Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Quando si parla di borse asiatiche...

Ciao a tutti.
Sono una studentessa di Economia e Commercio iscritta al primo anno,
ho 19 anni, e vorrei fare una considerazione circa quanto ho scritto
in subject.
Ovviamente non si tratta di farina del mio sacco, ma di una cosa che
ho letto su un quotidiano e che riporto qui in area sperando che
qualcuno di voi mi dica se ho capito bene oppure no.
Nel caso abbia scritto una sciocchezza vi chiedo di perdonarmi, sono
assolutamente a digiuno di ogni tipo di notizie che leggo in questo
NG, pero' l'argomento mi interessa e vorrei per lo meno cominciare a
capirci qualcosa.
Mi sembra che quando in Asia (in Giappone in particolare) le cose
vanno male, le Borse europee e la Borsa americana non possono che
guadagnarci perche' i risparmiatori asiatici riversano i loro capitali
verso altri titoli, provocando due cose: da una parte il rialzo dei
titoli americani ed europei, dall'altra la riduzione del costo delle
materie prime (credo componenti elettronici delle quali i paesi su
citati sono grandi produttori).
E' giusto oppure no?
Grazie a tutti.

 citati sono grandi produttori).
	In realta' l'abbassamento dei prezzi crea una competizione fuori regole.
In sostanza quello che accade, e sta infatti avvenendo, e' che visti i
prezzi dei prodotti asiatici i consumatori acquistino qui tutti i prodotti,
come automobili per esempio. Questo provoca una competizione impossibile da
sostenere per le aziende occidentali.
S*B

 citati sono grandi produttori).
Niente affatto.
Come ha mostrato la crisi del 28 ottobre scorso, le borse sono tutte
'sorelle'.
Oggi le borse europee e quella americana sono tranquille perchè la crisi
asiatica è stabile (brutto stabile, ma stabile).
Cosa succederebbe se, per fronteggiare una nuova crisi di liquidità
interna, i risparmiatori asiatici ritirassero d'un colpo i propri capitali
investiti all'estero?
Non è chiaro poi perchè gli investimenti all'estero abbassino il costo dei
componenti elettronici.
-- 
Saluti
Silvio Sorrentino

titoli americani ed europei,
In breve : se la tua teoria del riversamento dei capitali fosse
vera 'tout court' quando Wall Stret cala o crolla dovrebbero
impazzire di gioia le borse europee... e vediamo bene
che e' tutt'altro... entrano in gioco complesse valutazioni
- vedi altro post - ed anche molti fattori di natura psicologica,
come reazione immediata.
Gigi
 

evita il rialzo del TUS.
Se non ti e' di troppo disturbo potresti spiegarmi meglio perche' si
verificano questi tre effetti?
Grazie, e ciao.
Stefania Paladini
HomePage: 
http://www.geocities.com/CollegePark/8214

componenti elettronici.
Ehm.. direi di lasciar perdere, se provassi a spiegare cosa ho pensato
ti verrebbe di sicuro da ridere :-)


come reazione immediata.
Quali sono le complesse valutazioni? Perche' si verificano fattori di
natura psicologica?
Mi rendo conto che queste sono domande che non trovano certamente
risposte in uno/due (o cento) messaggi di un newsgroups, pero' mi
piacerebbe scoprire come funzionano certe cose. (non per niente mi
sono iscritta a Economia. Puo' sembrare retorico o banale, ma prima di
pensare al posto di lavoro penso alla laurea come ampliamento di
conoscenze. Forse e' perche' sono ancora molto giovane e non ho idea
di cosa sia la "competitivita' sul lavoro" e la necessita' di mandare
avanti una famiglia, ma per il momento mi piace pensarla cosi').
Cmq: hai qualche libro da consigliarmi? Io avevo gia' pensato di
acquistare qualcosa di "leggero" , tanto per cominciare, e avevo
pensato a "Come si legge ilSole24Ore". Che ne dici?
Grazie e Ciao


(Stefania Paladini) wrote:

  Ciao Stefania,
mai scandalizzarsi dell'ignoranza, siamo qui tutti per imparare.
Visto che sei ai primi studi di economia vorrei farti riflettere su alcune
cose.
- Sono pochi gli Economisti che si sono arricchiti in borsa nonostante il
loro livello di ignoranza fosse (forse solo di poco) inferiore al nostro.
- Che determina il prezzo di (quasi) tutte le cose è l'incontro della
domanda e della offerta. Ma il prezzo è solamente uno dei valori che un
bene può avere. In realtà
l'Economia Politica non ha ancora dato una risposta unica e definitiva al
problema del valore. E forse perchè non c'è.
- La  costruzione delle funzioni di domanda e di offerta nella teoria
economica sono così piene di ipotesi restrittive e semplificatorie da
risultare delle mere
esemplificazioni. In realtà i fattori psicologici e sociologici possono
essere i più disparati, ma sono fondamentali e determinanti per trovare
funzioni di domanda e di
offerta verosimili. Questo lo vedrai se studierai marketing. Tra l'altro
non è un caso che si parli di panic selling. Non è forse il panico un
concetto della psicologia
piuttosto che dell'economia?
Ti fa onore il voler studiare l'economia come ampliamento della tua
cultura, tanta ne manca in Italia di cultura economica. Basti pensare che
le cose hanno cominciato a marciare decentemente quando al governo c'è
andata gente come Ciampi, Dini, Prodi, gente che di cultura economica ne
ha da vendere.
Non so se ti ricordi, ma una volta avevamo Craxi e Cirino Pomicino.
Ciao, ho scritto anche troppo.
Fabrizio

pensato a "Come si legge ilSole24Ore". Che ne dici?
Auguri sentiti per il tuo lavoro futuro!
Non posso dire nulla perche' sono un 'pollo ruspante' : non ho fatto
studi organici di Economia se non per aiutare mia moglie a passare un
esame (..) ;   e non leggo mai nulla (salvo appunto il Sole 24 ore).
sono certo che ora (a meno che fatichi la sera a prendere sonno)
non ti azzarderai piu' a chiedere spiegazioni a uno logorroico come
me.    . ;-)
Gigi

per interrompere il circolo vizioso.
Aggiungo solo qualche tassello alla tua curatissima esposizione:
l'intervento dell'FMI nella crisi asiatica e' stato proprio per questo
motivo aspramente criticato, e la fascia delle imputazioni andava da
un "ha fatto gli interessi degli Stati Uniti" a "non deve essere una
corte fallimentare". Certo, come anche tu hai ricordato, non bisogna
dimenticare, che nel momento in cui l'FMI e' intervenuto nella crisi
asiatica, seppur curando in principal modo gli interessi USA, ha
praticamente imposto ai Paesi asiatici (Corea del Sud e Thailandia in
primis) che i Governi si adoperassero per mettere in atto una serie di
misure restrittive di politica economica, monetaria e fiscale.
Ma di fatto, l'FMI, sotto l'influenza delle lobby istituzionali e
commerciali, non ha fatto altro che ridurre notevolmente il grado di
rischio delle istituzioni finanziarie (dovrei aggiungere "americane",
come Chase Manhattane e Citicorp) che si sono sentite, per cosi' dire,
coperte proprio dall'FMI, in caso di inadempienza dei debitori.
Il circolo vizioso, quindi, non e' stato interrotto, ma solo ridotto
ad una scala piu' controllabile (dovrei aggiungere "dagli americani").
Nella prossima settimana, si svolgeranno una serie di incontri a
Washington (Banca Mondiale e FMI) che serviranno proprio a fare il
punto della situazione e a chiarire quale debba essere il ruolo di
questi colossi istituzionali internazionali nell'ambito del panorama
mondiale dell'economia. Sperem.
Salutoni...
     /// Rebel Yell ///
[Togliere GEDAM dall'e-mail]

Ciao, ho scritto anche troppo.
Se il tempo per scrivere ce l'hai, non preoccuparti di scrivere troppo
se hai qualcosa da dire.
Grazie e Ciao.


me.    . ;-)
Ti sbagli :-) 
Io chiedo spiegazioni: chi mi risponde merita i miei ringraziamenti
visto che "mi ha fatto un favore".
Quindi grazie e a risentirci alle prossime domande :-)
Stefania Paladini
Http://www.geocities.com/CollegePark/8214

riflesso dell'economia, sempre e comunque)
E' riflesso dell'economia delle aziende e della economia del paese cui
appartengono gl investitori (vedi ora Italia). 
Comunque i crack di borsa (come nel 29) deprimono l'economia,
de facto, indipendentemente dalla situazione preesistente : cosi' fu
per la Grande Depressione, appunto. Cosi' fu dopo il crack di Tokio
(anche per altri motivi  in questo caso).
Cosi' temeva Greenspan (il governatore della Fed, allora appena
'assunto') dopo il crack di Wall Street dell' 87, e per questo mise
in moto misure straordinarie per prevenire la depressione. Se ti 
va si puo' parlarne (effetto della borsa sull'economia)
Gigi

 piu' che una bambina.
Questa sì che è fortuna!! Ciao.
Fabrizio

 Ci vorrebbe piů integrazione tra le varie discipline.
Ciao Fabrizio.
Ti ringrazio per la risposta esauriente e volevo dirti che, in
relazione alla frase che ho quotato qui sopra, sono perfettamente
d'accordo.


se ti va si puo' parlarne (effetto della borsa sull'economia)
Credo che possa essere molto interessante. Ho lanciato un thread a
parte, poiche' l'argomento suppongo sia molto ampio.
Ciao.