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Titolo: GTA vs CP2077

 
 
https://www.youtube.com/results?search_query=gta+better+than+cyberpunk
 
 
 
E' una buona playlist. Ovvio che non vuol dire CP sia un gioco di merda 
(ancora non giocato). Certo cose tipo polizia che spawna davanti al naso 
ha piu' influenza rispetto a una molotov che non si spegne sott'acqua.....
 
Ma serve anche a ribadire quanto maniacale sia l'attenzione per i 
dettagli da parte di Rockstar. Sono anche dettagli che tutto sommato 
favoriscono l'immersione...magari non si notano mentre uno gioca, pero' 
si nota se poi vengono a mancare, alcuni dettagli piu' di altri.

Il 02/01/2021, rogermorse ha detto :

TUTTO VERO...
 
però c'è anche da dire che GTA ti rompe le palle...cp2077 ti diverte
 
-- 
 
 
--

 --
 
Dall'alto della mia ignoranza posso dire che CP2077 mi sta piacendo 
assai...azzarderei, se non sfioro la bestemmia, quasi più di TW3 (e 
contate che non adoro le ambientazioni futuristiche a dispetto di 
quelle medievali/fantasy). Inoltre, sul mio cassone, gira quasi in stop 
motion ma non c'e' nulla da fare: è vario, mai ripetitivo e le missioni 
possono essere affrontate in varie maniere. Ovvio che i difetti ci sono 
ed alcuni anche grossi e contando tutto l'hype che avevano pompato ci 
si aspettava qualcosa di meglio, ma magari tra qualche decina di patch 
potrebbe essere veramente uno tra i giochi "definitivi"..sempre 
ovviamente IMHO ^^

 però c'è anche da dire che GTA ti rompe le palle...cp2077 ti diverte
 
Mi è piaciuto parecchio CP2077.
Penso che non si possa paragonare a GTA perché giochi che seppur simili 
sono in realtà molto diversi.
Ma mò che GTA ti rompe le palle non cagamo fori dal vaso! :-D
GTA per me è stupendo (e questa è una cosa soggettiva) ma è anche 
oggettivamente uno dei giochi che meno può rompere le palle, anche a chi 
non piacesse (e questa, secondo me, è una cosa oggettiva*).
Perché?! Perché alla fine è un gioco (anche) cazzone, puoi giocarci 
senza spremerti le meningi come invece sei costretto a fare in altri 
giochi, puoi giocarlo alla viva il parroco senza problemi e comunque 
"funziona".
ahahhahhahaha ho fatto un'apologia di GTA, ma lo penso davvero!
 
*no, a dispetto delle apparenze, non c'è nessuna contraddizione in 
questa frase :)

> Ma mò che GTA ti rompe le palle non cagamo fori dal vaso! :-D
 
che devo dirti...
a suo tempo ho provato gta V e RdR2...ma ambedue dopo 2 o 3 ore mi 
avevano sfracassato...proprio noia e noia.
 
Ormai avevo pensato che fossero proprio gli open word ad annoiarmi, ed 
invece
A CP2077 riesco a giocare e con piacere
 
-- 
 
 
--

 secondo me, è una cosa oggettiva*).
 
Non discuto dell'online, ma in singolo i giochi rockstar sono di una noia 
abissale, altro che oggettiva. 
 
-- 
Soprano

 in realtà molto diversi.
 
Esatto...ma la ggente continua a paragonarli, rotfl.

 abissale, altro che oggettiva.
 
Evidentemente c'è chi ci gode a nastro nel farsi portare per mano, anzi al 
guinzaglio con la museruola, in delle missioni bellissime da vedere nella 
loro cura del dettaglio ma di fatto tremendamente noiose e 
insopportabilmente scriptate per chi invece si aspetta una ben diversa 
libertà di azione o un briciolo di strategia che nei titoli R non e' manco 
lontanamente richiesta visto che o fai come ti dicono loro o riparti da 
capo all'infinito fino a quando non ti sei messo l'anima in pace e i 
coglioni sotto le scarpe.

 coglioni sotto le scarpe.
 
Le missioni sono da sempre una roba ingiocabile, ricordo gta4 che se non 
facevi paro paro ogni singola mossa prevista, tipo svoltare all'incrocio 
sbagliato, era missione fallita. In rdr2 mi sono beccato un missione 
fallita perché la carrozza si è incastrata in una roccia, e la cosa più 
assurda è che lo avevano pure previsto, è uscita la schermata "missione 
fallita: carrozza incastrata". 
Sono bravi a ricreare mondi con l'illusione di essere vivi, ma poi giri e 
puoi interagire con pochissimi elementi, gli npc hanno due stati 
"rabbia-fuga/normale", la stragrande msggioranza degli edifici sono non 
visitabili. Senza parlare che si tratta dell'ennesima città anonima 
americana che ci sorbiamo da vent'anni. Almeno con ubisoft cambia lo 
scenario.
-- 
Soprano

 avevano sfracassato...proprio noia e noia.
 
RDR2 oggettivamente può risultare noioso a tratti!!! Ma è completamente 
diverso, non solo come ambientazione, da GTA.
E comunque, secondo me, in 2 ore non si può giudicare un gioco (es. GTA 
V ha effettivamente una parte introduttiva che non è il massimo, ma è 
solo un progolo a gioco vero e proprio...)

 abissale, altro che oggettiva.
 
Mai giocato l'online (di nessun gioco!!!)
 

 coglioni sotto le scarpe.
 
Non è vero!
Ci sono tantissime missioni in GTA (la maggior parte) che puoi 
affrontare in diversi modi (steath, shooting, ecc.), puoi entrare in un 
appartamento dalla porta o da una finestra, ecc. Questo delle missioni 
su binari in GTA è un falso mito. E anche fuori delle missioni hai 
sicuramente molta più libertà di approccio rispetto a un CP, puoi fare 
letteralmente il cazzo che ti pare e il mondo di gioco risponde sempre 
in modo coerente. A volte sembra che di GTA parli gente che non ha mai 
giocato a GTA o che ci ha giocato solo qualche ora e poi lo ha messo via...
 

 scenario.
 
No, dai, allora davvero, tu NON hai MAI giocato a GTA!!!
Questa è la cosa più falsa che si possa dire di GTA!
I PNG hanno reazione talmente variegate da stupirti a volte.
Gli elementi con cui interagire sono tantissimi (certo non puoi entrare 
in ogni singolo edificio o porta, ma afaik non esiste ad oggi nessun 
gioco al mondo dove puoi fare questo).
 

 giocato a GTA o che ci ha giocato solo qualche ora e poi lo ha messo via...
 
Al V c'ho giocato fin troppo(fino a Trevor)ed e' stata una grandissima 
tenaglia al cazzo. 
RDR2 lasciamo perdere che e' perfino peggio ma oh buon per te se ti fanno 
divertire come un caimano al mare. 
Niente di male.

 Niente di male.
 
Ma per carità, niente di male nemmeno che a te non sia piaciuto (anche 
se magari potevi dargli qualche ora di gioco in più, anche "dopo Trevor" 
:D), è semplicemente che non capisco come sia possibile che risulti 
noioso. Cioè potrei capire: "mi sa una cazzata, è troppo cazzone", "a me 
piacciono i GDR fantasy/i giochi di corse/i giochi di calcio/gli shooter 
in prima persona alla Doom/ecc., e questo genere mi fa cagare", ecc., ma 
NOIOSO, proprio non riesco a capire come!!!

 nella roccia... :)
 
C'è di strano che nell'open world più open world possibile (cit.) sei 
incatenato negli script delle missioni passo passo, è un modo di concepire 
le missioni obsoleto da almeno dieci anni. Se si incastra la carrozza un 
open world moderno dovrebbe darti mille altri modi diversi di finire la 
missione, e sopratutto dovrebbe lasciarti la libertà di pensare a una 
soluzione. Tutto questo nei Rockstar non esiste, sei una scimmia 
ammaestrata che sbatte i tasti a comando e devi rinunciare a pensare di 
testa tua. Sono missioni molto simili a Dragon Lair, nella concezione e 
l'ho scritto spesso: quei giochi migliorerebbero sensibilmente se TUTTE le 
missioni principali fossero trasformate in cutscene. Questo è il livello 
di Rockstar, oggi, nel 2021.
Un Assassin Creed di oggi, pur non essendo certo tra i miei giochi 
preferiti, gli da mille paste a Rockstar sul gameplay.
-- 
Soprano

 NOIOSO, proprio non riesco a capire come!!!
 
Per lo stesso motivo per cui non sopporto buonissima parte dell'esclusive 
Sony dove ti ritrovi in delle sequenze di gameplay/situazioni 
apparentemente "diverse" ma alla resa dei conti palesemente pensate per 
essere portate a termine in un unico, stupido, modo. Che poi si tratti 
della barca di GTA, la rapina al treno di RDR2 o l'ennesimo ritardigma di 
Uncharted poco mi cambia. 
Mi fanno saltare i nervi e a poco serve se poi nel "resto" come in GTA o 
RDR c'hai 342000 attività secondarie da fare che potrebbero darti 
l'impressione di chissà quale libertà. 
I VG dove nella storia principale ti capita spesso lo "script palese" che 
puoi portare avanti solamente se rispetti la LORO sequenza di azioni mi 
fanno esplodere i coglioni, soprattutto se hanno il cattivo gusto di 
volerti far credere che in realtà "sei tu" quello che sta scegliendo cosa 
fare. La posso sopportare in una sequenza introduttiva o comunque un paio 
di volte durante tutto l'arco della storia MA tutte le fottute missioni 
con la rigorosa sequenza da seguire no, manco morto. Preferisco farmi 
altre 100 ore su Monster Hunter World o altri 30000 giri di pista su 
iRacing dove apparentemente fai si sempre la solita cosa ma non hai MAI il 
punto in cui devi per forza di cose fare la LORO.

 preferiti, gli da mille paste a Rockstar sul gameplay.
 
Esattamente. 
 
Alla fine sono delle maledette cutscenes spacciate per fasi di gameplay e 
potevo capirlo un decennio fa quando era l'unico modo tecnicamente per 
poter mettere in scena, limitando al massimo le varianti, un comparto 
scenografico d'effetto ma ora con le possibilità hardware che abbiamo si 
riducono solamente ad un immensa limitazione del gameplay che per assurdo 
"al di fuori di quelle" hai spesso con ben altra libertà. Mi sta bene 
l'intro o/e l'outro "scriptata" ma la sequenza principale no cazzo, non 
m'impressioni piu' ne tantomeno diverti. Mi fai solo du palle cosi'.

 m'impressioni piu' ne tantomeno diverti. Mi fai solo du palle cosi'.
 
La cosa che fa più rabbia poi è che il videogioco ti fa grindare per 
decine di ore per farti un'arma, customizzarla, pulirla, mantenerla ecc. 
poi arriva la missione e non la puoi usare, perché in quella missione si 
usa il fucile e non rompere i coglioni. 
-- 
Soprano

Nel suo scritto precedente, Massy ? ha sostenuto :

a GTA V penso di aver resistito 5 o 6 ore...ma più 5 di sei.
 
Poi lo scassamento di scatole ha avuto il sopravvento...
 
a CP2077 invece sono arrivato tranquillo a 20 ore, ora da qualche 
giorno mi sono fermato perché non trovo più il tempo per giocarci, 
causa altri impegni, ma mentre c'è la voglia di riprenderlo, a GTA V 
più vlte mi sono sforzato di farlo, ma ogni volta mi ha annoiato :-/
 
RDR2 invece non so neppure se ho fatto tutto il prologo...ho anche 
provato a fare l'online, per vedere se potesse quello potesse aiutarmi, 
ma niente, anche quello niente...
 
Anche su GTA V ho provato l'online, su quello sono durato un po' di 
più, ma anche quello non mi è piacuto molto
 
-- 
 
 
--

 preferiti, gli da mille paste a Rockstar sul gameplay.
 
In AC è identico. Anzi lì addirittura se non fai cose che aveva fatto il 
tuo "predecessore" la missione fallisce anche se nella sostanza 
raggiungi l'obettivo! Quindi esempio proprio sbagliato!

 Uncharted poco mi cambia.
 
Ok! Prendo atto del tuo punto di vista.
Mi fai qualche esempio di giochi (di questo stesso genere ovviamente) 
che invece ti piaccioni perché non hanno questi difetti?
(a parte CP che ha comunque missioni scriptatissime e finte scelte della 
linea narrativa che va invece su binari rigidissimi, quindi già ti dico 
non mi dire CP!)

 ma anche quello non mi è piacuto molto
 
Io GTA V conta che lo sto rigiocando dall'inizio su pc dopo averlo 
finito anni fa su 360! :)
 
Mi fa piacere vedere che CP ci mette tutti d'accordo. Evidentemente 
nonostante i tantissimi difetti è riuscito nello scopo principale di un 
VG, intrattenere! Certo avesse avuto anche una IA dei nemici più decente 
sarebbe stato il top! :-D
 
Io RDR2 l'ho finito, e nel complesso mi è anche abbastanza piaciuto. 
Però non posso negare che in alcuni momenti "non vedevo l'ora che 
finisse"!!!
 
Gli online mai giocati di nessun gioco!!! Sono della vecchia guardia 
ahahahah A parte gli scherzi ho provato qualche online (in realtà penso 
solo GTA V) ma l'ho odiato dopo 10 minuti!

 non mi dire CP!)
 
Mi devi prima spiegare pero' secondo te qual'è lo "stesso genere" di GTA o 
RDR2. 
Un open world o qualcosa che ci caschi vicino?
 
Dando per buona quella come definizioni di "stesso genere" e senza 
spostarsi tanto dalle console c'è HZD che di paletti del genere non ne ha, 
vai e giochi senza doverti sottometterti a scelte palesemente non tue per 
assistere alla ricompensa della bellissima sequenza e il "missione 
compiuta".
 
Ovvio che devi COMUNQUE sottostare alle regole dettate dal gioco ma sono 
chiare fin da subito e non cambiate di missione in missione a seconda di 
cosa abbiano deciso di metterti in scena. 
Sai che quello e' il combat system, quelli sono i strumenti che puoi usare 
e quelli devi coordinare per portare a termine il gioco o comunque il task 
singolo del caso.
 
MGSV idem, hai dei(tantissimi)compiti/missioni da portare a termine ma una 
marea di strade da poter seguire e senza che NESSUNA di queste possibilità 
si traduca in una noiosissima sequenza di UNICHE azioni premeditate dallo 
sviluppatore con il solo intento di farti assistere ad una sequenza(e dire 
che Kojima ti ci ammazza dalle cutscenes ma almeno ha il grandissimo buon 
gusto di non volerle per forza far passare come sequenze di "gioco").
 
Ma si potrebbe dire la stessa cosa per uno dei tanti souls-like come 
Sekiro, Jedi Fallen Order etc. 
Pure li hai i tuoi bei task da dover assolvere e a suo modo delle 
"missioni" ma in nessun caso verrai "ingabbiato" in una sequenza 
palesemente pensata per essere assolta in un unico modo e con il solo 
intento di mettere in scena l'ennesimo teatrino di script. 
 
Lo script usato in quel modo "antico" mi uccide la voglia di giocare, ci 
poteva stare un decennio fa ma ora fa assolutamente pena e trovo difficile 
giustificarlo con il solo intento "narrativo" visto che si sarebbe 
comunque potuti arrivare al "solito punto" o raccontarmi la solita 
premessa/epilogo senza dovermi per forza costringere in una stupida 
sequenza di azioni che oggi non hanno davvero piu' motivo di esistere. Non 
servono piu' e si dimostrano solo un mezzo, il piu' semplice e rapido, per 
ovviare ad una mancanza di "struttura" che altrimenti ti permetterebbe di 
arrivare al solito punto "giocando davvero".
 
La prima missione di RDR2 per dire. A che cazzo serve mandarmi giu' dal 
tipo a fare due inutili chiacchere e sistemare la dinamite per poi farmi 
ritornare indietro a guardare la cutscenes e arrivare finalmente a del 
vero gameplay? "Gameplay" per modo di dire visto che anche da li in poi 
quella missione e' una roba talmente nei binari da farti chiedere che 
cazzo di fine abbiano fatto decenni di evoluzione ludica. Ancora li siamo? 
Al fai come dico io o e' gameover?
 
Non mi diverte dover scendere per premere i due tasti idioti del cazzo 
mentre mi fai stendere la miccia della dinamite ne tantomeno dovermene 
ritornare su per assistere a quella scenetta che avresti potuto benissimo 
allungare includendo la parte idiota in cui mi fai sgambinare fino a valle 
per premere due tasti nella speranza, completamente vana nel mio caso, ti 
darmi l'illusione di partecipare ad "un qualcosa". NON sto giocando, NON 
sto interagendo/scegliendo/gestendo niente, sto SOLO facendo quello che te 
hai decido a priori debba fare per poter mandare avanti la tua, per me 
inutile, scenettina del cazzo.
 
Mettici che in titoli del "genere" il 99% delle missioni principali sono 
in quel modo(fai cosi o crepa)e capisci, spero, da dove nasce la mia 
assoluta riluttanza verso un gameplay(??) del genere.
 
A che pro poi ti sei ridotto(tu sviluppatore)a questo? Farmi vedere la 
bellissima sequenza di eventi e poligoni sapientemente cesellata in 
giornate intere di lavoro da parte del tuo grandissimo team dal budget 
infinito? Grazie ma no grazie. Preferisco altro. Giocare davvero magari. 
 
Ma ripeto, niente di male se ad altri piace. 
 
Ti ho risposto solo e unicamente perche' hai chiesto e non certo per farti 
cambiare idea o voler mettere in croce in senso assoluto un "genere" che 
per quanto mi riguarda "non funziona da decenni" ma va benissimo ci sia se 
appassiona milioni di utenti disposti a pagare bei soldi.

 l'obettivo! Quindi esempio proprio sbagliato!
 
È identico negli AC di dieci anni fa con Ezio che doveva scappare sul 
carro o seguire la vittima nell'ombra. Negli AC moderni da Origins in poi 
hai un compito (di solito uccidere qualcuno) e lo puoi svolgere nel modo 
che vuoi.
-- 
Soprano


p.s. peraltro non tutte le missioni di Ezio erano così, solo una piccola 
parte ed erano odiate da TUTTI, mentre le missioni libere dove dovevi 
uccidere qualcuno scegliendo il modo a piacimento sono quelle che hanno 
fatto il suo successo. E si parla di open world di un decennio fa.
-- 
Soprano

 
 
Io gli AC li ho giocati tutti fino a Black Flag, quindi su quelli mi 
baso. Non so se poi sia cambiato qualcosa...

 appassiona milioni di utenti disposti a pagare bei soldi.
 
No, ci mancherebbe, mica cambio idea :) anzi ti ringrazio per avermi 
risposto e per il confronto.
Solo io non trovo che le missioni si alcuni titoli siano così su binari 
come dici tu, o almeno sono una netta minoranza. Poi ovvio che anche io 
preferisco più libertà di azione rispetto a dover fare azione 
predeterminate quasi alla dragon's lair (per i più vecchi Baldanzotto*). 
Poi io sono "mutante", amo gli OW, ma dopo averne giocati tanti mi viene 
voglia di farmi una run a un gioco su binari tipo RE o simili...
 
*questa la capiranno/ricorderanno in pochi o forse nessuno! :-D

 uno. 
 
IN CASTIGO!

 IN CASTIGO!
 
A mia parziale discolpa posso dire:
HZD è esclusiva PS ed è dalla PS1 che non ho una PS
MGSV mi ha sempre dato l'idea di non essere il mio genere (forse 
sbagliando, ma normalmente non mi piacciono i giochi di guerra) e quindi 
non l'ho mai acquistato.
I souls-like non li ho mai giocati perché sono sempre stato molto 
refrattario ai GDR fino a pochi mesi fa quando ho provato Skyrim e devo 
dire che mi è piacciucchiato e probabilmente lo riprenderò dopo aver 
spremuto CP :)

 acquistato.
 
E' uno dei migliori giochi di Koncima...va giocato a prescindere.

 E' uno dei migliori giochi di Koncima...va giocato a prescindere.
 
Va bene. Mi fido di te. Appena ordinato MGS V - The Definitive 
Experience (che contiene GROUND ZEROES e THE PHANTOM PAIN) per xbox da 
gamestop per la modica cifra di 25 euro (mannaggia alle cazzo di spese 
di spedizione! XD). Ti saprò dire...

 saprò dire...
 
Ok :-)

 e dettagli bassi arriva a 30fps.
 
A proposito, secondo te, con questa configurazione (e una fibra da 
100MB) potrei riuscire a giocarci decentemete a Flight Simulator 2020 
che ho visto ha requisiti di sistema abbastanza bassi?!?!?
Mi prende un casino come gioco, ma va giocato su pc (anche se uscirà per 
xbox non credo sarà la stessa cosa giocare col pad).

 non credo sarà la stessa cosa giocare col pad).
 
Beh e su pc come lo giocheresti? Non dirmi con la tastiera... :D

 Beh e su pc come lo giocheresti? Non dirmi con la tastiera... :D
 
No?!?!
Non sono un esperto di simulatori di volo (mai giocati) ma pensavo che 
per gestire tutti quei comandi del pannello di controllo tastiera e 
mouse fossero più indicati... :/

 più indicati... :/
 
I comamdi del cockpit sono interattivi, puoi azionarli direttamente
a schermo volendo...e poi dai, come cavolo fai a manovrare
in maniera decente l'aeroplano senza uno straccio di stick analogico?

 in maniera decente l'aeroplano senza uno straccio di stick analogico?
 
Ok, mi hai convinto! Allora aspetto che esca su XBOX (sperando esca 
anche old gen per one X)

Massy ? ha usato la sua tastiera per scrivere :

Purtroppo l'uscita e' prevista solo sulla nuova gen...ovvero SS e SX.

 Purtroppo l'uscita e' prevista solo sulla nuova gen...ovvero SS e SX.
 
Sicuro?! :(
 
Googlando ho trovato notizie contrastanti sul punto...

Nel suo scritto precedente, Massy ? ha sostenuto :

https://www.vigamusmagazine.com/217797/microsoft-flight-simulator-in-arrivo-su-xbox-series-xs/
 

 
 
Sì, però molti altri articoli parlano anche di One...
https://www.tomshw.it/videogioco/microsoft-flight-simulator-xbox-one-incredibile/
 
https://www.tomshw.it/videogioco/microsoft-flight-simulator-xbox-one/
 
https://www.eurogamer.it/articles/2020-09-08-news-videogiochi-microsoft-flight-simulator-xbox-one-sorprendente-come-su-pc
 
Anche everyeye rimane dubbiosa sul punto:
https://www.everyeye.it/notizie/flight-simulator-presto-arrivo-xbox-series-x-s-lo-suggerisce-partnership-483560.html
 
 
Vedremo...

Dopo dura riflessione, Massy ? ha scritto :

Son tutte news vecchie di mesi e prima che MS lo annunciasse
ufficialmente...se poi ti guardi il trailer [1] noterai che
alla fine menzionano solo Xbox SS e SX, un caso?
 
Temo che a causa della (scarsa) cpu presente su XOne, FS
non siano riusciti a farlo girare decentemente con quel
cessetto.
 
[1]
https://www.youtube.com/watch?v=GdGB0cv6i8I