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Titolo: Grattare il Fib

Anche oggi per tutti gli adepti del gratta e scappa e per coloro che seguono
le regole del buon Vercesi grande grattata sul Fib :
alle ore 16.30 buy 36.305
alle ore 17.10 sell 36.545
... e anche oggi i nostri 200 tick ce li siamo fatti ... okkio perņ che si
fa prima a perderli che a guadagnarli.
P.S.: Per l'altissimo Vercesi, se č ancora da qs parti, mi sa che la notizia
ha fatto il giro, č da qualche giorno che si vede del denaro fortissimo
intorno alle 16.30 e lettera altrettanto robusta dopo le 17.15. Per questo
ho apportato una piccola variante e cerco di chiudere prima delle 17.15
oggi l'ultimo ha fatto 36.480 se non ricordo male )
Ciao
Vik



 Vik
Ciao Vik,
	un po' alto lo sono (1.80 mtr), ma per quanto possa avere
l'ego ipertrofico, *altissimo* mi sembra eccessivo.....:-)
La tua e' una obiezione sensata, che gia' mi e' stata fatta
privatamente, anche se con diverse finalita' (se lo racconti, tutti lo
usano, nessuno guadagna piu'). Se cosi' fosse, allora il *gran
movimento* lo noteresti solo per uno o due minuti dalle 16:30, e
poi tornerebbe una calma piatta. In realta' la volatilita' dell'ultima
ora e' circa il doppio delle altre ore, e lo era anche 3 anni fa. Penso
che il tutto derivi dalla interazione con Wall Street, ma  temo che la
cosa sia alquanto complessa. Lo strano e' che pure sullo SP
futures l'ultima ora e' piu' volatile e un po' piu' facile da
*lavorare*.
Auguri,
	-Lorenzo Vercesi
 
http://www.venus.it/homes/ik2hlb/

 l'ego ipertrofico, *altissimo* mi sembra eccessivo.....:-)
Sicome anch'io sulla carta 'identita' sto a 1,80 esatti approfitto per dire che
sono entrato ieri sera a 35.450 e stasera a 36.480.
Se continua cosi' a mille alla volta arriviamo dove?????
Che poi son finite le cartucce e con cosa sparo??????
Speriamo nello stornino??????
La solita storia .
Sale o scende?????
A domani l'ardua risposta.
E: Macca..........

 > oggi l'ultimo ha fatto 36.480 se non ricordo male )
Stasera ho voluto metterci il naso e controllare oroloio alla mano cosa succedeva
al borsino dove sto tutto il giorno a bighellonare tra un FIB e una FIAT.
Ecco cosa ho notato oggi;-
Verso le quatrro e mezza tutti compravano sullle 36.400 36.300 e poi alle 17.15
tutti questi vendevano sulle 36.000 con stop loss per evitare ulteriori perdite.
Dicevano loro.
Ed io allora ho messo in compra alle 17.15 a 36.000 e ho venduto all'ultimo minuto
(perche' gli ordini li faccio passare all 99% con il pc e non col telefono che
noto sempre una fregatura di almeno 100.000 a contratto ai troppo frettolosi sia
in acquisto che in vendita) a 36.100.
LORENZO che segue i prezzi potrebbe anche spiegarlo perche' succede .
Io ex marmista genio mi e' sembrato di notare che si compra sperando di guadagnare
e poi si vende per fifetta del giorno dopo.
Sbaglio io a comprare ma sbagliano qualche volta quelli che voglionio chiudere
costi quel che costi.
Dopotutto cose'e' un FIB di fronte a quel che puo' succedere.
Siamo veramente dispiaciuti per quanto successo al buon PERINI, ma purtroppo
questa e' la storia della vita.
E allora perche' ammattirci per un FIB aperto????
Basta aspettare o altrimenti basta non fare il FIB.
Troppo semplice ma purtroppo e' cosi' dal mio punto di vista.
E se non si puo' sopportare un FIB aperto, meglio comprarsi un BTP o un CCT.
Tutta salute.
Eugenio Maccarinelli

 e poi si vende per fifetta del giorno dopo.
Eh si, il punto e' proprio quello: spesso l'unica differenza tra il
privato ed il *professional* sta nelle p...e, i secondi avendo le
spALLe protette, non scoppiano dal punto di vista psicologico e
guadagnano......, ma non sempre!.
Il fenomeno di cui tu fai menzione, usare il comando telematico
invece che il telefono, credo abbia a che fare con la velocita'
operativa. Tra quando ordini una operazione, e quando questa viene
eseguita passano una manciata di secondi, e spesso ti ritrovi con
un prezzo peggiore di 5-10 (o piu') tick. Questo fenomeno
oltreoceano lo chiamano slippage, e noi in Italia pure, visto che non
e' facilmente traducibile. La cosa ha che fare con il fatto che la
maggior parte di noi tende a comprare quando i prezzi salgono e
viceversa (cosa che farebbe inorridire ogni massaia), cosi' anche
pochi secondi sono deleteri. In piu' gli ultimi minuti, in genere,
hanno un comportamento un po' caotico, dovuto forse a chi non
vuole restare con il cerino in mano. E si allarga pure lo spread
denaro-lettera -producendoti una commissione nascosta-, ma non
so se quello te lo fanno vedere al borsino.
Saluti,
	-Lorenzo Vercesi
 
http://www.venus.it/homes/ik2hlb/

E se non si puo' sopportare un FIB aperto, meglio comprarsi un BTP o un
CCT.
Sante parole.
Ciao Vik

<E se non si puo' sopportare un FIB aperto, meglio comprarsi un BTP o un
CCT.
Come si fa a paragonare un' investimento in titoli di stato, rappresentanti
della massima sicurezza, ad un contratto Fib30 ?
Un contratto Fib30 espone al massimo grado di rischio a parità di leva
finaziaria, in un mercato (quello dei derivati) definito dalla Consob "ad
altissimo rischio". Penso che esistano infinite vie di mezzo... è come
paragonare un' auto economica ad una Formula 1.
Molto semplicemente, chi vuole fare Fib deve sapere che i soldi si perdono
con facilità enorme. Non si può vincere sempre. A nessun gioco. Figuriamoci
ad un gioco che permette di guadagnare milioni in pochi minuti (con l'
investimento minimo).
Alex Master


Ciao Alex,
	non so se la frase riportata e' farina del mio sacco (non ho piu' il
mex)
oppure di altro che mi ha risposto, ma il titolo del post e' il mio, per
cui
mi sento tirato in ballo. Evidentemente era una provocazione, ma
neppure tanto.
Tutte le forme di investimento hanno una loro dignita'
(dal punto di vista economico), purche' siano efficienti, ovvero abbiano
il giusto rendimento atteso a parita' di rischio atteso. Nel piano
cartesiano Rendimento-Rischio, si puo' ipotizzare una curva, inclinata
positivamente, su cui si collocano tutte le attivita' finanziarie
(efficienti),
partendo da quella risk-free (in Italia il BOT a tre mesi, in genere)
fino
ad arrivare alla speculazione in futures. Dove collocare i nostri
investimenti e' cosa eslusivamente soggettiva, e la cosa che va bene
per me (magari i CCT), puo' non piacere a te (che magari ami il BTP
trentennale, volatile quanto una azione).
Sui futures, in genere, si fa un po' di confusione in quanto molti
pensano che l'effetto leva sia sempre presente, ma non e' cosi'.
Ad esempio se tu con 1 miliardo (parcheggiato in P/T) *muovi* un paio
di Fib, ottieni un effetto leva minore dell'unita' ed in piu' hai il
vantaggio
di commissioni pari a meno di un decimo di cio' che si paga sulle
azioni. In pratica, con un opportuno investimento in FIB (e con un
leverage di molto inferiore all'unita') potresti avere, in linea
teorica, un
rischio finanziario pari a quello di un CCT ( e molto inferiore ad un
BTP).
La cosa dipende solo dalla leva finanziaria, cosa di cui si e' accorta
(con gran ritardo) pure la CONSOB, che da poco costringe i gestori a
denunciarla ( la leva ) nelle gestioni patrimoniali.
Sorry se ti ho tediato con cose note,
	-Lorenzo Vercesi
 
http://www.venus.it/homes/ik2hlb/

...
| <E se non si puo' sopportare un FIB aperto, meglio comprarsi un BTP o un
| CCT.
| 
| Come si fa a paragonare un' investimento in titoli di stato,
rappresentanti
| della massima sicurezza, ad un contratto Fib30 ?
PUNTO UNO
Grazie ai consigli di LORENZO VERCESI sono riuscito finalmente a scaricare
il 
news.tol.it
 e davvero ho trovato qulche altro messaggio perche' tin,it
e' di nuovo fermo da due giorni.
CHE P:::E
La frase che ALEX  richiama era messa in un constesto un po' piu' ampio e
detta come la mette LUI la risposta sarebbe giusta.
Pero' non esatta perche' non correttamente collegata.
Questo per chiarire che qua nessuno e' fesso o deve essere passato per tale
anche se lo e'.
Senza offesa naturalmente.
| 

...
| Eugenio Maccarinelli wrote:
| 
| > Ed io allora ho messo in compra alle 17.15 a 36.000 e ho venduto
all'ultimo minuto

Devo lasciare tutto il messaggio di LORENZO perche' anche se lo leggiamo 2
volte non fa assolutamente male, anzi...
Volevo solo dire che posso confermare in pieno quanto dice e perche' il
piu' delle volte io sono fortunato e i miei amici meno (loro mi chiamano
culatone che non ha assolutamente niente a che vedere con culatino. Per non
essere frainteso, ho voluto subito chiarire la differenza).
Ecco quel che succede col COMANDO TELEMATICO (ecco come dovevo chiamarlo e
cosi' rispondo anche a quelli che volevano chiarimenti e mi hanno scritto
personalmente).
Io cerco di passare l'ordine quando va su e mi ritrovo che il 90% delle
volte vendo piu' alto.
Compro mentre vedo che va giu' e il piu' delle volte mi confermano un
prezzo minore di quel che volevo spendere.
Loro col telefono, naturalmente comprano al prezzo del denaro e vendono
sulla lettera (adesso se ho detto al contrario, correggete Voi
mentalmente).
E poi giu' a tirar moccoli contro quelli della SIM che stanno cento Km:
lontano perche' devono sempre prendere 100.000 in meno se vendono o
spendere 100.000 in piu' se comprano.
Hai voglia io di dirgli FATE COME ME col COMANDO TELEMATICO.
Non vogliono assolutamente, cascasse il  mondo, continuano col loro metodo.
Ed io col mio.
A fine anno faremo i conti.
Eugenio Maccarinelli
| 
| 	-Lorenzo Vercesi
| 	 
http://www.venus.it/homes/ik2hlb/
| 

 mex)
E difatti l'aveva detto quell'asino del genio

  PAROLE SANTE, adesso posso andare a BUDAPEST tranquillo, ho quasi i FIB chiusi,
ho quasi ancora le azioni, ho quasi ancora i fidi da restituire alla banca, ho
regalato il cane di mia moglie al mio amico conte (titolo nobiliare), la borsa
cala, la borsa salira'.
Le solite cose.
P.S.- Per il cane mi e' spiaciuto moltissimo (un figlio di campione del mondo
pastore maremmano).
E' stato per colpa dei vicini perche' abbaiava troppo e anche loro avevano le
loro buone ragioni.
Pero' e' finito in un castello antico e quasi quasi essere diventato cane nobile
invece che cane del "genio" puo' essere stata una buona azione.
Pittosto che portarlo al canile, quasi una buona azione, pero' non lo so':
Spero non soffratroppa la mancanza della Sig: Filippini, che piange da tre
giorni.
Altro che la borsa, questa e' storia vera.
Buone ferie a VOI, ma anche a me stavolta.
E se va gi' non preoccupateVi che poi va su'.
Lo dice anche CLINTON qualche volta.
Adesso dovrebbe essere giu'.
Lunedi' chissa'.
Eugenio Maccarinelli quasi a BUDAPEST.