Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Crollo di Wally

Vediamo di fare un po' di chiarezza sul perchè in molti ci aspettiamo un
crollo di Wall Street
1) il rendimento del T-Bond ha già superato il 6% (6.125 ieri) e continua
ad aumentare
2) il P/E di un azione è l'inverso del suo rendimento quindi ad un P/E di
25 corrisponde un rendimento del 4% ( 100/25 )
3) il P/E sia del Dow-Jones che dello S&P 500 è superiore a 30 (quindi
rendimento poco più del 3%), mentre per essere competitivo nei confronti
dei T- Bond dovrebbe essere di circa 16.3 ( 100 /6.125 ); diamo per buona
una crescita degli utili del 20% e aumentiamo il tutto di un altro 20%
(così, senza motivo, solo perchè alla gente piace rischiare) arriviamo che
il P/E accettabile con questi rendimenti obbligazionari dovrebbe essere di
16*1.2*1.2= 23 (il che porta a concludere che, o i rendimenti caleranno, o
gli utili saliranno più del 20%, o il mercato è sopravvalutato di ALMENO il
30% )
E tutto questo senza scomodare Galbraith, Ravi Batra, Nostradamus o Arrigo
Sacchi (anche lui ha le sue teorie cosa credete, ad esempio considera la
zona di rischio uno schieramento con tre difensori, Warrant un'ala sinistra
inglese e ha sempre vietato ai suoi giocatori di fare le put nello
spogliatoio)
Qui la questione non è più fra ottimisti e pessimisti, ma fra ciechi e vedenti
Io non consiglio emulazioni, consiglio solo a chi non ha mai visto gli
effetti di un crollo di riguardarsi il grafico del Nikkey 1985/1992 (11000
-39000 -15000) o il grafico dell'indice Comit 1985/1988 (250 -830 -440)	
Per chi disserta poi delle cause del crollo del 1987 si informi prima di
parlare 
Io, che c'ero, mi ricordo benissimo che cosa successe in quell'anno:
A) il "buon" Bettino Craxi NON abbassò il TUS come invece stavano facendo
gli altri paesi ( e il deficit italiano cominciò a galoppare per gli
interessi) 
B)il ministro delle Finanze Visentini cominciò a parlare (così, per dare
aria ai denti) di tassazione dei capital gain, risultato un fuggi fuggi
generale (Cuccia fece appena in tempo a vendere le Fiat di Gheddafi alla
Deutsche Bank a 17000 lire)
Saluti a tutti e occhi aperti
( monitorare per oggi la rottura di 35300)
Michele
--
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

...


Vedi mr. mvalli qui non è questione di chi disserta a ragione o a torto. La
contestazione sta nel fatto che un nutrito gruppetto di persone fanno di giorno in
giorno opera di TERRORISMO nell'affermare e nel voler prevedere quel che succederà
in ottobre o giù di lì. Bene queste persone invece che continuare a fare
forecasting perpetuo perchè non provano a spiegare se oltre a dire blablabla sono
anche capaci di guadagnare con i loro infallibili metodi. Personalmente io dei
vostri crolli annunciati me ne sbatto anche perchè facendo trading anche in questi
tempi guadagno piuttosto bene. Poi se crollo verra posso permettermi anche di
entrare con qualche contratto al ribasso sul fib (sai che problema) tanto i crolli
mica durano un giorno. Detto questo nel lungo termine siamo tutti morti quindi
prima o poi il crollo verra l'abbiamo capito grazie per avercelo detto ma finitela
con tutti questi blablabla.
byby


Avvisare la gente perchè non ci lasci le penne non è fare del terrorismo
Vai a far del bene...

La mia prima risposta è stata un po' affrettata
vediamo di rispondere alle tue obiezioni
1) Il problema è proprio CAPIRE chi ha ragione o ha torto
( se a te non interessano i punti di vista degli altri, perchè mai agli altri dovrebbe fregare qualcosa del tuo ?, e soprattutto perchè 
leggi i newsgroup, fattene uno per conto tuo: lo chiami it.economia.borsa.vatuttobene e sei contento)
2) E'  normale che in un gruppo di persone che discutono di borsa vi siano rialzisti e ribassisti (ma se questi li chiami TERRORISTI 
allora io posso chiamare VENDITORI DI FUMO quelli che dicono che i tassi scenderanno, che il MIB 30 farà altri record ,ecc).
3) ottobre? e chi ha parlato di ottobre ? Il crollo è molto più vicino di quel che credi ( chiamami Abu-Nidal se vuoi)
4) E' vero, nel lungo periodo saremo tutti morti( ma questo vale anche per le aspettative di utili delle società )
5) Se riesci a fare soldi facendo del trading bravo( a parte un paio di titoli sembra sia l'unica manIera di guadagnare ultimamente), se 
venderai dei Fib al momento del crollo meglio, ma tieni presente che molti di quelli che leggono questo newsgroup  non sanno 
nemmeno come operare sui derivati ( o non possono per carenza di fondi) e per operare in Borsa comprano delle azioni, magari 
cercando lumi sul newsgroup, sperando che salgano, è a queste persone che cerchiamo di far capire come l'orizzonte non sia così 
roseo come certuni fanno intuire
6) Nella tua lettera, ci inviti a smetterla con i nostri continui blablabla .
A parte il fatto che l'unico che ha fatto blablabla senza portare una sola motivazione di economia  anche spicciola purchè sensata 
(forse perchè non ne hai o non ne capisci nulla) sei proprio tu, ti faccio notare che limitare il diritto della gente ad esprimere le 
proprie opinioni non rientra nei normali canoni nè della rete nè della netiquette ( sai cos'è, vero? )
TI ESORTO QUINDI A FARE L'UNICA COSA CHE TI E' VERAMENTE PERMESSA, NON LEGGERE PIU' I MESSAGGI CHE IO 
O ALTRI CHE LA PENSANO COME ME PUBBLICANO SUL NEWSGROUP ( e se ti fa piacere puoi anche andare davanti allo 
specchio a dirti "Come sono bello, come sono bravo, gli altri non capiscono nulla, il MIB30 arriverà a 45000,..." )!!!!!!!!
  MICHELE :.((

   MICHELE :.((
  Le tue esortazioni mi fanno proprio ridere. Io la netiquette la conosco bene quindi non ti esorto a fare proprio niente. Dal canto mio
sono libero di leggere qualsivoglia messaggio e di commentarlo a tono. Non ho bisogno nè di urlare nè di convincere con messaggi facinorosi
me stesso e gli altri delle mie convizioni.
Poi una volta per tutte che sia chiaro una cosa. In borsa non esistono professionisti o fenomeni da baraccone. Esiste chi guadagna chi perde
e chi non becca niente.
Il resto sono chiacchere e fanfaronate..
byby