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Titolo: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

Air france non finisce di ringraziare Berlusconi per il regalo
 ===============
Nuove linee (ma tortuose)
Alitalia, scalo a Parigi per andare a Berlino
Hong Kong, Singapore, Montreal, e non solo. Alitalia annuncia l'ampliamento
dell'offerta internazionale e intercontinentale con 13 nuove mete. Ma il
passeggero che cerchi un volo diretto dall'Italia per queste destinazioni
rimane a bocca asciutta: dovr� passare da un aeroporto francese o
olandese
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=XRICH10
 

 
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=XRICH10
 
Provo a risponderti evitando di sfociare in politica (anche se con te sarï¿œ
dura....)....la storia dell'italianitï¿œ ï¿œ relativa ai vantaggi che
un'azienda del livello di ALI potrebbe portare al PIL e alla ricchezza del
paese nel caso in cui dovesse riprendersi....perchï¿œ una volta ceduta ai
francesi, l'azienda di trasporti aerei italiana, certamente non avrebbe
portato piï¿œ nessun vantaggio alla collettivitï¿œ (regalando a quelli del
tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)...mentre in questo caso,
una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andrï¿œ ad
impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.
Mio nonno ripeteva spesso: " Meglio un pessimo acquisto di un'ottima
vendita! "
-- 
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in 
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite, 
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non ï¿œ il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerï¿œ da
solo...perchï¿œ ï¿œ il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima ï¿œ non
perdere. La seconda ï¿œ non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

 perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3
Scusa, ma non mi sembra l'argometazione giusta.
Lo dici tu a piè di pagina e il nonno, forse, capiva poco di finanza e
di trading. Senza offesa.
VENDI, GUADAGNA E PENTITI.
Fai correre i profitti, ma TAGLIA le PERDITE.
Tutto il resto è ... noia ;-)
saluti
ziobibi

 saluti
A presto....
-- 
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in 
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite, 
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...



mettendo da parte per un attimo il tifo, ma tu ci credi davvero a una
ripresa degli utili?
I fondamentali a me dicono che "non c'e' piu' trippa per gatti".
A te, invece?

s...@sdfsd.sdf <s...@sdfsd.sdf> ha scritto:

Guardando solo i fondamentali, dopo la ristrutturazione e la creazione della
bad company, per ALI si prospettano ampissimi margini di crescita.....e se
le alleanze operative partono nel segno di AF e KLM me ne convinco ogni
giorno di pi�.
Tu di quali fondamentali parli?
-- 
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in 
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite, 
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non � il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccer� da
solo...perch� � il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima � non
perdere. La seconda � non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

 ripresa degli utili?
A questa domanda aggiungo: mettiamo pure che l'azienda torni in attivo, 
quanti utili dovrebbe fare prima di pareggiare i debiti che lo Stato (cio� 
noi) si � accollato? E dunque, ne valeva la pena?
ciao
Pingo 

 Pingo 


 impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.
Quindi abbiamo gia' perso i vantaggi per il turismo. Adesso aspettiamo 
che airfrance compri la quota di maggioranza e saremo certi di aver 
buttato miliardi nel cesso.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
Ciao. 


 impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.
Parliamo del sesso degli angeli perchï¿œ ï¿œ giï¿œ francese.
Ma tu credi che le low cost verrebbero escluse?
Che l'Italia senza Alitalia verrebbe fatta fuori dal flusso turistico?
Non ci credo perchï¿œ i cieli verranno liberati sempre di piï¿œ.
E se le libere compagnie non garantirebbero il flusso di turisti,
il governo ha tutte le armi per far cambiare idea agli operatori.
A patto che i politici nostri vorranno fare una volta per tutte gli 
interessi della collettivitï¿œ.
Perciï¿œ, dico che agli italiani hanno scippato Alitalia
perchï¿œ chi ha fatto questo ha capito che lo poteva fare impunenente
visto il livello degli elettori. 

 fondamento e non porta niente di utile alla discussione.
Questo lo pensi tu.
Ciao ... Dino


... purtroppo questa frase si applica a praticamente tutte le
iniziative-porcata di questo governo ...
... una politica basata sui sondaggi e sulla demagogia non pu� che produrre
effetti devastanti ...

 Anche per andare a Berlino?
Infatti ï¿œ questa la politica di Air France:
-scoraggiare l'arrivo in italia di turisti perchï¿œ i voli costano 
troppo(doppio triplo scalo)
-succhiare sulle concessioni interne fidando nell'"amicizia del governo"
  per il mantenimento del monopolio.
Per cui si ottiene questo risultato:
una parte di turisti cede al ricatto prezzi e rivolge la sua attenzione 
altrove.
Quelli che arrivano perchï¿œ attratti dalle bellezze del nostro paese 
procurano un bel cash.
All'interno soldi a palate.
Un  governo liberale, invece, come si ritiene il governo berlusconi 
ingannando gli italiani,
deve introdurre elementi di concorrenza.
Invece non solo per i voli niente da fare, ma nemmeno in altri campi 
introduce elementi di concorrenza,
smentendo fortemente il programma elettorale.
Ma la gente dice che sa parlare e che ï¿œ bello farsi inchiappettare da uno 
che usa bene la lingua.
OK, subiamo.
Ed io pagoooooooooooooooooooooooo!!!!

Ma.....su IEB siamo in grado ancora di riparlare di borsa o abbiamo abdicato?
Sarei curioso di capire.....perchï¿œ se cosï¿œ fosse (rifiuto di postare
IT)....evito di scaricare le migliaia di KB quotidiane prive di spunti
operativi e riflessioni finanziarie....



... � da mo' che lo faccio ... ;-)

Tu di quali fondamentali parli?
Di tutto il resto.
In termini spiccioli mi aspetto che la gente viaggi sempre meno e che
il trend non si invertira' piu', giungendo al massimo a uno stato
stazionario sul periodo medio/lungo.
Mi aspetto, in altre parole, che gli affari delle compagnie aeree
seguando l'andamento generale dell'economia reale.

 impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.
Cio�?
Gli aeroporti italiani con il loro indotto di personale, lavori di 
manutenzione e gestione, ecc... creano meno PIL solo perch� gli aerei 
atterrano con l'adesivo blu-bianco-rosso invece che verde-bianco-rosso?
Dici che anche il personale di terra, le imprese di manutenzione, i baristi, 
i taxisti verrebbero importati dalla Francia?
Mi sfugge la differenza.
Acidgino 

 iniziative-porcata di questo governo ...
...i vostri "simili" i senso umanitario sarebbero di livello inferiore se
di idee diverse?
-- 
I vasi vuoti fanno un gran rumore.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi sfugge la differenza.
Ti sfugge la differenza perchï¿œ non sai di cosa stai parlando...e non ho
tempo di fare lezione.
Tanto finirebbe in caciara politica.
Ciao.


 seguando l'andamento generale dell'economia reale.
Ah!.....ho capito.....i fondamentali di cui parli sono quelli che calcolano nei
bar.....
Mi scuso per la franchezza.
Ciao.


 Ciao ... Dino
L' orsobue� e' sostenuto dalla fede, e' come quelle povere donne che quando
si ribalta un pulman pieno di bambini e uno si salva corrono a ringraziare 
la
madonna  per il miracolo che ha fatto.


questo va bene alla bocciofila, ma c'e' di meglio :
Se qualcosa pu� andar male, lo far�.
Niente � facile come sembra.
Tutto richiede pi� tempo di quanto si pensi.
Se c'� una possibilit� che varie cose vadano male, quella che causa il danno 
maggiore sar� la prima a farlo.
Se si prevedono quattro possibili modi in cui qualcosa pu� andare male, e si 
prevengono, immediatamente se ne riveler� un quinto.
Lasciate a se stesse, le cose tendono a andare di male in peggio.
Non ci si pu� mettere a far qualcosa senza che qualcos'altro non vada fatto 
prima.
Ogni soluzione genera nuovi problemi.
I cretini sono sempre pi� ingegnosi delle precauzioni che si prendono per 
impedirgli di nuocere.
Per quanto nascosta sia una pecca, la natura riuscir� sempre a scovarla
Madre Natura � una puttana.

 madonna  per il miracolo che ha fatto.
L'orsobue non ha l'arroganza di fare congetture su attivitï¿œ che non
conosce....umilmente si attiene ai dati di bilancio. E valuta.
Non ho azioni ALI in portafoglio.
P.S. Si ribaltasse un autobus di bambini e se ne salvasse solo uno non
ringrazierei la madonna ma sarei felicissimo per quel bambino scampato alla
morte. O forse tu hai la supponenza di capire e gestire il caso?


 Tutto il resto � ... noia ;-)
Sono d accordo  :  Alitalia andava  venduta  per  no  far  piu  pagare
ai contribuenti  1 milione di Euro al  giorno.
Era  un   peso per  gli  italiani  .  
-- 


 (magari in auto) e prendere un AF?
Una volta qualcuno pagava volentieri un po' di piu' per andare ad Hong
Kong direttamente da Milano o Roma con Alitalia, pur sapendo che con
altre compagnie avrebbe risparmiato ma si sarebbe fatto uno stop o anche
due.
Ora Alitalia non ha pi� quel vantaggio sulla concorrenza. C'� gente che
non ha tempo da perdere, o per cui il tempo � denaro, o per cui il
prezzo non � la cosa pi� importante. Ora quella gente non ha motivo di
preferire Alitalia.
-- 
Despite what you might think, you don't own ideas, they belong to us
all.

 Se parliamo IT sono disposto a seguirti...altrimenti cedo la mano.
Bravo  !  seguiamo  tutti il  tuo esempio  !!!


 Era  un   peso per  gli  italiani  .  
Alitalia non doveva diventare il disastro che � stato. La colpa �
fondamentalmente della politica, sia di destra che di sinistra, degli
ultimi 10 anni.


 
In un mercato libero l'utente finale (che nel tuo caso ï¿œ un top business)
sceglierï¿œ l'offerta che coprirï¿œ meglio le proprie esigenze....o credi che AF
abbia tutte le destinazioni internazionali senza scali?
P.S. Ho viaggiato con AF solo una volta perchï¿œ dopo il primo viaggio ci feci la
croce nera in grassetto.....firenze-cittï¿œ del messico a/r.....scalo a malpensa e
cambio aereo, scalo tecnico a cdg-parigi, scalo in transito negli states....e al
ritorno (senza lo scalo in transito) allo cdg-parigi (dive eravamo solo in
transito e quindi non potevamo uscire dall'area riservata extra-doganale) volo
cancellato per firenze....disservizi e nessun addetto disposto non solo a
confortarci ma neanche a parlare con gli utenti (italiani, francesi, tedeschi,
messicani....). Servizio a bordo da compagnia low-cost.....l'unico aspetto
positivo era il divieto di fumare a bordo su tutto l'aereo, con nessuna area
riservata....ed era il '95....
Ragazzi, un consiglio.....prima di commentare.....fatevi un esperienza
internazionale.
Poi converrete con me......che tutto il mondo ï¿œ paese...e l'unica soluzione ï¿œ
sempre quella di fare buon viso a cattiva sorte. Perchï¿œ farsi il sangue amaro
serve solo a raddoppiare i disagi.
Vi saluto perchï¿œ ho cose piï¿œ importanti a cui pensare....
A presto.. ;-)


Ciao.

 vendita! "
E' morto di demenza senile poi? 

 internazionale.
Eh certo, tu hai fatto un solo volo con AF 15 anni fa e allora hai
l'esperienza internazionale per dire che � una compagnia scadente? Ma
vai va.
Comunque per tua informazione negli ultimi 10 anni avr� fatto circa un
40 viaggi in aereo quasi tutti all'estero per cui mi sento autorizzato a
parlare.


 Ti sfugge la differenza perch� non sai di cosa stai parlando...
Ecco bravo, diglielo chiaro e tondo a uno che neanche sa che un milione di 
passeggeri che transitano per un aeroporto significano 5mila posti di lavoro 
per la zona dove quell'aeroporto � locato 

Claudio Bianchini ha scritto:



s�, 
e anche il nipote pare su quella strada..


 crescita per il 2009%.
[...]
Non so di quali fondamentali tu stia parlando, immagino siano gli stessi che ti
portano a dire che in futuro saranno pessimi, bar-speech immagino.....perch�
alitalia nell'estate 2008 era gi� fallita e sospesa dalla contrattazioni.
Mentre gi� nel 2007, dando una rapida lettura ai bilanci, era noto a tutti gli
operatori quale fosse il valore di ALI....zero.


 E' morto di demenza senile poi? 
No...mancanza d'aria......
-- 
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in 
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite, 
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non ï¿œ il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerï¿œ da
solo...perchï¿œ ï¿œ il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima ï¿œ non
perdere. La seconda ï¿œ non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

 parlare.
Bravo, 40 viaggi in 10 anni sono due viaggi all'anno andata e ritorno.....


 operatori quale fosse il valore di ALI....zero.
Non è vero che valeva zero perchè Air France,
prima del boicottaggio Berlusconi per fini elettorali,
si assumeva tutti i debiti, licenziava solo 2500 persone
e pagava 0,20 le azioni in circolazione.
Questo a prescindere dai conti Alitalia che anche in Francia li sanno 
comprendere.
Il valore di una società non è dato dai conti di bilancio che riguardano il 
passato
ma dalle prospettive dell'economia in generale, del settore in particolare
e delle condizioni di mercato locali.
Air France valutava quindi Alitalia più di circa 3000 miliardi di vecchie 
lire
escludendo gli investimenti futuri.
I sindacani che si opponevano ma il decisivo intervento di Berlusconi hanno
mandato in fumo un patrimonio di noantri che ora avrebbe fatto comodo.

 e pagava 0,20 le azioni in circolazione.
Era fallita dal punto di vista contabile.....perchï¿œ naturalmente i beni immobili
(aerei, aeroporti, hub, macchinari, eccetera) continuavano ad avere volore.
E quel valore, checchï¿œ tu ne dica, era maggiore di 0,20 euro ad azione.
Mi sono stufato di leggere i tuoi post in cui citi ripetitivamente il nome di
una persona.
Giuro che la prossima volta che apro un tuo messaggio e leggo il nome di un
politico non ti risponderï¿œ.
-- 
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in 
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite, 
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non ï¿œ il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerï¿œ da
solo...perchï¿œ ï¿œ il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima ï¿œ non
perdere. La seconda ï¿œ non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

 Bravo, 40 viaggi in 10 anni sono due viaggi all'anno andata e ritorno.....
Intendevo round trip. Sono tornato sempre a casa, almeno fin'ora.
Comunque cosa vuoi dire, 2 o 4 all'anno non sono abbastanza per parlare?
Bisogna vivere sull'aereo per essere autorizzati a farlo?


 Bisogna vivere sull'aereo per essere autorizzati a farlo?
LOL! ;-D
AHAHAHAHAHAH!
Ciao.


l'orsotoroï¿œ ha scritto:

Dal 95 mi sa che sono cambiate molte cose. Il servizio a bordo e' ottimo 
e gli aerei sono puntuali.
Ciao ... Dino

 Bravo  !  seguiamo  tutti il  tuo esempio  !!!
Ricordami perche' rosichi abbestia, l'ho dimenticato.
Ciao ... Dino

 
E  I 3 MILIARDI E MEZZO CHE ABBIAMO PAGATO E PAGHEREMO DOVE CAZZO LI 
METTETE ?
SIETE RINCOGLIONITI CI SI FACEVA UN QUARTO DI FINANZIARIA !

 politico non ti risponderï¿œ.
Vabbï¿œ, la truffa Alitalia l'ha fatta un divino, un santo, un asceta:
xxxxxxxxxx ho messo le x al posto di Berlusconi,
contento?
Ma come si fa a pretendere di non nominare una persona che ï¿œ al centro di 
tutto quel di cui si discute?
Va a capire certe persone che sembrano intelligenti

 xxxxxxxxxx ho messo le x al posto di Berlusconi,
sei malato.... curati a 68 anni dovresti avre altri interessi prova a 
riandare sul ng dei gatti
senti che ti dicono ......
Ieri uno storico di tale ng ha detto che il ng � rinato dopo che ti hanno 
cacciato

Mentre gi?el 2007, dando una rapida lettura ai bilanci, era noto a tutti gli


 cacciato
posta il messaggio, poi io posto i miei.
Stronzo.
-- 
bony
