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Titolo: Re: Dice Monti al Presidente della Repubblica

 Fatemi capire voi a che punto siamo; vi prego!
 
 
la situazione tendente al tragico, non si risolve certo in 6 mesi, forse 
in 3/4 anni.....

 Fatemi capire voi a che punto siamo; vi prego!
 
le solite frasette ma è anche molto anziano
poi molti non sanno che è stato fascista
lo dicono le sue biografie anche se sono state ritoccate ad arte per 
nascondere queste macchie...
ma  lui stesso lo ha ammesso
 
Poi ci sono vari libri che ne parlano apertamente
 
"Giorgio Napolitano non fece la Resistenza; Pietro Secchia, invece, nella 
sua poderosa Storia del movimento partigiano racconta le vicende di altri 
giovani meridionali (â?¦)".
 
"Fino a quanto la guerra non segnò inesorabilmente le sorti del fascismo - 
sia detto senza alcuna acredine e con la massima oggettività  - Napolitano 
fece parte dei Guf, i Gruppi universitari fascisti"
 
 
 
 
 
 
 
 

> la situazione tendente al tragico, non si risolve certo in 6 mesi, forse in 3/4 anni.....
 
 
C'è un elefantiaco apparato burocratico creato in decenni di sperperi che non si appianerà tanto 
facilmente.
 
 

 Fatemi capire voi a che punto siamo; vi prego!
 
Disse l'iniezione alla fiala:' Dai!Curiamo chi si ammala!'.
Dice la fiala all'iniezione: 'Guarda che è un'esecuzione...' 
 
-- 
Alessandra
 
La religione consiste in una serie di cose che l'uomo medio pensa di
credere e di cui desidererebbe essere certo - Mark Twain

 fascisti"
 
anche Ratzinger fu nazista.
 
-- 
Alessandra
 
Poi ci sputò sopra, e nacque Adamo. E Adamo, asciugandosi il viso,
disse: "Cominciamo bene !" - Giobbe Covatta

 
"WNC2" <wnc...@SPAMwnc2.biz> ha scritto nel messaggio 
news:4fabeec4$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...

Da quando c'è Monti, il debito pubblico italiano aumenta al ritmo di 500 
milioni al giorno (quasi 10 euro per ogni italiano!).
In nessun governo precedente aumentava a botte così alte (Prodi 150 milioni, 
Berlusconi 250 milioni).
Senza contare che c'è una contemporanea riduzione del PIL... 
 
 

 troppo illuso.
 
probabilmente il "risolversi" lui lo intende dal lato delle banche. In
3-4 anni avranno senz'altro "risolto". Probabilmente dopo le prossime
politiche, tempo qualche mese, sarà necessario un nuovo "governo
tecnico" d'emergenza, e sarà sbattuto fuori chiunque sarà al governo,
per essere sostituito di nuovo da Monti (o chi per lui).
 
-- 
Alessandra
 
Un mito, . è una religione a cui nessuno crede più - James Feibleman


 
Con questa politica monetaria a debito, certamente, è inevitabile il
fallimento, e prima o dopo vi incapperanno tutti, anche le economie
apparentemente più forti; è matematico e solo una questione di
tempo: default, resettaggio, ripresa del meccanismo infame di cui
beneficia prevalentemente il sistema bancario privato, all'inizio
i conti sembrano in equilibrio, perché gli interessi sul debito sono
pochi... poi, lo stesso scenario attuale insostenibile, non si può
pareggiare un bilancio da cui escono 100 miliardi improduttivi
per interessi (bot, cct, btp, ...)
 
E' inconcepibile che lo Stato (cioè i cittadini) paghino interessi a
dei privati per l'emissione di moneta che serve per l'apparato, le
infrastrutture ed i servizi. L'equilibrio del bilancio statale in una
economia socialmente virtuosa deve basarsi sul pareggio delle uscite
compensate dalle entrate fiscali, prescindendo dall'interesse
sul debito (che, se la moneta non è onerosa, può anche non formarsi
mai)
 
Occorre separare nettamente le banche commerciali (depositi e
prestiti) che dovranno essere nazionalizzate, da quelle d'affari, che
non godranno di nessuna tutela pubblica. E non mettere sul mercato
i titoli del debito, che, specie se acquistati dall'estero, sarebbero
facilmente alla mercè della speculazione. 
 
 

 per essere sostituito di nuovo da Monti (o chi per lui).
 
si spera le prossime politiche non produrranno un altro governo 
cialtrone, con un certo numero di ministre selezionate in base alle 
prestazioni anali, come l'ultimo.
 
Se succedera' di nuovo, ci meriteremo di nuovo un governo tecnico 
d'emergenza

 siamo falliti, solo che nessuno si prende la responsabilità di dircelo.
 
falliti lo si diventa quando qualcuno te lo dice. Per adesso siamo in 
default, ossia in difetto di pagamento dei nostri fornitori per circa 70 
Miliardi di euro.

 Fatemi capire voi a che punto siamo; vi prego!
 
Abbiamo subito una evoluzione "caczsiana"
Prima andavamo male e c'era qualcuno al quale si poteva dire "è colpa 
tua.... vai a casa che ne proviamo un altro"
Adesso andiamo peggio ma ......."non è colpa di nessuno"
Mi dispiace solo constatare che il mio caro Presidente, nonostante la sua  
"quasi secolare esperienza politica e partitica", non abbia ancora capito 
bene che lo spreco ed il  giro sporco  di denaro pubblico ci mette sempre 
più nelle mani della speculazione e del potere finanziario. Al livello in 
cui è arrivato il debito..... non basta nemmeno vendere il sangue di tutti
i 
poveri cristi...............................ANCHE PERCHE' E' AVVELENATO"!. 
Azzo ma non poteva restarsene ad Ischia l'estate scorsa!..... ma se poi 
penso a tutti i soldi che dobbiamo "cacciare" per mettere a riposo lui e 
tutti i "patriarchi"........-( 
 
 
-- 
Fatti non foste.....
http://arxiv.org/
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Preparati: la Grecia imbastisce l'uscita dall'Euro.
 
Azz.... sai quanti soldi risparmieranno per il solo fatto che non dovranno
più 
mantenere i "doppioni e triploni" europei.


 Fatemi capire voi a che punto siamo; vi prego!
 
in giappone una simile crisi si è risolta in 10 anni,noi non siamo
peggio dei giapponesi è solo che siamo molto mal governati e per colpa
di pochi il paese affonda.qualche anno fa eravamo fra i primi del
mondo,ora con un governo incompetente e/o ladro che fa una politica
statica,per la propria poltrona siamo fra gl'ultimi,le cose stanno
cambiando velocemente,basta togliere i costosissimi incompetenti e
mettere gente con idee aggiornate,nuove,fare una politica dove il
popolo lavoratore è l'inizio di tutto il benessere quindi va molto
tutelato e non sfruttato.i lavoratori sono il cavallo da tiro
nazionale non una magra mucca moribonda da mungere ! i lavoratori
possono stare senza commercialisti,datori,istituzioni ma non il
contrario ! sono nati prima i lavoratori poi qualcuno più furbo disse
che occorrevano regole,leggi dunque un governo.poi qualcuno disse che
occorre credere in qualcosa e nacque la religione.

 Fatemi capire voi a che punto siamo; vi prego!
lo sai anche tu a che punto siamo ! in giappone una simile crisi si è
risolta in 10 anni,noi non siamo 
peggio dei giapponesi è solo che siamo molto mal governati e per colpa 
di pochi il paese affonda.qualche anno fa eravamo fra i primi del 
mondo,ora con un governo incompetente e/o ladro che fa una politica 
statica,per la propria poltrona siamo fra gl'ultimi,le cose stanno 
cambiando velocemente,basta togliere i costosissimi incompetenti e 
mettere gente con idee aggiornate,nuove,fare una politica dove il 
popolo lavoratore è l'inizio di tutto il benessere quindi va molto 
tutelato e non sfruttato.i lavoratori sono il cavallo da tiro 
nazionale non una magra mucca moribonda da mungere ! i lavoratori 
possono stare senza commercialisti,datori,istituzioni ma non il 
contrario ! sono nati prima i lavoratori poi qualcuno più furbo disse 
che occorrevano regole,leggi dunque un governo.poi qualcuno disse che 
occorre credere in qualcosa e nacque la religione. 
 
 
-- 


 Berlusconi 250 milioni).
 
Una curiosita': dove hai trovato questi numeri?

 Se hai qualche soldo, cambialo in dollari e oro.
 
Bitcoin 
 
 

 Senza contare che c'è una contemporanea riduzione del PIL...
 
 
a parte i numeri sparati a caso il concetto può anche essere giusto, 
finchè avremo oscenità come i buchi neri dell'autonomia delle regioni, 
che spendono e non devono rendere conto a nessuno, o per dirne una 
11.000 (UNDICIMIlA) guardie forestali SOLO nella regione calabria sarà 
sempre peggio, chi verrà dopo monti sarà messo ancora peggio di lui
 

Il 11/05/12 01:05, doppio.massimo ha scritto:

il governo tecnico serve solo a fare le cose che vanno fatte, senza che 
i politici passino per affamatori del popolo, anzi prima metto il 
governo tecnico, che FA quello che VA fatto, e intanto lo critico per 
fare bella figura con gli elettori

 qualcuno disse che occorre credere in qualcosa e nacque la religione. 
 
il fatto che la gente continui a stare in Italia, anzichè emigrare
all'estero, e continui a battezzare i figli, ti dà l'idea di quanto
questo "popolo di lavoratori", come lo definisci, sia semplicemente un
popolo di imbelli.
 
-- 
Alessandra

 fare bella figura con gli elettori
 
appunto. Peraltro, la "credibilità internazionale" del governo
(qualunque governo) non dipende certo dai ministri o dal premier, ma
dalla quantità di denaro che esce dall'Italia verso le banche dei paesi
esteri.
 
-- 
Alessandra
 
In sei giorni il Signore aveva creato tutte le cose: il sole, la luna,
quello scemo di Maradona, i puffi, la forfora, e tutti gli animali del
creato, tranne Andreotti, che era già suo segretario da tempo
immemorabile. - Giobbe Covatta

 11.000 (UNDICIMIlA) guardie forestali SOLO nella regione calabria
 
li licenzi, e poi? i boschi li abbatti? o cingi il territorio da
proteggere con filo spinato elettrificato? oppure niente, così al primo
incendio brucia tutto, paesini e paesetti compresi, con relativi
abitanti?


 abitanti?
 
in tutto il canada che è praticamente ricoperto da boschi e che avrà una 
superficie mille volta la calabria, ne hanno meno


Eh, ma li fa freddo e di conseguenza gli incendi si spengono da soli.

Il 11/05/12 09:58, Mei ha scritto:

questo m'era sfuggito....... :-)

 e che avrà una superficie mille volta la calabria,
 
Sbagli, il Canada ha una superficie di 9.984.140 km^2,
mentre la Calabria ha una superficie di 15.079 km^2,
quindi il rapporto è solamente di 662:1. Sia "mille volte"
che "quasi sette volte" (scritto da alcuni pennivendoli)
sono menzogne (la seconda più della prima).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 una superficie mille volta la calabria, ne hanno meno
 
fonte? (basta il nome del bar, grazie)
 
-- 
Alessandra
 
Se dio ha creato il mondo perchè si annoiava, dopo averlo distrutto, lo
ricreerà di nuovo? - Max

 questo m'era sfuggito....... :-)
 
 
...eccerto; infatti, da noi, gli incendi sorgono per combustione spontanea, 
e non si spengono perchè fà troppo caldo... 
 
 

Il 11/05/12 10:13, *GB* ha scritto:

il verbo "avrà" non ti suona come all'incirca?
 
662 volte più grossa, grazie della precisazione.
 
 

Il 11/05/12 10:40, Piemo ha scritto:

ecco spiegato l'arcano!!!!
 
ora sappiamo perchè in calabria c'è una guardia forestale ogni 
chilometro quadrato, comprese città, spiagge e zone disboscate.
 
beh vorrà dire che si può tagliare sui sistemi di comunicazione, son 
talmente vicine l'una con l'altra che si possono parlare a voce :-)

 fonte? (basta il nome del bar, grazie)
 
 
http://tinyurl.com/clo8xx5
  (il Giornale, 06/07/11)
 
   La spesa per i forestali calabresi? Il doppio dei ranger del Canada
 
  Sì, avete capito bene sono i "famigerati" forestali calabresi,
  un esercito di circa 10.500 persone deputato alla sorveglianza
  e alla tutela di un'area boschiva di 6.500 chilometri quadrati.
  Due volte e mezzo i ranger canadesi che sovrintendono a un
  patrimonio forestale di 400mila chilometri quadrati.
 
Però è l'ennesima cazzata di un pennivendolo italiota matematicamente
analfabeta, perchè in questa fonte canadese ad uso italico è scritto:
 
 
http://tinyurl.com/cwgyeyq
 
 
   Pratiche Forestali in Canada
 
  Il Canada ha più di 400 milioni di ettari (988 milioni di acri)
  di foreste e altri terreni boschivi. Ciò ammonta a quasi un quinto
  delle foreste boreali, un quarto delle foreste naturali e un quinto
  delle foreste temperate di tutto il mondo.
 
E 400 milioni di ettari (1 ha = 1/100 km^2) non sono 400 mila km^2,
bensì 4 milioni di km^2!
 
Il redattore assunto per raccomandazione non sa nemmeno fare correttamente
i calcoli che vanno a vantaggio del suo padrone... ecco perché il Berlusca
ha fallito: un buono a nulla mafioso circondato da buoni a nulla mafiosi.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 ha fallito: un buono a nulla mafioso circondato da buoni a nulla mafiosi.
 
ma perchè non provi a focalizzare il succo del discorso?
 
11.000 guardie forestali per controllare fazzoletto di terra non le ha 
assunte berlusconi

 non le ha assunte berlusconi
 
Però non le ha nemmeno licenziate o (meglio) destinate ad altri
e più utili impieghi. Ergo, Berlusconi è una nullità politica.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 assunte berlusconi
 
Vero. Ma ti ricordi la figuremmerda del governo berlusconi con i 
forestali calabresi?

Il 11/05/12 11:36, Mei ha scritto:

non mi ricordo, ma una delle millemila che ha fatto

 Una curiosita': dove hai trovato questi numeri?
 
Dividendo l'incremento del valore del debito pubblico per i giorni di 
legislatura (mi sono limitato agli ultimi 3 governi) 
 
 

 legislatura (mi sono limitato agli ultimi 3 governi)
 
E dove hai trovato tali numeri?

 
"WNC2" <wnc...@SPAMwnc2.biz> ha scritto nel messaggio 
news:4facc024$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...

a parte che per ottenere questi numeri basta saper fare la divisione,
il problema principale non sono i forestali (cui, in ogni caso, si dovrebbe
dare un lavoro e, se non c'è, mantenerli lo stesso), ma è il meccanismo 
imposto
dai banchieri agli stati, che NECESSARIAMENTE crea ed alimenta
debito. L'Italia, se la creazione di moneta necessaria a far funzionare lo
Stato fosse gratuita, NON avrebbe deficit da molti anni: infatti, il debito
si autoalimenta solo perché l'avanzo primario non è (nè potrebbe mai
essere, salvo eliminare l'welfare) positivo per l'esclusiva presenza degli
interessi sul debito (4 euro al giorno per ogni italiano).
Partendo dal presupposto che i debiti vanno pagati, (quelli attuali), è da
imbecilli mantenere il meccanismo capestro: d'ora innanzi il denaro
necessario allo Stato e coperto dalle imposte, VA CREATO GRATIS,
senza l'imposizione di assurdi interessi di cui beneficiano per l'80% le
lobbies bancarie (private). 
 
 

 ricreerą di nuovo? - Max
 
 
Caro Max, e implicitamente, cara Alessandra...ma chi vi dice che Dio 
distruggerą il mondo?!...
 
 
p.s. č un chiodo fisso, il tuo, eh!?... 
 
 

 E dove hai trovato tali numeri?
 
Cerca con google
Ad es. qui:
http://www.italiaora.org/
 
http://www.rischiocalcolato.it/2012/02/debito-pubblico-novembre-2011.html
 
ecc.. 
 
 

 p.s. è un chiodo fisso, il tuo, eh!?...
 
il chiodo fisso ce l'hanno quelli che credono in Dio
 
-- 
Alessandra
 
L'uomo sarebbe soltanto un errore di Dio? Ma non sarà forse Dio che è
soltanto un errore dell'uomo ? Friedrich Nietzsche

 soltanto un errore dell'uomo ? Friedrich Nietzsche
 
Nicce che dicce, boh boh?! (Zucchero Fornaciari...)... 
 
 

 l'altro, si occupa di tutt'altro...
 
sono tagline automatiche. Perfettamente condivise da me, naturalmente,
ma non è che le inserisco a mano volta per volta, eh :)
 
-- 
Alessandra
 
Quanto più l'uomo è religioso, tanto più crede; quanto più crede, tanto
meno sa; quanto meno sa, tanto è più ignorante; quanto è più ignorante,
tanto è più governabile - John Most

 questo il ng.
 
 
No, infatti, non č questo il ng. A proposito, ne frequenti qualcuno a sfondo 
religioso o filosofico?! se si, e se ti va, proseguiamo lě questi discorsi, 
ciao e buon fine settimana. 
 
 

 questi discorsi, ciao e buon fine settimana.
 
a che pro? tanto le opinioni sono come i mariti: ognuno si tiene il suo.
 
-- 
Alessandra
 
La conoscenza č fatta di una materia piů dura di quella della fede
sicché, quando si urtano, č la fede a spaccarsi - A.Schopenhauer

 tanto le opinioni sono come i mariti: ognuno si tiene il suo.
 
lol  ma se siamo nell'era delle separazioni e dei divorzi...
come, ognuna si tiene il suo?! :-D

 legislatura (mi sono limitato agli ultimi 3 governi)
 
Hai provato, per dire, a fare il calcolo sull'ultimo mese di governo 
Berlusconi?
 
-- bb

 Senza contare che c'è una contemporanea riduzione del PIL...
 
E come si spiega? Cosa ha fatto Monti per realizzare questo?

 ha scritto nel messaggio 
news:svdrr.168782$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

A parte che le statistiche non si fanno cosě (perché non avrebbero senso su 
tempi brevi), tu confondi spread con aumento del debito pubblico (che 
purtroppo, con questo sistema finanziario fatto dai banchieri per inculare 
il mondo, influenza gravemente il debito, manifestandosi perň in ritardo, 
quando scadono e si rinnovano i titoli, che saranno poi gravati da tassi di 
interesse piů elevati).
 
Comunque, se ben ricordo, da questo punto di vista l'ultimo mese del governo 
Berlusconi, analogamente anche ai precedenti 3-4 mesi) fu uno dei meno 
pesanti quanto ad aumento del debito pubblico: dal link che avevo indicato:
http://www.rischiocalcolato.it/2012/02/debito-pubblico-novembre-2011.html
 
risulta che tale aumento fu giornalmente inferiore a 150 milioni di euro 
(mentre nel 2010 fu mediamente pari a circa 300 milioni al giorno).
 
 
 

 fare bella figura con gli elettori
 
appunto. E siccome il governo tecnico deve fare in 12 mesi quello che non 
e' stato fatto nei 120 mesi precedenti, l'impatto e' enormemente peggiore.
 
Ripeto: abbiamo lasciato che ci governassero dei cialtroni sciacalli (che 
ci hanno spolpato fino all'ultimo), non ci meritiamo altro, purtroppo.
 
Lo dobbiamo continuare a ripetere fino alla noia, ogni vota che qualcuno 
di PDL/Lega apre la bocca: "Siete dei cialtroni, se aveste fatto il 
vostro mestiere tutto questo non sarebbe necessario, E' TUTTA COLPA 
VOSTRA."

 
a che pro? tanto le opinioni sono come i mariti: ognuno si tiene il suo.
 
 
...ma il motivo per cui ci si scrive da queste parti non č quello di cercare 
di modificare le opinioni altrui, bensě quello di confrontarsi e parlare...o 
no?! no, perchč allora, volendo applicare il tuo principio, č inutile 
qualunque forma di partecipazione a qualsiasi ng...compreso questo... 
 
 

 qualsiasi ng...compreso questo...
 
certo, parlare e confrontarsi va bene finchè si ha qualcosa di concreto
di cui discutere. Se si parla di religione, e quindi di aria fritta,
qualunque confronto è solo pura e semplice perdita di tempo. Non so se
tu abbia tempo da perdere in quisquiGlie (come diceva Totò :) ). Io no.
 
-- 
Alessandra
 
Il clero sa ch'io so che loro sanno di non sapere - Robert Green
Ingersoll

 tu abbia tempo da perdere in quisquiGlie (come diceva Totò :) ). Io no.
 
 
...quisquiglie? aria fritta? vabbè, ho capito, sono io che perdo tempo con 
te...comunque, se non ti va di "perdere tempo" con tali argomenti, evita di 
inserire "tagline automatiche condivise" che nulla hanno a che fare con gli 
argomenti di questo ng, che tra l'altro io frequento da 20 anni, tu non lo 
so da quanto... 
 
 

 argomenti di questo ng
 
concordo con te. comunque, siamo eurovisione, siamo in xpost ;-)
 
-- 
al terzo citato si va a fanGù :-D

 l'altro io frequento da 20 anni, tu non lo so da quanto...
 
e invece NON evito di inserire tagline e NON ho nessuna intenzione di
perdere tempo con te a discutere di Dio. E mň ti metto anche in
blacklist per i prossimi 9999 giorni. A risentirci tra 27 anni e spicci.
 
-- 
Alessandra
 
Se la religione č la conoscenza voglio restare ignorante - Nicola
Vahatalo

 blacklist per i prossimi 9999 giorni. A risentirci tra 27 anni e spicci.
 
fai pure lo stesso con me, ma mi sembri un po' esagerata. ti ha 
risposto/replicato in modo piů che pacato. dovresti interloquire con 
alcuni elementi di it.politica, saresti tu a lasciare i gruppi Usenet. 
saluti bigotta.
 
-- 
al terzo citato si va a fanGů :-D

 fare bella figura con gli elettori
 
Quindi secondo te esistono delle cose in assoluto giuste da fare e su
cui non c'è margine di opinabilità o di discussione?
 

 in 3/4 anni.....
 
Così è troppo comodo, se mi dai a disposizone un numero X di anni te
la risolvo anche io la situazione, basta aspettare passivamente e
qualcosa prima o poi cambia.

 e' stato fatto nei 120 mesi precedenti, l'impatto e' enormemente peggiore.
 
Quello che doveva essere fatto nei mesi precedenti erano misure di
sostegno al consumo e alla crescita, quello che è stato fatto invece
sono stati tagli, tasse e manovre depressive. Questo governo non ha
nessunissima intenzione di fare quello che "doveva essere fatto":
prosegue con la linea di Tremonti (che Monti ha elogiato) delle misure
recessive.

 pesanti quanto ad aumento del debito pubblico
 
Può darsi che non ci fossero molti titoli di stato in scadenza? Mi 
risulta che le nuove emissioni previste per la prima metà del 2012 
fossero un quantitativo decisamente elevato.
 
-- bb


allora cosa fai,accetti il sistema schifoso governativo italiano !
vengono in italia solo perchè almeno qui mangiano e non li
picchiano.non si può e non si deve applicare un governo corrotto alla
sudamericana agli italiani,conferma ne è che le cose stanno cambiando
velocemente giorno per giorno,o non ti sta bene cambiare ! che siamo
un po' 'imbelli' è vero ma quando le cose cambiano in peggio anche
l'imbelle' s'infurbisce,molto molto piano ma cambia ragionamenti.
 

 -- bb
 
Sì, è certamente perché non furono emessi nuovi titoli di Stato.
 
Comunque, il governo Monti è in carica da 6 mesi.
Finora, si è visto solo l'ingigantire dei danni sulla popolazione
meno abbiente (non certamente nei confronti dei banchieri,
beneficiati anche dal compare di merende Draghi!).
 
Detesto sia l'attuale PD che il PDL: ma sono certo che peggio
di tutti sia far governare pseudo-tecnici economisti.
Per questo, mi auguro alle prossime elezioni una sconfitta
memorabile di tutti coloro che sostengono questo governo. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fb18d36$0$1393$4faf...@reader1.news.tin.it...



 
Il lunedì torno dalla casa di Gressoney ove passo il fine settimana.
Ieri, arrivato a Ivrea, mi era venuta l'idea di venire salutarti, passando
da Viverone (Cavaglià, Santhià), anziché fare il più breve e veloce
itinerario che faccio sempre (da Borgomasino e Livorno Ferraris).
 
Ciao