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Titolo: Brava Livia o in ospedale o in studio...così

i  migliori lasceranno  gli ospedali e chi vorrà farsi visitare  dovrà
******************** PA-GA-RE*************
EVVIVAAAAAAAAAAAAAAAAAA
LIBERIALIZZIAMOCELOOOOOOOO 

 i  migliori lasceranno  gli ospedali
meglio cosi' largo ai giovani che diventeranno ancora piu' bravi e
veloci alla faccia di questi 4 dinosauri che usano il pubblico per
farsi la clientela del privato!
Ed ancora una volta il governo prodi ha fatto centro!


aspetta qlc mese vedrai come brucerà il "tuo centro".
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 aspetta qlc mese vedrai come brucerà il "tuo centro".
non me ne fotte di meno.
Gia' con una legge come la bersani ha fatto molto piu' di quanto mi
sarei aspettato.
E comunque anche in caso di elezioni, non ci sarebbe altro che una
riconferma visto che ormai la cdl non esiste piu'.

 veloci alla faccia di questi 4 dinosauri
soprattutto alla faccia dei pazienti poveri, che saranno quelli che vanno 
all'istituzione pubblica, mentre i ricchi andranno dal medico con molta 
esperienza, privatamente.
Del resto lo scopo della norma è risparmiare sulla spesa sanitaria, e si sa 
che quando c'e' di mezzo la salute persino i poveri fanno persino debiti 
purche' il medico sia bravo !
Quindi a esultare sono le cliniche e i privati.
Grossi affari per loro.
Solo i pezzenti andranno alla sanità pubblica, che verrà utilizzata più che 
altro per fare gli esami di laboratorio.

 esperienza, privatamente.
mentre ora scusa?
Quanto tempo tu paziente del pubblico credi che ti dedica un primario?
Se proprio ti va bene ti usa come esempio durante una lezione
universitaria, altrimenti ti manda un tirapiedi o direttamente
l'infermiere, mentre se vuoi parlare con lui ti da l'appuntamento in
clinica.
Se sei ricco, vai direttamente in clinica.
Questo accade ORA, nella realtà e non nel vostro mondo dei sogni.

spiegalo al quel  poveretto che al 3d di sopra
vorrei vederlo con un problema serio a farsi visitare dal.....giovane di 
buona
speranza e nessuna  esperienza.
poveretto.  hanno ragione a bari :  con la bocca e col culo si può dire di 
tutto. 

Questo accade ORA, nella realtà e non nel vostro mondo dei sogni.
il poi vogliamo conoscere .......

 Questo accade ORA, nella realtà e non nel vostro mondo dei sogni.
E quello era il modo per risolvere i problemi ? Qella soluzione fa passare 
dalla padella alla brace. Per evitare che il famoso primario dedichi poco 
tempo al paziente, si fa in modo che gli dedichi ZERO tempo invece che poco, 
perché il famoso primario andrà a lavorare solamente alla clinica privata !!
Tuttti contenti eh ?
Si, quelli coi soldi.

 Si, quelli coi soldi.
l'ho sempre detto : la sinistra , sindrome da mancanza di motorino !
papà non me lo compra mi metto l'eskimo e racconto che il motorino
è un prodotto della globalizzazione o un simbolo del capitalismo.
da grande  piuttosto che far  comprare  motorini a tutti  li tolgo a quelli 
che li hanno
io sempre nel culo lo prendo senza motorino....ma vuoi mettere ,che goduria 
è sapere che nessuno ha il motorino.
che ridere !!!!!! 

 tempo al paziente,
vedi.. non poco.. proprio nullo. Perhce' se il primario ha una clinica
privata da te vuole solo soldi. Delle tue tasse e delle parcelle che
gli paghi quando lui ti fa passare da un paziente "pubblico" ad un
paziente "privato".
Con questo sistema, ovviamente perfezionabile, ottieni dei primari che
si possono dedicare al paziente pubblico al 100%.
Oppure tu credi che in italia ci siano solo 4 dottoroni ed una manica
di incapaci? :-O

 si possono dedicare al paziente pubblico al 100%.
Piu' facilmente ottieni che quando un primario ha davvero esperienza e fama, 
scappa dall'ospedale pubblico.
L'unico modo per far funzionare il sistema in cui chi lavora al pubblico non 
puo' lavorare al privato sarebbe quello di mettersi a pagare cifre 
altissime - pari a quelle private - gli operatori sanitari pubblici.
Questo non solo non succede, ma anzi sono previsti tagli di costi alla 
sanità.
Per cui verrà fuori un sistema ancora piu' schifoso di quello esistente.
Anche perché il vero motivo per cui è stato fatto il cambiamento non era la 
tutela del cittadino, bensi' il risparmio sulla spesa.

 ******************** PA-GA-RE*************
Mia figlia, brillantemente laureata in medicina, ha iniziato da due giorni
la specializzazione.
Se va in porto questa riforma, sarà avvantaggiata nel prosieguo della
carriera.
Ma a parte le considerazioni di convenienza, ragioniamo.
La sanità deve essere disciplinata perchè gli sperperi sono eccessivi.
Vi sono ospedali che fanno comodo, ma non hanno utenti sufficienti e
quindi vengono retti con gli stecchetti, con gli artifici.
Nei tempi passati si sono creati reparti per sistemare personale di tutti
i tipi per assistere il malato ricoverato. Ed ora i posti letto ed i
reparti ridondanti costano troppo. 
In pratica si deve trasformare la struttura ospedaliera: prevenire in
maniera da aver bisogno di minori posti letto sistemati nei maggiori
centri facilmente raggiungibili. Alle periferie ambulatori attrezzati. Ci
sono degli investimenti da fare ed a trasformazione avvenuta, la spesa si
è razionalizzata.
I medici bravi, e veniamo al problema, già da ora fanno i cazzi loro e
sfruttano le strutture pubbliche per raccattare clientela da gestire poi
privatamente a suon di euroni. I medici che poi andranno ad esercitare
nelle cliniche private, i migliori, già ora sono inaccessibili pur stando
nella struttura pubblica alle condizioni appena dette. Quando il terreno
sarà sgombro,ci saranno altri medici, giovani ed ambiziosi, che percorrono
la strada della celebrità ed affidarsi a loro sarà meglio, stavolta in un
regime di pubblica assistenza, quella vera. Un sogno?
Vedremo!  
-- 
Vagliate sempre i miei suggerimenti che scrivo quando sono serio e parlo
di borsa. Non mi seguite ciecamente perchè prendo abbagli. Solo qualche
volta ci acchiappo. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'ho sempre detto : la sinistra , sindrome da mancanza di motorino !
questo piuttosto è un classico esempio del comunismo, che è un mezzo di 
ripartizione della povertà.
I primari esperti e famosi dedicano poco tempo ai pazienti ? Nessuno piu' 
avra' primari esperti e famosi gratis.
Pero', in questo caso, è falso comunismo.
Perché chi ha votato   (la elite industriale-finanziale di sinistra) quando 
si ammalano i loro bimbi, o loro stessi, vanno da quello esperto e famoso 
che adesso lavora solo privatamente a tempo pieno.

 poi privatamente a suon di euroni.
Che e' una generalizzazione falsa.
Io di primari bravi, e persino famosi, bravissimi e coscienziosissimi con la 
gente che andava gratis, ne ho incontrati tanti. Anzi, se un primario cerca 
di dirottarmi sul privato non lo considero certo bravo. Chissà con che 
coscienziosita' fa il suo lavoro.
Faccio anche nomi, per es. Ermanno Leo, che ha operato in sanità pubblica 
mia madre all'Istituto Nazionale dei Tumori, dove era primario del reparto 
tumori al colon. E tantissimi altri medici bravissimi.
Molti di loro sceglieranno la situazione economicamente piu' vantaggiosa, e 
questo è giusto da parte loro.
Cosi' la sanita' italiana perderà tantissimi medici con tanta esperienza e 
conoscenza.
In effetti si, è stato fatto tutto per risparmiare.
Sulla pelle di chi avrà perso molti bravi medici.

 conoscenza.
E' ingiusto mangiare da + bocche, chi mangia dal pubblico nn puo'
pretendere di mangiare anche dal privato e viceversa. 
Vale per tutti, anche per i medici. 

 esperienza, privatamente.
Mi pare che questo sia già esistente in un paese dove il silviolo sia 
stato pluridecorato per leccaggine di 'ulo.
Dunque la sx fà una legge di destra e i destrorsi la criticano?
State imparando presto a fare l'opposizione!!!
:)
Saluti
apuo

 Che e' una generalizzazione falsa.
Non più di quella per cui quelli "bravi" opterebbero tutti per il privato.
L'altra volta, quando fu imposta ai primari la medesima scelta, oltre il 90% 
scelse di lavorare in esclusiva all'interno del servizio pubblico.
Così come è falso che scopo del provvedimento sia un risparmio sui costi 
della sanità (lo stipendio dei dirigenti ospedalieri pesa in modo irrilevate 
sui costi del sistema sanitario italiano, e comunque dei dirigenti, con 
stipendio da dirigenti, ci sarebbero comunque quindi non si capisce da dove 
potrebbe venire il risparmio).
Lo scopo è avere in ospedale dirigenti a tempo pieno e non a mezzo servizio, 
il che mi pare sommamente desiderabile.
-- 
Sai che ci compri oggi con 4 dollari ?
Nemmeno tre dollari !
(Il padre di Tony Manero in "La febbre del sabato sera") 

 privato.
Si, non tutti tutti. Per semplici questioni matematiche, quei pochi che 
rimarranno dedicheranno ad ogni paziente ancora meno tempo di quello che 
dedicano ora :) 

 quello che dedicano ora :)
Volendo stare alle "semplici questioni matematiche" quei *molti* che 
rimarranno (ripeto, l'altra volta scelse il servizio nelle strutture 
pubbliche oltre il 90% dei primari) saranno piů disponibili per i loro 
pazienti all'interno della struttura pubblica, visto che lavoreranno lě a 
tempo pieno e non a mezzo servizio.
Non č che bisogna essere dei geni per capirlo.


 lì a tempo pieno e non a mezzo servizio.
Ti faro' sapere sul ng. Adesso mi sta seguendo per alcuni miei problemini un 
primario di un ospedale pubblico, da cui vado privatamente fuori 
dall'ospedale. Adesso mi fa la fattura. Voglio vedere appena entra in vigore 
la cosa , visto che devo tornare a fargli vedere gli esami e per la terapia, 
se mi chiede ancora i 150 euro dell'ultima visita o mi dice di andarlo a 
trovare gratis all'ospedale pubblico.
Tra l'altro, una delle bellissime cose della sanità pubblica è che non puoi 
chiedere di essere visitato da un medico specifico. Se hai bisogno del 
cardiologo, ti becchi il cardiologo disponibile il giorno in cui è fissato 
l'appuntamento, che non conosce la tua storia medica, senza possibilità di 
scelta.
Quelli che rimangono (rimanevano) era perche' avevano deciso di dedicarsi 
tempo pieno alla sanità pubblica o perche' ricevevano lo stesso, e pure con 
maggior guadagno ?
Provare, bisogna provare ...

 altissime - pari a quelle private - gli operatori sanitari pubblici.
considerando che non hanno investimenti propri, le cifre che gia' ora
competono ad un primario sono attualmente molto elevate e non ha senso
innescare una inutile involuzione verso l'alto.
Ma torno sul punto fondamentale. Checche' se ne dica, se uno lavora
nella sua clinica, ha magari imcombenze universitarie e certamente
compiti organizzativi, NON puo' essere un buon primario per il
pubblico, bensi' solo uno sponsor per se stesso.

 stesso, e pure con maggior guadagno ?
A coloro che decidono di lavorare a tempo pieno all'interno delle struure 
pubbliche è consentito svolgere all'interno della struttura pubblica anche 
la libera professione.
Quindi se il tuo medico sceglierà il tempo pieno potrai comunque farti 
vistare da lui a pagamento all'interno delle strutture pubbliche.
P.S. Farsi visitare gratis è comunque difficile già ora per la maggior parte 
delle persone, vuoi perchè le fascie esenti da ticket sono poche vuoi perchè 
spesso le code sono improponibili.


 dall'ospedale.
AHAHA complimenti... 3 messaggi fa scrivesti che costoro sono i
disonesti che schifi e poi sei il primo che si fa portare in clinica
privata? Buona fortuna per la tua salute, comunque

 Ed ancora una volta il governo prodi ha fatto centro!
:-)
Ma non c'era tutto un ambaradan di legge sul conflitto di interessi,
certezza delle pene ecc ecc nel famoso programma?
Oppure hanno fotocopiato anche loro la certezza dei i cento giorni e
tra un po' attaccano dicendo che hanno fatto tutto quanto promesso come
gli altri di prima?
:-)
beata ingenuita' ....
:-)