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Titolo: [OT] IRAQ: RIASSUNTO DEI TALK SHOW

E' OT fino ad un certo punto, ma voglio vedere se funziona il pesce
d'aprile:-))
Situazione della guerra:
La coalizione GB-USA-AUS con quaranta paesi che appoggiano(in troppi se lo
dimenticano), ha superato Karbala ed avanza verso Bagdad. Dal nord le
truppe irachene ripiegano verso Bagdad. A sud Bassora è attaccata
decisamente e traballa vistosamente.
Intorno a Bagdad sembra che i cerchi difensivi non abbiano retto al primo
urto. Gli Usa confermano la superiorità di mezzi pur senza i rinforzi e
sono in grado di procedere verso Bagdad.
Bombardamenti:
Le truppe di terra segnalano i bersagli senza correre rischi e gli aerei
ed elicotteri li fanno saltare. Pochi morti fra i soldati della coalizione
e molti morti iracheni e civili. I marines non hanno disdegnato
rastrellamenti nelle città, segno di una certa sicurezza operativa.
Accertato flagrante ed intenso uso di scudi umani da sacrificare davanti
ai carri armati, intorno ai bersagli, in mezzo ai soldati, soldati
travestiti da civili eccetera. Insomma si fa di tutto per accollare le
resposabilità di morte civili a chi ci rimette di proprio per evitare
strage di civili. Ai posteri l'ardua sentenza.
Sentimenti degli arabi:
Aizzati in tutte le maniere dai media, sono incazzati e decidono di
partire per l'Iraq nello stesso modo in cui decidevano di partire per
l'Afganistan.
Un armiamoci e partite per moltissimi. Sincerità per molti. Incazzati
tutti.
Possibilità di aiutare veramente l'Iraq nulle. Traspare la consapevolezza
di impotenza per tanti. La TV manipolata ci fa vedere cinque o sei
incazzati per dar l'impressione voluta, ma immagino siano parecchi i
silenti che sono indifferenti o ostili a Saddam. La sensazione che
vogliono dare le TV arabe specialmente è di una rivolta generale alle
porte. Un assurdo. Personalmente penso siamo all'apice anche se ci sarà
qualche altro spunto vivace. A lunga andare, la gente si accorge che ha
altro da fare.
 
Sentimenti degli italiani
La sinistra estrema 
Spera che gli americani schiattino tutti in Iraq e Saddam resti in sella.
Tanti lo dicono a chiare lettere. Berlinguer lo dice e poi articola senza
senso. Meglio fa Bertinotti che in sostanza tace. Mah.
DS
Penso che muoiano dalla voglia di veder schiattare gli americani, ma non
possono dirlo perchè li hanno chiamati assieme all'Europa per il Kossovo
ed ora non vorrebbero fare due pesi e due misure. Dicono imbarazzati di
tutto, ma sostanzialmente sussurrano che forse è meglio che la guerra
finisca subito. Poi grida, eh se gridano che sarebbe meglio un miscuglio
di cose incomprensibili inframmischiate alla parola PACE. Sarò tardo di
comprendonio, ma non posso riassumervi chiaramente quello che dicono i DS.
Ho capito solo che Saddam comunque va eliminato e ciò è imbevuto di PACE.
Mah
Destra
Saddam va eliminato al più presto possibile e poi gli americani
instaureranno la democrazia che sarà esemplare per gli stati arabi che non
la conoscono. Gli amricani hanno superiorità. Bush 76% di consenso dagli
americani. I tedeschi stanno rivedendo le loro posizioni. I francesi
traballano. I russi smentiscono di voler interrompere i rapporti con gli
Usa. Ecco, dicono a destra, si ricompone piano piano lo spirito occidentale
con la realpolitik. Fra un po' saranno taralluci e vino e così mandano in
giro Powell con una macchina da cucire Necchi che fa faville in borsa:-))
Saddam
fa capire tutto ed il contrario di tutto. Fa appelli religiosi lui che 
trafigge chi professa la religione. E gli altri gli credono. Fa
l'agnellino persegitato quando si è appropriato del potere contro la
stragrande maggioranza della popolazione.
Invoca pietà per i civili, lui che ne ha uccisi a milioni anche per le
guerre in cui si è continuamente imbarcato. Alcuni li ha strozzati lui con
le sue mani, direttamente. Ora non solo li bombarda per dar la colpa agli
americani, ma fa uso indiscriminato di scudi umani in spregio alla più
elementari regole civili e di buon senso. Secondo lui il nemico si
dovrebbe fermare al cospetto di un po' di civili intorno ad un carro
armato che ti spara addosso?
Insomma, è un criminale della peggior specie. Con una armata nemica
potente sopra, una persona seria avrebbe levato le tende proprio per non
causare disastri ai suoi amati connazionali per i quali dice di sbavare.
Baciava i bambini ed ora li mette dentro i pullman e li lancia contro il
nemico(pare sia andata così).  
Borsa.
Penso dovrebbe prendere bene gli eventi di cui sopra ed andare a rialzo,
specie se vengono confermate le assenza dalla TV del rais. Inoltre, queste
evidenti difficoltà del regime, faranno intensificare le operazioni
belliche con il dispiegamento di tutto il potenziale disponibile. Immagino
quindi che oggi ci saranno dure ed intense battaglie dall'esito scontato.
Bony
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' OT
a quanto pare il nuovo filtro ot.economia.borsa deve ancora essere
implementato perchè non funziona granchè bene!
--
Ciao!
   CaMpA

 Situazione della guerra:
http://digilander.libero.it/italiatrash/PISCIATA.wav

 se lo dimenticano), ha superato Karbala ed avanza verso Bagdad.
http://www.nytimes.com/cfr/international/slot1_032803.html
Secondo il New York Times i paesi della coalizione sono:
Afghanistan, Albania, Azerbaijan, Bulgaria, Colombia, Costa Rica, the Czech
Republic, Denmark, El Salvador, Eritrea, Estonia, Ethiopia, Georgia,
Honduras, Hungary, Iceland, Italy, Japan, Kuwait, Latvia, Lithuania,
Macedonia, Marshall Islands, Micronesia, the Netherlands, Nicaragua, Palau,
the Philippines, Poland, Portugal, Romania, Rwanda, Singapore, Slovakia,
Solomon Islands, South Korea, Spain, Turkey, Uganda, and Uzbekistan
Nel frattempo le Isole Salomone hanno satto sapere di essere state incluse
arbitrariamente nella lista, come aveva già fatto nei giorni scorsi anche la
Slovenia. Secondo me se lo vengono a sapere (e se qualcuno spiega loro cosa
è l'Iraq) si cancellano anche le isole Marshall, la Micronesia e Palau.
Altre considerazioni sull'argomento su:
http://www.counterpunch.org/lindorff03192003.html

 Denmark, Italy, Japan, Netherlands, Poland, Portugal, South Korea, Spain, >
Turkey oltre a Gran Bretagna e Australia. 
Dici che sono cacca? Sono minoranza, ma non insignificanti.
E non ho elencato le altre nazioni di un certo peso.
Vorrei solo dire che gli Usa non sono proprio soli.
Mentre invece si parla di non legittimazione necessaria(dove sta scritto)e
di decisioni prese in assoluta solitudine(non è vero). 
Sono d'accordo nel dire che sarebbe stato meglio se si fosse perseguita
con calma la politica di cercare più consensi. Sono d'accordo invece
sull'inutilità delle ispezioni senza esplicite e circostanziate
ricostruzioni delle distruzioni e senza la possibilità di investigare su
cose e persone che avrebbero partecipato alle operazioni. La mancanza di
queste basilari collaborazioni avrebbe dovuto immediatamente scatenare una
guerra a Saddam. Un Saddam furbo nell'aggirare e nel perdere tempo.
Invece bisognava tagliare corto con un personaggio di quel genere. Gli
americani l'hanno fatto fregandosene di tutto giacchè si sentivano
minacciati, a torto o a ragione. 
E quei paesi elencati, che sono minoranza ma non sono pochi, hanno dato
ragione agli americani: Segnalo solo Giappone, Italia, Spagna, Olanda e
Danimarca, ossia paesi occidentali di un certo peso più la seconda potenza
mondiale.


 seconda potenza mondiale.
Non l'Italia e la Spagna, ma Berlusconi e Aznar (e lo stesso vale per gli
altri paesi). Se permetti fa un mondo di differenza.

Ciao Bony! ("...uno che ha tanto tempo ed anche il lusso di sprecarlo"
Guccini) ;-)
Ho riflettuto a lungo ed ho deciso di astenermi dal prolungare queste
discussioni che ritengo, oltre che OT nel modo ma non nella sostanza,
purtroppo inconcludenti.
Ieri un po' provocatoriamente anch'io, lo riconosco, ho lanciato un
sassolino per riportare sul piano della discussione economica la cosa ed il
risultato è stato l'interruzione del dibattito... (mah?)
Nella speranza di allietarti la giornata, mi reimmergo totalmente nel
lavoro... ;-)
Per la cronaca ho liquidato tutte le posizioni e mi sono messo alla
*finestra* per cercare di capire meglio, in neutralità, cosa stia veramente
accadendo...
Un saluto ammirato a tutti coloro che continuano a ribattere alle tue salve.
ciao
lorenzo

 ed il risultato è stato l'interruzione del dibattito... (mah?)
Quando dagli slogano (pericolo, occidente, terrorismo, minaccia) si passa ai
fatti di solito il Bony (e i suoi alter ego) glissano.

 fatti di solito il Bony (e i suoi alter ego) glissano.
perché è dura negare l'evidenza ?

 salve.
Vuoi dire cosucce, bomettine, tricchetracche? 
Errore. Sparo bordate alla dilagante maggioranza vivace e tenace
certamente non da posizioni contrarie, ma neutrali con comprensione per la
posizione americana guardando molto al dopo che potrebbe non essere così
brutto come sembra.



Perchè questa guerra, se si sta ai fatti, è ingiustificabile da qulunque
punto di vista, persino da quelli dello sfruttamento economico delle risorse
petrolifere irachene e dei supposti interessi economici dell'America.
Gli unici a guadagnarci sono i fabbricanti di armi (come spesso capita nelle
guerre) e i produttori di petrolio (che hanno beneficiato negli ultimi mesi
di prezzi abnormalmente elevati). Per il resto, da tutti i punti di vista, è
una operazione a perdere.

 Bony
no, no, non ho detto "a salve", bensì "salve" proprio nel senso di bordate,
ecc...
ora devo andare davvero...(riunioncina fiume) :-((
lorenzo

 d'aprile:-))
Quindi confermi che stai trollando?
:-)
--
Stardust®
"We are a peaceful nation."  George W. Bush, October 2001.
"We are a peaceful people." Tony Blair, October 2001.

 Quindi confermi che stai trollando?
Oramai mi conosci. Sai che mi sta stretto il vestito di moderatore che ho
indossato al solo scopo di contribuire a creare IEBTOL. Lo ritenevo molto
importante per sputtanare i TOL. Ora è lì con tutte le sue potenzialità, ma
a dire il vero è snobbato da molti dei frequentatori di ieb che invece
dovrebbero frequentarlo di più per sviscerare le problematiche tecniche dei
nostri software. Lì si possono anche sensibilizzare i frequentatori a
costituire un'associazione. Quest'ultimo obiettivo fallito per la scarsa
attrattiva dei traders per l'associazionismo essendo individualisti.
Nelle vesti strette di colui che non si può tanto allargare mi ci trovo
male.
Spesso mi piace trolleggiare, ma non sempre ed hai toccato con mano quando
parlo di borsa e quando parlo di guerra. Il trolleggio a volte è necessario
per scaricarsi. Mi raccontava uno che va per la maggiore in questo ng che
lui, quando deve distrarsi e nei momenti morti, scrive nel ng ed in effetti
lo vedo sempre sul faceto anche se si immerge spesso nella politica.
Non concepisco il ng tutto teso a parlare di azioni, anche se a volte ho
scritto il contrario quando si parlava prevalentemente di altro o ci si
incaponiva in stupide ingombranti dispute personali non attinenti la borsa.
Le mie liti con il Portavoce, Brancaleone ed altri nick sempre dello stesso
amico-nemico-amico-nemico con il quale tutt'ora sono in amicizia, erano
molto istruttive per i nuovi perchè si criticavano strategie, errori fra le
cavolate scherzose e parole in libertà.
Non puoi immaginare quante persone mi hanno scritto dicendomi che si
divertivano un sacco.
Insomma, Stardust, penso che una trolleggiatina qua e là fatta bene non è
nulla di grave.
Bony
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 nulla di grave.
Non e' sull OT che ho da ridire, figurati.
Qui se c'e' uno perennemente OT quello sono io :-)
Mi riferivo al "trolling", ovvero alla tua insistenza nel
postare cose palesemente false, spero a fini meramente
provocatori, onde suscitare la solita marea di reazioni
piu' o meno scomposte...


 piu' o meno scomposte...
Mi riferivo a tutto, OT e trolling insomma fuori dalle righe.
Ma sulla guerra, quando mi firmo bony, sono io. Ripeto, quando mi firmo con
un'altro nick, senza nascondermi troppo( non sono nemmeno capace) vuol dire
che mi sono immedismato in un'altro e che mi è difficile, in altro modo, far
capire che vi sono dei distinguo da fare. Ma non è che ci medito su
massaggiandomi le meningi. Vedo uno scritto e voilà, in un attimo vado.
All'infuori della guerra, rarissime volte ho usato questo
strattagemma-nickname, sempre per fare scherzi a rimorchio di qualcun
altro:-)) per creare momenti di ilarità.
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