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Titolo: Sul prestito titoli, qualcuno aveva ragione!

In un vecchio messaggio qualcuno aveva affermato che in teoria si poteva
limitare l'uso delle vendite allo scoperto mettendo in vendita tutti i
titoli (di solito cadaveri nell'armadio) in portafoglio (anche per periodi
lunghi e a prezzi altissimi) per evitare che la banca potesse farne uso
dandoli in prestito.
Effettivamente io che uso Intesatrade ed ho aderito (sbagliando) al prestito
titoli, ho notato che negli ultimi giorni non ho prestato nemmeno una
azione.
Se tutti facessero come me, in effetti si ridurrebbe il rischio di vendite
allo scoperto, soprattutto sui titoli in possesso che già sono in perdita.
Ciao a tutti

 Ciao a tutti
ROTFL

 ha scritto nel messaggio
news:8GfZ8.57629$7N3.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8GfZ8.57629$7N3.1...@twister2.libero.it...

Non lo so come funziona, ho un DT al Montepaschi con azioni Telecom Italia,
se hanno prestato i miei titoli li scortico vivi.
La legge cosa dice, magari DMaster ne sa qualcosa.
--
ExchangeRB®


Ho solo provato a verificare quello che aveva scritto uno di voi in un
messaggio di qualche giorno fa, effettivamente aveva ragione su questa cosa.
Se anche solo una minima parte potesse fare cosi forse si "shorterebbe" di
meno.
Ciao


ne hanno parlato per giorni! cerca i vecchipost!

 meno.
1- perchè hai aderito? che vantaggi hai avuto?
2- ma ti rendi conto delle cavolate che dici?

 2- ma ti rendi conto delle cavolate che dici?
Si

 ha scritto nel messaggio
news:pPfZ8.57656$7N3.1...@twister2.libero.it...



Ecco ora che stan per pelarli comincia ad uscire chi gli vuole impedirgli di
farsi del male!
:-)
Presto il WWF li dichiarerà specie protetta.
Poi ci toccherà adottarli a distanza.
:-)

 ha scritto nel messaggio
news:9hgZ8.59754$K_4.1...@twister1.libero.it...


La legge cosa dice, magari DMaster ne sa qualcosa.
Leggi la risposta del Dr. Fabbri di Directa.
PIù di così non potete avere

azione.
Questa me la spieghi. Come fai a vedere che chi shorta sta prendendo in
prestito i tuoi titoli ? Vedi il portafoglio vuoto ? Non credo... senno' ti
prende un coccolone. Secondo me (vado a naso) la banca presta i tuoi titoli
(se dai l'assenso) ma tu vedi il tuo portafoglio regolarmente. Se non li
tocchi, non succede nulla, se invece li vendi... beh, la banca deve stornare
la stessa quantita' da un altro conto. Non penso che possa verificarsi il
fatto che, mentre qualcuno shorta i tuoi titoli, tu non puoi manco venderli.
Dico bene o dico giusto ? 
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
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 prestito i tuoi titoli ?
Perchč mi danno gli interessi (ridicoli) sui titoli che presto.
Comunque rinnego tutto quello che ho scritto perchč continuo a prestarli lo
stesso.
Ciao

Dico bene o dico giusto ? 
Dici sbagliato..
A dire il vero dovrebbe essere proprio così.
Perchè se li presti non ne hai la disponibilità no?
Mica puoi pretendere botte piena e moglie ubriaca

Nel giorno Thu, 18 Jul 2002 12:41:58 GMT, un tale di nome 
mva...@freemail.it
(
mva...@freemail.it
) ha scritto:

Mmm... pero'... io ho dato la disponibilita', ma loro prima di prestarli me
lo chiedono ? Ossia, se oggi voglio vendere, ma ieri li hanno prestati, a
mia insaputa, (e non rientrano se non dopo una settimana) io rimango fermo
tutto sto tempo ? Se e' cosi, chi e' quel pazzo che da l'assenso ? :-\


Se e' cosi, chi e' quel pazzo che da l'assenso ? :-\
Un cassettista
Strana razza vero?

 Ma presumo che debbano comunicartelo in qualche modo
I titoli sono depositati presso il clearing agent del tuo broker, come dire
per noi italiani presso la tua SIM. Ovviamente, tu hai dato l'autorizzazione
al prestito.
Se qualcuno decide di shortare il tuo titolo, diciamo Fiat quotata al NYSE
ma poco liquida, allora il clearing agent consegna alla liquidazione i tuoi
titoli.
A questo punto, la tua posizione rimane del tutto invariata: cioe tu
continui ad avere i tuoi titoli registrati sul conto, anceh se questi
materialmente non ci sono. In effetti, tu sei creditore dei titoli verso il
clearing, cosa che in realta eri anceh prima, dato ceh materialmente tu non
detenevi i certificati.
Se decidi di vendere le tue Fiat, non devi chiedere nessuna autorizzazione:
lo puoi fare liberamente, e alla scadenza verranno consegnate comunque dal
clearing agent alla tua controparte. Come e possibile?
Semplicemente perche il clearing agent ha provveduto a consegnarne altre in
suo possesso, o se il titolo e poco liquido le avra riacquistate sul
mercato.
In questo secondo caso, e solo in questo, l'operatore che e andato short
Fiat, usando i tuoi titoli, si trovera l'operazione chiusa perche i titoli
risulteranno non piu disponibili.
alberto

risulteranno non piu disponibili.
Ho qualche dubbio tecnico residuo sul contratto che viene stipulato fra lo
shortista ed il prestatore.
Il controvalore dovuto dallo shortista sarà proporzionale al tempo trascorso dal
prestito alla riconsegna, giusto?
Quindi, al momento in cui i miei titoli vengono prestati, il mio intermediario
stipulerà un contratto che so, di 1 centesimo al giorno (è un esempio...)
Ok, lo shortista shorta. E resta short fin quando vuole.
Passa una settimana e io voglio vendere le mie azioni. E le vendo
A questo punto che capita? Tu dici che le clearing houses dovrebbero
trovargli delle altre azioni. Ok. Ma se il prezzo del prestito nel frattempo fosse lievitato a 1.5
cent? 
Altro punto. Al momento stesso della mia vendita lo shortista dovrebbe corrispondermi i 7 cent
pattuiti giusto? Visto che in quel momento per lui cambia il prestatore.
Oppure paga solo quando si ricoprirà (7 cent a me e magari 9 all'altro prestatore)
Curioso di vedere come va avanti il thread

 ha scritto:

Oddio... di questi tempi effettivamente e' una strana razza. E poi... un
cassettista che usa il Tol... ancora piu' strana. ;-)


 Curioso di vedere come va avanti il thread
Non so perche' ma ho la sensazione che ci sia un'idea sbagliata di fondo...
A parte casi rari prestando titoli non si incassano affatto soldi, bensi' si
pagano interessi.
Mi spiego: chi prende a prestito i titoli ti da' i soldi in cambio. Quindi
io mi trovo i soldi in cassa e li posso investire tipo come nel conto
arancio e incasso il 3,5%. Ecco quindi il costo implicito del prestito. Di
solito pero' ci si accontenta di meno e quindi puo' essere che io riconosca
a chi vuole i miei titoli a prestito bo, diciamo l'1%. Lui mi da' i soldi,
io gli presto i titoli e gli riconosco l'1% e i soldi se voglio me li
investo al 3,5% - Totale remunerazione 2,5% ma e' indiretta, non diretta,
vale a dire e' conseguenza del mio investimento, non e' un compenso per il
prestito.
A proposito... la storia di mettere i titoli in vendita alti e' una favola e
basta.
Ciao DMaster
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 stipulerą un contratto che so, di 1 centesimo al giorno (č un esempio...)
No, il prestito interviene solo se lo short avviene a margine, cioe oltre la
disponibilita data dal saldo liquido piu titoli dle tuo conto.
Il marign agreement ti permette infatti di operare con il 50% del capitale:
cioe tu con 10k $ puoi comprate/shortare azioni fino a 20k. Se vai oltre i
10k usi effettivament equesto margine e paghi interessi diversamente non
devi nulla.
Il fatto che il broker possa consegnare titoli "altrui" dipende dal fatto
che in realta i titoli sono tutti ugualmente fungibili quindi e indifferente
consengare i "miei" piuttosto che i "tuoi". In questo caso, mio e tuo
dipendono solo da scritture contabili e riguardano solo i rapporti di
ciascuno di noi con il nostro comune broker.
Dipende altresi dalla condizione indispensabile che i titoli siano
disponibili presso il broker perche precedentemente acquistati da altri
clienti; una volta che questo magazzino si esaurisce finisce la possibilita
di shortare.
alberto