Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Un'altra riforma in arrivo?

 imprenditori a NON assumere lavoratori disabili.
Io leggo anche:
"E' assolutamente sbagliato distinguere tra il collocamento delle cosiddette
persone "normali" e il collocamento lavorativo delle persone disabili.
Esiste un solo collocamento per persone che hanno delle abilità da spendere
in ragione di aziende che hanno bisogni da soddisfare."
e prosegue con:
"Noi, persone non so per quale beffarda e impropria definizione linguistica
chiamate "disabili" noi vogliamo semplicemente essere cittadini lavoratori
come gli altri, tra gli altri"
A parte la conclusione ad effetto e volutamente provocatoria, non sei
d'accordo con i due stralci che ho riportato?
ciao
cumenda



Non lo sono io fa lo stesso?
1) Prima frase
Da lì si capisce che in questo schifo di monodo l'azienda, e quindi la produzione
e quindio il profitto sono preminenti rispetto ALL'UOMO
A te va bene? Immagino di sì
2) Seconda frase.
Bella e ad effetto. E detta da chi però agisce "dall'altra parte"
Detto tra noi anche a me piacerebbe essere alto 2.15 e giocare nell'NBA

 A te va bene?
Ne prendo semplicemente atto. Ma una legge che impone l'obbligo di
assunzione per i disabili non legittima, di fatto, una discriminazione del
"diverso"?
Non sarebbe il caso di trovare strumenti legislativi differenti?
ciao
cumenda

 Detto tra noi anche a me piacerebbe essere alto 2.15...
non ti conviene, devi essere a norme antisismiche; e magari ti fanno anche
pagare l'ICI.
saluti tassati

saluti tassati
Saluti evasivi

 poteva fare una battuta del genere :-D
Ma col mio metroesettantadue non devo installarmi un ascensore sotto i
calzoni. :-b
saluti a norma

saluti a norma
Saluti king size

 TAPPOOOOOOOO :-D
Guarda che c'è una misura ideale in tutte le cose! :-)
saluti equilibrati

saluti equilibrati
Saluti squilibrati

 E allora perchč ne sei cosě lonatno?
Chi te lo dice? Eppoi vale sempre la regola di pollice e indice! :-)
saluti proporzionali

 sociale e dei diritti delle persone.
Il diritto ad essere obbligatoriamente assunto, più che un diritto, mi pare
assistenzialismo discriminatorio.
Il disabile deve ottenere un posto in base alle sue capacità, non alla sua
condizione fisica. Quello che discrimina sei tu, caro mtms.
ciao
cumenda

Il disabile deve ottenere un posto in base alle sue capacità, 
Quindi, se fosse MENO VALIDO rispetto ad un disoccupato normale...
Ok ok.. Facciamoli secchi allora

 disponibile anche a scaricare il camion quando serve?
Non č la mia situazione. Il camion se lo scarica il magazziniere (o, in
mancanza l'autista). Al centralino c'č la contabile (o, in mancanza, la
segretaria che si occupa di ISO 9000)
ciao
cumenda

saluti proporzionali
Saluti normodotati

 particolari?
La diffidenza degli imprenditori verso queste categorie (che mtms ha
chiamato DEBOLI, non scordiamocelo...) č certamente un aspetto totalmente
sconosciuto alla legge attualmente in vigore. Per combattere questa
diffidenza, l'intervistato propone sgravi fiscali e contributivi per
stage/periodi di prova. Bene, sono d'accordo.
ciao
cumenda

 Ok ok.. Facciamoli secchi allora
Secondo me la questione è posta male.
E' ovvio che il mondo del lavoro richiede efficienza, competitività e tutte
le menate che non sto a raccontare, tanto le conosciamo tutti benissimo.
E' altrettanto ovvio che lo Stato (quello con la s maiuscola), in quanto
supremo organo sociale, deve proteggere le categorie più deboli.
Ma non c'è bisogno che lo faccia intromettendosi e alterando le leggi del
mercato; lo può fare perchè, dal mondo economico, riceve quel flusso di
denaro necessario a realizzare la giustizia sociale.
Che non può essere compito di un datore di lavoro, il cui fine è meramente
l'utile economico.
Questi paradossi si creano perchè il nostro ordinamento sociale non è
abbastanza evoluto; se lo fosse, non ci sarebbe bisogno di delegare le
giustissime esigenze sociali a chi non ha punta voglia di soddisfarle.
saluti socialisti

le menate che non sto a raccontare, tanto le conosciamo tutti benissimo.
Ti fermoi qua
Se diamo retta a questa etica si possono fare due cose 
1) Rende il 50%? Bene, preferisco uno "normale, visto che
c'è una discreta discoccupazione
2) Rende al 50% ? Lasciatemelo pagare il 50%
Saluti riformisti VERI

 Ti fermoi qua
leggi tutto che è meglio.
saluti frettolosi

 persona dovesse rendere il 50% di un lavoratore senza problemi.
Non ho mai detto il contrario!!! Ribadisco che la legge non fa nulla di
nulla per eliminare quella fastidiosa diffidenza che alcuni/molti/tutti
(metti tu la crocetta su una delle tre scelte)  gli imprenditori hanno verso
queste categorie.
ciao
cumenda

 Parte svantaggiato rispetto a me e a te, questo arrivi a capirlo?
Oltre che svantaggiato, si sente UMILIATO da questa legge. Praticamente
viene assunto non per le sue capacità, ma per la sua condizione fisica.
Mettiti nei suoi panni... Ecco la necessità di MANTENERE la legge e
promuovere misure atte ad abbattere la diffidenza di alcuni/molti/tutti gli
imprenditori.
ciao
cumenda

 ha scritto nel messaggio
news:4t6veu8g59ce45qv2...@4ax.com...
grazie della risposta alla mail privata eh?
(spedite 4 mail  a te a da 
tin.it
 e da inwind, ma forse solo a te non
arrivano, altre sono arrivate regolarmente)

> Ad esempio a quali misure pensi?
Sgravi, corsi di formazione, stage con contributi statali, defiscalizzazione
oneri sociali, ecc.. ecc... Queste misure potrebbero rientrare agevolmente
nell'eventuale pacchetto degli ammortizzatori sociali. Mi paiono delle
misure significative, ampliamente finanziabili tagliando quegli schifosi
bandi provinciali/regionali che vanno tanto di moda. Esempio, i contributi
per il sito web aziendale o per la certificazione di qualità. Se presenti la
domanda con ragionevole anticipo, ci sono ottime possibilità di incassare
soldi con la semplice presentazione di un foglio di carta...
ciao
cumenda

genetica attuata dai nazisti nei confronti dei portatori di handicap.
Salve.
Un piccolo chiarimento sull'argomento di questo thread.
La risposta legislativa al problema del collocamento dei disabili
deriva dalla presa d'atto del supplemento di disagi che questi
generalmente incontrano, nel nostro Paese, nell'acquisire pari
opportunità nel mondo del lavoro; faccio un esempio: se un lavoratore
"abile" impiega 15 minuti lungo un normale percorso pedonale urbano
per raggiungere il posto di lavoro, si prende atto che un disabile
motorio che ha mediamente a che fare con le note limitazioni di
movimento dovute alle cosiddette "barriere architettoniche" andrà
incontro a maggiori disagi e/o spese per recarsi al lavoro, nel senso
che dovrà farsi accompagnare, ovvero usare un mezzo adattato, ovvero
alzarsi un'ora prima, ovvero trovare un alloggio più vicino al posto
di lavoro stesso.
La legge serve altresì a prendere atto che il cosiddetto "telelavoro"
è ancora generalmente una chimera, da noi, ed è spesso non parimenti
tutelato rispetto al lavoro convenzionale.
Infine, non è una novità che da noi la cultura dell'integrazione non
sia ancora precisamente un "must" (con le dovute eccezioni, s'intende)
del mondo imprenditoriale, essendo la competitività ancora
generalmente intesa come una caratteristica intrinseca del "parco
dipendenti" (riduzione in numero, aumento -spesso non remunerato- in
produttività e, dunque, forte selezione) e non una filosofia di
sviluppo e di investimenti in ricerca ed innovazione.
Per queste ed altre ragioni si è ritenuto che quella dei disabili
dovesse essere in qualche modo riconosciuta anche in ambito
occupazionale come "categoria protetta" e resa soggetto, nelle
intenzioni della legge, di un supplemento di diritti rispetto ai
"normodotati".
In conclusione, si tratta di un provvedimento temporaneo "in spirito",
nel senso che sottintende che qualora nel tempo le condizioni di fondo
dovessero cambiare, dovrebbe non esserci più bisogno di distinguere
fra disabili e non, a questo riguardo.
Visto il tasso di disattendimento degli obbiettivi dichiarati, mi
aspetto che in un tempo ragionevolmente breve vengano ad essa (e
soprattutto, direi, al suo regolamento d'attuazione) apportati i
dovuti correttivi, anche se, onestamente, non mi pare che l'attuale
"aria politico-istituzionale" che si respira in Italia sia delle più
propizie alla bisogna.
Saluti.
P.S. chi scrive è, ovviamente, un disabile, anche se non ancora
direttamente confrontato al problema lavorativo in quanto in fase di
completamento dei suoi (lunghi... sigh!) studi.
Il Matto

 nel discriminare gli handicappati,
e' handicappata?

 Vedi sopra e sforzati di capire quello che leggi. Grazie.
visto che non ti degni di rispondere alle mails private che TU mi hai
chiesto, puoi anche evitare di rispondemi qui
saluti


ah, capito, grazie.

 motivo avrei di non risponderti?
questo lo sai solo tu.