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Titolo: Crysis

Ok, prima che mi dite che faccio parte dei pezzenti, ve lo dico prima 
io: faccio parte dei pezzenti e acquisto quando i prezzi sono scesi.
Venendo al dunque, ieri ho finito crysis, con Nomad.
Ok grafica da urlo, scintille e pinzillacchere di qua e di là, però oh, 
è una mia impressione o come gameplay stiamo a 15 anni fa'?
Cioè a me far cry ha fatto cagare a spruzzo sotto questo aspetto, e 
crysis non è che sia molto diverso. E' pure pallosino, diciamoci la 
verità. In certi frangenti veramente mi usciva il mascarpone dalle 
palle: non c'è un reale avanzamento ne del personaggio ne dei nemici, 
stai là in mezzo alla foresta coreana a trucidare coreanazzi senza un 
vero perchè, per arrivare al cattivone che scatena l'inferno. Insomma è 
tutto quasi troppo scontato e fai sempre la stessa cosa. Poi atmosfera 
zero, ci stanno sti americani in nord corea non si sa perchè, a fare la 
guerra con i nordcoreani per un non ben precisato motivo e per un non 
ben precisato scopo, senza alleati ne dall'una ne dall'altra parte. E' 
uno scenaria scialbo come la diarrea delle 4 di notte...
Per non parlare dei bug, tipo l'elicottero in fondo al mare. E che ti 
spara pure! Le ombre che vanno e vengono, fucili che sparano da soli e 
PARLANO, trapassi attraverso oggetti solidi e il pavimento, savegame 
caricati male (Stalker docet). L'ultimo livello ne è pieno di sta roba.
Una cosa che si salva è sicuramente il sonoro, che con il DSP software e 
la grafica selvaggia è sicuramente d'impatto.
Su una scala da 0 a 10, più di 8 non gli metterei. Tecnicamente è ancora 
all'avanguardia, ma il resto è quasi mediocre.

all'avanguardia, ma il resto è quasi mediocre.
.... se nel complesso gli dai 8, non voglio immaginare che voti
prendano i giochi che ti entusiasmano :-)

 all'avanguardia, ma il resto ï¿œ quasi mediocre.
Io sono sempre stato di questo parere, come voto perï¿œ imho sei stato fin 
troppo alto.
E' un gioco tecnicamente ottimo e a livello di gameplay dalle 
potenzialitï¿œ enormi, perï¿œ ha il difetto di un design non all'altezza, 
che non spinge il giocatore a sfruttare le potenzialitï¿œ del gioco stesso.
Qui dentro ho letto spesso commenti del tipo: "trovami un gioco che ti 
dia la possibilitï¿œ di sparare alla foglia, che cade e fa saltare il 
rospo, che fa cascare il sassolino, che fa rotolare il bidone, che si 
ferma sul fuoco, che esplode, che fa bruciare la baracca, che fa saltare 
il jeep e uccide il coreano sfigato di guardia che le stava di fianco"
Si ok, ma chi ha mai sparato a quella foglia?!? :\
Voglio dire, si puï¿œ fare la cosa piï¿œ fantastica, con le maggiori 
potenzialitï¿œ, ma se il giocatore non ï¿œ spinto e guidato a sfruttare 
queste possibilitï¿œ tutto il lavoro fatto ï¿œ sprecato...
E quindi eccoci con Crysis, una fantastica sandbox pressochï¿œ inutile, 
con abbozzata una avventura assolutamente banale e senza nemmeno 1/10 
del fascino e dell'intensitï¿œ del vecchio FarCry (imho).
FarCry 2 ï¿œ la sandbox all'ennesima potenza, ma rispetto a Crysis lo 
considero un successo, quantomeno la struttura aperta ï¿œ palese e chiara 
fin dall'inizio, mentre invece in Crysis si prosegue su un binario 
pressochï¿œ inutile e noioso.
Ciao
-- 
Tasslehoff Burrfoot
http://tasslehoff.burrfoot.it
------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------
Ho visto oscuri universi spalancarsi
Dove neri pianeti ruotano senza meta...
Dove ruotano nell'orrore invisibile,
Privi di consapevolezza, splendore o nome...

 prendano i giochi che ti entusiasmano :-)
Ho detto pi� di 8 non gli metterei, infatti se dovessi giudicarlo gli 
darei un 7,5. Che poi la scala dei voti sia esponenziale, dove fra 8 e 9 
c'� un abisso e fra 9 e 10 c'� un altro abisso, � ben risaputo.

 pressochè inutile e noioso.
Esattamente, inutile e noioso. Vai là, poi torna qui, poi vai lì... ma 
che cazzo ci vado a fare a spasso nella giungla? Dammi un obiettivo e 
che quello sia dannazione!

 prima in questo campo. Davvero, capolavoro su tutta la linea. 
Questo è un altro titolo che si sgonfierà nel giro di ... boh, poco 
tempo. Qualcuno furbo l'ha capito già dall'uscita
-- 
Boromir

tempo. Qualcuno furbo l'ha capito già dall'uscita
dopo che avrà venduto un botto, anche se si sgonfierà, fregerà poco a
Bioware :-)


Ma lo hai fatto il primo ?
Se sei all'inizio ti consiglio di mollarlo subito e prenderti il primo per 
poi magari importarti il tuo personaggio nel secondo.
Puoi anche farti prima il secondo, si può apprezzare lo stesso......imho il 
primo è su di un altro livello, nonostante i difetti (pochi).


Io gli darei pure di meno ma spero di poterlo rigiocare con un PC 
all'altezza e poter cambiare idea.....sempre ammesso che giri ancora su 
Windows 10 !!! 

 all'avanguardia, ma il resto ï¿œ quasi mediocre.
Mi accodo a coloro che ritengono FarCry e Crysis delle eccellenti prove 
di forza e basta. A livello di gamedesign non ci siamo proprio.


Hai fatto e finito entrambi ?
Far Cry è stupendo e divertentissimo (anche in multi), io lo installo 
volentieri ancora oggi su pc anche vecchiotti e notebook e i ragazzini 
impazziscono ;)
Per quanto riguarda Crysis mi sento abbastanza in sintonia con marimbarza. 

 impazziscono ;)
FarCry credo di averlo mollato appena sono iniziati a comparire alieni e 
omini verdi


Nonostante preferisca una componente piů ruolistica e/o strategica, hai 
ragione.....ce ne fossero.

 quando lo giocai) non si salva neanche quello.
Ho hd4830 e audio integrato. Il DSP fa la sua porca figura e, fidati, di 
audio un po' ne capisco. Il riverbero "a tonfo" e lievemente ritardato 
degli spari in lontananza è una perla che ho sentito solo con crysis, ma 
anche le voci filtrate di quelli che parlano in altre stanze è interessante.

 Venendo al dunque, ieri ho finito crysis, con Nomad.
Marimbarza... mavacagher, va.
-- 
Michelangelo
_____________________________________________
I just want you to know that it's not the end.
It matters how you're gonna finish.
Are you gonna finish strong?
And you will find that strength to get back up. 
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4999 (20100404) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.com


Volentieri, ma ho gia dato. Prevedo per domani un altro giro, adesso mi 
sento libero come una farfalla, anche se ogni tanto faccio qualche puzza 
che annebbia la vista e la coscienza di chi mi sta troppo vicino.
Poi magari mi spieghi come mai ti è andato l'agnello pasquale su per il 
culo invece che giù per l'esofago...

 Marimbarza... mavacagher, va.
Ed ecco che si ripropone il solito Crysis-tabù, a questo gioco non si 
può muovere una sola critiche, qui dentro non si può parlarne se non 
dicendo che è un capolavoro.
Poi se tutto il resto del mondo ne è rimasto deluso e ha evidenziato 
innegabili difetti non conta... il mondo intero non ha compreso il genio :\
Ma è possibile che non se ne riesca mai a parlare da adulti?



Comunque ho iniziato Warhead, e il feeling per il momento mi sembra 
migliore, ma sono solo all'inizio.
Già il fatto che per raccogliere le munizione non devo cercarle fra il 
sottobosco ma basta calpestarle è una cosa buona.

 che č un capolavoro.
Bravo, hai detto bene.
Altro?
:)
-- 
Michelangelo
Dormono i vertici dei monti e i baratri,
le balze e le forre;
e le creature della terra bruna,
e le fiere che ai monti s'acquattano, e gli sciami,
e i cetacei nel fondo del mare lucente.
Dormono le famiglie degli uccelli
fermo palpito d'ali.

 Dici che somiglia molto a Doom II ?
Non scherziamo, il gameplay di DooM2 è infinitamente superiore e ancora 
oggi insuperato nel suo genere. E parlo sul serio...
ciao
S

 è un capolavoro.
A chi lo dici...:D

 *Questo* gameplay? parlando sul serio.
Negli shooter � ancora insuperato. Le chiavi, le trame e i cotillons non 
contano un cazzo, sono i livelli e le tecniche di combattimento che sono 
andati in costante regresso. Chiunque abbia giocato gli FPS a un certo 
livello lo sa gi�, ma ti cito solo due motivi.
1) il realismo dei livelli: le capacit� dei motori moderni ha consentito 
di realizzare mappe "realistiche" infinitamente meno interessanti dal 
punto di vista del gioco. Qualsiasi megawad di DooM � un susseguirsi di 
situazioni sempre diverse, � quasi incredibile quante possibilit� 
tattiche si possano affrontare con un pugno di armi e nemici. Per capire 
cosa intendo basta guardare FEAR (un ufficio! Un magazzino! Un altro 
ufficio!) o lo stesso Doom 3 e paragonarlo a qualsiasi livello di DooM 
(specialmente gli ultimi, quelli di megawad tipo Alien Vendetta).
2) Armi hitscan: anche qui il realismo ha fatto moltissimo danno, unito 
alla necessit� di supportare sempre pi� il multiplayer (che ha portato 
ha dare ai nemici le stesse armi del giocatore). In altre parole, non si 
possono pi� schivare i colpi, perch� tutti i proiettili hanno velocit� 
infinita. Risultato: tanti saluti a tecniche avanzate (e basilari in 
DooM) come lo strafe circolare.
In definitiva, in DooM puoi muoverti tra un nugolo di nemici con estrema 
eleganza e schivare le loro (lente) palle di fuoco, colpendo per primi 
gli heavy dude col mitra, avvicinandoti agli imp a bruciapelo per 
spazzarli via con lo shotgun, gestendo al massimo le munizioni 
(limitate) per riservare missili e plasma a chi veramente lo merita.
Oggi in genere c'� un casino in cui tutti sparano con il mitra a tutti, 
le munizioni sono sostanzialmente infinite, l'unica tattica evasiva � un 
"cover" preconfezionato alla Gears (chest-high walls! Si avvicina uno 
scontro!). Le mappe sono indefinite, aperte o comunque prive di 
qualsiasi raffinatezza tattica. Ogni pochi secondi c'� uno script che ti 
obbliga a fare esattamente quello che i programmatori ti chiedono di 
fare. Soprattutto, non c'� pi� classe, non � quasi possibile distinguere 
lo stile e l'abilit� di giocatori diversi.
Sono stato abbastanza chiaro?
ciao
S

 A propò Gaburri, a che stai giocando per ora?
mmmh, sto rigiocando con estremo piacere Fire Emblem: Path of Radiance 
per Gamecube (tattico a turni). Sospetto che dopo riprenderò anche il 
seguito, Radiant Dawn per Wii.
Su PC, Dragon Age e il vecchio King's Bounty li ho parcheggiati. Mass 
Effect 2 non l'ho ancora preso. Meditavo di rigiocare il primo ME, 
ancora installato, ma non credo che alla fine lo farò.
Prima o poi prenderò God of War 3 su PS3 (devo ancora rigiocare al 2 in 
HD, la Collection l'ho presa su ebay).
Su Xbox ho (in bassa priorità) sia Ballad of Gay Tony (ci sono 
affezionato perchè ho fatto tutta la localizzazione) sia Eternal Sonata, 
ma non amo giocarci perché la console è troppo rumorosa (è un modello 
vecchio).
Poi in ordine sparso ho Valkyria Chronicle e Uncharted ancora da 
processare, l'ultimo Megaten su DS (Strange Journey) e tanti altri 
(tipo, i primi due Yakuza su PS2 per decidere se compare l'ultimo).
Ovviamente attendo con ansia i nuovi Prince of Persia (sia su Wii che su 
PS3/PC).
ciao
S

 :)
Eh vabbè pazienza, alla prossima ci ritento però...
;)


 oggi insuperato nel suo genere. E parlo sul serio...
Dimmi in cosa č superiore il gameplay di Doom2 rispetto a quello di Crysis, 
per piacere, che proprio non ci arrivo.
E guarda che parli con uno che Doom e Doom2 li ha finiti una ventina di 
volte l'uno.


 che i programmatori ti chiedono di fare.
Doom 2 era l'apoteosi dello script.
Potevi entrare in una stanza con 100 demon e se non oltrepassavi un 
determinato punto potevi stare a guardarli per ore, mentre li vedevi 
muoversi tutti con la stessa animazione "inattiva".
Passavi la "sottile linea rossa" e si giravano tutti.
Imbracciavi la tua bella motosega, trovavi il primo corridoio e li facevi 
fuori tutti. E potevi farli fuori o così o con un'altra arma.
Ma ti attaccavano subito tutti, non cercavano copertura, non ti 
accerchiavano, non trovavano vie alternative, bastava stare fermi e premere 
il grilletto e dopo alcuni secondi c'era uno stuolo di cadaveri.
Affascinante, davvero.
Ma dopo 20 anni anche no.


 Doom 2 era l'apoteosi dello script.
appunto...
ciao
S

č chiaro che non hai molto chiaro quello che intendo
cut
mi permetto di fare un'osservazione.
forse sul fronte del puro divertimento doom e' ineguagliato grazie al
design folle dei livelli e un campionario di mostri e armi
d'antologia.
ma sul fronte del gameplay credo sia stato superato gia' nel '94 da
system shock.

 visto nulla del genere nel mondo dei VG da allora in poi.
Duke Nukem? Il gioco pi� sopravvalutato della storia dei videogiochi 
(seguito a ruota da Crysis)?
Le osservazioni che ha fatto Gaburri in merito all'impossibilit� di 
schivare i colpi degli avversari (con le quali sono pienamente 
d'accordo) io le feci anche ai tempi di Duke3D...
A parte un personaggio ben riuscito e una certa volgarit� di fondo 
(divertente come pu� esserlo un cinepanettone o un film di Tomas Milian) 
cos'ha lasciato Duke3D?
Ah giusto... un seguito mai uscito... :\
Se vogliamo parlare di armi fantasiose parliamo di Rise of The Triad, 
quello si che aveva un inventario davvero leggendario.


 Basta.
Diverse scelte? Come il famoso effetto domino che ho portato come 
esempio nell'altro post?
La foglia che fa saltare il rospo che fa... SNIP cadere il bidone che 
esplore e uccide l'avversario?
Dai Michè, ma chi le ha mai fatte queste cose? :)
Siamo seri, Bioshock con le combinazioni tra armi, plasmidi e un level 
design fatto come si deve ha realizzato molta più variabilità di gioco 
di Crysis e data disk messi insieme, nonostante l'ambiente aperto, 
nonostante tutto quello che si dice qui dentro.
Prendere gli avversari? Ma se ti trifolano di colpi prima...
Ammesso e non concesso che gli avversari non si incastrino l'uno con 
l'altro dentro una guardiola.
Correre verso gli avversari con la supervelocità?
Ma seriamente qualcuno l'ha mai fatto spontaneamente?
Perchè normalmente dopo 10 passi la nanosuite è già in riserva e nel 90% 
dei casi ci si ritrova ad arrancare a passo d'uomo proprio a poca 
distanza dall'avversario che ci sta scagliando addosso un caricatore 
dietro l'altro.
Senza contare che manovrare con la velocità attivata è facile come fare 
un parcheggio a S a Piazzale Loreto il lunedì mattina con l'Enterprise a 
curvatura 9.7, magari con Picard che urla "Engage!" ogni 10" netti.
Da un certo punto di vista ti posso dare ragione, quelle cose in linea 
teorica sono possibili, peccato che questo si scontri con il level 
design di Crysis che imho è insufficiente e che non mette il giocatore 
nelle condizioni di sfruttare le potenzialità del gioco anche solo in 
minima parte.


 il vecchio King's Bounty
Ho trovato la collector's a 19.90
Compro? O è meglio il seguito (Armored Princess o qualcosa del genere)?
Non c'ho mai giocato ma sembra carino..

 (seguito a ruota da Crysis)?
Duke Nukem è stato semplicemente grande per la sua sfacciataggine, perchè 
era uno sborone, perchè davanti allo specchio diceva "daaamn, I'm looking 
good", perchè alle spogliarellista passava un dollaro dicendo "take it baby, 
you wanna dance?", perchè i tra i nemici c'erano dei cinghiali col fucile a 
pompa, e in definitiva perchè caca dentro alla testa di uno dei boss.
Era semplicemente un personaggio carismatico in un FPS supercafone.
Forse hai un palato un po' troppo raffinato e a quanto pare ti piace 
sottolinearlo.
Perchè di titoli divertenti come Duke Nukem ne ho visti pochi.


 Perchè di titoli divertenti come Duke Nukem ne ho visti pochi.
Vogliamo parlare dell'arma che rimpiccioliva i nemici da schiacciare poi
con le scarpe?

 Ma seriamente qualcuno l'ha mai fatto spontaneamente?
Io, più volte.
Avvicinarsi il più possibile in copertura, attivare la velocità per un paio
di secondi, in modalità forza spiccare un saltone e in volo attivare
l'invisibilità.
Ti trovavi sul tetto delle baracche / costruzioni senza che nessuno abbia
visto o avuto il tempo di fare niente. Ti accucci e fai ricaricare la tuta,
e si ricomincia.
Fantastico.

 ha scritto nel messaggio 
news:x9r3b7f60ygz$.dlg@connor.fastweb.fdqn.it...

Ooooooooooooooh, che cazzo.
Uno che ha capito il gioco, sant'iddio.
Io ho anche il brutto vizio di fare la carica in modalità toro scatenato.
Attivo velocità, corro verso al primo malcapitato, gli frano addosso e lo 
spedisco in orbita. Altro scatto dietro al riparo più vicino, ricarica 
armatura il minimo indispensabile, cloak engaged. Condoglianze alla 
famiglia.



Guarda, non voglio parlare male di bioshock perché comunque mi è 
piaciuto molto per via soprattutto della sua grandissima atmosfera. Per 
quanto riguarda il gameplay però tra i due giochi c'è un abisso, e no, 
non è a vantaggio di bioshock

 famiglia.
Anche avvicinarsi invisibili, "forza" prendere per il collo lo sfigato e
fare strike sui poveri commilitoni non è male, magari facendo anche
crollare la baracca sulle loro teste.
E' molto versatile sotto questo punto di vista

  
Ah, non avevo notato questo punto, mi spiace ma la cosa ï¿œ 
fattibilissima, in alcune aree del gioco erano piï¿œ i nemici che uccidevo 
afferrandoli che sparando...

 E' molto versatile sotto questo punto di vista
Decisamente.
Poi da questo punto di vista agguantare un alieno e accopparlo con un 
cartone sul grugno in modalità strength da' le sue soddisfazioni...
:)



Credo sia meglio l'originale. Ma scusa, 20 euro? ma a quanto sta su 
steam? Lo regalavano qualche mese fa con GMC, mi pare...
ciao
S
PS tra l'altro, presumo che collector's voglia dire che c'è anche 
l'addon, altrimenti non vedo cosa ci sia di "collezionabile"

Dopo dura riflessione, Stefano Gaburri ha scritto :

Oh ma tu le console ce le hai proprio tutte eh? :DDD

 system shock.
Quoto... miiitico!! :)
Tra l'altro fu se non erro uno dei primissimi videogame realmente 3D, 
cioè con livelli posti anche in altezza e non solo in senso 
"orizzontale".

> Oh ma tu le console ce le hai proprio tutte eh? :DDD
beh sai, non � che sia questo enorme sforzo, basta prenderne una ogni 
due-tre anni... in effetti ci sono arrivato tardissimo, per tanti anni 
ho giocato solo su PC... per� ci sono delle esclusive che valgono quasi 
da sole l'acquisto - ognuno ha le proprie, io ad es. avrei comprato
la ps2 solo per la serie di Persona (ma anche God of War...)
il Wii/Gamecube solo per Zelda (e Fire Emblem!)
la Ps3 solo per Valkyria Chronicle (per ora)
il DS solo per... Layton :)
ciao
S

> Oh ma tu le console ce le hai proprio tutte eh? :DDD
beh sai, non č che sia questo enorme sforzo, basta prenderne una ogni 
due-tre anni... in effetti ci sono arrivato tardissimo, per tanti anni 
ho giocato solo su PC... perň ci sono delle esclusive che valgono quasi 


> system shock.
certo, è chiaro che innumerevoli titoli l'hanno "superato" da un sacco 
di punti di vista, ma SS non si può certo definire uno shooter...
dal punto di vista dell'FPS, e delle meccaniche sue proprie, si possono 
vedere molti assi di sviluppo
il level design, in particolare il passaggio dal 2.5D (DooM) al... 2.8 
(quello con i livelli sovrapposti ma sempre bidimensionali, il BUILD 
engine in pratica) al vero 3D (Quake). Alcuni livelli del primo Quake 
sfruttavano il 3D in modo spettacolare, anch'esso insuperato (anche qui, 
molto danno ha fatto il realismo, che ha stroncato ogni sperimentazione)
le armi: l'arsenale di DooM in sé è perfetto, ma dopo aver provato i 
titoli successivi si sente la mancanza di tante cose - granate con 
fisica (pseudo)reale, introdotte in Duke, poi riprese in quel capolavoro 
dimenticato che è BLOOD; mine di prossimità (ancora duke, poi HL e tanti 
altri), per arrivare alle armi ancora più esotiche (lo shrinker, il 
raggio congelante, sempre in Duke)
i nemici: fondamentale che non siano tutti pseudobot, cioè umanoidi 
armati con le nostre stesse armi. Troppi, troppi titoli hanno adottato 
quest'approccio, facilitato dal fatto che così facendo (per citare un 
designer) "basta fare il multi e il single è già lì bello pronto". 
Complimenti. Per quanto riguarda l'AI, costantemente strombazzata, non 
ha praticamente fatto passi avanti dopo HL (e con buona ragione: il 
gioco non sarebbe più divertente se i nemici fossero veri bot)
poi ci sono "effetti speciali" come bullet time e affini, che sarebbe 
carino analizzare, ma devo lavorare per cui vi saluto :)
ciao
S

vedere molti assi di sviluppo
cut
che dire? condivido quasi parola per parola tutto il post
manca giusto descent che con il suo gameplay a 360 gradi era
l'apoteosi del level design 3D.
ah, non ci sono piu' i giochi di... lasciamo perdere.
riguardo il primo system shock, mi sembrava ancora piuttosto shooter
rispetto al secondo, ma e' anche vero che i giochi della looking glass
sono talmente su un altro pianeta che e' quasi inutile confrontarli
con la normale produzione del loro tempo.
@ lorenz
ultima underworld (guardacaso sempre della looking glass) del 1991/2
aveva superfici inclinate e piani diversi d'altezza, lo stesso carmack
ha detto di aver preso spunto da quel gioco per il suo wolfstein

  
Come no... lavorava a TGM :D

 il DS solo per... Layton :)
Qui passo... non lo conosco ;)

 ha detto di aver preso spunto da quel gioco per il suo wolfstein
Si è vero... prima arrivò UU, poi SS. :)

 l'addon, altrimenti non vedo cosa ci sia di "collezionabile"
è questa
http://multiplayer.com/videogiochi/pc-windows/king-s-bounty-the-legend-collector-s-edition.html

ha praticamente fatto passi avanti dopo HL
Casomai dopo F.E.A.R.

 Perchè di titoli divertenti come Duke Nukem ne ho visti pochi.
Mah io sinceramente ne conto sia prima (es Dark Forces, senza scomodare 
i soliti noti DooM&C) che dopo (e qui c'è solo l'imbarazzo della scelta...).


 
http://multiplayer.com/videogiochi/pc-windows/king-s-bounty-the-legend-collector-s-edition.html
 
ma LULZ la maglietta! Peccato sia in B/N
A 'sto punto sě, se te la tirano dietro a 20 euro (e se hai taglia L) 
prendila... il gioco merita, poi l'ho abbandonato ma č molto divertente 
(e non č detto che non lo riprenda, una volta ri-uscito da tunnel di 
Fire Emblem)