Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Non so dove andremo....

....però oggi siamo qui: 
http://i37.tinypic.com/208dx4y.jpg
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Seguire l'esperienza puo' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto preoccupati delle 
perdite,
perche' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da solo...perchè è 
il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non perdere. La 
seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3
 

 ha scritto nel messaggio 
news:48fb61e4$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

scusa orsotoro,
ma se una retta tirata su un grafico logaritmico avesse valore 
significherebbe che si presuppone ragionevole una crescita esponenziale di 
un indice.....
insomma, stiamo tutti ragionando con un vizio alla fonte - che non si può 
crescere esponenzialmente con continuità 


Non hai riportato l'equazione della retta (su scala semilogaritmica)
Nè l'incertezza e l'indice di correlazione
Con larga approssimazione potrebbe essere:
Indice DJIA = 2*10^(-45)*e^(0,059*Anno)
dove l'anno è con tutte le 4 cifre
Es. per fine 2008 si ottiene :    DJIA = 11204
      per fine 2009                    DJIA = 11848
      per fine 2010                    DJIA = 12529
e per il 2020                           DJIA = 21913
Sempre per ridere, eh..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:48fbb09d$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ho il pc che mi calcola automaticamente, impostando alcuni parametri, la 
retta....e onestamente non ricordo più come si calcola manualmente (inoltre 
il Jr. è a scuola.....e non può aiutarmi! ;-)....).....ti do i parametri di 
riferimento inseriti, rifai i conteggi e pubblicali nuovamente.
..considerando che è un assioma sapere che l'economia USA cresce ad un ritmo 
costante del 7% (per difetto) annuo e l'incertezza standard è pari al 
50%(-1)...avrò:
2008
2009
2010
2020
....naturalmente sempre per ridere.
;-) 

 crescere esponenzialmente con continuità
Però è ciò che è successo al DJIA dalla sua nascita..... 

 ....però oggi siamo qui:
http://i37.tinypic.com/208dx4y.jpg
Buongiorno,
Il grfico che hai postato illustra benissimo quello che ci aspetta per
i prossimi 10 anni.
Se osservi la prograssione del Dow dalla nascita ad oggi, ci sono
stati due periodi distinti di progressione ed espansione economica
visualizzati nell' indice.
Il primo da inizio secolo al 29 ( canale rosso ) con un certo tipo di
sistema finanziario ed economico
Il secondo dal 32 -33 ad oggi. Con il cambiamento radicale del sistema
precedente durante circa 15 anni
Tra i due periodi  c' é stata la famosa crisi che é durata fino agli
anni 40 e la seconda guerra mondiale che ha reso un enorme servizio
all' economia Americana..
Adesso tutto é sapere se la crisi attuale é cosi grave o meno, che
quella del 29 e se il sistema verrà cambiato.
Qui non ci sono dubbi, o é meno grave e non cambiano niente, allora si
riparte tra poco per  continuare all' interno del canale blu.
Oppure, .... come penso.....  la crisi é molto piú grave del 29 ed
avremo lo stesso fenomeno con un' ampiezza molto piú grande. Cioé
uscita dalla parte inferiore del canale blu ( come nel 29 ) per dare
origine dopo un decennio ad un nuovo ciclo rialzista.
Nel secondo caso ( quello che privilegio ) i livelli che ho indicato
sono giusti e saranno raggiunti prima di iniziare una fase di
stabilizzazione e ripartenza.
Ciao...... 1lm Luciano

 ha scritto nel messaggio 
news:c682f6a0-7b17-4dd6...@64g2000hsm.googlegroups.com...
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Buongiorno,

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Ciao...... 1lm Luciano
quindi 450-500 essep500?

 2030         40374


 ha scritto nel messaggio 
news:48fc4b95$0$18146$4faf...@reader3.news.tin.it...

Perfetto!
Infatti il. tasso di crescita medio ponderato è il 5,7% annuo.....non il 
7%..... ;-)
Non capisco cos'è quel (-45), io non lo ritrovo?!?!?


Come vedi, avevo calcolato bene... infatti, la mia formula indica
un tasso (l'esponente) di 0,0559 (cioè il 5,59% annuo), molto
vicino al tuo...
Il coefficiente 2*E-45 è semplicemente il valore correttivo per
ottenere l'indice (y) quando si inserisce il vero valore dell'anno x
(1920...1930......2000....2050). Significa in pratica che nell'anno
zero (se ci fosse stata la borsa...) l'indice sarebbe stato praticamente
zero (2E-45)...
La tua formula è diversa probabilmente perchè l'anno si inserisce
solo con due cifre. In tal caso, il coefficiente sarebbe circa 23
(invece di 2*10^(-45)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:48fc51c9$0$18154$4faf...@reader3.news.tin.it...

Però stranamente è 24................perchè?
E se tale cifra la usi nella tua formula cosa ottieni? 

 E se tale cifra la usi nella tua formula cosa ottieni?
Se uso = 24*e^(0,0559*anno)
indicando con anno la cifra che si ha tolto 1900) ottengo:
2000  = 100 =    6426
2008             =   10049
2009             =    10627
2010             =    11238
2020             =    19654

 quindi 450-500 essep500?
Si, tra sabato e domenica prossimi...stai sintonizzato!!! :p
Sopra stanno analizzando un indice di prezzo di 30 titoli per stabilire 
il futuro dei mercati...*togliete i solfiti dal vino*

 2020             =    19654
Eccolo!
Adesso ci siamo. 


Ma c'ero anche prima  :) 

 Ma c'ero anche prima  :)
No, perchè non ci siamo nenache ora! ;-)
Ricalcola tutto con 0,057
Perchè a me viene:
2000 = 100 = 6566.4
2008           = 9313.34
2009           = ...sto sicuramente sbagliando!
2010           = ...non mi torna....
2011           = ....che @@!
2012           = ...ninoooooooooooo!
........
........
Nuova ERA.....
;-) 

 2012           = ...ninoooooooooooo!   ---------> 14215,01
O mi stai prendendo in giro, o.... fai qualche altro calcolo
(es. il coefficiente non è 24 ma 21,97, oppure il tasso di
crescita è un po' più basso, es. 0,0561)

 ha scritto nel messaggio 
news:48fca1d6$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...

Adesso è corretto, non lo so cosa ha la calcolatrice........se faccio 
24*exp(0.057*100) mi viene 136.8.... !?!?!?!? 


Allora. Vedo che non usi excel, male.
Supponiamo che hai la calcolatrice scientifica di Windows
(Programmi/accessori/calcolatrice/visualizza_scientifica)
Fai:
0,057*100=Inv ln*24=
e vedrai uscire            7172,8176232............. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48fca801$0$1091$4faf...@reader1.news.tin.it...

Meno male esistono i programmi preconfezionati!
La calcolatrice scientifica la odiavo quando andavo a scuola....la 
CASIO.....con tutti quei tasti grigi...
INV....ln......radiante...seno...coseno...ecco gli ultimi due erano i più 
interessanti!
;-D
P.S. Adesso tutto bene......ma le pulci me le hai fatte tu....da un semplice 
grafico, addirittura senza riferimenti oggettivi, se non qualche livello 
semi-logaritmico...sei riuscito a trovare la formula che io ho applicato 
semplicemente inserendo 24 e 5,7%! ;-) 


Temo che i programmi preconfezionati formeranno purtroppo una
generazione di idioti istruiti superspecializzati....    :)
Come rimpiango il DOS, il basic e anche il Kuster (tabelle logaritmiche);
ma anche il regolo...  ;-) 



si puo', basta che diminuisca il valore intrinseco della moneta 
(inflazione)