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Titolo: [OT] La stampa spagnola

 ha accusato la povera Federica di aver abusato, di aver ceduto agli
stravizzi: ha detto che le nostre brave ragazze, una volta da loro, si
scatenano e come Federica, ne fanno di tutti i colori. Sě, pare proprio che
vogliano dire che se l'č cercata e che loro, con la loro polizia, con le
loro leggi, con le loro regole "libertarie" non hanno colpa. E' cosě da
sempre, chi muore ha sempre torto, tanto non si puň difendere.

<Cleopatra> ha scritto nel messaggio news:4873...@extreme.x-privat.org...

Hanno ragione gli spagnoli e il socialistalibertario (comunista) 
zappatero.....iniziamo anche noi a farci gli affari propri!

la stampa italiana e la societą italiana, che fa schifo, almeno nella
vicenda Meredith ha avuto un comportamento ben diverso. nessuno ha scritto o
lasciato pensare "beh se l'č cercata"
forse la spagna ci avrą anche sorpassata, ci batte a calcio non si confronta
neanche a tennis ma mi sembra sia indietro di 20/30 anni

<Cleopatra> ha scritto nel messaggio news:48735e68$1...@extreme.x-privat.org...

...ciao...
la Spagna non ci ha sorpassato solo nel calcio...informati bene...
purtroppo la sensazione e' e rimane questa,.....le studentesse universitarie 
hanno molto tempo a disposizione e sono atavicamente inclini alla 
trasgressione forti della loro indipendenza della vanagloria che gli deriva 
dalla loro cultura superiore (cosi' dovrebbe essere...) ed autonomia 
finanziaria. Le loro coetanee che lavorano non hanno tempo da perdere e 
quasi mai hanno degli incidenti.
Tuttavia anche queste ultime appena possono sfruttare ore o giorni di 
vacanza si buttano incoscientemente nello stesso mondo delle prime che 
rimane comunque un riferimento.
Per i due casi illustrati c'e' il vero dubbio che "se la siano andata a 
cercare" ...la triste fine  fatta...
A me dispiace moltissimo ma loro devono cambiare approccio col mondo ludico 
e trasgressivo di cui oggi sono diventate tutte consumatrici. Cio' vale 
anche per i maschi ma la percentuale del rischio e' notoriamente molto ma 
molto piu' alta per la femmina. Loro lo sanno ma ci provano lo stesso...due 
amiche escono alle 21-23, si separano  per ricongiungersi poi alle 
6...frequentando nottetempo persone appena conosciute...quindi...
Stevez 

 Stevez
Non concordo con la tua analisi...stevez!
Una donna ha gli stessi diritti degli uomini e dovrebbe essere libera di 
scegliersi i compagni "di una notte" con la stessa tranquillità dei 
maschietti.....
Forse bisognerebbe iniziare ad educare i ragazzi....che le femmine...anche 
quando sono libertine nei costumi....potrebbero non esserlo nei fatti!

 zappatero.....iniziamo anche noi a farci gli affari propri!
peccato che son proprio loro i primi a impicciarsi a casa di altri.
ciao 


Questo è giusto, ma devi ammettere che molte ragazze prendono
gusto nello sbatterti in faccia le loro gioie.
Pantaloni poco sopra i peli del pube, gonne a volte così corte
che in certe posizioni si vede praticamente il 'culo' e la forma netta
del sesso.
Noi maschietti dovremmo imparare a contenerci, loro a non
provocarci in modo così spudorato e volgare. 

 ha scritto nel messaggio 
news:M7Kck.74$p0...@tornado.fastwebnet.it...

Appunto!
Ma siccome in politica la coerenza č la virtů degli imbecilli.....prendiamo 
alla lettera immediatamente l'uscita del pdc spagnolo!

 provocarci in modo così spudorato e volgare.
La provocazione è paritetica.....solo che loro quando ci saltano addosso le 
lasciamo fare....viceversa spesso succede il contrario e veniamo 
rifiutati....e la frustrazione di ciò porta a comportamenti spropositati e 
violenti! 

E poi dopo aver mostrato tutto stò ben di dio e provocato venirsene con: ma 
che hai capito??
Io sono una ragazza seria, il fatto che mi vesto così non significa che sono 
una ragazza facile...
Poi c'è il tipo che perde la testa e fa qualche cazzata!!!
lka verità che il femminismo ha fatto male...
preferisco le ragazze di un tempo che ste puttanelle qui....


 preferisco le ragazze di un tempo che ste puttanelle qui...
Capisco perchè il pensiero talebano attecchisce a sinistra....  :-((( 

 Capisco perchè il pensiero talebano attecchisce a sinistra....  :-((( 
E' pure vero che "ai miei tempi" era abbastanza diffuso un certo 
comportamento tra i ragazzi/e una volta che andavano a frequentare una 
universita' lontana o a fare una vacanza. Non credo che ora le cose 
siano molto cambiate.
Ciao ... Dino

 ha scritto nel messaggio 
news:487367ce$0$18157$4faf...@reader3.news.tin.it...

...invertendo l'ordine dei fattori....sono d'accordo con te...
 siccome questa parita' e' pero' ben lungi dall'essere applicata e' 
assolutamente necessario che una ragazza si guardi ancora le spalle...questi 
sono i fatti.
Certamente occorrerebbero maschi piu' educati ma se spesso non lo sono i 
genitori non puoi pretendere che lo siano i figli. Ho gia' avuto modo di 
dire che, specialmente in Italia, i maschi sono mammoni e per le madri tutto 
cio' che fanno e' giustificato e giustificabile. Ad una scuola media un 
ragazzino faceva il piromane, la direzione ha convocato i genitori  per 
cercare  di risolvere e...la discussione  e' finita in lite perche' la madre 
anziche' prendere atto e fare opera di correzione sul figlio ha cominciato 
ad insultare il preside...ecc..ecc...
Ha ragione Kappa quando dice che la scuola  e' in generale troppo permissiva 
e molti problemi, dopo la famiglia, si sviluppano li'.
Comunque e' chiaro che i morti sono frutto di tutto cio' e di molto altro, 
il vizio, il disordine dei costumi...la malafede e l'ingenuita' , sai che i 
romani avrebbero detto...oh tempora! oh mores!..non vedrei oggi una 
espressione piu' azzeccata...
ciao
Stevez

 ha scritto nel messaggio 
news:48737669$0$18149$4faf...@reader3.news.tin.it...

.............................
caro orsotoro qui la fai proprio fuori da vaso....
cosa c'entrano il talebano e la sinistra?  Quando pesone dissertano cosi' ho 
la sgradita sensazione di aver a che fare con degli incivili...poco 
colti...e non credo sia il tuo caso...
La realta' e' come e' e la cura sicuramente dovrebbe essere severa...per il 
bene di tutti oggi e di quelli che ci saranno domani...no?
dai su ....
ciao
Stevez 

 Stevez
A presto... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4873c6b8$0$35954$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il problema va ricercato solamente nell'inciviltà e nell'ignoranza di molti 
ragazzi.
Colpire i costumi è l'anticamera della dittatura.
Spero che te ne renda conto! 


certo che fra te e sir gwain mi sono messo in un bel guaio....
ho capito da sempre il concetto di liberta' e di parita' fra uomo e donna 
...allora !!!!
Spiegami perche' se asserisco che l'educazione dei maschi e' spesso 
influenzata negativamente dalla "mammone" sono maschilista...e' la verita' 
delle cose..lo asseriscono illustri psicologi non certo io che non ne ho le 
competenze...
Mi sembrate due che si nascondono dietro il dito...
La realta' e' che le ragazze muiono e non serve fare della retorica in 
questo momento ma occore la ricerca delle cause per la loro rimozione..che 
parte dalla educazione primaria...
Non vi capisco...!  mi ritengo un femminista convinto da sempre ma fra un 
po' mi date del microcefalo, del comunista e del fuori di testa. Non ho mai 
visto risolvere peroblermi solo coi teoremi...c'e' sempre un momento piu' 
doloroso che sta nei fatti da risolvere  nei modi da impiegare...poi 
(forse ) le cose miglioreranno. Ma finche' ragazzi sconsiderati saranno 
fruitori di droga, discoteche, notti brave di ogni tipo, rave party ecc... 
voi due non mi convincerete di nulla...le vostre resteranno teorie, 
filosoficamente condivisibili, ma io mi aspetto dei fatti...
Ciao
Stevez 

 ha scritto nel messaggio 
news:48746444$0$18149$4faf...@reader3.news.tin.it...

.----------------------
...io mi rendo conto di tutto cio' che vuoi , sono in ottima forma e sano di 
mente.....
Mi pare che tu voli sul problema ma non atterri....
Ti ho gia' scritto che occorre lavorare sulla incivilta' (o cattiva 
educazione) dei ragazzi. Ma questo lavoro chi lo deve fare?.... La famiglia 
in prima istanza e poi la scuola....non ho detto che la colpa sia dei 
ragazzi anzi per i maschi ho dichiarato che le maggiori responsabilita' sono 
delle mamme ...mammone.....rileggi please...
Ciao
Stevez

 Stevez
Perdonate l'intromissione, ma ritengo che fino a che si affronterà il 
problema suddividendo tra maschi e femmine ciò che (laicamente) è 
Umanità si perpetueranno le condizioni che alimentano deviazioni e 
patologie comportamentali.
Questo atteggiamento fondamentalmente sessista offende sia una parte 
che l'altra, limita la libertà (anche la suggerita prudenza nel 
femminino è una limitazione in questo senso) ed inibisce maturazione e 
consapevolezza.
Sgombrato il campo da "avanzi" di paleocultura proporrei che solo nella 
completa parità tra i sessi possa sorgere quella cultura di maturità 
che faccia (sor)ridere di argomentazioni quali vestiario ed 
atteggiamenti provocanti (indipendentemente dal genere del soggetto) o 
diverse capacità psico-fisiche.
Separiamo entità psicologiche ed avremo ingenerato conflittualità, 
favoriamo invece la condivisione e vedremo nascere la _consapevolezza_.
Sarà quindi bene iniziare a non distinguere tra sessi in generale ed in 
particolare in ambito lavorativo, culturale e ludico.
Dirsi femmisti e sostenere contemporaneamente che tale genere debba 
"essere prudente" nei confronti di quello maschile mi pare essere oltre 
che contradditorio anche subdolamente paternal-maschilista, ed è 
sufficiente ribaltare i termini dell'assunto per ridere del 
significato.
Libertà è partecipazione! (quante sfumature ed implicazioni in questa 
semplice affermazione)
In memoria dell'ennesima Vittima dell'incomprensione.
-- 
.-. ..- -- .--. .. - .. - .. - - ..  .-. ..- -- .--. .. -  - .- ....
"Distoglierò il mio sguardo, sarà la mia sola negazione"
(Bacone)

 ...mammone.....rileggi please...
Rileggo...grazie...e magari lo rifarň anche domani.....ma dichiararsi 
"femminista" e dire che le responsabilitŕ dei comportamenti deviati dei 
maschi sono delle "mamme"...č contraddittorio e maschilista.

 Stevez
Rientro solo ora, scusami.
Le contingenze, come tali, sono acefale se private del contesto in cui 
si manifestano. Uno dei problemi a mio avviso del nostro contemporaneo 
è quello di affrontare i problemi nelle manifestazioni e non nelle 
cause, spesso con un senso di fastidio nei confronti delle rare analisi 
complesive o specifiche.
Continuando su questo terreno affronteremmo i fenomeni in maniera 
parziale e qindi inefficace; l'omicidio oggetto riflesso di questo 
thread, le stragi alcooliche sulle strade, le violenze di gruppo o 
meno, ecc. sono caratteri di un unico problema che mai si risolverà 
affrontandoli singolarmente.
Abbiamo coltivato l'incapacità di coesistenza, l'impossibilità della 
comprensione nutrendole con il vuoto del culto dell'avere e la 
teorizzazione dell'essere in apparenza. Da tutto ciò deriva una 
disperazione esistenziale che vediamo e subiamo quotidianamente.
Il senso del mio piccolo intervento era sulla differenza di approccio 
indispensabile, secondo me, per affrontare alla radice i problemi 
fondamentalmente esistenziali di una cultura occidentale che ha perso 
la ragione intima della propria esistenza.
Accade altrimenti che anche nelle migliori intenzioni si alimentino i 
meccanismi alla base del malessere.
In altre parole: gli antidolorifici sono deleteri nei quadri patologici 
profondi perchè non solo non sono risolutivi, ma lasciano intatto il 
potenziale originario della "deviazione".
Grazie a te.
-- 
.-. ..- -- .--. .. - .. - .. - - ..  .-. ..- -- .--. .. -  - .- ....
La verità non è definibile nel linguaggio, solo nel metalinguaggio.
(Alfred Tarski)