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Titolo: Tiscali VS E-planet: domanda

Tiscali capitalizza      857.021.807 Euri.
E-planet capitalizza    133.671.703 Euri
I casi sono 3
1) E-planet è sopravvalutata da paura
2) Tiscali è sottovalutata da paura
3) Sono entrambi 2 ciofeche prossime al fallimento
Grazie x eventuali delucidazioni

 Grazie x eventuali delucidazioni
Io credo sia corretto il punto 1 e 2..........
Almeno secondo i miei autorevoli colleghi azionari...

 ha scritto nel messaggio
news:rakWc.56167$OH4.1...@twister1.libero.it...


[Alfonso Rubini]  ha scritto:

Probabilmente la 2.
Eplanet ha un fatturato ed un EBITDA bassissimi (nell'ultimo trimestre
Fatturato: 3.8 milioni - EBITDA: 0.867 milioni), e quindi un business molto
ristretto (oltre 70 volte più piccolo di quello di Tiscali con margini però
maggiori), che di per sè non giustifica la capitalizzazione, ma non ha
debiti e la capitalizzazioe è di poco superiore al patrimonio netto.
Se lo stato patrimoniale non è falsato (cioè se le voci dell'attivo sono
correttamente valutate) Eplanet quota il giusto.
Se lo stato patrimoniale è falsato (cioè se le voci dell'attivo sono
sopravvalutate) Eplanet è sopravvalutata.
Non sono in grado di dire così su due piedi quale delle due ipotesi sopra
sia più verosimile. In ogni caso Eplanet non sta per fallire. E' però
possibile che sia sopravvalutata.
Tiscali secondo me è pesantemente sottovalutata (a rigurdo ho già scritto
altri post di recente e quindi non mi ripeterò) e ai prezzi attuali sconta
scenari catastrofici, che fra l'altro sono sempre più irrealistici a mano a
mano che va avanti il piano di dismissione degli asset non strategici (nel
week-end è stato annunciato l'accordo per la cessione di gran parte delle
partecipazioni sudafricane per 40 milioni).

""""Se lo stato patrimoniale non è falsato (cioè se le voci dell'attivo sono
correttamente valutate) Eplanet quota il giusto."""""
....eheheh.......nessuna azienda ha bilanci veri
eheheh
sei un simpatico ottimista col tuo SE
bye

Grazie a tutti....Anch'io penso (e spero) che TIS sia sottovalutata,anche se
gli ultimi episodi di finanza creativa (vedi Finmatica) mi fanno tremare....

io sfrutterei questo pull-back di Tiscali per chiudere
le posizioni long ancora aperte.....
a fine settembre poi non ditemi "me l'avevi detto "
bye
"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:KalWc.135888$OR2.6...@news3.tin.it...


 bye
Molte poste dello stato patrimoniale (ad esempio le partecipazioni
azionarie) possono essere pesantemente sopravvalutate rispetto al valore di
mercato anche in un bilancio redatto in maniera perfettamente regolare.

 bye
Io le mie conto di venderle entro qualche mese a 4 euro.

 debiti e la capitalizzazioe è di poco superiore al patrimonio netto.
....
Imho, gran parte del valore che Eplanet capitalizza va ricercato nella rete
a fibra ottica che possiede....bisognerebbe cercare di dare un valore
corretto a quello per capire quanto e' o non e' sopravvalutata.
Di tiscali invece andrebbe considerato il gran numero di abbonati che
possiede e che, a quanto pare, e' in costante crescita....potrebbe diventare
appetibile a questi livelli di prezzo.

..a quanto le hai comprate??
"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:aLlWc.136076$OR2.6...@news3.tin.it...


 sopravvalutata.
A giudicare dai fatturati e dai margini direi che il business di eplanet č
certamente molto sopravvalutato (molto piů di quello di Google, per
intendersi :-) ).
Perň (nel frattempo ho un minimo approfondito) nell'attivo dello stato
patrimoniale le immobilizzazioni materiali (la rete) sono valutati 132
milioni al 31/12/2003.
Trattandosi di immobilizzazioni materiali č improbabile che siano molto
sopravvalutate, ma allora come spiegare gli esigui valori di fatturato ?
Forse la rete č sottoutilizzata (ovvero quasi inutilizzata) ?
Come paragone il gruppo Telecom ha immobilizzazioni materiali per 18
miliardi e rotti per un fatturato vicino ai 32 miliardi.

 ..a quanto le hai comprate??
Ne ho 4000 prese a 2,45.

 > """"Se lo stato patrimoniale non è falsato (cioè se le voci


il fatto che Soru si è buttato in politica non ti dice niente???
"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:himWc.136287$OR2.6...@news3.tin.it...
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http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html

 il fatto che Soru si č buttato in politica non ti dice niente???
Il management attuale di Tiscali mi pare si stia muovendo bene.
Mi apre stia lavorando persino meglio, con idee piů chiare e con maggiore
concretezza di quanto non si facesse quando c'era Soru.
La fabbrica dei sogni ha finito di produrre solo sogni e comincia finalmente
a generare cassa.


grazie Ely
va bene cosě?


ok ma .....qualč il trade management su Tiscali?
operi solo sui comunicati stampa e voci di bilancio o fai anche analisi
grafica?

 analisi grafica?
In generale (non solo su Tiscali) io opero (attualmente molto poco)
analizzando i bilanci e le notizie relative al business delle società.
Sono un po' fondamentalista.
Sono entrato su Tiscali con relativamente poco capitale perchè consapevole
che il titolo era (ed è) sotto forte speculazione ribassista e non volevo
ritrovarmi a dovere chiudere l'operazione in preda ad un momento di strizza.
Fino a che Tiscali resta vicina agli obbiettivi che si è prefissata non ho
intenzione di chiudere l'operazione neanche su eventuali affondi ribassisti
(certo, se dovesse andare sotto i 2 euro forse penserei di stoppare, magari
in attesa di tempi migliori e maggiori certezze per rientrare).
Chiuderei invece immediatamente l'operazione se il piano industriale non
fosse rispettato ed in particolare se Tiscali dovesse tardare ad iniziare a
generare cassa.
Non ho intenzione di incrementare se la situazione migliora (considero
quello su Tiscali un esperimento, di solito tratto solo titoli del MIB30).
L'idea è di vendere attorno ai 4 euro, quotazione a cui Tiscali dovrebbe
tornare quando risulterà assolutamente evidente che il rimborso dei bond in
scadenza a luglio 2005 non sarà un problema, però una volta messo insieme un
buon guadagno, specie se la cosa avviene in tempi più brevi dl previsto,
potrei decidere di mollare anche prima (a tagliare i guadagni di solito sono
un asso :-) )