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Titolo: [OT] Hard Disk WD RED "economico" - cambio?

Come avevo scritto tempo fa devo cambiare hd perché il mio sta cedendo.
Ho fatto passare un po' di tempo in attesa di studiarmi meglio nas raid 
e cazzi vari.
Intanto ieri ho deciso intanto di prendere un disco a cui 
successivamente affiancarne un altro in raid quando mi sarò studiato la 
cosa. Così intanto sostituisco quello che ho che è sempre più rallentato...
Mi avevate consigliato WD RED. Ho trovato su price uno a prezzo molto 
buono (4 TB a 114,99) e ho cliccato:
https://www.eprice.it/d-13677550
 
 
Poi mi sono reso conto che probabilmente costa così poco perchè essendo 
"EFAX" ha la tecnologia di scrittura SMR (che sega!)
 
Infatti, sullo stesso sito, "EFRX" da 4TB costa 140,84 euro (certo che 
così è una caccia ai codici alla faccia della trasparenza cazzo!!!)
 
Che dite annullo l'ordine e prendo quello da 140?!

 Che dite annullo l'ordine e prendo quello da 140?!
 
O addirittura un WD RED PRO? ma stiamo sui 200 euro per un solo HD da 
4TB :'(

Massy ? scriveva il 30/06/2020 :

Se hai intenzione di metterli in raid annulla subito!


Secondo me non ti cambia niente, che sia SMR, dico.
 
Cmq vai con questo, che è un 7200 rpm:
HDWE140UZSVA
 
I red sono lenti come lammerda
 
-- 
La vita di Stephen Hawking è stata fonte di ispirazione per molti. Io, 
ad esempio, cerco di fare tutto senza alzarmi.

 Secondo me non ti cambia niente, che sia SMR, dico.
 
lol


Ok, richiesto annullamento!
Ora devo capire cosa comprare! :(

 I red sono lenti come lammerda
 
Il fatto è che più che veloci mi servono affidabili e "resistenti" visto 
che contengono dati anche molto importanti e tendenzialmente stanno 
accesi h24 o quasi... per questo l'idea del raid per la sicurezza dei 
dati (anche se ho letto che il raid (raid-1) non può essere considerato 
come un backup)

 letto che il raid (raid-1) non può essere considerato come un backup)
 
Diciamo che il RAID 1 ti protegge solo da failure hardware ad un HD,
non da errori software o umani...

 "EFAX" ha la tecnologia di scrittura SMR (che sega!)
 
Non ho approfondito la questione, ma a quanto leggo i dischi SMR in RAID 
possono avere problemi non solo prestazionali, ma anche di funzionamento.
 
Se davvero stanno così le cose, non rischierei assolutamente, perché un 
disco da NAS è matematico che venga messo in RAID (a meno che non utilizzi 
un NAS a disco singolo, che per come la vedo io è una contraddizione di 
termini, tanto vale non usare il NAS in questo caso).
 
Fosse un problema solo di prestazioni me ne fotterei, che tanto in un NAS i 
colli di bottiglia sono molteplici. Ma se davvero dà problemi in RAID, vade 
retro. 
 

 retro.
 
Infatti.

 backup)
 
Tecnicamente non può essere considerato come backup, perché il backup 
dev'essere una cosa separata, scollegata, fuori linea.
 
Se ti scoppia casa, se ti si allaga casa, se c'è un terremoto, se un fulmine 
ti si scarica nella linea elettrica, il RAID 1 non ti salva.
 
Nel mondo di noi comuni mortali è comunque meglio che niente. Ti para il 
culo nel caso uno dei dischi muoia di morte prematura. Tutto qui. Non è 
molto, ma non è poco. 
 

 Puoi usare anche il JBOD...ma pure quello imho ha poco senso.
 
Appunto, non mirrori niente.

Massy ? ha usato la sua tastiera per scrivere :

se puoi aspettare
https://www.tomshw.it/hardware/western-digital-ecco-la-nuova-serie-wd-red-plus/
 
 
-- 
Mi fa fatica mettere la firma.

 Appunto, non mirrori niente.
 
Era tanto per citare un altro possibile uso di piu' dischi
all'interno di un nas...

Catrame scriveva il 30/06/2020 :

Ma pure i "vecchi" RED PRO sono tutti CMR...
 
https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/
 


Poi ti racconto di quella volta che ho aggiornato il firmware del NAS 
(Qnap, mica cotica) e mi ha distrutto tutti i volumi.
 


Se non li mette in raid che gli cambia?
 
-- 
Dopo aver visto gli exit poll Toninelli ha mandato il curriculum alla 
Mercatone Uno.


Amico mio, o cacci i soldi o ti accontenti. La botte piena e la moglie 
mbriaca non esistono.
Vuoi un disco affidabile? Devi andare su uno storage enterprise, tipo i 
WD Datacenter o Gold oppure WD Ultrastar.
 
EPPURE
 
Una doppia copia dei dati la devi avere sempre. Separata/separabile dal 
PC.
 
-- 
Il Papa si rivolge ai giovani: “Andate controcorrente”. Inculatevi un 
prete.


Ha detto che (ovviamente) li mette in raid...

 (Qnap, mica cotica) e mi ha distrutto tutti i volumi.
 
ROTFL


e chi cazzo l'ha letto
 
-- 
Caso Cucchi, un testimone rivela: ”Stefano non si reggeva in piedi”. 
Gli serviva la giusta carica.

Il 30/06/2020, Lord Alucard 144Hz ha detto :

ROTFL

 Una doppia copia dei dati la devi avere sempre. Separata/separabile dal PC.
 
L'idea era:
2 dischi in RAID-1
Backup periodico dei dati più importanti su chiavette USB
Backup periodico dell'intero HD (ora dei 2 HD) su HD esterno scrauso da 4TB
*Forse* account da 2TB su dropbox con sincronizzazione automatica delle 
cartelle del pc (esclusi film, giochi, ecc. insomma i dati di grosse 
dimensioni e "sacrificabili"), investendo però 120 sacchi l'anno che non 
sono pochissimi...
 
Così dovrei essere piuttosto tranquillo.
Il problema è che i backup periodici mi scordo di falri per lunghi 
periodi (l'ultimo ad es. ora è del 06.05.2020). Inoltre ora con l'HD 
sputtanato ho paura a sovrascrivere i backup perché temo che file che al 
tempo del precedente backup erano integri ora si siano sputtanati 
sull'hd interno e quindi faccio più danni che altro...
Per questo urge trovare un HD sostitutivo (adesso almeno uno a cui 
affiancarne un altro tra qualche tempo in RAID) e normalizzare questa 
situazione di grande "pericolo" per i dati!

 Che dite annullo l'ordine e prendo quello da 140?!
 
Quasi quasi clicco questo:
https://www.amazon.it/Western-Digital-WD4003FRYZ-GOLD-HardDisk/dp/B07XDD6GD3/
 
 
il prezzo sembra buono per un GOLD, che dite?!
 
Dubbio: se poi voglio fare un RAID/NAS devo prenderne un altro identico 
o posso abbinarcene anche uno più economico?!

 posso abbinarcene anche uno più economico?!
 
Sarebbe consigliabile usare dischi identici...ad ogni modo
per un semplice raid 1 puoi anche impiegare modelli
diversi, ma che almeno abbiano stessa capacita'.


Altro dubbio: leggo che il GOLD è pensato per i datacenter, ma penso che 
a maggior ragione vada bene per un sistema desktop, o potrebbe avere 
delle controindicazioni in tale contesto?!


Grazie 1000!
Certo circa la medesima capacità lo davo per scontato!
Ma magari vado avanti per qualche mese con un GOLD  e poi, dopo 
l'estate, faccio altro investimento e compro altro GOLD identico da 
abbinarci.
Comunque mi confermi che il GOLD pur pensato per i datacenter è adatto e 
performante anche su sistema desktop, giusto?

Dopo dura riflessione, Massy ? ha scritto :

Certamente! :-)


Io ho passato tutta la giornata insieme ad un collega per recuperare i
dati di un software di merda che usa un db progettato di merda.

 Certamente! :-)
 
Ho cliccato per il gold!
 
Chissà se era meglio il red pro in vista del NAS...
sticazzi... ormai ho cliccato, basta paranoie... :-D


Ti stai facendo un sacco di menate inutili appresso a lorenz.
In azienda da anni uso tre NAS tutti con wd Red + raid (in tutto una 
decina di dischi) e mai un problema legato ai dischi. Incrociando le dita.

 di dischi) e mai un problema legato ai dischi. Incrociando le dita.
 
E scommetto che son tutti CMR...

daniele.g ci ha detto :

E chi dei due stava a guardare?

 sticazzi... ormai ho cliccato, basta paranoie... :-D
 
Esatto! :D


Tutti EFRX, ma di sicuro non Red Pro nè tantomeno Gold.
Figuriamoci quanto sono utili per un NAS domestico...

 ma di sicuro non Red Pro nè tantomeno Gold.
 
WD ha cominciato a imbrogliare in tempi recenti...

 probabilmente in futuro penso di si.
 
Mah, la vedo difficile...

 Pure tu fai la collezione di certificazioni?
 
Solo quelle richieste dai produttori per essere partner di un certo 
livello.
Una volta ero anche partner AMD, la roba che ci mandavano! Cartoni di 
roba tutti i mesi. Brochure, adesivi, stendardi, poster, totem...
Sai quanta roba ho dovuto buttare perchè non sapevamo più dove metterla 
e a chi regalarla? LOL
 
-- 
Buckingham Palace, gaffe di Trump che tocca la regina. Ora è obbligato 
a muoverla.

 livello. Questa è una cosa che in molti sottovalutano ma è fondamentale.
 
Ho tutto in raid 5
I dischi che mi hanno venduto col NAS immagino siano tutti CMR, è roba 
di qualche anno fa. Quelli che ho preso io hanno tutti la sigla EFRX, ma 
per puro culo.
Ma di sicuro non mi è mai passato per l'anticamera del cervello di 
prendere i gold o i Pro.  Forse ci farei un pensierino per la SAN.
 

 Mah, la vedo difficile...
 
Ma si, basta con questi dischi che girano come se fosse il 1900.
 
-- 
Il Papa: “È Gesù che dà la cittadinanza”. Solo che non riesce a firmare 
con la bocca.

 Ma si, basta con questi dischi che girano come se fosse il 1900.
 
Bisoga usare solo ssd ps5 based! Vedi poi come la lan va na
scheggia.


ROTFL.
Ovviamente io.

 Tu si che fai girare l'economia...
 
Non ho mai perso manco un file txt
 
-- 
La vita di Stephen Hawking è stata fonte di ispirazione per molti. Io, 
ad esempio, cerco di fare tutto senza alzarmi.

 Tutti NAS di backup, con copia in cloud.
 
Fino a quando vai a recuperare un backup ed il contenuto del file è 
corrotto. Fa lo scrub del RAID.
 
-- 
Il cardinale di Parigi: “Benedetto XVI ha rotto un tabù secolare”. Io 
continuo a chiamarlo cazzo.

 Un bel cluster di PS5 e il datacenter è servito
 
Kim Jong con la PS2 ci faceva i sistemi di guida dei missili, non oso 
pensare cosa ci faranno i comunisti con quell'SSD...
 
-- 
Salvini si vanta di aver spinto le persone ad andare a votare. È come 
se i fascisti si vantassero di aver portato gli americani in Italia.

 di dischi) e mai un problema legato ai dischi. Incrociando le dita.
 
Ha ragione Cassandra: se i dischi sono shingled (SMR) il RAID va 
nammerda. Al momento non è manco possibile correggere il problema via 
firmware, probabilmente in futuro penso di si.
 
guarda qui
https://blog.westerndigital.com/wd-red-nas-drives/
 
 
 
Mi raccomando, FA LO SCRUB DEL RAID se è uno stripe di qualsiasi 
livello. Questa è una cosa che in molti sottovalutano ma è 
fondamentale.
 
-- 
Dopo aver visto gli exit poll Toninelli ha mandato il curriculum alla 
Mercatone Uno.


Per scrupolo ho controllato ed è già attivo su tutti i QNAP.
Pensa come sono avanti, attivo le cose senza manco saperlo.
 

 Hai fatto qualche cazzata in qualche momento.
 
Sara' saltata la corrente mentre stava aggiornando... lol
 


 Ah, e ovviamente se non fossi io a pagare!
 
Dipende che devi fare. Se è un NAS di backup i pro vanno alla grande.
 
-- 
Barcone di disperati affonda al largo della Tunisia. A 150 anni dal 
varo.

 Non ho mai perso manco un file txt
 
Manco io...

 situazione di grande "pericolo" per i dati!
 
Ecco quello che farei al posto tuo, col quel budget:
- Disco toshiba da 4TB
- Disco USB 4TB serio - 
https://www.amazon.it/dp/B01LZHJ77Q/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_Ky4-EbYP0QVF1
 
 
- Backup di windows cronologia file su disco USB, una volta al giorno 
per 1 mese.
 
Manco te ne accorgi. Hai i tuoi dati e puoi fare un rollback fino a 30 
giorni, ma in realtà la durata la scegli te. In base a quello che 
modifichi il backup aumenta di spazio (è un backup differenziale). Lo 
fa da solo nel momento giusto, manco ti devi preoccupare.
 
Oppure scarichi uranium backup e ti fai un task, il giorno X all'ora Y.
 
Ogni cosa aggiunta a questa procedura è un plus gradito.


 Dipende che devi fare. Se è un NAS di backup i pro vanno alla grande.
 


 mica cotica) e mi ha distrutto tutti i volumi.
 
Hai fatto qualche cazzata in qualche momento.
Parlane con zio Alucard, che è anche partner certificato QNAP.
 
-- 
Belluno, parroco investe bimbo di 6 anni. Si segue la pista del delitto 
passionale.

Il 30/06/2020 22:37, Lorenz ha scritto:



Il 30/06/2020 21:08, interzoid ha scritto:



 Lo sai che noi dopo 2 anni li facciamo cambiare tutti?
 
 


 decina di dischi) e mai un problema legato ai dischi. Incrociando le dita.
 
Certo! Finché va bene viva Michele, si diceva...
Magari in raid ci metterò un Red (CMR!) chissà. Ma alla fine costa 20 
euro di meno di quanto ho pagato il gold (140 vs 160 (4TB)) non cambia 
molto...

 per 1 mese.
 
Preferisco scegliere io le cartelle importanti da backuppare, però ho 
capito il concetto...
Io una cosa del genere la facevo con cobian backup mi pare.
Ma ora ho cartelle da decine di GB di dati importanti, non sarebbe molto 
pratico (anche se il backup è differenziale)
 

 pratico (anche se il backup è differenziale)
 
Ammazza, se non è pratico cronologia file allora non lo so.



Sono gli effetti della vicinanza a Lorenz, il fatto di postare nello 
stesso gruppo di da un +2 nella skill informatica.



SEEEEEEEEEEEEEEE
 
-- 
Papa Francesco: "Per Dio nessuno è straniero". Sì, però stai calmo.

> Finché va bene viva Michele, 
 
quando va male?
 
-- 
È morto il papà di Montalbano. E anche il fratello non se la passa 
benissimo.

 SEEEEEEEEEEEEEEE
 
E ti diro' di piu'...senza cambuare i dischi ogni du anni lol

 Ammazza, se non è pratico cronologia file allora non lo so.
 
boh non l'ho mai usato, ma per backuppare (quindi copiare) tipo 50 GB di 
dati immagino che un po' ci metta...
 

 
 
abbasso Pasquale!
 
non lo sapevi questo detto?! :-D


Ma tu le disgrazie le prevedi, grazie al cazzo
 
-- 
Papa Francesco: "Dio arriva gratis". Ma solo se hai Prime.


Lo sapevo diverso: quando va male, in culo a Pasquale


 
 
ahahahah eh vabbè il senso è quello :-D

 immagino che un po' ci metta...
 
dipende su cosa copi e quanto è veloce. Ma lo fa da se, a bassa 
priorità, non te ne accorgi nemmeno.
 
-- 
Torino, pensionata compra 4 kg di hashish. Ora i nipoti finiscono tutto 
quel che fa da mangiare.

 aver speso 50 euro di più per stare più tranquillo...
 
Occhio, si comincia così e si finisce coi cavi HDMI da 150 euro.
 

 Ma tu le disgrazie le prevedi, grazie al cazzo
 
Lo SMART me fa un baffo.
Tra le altre cose poi prendo dischi da lotti differenti da abbinare poi 
in raid 5 o 6...
Non e' tanto infrequente avere rotture contemporanee altrimenti.


150? ma che è sta pezzenza?
 
-- 
Piattaforma Rousseau, alle 12 aveva votato il 30% degli aventi disagio.

 150? ma che è sta pezzenza?
 
Da quanto era? 250?
Madonna sto invecchiando e non mi ricordo più un cazzo.
 

 
 
fiuu, per un attimo ho temuto: quando va male, dio ma.. :D

 priorità, non te ne accorgi nemmeno.
 
Ma quindi, chiudendo il cerchio, per fare questo backup (differenziale 
ovviamente!) meglio usare cronologia file di windows o un sw dedicato di 
backup tipo quelli che hai indicato sopra?!
 
thx
 


ahahahahahahah speriamo di no! :'D

 thx
 
Quello di windows, molto più comodo. Ogni tanto buttaci un occhio per 
controllare che sia tutto ok.


 
 
domanda idiota: se cancelli un file Windows te lo elimina dal backup o 
lo mantiene ?