Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: capital gain

Curiosità:
titolo A:
compro 100 azioni a 100 E
compro 100 azioni a 50   E
Ammesso ipoteticamente che non ci siano commissioni.
mi ritrovo con 200 azioni con prezzo medio di acquisto 75 E.
Se le rivendo tutte a 76 E mediamente ho guadagnato 1 E ad azione, quindi
200 E.
Quant'è il capital gain?
O meglio su cosa lo calcolo?
Lo calcolo su 1 E per 200 azioni, oppure su 2,6 E per 100 azioni?
E se avessi venduto le 200 azioni a 75E?
Avrei pagato il capital gain solo sui 2,5E per le 100 azioni?
Oppure essendo il prezzo medio 75 E non pago il capital gain?
Se è come credo la prima ipotesi, perchè quando acquisto anche in più
sessioni Fineco mette tutto insieme indicando il prezzo medio di acquisto?
In pratica il prezzo medio di acquisto non serve a niente, o sbaglio?
Ciao e grazie
--
Alex
per msg in pvt chiedere l'indirizzo e-mail.

 Quant'è il capital gain?
100 * 100= 10000 E rivendo a 76: 100 * 76= 7600 ovvero 2400 di minusvalenze
100 * 50= 5000 E rivendo a 76: 100 * 76= 7600 ovvero 2600 di plusvalenze
2600-2400= 200 E di plusvalenze sulle quali pagherai il 12.5%
ciao Yawriz
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 2600-2400= 200 E di plusvalenze sulle quali pagherai il 12.5%
ok, ma questo vale sia che l'ordine di vendita sia uno solo sia che io venda
attraverso più ordini, magari anche a distanza di giorni?



Certo, che differenza fa? Le minusvalenze o le plusvalenze saranno
conteggiate sempre allo stesso modo. Al massimo potresti avere una qualche
differenza nelle commissioni nell'eventualità che vendessi lotti di azioni
che generassero commissioni sotto al valore minimo.
Es. commissione minima 2 euro commissione perc. 0,0019(Fineco)
Se vendo 5000 azioni una alla volta pagherò ogni transazione 2 euro(comm.
minima) mentre vendendole tutte insieme pago lo 0,0019
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 ha scritto nel messaggio
news:vifka.92730$i26.2...@news2.tin.it...
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Se non ricordo male non esiste un metodo univoco stabilito per legge.
Le modalità di contabilizzazione possono essere diverse, ed una di queste è
considerare le azioni in portafoglio al prezzo medio di acquisto (i 75 euro
del tuo esempio) e rapportarle al prezzo di vendita.
Un metodo che invece è più spesso utilizzato, anche perché più semplice, e
che utilizzo anche io per calcolare i capital gain laddove devo usare il
regime dichiarativo, è il FIFO - First In First Out.
In pratica immagina di comprare 100 azioni a 100, e dopo 100 azioni a 50.
Quando ne vendi 80 a, diciamo, 90, dovrai raffrontare questo prezzo di
vendita con il prezzo di acquisto delle prime 80 azioni entrate nel tuo
portafoglio (quindi acquistate a 100), per cui contabilizzerai una
minusvalenza di 10 euro ad azione.
Poi ne vendi altre 50 a 80 euro, e dovrai raffrontare questo prezzo a quello
delle successive 50 azioni entrate in portavoglio (20 a 100 euro e 30 a 50
euro) per cui contabilizzerai una minusvalenza di 20 euro per le prime 20
azioni ed una plusvalenza di 30 euro per le altre 30.
E così via.
Ciao. Massimo

...e reddito?
se tengo in regime d'impostazione fissa al 12,5% è come se nn avessi reddito
cmq giusto?
E se invece volessi io averlo un reddito?
1) cosa dovrei pagare?
quanto?
posso fare in modo tale (supposto che riesca ad averli di plusvalenze di
guadagnare un "tot" ma nn d+?
grazie ;)

 minima) mentre vendendole tutte insieme pago lo 0,0019
scusa un attimo, ma allora in base al tuo ragionamento se io oggi col titolo
A perdo 10.000 e domani con il titolo B guadagno 11.000 io pago il capital
gain solo su 1.000???
(dimmi di sì!!!!)
Anche perchè se non erro il conteggio plus/minusvalenze si fa a fine anno.
Giusto?



No. Se hai scelto il regime amministrato in genere hai una contabilizzazione
mensile.
Ciao. Massimo


Esatto, anche se non so dirti con precisione ogni quanto vengono regolate
plus e minus, anzi ti dirň č una cosa su cui č bene che mi informi meglio.
ciao Yawriz


Si, giusto paghi il capital gain su 1000.
Il conteggio plus/minus viene fatto ogni operazione e non a fine anno, poi
per la data di addebito varia da banca a banca.

 ...e reddito?
non c'entra un picchio.
se è quello che ho capito io.
Tu puoi anche essere miliardario che i redditi percepiti in borsa sono
sempre tassati al 12.5% e quelli di banca al 27% (se non ricordo male)


Se i redditi di borsa li inserisci nella dichiarazione la tassazione varia a
secondo degli scaglioni di reddito.


No, assolutamente no!
I redditi di borsa fanno parte di una fattispecie reddituale denominata
Redditi Diversi (cosa diversa dai Redditi di Capitale, nonostante
l'assonanza con Capital Gain). E qusto particolare tipo di redditi, per
l'appunto i redditi diversi di natura finanziaria derivanti da operatività
in borsa, va  indicato nel quadro RT e viene tassato sempre al 12,5%. Non
c'è cumulo con altri redditi tassati secondo scaglioni.
Ciao. Massimo

 secondo degli scaglioni di reddito.
francamente solo 4 mesi fa (a dicembre) ho avuto lo stesso discorso con la
commercialista che mi ha confermato che i guadagni di borsa non fanno
reddito.
O almeno nel mio caso, non so dirvi di preciso.


Grazie per l'informazione.
Appena ho dieci minuti di tempo vado a litigare con il mio commercialista.


Ah, naturalmente i capital gain vanno indicati in dichiarazione solo se si è
optato per il (o si è obbligati al) regime dichiarativo.
Comunque non essere cattivo con il tuo commercialista. Anche io sono
commercialista, e ti posso assicurare che gran parte dei miei colleghi non
ci capisce un accidente in materia (tanto ci pensano le banche a farti
pagare le imposte con il regime amministrato).
I problemi nascono quando apri un conto con un broker estero, ovviamente in
valuta estera, e caso mai operi con due o più valute diverse. Ho saputo di
trader che si sono visti rifiutare la tenuta della contabilità dai propri
commercialisti!
Ciao. Massimo

Per fare una dichiarazione piů decente, ho chieste varie volte al mio
commercialista di passare dal regime amministrato a quello dichiarativo
(credo che si chiama cosě), ma lui puntualmente mi ha sconsigliato. A questo
punto penso di pretendere delle spiegazioni.
Grazie, ciao.


Una spiegazione penso di potertela dare io: gestire un cliente con regime
dichiarativo è una vera e propria rogna.
Io non esercito più come commercialista, oggi sono un trader a tempo pieno.
Ho un paio di conti all'estero denominati in dollari, su uno opero con
azioni ed opzioni, e sull'altro con le commodities (ho appena chiuso una
bella operazione sull'argento di maggio e simultaneamente ho aperto uno
strangle sull'argento di giugno). Ebbene, io dedico per me stesso almeno una
decina di minuti al giorno per la contabilità di questi conti. Immagina cosa
vorrebbe dire fare questo per clienti che ti portano documentazione
insufficiente, che caso mai ti danno i documenti ogni tre mesi, e tutto
questo per riempire solo 2 (DUE) righi di un quadro di una dichiarazione.
Quanto dovrebbe chiedere un commercialista per un lavoro del genere?
Sicuramente troppo rispetto a quanto un cliente sarebbe disposto a pagare.
Comunque, quando ho un po' di tempo vedo di mandarti due righe su come
organizzare i dati per calcolare le plus/minusvalenze ai fini della
compilazione della dichiarazione, e ti mando anche i prospetti che io
utilizzo per organizzarmi questi dati. Dimmi solo se il tuo indirizzo e-mail
è valido.
Così ogni anno sarai tu a dare al commercialista i dati da inserire nei due
righi del modello RT, ed il resto della dichiarazione te la fa lui.
Ciao. Massimo

Una questione un pò diversa, io non ho redditi (studio) e non ho mai 
fatto la dichiarazione dei redditi, se mantengo l'attule gain a fine 
anno avrò un reddito, dovrò fare la dichiarazione dei redditi o basta 
che la banca paghi per me?
grazie
Ugo

 ha scritto nel messaggio
news:3E91A9EB...@katamail.com...

A pagare ci pensa la banca. Tu pensa a studiare e ad incrementare i tuoi
gain.
Ciao. Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:3E91A9EB...@katamail.com...

se sei in regime amministrato ci pensa la banca, a fine anno con valuta
31/12 di manda il foglio con l'addebito


 gain.
consiglio personale:
pensa a studiare e basta che a far soldi c'è sempre tempo.
te lo dice uno studia ancora.


Scusami se non ti ho risposto, sono rientrato solo ora.
Grazie dell'attenzione, si il mio indirizzo è valido.
Ciao