Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Imiweb, AIUTOOO!!! Mi hanno mangiato i soldi!!!!

Allego quì di seguito l'email di reclamo che ho inviato ad IMIWEB per un
problema con il FIB, secondo voi rivedrò mai la grana? Se mi dicessero
"nisba", mi consigliate di andare per vie legali? Grazie a chiunque vorrà
darmi un consiglio.
TESTO DEL RECLAMO:
    Questa mattina alle ore 9:15 dopo l'apertura del mercato dei derivati ho
inserito un ordine di acquisto di 2 FIB30 SETTEMBRE 2002 condizionato dal
raggiungimento del miglio prezzo ask di 26.000. Dopo aver inserito l'ordine
mi sono accorto che il book risultava bloccato e veniva aggiornato in push
solamente il prezzo dell'ultimo contratto. Con mia sorpresa mi sono
successivamente accorto che l'ordine era andato inspiegabilmente a mercato,
pur non essendo mai stata raggiunta la condizione impostata, e che quindi mi
era stato eseguito l'ordine ad un prezzo di 25.905, ben lontano quindi da
quello che avrebbe dovuto essere il prezzo di esecuzione se l'ordine fosse
andato a mercato al reale verificarsi della condizione (in questo caso
infatti l'ordine avrebbe dovuto essere eseguito ad un prezzo intorno ai
26.000 e non a 25.905!!!). Ho subito ipotizzato che il problema fosse dovuto
al fatto che, risultando il book bloccato, il Vostro sistema abbia preso i
valori ante-bloccaggio per il controllo sul verificarsi della condizione
impostata e che quindi l'abbia ritenuta verificata in base a dati errati.
Questa mia supposizione è stata successivamente confermata anche dai vostri
operatori telefonici i quali mi hanno detto che effettivamente il problema
poteva essere stato causato dal blocco del book (ancora in corso al momento
della telefonata) e mi hanno quindi detto di inoltrare un reclamo via email
per il rimborso della perdita ingiustamente subita e così ho fatto. Ho
chiuso la posizione erroneamente aperta al prezzo di 25.795 con una perdita
di 1.100 euro, oltre a 56 euro di commissioni non dovute. L'ordine che ho
inserito essendo relativo ad un trading system (lo si può notare anche
controllando le operazione effettuate nei giorni precedenti, dove si evince
che ho sempre inoltrato ordini di acquisto e di vendita in fase di
preapertura o immediatamente dopo l'apertura), doveva andare immediatamente
a mercato, qualora l'apertura fosse stata superiore a 26.000 mentre avrebbe
dovuto attendere il raggiungimento di tale quota qualora l'apertura fosse
stata inferiore.
Considerato quanto precedentemente esposto, e cioè che l'ordine è andato a
mercato e quindi è stato eseguito soltanto perché il Vostro sistema
informatico era guasto e che il sottoscritto avendo inserito l'ordine pochi
secondi dopo l'apertura non poteva ragionevolmente accorgersi del guasto in
corso (il FIB infatti non da la possibilità di inserire ordini in fase di
preapertura, è quindi sovente che il book rimanga immobile fino all'apertura
del mercato) , chiedo che mi venga riaccreditata la perdita ingiustamente
subita per complessivi 1.156 euro.
Certi di un Vostro positivo riscontro porgo distinti saluti.

 
VOLEVI COorparea 26.000
sei entrato a 25905..
per me non ti danno niente
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


guarda che aveva impostato la condizione del raggiungimento di 26000 (ordine
condizionato), almeno cosi' ho capito...

Se la condizione (o prezzo di attivazione) è 26000, il fatto che hai
comprato a 25905 è ottimo per te!
Tu hai detto: appena scende sotto i 26000, comprate!


 per me non ti danno niente
Non volevo comprare a 26.000, volevo comprare se il mercato avesse raggiunto
i 26.000 (cosa che non ha fatto).
Grazie lo stesso, ma spero che ti sbagli  :-)

 condizionato), almeno cosi' ho capito...
Infatti!


no, lui voleva comprare in tendenza e se SUPERAVA 26000 gli dovevano
comprare a mercato. Capisci la differenza ?

 Tu hai detto: appena scende sotto i 26000, comprate!
        No, di solito lo stop order funziona con un prezzo di attivazione
minore o uguale a quello di acquisto e maggiore o uguale a quello di
vendita.
S*B

Esatto
Lo Stop order funziona cosě


 comprare a mercato. Capisci la differenza ?
Ciao Old, possibile che fra tutti i fib-maniaci del IEB tui sei l'unico che
mi capisce??

 Tu hai detto: appena scende sotto i 26000, comprate!
Quanto dici sarebbe corretto se al momento dell'inserimento dell'ordine il
il fib avesse quotato SOPRA 26.000, ma quotando SOTTO (il prezzo massimo è
stato 25.970) l'ordine doveva rimanere in attesa fino al raggiungimento di
tale quota.

Senti, se vloevi comprare SOPR  i 26000 era sufficiente un ordine d'acquisto
semplice, prezzo limite 26000
Se, come hai detto, hai operato uno Stop-Order, allora è specificato che se
lo Stop (attivazione) è 26000, esso parte sotto di essi, anche se al momento
si trova già al di sotto...


 si trova già al di sotto...
No mi dispiace, con uno stop order in acquisto, l'ordine si attiva AL DI
SOPRA della quota stabilita, proprio il contrario di uno stop order in
vendita che si attiva AL DI SOTTO della quota stabilita.

Mi dispiace per i tuoi soldi, ma guarda che credo proprio non sia cosě:
Per fare l'operazione di comprare sopra i 26000, dovevi semplicemente
inserire un ordine semplice: limite di prezzo 26000
Chiedi pure a qualcun'altro, perché se sono solo io  a risponderti, non hai
un termine di paragone


 un termine di paragone
Se inserivo un ordine limite di prezzo 26.000 avrei comunque eseguito a
25.900!!
Io ho inserito uno stop order che si attiva al di sopra della soglia di stop
che ho inserito (e tre!!).
Guarda la mia non č un opinione e non sto' cercando conferme su come ho
inserito l'ordine, ormai di ordini di questo tipo ne faccio almeno 4 al
giorno e so come funzionano e se ti dico che questa volta IMIWEB a toppato č
perché effettivamente č cosě.
Io chiedevo soltanto un consiglio su come agire per farmi restituire il
maltolto.

Scusate, ma un ordine di acquisto limitato vuol dire che vuoi comprare al di
sotto del limite specificato.
Un ordine di acquisto condizionato (o debordant di vecchia maniera) implica
l'acquisto solo al di sopra del limite specificato.
Non entro nel merito della questione in oggetto perche' non so con quali
esatte parole e' stato passato l'ordine incriminato.
DMaster
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 esatte parole e' stato passato l'ordine incriminato.
Ed infatti, come ho cercato di spiegare a Scrooge, il mio ordine era un
acquisto condizionato vecchia maniera (tipo stop-loss per intenderci), solo
che mi è stato eseguito anche se il prezzo non ha superato il limite
impostato. E' li la magagna!!!

Ho chiesto scusa più in alto, hai ragione.
Vedi "Per Che Guevara"
"Che Guevara" <s...@troppo.curioso> ha scritto nel messaggio
news:akl8mt$am...@intra09.infocamere.it...


 raggiungimento del miglio prezzo ask di 26.000.
A me è successo, in passato, di perdere 600 euro per un blocco del sistema
di Banca Imi.
Ho inoltrato reclamo, come hai fatto tu, e dopo un mesetto sono stato
rimborsato.
Ma tutto dipende dal poter provare quanto da te affermato nel reclamo.
Ciao
Eddy

26.000 e non a 25.905!!!). Ho subito ipotizzato che il problema fosse dovuto
Sono anch'io cliente IMIWeb e quindi la cosa mi interessa...
E' capitata una cosa analoga anche a me tempo fa con un ordine di
acquisto emesso con una condizione di prezzo di stop-loss troppo
ravvicinato (pochi ticks essendo in quel momento il mercato in
salita)... 
Mi hanno spiegato che l'esecuzione dell'ordine avviene sempre a favore
del cliente (a favore nostro nella fattispecie...) e quindi nel tuo
caso trattandosi di un acquisto puo' darsi che sia stato inviato al
mercato subito al miglior prezzo a te piu' favorevole dal punto di
vista dell'acquisto (quindi al prezzo minore esistente sul mercato
rispetto alla tua condizione) e non dal punto di vista delle tue
intenzioni.
Anche a me e' capitata una cosa del genere tempo fa ed il mio ordine
d'acquisto e' passato senza neppure comparire nel book e
contemporaneamente e' scattato quasi subito l'ordine di vendita che e'
passato ad un prezzo piu' basso.... 
Mi dissero che il mercato si era mosso bruscamente contemporaneamente
al mio click del mouse e che quindi l'acquisto mi era stato eseguito
senza che neppure comparisse nel book e che essendosi quasi subito
dopo verificata la condizione della vendita, era stata eseguita pure
quella al prezzo a me piu' favorevole.
L'unica consolazione fu che essendo l'ordine di vendita stato eseguito
alle condizioni a me piu' favorevoli, la perdita fu di pochi ticks...
A te probabilmente e' capitato il caso inverso; l'ordine condizionato
e' andato immediatamente sul mercato essendoci sul mercato delle
condizioni d'acquisto a te piu' favorevoli del prezzo da te fissato,
senza neppure comparire nel book...
Nel tuo caso e' un'assurdo: ti sei fatto spiegare da loro come avresti
dovuto compilare l'ordine perche' esso corrispondesse in concreto alle
tue intenzioni?
Mi interesserebbe saperlo per sapermi regolare anch'io in futuro se mi
capitasse di voler inoltrare un ordine congli effetti che tu avresti
voluto ottenere.
Fra l'altro, per operare sui derivati tu usi le piattaforme IMIWeb
proprietarie Tradingear oppure HotLots oppure usi RealTick?

raggiungimento del miglio prezzo ask di 26.000. Dopo aver inserito l'ordine
Che cosa avresti detto se il FIB30 fosse poi rimbalzato ben al di sopra di
26.000 ???
Ordini poco chiari come il tuo devono essere passati telefonicamente IMHO
!!!
Mi sembra di essere ritornato agli albori del FIB30 fine 1994 inizio 1995.
Cose da pazzi.   Ma chi ve lo fa fare il FIB30 ?  Pensate alle vostre
famiglie, alle
vostre coronarie. Non siete fatti per il FIB30 !!!!  sempre IMHO anzi IMVHO
!!!
Siete elementi da CW !!!

 ha scritto nel messaggio
news:aklhbn$1gmbep$1...@ID-35875.news.dfncis.de...


Ciao
Eddy
Giustissimo Eddy.
Pero' se il suo ordine era un BUY al meglio di 26.000 ha poco da reclamare
IMVHO quindi NISBA... inutile reclamare !!!
Sicuramente anche tu inserirai talvolta ordini di buy/sell prima
dell'apertura
Ricordo anni luce orsono un mio ordine in BUY di 1 fib a 40.500 - altro
40.600
altro ancora a 40.700.  Apertura 40705 !!  Servito di 3 FIB.
Correzione fino a 40.405 e poi grande accelerata con chiusura a 40.975 !!!
Purtroppo ne avevo stoppato uno a 40.550.
Ricordo perfettamente come fosse ieri.
era il 10 o 11 gennaio . Passammo tutto il giorno nella Pizzeria del FRANCY
di Melzo,
assieme al grande VALTER/ANN di Triuggio.   Eravamo tutti euforici,
credevamo tutti
al rialzo, all'inarrestabile rialzo !!!
Quei due FIB li chiusi poi verso 470'00 o 48.000.  Allora non scalpavo
ancora !!
<Ora Valter/Ann gestisce un importante Hotel a Gardone Riviera e il buon
Francy e' un grandissimo Trader
e web-master di un famoso sito con TS a pagamento.  Ne hanno fatta di strada
da Triuggio e Melzo !!

 Vedi "Per Che Guevara"
Hai ragione non avevo visto.
Ciao

 Ma tutto dipende dal poter provare quanto da te affermato nel reclamo.
Beh, posso provare che il book era bloccato, cosě come posso provare che
ieri il mercato non č mai arrivato a 26.000 (prezzo massimo 25.970)
quindi........ speriamo bene!!
Ciao e grazie

> Pero' se il suo ordine era un BUY al meglio di 26.000 ha poco da reclamare
A Paulè, ma il messaggio lo leggi tutto o solo quello che ti interessa per
prendermi per il.......? L'ordine era CONDIZIONATO!!!!!!!! NON AL
MEGLIO!!!!!!!
Ah già, dimenticavo, tu sei quello che non usa gli stop-loss, quindi
probabilmente non sai neppure come funzionano......
Te lo spiego come se avessi 5 anni (tipo film Philadelphia)
Se il prezzo del fib raggiunge o supera (o apre già sopra) 26.000
comprare.......... massimo di ieri 25.970, quindi non comprare. E'
chiaro????

> Siete elementi da CW !!!
Ma non ne azzecchi una oh!
Io ODIO i CW!!

"Che Guevara" <s...@troppo.curioso> ha scritto nel messaggio
news:akn1u2$aj...@intra09.infocamere.it...


Senti Che,
Ti permetto ricordare che opero sul FIB30 fin dal 28 novembre 1995.
Si vede che a Biella siamo tutti imbranati.
Sia con Sella, sia con N.I. Sim sia con Eptatrading
se passo un ordine di buy a 26.000 e mi apre a 25.970
ESEGUITO ESEGUITO ESEGUITO  !!!!
Claro ????????
Sempre a favore del CLIENTE , sempre !!!!!!
Claro ?????????
Stamane passo un ordine di BUY a 25.600
Anche se dovesse aprire a 25.700 avrei il mio eseguito !!!! CLARO ????
Cambia Nick, la prossima volta non ti rispondo.
Ma guarda un po', questo vuole insegnare ai gatti ad arrampirare !!!!
In oltre 3 anni di appartenenza, avevo mai letto un rilievo del genere.
!!!!!!
Potrei capire se l'ordine fosse stato BUY a 26.200, ma 25.970 !!
E hanno anche il coraggio di reclamare e vorrebbero fare causa !!!
Si vede che hanno tanti soldini da buttare !!

 Ciao e grazie
L'importate è che tu possa provare che l'ordine da te inserito fosse un
ordine stop, nel qual caso non penso avrai difficoltà ad ottenere il
rimborso.
Ciao
Eddy

 proprietarie Tradingear oppure HotLots oppure usi RealTick?
Tradingear

 rimborso.
Beh, quella è la cosa più facile del mondo. Nella lista degli ordini
effettuati rimangono memorizzate anche le condizioni impostate.
Grazie e ..... speriamo.

 Anche se dovesse aprire a 25.700 avrei il mio eseguito !!!! CLARO ????
Come fai ad avere l'eseguito se apre a 25.700??
Avresti l'ordine a mercato, quello si ma l'eseguito ho i miei dubbi......
(certo se il mercato fa una puntatina a 25.600 allora.....)

 ha scritto nel messaggio
news:akn4k9$1kgejq$1...@ID-35875.news.dfncis.de...


Ciao
Eddy
ESATTO !!!
Ancora una volta concordo con TE !!!
..... FOSSE UN ORDINE STOP !!!!
Stamane ho inserito un ordine di BUY a 25.600 su Eptatrading.
Pur essendo ben conosciuto allo staff, con il TOL sono un modesto cliente.
Quindi nessun favoritismo.
Anche con loro sono + che sicuro se avrei il mio eseguito in caso di
apertura
al di sotto di 26.000.
Vedrem.
Con Banca Sella e Nuovi Investimenti SIM, lo avrei sicuramente !!
Ciao Eddy !
Hai visto il povero Luigino ora non e' + solo !!!!
Buone discussioni, che seguiro' con molto interesse senza intervenire per
una
promessa fatta a me stesso.  Ma chi se ne frega della politica.  Si vive
soltanto
per il denaro, articolo Quinto chi ha il GRANO ha vinto
L'Uomo si giudica dal denaro che HA !!!! ahahahahaha !!
Lo hai letto L'ARGENT del Grande Emile ZOLA ???
Il Pauletto.

"Che Guevara" <s...@troppo.curioso> ha scritto nel messaggio
news:akn53t$am...@intra09.infocamere.it...


Senti Che, non voglio polemizzare con te. Mi puoi credere o no.
Ma con le mie abituali intermediarie quella e' la prassi, mercato
permettendo,
ovviamente !  NOTA BENE che io parlo di ordini inseriti prima dell'Apertura
come ho fatto stamane usando il TOL di Eptatrading, ove non sono un cliente
provolegiato.
Sono sicuro che il mio BUY a 25.600 verra' eseguito anche in caso di
apertura a 25.570.


Sicuramente in caso di apertura a 25.570 il tuo buy verrà eseguito, ma nel
precedente messaggio avevi detto che avresti avuto l'eseguito anche in caso
di apertura a 25.700!!! (100 punti oltre il tuo limite di prezzo) E' quello
che mi sembrava strano. Se poi il tuo era solo un errore di digitazione ed
intendevi scrivere 25.570 allora non c'è più niente da dire, è chiaro che
avrai l'eseguito.

"Che Guevara" <s...@troppo.curioso> ha scritto nel messaggio
news:akn7rg$am...@intra09.infocamere.it...


Giusta osservazione la tua. Soltanto un REFUSO.
Aumenta la mia stima verso di te.
Altri personaggi avrebbero ridicolizzato il Pauletto per questo errore di
digitazione.
Ciao e Buon Trading sopratutto !
Pauletto-Biella
www.pauletto.com