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Titolo: Ancora sugli ordini TON

Questo è quanto si legge in una nota del glossario di  BorsaItalia
***"tutto o niente" (all or none; TON): la proposta è eseguita per l'intera
quantità indicata al momento della sua immissione ed alle condizioni di
prezzo indicate; se ciò non è possibile, la proposta viene cancellata al
termine della seduta. ***
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Come è stato chiarito nel thread di una settimana fa, le proposte TON non
entrano nel book ma sono eseguite subito per l' intero quantitativo, se è
possibile; in caso contrario gli ordini sono cancellati subito come
RIFIUTATI DAL MERCATO
Per approfondire 
http://trading-on-line.org
PS Il nuovo regolamento di borsa riguarda anche gli ordini con quantità
nascosta, vedi
http://64.46.104.63/CENTRDX/notizie/ultimissime.html

 RIFIUTATI DAL MERCATO
Continuo a non capire. Se non trovano esecuzione immediata le proposte
TON vengono cancellate SUBITO oppure "al termine della seduta" ?
BTW non riesco a capire la logica per cui si dovrebbe inserire un ordine
con questa clausola. Avendo il book a disposizione e' possibile sapere a
priori se un determinato ordine ha la possibilita' di essere eseguito subito
oppure no. Ti pare ? Se mancano le quantita' in denaro/lettera necessarie
a servirmi al mio prezzo e' ovvio che l'ordine verra' respinto.
--
Stardust®

 book.
Si, pero' resta il... busillis. Se non appare nel book la mia controparte
come fa a sapere che io voglio comprare (vendere) a quel determinato
prezzo ?
--
Stardust®

 a servirmi al mio prezzo e' ovvio che l'ordine verra' respinto.
Quando si vuole acquistare per un certo importo ad un certo prezzo, si
impone la condizione TON o perchè non si vede tutto il book, o perchè si
temono variazioni improvvise o perchè non si vedono le quantità nascoste,
ecc.Se l' ordine non puo' essere eseguito, non è necessario neanche
revocarlo. Gli ordini EOC sono simili ma prevedono anche l' esecuzione
parziale.

 book.
Gli ordini non eseguiti mi vengono respinti come RIFIUTATI DAL MERCATO
Domenico Paparone
http://trading-on-line.org

 
Invece credo che sia giusta e il TON funziona cosi:
invii l'ordine di vendita con modalita' TON ad un dato prezzo.
L'ordine e' valido ma non viene visualizzato sul book.
Se nessuna domanda d'acquisto viene immessa ad un prezzo uguale o 
superiore a quello della vendita TON, a fine giornata l'ordine viene 
cancellato.
Se durante la contrattazione, arriva almeno una domanda d'acquisto 
con prezzo uguale o superiore a quello della vendita TON, l'ordine 
viene eseguito se la richiesta d'acquisto copre la quantita' posta in 
vendita col parametro TON. Se invece la quantita' e' inferiore, 
l'ordine viene immediatamente cancellato da Borsa Italia, anziche' 
restare valido fino a fine giornata.
In ogni caso, l'ordine non appare nel book. 
-- 
Will Dephoe

 restare valido fino a fine giornata.
Non credo. Infatti Domenico dice che gli ordini gli vengono respinti
subito come *rifiutati dal mercato*. Se fosse come dici tu dovrebbero
restare inseriti e validi almeno fino alle 17:30.
A questo punto non resta che provare.
Potrei, Lunedi' mattina, mettere in vendita 10 OPG con clausola TON
a un prezzo esagerato, e vedere se il TOL me lo respinge subito oppure
se lo lascia inserito fino a sera. Se non e' TROPPO esagerato dovrei
anche riuscire a vedere se mi compare nel book.
--
Stardust®

 
Infatti io ho provato e mi e' successo quello che ho scritto. Ho 
immesso ordini TON per tre volte con prezzi molto alti rispetto al 
prezzo del momento. Dopo la chiusura della giornata, mi e' sempre 
arrivato il messaggio di "ordine non eseguito".
Probabilmente se hai una quantita' abbastanza grossa di azioni da 
poter provare a immetterle in vendita col TON a prezzo di mercato 
del momento, se la prima proposta allo stesso prezzo non copre la 
quantita', ti arriva subito il messaggio "ordine rifiutato dal 
mercato"
-- 
Will Dephoe

 
Comunque che l'ordine non compare nel book sono sicuro al 100%.
-- 
Will Dephoe

 mercato"
IMHO puo' essere utile solo a chi non puo' seguire l'andamento.
Metti caso che io debba uscire di casa alle 9. Allora metto un ordine
TON per non rischiare di trovarmi magari, quando rientro alla sera,
con 1 o 2  Tiscali vendute su 200.
Approfitto del thread per togliemi un altro dubbio :-)
Poniamo che io mi metta in acquisto per 500 pezzi di un determinato
titolo, e il TOL mi dia un eseguito parziale di 200 o 300 pezzi. Questi
2 o 300 pezzi posso rivenderli subito, anche se sono ancora in attesa
di completare l'acquisto dell'intero lotto, oppure debbo prima annullare
la rimanenza d'ordine ?
--
Stardust®

 con il ditino pronto che aspetta il mio ordine ;)
IMVHO questo avviene quando il titolo e' in forte movimento.
Mettiamo il caso di un book con denaro a 10 e lettera a 11.
Se in quel momento mi metto in acquisto a 11 e dall'altra parte
qualcun'altro, contemporaneamente, si mette in vendita a 10,5
ecco che io comprero' da lui, lasciando il book apparentemente
invariato. Cioe', nel book ci saremmo teoricamente entrati, ma
uscendone ad una velocita' tale da non risultare percettibile. Giusto ?
--
Stardust®

 appare) fino "al termine della seduta".
Ho rintracciato una mail già inviata a Borsaitalia e rimasta senza risposta,
vedo di inviarla.

 in ufficio, magari lunedi` ci guardo).
http://www.borsaitalia.it/opsmedia/pdf/3364.pdf
       vedi pag 100

 cioe' se risulta "ordine inviato" e, soprattutto, se compare nel book.
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Riporto una mail già inviata a BorsaItalia e rimasta senza risposta
Sp.Borsa Italia,
sul sito 
http://trading-on-line.org
  nella sezione dedicata alla Borsa
Italiana leggo
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''Tutto o niente ed esegui o cancella sono due opzioni permesse dalla borsa
che hanno un significato diverso anche se a volte i risultati possono essere
gli stessi.
"Tutto o niente" richiede l'esecuzione immediata e totale dell'ordine; se
cio' non è possibile, l' ordine viene cancellato.
"Esegui e cancella" richiede l'esecuzione immediata dell'ordine totale o
parziale,altrimenti l'ordine viene rifiutato.
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Dal sito 
www.borsaitalia.it
 ,   sezione ''Glossario'' riporto
***"tutto o niente" (all or none; TON): la proposta è eseguita per l'intera
quantità indicata al momento della sua immissione ed alle condizioni di
prezzo indicate; se ciò non è possibile, la proposta viene cancellata al
termine della seduta. ***
dalla  sezione ''Regolamenti'' riporto
***4)''Tutto o niente'' : la proposta viene eseguita unicamente per l'
intero quantitativi indicato al momento dell' inserimento ed alle condizioni
di prezzo indicate; se cio' non è possibile, la proposta viene cancellata
automaticamente.
Poichè queste due ultime espressioni sembrano  in contraddizione fra di
loro, si desidera conoscere quale interpretazione dare ad esse, ricordando
di aver già posto questo quesito in precedenza,  senza ricevere risposta.
 Distinti saluti
Dott. Domenico Paparone
Responsabile Contenuti Redazionali
Gruppo Trading-On-Line
fax: 06-58157854
e-mail: 
d.pap...@trading-on-line.org
http://trading-on-line.org

 Non dice QUANDO viene cancellata. Questo e` il punto da chiarire.
Secondo logica direi "subito".
Scrivere che tutte le proposte che non trovano esecuzione vengono
cancellate "automaticamente", sottointendendo "a fine seduta", mi
sembra di una ovvieta' sconcertante (anche se non mi stupirei) :-))
--
Stardust®