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Titolo: Il nucleare (perchè sono favorevole),,,,

...non è così peggiore dei combustibili fossili che distruggono 
l'ossigeno e l'ozono, generando malattie che ti uccidono lentamente 
senza fare scalpore....per non parlare delle petroliere che inquinano 
gli oceani....o delle raffinerie che riscaldano il Pianeta.
Lo stoccaggio delle scorie è banale, e dopo averle sigillate all'interno 
di semplici barili di acciaio sarà sufficiente sotterrarli in appositi 
bunker di cemento armato per renderli inermi.
Nell'attesa di scoprire la fissione a freddo, che non genera scorie, e 
soprattutto non dimentichiamoci che tutto ciò che è intorno a noi è il 
frutto di una esplosione nucleare.....il sole ci irradia e ci da la vita 
grazie a continue esplosioni termonucleari, pulite e infinite. Dobbiamo 
solo capire come si fa.....è lo stesso dubbio che animava Leonardo 
quando 600 anni fa disegnava l'elicottero...se non ci avessimo creduto, 
rischiando la propria vita, non l'avremmo costruito, nel 1936.....quasi 
500 anni dopo l'idea di da Vinci, allora apparsa anacronistica, ridicola 
e inutile...oltre che pericolosa per gli Uomini.
-- 
Dico quello che mi pare, quando mi pare.

 e inutile...oltre che pericolosa per gli Uomini.
Giustissimo e sacrosanto.
L'uomo deve credere in qualcosa per agire e c'è chi crede nei principi
della ruota e chi crede nei principi della "rutella".
Proprio per evitare "casini" su come "gira" il mondo..... ricordo dicevo
sempre al mio piccolo di lasciar perdere la fisica più nota e dedicarsi
allo studio dell'energia elettromagnetica!-))
-- 
Fatti non foste.....
http://arxiv.org/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ....non è così peggiore dei combustibili fossili che distruggono 

Tanto per la precisione:
la fissione a freddo non esiste. Semmai esiste (almeno come definizione)
la FUSIONE fredda.
Tutto cio' che e' intorno a noi NON E' il frutto di esplosioni nucleari.
Sul sole non avvengono CONTINUE ESPLOSIONI TERMONUCLEARI.
Leonardo: 1936-600 = 1336 : Leonardo non era ancora nato
Se si spara numeri ed affermazioni a vanvera non si fa un buon servizio
agli altri..
Saluti
-- 


 allo studio dell'energia elettromagnetica!-))
motore perpetuo?......
:)

 :)
o per esempio:
levitazione umana applicata alla fucking machine-)


...da antinuclearista convnto sto patendo le pene dell'inferno per la 
situazione che si sta verificando in Giappone vista la presenza a 240 
km. dalla centrale di mia figlia...ho sempre paventato i rischi che una 
simile tecnologia avrebbe avuto contro l'uomo, di certo superiori ai 
vantaggi viste le innumerevoli conseguenze che comporta oltre agli 
episodi che stiamo vivendo c'è il problema dello stoccaggio.Il solo 
parlare di "costruzione di nuove centrali in Italia" è abominevole 
anche per il fatto che l'uranio sta per finire e questo costituisce la 
materia prima per la fissione...per costruire una centrale occorrono 10 
anni a fronte di 30 anni di disponibilità di uranio, qualcuno mi 
spieghi la convenienza...Solamente quando qualche eccezionale 
scienziato avrà trovato la soluzione per la realizzazione della 
"Fusione Fredda",quella che si verifica nelle stelle e sulla nostra 
fonte di energia primaria, il sole,potremmo sviluppare una sana ricerca 
nucleare perchè non comporterà rischi in quanto a differenza della 
fissione avremo la possibilità di spengere l'impianto.

 
LOL!
^__^


 Dico quello che mi pare, quando mi pare.
Sono perfettamente d'accordo con quanto hai esposto.
Ma, volendo puntualizzare, debbo notare che tu non indicato il nome
"Italia".
Per questo sono ancora PIÚ d'accordo (se mi passi l'espressione).
Contestualizzando, potrei dire che, per lo stesso motivo, non
approverei la costruzione di una centrale nucleare ... in Rwuanda. (Il
nome non é a caso).
Vedi, la corruzione é un male diffuso, ma da noi é particolarmente
virulento.
Tieni conto che anche in altri paesi circolano mazzette, favori,
appalti truccati, prezzi gonfiati, ecc.
Ma gli altri, le opere poi le fanno e funzionano.
Da noi invece si specula anche sulla qualità della fornitura.
Ecco perché personalmente ho il terrore che lo stoccaggio delle scorie
non sia tanto banale.
Sigillate all'interno i semplici barili di acciaio ???
Sufficiente sotterrarli in appositi bunker ???
Cemento armato ???
Da noi ???
NON CI CREDO!

zioBiBi ha scritto:


Copio e incollo qui sotto un mio intervento di un giorno fa..
Ovviamente la mia era una simpatica provocazione destinata a far
riflettere.
Ma - seriamente - avete visto quel che sta succedendo in Giappone? Non
siamo lontani da un'altra Chernobil! E loro sono giapponesi. Quanto li
reputate meglio di noi in quanto a organizzazione, affidabilita' e
tecnologia? 5 volte, 10 volte?
Noi siamo stati in grado di rubare anche sugli ospizi dei vecchi, di
pagare per l'altra velocita e i passanti autostradali 3 volte di piu'
della media europea. Non siamo in grado di gestire i ruderi di Pompei
senza farli crollare. Di avere centinaia di scuole non a norma sismica. Di
spendere 500-600 Milioni di Euro per l'organizzazione del summit alla
Maddalena, soldi poi totalmente gettati via.
Riflettete su tutto questo. Non e' che noi non abbiamo il cervello per
costruire delle centrali nucleari. E' che siamo un paese corrotto fino al
midollo dove tutto viene fatto solo per lucrarci sopra, facendo salire il
costo del 300%, per poi invocare la fatalita' quando avvengono i disasti.
Purtroppo in questa fase storica il popolo italiano ed i suoi governanti
sono cosi.
-- 


 Saluti
...e studia!
^__^ 


 > Ecco perch personalmente ho il terrore che lo stoccaggio delle scorie

Ti voglio raccontare un fatto a cui ho assistito piu o meno
direttamente.
Tutti sono corruttibili, ma .... questa é la differenza.
Lavoravo in una industria chimico-farmaceutica (Assistente alla
Direzione Tecnica Centrale)
Ispezione da parte di FDA americana per l'approvazione di una nuova
unità produttiva, adibita alla fase finale di produzione/
confezionamento di un nuovo principio attivo.
L'ispezione non ha esito positivo.
Visto l'interesse economico in gioco, la Direzione tenta di
"convincere" l'ispettore a soprassedere, dietro "riconoscenza".
Risposta:
Accetto e io adesso non inoltro il verbale di ispezione.
Torno fra 15 giorni, al termine del giro in Italia e VOGLIO trovare
tutto in ordine!
Questa é la differenza.
Tu pensa se il funzionario fosse stato di casa nostra ???
E non ho detto "cosa nostra"
;-)

 > ...non cos peggiore dei combustibili fossili che distruggono

Io infatti ho scritto che sono favorevole al nucleare, ai suoi 
investimenti e alle ricerche....genericamente.
Per tutto il resto basti ricordare che non voto, non credo nella politica 
e tornerò ad essere participe quando mi renderanno la possibilità di 
esprimere una preferenza e soprattutto potrò decidere quanti parlamentari 
siano utili.
Nel frattempo lavoro sul territorio (di mia competenza) per creare 
ricchezza Collettiva....opportunità e consapevolezza.


 LOL!
non è poi tanto facile!
..devi tenere conto che bisogna trovare un "nuovo sistema" per superare
due principi(quello della ruota e quello del pistone)in una "botta sola"!


Molto istruttivo... Dice tutta la differenza, anche nella corruzione.


"l'orsotoro®"  ha scritto nel messaggio 
news:201103130...@mynewsgate.net...
...non è così peggiore dei combustibili fossili che distruggono
l'ossigeno e l'ozono, generando malattie che ti uccidono lentamente
senza fare scalpore....per non parlare delle petroliere che inquinano
gli oceani....o delle raffinerie che riscaldano il Pianeta.
Lo stoccaggio delle scorie è banale, e dopo averle sigillate all'interno
di semplici barili di acciaio sarà sufficiente sotterrarli in appositi
bunker di cemento armato per renderli inermi.
HHHHAAAAAAAAA!!!!!!HHHHHHHAAAAAAAAAAA!!!!!!!!! la barzelletta del giorno 
l'ha detta orsotoro invece del suo amico berluscazzo!
Dovresti farti assumere in qualche ente che lavora sul nucleare visto che la 
sai tanto lunga!!!!   HHHHHHAAAAAA!!!!!!!!!! ma 
STRAROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
c'è sempre un momento in cui sarebbe meglio star zitti ma le zucche vuote 
non lo capiscono mai 

 Collettiva....opportunità e consapevolezza.
E' bello saperti benefattore dell'umanità.
Potresti spiegare in cosa consiste la tua attività di 
filantropo?
-- 
Se Gambadilegno fa una legge per la riforma della Giustizia 
chiediti dov'è la fregatura.
Se sei una persona onesta prima o poi la troverai.
pirex

 ha scritto nel messaggio 
news:201103130...@mynewsgate.net...

http://translate.google.it/translate?hl=it&langpair=en%7Cit&u=http://www.bloomberg.com/news/2010-08-30/edf-has-welding-problems-at-flamanville-epr-reactor-french-watchdog-says.html
 

perchè non sai di cosa parli.
Il rischio nucleare è una cosa enorme, e non andrebbe corso nemmeno se ci 
fosse una probabilità di incidente grave di 1/10 alla 
10000000000000000000000000000000000.
Perchè nel lungo periodo l'evento nefasto è probabile, e perchè 
semplicemente distruggerebbe il pianeta.
Chi gioca al superenalotto sa che ha probabilità di vncere quasi nulle. Però 
si sente comunque un po' più contento, perchè il premio sarebbe enorma.
Chi fa una centrale nucleare, compra un biglitto per vincere la morte 
nucleare del pianeta. E le probabilità di 'vincere' sono molto meno 
trascurabili di quelle di fare sei al superenalotto. 


e delle scorie non vogliamo parlare?

 - Mostra testo citato -
Parla delle scorie, parliamo dell'inquinamento che causa il petrolio,
delle morti che causano le centrali nucleari e le relative scorie e di
quelle che causate dall'inquinamento da petrolio oppure dagli
incidensi sulle dighe delle centrali idroelettriche.
Nessuna attività umana è sicura e non sono nemmeno certo che la
produzione di nucleare abbia causato più morti che gli altri sistemi
adottati da noi.


Di sicuro da noi il nucleare ha causato meno morti che gli altri
sistemi di produzione di corrente.
Credo che su questa risorsa ci siano posizioni preconcettuali/
ideologiche sia tra chi è a favore che tra chi è contrario.
Personamente non ho la competenza per dare un giudizio sul nucleare ma
faccio banalmente i conti della serva.
1 lo usano praticamente tutti (o siamo fessi noi o sono fessi gli
altri)
2 anche noi consumiamo corrente "atomica" ma siamo più belli quindi la
facciamo produrre agli altri
3 Ogni problema intorna al nucleare diventa un caso mediatico anche se
oggettivamente (cernobil escluso) causa pochi danni. Nessuno al mondo
ha bandito le centrali idroelettriche nonostante le numerose sciagure
che hanno causato
Sopratutto, per evitare di essere additati come sciacalli
antinuclearisti sarebbe il caso di aspettare la fine degli eventi
prima di sfruttare mediaticamente il dramma giapponese a proprio
favore. Il mio consiglio è di aspettare la fine della vicenda e la
soluzione della crisi in quanto, se la cosa si risolvesse senza una
situazione cataclismica tipo "cernobil"...si avrebbe la prova provata
che addirittura un fenomeno eccezionale e di portata incredibilmente
devastante tutto sommato può essere assorbito dalle nuove centrali.
Insomma.
Forse alla fine si avrà la prova che le centrali sono veramente
sicure.
Ma è il caso di aspettare direi.

 prima di sfruttare mediaticamente il dramma ....
la tragedia nucleare giapponese, che si aggiunge al disastro terremoto
e tsunami, e si aggiunge alle innumerevoli altre tragedie nucleari
fin quì già verificatesi in giro per il mondo, non ha bisogno di arrivare
ad una conclusione piuttosto che ad un'altra,
ha già provocato fuoriuscita di radioattività e contaminazioni
a uomini e ambiente a sufficienza così. 

 - Mostra testo citato -
Parla delle scorie, parliamo dell'inquinamento che causa il petrolio,
delle morti che causano le centrali nucleari e le relative scorie e di
quelle che causate dall'inquinamento da petrolio oppure dagli
incidensi sulle dighe delle centrali idroelettriche.
http://fer3a.wordpress.com/2008/04/11/inquinamento-fotovoltaico/
http://www.fotovoltaicoinchiaro.com/2010/09/21/potenzialita-inquinanti-dei-pannelli-contenenti-cadmio/
http://www.energyprofessionalnetwork.com/2010/12/03/linquinamento-elettromagnetico-degli-impianti-fotovoltaici/
http://www.giornalettismo.com/archives/67520/pannelli-fotovoltaici-linquinamento/


 Ma è il caso di aspettare direi.
Le centrali giapponesi non sono poi molto diverse da quella di
Cernobil.
Il problema é un altro.
Riconoscere che noi non siamo in grado di costruire, ma sopratutto
"gestire" il nucleare.
Abbiamo ancora in casa le scorie di quelle dismesse e non sappiamo
dove metterle !!!
Ma almeno, hai letto i "post" predenti nel 3D

Solamente quando qualche eccezionale
scienziato avrà trovato la soluzione
E come credi che  troverà l'energia necessaria per svilupparla, con una
pala eolica impiantata su una bicicletta a pedali?
Cioè siamo al comico, non all'assurdo.. :-)).


 fissione avremo la possibilit di spengere l'impianto.
A Frà.
Non si capisce un c@tso di quello che scrivi.
Se ragioni come "posti" allora sarà sicuramente meglio ... l'eolico a
pedali.

Caro Orsotoro, sei favorevole al nucleare?
Allora significa che conosci diversi fatti e hai fatto una valutazione?
Per esempio sai quanti cent a KWh costa l'energia prodotta col nucleare, 
quanti cent quella col metano e quanti cent quella coi combustibili fossili, 
col solare etc...
Vuol dire che sai se un impianto di III generazione sa resistere all'impatto 
di un aereo e quanto grande...
E via dicendo...
Però se queste e altre cose non le conosci vuol dire che operi la tua scelta 
fidandoti dei politici che questa scelta hanno programmato
E' così? Ti fidi dei politici?
Non credi che operino le loro scelte miopi per aumentare il PIL in qualsiasi 
modo ? 

Al di la' dell'imprevedibile (terrmoti devastanti e simili) il nucleare se 
fatto bene, abbatterebbe (sulla carta) le bollette. Il vero problema e che 
siamo in italia: E LE SCORIE??? Con l'amianto ne hanno messe un bel po' di 
tonnellate a paese (tv), vicino a case e scuole, e dopo 5 anni du abusivismo 
si scoprono 25.000 microfibre per mq d'aria (traduco: 1 microfibra respirata 
provoca mesotellioma sicuro entro 15 anni).
Con il plutonio cosa faranno, un po' vicino a casa mia e un po' per qualche 
statua in qualche parco (cosi' berlusconi dira' che ha illuminato a gratis i 
parchi!!!).
"Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha scritto nel messaggio 
news:4d7e04f1$0$1353$4faf...@reader2.news.tin.it...


siamo in italia: E LE SCORIE???
Il problema non SONO SOLO le scorie, con stoccaggio e smaltimento (tra 
MAFIOSI e POLITICI
SAREBBE un vero SUICIDIO), MA ANCHE il dissesto idrogeologico a cui siamo 
sottoposti, territorialmente, (mediterraneo)
non dissimile da quello giapponese con il suo mare. (pacifico).


Pointbreak <BuonTrading@tutt.i> ha scritto:

Come puo' fidarsi dei politici un Cittadino che non vota? ;-)
Io mi fido principalmente di me stesso e di cio' che leggo....e, in 
particolare, sul nucleare, di lei: 
http://tinyurl.com/6adlwqx
^__^


particolare, sul nucleare, di lei: 
http://tinyurl.com/6adlwqx
ma povera Margherita...con tutto il bene che le vogliamo...lei č 
un'astrofisica, e di inizio secolo (scorso) cosě come (ahinoi) Berlusconi, 
peraltro ottimo imprenditore e politico, e cosě pure Umberto Veronesi...
Rilanciare l'economia e il Pil attraverso la costruzione di queste grandi 
opere...Non siamo piů negli anni '20, abbiamo capito che il Pil non misura 
il nostro benessere e abbiamo una tecnologia che puň evitare tutto ciň...
Abbiamo bisogno di un Obama che risvegli in noi nuovi modi di concepire il 
futuro, non ri-usare quelli fallimentari distruttivi miopi del secolo 
scorso...! 

 scorso...! 
Viviamo in una societa' che ha poco piu' di 150 anni di vita (la rivoluzione 
industriale inizio' nel 1845 se la facciamo cominciare dalla prima volta che 
venne usata la locuzione "rivoluzione industriale"....Friedrich Engels ne La 
situazione della classe operaia in Inghilterra)...e vogliamo gia' permetterci 
di dire cosa e' giusto e cosa e' sbagliato?
Pensa se nel secolo scorso avessimo dato retta alle cassandre che dicevano: 
"come potra' mai curare dalle malattie una muffa!"....quando scoprirono la 
penicillina......


di dire cosa e' giusto e cosa e' sbagliato?
D'accordissimo, non possiamo saperlo cosa è giusto o sbagliato.
Per questo, per il principio della prudenza, non è bene immettersi su strade 
le cui conseguenze non possiamo controllare.
Diversamente sarebbe come andare a 140 in auto nella nebbia, o a 28 nodi 
nell'oceano con gli iceberg (Titanic: "tanto vireremo in tempo!")
Se la fa il sciur Brambilla o io, pazienza, crepiamo "solo" noi; ma 
l'umanità non può farlo, c'è solo 1 Terra... 

Pointbreak <BuonTrading@tutt.i> ha scritto:

Point...non ti facevo cosi' omologato.....
Dovesse saltare una centrale, cosa che è già successa in passato....la Terra non 
verrà distrutta. (...neanche se saltassero tutte contemporaneamente potremmo 
rischiare l'estinzione....)
...pensa invece che in ogni attimo potremmo essere colpiti da un flare solare, 
da un raggio riveniente dall'implosione di un buco nero o di una galassia (più 
remota la collisione con un asteroide, ma possibile considerando che la NASA ne 
sta monitorando 24 ore su 24/365 giorni all'anno circa 2000 esemplari...)....che 
facciamo....ci mettiamo tutti a fare gli eremiti? ;-)


Il 13/03/2011 09:56, l'orsotoro® ha scritto:
ma chi??
MA CHI TE L'HA CHIESTO ???
AH AH AH AH

remota la collisione con un asteroide
Ci sto! ma non per questo possiamo comportarci come se non ci fosse domani, 
o come se un qualche dio alla fine provvederà per noi e lasciare scorie alle 
prossime 1.000 generazioni di essere umani per soddisfare il consumismo di 
un paio di generazioni presenti... Certo i politici hanno già deciso, ma 
loro stanno in carica 10 o 20 anni al massimo...
P.s. Cmq Chernobyl non è il peggior incidente che potrebbe capitare se pensi 
che il massimo possibile si sia già visto