Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Disorientato

Sarà che io della borsa sono relativamente nuovo, ma stanno succedendo cose
secondo me folli, anche se sicuramente per molti più esperti di me non
saranno certo cose nuove.
Titoli spazzatura del nuovo mercato, di società che i bilanci li scrivono
usando solo l'inchiostro rosso (o magari quello simpatico) che fanno il +30%
tutti i giorni da un paio di settimane.
Nel MIB30 vanno a fare l'ennesimo +5% Mediolanum e Fideuram, che insieme
fanno meno utili del fornaio vicino a casa mia (che comunque fa più utili di
tutte le società quotate al nuovo mercato messe insieme).
Fiat segna un progresso (niente di eclatante, ma sempre un buon progresso)
in una giornata in cui vengono comunicate vendite in calo del 10% rispetto
all'anno scorso (che non è stato certo un anno d'oro) e si prevede un
mercato dell'auto debole anche per i prossimi mesi.
Persino le mie ENI, per le quali oggi prevedevo un sonoro ribasso, (in due
giorni il brent è passato da quasi 30 a meno di 28 dollari) reggono
inaspettatamente e guadagnicchiano pure qualcosina nonostante il dollaro in
leggero calo.
Su IEB gli "Evvai" e i "Ma vieni" si sprecano, e, come direbbe il becchino,
leggendo qua e là si sente un inconfondibile odore di pollo strinato.
Io mi chiedo come sia possibile che nel giro di meno di sei mesi si sia
passati da momenti in cui c'era chi sperava di guadagnare shortando Parmalat
a 1,3 a quello attuale in cui (e magari sono gli stessi) c'è chi spera di
fare soldi (e con l'aria che tira potrebbe pure riuscirci) comprando PSF a
70 euro.
L'ho già scritto altre volte e lo ribadisco.
La borsa è una gabbia di matti.

 La borsa è una gabbia di matti.
E come si fa a contraddirti?    :-))
Saluti
Tot.

 saranno certo cose nuove.
--->inutile porsi problemi in questi momenti, apri la bocca e mangi...per le
domande c'e' tempo dopo.
P.S. per me e' distribuzione secca, ma per chi compra e poi vende e' solo
pappa buona...attualmente aspetto al varco la piu' ciofeca del gruppo,
appena si muove l'azzanno.

 gruppo, appena si muove l'azzanno.
I miei osservati speciali per lo short (che forse non farò mai) sono al
momento:
1) Mediolanum (secondo me è già arrivata al segno)
2) Capitalia  (in attesa di comunicazioni sul nuovo patto)
3) STM (a circa 24 diventa conveniente convertire i bond emessi da FT l'anno
scorso)

 1) Mediolanum (secondo me è già arrivata al segno)
La seguo da un pò e già la scorsa settimana quel 5,67 lo davo come massimo
pronto a shortare, meno male che nel frattempo ho seguito Tiscali e mi sono
messo short lì,e al momento è l'unico che mi fa guadagnare (anche se ho
ridotto al momento di parecchio il gain) con lo short in questi giorni in
cui anche io ci vedo poco chiaro
Saluti
--
Marco^77

 La borsa è una gabbia di matti.
Oggi parlavo con un amico sull'andamento prossimo dei mercati.
Una cosa è certa: chi ha preso il treno fà bene a rimanerci sopra (con stop
abbastanza stretti).
Chi è rimasto a terra...lì deve rimanere.
Comprare è rischioso visto che i margini di saliti di breve potrebbero
essere non elevati (anche se ci sono).
Vendere significa mettersi contro il mercato ed anche questo non và bene.
Che fare?
Se si è ribassisti aspettare un primo vero segnale di ribasso (ossia non
ragionare: il mercato è tirato, "DEVE" scendere).
L'ideale sarebbe dopo nuovi massimi.
Per chi è rialzista aspettare uno storno.
Se ripresa economica (e dei mercati) deve essere non sparerà tutto e subito
(come stà facendo da 6 mesi) ma dovrà riprender fiato prima o poi.
Avrei preferito uno storno ferragostano, ma al contrario il solleone ha
fatto scaldare gli animi.
Seguo i mercati dal 1998 e mai un anno pazzo come questo mi è capitato di
vedere.
La causa probabilmente è dovuta a tutta questa liquidità presente a buon
mercato che stà facendo innalzare troppo le aspettative.
C'è un pò la corsa ad accaparrarsi aziende che di punto in bianco sembrano
produrre utili a iosa.
Al di là di tutte le implicazioni borsistiche rimango curioso di sapere se
la cura Fed sarà capace di migliorare lo state di salute dell'economia.
Dal lato finanziario sembra che il giochetto riesca.
Vediamo se i matti son anche abili ad uscir di gabbia....


            *WARNING* *WARNING* *WARNING*
I miei consigli per lo short sono da prendere con le molle.
Non ho mai venduto un titolo allo scoperto in vita mia !!!!


Più che dai tagli della FED al momento l'economia americana (non la borsa) è
sostenuta da uno spaventoso deficit federale e dalle spese militari.
Non credo questo sia politicamente sostenibile a lungo, specialmente in
clima pre elettorale e specialmente da uno che ha fatto la sua precedente
campagna elettorale promettendo di ridurre la spesa pubblica.

 ha scritto nel messaggio
news:bj5etp$fapla$1...@ID-48255.news.uni-berlin.de...

Ciao "sporco" laziale...sono arrabbiato con voi xchè avete cercato di
ciullarci DIomancy, ma visto che noi siamo dei Signori, dialogherò con te lo
stesso..:-)
La + ciofeca del midex è già partita.
Sarà distribuzione secca come dici tu..però guardando certi titoli e vedendo
come procedono certi buyback qualcosa fa pensare.
Due piccoli esempi:
CREMONINI ha solamente comperato azioni proprie fino ad arrivare al 31/7 ad
avere in cassa il 10%
GEWISS ha comperato azioni proprie negli ultimi 2 mesi per il 35% delle
azioni trattate.
Insomma non facciamo di tutta un'erba un fascio..

 1) Mediolanum (secondo me è già arrivata al segno)
guarda io oggi ho fatto il mio primo short, su mediolanum con leva.....non
ho resistito allo stress più di un tick....e ci ha messo un pochino.....
(122 euro sudatissimi...)
Ripenserò allo short quando sarà evidente che la corsa è finita, ma il
titolo segue gli americani passo passo.
ciao

> guarda io oggi ho fatto il mio primo short, su mediolanum con leva.....non
con che tol lo hai fatto ?

 campagna elettorale promettendo di ridurre la spesa pubblica.
Politicamente è sostenibile all'infinito...ed è assai fruttuoso.
L'attuale classe politica ultima governante è andata al potere nel momento
in cui i primi grossi effetti della recessione si sono manifestati facendo
rimanere tutti (o quasi) con le braghe calate.
Cosa hanno fatto?
Hanno attuato la politica economica keynesiana: aumentare la spesa pubblica
(tanto cara a sx) per stimolare l'economia.
L'unico fesso che non lo stà facendo è Silvio Berlusconi...un FESSO.
Mentre Bush taglia tasse a iosa e bombarda mezzo mondo ricreando un deficit
di bilancio (azzerato sotto l'era Clinton) che sta affossando ulteriormente
il dissastrato debito federale Usa, Francia e Germania continuano a sfondare
il tetto del 3% del Pil.
Quest'anno è previsto un 3.6/3.8% per la Germania e un bel tondo 4% per la
Francia.
Non solo...il buon Rafarin senza mezzi termini dice all'UE: non rompetemi i
maroni...se tutto và bene rientremo nel 2005...anche 2006.
Mentre il mondo intero spende e spande per creare le basi per la ripresa
economica (che ritengo tarderà ad arrivare), noi ligi al rispetto dei
parametri europei.
Ennesima dimostrazione (per qualche illuso che non l'avesse capito) che
siamo europei solo quando la dobbiamo prendere in saccoccia e che Fra e Ger
sanno bene come farsi gli affari proprio (come la storia CEE ben insegna).

 ha scritto nel messaggio
news:bj5ore$fmr7v$1...@ID-203335.news.uni-berlin.de...


 CEE ben insegna).
Francia e Germania sforano il tetto del 3%. E ciò è male.
Ma non hanno certo sul gobbo il debito pubblico che ha l'Italia.
Per arrivarci dovrebbero sforare il tetto del 3% per vent'anni di fila
(senza che nel frattempo aumentasse il nostro rapporto debito/pil,
chiaramente).
Sarebbe bene tenerlo a mente.
Comunque, per tornare all'argomento iniziale, il solo deficit federale
americano di quest'anno (il deficit pubblico è molto più alto perchè include
quello dei singoli stati) è al 3,5% del PIL dopo soli sette mesi. Se si
mantiene questa media il deficit federale USA quest'anno sarà del 6% del PIL
(l'anno scorso è stato appena sotto il 3%, ed era già il peggiore di ogni
tempo).
In altre parole la crescita del PIL USA di quest'anno rischia di essere
leggermente inferiore, in valore assoluto, all'aumento annuale del deficit
federale.
In poche parole, si stanno solo buttando soldi dalla finestra, e temo che
questo che di keynesiano abbia ben poco.

 non credo sia un fesso.
La Sua proposta per incentivare i consumi e' stata la seguente:
"Lasciate uscite di piu' le vostre mogli a fare shopping, come
faccio io"
Se non e' un fesso e' sicuramente un genio.
Vie di mezzo non ne vedo...
-- 
Stardust®

 Vie di mezzo non ne vedo...
...grande commento come č solito fare lei....(senza alcuna ironia)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Secondo me la questione qui è diversa.
Il Berlusca ci considera un popolo di fessi e ci tratta come tali.
E visto che lo abbiamo eletto può anche essere che abbia ragione.

Neo ha scritto:

Il Suo progetto era geniale.
Organizzare carovane di pullman pieni di mogli di cassaintegrati Fiat
da Termini Imerese fino a Via Condotti a Roma e Via Montenapoleone
a Milano. I soliti sindacati komunisti disfattisti gli hanno messo i bastoni
tra le ruote (dei pullman)
-- 
Stardust®

 questo che di keynesiano abbia ben poco.
In America le si stan tentando tutte: tassi ai minimi, rimborsi fiscali,
aumento della spesa pubblica.
Se si fallisce è perchè avremo l'ennesima dimostarzione che contro i cicli
economici si può far ben poco...o nulla.
Ma ogni regola ha la sua eccezione....

 A me viene da piangere.
Piangi  perchè Berlusconi è stato eletto o perchè la sx non è stata capace
di farsi rieleggere?
Ripeto: la sx pensi a risolvere i prorpi problemi (ulivi, margherite,
girotondini, prodiani, comunisti e rifondatori...)...ben presto vedrà che
quello di Berlusconi sparirà da solo.
La forza di un individuo si vede dal suo avversario....

e pensati se avessimo eletto un altro super genio come Rutelli o uno
sperpera soldi come Prodi .....??
Saremmo ora ancor piu rovinati...!!!!
Sinsi


Berlusconi è quello che è.
La classe dirigente della sinistra italiana è quella che è.
Gli italiani sono quelli che sono.
Delle tre cose abbastanza sconfortanti che ho citato, l'ultima è quella che
mi preoccupa di più.
I Berlusconi, i Bossi, i Borghezio, gli Schifani, i Bondi (e anche, in modo
diverso, i Dalema, i Bertinotti e i Mastella) sono la naturale espressione
di un popolo che ha livello di coscienza civile molto basso, così basso da
non curarsi nemmeno di selezionare una classe politica almeno decente.


Quello "sperpera soldi di Prodi" e molti dei ministri di quel governo sono
sicuramente fra le persone più serie, capaci e preparate che abbiano
amministrato l'italia negli ultimi venti anni.
Il confronto con i nostri attuali governanti, sia come persone, che come
politici, che come risultati ottenuti è del tutto improponibile.

 non curarsi nemmeno di selezionare una classe politica almeno decente.
La classe politica italiana ha una qualità molto...molto bassa.
A dx come a sx.
D'altra parte è espressione del popolo....

 amministrato l'italia negli ultimi venti anni.
Cerchiamo di non dare meriti maggiori di quelli che non hanno.
Forse qlcs di buono il Prodi voleva farlo...è stato cortesemente invitato
alla frontiera....


A Ciampi (per tutto ciò che ha fatto negli anni '90 al servizio dello
stato), Prodi (anche per ciò che fece all'IRI in tempi molto difficili),
Bassanini, Di Pietro (per ciò che fece prima di entrare in politica),
Bersani e Treu gli italiani, se avessero un po' di sale in zucca, dovrebbero
essere molto grati.
Non mi vengono in mente ministri dell'attuale governo di cui si possa dire
altrettanto.
Ma si sa che non mi sono molto simpatici.