Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: emissioni obbligazioni bancarie garantite totalmente dallo stato?

In banca mi hanno proposto le loro classiche obbligazioni e vista la
mia riottosita' mi hanno detto:
1) se NON sono quotate nel mercato nazionale e' piu' facile
estinguerle anticipatamente perche' essendo ricomprate dalla stessa
banca risentono meno delle oscillazioni del mercato esterno e quindi
per me e' piu' vantaggioso
2) che sono esattamente come i BOT dal momento che c'e' una legge del
governo (legge Tremonti di cui non hanno saputo darmi il numero) che
impone la garanzia statale su tutte le obbligazioni bancarie emesse
nel 2009, e si stupivano che non ne fossi a conoscenza.
Vi torna? sono interessato soprattutto al punto 2 perche' per me il
basso rischio e' un elemento fondamentale.
Thanks

 per me e' piu' vantaggioso
Io credo che debba essere penalmente rilevante fare certe affermazioni. 

 Thanks
Credo che sia vero, ma fino a qualche mese fa non era chiaro il 
regolamento attraverso il quale, in caso di insolvenza dell'emittente, 
si sarebbe manifestata la garanzia statale, e questo lasciava spazio a 
parecchi dubbi. Non so se la questione sia stata normata, nel frattempo.
E' solo una mia personale opinione, per�,  in caso di default di un 
istituto di credito, qui in Italia, visto l'intreccio del sistema, i 
rischi di un effetto domino sono parecchio elevati...
Ma non lo ritengo un rischio molto probabile, adesso come adesso. Al 
contrario, credo che la classificazione dei prestiti obbligazionari che 
imputava un minor rischio ai titoli facenti capo a enti sovrani, cominci 
a essere un po' obsoleta...
Naturalmente, personalissime opinioni.
G.

 ha scritto nel messaggio 
news:fefdc499-f430-41ca...@32g2000yqj.googlegroups.com...

sono appena arrivato dalle vacanze e mi tocca sentire ancora messaggi di 
gente
che preferisce le obbligazioni bancarie ai BOT o che ne compara i benefici!
la vogliamo finire di generare confusione!
in ordine di rischio
1) titoli di stato (i pi� sicuri, L'emittente � lo Stato che riceve un 
prestito, per un certo periodo, da chi acquista il titolo.)
2) obbligazioni (titolo di credito emesso da societ� o enti pubblici)
3) azioni
i BOT sono pi� sicuri di qualsiasi altra obbligazione, specialmente in un 
periodo come questo!
non entrare in banca con le idee poco chiare, se non conosci bene tutti gli 
strumenti di investimento il mio consiglio
� di investire o in BOT o CCT oppure ancora pi� semplice compri dei buoni 
fruttiferi postali ordinari.
cito: "1) se NON sono quotate nel mercato nazionale e' piu' facile
 estinguerle anticipatamente perche' essendo ricomprate dalla stessa
 banca risentono meno delle oscillazioni del mercato esterno e quindi
 per me e' piu' vantaggioso"
questo tizio deve aver studiato economia su Topolino!
MarioItalia
-- 
prezzi delle case in italia in discesa
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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 Thanks
Le obbligazioni bancarie NON SONO riconosciute dalla legge e quindi se 
la banca fallisce per qualsiasi motivo tu perdi tutti i soldi e non c'� 
nessuna legge, nemmeno internazionale che ti garantisca i soldi dati a 
quella manica di ladri. Ergo, mandali a cagare senza nessun problemi, 
tanto sono abituati a rovistare nella merda. 
-- 
http://cuccona.myminicity.com/
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Linux Debian - kernel 2.6.18-4-amd64
_________________________
http://xnews.newsguy.com/

 
Un altro che se la beve. Vorrei ricordare che come dicono gli anglofoni 
"Two Things In this Life are Certain: Death and Tax". Due cose sono 
sicure nella vita: la morte e le tasse. Per molti italiani invece solo 
la morte :)

 ha scritto nel messaggio 
news:fefdc499-f430-41ca...@32g2000yqj.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:ucekm.51775$1s6....@twister2.libero.it...

piantiamola di fare disinformazione per favore!
il rischio di default di uno Stato non pu� essere paragonato al rischio di 
fallimento di una banca!
si ribalterebbero tutte le questioni... allora la Lehman Brothers doveva 
salvare l'America !
LOL
andate a fare gli agricoltori che � meglio :-)
-- 
Perch� la grande crisi immobiliare arriver� anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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 Ciao...
LOL


Non voglio fare polemica, le banche hanno i loro torti, ma ti sembra giusto 
sputare addosso alle banche in questo modo?
Se sei imprenditore perche'vai a scontare le Riba, a fare leasing o anticipi 
import/export ecc.ecc. non hai i tuoi soldi?!
Se invece sei un privato perche' chiedi mutui casa o finanziamenti auto?
Non voglio dire che le banche siano perfette ed "immacolate" ma mi sembra 
che qualche cosa di buono ancora lo facciano.
In amicizia

 
Forse ti sfugge una cosa fondamentale che almeno la met� del debito 
pubblico italiano � in mani estere. Non � solo la percentuale del debito 
sul PIL, il Giappone ad esempio � messo peggio. Ma chi detiene il debito 
che rende un Paese vulnerabile.
Questo articolo potr� aiutarti 
http://www.sbilanciamoci.info/Archivio/conti-pubblici/La-miccia-corta-del-debito-estero
Comunque non disperiamo, se mai dovessero volatilizzarsi gli investitori 
esteri (il che non me lo auguro) magari le prossime emissioni di titoli 
pubblici le sottoscrive Trichet per interposta banca.
http://www.tendenzamercati.net/primo-piano/se-trichet-finanzia-il-debito-pubblico.html

 
http://www.tendenzamercati.net/primo-piano/se-trichet-finanzia-il-debito-pubblico.html
il punto � paragonare il rischio default di una banca ad uno stato sovrano.
questo � indipendente da altri fattori.
una banca pu� fallire pi� facilmente di uno stato.
tutto ha un rischio, quando si dice basso non si intende zero!

MarioItalia ha scritto:

Si certo questo � fuor di dubbio che una banca pu� fallire pi� 
facilmente di uno Stato. Il punto � semplicemente che i titoli di stato 
non sono senza rischi come molti credono. Basti pensare che lo spread 
Bund-BTP decennale � attorno agli 80 bp e la Germania non se la passa 
certamente bene con le sue banche.

 ha scritto nel messaggio 
news:X5hkm.52909$9f6....@twister1.libero.it...

� ovvio che i titoli di stato hanno comunque un rischio.
ad ogni investimento c'� sempre un rischio collegato a cui l'investitore 
deve far fronte.

 In amicizia
Non sono imprenditore, ma semplice privato, ovvero imprenditore di me 
stesso. In banca ci appoggio solo le bollette solo per comodit� e 
pigrizia, perch� con le carte ho un cattivo rapporto.
Per� dimmi cosa avrebbero fatto di buona le banche dal lontano 1300, 
ovvero dal fallimento della banca dei bardi ad oggi.
Per quello che mi riguarda depenalizzerei il reato di rapina in banca e 
in ogni caso, se vuoi acvquistare delle obbliogazioni bancarie fatti 
dare delle garanzie reali, in caso contrario la risposta la conosci 
gi�.


 Ciao...
Ma chi ti ha dato questo genere di barzelletta?????


 certamente bene con le sue banche.
Scusa.....puoi essere piï¿œ chiaro per favore.....cosa vorresti dire quando parli
dello spread bund-btp......che l'Italia ï¿œ sull'orlo del fallimento?!?!.....
-- 
Meglio fare invidia che compassione....
www.orsotoro.blogspot.com

 Non sono imprenditore,
io si... e mi ricordo quando entravo in banca e mi venivano a proporre
finanziamenti ... e meno male che non li ho fatti... senno' forse poteva
capitarmi che me li chiederessero indietro nel cuore della crisi...
Guardate cosa e' successo a tanti piccoli! 
Mi pare che le banche siano:
- esose
- spesso popolate da personale sfrontato (non sempre anzi... ci sono
eccezioni notevoli)
- seguano criteri "prudenti" con i piccoli e molto piu' laschi con i soliti
noti
Il peggio e' che cio' mi pare impatti sulla loro redditivita' e quindi anche
sulle loro quotazioni.
Ciao 

 
No significa come ovvio che abbiamo un premio per il rischio Paese 
maggiore rispetto alla Germania.
La vulnerabilitï¿œ ï¿œ nella detenzione della metï¿œ del debito in mani 
estere. No certo per ora L'Italia non rischia il default. Ma il prossimo 
anno non so. Bisogna vedere come sono messi i conti pubblici. Se il 
debito/PIL dovesse schizzare a 125% o oltre gli investitori esteri 
potrebbero volatilizzarsi nell'arco di due o tre emissioni.
E allora rimarrebbe solo la BCE per il tramite delle banche ad evitarci 
il default.
http://www.sbilanciamoci.info/Archivio/conti-pubblici/La-miccia-corta-del-debito-estero
http://www.tendenzamercati.net/primo-piano/se-trichet-finanzia-il-debito-pubblico.html

 
