Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Epic: basta esclusive se Steam fara' il suo...

Ovvero aumentare all'88% i ricavi agli sviluppatori e
publisher.
 
https://tinyurl.com/yy6yhedt
 
 
Vai Tim, il grassone deve magna' de meno!


cvd


Ma perchè dovrebbe farlo?
Lo farà solo se gli incassi caleranno parecchio, oppure potrebbe cominciare a fare esclusive pure lui come rappresaglia.
A proposito non è che per caso anche EA, Ubisoft, ecc. ci stanno pensando a qualche esclusiva?
Perchè Epic potrebbe aver scoperchiato il vaso di Pandora per come la vedo io.


visto il male che s'è detto e scritto a proposito del loro store... 
messa così non fa una piega
 
se è vero - come asserisce - che il 30% trattenuto da Steam rischia di 
mandare in depressione tutto il circuito, bona così


Ma no, Dollo ha detto che son tutte balle

 Ma no, Dollo ha detto che son tutte balle
 
Quali?


Che più soldi a sviluppatori e publisher è un fatto positivo per il 
mercato dei VG
 

Perchč Epic potrebbe aver scoperchiato il vaso di Pandora per come la vedo io.
 
Non credo che sia un modello economico sostenibile
https://www.eurogamer.it/articles/2019-04-22-news-videogiochi-epic-games-2-milioni-dollari-phoenix-point
 
 
Figuriamoci gli altri giochi.


A me sembrano solo cazzate di propaganda.
 
Per fare un discorso serio devono portare i numeri e ragionare su 
quelli. Per ora è solo fuffa da politicanti ed ingordigia.
Perchè se la percentuale di guadagno è del 100% (e dubito sia meno), il 
30% o il 12% non cambia tantissimo.
Farci il 70% o l'88% mi sembra un signor ricavo, specie perchè questo 
sistema ha di fatto inglobato quello che prima erano i costi di 
distribuzione.
 
Epic, se avesse voluto fare del bene al mercato (e la sola idea fa 
ridere), avrebbe abbassato i prezzi al pubblico.
 
-- 
Il cardinale di Parigi: “Benedetto XVI ha rotto un tabù secolare”. Io 
continuo a chiamarlo cazzo.

 mercato dei VG
 
E quando l'avrei negato?
 
ho solo detto che nessuno di loro si affida alla risibile, nella visione 
d'insieme, fetta proveniente dal SOLO mercato PC e non è di certo 
cambiando la SOLA fetta di steam che si deciderà la sorte del gaming che 
per la cronaca non è mai stato tanto bene.

 ridere), avrebbe abbassato i prezzi al pubblico.
 
per ora sta facendo solo il bene dei publisher a cui stacca l'assegno.
 
manco dei sviluppatori nella maggior parte dei casi in cui sono stati già 
pagati, sempre la solita cifra che sia epic store o altro, dal suddetto 
publisher.
 
sweeney però riesce nell'impresa non da poco di sembrare più paraculo ad 
ogni dichiarazione. non tutti ci riuscirebbero

 ridere), avrebbe abbassato i prezzi al pubblico.
 
Ah beh il pubblico poteva fare benissimo a meno di comprare roba in esclusiva 
punendo epic e il publisher e invece...per ora li premia.
 
-- 
_Briareos_
 
XboxLive Gamertag: Briareos X
 
Psn tag: Briareos_x

punendo epic e il publisher e invece...per ora li premia.
 
Strano vè ?
 
Un po come quando leggi che il 99% delle persone odia i DLC, ma poi,
bilanci alla mano, i DLC hanno picchi di vendita inimmaginabili.
 
Il problema è che spesso si ignora il popolo silente, qello a cui
tutte ste "lugubrazioni mentali" alla fine non gli frega un cazzo e si
limitano a comprare e a giocare.

 ogni dichiarazione. non tutti ci riuscirebbero
 
Il male del mercato, poi. Girano miliardi, come se domani dovesse 
smettere di esistere di botto.
 
L'unica cosa su cui posso essere d'accordo con il nostro epico 
quattrocchio è che Valve si è impigrita.
Tornassero a fare i giochi, CAZO!
 
-- 
Appello di Laura Boldrini ad Asia Argento: “Non lasciare l’Italia”. 
Tornerebbero di nuovo tutti a insultare solo lei.

 ridere), avrebbe abbassato i prezzi al pubblico.
 
ci sta. Non sono d'accordo però sul fatto che da 88% a 70% cambi poco, 
per lo sviluppatore restano comunque bei soldi in più che gli vanno in tasca

 limitano a comprare e a giocare.
 
già

 punendo epic e il publisher e invece...per ora li premia.
 
va sempre a finire così
 
vedi i giochi spezzettati in mille DLC o infarciti di microtransazioni, 
tutti criticano (giustamente) ma tanto la sostanza non cambia. Vendono a 
sfascio.
 

 ridere), avrebbe abbassato i prezzi al pubblico.
 
Ma sei pazzo?
Piú importante che i soldi finiscano agli poveri sviluppatori, chissene dei
consumatori
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 consumatori
 
non fa una piega, se ci pensi Tim pensa proprio a loro
 
MA è altresì evidente (o almeno credo) che la minor trattenuta sui 
compensi non è stata sufficientemente appetibile, per cui ha giocato la 
carta delle esclusive


Non farei grosse generalizzazioni su questo punto. Spesso con sistemi di 
microtransazioni molto invasivi e predatori il gioco lo condanni a 
morte: hai forti picchi di guadagno nelle prime 3-4 settimane, poi 
scompare nel nulla.
Sto seguendo il sistema che hanno sviluppato per Mortal Kombat 11, sono 
stati talmente stupidi da creare un circuito piuttosto complesso di 
chiavi/ricompense tale da scontentare l'utenza e al tempo spesso 
monetizzare una merda.
 
 
 
 
Liutbald

 scompare nel nulla.
 
Ma recensioni/umore giocatori com'é?
É cosi penalizzante come sistema o se ne lamentano e poi tempo 1 settimana
diventa la norma?
Perché con i dlc é andata cosí alla fine



No, le esclusive servono per attirare gli utenti, non sviluppatori o 
publishers.
Se un gioco fosse contemporaneamente su Epic Store e su Steam, il 90% 
della gente lo comprerebbe su steam. A chi compra il gioco non interessa 
molto a chi vanno i soldi.
 

 Tornassero a fare i giochi, CAZO!
 
Ma poi, questo almeno si esprime in una lingua nota.
Gabbo risponde solo alle email (tipo una all'anno) con qualche 
bisillabo, e quando Valve fa una qualsiasi dichiarazione pubblica non si 
capisce mai un cazzo.
 
 

 ridere), avrebbe abbassato i prezzi al pubblico.
 
Questa è la grande magagna, ma per quale cazzo di motivo chi ha il proprio store e quindi si becca tutti i soldi non abbassa i prezzi?
Dei 60 euro di un titolo tripla A venduto su Steam 18 vanno al ciccione, ora per quale cavolo di motivo nel tuo store non vendi lo stesso gioco a 50 euro?
Ci guadagni pure di più e Valve non può competere tra l'altro.
 
La verità e che noi utenti non abbiano nessuna arma contro questi qui, o meglio potremmo non comprare i giochi ma la vedo dura.

 Perché con i dlc é andata cosí alla fine
 
I picchiaduro hanno preso questa strada da tempo. Sono tutti piagati da 
una fracca di DLC a pagamento. Informati bene sulla versione PC, perché 
pare ci siano diversi problemi ( non ai livelli di MKX, comunque ).
 
 
 
 
 
 
 
Liutbald

 e
devono rifarsi sei soldi spessi per il clientemmerda, ma sopratutto
perché finchè la gente spende 60 euri in preorder chi glielo fa fare di
abbassare i prezzi ?

 molto a chi vanno i soldi.
 
ah poco ma sicuro
 
 

 La verità e che noi utenti non abbiano nessuna arma contro questi qui, o meglio potremmo non comprare i giochi ma la vedo dura.
 
Io lo faccio. Sono un utente atipico lo so, e so benissimo cos'è la 
fregola di giocare qualcosa appena esce, ma mi sono autoimposto di non 
pagare MAI 60 euro per un gioco digital.

 
 
 
hai ragione sul fatto che sbaglio a generalizzare, però alla fine 
milioni di giocatori l'hanno comprato al day1 senza aspettare no?
 
per il resto seguo con interesse, grazie

 cazzo.
 
Quello che non si capisce è perchè hanno mollato.
Il motivo vero, intendo. Perchè va bene che fai i soldi lo stesso, però 
è stata la tua vocazione. Buttarla così che senso ha?
Uno dei franchise più redditizi della storia, buttato nel cesso. 
Perchè?
 
Queste sono le domande a cui vorrei una risposta, seria, da parte del 
cicciabomba.
 
-- 
Il Papa guarda la neve dalla finestra. Poi uscirà a fare il pupazzo.


Hai ragione col botto, ci mancherebbe. Ma il pessimo ritorno d'immagine 
urta enormemente il rapporto con i consumatori con tutto ciò che ne 
consegue. Tra review bombing, critici che una volta tanto capiscono il 
problema e ne parlano, tutte le maggiori comunity sul piede di guerra, 
streamers che spostano il giudizio di milioni di giocatori,ti stai 
sparando sui coglioni da solo. Soprattutto sul medio-lungo periodo i 
danni sono enormi. Per le società quotate in borsa, poi, puoi solo farti 
il segno della croce.
 
 
 
 
Liutbald

 cicciabomba.
 
perché il ciccione vuole che 'sta cosa diventi mitizzata. Moriremo senza 
saperlo
 
sono passati tanti di quei anni ormai... 10, 12 ho perso il conto. Non 
tanto da Portal 2, ma dall'atteso e mai rilasciato HL2 Episode Three, 
dal terzo episodio vero e proprio della saga, tutti sognavamo e invece
 
 
 


Ma mitizzata da chi? Da noi dinosauri?
Uno che c'ha 20 anni che cazzo ne sa di HL?
Tutti franchise milionari morti.
 
Io pensavo che avrebbero buttato fuori qualcosa per il Vive, sai la VR 
è un campo nuovo e potevano fare un sacco di roba. Potevano veramente 
fare una killer app e spaccare. Invece niente.
 
-- 
Firenze, studentesse americane accusano due carabinieri di stupro. 
D’altronde come fa un carabiniere a capire un NO se glielo dici in 
americano?

 una killer app e spaccare. Invece niente.
 
Probabilmente non riescono. Valve ha una cultura del lavoro molto 
particolare (c'era un manualetto che girava tempo fa), evidentemente 
qualcosa s'è inceppato.
 
 

 
 
Per quanto mi riguarda son anni che non compro giochi al dayone...con tutta 
la roba buona ancora da giocare chi se ne frega di avere il giochino subito.


 la roba buona ancora da giocare chi se ne frega di avere il giochino subito.
 
Sicuro, ma ripeto... posso capire la fregola del day1
 
 

 abbassare i prezzi ?
 
Questo è chiaro ma non capisco perchè non siano interessati a fare la "guerra" a Steam facendo dei prezzi più bassi nei propri store.
Se il problema era che noi utenti preferivamo i giochi su Steam una volta che cominci a farli pagare di meno nel tuo store dubito che a noi farebbe schifo e ci rifiuteremmo di comprarli lì, poi se vogliono fare come EA e vendere i propri giochi in esclusiva solo sul loro store allora posso capire i 60 euro di prezzo, non riesco a capirli se vendi sul tuo store e su Steam dato che alla fine è molto probabile che la maggior parte delle copie tu le venda su Steam guadagnandoci di meno.

 pagare MAI 60 euro per un gioco digital.
 
Io ormai mi sono talmente specializzato che compro veramente pochissimi giochi e quindi spendo i 60 euro senza problemi, dovrei evitare il day one ma proprio non ci riesco se è un gioco che mi piace, posso farlo su quelli in cui ho dei dubbi ed allora magari aspetto un po' prima di comprarli.

 copie tu le venda su Steam guadagnandoci di meno.
 
Non potrebbero comunque, neanche volendo, tenere i prezzi piu' bassi di 
quelli che nella maggior parte dei casi rimedi con le chiavi 
"non-ufficiali" e non avrebbe quindi alcun senso, se non per i pochissimi 
che ormai si limitano al "solo" steam ufficiale, provarci. L'unica cosa 
che avrebbero ottenuto sarebbe stata quella di incassare ancor meno di 
quello che stanno incassando adesso con la loro percentuale del 12% sul 
"full price".
 
La cosa comica e' che il mercato di suddette chiavi cosi' come tutto 
quello dei shop "ufficiali alternativi"(ma pure dei vari "bundle")come 
GMG, Fanatical e tutta la compagnia cantante che ti salta fuori da 
isthereanydeal.com
 e' opera dei stessi SVILUPPATORI e PUBLISHER e sulle 
quali Steam NON PRENDE UN CENTESIMO. Sono quindi liberissimi di vendere al 
prezzo che vogliono dove vogliono e per assurdo intascarsi perfino tutto 
il malloppo(tasse escluse che altrimenti ricadrebbero sullo Steam o store 
del caso)se le vendono direttamente nel proprio sito.
 
Capisci te quindi che il problema della percentuale troppo alta di Steam(o 
di qualunque altro intermediario tu voglia usare)e' una gran bella cazzata 
e difatti se c'hai fatto caso a tirarlo in ballo e' solo il gran paraculo 
di Sweeney e qualche piccolo devs sfigato con il dente avvelenato verso 
Steam. Tutti gli altri invece hanno semplicemente incassato l'assegno di 
esclusiva e ritardato la vendita "normale"(ergo su Steam e tutto il resto 
del solito baraccone)senza far tante(nessuna AFAIK) dichiarazioni sulla 
questione. La cosa paradossale e' leggerla spammata dai dementi che si 
sono fatti intortare ad arte da Sweeney e non hanno mai perso il tempo di 
capire come cazzo funziona la generazione e vendita delle chiavi Steam per 
un dev/publisher.

Dopo dura riflessione, Gnappo ha scritto :

Se il gioco mi piace a tal punto da spendere 60 (o piu') euro D1 allora
non lo prendo certo in digitale...copia fisica, magari limited.

 
 
La tua ricostruzione avrebbe senso se non ci fosse stato un particolare molto 
rilevante: che la "percentuale di steam fosse troppo alta" non e' una cazzata 
ed e' valve stessa a smentirti avendola diminuita prima dell'esordio dello 
store epic dopo averla tenuta al 30% per 15 anni. Eh che coincidenza. Non 
fosse stato tutto sto problemone l'avrebbe lasciata intatta. Quindi 
EVIDENTEMENTE era un problema non trascurabile per gli sviluppatori che 
chiaramente valve, in posizione dominante, ha procrastinato il piu' 
possibile. Anche per uno sviluppatore non e' mica semplicissimo scegliere di 
dare un gioco in esclusiva ad una piattaforma con una percentuale di utenza 
irrisoria rispetto al sistema di distribuzione piu' diffuso. Anche ritardare 
le vendite sugli altri store non e' che non abbia alcun impatto, il periodo 
piu' importante e' proprio quello di lancio, e' li' che si concentra il 
marketing ed e' li' che puoi capire se il titolo ha capacità per rientrare 
delle spese sostenute.


 cicciabomba.
 
Gia', piacerebbe molto anche a me avere risposte a queste domande.
 
Il problema e' che possiamo solo buttare ipotesi, visto il loro mutismo.
 
Secondo me, ad esempio, sono rimasti schiacciati sotto la pressione
delle enormi aspettative che ruota(vano) attorno a loro.
 
Valve non ha mai prodotto giochi "normali" (almeno i suoi titoli
di punta), si e' sempre contraddistinta con prodotti di rottura.
C'e' stato un prima e un dopo Half Life, un prima e un dopo Portal.
 
Gia' Ep2, per quanto giustamente acclamato, cominciava a mostrare
come gli FPS fossero a fine corsa. Un ipotetico Ep3 conclusivo
della trama di HL2 avrebbe rischiato di finire affogato tra il
CoD annuale e qualche altro FPS medio/buono.
 
Infatti considera che non se ne stanno mai con le mani in mano.
Ogni tanto esce un'intervista dove raccontano, come se fosse la
cose piu' normale del modo, di aver scartato tonnellate di
materiale, giochi interi quasi completati, perche' non raggiungevano
il livello qualitativo che volevano. Oppure semplicemente perche'
non gli piacevano piu'. O perche' avevano cambiato idea.
 
Giusto la Valve puo' permetterselo.
 
Io pensavo che il VR sarebbe stato il treno giusto col quale tornare
in corsa. E invece sembra che anche a sto giro non se ne faccia un
cazzo. Pero' sono sicurissimo che nel frattempo avranno gia' sviluppato
almeno due/tre versioni interne, strettamente riservate, di Half Life 3
in VR. Ma a quanto pare non gli e' piaciuto.

 Tutti franchise milionari morti.
 
Esatto, c'e' da considerare anche questo.
 
Ormai Half Life e' un marchio in grado di eccitare solo le vecchie
carampane come noi. Che purtroppo non rappresentiamo la fetta piu'
significativa del mercato.
 
Il grosso del pubblico si bagna per ogni nuovo rutto di Koncima (by Hideo Kojima), per i Rockstar, per i Naughty Dog.
 
Ma a emozionarsi col nome del cicciopanzone siamo rimasti veramente in pochi.
 
Ancora ricordo che coltellata al cuore fu Duke Nukem 4 Ever.
 
Ecco, piuttosto che far fare a Gordon Freeman la stessa fine, meglio l'oblio.

 delle spese sostenute.
 
Ma mica e' una "ricostruzione" Brio. E' semplicemente come funziona la 
vendita su Steam per chi decide di usarlo come distributore digitale.Il 
fatto che abbiano abbassato le percentuali sopra una certa quantita' di 
venduto non vuol assolutamente dire che la percentuale presa DA TUTTI(shop 
consolollari inclusi)sia la spada di Damocle destinata a decapitare il 
mondo dei vg che ripeto non e' mai stato tanto in salute e che di certo 
non campa o muore a seconda di quanto si prende IL SOLO venduto 
DIRETTAMENTE da Steam.

 non lo prendo certo in digitale...copia fisica, magari limited.
 
So che e' un concetto al quale sei refrattario, ma al mercato quello
che fa Lowrenz non e' che interessi cosi' tanto, eh.
 
Cioe', per carita', se lo segnano sempre eh, pero' poi magari prendono
un'altra strada.
 
La direzione intrapresa da TUTTO IL MONDO dell'intrattenimento (non
solo videoludico) e' la dematerializzazione. Fra un po' vogliono fare
in modo che tu in casa non abbia piu' neanche l'hardware, ma solo uno
schermo e una periferica di input.
 
E tu mi parli di scaffali con le scatoline e i supporti fisici?
 
Il merchandising fisico ci sara' sempre, ma si evolvera' in altre direzioni.
 
Ti piace questa saga videoludica?
 
Bene, comprati il pigiamino, il set di coperte, le tazze, i poster,
il cappellino, lo zainetto e l'astuccio.
 
Ma il gioco fisico, prima o poi scomparira' del tutto.

 Ma il gioco fisico, prima o poi scomparira' del tutto.
 
Amen...ma finche' sara' presente non cambiero' le *mie*
abitudini. A parita' di costo *per me* il gioco rimane
tranquillamente sullo scaffale digitale.

 un dev/publisher.
 
Io avevo tralasciato il discorso chiavi proprio perchè cambia tutte le carte in tavola ed è una anomalia che secondo me prima o poi verrà eliminata o quasi, vedi Stadia ed altri servizi del genere che secondo me nasceranno a breve.
Ovviamente tutte queste chiavi sono sempre per il proprio store non si passa sicuramente da Steam e mi pare ovvio.
Quello che è triste in tutto questo è che forse per gli sviluppatori cambieranno molte cose ma per noi assolutamente nulla.

 non lo prendo certo in digitale...copia fisica, magari limited.
 
Esistono ancora copie fisiche dei giochi?
Mi sa che da Half Life 2 in poi io non ne ho più comprata una e con piacere se devo essere sincero.
 

 Mi sa che da Half Life 2 in poi io non ne ho più comprata una e con piacere se devo essere sincero.
 
per PC certo ma in % risibile, il retail è praticamente morto
 

 tranquillamente sullo scaffale digitale.
 
Su console ha senso, essendoci parecchie limited e la possibilitá di
rivendere il gioco.
Su pc il fisico é morto da secoli, su console é questione di qualche anno
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 Ma il gioco fisico, prima o poi scomparira' del tutto.
 
 
Hai ragione su tutto tranne la scomparsa totale del fisico. Come per la 
musica o i films, resterà sempre una piccola nicchia che cercherà il 
fisico e verrà soddisfatta, anche con le solite finte limited.
Dimmi piuttosto che nel caso dei videogiochi di fatto paghi il contorno, 
perché del gioco ti resta in mano la versione vanilla che col tempo 
diventa utile come sottobicchiere. Questa cosa una valanga di gente non 
l'ha ancora capita e continua a collezionare/scaffalare retail che di 
fatto è fuffa dal pdv della conservazione del gioco.

 "guerra" a Steam facendo dei prezzi più bassi nei propri store. 
 
Perché alla fine nei fatti non gli fa grande differenza: quello che noi
vediamo e' solo il prezzo "di copertina", i costi di mantenimento della
piattaforma non li conosciamo, sappiamo solo che non costa poco e non
mi stupirei di scoprire che alla fine tutta la cagnara e' perchè steam
ha minacciato o prospettato di mettere, a pagamento, le statistiche
dettagliate che raccoglie e che ai publisher fanno gola, altrimenti non
c'e' ragione per farsi il proprio client con i costi e le difficoltà
che comporta visto che la maggior parte dei caproni compra a 55 come a
60 euro; in piu ci sarà stato qualche idiota nei vari consigli di 
ammin.
che avrà detto, "ma se dobbiamo spendere Xcifrone per i server del
gioco online, perchè non usare detti server per distribuire il gioco ?
'guadagneremmo' la percentuale che ora si trattiene steam, facciamo 
fare
il client a 4 straccioni ed e' tutto guadagno", applausi.

 
 
Ma converrai con me che se c'e' stato un cambio di politica da parte di valve 
vuol dire che non eran tutte rose e fiori per gli sviluppatori. Epic non ha 
fatto alto che sfruttare un malcontento che evidentemente c'era.


 Esistono ancora copie fisiche dei giochi?
 
Su console esiste eccome...per fortuna.

 Su pc il fisico é morto da secoli, su console é questione di qualche anno
 
Fra qualche anno giocheranno tutti su Stadia! :D

 Tutti franchise milionari morti.
 
Ma se fanno pure System Shock 3 che l'ultimo e'
uscito il millennio scorso...imho un HL3 venderebbe
lo stesso milionate di copie.


Certo che venderebbe.
Ai millennials basta che arrivi qualche streamer strillone a dire che è 
figo perchè c'è "il pompa" e "il cecco".
A noi dinosauri non serve manco quello.
 
Pensa che per HL2 io comprai addirittura una atimerda.
 
-- 
I vescovi non gradiscono la Madonna Barbie. E vedrete quando sarà in 
vendita il Dio Ken.

 Ecco, piuttosto che far fare a Gordon Freeman la stessa fine, meglio l'oblio.
 
Quello che pensiamo conta poco. Conta quello che dice la gente in rete, 
almeno per delle fasce di popolazione, come dicevo per Lorenz.
Sai che stanno criticando Apex, e sta perdendo giocatori, perché 
Fortnite lo aggiornano una volta a settimana e Apex una volta al mese?
Apex gli caca in testa a Fortnite, sotto ogni punto di vista.
 
-- 
Appello di Laura Boldrini ad Asia Argento: “Non lasciare l’Italia”. 
Tornerebbero di nuovo tutti a insultare solo lei.


No, non ci credo che non riescono.
Dopo tutti sti anni e con tutti i soldi che hanno. Non è plausibile.
 
Secondo me vogliono sempre fare l'uscita rivoluzionaria a tutti i 
costi, e più passano gli anni e più diventa difficile. Perchè qualcuno 
l'ha già fatto o perché ci arriva prima di te.
Poi sicuramente in tutto sto tempo senza fare un cazzo hanno anche 
perso i talenti, le persone giuste, per strada.
Almeno questa è la mia impressione.
 
-- 
Napolitano: “La nazionale specchio del Paese”. Un mese di sacrifici per 
rimanere a mani vuote.

 fatto alto che sfruttare un malcontento che evidentemente c'era.
 
Se fosse DAVVERO un problema sarebbero TUTTI scappati in massa tra le 
braccia dei Epic e del suo 88%. :D
 
Il fatto che nessuno l'abbia fatto SE non per incassare l'assegno e poi 
TORNARE di corsa su Steam mi fa pensare che per loro il sistema com'e' 
funziona alla grande(Ovunque visto che quella e' la percentuale che 
praticamente si prendono TUTTI)e ANZI ho il fortissimo sospetto che siano 
in numero ben maggiore quelli che abbiano risposto a Epic "Grazie ma no 
grazie restiamo "liberi" con il vecchio metodo" piuttosto che quelli che 
si sono presi il rischio di rinunciarvici(e ti ribadisco che nel "metodo" 
vi e' inclusa la possibilita' si "stamparsi" le chiavi a comando e 
venderle poi ndo cazzo ti pare al prezzo che vuoi)per rinchiudersi in quel 
letamaio di ecosistema nel periodo inziale che come giustamente dicevi e' 
il piu' importante di tutti.
 
Quel paraculo di Sweeney sta giocando l'unica carta che aveva visto che 
per il resto, TUTTO IL RESTO, EGS e' davvero una merda incredibile e trovo 
abbastanza emblematico come NESSUNO dei grandi(ma manco dei piccoli 
AFAIK)"Shop"(e vi devi includere anche quelli console che prendono sempre 
e comunque la solita fetta del 30%)abbia perso un secondo di tempo per 
rispondergli o per "giiustificare" alcunché del "vecchio metodo" che per 
giunta nel caso di Steam e' a conti fatti gia' ridotto come percentuale 
rispetto al distribuito(e di riflesso gestito con tutto quello che 
offrono).
 
https://arstechnica.com/gaming/2019/04/why-valve-actually-gets-less-than-30-percent-of-steam-game-sales/
 

 
https://arstechnica.com/gaming/2019/04/why-valve-actually-gets-less-than-30-percent-of-steam-game-sales/
 
 
 
Sulla carta tutte le vostre ipotesi sono plausibili. Ma come dicevo più 
sopra, tante chiacchiere su internet ma solo chi sta dietro a 'ste 
dinamiche per lavoro sa come stanno davvero le cose.
Giusto per dirti che mi sembra il classico argomento su cui è davvero 
difficile farsi un'opinione aderente alla realtà, hanno scritto tutto e 
il contrario (e molti se ne stanno zitti come sottolinei).
 

 cambieranno molte cose ma per noi assolutamente nulla.
 
IMHO non sta cambiando un cazzo "per Epic". Ci sono quelli(pochissimi a 
conti fatti)che si prendono il rischio di chiudersi li per l'assegno in 
esclusiva e quelli(un BOATO)che hanno preferito restare come erano. Non 
credo che qualcuno dei "market" rivedrà in particolar modo le proprie 
richieste e non credo che Epic si potrà mai avvicinare all'ecosistema che 
Valve e' riuscita a creare in quasi 20 anni. Vedremo.

 Pensa che per HL2 io comprai addirittura una atimerda.
 
 
nooooooooooooooooooo :O
 
 

Sembra che Lord Alucard 144Hz abbia detto :

Mitica 9800Pro!

unkle ha pensato forte :

All'epoca nvidia offriva le FX5900...ROTFL

 il contrario (e molti se ne stanno zitti come sottolinei).
 
A me sembra che dei "shop" stia parlando solo Sweeney e per giunta 
sparandola ogni volta piu' grossa e senza aver speso un attimo per cercare 
di venir DAVVERO incontro all'utenza. Cosa dovrebbero rispondergli i vari 
Steam-PSN-Marketplace-eShop-Playstore-Appstore e company? Trovo piu' 
logico e sensato non cagarselo di pezza come stanno appunto facendo da 
mesi.
 
Se invece parliamo dei SVILUPPATORI praticamente tutti quelli che hanno 
parlato l'hanno fatto per scusarsi e chiarire che la scelta Epic non e' 
loro ma del PUBLISHER(che s'incassa i soldi e di norma li ha GIA' pagati). 
Tolti loro restano i POCHISSIMI "self-publishing" che sono finiti su EGS 
ma si parla davvero di 4 gatti. TUTTO l'immenso resto e' rimasto 
fedelissimo al "vecchio metodo" segno che tanto male per loro non era e 
che quel "misero" 12% di differenza tra il 18 e il 30% non vale 
assolutamente il rischio di pubblicare solo su quella concimaia di shop. 
Nonostante i proclami di Sweeney e nonostante i milioni che cagano per 
averli in esclusiva.

 fisico e verrà soddisfatta, anche con le solite finte limited.
 
Si' certo il mio e' un discorso portato all'estremo.
 
E' ovvio che il modello Netflix/Stadia non potra' soppiantare PC e
console dall'oggi al domani, ma quando ci arriveremo (e prima o poi
ci arriveremo), se non avrai un dispositivo sul quale farla girare,
cosa te ne farai di una copia fisica? :-D

 l'ha già fatto o perché ci arriva prima di te.
 
Esatto, anche io mi immagino una situazione simile.

 30-percent-of-steam-game-sales/ 
 
Ecco appunto, la conclusione e' che a conti fatti guadagnano meno (per la 
questione generazione chiavi e acquisti digitali su store che le rivendono) 
ma allora il senso di tagliare ulteriormente la lor fetta che senso ha? Come 
te lo spieghi, gli darai pur una spiegazione plausibile, no? Il senso per me 
e' quello di venire incontro ai publisher per rendere epic meno attraente, 
non avrebbero avuto altri motivi, se steam fosse gia' stato il migliore dei 
mondi possibili sarebber andati avanti come hanno sempre fatto da 15 anni 
fregandosi dell'ennesimo store.


 Almeno questa è la mia impressione.
 
Esattamente. Sta tutto solo e unicamente li.
 
Hanno "perso l'attimo" e quelli bravi che popolavano i titoli di coda dei 
loro ultimi lavori non sono stati di certo li ad aspettare che "Valve" 
decidesse di far qualcosa di nuovo e piano piano si saranno tutti levati 
di culo ed e' emblematico che si siano dovuti comprare i Campo Santo per 
sfornare qualcosa che fosse un capello piu' evoluto di un gioco di carte. 
IMHO in Valve e' rimasto giusto lo stretto necessario per aggiornare e 
mantenere operativi i titoli gia' pubblicati e in corso d'opera come Dota 
o CS. Il resto e' maledettamente acqua passata e onestamente non sono 
manco convinto che lo sia diventata per l'irrealizzabile "voglia di 
stupire" quanto piuttosto per la corroborante sicurezza economica data dal 
"semplice" store e di rimbalzo dalla completa inutilità del dover 
pubblicare altro come dev.

 fregandosi dell'ennesimo store.
 
Tutto puo' essere ma resta il fatto che non e' di certo un epitaffio il 
30% di royalties che si son sempre presi tutti. Che Steam(e solo steam per 
ora)ne abbia ridotto un pezzo nei casi in cui le vendite superino una 
certa soglia puo' essere si per "paura" di Epic(ma non credo proprio e lo 
vedo in contrasto con la possibilita' che ti offrono di "stampare" le 
chiavi a piacimento)come puo' essere per "semplice" strategia 
commerciale(ne fanno tantissimi di cambiamenti)atta a voler premiare la 
qualita' di chi sviluppa titoli apprezzati dai loro utenti. Di certo e' 
che delle due strategie(Epic vs Steam)la trovo lato utente molto piu' 
gradita rispetto al comprarseli in esclusiva temporale a suon di milioni e 
infilarli poi in quel lazzaretto di store(e basta leggere un po per 
rendersi conto di quanto sia merda a 360 gradi(dev-pub-user)). 


E io che ho detto? Non riescono, non hanno un processo decisionale 
"normale", uno che dall'alto dice "fate questo, avete tre anni di tempo".
 
Tra l'altro i soldi che hanno buttato in progetti inutili la dice lunga 
sulle capacità del management.
 
 

 capacità del management.
 
Non essendo una società per azioni, ed avendo una solida fonte di 
guadagno, posso pure permetterselo.
Valve è una LLC, che praticamente è una nostra SRL. Al contrario di 
Epic.
Non ce lo scordiamo, perchè non è un fattore da poco.
 
-- 
Belluno, parroco investe bimbo di 6 anni. Si segue la pista del delitto 
passionale.

 Fra qualche anno giocheranno tutti su Stadia! :D
 
Stadia no, ma la roba xbox, ps now etc sí, se troveranno il modello
economico a loro piú conveniente si andrá esclusivamente in quella
direzione


 fregandosi dell'ennesimo store.
 
Per me avevano piú paura per ubi, perché alla fine certe soglie di $
tantissimi indie se le sognano, a loro non é cambiato nulla


 Non ce lo scordiamo, perchè non è un fattore da poco.
 
Ma anche nell'hardware "proprietario" non penso che abbia buttato poi 
chissà quali capitali. Il pad e' si roba loro ma e' na cinesata che gli 
sarà costata du spicci. Il Link idem e stessa cosa per il Vive che alla 
fine e' piu' roba HTC che altro.
Le Steam Machines poi non ne parliamo visto che li hanno giusto fatto la 
distro dell'rotflos e buttato la due linee guida per chi si voleva 
cimentare nell'hardware. 
 
Forse e dico forse l'unico vero progetto hardware fatto e finito davvero 
"loro" sarà il prossimo VR ma anche li ci si puo' davvero aspettare di 
tutto a questo punto.

 All'epoca nvidia offriva le FX5900...ROTFL
 
che tempi bui. Erano delle stufe. Per fortuna nVIDIA non ha commesso 
altri passi falsi così plateali

 averli in esclusiva.
 
si, non fa una piega. Poi ripenso che se il publisher guadagna di più 
pubblicando su Epic (cosa tutta da dimostrare allo stato attuale, come 
dice Lord non abbiamo numeri), non è detta che automaticamente aumenti 
l'introito per lo sviluppatore, qualora le due "figure" non coincidano. 
Per la serie, alla fine ci guadagna solo il publisher, e non è manco detta.
 

 cosa te ne farai di una copia fisica? :-D
 
Se ci arriveremo senz'altro. Il punto è quel "se". Guarda oggi con lo 
streaming video dilagante, c'è sempre mercato per il BD sia per chi non 
ha ancora la possibilità di avere una connessione decente, sia per chi 
rimane ancorato all'alta fedeltà (una nicchia). I servizi di download in 
mp3 a pagamento per l'audio ce l'abbiamo da 15+ anni, abbiamo lo 
streaming, mille maniere facili per scaricare a scrocco da sempre... e 
tanto continuano a stampre CD e mò i vinili.
 
Non riesco ad immaginare nel breve periodo (10 anni) un mondo totalmente 
privo di versioni su supporto fisico per tutto questo, forse ci sarà tra 
decenni a venire quando noi saremo già polvere.
 

 Non ce lo scordiamo, perchè non è un fattore da poco.
 
L'altro giorno ho postato una cosa sul crunch time di Epic. Pare che 
tutti siano alle cozze, dai programmatori all'helpdesk.
Probabile che la strategia di supporto a Fortnite non durerà a lungo, e 
poi sì che sarebbero cazzi.

 detta. 
 
Le esclusive di un certo peso non son poi molte, e' pero' emblematico il caso 
di metro exodus che su epic ha venduto molto meglio del lancio degli altri 
capitoli, evidentemente epic, non si sa bene come, riesce a promuoverli 
meglio. Anche mediaticamente e' stato un caso... E' anche vero che se hai una 
platea di milioni di persone che giocano ad un titolo epic allora diventa 
efficace la promozione di qualsiasi titolo vuoi spingere.


 
 
I media non spariranno ma appunto saranno sistemi di nicchia, non piu' 
indispensbili, perderanno tutta l'importanza che hanno oggi.


 create.
 
Si ma la chiave nei vari cdkeys,ecc. da chi viene data?
Prendiamo Rage 2 ad esempio, 60 euro su Steam e su Bethesda launcher.
L'unica cosa che sappiamo e che Steam si ciuccia il 30% (facciamola semplice) e che il rimanente viene suddiviso tra Bethesda Softworks, Avalanche e ID, come venga suddiviso non lo sappiamo, sappiamo solo che in teoria ci sono 48 euro nel piatto da dividere.
Se viene venduto su Bethesda launcher in teoria ci sono 60 euro da dividere (non so se Bethesda prende una tangente per il proprio store) quindi di sicuro più della copia venduta su Steam.
E qui entrano in gioco le chiavi, su cdkeys Rage 2 era a 30 euro qualche giorno fa ovviamente Bethesda launcher, chi esattamente dei 3 vende queste chiavi?
Solo il publisher crea le chiavi e quindi può essere stato solo lui? Avalanche ed ID possono farlo?
Perchè una chiave venduta a 30 euro che va poi diviso in 3 parti non li potrà mai far guadagnare come sul BL a patto che sia solo una delle 3 parti in causa a vendere queste chiavi ed allora si che il guadagno ci sarebbe eccome però ci sarebbero anche incazzature varie degli altri 2.
Io non so come funziona esattamente, in realtà immagino che le chiavi vengano vendute a blocchi per una certa quantità di soldi e chi si è visto si è visto.
Il discorso è talmente complesso che diventa molto noioso secondo me.

 Il discorso è talmente complesso che diventa molto noioso secondo me.
 
In realta' e' di una banalità e logica disarmante e non cambia comunque il 
dato di fatto che GIA' con STEAM si ha la possibiilità di stampare e 
vendere chiavi aggirando il "limite" del 30% di royalties "dirette" che 
difatti a conti fatti(sull'installato steam)risulta essere ben piu' basso 
nelle "tasche" di Steam.
 
Di certo c'e' che LI hai una vetrina che ti permette di rimanere in 
classifica di vendita e quindi visibile, vedi GTAV, per ANNI e di 
conseguenza risulta essere di riflesso anche una forma di promozione 
"perpetua" che altrove non e' assolutamente presente.
Sembra una cazzata ma tantissimi titoli li ho presi scoprendoli in un modo 
o nell'altro con la "visibilità" che Steam offre tra wishlist degli amici, 
obbiettivi sbloccati altrui e notificati nell'attività o semplicemente 
ritorni in classifica temporanei dati da qualche saldo. Saranno si 
dettagli ma sono dettagli che da dev o publisher non trascurerei 
assolutamente(e difatti ripeto che per ora nella maggior parte dei casi 
chi non e' stato "comprato" era ed e' rimasto su Steam(o addirittura c'e' 
tornato come appunto Bethesda con l'ultima infornata di titoli)).
 

 Persino i suoi side project vanno all'aria
 
Ettecredo.
 
https://www.chefsteps.com/joule
 
https://www.amazon.it/Riscaldatore-immersione-riscaldamento-regolazione-temperatura/dp/B01N0TOV7Q
 

 efficace la promozione di qualsiasi titolo vuoi spingere.
 
Exodus al lancio ha probabilmente venduto meglio anche su console e IMHO 
e' una semplice consolidazione del brand che nei passati capitoli aveva 
sicuramente meno appeal di adesso. Se parliamo poi del confronto con Last 
Light su PC usci con ancora tutto da dimostrare visti i risultati non 
certo splendidi del primo che era una discreta mattonata come richieste 
hardware. Insomma le dichiarazioni entusiastiche sul venduto di 
DeepSilver/Epic(oste com'e' il vino?)lasciano davvero il tempo che trovano 
senza poter fare un confronto "diretto" con il solito titolo venduto su 
altre piattaforme.
 
Trovo pero' abbastanza significativo il numero dei download fatti per i 
loro primi titoli gratuiti. 
 
Subnautica e Slime Rancher dati via quando c'era il boom del tam tam 
mediatico hanno raccolto "solo" 4.5M di download e onestamente lo trovo un 
numero miserrimo visti i 2-5M e 1-2M stimati da Steamspy per le loro 
versioni a pagamento e sopratutto l'immensa playerbase di Fortnite che 
pero' a questo punto sembra davvero poco interessata ad "altro".
 
Avessimo di VERI dati di Epic un buon specchietto tornasole potrebbe 
essere Borderlands 3 con i soli 6 mesi d'esclusiva ma quel fenomeno di 
Pitchford su Twitter si sta davvero dando da fare per trasformarlo in un 
flop a suon di dichiarazioni odiose. :D

 indispensbili, perderanno tutta l'importanza che hanno oggi.
 
Ed è la strada migliore, l'ambiente ringrazia. Anche le server farm 
impattano per carità, ma infinitamente meno della classica catena di 
distribuzione del formato fisico. E' la strada giusta perché chi ha la 
mania del collezionare oggetti sulla mensola, per quanti siano, 
rappresentano sempre una nicchia sul totale della massa fruitrice di 
questi contenuti. Di conseguenza è giusto che il retail si ridimesioni a 
nicchia.

 flop a suon di dichiarazioni odiose. :D
 
ROTFL
 
https://www.dsogaming.com/news/the-latest-game-from-the-devs-behind-goat-simulator-satisfactory-has-sold-9-copies-on-the-epic-games-store/
 

 flop a suon di dichiarazioni odiose. :D
 
Se non sbaglio world war z e' un altra esclusiva e mi sembra abbia venduto 
oltre le aspettatve del publisher Poi finora han regalato giochi non 
proprio cosi' popolari, assassin's creed unity e' arrivato a 3 milioni e 
parliamo di un brand stra conosciuto regalato in un momento in cui non si 
parlava d'altro che di parigi. Boh vedete voi, da esterno a me sembra che 
epic stia mettendo i bastoni alle ruote di steam alla grande, sara' tutta 
fuffa tutta apparenza ma per ora come marketing stanno facendo a valve le 
scarpe e sinceramente a quei pelandroni non puo' che fare del bene un po' 
di pepe al culo. Questa e' la mia impressione.


 di pepe al culo. Questa e' la mia impressione.
 
WWZ leggo che ha fatto 250k copie al lancio e imho sono numeretti preso 
atto del marketing che gli hanno fatto e di come titoli come Risk of Rain 
2 in EA su Steam siano riusciti a piazzare 650k copie in una 
settimana(costando non molto meno di WWZ e con zero marketing). Quanto a 
Unity tieni anche presente quanto sia dannatamente vecchio e quante volte 
sia stato a prezzi da discount a differenza dei due regalati fa Epic che 
in forte sconto, sopratutto Subnautica, non ci sono mai stati e sono ben 
piu' recenti. Quanto al "marketing" sara' anche vero "bene o male purche' 
se ne parli" ma a me sembra che Epic per ora stia raccogliendo e 
fomentando solo del gran malcontento e di "pepe al culo" ne vedo 
pochissimo se parliamo dei restanti shop che di fatto non hanno cambiato 
una virgola delle loro politiche. In ogni caso vedremo in futuro come 
andrà e ben venga anche EGS se mai si decideranno a migliorare 
l'ecosistema al momento nullo. Di sicuro c'e' che peggio di adesso non 
potrà mai diventare. Spero.

 potrà mai diventare. Spero.
 
ma Origin invece? davvero lasciato a se stesso.... mamma mia ma non si 
vergogna EA? anche un client scarno ed essenziale come Battle.net è 
migliore, e ho detto tutto
 

 migliore, e ho detto tutto
 
Come tutti i client "monomarca" non sentono, in parte comprensibilmente, 
molto lo stimolo del dover creare un ecosistema all'altezza di Steam visto 
che quelli che hai fidelizzato precedentemente devono comunque 
"sottomettersi" al tuo client e i restanti, quelli che dovrebbero arrivare 
li per giocare "altro", semplicemente non esistono visto che stai vedendo 
solo i tuoi di titoli.
 
Steam e GOG che i giochi li vendono a 360 gradi invece devono e cercano di 
venir incontro il piu' possibile all'utenza aggiornando e migliorando 
continuamente l'offerta "accessoria" che per moltissimi evidentemente 
tanto "accessoria" non e'.
 
I primi quindi sono in parte giustificati nella loro "miseria" ma EGS no, 
li dovevano prima di tutto pensare a come controbattere concretamente a 
quello che Steam e GOG offrono e poi in seconda istanza cercare di 
accaparrarsi qualche esclusiva pesante. 
 
Invece hanno fatto solo e unicamente la seconda, piu' facile assegno alla 
mano, tralasciando completamente la parte in cui si sarebbero dovuti 
rendere appetibili al grosso dell'utenza che ormai e' abituata a ben 
altro. A sentir loro stanno comunque facendo dei bei numeri ma cio' non 
toglie che con un client-ecosistema fatto a modino avrebbero sicuramente 
fatto meglio economicamente e creato infinitamente meno scontento 
nell'utenza. La cosa triste e' che non sembra fottergliene un cazzo di 
migliorare le cose visto che sono rimasti tali e quali nonostante per 
moltissimi aspetti basterebbero davvero due righe di codice per cambiare. 
In compenso Sweeney non perde un occasione per starsene zittino. In bocca 
al lupo di cuore.

 al lupo di cuore.
 
mi hai convinto.. installo sto Epic store per vedere com'è XD

 mi hai convinto.. installo sto Epic store per vedere com'è XD
 
tanto vale aprirlo dal web. il client e' giusto una scorciatoia e non 
offre davvero niente di piu' di quello che vedi da web una volta fatto il 
login. niente ovvero. :D
 
https://www.epicgames.com/store/it/
 

 sì che sarebbero cazzi.
 
Mettono una skin per "il cecco" super speciale e rarissima (talmente 
rara che la puoi comprare) a 25 euro, invece che 20. E problema risolto 
anche oggi.
 
-- 
Holly e Benji tornano in tv. Un duro colpo per i terrapiattisti.