Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: buone notizie per l'immobiliare

Extracomunitari con reddito di 12 mila euro all'anno che fanno 
debiti per 100 mila euro.
Coppie italiane con reddito combinato di 25-30 mila euro all'anno
che hanno un mutuo sulle spalle di oltre 200 mila eurozzi.
In tempi "normali", il mutuo raggiungeva l'equivalente di 3-4 anni
di stipendio; adesso è più che raddoppiato.
E per fortuna che l'economia ancora va bene (ancora per poco).
Si perchè quasi il totale dei mutui (da pagare) è stato spalmato
sul mercato, sotto varie forme d'investimento e riappioppato al parco buoi.
Iiihìhìhììì... In campana, che se ne accorge tardi, ma se ne accorge...
Intanto, per rimediare, le Banche allungano il debito a 40 anni;
seguiranno 50, 60 e poi il debito generazionale, così tornerà di
gran moda il detto: "tacci tua e de tu nonno", trasformato in:
"tacci mia e del debito de mi nonno".
...Avanti sequoia!

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news:f942pf$r7i$1...@aioe.org...
Extracomunitari con reddito di 12 mila euro all'anno che fanno
debiti per 100 mila euro.
Coppie italiane con reddito combinato di 25-30 mila euro all'anno
che hanno un mutuo sulle spalle di oltre 200 mila eurozzi.
In tempi "normali", il mutuo raggiungeva l'equivalente di 3-4 anni
di stipendio; adesso č piů che raddoppiato.
E per fortuna che l'economia ancora va bene (ancora per poco).
Si perchč quasi il totale dei mutui (da pagare) č stato spalmato
sul mercato, sotto varie forme d'investimento e riappioppato al parco buoi.
Iiihěhěhěěě... In campana, che se ne accorge tardi, ma se ne accorge...
Intanto, per rimediare, le Banche allungano il debito a 40 anni;
seguiranno 50, 60 e poi il debito generazionale, cosě tornerŕ di
gran moda il detto: "tacci tua e de tu nonno", trasformato in:
"tacci mia e del debito de mi nonno".
...Avanti sequoia!
Se citi la fonte di quanto posti e' meglio : 
www.cobraf.com

 Se citi la fonte di quanto posti e' meglio :
www.cobraf.com
Esistono già i mutui a 50 anni:
Ubi Banca lancia un mutuo: durata 50 anni:
http://www.ecodibergamo.it/EcoOnLine/ECONOMIA/2007/06/19_ubibanca.shtml
... e anche il mutuo infinito:
Arriva il mutuo eterno:
http://etleboro.blogspot.com/2007/07/arriva-il-mutuo-eterno.html
ciò nonostante il tramonto dell'immobiliare è già iniziato...
Colpo di freno al caro-casa "Iniziato il calo dei prezzi":
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=1279527
ROMA - Comprare casa oggi? Meglio aspettare. Poco, visto che il
momento buono potrebbe arrivare nei prossimi 6 mesi. Sì perché se
nella prima parte del 2007 i prezzi degli immobili erano saliti (in
media dell'1,7%), nella seconda parte acquistare un immobile dovrebbe
costare meno. Il rapporto FIAIP (Federazione Italiana Agenti
Immobiliari Professionali) prevede infatti, per il secondo semestre
2007, una flessione dei prezzi: -10% per il mercato urbano...
In evidenza le previsioni sui prezzi delle case città per città per il
secondo semestre 2007:
Aosta -10%
Milano -10%
Trento -10%
Venezia -10%
Firenze -10%
Torino +10%
Genova -10%
Trieste +5%
Bologna -10%
Ancona -10%
Perugia +5%
Napoli -5%
Campobasso +10%
Potenza -10%
Palermo +5%
Roma -10%
L'Aquila -10%
Bari -10%
Catanzaro +5%
Cagliari -5%
Altri informazioni sulla situazione immobiliare, tanto per sfatare il
luogo comune secondo il quale "i prezzi delle case possono solo
salire".
Case a Firenze: presto una contrazione dei prezzi:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=5931608
Forum sulla bolla immobiliare
http://freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=150353&f=150353
Discussione principale:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=1273062&p=15&#Last
Alloggi, i prezzi precipitano: 8% in meno:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=3689
Blog - La Bolla Attenzione che tra un pò scoppia:
http://blog.libero.it/labolla/
Blog - La bolla immobiliare Raccolta di link per seguire il mercato
immobiliare in Italia:
http://bolla.immobiliare.googlepages.com/home
Le fasi del mercato immobiliare:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=2782
I cicli del mercato immobiliare - dati e grafici:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4443
e buona bolla a tutti...
Ciao ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:1186319959.8...@b79g2000hse.googlegroups.com...
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Discussione principale:
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Ciao ;)
Mi fate ridere.
Sono cent' anni che gli immobili si muovono  CICLICAMENTE.
Questo ribasso è salutare rispetto ad aumenti precedenti altrettanto 
salutari.
kappa

 kappa
Una precisazione, non è esattamente da cento anni che il mercato
immobiliare è ciclico, il mercato immobiliare è un mercato
relativamente "giovane" e la sua ciclicità, in Italia, ha avuto inizio
poco dopo gli anni 50.
Quattro cicli dal 1965 al 2001:
http://im0.freeforumzone.it/up/10/57/386361591.jpg
Sul fatto che questa bolla speculativa immobiliare sia così salutare
avrei qualche dubbio in merito.
Moniti di un crac immobiliare mondiale:
http://www.movisol.org/ulse276.htm
Da cui:
...Nel pubblicare lo studio, lo scorso 16 giugno, l'Economist
concludeva:
"La lievitazione dei prezzi degli immobili abitativi in tutto il mondo
è la più grande bolla della storia. C'è da prepararsi al dolore
economico quando essa scoppierà ... Mai prima il prezzo reale della
casa era salito tanto rapidamente, per un periodo così protratto, in
così tanti paesi ... L'aumento dei prezzi immobiliari ha contribuito a
sostenere l'economia mondiale dopo lo scoppio della bolla delle azioni
nel 2000. Che succederà se presto il boom della casa finirà in un
crac?".
Secondo lo studio dell'Economist, "il valore complessivo degli
immobili residenziali nelle economie sviluppate è aumentato di oltre
30 mila miliardi di dollari negli ultimi cinque anni, superando i 70
mila miliardi, un aumento pari al 100% dell'insieme del PIL di questi
paesi. Questo non fa solo impallidire al confronto qualsiasi boom
immobiliare, ma è superiore alla bolla di tutte le borse alla fine
degli anni Novanta (che registrò un aumento del PIL dell'80% in cinque
anni) o della bolla della borsa americana alla fine degli anni Venti
(55% del PIL). In altre parole sembra la più grande bolla della
storia"...
Mai sentito parlare dei mutui subprime?
Ecco una lista aggiornata in tempo reale di istituti di credito
falliti negli USA:
http://ml-implode.com/
a oggi sono 110 a partire dal dicembre 2006, i subprime esistono anche
in Italia, è solo questione di tempo.
IMHO, naturalmente...
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1186427627.9...@b79g2000hse.googlegroups.com...
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http://ml-implode.com/
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IMHO, naturalmente...
Ciao
Io ho assistito a tutti i cicli dell' edilizia a partire dal 1945 fino ad 
oggi.
CHI  HA  COMPRATO  UNA  CASA  NON  SI  E'  MAI  PENTITO............TI  DICO 
MAI............TI RIBADISCO  MAIIII !!!!!!!!!!!!
Tutto il resto sono   PALLE  di giornalisti economici che scrivono cose 
strane e complicate perchè anche loro   DEVONO  CAMPARE.
Quando avrai vissuto tanti anni come me   trarrai conclusioni  IDENTICHE 
ALLE  MIE.
Ciao.
kappa

 ALLE  MIE.
Tu la prendi dalla parte giusta; cioè è come se qualcuno venisse a dirti che
diminuirà il costo della vita, ed hai ragione, ma fino ad un certo punto.
Bisogna ammettere che i prezzi delle case sono saliti molto, troppo.
Ma non è per quello che potrebbero stornare un po'. 
Il guaio sono i troppi mutui; i mutui facili e ad alto rischio insolvenza.
Se la gente non paga, la Banca gli toglie la casa, ma la Banca vuole i soldi
e non le case, che perciò finirebbero alle aste giudiziarie.
Una, cento, mille, diecimila, centomila case all'asta, sai che significherebbe?
I prezzi dovrebbero essere più bassi per forza; i CTU che stilano le perizie, 
sono obbligati a "stare bassi", perchè il bene va venduto e non tenuto in vetrina.
E questo pericolo, storicamente non c'è mai stato; è una novità.
Purtroppo.
Salùt :-)

 kappa
Una domanda: se tu sapessi che, mediamente, gli appartamenti entro 2
anni perderanno circa il 30% del proprio valore, compreresti comunque
adesso oppure attenderesti?
E se compreresti, perché comperare un bene quando il proprio valore si
trova ai massimi?
Qual'è la logica?
Per chi è ancora convinto che i prezzi delle case non possono scendere
propongo questo grafico:
Il ciclo immobiliare delle abitazioni
http://www.cresme.it/ftp/sistemi_informativi/cicloimmobiliare_abitazioni.pdf
il calo, come mostra il grafico è già iniziato da un pezzo, per
esempio:
Alloggi, i prezzi precipitano: 8% in meno
http://www.tribunatreviso.quotidianiespresso.it/giornalilocali/index.jsp?s=tribunatreviso&l=articoli-dettaglio&id=1381387
Sul fatto che comperare un appartamento sia sempre un affare non sono
affatto d'accordo, molti di noi non sanno cos'è il "negative equity",
io stesso fino ad un anno fa non ne ero a conoscenza:
Il Negative Equity - scritto da OTC
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=2790
Per ciò che concerne i giornali economici ed i media in generale,
semmai, è il contrario, ti fanno credere la solita frottola che i tuoi
risparmi nell'immobiliare sono al sicuro condividendo un comune
interesse con le banche che prestano soldi.
Ripeto l'immobiliare era un ottimo investimento tra il 1997 e la fine
del 2005 quando il trend era in crescita, ora converrebbe attendere il
calo dei prezzi semmai valutando (sottolineo valutando) la possibilità
di andare temporaneamente in affitto.
La persone più attente hanno già colto i segnali che indicano che
qualcosa non funziona...
Ubi Banca lancia un mutuo: durata 50 anni
http://www.ecodibergamo.it/EcoOnLine/ECONOMIA/2007/06/19_ubibanca.shtml
Arriva il mutuo eterno:
http://etleboro.blogspot.com/2007/07/arriva-il-mutuo-eterno.html
Non vi pare?
La crisi è inesorabile, è solo questione di tempo, tutto qui...
Ciao ;)

Una domanda: se tu sapessi che, mediamente, gli appartamenti entro
e lascialo sta'
è vecchio, pòraccio