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Titolo: Oblivion

č stata provata una demo da parte di giornalisti tedeschi, la configurazione 
consigliata č:
  a.. Video: GeForce 7800 GTX or equivalent w/ 256 MB
  b.. CPU: AMD Athlon 64 X2 4800+ or equivalent
  c.. RAM: 2 GByte
http://www.waiting4oblivion.com/pc_games_march_summary.html
c'č anche un video, molto ma molto bello, se interessa recupero il link

 c'č anche un video, molto ma molto bello, se interessa recupero il link
Recupera recupera...:)

 Recupera recupera...:)
http://www.megaupload.com/de/?d=9QC70N2M

 c'è anche un video, molto ma molto bello, se interessa recupero il link
Mmhh... sono quasi apposto per oblivion :)
Andrea


per la demo a 1024 si, gira bene ;)
speriamo che la versione finale con gli effetti non sia più pesante, io 
comunque son già apposto ;D

BlackAn ha scritto:

Mah io aspetto un po a prenderlo se su una configurazione come la mia 
non gira bene prendo la 360 di corsa :)
Ciao
Andrea

 non gira bene prendo la 360 di corsa :)
non credo sarà facile avere una configurazione che lo faccia girare a 1280 
con hdr e msaa ;)
io comunque son già pronto ;D 

 Andrea
Sono anni che postate qui e ancora non avete imparato niente, scusate
eh..... ;-)
Ogni volta ci risiamo con le specifiche minime fuori parametro.
Ma secondo voi mettono qualcosa in commercio che può far girare solo il 5
max 10% degli utenti in circolazione?
Bei fessi sarebbero....


forse ti è sfuggito un particolare:
quelle non son le specifiche minime, è un test che han fatto i recensori 
tedeschi con la demo di oblivion
è una prova pratica, a 1024 con tutti gli effetti attivati ci vuole quella 
configurazione, e mancano ancora effetti che ci saranno nella versione 
finale
non son le spefiche della scatola, che nessuno conosce


Esatto scusa, mi sono espresso male. Quelli sono i numerosi test
"pre-pubblicazione" che servono ad incentivare la vendita di nuovo hardware,
come * sempre * avviene con i titoli particolarmente attesi.
Non è per essere patetico, ma ricordo * molto bene * i discorsi freqeunti
sul come HL2 non doveva affatto girare su una Ati 9700 (si diceva, dovrebbe
essere una specie di slide-show buono per una conferenza archivistica), e lo
stesso poi doveva accadere per il fluidissimo  D3 (poi Q4) in 1280x1024 e
modalità grafica "alta".
Vorrei sottolineare che di questo se n'era certi perché erano stati
effettuati dei test.

 Bei fessi sarebbero....
Nello stesso articolo si parla di specifiche per l'utilizzo a bassa
risoluzione (NON requisiti minimi): 3500+, 6800GS, e 1Gb. Un buon numero di
utenti hanno una configurazione simile a questa....
Claudio
(che non si preoccupa, tanto non apprezza i GdR...) 

"Snake01" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:drfp4q$dvd$1...@area.cu.mi.it...

Beh, basta vedere ad esempio come girava il precedente Morrowind... in
pratica scattava anche sui pc di fascia alta dell'epoca  -_-

 (che non si preoccupa, tanto non apprezza i GdR...)
non ho letto da nessuna parte di bassa risoluzione, quanto di effetti e cose 
varie disattivabili
We've already heard that there are supposed to be several ways to get the 
game to perform well on lower-end hardware. According to the article, there 
are controls to regulate the view distance for grass, trees and characters 
(not sure about that, wording in article is ambiguous), and shadows can be 
enabled or disabled.


Beh, ma imho sono casi rari.
Penso che a loro interessi di più il portafoglio... ;-)

 č stata provata una demo da parte di giornalisti tedeschi,[]
Ammetto che ti ho tolto dal filtro e ultimamente ti leggo con piacere.
Hai finalmente messo giudizio? :)
-- 
"Allova libevevň...BAVNABA!!!" (cit.) 

 Hai finalmente messo giudizio? :)
son sempre lo stesso, diciamo che ho il difetto di avere poca pazienza e di 
non avere tatto alcune volte, ma preferisco mille volte discutere 
tranquillamente
spero di averne occasione con te, specialmente per quanto riguarda gli fps 
ed i motori 3d ;)

 gli fps ed i motori 3d ;)
Non mancheranno le occasioni vedrai. Anzi cominciamo subito pur rimanendo in 
topic:
Che ne pensi di questo:
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1011766
Al momento hanno anche chiuso i forum ufficiali, tanto era grosso il 
bordello scoppiato.
Per gli altri non anglofili: Non ci saranno piu' le softshadows che si 
vedevano nei primi video (ricordate quel pezzo dove un programmatore 
dimostrava di alzare una cassa toracica di uno scheletro a terra e questa 
proiettava ombre molto ben fatte? Bhe' a quanto pare non esiste piu' nulla 
di questo.
Il punto del perche' la gente si sia incazzata cosi' tanto non e' sul fatto 
delle ombre o meno perche' di fondo se c'e' qualcosa di simile e meno 
pesante allora chi se ne fotte, ma perche' viene mostrata prima una cosa 
molto piu' bella che poi non rispecchiera' la realta' del prodotto finito. 
Il che va oltre ritoccare gli screen a scopo promozionale, parliamo di 
features che non ci saranno affatto.
Non trovo corretta invece la teoria del completo deterioramento grafico, 
sono palesemente altri settaggi video. Nelle comparazioni che si vedono nel 
link in alto manca chiaramente L'HDR e il dettaglio minore sembra imputabile 
a shader di livello piu' basso.
-- 
"Allova libevevň...BAVNABA!!!" (cit.) 


mi son sciroppato tutto il thread, che purtroppo è scaduto nella solita 
360-pc war
ti dirò, la differenza che vedo non è tanto nelle ombre in se, quanto nel 
sistema globale di illuminazione
come ben sai, la global illumination è ben distante per ora dal realtime, 
quello che mi pare manchi negli screenshot di confronto è più che altro il 
parallax mapping, sostituito dal più comune (ed incapace di self-shadowing e 
di hdr-rendering sull'altezza generata dalla map) normal-mapping
http://www.supload.com/free/obliv4.jpg/view/
http://www.supload.com/free/obliv3.jpg/view/
il sistema di ombre pare sempre quello, errato era ed errato rimane
qui è come era, l'ombra punta *verso* la sorgente di luce
http://www.supload.com/free/obliv1.jpg/view/
qui è a 90 gradi rispetto alla torcia, mentre sul muro opposto non ci son 
sorgenti
http://www.supload.com/free/obliv2.jpg/view/
un altra cosa importante è che io ho letto una dichiarazione degli 
sviluppatori (non ho il link sottomano) che affermano che in quel video 
dedicato alla televisione tedesca mancano degli effetti che saranno presenti 
nella versione finale, potrebbe trattarsi proprio del parallax m. e/o hdr
prima di allarmarci (sarebbe una delusione colossale se la versione finale 
fosse cosi pesantemente downgradata) aspettiamo di vedere la final release..
potrebbe essere semplicemente che abbiano 'spento' gli effetti che ancora 
necessitano di tweaking e che non son ancora perfettamente funzionanti.
dopotutto, non posso credere che sul 360 facciano una cosa del genere, dopo 
che tutti i giochi, anche i primissimi, usano pesantemente l'illuminazione e 
l'hdr sul parallax, e che non mettano un opzione, per permettere ai top-pc 
di usufruire del dettaglio completo

 
http://www.supload.com/free/obliv3.jpg/view/
per intenderci, č questo l'effetto che manca secondo me, guarda le rocce con 
parallax mapping e confrontale con la differente resa delle rocce nei due 
screen di oblivion, prima e dopo il downgrade:
http://img.photobucket.com/albums/v333/hardknock/Picture1346a.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v333/hardknock/Picture1314a.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v333/hardknock/Picture1323a.jpg
dettaglio:
http://img.photobucket.com/albums/v333/hardknock/Picture1317a.jpg

 parliamo di features che non ci saranno affatto.
Posto che non ci vedo questa gran differenza (non mi sembra che stiamo
parlando di mancanze strutturali nel gameplay, si tratta solo di una
caratteristica della grafica), dove sarebbe la novità rispetto a
qualsiasi altra preview? Ed è anche normale che le caratteristiche
presenti durante lo sviluppo non siano necessariamente destinate a finire
tutte nel prodotto finito, l'importante è che quando viene distribuito si
dica chiaramente cose c'è. Prima è normale (e non particolarmente
"disonesto") fare tagli di questo tipo.

Lord Alucard wrote:
ad oggi pare che:
1) la demo girasse con i settaggi medi ed il parallax settato in off (come 
sospettavo io)
2) il sistema delle ombre sia cambiato sostanzialmente per permettere un 
maggior numero di oggetti e poligoni sulla scena, dato che il precedente 
limitava moltissimo la velocità, quindi si tratterebbe di una scelta di 
stile grafico.
qui metto il quote dal forum ufficiale che parla del punto uno:
The German Video was on MEDIUM settings! DemonFang_343 Jan 30, 2006, 1:51 am
To all of the people complaining about the graphics looking worse, that is 
why. It's not because they took out dynamic soft shadows for the objects, or 
the 360 couldn't handle it. The video was recorded on a PC, running at 
medium settings, without parallax mapping and HDR.
It states this in the magazine, and the devs have confirmed it. Go to the 
official boards, if you want proof.
qui metto dei dettagli succosi, parole ufficiali, che mettono in risalto e 
chiariscono il punto due, buona lettura:
They are a form of shadow maps, though the technique we're using currently 
differs from the one we showed at E3. Our initial shadow tests were done 
using cube maps on every surface, but after extensive testing we found them 
to be too slow overall to use as a general solution. We have switched to 
doing single shadow maps directed at characters. The system supports full 
self-shadowing and we do multiple samples and depth comparisons to provide a 
soft-shadowing effect. The net effect we've achieved is a system general 
enough to handle Oblivion's diverse environments while still providing great 
visuals and good performance.
The shadows I talked about in the Beyond3D interview 
(
http://www.beyond3d.com/interviews/oblivion
).  Only characters get shadows 
now.
Other than that, no major changes have taken place in either the renderer or 
art assets that would affect quality of visuals on a global scale, so if you 
think it looks worse then it's an effect of video compression or low 
settings (or you've just been looking at Oblivion stuff way too long
Sorry if I was vague.  Characters cast shadows on everything.  Objects don't 
cast, they just receive shadows from characters.  The exception is the 
trees - tree canopies cast shadows down on everything like you see in the 
screenshots.
No more universal shadows.  They're all exact representations of the 
character.  And they're soft shadows, if that wasn't clear.  And they 
stretch and fade over distances.
You don't need shadows to have dark places, so yes, you can sneak through 
dark places.
Shadows are something that have to be tested throughout the entire world to 
make sure the system handles every area possible. The system we're using now 
differs 100% from the one we were using. If we wanted to maintain two 
completely distinct shadow systems, we'd effectively double our workload as 
far as testing and bug-fixing goes. That would be what you would call "not 
smart."
Take a look at this picture
http://www.elderscrolls.com/images/art/ob_pc/obliv12B.jpg
Every piece of food, every plate, bowl, cup, fork, knife, the books, scroll, 
soul gems, gold coins, and winebottles, plus everything on the shelves and 
table in the background, is an object that you can pick up. You can read the 
books, you can eat the food or combine it to make potions, drink the wine, 
or sell all of it. Or you can take it somewhere else and put it in a pile. 
You can drag the items around, you can use telekinesis to manipulate them, 
you can hit them with your weapon, or you can fire an area effect spell at 
them and they'll all go flying.
OR, we could change it so that the objects are static -- there's no 
interaction, they're fixed in place. Instead of an apple in a bowl for 
example, you'd see a "bowl of apples" object that you could never move, that 
would act as a container and always looked full of apples even if you took 
all of the apples out. Either that or there's nothing there but static, 
non-interactive objects, and we only allow you to place items from your 
inventory into containers and not into the world. Because that's the type of 
thing we'd have to do -- on PC or on Xbox 360 -- to allow everything to cast 
shadows of their own.
So which is more important to you? Shadows on everything, or lots of stuff 
to interact with, take, drop, use, buy or sell?
http://www.beyond3d.com/interviews/oblivion/
 

 una scelta di stile grafico.
Peccato per le soft, erano ben fatte nel video incriminato. Cmq a questo 
punto ho fiducia nei programmatori e non credo che il nuovo sistema rovini 
le cose piu' di tanto.
-- 
"Allova libevevò...BAVNABA!!!" (cit.) 

 sistema rovini le cose piu' di tanto.
penso lo stesso, se han levato una cosa per metterne più di una, è perchè 
secondo loro l'impatto è migliore cosi..
sopratutto se per avere un illuminazione migliore, la cosa influisce sul 
numero di oggetti visualizzabili e quindi sul gameplay, via le cube-maps 
tutta la vita!
il gameplay di Oblivion non si tocca, per un effetto grafico poi 

 
http://www.waiting4oblivion.com/pc_games_march_summary.html
azz.
Mi ci vorrà un altro annetto per mettere le mani su una configurazione del
genere.
-- 
<< Le cose che possiedi alla fine ti posseggono.>>
Tyler Durden/Brad Pitt - 
FIGHT CLUB - regia di David Fincher - USA, 1999