Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: [OT] PC aggiorno o non aggiorno?

...quando si avvicina la primavera "uso" dare un occhiata per un 
eventuale aggiornamento PC. La mia ttuale situazione è:
DFI LANPARTY UT680 LT
Q6600 (no OC)
6Gb RAM
Raid0 WD Raptor 160Gb
GTX 295
nella pratica ancora sembra reggere, ma mi senmbra di iniziare a vedere 
una certa "sofferenza".
che ne dite? dove potrei aggiornare? scheda video!?
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

 che ne dite? dove potrei aggiornare? scheda video!?
Se cambi VGA devi almeno occare la CPU.

Scriveva Topolaccio lunedì, 07/03/2011:

si, pensavo a quello (all'inizio avevo provato ad occarlo, ma era il 
mio primo OC e alla fine decisi di lasciarlo coem era, almeno fino a 
quando non ne avrei sentito il bisogno).
è sulla demo di C2 che ho iniziato a vedere cedimenti, il dubbio è se 
conviene cambiare SV e occare il processore o se attendere ancora 
(...tanto finchè non arriva la nuova generazione di console non sembra 
ci siano grossi problemi con le schede video attuali) e cambiare in 
toto CPU+MOBO+GPU (e amgari un bel SSD)



Attualmente la tua cpu fa un collo di bottiglia immenso (a dir poco) 
anche per la scheda video che hai, a causa della sua frequenza a default.
Avresti dei grandissimi miglioramenti nei giochi con l'hardware che hai 
anche solo se tu portassi la cpu abbastanza in alto, minimo a 3 - 
3.2ghz, ma anche oltre se possibile, senza upgradare nulla. 
Miglioramenti non trascurabili, ma che possono arrivare anche fino a un 
40-50% di fps in più. Non vale mai la pena tenere la cpu a default, è 
uno spreco, dato che in genere queste sono fatte per reggere frequenze 
ben più elevate. Il collo di bottiglia dovuto alle cpu è un fatto 
abbastanza frequente oggi su tutto ciò che vada al di sotto dei 3.5ghz, 
se abbinati a schede video relativamente recenti.

 recenti.
diaciamo che mi ero lasciato di approfondire l'argomento OC quando ne 
avrei avuto bisogno (quindi... ORA!)
all'epoca avevo seguito varie guide, ma mi domndavo se esistono dei 
valori di default per le Cpu o meglio per le Mobo



Il tuo Kentsfield va a 2.4ghz, a default 266 x 9 a 1.25v, molti bloccato 
a x9.
Lasciando che la mobo gestisca i voltaggi inizialmente in automatico 
puoi iniziare a impostare a 333x8 per vedere se è tutto ok, poi provare 
a portare il molti prima a 8.5, poi a 333x9, quindi testarlo per bene. 
Poi al limite puoi provare anche ad andare oltre ma potrebbe diventare 
instabile per il bus fuori specifiche, e a quel punto i vantaggi 
sarebbero già minori. In ogni caso con la DFI680 i 3ghz ce li hai 
*garantiti*.

Snake01 ha spiegato il 07/03/2011 :

si, ricordo che anche la CPU la comprai "G0" per fare OC.
ma poi, al momento del OC vero e proprio, sui 3.2 era instabile e 
decisi di lasciarlo di default.
da qualche parte devo avere anche un file di excel su cui mi appuntavo 
le modifiche fatte ed i risultati dei vari test...


 *garantiti*.
Il tutto con vcore a default?

 decisi di lasciarlo di default.
Magari una piccola overvoltatina.... Dissipi con la soluzione
reference Intel?

Topolaccio ci ha detto :

no, uno Zapman (non ricordo il modello) che attualemnte girerà ad un 
10% del potenziometro


 modifiche fatte ed i risultati dei vari test...
trovato!!
http://img3.imageshack.us/img3/2897/oc1d.jpg
...no, cioè, ci son rimasto male, è del *2007*!!! 8-O
4anni con la stessa CPU senza sentire il bisogno di OC fino ad ora!! 
c'è qualcosa che non torna!! ;-)



Non a default, ma su auto (la mobo gestisce il vcore), 9 su 10 che è 
stabile se lo imposta a 333x9 perché è in specifica, se sale o scende di 
bus rispetto ai 333 manda tutto fuori specifiche, quindi ovvio che non 
regge e deve andare di overvolt. Ma dato che da 3ghz a 3.1-3.2 a quel 
punto fa poca differenza, la cosa migliore è tenerlo in specifica a 333x9.

 punto fa poca differenza  la cosa migliore è tenerlo in specifica a 333x9.
Dico questo perché sembra che quella cpu sia abbastanza difficile 
mandarla in modo stabile oltre i 3.2ghz anche con overvolt.

 che ne dite? dove potrei aggiornare? scheda video!?
Il tuo sistema è ancora all'altezza della situazione... l'unico 
"difetto" è che la scheda grafica non supporta le DX11; al momento 
sicuramente non è una grande perdita.

Dopo dura riflessione, Snake01 ha scritto :

Dipende dal culo... ai tempi arrivai con un esemplare anche a 3.4GHz :)

Il 07/03/2011, Lorenz ha detto :

avete visto il foglio di excel che utilizzavo per tenere traccia 
dell'OC?
http://img3.imageshack.us/img3/2897/oc1d.jpg


 
http://img3.imageshack.us/img3/2897/oc1d.jpg
Wow...:D

Dopo dura riflessione, Lorenz ha scritto :

dai su! per un nubbio dell'OC è OTTIMA!!! :-P


 dai su! per un nubbio dell'OC è OTTIMA!!! :-P
Anche troppo... personalmente sono "all'antica"; ovvero carta e penna 
:D

 Anche troppo... personalmente sono "all'antica"; ovvero carta e penna :D
anche io, ma la seconda volta che lo perdi che fai!??! :-P
(il pc, oltretutto, devi riavviarlo di continuo, non era per comodità 
un file di excel, era per "sicurezza". e poi, oggi non avrei potuto 
postarla qui!)


 DFI LANPARTY UT680 LT
fantastica questa MB
l'avevo cercata in lungo e in largo, senza trovarla... poi ho ripiegato 
su una ABIT IX-38
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams


Ormai certe cose fondamentali riguardo all'OC le so a memoria...:)

 Ormai certe cose fondamentali riguardo all'OC le so a memoria...:)
eh, eh, mivca so' niubbio per niente!! :-)


 una ABIT IX-38
è favolosa si, ma ha un fastidioso fruscio sull'audio se installia la 
scheda video nel secondo slot


 3.2ghz, ma anche oltre se possibile, senza upgradare nulla.
Mah, trovo il tutto esagerato.
Io ho un E4300 con una 4850, portai la CPU da 1,8 a 2,7 e a seguito di 
alcuni test ingame non notai la minima differenza.
Imho a parte alcuni titoli succhia CPU il 90% è tutto VGA.

 Imho a parte alcuni titoli succhia CPU il 90% è tutto VGA.
Ti posso assicurare invece che la differenza c'è, anche se nel tuo caso 
forse dipende dall'E4300 che effettivamente è un po' "sottodimensionato".
Per quanto riguarda i test mi auguro tu non abbia preso in 
considerazione i punteggi dei vari 3dmark, per niente indicativi, ma tu 
abbia testato i giochi veri e propri.
Ti faccio un esempio concreto, prendi un gioco molto cpu-dipendente come 
Crysis, il mio E7400 a default (2.8ghz) con 4870 su P5QL-Pro P43, poi la 
stessa cpu portata ai 3.5ghz attuali (semplicemente dai 266x10.5 a 
default portata a 333x10.5), prese esattamente le stesse impostazioni 
del gioco, passo da una media di 26fps (fraps alla mano) a una media di 
40fps. Ho detto tutto.  ;-)

Nel suo scritto precedente, Pr3d ha sostenuto :

Perchè forse eri sempre cpu limited... anche a 2.7GHz.
Diciamo che occorre avere un buon bilanciamento tra cpu e gpu, dato che 
la prima ha sempre il suo bel da fare nell'eseguire la disposizione 
delle primitive grafiche nella scena, gestione dell'IA, 
dell'interazione col giocatore e gestione dell api DX in accordo con 
l'OS, specie se il gioco non supporta le DX 10 o 11.

 40fps. Ho detto tutto.  ;-)
Quoto.

 Perchè forse eri sempre cpu limited... anche a 2.7GHz.
Quoto, e c'è anche da dire che quella cpu saliva particolarmente in oc, 
i 3ghz li regge senza problemi, c'era qualcuno che la portava senza 
problemi a 3.5ghz e oltre, il che è abbastanza incredibile per una cpu a 
1.8 a default.
Oltre i 3ghz in generale cmq si cominciano a vedere i vantaggi, mentre 
al di sotto le prestazioni si bilanciano verso il basso.

 sotto le prestazioni si bilanciano verso il basso.
A volte anche la cache L2 a soli 2MB poteva porre un freno in 
determinate circostanze comunque...in ogni caso di buono rimaneva 
l'architettura, esattamente all'opposto rispetto ai precedenti Pentium 
D :D


http://img3.imageshack.us/img3/2897/oc1d.jpg
Si ma per il Q6600 G0 non star li ad impazzire.
Prova a 333 x 9, poi prova a 366 x 9 ed eventualmente 400 x 9. Per le
memorie cerca sempre di stare intorno al loro valore, se sono 800,
cerca di stare su quel valore, se hai scelte del tipo 833 o 766,
scegli la 833, se crasha, prova la 766.
Poi nel caso riesci a fare 366 x 9 stabile e 400 x 9 non ti va...
magari valuta la possibilita di fare 400 x 8, rinunci a qualche mhz ma
hai un fsb piu' alto e io penso che sia migliore avere 3200mhz a
1600fsb che avere 3330 mhz a 1333fsb.
Per le memorie anche per il voltaggio, io ho le OZC Reaper da 1150mhz
a 2.1v e le ho impostate a 2.15v, al massimo 2.2v, non di piu'.
Per la cpu, considera di fare anche 1.325 o 1.350, non oltre, il
massimo deve essere 1.400.
Quando hai trovato qualcosa che ti soddisfa a pieno, prova ad andare
ancora oltre, ma solo per sport. Tipo se riesci a fare un 375 x 9
stabile o un 415-420 x 8 o x 9 stabile.. poi torna cmq indietro allo
step precedente, in questo modo hai un margine di sicurezza e non sei
tirato per il collo.
Io attualmente con Commando, Q6600 G0 e le Reaper riesco a fare
stabile 366 x 9, ma sto a 333 x 9, che tanto ho visto che non mi
cambia quasi nulla. Sfiga vuole che sull'altro PC ho un G0 + figo che
riesce a stare a 400 x 9 stabile, ma non mi assolutamente di impazzire
a swapparli, farei prima a swappare direttamente le due Commando, ma
per il momento non ne sento il bisogno. Considerando anche che ho una
GTX 460 OC ma rimango con il Pci Express 1.1.
Ho visto gente che nelle mie stesse condizioni faceva 450-460 x 9
sulla Commando con il G0, ma andavano a smanettare non solo il vcore,
ma anche tutta la parte del fsb core, sb core, nb core, ich core e non
mi va.

 a 2.1v e le ho impostate a 2.15v, al massimo 2.2v, non di piu'.
mi sembra di avere le stesse


 scegli la 833, se crasha, prova la 766.
'azz, ho perso un po' la mano, ma per 333 intendi, sul mio BIOS, 
333*4=1333?


 'azz, ho perso un po' la mano, ma per 333 intendi, sul mio BIOS, 333*4=1333?
333MHz è la frequenza "fisica" a cui funziona il FSB... poi questa 
viene quadruplicata a causa del protocollo Quad Pump.

Lorenz ha detto questo mercoledì :

ah, ecco, mi pareva, ierisera sono rientratoa  smanettare nel BIOS dopo 
3 anni e non ricordavo più le poche basi di OC che avevo imparato...
e per il voltaggiod ella CPU?!


e per il voltaggiod ella CPU?!
Per la Cpu stai sui 1.325 o max 1.350 non oltre.
Cmq ricorda che nelle prove certi valori di FSB non partono e
rimangono a schermo nero. Ma non farti ingannare che sei gia oltre,
perche' ad esempio da me valori tra 380 e 399 non fanno neanche il
POST. Mentre 400 me lo fa.
Fino a 420 mi va, poi tra 421 e 432 zero POST, ma lo fa a 433.
Il problema penso siano le RAM, sulla Commando non puoi settarle a
mano, hai svariati valori tra cui scegliere che cambiano a seconda del
FSB della CPU e alcuni valori mi sa che sono totalmente sballati e
fuori sincronia che non fanno il POST.
Ora non ricordo ma con certi FSB mi viene proposto 1200 di memorie e
ovviamente non va, ma anche mettendole a 1000 non vanno, poi alzi quel
FSB di 5 punti e ottieni un 1050 di memorie che invece va. Non ho mai
capito dove sta l'inghippo.
Teoricamente le memorie essendo 1150 dovrebbero andare a tutti i
valori inferiori. Come non capisco perche' un FSB da 380 o 390 dia
problemi e 420 o 433 invece funzi alla grande (*).
(*) In realta faccio solo il POST, mentre carica Windows si incazza :)
Anche se certi FSB magari con un pelo in pu di voltaggio al processore
e memorie poi arrivava Windows.
Ma star li a rosicare tra 3300 o 3400..... chi se ne frega era solo
per non tenere tutto al 100% di overclock, ma stare su un 80-90%
effettivo.
Alla fine se riesci ad impostarti un FSB da 333 o 366 con un vcore da
1.3250 o 1.350 va bene dai.

 e per il voltaggiod ella CPU?!
Dipende da che dissipatore usi... comunque cerca di non superare gli 
1.4V.


sulla DFI l'FSB della RAM può essere "unlinked"


Scriveva Lorenz giovedì, 10/03/2011:

il dissi è uno ZALMAN che mi prende mezzo case!! ;-P
cmq, a parte gli scherzi, ho un bel margine viasto che ora sta girando 
ad un 10% della sua velocità


sulla DFI l'FSB della RAM può essere "unlinked"
Buono sulla Commando hai tipo 5 scelte di valori ma non puoi
impostarlo a manina, in certi settaggi mi propone 800 - 1000 - 1200 in
altri 777 - 1053 - 1197 :)