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Titolo: Eurodeliri

Ciao a tutti e, sebbene un po' in ritardo, buon anno.
Seguo da molto questo NG anche se sono intervenuto pochissime volte;
vorrei approfittare degli ultimi scampoli vacanzieri per una
considerazione sul momento italiano, in generale.
Leggo molti post di contenuto politico che hanno, se non altro, il
pregio di essere riconoscibili dal punto di vista delle idee di fondo,
ma sono perplesso (ed anche un po' preoccupato) dal manifestarsi
incessante di certe posizioni troppo superficialmente schierate. Ad
esempio, un tema d'attualita' e' il costo reale e la reale convenienza
dell'euro. Si tratta di uno di quei tipici argomenti che, secondo me,
vengono sfruttati dalla politica al solo scopo di far leva sui bassi
istinti della gente. Alcuni di voi mostrano addirittura di essere
completamente appiattiti sulle posizioni leghiste del "ringhia e
vomita". Si fa realmente fatica a capire perche' si possa ritenere che
il cambio di valuta del 2002, nient'altro che una conversione
contabile (leggi: moltiplicazione; vabbe' che in Italia ci si vanta
continuamente anche ad altissimi livelli della propria integrale
ignoranza perfino dell'aritmetica, ma insomma...) abbia qualcosa a che
vedere con l'aumento dei prezzi (invocato, in un avvilente balletto
ipocrita, da una parte della maggioranza con finalita' antiprodiane e
smentito, a mezzo ISTAT, da un'altra parte, in nome del "tout va bien,
Madame la Marquise"). Se aumento abnorme c'e' stato (e, almeno
settorialmente, e' folle negarlo), lo si deve esclusivamente alle
storture ed alla "immoralita'" del sistema produttivo e/o distributivo
che ha ritenuto di dover lucrare sulla pigrizia mentale della gente
quando non di imporre semplicemente, attraverso strutture di cartello,
questa prontamente ribattezzata "tassa dell'euro",
autogiustificandosi, magari, con argomentazioni basate su aberranti
logiche risarcitorie.
L'Italia ha aderito (con tanti sacrifici e fatica) alla moneta unica
perche' non aveva ne' interesse ne' autorita' per fare altrimenti. La
propaganda politica dovrebbe, semmai, limitarsi ad una valutazione
(magari non obbiettiva, ma non sarebbe propaganda di parte,
altrimenti) sul come e sul chi abbia pagato il conto dell'operazione,
ma l'attuale delirio euroscettico e voltagabbanesco alla
Bossi/Tremonti significa argomentare a colpi di rutti da osteria in un
consesso che si vuole civile.
Per favore, non andategli sempre appresso ovunque vi conducano...
Vittorio

Concordo pienamente.
posta piu' spesso
Bruky

Perfettamente d'acordo!
Occorre sottolineare che non è colpa nè della destra nè della sinistra se
gran parte degli operatori della catena commerciale (dai produttori ai
distributori ai negozianti) sono dei veri e propri truffaldini!!
Bisogna avere i coglioni per dire che la colpa non è nè di Berlusconi nè di
Prodi se il pizzaiolo sotto casa è un ladro che grazie all'euro ha
raddoppiato i prezzi!!
Poi si può discutere sul fatto che il controllo sia stato scarso o nullo, ma
vorrei anche ricordare che all'uscita dei dati Istat sull'inflazione dalla
lira all'euro (notevolmente sottodimensionati...) nessun politico ha preso
le difese dei consumatori che erano gli unici a gridare che i rincari erano
stati ben più alti di quanto dichiarato!!!
Ciao.
Randall
<vitt@ri.o> ha scritto nel messaggio news:3ff7f4b3...@news.tin.it...


 Vittorio
mi piacerebbe leggerti più spesso...
Juk

 nullo, ma vorrei anche ricordare che all'uscita dei dati Istat
Infatti. pur riconoscendo le colpe dei consumatri stessi, non si puo' non 
notare l'assenza totale dei piu' elementari controlli, assenza che ha 
favorito numerosi episodi di vero e proprio sciacallaggio.
Nessuno puo' negare che tali controlli fossero compito del governo in 
carica. Ci fosse stato un governo di centro SX, avremmo avuto dei controlli 
(possibilmente efficaci) ? chi lo puo' sapere ! In caso di no le critiche 
se le sarebbe becchate il Centro SX, ma adesso la patente di incapace (o di 
complice) se la becca con certezza il governo attuale, che su altre cose ha 
invece dimostrato un'efficacia inaudita.

Ciao a tutti e, sebbene un po' in ritardo, buon anno.
CUT
Condivido concetto e tono.Bravo.
Giallonelcuore

 CUT <
dimenticate che il 99 % della colpa è della televisione
uno schifo di contraddizzione continua
da una parte fanno vedere le vecchiette al mercato
che spendono il doppio (compreso me e la mia famigliola)
e portano a casa meno spesa di prima (2 anni fa)
dall'altra fanno vedere vacanze, gente che si diverte, neve,
mare, crociere, ...
... e a quello che più spende; grazie, grazie ...
un esempio:
automobili da 100 milioni (di ex-lire) a 100 euro al mese,
(ricordarsi la maxi-rata finale)
stai pagando l'affitto ?
rivolgiti a noi !
quando avrai pagato l'affitto per 30 anni,
sarai padrone della tua casa !
sembra un discorso giusto, ma è una sòla
e allora io, che ho pagato l'affitto per 37 anni
e quando hanno messo l'appartamento a riscatto, non l'ho comprato
perchè ormai avevo messo gli occhi su una zona nuova ?
ho fatto bene o male ?
sono stato uno sconsiderato ?
ma che può succedere da qui a 30 anno o anche 20 ?
la televisione, che spesso noi ignoriamo,
è un modello, ovvero un insegnante da non sottovalutare
ma tanto ...
chi se ne frega ...
"salut"

 Ciao a tutti e, sebbene un po' in ritardo, buon anno.
CUT
D'accordissimo. Quando si vede un banale sacchetto di carta (vuoto!!!..
finalizzato a confezionare in casa piccoli regali!!!), un semplicissimo
pezzetto di carta di 30 cmq, in vendita all' UPIM a 1 euro, e si nota che la
gente lo acquista senza battere ciglio, non si puo' accusare che la propria
pigrizia mentale. Se qualcuno e' disposto a pagare quasi duemila delle
vecchioe lire per qualcosa che tre anni fa' sarebbe stato in vendita a 100 o
200 lire..... Poi non ci si puo' meravigliare che tanti produttori e
commercianti (ladri, d'accordo) cerchino di spremere la dabbenaggine finche'
possono. Quale controllo potrebbe esercitare il governo (DX o SX non
importa)? Dovrebbe impedire la vendita dei sacchetti di carta a 1 euro?
Potrebbe definire strumenti che impediscono di chiedere un prezzo esoso per
qualcosa che la gente acquista serena e contenta?
Consumatori... SVEGLIAMOCI!
Ciao. Auguri
GASP

 perche' non aveva ne' interesse ne' autorita' per fare altrimenti.
L'Italia ha aderito perche' quella dell'unione politica-economica
dell'Europa era l'unica strada sensata da seguire per sfuggire al controllo
deli usa.
L'euro sta surclassando il dollaro e lo diventera' presto la moneta di
riferimento per gli scambi commerciali internazionali.....grazie anche alla
Cina.
Ciao

 importa)? Dovrebbe impedire la vendita dei sacchetti di carta a 1 euro?
E perche' dovrebbe farlo ?
Proporzionalemente lo stato incassa piu' tasse e poi la colpa e' dei
commercianti.
Meglio di cosi?

deli usa.
Peccato che le conseguenze degli scandali finanziari USA e dell'undici
settembre siano venute ad ingarbugliare tutto... tra inflazione
creditizia globale e svalutazione competitiva americana ci vorranno
anni per capire quanto l'euro ci aiutera' a sentirci indipendenti ed
in grado di decidere con responsabilita' del nostro futuro comune. Di
certo l'allargamento selvaggio della UE (ampiamente sponsorizzato
oltreoceano, non a caso) porra' un serio problema di credibilita' nel
caso di prematura adozione della moneta unica da parte di paesi che
non possono sostenerne i costi. Dipendera' anche da come e quanto
Trichet si fara' portavoce delle istanze del "nucleo forte"
franco-tedesco che inevitabilmente si rafforzera' nel prossimo futuro.
Indubbiamente la Cina e' la grande variabile-incognita che potra'
determinare grossi cambiamenti nelle strategie delle grandi banche
centrali, anche se mi sembra che i tempi non siano cosi' vicini per
l'irruzione di un nuovo soggetto monetario in grado di competere con
dollaro ed euro. Penserei piuttosto ad un effetto riflesso sullo yen,
se i giapponesi prenderanno a gonfiare ancheil mercato immobiliare
cinese dopo aver esaurito il proprio.
Ma forse e' meglio non allargarsi troppo e rimettere a posto il
Risiko... :-)
Vittorio

 qualcosa che la gente acquista serena e contenta?
No ma potrebbe imporre (o suggerire fai tu)  ke accanto al prezzo in euro
ci fosse ankora BEN VISIBILE l'equivalente in LIRE 
Poi visto ke abbiamo accettato tutto  quelo ke hanno voluto Francia e
Germania avremmo ALMENO potuto
kiedere di creare dei tagli di monete + simili a quelli a cui eravamo
abituati.
(e' stato questo l'errore + grossolano) 
Spiccioli + grossi, moneta cartacea da 1 Euro ecc ecc
Su questa inezia Formale penso ke ci avrebbero accontentati.