Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Livorno, s'indaga sul videogame GTA IV

Era solo questioni di giorni, ed infatti, puntuale come le TASSE, ecco
l'ennesima operazione "nostrana" contro i videogiochi.... tanto
poi.... noi Italiani praticamente non li produciamo, ergo, anche se
danneggiamo il mercato.... "CHE CE FREGA ?"
http://iltirreno.repubblica.it/dettaglio/La-Procura-indaga-sul-videogame-violento/1463685?edizione=EdRegionale

AmigOS ha scritto:

"The server is temporarily unable to service your request due to 
maintenance downtime or capacity problems. Please try again later."
Senti, giuro che se riescono a non far uscire GTA IV per PC o 
addirittura a ritirarlo dal mercato per tutte le piattaforme, la 
violenza la invento io. Gli faccio causa per incitamento alla violenza, 
che cazzo vuol dire che tolgono GTA ????
mortacci loro mortacci!!!!!
-- 
"what does big muscle do for you.....?"
"It makes you strong as hell and scary as fuck."

 addirittura a ritirarlo dal mercato
Tsk, non erano riusciti nemmeno con Mafia (che per il nostro paese era 
un titolo molto più delicato) figurati se ci riescono per GTA IV.

Pr3d ha scritto:

non si sa mai....non si sa mai
Stessa cosa per manhunt. Quello mi sembra molto piu' violento di GTA, 
anche se non l'ho giocato.


che cazzo vuol dire che tolgono GTA ????
Stiamo parlando della procura di Livorno, non di un comitato
"Europeo", ergo, immagino che alla fine tornerà utile solamente per le
vendite del gioco, anzi... terranno l'interessa alto per i prossimi
mesi :-)

 che tolgono GTA ????
ma sono semplicemente dei coglioni che non hanno niente da fare.... si 
dovrebbero impegnare sulle cose reali e non su ste cagate, velocizzare un po 
i processi e tutte le cose che da noi vanno a rallentatore (vedi franzoni 6 
anni per darle 16 anni che sicuramente diventeranno qualche giorno)
il fatto è che il gioco è violento ma violento contro chi? io fin'ora (circa 
6 ore di gioco) ho ucciso solo spacciatori, dorgati, assassini, e anche 
qualche poliziotto che mi impediva di adempiere al mio dovere di pulisci 
strade.... niko è uno per bene, uccide solo su commissione e sempre brutta 
gente, rifiuta tutte le droghe, se si alcolizza la prima frase che esce è 
prendere un taxi, le mignotte le paga (poi le puoi uccidere e rubargli 
l'incasso di tutta la serata)..... i suoi principi sono quindi "sani" :)
ma poi non capisco perchè ce l'hanno tanto con i nostri amati vg.... ci sono 
film che girano che sono 30 volte peggio, ma nessuno dice mai niente, 
servizi su tg e giornali che fanno vedere culi e tette, e nessuno dice 
niente....poi esce un vg, che per il 99,9999999% delle persone è solo un vg, 
che aiuta a rilassarsi e divertirsi e tutti a buttarci su merda....
poi fossero informati quelli che ne parlano....almeno uno...invece no....
vabbo poveri babbi 

 addirittura a ritirarlo dal mercato per tutte le piattaforme, la 
Piů che altro se succede, sarebbe  d'obbligo far ottenere lo stesso 
risultato per i Film in TV. Allora si che son cazzi..
-- 
- 
http://www.simracing.biz
 -

Se lo vietano non fanno altro che incrementare la pirateria...GTA4 lo 
voglio, ma non e' in commercio in Italia. Me lo scarico da gente americana. 



O semplicemente lo compri all'estero.....

 O semplicemente lo compri all'estero.....
Vediamo quanta gete preferisce farselo mandare dall'estero... 

 
io GTA IV, lo dico qui, LO COMPRO. Così la finiscono di dire che il PC è 
morto, e imparano a fare GTA per PC in contemporanea, senza che ce lo 
affibbiano un anno in ritardo. Se ti azzardi a scaricarlo vengo e ti 
tiro fuori il retto dall'ano fino a che non vedo comparire lo stomaco.


 tiro fuori il retto dall'ano fino a che non vedo comparire lo stomaco.
Io non ho mai scaricato niente. 


Preferisce rispetto a cosa ?
Se uno parte dall'idea di prenderlo piratato lo prende anche se ha il
venditore sotto casa.

 venditore sotto casa.
IMHO c'è gente che dice "Se non posso averlo subito in mano preferisco 
scaricarmelo", oppure gente senza carta di credito, i miei per esempio non 
hanno mai comprato niente online quindi non se ne facevano niente. 

steppa ha scritto:

occhio....attento....che poi arrivano i lupi come solid e si avventano 
sulla tua carcassa....
la carta di credito non serve *esclusivamente* per comprare online... -_-


hanno mai comprato niente online quindi non se ne facevano niente. 
Fare un discorso di "SUBITO" proprio su GTA IV che su PC uscirà con
mesi e mesi di ritardo, mi pare quantomeno assurdo.
Che vuol dire, che dopo 4/6 mesi di attesa, ci si spaventa se si
ordina, ad esempio su eBay o su Play.com e si attende una settimana in
più ?
Se si ha il terrore della carta di credito, esistono anche carte
alternative come POSTE PAY etc. che comunque ti permettono di vfare
acquisti on-line.
Infini trovo alquanto bizzarro che ci siano persone che hanno paura di
fare acquisti on-line, o hanno il terrore di usare carte di
credito/prepagate/poste pay/pay pal od altro e poi casomai risultano
esperti maneggiatori di eMule/Torrent & affini......
.... credo che siano principalmente solo scuse per poter risparmiare
soldi, perché se applichiamo qesta logica, dovrei anche dedurre che i
vari venditori di giochi on-line come 
multiplayer.it
 (tanto per
citarne uno) avrebbe già dovuto chiudere i battenti da tempo !

 soldi,
Come gia' detto, ti faccio l'esempio che ho a casa, si preferisce spendere 
quei 20 euro in piu' e avere un punto di riferimento concreto. 

quei 20 euro in piu' e avere un punto di riferimento concreto. 
Bhe... quelli sono poi punti di vista.
Io da quando in italia hanno applicato IVA cazzi e mazzi su tutti i
supporti ottici, non ne ho più comprato uno, ma direttamente on-line
da un negozio tedesco. Il risparmio è nettamente evidente, ho fatto
svariati ordini e il tutto mi è sempre arrivato con una precisione
estrema.
Certo, ti potrà anche capitare la volta che ti arriverà il pacco con
50 DVD in meno, ma se mai mi dovesse capitare, comunque avrei
risparmiato ugualmente..... insomma su ogni cosa è sempre da valutare
i pro e i contro, così come ti può capitare di predenere la macchina e
passare un pomeriggio intero per comprare un oggetto che poi scopri
che è "fallato" e devi riprendere la macchina per riandare a portarlo
etc. etc. etc.

 tanto GTA IV è VM18 :-)
La carta postepay è la cosa piu' comoda che possa esistere. Per i 
minorenni c'è postepay junior, e non sono nemmeno sicuro che abbia 
restrizioni rispetto a quella normale. Probabilmente puoi avere un saldo 
totale minore, e puoi prelevare meno soldi in un giorno, ma non penso ci 
sia tutta sta differenza.
Online, la postepay è d'obbligo. Non ho mai usato la carta di credito 
del mio conto....e poi con la postepay hai i soldi 'materiali', non hai 
un credito da rimpiazzare a fine mese.


 estrema.
Nierle rulez!

 affibbiano un anno in ritardo.
Ah beh, ora che rogermorse ha comprato un gioco originale il mercato
PC è salvo. E le multinazionali cambieranno le politiche di lancio
esclusivo per piattaforma. Meno male che c'è rogermorse, eh?

Topolaccio ha scritto:

non hai capito, GTA IV sara' sicuramente piratato come la maggior parte 
dei giochi su PC. Sappiamo tutti che su PC si pirata piu' che su console....
Se ci fosse meno pirateria, vedresti il PC in posizioni piu' alte nelle 
classifiche, o sbaglio?
Ovvio, una persona non fa la differenza.


 classifiche, o sbaglio?
Sicuramente i giochi PC si vendevano molto meglio prima dell'avvento
del filesharing. Ma anche prima di questa massificazione del mercato.
Quando i giochi per PC "facevano i giochi per PC", e non cercavano di
imitare il mercato console. E poi è anche un discorso di qualità. E
questo penso che in parte sia un effetto collaterale dell'aumento
vertiginoso dei costi di produzione: al giorno d'oggi le cifre da
investire sono troppo alte, team troppo numerosi, alla portata delle
sole major. E un flop di mercato genererebbe delle perdite troppo
ingenti. Di conseguenza i piccoli gruppi, i pionieri di generi nuovi,
sono stati completamente tagliati fuori. Si va sul sicuro, sui sequel,
sui generi collaudati, e sul mercato di massa.



Beccato al primo colpo !

 writes:

http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/scienza_e_tecnologia/ebay/polemiche-poste/polemiche-poste.html
"Le vostre poste non funzionano"
Su eBay non vendono agli italiani
MIKE vive negli Stati Uniti ma grazie ad eBay vende migliaia di CD a meno di
un euro in tutto il mondo. In tutto il mondo tranne che nel nostro paese
perché Mike, come è scritto chiaramente nella sua inserzione, non spedisce in
Italia. James Zhou vende DVD da Shanghai ma anche lui non spedisce in Italia,
in Africa o in Messico. York, sempre americano, vende orologi Casio a buon
mercato ma non ad italiani, greci o nigeriani, che sono, come è scritto nella
sua pagina, gli "artisti della truffa".  
 
 Insomma, siamo considerati la pecora nera mondiale del commercio
 elettronico. E tutto per colpa - dicono i venditori - del nostro sistema
 postale. Su eBay la clausola "do not ship to italy" (non spediamo in Italia)
 è presente in oltre 37 mila inserzioni: per la Francia le inserzioni con la
 stessa dicitura sono 3 mila, per la Spagna poco più di 700 e quasi nessuna
 per l'Inghilterra. Sono 10 mila gli ebayer che non spediscono in Germania, ma
 in quel caso si tratta di stringenti regolamenti per le importazioni, mentre
 in Italia il problema segnalato è sempre l'inefficienza delle spedizioni.  
 
 "Spedisco da otto anni in 89 nazioni", scrive nella community di eBay un
 utente da 22 mila e più vendite. "In 88 nazioni sono andate a buon fine il
 100% delle spedizioni e solo in una, l'Italia, il tasso di successo è del
 47%". Tutti i venditori che abbiamo contattato ce lo hanno confermato: in
 Italia i pacchi arrivano tardi o non arrivano per niente e i compratori o
 chiedono il rimborso oppure segnalano come inaffidabile il venditore. "Gli
 italiani indicano sempre che non ricevono i pacchi che spedisco. Ho perso
 diverse centinaia di dollari avendo a che fare con compratori italiani, non
 posso andare avanti così..." ci dice un venditore del Delaware. Ben
 rappresentato anche il cliché dell'italiano truffatore: "Diversi pacchi di
 valore che ho spedito in Italia non sono mai arrivati. Non so se sia vero, ma
 chiedendo sui forum in internet mi hanno detto che il vostro sistema postale
 è corrotto e gli impiegati aprono i pacchi e li rubano".  
 
 Il fenomeno del "non vendiamo agli italiani" va avanti da mesi e si è
 aggravato nel corso delle ultime festività natalizie. Andrea Polo,
 responsabile comunicazione di eBay, ne è consapevole anche se vede spiragli
 di miglioramento. "Il problema è dovuto sia ai lunghi tempi di spedizione -
 dice a Repubblica.it -, sia dell'aspettativa del consumatore che, poco
 esperto di commercio elettronico, spesso non considera a dovere i complicati
 meccanismi che regolano un acquisto internazionale: pagamento, invio della
 documentazione, sdoganamento e così via". Maggiore efficienza, aggiunge,
 potrebbe derivare dall'uso dei corrieri per la spedizione o di PayPal per il
 pagamento.  
 Scegliendo i corrieri rispetto all'azienda di Stato le cose migliorano, ma il
 prezzo aumenta. Lo sanno anche principali imprese di commercio elettronico
 italiane che si affidano sempre a corrieri privati: Yoox, il leader nella
 vendita di abbigliamento online, spedisce con UPS, Mediaworld, Mr. Price ed
 ePrice del settore dell'elettronica di consumo si affidano a TNT o Bartolini
 mentre IBS, che spedisce 4000 pacchi al giorno, affianca a SDA, il corriere
 delle Poste, un corriere privato.  
 
 Chi vende su eBay o chi gestisce un piccolo negozio di commercio elettronico
 fa quasi sempre affidamento alle più economiche spedizioni dei servizi
 pubblici che poi, in Italia, vengono poi prese in carico da Poste
 Italiane. Ma il problema non riguarda solo le spedizioni estere. "Mi sono
 fatta in quattro per consegnare tutti gli ordini immediatamente dopo aver
 ricevuto la conferma - scrive su un forum dell'Associazione italiana di
 commercio elettronico la proprietaria di un piccolo sito di e-commerce - e
 poi le poste italiane, invece che metterci 3 giorni (più uno di accettazione)
 come scritto sulle condizioni, ce ne mettono più di 7".  
 
 I forum di eBay sono diventati una sorta di centro di raccolta delle
 lamentale sul sistema postale italiano e sul web sono nati siti che
 raccolgono notizie e informazioni sulle sue inefficienze. Si è mossa anche la
 magistratura sulla scia di un'inchiesta di Repubblica che lo scorso gennaio
 ha mostrato 200 tonnellate di posta accatastate nei sotterranei del centro
 postale di Milano Roserio, quello in cui arrivano molti dei pacchi inviati
 dai venditori esteri di eBay. Da alcuni giorni, infine, alla procura di
 Milano è arrivato anche un esposto dei Cobas delle Poste nel quale si
 ipotizza che, per smaltire le giacenze postali lombarde, si sia mandata al
 macero la corrispondenza non lavorata o recapitata.  
 
 Ma il problema non riguarda solo il mondo, seppur vastissimo, di eBay. Il
 valore del commercio elettronico italiano è tre volte più piccolo di quello
 francese, sei volte di quello tedesco e dieci di quello inglese ed la
 logistica è indicata come uno dei maggiori freni alla sua affermazione. Una
 ricerca Netcomm-Bocconi presentata al Netcomm e-Commerce Forum di Milano
 alcune settimane fa ha mostrato come l'efficienza delle spedizioni sia,
 assieme alla garanzia delle transazioni, lo strumento principale con cui
 superare lo scetticismo dei consumatori verso questo modo di fare acquisti.  
 
  E se ci fossero ancora dubbi basterebbe riascoltare le parole del numero due
  di Amazon, Diego Piacentini, pronunciate al Netcomm Forum, parole che va
  ripetendo da anni: se Amazon - che è presente in Francia, Germania e
  Inghilterra - non apre in Italia è soprattutto a causa del sistema delle
  spedizioni. "A Natale - ha detto il top manager Amazon - sono stato a
  trovare i miei genitori che non ricevevano la posta perché il postino era
  ammalato".  
 
(26 maggio 2008)
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
          Quella di venirci a trovare e' stata un ottima idea.
          Pero' anche la nostra di non aprirvi non e' male.
          		-- Romano Bertola

 writes:

http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/scienza_e_tecnologia/videogiocatore-chi/sony-intervista/sony-intervista.html
"Anche i giocatori più giovani sanno riconoscere la realtà"
ROMA - David Reeves è immerso nei giochi elettronici da 18 anni. Ha visto
nascere e ha contribuito al successo delle varie PlayStation e oggi guida la
Sony Computer Entertainment Europe. Insomma, uno che i videogiocatori dovrebbe
conoscerli bene.  
 
Quanti anni hanno i giocatori europei?  
"A noi risulta 22 circa. Anzi, 22.5 per l'esattezza. Ma è un dato che da solo
dice poco".  
Ovvero?  
"Cambia tutto secondo i Paesi. I tedeschi ad esempio sono divisi in due: chi
ama e chi odia i videogame. Non hanno vie di mezzo e iniziano a giocare solo
verso i sette anni. Quello inglese è un pubblico più vario, con gusti
eterogenei. C'è chi gioca tanto, chi poco e chi ha un console portatile già a
tre anni. In Francia invece sono interessati più all'aspetto artistico che al
mero divertimento. L'Italia? Simile all'Inghilterra. Giocate in tanti e a
tutte le età. L'importante è che i videogame siano doppiati altrimenti da voi
non vendono".  
Come sono cambiati i giocatori negli ultimi 10 anni? 
"Nel 2000, quando abbiamo lanciato la PlayStation 2 in Europa, l'80% di loro
aveva meno di 40 anni, con una età media di 19 e il 92% era di sesso
maschile. Oggi il 22% di chi possiede una nostra console è una donna e il 73%
ha meno di 40 anni. Questo significa che i videogame sono usati da persone
sempre più mature. E c'è un'altra cosa importante: prima il 49% delle persone
giocava in solitudine, mentre adesso siamo sotto il 20%".  
 
Ma se sono tutti o quasi maggiorenni, come mai ogni volta che esce un
capitolo di Grand Theft Auto scoppia la polemica e si tirano in ballo i
bambini?  
"Non lo so. O meglio: forse bisognerebbe chiederlo a chi queste polemiche le
scatena. Fra i videogame prodotti ogni anno solo il 2% sono consigliati a un
pubblico maggiorenne e Gta è fra questi. Dunque i bambini e gli adolescenti
non dovrebbero giocarci. Riguardo alle polemiche va anche detto che da un
certo punto di vista tanto scalpore è normale. Perché la storia è piena di
scrittori messi al bando o di registi guardati con sospetto. Pensi a
Tarantino e ai suoi film pieni di violenza. Prima era un regista marginale,
ora ogni volta che fa un film riceve premi a destra e sinistra".
*Ma c'è chi sostiene che i videogame, essendo interattivi, siano più
pericolosi.  * 
"Dai dati in nostro possesso la stragrande maggioranza dei giocatori, anche
se adolescenti, sono persone normali. Sanno distinguere fra realtà e
finzione".  
 
(27 maggio 2008) 
Nota bene quanto sia stupida l'ultima domanda: pericoloso perché interattivo.
Questo dopo avercela smazzata per anni con la televisione che ti
rincretinisce perché è una fruizione passiva e bla bla bla
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
Oggi, in una determinata occasione, m'e' riuscito di non avere opinioni.

"steppa" <stepp...@SPAMlibero.it> writes:

Tagliamo corto, dove vuoi andare a parare?
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
                      DELUCIDARE - Rendere opaco.

Su eBay non vendono agli italiani
Su eBay ho sempre comprato all'estero senza nessun problema.

 writes:

A me si è vaporizzato il pacco con Falcon 4.0, mannaggi'o'cazz!!
E anche un paio di CD non mi sono mai arrivati.
Ma comunque è vero che alcuni non spediscono in Italia, io qualche venditore
l'ho visto. Come pure devi ragionare su campioni molto grandi.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
        Crollato a Roma il Palazzo del Lotto.  Molte le vittime.
        I morti saranno estratti a sorte dalle macerie.

l'ho visto. Come pure devi ragionare su campioni molto grandi.
Premesso che quando faccio acquisti all'estero con eBay uso
chiaramente il filtro per i venditori che vendono ANCHE in Italia,
diciamo che risulta poi più difficile che non lo facciano....