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Titolo: Liberalizzazioni [OT?]

Perdonate il personalismo, ma questa è una vicenda che merita una 
piccola considerazione.
Alcuni anni fa scelsi un gestore telefonico alternativo a Telecom, ne 
fui molto felice perchè il servizio era ottimo e la tariffa decisamente 
più economica.
Passarono gli anni e alle mutazione del mercato si contrappose 
l'immobilità del mio gestore alternativo, decisi così di aderire ad un 
rientro in Telecom che mi avrebbe fatto risparmiare circa il 40% della 
tariffa ed ottenere una velocità ADSL maggiore.
Firmai quindi il contratto e... non ne seppi più nulla. Dopo varie 
richieste di notizie in merito fui ricontattato da un commerciale che 
mi richiese la firma del contratto (la seconda) adducendo confuse 
motivazioni, perplesso firmai comunque. Ancora nulla, smisi di 
interessarmene disgustato.
Dopo circa un anno fui contatto dalla direzione Telecom che tra mille 
scuse mi richiedeva, se ancora disponibile, di rifirmare i papiri e mi 
garantiva il passaggio entro una settimana: dissi con garbo tutto ciò 
che avevo da dire in merito e firmai. Dimanticavo: per la prima volta 
mi chiesero di procurarmi il codice OLO presso il mio gestore.
Nulla.
Passarono altri mesi e fui contattato da British Telecom: offerta 
ancora più vantaggiosa sul piano economico (-50%) e simile su quello 
tecnico, quindi firmai dando anche a loro il codice OLO.
Nulla.
Ora vengo nuovamente contattato da Telecom (Italia) che sempre tra 
mille scuse mi ripropone di rientrare nella loro clientela (altra 
firma?) e che tutti i disguidi passati erano dovuti al fatto che il mio 
gestore impediva di fatto il mio "rilascio" (sono ostaggio?), ma che 
adesso avevano vinto una causa e tutto si sarebbe sistemato. Per 
correttezza ho fatto presente che avevo da circa un mese firmato con 
altro gestore e loro mi hanno risposto che "...bisogna che Telecom 
autorizzi il passaggio ed in questi casi ci vogliono anche più di sei 
mesi..." a buon inteditor...
Ho quindi chiesto un paio di giorni per "relazionarmi" com BT: dopo 
trafile automatiche apparentemente senza fine... cadeva la linea o 
l'operatore non rispondeva pervicacemente.
Domani mattina accetterò, mio malgrado, questa proposta "che non si può 
rifiutare" di TI e vedremo cosa il futuro mi riserverà.
Morale da due anni pago il doppio di quanto potrei senza poter 
civilmente fare nulla: di sicuro ciò che appariva come una grande 
possibilità per gli utenti di scegliere e quindi avere voce in capitolo 
sulla regolamentazione del mercato si è rivelato nei metodi come un 
peggioramento delle pratiche vessatorie ed unilaterali dei gestori.
Riflettici un po' Bersani.

 Riflettici un po' Bersani.
Monopolista contro burocrate.
Chi pensate che vincerà (e che ha sempre vinto)?
(chiederlo a te, sarebbe troppo scontato...:-)).......)
Non prendiamo poi in considerazione in cui l'ente o soggetto, tra 
monopolista
e burocrate, sia lo stesso. 

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in un paese normale la rete ed il gestore sarebbero cosa diversa.
Mi spiace per la tua disavventura.

 Mi spiace per la tua disavventura.
Ti ringrazio per la partecipazione :-)
In un paese normale i gestori _non_potrebbero_ tenere in ostaggio i 
clienti. Alcuni mi hanno suggerito di rivolgermi a qualche associazione 
di consumatori per veder risolta la questione, ma mi pare una forma di 
clientelismo anche questa (essere o non essere, associazione o Santo in 
Paradiso?)...
Se una grande lezione ci ha dato il Sig. Englaro è quella che 
Civilmente bisogna lottare per i diritti e non ottenerli sottobanco o 
per canali alternativi.
Ciao :-)

 e burocrate, sia lo stesso.
In questa vicenda emerge che tutti gli attori, ognuno a modo proprio, 
hanno operato in totale libertà a scapito della clientela.
Il messaggio che passa è di totale sudditanza del Cittadino, chiamato 
agli obblighi ed allontanato dai diritti.
Hai notato le nuove proposte tariffarie dell'energia? ;-)
Adesso scoprono il forfait... senza dirti però cosa paghi se sfori il 
plafond. Si distrugge sistematicamente la logica di accesso ai servizi: 
tu intanto paga, poi (noi) vedremo cosa darti e come farlo.
Ciao! ;-)

 Ciao! ;-)
ciao
 

 per canali alternativi.
Rivolgersi ad una associazione di consumatori mi pare tutto tranne che un 
canale alternativo, sottobanco, paralegale, ecc.
Secondo me è, anzi, un modo civilissimo di fare valere i propri diritti 
quando questi vengono calpestati.
Purtroppo, in un paese dove la giustizia civile praticamente non esiste, non 
è solo il modo migliore, ma in pratica è anche l'unico modo che permette una 
autotutela efficace contro certi tipi di abuso.
P.S.
Io ho mollato Telecom alcuni anni fa.
Un annetto fa ho ancora cambiato gestore.
Entrambe le volte è andato tutto liscio.
Ho sempre fatto tutte le pratiche via internet e per posta, evitando con la 
massima cura i call center e gli agenti/rappresentanti. E' noto che agenti e 
call center tendono a produrre problemi anzichè risolverli.
P.P.S.
L'esempio di Peppino Englaro non mi pare splendido da nessun punto di vista.
Innanzi tutto le sentenze del tribunale hanno impiegato anni ad arrivare (e 
già questo mi fa dire che quella che passa dal tribunale è sempre una strada 
preferibilmente da evitare).
Secondariamente, scendendo nel merito giuridico della vicenda, la sentenza 
che ha autorizzato l'interruzione della alimentazione di Eluana, sulla base 
non di una scelta chiara ed esplicita della stessa Eluana, ma sulla base di 
intenzioni espresse fuori contesto e riportate da terzi ai giudici, non mi 
pare il migliore esempio possibile di buona giurisprudenza.
Io personalmente mi incazzerei parecchio se, risvegliatomi miracolosamente 
dal coma, venissi a sapere che qualcuno voleva interrompere le cure che mi 
tenevano in vita sulla base di qualcosa che magari ho effettivamente detto 
una volta (o anche più volte) in chissà quale occasione.
Credo che per avere tanta forza giuridica le intenzioni debbano essere 
espresse in maniera ben più chiara.
Sai com'è, di cose se ne dicono tante.
-- 
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)

 risolverli.
Aggiungo che, sempre fedele allo stesso principio, recentemente ho anche 
cambiato il fornitore dell'energia elettrica e del gas, anche qui senza 
incontrare problemi particolari e con tangibili (anche se non 
ingenti)vantaggi per il portafoglio.
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 L'esempio di Peppino Englaro non mi pare splendido da nessun punto di vista.
[...]
In questo contesto non mi interessano le meccaniche giuridiche o 
teologiche che il caso ha prodotto, invece vedo con molta positività la 
posizione Civile che Englaro ha attuato con coraggio e costanza. Per 
questo l'ho citato in contraltare alla sistematica gestione furbesca.
Perdonami se non ribatto al tuo intervento in merito, ma non voglio 
allontanarmi dal cuore del post iniziale... tanto sai benissimo cosa 
penso.
Ciao Neo ;-)

 mia massima ottemperanza e trasparenza) non mi corrisponde.
E infatti la situazione è quella. Ma le alternative alle associazioni di
consumatori (e magari un giorno alla class action) quali sono? Io oggi
vedo solo quella di giocare a Davide contro Golia, e Davide quasi sempre
non ha forza, soldi tempo e voglia da perdere dietro a queste cose.
-- 
Despite what you might think, you don't own ideas, they belong to us
all.

 non ha forza, soldi tempo e voglia da perdere dietro a queste cose.
Hai perfettamente ragione ed è quello su cui "loro" contano, il mio 
riferimento ad Englaro (sicuramente fuori misura rispetto al problema 
in essere) verteva proprio su questo rapporto. Certo che il sistemico 
riferimento alla struttura di sostegno produce ulteriore decadimento da 
parte della Cosa Pubblica che, vedendosi da prima affiancata e via via 
sostituita, si appiattisce nel nulla operativo o nelle operazioni di 
facciata di commissioni e garanti (mercè dei vari TAR).
Questi signori si sono abituati a fare ciò che gli aggrada anche sulla 
scorta dei comportamenti remissivi e pigri di noi cittadini (consunti 
consumatori). I costi di /actions/, class o private che siano, sono già 
scontati nelle tariffe... Ci vuole il coraggio di prendere posizioni 
nette (modificare le abitudini!) ed assumersi in proprio l'iniziativa. 
Il discorso è sempre lo stesso: una zanzara finisce schiacciata, ma uno 
sciame diventa insopportabile.
saluti dalla twilight zone ;-)

 schiacciata, ma uno sciame diventa insopportabile.
Appunto per questo le associazioni di consumatori funzionano.
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 allontanarmi dal cuore del post iniziale...
Nessun problema.
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 Appunto per questo le associazioni di consumatori funzionano.
Neo, non ho il tempo di lanciarmi in un'altra diatriba infinita. Non ne 
ho il tempo, ma nemmeno la voglia perchè mi rendo conto che c'è una 
mancanza di comprensione dell'/implicito/ che avvilisce ogni sforzo di 
relazione. Mia carenza comunicativa, ovviamente.
Ti saluto e chiudo. :-)

 Paradiso?).."
avevi usato la parola clientelismo assolutamente fuori luogo ?
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