Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Io sono stato trai primi a dirlo!

Finalmente se ne prende coscienza e la storia getterà nella spazzatura tutti 
quei burocrati che ci hanno cacciato in questo pasticcio:
 
 
http://it.finance.yahoo.com/notizie/crisi-sondaggio-per-44-italiani-leuro-è-una-123926578--finance.html 
 


Forse il problema non è nell'euro in sé, ma negli italiani o nei greci. 
Chiediti perché mediamente un tedesco guadagna il doppio di un italiano, 
e il costo della vita è molto meno caro in Germania rispetto all'Italia 
per l'abitazione, bollette, mangiare fuori.
 
Un po' di sana autocritica dovremmò farla però, se quando è stato 
introdotto l'euro, non c'è stato nessun controllo sui prezzi grazie a 
Treconti.
 
E in molti casi invece di applicare il cambio corretto si è fatto il 
cambio alla Apple 1 euro=1000 lire.

 
http://it.finance.yahoo.com/notizie/crisi-sondaggio-per-44-italiani-l...-una-123926578--finance.html
 
 
"...  Il 40% degli italiani vorrebbe inoltre che si tornasse alla
lira, mentre il 52% preferisce mantenere l'euro."
 
Questo é quanto detto all'interno dell'articolo.
Tu lo hai letto tutto?
E allora con cosa sei d'accordo?
Col titolo o con quanto scritto dentro?
 
Guarda che Yahoo é il meno attendibile nell'informazione.
Pensa che é "culo e camicia" con Vanity Fair !!!!
Poi non entro nel merito di chi fa la "camicia".
Credo che Signorini abbia delle priorità per l'altra ... parte.
;-)))))))

 
 
"zioBiBi"  ha scritto nel messaggio 
news:4f30e777-623a-4c52...@ec4g2000vbb.googlegroups.com...
 
 
"...  Il 40% degli italiani vorrebbe inoltre che si tornasse alla
lira, mentre il 52% preferisce mantenere l'euro."
 
Questo é quanto detto all'interno dell'articolo.
Tu lo hai letto tutto?
E allora con cosa sei d'accordo?
Col titolo o con quanto scritto dentro?
 
 
etto in rilievo un sondaggio per me significativo.
15 anni fa il 99% avrebbe detto che era a favore dell'euro (dopo campagne 
mediatiche da lobotomia frontale). Se allora avessi detto che l'euro ti 
convinceva POCO saresti stato guardato con compassione se non addirittura 
con disprezzo.
Fino ancora a 5 anni fa il NON essere europeista convinto era visto come la 
peste!
Finalmente ci si scrolla di dosso quanto iniettatoci in vena dalla tv!
Oggi quasi la metà lo butterebbe nel cesso....credo sia molto significativo.
 
 
 
Guarda che Yahoo é il meno attendibile nell'informazione.
Pensa che é "culo e camicia" con Vanity Fair !!!!
Poi non entro nel merito di chi fa la "camicia".
Credo che Signorini abbia delle priorità per l'altra ... parte.
;-)))))))
 
 
Condivido in pieno....
Sul web gira di tutto.
Allora facciamo così...diciamo che intanto questo sondaggio lo ritengo 
verosimile....e ci aggiungo che mi fa pure piacere.
Ciao 
 


 
 
Si tratta dei tanti imbecilli che hanno creduto in berlusconi.
Se hanno creduto in un incapace cialtrone di quel genere e a tutte
le scemenze che ha raccontato,
non meraviglia
che ci sia ancora una minoranza che ricalca ancora
qualcuna di quelle scemenze inculcate loro da quel mentecatto

 
 
"Marino"  ha scritto nel messaggio news:jq2id5$tad$1...@speranza.aioe.org...
Forse il problema non è nell'euro in sé, ma negli italiani o nei greci.
Chiediti perché mediamente un tedesco guadagna il doppio di un italiano,
e il costo della vita è molto meno caro in Germania rispetto all'Italia
per l'abitazione, bollette, mangiare fuori.
Un po' di sana autocritica dovremmò farla però, se quando è stato
introdotto l'euro, non c'è stato nessun controllo sui prezzi grazie a
Treconti.
 
 
Forse non sei sicuro neanche tu che il problema sia una volta tanto degli 
italiani, certamente abbiamo le ns responsabilita' (o meglio responsabili 
sono i cialtroni politici) ma fino ad alcuni mesi fa il ns debito anche se 
pur alto era sempre stato considerato sostenibile, la germania gia' due 
volte negli ultimi cento anni ha cercato di piegare l'europa al suo modo di 
fare e due volte e' "andata sotto" se adesso ci riprova in un nuovo contesto 
le conseguenze saranno durissime anche se posticipate per se stessa (parole 
di illustri tedeschi) , d'altro canto   non so da che parte stai di fronte 
ai suicidi, ovvero sei disposto a giustificare il comportamento della 
germania di fronte anche a queste tragedie o reputi la rigidita' della 
merkel (di cui dicono pensi solo a farsi rieleggere) rivoltante?
E per finire se la butti in politica anche -brodi- sembra averne fatte 
parecchie di panzane pur di entrare nell'euro.
 
 

 
 
"Marino"  ha scritto nel messaggio news:jq2id5$tad$1...@speranza.aioe.org...
 
Chiediti perché mediamente un tedesco guadagna il doppio di un italiano,
e il costo della vita è molto meno caro in Germania rispetto all'Italia
per l'abitazione, bollette, mangiare fuori.
 
 
Secndo me perchè l'euro in realtà è una sorta di marco tedesco che i krukki 
gestiscono in base alle loro necessità
Secondo te invece perchè in germania il reddito è superiore e la vita costa 
meno?
 
 
Un po' di sana autocritica dovremmò farla però, se quando è stato
introdotto l'euro, non c'è stato nessun controllo sui prezzi grazie a
Treconti.
 
Dici che il problema è stato treconti?
 
 
E in molti casi invece di applicare il cambio corretto si è fatto il
cambio alla Apple 1 euro=1000 lire.
 
 
Dici che il disastro euro e il rischi di implosione di eurolandia possa 
dipendere in maniera significativa da questo?
 
Io invece credo che il grande inganno dell'euro stia nel fatto che in realtà 
usiamo una moneta che non ci appartiene, che non possiamo stampare e 
svalutare come vogliamo e che comunque è in mano a un soggetto terzo 
(germania).
 
Proprio quello che accadde all'argentina col debito in dollari....
 
 
Io sui prezzi non sono del tutto convinto di quello che dici.
Ci sono probabilmente dei beni che sopratutto nei primi mesi dell'euro hanno 
avuto evidenti arrotondamenti. Ma altri in fin dei conti sono rimasti 
quotati ragionevolmente.
 
Altri invece sono rimasti ragionevolmente in linea.
Le automobili secondo me non hanno avuto incrementi....nel 1994 comperai una 
mondeo a 31000000 di lire e l'anno scorso ne ho comperato una a 24500 euro.
L'elettronica manco te la cito perchè è in continuo deprezzamento
 
Addirittura le CASE....dopo l'ingrassata della bolla ora si stanno 
riallineando all'inflazione!!!!!!!!!
 
Io dell'euro non dico male nell'uso quotidiano....io dell'euro dico PESTE E 
CORNA per come è stato inventato/strutturato!!!
 

Il 29/05/2012 16.13, severino ha scritto:
 
 
 >Si tratta dei tanti imbecilli che hanno creduto in berlusconi.
 >Se hanno creduto in un incapace cialtrone di quel genere e a tutte
 >le scemenze che ha raccontato,
 >non meraviglia
 >che ci sia ancora una minoranza che ricalca ancora
 >qualcuna di quelle scemenze inculcate loro da quel mentecatto
 
 
Bravo severino con berlusconi avevamo lo spred a 560
mentre adesso le borse sono in netta ripresa e lo spread č sceso.
 
Se non era per prodi andavamo in default e grazie alle manovre di monti 
siamo salvi
 
 
------------
gli stronzi sono sempre stronzi

 gli stronzi sono sempre stronzi
 
questo lo sai bene
 
____________
PS.:
E non pensare di arrampicarti sugli specchi tirando in ballo
da buon (pappagallo d'allevamento) sottosviluppato la situazione di 
crisi di altri paesi e di altre borse, l'argomento non regge tanto
da poter cancellare inettitudini, incapacità, inadeguatezze, 
responsabilità del mentecatto e della sua cricca.


Ho letto anch'io l'intervista a Fischer, e concordo con lui al 100%, 
alla fine chi avrà più da perderci dalla rottura dell'euro sarà la 
Germania stessa. Per quanto possano essere importatnti i mercati 
orientali, al momemento non possono sopperire allo sbocco europeo delle 
esportazioni tedesche, che tutto hanno da guadgnarci dalla sopravvivenza 
dell'euro.
 
Ma la Merkel avrà l'intelligenza di accettare gli eurobond, non credo, 
pressata dalla stampa popolare locale, vedi Bild e dall'ossessione di 
essere rieletta farà come lo scorpione che pungerà la rana in mezzo al 
fiume.
 
Se la Merkel e quelli della Bundesbank pensano che l'uscita dall'euro 
della Grecia ed il successivo default, possa essere "ordinato" e 
gestibile, senza coinvolgere altri Paesi come Spagna ed Italia si 
sbagliano di grosso. Un default ordinato lo devo ancora vedere.
 
http://www.corriere.it/esteri/12_maggio_26/fischer-germania-europa_7dd3b360-a6f2-11e1-84cc-01e2a07cd5bc.shtml
 
 
http://www.madvero.it/aneddoti/laranaeloscorpione.asp
 

 CORNA per come è stato inventato/strutturato!!!
 
Convinciti, per come é strutturata l'Italia (interessi, corruzione,
tangenti, mafie ...)
L'EURO ci ha salvato in questi anni, o se preferisci ci ha rallentato
la corsa al disastro.

 
 
"zioBiBi"  ha scritto nel messaggio 
news:9523fac4-3427-461f...@s9g2000vbg.googlegroups.com...

Il tuo discorso fa acqua da tutte le parti appena rifletti sul fatto che è 
tutta la zona euro a sgretolarsi.
Non l'italia. 
 


bč se guardi il grafico, lo spread č diretto in area 600...
 


o cmq a ritestare i massimi

 La BCE (come la FED) fa lo stesso ... lavoro.
 
Gli azionisti delle Banca d'Italia come delle altre banche centrali 
azioniste BCE sono le banche private.
In un mondo ideale la moneta dovrebbe essere stampata dagli Stati e non 
dai privati. Ma a meno di rivoluzioni, anche se vista la situazione 
attuale non le escludo, il sistema � difficilmente modificabile.
 
Ma come ha suggerito anche Krugman bisogna lasciare un po' di briglia 
all'inflazione e aggiungo io monetizzare un po' di debito quello che 
hanno fatto senza limiti di decenza FED e BOE.
Come? Semplice, con gli Eurobond.
 
Gli eurobond dovrebbero essere utilizzati per le future emissioni di 
titoli pubblici nell'eurozona, garantiti solidalmente da tutti gli 
stati, ogni stato ne potrebbe emettere per un massimo che so del 60% del 
PIL. E la BCE dovrebbe avere appunto la possibilit� di monetizzre il 
debito espresso in eurobond, come fa la FED e la BOE. In questo modo 
potrebbe intervenire come prestatore di ultima istanza sul mercato 
primario, o all'occorenza sul secondario per stabilizzare i prezzi.
 
Il tempo guadagnato con gli eurobond dovrebbe servire per mettere in 
ordine i conti pubblici in alcuni Stati, con un sostenibile percorso di 
rientro.
 
Questo comporterebbe la perdita della tripla A per gli stati che ancora 
l'hanno, credo siano Germania, Olanda e Finlandia e una mediazione per 
tutti dei tassi di interesse per il finanziamento con eurobond.
 
L'alternativa � l'uscita della Grecia con il possibile contagio e 
relativa corsa agli sportelli per altri Paesi: Spagna, Portagallo, 
Italia. Con la quasi sicura implosione della moneta unica.

 "zioBiBi"  ha scritto nel messaggionews:9523fac4-3427-461f...@s9g2000vbg.googlegroups.com...

Palleeeeee.
Fai la classifica delle nazioni con il più alto tasso di corruzione e
scopri che ...

Il 29/05/2012 18.33, Dark Angel ha scritto:
 
 
 >bè se guardi il grafico, lo spread è diretto in area 600...
 
Vorresti dire che tutto quello che ha fatto Monti e Prodi è sbagliato?
Guarda che se non facevamo queste sane manovre che sono per il bene di tutti
finivamo in default come la Grecia.
Dovresti ringraziare Monti per il bene che sta facendo al paese dopo che 
Berlusconi
ha portato tutta europa al collasso.
 
 
 
---------------------------
Gli stronzi sono sempre stronzi
 

 meno?
 
qui e' un magna magna rivoltante... la no!
 
 
-- 
L'apparato burocratico italiano costa il 38 % del nostro PIL, l'apprato
burocratico tedesco costa l'8 % del loro PIL.
 
 

 http://it.finance.yahoo.com/notizie/crisi-sondaggio-per-44-italiani-leuro-è-una-123926578--finance.html
 
 
Il problema non è la moneta ma la politica monetaria.
A mio modesto avviso, da cittadino che fa fatica ad arrivare
 alla fine del mese, tornare alla Lira per veder raddoppiare
 di nuovo i prezzi non mi sembra proprio il massimo.
 
-- 
La democrazia che non si propone di assicurare il benessere
materiale anche agli ultimi è falsa ; trattasi di plutocrazia. (pirex)
 
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 
 
"zioBiBi"  ha scritto nel messaggio 
news:9ff7d78d-3903-44d2...@e20g2000vbm.googlegroups.com...

Che l'euro sta implodendo e quindi non c'entra una sega.
Ciao
 

 
 
"pirex"  ha scritto nel messaggio news:jq3d47$9po$1...@speranza.aioe.org...
 
 
Il problema non è la moneta ma la politica monetaria.
A mio modesto avviso, da cittadino che fa fatica ad arrivare
alla fine del mese, tornare alla Lira per veder raddoppiare
di nuovo i prezzi non mi sembra proprio il massimo.
 
 
Il punto è che con la lira aumentavano i prezzi e i tassi erano alti ma 
anche l'inflazione ufficiale era elevata quindi pure gli stipendi e i 
redditi salivano proporzionalmente.
 
Ora le due cose vanno per i fatti loro...e nel senso SBAGLIATO.
 
CMQ sta mattina per terra ho trovato una moneta da 200 lire.
Credo che sia un buon segno.
Ciao 
 

 Ciao
 
L'Euro NON implode, ma esplodono i paesi "cicala".
Quando si definiranno i nuovi confini con dracme, lire, pesetas ecc
contro l'euro forte di Germania, Francia, Olanda e pochi altri, allora
ci risentiremo e vedremo chi sarà più soddisfatto del futuro
riassetto.
TU con le "lire" o IO con gli "euro".
 
"Ad maiora"

 ha scritto nel messaggio 
news:42f64824-1c7a-4757...@d6g2000vbe.googlegroups.com...


 "Ad maiora"
 
Questo é un sito di Borsa e NON un sito di Politica o di Sport, in cui
si fa il tifo per i personaggi dello spettacolo.
Quando si parla di soldi non bisogna essere "fanatici" ma analizzare,
fare previsioni e cautelarsi (magari anche speculare) sugli eventi in
corso.
Poi ciascuno é libero di "perdere" i propri soldi come meglio crede.
Gli euro é bene tenerli ben stretti e ... al riparo.
In questi momenti non serve difendere l'Italia, ma difendersi ...
dall'Italia. (cit.)

tin� ha scritto:
 
 > qui e' un magna magna rivoltante... la no!
 
 
L'apparato burocratico italiano costa il 38 % del nostro PIL, l'apprato
burocratico tedesco costa l'8 % del loro PIL.
 
Mi  interessa  e  vorrei  approfondire  ,  
dove l hai   letto,  hai un link?
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
 
"Boston TeaParty"  ha scritto nel messaggio 
news:jq5jh1$uvf$1...@news.newsland.it...
 
 
L'apparato burocratico italiano costa il 38 % del nostro PIL, l'apprato
burocratico tedesco costa l'8 % del loro PIL.
 
Mi  interessa  e  vorrei  approfondire  ,
dove l hai   letto,  hai un link?
 
Il problema è che siamo tutti pronti a indignarci di fronte a questi 
numeri...ma sono attendibili?
Significa che in germania c'è un quarto di dipendenti statali compresi 
vigili, polizia, pompieri ecc.ecc.?? Non è che per sparare un divario simile 
nella statistica si appoggiano a delle differenze burocratiche...chessò...da 
una parte considerano alcuni lavoratori e dall'altro NO perchè sono 
dipendenti del lander invece che dello stato??
 
Ammesso poi che effettivamente il dato fosse affidabile.....licenziamo 3 
dipendenti statali ogni 4 per parificaci alla germania?
 

 dove l hai   letto,  hai un link?
 
non ricordo sry
 
l'avevo letto e mi era rimasto impresso poiche' e' quello che penso io, qui si 
spende trooooppppo su tutto figurati su *apparato burocratico* statale...
pensa alla regione sicilia con migliaia di fanc@zzisti che vengono assunti e 
pagati per fare niente... magari aggiunti ai forestali della Calabria.... ecc 
ecc
 
da noi costruire qualsiasi cosa costa il doppio se  non di piu' che in 
qualsiasi altra parte del mondo.
 
-- 
"La probabilità che una certa persona sia stupida è indipendente da
qualsiasi altra caratteristica della stessa persona."
 
 

 dipendenti statali ogni 4 per parificaci alla germania?
 
 
Se ti    preoccupi  tu  di mantenerli tu  no,  li  lasciamo li�!


 qualsiasi altra parte del mondo.
 
d  accordissimo  ! REPORT  ha   fatto vedere   che un ente  pubblico  
ha  pagato le  pennette USB 75  Euro mentre  su Internet  le  trovi a
meno di  10  .


 
 
"Boston TeaParty"  ha scritto nel messaggio 
news:jq8bro$lnu$1...@news.newsland.it...
 
 
Se ti    preoccupi  tu  di mantenerli tu  no,  li  lasciamo li´!
 
-- 
 
 
Nelle amministrazioni pubbliche ci sono (e continuano ad esserci) sprechi e 
ruberie da spavento.
Soprattutto negli enti locali più piccoli e nei comuni di ridotta dimensione 
gli amministratori si comportano in maniera pazzesca!!! A confronto le 
ruberie nazionali sono robetta da poco!
 
Detto questo però sono convinto che sia IMPOSSIBILE riuscir a schiodare i 
dipendenti pubblici dai loro posti.
 
In queste strutture ci sono moltissimi paraculati/amici che pigliano anche 
stimpendi importanti e ci sono una marea di altri più o meno lazzaroni.
SERIAMENTE....come fai a licenziare e CHI licenzi per primo? Con con 
criterio procedi?
Possiamo pure dire che sarebbe bello avere meno dipendenti pubblici ma se 
appena *pensi* di poter licenziare 1 dipendente pubblico si riempiono le 
piazze e scattano scioperi generali a ripetizione.
 
NUN ZE PO' FA'!
 
Siamo nelle mani della più potente lobby....quella dei sindacati.