Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: per esperti!!

Avendo acquistato 6000 telecom it a 8,72 e volendo coprirmi da eventuali
ribassi avrei intenzione di prendere dei cw put sul titolo;
quali e quanti dovrei acquistarne ?
grazie a chi mi rispondera'!

 ha scritto nel messaggio
news:XqcD8.45883$US3.1...@twister1.libero.it...
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Dopo aver investito +
di 52000 euro, vieni a chiedere un consiglio x l'acquisto di CW su un
newsgroup, allora i punti sono due:
1: ci prendi x il culo
2: non capisci
un c...o di borsa
Cordiali saluti
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:151Z38Z101Z23Y...@usenet.iol.it...
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 Cordiali saluti
Il tono utilizzato mi ricorda qualcuno.
Sei contrario a sottoporti ad un'esame del Dna. :-)

:
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1) la copertura ha una scadenza ... piu' e' distante piu'
costa
2) il costo della copertura di solito e' dosato statisticamente
per attutire l'effetto del ribasso del titolo nel tempo... 
3) ti consiglierei di lasciar perdere... a meno che tu non li
usi con una strategia particolare in un arco di tempo molto
limitato (con le opzioni il tempo e' denaro)
se poi sei ancora convinto della bonta' dell'idea.. beh
niente di piu' semplice....
1) considera il moltiplicatore per calcolare il quantitativo
di cw da acquistare (valore tipico 10 quindi 60000 cw)
2) lo strike price e' il prezzo al di sotto del quale il
mm copre la differenza ... piu' e' basso meno il cw costa
quindi se vuoi vendere le telecom a non meno di 8 devi acquistare
un cw con spread 8 (ma la perdita eventuale non sara' di 0,72 ma
di 0,72+costo della copertura okkio!)
lo stop loss non ha come scopo la copertura ... ma e' un tentativo
di limitare i danni (ma puo' anche farti vendere al prezzo minimo in 
assoluto) La differenza e' che con lo stop loss la posizione viene
chiusa con la copertura no...

di 0,72+costo della copertura okkio!)
strike non spread ... pardon

 ha scritto nel messaggio
news:Xns920BCAC50E86...@130.133.1.4...
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So che un modo per farlo sono i cwput tutto qui'
Un modo di farlo ? prima investi 100 milioni e poi vorresti coprirti
con dei CW ? e quanto ne vuoi comprare di WC per coprirti + di 10000
euro ? così in caso che ti vada male rimani inguaiato sia con l'azione
con con il CW ( perchè il CW nel tempo ti incula e BASTA )
Hai ragione, se devi fare una operazione veloce E NELLO STESSO TEMPO
compri sia l'azione che il cw put per coprirti ..... ma prima comprare
100 milioni un titolo e poi andare a chiedere in un NG un CW per
coprirsi non mi sembra molto il caso .......

 con con il CW ( perchč il CW nel tempo ti incula e BASTA )
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se la conosci
rispondi altrimenti evita di dire ca....te!
Penso che ci sia una grossa
differenza investire 1000 euro contro 50000
Strategia o no!!!
Fai prima a
investire i tuoi restanti soldi nel superenalotto, forse li puoi adottare
una TUA strategia.
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se la conosci rispondi altrimenti evita di dire ca....te!
Caro Bubin hai ragione per quanto riguarda i soldi ( in fin dei conti
sono fatti tuoi ) ma per quanto riguarda la mia esperienza nel
coprirmi con i CW se con il sottostante ci rimetto E' UNA PURA
STRONZATA !!!!!!!
Perchè è difficile valutare quanto devi investire nel CW per ogni
coprire l'intero valore del sottostante .
E se fai i calcoli giusti ( non è mai stato il mio caso ) vedi che poi
sia con il sottostante che con il CW ci rimetti !!!!! perchè quelli
del MM SONO DEI B.............. .
Ricordati una cosa ( mia esperienza personale ) 
Se con il CW put il titolo X sale di 1  il CW perde 10 -  ma se il
titolo X  scende di 1 IL CW GUADAGNA 5 !!!!! ( se poi in questo NG mi
vuole dire il contrario SONO CAZZI SUOI )
Ciao Bubin, scusami per prima ma purtroppo cerco di farti capire come
l'ho passata io ( perchè anche io avevo avuto la tua STESSA idea per
coprirmi dall'oscillazione negativa di OLIVETTI nel 2000 )

se la conosci rispondi altrimenti evita di dire ca....te!
Altra cosa Bubin ............. io non ho detto una cazzata - sei tu
che ti ostini a vederla come tale ( PERCHE' I CW.... e te lo ripeto
... SONO UNA FOTTITURA )
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:4drqdu4ov1gogga30...@4ax.com...
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fregnaccia correggimi :)
la massima "compensazione" della perdita di questa strategia e' il premio
che incassa dalla vendita delle call ... ma il titolo puo' continuare
a perdere parecchio di piu' quindi non puo' essere considerata una 
strategia di copertura vera e propria 

scusami per prima
Di che ne sa + di me ? ma che sei tonto ? dirti che ne devi stare alla
larga da una cosa è indice di incompetetnza ? ma fai come vuoi ( i
tuoi 100 milioni sono tuoi )

 ha scritto nel messaggio
news:0i2rdus6ic3rcmrbk...@4ax.com...
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 ha scritto nel messaggio
news:XqcD8.45883$US3.1...@twister1.libero.it...
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neanche uno...
perche' son soldi buttati...quelli sui CW...in questi casi...
credi a me...non comprare un CW che non c'e'...per varti guadagnare...ma per
perdere altri soldi casomai???
Non hai mioca comprato...bruscolini...son azioni...che se scenderanno...prima o
poi risaliranno...non CW che spaeriranno...sempre e comunque se entri nel
giro...perverso dei LADRONI DEL TEMPO.
poi magari...sar' il contratrio...ma su quewsto...non ci giurerei...
comunque...veda Lei...bubin.
che BENZINA hai incendiato..
ma lla fine hai rimediato...
pare a genio
http://www.directaworld.it/genio/genio002.html
un suntino...
Ottimismo a parte... amici... brutta storia quella dei CW... soprattutto per i
broker... che se i loro clienti perdono tutti i soldi con i CW, poi non ne hanno
più per comprar e vendere azioni... quindi facciamo anche il loro interesse se
parliamo abbastanza male dei CW.
Il Genio
I Covered Warrant, uno strumento diabolico
Ho avuto la fortuna (sfortuna) di imbattermi nei CW a "inizio carriera" (come
penso accada a molti piccoli risparmiatori). Ho versato il dovuto "obolo" al
sistema bancario (Unicredito, se non ricordo male) e poi, finalmente, ho
cominciato a... investire in Borsa, e anche con qualche successo. Proprio da
questa dicotomia è nato il desiderio per me di approfondire l'argomento pur
avendo abbandonato subito e totalmente l'operatività su questo diabolico (e
truffaldino) strumento.
Fernando Giammei

se li usi per poche ore, sono strumenti che ti fanno guadagnare.
se li tieni anche più di un giorno, perdi solamente!
i CW si usano solo per operazioni veloccissime!
.


Quello che proponi tu non č completamente esatto. Mi sembra molto completa
ed esauriente la risposta di Roby Ross.
E comunque č giustissima la tua osservazione di utilizzare le iso-alpha al
posto di quelle grandi fregature che sono i cw.
Se ti vuoi proteggere da un ribasso la cosa piů efficace č comprare put
(salvo poi scegliere fra diverse combinazioni di scadenza e strike).
Ciao. Massimo