Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: ancora ras

Dunque, evidentemente faccio parte della categoria degli incompetenti, ma
viste le risposte alle reiterate domande sull'argomento, sono purtroppo in
buona compagnia.
In breve, pubblicati gli estremi dell'opa, come mai le risp sono andate
oltre il 38% dal prezzo opa? Va bene che gli azionisti di risparmio
solitamente nutrono attese di premi extra ma qui mi sembrano andate ben
oltre e non accennano a frenare.
Cosa mi sfugge?
Cordialità
Gi
PS possibilmente astenersi da risposte date a pene di quadrupede
--
Esasperato dall'eccessivo spam ho dovuto far ricorso alla meschinità del
falso indirizzo. Peraltro, pare, vanamente.
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

 ha scritto nel messaggio 
news:3otcinF...@individual.net...


 > Gi
Ragazzi l'unico che ci puo' illuminare  e' il grande DMASTER.
DMASTER  aiuto !!!  PLEASE

 Ma forse non sarà possibile avere una risposta cocreta dul NG:
A dire il vero non le ho, sono in dubbio se prenderne o no; il prezzo a mio
parere non è proprio così lontano dall'opa, se consideri i costi di
negoziazione e il tempo di mantenimento, la differenza si riduce più o meno
a 0,5%. Certo l'impiego di una somma rilevante a "quasi" rischio zero.....
L'unico che potrebbe rispondere con cognizione di causa sarebbe l'esimio
Dmaster, se fosse ancora in giro ma con questa gabbia di matti dubito che
frequenti ancora; d'altra parte neanche io l'ho chiamato in causa
direttamente.
Cordialità
Gi


solo speculazione titolo poko liquido poke azioni sul mercato 

 oltre il 38% dal prezzo opa? 
la ragione dovrebbe essere questa:
----------------------------------
15/09/2005 17:26 >> DJ MARKET TALK: Allianz May Need A Total Of 80% Of RAS Savers
1526 GMT [Dow Jones]--Allianz (AZ) may need 80% of RAS (R.MI) savings share (RR.MI) to have its prosed merger with RAS approved, says a person familiar with the situation. Notes, according to Italian civil law a minority block representing 20%, or 268,000 saving shares, may block the merger if they can show the operation infringes on their rights as share holders. Analysts say hedge funds may be looking to scratch together 20% in an attempt to "greenmail" Allianz.
(...)
Contact us in London. 
+44-20-7842-9464
 
Market...@dowjones.com
 (END) Dow Jones Newswires 15-09-05 1526GMT Copyright (c) 2005 Dow Jones & Company, Inc.

[Nicola Bortolotti]  ha scritto:

Carina questa, non la sapevo (e in realtà mi pare poco fondata).
Se Allianz non cede al ricatto degli azionisti risparmio (e francamente non 
vedo perchè dovrebbe) salta tutto.
E il sangue di azionista RAS scorre a fiumi.
-- 
"Qualunque cosa si dica in giro,
parole e idee possono cambiare il mondo".
(Il professor Keating in "L'Attimo fuggente") 

 Ragazzi l'unico che ci puo' illuminare e' DMASTER.
Figurati... infatti mi sembra che un altro lettore ha pescato la soluzione
giusta...
E' il solito tentativo di ricatto da parte dei risparmisti... c'e' sempre
qualcuno che minaccia la societa' "opante" con azioni legali sperando di
essere pagato per non rompere i maroni...
Qualche volta va bene e qualche volta (ricordate in tempi recenti la sparata
delle tim di risparmio?) malissimo. In ogni caso sono numeri che lascio fare
agli appassionati di tribunali.
In particolar modo sulle tim risparmio mi ricordo che avevano bussato da me
proponendomi di entrare in "cordata"... del tipo, noi ne rastrelliamo un bel
po'... minacciamo azioni legali sostenendo che il prezzo non e' congruo e il
Tronchetti pur di evitare fastidi ci strapaga la posizione, tanto per lui
cosa vuoi che sia, sono poche azioni... Ovviamente ho evitato (avevo gia'
una posizione imbarazzante in ordinarie per andarmi anche a impegolare in
'ste cose...) e bene feci, perche' il Tronchetti se ne frego' altamente,
andando per la sua strada e lasciando il gruppetto in braghe di tela.
Secondo me Allianz e' meno furba di Tronchetti ma non al punto da indurmi a
scommetterci contro (leggesi: c'e' una possibilita' di successo della
manovra ma non me la sento di giocare).
Ciao DMaster
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E il sangue di azionista RAS scorre a fiumi.
Pare che tu abbia grosso astio sulle azioni RAS.
Le avevi in portafoglio e le hai vendute prima dell' annuncio di Allianz?
Succede...
:-DDD

 Ciao DMaster
Come sempre insuperabile!
Grazie mitico!

 Pare che tu abbia grosso astio sulle azioni RAS.
Non ho nessun astio.
Solo che ogni volta che saltano fuori questi micidiali cavilli (magari uniti 
ad articoli come quello che avevi postato oggi pomeriggio) mi rendo conto 
come tutto il sistema della finanza italiana si presti in mille modi a 
costruire trappole per i polli di turno.
Per fortuna non tutte le possibili fregature si concretizzano, anzi, visti i 
soggetti che bazzicano il mondo della nostra finanza č sorprendente come la 
trappola scatti cosě di rado.




 a chi si riferiva DMaster quando scriveva:
... infatti mi sembra che un altro lettore ha pescato la soluzione
giusta...  ?
-- 
Woodstock®
Il denaro muta la stupidità in intelligenza e l'intelligenza in
stupidità. (M. Z.) 

 trappola scatti cosě di rado.
Ma dai....
Ma credi veramente che il mercato lo facciamo noi?
Hai letto il post di DMaster?
Via...Neo, ma gli istituzionali non sono certo delle verginelle!!!

 Ma credi veramente che il mercato lo facciamo noi?
No, anzi
Io credo che tendenzialmente sia il mercato a farsi noi.
:-)


 giusta...  ?
Al post di Bortolotti qui sopra, credo.


 :-)
Beh, ovvio.
Mai andare contro il mercato, pero' anticiparlo, per me, si...
E' per quello,visto i movimenti sulle azioni di risparmio, penso che i Tedeschi cederanno al ricatto degli azionisti di risparmio
(manovrati da "sottili" manine) faccendo rialzare il prezzo dell' offerta cash,anche sull'azione ordinaria.
Non penso che Allianz rinunci all' enorme massa di liquidita' che detiene RAS.
IL dividendo 2005-2006 e' stimato in 2 euro...
Quello di quest'anno dovrebbe essere intorno ad 1 euro.
Ihmo 20 euro x azione ordinaria non e' utopia.

 Ihmo 20 euro x azione ordinaria non e' utopia.
Se vuoi te ne vendo una vagonata a 19,5.
Un affarone (per me).


 Un affarone (per me).
ma tu non hai detto che non vuoi farlo lo scoperto?
:-)))


E chi ha parlato di scoperto ?
Le compro sul mercato a 18.82 e le rivendo a Pino a 19.5, ma solo perchè lo 
considero un amico, visto che è praticamente certo che Allianz alzerà 
l'offerta almeno a 20 euro.
:-)


 l'offerta almeno a 20 euro.
mi sa che sulle ordinarie non se la gioca nessuno quella partita....
e non so se è stato ricordato, ma lunedì gli azionisti Allianz non l'hanno
presa bene l'operazione, e il concambio in carta contro carta -quindi a
parametri in confronto- è svantaggioso rispetto ai 19,00...
poi magari la vedo così perchè ho venduto.

 poi magari la vedo così perchè ho venduto.
Se si guardano i valori di mercato pre OPA il cambio carta contro carta è 
corretto (e svantaggioso per gli azionisti RAS rispetto all'offerta cash).
Se si guardano i fondamentali dei titoli invece il cambio carta contro carta 
è vantaggioso per gli azionisti RAS (che si troverebbero in mano titoli 
migliori e molto più remunerativi di quelli che cedono).
Per Allianz il merger è nettamente diluitivo.
Per questo gli azionisti Allianz sono incazzati.


 essere pagato per non rompere i maroni...
In primis ringrazio per l'intervento e per il chiarimento.
Nel merito, non è che non ci avessi pensato ma, l'exploit mi è sembrato
abnorme anche per una mossa di quel tipo, come per contro se qualche cosa di
concreto vi fosse stato sarebbe stato abbastanza strano che l'ordinaria
rimanesse al palo.
Cordialità
Gi


 Un affarone (per me).
Si? Allora shorta il titolo a 19,5, vedrai che farai ponti d'oro...
:-DDDDD

 l'offerta almeno a 20 euro.
Beh...sai la speranza  e' ultima a morire.....
Mamma ha sempre detto: se qualcuno e' disposto a comperare,  un motivo c'e'.....
IL tuo amicone Pino.
:-)))

 Scusate il disturbo.
ma va a cagare
