telecom rafforza anche le ipotesi di una fusione fra la società di tlc e la
controllata Tim. Solo una settimana fa, Marco Tronchetti Provera ha
dichiarato che le due società devono restare separate, ma la storia di
questo gruppo ha insegnato che le smentite hanno una validità molto limitata
nel tempo.
Da un punto di vista finanziario, si considera che il maggiore deterrente
alla fusione in carta (cioè titoli Telecom contro titoli Tim) sia
l'eccessiva diluizione che subirebbe Olimpia nel nuovo gruppo, però adesso
la quota della finanziaria è aumentata. In base ai dati di un mese fa, in
caso di fusione, la holding, con l'11,6% del capitale di Telecom, sarebbe
scesa al 6,8% del nuovo gruppo (10,1% considerando anche i derivati). Con le
nuove azioni, il pacchetto potrebbe salire al 13%, derivati compresi.
Un'operazione del genere avrebbe il vantaggio di mantenere inalterato il
debito del gruppo e di migliorarne la struttura finanziaria (Tim ha un
debito ridotto, mentre quello di Telecom è eccessivo). Allo stesso tempo
Olimpia potrebbe partecipare direttamente ai dividendi di Tim, così come
alle eventuali cedole straordinarie. La società di telefonia mobile ha in
bilancio 5,7 miliardi di riserve disponibili in cerca di destinazione.

 alle eventuali cedole straordinarie.
Grazie sauro.....il 13% inizia ad essere una quota interessante...che
precedentemente io e neo provavamo a raggiungere con concambi diversi dal
2:1....



Comincia a diventare interessante e proponibile una bella
fusione................... Oli-telecom (triste presagio).
Nascerà un colosso ..............del debito.
ROTFL.

[l'orsotoro®]  ha scritto:

Se Olimpia va al 17% di TIT e la fusione si fa 2/1 allora dopo la fusione
(ammesso che non vengano convertite azioni risparmio in ordinari) Olimpia si
trova ad avere il 9,89% della società fusa.
Con il concambio a 1.8 avrebbe il 10,32%
Con il comcambio a 1.6 avrebbe il 10,79%
Con il concambio a 1.4 avrebbe l'11,31%
Con il concambio a 1.2 avrebbe l'11,87%
Con il concambio a 1 avrebbe il 12.5 %
La cosa da notare è che Olimpia dice di volere comprare delle Telecom.
Attualmente il concambio è 1.72.
Se comprano Telecom è per uno dei seguenti motivi:
1) non hanno intenzione di fare la fusione a breve perchè ritengono
sostenibile il debito di Telecom (come peraltro dichiarato).
2) intendono fare la fusione con un concambio non superiore a quello attuale
3) temono di essere messi in minoranza nell'assemblea Telecom che decide la
fusione.

 fusione.
Intanto grazie per la risposta....
TELECOM:SCIVOLA IN BORSA FRA SCAMBI BOOM, GIU' ANCHE PIRELLI
(ANSA) - MILANO, 11 NOV - Continua a cedere terreno Telecom in Borsa. Il
titolo a meta' giornata scende del 2,89% a quota 2,35 dopo l'annuncio
dell'aumento di capitale di Olimpia da 800 milioni di euro con lo scopo
principale di riacquistare azioni del gruppo di tlc. Gli scambi sono molto
intensi: sono passati di mano gia' 94 milioni di pezzi (0,9% del capitale),
in linea con ampio anticipo sulla chiusura con la media giornaliera dell'
ultimo mese che e' di 98 milioni. La caduta del titolo, nelle sale
operative, e' letta come una risposta, scontata, al fatto che le azioni da
riacquistare siano gia' in mano a una banca che le ha gia' comprate nei
gironi scorsi. Insomma, il mercato sconterebbe una delusione dovuta al fatto
che dal riacquisto viene oggi tagliato fuori. Comunque, al di la' del
momento, il giudizio sull' operazione e' positivo. ''E' il segnale -
sottolinea un analista - che il gruppo continua a rafforzare il proprio
azionariato e questo e' un segnale di solidita'''. D' altra parte, si fa
notare, i conti di Telecom sono molto migliori di quelli dei principali
concorrenti. Tiene Tim (-0,49% a 4,04 euro) per la quale il mercato non ha
archivato, malgrado la recente smentita del numero uno Marco Tronchetti
Provera, l'ipotesi di fusione con la controllante Per quanto riguarda gli
altri titoli di casa Tronchetti Provera, in Borsa e' particolarmente pesante
Pirelli, che cede il 3,39% e quota 0,69 euro in vista dell'impegno nella
ricapitalizzazione. Pollice verso anche per le principali banche azioniste
di Olimpia. Intesa scende del 2,70% e quota 2,96 euro, Unicredit cede un po'
meno, l' 1,18% a 4,18 euro. (ANSA). PG
Il mercato non è d'accordo sul punto uno...e due...(del tuo post)
Il punto tre è fondamentale.....se così fosse...nelle stanze che contano se
parla troppo....e il concambio potrebbe essere tra 1.8 e 1.6 (niente di
nuovo visto che è 1.72).....a meno che TIM non prenda la strada tracciata
dall'AT (3.5€)....alchè il concambio potrebbe essere ancora più favorevole
per gli az. TIM nonostante la quota di controllo aumenti...o sbaglio?
Se ho chiara la situazione....uno storno dei mercati e di conseguenza anche
di TIM (TI nel frattempo dovrebbe reggere intorno ai 2.3/2.4) faciliterebbe
l'operazione....


 per gli az. TIM nonostante la quota di controllo aumenti...o sbaglio?
SBAGLIO!...perchè il concambio sarebbe intorno a 1.5....ma la colpa sarebbe
del mercato! ;-)



Per questi motivi sarebbe secondo me più sensato se, in vista di una
fusione, Olimpia comprasse azioni TIM, non Telecom.
TIM può dare (e darà) dividendi anche del 6% senza nemmeno intaccare le
riserve.
Inoltre il possesso di un significativo pacchetto di TIM toglierebbe Olimpia
dall'imbarazzo della decisione del concambio in quanto lo renderebbe meno
influente sulla quota di Olimpia nella società fusa.

 influente sulla quota di Olimpia nella società fusa.
Ma perchè allora continua a comprare TI e non TIM?....da quello che dici
Olimpia pare dare per certo che la fusione non si farà....e ricompra titoli
solo perchè con la ricapitalizzazione diminuirà la propria quota di
controllo...
Con questa nesima operazione il tronky ci vuole far fondere il
cervello......


> La cosa da notare è che Olimpia dice di volere comprare delle Telecom.
telecom in pratica le azioni le ha già comprate, o meglio mediobanca le ha
comprate per lei; penso sia per questo che tit cede oggi.
ciao scalper73
"homo faber forunae suae"
"l'irrazionalità dei mercati puo' durare molto più delle vostre finanze"
J.M.Keynes
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

per completezza.
TELECOM: MEDIOBANCA ACQUIRENTE AZIONI PER CONTO DI OLIMPIA
   (ANSA) - MILANO, 11 NOV - E' Mediobanca il ''primario
istituto bancario'' che per conto di Olimpia ha acquistato il
pacchetto di azioni Telecom, pari a circa il 2,8% del capitale,
da girare alla holding non appena il cda di quest'ultima
varera', giovedi' 13 novembre, l'aumento di capitale fino a 800
milioni di euro, da usare per 700 milioni per rilevare le azioni
del gruppo di tlc. Lo si apprende da fonti finanziarie.
    Piazzetta Cuccia rientra cosi' con un ruolo di primo piano
al fianco di Marco Tronchetti Provera, dopo che la prima
operazione per accrescere la quota di Olimpia in Telecom,
realizzata a meta' ottobre, aveva visto la regia di Jp Morgan.
(ANSA).
     MM
11-NOV-03 14:33



In realtà, ufficialmente, Olimpia ha ancora solo l'11% di Telecom.
Quindi, per ora, non compra proprio un bel niente.
E' chiaro che qualcuno sta comprando per Olimpia ed è chiaro che il Tronky
avrebbe tutto l'interesse a depistare il mercato.

[Neo]  ha scritto:

Comunque più sotto mi dicono che è già tutto fatto.


Hai considerato che, molto probabilmente, le TIM in pancia a Telecom
verrebbero annullate?
Saluti

 Saluti
Sì, le ho considerate come annullate.