Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Tiscali, forse non tutti snno che...

A luglio 2005 dovrà rimborsare un bond di 250 mln euro.
Adesso sta vendendo pezzo dopo pezzo per racimolare quanto più può, ma
facciamo 2 conti:
Vendute:
Tiscali Svezia per 13 mln, Attuività in Austria per 12 mln, quelle in Sud
Africa per 40 mln e quelle in Norvegia per uteriori 6 mln. In totale 75
milioni.
Ne mancano ancora 175 di milioncini di euro per rimborsare fra 10 mesi il
bond.
Se anche venissero cedute per un valore pari al fatturato le controllate in
Spagna, Rep. Ceca e in Danimarca non si raggiungerebbe ancora il fabbisogno
finanziario necessario al gruppo.
Forse ne uscirebbe vendendo i gioielli di famiglia, vale a dire le
controllate in Francia e Germania, dove potrebbero esserci operatori
interessati all'acquisto.
Fatto sta che potrebbe servire anche un AdC, peraltro già lanciato a giugno.
Riassumendo:
per speculare mi sta bene tutto anche le Parmalat del buon Stardust ;-)) ma
non fatevi nemmeno sfiorare dall'idea di puntare sul titolo parlando di
investimento o di cassettarlo.
P.S.: dati estrapolati dal Settimanale del sole 24 ore Plus di sabato
scorso.
salutovi,
Tr@derOne.
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 investimento o di cassettarlo.
in tutti questi dati manca la variabile dell'ingresso di un nuovo
investitore, socio o banca che sia, o un take over d un operatore forte
interessato alla vasta
clientela

 Bella la battuta sulle parmalat dello Sturdust , il comunista sta ancora a
chiappe divaricate .
 
 



 sei tra i piu' preparati
bravo davvero



Ah beh, qualcuno che rimette con un investimento si trova molto più
facilmente rispetto a uno che ne tre profitto, sia nei piccoli trader fai da
te, che tra i grossi investitori... ;-))


 te, che tra i grossi investitori... ;-))
ma se la vasta clientela di tiscali e' vista dai consulnti di mercato come
possibili clienti di molti altri servizi a pagamento (dai telefonini
multimediali a atutte le altre diavolerie... ) allora l'inresso in tiscali
un motivo ce lo avrebbe, o no??


da più fonti, sembrerebbe proprio che l'ottimismo sul titolo sia dovuto alla
certezza della copertura dei bond!, Probabilmente forse non tutti sanno, che
la politica di smantellamento stia producendo i frutti voluti.


 un motivo ce lo avrebbe, o no??
Questo può essere, anche se per altri operatori di mercato a zoppicare
sarebbe proprio il business dell'azienda stessa.
In ogni caso a favore può giocare anche il milione e mezzo circa di clienti
adsl e la posta di bilancio relativa al credito d'imposta su perdite
pregresse di circa 1 mld euro, anche se per poterne usufruire la società
deve fare quegli utili che il mercato ancora attende, come quasi
ironicamente ci fanno notare sempre nell'articolo di Plus.
Resta il fatto che ad oggi è assai complicato esprimere guidizi sul valore
dell' internet company anche da parte degli analsti, ma aggiungo io l'unico
riscontro certo ce lo da il mercato e tutti sappiamo che parabola
discendente ha disegnato il titolo che da valori rettificati di circa 120
euro e scesa a picco fino ai minimi di pochi gg fa poco sopra i 2 euro.
ciao.


 per speculare mi sta bene tutto anche le Parmalat del buon Stardust
La tempestivita' delle intuizioni e'
una qualita' indispensabile in borsa...
Comunque sia, meglio arrivarci tardi
che mai.  Mi congratulo....
-- 
Stardust®
"La differenza tra intelligenza e stupidita' e'
che l'intelligenza ha un limite." Albert Einstein

 > Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
L'ottimismo te lo concedo su un grafico a 5 gg, ma il pessimismo di fondo
irrompe con forza se solo si sposta l'arco temporale del grafico a 3 mesi...
per non parlare nel lungo a 5 anni...
Per speculare speculate pure, per il reso accattatevi le ENI :-))


> Per speculare speculate pure, per il reso accattatevi le ENI :-))
toh, un allievo di flamini :-)

 giugno.
Come sicuramente sai, non è mai stato *lanciato* nessun AdC.
Si è solo deciso di includerlo fra le possibili modalità di finanziamento 
dell'attività.

 dell'attività.
e se lo lanciassero domani??

 ha scritto nel messaggio
news:2rdr35F...@uni-berlin.de...

http://makeashorterlink.com/?K23614959

http://big-forum.forumactif.com/profile.forum?mode=viewprofile&u=1


Si però ci sta una sostanziale differenza, TI fa utili e genera elevati
flussi di cassa Tiscali sembra che gli utili debba ancora farne, poi che
l'indebitamento di TI sia elevato questo è un'altro discorso e l'investitore
medio farà bene a controllare che diminuisca anno dopo anno altrimenti deve
drizzare le antenne ;-)


> 
http://big-forum.forumactif.com/profile.forum?mode=viewprofile&u=1
non c'e' piu' dubbio: sei innamorata :-)


ehehehehe

 farne
A livello di EBITDA Tiscali č gią ampiamente positiva (oltre 120 milioni
previsti per questo esercizio, quasi il doppio previsti per il prossimo).
Sono i cospicui investimenti necessari ad espandere il business che
assorbono molte risorse e fanno andare in rosso i conti della societą.
Mentre il fatturato di TI č inchiodato sugli stessi livelli dall'esercizio
2001, quello di Tiscali per quest'anno č previsto che sia circa il doppio di
quello del 2001.
Seminare costa, ma non si puņ farne a meno se si vuole poi raccogliere. 

 bisogno di ulteriori dismissioni o rifinanziamenti del debito.
Sono d'accordo, Tiscali è in overshooting negativo, passerà nella storia
della borsa italiana come il titolo che ha avuto lo spread maggiore tra
massimo e minimo assoluto, mi pare stiamo quasi al 99%, roba da
matti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


--->TI sfruttando la sua posizione dominante, sta attuando una politica di
dumping nei servizi adsl...questo lo sai?
Lo sai che tale politica, fra meno di un anno, prevede la copertura fino al
90% dei possibili clienti a costi irrisori (50 euro per i primi 10 mesi e
poi un tot a consumo, ad esempio)?
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.766 / Virus Database: 513 - Release Date: 18/09/2004

 
http://makeashorterlink.com/?K23614959
dalle news  sembra di aver capito che proprio domani il cda potrebbe
lanciare  l'adc in sospeso da alcuni mesi che - secondo quanto fu deliberato
a giugno - dovra' esserre effettuato *a prezzi di mercato*, e un conto farlo
col titolo che quota 2,2 euro, un conto farlo col titolo a 3,6 (infatti 2,8
manco basterebbe ancora).
Domani, complice la pesante chiusura del nasadq, imho e' possibile assitere
ad una apertura piu' bassa della chiusura di oggi (ma non credo sotto a 2,7)
e poi di nuovo su.

 dell'attività.
e dalle news  sembra di aver capito che proprio domani il cda potrebbe


 dalle news  sembra di aver capito che proprio domani il cda potrebbe
ops ho risposto alla čpersona sbagliata

 primi 10 mesi e poi un tot a consumo, ad esempio)?
TI sta facendo dumping ?
E' una battuta spero ?
In Italia, grazie a TI e a chi li lascia fare i comodacci loro, abbiamo 
l'ADSL e il canone telefonico più cari del mondo, altro che dumping !!!

 credo sotto a 2,7) e poi di nuovo su.
Secondo me domani non annunciano niente del genere visto che niente del 
genere č all'ordine del giorno.
In ogni caso se il CDA dovesse davvero deliberare un AdC il titolo verrebbe 
verosimilmente sospeso fino all'annuncio ufficiale. E a quel punto il prezzo 
dell'AdC farebbe da riferimento per le contrattazioni. 

 l'ADSL e il canone telefonico più cari del mondo, altro che dumping !!!
su questo ha ragione Neo,
ma sulla crescita del titolo in borsa credo che la vera ragione e' la
necessita' di fare salire il titolo perche' l'a.d.c. *deve* essere fatto *a
prezzi di mercato* (e' stato gia' deliberato cosi' mesi fa).
vuoi scommetere che domani il cda delibera di far partire l'aumento di
capitale, entro pochi giorni ??
oggi la societa' ha smentito tutto cio'e che riguarda alleanze e dismissioni
delle societa' controllate, ma nei comunicati non hanno fatto alcun cenno
all'a.d.c., vedrai che domani lo deliberano *a prezzi di mercato* e il
titolo continua a correre, magari fino a 4 o 5 euro in un paio di settimane
al massimo o anche meno.
saluti ricapitalizzati

 saluti ricapitalizzati
Ribadisco che secondo me non deliberano proprio un bel niente.
Approveranno la semestrale (già nota) e al massimo correggeranno il tiro 
sull'outlook della gestione (spero in senso positivo, ovviamente). 


--->mettiamola cosi'... grazie alla sua posizione dominante nel settore e al
montante rimonopolizzazione del mercato italiano, TI sta offrendo una
proposta commerciale per l'adsl in modo tale che nessun altro operatore
telefonico che opera in italia possa migliorarla.
---
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 altro operatore telefonico che opera in italia possa migliorarla.
Così suona già un po' meglio.
Al momento per Tiscali l'Italia è solo il quarto o il quinto mercato dei 5 
su cui hanno deciso di concentrarsi (in ordine di importanza, cioè di numero 
di utenze ADSL, Francia, Regno Unito, Benelux, Germania e Italia, con Italia 
e Germania entrambe attorno al 14% del totale).
Tiscali si sta attrezzando per sfruttare i pochi spazi di manovra 
disponibili per competere con TI, ma, paradossalmente, stante la 
(scandalosa) situazione attuale del mercato italiano delle TLC, fra qualche 
anno l'Italia per Tiscali potrebbe persino divenire un'area non più 
strategica.
Tiscali a parte, io spero che le cose da noi cambino in fretta se no 
veramente rischiamo di scivolare sull'altra sponda del mediterrano senza 
nemmeno rendercene conto. 

 ha scritto nel messaggio
news:2ree55F...@uni-berlin.de...

Può darsi che l'AdC venga sottoscritto interamente dal c.d. "socio forte",
che io credo siano i cinesi di Hong Kong