Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Come evitare...

....di farsi prendere gli SL,
e sopratutto capire se stanno facendoli saltare  o no.
Capisco sia una domanda non semplice, per questo
chedo un parere. Prendo ad esempio la candela di 5 '
del fut_FTSE delle 13,25...dove si capisce nettamente
che era un presa di SL. Ero long, senza paraculo e ho chiuso a 20,445.
Se qualcuno vuol rispondere, lo spazio ci sta
... 

 che era un presa di SL. Ero long, senza paraculo e ho chiuso a 20,445.
Io, personalmente, non ho mai capito la frase "vendono per prendere gli stop 
loss"
Se qualcuno me la vuol spiegare sono lieto di imparare, ma a logica, non 
capisco cosa voglia dire vendere, per prendere gli stop loss.
Tornando alla tua domanda, gli stop loss si mettono poco sotto un supporto , 
punto e stop. Se scattano significa che hai fatto un'operazione sbagliata, 
quel supporto non era così "ferreo" etc etc.
Non si scappa dagli stop loss, ma non si può pensare di NON metterli.
IMHO si intende...


  Hai risposto e ti ringrazio, ma non hai detto nulla
 aspettimao  un altro
 :) 

 
La regola prevede che si debba aspettare la chiusura della candela prima 
di stoppare, a meno che non si usi uno stoploss fisso (che ritengo sempre 
deleterio)..
Però è anche vero che in presenza di uno squeeze la prima metodologia 
(stop manuale in chiusura di candela) può portare a forti perdite.
P.S. Spostati su IEB facebook....puoi postare grafici, commenti in real 
time e soprattutto nessuno ti misura quanto ce l'hai lungo! ;-)
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Lasciamo libero il terreno ai troll-politici, già barricati per le 
prossime elezioni, credendo di spostare migliaia di voti....
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-- 
Lo short non è una vendita.....è un PRESTITO.....(infatti 
tanti anni fa si chiamava col nome corretto---> RIPORTO)
(cit. Orsotoro)

 aspettiamone  un altro
Eccomi qui, preso giusto giusto a 20345.
Col senno di poi, avrei dovuto metterlo sotto 20300, minimo precedente.
Ciao    ernie 

 ha scritto nel messaggionews:4ca3291f$0$18997$4faf...@reader5.news.tin.it...

Daltronde, una regola di borsa è quella di NON sperare mai di cogliere
il TOP o il BOTTOM.
Lo stesso discorso dovrebbe valere per i "long" applicati poco sopra i
supporti.
PLS sto imparando.

  :) 
Ha detto anche troppo....uno che non dispone dei dati in tempo reale e li 
chiede al gruppo!
ROTFL!


  Hai risposto e ti ringrazio, ma non hai detto nulla
Beh nulla nulla no, ho detto la mia e non ti ha soddisfatto...

 ha scritto nel messaggio 
news:4ca32ea1$0$40283$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ROTFL!
  Orso, uno che mi risponde non posso bannarlo
  ricorda che ogni asino fa la sua ombra
 senza voler dare dell'asino a chi ha risposto...sia ben chiaro
 è solo una metafora
^_^ 

 ha scritto nel messaggio 
news:1f4c5f2b-361f-48cc...@x42g2000yqx.googlegroups.com...


letto...grazie
:) 

 
Non hai detto nulla.
AHAHAHAHAHAHAHAHAH!


 time e soprattutto nessuno ti misura quanto ce l'hai lungo! ;-)
  sono su facebook da un po di tempo, per ragioni di musica e theremin
  non verrei mischiare il sacro col profano...se sai mio nome e cognome 
cerca
 adesso vedrò...grazie per l'invito
^_^ 

 
Eccone un altro!
Sta imparando e butta fuori chi ne sa più di lui.
Ma la comica è che tenta di rispondere come un trader!
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!


 Visto  il doppio massimo su index che ha ribaltato la fritella?
   son pronto a rientrare long quando gli indicatori me lo dicono
   Ps: la chiusura precedente del future mi ha soddisfatto
  ciao 

 ha scritto:

Tino....creati un account col tuo nick name di IEB e mail originale da yahoo 
(tipo: 
obse...@yahoo.it
)
Io ci sono come orso toro.....mica col mio vero nome e cognome.
Così come tanti altri....



!??!?!? Tu non sei normale orsotoro, sei proprio SCEMO e/o ritardato con 
rispetto per i ritardati.
Hai scritto tu che te ne vai dai IEB e ziobibi ha dato la risposta a 
tino_observer.
Su google trovi tanti indirizzi per psicologi/psichiatri... ma scegli il 
piu' bravo di tutti eh 


 ... e restaci !!!
Forse è meglio che ti cambi il nick in "orsacchiotta"?
A proposito, dimenticavo, hai ragione ... bischero ... :o)

 ha scritto nel messaggio 
news:4ca331ec$0$18997$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4ca3343e$0$40288$4faf...@reader2.news.tin.it...


 e sopratutto capire se stanno facendoli saltare  o no.
Come evitare di farsi prendere gli SL.
Per evitarli di sicuro o non li metti o devono essere molto ampi.
E non ho detto niente, vero Tino?
Faccio una premessa non per te.
Nel corso della giornata, appena si presenta un'occasione profittevole,
le mani forti fanno scendere o alzare improvvisamente le quotazioni
e si prendono gli SL o i TP piazzati in grosso numero su 
supporti/resistenze.
Poi, in un baleno, le quotazioni tornano normali.
Luke si chiede perchè e come fanno.
Nel book a volte ci sono sono loro o molti di loro.
Ad un cenno d'intesa, tolgono le loro proposte ed i book restano vuoti.
Bastano poche vendite sulle offerte rimaste lettera/denaro e le quotazioni 
schizzano.
Se c'è anche una minima necessità di vendita/acquisto, l'operatore 
interessato resta sgomento
e si fa prendere quasi sempre dalla paura. Per cui vende comunque e loro 
accelerano la discesa con altre vendite a ribasso/rialzo andando poco oltre 
resistenze/supporti dove sono piazzati masse di ordini di pollastri. Quando 
non arrivano più ordini estranei, avendo fatto il pieno di SL/TP, le 
quotazioni riprendono il corso normale e la differenza del 2,3,4 a volte 
anche 5% la intascano sugli acquisti/vendite.
Se ti trovi in mezzo al marasma e sai come va a finire, riesci ad accodarti 
e guadagnare assieme a loro.
Il difficile e farti trovare pronto sul titolo o sul derivato, dito sul 
mouse perchè a volte queste operazioni durano pochi secondi o qualche 
minuto.
Torniamo alla domanda di Tino.
Ci sono dei software che evitano di far apparire l'ordine sul book perchè 
seguono le quotazionii e fanno scattare su una percentuale di tolleranza 
massima che hai tu stabilito. Ma loro, famelici, immaginano dove vengono 
piazzati anche quelli automatici.
Se ti proponi tu si seguire le quotazioni e dare l'ok alla vendita 
prefissata, alla fine rischi di aspettare troppo ed allora ti puoi salvare 
ma anche andare incontro ad un ulteriore affossamento delle quotazioni.
Insomma, voglio dirti, se lo metti devi stabilire quale grado di rischio 
vuoi accollarti, dopodichè sta a te seguire il regime che ti sei imposto in 
automatico o manuale.
Di solito, quando acquisto un titolo corposamente e non voglio correre 
pericoli, cerco di indovinare il timing
e ci rifletto a lungo. Devo essere certo che quando entro, si deve andare a 
rialzo. Se non è così, mi accollo subito la perdita minima. Mi becco così 
tanti SL di importo minimo, ma se imbecco l'alzata buona( e mi capita 
abbastanza spesso anche se non sempre) mi rifaccio con gli interessi degli 
stop subiti.
Altra tattica è quella di entrare se del caso con due o tre tranche fissando 
lo SL.
Acquistata la prima tranche, se ho sbagliato intervengo con la seconda e se 
sbaglio ancora mi accollo la perdita stabilita. Oppure tre tranche prima di 
accollarti l'onere. E' chiaro che l'ampiezza dello SL nei casi di interventi 
multipli, è maggiore nella prima e rigida nella seconda o terza tranche.
Non credo ci siano altre possibilità di evitare gli stop se non con 
operazioni multiple anche con derivati.
Vorrei solo aggiungere che bisogna studiarsi bene gli interventi per capire 
il timing perchè dipende dal tipo di operazione che vuoi fare, ossia 
l'ampiezza temporale che gli vuoi dare. I grafici sono di ausilio massimo
assieme ai movimenti del book che a loro volta dipendono da altri fattori 
come cambio, tassi, indice di settore eccetera eccetera. Il discorso è lungo 
ed ampio.
 

 Così come tanti altri....
  Ho gia visto e letto alcuni post...
 grazie comunque ancora
 :)


 ha scritto nel messaggio 
news:4ca33548$0$40284$4faf...@reader2.news.tin.it...


 stop subiti.
Standing ovation Bony, idem io faccio così ...
ps: e grazie per la spiegazione sugli stop loss / take profit.. resto 
comunque d'accordo circa a metà...
Mi spiego: come detto tempo fa, è ovvio che i book siano "manovrati"... se 
ho 100 milioni disponibili, gioco come voglio su un titolo sottile, per 
dire... spavento i piccoli che entrano nel book , mettendo resistenze o 
supporti solo io ... etc.
Sulla metà che sono meno convinto è il discorso del "famo scattar gli stop 
loss " ... ciò non toglie che accetto la tua teoria.. resto dubbioso, ma ha 
senso...
Ciao

 senso...
E' arrivato il market maker!
Quello che non capisce chi siano quelli che "fanno scattare gli stoploss" e 
un secondo dopo afferma che i book sono "manovrati"!
SEI UNA MACCHIETTA!
Se non ci fossi bisognerebbe inventarti!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!


 Ciao    ernie
Ciao Ernie.....ti aspettiamo su IEB facebook:
http://www.facebook.com/group.php?gid=161226747237678&ref=ts
A presto.. ;-)



Tu ti rendi conto che scrivere che "lo short non è una vendita ma un 
prestito" è una cagata pazzesca che manco i 93 minuti + recupero che 
fantozzi prese con "la corazzata potmkein..etc" basterebbero ??
Cioè è come se io mettessi in firma tipo "Ieri mi sono cagato nelle mutande" 
vantandomene ... Vero ?
O sei così decerebrato da credere nella cagata che hai scritto ???

 ha scritto:

AHAHAHAHAHAHAHHAH!
Dài, puoi fare di meglio per crearti una verginità utile quando ci saranno le 
elezioni.......
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
P.S. Ma vai a cacare te e tutti i fascisticomunistisocialistidestrasinistra e 
cazzate varie.
Sono bastati 3 post per tirare fuori qual era il tuo scopo su 
IEB!!!!!!!!!!


 IEB!!!!!!!!!!
Fra te ed il bony contro Gerò non c'è differenza.
Pur di divertirmi ho messo da parte la dignità.
Condoglianze, ti credevo migliore.
Ti invidio solo per un fatto: che tu hai la marmellata ed io no! 


Visto che la metti sul turpiloquio, CVD, da fascistoide, allora:
VAFFANCULO
Vi-A-Effe-Effe-A-NcuuuuulO. (cit.)