Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Abbiamo bisogno di buone ragioni!

Da Televideo:
http://www.televideo.rai.it/televideo/notizia.asp?CodChn=RAI%201&Sezione=Ultimora&NewsID=1231215
--------------------------------------------------------------------------
"Per la terza notte consecutiva, Bagdad è stata obiettivo di una serie di
attacchi incrociati, via terra e aria da parte dei militari Usa. Nuove
esplosioni sono state segnalate intorno all'aeroporto e in altri quartieri
della capitale.L'ultima deflagrazione,molto forte, è stata udita alle 5 ora
locale.Non si ha notizia di feriti. La nuova strategia dell'operazione"Iron
Hammer" segue una serie di attacchi della guerriglia contro le sedi
internazionali e dell'amministrazione civile."
--------------------------------------------------------------------------
Di che meravigliarsi? A Bagdad c'è la guerra. E allora?
Ma non c'erano i terroristi?
Me lo chiedo perchè, si sa, i terroristi noi ce li abbiamo: Lazio,
Toscana...
E se la nostra aviazione militare, in un eccesso di zelo, bombardasse il
Quadraro a Roma? In fondo, un covo delle BR ce l'hanno scoperto.
Ma allora, delle due l'una: a Bagdad, o si tratta di terroristi, o la
popolazione resiste. E se resiste non si tratta di terrorismo, c'è proprio
la guerra! Qualcuno è andato ad occupare una nazione, e i suoi abitanti
difendono il territorio. Sembra così strano?
Pur con il giusto dolore per i nostri morti, ricordiamoci che chi va in
missione di pace non va con le armi; va con le medicine, col cibo, con gli
ospedali da campo: ma quelli sono talmente incazzati da sparare anche sulla
Croce Rossa, pensa un po' sui soldati.
Quello che veramente spaventa è che i nostri telegiornali non ne hanno fatto
cenno; bombardano Bagdad e noi non ne sappiamo quasi nulla. Per forza,
altrimenti salta il teorema dei terroristi, e noi per mandare soldati
abbiamo soprattutto bisogno di buone ragioni.
saluti avviliti

 ha scritto nel messaggio
news:bp4ncj$1kq7ml$1...@ID-150114.news.uni-berlin.de...
| Me lo chiedo perchè, si sa, i terroristi noi ce li abbiamo: Lazio,
| Toscana...
|
| E se la nostra aviazione militare, in un eccesso di zelo, bombardasse il
| Quadraro a Roma? In fondo, un covo delle BR ce l'hanno scoperto.
| __________________________________________________
Prima di leggere accendere il cervello, grazie
I terroristi temono i diritti dell'Uomo
''Una guerra contro il terrorismo, che ignori i diritti dell'uomo, non fa
altro che mantenere viva la minaccia. Alla fine, i terroristi non esiteranno
a sfruttare ogni violazione dei diritti dell'uomo oppure ogni trasgressione
della legge come argomento autorevole per difendere la loro causa''.
Il terrorismo è un crimine. Un crimine abominevole, un attentato alle
fondamenta dell'umanità. Gli autori di atti terroristici sono criminali e
devono essere trattati come tali. Dobbiamo fermarli prima che raggiungano il
loro ultimo obiettivo: la distruzione delle nostre società fondate sulla
giustizia, la libertà e la tolleranza.
Gli autori degli attentati dell' 11 settembre 2001 hanno cercato di
provocare una reazione incontrollata. Una reazione che cerca di confondere
la linea che separa il bene dal male, gettando il mondo nel caos, in una
guerra in cui si affrontano popoli, religioni, culture, una guerra che
oppone una parte del mondo all'altra. I terroristi hanno voluto creare una
divisione tra "noi e loro" e noi non dobbiamo lasciare loro alcuna
possibilità di riuscirci. La separazione tra "noi e loro" non esite. Non c'è
che una comunità mondiale che si sforza di proteggere i principi
dell'umanità contro una minaccia comune.

 provocare una reazione incontrollata.
Molto vero. C'entra qualcosa con la guerra in Iraq?
saluti irrelativi

 wrote in news:bp4r8h$1kmr5b$1@ID-
150114.news.uni-berlin.de
:

c'entra nel senso che gli stiamo dando una grossa mano a raggiungere questo 
obbiettivo. Ma non credo che Wess intendesse questo.

 saluti avviliti
in questo periodo e' vietato parlare di guerra perche' il penultimo che ha 
spedito l'Italia in guerra ha fatto una gran brutta fine.
L'equivalente moderno per l'ultimo (quello di adesso) rischia di essere un 
ulteriore crollo a precipizio della sua gia' vacillante popolarita', con  
l'impossibilita' di manipolare oltre leggi e regolamenti. Il rischio di 
vedersi conndannato a 11 anni per processo e' una spada di Damocle sulla 
sua testa che gli sta causando fitte alla pancia sempre piu forti.
Se si inizia a parlare di guerra, il filo che regge questa spada diventa 
sempre piu' sfilacciato... ecco perche' parlarne e' off limits.
Dovendo scegliere tra due mali, preferisco vivere in pace con un piduista 
al potere, piuttosto che in guerra con un piduista in galera. Se pero' in 
guerra ormai ci siamo...
saluti tristi

 che ha spedito l'Italia in guerra ha fatto una gran brutta fine.
E l'ultimo non fa granche' per evitare imbarazzanti accostamenti:
------------------------------------------------
"Questo sacrificio ci consente di presentarci sulla scena
internazionale con pių rispetto"... S.B. al Tg3 ore 19:13
------------------------------------------------
-- 
StardustŽ

 ha scritto nel messaggio
news:bp4r8h$1kmr5b$1...@ID-150114.news.uni-berlin.de...

Eccome se c'entra , il terrorismo ha un unico obbiettivo, DESTABILIZZARE.
Purtroppo in Italia si ragiona in base al "credo" politico, e non con la
propria testa.
quindi č inutile continuare

 Prima di leggere accendere il cervello, grazie
Devo ammettere che a volte fai proprio delle belle battute.
-- 
Stardust®

 quindi è inutile continuare
Traduzione simultanea:
"Ho toppato alla grande, ma vedo insisti a difendere le tue ragioni: ti dò
del partigiano e non se ne parla più."
saluti oggettivi

 la propria testa. quindi č inutile continuare
Innanzitutto si dovrebbe ragionare...

 difendono il territorio. Sembra cosě strano?
Ciao Mister O.
Se hai tempo dai un'occhiata a it.cultura.storia.moderato, ho aperto un
thread in cui sostengo piů o meno la tua stessa tesi.
ciao
d

 piloti dell 9.11 erano iracheni, il che non era affatto vero.
Anche oltre oceano hanno bisogno di buone ragioni.
saluti evidenti

 thread in cui sostengo più o meno la tua stessa tesi.
Ci guardo malvolentieri, odio i gruppi moderati! :-)
Ma sono contento di sapere che siamo in molti ad essere critici verso le
tragedie di questi anni.
saluti libertari

Ma ancora parlate di guerra o meno, necessaria o meno, quando ogni
giorno quasi ci sono attentati contro civili in ogni parte del mondo...
(oggi turchia). E non trattate i terroristi come un partito
politico......
Mettetevi un attimo nei loro panni, se io fossi un terrorista, mirerei
solo a creare confusione per svolgere meglio i miei traffici (visto che
adesso quasi tutti i governi hanno gli occhi aperti su ogni movimento
sospetto)
Sulla opportunità o meno dell'intervento in irak non si può dire che è
per il petrolio in quanto l'irak, anche se un grosso produttone,
certamente non è fondamentale x il rifornimento occidentale.  Piuttosto,
se fosse rimasto tutto com'era (con Saddam) non penso che saremmo stati
+ tranquilli, nel medio termine (con le tensioni nel Medio Oriente e con
i proclami di guerra che faceva contro Israele), a meno che non pensiate
che la causa di tutti i problemi del Medio Oriente sia degli
Imperialisti-Capitalisti-Fascisti  Ameri-Israelo-Fasci, ecc.ecc....
Leggetevi piuttosto un libro di storia di 3° media,dalla preistoria ai
tempi moderni (si tratta solo di leggere e riflettere sulle motivi che
causano gli eventi, non è faticoso e ce ne sono anche di non moltissime
pagine)
Anche i governi di quell'area "approvano" un 'intervento in Irak da
parte degli americani (è solo da noi che siamo "innacquati" di ideologie
che si pensa come 20 anni fa....) D'altronde se si chiede ad uno
pseudo-pacifista come fare a sedare un contenzioso, risponderà
certamente, pace, pace, pace....... senza sapere come fare..... e dopo
frustrato che non ce la fa a calmare gli animi, abbandona il campo e se
ne va a casa sua a leggere un giornale mentre gli altri ancora
discutono..... :D
Per i morti... (sieti disposti a rischiare la vita x una causa (non
ideologia) giusta? Onore a loro, che non credono alla morte....
-- 
...il lettore ha fatto una sintesi riuscendo fortunosamente a
collegare gli unici suoi due neuroni ed è riuscito a capire....

 ideologia) giusta? Onore a loro, che non credono alla morte....
?!?

 ha scritto nel messaggio
news:Ffptb.32128$hV.11...@news2.tin.it...

 ho capito...... sei innacquato di ideologia.... (avrai sempre dei
problemi a capire)


 vergava...
Ciao Dottor Mistero,
sono sollevato nel leggere anche qui interventi che si discostano
dall'omologazione "di circostanza" imperante.
Ci attendono giornate molto impegnative in cui verranno sfoderate le
armi piů bieche per denigrare chi rivendica autonomia di pensiero. I
vari piccoli lacchč non disdegneranno di salire sull'ennesima catasta
di corpi... "ragioni umanitarie" e "martiri della Libertŕ"  verranno
sciorinati con le dovute interruzioni pubblicitarie e di tecnica
calcistica... intanto il Vaso di Pandora continua a svuotarsi...
Il mio dolore č per tutti coloro che cadono nel nome dell'ipocrisia.
----------
Sir Gawain

 problemi a capire)
Ho capito, sei un pirla...

 ha scritto nel
messaggio
| | news:U3ptb.25269$9_.9...@news1.tin.it...
| | > Mettetevi un attimo nei loro panni,
| |
| | Mettiti un attimo nei panni degli Irakeni.
| | Da un giorno all'altro ti bombardano, ti spianano la casa, ti
occupano
| la
| | tua città.
| | Tu, Irakeno medio che non guarda la cnn e non ha studiato scienze
| | geopolitiche, non capisci un cazzo del perché questo stia accadendo.
| | Naturalmente t'incazzi, e alcuni cercano anche di reagire come ha
| sempre
| | fatto ogni popolo che è stato invaso e occupato.
Sei stato sotto il regime di Saddam? e la resistenza Irakena contro
Saddam? come fai a resistere se torturi gli oppositori? mica siamo in
Italia che si fanno le manifestazioni?
| | E come si reagisce, con la guerra aperta? Contro la superpotenza
| yankee? No,
| | con la guerriglia, con le azioni isolate, col colpisci e fuggi. E'
| naturale,
| | è logico.
| |
| | Ma non sempre è terrorismo.
| |
| | Non puoi accomunare uno che difende il proprio Paese con le BR o con
| | Unabomber.
idem come sopra...
| | > Sulla opportunità o meno dell'intervento in irak non si può dire
che
| è
| | > per il petrolio in quanto l'irak, anche se un grosso produttone,
| | > certamente non è fondamentale x il rifornimento occidentale.
| |
| | Mah, il petrolio va via come il pane e non è infinito.
| | L'iraq mi pare sia secondo solo all'Arabia in quanto a riserve.
è esattamente il 6 o 7 dopo messico e venezuele
| | > Piuttosto,
| | > se fosse rimasto tutto com'era (con Saddam) non penso che saremmo
| stati
| | > + tranquilli, nel medio termine (con le tensioni nel Medio Oriente
e
| con
| | > i proclami di guerra che faceva contro Israele), a meno che non
| pensiate
| | > che la causa di tutti i problemi del Medio Oriente sia degli
| | > Imperialisti-Capitalisti-Fascisti  Ameri-Israelo-Fasci,
ecc.ecc....
| |
| | Io ero certamente più tranquillo di adesso.
| | Anche i Carabinieri...
sei mai stato un Carabiniere?
| | >
| | > Leggetevi piuttosto un libro di storia di 3° media,dalla
preistoria
| ai
| | > tempi moderni (si tratta solo di leggere e riflettere sulle motivi
| che
| | > causano gli eventi, non è faticoso e ce ne sono anche di non
| moltissime
| | > pagine)
| | >
| | > Anche i governi di quell'area "approvano" un 'intervento in Irak
da
| | > parte degli americani
| | Sì? Tipo ad esempio la Siria, la Turchia, la Giordania?
| | Ma ne sei proprio certo?
SI
| |  (è solo da noi che siamo "innacquati" di ideologie
| | > che si pensa come 20 anni fa....) D'altronde se si chiede ad uno
| | > pseudo-pacifista come fare a sedare un contenzioso, risponderà
| | > certamente, pace, pace, pace....... senza sapere come fare..... e
| dopo
| | > frustrato che non ce la fa a calmare gli animi, abbandona il campo
e
| se
| | > ne va a casa sua a leggere un giornale mentre gli altri ancora
| | > discutono..... :D
| | E questo cosa c'entra con quello di cui si parlava?
vedi che sei innacquato?
| |
| | >
| | > Per i morti... (sieti disposti a rischiare la vita x una causa
(non
| | > ideologia) giusta? Onore a loro, che non credono alla morte....
| |
| | ?!?
come sopra...


 ha scritto nel messaggio
news:CKptb.25501$9_.9...@news1.tin.it...
|
| come sopra...
|
Huelà, ti credevo nel libro paga di [b]ertinotti, complimenti.
Pero se non impari a quotare te lo do io il pollo >in faccia<.
e poi mi hai promesso che mi pulisci il tergicristallo della Lamborghini !!!

 armi più bieche per denigrare chi rivendica autonomia di pensiero.
Questo è ciò che temo maggiormente.
Mai come in questi giorni ho avuto così netta la percezione della *falsità*
dell'informazione di regime, e la massa sempre pronta -e prona- a
soccombere al nuovo che avanza.
Ce lo meritiamo, il tg5? Temo tanto di sì.
telesaluti

 Imperialisti-Capitalisti-Fascisti  Ameri-Israelo-Fasci, ecc.ecc....
Io non penso questo, ma la situazione in Iraq era in equilibrio, precario 
forse, ma equilibrio. Ora non  lo e' piu'.
Gli e' stata data una spinta tale da far precipitare questo equilibrio, e 
purtroppo dalla parte sbagliata. Prevedere che sarebbe finita cosi' era 
posibile, ed era infatti stato previsto, ma la prudenza ed il QI necessario 
non sembrano patrimonio di certi cosiddetti statisti.
Il mondo e' guidato da un imbecille

telesaluti
... purtroppo si e non solo quello. Si sta già delineando un fronte di
*esitanti* ad esprirme liberamente le proprie opinioni. Purtroppo
l'afflato emotivo che questi fatti scatenano innalza schemi di difesa
tribali... scatta immediatamente il *tabù* a chiusura del dissenso.
Il vecchio McLuhan, seppur probabilmente sorpassato da alcuni
sviluppi, aveva indicato chiaramente i meccanismi.
Non voglio riesumare *macchine* neostrutturaliste, ma se non facciamo
lo sforzo di scissione dei contenuti dai contenitori è arduo
comunicare in tali frangenti... "con me o contro di me", "senza se e
senza ma", "tolleranza zero"... continuo? ;-)
La cosa curiosa(!) è che nella natura semantica di questi slogan ci
sono significanti negativi portati ad argomentazione positiva... 
Per fortuna Zeus in fondo al Vaso di Pandora mise la saggezza...
prima o poi dovrebbe venir fuori... sperem! ;-)
saluti weekendlavorativi
----------
Sir Gawain

 necessario non sembrano patrimonio di certi cosiddetti statisti.
Mhhh, la fai facile tu. :-)
Sono d'accordo con te nel reputare molto basso il QI complessivo degli otto
o nove neuroni che i presidenti della terra sono in grado di esibire
complessivamente. Ma perchè negarsi il fascino ed il mistero di un piano
occulto e ben congegnato?
E se davvero si volesse far precipitare il medio oriente nel caos? Forse che
gli interventi occidentali in quell'area non hanno sempre portato come
ultima conseguenza a rinfocolare il fondamentalismo islamico? Hai fatto
caso?
Dai tempi dello Scià di Persia ad oggi la storia è sempre la stessa: occorre
un nemico davvero cattivo per divertirsi a fare la guerra.
E se non c'è lo si può fabbricare, un ayatollah in esilio si trova sempre.
saluti segreti

 sempre. 
uhmmm... e' possibile, ma richiede troppa intelligenza. Ne avevano 
abbastanza Kennedy, Nixon, Reagan, Clinton, anche Bush padre. Quindi 
potresti benissimo aver ragione, sino a 4 anni fa.
Questo Bush ha l'intelligenza di un bambino viziato, che se non riesce ad 
impossessarsi del lecca-lecca spacca tutto quello che ha a tiro.

 saluti weekendlavorativi
Il lavoro nobilita l'uomo, ma un sano oziare lo fa almeno granduca!
saluti sfaticati

 potresti benissimo aver ragione, sino a 4 anni fa.
Non penso mica a loro! L'eminenza è, per definizione, grigia.
saluti nebbiosi

 ha scritto nel messaggio
news:bp59lp$1ktb5l$1...@ID-161283.news.uni-berlin.de...
Carissimo WESS,
attendo una tua risposta !
Che succedera'  a Milano il 19 corrente mese ?
Il Pauletto

 ha scritto nel messaggio
news:bp52h0$1kae90$1...@ID-161283.news.uni-berlin.de...



-+-+-+-+-+-+-+-+-+-


 ha scritto nel messaggio
news:bp4ncj$1kq7ml$1...@ID-150114.news.uni-berlin.de...
| Me lo chiedo perchè, si sa, i terroristi noi ce li abbiamo: Lazio,
| Toscana...
|
| E se la nostra aviazione militare, in un eccesso di zelo, bombardasse il
| Quadraro a Roma? In fondo, un covo delle BR ce l'hanno scoperto.
| __________________________________________________
Prima di leggere accendere il cervello, grazie
I terroristi temono i diritti dell'Uomo
''Una guerra contro il terrorismo, che ignori i diritti dell'uomo, non fa
altro che mantenere viva la minaccia. Alla fine, i terroristi non esiteranno
a sfruttare ogni violazione dei diritti dell'uomo oppure ogni trasgressione
della legge come argomento autorevole per difendere la loro causa''.
Il terrorismo è un crimine. Un crimine abominevole, un attentato alle
fondamenta dell'umanità. Gli autori di atti terroristici sono criminali e
devono essere trattati come tali. Dobbiamo fermarli prima che raggiungano il
loro ultimo obiettivo: la distruzione delle nostre società fondate sulla
giustizia, la libertà e la tolleranza.
Gli autori degli attentati dell' 11 settembre 2001 hanno cercato di
provocare una reazione incontrollata. Una reazione che cerca di confondere
la linea che separa il bene dal male, gettando il mondo nel caos, in una
guerra in cui si affrontano popoli, religioni, culture, una guerra che
oppone una parte del mondo all'altra. I terroristi hanno voluto creare una
divisione tra "noi e loro" e noi non dobbiamo lasciare loro alcuna
possibilità di riuscirci. La separazione tra "noi e loro" non esite. Non c'è
che una comunità mondiale che si sforza di proteggere i principi
dell'umanità contro una minaccia comune.
-+-+-+-+-+-+-+-
Si si va bene, hai ragiopne , pero:


 saluti libertari


Se vai a pagina 77 di questo documento
http://www.unionepetrolifera.it/reports/rassegna/Annual_Report_2003.pdf
vedi che l'Iraq è il secondo paese al mondo per riserve accertate preceduto
solo dall'Arabia Saudita.
Diviene il terzo se si prendono in considerazione i giacimenti di scisti
bituminosi (sabbie imbevute di petrolio) che ci sono in Canada e dei quali
si è recentemente iniziato a prendere in considerazione lo sfruttamento
commerciale (che è estremamente problematico, costoso e non redditizio).