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Titolo: TELECOMITALIA RISPARMIO VS.ORDINARIE.

Buonasera, che ne pensate voi esperti di questi due titoli alla luce 
del recente studio di Morgan Stanley?Pensate che veramente convenga 
prendere le ordinarie oppure che il disavanzo che le separa dallernc 
si vada col tempo riducendo?ringrazio vivamente chiunque mi dara' il 
suo parere
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 ha scritto:

Inviato da 
www.mynewsgate.net

 del recente studio di Morgan Stanley?
quale studio ?
Cmq le banche ormai hanno perso ogni credibilità...
ciao
Gabriele Bellelli
Trader privato
www.bellelli.biz

 ha scritto nel messaggio 
news:200411171...@mynewsgate.net...

informati sul dividendo delle risparmio ;-) 

 quale studio ?
Gli analisti di Morgan Stanley ritengono che le azioni Telecom Italia siano 
attraenti poiché esse passano di mano a sconto del 20% rispetto al P/E 
atteso per il 2005, e che sia le ordinarie sia le risparmio possano offrire 
un rendimento complessivo pari al 24% per la fine dell'anno prossimo. 
Tuttavia, tra le due categorie di azioni, gli esperti della banca d'affari a 
stelle e strisce privilegiano le ordinarie, perché si aspettano che nel 2005 
prenda il via un massiccio buyback da parte della societą della telefonia 
fissa. Mentre il consensus si sta focalizzando soltanto sui titoli risparmio 
e sui titoli Tim, gli analisti di Morgan Stanley pensano che Telecom Italia 
creerą valore riacquistando azioni ordinarie. Su quest'ultime il rating 
resta quindi "overweight", con target price incrementato da 3,40 a 3,50 
euro, mentre le azioni risparmio sono bollate con un "equal-weight", per 
quanto anche in questo caso il prezzo obiettivo sia stato alzato a 2,45 da 
2,20 euro. 

detto cio' ho capito che i massicci riacquisti interesseranno la 
risparmio....................
So' Bastian Contrario !!! 

 ha scritto:
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www.mynewsgate.net

 > Buonasera, che ne pensate voi esperti di questi due titoli alla luce

Inviato da 
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 Telecom italia rnc?
il primo suggerimento è: chiediti perchè avevi le Rnc ? su quali basi le
avevi acquistate ? perchè le hai vendute ?
qual'è il motivo per cui le avevi preferite alle ordinarie ? sussiste ancora
?
Dopo di che....
per darti un parere dovrei sapere... a che titolo acquisti ? in che ottica ?
qual'è la tua propensione al rischio ?
Se operi nel brevissimo periodo è un conto mentre se operi in ottica di
medio periodo è tutto un'altro paio di maniche.
Inoltre, conosci l'analisi tecnica ? sai rispettare uno stop loss ?
Cmq sulle ordinarie si potrebbe concretizzare un buy in ottica di brevissimo
periodo in caso di chiusura superiore a 2,89 euro poichè si concretizzerebbe
un "uncino rialzista".
Sulle Rnc il buy, per la stessa configurazione grafica, sarebbe sopra 2,12
euro.


 interessato a rientrare!attendo vs idee
qui non si danno consigli, si scambiano opinioni ed è quello che abbiamo 
fatto.
i soldi sono tuoi e non è consigliabile gestirli con i consigli altrui. MAI 
! 

 > Potresti darmi per favore la tua opinione in merito su Telecom Italia e

Inviato da 
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Ometti "l'inchiappettata salutare"...già presa? :-)

Ovviamente!compando circa 1000 euro di parmalat un anno fa o giu' di li...! :)
pero' ad oggi sono positivo di gran lunga, anche sottraendo quella 
minusvalenza!..almeno per ora!!! ;-)
roxo <ro...@iii.ii> ha scritto:

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 sia stato alzato a 2,45 da 2,20 euro.
Secondo me questo è un cumulo di fesserie (tutti gli anni in questo periodo 
Morgan Stanley se ne esce con una sparata su Telecom).
A cominciare dal "le azioni Telecom Italia passano di mano a sconto del 20% 
rispetto al P/E atteso per il 2005" (ecchevvordì ??? da quando si 
confrontano corsi azionari e P/E ???) per finire con le ipotesi di buyback.
Telecom Italia ha una montagna di debiti da spianare il più in fretta 
possibile e una sanguisuga da nutrire (Olimpia) e tutto si può permettere 
tranne che gonfiare ulteriormente il debito con buyback assurdi.
Se poi le banche decidono che si può fare si fa (sono loro che controllano 
Telecom e che le prestano i soldi), ma sarebbe davvero un atto criminale.
In ogni caso al momento l'enterprise value (capitalizzazione ordinaria + 
capitalizzazione risparmio + debito) di Telecom è di oltre 72 miliardi (30 
di capitalizzazione ordinaria, 12 di risparmio e 30 e rotti di debito).
Questo valore inizia ad essere pericolosamente vicino all'enterprise value 
che Telecom aveva nel giugno 2000 (97 miliardi con oltre 75 miliardi 
ordinario, 15 risparmio, 7 miliardi di debito).
L'EPS 2004 sarà di 9-10 cent per azione e quindi il P/E per il 2004 sarà 
circa pari a 30.
E' uno dei valori più alti di tutto il MIB30, persino peggio di Capitalia 
(solo che a differenza di quelli di Capitalia gli utili Telecom sono veri).
Secondo me su Telecom a questi livelli c'è poco da scegliere fra ordinarie e 
RNC.
Sono entrambe soprattutto da VENDERE.
Se vuoi stare su un telefonico, allora è moooolto meglio TIM che capitalizza 
41 miliardi ma ne farà quasi 3 di utile (EPS 2004 di 33 cent P/E di 14.5) e 
non ha una lira di debito.
L'unico problema di TIM è la spada di damocle di una fusione con Telecom.
Tronchetti però l'ha esclusa, per quello che vale la parola di Tronchetti.
P.S.
Una piccola nota per capire come è messa Telecom come azienda.
Telecom possiede oltre il 50% di TIM, ma l'utile netto di Telecom è molto 
meno della metà di quello di TIM.
P.P.S.
Nonostante tutto quello che ho detto non è impossibile, in un mercato 
fasullo come questo, che Telecom salga ancora e magari TIM scenda. Però 
sarebbe davvero una cosa contro natura. 

 li...! :)
se le hai ancora , sappi che qui c'e' uno che le compra ancora perchč quelle 
che aveva nun je so' bastate !!!! 

 ben precise,mi interessa il medio termine
l'importante è studiare un metodo !
Puoi scegliere tra analisi fondamentale o analisi tecnica... una analizza i
bilanci e l'altra i grafici delle quotazioni.
L'ideale sarebbe utilizzare i 2 metodi contemporaneamente, se si opera in
ottica di medio periodo.
Nel breve periodo l'analisi tecnica è maggiormente utile.
Se vai sul mio sito 
www.bellelli.biz
 alla sezione "Biblioteca" troverai un
elenco con i libri migliori di analisi tecnica.
ciao


 bilanci e l'altra i grafici delle quotazioni.
Gabrie' e allora sei ingenuo !! ;-))))  La fondamentale analizza i bilanci , 
ma quale analisi verifica la veridicità di quei bilanci ??  Eh eh  n'do sei 
stato gli ultimi due anni alle Cayman ???
Come disse Mortadella a Cicciobello : allora sì nu...........!!! 

Grazie mille per la risposta!
Daniel
Neo <N...@The.Matrix> ha scritto:

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..sticazzi!! ;)
Inviato da 
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> ..sticazzi!! ;)
no, non si chiama cosi', ma il nome è molto simile ;-)))) 

 Gabriele Bellelli
azz gab, cosi' rischi de beccarti 'na denuncia dell'abi...

> Cmq le banche ormai hanno perso ogni credibilità...
Il mio cliente si vifeviva alle banche in geneve, banche dati, banche del 
seme , banche armate, banche animate, banche da pesca 

> banche da pesca
bancali!! bancali da pesca!!!
e tu saresti un pugliese, la regione del mare e dei pescatori????
se te beccano quelli de Trani.....

> azz gab, cosi' rischi de beccarti 'na denuncia dell'abi...
e perchč ? Dopo Argentina, Parmalat, Cirio....ecc...ecc....
a tutti i sondaggi "ti fidi della tua banca?" sai qual'č la risposta piů
frequente ?
:-)

 > Potresti darmi per favore la tua opinione in merito su Telecom Italia e

Inviato da 
www.mynewsgate.net

 bilanci e l'altra i grafici delle quotazioni.
Solo una precisazione.
L'analisi fondamentale bottom up non prende in considerazione solo i
bilanci, ma anche proiezioni di vendite e di mercato, modelli di marketing,
analisi settoriali, ecc.
Quella top down poi dei bilanci praticamente se ne fotte, considera aspetti
macroeconomici quali tassi d'interesse, premio al rischio, rischio paese,
cambi, ecc.
Allo stesso modo l'analisi tecnica, ma qui immagino che lo sai meglio di me
e non volevi dilungarti, non è solo analisi tecnico grafica. Ogni volta che
prendiamo in considerazione variabili quantistiche come correlazioni, rsi,
volatilità, ecc, di fatto il grafico potremmo anche non guardarlo.
ciao gab!
l'allegro chirurgo
fotocopista privato :-D
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http://arianna.libero.it/usenet/