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Titolo: Ma mubarak è presidente o dittatore????

Non ci ho messo OT perchč di sicuro ha ripercussioni di carattere 
economico/finanziario......
Una domanda alla quale spero mi sappiate rispondere.
Ma Mubarak.....che ora da molti viene indicato come "dittatore" e non piů 
presidente dell'egitto....ma in passato non ha ciclicamente vinto le 
elezioni presidenziali?
Mi pare di capire che le elezioni di questo tipo in egitto ci siano ogni 7 
anni e che lui, candidandosi, le abbia sempre vinte.
Non capisco perchč ora, visto che in 1 milione hanno manifestato lo si debba 
considerare "dittatore"....chi ci dice che diestro il milione di 
manifestanti ci sia effettivamente la maggioranza degli egiziani? Non 
sarebbe piů logico/democratico che aspettassero le prossime elezioni e 
candidassero el baradei per verificare se il soverchiatore di una democrazia 
non fosse proprio LUI???
Senza polemica e con semplice voglia di capire.... 

 Senza polemica e con semplice voglia di capire....
... stai parlando dell'egitto o dell'italia? ... ;-) 

 ... stai parlando dell'egitto o dell'italia? ... ;-)
Sto parlando di qualunque stato dove si fanno delle elezioni libere e 
vengono vinte da alcuni e perse da altri.
E voglio capire se l'egitto � tra questi stati oppure no.

 ha scritto nel messaggio 
news:4d491594$0$1339$4faf...@reader2.news.tin.it...
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... eggi� ... come in romania, repubblica fin dal 1965 ... presidente 
"liberamente" eletto fino al 1989 ...


Credo che in romania si presentasse un solo partito.
Non credo (o comunque non so) se in egitto si sia presentato solo mubarak o 
se il capo della rivolta el baradei e il suo partito abbiano avuto accesso 
alle passate elezioni (perdendole).

 E voglio capire se l'egitto è tra questi stati oppure no.
 

"senzaparole"  ha scritto nel messaggio 
news:4d490f41$0$1357$4faf...@reader2.news.tin.it...
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ci sei o ci fai.................

 si fanno delle elezioni libere e ....
ma siamo ancora a questo punto??????????
ma davvero ancora non ti rendi conto cosa significa
controllare l'informazione e l'istruzione?
E se oltre al controllo dei mezzi di informazione
hai anche in mano il potere politico ,
ed anche quello economico, e sei anche prepotente
e vendicativo, e a tutto questo ci aggiungi 
il controllo dell'apparato poliziesco, esercito,
servizi segreti, e dell'ingranaggio elettorale, il 
tutto naturalmente "eletto in piena libertà"
e "molto democraticamente" ma come cazzo vuoi
che le elezioni siano VERAMENTE E REALMENTE
libere e democratiche?
ci arrivi a capire come stanno le cose??
ci arrivi a capire chi è berlusconi e quanto
liberi siano i cittadini italiani nelle loro
scelte???
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ma tu ne sai qualche cosa o fai prendere aria ai denti?
Io delle passate elezioni in egitto non so nulla e quindi chiedevo!
Si trattava di elezioni con partito/candidato unico come tipicamente 
avveniva (e avviene) nei regimi pseudodemocratici oppure l'opposizione si 
presentava alle elezioni e veniva sistematicamente trombata?
Se non lo sai fai a meno di perdere tempo.... 

 elezioni presidenziali?
Sembrava  un  presidente  democratico  per  aver preso
il  potere  dopo la  morte  di  Saddat ,  cosi  ci  sembrava,
ma  va  considerato  un dittatore perche` , a quanto ho  letto
sun  un giornale  italiano ,  manda  la  polizia  egiziana
a costruire  prove  false  contro  i  suoi  oppositori  politici.
E` una  cosa  inaccettabile  e disgustosa , no?


 scelte???
Quindi sai di per certo che le elezioni in egitto erano aperte alle 
opposizioni che candidavano persone che però non venivano elette per via del 
monopolio dell'informazione detenuto da mubarak?
Va bene....tu sai dell'egitto qualche cosa in più di quello che so io.
A questo punto c'è da chiedersi se veramente i sostenitori di el baradei 
sono la maggioranza in egitto oppure no.
L'ideale sarebbero delle elezioni libere dove nuovamente si presenteranno 
tutti i partiti con i loro candidati....o no?
Del resto penso che tu sappia che il cairo ha tra i 15-20 milioni di 
abitanti e che pertanto 1 milione di manifestanti non rappresentano di per 
se dimostrazione di maggiornaza.
Convieni? Oppure il governo dovrebbe passare con la forza e immediatamente a 
el baradei? 

 E` una  cosa  inaccettabile  e disgustosa , no?
non giriamoci intorno e togliamo i punti interrogativi
chi vuol capire capisca senza troppi giri di parole
In  sostanza gli USA hanno tolto l’appoggio a Mubarak .. ma com’è 
possibile? Sono 30 anni che Mubarak viene attivamente appoggiato dagli 
USA, definito più volte come “il miglior alleato”…Non c’è da meravigliarsi 
gli USA hanno spesso anteposto il sostegno a governi autocratici e 
impopolari per realpolitik e per interessi economici e militari 
geopolitici (gli USA fornisce armamenti per 1,3 miliardi di dollari l’anno 
http://www.dirittodicritica.com/2011/01/29/egitto-armi-usa-stati-uniti-12388/
 
).....ma l’hanno fatto diciamo “tappandosi il naso” e così nel contempo 
con alcune fondazioni USA sembra , in Egitto, contemporeanamente 
sovvenzionavano ed appoggiavano la nascita di un’opposizione.
La domanda stupida che non merita risposta  è la medesima:
 come mai gli USA si intromettono dappertutto nel mondo?


Di per se incastrare con prove false non ne fa un dittatore.
http://it.wikipedia.org/wiki/Dittatura
 

 vinto le elezioni presidenziali?
Anche in Bulgaria, per esempio, il presidente vinceva sempre 
le elezioni con percentuali... "bulgare".
Poi sappiamo tutti com'ï¿œ finita.
-- 
"Cavalier Pompetta, cafone, fatti processare!"
http://www.youtube.com/watch?v=sxvS7tg6Vz8
http://www.youtube.com/watch?v=dEbGac2yhY8
http://violapost.files.wordpress.com/2011/01/intercettazioni1.pdf

 preso il  potere  dopo la  morte  di  Saddat ,  
Sembra che non sia stato estraneo alla morte di Sadat.
Diciamo che veniva considerato democratico, come molti altri 
anche molto peggio di lui, solo perchï¿œ faceva comodo 
all'occidente.
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"senzaparole"  ha scritto nel messaggio 
news:4d49395e$0$1350$4faf...@reader2.news.tin.it...
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una cosa che mi stupisce di oggi è come poca gente "sappia" cosa succede nel 
mondo; si sa tutto del calcio, delle puttanate del nano, del gossip su 
attorucoli e attorucole da 4 soldi, del grande fratello o dell'isola dei 
famosi, ma "del mondo" pochissimi sono informati
è una considerazione in generale, ma quanto mai attuale; non per niente 
siamo messi male

 Di per se incastrare con prove false non ne fa un dittatore.
Non  fa  chiamare  dittatore  nel  senso  corrente ,
ma  prova  a  riflettere :  piegare la  polizia
ai  propri  fini  e`  veramente  inaccettabile .
Polizia  e  magistratura  devono indagare  chi  commette  
reati,  ma  quelli  veri ,   basandosi  sui  fatti.
Diventa  pericoloso  vivere  in  un  luogo  dove
puoi  essere  processato  perche`  sei  antipatico
al tuo  sindaco,  capo di  stato o  altro.
QUI  sta  il  pericolo  concreto.



Ma tu sei informato? Allora spega quello che č successo nelle elezioni 
passate dell'egitto...oppure stai zitto.

"senzaparole"  ha scritto nel messaggio 
news:4d496f47$0$1350$4faf...@reader2.news.tin.it...
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sai usare almeno google? almeno quello!!!!!!!!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:4d493c1b$0$1350$4faf...@reader2.news.tin.it...
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... in un mondo dove nemmeno i ciechi e gli storpi vengono chiamati col loro 
nome, vorresti che qualcuno scrivesse una targa vicino al proprio ingresso: 
"dittatore"? ...

 tra questi stati oppure no.
la vera domanda che dovresti fare: ma le elezioni in egitto erano davvero 
libere ?

 oppositori  politici. E` una  cosa  inaccettabile  e disgustosa , no?
magari ha anche usato il giornale di suo fratello per diffamare i 
direttori delle testate giornalistiche non allineate ?

 libere ?
Infatti è quello che chiedo.
Io delle elezioni politiche egiziane non so molto e francamente grandi info 
non ne ho trovate.
Ma mi domando se la soluzione è veramente far rovesciare un governo a chi 
muove 1 milione di manifestanti in una città che conta 20 milioni di 
abitanti. Non so se mubarak era veramente voluto dalla maggioranza dei 
cittaditi ma di certo el baradei non ha dato prova di essere LUI legittimato 
a governare.
A mio avviso l'unica soluzione ragionevole sarebbe NON un rovesciamento di 
un governo fatto nelle piazze ma delle elezioni politiche, sicuramente 
controllate e certificate da organisi internazionali imparziali, per capire 
da che parte stia veramente il popolo.
Del resto se el baradei oggi diventasse presidente (BHO??? Senza 
elezioni???) e subito dopo mubarak raccogliesse 1 milione di suoi fedeli per 
mettere a ferro e fuoco il cairo cosa dovremmo fare? Sarebbe a quel punto 
mubarak legittimato a governare?
A mio avviso il ragionamento sbagliato di molti è quiello di vedere una 
rivolta di massa, ma pur sempre non necessariamente espressione della 
maggioranza degli elettori, come legittimante al cambio di un governo che 
invece dovrebbe sempre passare per LIBERE elezioni.
Ciao 

 imparziali, per capire da che parte stia veramente il popolo.
guarda che non sono pagliacci come noi. Il problema per chi si sta 
ribellando e' proprio riuscire a farle le elezioni libere e prive del 
pugno stretto di mubarak,il quale, ti ricordo, e' al potere dagli anni 
70. Prova a schiodalo uno cosi' senza adunanze oceaniche di piazza...