Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Una domanda per quelli che...

...aprono due contratti contemporaneamente sullo stesso titolo, uno long e 
l'altro short. Quanto avete guadagnato con questo storno? E' solo curiosità 
la mia, hai visto mai che mi converto al verbo :-D 

 la mia, hai visto mai che mi converto al verbo :-D
ho tenuto 1 contratto long aperto alle 18 ieri e ho lavorato con 2 short.

 ho tenuto 1 contratto long aperto alle 18 ieri e ho lavorato con 2 short.
E hai guadagnato...[cifra] 

 
con le operazioni short 780 euro, coi long vedremo.

 con le operazioni short 780 euro, coi long vedremo.
... uhm ...
-- 
.

 con le operazioni short 780 euro, coi long vedremo.
Siccome lunedì la borsa probabilmente crollerà ancora dovrai vendere in 
perdita. Il tuo sistema mi pare buono per limitare le perdite, in caso di 
bolla che si sgonfia perdi e basta, ma perdi meno 

 con le operazioni short 780 euro, coi long vedremo.
della serie finchè non vendo non perdo....
...vogliamo in netto a oggi delle 3 operazioni aperte.... :-D 

 ha scritto nel messaggio 
news:x798e.1244803$35.45...@news4.tin.it...

?? 

 perdita.
non vendo in perdita, li tengo.

 
cioe'?

 cioe'?
hai 2 long aperti e uno short (non so se chiuso ieri)
la situazione netta è in loss o in gain... 

 la situazione netta è in loss o in gain...
in loss. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Id98e.787621$b5.35...@news3.tin.it...

ma non era  il caso di tenere lo short e di chiudere i long?
in fondo questo è un min relativo e, se cambiasse trend dovrebbe 
ritestarlo sicuramente... 

 ritestarlo sicuramente...
aspettero', ho tempo e margini. 

 ma non era  il caso di tenere lo short e di chiudere i long?
o almeno ridurre i long


posso sapere cosa non ti e' chiaro?

> ... uhm ...
Posso chiederti una cosa,quanto tempo hai per chiudere ?
Fino a fine giugno con FDax, giusto ?
E se (sgrat) da qui a giugno si scende alla grande e basta ?
Bye

un colpo in testa. :)))))) ciao beppe 

>un colpo in testa. :)))))) ciao beppe
E perchè mai, tutti ricchi con gli short !! :)
Quello che cerco di capire dalla Ely è il
perchè dell'affermazione "non vendo in perdita, li tengo",
visto che non si puo' fare per sempre.
Poniamo che i long siano da 1000, ora sono a 975.
Lunedì poniamo recuperino a 990, poi 980, 985, 960, ecc.ecc.
Conviene tenere un long aperto su una tendenza negativa ?
O è meglio chiudere e rivedere le proprie posizioni con 
il 100% del capitale disponible ?

 il 100% del capitale disponible ?
certo, se mi dici cosa fa lunedi' con certezza, stai certo che faccio il 
100% 

 roll over
OK, ma tu terresti il long in perdita fino a scadenza,
anche se in presenza di una situazione chiaramente
negativa, o approfitteresti di un rimbalzo tecnico per chiudere ?

 
roll over

 ha scritto nel messaggio 
news:I0a8e.787836$b5.35...@news3.tin.it...

ma i roll over si possono fare all'infinito?
se si, comincio a fare i futures e e mi faccio i rolloveroni da mattere 
in testamento x i i figli dei miei nipotini... :-D 

 negativa, o approfitteresti di un rimbalzo tecnico per chiudere ?
che sia *chiaramente negativa* te lo sapro' dire   dopo....solo DOPO.

 testamento x i i figli dei miei nipotini... :-D
certo certo.....quindi per te si scende dalla quota di venerdi' sempre senza 
salite sino al 2020??
(mi sto incazzando) 

 che sia *chiaramente negativa* te lo sapro' dire   dopo....solo DOPO.
Ok, capito.

> Ok, capito.
2 long che avevo ieri e chiusi con 780 euro di gain li avevo da 4 giorni. e 
perdevo 2500 con uno 1200 con l'altro.
fai tu.... 

 2 long che avevo ieri
2 short... ( ho sbagliato) 

 salite sino al 2020??
No, ma hai soldi immobilizzati, che non puoi usare in altre operaizioni.
E questo, a livello teorico, non è bello.
Poi che i margini te lo permettano non discuto.


Cosa ti incazzerai non lo so...
comunque, e penso di interpretare il pensiero di chi ti ha risposto prima,
quanto costa stare overnight di un fut?
Naturalmente speri che lunedě si salga, ma se si scendesse di nuovo?
Vale la pena chiudere dopo 3-4 giorni (ad esempio)?
Chiedo questo perchč vorrei capire il funzionamento...


... rispondo solo ora ...
... non č una questione di chiarezza ...
... solo che questo mi conferma che le scalpate veloci non sempre sono
vincenti ...
... "fare tendenza" (ovvero entrare sui segnali e uscire sui segnali, e
non dopo x tick) in questo caso č stato decisamente piů conveniente ...
... un solo contratto aperto giovedě a 4420 e chiuso ieri a 4330 fanno
90 punti ...
... č vero che per quasi una settimana non ho fatto praticamente nulla,
ma ieri mi č bastato ... :-)))

 prima, quanto costa stare overnight di un fut?
????????????
... e mica sono azioni, che paghi lo short overnight!!!! ...

Short...long...roll over....over nigth  etc etc
Quanti termini che non conosco bene....
Dov'è che posso reperire info in merito?
A me interessa,per il momento,solo riuscire a capire a fondo,
quando vi leggo,di cosa state parlando.
Ciao Lilino


... puoi iniziare qui ...
http://www.finanzaonline.com/education/
-- 

 ... e mica sono azioni, che paghi lo short overnight!!!! ...
Faccio un esempio...
Vendo un fut  (o compro  un fut) e sbaglio il timing. Ma studi o sensazioni
mi dicono che la mia operazione è giusta...
Perciò non liquido incassando una perdita, ma tengo, con la sicurezza che
domani o tra una settimana realizzerò un gain.
L'indomani mattina la banca non mi chiede di coprire la perdita subita?

 L'indomani mattina la banca non mi chiede di coprire la perdita subita?
    Se il loss ti porta sotto i margini ti chiedono di reintegrarli subito, 
e se non lo fai ti chiudono la posizione d'ufficio. Se invece sul conto i 
margini sono coperti non hai problemi (almeno finche' lo sono).
S*B 

non vendo in perdita, li tengo.
Scusa ma non capisco...
Ma con che tipo di futures lavori?
A te a fine giornata non ti accreditano sul conto oppure ti addebitano
i gain oppure i loss per ciascun future che tieni aperto?
A me lo fanno e pertanto di fatto i guadagni me li intasco giorno per
giorno (e purtroppo ci lascio pure i soldini quando l'intraday è in
loss...) per cui vendere o tenere fa solo la differenza delle
commissioni che per i futures sono molto inferiori che per il
rispettivo ammontare del controvalore in azioni.
Quindi non capisco cosa significa "non vendo in perdita": commissioni
a parte ogni giorno tu perdi o guadagni sul tuo conto corrente sia che
chiudi sia che lasci la posizione aperta...
Grazie in anticipo per le spiegazioni.

 S*B
Comunque qualcosa perdo, sia che i margini siano reintegrati, sia che siano
coperti o sbaglio?

 coperti o sbaglio?
    Ti addebitano/accreditano la differenza a fine giornata. Esattamente 
come se avessi chiuso al prezzo di chiusura, con la differenza che non hai 
la commissione di chiusura della posizione e il giorno dopo sei dentro 
dall'apertura.
S*B 

 aspettero', ho tempo e margini.
Ciao Ely,
vorrei avvicinarmi al mondo del FIB.
Puoi darmi qualche consiglio?
Tu operi sul Dax, perchè questa scelta?
Grazie
Giobbe

 per quello lavoro con 2 scadenze opposte.
Ma, ohhhhhh
Pure le scadenze.... opposte!

 per quello lavoro con 2 scadenze opposte.
Cosa sono due scadenze opposte ?
Mi fai un esempio ?
Grazie.

>Grazie.
Incredibile..... che nel 2005 si facciano ancora domande del genere !
Tali stratregie andavano di moda agli albori del FIB30..... parlo degli anni
1965 / fino a settembre 1999.  Poi' la pakkia fini'.... sioa per il rialzo
da 32000 a 51.,375
e poi il favoloso ribasso da 51.000 a 20.550.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:88g8e.789053$b5.35...@news3.tin.it...
ely wrote:


Certo che se lo ha detto la ely bisogna crederci !
ahahahah

 ma non era  il caso di tenere lo short e di chiudere i long?
Evidentemente tu nn hai ancora capito la PISSICOLOGIA  del Trader, 
MEGLIO KIUDERE LE OPERAZIONI IN GAIN (cosi' ti illudi di avere guadagnato
!! )
E tenere quelle in LOSS (fino a quando nn vendi o nn ti scade il contratto
nn perdi !! ;)))
Ely nn e' la sola a cui succedono queste cose. 
Il mio intervento nn ha nessun intento polemico con la ELY di cui elogio 
la sincerita' nel dire ke se dovesse fare i conti OGGI sarebbe il Perdita
!! 
Diciamo che' questa situazione e' 1 Classico !! 

 roll over
Nel senso ke ti fai 1 Canna per dienticare ?? ;))

 E se (sgrat) da qui a giugno si scende alla grande e basta ?
Mi pare chiaro: Si attacca al Tram !!! ;))
Ci vuole tanto per capirlo ??
Ma quasi sicuramente i mercati gireranno, o almeno me lo auguro per LEI !! 

 in loss.
Non avrebbe potuto essere altrimenti, ma se chiudi le posizioni long lunedě, 
qualora lo storno continuasse, avrai limitato le perdite. Voi day-trader 
dovreste fare cosě. io che posso tenere i titoli anche 5 anni me ne 
infischio 

 infischio
io posso tenerli all'infinito, come te ,5 anni,10... ma non per quello non 
mi tolgono la differenza sul C/C.
Anche tu perdi se il titolo scende lo sai? 


... grazie per l'indicazione ...
... non c'è di che, figurati ...


C'è stato il weekend di mezzo.
GRAZIE!!!
Ciao Lilino 


:-)
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