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Titolo: Per William circa Enel e la possibile nuova tranche

Da quello che ho capito non dovrebbe essere una reverse convertible, ma un
BTP convertibile, comunque se le ipotesi fossero confermate io ne sarei
stupito, non per la bonta dell' operazione quanto per il fatto che stando ai
parametri di Bruxelles direi che l' operazione non darebbe grandi vantaggi
sui conti pubblici. (l' Italia deve essere grata al Giappone e presto credo
anche agli Usa se la pressione del debito calerà ancora)
Ciao

> Il principio non e' lo stesso? Cosa cambia in particolare?
Alla scadenza hai libera facoltà di incassare cash oppure azioni enel (con
il btp convertibile)
Il reverse convertible prevede invece il raggiungimento di un determinato
livello di prezzo dell'azione.
Se l'azione non raggiunge il prezzo target, vengono consegnate azioni.
Se l'azione raggiunge il target, allora si ha la facoltà di incassare cash
oppure azioni.
Oltretutto, nel secondo caso viene pagata una cedola, mentre nel primo caso
no.
ciao
cumenda

 Il principio non e' lo stesso? Cosa cambia in particolare?
Cambia il profilo di rischio con un RC compri un' obbligazione e
contenstualmente vendi una Put con una obbligazione convertibile compri un
obbligazione ma anche una Call il rischio della seconda rispetto alla prima
e molto limitato a fine periodo decidi se convertire o farti rimbosare il
Capitale a 100 una convertibile paga a seconda dello strike un tasso più
basso

 primo caso no.
anche le convertibili pagano, meno del tasso di mercato ma pagano gli
interessi!

 no hai l'obbligo di comprare le azioni
E qui abbiamo torto tutti e due: viene rimborsato il capitale e,
naturalmente, la cedola
ciao
cumenda

 fine e'  quello di privatizzare.
Dipende dallo strike se è basso vuol dire che vogliono privatizzare, se alto
no, ma più che quello l' operazione avrebbe poco senso dal punto di vista di
Maastricht, sarebbe penalizzante per il rapporto deficit Pil, insomma quelle
obbligazioni sarebbero nuovo debito

 interessi!
Ho fatto casino io...
Alla scadenza del prestito il possessore di un Reverse Convertible riceve il
pagamento della cedola di interessi prevista dal contratto.
Se il Reverse Convertible prevede la clausola di knock-in, al portatore
viene rimborsato il 100% del capitale investito se a scadenza il prezzo
dell'azione è uguale o superiore allo strike, oppure un numero di azioni
pari al prodotto fra multiplo e numero di tagli minimi acquistati, se il
prezzo dell'azione a scadenza è al di sotto dello strike e se durante la
vita del titolo è stato toccato il knock-in.
Se il Reverse Convertible non prevede la clausola di knock-in, al portatore
viene rimborsato il 100% del capitale investito se a scadenza il prezzo
dell'azione è uguale o superiore allo strike, oppure un numero di azioni
pari al prodotto fra multiplo e numero di tagli minimi acquistati, se il
prezzo dell'azione a scadenza è al di sotto dello strike.
da 
www.tradinglab.com

 rimborsate le obbligazioni, non vengono consegnate azioni.
Scusa, ma se l'azione quota 45 lo strike di 50 non l'ha raggiunto, quindi ti
becchi le azioni + la cedola, non il capitale...
Quindi 20 azioni * 45 euro e 150 di cedola. Ci guadagni 50 euro.
Se l'azione quota 55, hai raggiunto lo strike e incassi capitale iniziale +
cedola
Quindi 1000 in cash (e non obbligazioni) e 150 di cedola. Ci guadagni 150
euro.
ciao
cumenda

 diritto.
Ecco il "passo" chiarificatore...
In particolare, se alla scadenza il livello finale dell'azione sottostante è
uguale o superiore al prezzo base, il portatore del Reverse Convertible
riceverà il 100% del valore nominale in Euro. Viceversa se il livello finale
dell'azione è inferiore al prezzo base verrà corrisposto un quantitativo in
azioni pari al valore nominale.
http://www.tradinglab.com/tradinglab/jsp/web/templates/navigatore_IT.jsp?idN
ode=358&idDocument=355
ciao
cumenda

 basso
Ciao Francesco.
Esatto.Tutte queste obbilgazioni composte, io ,di solito, le evito
accuratamente.
E finora č andata bene.
O meglio, le ho comprate e vendute poche volte, ma maiprese in
sottoscrizione, ma quando c'era giŕ stato movimento.
Allora il rischio diventa basso.
Il costo della call o della put implicite, lo paghiamo noi  e piů salato di
una normale call o put.
Penso che non valga la pena per un rendimento obbligazionario.
Io, personalmente, non sottoscriverň.
Preferisco continuare a vendere put.( investo molto meno e guadagno, in
proporzione, molto di piů.
Anche per un pachiderma come Enel, se vai a vedere cosa ti rendono a fine
anno le put vendute.....č una piacevole sorpresa + il dividendo.
Comunque ogni emissione ha il suo regolamento : staremo a vedere, anche se
penso sia la solita solfa.
Ciao Francesca
Francesca

 Ciao Francesca
Ciao Francesco

 wrote:

E' una prova.