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Titolo: domande sui titoli di stato

Salve, sto studiando come funzionano i titoli di stato e guardando su 
borsaitaliana le quotazioni mi sono sorti alcuni dubbi.
Nello specifico mi riferisco a un CTZ scadenza 31/12/2008. è quotato a 93,55 
e il lotto minimo è 1000.
Se ho capito bene, per poter comperare un lotto quindi è necessario sborsare 
93,55*1000 euro??
e alla scadenza si ottiene [(100-93,55)*1000]*87,5 ???

 ha scritto nel messaggio 
news:46739409$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...

scusate *0,875 

 e alla scadenza si ottiene [(100-93,55)*1000]*87,5 ???
Quel 1.000 si riferisce a mille eurozzi.
Compri oggi e paghi 93,55 euro ogni 100, che ti saranno restituiti alla scadenza.
Es: compro 9.355,00 eu del CTZ 31/12/2008; più 15 eu di commissioni, totale 9.370 €u.
Poi, il 31/12/2008, ti riaccrediteranno 10 mila euro.

"<°)))><(" <"=? ?B?<°\)\)\)\( .@ .?="> ha scritto nel messaggio 
news:f508p1$tjc$1...@aioe.org...

Quei 15 euro sono le commissioni da dare all' intermediario giusto??
Ma poi non ci sono anche le ritenute fiscali di 12.5% sul gain??
Per ora grazie mille per le info!!!

 
E' logico; sempre se non l'aumentano al 20% (...)


già, governo ladro!! 

 Poi, il 31/12/2008, ti riaccrediteranno 10 mila euro.
In realta' le cose non stanno proprio cosi' a causa della tassazione
Lasciamo perdere le commissioni di compravendita e consideriamo un prezzo di 
acquisto di 93.55
In acquisto pagherai 93.55 - 0,209480 (cioe' il prezzo meno la ritenuta 
fiscale maturata dall'emissione ad adesso) cioe' 10000 euro nominali ti 
costeranno 9334 euro
A scadenza ti verranno rimborsati 10000 euro meno il 12.5% sul gain rispetto 
al prezzo di emissione di 92,771 (in pratica rimborsano 9909.6 euro). Avrai 
poi una minusvalenza di circa 10 euro di tassa recuperabile con future 
plusvalenze
Insomma, attenzione ai calcoli sui CTZ perche' sono un po' piu' incasinati 
rispetto a quelli dei BOT 

 
Bueno! Grazie!
 


Grazie 

 E la minusvalenza di 10 euro  a che cosa si riferisce??
Ritorniamo all'esempio
Acquistando a 93.55 e aspettando la scadenza a 100 avresti un gain di 6.45, 
con una tassazione di 0.80625 con netto di 5.64375
In realta', considerando il fisco, acquisti a 93.341 e hai rimborso a 
99.096, quindi con "netto" di 5.755
La differenza di (5.755-5.64375)=0.1076% sono proprio quei 10 euro di cui ti 
parlavo (stavamo parlando di 10000 euro nominali)
Erroneamente ho parlato di minusvalenza.. si tratta invece di plusvalenza e 
i 10 euro devi pagarli (visto che essendo aumentati i tassi dall'emissione 
ad oggi tu comperi a un prezzo inferiore rispetto al "prezzo fiscale")
Mi scuso per l'errore precedente e spero di aver un po' chiarito... se hai 
altre domande chiedi pure
Ciao
Attilio 


Ho trovato qualche sito per saperne di più:
http://digilander.libero.it/ventimaggio/Finanza/Files/CTZ.pdf
http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/Debito-Pub/Emissioni-/Comunicazi1/index.htm
http://digilander.libero.it/ventimaggio/Finanza/Pagina%20dei%20files

"daniele"


 Attilio
Ciao e grazie!
Daniele 

 Che calcolo hai fatto per determinare questi 10 euro di differenza??
Lo 0.1076% di 10000 euro, quindi 10.76 euro
Ciao
Attilio


Ricapitolando:
- CTZ 2008: prezzo di emissione 92.771
- Acquisto oggi a ipotesi 93.341
- Ritenuta alla scadenza: 12,5% su (100-92.771) = 0.903625
- Gain lordo: 100 - 93.341 = 6.659
- Gain netto: 6.659 - 0.903625 = 5.755375
Questo solo se io tengo il titolo fino alla scadenza giusto??
Se per ipotesi decidessi di acquistarlo a 93 e rivenderlo a 93.5, la 
ritenuta è sempre 0.903625 a prescidere se io il titolo lo tengo fino alla 
scadenza o meno??

 scadenza o meno??
A conti fatti tu vieni a pagare sempre il 12.5% sulla differenza
acquisto/vendita
Parte della tassazione viene regolata al momento dell'acquisto/vendita e
parte come plusvalenza/minusvalenza
0.903625 è la tassazione a scadenza. Se tu vendi prima ti scaleranno di meno
visto che questo valore e' 0 all'emissione e 0.903625 a scadenza... ma a
conti fatti il tuo guadagno complessivo (nel caso di acquisto a 93 e vendita
a 93.5) sara' l'87.5% di 0.5. Qui e' spiegato in "salsa" meno matematica il 
concetto: 
http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=155159
 . Fammi sapere 
se ti torna


In pratica quando acquisto un titolo sul mercato, se quotato a 93 per 
ipotesi, dalle mie tasche escono 93 - la quota di ritenuta applicata al 
precedente possessore? (che è : [(prezzo di mercato-prezzo di emissione) * 
tempo(mesi) * 12,5]/24).???
Se vendo a scadenza ottengo: 100 - prezzo di acquisto(che è più basso perchè 
mi hanno stornato l'imposta) * 87.5 %??
Dimmi che è così, ti prego :))))
Ciao

 Dimmi che č cosě, ti prego :))))
No ... porti a casa (100 - prezzo di MERCATO escluse tasse) * 0.875
Semplificando
Prezzo pagato all'acquisto = prezzo di mercato - ritenuta fiscale maturata 
dall'emissione
Guadagno netto a scadenza = (100 - prezzo di mercato) * 0.875
Rimborso a scadenza = 100 - (100 - prezzo emissione) * 0.125
Se ( rimborso a scadenza - prezzo pagato all'acquisto ) > ( guadagno netto a 
scadenza ) allora dovrai pagare una plusvalenza di tassazione che sara'
tassa dovuta a plusvalenze a scadenza =  rimborso a scadenza - prezzo pagato 
all'acquisto - guadagno netto a scadenza
Se ( rimborso a scadenza - prezzo pagato all'acquisto ) < ( guadagno netto a 
scadenza ) allora avrai una minusvalenza di tassazione recuperabile nei 4 
anni successivi che sara' calcolata con nello stesso modo della plusvalenza 
(ma otterrai nel calcolo un segno negativo)