Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Vittime di Italease

Semo mejo noi de IEB
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=806658&page=1&pp=10
 


grandioso...
beh, debbo dire che è utile non avere lo stop loss.
ha ragione chi non gli usa li stop loss,
infatti su un titolo puoi perdere diciamo... il 50% in una settimana...
e magari in un giorno perdi solo il 18%...
dopotutto non è una tragedia...
a voi che lo stop loss non lo utilizzate.. ricordatevelo..


Mario, ma te stai sempre a fà la Cassandra? 


magari lavoro in una sim e guadagno sulle commisioni? .-)))

 a voi che lo stop loss non lo utilizzate.. ricordatevelo..
Come non si può guidare una macchina senza i freni non si può fare
trading senza stop, a meno di avere un capitale infinito (ma non è il
nostro caso...)
La matematica dice questo, poi è chiaro che se uno è miliardario e
trada l'indice mediando all'infinito se l'indice non si muove troppo
vincerà sempre, ma come crolla potrebbe finire in miseria se è dalla
parte sbagliata.
Comunque penso che anche nel trading la ricchezza conti se ci si pensa
bene...
Ho come l'impressione che molti traders vivano di mediate e di botte
di...ehm... fortuna,,, ma nella vita capitano anche eventi imprevisti.
Evidentemente avranno spalle molto larghe...
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http://www.soldiborsa.it
 tecniche di trading


io non partecipo,mi bastano pirelli e telecom. 

a voi che lo stop loss non lo utilizzate.. ricordatevelo..
purtroppo ci sono trading online che non permettono di inserire stop
loss, il mio ad esempio

"L0rd g0nz0" <naftafan@dominio> ha scritto nel messaggio 
news:fmcn63hd4fhclhglq...@4ax.com...

Possibile? Nel caso cambialo immediatamente, ma non ci credo.
Comunque, quando un titolo ti apre a -20% non c'è stop loss che tenga 

 Possibile? Nel caso cambialo immediatamente, ma non ci credo.
Possibile, sě.
Credo che il 99% delle piattaforme bancarie non permetta l'inserimento di 
stop loss. 


il mio si e non  ne avrei preso uno se non avessi questa possibilità.
comunque bisogna puntare su titoli buoni...
se si punta su quelli speculativi bisogna mettere soldi per qualche 
settimana..
qualche giorno...
e in molti casi anche solo qualche ora...
come dice PDP se un titolo apre a -20% non c'è nulla da fare...
però questo capita su titoli speculativi.
poi bisognerebbe avere un portafoglio equamente diviso
e diversificato su vari strumenti...
chi lo fa? praticamente quasi nessuno del parco buoi...
perdere il 50% su un titolo non sarebbe grave se:
il titolo comprato fosse al massimo il 5% del capitale investito in borsa.
mettiamo che con gli altri titoli guadani un 3% da inizio anno.
con italease perdi il 50%
ogni titolo è una quota del portafoglio di un 5%
significava perdere con italease 5% * 0,5  -> 2,5 % perdita netta.
con gli altri titoli si avrebbe un guadagno del 3% medio (ed ho ipotizzato
anche poco per quel che hanno dato le borse nell'ultimo periodo...)
95 mila euro * 1,03 = 97,85
5 mila euro * 0,5 = 2,5 euro
totale = 100,35 mila euro...
nessuna perdita.
perchè non si usano portafogli con più titoli?

Hello, L0rd!


scusa, per curiosità, come intenedersti inserire uno stop loss ?
Eddy 

scusa, per curiosità, come intenedersti inserire uno stop loss ?
non avendolo non sono certo della modalità, ma credo che si inserisca
vendendo un titolo alla condizione che il prezzo sia minore di quello
fissato per lo stop loss
comunque sono certo che la mia banca non lo permetta in quanto ho
ricevuto conferma dell'assenza di questa funzionalità dal servizio
clienti

 wrote:
 >
 > >> purtroppo ci sono trading online che non permettono di inserire stop
 > >> loss, il mio ad esempio
 >>
 >> scusa, per curiosità, come intenedersti inserire uno stop loss ?
 >
 > non avendolo non sono certo della modalità, ma credo che si inserisca
 > vendendo un titolo alla condizione che il prezzo sia minore di quello
 > fissato per lo stop loss
diciamo che chiamiamo STOP LOSS un semplice "ordine condizionato", che 
diventa "stop profit" quando si chiude la posizione a un prezzo ( se si 
fosse long ) più basso di quello in cui si trova in un certo momento, ma pur 
sempre in gain.
 > comunque sono certo che la mia banca non lo permetta in quanto ho
 > ricevuto conferma dell'assenza di questa funzionalità dal servizio
 > clienti
In effetti ti converrebbe cambiare TOL, in quanto l'ordine condizionato non 
solo è indispensabile per poter impostare uno STOP LOSS, ma lo è anche per 
poter impostare una strategia di apertura della posizione.
Eddy 

 ha scritto nel messaggio
Come non si può guidare una macchina senza i freni non si può fare
trading senza stop, a meno di avere un capitale infinito (ma non è il
nostro caso...)
La matematica dice questo,
-----------
-----> Cosa?
       Che non si può guidare una macchina senza freni?
       (lo dice eventualmente la fisica, non la matematica... :))
       O che non si può fare trading senza SL automatici?
       Non mi sembra proprio (a meno di trading velocissimo)...
       E' invece innegabilmente opportuno che negli investimenti
       si debba trarre vantaggio da tutte le informazioni e le
       conoscenze che si possono avere, e che aumentano in funzione
       del tempo, fattore importantissimo, di cui occorre tenere
       conto.
       Quindi, stabilire valori di SL automatici in anticipo (non
       appena si compra) matematicamente ha poco senso pratico;
       perchè è molto più conveniente decidere l'eventuale vendita
       dopo ponderazione, una volta assodato che sono venuti meno
       i presupposti e le attese che si avevano al momento
       dell'acquisto (gli SL servono se non si può seguire
       assiduamente l'andamento degli indici).
 

Hello, Nino!
You wrote  on Mon, 11 Jun 2007 07:56:51 GMT:
 >        Quindi, stabilire valori di SL automatici in anticipo (non
 >        appena si compra) matematicamente ha poco senso pratico;
 >        perchè è molto più conveniente decidere l'eventuale vendita
 >        dopo ponderazione, una volta assodato che sono venuti meno
 >        i presupposti e le attese che si avevano al momento
 >        dell'acquisto (gli SL servono se non si può seguire
 >        assiduamente l'andamento degli indici).
Non mi è chiaro.
Tu prima compri e poi "ponderi" dove dovresti stoppare perchè sono venuti 
meno i presupposti per cui hai comprato ?
Dici che lo STOP LOSS serve SOLO se non si può seguire assiduamente 
l'andamento degli indici ?
Perchè, se lo segui assiduamente puoi anche fare a meno di stoppare ?
Influenzi l'indice col tuo sguardo ? :-))))
Eddy 


No, puoi benissimo stoppare se lo ritieni opportuno e necessario (appunto
dopo ponderazione...)
Il tuo sguardo, purtroppo, non serve a nulla...