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Titolo: Grazie DMaster :-)

Passate in questo momento le Tim comprate a 4.45 sull'onda delle
considerazioni con DMaster sull'opa.
Un 2.6% pulito pulito (e soprattutto senza ansia) in un mese.
Grazie DMaster, intervieni piů spesso.
Ciao,
Paolo


 Se ti compravi le Telecom erano a 2,97 -3
 fatti un po due conti
da 2,97 a 3,15 era un % del 7%
Mica tanto grazie...
Era la soluzione che ho consigliato
con l'acerrimo nemico bony
YEEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

 Mica tanto grazie...
C'è un enorme differenza : a me serviva qualcosa in cui parcheggiare una
grossa liquidità per poco tempo e, soprattutto, senza rischi.
Nel caso peggiore con Tim avrei consegnato in opa ricevendo sicuri 5.6 euro
per 2/3 dell'investimento e avrei venduto le rimamenti a mercato.
Comprando Telecom non era matematico che sarebbero salite; inoltre, quando
ho acquistato Tim, Telecom era a 3.02 e pochi giorni dopo ha toccato 2.94 :
mi sarebbe venuto un infarto, vista la cifra investita.
Ho fatto la scelta "pocheti ma tocheti".
Ciao,
Paolo

 grossa liquidità per poco tempo e, soprattutto, senza rischi.
 Ah ecco.... allora la cosa era sostenzialmente diversa...
 Se li mettevi su conto arancio prendevi il 2,70 % in mese
 e non pagavi manco le commissioni
YEEEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

 e non pagavi manco le commissioni
Ehm: direi che non e' la stessa cosa: lui ha preso il 2,60% pulito, con il 
CA prendevi 2,7%/12 meno il 27% di tasse.
Fatti il conto tu..... 

  e non pagavi manco le commissioni
Cito testualmente dal sito della Ing Direct :
"Ai 20.000 Euro di copertura offerti dall'Olanda si integrano gli 83.000
Euro offerti dal sistema interbancario italiano, garantendo a ciascun
cliente una copertura totale di 103.000 Euro come per qualsiasi istituto
italiano".
Le garanzie offerte non erano sufficienti.
Ciao,
Paolo

 Le garanzie offerte non erano sufficienti.
   Azz Sporco miliardario :-)))
  YEEAAHHHHHHHHHHHHH

  e non pagavi manco le commissioni
Come ha scritto OBIUan, guarda che il 2.7% è annuale, non cadermi anche tu
nella famosa pubblicità del 4% per i primi 4 mesi (dove la gente è convinta
di portare a casa il 16% in poco tempo :-) ).
Ciao,
Paolo

 di portare a casa il 16% in poco tempo :-) ).
    Azz,,,,, io non ho mai avuto il conto arancio e pensavo
    che il primo mese davano il 2,7%
    Da qui nasce il mio errore
     YEEEEAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

 Un 2.6% pulito pulito (e soprattutto senza ansia) in un mese.
Innazi tutto era 5,45 e non 4,45 (se no caro il mio 2.6%) e poi oggi al
massimo puoi avere venduto a 5,57, cioč un 2,2% sopra il prezzo di carico
(anche supponendo trascurabili le commissioni).

 Passate in questo momento le Tim comprate a 4.45
Le opportunita' di fare qualche soldino abbastanza "facile" sono cosi' rare
che quando ci sono dispiace non prenderle...
Tuttavia sto un po' rosicando perche' se quel ******** del Tronky avesse
rilanciato, vista la cifra che ci avevo messo, potevo tranquillamente tirare
giu' la saracinesca per il resto dell'anno perche' il budget sarebbe stato
incenerito... e per essere il 20 di Gennaio sarebbe stato quasi un record.
Ero convinto che avrebbe imparato dagli errori del passato (il mancato
rialzo dei termini della fusione olivetti-telecom gli e' costato una
paccata, speravo gli bruciasse ancora), ma lui niente...
A questo punto spero che post opa i titoli gli schizzino su tipo missile
cosi' deve comperarsi i titoli che gli mancano spendendo il doppio.
DMaster
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cosi' deve comperarsi i titoli che gli mancano spendendo il doppio.
Il che significa che tu non consegneresti in opa...
saluti possessivi

 Il che significa che tu non consegneresti in opa...
Dipende... non bisogna confondere un'operazione di arbitraggio/impiego
liquidita' con una direzionale...
Se avevo venduto i CCT per giocarmi l'OPA devo per forza consegnare /
vendere... viceversa un'impiego di liquidita' si trasformerebbe in una
speculazione.
Se invece fossi un gestore di fondo azionario italia che deve confrontarsi
con l'indice, considererei con attenzione la possibilita' di non consegnare
perche' non posso escludere che telecom/tim post opa possano performare
meglio dell'indice.
Ciao DMaster


 performare meglio dell'indice.
Ok, me le tengo strette da 4.1, buona la due. :-)
saluti gelosi

"DMaster" <
 Caro collega
 peccato che non colto l'opportunità di Telecom che era a 2,97 circa
 era + scritto il rialzo di Telecom che quello di TIM
 nonostante OPA sui 2/3
 era un bel 7% scritto che parlava da solo
Mi hai deluso !  :-)
YEEEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

 meglio dell'indice.
... per cui se fossi una persona (come molte qui) che ha in carico Tim (sia
in guadagno che in perdita), considererebbe
con attenzione la possibilità di non consegnare ... ?????
Grazie Socrate75.

 era + scritto il rialzo di Telecom che quello di TIM
Eh, mica tanto... una posizione di arbitraggio (che sono quelle con tanti
zeri) su tim la potevi fare... avrei voluto vedere con uno zillione di
telecom e il mercato che scendeva a razzo, come si dormiva bene :-)


 con attenzione la possibilità di non consegnare ... ?????
Mi spiego... per una decisione di investimento il prezzo di carico e'
ininfluente... cambia e molto invece il perche' una determinata posizione e'
stata aperta. Se hai comperato delle TIM con l'unico scopo di approfittare
dell'opa e quindi di farti un 2% in un mese senza troppi rischi allora DEVI
vendere/consegnare, pulire la lavagna e poi considerare la telecom/tim come
uno dei trecento titoli italiani su cui si puo' investire o meno, sulla base
delle consuete considerazioni che si fanno ogni volta che si vuole
acquistare azioni.
Se invece si e' comprato tim/telecom indipendentemente dall'opa, perche la
si riteneva un buon investimento, le ragioni dell'investimento medesimo non
vengono cambiate dall'opa, anzi, e' possibile che un'adesione risicata ponga
olimpia nella condizione di dover comperare molti titoli sul mercato per
assicurarsi il controllo.
Logico che se il mercato dovesse crollare, i prezzi di telecom
presumibilmente scenderanno, olimpia potra' comprarsi la quota che gli manca
a un prezzo inferiore e tronchetti avra' avuto ragione a non rilanciare...
Diciamo che si passa da una situazione di operazione "chiusa" come l'opa tim
ad un investimento... che come tutte le speculazioni puo' andare bene o
male.



E' sempre un piacere leggerti: chiarissimo e pacato...alla faccia dei tanti
yeaaahhh che si leggono qui!
Ciao e grazie.

 (anche supponendo trascurabili le commissioni).
1) Hai ragione, comprate a 5.45 e vendute a 5.57
2) Hai ragione, guadagno 2.2%: avevo calcolato 4.45->4.57
3) Le commissioni, sul totale, sono effettivamente trascurabili.
Grazie.
Ciao,
Paolo

 yeaaahhh che si leggono qui!
No, perfavore! non scrivere queste cose senno' poi Geronimo mi perseguita...
:-)
Facciamo due tipi di investimento diversi... una volta anch'io non
disdegnavo il trading... ormai non ho piu' ne' tempo, ne' voglia e (forse)
nemmeno le capacita'.
Ciao DMaster


 :-)
Hai ragione..lasciamo stare!

 Ciao e grazie.
 Ah che bella ROSICATA!
 YEEEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH


Come volevasi dimostrare :-)..... 

 Come volevasi dimostrare :-).....
 ma che devi dimostrare
che era meglio acquistare TIM invece di TELECOM?
 Non uscire dal discorso principale a morooo
 YEEEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH


Del senno di poi son piene le fosse....disse qualcuno:-)
Passo e chiudo!
Ciao 

 Ciao
 senno del poi ? Scritto e riscritto sul NG
 con Telecom a 2,97
 Chiudi bene la porta del cesso!
  YEAAHHHHHHHHHHHHHHHHH


Infatti, intendevo proprio questo: č facile ORA dire "Io l'avevo 
scritto....." ma tanto a rischiare era chi come DMaster aveva impostato la 
propria operativitą su Tim!
Mi piacerebbe proprio sapere quanto ci hai messo sulla tua previsione 
SICURA!
Ma non rispondermi va', che tanto il tuo parere non mi interessa....e poi 
vista la volgaritą mi immagino lo "spessore" del personaggio scrivente :-))!
Ciao definitivo. 

 propria operatività su Tim!
OMMIODDIO......

 propria operatività su Tim!
  Capirai che sforzo impostare una operatività su tim a 5,45
  con un OPA a 5,60 non ci vuole un genio
   Non per sminuire Dmaster....ma solo per far ragionare
   un fessacchiotto leccaballe come te!
   YEEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

shortare tim dopo l'opa per poi ricomprarla prima del dividendo
è operazione da pazzi?
come credi si comporterà il mercato in questa fase interlocutoria?


 è operazione da pazzi?
?
Mi sfugge la logica...
Pero' essendo che il titolo sara' perfettamente arbitraggiato con Telecom,
credo sara' difficile trovarne a prestito...
Ciao DMaster


anche a me
mi ha chiamato un mio amico
la sim con cui opera gli ha consigliato di dare i titoli in opa
ritengono molto probabile una shortata dei fondi su Tim post opa
e improbabile che il titolo salga oltre il prezzo dell'opa
a me me pare una str.....ata


non c'è logica infatti
concordo con te
arbitraggisti in pista + scarsità di titoli a prestito


una dubbio dell'ultima ora
non può la stessa telecom dare a prestito i titoli ai fondi che l'anno
appoggiata nell'operazione, per poi comprare sul mercato
sotto l'onda ribassista a prezzi ribassati?


 DMaster
Grazie anche da parte mia per la dritta di qualche settimana fa.
Aggiungo che in questa tua ultima frase ci voglio leggere una propensione
positiva verso una speculazione su Telecom. Acquisterò TIR, male che vada ci
sarà il dividendo........
Un saluto, Davide