Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: provocatori da strapazzo

Chiarisco che quello di ieri sera era un messaggio di lamentela
per modo di dire. E’ chiaro che sono più che contento di avere
1000 accessi al giorno. Ci mancherebbe altro. Era solo una
risposta al cieco che parlava di deserto.
E veniamo alla questione vera e propria.
Più volte mi sono assentato dal NG e, ad ogni ritorno, puntuali,
sono apparsi i provocatori di turno. Questo è un NG, anarchico per
definizione, ed è per questo che, fino a ieri, avevo provato a
tacere. Ma il troppo è troppo, soprattutto quando la mancata
reazione viene scambiata per debolezza anziché per indignazione.
La prima domanda che viene spontanea è: ma cosa vogliono queste
sanguisughe sempre scontente che, dopo aver trovato abbondante
nutrimento nel mio sito, si permettono anche le vili aggressioni
salvo poi, una volta smascherati, nascondersi dietro il puerile
"Non è vero" oppure "l’ho fatto per far crescere l’NG chiedendo
interventi di spessore".
La mia passata e prolungata esperienza nella gestione dei gruppi
mi rende molto evidente la risposta. Si tratta di persone
estremamente frustrate che trovano nell’aggressione al personaggio
del momento una gratificazione che li fa sentire eroi agli occhi
degli altri: la conferma la si trova nel fatto che, oltre ad
aggredire, dispensano abbondantemente le "loro regole"  su ciò che
è "indiscutibilmente" giusto o sbagliato, senza, peraltro, sapere
ciò che sta dietro alle scelte altrui.
Queste persone sono dei vandali, tutti ne conosciamo qualcuna
perché sono presenti in ogni ambiente, e ovunque arrecano danno;
sono una piaga per tutte le comunità: se dici buon giorno
protestano perché non hai detto buona sera e, se dici buona sera,
protestano perché non hai detto buon giorno; portano malumore,
tensione e conflitti.
In questi NG, al momento, sono presenti due individui di tal
fatta. Ho provato ad ignorarli quasi totalmente, considerando una
forte caduta di stile qualsiasi tipo di seguito avessi dato loro.
Il crescendo dell’aggressione non ha reso possibile mantenere
questo atteggiamento di distacco: è sotto gli occhi di tutti il
contenuto delle decine di messaggi di questi due provocatori il
cui nome non cito solo perché, grammaticalmente, lo dovrei fare
iniziare con lettera maiuscola.
Mi hanno spiegato, tempo addietro, che chiunque ha diritto di
parola nel NG. Se l’aggressione immotivata e continua, incurante
di ogni rispetto per le altre centinaia di persone che popolano il
gruppo, è diritto di parola, allora io rivendico il mio diritto di
vergognarmi di "convivere" con individui come quelli appena citati
e con altri che li appoggiano. E, poiché non posso cacciarli fuori
di casa, esco io: nessun intervento, di alcun tipo, per nessuna
ragione, finché loro sono presenti. Altrimenti sì che la
tolleranza si trasformerebbe in debolezza: il diritto di parola si
è già trasformato in arrogante prevaricazione; la libertà di
opinione si è trasformata in costante imposizione su ciò che i
"sitaioli" devono o non devono fare; la legittima facoltà di
richiesta si è trasformata in prepotente polemica.
La tolleranza non è più possibile; l’altolà va dato con estrema
fermezza. Il danno che riescono a fare i due tizi, nonostante le
loro ipocrite affermazioni di apprezzamento per le mie competenze,
è 100 volte più doloroso della gratificazione che proviene da ogni
estimatore. Non conoscono vergogna. Anziché ringraziare, si
nutrono del sito a poi aggrediscono.
Imparino a vivere, prima di dare lezioni di comportamento. Anzi,
imparino a convivere. E, poi, non le diano comunque: non sono
autorizzati.
Non posso impedire a questi individui di trarre vilmente alimento
dal mio sito. Mille accessi al giorno mi testimoniano che non c’è
coincidenza tra sito e NG. BorsAnalisi viene frequentata da
centinaia di persone che non hanno mai messo piede in questi NG.
Non posso abbandonare tutti per colpa di un paio di vandali gelosi
e di un paio di fiancheggiatori: gente che non conosce il rispetto
o, almeno, le regole elementari della convivenza.
E, da perfetti vandali, sono riusciti a conseguire il loro
evidente obiettivo: distruggere il canale di comunicazione tra me
e i 2 NG costringendomi ad abbandonare l’unica via di flusso nei
due sensi visto che alle mail private, per la loro numerosità, non
sono in grado di rispondere.
Dice uno dei due che, quando appaio io, appaiono le polemiche. Che
bella faccia tosta! Proprio lui che non ha fatto altro che
polemizzare e provocare da un mese a questa parte, fin quando è
riuscito, mio malgrado, a farmi replicare! No, caro mio! Quando
appaio io, appaiono i provocatori come Lei che, come dicevo sopra,
credono di poter aggredire quelli più grossi di loro per poi
guardarsi attorno e, senza vergognarsi e senza rendersi conto
della collegialità degli sguardi indignati, dicono tronfi di
boria: "Visto? L’ho messo proprio a posto! Se non ci fossi stato
io!". Che pena.... Ne conosco tante di persone così! Finché è
possibile sarebbe meglio lasciarle alle loro bravate da cortile.
Con questi due non è stato più possibile, nonostante il danno che,
con la mia reazione, sto provocando all’immagine (la mia s’
intende, non la loro visto che non ne hanno). Ve li lascio in
eredità; fatene buon uso.
natale lanza
--
           natale lanza   -   
n.l...@flashnet.it
                             BorsAnalisi
 
www.geocities.com/wallstreet/exchange/3017/

...


Caro Lanza,
ho letto il suo sfogo e mi dispiace che la sua competente opera di analisi e
consiglio, davvero meritoria, possa essere disturbata da qualcuno. Visito
quotidianamente il suo sito che e' per me un punto di riferimento di
primaria importanza; la sua presenza nel newsgroup mi farebbe piacere,
perche' permetterebbe una sorta d'interattivita', ma e' chiaro che nessuno
puo' pretenderla. Coloro che polemizzano, mi creda, hanno tempo da perdere.
A me, come a molti altri, non interessano affatto le polemiche, interessa
soltanto tutto cio' che puo' permettere di operare meglio. La prego percio'
di accettare il mio ringraziamento per quanto sta facendo, e
l'incoraggiamento a continuare per la sua strada.
Con stima e cordialita',
Filippo Martellucci

ho appena annunciato l'abbandono del NG che vengo riempito di vituperi da
Lanza. Mi verrebbe da pronunciare la famosa frase detta da chi fu ucciso
quand'era già morto. Lo evito. Il mio comportamento in questa NG è stato
lineare. Ho prima alluso. Nessuna reazione. Poi sono andato più a fondo.
Niente. Alla fine ho parlato chiaro. Ho perso la battaglia. Decido
l'abbandono per noia. Lanza spiega nel modo che potete giudicare il perchè
resta assente. Ne prendo atto. Perchè non l'ha detto prima? Evidentemente
anche gli altri soloni la pensano nella stessa maniera. Non avevo pensato a
questo risvolto non conoscendo i precedenti. Aveva anche altre strade per
avvertirmi che sbagliavo. Non mi riconosco in chi avrebbe danneggiato la NG.
Ho proposto di articolare il sistema. Ho suggerito come dovevano essere gli
interventi di spessore. Ho indicato come dovevano combattersi i disturbatori
provocatori da parte di coloro che intendono conservarsi questo abbeveratoio
prezioso:non reagire alle parolacce, alle sterili provocazioni ed alle
offese personali. Non sono atteggiamenti da distruttore. Ho sempre detto che
la NG deve essere varia per essere vera e vi devono confluire tutte le
scuole di pensiero. Dibattere civilmente da sponde opposte è una fonte di
miglioramento tecnico indiscutibile. Ho usato sempre un linguaggio chiaro,
diretto e senza tanti giri di parole. E' vero, alla fine ho usato la mano
pesante, ma sempre misurando i termini. Ribattere con i propri argomenti,
pacatamente sarebbe stato utile per tutti. Invece mi sono sfiancato per
ottenere qualche presa di posizione quando le spiegazioni erano semplici e,
a quanto pare, giustificate da precedenti agitati che non conoscevo. Chiedo
scusa se è parsa devastante la mia opera. Credevo fermamente il contrario.
La presa di distanza di Lanza dalla NG mi fa capire che è più che mai
giustificata la mia decisione di dedicare il mio tempo altrove ove mi dicono
troverò solo persone vogliose di dibattere i fatti di borsa senza tanti
interessi di mezzo. Ciò non toglie che seguiterò a leggere il NG con
l'occhio stanco di buzzattiana memoria per scorgere segni di miglioramento.
Penso che seguiterò a succhiare il sangue che sgorga dai siti ov'esso è sano
e copioso e fra i primi, non s'offenda Lanza, ci sarà proprio il suo, quello
di Pianta, di Fulvio ed altri, ma soprattutto quello di Guarino,
infaticabile macinatore di analisi di società. Vi saluto tutti compreso
quelli che mi hanno privatamente incitato a tenere duro. Ma il matrimonio si
fa in due. Se loro non vogliono per le ragioni che hanno spiegato, c'è poco
da fare. Forse vi descriverò come mi troverò nel nuovo posto in cui cercherò
di non fare danni. E, forse, un giorno scriverò a parte a Lanza, perchè
avrei molte cosa da spiegargli e che forse non ha capito per una mia carenza
espositiva. Ciao a tutti. Non mi erediterete.

ho appena annunciato l'abbandono del NG che vengo riempito di vituperi da
Lanza. Mi verrebbe da pronunciare la famosa frase detta da Maramaldo oramai
morente prima di essere finito. Lo evito. Il mio comportamento in questa NG
è stato lineare e costruttivo. Ho prima alluso. Nessuna reazione. Poi sono
andato più a fondo. Niente. Alla fine ho parlato chiaro e perdo la battaglia
perchè non intravedo interesse. Decido l'abbandono del NG per noia con
qualche rimpianto doveroso. Lanza spiega nel modo che potete giudicare il
perchè resta assente. Ne prendo atto. Perchè non l'ha detto prima?
Evidentemente anche gli altri personaggi importanti la pensano nella stessa
maniera. Non avevo pensato a questo risvolto non conoscendo i precedenti.
Il dottor Lanza aveva anche altre strade per avvertirmi che sbagliavo. Non
mi riconosco in chi avrebbe danneggiato la NG. Infatti mi son dato da fare:
Ho proposto di articolare il sistema; ho suggerito come dovevano essere gli
interventi di spessore; ho indicato come dovevano combattersi i disturbatori
provocatori da parte di coloro che intendevano conservare e migliorare la
NG: non reagire alle parolacce, alle sterili provocazioni ed alle offese
personali. Non sono atteggiamenti da distruttore. E nemmeno le ho imposte
visto che nel NG ognuno fa quel che più gli aggrada. Ho sempre detto che la
NG deve essere varia per essere vera e vi devono confluire tutte le scuole
di pensiero. Infatti dibattere civilmente da sponde opposte è una fonte di
miglioramento tecnico indiscutibile. Ho usato sempre un linguaggio
chiaro,diretto e senza tanti giri di parole. E' vero, alla fine ho usato la
mano pesante, ma non avevo scelta ed ho sempre misurato i termini. Ribattere
con i propri argomenti, pacatamente sarebbe stato utile per tutti. Invece mi
sono sfiancato per ottenere qualche presa di posizione quando le spiegazioni
erano semplici e, a quanto pare, con valide giustificazioni per precedenti
agitati che non conoscevo. Chiedo
scusa se è parsa devastante la mia opera(per chi?) ma credevo fermamente il
contrario. La presa di distanza di Lanza dalla NG mi fa capire che è più che
mai giustificata la mia precedente decisione di dedicare il mio tempo
altrove ove mi dicono troverò solo persone vogliose di dibattere, di
confrontarsi sui fatti di borsa senza tanti interessi di mezzo. Ciò non
toglie che seguiterò a leggere il NG, magari con l'occhio stanco di
buzzattiana memoria per scorgere segni di miglioramento. Penso che seguiterò
a succhiare il sangue che sgorga dai siti ov'esso è sano e copioso e fra i
primi, non s'offenda Lanza, ci sarà proprio il suo, ma anche quello di
Pianta, di Fulvio ed altri, ma soprattutto quello di Guarino, infaticabile
macinatore di analisi di società. Vi saluto tutti compreso quelli che mi
hanno privatamente incitato ad insistere. Non mi sento Masaniello perchè non
sono stato seguito da tanti, ma certamente questi pochi ma buoni mi hanno
confortato gentilmente perchè avevano percepito in senso di impotenza che
montava man mano che aumentavo invano la pressione. Ma il matrimonio si fa
in due. Se loro non vogliono per le ragioni che hanno spiegato, c'è poco da
fare. Forse vi descriverò come mi troverò nel nuovo posto in cui cercherò di
dare ma anche di ricevere. E, forse, un giorno scriverò a parte a Lanza,
perchè avrei molte cosa da spiegargli e che forse non ha capito certamente
per una mia carenza espositiva. Ciao a tutti da chi ha sempre firmato con
nome e cognome.



 reazione viene scambiata per debolezza anziché per indignazione.
Il vero problema è che la reazione sarebbe dovuta scaturire da tutti noi
che leggiamo molto e scriviamo poco ed assistiamo attoniti alle aggressioni
nei confronti tuoi, di Eugenio, ecc. E' il nostro silenzio a dare un
aspetto desolante al NG.
E' normale che un NG come questo sia frequentato da sanguisughe
insaziabili, è normale che qualcuno cerchi di soddisfare il proprio ego con
raffiche di messaggi villani.
Il NG però non è frequentato solo da "sanguisughe" e "vandali" in cerca di
affermazione, il fatto è che sono loro a postare di più.
Sono prolifici e ci stanno invadendo.
Purtroppo noi siamo come le lumache usciamo solo quando piove.
Forza lumaconi, riempiamoli di bava.
Ciao a tutti.
Sandro 

MA INVECE DI LITIGARE COMPRATE I WARRANT
SUPERPAZZO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a tacalaboga production
--
Posted from 
sirius.infonex.com
 [209.75.197.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Caro sig. Lanza si capisce facilmente a chi fa riferimento ma per dovere di
correttezza vorrei fare sapere a chi legge che lei è stato il primo a
sentirsi tirato in ballo personalmente in un ragionamento mio(PAOLO RAPETTA
e di BONIFACIO CAFARELLI)con altri sul modo di frequentare l ng e come
cercare di migliorarlo lasciando perdere chi a turno dichiarava la sua
scomparsa o la sua fuga dal sito
ora mi continuo a chiedere perché insiste nella polemica? a questo punto
debbo pensare le sia conveniente parlare o sparlare senza nessun fine
costruttivo
 e il tono del suo mesg secondo me lo rende ben chiaro a tutti
ribadisco che la sua attività professionale e sicuramente meritoria ma i
suoi interventi nl ng sono sicuramente deleteri perché se non sono del tipo
aggiornato pagina sito
sono sempre in chiave personale e polemica quindi mi sa che il frustrato è
proprio lei che vive alla luce del suo sito e la minima ombra la disturba
se qualcuno ha buona memoria può ricordare tranquillamente dove lei ha
iniziato a fare polemica con Cafarelli e poi con me ma se necessario posso
postare i mesg per chiarire a tutti (in modo puerile) che lei ha iniziato
questa polemica con uno scopo sconosciuto 
se si è sentito tirato in ballo ci è capitato perché prototipo di un
atteggiamento che io e altri reputiamo sbagliato nel ng e alla faccia della
modestia lei ci ha risposto di non accettare nessuna critica e ha alzato il
tono della discussione
chiudo qui con lei questa discussione e se vuole la riprendiamo in privato
ma davanti a un bicchiere di vino perché pur essendo fautore del non
privato in ng capisco che con la ns. polemica personale distraiamo l ng e
ci prendiamo dello spazio immeritato
 

 Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
Se nella vita sei così odioso come lo sei in questo Ng beato chi ti
conosce.
Noi non abbiamo bisogno di persone come te.
Vai a rompere in un altro posto.
--
Posted from 
efr406.frascati.enea.it
 [192.107.51.2]


Vai a rompere in un altro posto.
Io invece ho bisogno SEMPRE di gente che la pensa diversamente  e non
vedo il motivo perche' Bonifacio debba andare a "rompere" in un altro
posto.


--
Posted from 
fidenza.symbolic.it
 [195.103.78.33]


>Vai a rompere in un altro posto.


Mi sbagliero', ma credo che sia necessario trovare il modo di rendere il
newgroup piu' ordinato. Chiedo ai piu' esperti: non e' possibile creare un
newsgroup in cui sia possibile "filtrare" i messaggi e gli stessi
appartenenti al newsgroup?

 ha scritto:

La cosa si piu' fare in due modi:
1) A livello personale: filtrare da soli i messaggi del newsgroup, usando un
apposito newsreader (il migliore e' Agent, vedi 
www.forteinc.com
).  In questo
modo si possono scegliere gli autori da leggere e quelli da scartare (la cosa
vale anche per la posta).
2) A livello generale, creando un newsgroup moderato: un 'moderatore' si prende
la briga di leggere i messaggi, filtrando solo quelli che ritiene "in tema":
dopodiche' li rende disponibili a tutti.
Il primo metodo e' abbastanza efficace, sempreche' le persone che si vuole
evitare non facciano di tutto per non essere evitate. Il secondo e' molto
efficace, ma pone altri tipi di problemi (primo fra tutti, trovare un moderatore
adeguato).
--
    Emanuele

 Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
ma vai a cagare
--
Posted from 
efr406.frascati.enea.it
 [192.107.51.2]


...


...


Brevemente.
E' giusto che l'ng debba restare libero, ma penso non siano accettabili
sterili e continue polemiche, e pretese di voler far fare lo stakanovista a
persone che poi giustamente si incazzano.
Dato che dici che l'ng è tollerante, dai l'esempio e non criticare gli
altri.
Per quanto riguarda l'euGenio, perché lo colleghi con SuperPazzo, stai
cercando rogne, non meriti una risposta da parte sua (euGenio perdona loro
che non sanno quello che fanno).
Questo è quanto.
Senza rancore.
Pelko Gianfranco
Ps: scusate per il brevemente.
Paolo Rapetta ha scritto nel messaggio <01be0c51$77de6360$bc5cb8c2@pc99>...


non capisco perché tu voglia addebitarmi delle cose mai dette se rileggi il
mio mesg vedrai che ho ammirazione per il modo creativo di Maccarinelli
di scrivere in più ti ribadisco che io non ho mai cercato la polemica
diretta con lanza ci sono stato tirato dentro da lui e non ho ancora capito
il motivo
pare che gli interventi per sostenere l ng non siano graditi e quindi al di
la della polemica siccome credo fortemente nel sito evito di andare a
chiacchierare nelle decine di siti specializzati per due motivi 
uno la mia preparazione da neofita non mi permette di dialogare con
professionisti da un ottica tecnica
due nel ng invece ho avuto più di una soddisfazione avviando argomenti
generali relativi all ng e il mio intuito mi permette di capire in anticipo
alcune cose che discusse qui si ampliano e diventano tendenze
vado spesso a vedere le pagine di lanza e altri ma le trovo fredde come in
effetti debbono essere l ng è un altra cosa è una passione che ti riempie
la giornata


o essere l ng è un altra cosa è una
passione che ti riempie

la giornatagfg


Ciao a tutti.


Sono uno studente appassionato di programmazione, ma poco esperto
di borsa.


Vorrei creare un programma-gioco che simuli l'andamento delle azioni,
ma non


mi e' chiaro come funzioni la variazioni dei prezzi delle azioni,
cioe' da quali


LEGGI e' governata.


Mi spiego:


quello che non capisco e' come la DOMANDA  e L'OFFERTA si
riperquotano sulle variazioni di prezzo.


Cosa succede? Ogni volta che uno richiede delle azioni perche'
le vuole comprare ne fa aumentare il


prezzo?


C'e' forse una specie di "asta" per ogni azione sul mercato?


Volendo creare una specie di gioco, mi servirebbe una formula che
modifichi il prezzo delle azioni


in base al comportamento dei giocatori.


Se c'e' qualcuno in grado di aiutarmi gliene sarei molto grato.


Roberto


(potete mandarmi anche una mail direttamente a: 
ghe...@cdcsun.cdc.polimi.it

o 
aa...@tin.it
)


 


Stai migliorando.
Ciao
Pelko Gianfranco
Paolo Rapetta ha scritto nel messaggio <01be0d16$ad224b20$bc5cb8c2@pc99>...


fag...@axptris.trisaia.enea.it
 (fagnano ferdinando) writes:
   ma vai a cagare
Dopo aver citato *tutto* il messaggio cui si riferiva, intestazioni e firma
compresi.  Su  tutto il suo messaggio, l'informazione  nuova costituisce lo
0.35% del volume, senza contare gli header.  E che informazione, poi!
Scusate, non ho resistito...