Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: IL CROLLO E' VICINO....

Probabile il test dei 27.000, poi con il 2003 nuovi terrificanti
minimi.......
Il target sullo S+P500 rimane lo stesso, 550/600 punti, il rialzo delle
ultime settimane non è altro che un perfetto PULL_BACK sulla neck-line del
terrificante T&S ribassista pluriennale......
I mercati americani poi presentano dei multipli simili a quelli di marzo
2000, i tassi ormai sono praticamente incomprimibili e gli americani sono
indebitati fino al collo.......
Altro segnale negativo è la debolezza del dollaro, quando poi si sgonfierà
il mercato immobiliare (che fino ad ora ha sostenuto i consumi perchè i
possessori di immobili sono convinti di possedere mattoni per 100 lire
quando in realtà ne valgono 60/70) a pagare il prezzo salatissimo saranno le
banche che riempiranno i bilanci di sofferenze inesigibili......
Quindi scoppio della bolla immobiliare e crisi del sistema bancario
provocheranno il forte calo del dollaro e a ruota dell'azionario (ricordo
che lo S+P500 viaggia su valori di P/E ben sopra i 30), probabile poi una
lunga fase di deflazione......
Il vero asset che realizzerà ottimi gain sarà quello dei BOND governativi
(molto meglio l'area EURO), ma saranno in molti a indirizzarsi anche sul
GOLD.....
XTrade

 ha scritto nel messaggio
news:3def3...@news.telnetwork.it...
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E' controproducente avere certezze così assolute.
Prima di parlare di nuovi terrificanti minimi aspetterei il verificarsi dei
queste 3 eventi contemporaneamente:
DJI sotto i 7500, SP500 sotto 800, Nasdaq sotto 1200.
ciao.
Tr@derOne.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 DJI sotto i 7500, SP500 sotto 800, Nasdaq sotto 1200.
FIB a 23.700 da chiudere in pari.
--
Stardust®

 DJI sotto i 7500, SP500 sotto 800, Nasdaq sotto 1200.
stai dicendo che uno che e' negativo sulle azioni deve aspettare prima di
perdere un 15% abbondante da ora e poi vendere?

 perdere un 15% abbondante da ora e poi vendere?
 
No, sto parlando della possibilità di ritoccare nuovi minimi, uno può
benissimo vendere ora se vede nero.
ciao.


 entrare e quello di uscire, e poi ti do ragione.
Testa e croce non va bene? Scherzo, pero' vorrei che si capisse il senso di
quello che dico: se tutti quelli che sono sul mercato seguono l'analisi
tecnica puo' essere che chi ha una maggiore potenza di fuoco induce falsi
segnali; in pratica adesso vedo il mercato, in assenza di nuovi soldi, come
una gigantesca partita a poker in cui vince chi bluffa meglio.
Non dimenticare che presupposto fondamentale dell'analisi tecnica e' che
TUTTI conoscono TUTTO a livello fondamentale e quindi i prezzi riflettono
l'opinione di tutti; ma se invece io mi disinteresso completamente dell
informazioni fondamentali cade il presupposto dell'AT o no?
Ciao, e' sempre un piacere

 benissimo vendere ora se vede nero.
Oppure puo' sciortare a tutto spiano.
Il bello di IEB e' che gente che si e' appena beccata nei denti
una tranvata da oltre 2000 (duemila) punti di sciort sul Fib
si senta in dovere di venire a defecare con la massima disinvoltura,
mostrando grande sprezzo del pericolo ed incurante per la sua stessa
incolumita', le stesse identiche litanie di sventura gia' partorite oltre
un mese fa, con gli ottimi risultati che sappiamo :-)
--
Stardust®


Per quanto possa valere ciò che sto per dire, anche io sto sentendo da più
parti argomentazioni a favore di una discesa molto intensa e veloce fino a
toccare nuovi minimi.
Le fonti di cui parlo (e qualche volta ho anche postato loro considerazioni)
le giudico molto attendibili e gli analisti molto preparati.
Poi, è chiaro, uno deve sempre decidere che peso vuole dare a queste
notizie, ed alla fine decidere con la propria testa.
In ogni caso, nei miei short strangle sul Mib30 ad ogni aggiustamento riduco
ed allontano le put ed aumento ed avvicino le call.
Ciao. Massimo

 informazioni fondamentali cade il presupposto dell'AT o no?
Questo e proprio il presupposto dell'AT: che ti puoi disinteressare dei
fondamentali perche tanto questi sono comunque riflessi dai prezzi.
Io per esempio trascuro i fondamentali, perche tanto non potro mai avere le
informazioni di chi ha a disposizione ricercatori e analisti. Quindi seguo
solo i prezzi...
alberto

 dare a queste notizie, ed alla fine decidere con la propria testa.
Dato per scontato che NESSUNO e' in grado di dire nemmeno
come chiuderanno i mercati stasera, figuriamoci se e' possibile
fare previsioni attendibili a piu' lungo termine. Essendo dimostrato
che cio' che scriveranno gli analisti domani mattina (mi riferisco
ad analisti "patentati", non agli analisti all'amatriciana che scrivono
su IEB :-) ) sara' influenzato dalle chiusure di stasera, mi pare di
poter dire che cio' che noi chiamiamo "analisi" altro non sono
che profezie o vaticini. A volte ci si azzecca e a volte no. :-)
--
Stardust®


Non sono del tutto d'accordo con te.
Certo, nessuno ha la palla di vetro. Ma forse fare previsioni (attendibili,
scusami, ma è una ridondanza - le previsioni sono ciò che uno si attende)
per il lungo termine è più facile che farle per il breve. Per il lungo
termine i movimenti erratici, le "esagerazioni" verso un lato o verso
l'altro, tenderanno almeno parzialmente a compensarsi, ed il mercato si
muoverà più in aderenza ai fondamentali.
E quando parlo di analisti, mi riferisco anche (se non principalmente) a chi
fa analisi fondamentale. Anche io, come te, non mi aspetto una risalita solo
perchè vedo un testa e spalla rialzista o un doppio minimo.
A volte i grafici disegnano un minimo e rimbalzano. E molti a dire:
"Entriamo, salirà". Poi ritraccia, disegna un doppio minimo e ri-rimbalza. E
ancora tanti a dire: "Entriamo risalirà". Caso mai ritraccia ancora, fa un
triplo minimo e rimbalza di nuovo. E tutti ancora: "Un triplo minimo! E'
matematico, risalirà. Entriamo". Salvo poi dopo un po' di tempo a cambiare
tutti idea e dire: "No, no, siamo in lateralità, il mercato sta rimbalzando
fra supporto e resistenza". E si creano le fazioni. "E' distribuzione". "No,
è accumulazione". E così via.
Te lo ripeto. Su questi aspetti sono d'accordo con te. L'analisi tecnica
dovrebbe essere presa un po' meno alla leggera. Spesso sento di target
specificati al millesimo (il Mib 30 può ritracciare fino a 24.927-24.984,
per poi risalire almeno fino a 25.619 dove passa la trendline di lungo
periodo che s'incrocia con la media mobile a 200 giorni - i numeri me li sto
inventando). Queste le trovo delle vere esagerazioni.
Accidenti, quanto ho scritto! Spero che si sia capito il mio punto di vista.
Ciao. Massimo

indebitati fino al collo.......
Beh... qui leggo una cazzata e una verita'... quindi non capisco se andrai
long o short. Diccelo prima, almeno, cosi evitiamo polemiche. 
Ciao
Roberto
--
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 fondamentali perche tanto questi sono comunque riflessi dai prezzi.
Esatto, non ti puoi muovere con l'analisi fondamentale anche se va sempre
tenuta di conto, perchè quando il dato esce è già incorporato dal prezzo,
l'unica ancora di salvezza per partecipare (anche se molte volte in parte) è
seguire un grafico.
Non importa perchè sale o scende, ma si entra o si esce in conseguenza di
precisi segnali. Il perchè verrà fuori senz'altro dopo.
 
Ciao.
Tr@derOne.


.... ci manca solo il meteorite sulla Terra !! :-D

 long o short. Diccelo prima, almeno, cosi evitiamo polemiche.
Dove sta la cazzata?
Molte ciofeche del nasdaq hanno addirittura multipli superiori...
forse ti riferisci ai tassi incomprimibili?

 ha scritto:

Pensavo al fatto che dopo 2 anni e mezzi di ribasso si possa pensare che i
multipli di oggi sono simili a quelli di marzo 2000. Potra' anche essere
vero in alcuni casi (e anche da noi non si scherza), ma penso che lui
intendesse come indice.
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