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Titolo: x Irene_Fune

Hai fatto un'analisi macro econimica PERFETTA.
La ricchezza (cioè la produzione) si sta trasferendo in Cina.
Io lo vedo nel mio settore (abbigliamento).
E tra poco trasferiremo pure noi la produzione in commercializzazione.....
che tristezza
Peppuzzo

"Peppuzzo"  ha scritto

Mi associo a CeccoPeppe. :-)
Non sono d'accordo sull'assenza di analogie.
Il ruolo che le banche assumono oggi attraverso
il finanziamento a "fondo perduto" delle società
è simile a quello assunto dagli stessi istituti negli States a favore dei
corsi azionari.
Potra cambiare la sostanza ma il risultato alla lunga sarà lo stesso.
Riguardo la Cina e la sua possibilità di non "saturarsi a breve" ho i miei
dubbi.
Ho letto che il sistema bancario cinese (statale!), impegnato negli anni a
sovvenzionare le attività
statali improduttive e corrotte, ha accumulato un 50% di inesigibilità sui
crediti concessi.
Che per sostenere i ritmi attuali la Cina dovrebbe creare 9 miloni di nuovi
posti di lavoro l'anno !
Cosa improbabile considerati che i piani di sviluppo tagliano fuori la parte
interna del paese
a favore della parte costiera.
Sappiamo poi sulla nostra pelle quanto la dislocazione delle attivita
produttive favorisca la ricchezza dei luoghi che vi partecipano e quanto
danno, malcontento e corruzione portino nelle regione mantenute estranee ai
processi produttivi.
Andy

corsi azionari.
....cut
Scusate se torno ad intervenire ma a mio parere vi sfugge qualcosa, in
quanto ragionate con i parametri dell'economia classica.
Il problema della Cina ma lo stesso vale per tutte quelle aree di sofferenza
(nel senso che soffrono la fame) non è tanto la politica o l'indebitamento o
quant'altro. Il problema è che il sistema capitalista una volta occupata
un'area e stabilito ritmi di concorrenza consoni alla propria struttura vede
nel tempo affermarsi i seguenti fattori:
1-  riduzione del valore del prodotto.
Per effetto della concorrenza il costo di un oggetto tende a diminuire nel
tempo. Questo è certamente logico nella stragrande maggioranza dei beni di
consumo (ma anche nei servizi). Per capire questo bisogna rifarsi al
concetto di grandezza di valore di un bene che è legata dal suo contenuto di
LAVORO UTILE.
Siccome l'effetto della concorrenza (maggior efficienza) tende a ridurre
questo valore (minor tempo lavorato) ne risulta che il valore di un bene
cala nel tempo.
In pratica accade che, due aziende antagoniste una volta raggiunto i
medesimi standard qualitativi devono per forza ridurre i costi per mantenere
gli utili costanti o crescenti. In un primo tempo si farà efficienza
introducendo sistemi automatici, informatici, ottimizzazioni di processo e
prodotto in generale poi si dovrà lavorare su ciò che ad oggi è ancora
ineliminabile: il costo del lavoro. L'unico modo per ridurlo è rivolgersi a
maestranze (qualificate o meno) che siano disposte a lavorare a meno. Da
qui, prima l'arrivo degli extracomunitari in sede poi (quando tutte le
aziende concorrenti lo avranno fatto e avranno raggiunto costi simili)
trasferimento della produzione in aree di sofferenza maggiore.
2- riduzione dello stipendio del dipendente.
Siccome c'è gente disposta a lavorare a meno anche il dipendente soffre di
questa situazione. Il dipendente si trova tra due fuochi da una parte c'è
l'incremento di efficienza (automazione, informatica, procedure di controllo
di processo) che riduce la sua numerosità. Dall'altra accade che per effetto
del primo "effetto" si trovano sul mercato del lavoro un numero crescente di
maestranza nostrane disponibili a lavorare ancora a meno e un numero di
extracomunitari disposti a lavorare a meno di meno.
In pratica quando le aziende avranno raggiunto l'equilibrio in questo senso,
l'unico modo per competere è ridurre ulteriormente il prezzo del bene
prodotto. Ma per far ciò si devono ridurre i costi. Questo si verifica
solamente se si ottengono maestranze disposte a lavorare per meno soldi
ossia all'estero. Questo processo fortemente instabile è ulteriormente
accellerato dagli stessi attori che lo subiscono: i clienti che alla fine
sono proprio i dipendenti.
Infatti trovandosi con meno soldi il dipendente quando andrà a scegliere al
supermercato un prodotto, cercherà a parità di qualità quello che costa meno
alimentando il mercato del lavoro che glielo può offrire, ma non se stesso.
3- riduzione degli utili per l'imprenditore.
L'imprenditore (chiamiamolo A) che inizialmente produce un bene mai prodotto
lo immette sul mercato con la minima qualità al massimo prezzo che il
cliente è disposto a versare. Per effetto della concorrenza del libero
mercato l'imprenditore B entrerà attratto dagli utili con livello di
efficienza migliore ossia tale da tenere i costi più bassi e la qualità più
alta. Il processo alternante avrà fine nell'area produttiva solo quando
entrambi avranno raggiunto i medesimi costi, medesima qualità e medesime
prestazioni. Se il mercato del prodotto è un oggetto con saturazione si avrà
la fine di entrambe ma se è un bene di consumo corrente il processo
continuerà riducendo il prezzo del bene prodotto. Quindi inizialmente si
ridurranno gli utili fino ad un  livello tale per cui l'imprenditore ad
esempio A valuterà il trasferimento in altra area geografica estendendo il
sistema capitalista. Poi anche l'altro imprenditore B se vuole sopravvivere
dovrà fare lo stesso e così via.
Gli imprenditori A e B cesseranno di produrre il bene solo se un altro bene
lo sostituirà (killer application) oppure se gli utili si ridurranno a tal
punto da non rendere conveniente la produzione. In quest'ultimo caso vi sarà
un solo vincitore, ma per poco in quanto attratti dagli utili che l'azienda
vincente tornerà ad avere, entrerà un nuovo concorrente più efficiente che
cercherà di strappare utili ecc...
L'abilità dell'imprenditore è quella di cogliere il momento per generare la
killer application e cambiare il suo core business prima che sia tardi.
Tuttavia quest'ultima soluzione che poteva andare bene 20-30 anni fa sta
mostrando la sua grande debolezza:
Infatti generando una nuova applicazione che sostituisce (quindi migliora la
precedente) l'imprenditore genera un "incremento di efficienza" globale
(magari proprio nella regione geografica di minor costo. Questo porta ad una
instabilità globale del sistema. Infatti generando maggior efficienza
globale dovrà necessariamente ridurre gli intervalli di tempo della
trasformazione e della innovazione.
Questo fatto non è dimostrabile analiticamente ma è visibile nella vita di
ogni giorno:
la velocità della trasformazione tecnologica in atto è rapidissima ma per
contro non si stanno evolvendo con la stessa velocità i modelli economici,
sociali, religiosi e psicologici dell'individuo.
Dove porterà tutto questo non si sa ma una cosa è sicura:
l'uomo non può reggere gli attuali ritmi sia esso in occidente che in
oriente a meno che non si passi ad un livello di efficienza superiore ossia
tramite l'ingegneria genetica non si modifichi l'essenza umana.
Poi la storia è meglio che finisca qui...

 quanto ragionate con i parametri dell'economia classica.
......le mie becere affermazioni più che dall'economia classica provengono
dalla musica classica
Mi libera la mente da quei pensieri che riverso nei  trheads di Ieb. :-D
Ti ringrazio comunque per l'attenzione. ;-)
E' certo che la concorrenza porta alla riduzione dei prezzi dei beni
prodotti e dei margini da parte degli imprenditori;
Questi ultimi per rimanere concorrenziali preferiscono produrre nei paesi
dove la manodopera costa meno ed è mal tutelata.
C'è da dire che la fase produttiva è quella più rischiosa e meno remunerata.
Il costo di un bene prodotto viene fortemente
aggravato dai costi relativi al trasporto e alla commercializzazione.
Insomma a conti fatti chi si accolla i rischi maggiori nella catena che
porta dalla produzione al consumo è sicuramente l'imprenditore.
Naturalmente poi non si può pretendere di essere competitivi in ogni settore
e di portare avanti attività a perdere (Fiat).
Ci sono settori del tutto trascurati e in cui il nostro paese incontrerebbe
ben poca concorrenza.
Il patrimonio culurale e naturale (turismo), le capacità artigianali , il
genio italico (progettazione e ricerca).
Insomma possibile che ci fossilizzi su una catena di montaggio !
Ciao
    Andy