Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: fondi......

il mio consulente mi ha consigliato di girare dei fondi pioneer sul dei 
fondi pìù "tranquilli" chiamti:
Carmignac patrimone a
Carmignac Investiment a
....consigli spassionati?
(senza rancore!) :) 

 (senza rancore!) :)
I due carmignac li ha chiamati fondi tranquilli?!?!?!?
Il primo � un bilanciato azionario che non pu� andare oltre il 50% di equity 
ma pu� scendere a 0 e il secondo � un 100% azionario!
Magari ti ha detto che sono ben gestiti, e il patrimoine nel 2008 � riuscito 
a chiudere con uno 0% dopo aver registrato circa -12% alla fine di ottobre. 
Tuttavia dovrebbe sapere che per raggiungere quel risultato hanno usato 
future e una discreta leva, perch� non � facile rollare un fondo con quasi 5 
miliardi di patrimonio!!!!
Curiosit�.....che fondi pioneer hai adesso in portafoglio e soprattutto 
quanto ti far� spendere per cambiare i prodotti?

 quanto ti farà spendere per cambiare i prodotti?
..per ora mi  propone di cambiare questo:Pioneer Target Sviluppo A 
Acc...attualmente in recupero (-18%) dopo una certa perdita iniziale....
per i costi ci vedremmo domani per discuterne......
grazie mille 

"Lillo" <li...@mail.iit> ha scritto nel messaggio 
news:9Xhvn.155330$9f6.2...@twister1.libero.it...

Se te li sostituisce gratuitamente, potresti vendere il PTS e comprare il 
Patrimoine.
L'Investissement invece ti aumenta il profilo di rischio. E lascerei 
perdere........
Ma il promotore saprà come consigliarti. E se il consiglio è buono e 
disinteressato, anche pagare una commissione diventa etico.
A presto... 

 A presto...
Grazie mille, gentilissimo! 

"Lillo" <li...@mail.iit> ha scritto nel messaggio 
news:Ftivn.155348$9f6.2...@twister1.libero.it...
Accidenti Lillo, con la tua preparazione non mi aspettavo che andassi ad 
ingrassare dei gestori...
Trasferire il tuo rendimento atteso e la tua propensione al rischio, pur 
mantenendo una buona diversificazione, tramite ETF la vedi impensabile? 

"Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha scritto nel messaggio 
news:4bbdb98d$0$1123$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ci sono dei gestori, Point....che ne vale la pena ingrassarli.... ;-)
Ma non voglio condizionare nessuno. 

 Ma non voglio condizionare nessuno.
Se lo dici posso crederci...e sarebbe un interessante Topic di discussione..
Non credo sia carmignac, però... almeno a giudicare dal passato e come 
riportato da Morningstar... 

 riportato da Morningstar...
Lo storico Patrimoine, gestito dallo stesso Edouard Carmignac...s�...
Per� adesso � diventato troppo grande e se non usasse i derivati sarebbe 
ingessato sulle posizioni......
E hanno creato il replicante.....solo per il mercato italiano.....
Saluti capisciamm�! 

 Saluti capisciammè!
Orsotoro, tu mi insegni che la borsa è vedere il valore (vero) che c'è nelle 
cose, aldilà delle emozioni, del sentiment, (e forse la Borsa è solo un 
paradigma della vita in questo...) e per ciò tanti fondi dai nomi esotici da 
Cognac :-) e che fanno pagare il 4% di t.e.r. continueranno a essere 
comprati da tanti anche se sottoperformano sistematicamente, capisciammè 
:-)) 


ok.... ma nello specifico del CarmignacPatrimoine c'è da spendere 2
parole...dato che , se non ricordo male è almeno un 4stelle , e ha performato
molto ma molto bene nel corso degli anni.
Non credo che un fondo simile sia sostituibile con ETFs per poi aspettarsi
una performance simile....nel bene o nel male.
Il TER (sei sicuro sia così alto per il Patrimoine?) di un fondo che rende va
guardato con un altor okkio.
PS: c'e da dire che , se non ricorod male, che il PAtrimoine ha come
benchmark un "benchmark made in carmignac" ...e forse è qui che la situazione
cambia...perche darsi i voti da soli è troppo facile.
bye
rick.

 cambia...perche darsi i voti da soli è troppo facile.
sì dici bene...
E' pur vero che sono prevenuto sui fondi  e quindi generalizzando a volte mi 
sbaglio a giudicare...
cmq il mio commento era rivolto a Lillo il quale chiedeva consigli 
spassionati e il quale soprattutto sa il fatto suo e segue il mercato, e per 
cui affidarsi a un fondo bilanciato (che pur ha 5! stelle) mi ha stupito 
perchè di solito vi ricorrono coloro che non masticano la materia consci di 
non masticarla. Il  Ter di quello bilanciato è 2,5 , ma il Carmignac 
Investissement A ha un ter di 5, 70, forse perchè ancora gestito da Edouard 
C. in persona. ha 5 stelle pure lui, in effetti questo è un ottimo fondo 
aggressivo e confesso che NON lo conoscevo (faccio ammenda :-). sarebbe 
curioso sapere come ha fatto a performare solo 3,5% da inizio anno un fondo 
100% azionario globale, ma anche come ha fatto ad avere un rendimento 
negativo il suo benchmark (-4,3) :-o
Buona serata a tout le monde