Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: BRRUM  BRRRUUUM  BRRRRUUUUUUUUMMMMMMMM

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| $$ TISCALI $$    _||||__\,___
|_..__.._....__..__.===|=|__|__] ] ]
(@)'(@);;''''(@)*(@)******(@)+
purtroppo questo super-rapido l'ho perso, pero' mi accontento dell'espresso
BVit.
certo che la violazione di quota 3 e' un ottimo segnale che non puo' che
portare a 3,6 - 3,8.
se dovesse ripiegare su quota 3,05 - 3,1 (probabile imho) al limite salto su
...

infatti penso anche io che ripieghi verso i 3.1
oggi vendute a 3.14
entrato in short a 3.16 con tp 3.12
poi se va' come credo, rientro in long a 3,1/3,11.....

certo che e' una bella scommessa, se non torna indietro, ci rimetto con lo
short e non riesco a riprendere il treno :-(
sperem

forza, un piccolo sforzo, ancora 2 tick e sei mia :-)

parafrasanndo siber
YEAHHHHHHHHH!
chiuso lo short.
ora se scende ancora un po' rientriamo in long come da previsione operativa
odierna :-)
vado a mettere l'ordine di acquisto a 3.1 anzi, aspetto un po' non vorrei
che cedesse il supporto.....

 che cedesse il supporto.....
infatti imho si potrebbe riprendere anche a 3,05 - 3,07

> infatti imho si potrebbe riprendere anche a 3,05 - 3,07
pero' guardando bene il book adesso vedo che il book in denaro e' tornato a
riempirsi e quello in lettera e' meno gonfio, quindi credo che la pressione
ribassista cominci a diminuire

> infatti imho si potrebbe riprendere anche a 3,05 - 3,07
per ora sto' alla finestra, vedo che dopo un breve assaggio di 3.21 e'
tornata indietro subito a 3.12......
c'era un tipo che cercava di reggere i 3.14, ogni volta che i 3.14 andavano
in lettera metteva un ordine di acquisto da almeno 100000 pezzi, comprando
tutto il 3.14 in lettera e rimanendo in denaro con almeno 40000 pezzi
(regolarmente bruciati).
lo avra' fatto almeno 7/8 volte quindi ora si ritrova con almeno 7/800000
azioni a 3.14.
magari questo potrebbe essere un sintomo di rialzo, non erano ordini
fasulli, li ho visti passare direttamente sotto ai miei occhi...

messo ordine di acquisto a 3.11

entrato a 3.11
ora sono indeciso se mettere il tp a 3.15 o se lasciarla volare.
stop a 3.02

 ora sono indeciso se mettere il tp a 3.15 o se lasciarla volare.
io l'avrei lasciata scendere un altro po' (diciamo che una toccatina a 3,05
ci sta tutta)

 ha scritto nel messaggio
news:2skh09F...@uni-berlin.de...


 ci sta tutta)
CVD
:)

> ...dentro a 3,09
aho, a zio barte non gli volete dare proprio ascolto, eh??
:-P

ora vado al lavoro, per ora non imposto tp, al limite un occhiata alle 16
dal pc in ufficio.....
con le ultime operazioni con i diritti schiappa ,alitalia e vitaminic ero
sotto di 3000 euro, oggi ne ho ripresi 500, speriamo continui cosi' .-)

 ha scritto nel messaggio
news:2skh4hF...@uni-berlin.de...


 3,10 in questo momento.......
si infatti ha tocato il minimo a 3,09
adesso e' a 3,12

 aho, a zio barte non gli volete dare proprio ascolto, eh??
ti ascolto io !
i ritracciamenti li calcoli con Fibonacci o come ?
grazie

> i ritracciamenti li calcoli con Fibonacci o come ?
col naso e col (_o_)
spesso funzionza
:-)

 col naso e col (_o_)
in alternativa c'e' elliot, ma guarda che roba hanno coraggio di scrivere
questi, c'e' da impazzire
Giovedì 7 Ottobre 2004, 12:08
Previsioni di Elliott: Tiscali; 2 punti a sostegno del rally. Primo target a
3,80 euro
Di FtaOnline
In sintesi: ipotesi 1) Onda B della terna partita con i minimi di ottobre
2002 (lo swing rialzo-ribasso-rialzo da ottobre 2002 a dicembre 2003 sarebbe
la A). Il ribasso dai massimi del 2003 sarebbe da contare come correttivo e
non come impulsivo (vedi ipotesi 2). Si tratterebbe di uno zig zag del quale
è già stata completata la onda a, fino a inizio febbraio 2004, la b, fino a
inizio marzo, e potenzialmente anche la fase c. Movimenti al di sopra dei
minimi del 17 maggio a 3.14 euro sarebbero il segnale che la onda c è
effettivamente terminata e che può realizzarsi almeno una correzione ampia
di tutta la discesa dai massimi del 2003, obiettivi minimi tra i 4.50 ed i 5
euro (con limite massimo in area 8.5 euro). In caso di mancata rottura di
area 3.15 e discese sotto i 2.5 il rischio che la onda 5 di c non sia ancora
terminata, con obiettivo a 1.70 euro circa, sarebbe elevato. Ipotesi 2) in
corso onda 5 di C, con C iniziata sul top di dicembre 2003, a conclusione di
un flat iniziato a dicembre 2002. Obiettivo a 1.10/20. Pubblicità
Con il massimo del 30 settembre a 3.14 euro Tiscali (Milano: TIS.MI -
notizie - bacheca) ha testato esattamente il minimo del 17 maggio, quota
critica oltre la quale, come spiegheremo sotto, le prospettive di assistere
ad un proseguimento del rialzo delle ultime settimane aumenterebbero
grandemente. Da notare che superando area 3.14 il titolo si lascerebbe alle
spalle anche la trend line ribassista tracciata dai massimi di dicembre 2003
in scala semilogaritmica, confermando così un atteggiamento del mercato nei
confronti dell'ISP sardo.
Secondo la teoria di Elliott una fase correttiva di tipo Zig Zag (composta
da 5-3-5 onde) si sviluppa all'interno di un canale, ed usualmente è
caratterizzata da una onda C di ampiezza uguale alla A (o estesa 1.618 volte
la A). Dal momento che il ribasso dai massimi di dicembre '03 ai minimi di
agosto è contenuto in un canale, è lecito ipotizzare che Tiscali abbia
costruito, e completato, negli ultimi mesi una correzione. Il ribasso dal
top del 2 dicembre '03 a 7.47 al minimo del 4 febbraio sarebbe l'onda a
dello zig zag, il rialzo fino al top del 2 marzo la b, il ribasso fino a
quota 2.12 euro l'onda c. Proiettando l'ampiezza della a dal top di b si
ottiene un primo obiettivo a 3.28/30, quota effettivamente sfruttata dal
titolo per più di un mese tra maggio e giugno come supporto, ed un secondo
target a 1.70 circa. La c, che si conta in 5 onde, sarebbe composta da una
onda 1 fino al minimo del 29 marzo, di una 2 fino al top del 7 aprile, di
una 3 fino al minimo del 17 maggio, di una 4 fino al top del 1° luglio e di
una 5 fino ai minimi di agosto. In alternativa tutta la fase ribassista dai
massimi del 7 aprile potrebbe essere una 3 composta, ma in questo caso il
rialzo dai minimi di agosto, che sarebbe la onda iv di 3, non potrebbe
superare i minimi del 17 maggio, a 3.14, la i di 3, pena l'invalidazione
della conta. In caso di rottura di 3.14 quindi l'onda c sarebbe da
considerare conclusa. Sotto area 2.50 invece si potrebbe ipotizzare l'avvio
di una onda v di 3. In base a questa ipotesi la fase ribassista di Tiscali
non sarebbe ancora terminata, mancherebbe un ultimo sell off per completare
la conta, con obiettivo almeno in area 1.70.
Sia che con i minimi di agosto il ribasso dai massimi del 2003 sia
terminato, sia che i prezzi scendano in area 1.70, successivamente si
dovrebbe sviluppare una nuova fase positiva, destinata a ritracciare
abbondantemente il ribasso degli ultimi mesi.
L'entità del rimbalzo (che potrebbe essere già in atto) è legata alle
ipotesi che si possono fase per il pregresso del titolo: il quadro
elliottiano di Tiscali viaggia su due binari. Secondo il primo il rialzo dai
minimi di ottobre 2002 viene considerato l'avvio di un pattern correttivo,
quindi una onda A. Il ribasso dai massimi di dicembre 2002 ai minimi di
marzo 2003 può essere o la B della terna correttiva, oppure solo la a della
B. Nel primo caso il rialzo marzo - dicembre 2003 sarebbe l'onda C della
correzione, che presumibilmente sarebbe solo una A di ordine maggiore di una
correzione più complessa, ed allora il ribasso dai massimi di dicembre 2003
sarebbe l'onda B, potenzialmente già quasi terminata, in attesa di una C
rialzista, come già spiegato in dettaglio poco sopra. Nota bene: la conta
presentata sopra per il ribasso dai massimi del 2003 è compatibile solo con
questa ipotesi, dal momento che lo zig - zag, contato in tre, si adatta ad
essere solo una onda A o una B.
Una ipotesi alternativa vede invece il rialzo marzo-dicembre 2003 come una
onda b della B, quindi il ribasso dai massimi di dicembre 2003 sarebbe la c
della B. Tale ribasso, in quanto onda c, andrebbe contato in 5, e non
sarebbe ancora terminato, dal momento che mancherebbe tutta l'onda 5, con
obiettivi, in base alla 1 (che sarebbe il ribasso di dicembre 2003) o a 1.16
o a 0.32. In questo caso al termine della c della B, ribassista, farebbe
seguito una C rialzista.
La cosa interessante da capire quindi è se il ribasso dai massimi di
dicembre 2003 si è sviluppato, e già quasi concluso, in tre segmenti
(ipotesi favorita), oppure se si tratta di una serie in 5 onde ancora in
evoluzione, con obiettivi minimi ancora molto distanti dai valori attuali
(ipotesi alternativa).
La tenuta dei 2 euro, il successivo rialzo oltre quota 2.5, limite superiore
del canale ribassista degli ultimi mesi (ancora da superare in scala
semilog) permettono di dare sempre meno peso al quadro più pessimista,
contare il ribasso dai massimi di dicembre come una onda b, e rimanere in
attesa della C rialzista, proporzionale alla onda A, il rialzo dai minimi di
ottobre ai massimi di dicembre 2002, quindi con obiettivi a 7 e 8.50 euro.
E' il momento di porsi una domanda: se tutta la fase dai minimi dell'ottobre
2002 è correttiva, cosa c'era prima, cosa possiamo aspettarci per il futuro
? Dal top del gennaio 2001 ci si può azzardare a contare una fase
discendente in 5 onde (1 fino al bottom del 19 febbraio, 2 fino al top del 9
marzo, 3 fino al minimo del 18 settembre, 4 fino al massimo di fine
novembre, sempre 2001, e 5 fino al minimo del 9 ottobre 2002). Questa
sequenza potrebbe essere stata a sua volta la onda 5 della C che componeva
tutta la correzione dai massimi del 2000. Dai minimi dell'ottobre 2002
sarebbe quindi iniziata una fase correttiva, caratterizzata da un onda A in
tre segmenti, fino al massimo del 2 dicembre 2002, e da una fase successiva
sulla quale abbiamo fatto due ipotesi, che nascono dal fatto che anche la
successiva fase ribassista fino ai minimi del marzo 2003 sembra facilmente
contata in tre segmenti, e quindi potrebbe contare o come B della sequenza
correttiva o come onda a della stessa B.
Se il rialzo dai minimi di marzo ai massimi del dicembre 2003 fosse in 5
onde, allora potremmo affermare che la sequenza correttiva 3-3-5 si è
conclusa, completando quindi una possibile onda A di ordine superiore (il
ribasso dai massimi di dicembre 2003 sarebbe una onda B), mentre se invece
il rialzo della seconda parte del 2003 non fosse contato facilmente in 5, ma
in 3, allora andrebbe considerato come semplice onda b della B, la a essendo
il ribasso dal dicembre 2002 al marzo 2003. In questo caso la attuale fase
di discesa dovrebbe essere contata in 5 onde, fatto questo che lascerebbe
poche speranze alla tenuta dei 2.0 euro.
Ipotizziamo di avere una soluzione per la conta in 5 per il rialzo del 2003
(per gli amanti di Elliott la 1 fino al top del 21 marzo, la 2 fino al
minimo del 21 maggio, la 3 fino al massimo del 27 agosto, la 4 fino al
minimo del 20 novembre, la 5 fino al top del 2 dicembre): se così fosse
sarebbe sarebbe possibile immaginare che lo swing rialzo - ribasso - rialzo
dai minimi dell'ottobre 2002 sia stato solo la onda A di una correzione più
ampia, di cui adesso sarebbe in corso (o terminata, lo sapremo solo in caso
di rottura dei 2.5 euro) la B.
Prima di arrivare ai suggerimenti operativi introduciamo un ulteriore
elemento in favore di una evoluzione positiva, almeno a medio termine: sul
grafico di forza relativa che mette in rapporto Tiscali con l'indice Numtel,
nel corso delle ultime 2 settimane si è registrato un segnale rialzista con
la rottura della trend line proveniente dai massimi di fine 2003.
Storicamente fasi di forza relativa in rialzo si sono sviluppate con il
titolo al rialzo, e viceversa. Il segnale positivo sul grafico di forza
relativa potrebbe quindi essere di buon auspicio per il titolo.
Arriviamo ora all'operatività: i punti chiave sono 2: oltre 3.14 possibile
tentare acquisti, da tenere fino ad area 3.80 almeno, con buone possibilità
di arrivare fino a quota 4.30 circa. Sotto 2.50 invece il rischio è non solo
quello di un test di area 2.10 ma anche di una estensione fino a 1.70.
Rimane molto rischioso comprare il titolo sulla debolezza (quindi
intervenire al rialzo in caso di discese in area 2.50), meglio intervenire
solo sulla forza. Chi partisse da posizione neutrale, quindi senza avere già
il titolo in portafoglio, potrebbe comunque rischiare una prima tranche di
acquisto già in area 3.15, ma protetta da stop sotto 2.70. Attendere più
prudentemente la rottura di 3.80 prima di comprare.
Per ulteriori informazioni visita il sito di Trend Online
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