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Titolo: [OT] a matrix d'alema ammette...

...anche aerei italiani hanno bombardato nel kossovo nel 1999!! (
[ndc] insieme ad altri aerei della Nato e senza alcuna legittimazione 
dell'Onu)
Finalmente!! Dopo solo 6 anni...alla faccia della trasparenza!
E dell'articolo 11 della costituzione...
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Ogni mattina un fesso ed un dritto si alzano, se si incontrano l'affare è 
fatto 

 
L'azione di forza della NATO in Kosovo è stata autorizzata dall'ONU.
Almeno in questo caso invocare l'art. 11 mi pare eccessivo. Altrimenti 
che ci stiamo a fare nella NATO?
Comunque non capisco perchè dici che D'Alema ha ammesso che aerei 
italiani hanno bombardato in Kosovo visto che era già risaputo e 
ufficialmente dichiarato...
La partecipazione italiana, basandosi sulle informazioni ufficiali, è 
stata la seguente:
8-12 Tornado ADV: questi aerei hanno svolto missioni CAP (Combat Air 
Patrol - Pattugliamento Aereo) lungo l'Adriatico, operando dalla base 
aerea di Gioia del Colle. A queste lunghe missioni comprendenti anche 
più di un rifornimento in volo, si sono alternati entrambi i reparti 
dotati di Tornado ADV. Questi aerei hanno effettuato 256 sortite per 
complessive 645 ore di volo.
12 F-104S: questi dodici aerei hanno eseguito per lo più missioni di 
Ground Alert (allerta a terra), anche a causa della limitata autonomia, 
con prontezza operativa di 15', e più di una volta sono decollati su 
allarme (Scramble), cosa peraltro documentata da varie fonti. Questi 
caccia operavano con armamento standard di 1 AIM-9L ed un Aspide, o 2 
AIM-9L, ritenuti sufficienti. All'epoca si è parlato di una missione di 
combattimento tra MiG-29 ed F-104, ma non era altro che una leggenda 
metropolitana. Comunque gli F-104 sono serviti soprattutto come 
tappabuchi nella rete di difesa NATO, volando 158 sortite per 183 ore di 
volo.
6-12 Tornado ECR: probabilmente il fiore all'occhiello dell'Aeronautica 
Militare Italiana, questi aerei sono fatti per eseguire le preziosissime 
missioni SEAD, che in questo conflitto si sono dimostrate veramente 
fondamentali, anche se la difesa aerea nemica ha mantenuto una buona 
operatività fino all'ultimo, pur non avendola pressochè sfruttata. 
Questi quindi sono importantissimi aerei in quanto simili missioni 
possono essere eseguite (oltre che dall'Italia) solo dalla Germania e 
dagli USA, anche se questi ultimi con capacità inferiori, a causa del 
sistema d'arma non soddisfacente. Nelle loro missioni impiegano 2 (più 
di rado 4) missili antiradiazione AGM-88 Harm, in grado di autodirigersi 
sul bersaglio, anche se questo non è già noto prima della missione. I 
Tornado ECR italiani, che venivano immessi in prima linea proprio in 
quel periodo, hanno operato dalla loro base tradizionale di Piacenza, 
condividendola con i Tornado ECR tedeschi. Non sappiamo dire quante 
missioni abbiano volato, in quanto il dato conta anche le sortite dei 
Tornado IDS (anche perché all'epoca ha volato una versione dell'IDS 
modificata, non essendo ancora pienamente disponibile l'ECR). In totale 
gli aerei SEAD italiani hanno lanciato 115 missili AGM-88 Harm.
10 Tornado IDS: hanno svolto le tradizionali missioni di supporto aereo 
ravvicinato (CAS), di interdizione aerea (BAI) e di ricognizione, 
svolgendo anche missioni "precise" in quanto hanno impiegato anche bombe 
a guida laser GBU-16 (Mk.83 da 500kg con kit di guida Paveway II). 
Questi cacciabombardieri hanno totalizzato, insieme alla versione SEAD 
ben 338 sortite per un totale di 1.285 ore di volo. Tra Tornado IDS ed 
AMX sono state impiegate ben 517 bombe Mk.82 da 250 kg, ed il Tornado ha 
impiegato anche 79 GBU-16.
12 AMX Ghibli: gli AMX, al loro battesimo del fuoco, hanno lavorato 
bene, smentendo buona parte delle critiche a loro rivolte, volando 
grosso modo missioni simili a quelle dei Tornado (ma solo di giorno), 
anche se con armamento più leggero. Il Ghibli, che operava da Amendola, 
ha volato ben 252 sortite che equivalgono a 667 ore di volo, 
condividendo col Tornado le 517 Mk.82 sopra descritte, ed impiegando 
anche 39 bombe a guida IR Opher, di fabbricazione israeliana, e con 
corpo di Mk.83, da 500kg.
2 B-707T/T: questi aerei convertiti in Tanker (cisterne volanti) hanno 
operato in lunghe orbite per rifornire in volo i vari pacchetti aerei 
alleati, sia italiani che di altre forze NATO. Questi aerei hanno volato 
87 sortite per 338 ore di volo, erogando circa 1.300 tonnellate di 
carburante.
4 AV-8B II+ Harrier: questi jump jet della Marina Militare Italiana 
hanno volato, a partire dal 13 maggio 1999, 30 sortite per 63 ore di 
volo, a bordo dell'incrociatore portaeromobili Garibaldi. Hanno 
impiegato Mk.82, ma anche missili AGM-65 "Maverick", nonchè GBU-16, 
supportati da altri aerei per l'illuminazione laser. Apparentemente 
hanno svolto un buon lavoro, anche se sappiamo che i cugini Harrier Mk.7 
della RAF hanno deluso.
Inoltre vari G.222 e C-130H italiani hanno volato numerose missioni di 
supporto tattico-logistico, volando 257 sortite per 419 ore di volo.
-- 
Pretoriano_MCMLXXX
www.borsaeansia.it
"La sola cosa necessaria affinchè il male trionfi è che gli uomini buoni 
non facciano nulla"
Edmund Burke (1729-1797)

 E dell'articolo 11 della costituzione...
Se non erro gli unici a votare contro la guerra furono Rifondazione, i 
Comunisti Italiani, i Verdi e, con motivazioni diverse, la Lega Nord.
Berlusconi si vantò di fornire i voti della CdL in sostituzione di 
quelli rifiutadi dal resto della sinistra.
Non credo che oggi abbia molto da dire in quanto era  a totale 
conoscenza delle scelte del governo
-- 
Woodstock®
"Berlusconi è un mentitore professionale: mente a tutti, sempre,
 anche a se stesso, al punto di credere alle sue stesse menzogne".
 Indro Montanelli
http://tinyurl.com/9csqx
 

 L'azione di forza della NATO in Kosovo č stata autorizzata dall'ONU.
Manco per sogno.
-- 
Se la vita č un'asta sempre aperta
anche le idee saranno in offerta.
(Niccolň Fabi - Il negozio di Antiquariato) 

Quel ramo del lago di Como, che volge a mezzogiorno, tra due catene non 
interrotte di monti, tutto a seni e a golfi, a seconda dello sporgere e del 
rientrare di quelli, vien quasi a un tratto, tra un promontorio a destra e 
un'ampia costiera dall'altra parte; e il ponte, che ivi congiunge le due 
rive par che renda ancor più sensibile all'occhio questa trasformazione e 
segni il punto in cui il lago cessa, e l'Adda ricomincia per ripigliar poi 
nome di lago dove le rive, allontanandosi di nuovo, lascian l'acqua 
distendersi e rallentarsi in nuovi golfi e in nuovi seni... 

 Manco per sogno.
Ei fu. Siccome immobile,
dato il mortal sospiro,
stette la spoglia immemore
orba di tanto spiro,
così percossa, attonita
la terra al nunzio sta,
  muta pensando all'ultima
ora dell'uom fatale;
né sa quando una simile
orma di pie' mortale
la sua cruenta polvere
a calpestar verrà.
  Lui folgorante in solio
vide il mio genio e tacque;
quando, con vece assidua,
cadde, risorse e giacque,
di mille voci al sònito
mista la sua non ha:
  vergin di servo encomio
e di codardo oltraggio,
sorge or commosso al sùbito
sparir di tanto raggio;
e scioglie all'urna un cantico
che forse non morrà.
  Dall'Alpi alle Piramidi,
dal Manzanarre al Reno,
di quel securo il fulmine
tenea dietro al baleno;
scoppiò da Scilla al Tanai,
dall'uno all'altro mar.
  Fu vera gloria? Ai posteri
l'ardua sentenza: nui
chiniam la fronte al Massimo
Fattor, che volle in lui
del creator suo spirito
più vasta orma stampar.
  La procellosa e trepida
gioia d'un gran disegno,
l'ansia d'un cor che indocile
serve, pensando al regno;
e il giunge, e tiene un premio
ch'era follia sperar;
  tutto ei provò: la gloria
maggior dopo il periglio,
la fuga e la vittoria,
la reggia e il tristo esiglio;
due volte nella polvere,
due volte sull'altar.
  Ei si nomò: due secoli,
l'un contro l'altro armato,
sommessi a lui si volsero,
come aspettando il fato;
ei fe' silenzio, ed arbitro
s'assise in mezzo a lor.
  E sparve, e i dì nell'ozio
chiuse in sì breve sponda,
segno d'immensa invidia
e di pietà profonda,
d'inestinguibil odio
e d'indomato amor.
  Come sul capo al naufrago
l'onda s'avvolve e pesa,
l'onda su cui del misero,
alta pur dianzi e tesa,
scorrea la vista a scernere
prode remote invan;
  tal su quell'alma il cumulo
delle memorie scese.
Oh quante volte ai posteri
narrar se stesso imprese,
e sull'eterne pagine
cadde la stanca man!
  Oh quante volte, al tacito
morir d'un giorno inerte,
chinati i rai fulminei,
le braccia al sen conserte,
stette, e dei dì che furono
l'assalse il sovvenir!
  E ripensò le mobili
tende, e i percossi valli,
e il lampo de' manipoli,
e l'onda dei cavalli,
e il concitato imperio
e il celere ubbidir.
  Ahi! forse a tanto strazio
cadde lo spirto anelo,
e disperò; ma valida
venne una man dal cielo,
e in più spirabil aere
pietosa il trasportò;
  e l'avvïò, pei floridi
sentier della speranza,
ai campi eterni, al premio
che i desideri avanza,
dov'è silenzio e tenebre
la gloria che passò.
  Bella Immortal! benefica
Fede ai trïonfi avvezza!
Scrivi ancor questo, allegrati;
ché più superba altezza
al disonor del Gòlgota
giammai non si chinò.
  Tu dalle stanche ceneri
sperdi ogni ria parola:
il Dio che atterra e suscita,
che affanna e che consola,
sulla deserta coltrice
accanto a lui posò. 

"Tieni i peli!
è ora che ti tagli i peli
woow woow woow
quanti peli!
te sò cresciuti tanti peli
woow woow woow
Ma guarda dove
te son' cresciutè
mezz'alle dita
dei piedi tuoi..
dentro all'orecchie ne tieni assai
sembri una scimmia!
che male c'hai?



 
Vero, la risoluzione ONU è arrivata dopo gli attacchi, ricordavo male, 
grazie!


 grazie!
Tieni i peli!
č ora che ti tagli i peli
woow woow woow
quanti peli!
te sņ cresciuti tanti peli
woow woow woow
Ma guarda dove
te son' cresciutč
mezz'alle dita
dei piedi tuoi..
dentro all'orecchie ne tieni assai
sembri una scimmia!
che male c'hai?
Madonn'!..
e non te li tagli mai!
le sopracciglia
sono due metri ormai
Madonn'!..

 
Altra cazzata, la risoluzione è del settembre 98 quindi antecedente ai 
raid ma non si menziona l'uso della forza...
http://www.novecento.org/risoluzione.html


 
http://www.novecento.org/risoluzione.html


 ha scritto nel messaggio 
news:43e66709$0$28074$4faf...@reader1.news.tin.it...



--->questa e' del 26 marzo 1999
http://www.senato.it/leg/13/BGT/Testi/Resaula/00005285.htm
D'ALEMA , presidente del Consiglio dei Ministri . Il Governo terrà conto di 
tutti i suggerimenti emersi dal dibattito per sviluppare una iniziativa che 
porti alla soluzione diplomatica della crisi. In Parlamento e nel paese si 
confrontano diverse opinioni politiche, ma sono diffusi sentimenti di 
angoscia di fronte all'uso della violenza e di solidarietà verso le 
popolazioni albanesi del Kosovo. L'uso della forza per fini umanitari deve 
essere deciso con grandissima prudenza, e deve avere obiettivi precisi e 
limiti temporali ristretti. (Applausi dai Gruppi DS, RI-LI-PE, Verdi, UDR e 
PPI) . In questo caso l'uso della forza non ha lo scopo di distruggere la 
Serbia o di rovesciare Milosevic, ma di far cessare la repressione delle 
popolazioni albanesi, di ridurre il potenziale bellico dell'esercito che la 
sta conducendo e di costringere il Governo serbo a tornare al tavolo delle 
trattative, dove si erano già raggiunti accordi che garantivano ampiamente 
l'integrità della Federazione iugoslava. L'Italia aveva chiesto che la forza 
d'interposizione venisse schierata anche in Albania per mantenere la pace 
nella regione, con la corresponsabilità di tutti i Paesi interessati.
L'Italia in questo momento sta facendo per intero il proprio dovere con 
missioni che, ****pur non implicando l'uso delle armi****, comportano gli 
stessi rischi corsi dagli alleati ed é certamente molto piú esposta. 
(Applausi dai Gruppi DS, PPI, Verdi, RI-LI-PE, UDR, Misto, Misto-SDI, 
Misto-DU) . Del resto, l'Italia é il quarto paese per numero di militari 
impegnati in missioni internazionali di pace. (Applausi dai Gruppi DS, PPI, 
Verdi, RI-LI-PE, UDR, Misto, Misto-SDI, Misto-DU) . L'impegno per un ritorno 
alle trattative non é affatto contraddittorio: l'Italia, pur rispettando 
tutti gli obblighi imposti dall'Alleanza, é uno Stato sovrano che non 
rinuncia a far valere la propria posizione, anche per poter contare 
nell'azione tesa a contribuire alla pace. Non é scandaloso che l'Italia, 
dall'interno dell'Alleanza, ponga un accento particolare sulla necessità di 
tornare al tavolo negoziale (Commenti dal Gruppo AN) poichè ció corrisponde 
alla propensione ed alle aspettative della grande maggioranza degli 
italiani. (Vivi applausi dai Gruppi DS, PPI, Verdi, RI-LI-PE, UDR, 
Misto-Com., Misto, Misto-SDI, Misto-DU) .
Esprime quindi parere favorevole sulle mozioni 1-00378 e 1-00379 e parere 
contrario sulle mozioni 1-00376 e 1-00377. Non accoglie l'ordine del giorno 
n. 1; si rimette all'Aula sul dispositivo dell'ordine del giorno n. 2 e 
sull'ordine del giorno n. 4; accoglie come raccomandazione l'ordine del 
giorno n. 3.