Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Ma TW3 lo stanno tutt'ora downgradando?

Sto giocando prevalentemente ad altro ma più passano le patch
più mi pare stiano riducendo il dettaglio.. parlo di erba, terreno e
illuminazione tra gli alberi in particolare..
 
Avevo salvato una partita su un ponte dove inquadrava una foresta in
fondo (che mi piaceva) e... ..e mi pare discretamente diversa.. molto
più semplice e spoglio (il terreno) e l'illuminazione del sottobosco..
 
Purtroppo, non ho ancora capito perchè, ma TW3 ogni tanto si rifiuta
pure di salvarmi gli screenshots con F12.. e quindi non posso fare
confronti tra la 1.02 e la 1.04 di adesso (e ora credo che sarebbe stato
meglio farli..)
 
Ma solo io ho questa forte impressione?
 
 
-- 
Atom on Honda VFR 800 vtec (black)
member of: 
http://www.iracing.com/
 
 
 
 

 
 
La vegetazione davvero mi pare sparita.. ma anche l'acqua è diversa,
più semplice, boh? Ho le allucinazioni? :-) ..ma quello che vedo cmq
non mi piace..
 
..ah spetta spetta.. prima di spedire questo messaggio.. ho fatto una
prova.. quello che vedevo prima (parlo della foresta) lo vedo ora se metto
ad Ultra.. una enorme differenza.. (stavolta ho fatto screen) ma non era
così cesso ad alto.. ..per me hanno pesantemente tweakkato verso il
basso gli step inferiori.. ecco da dove recuperano qualche frame sti
polacchi... e chiamano questo ottimizzazione e lavoro sulle performance..
(che poi cmq non mi fa 60 fps fissi ne più ne meno..)



Ecco due screens..
 
ad Ultra:
 
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=450330337
 
 
oppure se funzia il link diretto:
 
http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/718668198082961379/1F3FDCFAEE9CF25D813F0A6F0648CEAC02784212/
 
 
ad Alto (che è solo uno step sotto)
 
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=450330030
 
 
e link diretto:
 
http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/718668198082960094/B276BCA76276E95D23650B572FB09991D0D025E1/
 


 ha scritto:

A Ultra aumenta la distanza di rendering delle ombre per quanto
 riguarda la vegetazione...comunque dai, non e' che ci sia tutta
 sta differenza alla fine.
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 


La cosa curiosa è che dal ponte di cui parlavo (in parte forse perchè sono più vicino alla foresta)
il cambiamento è meno marcato.. ma dalla location dove ho fatto gli screen (che è il primo villaggio,
come riconoscerete) la differenza è quella, brutale, e che potete testare anche voi..



EEHH? :-)
 
Stai scherzando spero.. è completamente un'altra cosa.. ad Ultra è una foresta fitta
e oscura, ad Alto mancano albero nella seconda fila (al punto che pare che ci sia
uno spazio tra i primi in evidenza e gli altri) e quelli dietro sono praticamente fullbright,
senza illuminazione.. ..direi che perdi atmosfera e non solo..
 
E anche sull'isolotto a Sx c'è una discreta differenza..
 
Prova a salvare in locale i due screen e usa un programma che browsa le immagini
(tipo fastone image viewer) per passare da una all'altra con la rotella..
 
magari ti aiuta! :-P


 Stai scherzando spero.. è completamente un'altra cosa..
 
In effetti guardando quest'altro screenshot impostato su Alto
 qualche differenza si nota:
 
http://tinyurl.com/cs3orcm
 
 
:D


Nel suo scritto precedente, Atom | WeeCapo ha sostenuto :

https://youtu.be/vsFGCQXj4Q0
 

 
http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/718668198082960094/B276BCA76276E95D23650B572FB09991D0D025E1/
 
 
a parte l'occlusione ambientale, come dettagli e quantita di "fogliame" 
a me paiono uguali

 foresta fitta e oscura, ad Alto mancano albero nella seconda fila 
 
 
ma non è vero...
c'è solo piu ombra ed occlusioen ambientale, il che ti rende il "bosco" 
più scuro...


 
 
cmq davvero mi aspettavo un gran bel vedere e invece da tutti sti screen 
che postate, sembra davvero una grafica 'datata'...addirittura cosi' a 
memoria witcher 2 mi sembra meglio. sicuramente in movimento fa una 
bella figura, ma non e' certo gioco da 'screenshot fotografici'
 
si', come GTA :)


non ci vedi bene nemmeno tu :-)



No, guarda il bosco sull'isolotto a sinistra, c'è più definizione negli alberi stessi,
magari non sono meno alberi in assoluto, quello lo concedo, ma sono più
semplici (lod) e cmq l'ombra ecc fa una differenza che da sola basterebbe..


 si', come GTA :)
 
GTA in movimento o meglio, anche a star fermi a guardare l'illuminazione che ha,
resti a bocca aperta, qui no..


 Ma solo io ho questa forte impressione?
 
Io sto giocando con la preview della 1.06 e non mi sembra sia cambiato
chissá cosa...forse qualcosa nell'erba, peró il framerate é piu stabile.
Allego screenshot:
 
http://1.bp.blogspot.com/-rCr-tRftT7Q/UbyY-7hXLsI/AAAAAAAAATA/Hgzmy4CRqAE/s320/aaa7.jpg
 
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!


(che poi quello è solo uno screen, se ne possono far di migliori se devi fare confronti
con l'erbaccia..)
 
Cmq va detto che rompo un pò su questa cosa perchè:
 
a) mi è rimasto indigesto questo downgrade
 
b) è un downgrade che non fa fare 100+ fps sul mio PC
 
c) non lo sto giocando al momento, per cui ci dò più peso...
c1) ...ma non lo sto giocando anche perchè aspetto una patch miracolosa che
mi permetta i 60 fps fissi ad ultra.. e che intanto correggano ancora un pò di bugs
 
d) sto intanto giocando ad altro (bloodborne in coop con Hammer, riguardando
demon's souls su ps3, rdr su xbox360, mh4 su 3ds e cazzeggiando anche
in altri giochi su pc). Bloodborne ad esempio ha sicuramente un engine che ha
dei problemi, ma artisticamente è davvero notevole, il gioco mi piace e tanto non
mi aspettavo meraviglie da loro sul lato tecnico... TW3 invece avevo ancora negli
occhi i loro video truffa.. ed è anzi la ragione per cui ho pigiato pre-order prima
del tempo.. (ie: prima della EE/GOTY) ..quindi un pò mi girano..


 semplici (lod) e cmq l'ombra ecc fa una differenza che da sola basterebbe..
 
Ma pensa a giocare piuttosto che stare a guardare ste cazzate...;D


 
http://1.bp.blogspot.com/-rCr-tRftT7Q/UbyY-7hXLsI/AAAAAAAAATA/Hgzmy4CRqAE/s320/aaa7.jpg
 
 
:DDD


 resti a bocca aperta, qui no..
 
Ragazzi, detto fuori dai denti, si sente lontano 100 miglia il puzzo del 
preconcetto e del curioso campanilismo con cui difendete il vostro GTA.
Non so, si percepisce quasi del risentimento perché di punto in bianco 
metà della gente che ci giocava l'ha abbandonato per cominciare TW3.
Ve l'ho detto, fate tenerezza.
 
 
 
 
-- 
 
Michelangelo
 
 
<<Guardo intorno nell'ufficio... tutto quello che vedo sono
le facce stanche e pallide del team di Keeper. Dopo 16 ore
al giorno, 7 giorni la settimana, per quasi 5 mesi... questo
gioco è stato scritto con passione e sono orgoglioso di farne
parte. Non spero solo che vi piaccia, spero anche che siate
consapevoli dell'enorme quantità di lavoro che abbiamo svolto.>>
 
Jonty Barnes

 Ve l'ho detto, fate tenerezza.
 
Io in verita' l'ho abbandonato ancora prima che uscisse TW3 ma e' un 
mio limite conclamato. I GTA proprio non mi dicono un cazzo e il 
"criminale" m'è bastato quello che ho fatto in reallife per togliermi 
la voglia di farlo anche nei giochetti per pc.

 campanilismo con cui difendete il vostro GTA.
 
 
Te sei fuori.



 
 
rotfl si' ma davvero. e' piu' forte il suo rimorso di aver buttato 50 
euro che il nostro risentimento.
 
tra l'altro, michelangelo, Atom praticamente manco ci ha giocato a GTA 
quindi l'unico di parte POTREI essere io casomai. Ma non lo sono, e' una 
cosa oggettiva, GTA spacca la mascella mentre fino adesso i video e gli 
screen di witcher (no, il gioco non l'ho manco lanciato ma non serve per 
esprimere questo tipo di opinione) hanno fatto veramente schifo. Ed e' 
un peccato visto le aspettative che tutti (io) avevano, e soprattutto il 
tipo di gioco che e' (design incluso, che viene veramente penalizzato da 
una grafica cosi' banale...maledette console e cdprojekt avidi di denaro).

Sembra che rogermorse abbia detto :

L'impatto grafico di TW3 e' decisamente sotto al 2 e neanche 
lontanamente paragonabile a GTAV. Si salva spesso e volentieri come 
design delle location ma tecnicamente e' davvero poca cosa ed e' un 
peccato perche' inizialmente doveva essere tutt'altra pasta. Che poi il 
gioco sia tantissima roba e' per me fuori discussione ma tecnicamente 
quello e', miserino rispetto a tutti gli ultimi pseudoopenworld usciti 
e manco lontanamente paragonabile a l'impatto che aveva oggi e 
all'epoca TW2.

 veramente penalizzato da una grafica cosi' banale...maledette console e cdprojekt avidi di denaro).
 
Ma no, anche qui.. per me han solo scazzato alla grande e hanno mostrato i loro limiti.. ..tra l'altro
anche prima sono capitato su un articolo che riporta le performance a 1080p:
 
Titan X – 65.0/84.4
GTX 980 – 49.0/65.8
GTX 970 – 41.0/56.0
 
ora.. sono prestazioni un pò inspiegabili IMO..
 
Perchè poi tra l'altro, visto come gira su un super PC è assurdo giri su PS4.. (colpa loro,
s'intende)
 
Ma non parliamo di "avidi di denaro".. fanno il loro mestiere, che è anche quello di far
soldi.. ...anche per continuare a fare quello stesso mestiere ;-)
 
A me personalmente piacerebbe tanto che uno di questi sviluppatori di CRPG provasse
a fare un gioco con l'UE4, perchè sono curioso di vedere che risultati ottengono.. invece
di impegolarsi con engine fatti in casa che non sembrano capaci di fare..


 pseudoopenworld usciti e manco lontanamente paragonabile a l'impatto che aveva oggi e all'epoca TW2.
 
Sì, il punto IMO è che l'han fatto passare per il "next gen" degli Open World CRPG fantasy
e così non E'.. il che a me brucia..


 diversi tramonti, diverse giornate..
 
Mi sta venendo cmq un dubbio.. ossia che tutta la parte del tutorial usi
letteralmente un altro sistema di illuminazione.. ..essendo una location
piccola, "scriptata" (ma nel solo senso che in fondo, le condizioni
meteo/ambientali sono sempre quelle e non cambiano) ed è per questo
anche, che pesa un sacco rispetto a quando poi finisci quella parte e
arrivi a cavallo con Vesemir..



Mi immagino qualcosa legato al narcotraffico.
 
-- 
L’annuncio storico: "Riprendono le relazioni tra Cuba e gli Usa". Da 
oggi la maglietta del Che sarà anche XXL.

 CRPG fantasy e così non E'.. il che a me brucia..
 
Di sicuro e' il suo esponente migliore, anche in queste "condizioni" e 
nonostante l'evidente passo indietro tecnico.

 sembrano capaci di fare..
 
IMHO il REDENGINE e' tutt'altro che pessimo e basta vedere i vecchi 
filmati(o TW2)per rendersene conto. Il "problema" e' che molto 
probabilmente ad un certo punto dello sviluppo si sono resi conto di 
come in quelle condizioni non sarebbe stato possibile farlo girare 
dignitosamente su hardware minori(pc/console)e da li hanno rivisto 
radicalmente tutto il comparto grafico.

 
http://1.bp.blogspot.com/-rCr-tRftT7Q/UbyY-7hXLsI/AAAAAAAAATA/Hgzmy4CRqAE/s320/aaa7.jpg
 
 
SPOILER!
 
Quella e' una delle quest finali nelle isole Skellige, ho riconosciuto
il palazzo dello jarl nel tuo screenshot.

 radicalmente tutto il comparto grafico.
 
della serie: hanno fatto un pastrocchio mal ottimizzato, se ne sono resi 
conto (o lo sapevano fin dall'inizio, tanto gli sono bastati i milioni 
di preorder quando hanno mostrato i trailer 2013/2014 e il gioco si era 
gia' ripagato), e invece di risolvere il problema a monte (programmare 
per bene un gioco, che potesse girare con i giusti livelli grafici), 
hanno improvvisato il downgrade.
 
 

 indietro tecnico.
 
Ovviamente per Next Gen, intendevo anche graficamente..


Atom | WeeCapo ha usato la sua tastiera per scrivere :

Oh. A me continua a piacere di piu' il due(che ho riprovato poco tempo 
fa per vedere che effetto faceva a 3440x1400p), e manco poco eh'. :D

 minori(pc/console)e da li hanno rivisto radicalmente tutto il comparto grafico.
 
Senza fare 100+ fps sui PC TOP? Naa.. c'è qualcosa che non quadra qui.. L'hai poi scaricato il
filmato che avevo linkato da 5.5 GB? E a parte questo.. un engine non lo giudichi solo da quello che
fa..
ma da come lo fa... perchè tu puoi aggiungere tutti gli effetti che vuoi, ma se non gira e un'altro
gira e fa le stesse cose, vuol dire che il tuo ha seri problemi..


 filmato che avevo linkato da 5.5 GB?
 
 
link. e' uno di gamersyde o che?
 


C'era su quello che dici tu.. ma quando ho cercato di scaricarlo non funzionava più
..e dopo numerose ricerche ero riuscito a scaricarlo con torrent da qui:
 
http://www.xiaoxiao114.com/info/82F666EF17F8649EF65B8DF4D284499B79FA7EF8
 
 
magari funziona ancora (magnet link)


Atom | WeeCapo ci ha detto :

Cosa non ti quadra? Il target principale erano(e probabilmente sono 
ancora)i 30fps su console e quello a malapena hanno fatto in tempo 
utile per l'uscita. Il fine tuning per tutto il resto e' tutt'ora in 
corso d'opera come puoi vedere da solo da ogni changelog delle patch 
che stanno rilasciando a nastro.
 
Non credo che GTAV 6 mesi fa andasse come va adesso ne che abbiamo 
finto di rimandarlo per vai a capire quale ipotesi complottistica ma 
banalmente per il fatto che ancora era ben lungi dal girare come si 
aspettavano facesse in R. TW3 invece e' stato EVIDENTEMENTE rilasciato 
in uno status tutt'altro che finale e imho non utilizzerei piu' di 
tanto la versione attuale per far le pulci all'engine. Engine che ti 
ricordo e' comunque sempre lo stesso che ci ha fatto meravigliare con 
le build poi abbandonate e mai ottimizzate a dovere. Non hanno 
semplicemente rispettato i tempi ma non ho imho le basi per poter 
decretare in maniera assoluta la loro incapacita' a livello di coding o 
l'inadeguatezza dell'engine. Imho con l'ue o un altro engine si 
sarebbero grossomodo ritrovati con delle problematiche analoghe se 
avessero ripercorso i passi SBAGLIATI che hanno fatto in sede di 
sviluppo con il loro redengine. Perche' puoi essere bravo quanto ti 
pare ma se arrivi quasi alla fine dello sviluppo senza renderti conto 
che quello che stai mettendo in piedi non potra' mai girare nel grosso 
dell'hardware disponibile sul mercato in quel caso non c'è engine che 
tenga e l'unica strada percorribile e' quella della potatura selvaggia. 
:D Non sono i primi e non saranno di certo gli ultimi.

 ha scritto:

Se avessero messo il renderer del 2013 con il grado di
 ottimizzazione che ha avuto il gioco finale, solo i possessori di
 una TitanX (come minino) sarebbero stati in grado di farlo girare
 in maniera dignitosa...:D


 :D Non sono i primi e non saranno di certo gli ultimi.
 
IMHO c'è anche il rischio downgrade voluto per non far sfigurare le console. In questo mondo di merda tutto è possibile.

Fra ci ha detto :

Non credo che realisticamente gne ne possa fottere granche' ma 
piuttosto che non si potessero permettere di mettere in piedi qualcosa 
che poteva girare in quelle condizioni solamente nel 10%? dell'utenza 
pagante e che vista la vastita del titolo non avevano la forza lavoro 
per poterlo "calibrare" a dovere dall'inizio alla fine. Si sono quindi 
ritrovati a dover lavorare di cesoia per poi semmai rimettere in piedi 
il possibile una volta rilasciato il gioco sul mercato. La vecchia 
build purtroppo non tornera' piu' ma magari riescono con il tempo a 
metter in piedi un prodotto che non ti faccia i 90 fps in alcuni 
scenari e la meta' in altri. Perche' e' palese che alcune location sono 
maledettamente mal ottimizzate rispetto ad altre sia come glitch 
grafici che come carico computazionale.

 
http://steamcommunity.com/id/DoLLo73/screenshots/?appid=292030&sort=newestfirst&browsefilter=myfiles&view=imagewall
 
 
In effetti il sistema di illuminazione rende tutto piú piatto.
Ed é un peccato perché con gli strumenti a disposizione oggi, dovrebbe
essere l'aspetto piú importante in un engine, é quello che ti fa fare il
salto di qualitá e la vera differenza tra motori di 10 anni fa e quelli
attuali.
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 attuali.
 
+1...e poi e' pure "precalcolata" dato che le nubi quando passano
 davanti al Sole non provocano la conseguente modificazione
 dell'illuminazione. Almeno fino ad ora non l'ho notato su PS4.
 Cosa che invece e' fatta da dio su altri giochi, tipo
 DriveClub.


 mi permetta i 60 fps fissi ad ultra..
 
 
why ?
 
magari non hai sistema adatto...quindi i 60+ ad ultra te li scordi... 
:D