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Titolo: TISCALI sta fallendo, poche balle

Se non ora comunque entro il 2014 data in cui deve rimborsare una grossa 
parte di debito.
Sul Sole un interessante articolo in cui fanno un po' di storia. Ogni volta 
che devono rimborsare cadono dalle nuvole e devono svendere importanti 
assets di fretta. Sta volta manco quello sono riusciti a fare. Per 
quest'estate potebbero esse già senza cassa.  i 150 dell'adc sono già 
spariti.
Ed io che ne ho prese altre seguendo i roumors da NG invece di apsettare i 
0.256 prnosticati (che non avrei aspettato a questo punto) :-(
Ben mi stà.

 ha scritto nel messaggio
news:49b24f6b$0$7902$c83e...@anchorman-read.tele2.net...
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neanche un anno fa gli hanno offerto 2,8 euri per azione
ora siamo a 0,3 e secondo te stà fallendo
evidentemente c'è qualcosa che non quadra, visto poi il tipo di businness e
di introiti costanti che fa la società
che sia una società che non può stare da sola l'hanno ormai capito tutti
altra cosa è svendere a qualche squalo in agguato, visto che poi opera in un
settore particolarmente interessante e che

 settore particolarmente interessante e che
Hai ragione su questo. Spero che le quotazioni già scontino il tutto.
Ciao 

 Appunto.. poteva accettare e faceva felice gli investitori, invece non ha 
venduto e ora i titoli non valgono più una "cippa" e nonostante questo non 
c'è nessuno disposto a comprarla a questi prezzi... ergo qualcosa non 
quadra..
"mascheroni®" <matrix@reload> ha scritto nel messaggio 
news:49b253b4$0$1112$4faf...@reader2.news.tin.it...
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 Appunto.. poteva accettare e faceva felice gli investitori, invece non ha
SECONDO ME SONO FAVORI CHE SI FANNO TRA LORO...
TU DICI CHE MI OFFRI 2,8 EURO E IO TI DIRPO' NO...
E LA CONSOB STA A GUARDARE...
-- 
I° teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe 
avanti di 100.000 anni..."


"mascheroni®" <matrix@reload> ha scritto nel messaggio 
news:49b253b4$0$1112$4faf...@reader2.news.tin.it...
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posso dire una cazzata? il settore telefonico ha utili in calo da qualche 
anno, resterà in mezzo a questa crisi quello che perderà di meno dato che la 
gente senza telefono non riesce più a stare, è in europa siamo quelli che 
spendono di più in telefonia mobile.
peccato che tiscali da tempo sventola la telefonia mobile come disponibile a 
breve ma la cosa non mi pare sia ancora avvenuta.
se riuscissero a dare anche una rete mobile probabilmente acquisirebbero una 
bella parte di mercato, ancora interessante dato i costi al minuti non 
bassi.
resta il fatto che anche nel mobile la concorrenza inizia già a dare tariffe 
flat per fidelizzare i clienti e questo potrebbe ridurre i ricavi come nel 
fisso.
per cui probabilmente propongono la televisione via internet per aumentare i 
ricavi, potrebbe essere una soluzione  e una bella concorrenza verso la tv 
satellitare se non vi fosse la difficoltà di collegare la televisione 
"normale" al pc, cosa che non tutti riecono a fare, specialmente gli anziani 
che non credo, dato anche il momento economico non felice , possano spendere 
almeno 700 euro per avere un lcd decente in salotto(poi insegnagli anche 
come si accende il pc e lo si collega al tv....)
alla fine i fruitori della tv via internet  paiono una percentuale esigua, 
magari gli appassionati di calcio, ma in questo caso esistono già canali in 
chiaro di stati esteri che ritrasmettono gratis le partite che normalmente 
sono su satellite, chi è pratico di internet è già sgamato in tal senso e 
non credo vada a fare un abbonamento a pagamento.
pare proprio che le società telefoniche dovranno inventarsi qualcosa di 
nuovo per destare la curiosità degli utonti e fargli aprire ulteriormente i 
borsellini e i canoni forzati non paiono certo la soluzione migliore.
senza considerare che in alcuni paesi l'adsl è gratis o con costi veramente 
esigui, mica come da noi......
dovranno sicuramente ridurre i costi e in parte lo stanno facendo 
licenziando il personale, in precedenza avevano già trasferito molte 
attività a società esterne, sembra una evoluzione del modo di lavorare di 
cui non si intravede la fine e la destinazione.
di solito di fronte a una crisi si cerca di inventare qualcosa di nuovo, ora 
accade l'esatto contrario, le aziende si involvono, si chiudono in se stesse 
riducendo le dimensioni e non hanno idee, non la vedo molto bene; tranne che 
per la telefonia, sarà difficile per la gente abituarsi ad usare meno il 
telefono, qua lo usano anche quando girano in bicicletta come facevano una 
volta i bambini con i primi walkie talkie, gli adulti sono bambini più alti.
per fallire una società telefonica dovrebbe fare i derivati come alcuni 
comuni.... 

 ancora interessante dato i costi al minuti non bassi.
che tiscali possa dotarsi di una *rete* mobile lo puoi tranquillamente 
escludere, dato che non ci sono in vista ulteriori licenze, e che mettere 
in piedi una rete mobile richiede qualche anno.
Quello che potrebbero fare e istituire un MVNO ossia un operatore 
virtuale, ma i profitti che questo porterebbe non sono cosi' attraenti 
come quelli degli operatori reali.

 Sul Sole un interessante articolo in cui fanno un po' di storia.
sole di oggi?? (fammi sapere per favore)
per chi dice "Soru ha sbagliato a non vendere prima", ma secondo voi Soru 
poteva vendere Tiscali con una campagna elettorale che doveva arrivare? Che 
figura avrebbe fatto?
Hamlet
my blog 
http://technosoc.blogspot.com/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:49b27d96$0$1123$4faf...@reader2.news.tin.it...
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 poteva aspettare non credi? e invece a venduto...
Concordo pienamente con quanto da te detto.
Io ne sono uscito ieri, ovviamente perdendoci (acquistate a 0,65).
Sono sempre stato molto fiducioso ma un titolo del genere non avrebbe 
dovuto seguire la caduta libera del mercato come è avvenuto negli ultimi 
tempi.
Spero con la liquidità residua di entrare in qualcos'altro e di recuperare 
almeno in parte.
Comunque dall'articolo del sole di oggi non emerge niente di bello.

 ha scritto nel messaggio 
news:3fe17c571c2dfa36ab0f221f5c58dbf9$1...@www.progesis.net...
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 neppure salvaguardato la sua azienda e i suoi investitori.
Se fosse un buon presidente di regione lo si puo' vedere dal suo 
precedente mandato. A me pare piu' apprezzabile uno che preferisce 
continuare a lottare per la sua azienda quando non si sapeva ancora come 
sarebbe andata (col senno di poi sono tutti bravi come te) piuttosto che 
uno stronzo che cerca di rifilarla agli altri appena prima del tracollo: 
"ci sono aziende che valgono 100 e che adesso il mercato valuta molto 
meno di 100, e che continuano a guadagnare soldi, per esempio Eni, Enel, 
Mediaset"
Ti ricordi chi era il pezzo di merda che diceva questo ad ottobre ? Non 
governa una regione...

 ha scritto nel messaggio 
news:49b25aee$0$1113$4faf...@reader4.news.tin.it...
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 grazie asya
Ti riporto di seguito parte dell'articolo.
Sul sole 24 ore di sabato c'è un'intera pagina dedicata a Tiscali e Soru.
Ciao
Le azioni ordinarie Tiscali sono state sospese dalle contrattazioni per la 
seduta after hours in attesa di un comunicato, poi puntualmente arrivato: 
fallite le trattative per la cessione delle attività britanniche alla 
BSkyB di Rupert Murdoch. Il board ha quindi valutato la necessità di 
predisporre un nuovo piano industriale e un piano finanziario per 
ristrutturare l'indebitamento e garantire l'equilibrio finanziario. Per 
avere il tempo necessario a varare i piani, Tiscali intende chiedere alle 
banche «di concedere un periodo di sospensione dei pagamenti di interessi, 
quote capitali e dei covenant finanziari». 

 figura avrebbe fatto?
Concordo: andava in tervisione a dire che ha creato lavoro non pensando che
tirando troppo la corda sarebbero andati tutti a casa.

 sole di oggi?? (fammi sapere per favore)
Ecco l'articolo:
In dieci anni,e tra questi due estremi, si è consumata la parabola
dell'hi-tech italiano di cui Tisca-li, capofila del defunto (da diversi anni
ormai) Nuovo Mercato, era l'emblema.
Renato Soru
Nel marzo del 2000, quando la New Economy prometteva una nuova età dell'oro,
Tiscali, una piccola start-up tecnologica nata dall'intuizione geniale di un
giovane imprenditore sardo, Renato Soru, era arrivata a capitalizzare più
della Fiat: 15 miliardi di euro.
Le azioni Tiscali, quotata nell'ottobre 1999 a 4,6 euro, erano arrivate a
toccare lo strabiliante prezzo di 103 euro. Ieri, prima della sospensione,
Tiscali quotava meno di 30 centesimi ad azione.
Nata in un settore industrialmente strategico, quello delle tecnologie e
dell'innovazione, dove l'Italia è sempre stata carente e sottosviluppata,
Tiscali rappresenta una delle poche realtà italiane affermatesi anche
all'estero. All'epoca l'idea che partendo da un'isola si potesse connettere
tutto il mondo usando internet rasentava il paradosso.
Per alcuni anni, però, l'idea imprenditoriale ha funzionato così bene che
Tiscali è stato il principale operatore internet alternativo in Europa: dopo
l'acquisizione, carta contro carta, dell'internet provider olandese World On
Line, dagli uffici di Cagliari Tiscali spaziava in 15 Paesi. Ma le ambizioni
si sono scontrate con l'arida realtà dei bilanci.
MAPPA SARDEGNA
E la realtà è che da quando è nata, Tiscali non ha chiuso un esercizio in
utile, che in dieci anni ha accumulato 2,8 miliardi di euro di perdite, che
continua a bruciare cassa ed è gravata da debiti (500 milioni a fine anno).
Tiscali è nata sull'onda delle liberalizzazioni di fine anni 90, ma nel
corso degli anni l'industria delle tlc è andata verso una selezione
darwiniana.
Non avendo alle spalle la forza di un ex monopolista, nè un grosso soggetto
industriale-finanziario alle spalle( come lo può essere il magnate Li Ka
Shing per 3 Italia), Tiscali ha già vissuto un frangente analogo quattro
anni fa quando sulla sua testa gravava la spada di Damocle di un bond da 200
milioni in scadenza: allora la società non aveva la liquidità necessaria e
per evitare il rischio default aveva iniziato a vendere i gioielli di
famiglia, le varie controllate estere.
Di fatto Tiscali ha rinunciato alle ambizioni europee per concentrarsi sui
due soli Paesi, Italia e Inghilterra. Giudicando col senno poi Tiscali
avrebbe dovuto stringere un'alleanza con un grosso player internazionale
anni fa. O anche soltanto chiudere la trattativa con Vodafone la scorsa
estate.
Indiscrezioni mai confermate dicono che gli inglesi avevano offerto un
prezzo di 2,5 euro per Tiscali, ma Soru avrebbe inizialmente rifiutato:
quando poi il patron sarebbe stato anche disposto ad accettare l'offerta, a
quel punto sarebbe stata Vodafone a tirarsi indietro. Ma la storia non si fa
con i se.