Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: OT - ma esattamente il kapo dei nazisti cosa era?

 Nab
Berlusconi si e' dimostrato ignorante anche in questo.
Il Kapo' nei campi di sterminio non era quasi mai un tedesco,
ma un prigioniero al quale venivano attribuiti particolari poteri.
-- 
Stardust®

 A.C.
Per un tedesco e' un insulto piuttosto pesante.
Che pena ragazzi!
Ciao
nab


Nei lager nazisti era un internato responsabile dell'ordine interno di una
baracca.
R


Spesso non era neanche tedesco, quindi l'offesa di Berlusconi non era
direttamente rivolta alla Germania, ma indirettamente in quanto ha offeso un
suo rappresentante.
E' un pò come quando dall'estero danno del mafioso o del disonesto a un
nostro rappresentante.
Chissà perchè nelle parole dello Schultz ho intravisto qualche allusione al
fatto che Berlusconi sia disonesto.
Ragionando meglio sulle sue parole infatti penso si possa concordare che
intendesse dire "il fatto che lei sia qui e io possa parlare con lei, lo
dobbiamo alla sua immunità", (sennò sarebbe in galera è una mia
interpretazione molto partigiana.....) "grazie al sig Fontaine e al
parlamento europeo"
E chissà perchè quando si offende un italiano in particolare, che ci
rappresenta all'estero, dobbiamo dividerci in base al credo politico.
Senza contare che viene tirato in ballo il parlamento di cui fa parte,
gettando discredito sulla gestione Fontaine.
Mah!
Mi ricorda tanto (anche se non è proprio uguale uguale) il vecchio csx al
governo che non è riuscito a sistemare la questione Berlusconi e pretende
che sia lui stesso a farlo quando ha la possibilità e i numeri per non
farlo.


Magari per te è una sfumatura, ma è un fatto che Schulz sicuramente non è un
Kapò così come è un fatto che Berlusconi, senza immunità europea, potrebbe
davvero essere in galera in Spagna.

 Kapò
Magari in una vita precedente....

"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:F%gNa.24792$HU3.7...@news2.tin.it...

Invece del sangue, c'è chi ha l'acqua minerale nelle vene.
Altrimenti, chiunque si sarebbe dovuto rivoltare di fronte alle affermazioni
di uno che insulta la Patria, attraverso un suo rappresentante
democraticamente eletto.
Ma, si sa, ci sono mariti che per fare dispetto alla moglie se lo
taglierebbero... la sinistra italiana incarna perfettamente quel vecchio ma
sempre valido adagio.
Adesso stiamo a vedere quante risposte piccatamente sinistrorse verranno
scritte, anche su questo... :-)
Saluti
Norberto

 scritte, anche su questo... :-)
Se (per assurdo) un tedesco si fosse permesso, in quella sede, di dire
a Berlusconi: "In Germania stiamo girando un film sul fascismo,
la proporro' per la parte del gerarca, lei sarebbe perfetto in quel
ruolo", ti assicuro che mi sarei incazzato parecchio, essendo stato
Berlusconi democraticamente eletto dai miei connazionali.
E facciamo finta che "gerarca" corrisponda a " kapo' ", anche se
in realta' " kapo' " e' un insulto ben peggiore, per comprensibili
motivi.
-- 
Stardust®

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:MHjNa.147763$lK4.4...@twister1.libero.it...

Sai fare di meglio... e dai... non ci credo che ti abbassi a tanto... ma
dico io, non ci sarebbe più gusto a confrontarsi su cose serie? Voglio dire,
che Berlusconi sia stato scientemente provocato è un dato di fatto. Poi si
può anche discutere sull'opportunità della risposta. Iniziamo però con il
dire che quell'oscuro deputato tedesco non ha offeso Berlusconi come se
fosse uno qualsiasi. Se aveste un po' di senso della patria, cosa che vi
manca perché non avete sentimento nazionale, ed è grave, capireste che
quella grossa testa di cazzo tedesca stava insultando il Presidente del
Consiglio dei Ministri. Il fatto che non sentiate alcuna istituzione come
"vostra" fa di voi persone che non hanno rispetto della cosa pubblica. Fa di
voi persone prive di senso civico. Perché io D'Alema non lo considero un
grande italiano, ma cazzo, guai a chi me lo tocca quando è Presidente del
Consiglio. Perché in quel momento lui E' l'Italia. E chi non capisce questo,
capisce solo l'insulto, la contrapposizione fine a se stessa, la rissa, la
bega. Capisce solo lo sfruttamento a fini elettoralistici dell'incidente
diplomatico, peraltro provocato e voluto.
Andiamo alla questione - avevo detto che era dibattibile, e facciamolo il
dibattito - della risposta sopra le righe. Sicuramente si può criticarla. Ma
proviamo a pensare a cosa sarebbe successo se dopo che quel coglione
infinito di tedesco ha finito di indicarci come la repubblica delle banane
(e qui dovete decidere: lo siamo o non lo siamo? perché se lo siamo, cazzo,
avrà pure una responsabilità la sinistra, dopo sette anni di governo alcuni
dei quali anche surrettizi, oppure no?) dopo l'insulto, dicevo, se
Berlusconi - se il PResidente del Consiglio dei Ministri - avesse incassato
e zitto, se avesse subito l'offesa senza uno straccio di replica, ci sarebbe
stata qualche differenza con il missile su Lampedusa? Ve lo ricordate, il
missile su Lampedusa? Gheddafi lancia il missile e la Farnesina emette un
comunicato in cui si dichiara "profondamente dispiaciuta" o qualcosa del
genere... ma cazzo, dico io, quelli ti sparano un missile e tu ti dichiari
"profondamente dispiaciuto"? Tutto ha un limite. E la dignità di un Paese
bisogna avere qualcosa sotto per manifestarla. Fino a prova contraria,
viviamo in uno stato di diritto, e se così non è, non è certo colpa di
Berlusconi, perché questo Paese ha avuto anche altri governi e sicuramente
non erano, fino a un anno e mezzo fa, filoberlusconiani.
Il resto sono le solite ciacolate, chiacchiere tra comari, beghe tristi tra
contendenti che hanno perso le elezioni e soprattutto NON HANNO CAPITO
PERCHE'. Io che democratico lo sono, e non solo a parole, dico: che cosa fa
la sinistra? Cosa aspetta ad organizzarsi secondo i dettami della politica?
Perché non si pone come alternativa seria? E lo sai come si fa a proporsi in
modo serio? Difendendo le Istituzioni (tu non lo sai, ma il Presidente del
Consiglio è tra le più alte: o si difende solo il Presidente della
Repubblica quando si ostina a non spiegare cosa abbia fatto dei suoi cento
milioni al mese, solo perché mantiene in vita un governo che altrimenti non
avrebbe motivo di esistere, vedi i governi Dini/Ciampi/Amato?) difendendo le
Istituzioni e proponendosi come alternativa seria mediante critiche di
sostanza alle politiche proposte dalla controparte, e non facendo
scandalismi patetici ogni santo giorno.
L'ha detto Moretti in tempi non sospetti, e non io, che potrei essere anche
ritenuto poco obiettivo verso la sinistra, che quest'ultima non ha niente da
dire all'elettorato storico, perché si è imborghesita, perché ha perso ogni
tensione morale, perché non ha più alcuna credibilità presso le masse
lavoratrici.
E come potrebbero? Hanno finanziato la FIAT con migliaia di miliardi senza
muovere un dito per frenare la cassa integrazione e la conseguente messa in
mobilità; hanno protetto DeBenedetti mentre smontava la Olivetti e
scardinava la Telecom, hanno fatto l'affarone con i soldi della Telecom (in
nero) per fare non si è ben capito cosa e a vantaggio di chi in Serbia...
vogliamo continuare? E' politica pro-proletariato questa? Forse. Sta di
fatto che l'elettorato storico, lo zoccolo duro, il comunista-tipo anni
settanta ha votato CONTRO il PdS, contro l'Ulivo. Ha votato e voterà contro
la Margherita, che proprio in questi giorni si sta spaccando perché una
parte vuole andare con il Partito Popolare Europeo, e quindi nello stesso
gruppo di Forza Italia (ma come? la sinistra a braccetto con i mafiosi?) e
l'altra vuole andare con rifondazione comunista... insomma, le elezioni non
le vincerete nemmeno la prossima volta, e la colpa è solo e soltanto vostra.
Fareste migliore figura, e forse qualche risultato, se smetteste di dare
addosso a Berlusconi e cercaste di fare pulizia, ordine e soprattutto della
SANA POLITICA, che poi vuol dire IDEE e PROPOSTE, in casa vostra.
Molti italiani, specie di sinistra, ma anche di parte avversa,
apprezzerebbero, perché non c'è niente di più deleterio per la democrazia di
una opposizione inesistente.
Cordialmente.
Norberto

 democrazia di una opposizione inesistente.
certo continuate pure a ripetervelo nella convizione che sia ancora e 
sempre cosi'...

 sempre cosi'...
Voi pensate che non sia così e intanto il centro è già a un 30 % nel
paese.... presto si ritornerà a un bel gruppo unico con Mastella,
Castagnetti Di Pietro, Casini e Buttiglione, naturalmente per la
governabilità del paese.
Non c'è niente di meglio che avvelenare e demonizzare la situazione politica
attuale, e invece saremmo in una fase ottimale di democrazia bipolare, per
restaurare lo status quo e cancellare gli ultimi 15 anni di politica in
Italia.
(Che poi non era l'acqua, per dirla alla Bertinotti, in cui nuotavano i
pesci come Berlusconi?)


Scusate volevo precisare che concordo sul fatto che doveva protestare presso
l'ambasciatore tedesco.


Per non essere frainteso:
concordo sul fatto che avrebbe dovuto protestare presso l'ambasciatore
tedesco.

 tedesco.
5 minuti dopo era gia' troppo tardi, e' passato automaticamente dalla 
parte del torto, anche ammesso che le accuse rivoltegli fossero 
insultanti anziche' vere (nei modi erano sicuramente insultanti).
qualcuno nella CdL lo ha paragonato ad un "fallo di reazione", appunto... 
nel calcio si viene espulsi anche quando non si espelle chi ha fatto il 
primo fallo. Lui e' esattamente in questa situazione. Ha preso uno 
schiaffo, invece di protestare e guadagnarsi simpatie e prestigio ha 
risposto a sputi e calci. Un vero signore, non c'e' che dire.

 governabilità del paese.
perche', ora ti sembra governato ?


E così secondo te la sinistra italiana dovrebbe stracciarsi le vesti perchè
qualcuno fuori dall'Italia osa rinfacciare al Berlusca le stesse cose che
mezza Italia gli rinfaccia quotidianamente da anni ?
Dovremmo dire a Schulz che certe cose le possiamo dire solo noi ?
Non ti viene in mente che lui potrebbe benissimo rispondere che ora
Berlusconi è anche il suo presidente e che ha lo stesso diritto che abbiamo
noi di rinfacciargli le sue magagne giudiziarie e di esserne preoccupato ?
Schulz secondo te avrebbe dovuto ragionare più o meno così:
<< Questo ha una fedina penale lunga un metro, ma qualche volta è stato
assolto, qualche volta amnistiato, qualche volta sono scattati i termini di
prescrizione, qualche volta ha fatto fare lui stesso leggi per depenalizzare
e condonare i reati di cui era accusato o per rallentare i processi in cui
era coinvolto, quindi, in fondo, è una gran brava persona, e se sta tenendo
bloccate da anni due o tre leggi sulla giustizia anche qui alla commissione
europea sarà certamente per il bene di tutti.
No, non c'è nulla di cui preoccuparsi.
Caspita, lo hanno eletto in Italia, mica a S. Marino. >>
O ti è andato completamente in pappa il cervello oppure sei convinto che
certe cose non si possano proprio menzionare, nè in Italia nè in Europa, e
che il fatto che è stato democraticamente eletto in italia renda
automaticamente illecita qualunque critica al Berlusca e qualunque
preoccupazione verso la sua persona.

"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:WLvNa.28792$HU3.8...@news2.tin.it...

C'è poco da fare. Il confronto democratico con uno che si autodefinisce
comunista è semplicemente impossibile, sul piano tecnico. Ci sono delle
motivazioni storiche per questo: la classe di riferimento (contadini e
proletari) erano soliti non studiare, quindi non possedevano gli strumenti
per capire. Finché faremo uscire gente dalle scuole priva di qualsiasi
cognizione di diritto pubblico/costituzionale, continueremo ad essere
costretti ad interagire con una massa di persone ignare dei rudimenti del
diritto.
Il resto è polemica.
Ciao buona giornata.
Norberto

 interagire con una massa di persone ignare dei rudimenti del diritto.
Le mie conoscenze di diritto, per quanto sommarie e limitate, sono comunque
bastate a farti fare qualche figuraccia anche da questo punto di vista.
L'ultima che mi viene in mente è quando, dall'alto delle tue somme
conoscenze giuridiche, hai affermato che in Italia chi non vota viene punito
con la sospensione dei diritti politici.
Dove l'hai letto, nella carta dei boeri ?

 Il resto è polemica.
Che c'entra il diritto pubblico/costituzionale con la "chiamata
all'unione" dei Fratelli d'Italia che invocavi nel post precedente,
in nome dell'Italia "calpesta e derisa"? Non c'e' stata nessuna
"onta" da lavare col sangue ne' con l'acqua minerale. C'e' stato
da una parte uno Schultz che ha posto delle domande e ha fatto
delle considerazioni, insinuanti, provocatorie e maliziose finche'
si vuole, ma politicamente lecite, e dall'altra parte un Berlusconi
stizzito che ha perso il controllo dei propri nervi e ha sparato fuori
una delle sue consuete imbarazzantissime gaffes (prontamente
ribattezzate "ironia"), come non sarebbe concesso fare nemmeno
all'ultimo degli assessori dell'ultimo paesello in consiglio comunale,
altro che Presidenza Europea !
-- 
Stardust®

 rappresenta all'estero, dobbiamo dividerci in base al
ma perche' ti senti rappresentato da uno che in due anni non ha pensato
altro che a sfuggire alla giustizia?


 altro che Presidenza Europea !
politicamente è una mezza sega è lo dimostra ad ogni occasione
pero' non capisco gli italiani sepre alla ricerca di queste figure
sembra che la lezione di mussolini non sia srvita a niente è questo che mi
fa paura
non sono passati manco 50 anni
e questi sarebbero capaci di ripercorrere il gia' vissuto
altro che democrazia

 Dove l'hai letto, nella carta dei boeri ?
Ibidem. Figura da pirla, eh? :-) saluti e baci. Norberto

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:KUyNa.149306$lK4.4...@twister1.libero.it...

Schultz non ha posto domande. Ha ammesso financo lui di avere provocato.
Quella sede non è la sede per le risse, né provocate né accettate. Perciò io
non dico che Berlusconi abbia fatto un'azione da manuale nel rispondere a
tono. Ma questo ha fatto. Ha risposto a tono. Ad un'offesa egli ha reagito,
come chiunque reagirebbe ad un'offesa. Sicuramente sbagliando. Ma quello che
fa orrore in tutti voi è questa meschinità tremenda di accogliere una testa
di cazzo di tedesco come un eroe solo perché avete perso le elezioni e non
ci volete stare. Concepite la politica come esercizio di odio e come momento
di tessitura di trappole. Non come occasione ottima per capire dove avete
sbagliato. Non vi chiedete come mai la gente - LA GENTE E' LA DEMOCRAZIA -
abbia smesso di votarvi. Macché. Odiate, e basta.
Leggevo un fondo significativo di Costanzo, oggi. Faceva notare come NESSUNO
abbia riportato l'episodio di Chirac in Brasile, che si è rivolto al
PResidente di quel Paese e gli ha detto, quasi commosso "Che grande paese è
il Messico!". Nessuno riporta questo episodio. Stiamo tutti qui a sparlare
del nostro presidente del consiglio. Lui, sì, eletto dalla gente. Mica come
Dini, Ciampi, Amato...
Siete semplicemente incapaci di formulare un pensiero politicamente
articolato, vi rimane la calunnia, la diffamazione, la chiacchiera e la
maldicenza. E vi riempite la bocca di quelle. D'altra parte, ognuno fa ciò
che può, e voi quello potete.
Da ora in poi, risponderò solo a spunti significativi, in termini di
dialettica politica. Insulti, sbeffeggiamenti, provocazioni e altre cazzate
varie le ignoro.
Saluti.
Norberto

 >
Forse perchč se fossi al suo posto, fossi innocente e  avessi i suoi mezzi
farei come lui.

 perché avete perso le elezioni e non ci volete stare.
L'Aned (Associazione Nazionale Ex Deportati politici nei campi
nazisti) ha inviato all'on Martin Schultz (altrimenti detto "testa di
cazzo") questo telegramma:
"I deportati politici italiani nei campi di annientamento nazisti, che
hanno sperimentato sulla loro pelle il significato delle parole Lager e
Kapò, esprimono amarezza e sdegno per la frase offensiva rivolta da
Silvio Berlusconi all'on. Martin Schultz, parlamentare europeo ed
esponente di primo piano di un partito che fu tra i principali
protagonisti della lotta contro il fascismo e il nazismo".
http://www.deportati.it/annunci.htm
Inoltre sul medesimo sito si puo' leggere quanto segue:
[...]
Berlusconi in Europa parla di Kapò e di Lager
Presidenza italiana al via nella bufera
Silvio Berlusconi ha debuttato nel semestre di presidenza italiana con
uno scontro con il socialdemocratico tedesco Martin Schultz, reo di
avergli ricordato il suo conflitto di interessi e i suoi problemi
giudiziari."Signor Schultz - ha detto Berlusconi rivolto all'esponente
socialdemocratico, esibendo un largo sorriso - in Italia c'è un
produttore che sta preparando un film sui campi di concentramento
nazisti, la proporrò per il ruolo di kapò". Di fronte alle reazioni
internazionali che hanno fatto seguito a questa enormità, Berlusconi si
è giustificato: "Le accuse di Schultz erano offensive e inaccettabili.
Ho risposto in maniera ironica, ma chiedo scusa se ho offeso il passato
storico e la sensibilità di un popolo", si è limitato a dire. E,
mettendo l'accento sulla pretesa "ironia", ha aggiunto: "In Italia
girano da anni storielle sull'olocausto perché gli italiani sanno ridere
anche di una tragedia come quella".
Non sappiamo né vogliamo sapere quali ambienti frequenti il presidente
del Consiglio italiano, dove girano di queste "storielle". Ricordiamo
bene, però, l'incredibile "messaggio alla nazione" a reti unificate del
27 gennaio scorso, Giorno della Memoria, nel corso del quale Berlusconi
riuscì a non citare i campi nazisti. La sortita di oggi giunge a tragica
conferma: quando parla dei Lager, il presidente del Consiglio italiano
non sa che cosa dice.
2 luglio 2003
[...]
-- 
Stardust®

 2 luglio 2003
Bella - davvero oggettiva, poi - la citazione del sito dei compari di
Schultz.
Di Hitler sappiamo anche che era monorchide. Quando parliamo di Stalin?
Venti milioni le persone sterminate da quel sant'uomo. Mai una volta che se
ne parli.
Saluti.
Norberto

 Ibidem. Figura da pirla, eh?  saluti e baci. Norberto
Sì, hai fatto proprio la figura del pirla.
Una cosa davvero imbarazzante.


Tranquillo.
Se apri un bel thread su Stalin (magari non qui, che di OT ce n'è fin
troppi) e spari un bel po' di baggianate anche su di lui vedrai che qualcuno
che arriva a sputtanarti e a farti fare la figura del pirla lo trovi di
sicuro.


Sicuro ? E queste cosa erano ?
"Che cosa pensa di fare per accelerare la procura europea?
E sul reciproco riconoscimento dei documenti per le rogatorie?
E non accelererebbe le riforme in Italia sulla giustizia con un mandato di
cattura europea?"
Non ti disturbare a rispondere. Lo so già.
Si trattava di ignobili provocazioni personali contro il Berlusca e, quindi,
di gravissime offese al nostro paese.

 se ne parli.
Hitler, Stalin, Pol Pot, Mussolini, e tutti gli altri dittatori della
Storia non sarebbero mai esistiti, se non avessero avuto un seguito
di fedelissimi pronti a seguirli fino alla morte con cieco fanatismo
ed obbedienza.
E' il sonno della ragione che genera i mostri.
Ora non voglio dire che con Berlusconi si sia a quei livelli, per
fortuna, ma mi lascia alquanto interdetto la totale dedizione  e
l'assenza di ogni senso critico con la quale alcuni fedelissimi
sono pronti a schierarsi dalla parte del "capo", sempre e comunque,
a prescindere. Rischiando, se non proprio la vita, almeno qualche
tremendo scivolone nel baratro della ridicolaggine
Gli ex deportati nei campi nazisti "compari di Schultz"?
Eddai... :-)
-- 
Stardust®

 Una cosa davvero imbarazzante.
Eh Eh Eh... buona lettura, pirlone. Ti lascio alle tue repliche vuote e
senza senso. Se qualcuno ha avuto la forza e la voglia di seguirci fin qui,
ora sa come stanno le cose e sa che qualsiasi cosa tu possa scrivere d'ora
in poi saranno solo ciarlatanerie da quaqquaraquà. Perciò, puoi scrivere in
assoluta solitudine d'ora in poi, in questo thread.
Ciao! Norberto

Non quoto neanche le minchiate che hai postato.
21k di spazzatura sono più che bastanti.
Non ho nemmeno perso tempo a leggere tutto. E del resto, volendo replicare
puntualmente a ciascuna delle baggianate che hai scritto, ne verrebbe fuori
un libro e peraltro non servirebbe a nulla con uno che ha la faccia da culo
di negare persino ciò che ha testualmente scritto due post più sopra e che
chiunque può andarsi a rileggere.
Riporto solo tre link che ho trovato in rete così chiunque abbia la
cuirosità e la voglia di farlo si può rendere conto di come stanno le cose
e, di riflesso, di quanto squallidi individui come te possano arrivare in
basso pur di continuare a sostenere le loro assurde e vergognose tesi.
All'interno dei testi segnalati c'è abbondanza di riferimenti per
approfondire il tema, qualora qulacuno desiderasse farlo.
Sul valore attuale del certificato di buona condotta, si possono leggere
questi.
http://www.ipasvi.it/leggi/pdf/020c0893n9.pdf
http://wr.racine.ra.it/racine/racine.run?14DC94A3
Circa le sanzioni previste per chi non esercita il diritto di voto si veda
l'articolo 115 della legge elettorale per la Camera dei Deputati del 1957,
dove sono anche evidenziate le modifiche intervenute successivamente.
http://makeashorterlink.com/?U1F125B25
P.S. Magari Norberto risponderà con altri 21K di minchiate, è capacissimo di
farlo.
In realtà, se sul punto avesse davvero ragione, potrebbe semplicemente
limitarsi a postare il riferimento a una legge (o alcune leggi collegate fra
loro) in cui si dice che, come da lui sostenuto, chi si astiene dal voto per
tre volte di seguito perde il godimento dei diritti politici.
Siccome una cosa del genere nell'Italia repubblicana non si è mai vista,
penso che avrà delle grosse difficoltà e preso dalla disperazione continuerà
a vomitare link "a capocchia" e spazzatura varia (che c'entrano poco col
punto in questione e che comunque, se uno ha proprio voglia di leggerli,
finiscono per confermare, ad esempio, quanto da me asserito circa l'attuale
valore del certificato di buona condotta).
Del resto pare abbia del tutto smarrito ogni pudore.
Cosa ci si può aspettare da uno che nella foga di denunciare il complotto
anti Berlusca definisce i membri di una ssociazione di ex-deportati nei
campi di sterminio nazisti "compari di Schulz" ?

E se invece fossi colpevole che faresti? Come lui lo stesso?
A volte si leggono risposte incredibili. Le leggo sempre due volte
sperando che sia sarcastiche. 
Qusto poveretto che si firma "flat" forse in riferimento al proiprio
encefalogramma, dice che se fosse innocente SFUGGIRTEBBE AI
PROCESSI... così invece di uscirne in gloria lascia in tutti il forte
fortissimo sospetto di essere un bastardo colpevole. Forse perchè i
magistrati hanno vinto un concorso e non sono eletti dal popolo?
Sriamo che non gli venga un cancro a questo tapino altrimenti non si
farà operare da un chirurgo che è primario perchè ha vinto un
conorso... ne vorrà uno eletto dal popolo!
E' ovvio che dopo la condanna del suo sicario corruttore di magistrati
che ha rapinato per conto del suo mandante la Mondadori, Berlusconi
sappia con assoluta certezza che il tribunale non è comprabile e tutte
le persone normali sanno con assoluta certezza che lui è un corruttore
di magistrati!
Che tristezza, simili concittadini spengono l'entusiamo di essere
uomini.
€.
B.è pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di democrazia!

quali è semplicemente inutile confrontarsi perché, appunto, siamo diversi.
Ovviamente i comunisti che non partecipato a massacri o appoggiato
dittature sanguinarie sono rispettabilissimi, anzi alcuni dei loro
ideali probabilmente tornaeranno in auge visti i problemi del
capitalismo egemone.
Due sono gli errori "capitali" del comunismo reale: la dittatura e la
statalizzazione dei mezzi di produzione. Per fortuna nessuno di chi
oggi si dice ancora comunista difende più questi due errori storici.
Tuttavi sul piano etico il capitalismo non è stato migliore, anzi il
comunismo in fondo nasce in reazione alle ingiustizia tragiche delle
scoietà capitalistiche.
Basta considerare che i 250 uomini più ricchi del pianeta hanno più
denaro del bilancio dei primi 50 Stati del Terzo Mondo per capire che
molto non va.
Se poi uno si informa sui massacri in Guatemala, sul Cile, l'Argentina
o anche solo sulla condizione di 50 milioni i cittadini americani
senza pensione e protezione sociale che non sia quella miserrima del
medical care, vede ubito che non c'è aluna moralità speciale nelle
libertà economiche assolute.
Se poi, come da noi, queste libertà diventano abuso piduista,
assommano tutte le TV, dominano il mercato interno in ogni campo,
siamo alla distorsione più vistosa e più grave dedl capitalismo.
Il liberalesimo ha tentato di mettere dei paletti: antitrust, condanna
delel posizioni dominanti, difesa della concorrenza eccetera, ma in
questi ultimi due decenni in alcuni paese, USA in testa, stanno
saltando.


Schultz non ha posto domande. Ha ammesso financo lui di avere provocato.
Erano DOMANDE PROVOCATORIEin quanto rivolte a un imputato che si era
sottratto al giudizio dei tribunali, altrimenti domande NORMALI per un
presidente che non abbia il suo sicario corruttore di frsca condanna
per aver rubato SU SUO MANDATO la Mondadori corfrompoendo un
magistrato.
Erano DOMANDE PROVOCATORIE per un governo che ha ostacolato, solo
contro gli ltriu 14, sia il mandato di cattura europeo, che la
confisca dei beni dei mafiosi, che la velocizzazione delle rogatorie
fra gli Sttai membri.
Erano DOMANDE PROVOCATORIE perchè rivolte a un gangster che, per sua
stessa incredibile ammisione, si era fatto "solo" (ha detto lui!) TRE
LEGGI AD PERSONAM!
Eccole le DOMANDE PROVOCATORIE a cui non ha ancor risposto, e io
invece delle scuse esigerei LE RISPOSTE:
Eurodeputato tedesco Schulz in cui egli pone tre semplici domande al
Presidente di turno dell'Unione Europea: 
 
Che cosa pensa di fare per accelerare l'istituzione di un pubblico
ministero europeo? 
Che cosa pensa di fare per accelerare l'entrata in vigore del mandato
di arresto europeo? 
Che cosa pensa di fare per il riconoscimento reciproco di documenti
nei procedimenti penali internazionali?
 
----------------------------
€.

B.è pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di democrazia!


Suggerisci ad AL CAFONE che la prossima volta invece di insultare un
eurodeputato tedesco usando i lager, insulti il suo carissimo amico
Putin, EX CAPO DEGLI ASSASSINI DEL KGB, citando i gulag!
€


"Neo" <N...@The.Matrix> wrote:

Bravo Neo! E' proprio così!
Berlusconi, piduista colluso corruttore di magistrati falsario di
bilanci condannato per calunnia e per spergiuro NON AMA LE DOMANDE!
Nella migliore tradizione della mafia e della P2 BERLUSCONI NON
RISPONDE MAI!
Stiamo ancor aspettando che risponda sul denaro piovuto sulle 38
holding 38 della neonata Fininvest e segnati da don Luigi Berlusconi
direttore della banca Rasini come "versamenti anonimi e per contanti
per finanziamenti per parrucchieri".... però sappiamo che cenava con
Vittorio Mangano, ospite da 2 anni ad Arcore, segnalato da Borsellino
quale il terminale del lavaggio del denaro sporco di sangue dei
Bontate e dei Calò (Borsellino fu fatto secco con grande urgenza dopo
l'incauta affermazione...)
€.



Spero che non venga a te, MENAGRAMO di un PORTASFIGA!
Sgrat, sgrat.....


Io ti posso garantire per quello che farei se fossi innocente.
Mi sembra se ne sia già discusso su cosa dovrebbe fare un innocente e su
cosa farebbe un colpevole, sulla fiducia nella giustizia e sugli errori
giudiziari, quindi stop.

flat forever ha scritto:

Bene. Quindi l'innocenza o la colpevolezza la lasciamo decidere
all'imputato. Se ti legge Berlusconi come minimo ti fa diventare
Ministro della Giustizia al posto di Castelli :-)
-- 
Stardust®


Beh!
Ti ringrazio per la sponsorizzazione ma non ho detto questo.
Comunque Berlusconi lo giudicheremo tutti alle prossime elezioni.


Ma io sono tanto buonino, perchč mi vuoi far dire quello che farei se fossi
un delinquente.
Vabbč!
Se fossi delinquente cercherei di districarmi tra leggi e leggine in tutte
le maniere possibili e immaginabili per evitare la sentenza.
Idem se fossi innocente e avessi il sentore di un giudizio non sereno o che
potrei essere giudicato con leggerezza.


Per me e te 400 milioni sono il risparmio di tre vite, per loro mezza
parcella...

Lassa perde che te conviene...
Al di là dello stile, dell'uso di parole poco canoniche o meno, cose
superficiali che riguardano la personalità dello scrivente, la sua
dimestichezza con l'italiano, il colore che vuol dare, eccetera, il
problema dei plagiati berlusconiani è che NON SANNO MAI NIENTE.
Leggono PANORAMA e credono davvero che sia Prodi ad avere problemi con
il caso SME, Telekom Serbia, Eurosta eccetera. Loro CI CREDONO!
Tutto il mondo spernacchia Berlusconi, l'Europarlamento fa una
standing ovation per Prodi che cerca di salvare l'Italia dopo la gaffe
orrenda del piduista, ma loro credono a PANORAMA, quel PANORAMA che
pubblicò l'articolo del tutto inventato da Jannuzzi sul complotto dei
grandi magistrati europei, ricordate? Quel Jannuzzi, senatore di Forza
Italia, che ora ha confessato ESSERE STATO UNA SPIA DELL'URSS, mentre
Pancione Ferrara ha confessato di esseer stato una spia della CIA:
tutti i taditori e i marrani sono GIUSTAMENTE confluiti sotto l'ala
del piduista craxiano falsario di bilanci e colluso con Cosa Nostra.
Altro che il dossier Mitrokin già cestinato da tutti i governi
europei!


 ?.


 ho dei dubbi.........
Idem..................      .......  ..
-- 
Stardust®
Istituto Nazionale per le Adozioni a Distanza* Adotta un non quotante !
Con un contributo di soli 5 post al mese potrai aiutare un non quotante
a
reinserirsi nella societa', insegnandogli a quotare nel suo paese di
origine

 ha scritto nel messaggio
news:v2eOa.152916$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Finalmente una cosa su cui sono d'accordo con te. Senza polemica, se ci
riusciamo, mi rispondi a una domanda?
Se dopo tutta la campagna di stampa, d'opinione, se dopo tutte le
espressioni di punti di vista di persone che la pensano come te, che si
parlano, che interagiscono, che elaborano...
Se dopo tutto questo...
Berlusconi viene rieletto...
Tu cosa dici... che la gente ha liberamente espresso il proprio pensiero,
ritenendo una costruzione politica le accuse rivoltegli, e rispetti il voto
popolare, acquietandoti e riflettendo su quello che POTREBBE essere un tuo
errore, dato che qualche milione di persone oltre la metà degli italiani la
pensa diversamente...
oppure...
Ti dimentichi della tua affermazione odierna, e, continuando a nutrirti
dell'odio che per qualche inspiegabile ragione vi ottunde la mente,
continuerai a non rispettare la regolarità di elezioni regolarmente svolte e
persevererai, come quasi tutti gli altri di sinistra, a criminalizzare una
persona che non ha visto dimostrata in giudizio la sua colpevolezza, una
colpevolezza che vorreste anticipare nel giudizio popolare come succedeva
solo sotto Mussolini?
Ti assicuro - se leggi bene lo vedrai - che non c'è polemica nelle mie
parole. C'è vera curiosità e spero che mi risponderai con sincerità.
Grazie e ciao
Norberto

 il caso SME, Telekom Serbia, Eurosta eccetera. Loro CI CREDONO!
A parte le altre scemenze scritte dopo nel tuo post.... ti hanno mai detto
le tue obbiettivissime fonti stampa che c'è uno scandalo in corso presso la
Commissione Europea per la completa discrezionalità nell'uso dei fondi da
parte di Prodi e per via di sospetti decisamente fondati sull'uso che di
tali fondi può essere stato fatto?
Non sono fonti di parte. Sono i Commissari UE stessi che denunciano... se è
vero o no... lo sanno loro... e lo saprà Prodi....
Saluti
Norberto

 tali fondi può essere stato fatto?
[...]
Prodi ha dimostrato di essere stato (con la commissione) il primo a
denunciare e promuovere un'inchiesta interna (mesi fa) sulle operazioni
"disinvolte" di alcuni funzionari.
Al tempo della denuncia la cosa passò sotto silenzio salvo tirarla fuori
qualche settimana fa quando... ;-)
Honi Y Soit Qui Mal Y Pence
Sir Gawain

> Beh!


Non so se hai quotato me o flat forever, comunque rispondo
volentieri. Non ho mai considerato la posizione di Berlusconi
"illegittima". So bene che e' stato regolarmente eletto, senza
brogli, e rispetto la volonta' popolare espressa con quel voto,
e continuero' a rispettarla anche se quel voto dovesse
malauguratamente ripetersi nel 2005 e pure nel 2010.
Non dimentichiamo che siamo nel Paese delle vannemarchi,
dove le madonnine di gesso lacrimano sangue, e dove la gente
e' disposta a dare  fiducia (e soldi) anche a un personaggio che
vende sali  per togliere il malocchio, purche' sappia venderli in
maniera convincente, figurarsi a un Berlusconi...
Ma il rispetto della volonta' popolare non comporta il fatto
che io mi debba mettere, come dicono in Toscana "a buco ritto"
nei confronti di questa maggioranza di governo.
Questa e' un'idea completamente nuova e tutta forzaitaliota
di "democrazia". Chi vince le elezioni fa quel che gli pare e
chi le perde puo' solo tacere o applaudire. Ma dove sta scritto?
-- 
Stardust®

 chi le perde puo' solo tacere o applaudire. Ma dove sta scritto?
Sai che non è questo che dico, né intendo. Sai che invoco solo un minimo di
fair play. Che a sinistra è totalmente sconosciuto.
Ciao
Norberto

 wrote:

A proposito di sfiga: occhio a Berlusconi!
Berlusconi porta sfiga, ma tanta!
Va al Governo
e comincia la recessione
dopo un periodo di boom clamoroso
e contro le regole d'oro dell'economia,
ovvero in presenza di tassi d'interesse
e d'inflazione bassissimi.
 
Si dichiara vicino agli alleati americani
al momento della vittoria delle elezioni
e tirano giù le Torri Gemelle.
 
Si interessa personalmente delle fioriere e dell'organizzazione del
G8, scoppiano moti di piazza e ci scappa il morto.
Non accadeva dai lontani anni '70 . . .
 
Decide di spostare i voli da Milano a Roma Fiumicino
e cade il primo aereo da sempre a Linate,
ma non in giro, sugli hangar!
Vicino alla sua villa di Arcore si scatena un tornado devastante
che gli abitanti non ricordano a memoria d'uomo.
Varato il primo "pacchetto" dei 100 giorni del programma Berlusconi:
6000 licenziamenti nel settore turismo.
Aggiungerei a questo proposito
che dopo il varo del pacchetto sul lavoro
Berlusconi stesso ha licenziato un extracomunitario
alle sue dipendenze:
l'allenatore del Milan, Terim!!!!!
Durante il suo governo
l'Italia è travolta da guai di ogni genere:
alluvioni da Nord a Sud, frane,
disastri ferroviari, follie omicide,
terremoti, gelate, 
siccità, perdita di raccolti.
Va a trovare Putin, lo abbraccia, si dichiara suo caro amico 
e scoppia l'attacco terrorista nel teatro di Mosca.
Fa approvare il ritorno dei Savoia in Italia
e Vittorio Emanuele si rompe la schiena.
Mette in atto la promessa di fare qualcosa
per eliminare la disoccupazione del sud:
si risveglia l'Etna e poi parte un terremoto.
Storna i soldi del Sud al Nord
e la terra trema a Bergamo, Brescia, Verona, ecc.
A distanza di un anno dal suo insediamento
va in rovina la principale industria meccanica italiana: la Fiat.
Promette ad Agnelli di intervenire
per risolvere i problemi della Fiat...
...Agnelli muore!!!
Va al Parlamento di Strasburgo a inaugurare
il semestre italiano dell'Unione e a momenti
ne nasce una guerra con la Germania, oltre a
tenere la prima pagina dei giornali di tutto
l'orbe terracqueo con la sua immonda figura
di merda che riporta l'immagine dell'Italia a
quella del 1943.
*********************************************
Montanelli disse che solo sperimentando Berlusconi
gli italiani si sarebbero vaccinati.
Nell'attesa, è possibile avere dei farmaci sostitutivi????
***********************************************************


 B.è pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di
democrazia!
A te, dico solo una cosa. E qualsiasi cosa tu possa scrivere, non ti
risponderò, perché sei solo un provocatore.
Questa sottocultura mafiosa e fascista, fatta di dileggio, è la cultura
sinistrorsa (che significa, degna della peggiore sinistra, e non di tutta la
sinistra) di cui a volte parlo con disprezzo vivo e fondato.
La diffamazione, il falso culturale e ideologico, la sistematica
denigrazione sono metodi stalinisti tipici di chi non ha argomentazioni.
La frase di chiusura poi è indicativa. Ti sfido a scrivere quella frase, nel
tuo prossimo post, mettendo il nome per esteso. Ti avverto anche che se lo
farai, salverò il tuo post e lo manderò alla polizia postale. Loro sapranno
cosa farci. Aggiungo, e concludo, che la P2 alla quale tu così spesso ti
riferisci fu scoperchiata fu identificata come un'associazione per
delinquere da Spadolini ma fu legittimata da un Tribunale della Repubblica
che la definì nient'altro che "un'associazione commerciale". La pubblica
accusa era sostenuta dal PM Elisabetta Cesqui, che pur potendo ricorrere
contro quella sentenza, decise di non appellarvisi, di fatto permettendo che
quella sentenza divenisse un fatto processuale incontrovertibile. La
Dott.ssa Cesqui poco tempo dopo fu nominata Capo di Gabinetto del Ministro
di Grazia e Giustizia dell'epoca, un ministro della repubblica di un partito
di sinistra, in un governo dell'Ulivo.
Mi sai dare qualche spiegazione tu o ce la diamo da soli?
Grazie. A non riparlarci.
Norberto


Facci capire. Cosa intendi tu per fair play ?
Tu ritieni che, per dirne solo alcune, se le sinistre avessero evitato di
criticare il Berlusca per il proclama bulgaro contro Biagi e Santoro, fatto
passare la Cirami senza battere ciglio, applaudito la replica
del Berlusca alle accuse di Schulz, quelli sarebbero stati gesti di fair
play ?
Ritieni sia fair play, rifiutare sistematicamente il confronto diretto con i
propri avversari politici durante la campagna elettorale, chiedere durante
una conferenza stampa (e in seguito ottenere) l'allontanamento dalle reti
televisive pubbliche di alcuni giornalisti sgraditi o apostrofare come
"turisti della democrazia" metà dei parlamentari europei (anche loro, dovrai
convenire, regolarmente e democraticamente eletti) ?
E infine, e questo riguarda anche te personalmente, ritieni sia fair play
discutere ignorando o aggirando le questioni poste, negando ripetutamente di
avere detto ciò che si è detto, sostenendo le proprie tesi con argomenti
inventati di sana pianta e cercando di deridere e denigrare gratuitamente
chi esprime critiche o mette in piazza la falsità di certi argomenti ?

 di fare fascista.
Concordo.
Ecco invece alcuni luminosi esempi, un po' datati ma sempre validi
e degni di essere ricordati, di autentico "fair play" dimostrato stando
all'opposizione:
----------------------
"Siamo qui per denunciare che questa sinistra sta costruendo un regime
soffocante e illiberale.(p.zza Duomo)"
"Ebbene, cari compagni, noi non vi possiamo riconoscere né la
legittimità né la moralità né la capacità né tanto meno l'autorevolezza
necessarie per
governare il Paese"
"Torniamo a casa con la consapevolezza che nessun governo può governare
contro di noi, contro l'Italia che lavora e che produce, l'Italia
operosa,
paziente, tollerante e responsabile che tuttavia, se provocata, se
esasperata, potrebbe decidere di non starci più, potrebbe vedersi
costretta
a opporre a estremi mali adeguati rimedi."
"Nemmeno nel periodo fascista si usò quel sistema delle leggi delega per
cui con un colpo di maggioranza si toglie un'intera materia dalla
possibilità
del Parlamento di discuterla e di votarla, e la si passa al governo, il
quale ne fa ciò che vuole."
"Tutte le energie devono essere spese per contrastare quelli dall'altra
parte. Forza Italia è lotta per la democrazia contro il regime."
"E allora qui, oggi, tutti insieme, da Milano, da questa piazza del
Duomo
carica di Storia, noi diciamo "no" a chi vuole realizzare questo
progetto di
regime."
"E diciamo ancora no a chi non si è accorto che il comunismo è morto in
tutto il mondo e vuole rifondare in Italia quel regime che dovunque ha
provocato miseria, terrore e morte."
-----------------------------------------------------------------
-- 
Stardust®

Non ho ancora letto da nessuna parte o capito che alternative abbia la
sinistra per governare il Paese.
Forse aiutati dalla magistratura(avviso garanzia di Napoli del 1994
insegnano) stanno cercando di gettare fango sulla faccia di chi e' stato
eletto democraticamente dal popolo (che non sara' sicuramente uno stinco di
santo) ma ha il diritto di governare.
"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:uZuOa.156424$lK4.4...@twister1.libero.it...


 stinco di santo) ma ha il diritto di governare.
E chi glielo nega?
-- 
Stardust®
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html


 ha scritto nel messaggio
news:2IhOa.2036$B8....@news.edisontel.com...
Honni soit qui mal y pense?

 ha scritto nel messaggio
news:9TvOa.156559$lK4.4...@twister1.libero.it...



Stardust, sai benissimo che se mi mettessi a cercare le frasi
dell'opposizione pronunciate durante la campagna elettorale, la situazione
sarebbe speculare.
Non si estrapolano le frasi dai contesti, questa č sempre una regola valida,
e soprattutto si scinde la polemica politica dai contenuti della politica.
Se no si insiste nello scandalismo fine a se stesso.
Parliamo di contenuti? Grazie.
Ciao
Norberto

 Norberto
Ho letto l'intero thread e volevo semplicemente fare i miei
complimenti a Norberto, per il modo in cui ha affrontato l'argomento
in maniera politicamente, socialmente e moralmente corretta. Il
problema sociale-economico-politico italiano andrebbe analizzato a
fondo, ma purtroppo l'ignoranza di certe persone che parla per
preconcetti e per sentito dire perche' offuscati dalla propaganda
della pseudo-sinistra italiana (catto-comunisti imborghesiti, anzi
direi arricchiti, che ormai non si distinguono piu' dagli imprenditori
di destra) puo' solo creare disinformazione. Magari tutti fossero
informati come Norberto, che almeno ha messo qualche giustissimo
puntino sulle i.
Saluti.
MASTER

 Saluti.
Mi permetto di dissentire in quanto l'accenno fatto da Norberto in merito
allo scandalo della Commissione Europea sull'uso dei fondi non coinvolge
Prodi, anzi. Probabilmente anche questo si inserisce nel clima di
[dis]informazione e diffamazione che tanto fa comodo a certa politica.
Ho limitato il mio intervento al thread solo a questa precisazione in quanto
sul merito del deplorevole incidente al Parlamento Europeo avevo già
espresso (lanciando un thread apposito poi finito in rissa) le mie opinioni
e ritengo che continuare a discutere ad libitum sulle questioni produca solo
allontanamento dal senso stretto delle stesse. Purtroppo stiamo assistendo
alla sistematica distruzione delle basi sia istituzionali che
politico-sociali in nome di un malinteso senso del "governo" per il quale il
fatto di detenere la maggioranza autorizza al "comando" ed alla
trasformazione delle regole (vulnus maggioritario?). Vi porto per l'ennesima
volta all'attenzione la gravità del momento e rinnovo l'esortazione a
condurre discussioni veramente pacate e circostanziate... siamo i rematori
su una barca che sta affondando, se non troviamo una soluzione tutti insieme
non arriveremo in alcun porto.
Il problema generale non mi pare sia di natura tecnica, ma strettamente
culturale.
Felice trading a tutti
Sir Gawain


Mi viene un dubbio. Sei il "cuggino" di Norberto ?

 "Tu straparli. Io interagire con MASSE di persone ignare di diritto?"
Oddio, te ne stupisci?
Da un seguace Polista questo e altro, l'esempio gli viene dall'alto.
Adesso arriverà a dire che non è stato compreso,
che esprime rincrescimento, che si è trattato di un'errata traduzione,
forse è colpa della stampa di sinistra che ha travisato..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Berlusconi viene rieletto...
"tutto questo" è un messaggio in una bottiglia. Siamo in pieno regime
televisivo dove TUTTE le reti sono in mano al tirannello di Arcore.
Per perdere le elezioni oil piduista dev'essere stronzo stronso
stronzo e fare continue gaffes come quelle fatte in Europa e Tremonti
deve continuare a fare come ha fatto fino adesso: allora LE COSE
saranno evienti, e perderà le elezioni per manifsta incapacità, non
certo perchè qualche centinaio di migliaia di persone hanno saputo che
è un delinquente abituale fin dal 1970....
€.


dubbi.........
Parli dello scoop fatto da Repubblica che sta pubblicnado anche i
conti e i bonifici fatti dal quel fantomatico "conte"?
Il falsario Igor Marini neppure appare.
€.
B.č pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di democrazia!

 wrote:

ahahaah! Hai letto PANORAMA? Ma guarda che è una rivista di falsari: è
quella che pubblicò l'articolo della spia del KGB Jannuzzi con la
bufala del convengno dei grandi magistrati europei per fottere il
piduista Berlusconi!!!!
Falso poi riconosciuto.
Prodi non ha nessun problema in Europa: il caso Eurostat, in cui lui
era accusato di non intervendo empestivo, è già finito per quanto
riguarda Prodi che ci ha messo un minuto a dimostrare che il suo
interventoi c'era stato ed era statotempestivo.
Mica ha bisogno di 118 avvocati, una ventina di consigliori di mafia,
pregiudicati che puzzano di mafia alla Dellutri o sicar corruttori
alla Previti, ti pare?
Cercare di sporcare Prodi per uniformarlo all'immerdato piduista
falsario di bilanci corruttore di magistrati venditore di palazzi a
Enti Pubblici diretti da piduisti come lui rapinatoire di frequenze
compoare di Craxi mazzettaro a ogni livello E' IMPRESA DISPERATA.



B.è pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di democrazia!

insegnano)
PLAGIOOOO!!!! PERICOLO!!!! PLAGIOOOO!!!!!
Non rfa un avviso di garanzia ma di comparizione.
Non fu consenato a Napoli ma a Roma
Qualcuno fece una soffiata al Corsera che pubblicņ in mattinata,
probabilmente a fare la soffiata furono gli avvocati di Berlusconi per
creare il poverone, la Prfopcura, processata per qusta fuga di notizia
a Bresca, E' STATA ASSOLTA PER NON AVER COMESSO IL FATTO.
Il governo cadde sulle pensioni e perchč il piduista stava comprando
uno per uno i deputati di BVossi e il Bossi lo disse ad alta voce.
La Lega decise di mollare il governo DUE SETTIMAN PRIMA DELL'EMISSIONE
DEL MANDATO DI COMPARIZIONE!!!
------------------------------------
B.č pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di democrazia!


CONTENUTI:
il Temonti deriderfva Visco perchè il PIL cresceva SOLO al +3,1%,
promise una crescita almenop al 6% perchè, disse l'imbecille buguardo,
avrebbe applicato la teoria di Laffer, economista di Reagan.
Tremonti conosce la materia ed era in totale malafede ben sapendo che
il 99,99% del pubblico non sa nulla di queste cose. Ma chiunque abbia
studiato Economia sapeva, guardando quella faccia da culo, ched stava
prendendo in gior il popolo italiano.
Intanto perchè la teoria di LAffer (grosso taglio alle imposte da
recuprare con l'aumento di PIL) era fallita negli USA scavandoi una
voragine nei conti pubblici ma sopratutto perchè Laffer diceva che si
poteva applicare SOLO NEI PAESI SENZA GROSSO DEBITO PUBBLICO!
Capito gente? Quel mascalzone di tremonti stava semplicemente abusando
dell'ignoranza popolare, come fece poi al TG1 presentando un
fabbisogno presunto di cassa per un buco nei conti.
Vogliamo continuare nei contenuti???
Magari parlare di un premier che nel 1994 voleva come ministro della
Giustizia il suo sicario corruttore Cesare Previti????
Oppure di un premierf che nel 1994 usando sue piovre societarie
off-shorfe ha TRUFFATO lo Sttao che governava "solandogli" 243
miliardi abusando della tremontina n. 1????
Devo continuare?????
Vogliamo dire dei 100 ngiorni e della solenne promessa di RISOLVERE
ENTRO QUEL TERMINE IL CONFLITTO DI INTERESSI?????
Vogliamo accennare al fatto che sono NOVE ANNI che una sentnza della
Consula non viene applicata e che Rete 4 continua a trasmettere
illegalmente?
€.
B.è pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di democrazia!

MASTER
Se quello che dici fosse vero saremmo rovinati. Per fortuna gli
Italiani si stanno svegliando.
Essere governati da un piduista falsificatore di bilanci, lavatore di
soldi sporchi, anfitrione di ergastolani killer di mafia, protettore
di pregiudicati e che usa come sicari corruttori gente come Previti
che voleva come ninistro della Giustizia forse perchč gli aveva
rapinato in suo nome e conto la Mondandori, NON PIACE MOLTO A CHI NON
E' DECISAMENTE COGLIONE O MALAVITOSO.
€
B.č pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di democrazia!

 in tema di diritto, delle baggianate colossali.
Ribadisco: l'affermazione secondo cui io mi lamento di interagire con masse
di persone ignare di diritto è falsa. Io parlavo IN GENERALE, dicendo che
SIAMO COSTRETTI A... eccetera. Non avrei mai detto che IO SONO COSTRETTO A
eccetera perché non sono un megalomane come te. Non mi rivolgo alle masse,
perché a differenza di te non sono o non ritengo di essere una divinità
(magari tu preferiresti identificarti con Mao).
Per il resto, le baggianate erano solo le tue, e l'ho ampiamente dimostrato.
Scrivo in risposta solo perché sei così scorretto da fare dei collage mirati
a disinformare.
Scrivi quel che vuoi, tanto ti commenti da solo per quanto sei fazioso.
Ciao.
Norberto

 forse è colpa della stampa di sinistra che ha travisato..
Forse sei solo un altro Neo che non ha argomenti e perciò preferisce
blaterare frasi fatte.
Cresci finché sei in tempo.
Cordialità
Norberto

 B.è pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di
democrazia!
Come mai non hai il coraggio di abbinare le tue accuse al nome?
Come mai non entri nel merito delle mie osservazioni?
Come mai sei un individuo tanto triste e al tempo stesso così derelitto?
Perché... perché... perché... voti... dai che ci arrivi... come voti? Te lo
ricordi? ci hai messo la crocina sopra... voti... zombie coi baffi, ecco
cosa voti.
e non sai nemmeno il perché. Citi frasette sentite dire ad altri sulle quali
non sei in grado di argomentare.
Ma non ti senti inadeguato? Dovresti.
Ciao
Norberto

 B.è pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di
democrazia!
Eh, be', certo, perché è noto che Repubblica è un giornale per niente
schierato, per nulla di parte, del tutto obiettivo...
Eh' be', certo....
chi non lo sa?
Scusa tanto sai.
Fortuna che ci sei tu che ci erudisci.
Norberto

 B.è pazzo: un piduista falsario e corruttore che vuol dar lezioni di
democrazia!
Ti scrivo un'ultima volta. E se l'ho fatto finora è perché, in effetti,
nella mia convinzione che sia generalmente utile parlare con tutti, anche i
più sordidi, avevo dimenticato di averti detto che non t'avrei più risposto.
Colpa mia, dunque. Ma una domanda, te la faccio.
Sei mai stato querelato per ingiuria e diffamazione? Se sì, sai di che si
tratta. Se no, strano. Ma non è mai detto che non ti capiti. Hai un buon
avvocato? Uno di quelli che costa, con le palle? Se sì, mi pare abbastanza
normale ed evidente, dato il tuo stile di vita. Se no, strano. Ma non è mai
detto che non ti serva.
Cordialità.
Norberto

 ha scritto nel messaggio
news:ad247f5b.03070...@posting.google.com...

Grazie, ma parlare con calma e soprattutto cercare di parlare di questioni
concrete qui è praticamente impossibile. Ci si scontra con i teoremi
imparati a memoria leggendo ritagli dell'Unità, del Manifesto, di Repubblica
e del Riformista.
Che potrebbero anche aiutare a capire qualcosa, a patto di avere un cervello
con cui leggere e capire. Cosa che non è appannaggio di tutti.
Grazie ancora. Ciao!
Norberto


Non stare lì come al solito a rigirare la frittata.
Non c'è nulla di fazioso nel documentare la falsità di certi argomenti.
E' invece indice di colpevole faziosità sostenere le proprie idee con
argomenti falsi.

 diffamazione... oltre che polista anche delatore?
Ragioni per compartimenti stagni. Non mi sorprende. Chi non è con te è
contro di te. Chi non è comunista è polista. Sei oggettivamente limitato.
Anche questo non sorprende.
La querela non l'ho minacciata, basta saper leggere - possibilmente senza
l'obliquità tipica di chi ha paura delle conseguenze delle proprie azioni -
per vederlo. Semmai, se decido di farne una, la faccio senza avvisare. Ho
chiesto, punto. Mi sono limitato a constatare che lo stile di vita del tuo
amico è tale da fargli rischiare querele a raffica.
Del resto, anche tu, dando del delatore a destra e a manca, qualcuno prima o
poi rischi di offenderlo. Potresti dover mettere i soldi da parte.
E comunque, quando uno si macchia di un reato, e l'altro - la parte lesa -
lo querela, esercita un diritto costituzionale (il diritto di difesa, ma si
sa, voialtri vi riempite la bocca di costituzione, diritti, garantismo, e
poi siete quelli che più di tutti vorreste buttarla alle ortiche... comodo
no?)... e poi... be'... ma lo sai cos'è un delatore? Mi sa tanto di no... Ma
che vuoi che importi... approssimazione più, approssimazione meno...
Se ti capita di imparare qualcosa, e incontri qualcuno dei tuoi amici che ha
voglia di fare altrettanto, spiegagli tu cos'è la forma del "noi"
collettivo, perché alcuni conoscono solo il "noi" come prima persona plurale
e, sommariamente, il pluralis (non "plurale") maiestatis. D'altra parte,
mica è obbligatorio avere una cultura di base.
Digli, già che ci sei, che frasi come "E' stato abolito o no? Che vuol dire,
abolito di fatto? Sii più preciso... non essere approssimativo. Vogliamo
tutti imparare da te." si identificano in quello che, comunemente, si chiama
"senso dell'ironia". E che se non si riesce a comprenderne il senso, è segno
che si manca ANCHE d'ironia.
Digli, se ti capita, che se gli altri sbagliano - e può senz'altro
capitare - lui non è esente da errori, non potendo da una parte affermare
che è stata "abrogata la norma" che regolamentava uso ed esistenza del
certificato di buona condotta (che faceva fede, tra l'altro, del regolare
esercizio del voto da parte del titolare, esercizio reso OBBLIGATORIO fino
al '93) e, dall'altra, contraddirsi affermando che "una simile legge" - che
dica, o che dicesse, che chi non vota perde i dirtti politici "non sei stato
in grado di postarlo, per il semplice motivo che  non c'è e non c'è mai
stata.", perché prima afferma un fatto e poi se lo nega da solo.
Ciò che è più grave, e ne sono corresponsabile, è avere ammorbato il ng con
disquisizioni di lana caprina, che sono servite solo a distogliere
l'attenzione da fatti ben più importanti, di sostanza appunto, sui quali -
salvo Stardust, da parte avversa - non sono emersi pareri contrari di
qualche rilievo o comunque capaci di generare un dibattito di qualità. Me ne
scuso con il ng, perché rispondere alla polemica non è mai la cosa giusta.
Alcuni vanno semplicemente ignorati.
Ciao
Norberto


Pensa che strano: neppure una sentenza per calunnia mentre Berlusconi
ne ha avute due.
Ti interessano le altre?
PROCESSI DI BERLUSCONI
SPERGIURO
FALSA deposizione sulla loggia P2
La Corte di Appello di Venezia, nel 1990, dichiara Berlusconi
colpevole di aver giurato il falso davanti al tribunale di Verona a
proposito della sua iscrizione alla P2,ma il reato è coperto
dall'amnistia del 1989.
CORRUTTORE
Tangenti alla Guardia di Finanza
1° grado: condanna a 2 anni e nove mesi per tutte e quattro le
tangenti contestate (niente attenuanti generiche)
2° grado: prescrizione per tre tangenti grazie alle attenuanti
generiche e assoluzione con formula dubitativa (comma 2° art. 530
c.p.p.) per la quarta.
Cassazione: assoluzione con motivazione di "insufficienza probatoria".
Spacciata poi dai TG dell'imputato per assoluzione per non aver
commesso il fatto! Confermata la condanna al generale Cerciello e a
tutti i dirigenti Fininvest.
MAZZETTARO
All Iberian -1 (finanziamento illecito dei partiti)
1° grado: condanna a 2 anni e 4 mesi per i 21 miliardi versati estero
su estero al pregiudicato compare Bettino Craxi
2° grado:  prescrizione del reato con pagamento delle spese
processuali
Cassazione: prescrizione del reato
FALSARIO
All Iberian -2 (falso in bilancio)
Processo sospeso in attesa della decisione della Consulta e dell'Alta
Corte di Giustizia europea per eccezione di incostituzionalità sulla
legge-vergogna che l'imputato s'è fatto per dimezzare i termini di
prescrizione del proprio reato.
RIFALSARIO
Medusa Cinematografica (falso in bilancio)
1° grado: condanna a 1 anno e 4 mesi per 10 miliardi "nascosti" su un
contratto di 22!
2° grado: assoluzione con formula dubitativa e condanna del povero
Bernasconi che si è preso la colpa.
Cassazione: sentenza d'appello confermata.
LADRO, FRODATORE, FALSARIO
Terreno di Macherio (appropriazione indebita, falso in bilancio, frode
fiscale)
 
1° grado: assoluzione dall'appropriazione indebita e dalla frode
fiscale; prescrizione per i falsi in bilancio di 2 società.
2° grado: confermata l'assoluzione per le prime due accuse,
assoluzione per uno dei due falsi e amnistia per l'altro.
ARIRIFALSARIO
Caso Lentini (falso in bilancio) (10 miliardi in nero al giocatore)
1° grado: Prescrizione del reato grazie alla "riforma" societaria
operata dall'imputato Berlusconi  
ARIRIRIFALSARIO
Consolidato gruppo Fininvest (falsone in bilancio da 1550 miliardi)
L'udienza preliminare sui 1550 miliardi di lire di presunti fondi neri
accantonati dal gruppo Berlusconi all'estero sui conti di 64 società
off-shore è sospesa in attesa che il gip si pronunci su una questione
di legittimità costituzionale sollevata dalla Procura nei confronti
della legge-vergogna fatta dall'imputato a suo uso e consumo.
CORRUTTORE DI MAGISTRATI
Lodo Mondadori
Prescrizione del reato decisa dalla Corte di Appello di Milano e
confermata dalla Cassazione grazie alle attenuanti generiche e a un
"buco" nella legge contro la corruzione dei magistrati.
1° grado contro il sicario corruttore Previti: condannato a 11 anni di
galera.
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CORRUTTORE IN ATTI GIUDIZIARI
Sme-Ariosto
Processo sospeso dal tribunale  prima per la Cirami e il giorno prima
dell'arringa dell'accusa sospeso per il laido "lodo Schìfami"…
TRUFFATORE
Telecinco (violazione della legge antitrust e frode fiscale in Spagna)
Il giudice anticorruzione di Madrid Baltasar Garzòn Real, al termine
di una lunga istruttoria, ha chiesto al governo italiano di processare
Berlusconi in Italia, o in alternativa di privarlo dell'immunità
europea in modo da poterlo giudicare con l'accusa di avere posseduto
con operazioni finanziarie illecite, quote azionarie dell'emittente
Telecinco eccedenti rispetto ai limiti dell'antitrust spagnola. 
MAFIOSO
Mafia (concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di
denaro sporco)
Indagine archiviata a Palermo nel 1998, su richiesta della Procura,
per scadenza dei termini massimi concessi per indagare.
MANDANTE DI STRAGE
Bombe e strage di via Capaci
Le inchieste delle Procure di Caltanissetta e Firenze sui presunti
"mandanti a volto coperto" delle stragi del 1992 (Falcone e
Borsellino) e del 1993 (Milano, Firenze e Roma) sono state archiviate
dai rispettivi gip allo scadere dei termini massimi concessi per
indagare con motivazioni durissime del tipo "i pentiti conoscendo che
Berlusconi e Dellutri erano in affari coi loro capi hanno pensato che
ciò che faceva comodo i boss faceva comodo a che a Berlusconi e
Dellutri".
Acquistate - LO CHIAMAVANO IMPUNITA'- saprete la verità sulla SME e sul resto!


Acquistate - LO CHIAMAVANO IMPUNITA'- saprete la verità sulla SME e sul resto!

Ma non ti senti inadeguato? Dovresti.
Tu non sei inadeguato, ma come novellino, non esisti.
Ciao
€.
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Fortuna che ci sei tu che ci erudisci.
Sì, lo faccio da anni: sempre documentando.


vero o no... lo sanno loro... e lo saprà Prodi....
Vedi come sei pirla!!! I commissari continuano a ripetere ch NON HANNO
PROVE DI ALCUN GENERE ma che andranno in fondo alla cosa proprio per
TUTELARE i nomi della persone che tu infanghi a vancera. Fanno
benissimo, solo che sono partiti col piede sbagliato: hanno preso per
buono un miserabile prezzolato, un falsario da galera... diccile che
arrivino a qualche prova.


21k di spazzatura sono più che bastanti.
Lo so che è spazzatura. Tutto quello he riguarda il piduista lo è.
Guarda questa:
PROCESSI DI BERLUSCONI
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CORRUTTORE IN ATTI GIUDIZIARI
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Dellutri".
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Schultz non ha posto domande. Ha ammesso financo lui di avere provocato.
ahahaahah!!! Che coglione!!! NON HA POSTO DOMANDE???? Non ha fatto
altreo che chiedre a BVerlusconi che coa intendeva fare circa il
manato di cattura europeo, il sequestro dei beni dei mafiosi, il reato
di rzzismo... LO HA BOMBARDATO DI DOMANDE.
Come si fa a scrivere che Schulz non ha fatto domande?
Ma questo è un plagio colossale, d ipnosi addirittura!
Va studiato.
€


Schultz.
Si chiama Schulz, ignorante.
Sei un mikserabile che disprfezza pefino i parenti delle vittime dei
lager naziti. Fai proprio schifo: ovvio che voti per la P2 e Cosa
Nostra.



E così secondo te la sinistra italiana dovrebbe stracciarsi le vesti perchè
qualcuno fuori dall'Italia osa rinfacciare al Berlusca le stesse cose che
mezza Italia gli rinfaccia quotidianamente da anni ?
Dovremmo dire a Schulz che certe cose le possiamo dire solo noi ?
Non ti viene in mente che lui potrebbe benissimo rispondere che ora
Berlusconi è anche il suo presidente e che ha lo stesso diritto che abbiamo
noi di rinfacciargli le sue magagne giudiziarie e di esserne preoccupato ?
Schulz secondo te avrebbe dovuto ragionare più o meno così:
<< Questo ha una fedina penale lunga un metro, ma qualche volta è stato
assolto, qualche volta amnistiato, qualche volta sono scattati i termini di
prescrizione, qualche volta ha fatto fare lui stesso leggi per depenalizzare
e condonare i reati di cui era accusato o per rallentare i processi in cui
era coinvolto, quindi, in fondo, è una gran brava persona, e se sta tenendo
bloccate da anni due o tre leggi sulla giustizia anche qui alla commissione
europea sarà certamente per il bene di tutti.
No, non c'è nulla di cui preoccuparsi.
Caspita, lo hanno eletto in Italia, mica a S. Marino. >>
O ti è andato completamente in pappa il cervello oppure sei convinto che
certe cose non si possano proprio menzionare, nè in Italia nè in Europa, e
che il fatto che è stato democraticamente eletto in italia renda
automaticamente illecita qualunque critica al Berlusca e qualunque
preoccupazione verso la sua persona.

 Acquistate - LO CHIAMAVANO IMPUNITA'- saprete la verità sulla SME e sul
resto!
Quello che vali come uomo, lo dice ciò che scrivi.
Quello che vali come sceneggiatore, lo dicono gli errori - formali e
sostanziali - di cui è permeato ogni tuo scritto.
Quello che vali come persona, sta nell'abitudine a copiaincollare assurdità,
scemenze, falsità, calunnie e offese gratuite, al solo scopo di lavare il
cervello di chi tu credi sia più stupido di te. Cosa invero assai difficile.
Sei una larva umana. Ma anche tu hai diritto di esistere. Anche tu hai
diritto di crederti utile. Anche, perfino tu hai diritto a dire le tue
cazzate. Il bello sai qual è? Che non conti un cazzo. Che non conterai mai
un cazzo. Che nessuno ti si fila. Che nessuno è impensierito dalle tue
cazzate. Che dei tuoi sberleffi io sorrido sereno. Che stai cercando una
ribalta con la polemica laddove non sei riuscito a farti conoscere né come
uomo né come presunto sceneggiatore fallito.
Sei un poveraccio, ed il bello è che è sotto gli occhi di tutti.
Ciao, fallito. Dormi sonni più sereni: tu non conti niente.

 Grazie ancora. Ciao!
Sono pienamente d'accordo con te. Purtroppo la stragrande maggioranza
delle persone che calunnia il Capo del Governo e' strumentalizzata
dalla sinistra. Continuare a tirare in ballo la P2 (regolamente
giudicata da un tribunale senza conseguenze penali) ne e' un chiaro
emblema.
Purtroppo per esprimersi in maniera coscienziosa e coerente riguardo a
questi argomenti politici e sociali comporta una profonda conoscenza
della storia e della politica. Mi sembra che gli argomenti in
questione certe persone li conoscano in maniera troppo superficiale
per potersi permettere di calunniare il Capo del Governo (fra l'altro
in maniera anonima: e' facile dare del mafioso al prossimo quando si
e' i primi a comportarsi in tale modo...).
Ribadisco i complimenti a Norberto, dato che si sta comportando anche
fin troppo da signore con certa gente qui dentro.
MASTER
PS Per chi mi ha accusato non appena abbia manifestato la mia
opinione: no, non sono suo cugino, con Norberto non mai avuto a che
fare, confesso pero' che avrei piacere di scrivermi con lui
privatamente dato che persone del suo stampo e con le sue competenze
politiche non si incontrano tutti i giorni, pero' il suo email non e'
specificato.


Mai, in campagna elettorale, B.disse che avrebbe ridato l'impunità ai politici!

fin troppo da signore con certa gente qui dentro.
Non so gli altri, ma io non sono affatto anonimo, come sei certamente
tu, che ami anche cambiare il nick.
I complimenti e le critiche sono liberi. Anche gli autocomplimenti e
le autocritiche. Ma lasciano il tempo che trovano.
Purtroppo abbiamo un problema più grave di una critica politica: siamo
governati da una gang di malavitosi che si appoggia a post fascisti e
ai residui del razzismo nordico. 
Purtroppo il capataz è un piduista di vaglia, uno spergiuro
dichiarato, un falsario di bilanci per cifre enormi, un corruttore di
magistrati, una sanguisuga immonda di denaro pubblico (fin da quando
vendeva i suoi palazzi a EntiPubblici diretti da piduisti, vedi ENPAM
diretto a DeLorenzo, o INPDAI e Casse Mutue varie) fino alla
corruzione e alla complicità col ladrone Bttiuno Craxi, condannato a
18 anni di galera in via definitiva e morto latitante, che gli ha
regalato le freuquenze TV rapinando il popolo italiano di circa 50
miliardi di euro!!!! (tanto renderebbero anche oggi se venissero tolte
a Mediaset e rimesse all'asta!!!).
Del resto chi vota Berlusconi è mediamente ignorante in materia di
economia e di politica, il piduista stesso dice ai suoi pubblicitari
di rivolgersi all'elettorato ricordandosi che "non ha superato la
seconda media e non era seduto nei primi banchi" e anche che "hanno la
testa di un bimbo di 11 anni poco sveglio", quindi risulta abbastanza
inutile scendere in dettagli scientifici per dimostrare la fellonia e
la marranità di un Tremonti a chi ha votato simile gentaglia.
Se vuoi posso provare: Tremonti in campagna elettorale disse che
avrebbe tagliato le aliquote fiscali di almeno 10/15 punti, applicando
la teoria economica di Laffer, l'economista di Ronald Reagan. 
Questo diceva che tagliando le tasse si rilancia l'economia e lo Stato
incassa di più e non di meno.
La teoria di Laffer diede mala prova con Reagan e scavò un'immenso
buco nel bilancio USA, inoltre Laffer sottolineava un periodo di
istersi tra le due curve "calo delle aliquote" e "partenza
dell'economia", ossia metteva in guardia contro il periodo di poco
incasso per l'Erario prima del recupero da lui presunto e aggiungeva
che SOLO PAESI SENZA DEBITO PUBBLICO POTEVANO APPLICARE LA SUA TEORIA.
Capito?
Poichè Tremonti insegna all'Università si suppone che sapesse bene che
non poteva applicare quando andava dicendo agli sprovveduti che avendo
fatto al più seconda media non potevano capire un tubo!!!!! Li stava
semplicemente sodomizzando a busando della credulità popolare. E lo
faceva con quel faccino sadico da bambino onanista.
Idem fece con il "buco nei conti", presentando a bimbi di 11 anni poco
svegli, un fabbisogno PRESUNTO di Cassa fatto stilare da Visco a
Monorchio come un BUCO REALE. Tanto i bambini che vuoi che capiscano?
Pure PEDOFILO il bastardo...
Tu probabilmente non te ne sei accorto che ti prendeva pel culo,
altrimenti ti saresti indignato e avresti votato contro, come feci io.
€


Io c'ero, magari ci siamo visti.  :-)
La sera della premiazione, sì. Ho ricevuto il premio dalla gentile
mani di quella bellissima belga bionda, come si chiama? E poi siamo
andati a festeggiare in un night tutti insieme fino alle ore piccole.
C'eri anche lì?
ciao
Ernesto
