Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Per Andy o chi ne fa le veci (Neo, Hiro...).... ;-)

Ciao Andy, potresti postare la lista dei titoli quotati in Italia (magari ci
starebbero bene anche quelli tedeschi, francesi, spagnoli, inglesi e
svizzeri ma non pretendo tanto...) che pagano dividendi costanti da almeno
15 anni.......?
....per il bene degli utenti.....
;-)
Grazie...
-- 
"Se lei riuscisse a concepire nella sua testa una qualsiasi definizione di
normalità in nessun modo io rientrerei nella sua definizione"............

 15 anni.......?
Generali paga dividendi da più di 140 anni...:)
http://www.generali.com/generalicom/sezionePop.do?idItem=3261&idSezione=3260

 15 anni.......?
Guardare solo al dividendo da 15 anni è però riduttivo e semplicistico. 
Andrebbero considerati anche i seguenti aspetti: P/u; P/u+a; 
Capitalizzazione/Patrimonio netto e rapporto tra patrimonio netto ed 
indebitamento. L'efficienza gestionale ed economica potrebbe essere indagata 
analizzando l'evoluzione dei fatturati, sia a livello numerico sia a livello 
di aree geografiche. Questo per fare un analisi con un minimo di 
approfondimento. Poi logico comprare un titolo come Generali, che paga 
dividendi da anni e anni, sugli storni è sempre una strategia migliore di 
fare il cassettista con Tiscali nel 2000.
saluti,
Nicola 

 ha scritto nel messaggio
news:eoo640$6ub$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai pienamente ragione, ma visto che molti utenti non sanno nemmeno cosa sia
il dividendo :-) iniziare da una lista di titoli con cui non farsi molto
male sarebbe opportuno e quale migliore occasione se non quella di
acquistare quei titoli che lo pagano costantemente......

 acquistare quei titoli che lo pagano costantemente......
In quest'ottica allora hai pienamente ragione anche tu. :-)
saluti,
Nicola 

E' ancora presto, Orso!
Aspettiamo le prime trimestruali.
Poi ti sistemo io!
Ciao, bello!
apuo

 Poi ti sistemo io!
Dai, non fare il prezioso..... ;-) .....posta la lista dei titoli....


Che prezioso...
Con la prima trimestrale e il risultato utile si diventa cecchini.
Non cecati! ;)
Abbi Fede
apuo

 Nicola 
Si, in effetti sono tante le cose da valutare.
Se ad esempio prendi il rendimento come parametro di selezione devi 
valutare la capacita' di una societa' di garantire dividendi costanti e 
crescenti nel corso degli anni.
Quindi la prima cosa da verificare e' la politica di ditribuzione degli 
utili attraverso l'osservazione del payout storico (i dividendi 
distribuiti annualmente non dovrebbero superare il 20-30% degli utili 
conseguiti).

 ha scritto nel messaggio
news:1NNrh.114498$Fk1.7...@twister2.libero.it...

Intendevo la lista dei titoli quotati su Milano che pagano dividendi
costanti da almeno 15 anni.... ;-)
A presto cecchino......
P.S. Domenica vieni nel Chiantishire a vedere i Marmiferi? Così facciamo due
chiacchiere a 4occhi......

 Grazie...
Ciao Orsotoro, non ho l'opportunita' di fare una selezione titoli dal 
punto di vista del rendimento. :|
Gia' con Apuo dovevamo organizzare qualcosa di simile in vista di una 
possibile correzione...aspettiamo la chiusura dei bilanci.

 ha scritto nel messaggio
news:45afa908$0$7755$5fc...@news.tiscali.it...

Andyyyyyy.....lo sappiamo!
Quello che vorrei fare è una lista di titoli interessanti che pagano
dividendi da almeno 15 anni (e venti!!! ;-P ...), poi la scremo......

 possibile correzione...aspettiamo la chiusura dei bilanci.
Lo so......
Ma iniziare a scrivere:
Generali
Eni
...
..
.
Non mi pareva una cattiva idea...

 dividendi da almeno 15 anni (e venti!!! ;-P ...), poi la scremo......
Non ho una banca dati da dove poter attingere informazioni del genere...

 conseguiti).
Esatto, ricordo che la Berkshire, holding creata da Warren Buffet, non ha 
mai distribuito dividendi eppure negli ultimi 30 anni è stata in assoluto 
una delle società più redditizie da mettere nel cassetto. A mio modesto 
parere il dividendo conta solo e ribadisco SOLO quando è sintomo di una 
redditività del capitale adeguata. Mentre un ottima redditività futura è, 
nel medio lungo periodo, sempre foriera di successo borsistico, a 
prescindere dai dividendi. Arrivo a dire che non distribuire dividendi 
quando si guadagna, potrebbe essere anche considerato un buon segno, perchè 
evidentemente si ha la consapevolezza che i soldi lasciati in azienda 
rendono più che altrove...
saluti,
Nicola 

 Generali ...
Ecco, secondo me hai già iniziato male.
E' vero che Generali ha la buona abitudine di pagare un dividendo, ma è 
anche vero che lo yeld di Generali è sempre stato storicamente abbastanza 
squallido così come gli utili (al momento il titolo quota 33 euro e spicci. 
L'anno scorso ha distribuito 54 cent per azione a fronte di un utile netto, 
in gran parte "virtuale", di 1.5 euro per azione).
Generali è uno di quelle società che tutti cercano di "controllare", ma di 
cui non è particolarmente conveniente essere azionisti di minoranza.
A tale proposito mi viene in mente un aneddoto.
Correva l'anno 1989.
Nell'unico corso di economia che feci all'università (a ingegneria c'era 
solo quello) quando venne il momento di parlare di azioni e di borsa il 
professore se ne uscì paragonando, conti alla mano, il rendimento total 
return di Generali (con e senza reinvestimento dei devidendi in titoli 
Generali) a quello dei BOT in vari periodi.
Il risultato era sempre che Generali, nel lungo periodo, rendeva meno dei 
BOT.
P.S.
Molto meglio ENI.
-- 
"Mi interessa il futuro, perchè è lì che vivrò il resto della mia vita."
(Woody Allen) 

 Eni
Fondiaria - SAI
Snam

 Molto meglio ENI.
Certo, molto meglio ENI, ma resto sempre dell'idea che acquistare Generali,
accumularla durante i ribassi e reinvestire i dividendi renda molto di più
di tanti altri strumenti...
P.S. Potresti inviarmi lo studio total return in cui si dimostra che i BOT
rendono maggiormente di Generali?
A presto....

 Ma iniziare a scrivere:
Comincio io:
Svizzera:
- Roche
- Novartis
- Nestlè
- Credit Suisse
- Swisscom
- UBS
Austria
- Flughafen Wien
- Bank Austria (Unicredit Group)
- OMV
- Erste Bank
- Andritz
- Mayr-Melnhof
Germania
- Linde
- Siemens
- E.ON
- RWE
- Allianz
- Bayer
- Dt Bank
- Porsche 

 facciamo due chiacchiere a 4occhi......
...che cosa sono? ...
...roba buona? ...
:-)

 i BOT rendono maggiormente di Generali?
Lo studio era di quasi venti anni fa e putrtroppo non ho piů quei vecchi 
appunti, anche se mettendocisi di impegno non dovrebbe essere difficile 
reperire le informazioni necessarie a fare un calcolo del genere, magari 
sugli ultimi vent'anni.
Non lo so, ma magari, negli ultimi venti anni Generali ha fatto meglio che 
nel ventennio precedente.
-- 
"Mi interessa il futuro, perchč č lě che vivrň il resto della mia vita."
(Woody Allen) 

 chiacchiere a 4occhi......
Domenica sarò a -1 dall'evento dell'anno apuano.
Impossibilitato.
Mi dispiace.
;)
Ciao, bello!
apuo

 15 anni.......?
I migliori titoli per la capacità di remunerare il capitale nel lungo 
periodo
sono quelli che danno reddito regolarmente, i cosiddetti titoli di valore.
Il peso dei dividendi sul total return, infatti, cresce tanto più si guarda
alle performance di lungo periodo.
Negli ultimi 20 anni, ad esempio, c'è una differenza importante fra il 4,7%
dato medio di rivalutazione dei prezzi e il 7,3% che comprende l'incasso
delle cedole secondo gli indici globali Comit.
Se si va indietro negli anni, Generali è uno dei titoli che sul lungo ha
offerto i migliori rendimenti, e soprattutto costantemente.
Ricordo che dall'80 all'85 era passata da 20.000 a oltre 100.000 lire.
Poi, dall''86 il suo rendimento è stato leggermente inferiore a quello
dei BTP.
Ho conservato le performance delle borse mondiali e di quasi tutti i titoli
della borsa italiana negli ultimi vent'anni ('86-'06):
BORSA             Variaz.20 anni  Rendimento annuo medio
Hang Seng              613,6%              10,32%
Nasdaq comp            556,0                9,86
Dow Jones              543,4                9,75
S&P 500                464,8                9,04
Dax30                  339,5                7,68
Comit                  309,7                7,31
Ftse 100               275,5                6,84
Comit globale          148,5                4,66
Nikkei                  -3,0               -0,15
Autostrade to-mi       2450                17,6
Aedes                  1880                16,1
Marzotto               1266                14,0
Espresso                820                11,5
Telecom Rp              790                11,4
Saipem                  785                11,4
Banca Intesa            680                10,8
Buzzi                   620                10,3
Unicredito              575                10,0
Italcementi             370                 8,1
Alleanza                302                 7,2
Benetton                180                 5,3
Gemina                  148                 4,7
Sirti                   142                 4,5
Generali                135                 4,4
Fiat p                  -15                -0,8
Fino al '97 si poteva rischiare poco e guadagnare tanto con i titoli
di stato italiani (nel '97 ancora il 10%). L'inflazione indotta dai
costi dell'energia e dal debito pubblico crescente hanno assicurato
rendimenti netti positivi per molti anni. Con uno spread rispetto
all'erosione del valore di acquisto della moneta sempre molto conveniente,
e senza rischiare perdite in conto capitale.
Chi ha sottoscritto BTP a medio termine (5 anni), rinnovandoli sempre
e reinvestendo gli interessi, ha ottenuto in 20 anni il rendimento
medio annuo dell'8%, con una rivalutazione assoluta del 360% (il tasso
di inflazione medio è stato del 4%).
Quindi, dal 1986 al 1996 il confronto fra i vari strumenti di investimento
è stato sempre vincente per i titoli di stato.
Poi, hanno prevalso nettamente le azioni. I titoli quotati a piazza
Affari sono passati da base 100 del 1986 a quota 400 del 1997 e a 1300
di fine 2006; i titoli di stato da 100 a 337 del 1997 e a 480 del 2006.
Nino


No, guarda il mio post delle 21:38

 di fine 2006
Questo valore (1300) l'ho tratto da Milano Finanza, ma non mi convince...
mi sembra almeno il doppio di quello che riterrei corretto... 

acquistare quei titoli che lo pagano costantemente......
si possono trovare informazioni raggruppate guardando questi ETF
http://www.ishares.net/fund/fund_performance.do?fundId=157747
http://www.ishares.net/fund/fund_performance.do?fundId=157746
NB: ricordo sempre x chi legge che i gain in ETF compensano pessimamente le
minusvalenze (praticamente nulla!)....uno strumento finanziario bellissimo,
ma fiscalmente penalizzato!
Le mie azioni italia sono:
ENEL
TERNA
ENI
Unicredit
bye,
	rick.


Infatti, i titoli Mibtel sono 349; forse per arrivare a 1300 si
contano anche i fondi comuni, le obbligazioni e tutto il resto,
compresi Bot, CCT ecc.
...Nòtte... :-)

 ha scritto nel messaggio
news:IdQrh.114721$Fk1.7...@twister2.libero.it...

Mavvieeeeni!!!!!  ;-D
Tanto fino al 27 non succederà niente......
Lo voglio sapere in real time!
Un bacione a tutti....