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Titolo: MA SONO MATTI????

 
 13.26 Ddl fisco: Molgora, da riforma Irpef minor gettito 19,1 mld     
 Roma, 06 mag - "La riduzione della pressione fiscale dell'Irpef porta     
 minori entrate per circa 19,1 miliardi di euro". Cosi'  il sottosegretario    
 all'Economia, Daniele Molgora, intervenendo nella discussione generale
 sulla riforma fiscale che ha preso il via alla Camera. Le minori entrate, ha 
 spiegato, "saranno coperte in sede di  Finanziaria nell'arco della legislatura
 ma ci auguriamo di poterlo fare il piu' rapidamente possibile".                
 
37MILA MILIARDI???? E DOVE PIFFERO PENSANO DI TROVARLI????
OH MAMMA MIA.... :-(((((
 
Occhio, che qui si va al buco del secolo...
Flamini !! Sempre convinto che Tremonti sia un economista? 
Io son sempre convinto del contrario
Come diceva un tizio al vicino guardando una squadra di persone che demolivano una casa
"Lasciamoli lavorare !!". E il vicino "Col cazzo!!! Quella è casa mia !!!!"
E guardate che non è OT, guardare il Merval per credere

 E guardate che non è OT, guardare il Merval per credere.
Li è una faccenda diversa
Ciao

  minori entrate per circa 19,1 miliardi di euro".
Tra "minori entrate" e "minor gettito" c'è una bella differenza.
Comunque sia, ho letto qualche mese fa sul Sole, che circa 4 mld di euro si
recupererebbero in gettito IVA (nel primo anno di applicazione)
ciao
cumenda

Ciao
Ciao

recupererebbero in gettito IVA (nel primo anno di applicazione)
Ecco, adesso sono piů tranquillo.
Restano da trovare SOLO 30mila miliardi..
Oh come sono tranquillo... :-(

Ovvero?
Bella domanda.. ;-)

 realmente? Neanche 500.
Non vi va mai bene niente. Se fossero stati 100.000, tutti a blaterare di 
Governo colluso con gli imprenditori disonesti,ecc..ecc..
ciao
cumenda

> Ti riferisci alla "tremonti bis", suppongo.
No, se stiamo parlando di IRPEF è ovvio che mi riferisco all'IRPEF
ciao
cumenda

> Ovvero?
Rimane da stabilire se le minori entrate sono da considerarsi nette o lorde 
dell'effetto IVA, tutto qua. Dall'articolo non si capisce.
ciao
cumenda

 abisso, che in qualche modo andra' riempito... dai soliti noti.
Non ti preoccupare, abbasserà le aliquote, ma alzerà gli imponibili.... Gira 
e rigira con qualche privatizzazione (che vedo sempre con piacere) ce la 
caviamo alla grande. Sta svendendo lo stato? Direi di sì, l'ho votato anche 
per questo.
ciao
cumenda

 Tremonti prospetta entrate presunte e che saranno tutte da vedere.
Certamente ci vuole molto, ma molto coraggio, ed una buona dose di
cosiddetto "pelo sullo stomaco", per scrivere cose del genere.
Al solito siamo a lanciare allarmi, a profetizzare catastrofi. A breve mi
aspetto un post del Valli con l'intero testo di "Bella Ciao".
Tutto questo dopo anni in cui si sono aggirati dei veri e propri piranha
come Prodi, Visco e Amato (tanto per citare i primi che mi vengono in
mente), e  provo a pensare a quanto potrebbe essere costato in termini
economici (perchè se parliamo di quelli morali  ci sarebbe da vergognarsi),
il mandare, per puri motivi politici; i soldati italiani a morire di
leucemia sull'uranio impoverito della Bosnia (Capo di Gabinetto: D'Alema).
Siamo alla propaganda più becera; non è possibile   vedere delle possibilità
indipendentemente dallo schieramento politico, si è  allo sberleffo ed
all'insulto tout-court.
Qui schiere di "grandi economisti" hanno già il polso della vera situazione
economica (magari leggendo le solite fanzines come L'UNITA' e parenti
poveri...), e, senza comunque entrare troppo nel vivo, ne approfittano per
seguire l'esempio di agitatori politici che spacciatisi da una vita per
giornalisti e vistisi scoperti tentano subdolamente di far leva
sull'ingenuità ideologica, sulla storia, sul sogno politico, sul sogno e
basta.
Gradirei leggere qualcosa di meno "motivato" e più costruttivo (se riesce al
Sig. Valli).
L'onda lunga della propaganda di sezione riparte a macinare le solite
"balle" che prima erano di regime e che ora si vogliono spacciare (come gli
stupefacenti), negli angoli della nostra quotidianità.
Essere contro è assolutamente legittimo, se si provasse  ad essere più
ideologicamente onesti potrebbe contribuire ad una discussione di sicuro più
serena, e magari letta più con interesse piuttosto che acredine (gli
agitatori non stanno mai da una sola "parte").
Ho speranze che William legga, non condivida ed al solito replichi motivando
il suo punto di vista; sul Sig. Valli (che assomiglia sempre troppo a robin
hood), ho purtroppo "certezze" (ma spero di essere smentito, a me discutere
piace, e non sono "schiavo" della mia "posizione").
Quindi, prima di passare agli "psicofarmarmaci", sarebbe bene individuare i
veri "matti", e provare con gli ansiolitici magari.
Questa non è e non sarà mai la Lubljanka.
Ciao ciao
MOSS
.

 milioni risparmiati...
Tu parti dal presupposto che i consumi dei ricchi rimarranno invariati 
all'aumentare del reddito disponibile. Io non ne sono cosě certo. E anche 
se fosse come dici tu, l'effetto č del tutto trascurabile.
ciao
cumenda

 poveri.
Certo, la pmc aumenta in entrambi i casi. In misura inferiore per i ricchi, 
ovviamente.
Comunque, sono proprio curioso di vedere le detrazioni/deduzioni che 
proporranno. Hanno parlato di differenziazioni in base alla classe di 
reddito, oltre alla no-tax area, per rispettare il principio della 
progressività (che ammortizza l'effetto di cui parli).
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 l'ipotesi di una detrazione variabile)
andro' a vedere
Azz... ho usato la firma che utilizzo su it.discussioni.auto... sorry
ciao
cumenda

 reddito. E proprio per le classi più agiate.
Non è vero nemmeno il contrario.
ciao
cumenda

Questa non è e non sarà mai la Lubljanka.
E allora perchè ci hai rinchiuso il cervello?
La prossima volta non fare pura propaganda, pensa a rispondere.
Perchè ai tuoi elettori puoi raccontare tutte le panzane che vuoi,  a me no :-D
Così sembri solo la caricatura di  Emilio Fede
Salutoni
Michele Valli
P.S. Sai cosa mi piace di voi politici polisti?
Che avete SEMPRE una risposta per tutte le domande "scomode".
UNA !! ED E' SEMPRE LA STESSA!!!
I comunisti, bla bla, la propaganda,bla bla, le menzogne, bla bla, Stalin, bla bla, Castro, bla
bla...
Cos'è che vi manca? La fantasia ? O gli argomenti?

Nella sezione che si occupava dei dissidenti.
Ma non lo sai che Putin č comunista?
Fai un sondaggio fra i polisti...

che vengono tassati). 
Ehi ma tu non sapevi far di conto una volta?
Ok, io risparmio un milione (perchè pago un milione di Irpef in meno)
E me lo spendo in consumi
Quanta IVA riscuote lo Stato?
Per favore, dai...



Scusa, da quando si paga l'IVA sull'IRPEF?

> Quanta IVA riscuote lo Stato?
Ma possibile che non si vuol leggere ciò che fa comodo?
E' chiaro che il maggior gettito IVA è largamente insufficiente, mi pare di 
averlo scritto a chiare lettere.
Se vuoi una percentuale, e ciò ti fa sentire meglio, direi attorno al 10/15%
ciao
cumenda


La tremonti detassa in base all'incremento degli investimenti.
La semplice aritmetica porta a capire che se alcune aziende incrementano gli
investimenti altre incrementeranno i ricavi.
Questo di cui sopra dall'oggi al domani...per semplice calcolo supportato da
ditina e pallottoliere.
In seconda battuta l'avvenuto incremento delle strutture produttive dovrebbe
diventare motore di un nuovo circolo virtuoso...DOVREBBE...
DI SICURO le aziende produttricii di beni strumentali per far fronte
all'incremento della produzione DEVONO aggiornarsi nella struttura e
PROBABILMETE incrementare il personale...
...certo....ci sono molti "dovrebbe", qualche "probabilmente", e solo alcuni
"di sicuro"....
In alternativa manteniamo la struttura impositiva identica, stimoliamo le
imprese ALLA RISATA con agevolaziononi modello DIT e speriamo che la buona
stella ce la mandi buona con un pochino di incremento dell'occupazione e
della produzione.
I risultati seri si possono ottenere solo con interventi coraggiosi...se si
continua a fare la geniale e illuminata politica delle 50lire sulla benzina,
dell'1% dell'irpef o delle 13.500lire di detrazione pre il 18esimo figlio
non si ottiene proprio un tubo.
La politica di cui necessiatiamo oggi è riformista!...è per questo che la sx
che RAPPRESENTA l'antiriformismo oggi perde...e perde ovunque.
Ciao

 Cos'è che vi manca? La fantasia ? O gli argomenti?
A te non manca nulla, vero?
Bacioni
MOSS

 wrote:

La solenne STRONZATA detta dal vile 3monti in campagna elettorale
(vile e vigliacco perchè meente sapendo di mentire e si inventa
"buchi" inesistenti per parare la propria incapacità) fu proprio
quella che, non appena si sarebbe seduto al posto del grande Visco,
avrebbe tagliato subito l'IRPEF di 10/15 punti per rilanciare
l'economia, secondo la nota teoria di Laffer, e aggiunse poi che
calando le imposte sarebbero aumentati i consumi e che quindi la
perdita dovuta al calo delle imposte sarebbe stata in gran parte
recuperata dall'aumento dei consumi.
Ora chiunque abbia dato anche solo un'occhiata alla teoria di Lafferty
sa che è una BUFALA. E per vari e diversi motivi il primo dei quali è
che l'intera teoria di Laffer si rivelò una bufala ai tempi di reagan
che la applicò poi, nei dettagli:
1 - non è affatto detto che calando le imposte aumentrino i consumi in
misura proporzionale. L'aumento è incerto e aleatorio, investirà anche
consumi privi di IVA o con IVA bassa.
2 - in presenza di grande debito pubblico il tempo è drammaticamente
importante e tra il taglio delle imposte IRPEF e l'entrata
dell'eventuale IVA in più è di molti mesi e questa isteresi fra le due
curve porterebbe l'Italia fuoriu di maastricht e anche più in là...
3 - se la teoria di Laffer fosse vera, al limite, con aliquote ZERO
sia avrebbe il massimo introito erariale (nelal teroia reale di laffer
ci sono altre considerazioni che sarebbe lungo riprodurre qui).
Ernesto
L'imbroglione condannato per spergiuro parla di brogli!OCCHIO:sta per farli lui!

Per fartene venire "Molti" di dubbi cosa deve fare?
L'IVA di cui parlava 3monti era quella sui maggiori consumi provoicati
dall'immancabile boom economico che sarebbe esploso non appena lui
avesse appoggiato le sue natiche poco virili sulla poltrona che fu el
Grande Visco.
E' in corso invece un drammatico SBOOM! L'ultimo anno dell'Ulivo vide
una crescita del PIL del 3% e i bastradoni della Cosca dicevano che
era troppo poco, adesso sarà grasso che cola se arriveeremo a una
crescita dell'1,4%.
Siamo nella merda e 3monti sta cercando di taroccare il Bilancio e
vendersi anche il Colosseo!


cumenda
Guarda cumenda che non è questione "se ci va bene o no", qui siamo di
fronte alle menzogne dete per avere i voti: il 3monti, summa
dell'incapacità unita alla boria, aveva promesso di rilanciare
l'economia copn un vigore e IMMEDIATO taglio delle imposte. E qui non
ci sono "ma" che tengono! Se il vigliaccone (per via dell'invenzione
del "buco") avesse creduto quello che diceva questo sarebbe stato il
periodo più adatto per iol roilancio economico o no??????
Il menzognero aveva poi detto che sarebbero emersi dal nero 900mila
lavoratori e che era colpa dell'Ulivo se non ermgevano: ne sono emersi
483 !!!! Non mila, proprio 483. Questo si chiama fallimento o no?
3monti sta taroccando il Bilancio, rapinando le Fondazioni Bancarie
con una legge stalinista e statalista e si vuole vendere anche Fonta
di Trevi.
Siamo nelle mani di banditi.


 wrote:

Se riportassero con le detrazioni la progressività in modo equo
FALLIREBBE SUBITO LO STATO.
Due aliquote, di cui quella de 23% fino ai 200 milioni, con esenzione
totale per le famiglie meno abbienti produrrebbe una voragine di quasi
centomila miliardi vecchie lire nei conti d'Italia.
E' ovvio che nelle mire di 3monti e del piduista a pagare saranno i
molti, ossia quelli che hanno un reddito medio-basso. Non c'è neppure
bisogno di attendere: hanno già detassato i patrimoni plurimiliardari
dalle imposte di successione e donazione, hanno promosso l'anonimato
per il rientro gratuito dei capitali immondi degli evasori e dei
mafiosi, hanno depenalizzato il falso in bilancio, stanno studiando di
dare un buffetto a chi farà bancarotta fraudolenta.... è evidente che
tutto si muove in favore del grande capitale e dei soldi
sporchi....OSSIA IN FAVORE DI BERLUSCONI.


esistere a priori, un "prius", rispetto all'interesse.
E' totalmente ovvio che l'interesse non è creazione di capitale.
Quello che crea il capitale è il plusvalore della produzione.
Basti pensare che un'industria può produrre e capitalizzare anche
usando capitali di terzi a cui paga l'interesse.
(ovviamente si parla di interessi non usurari!)


MOSS
Che ha sempre la risposta pronta.
ED E' SEMPRE QUELLA.
In questa puntata Moss ha citato SOLO i seguenti :
William, Valli ,D'Alema, Santoro, Biagi, Luttazzi e De Gregori.
E stop mi pare. Controllare per credere, NESSUN altro
Cosa hanno in comune tutti questi? Ehehehehh
Moss lo sai che ti hanno reso paranoico vero?
Michele

dell'incapacità unita alla boria, 
Guarda, ti racconto un fatto che mi è capitato la settimana scorsa
e che ti dimostra QUANTO sia borioso il Tremonti
Ho conosciuto un Consigliere di Stato che adesso è nel gabinetto Lunardi.
Son stato bravo e non gli ho detto nulla :-)
E questo mi racconta che gira anche per gli ambienti della Ragioneria Generale
perchè il ministero dell'Economia vuole mettere il becco dappertutto.
Insomma, arriva il Tremonti e , con la sua vocina fessa (fessa, non da fesso, meglio
specificare perchè se no Moss Boss dice che insulto il Tremontin del giunco) gli spara
"Qui io sono l'UNICO tributarista mentre voi...".
E 'sto Consigliere di Stato "Ma pensa questo. E io che da 25 anni presiedo una Commissione
tributaria..La prossima volta che mi capita uno dello Studio Tremonti lo stango :-D".
Capito il tipo? Fra un po' comincerà pure a spacciarsi per economista, temo..
L'uomo sbagliato al posto sbagliato nel momento sbagliato. Fantastico!!!

comincia Michè? ;-)
Il giorno che l'orchite mi procurerà una denuncia per atti osceni in luogo pubblico.
La tentazione c'è da tempo.
D'altronde in tenpi non sospetti avevo promesso che avrei fondato un partito il giorno che Seat
fosse scesa sotto i 2 e mi sarei candidato alla Presidenza del Consiglio quando fosse
scesa sotto 1.5. Di solito le promesse le mantengo :-)