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Titolo: Il metodo. ( era re :Ottimismo esagerato di Roby)

[...]
Non condivido al 100 %, per una serie di motivi, qunto affermi Roby.
Il
primo e' che un eccesso di sfiducia verso il mercato  fa male a tutti, la
gente che invitava a non fidarsi dei guadagni facili ci ha provato ad
aprire bocca  ma non c'e' stato niente da fare il fatto che un azione come
Tiscali sia passata da 46 euro a 1100 o Finmatica da 5 a 200 euro ha fatto
veramente da traino, rimorchiando veramente i risparmi di moltissimi, poi
spennati doverosamente, da chi per fortuna o per calcolo quella bolla ha
saputo sfruttare al massimo. Ma anche i grossi sbagliano, dai fondi tigre,
alla questione Enron e Argentina, ..., quella di andar dietro l bolle e
farsi fregare sembra essere un male non di esclusivo appannaggio dei pesci
piccoli i quali possono imparare tante cose dal passato, ...
Credo che
l'esperienza di Pepo, piu' volte raccontata del NG, di aver perso un
mucchio di soldi su una societa'  giapponese antesignana della Enron  per
poi diventare un metodico incallito speculatore sulribasso costante di un
dominio limitato di titoli, possa essere emblematica.
fa bene anche Ely ha
fidarsi dei suoi minifib e Pauletto con i suoi Pivot, difficle fregarli
perche' sanno come difendersi ed essendo pesci piccoli possono mettere in
campo cio' che i fondi non pososno avere per default: l'agilita'. Qualunque
metodo imho e' buono per sopravvivere purche' ci sia un metodo, un metodo
che non si fidi delle chiacchere del primo becchino che si clona su IEB,
che non intenda la borsa come un casino' perche' altrimenti lei si comporta
proprio come un casino' una volta vinci e cento ci perdi. Bye Roe.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

cento ci perdi. Bye Roe. 
beh si.. tu avrai il tuo metodo.. ma loro sanno benissimo
chi sta dentro e chi sta fuori.... e il recinto lo chiudono
solo quando e' pieno
la sopravvivenza del piccolo speculatore e' solo una questione
di bilancio.. se ci sono molti piu' persone piu' fessi di lui
allora questo riuscira' a guadagnare.. altrimenti puoi star
certo che anche il piu' furbo dei fibbisti perdera' ugualmente

 (...)
Ciao Roebuck,
ti ricordi delle "chiacchere" che facemmo un paio d'anni orsono ("Futurshow"
a Bologna) in compagnia di altri frequentatori del NG ?
Di cose, nel frattempo, ne sono cambiate: la Borsa è salita fino a che la
bolla è scoppiata e...è storia di adesso.
Probabilmente nel frattempo sono cambiate molte cose nel nostro modo di
operare: l'inguaribile ottimismo di allora che ci faceva acquistare tutto
ciò che odorava di TMT, bios, .com, .net, etc...(mi ricordo di BasicNet, mi
ricordo... :-)   ) ha lasciato spazio ad un altro tipo di atteggiamento,
atteggiamento mitigato appunto dalle batoste ( chi più, chi meno) subite.
E quindi concordo con quanto dici: diventa importante, forse, non tanto "un
metodo", quanto una strategia, una filosofia sul modus-operandi, che a mio
avviso è qualcosa di leggermente diverso.
Io, ad esempio, continuo a leggermi (anzi, forse più di prima) i notiziari
economici, i consigli della stampa specializzata, i report, i grafici,
etc..., ma ho smesso di salire su "X", scaricando "Y", pronto a passare su
"Z" se "X" mi ha stancato. Diciamo che ho assunto un atteggiamento più "di
lungo periodo" selezionando alcuni titoli in base ai fondamentali, alla loro
storia ed alla loro capacità di produrre comunque utili, facendo un giusto
mix tra titoli difensivi e titoli "spiritosi" (come li definiva Giadel,
conosciuto nel fu nasdax.cafe). E poi comunque fisso dei paletti (stop
loss - take profit) oltre i quali mi chiedo << e mò ? >> , ma sono paletti
molto, molto distanti tra loro, che non mi inducono ad un rapporto frenetico
e stressante con il monitor... .
Il tutto nasce dalla elementare e forse (ma togliamo pure il forse...)
ingenua regola che, comunque, dopo il brutto viene comunque il bello, dopo
l'inverno torna l'estate...;
ciclicamente.
Gli indici storici, quelli da inizio secolo ad oggi, stanno lì a
dimostrarcelo.
Se pensi che ciò sia vero (pur vedendo ciò che sta capitando in Giappone,
pur sapendo che "nel lungo periodo saremo tutti morti", pur ritenendo
credibile che spesso "le operazioni di lungo periodo sono operazioni di
breve periodo che hanno avuto esito negativo"), allora ha anche senso
secondo me, accumulare sui tuoi titoli in certe situazioni.
Sapendo che prima o poi il mercato (se permangono i motivi   -utili,
redditività, crescita, etc-  che ti hanno fatto selezionare quei titoli) se
ne accorgerà.
Questo, molto semplicemente, è diventato il mio metodo, la mia strategia.
Ciao
Alessandro (
ad...@libero.it
)

certo che anche il piu'
furbo dei fibbisti perdera' ugualmente
Non so quanto pesi nei discorsi
fatti ma io ho un amico che ha comprato le telecom, al collocamento, non le
ha mai vendute e le tiene li come un cimelio incassandone solo i dividendi,
le a prese a 4 euro a qualcosa e se gli dovessero servire potrebbe venderle
e guadagnarci oggi circa il doppio di quanto le ha comprate quattri anni
fa, mentre con i dividendi dovrebbe aver compensato bene l'inflazione no?
Succede anche questo ti pare, forse contera' 1 %, 2 % ma insomma la borsa
un minimo di allacciamento con la realta' aziendale lo ha conservato oppure
no? Questo e' il dilemma. ;-)
Bye Roe


Alessandro (
ad...@libero.it
)
Mi ha fatto piacerissimo leggere il
tuo, Alessandro, a testimonianza che qui su IEB c'e tanta bravissima gente
che sa imparare dalle botte e non si scoraggia dalle batoste prese,  beh
spero che al prossimo future show ( a proposito verso quand'e'?) ci
possiamo prendere una bella birretta insieme.



QUESTA PARTE NON L'HO CAPITA...
parlando di fib......
se io scommetto che sale in  mezzora e sale ho guadagnato quello che hanno
perso in quella mezzora quelli che hanno scommesso che scendeva ed hanno
stoppato, concordi?
viceversa che perdo perche avevo scommesso che scendeva ed e' salito, quello
dalla parte opposta ha guadagnato.
cosa c'entra dunque dire che se ci sono + fessi di me guadagno e se ce ne
sono meno perdo?
Se faccio 10 operazioni al giorno e su 3 perdo e su 7 guadagno, non e'
perche' ci sono dei fessi dall'altra parte, ma solo gente all'opposto di me
come posizione, non trovi?
viceversa se perdo...
ciao
ely

stoppato, concordi?
il problema che volevo mettere in risalto era un'altro
se tu scommetti che sale e il 90% dei trader scommette
che sale..allora puoi star certo che si scende...
il mercato e' solo apparentemente egualitario...in
realta' esistono professionisti e quelli che ho chiamato
fessi o bovini
ovviamente i futures danno maggiori strumenti al trader
che si avventura nel piu' grande gioco psicologico che
esista... rende il lavoro dei mm (professionisti) piu'
arduo rispetto alle opzioni ma cio' non toglie che a
perdere e' sempre la maggioranza dei trader e a vincere
la maggioranza sta sempre tra i professionisti