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Titolo: Domanda su ENI e stock futures.

Oggi ENI quota circa 14,20 e lo stesso fra lo stock future scadenza giugno.
Gli stock futures a luglio, agosto, e settembre quotano attorno a 13,25 (c'è
qualche cent di differenza fra l'uno e l'altro per via della scadenza
diversa).
E' come se ENI dovesse staccare un dividendo di 95 cent invece dei 75 che
effettivamente staccherà.
Ho sempre pensato che gli stock futures poichè poco liquidi non fossero
significativi, ma visto che fra di loro sono molto allineati mi sta venendo
qualche dubbio. Forse c'è qualche cosa che mi sfugge di cui non sto tenedo
conto e sarei grato a chiunque potesse e volesse illuminarmi.

 effettivamente staccherà.
Forse ci sono delle spese per esercitare il contratto, ad ogni modo, se non
ci fossero le spese e hai eni in portafoglio potresti vendere le azioni ed
entrare long sul futures scadenza luglio.
Ciao

 Ciao
Ci stavo infatti pensando, solo che prima vorrei cercare di capirci
qualcosa.
Opero poco coi derivati (e non ho mai operato con gli stock futures) e
magari c'è qualche inghippo che mi sfugge.
Per quanto riguarda le commissioni non credo ci siano particolari problemi
(anche se dovrei informarmi meglio).


Posso solo dirti che io ho "fatto la prova" con le enel, stessa situazione.
Tanto fino a che non ci rimetto dei soldi non imparo mai.
Ad ogni modo credo che non ci siano inghippi, probabilmente gli investitori
credono che dopo lo stacco i titoli perdano un pò di interesse. Comunque
lunedi i prezzi dovrebbero allinearsi e ci toglieremo questo dubbio
Ciao

 Ciao
Questa sera cerco di informarmi meglio e magari domani la prova la faccio
anche io.
Ho molte ENI in portafoglio e una "prova" fatta cosě alla leggera potrebbe
rivelarsi troppo "dolorosa".
Comunque, in bocca al lupo.


Crepi!
Io ne avevo poche quindi non e' che rischio molto.
Ad ogni modo ho controllato anche su diversi libri e anche sul sito di
borsaitalia: in teoria sorprese non ce ne dovrebbero essere.
Se scopri qualcosa di piu' fammi sapere
Ciao

 >
Io li sto seguendo da un pò, credo che comprare il titolo o il fut a
scadenza piu' vicina e' la stessa cosa, vinci se sale e perdi se scendi o
viceversa a secondo che sei long o short.
Nel caso del nostro amico, non dovrebbero esserci sorprese, in quanto lui
comunque manterrebbe il titolo in portafoglio. Vendendo i titoli e andando
long a scadenza luglio guadagnerebbe di piu' rispetto a non fare
l'operazione.
Ad ogni modo se qualcosa mi sfugge, fatemelo sapere perche' sono qui per
imparare
Ciao

 CW.....
Non confondere i WC con gli stock fut.
Coi WC sei in balia dei MM, con gli stock fut invece i MM hanno regole 
precise dalle quali non devono sgarrare.
Il fatto che non siano liquidi è dipeso dal fatto che non hanno un 
effetto-leva esagerato come vorrebbero gli scalpers, ma solo discreto.
Un altro motivo si può ricercare dal fatto che ci sono 12 scadenze 
annuali e non 4, per cui si rischia un pò di dispersione tra i 
traders.
Christian

 effettivamente staccherà.
Non è che contano anche la ritenuta? (la mia è una domanda).
Una cosa è certa: il prezzo è corretto, altrimenti si potrebbe entrare 
con un arbitraggio.
Christian


Non so se ho capito cosa vuoi dire.
Intendi la ritenuta del 12% sul dividendo (identica a quella sul capital
gain) ?
Se si conta quella la differenza fra ante ed ex dividendo dovrebbe essere
addirittura inferiore all'importo del dividendo, perchè all'atto dello
stacco chi possiede l'azione incassa il dividendo decurtato della ritenuta.
In ogni caso i conti non tornano; su ENI lo scarto fra il future e il valore
diminuito del dividendo è di 20 cent circa che sono oltre il 25% del valore
del dividendo.
Però il tuo discorso mi ha fatto venire in mente un'altra cosa (magari era
quello che volevi dire tu).
Ho sentito dire che il dividendo ingloba un "credito di imposta" pari a
oltre il 50% del valore del dividendo. Per chi sa come usufruirne (io non
sono fra questi, ma magari basta informarsi) questo sarebbe un plusvalore
che dopo lo stacco viene meno e forse è di questo che si tiene conto nel
calcolo del fair value degli stock future.
Se qualcuno può confermare e magari darmi qualche dritta su se e come sia
possibile usufruire di questo credito di imposta, mi farebbe un grosso
favore.


Probabile che sia questo il motivo, alcuni fondi hanno degli sgravi, ma non
credo che questo possa valere per i piccoli.
Io ho sempre pagato le tasse sui dividendi e non ne ho mai tratto dei
benefici fiscali.
Probabile che non sappia come approfittarne o semplicemente non si può
Ciao

 calcolo del fair value degli stock future.
Esattamente.
Poi mancano solo 3 giorni lavoratovi, quindi sapremo.
Christian


..WC..
Non so se era voluta o un lapsus freudiano, ma condivido in pieno :-)

 Non so se era voluta o un lapsus freudiano, ma condivido in pieno :-)
Assolutamente voluta.      :-)
Da un bel pò di tempo a questa parte non riesco a chiamarli 
altrimenti.
Christian