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Titolo: Enel i cassettisti-buoi e dintorni

Su Enel volevo condividere alcune considerazioni da "cassettista-bue"
a partire dalla privatizzazione del 05-11-199 a euro 8,6. Il titolo
quota oggi 4 euro e bisogna tener conto de l'accorpamento delle
azioni. Chi ha mantenuto i titoli per una anno ha avuto il 10% di
bonus share gratuita. Il titolo  ha pagato un regolare dividendo
ordinario negli anni, che per il mio prezzo di carico oggi (div.2010)
equivale al 5,04% lordo rispetto al valore di medio-di-carico. Hai
anche distribuito un dividendo straordinario del 5,69 % quando ha
messo sul mercato Terna. Poi c'e' stata anche la vendita della opv del
27-10-2004 a euro 6,64 alla quale era legato un premio di mantenimento
del 5% se tenuta un anno.
Veniamo ai dati piu' recenti: il 22-06-2009 fa un aumento di capitale
a euro 2,48 e nello stesso anno distribuisce un dividendo di euro 0,49
sul quale sono stati pagati il 12,5% di tasse. Oggi dunque quotando a
euro 4 (arrotondati), il divid. 2010 di 0,25 corrisponde ad un
rendimento del 6,25% lordo, mentre per chi come il sottoscritto le ha
in carico a 4,96 corrisponde ad un rend. del 5,04%. Ora in dettagli i
rendimenti dei dividendi lordi ultimi anni:
2010 5,04%
2009 7,97%
2008 6,8%
2007 7,84%
2006 6,7
Dal 2005 al 1999 ho perso dei dati e non riesco piu' a colcolare la %
esatta ! ! !
Nel frattempo ho fatto un paio di piccole operazioni di trading dalle
quali ho avuto un gain, mai calcolato, perche' lo considero come un
rimborso spese al acquisto del sole 24 e un'pò' di studio finanziario
quanto serve :-) Comunque ha abbasssato di qualche centesimo il prezzo
di carico, insignificante comunque. Lo dico per dire che NON ho mai
tradato il titolo nel vero senso della parola ! Cosi' i trader veri si
mettono il cuore in pace e mi ignorano  :-)
Dove sta la mia critica da cassettista-bue ? Cerco di articolarla in
sintesi.
Enel compera Endesa e si mette in carico un debito enorme dal quale
deve rientrare per ragioni oggettivi e anche di rating vero e proprio
(non quallo fasullo delle agenzie).
Cosa fanno per rientrare? prima l'ADC poi pagano il dividendo che era
da non corrispondere cosi' rimaneva il 12,5% di tasse del dividendo
appunto. Fanno un paio di mega bond: uno "agli istituzionali" uno ai
"risparmatori-buoi"......credo attorno al 3,5-3,7% di rendimento (a
memoria).  Poi hanno quotato un tot % (se non ricordo male 30-33%) di
Enel Green Power per un ulteriore rientro dai 54 miliardi di debito di
orgine (qui vado a memoria di brutto).
Su "questa situazione" pesano ancora e ne fanno le spese le quotazioni
del titolo: al mercato non piace il debito, e una grossa diluizione
del dividendo, quest'ultima obbligata dal debito appunto ma contraria
alle promesse fatte ai enel-people di mantenere il dividendo vicino al
max degli utili. Enel quindi, ha fatto una acquisizione sicuramente
contraria ai cassettisti. Ha distribuito un dividendo 2009 per far
piacere (cassa) al maggior azionista Tesoro ma sperperando il capitale
degli azionisti-buoi come il sottoscritto.
Per contro Terna al mio prezzo di carico vale in capitale il 33% in
piu' e il dividendo vale il 7,92% ed sostenibile anche per i prossimi
anni; anzi, con molta probabilita' verra' aumentato. Dai miei conti
pero' (un poco approssimati) fanno concludere che da cassettista-bue i
miei interessi non corrispondono con quelli della azienda Enel e con
il suo azionista di maggioranza, il Tesoro. Volevo postare questa
riflessione per dire che la scelta di fare i cassettisti-attendisti
non e' stata vincente, ma con la consapevolezza di avere in
portafoglio un titolo a circa -20% che con le ultime turbolenze
finanziarie e' da vedere con un occhio diverso, perche' comunque
difensivo.
Ritengo invece chi entra ora sia un buon titolo difensivo, ma quando
il mercato salira' non avra' fiato per correre come l'indice. Ma di
questo vorrei dei pareri a 360 gradi.
Logicamente questo post non interessa i trader in senso stretto che
per ovvie ragioni sono su altri lidi e non sul elefante Enel.
Poi se il ragionamento vi interessa, e volete discuterne, possiamo
sviluppare un ragionamento sulla "costola Terna" con dei numeri
precisi. Questo titolo vince la medaglia d'oro nel mio portafoglio-bue
sia in termini ci capitale che di dividendi.
Sono stato troppo lungo....buonagiornata NG.
Rovettese

 esatta ! ! !
ho dimenticato pero' di dire che nel 2005 stacco' un dividendo doppio
dovuto alla vendita di Wind al finanziere Sawiris !
questo piccolo dettaglio serve per dare un filo logico ad eventuali
reinvestimenti di queste cedole in altri lidi, tipo nel mio caso in
Terna per diversificare (scelta giusta col senno di poi)

Rovettese Rovettese ha scritto:

si ok ma la domanda precisa ?
-- 

 per ovvie ragioni sono su altri lidi e non sul elefante Enel.
Spendo due parole su Enel di cui a suo tempo fui assegnatartio di due
lotti nell'ipo e che vendetti non appena ebbe un sussulto (mi sembra 500 
di gain)
ma soprattutto perchè Enel fu oggetto dei miei primi passi da scalper anzi
scalpeggiavo praticamente (long) solo enel, olivetti e poi stm.
Proprio ieri l'altro mettendo in ordine le carte del mio studio (leggi
bruciare le carte vecchie e inutili) mi sono imbattuto in qlc stampa degli
eseguito di qlc scapleggiata  e devo dire che (il culo dei principianti?)
i risultati erano paragonabili anzi forse meglio di quelli che faccio sul
fsep ora: gain/tempo a mercato.
Grazie Enel.
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=21461

 si ok ma la domanda precisa ?
Ciao Gobo
non c'e' una domanda precisa e' un ragionamento sul quale chiedo e ti
chiedo cosa ne pensi ?
io non ho strategie, vorrei mantenere i titoli e incassare i
dividendi. Su questo tu hai un suggerimento ?
Da non cassettista venderei tutto per "tradare" UCG ma non e' una
domanda percche' e' solo un pensiero contrarian !
Da non cassettista venderei tutto per comprare UCG perche' quando sale
il mercato............ho detto 2 "follie" che mi vengono in mente
quando il bue riposa :-)))

 2006 6,7
Quindi, diciamo che hai preso ottimi dividendi negli ultimi 5 anni e 
probabilmente li hai sempre presi anche negli anni non calcolati.
Da questo si dovrebbe capire PERCHE l'investimento azionario � il piu 
redditizio.
Pero, oggi, sei anche sotto del 20% e un paio d'anni fa lo eri del 35%. La 
domanda �: i buoni dividendi ottenuti sono sufficientemente elevati da 
compensare il virtuale vincolamento del capitale investito per un periodo di 
tempo indefinito (a meno di non volerci perdere vendendo in perdita), per il 
rischio emittente (che d'accordo, � basso), per il rischio di dover versare 
altro capitale a seguito di un ADC, per i costi informativi quali ad esempio 
l'acquisto del Sole 24, il tempo speso per fare i calcoli che hai riportato 
qui ....?
Inoltre: se nel 1999 tu avessi investito il capitale, anzich� in Enel, su 
una obbligazione corporate A- (cio� come Enel), e con una rendita del 4-5% 
annuo, la compri e la dimentichi fino al rimborso, l'investimento azionario 
di quanto � ancora vantaggioso?
A te le risposte.
Sul fatto che il Buy&Hold che hai fatto su Enel non ti abbia soddisfatto 
purtroppo � verissimo: chiunque abbia fatto Buy&Hold dal 1999 ad oggi � in 
perdita secca. Altra considerazione da tenere presente nel definire il 
mercato azionario come piu redditizio rispetto all'obbligazionario: 
quantomeno in un periodo di tempo umano e magari di necessit� di avere 
soddisfazioni dai propri investimenti, forse 10 anni possono bastare.
Poi lo so anch'io che in un secolo l'azionario vince.......
 

 Grazie Enel.
no non e' culo da principiante sei stato bravo, diciamo che se allora
era veramente "principiante-scalper" su questo titolo, correggo, sei
stato "mooolto bravo".

 Poi lo so anch'io che in un secolo l'azionario vince.......-
hai fatto un ragionamento perfetto, che mi piace perche' logico.
Diciamo che questa crisi ha azzerato il rendimento del azionariato
(perdite in conto capitale circa uguali a dividendi vari + bonus
share........arrotondo perche' ho perso i dati precisi)  Enel con le
base prox da me indicate. Tre anni avremmo detto che sarebbe stato un
buon investimento azionario da cassettisti, oggi chi vende esce con il
capitale svalutato di 10 anni. Io valuto questa perdita attorno al 49%
che su un tutolo a regime di semi-monopolio e' stata una fregatura o
un non buon investimento. Sono fiducioso nei prossimi 3-5 vedendo i
fondamentali di redditivita', ma ripeto quando mi "siedo" il deretano
fa male :-)

Rovettese Rovettese ha scritto:

Ah ok
pensavo ti servissero dei dati sui dividenti percepiti riguardo a delle
annualita pregresse
Non seguo la politica dei dividendi anche se conosco persone cassettiste di
natura che in tempi andati mi assicuravano ti utilizzare questa tecnica ..il
problema dei cassettisti e se ti fregano il comò :-))
Cosa si intende per lungo termine? Che se il titolo non fallisce prima...  in
questa dimensione  o i tuoi nipoti qualcosa si beccano :-))
-- 

 capitale svalutato di 10 anni.
Teniamo anche conto che l'indice è bassino rispetto ai bei tempi!
Io non presi Enel in OPV perchè non mi fido per definizione, preferisco
vedere che prezzo fa il mercato.
Dopo dieci anni, mediando qualcosa quando va sotto il mio prezzo,
rivendendo qualcosa quando il prezzo incontra una resistenza e
calcolando i dividendi, sono a 3.3 come prezzo di carico.
Non è granchè, ma rapportato all'indice non è neppure malaccio.
saluti ostinati
-- 
...e faceva balzare quelle quattro teste spenzolate; le quali intanto
s'ingegnavano a beccarsi l'una con l'altra, come accade troppo sovente
tra compagni di sventura.
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1984/12/29/col-sangue-italia-stata-avvertita.html

 ha scritto nel messaggio 
news:78cf0920-c025-435a...@j32g2000prh.googlegroups.com...

Il Buy&Hold non ha pagato negli ultimi 15 anni perche sono 15 anni che il 
mercato è laterale.
Rimangono ovviamente le grosse ricchezze accumulate in 50 anni investendo 
quattro soldi su Coca-Cola, Colgate etc, cioè titoli che chiunque avrebbe 
potuto comprare senza prendere per forza il cigno nero alla Microsoft.
Le considerazioni che ho fatto non sono definitive, per me, ma indubbiamente 
svalutano molto il senso comune che si attribuisce alla convenienza 
dell'azionario, del value investing, delle blue chips, etc..
Sono però convinto, proprio sulla scorta delle ricchezze create in mezzo 
secolo di Borsa, che occorra pensare ad una quota, piccola, del portafoglio 
azionario da non usare per se e neppure per i propri figli. Prendi un titolo 
o due solidi, tienili una cinquantina d'anni e qualche tua generazione 
futura non lavorerà grazie alla tua lungimiranza :-) 

 saluti ostinati
ciao

"Rovettese Rovettese"  ha scritto nel messaggio
news:7b79c103-cb2e-4d09...@l24g2000vby.googlegroups.com...
Su Enel volevo condividere alcune considerazioni da "cassettista-bue"
........................
Ritengo invece chi entra ora sia un buon titolo difensivo, ma quando
il mercato salira' non avra' fiato per correre come l'indice. Ma di
questo vorrei dei pareri a 360 gradi.
************************************************
Forse potra' servirti questo stralcio di report (sotto) di soldionline di
qualche
giorno fa'. (Edoardo Fagnani mercoledi', 19 gennaio 2011 - 17:56)
[Per quanto mi riguarda anch'io sono cassettista di enel.
da un po' di tempo ho comprato a piu' riprese enel,
me ne ritrovo anche ex aumento di capitale.
Le ho ad una media di 4,03 euro. quindi considerati i dividendi acquisiti
sono abbastanza al sicuro e mi ritengo soddisfatto.
tanto che tutte le volte che ritornano (o dovessero ritornare) tra i 3,50 e
i 3,60 euro continuo a comprarne].
.................
soldi on line:
".....Molto bene anche Enel ed Enel Green Power, in scia alle indicazioni
positive delle banche d’affari..............
Secondo quanto scritto su MF il colosso elettrico realizzera' una linea di
interconnessione per portare in Italia l'energia elettrica prodotta dagli
impianti in Slovenia.
Intanto, gli analisti di Goldman Sachs hanno ripreso la copertura su Enel
con l'indicazione di acquisto delle azioni,
in base a un prezzo obiettivo di 5 euro.
Barclays, invece, ha migliorato a "Overweight" (sovrappesare) il giudizio
sul colosso elettrico.
===========================
Enel Green Power ha registrato un progresso dell'1,68% a 1,635 euro.
Gli analisti di Jp Morgan hanno iniziato la copertura sulla societa'
con un rating "Overweight" e un target price di 2,05 euro.
Stesso giudizio da Barclays, che valuta Enel Green Power 1,9 euro per
azione.
Sul titolo sono arrivati anche i rating di Goldman Sachs
(neutrale, con target price a 2 euro) e di Morgan Stanley (Equalweight,
neutrale).
Anche Intermonte ha iniziato la copertura su Enel Green Power,
fissando un giudizio "Outperform" e un prezzo obiettivo di 1,8 euro.
Sulla stessa lunghezza d'onda Bank of America, che consiglia l'acquisto
delle azioni della societa' energetica, sulla base di un target price di
1,85 euro.
Intanto, Enel Green Power ha comunicato che sono stati avviati
tre nuovi impianti eolici in Spagna".
ciao,
e che il vento sia comunquemente e qualunquemente di poppa 

 futura non lavorerà grazie alla tua lungimiranza :-)
e' vero nel lungo periodo siamo tutti morti :-)

 scusami se ti PAR poco :-))
Ho anche fatto qualche clamorosa sciocchezza.
cantonate e saluti


a partire dalla privatizzazione del 05-11-1999
L'Enel è stato penalizzato dalla politica del governo dal 2001 al 2006 
perchè il Tesoro doveva far cassa.
La vendita delle centrali che ha reso un fracco di quattrini, ha portato 
poco cash al titolo. Come tu stesso hai detto,
il Tesoro doveva incassare ed ha distribuito ricchi dividendi invece di 
investire.
Tremonti aveva bisogno di rimpinguare le casse perchè le spese dello stato 
sono sempre aumentate e le entrate diminuite
fatto il rapporto con l'inflazione e l'aumento del pil.
Quando finalmente ha potuto fare una politica di acquisizione, ha dovuto 
indebitarsi proprio per mancanza di cash che incassato si era volatilizzato. 
Da tener presente che il dividendo forzato abbondante negli ultimi anni 
finiva ai privati perchè lo stato oramai si era ridotto ad avere solo il 30% 
delle azioni. Ora la situazione debitoria ingente spaventa i mercati perchè 
in previsione della ripresa economica, aumenteranno i tassi e l'ingente 
debito costerà molto. La politica di dismissioni procede a rilento. Per cui 
servirà tenere alta la redditività per poter pagare i dividendi promessi e 
procedere agli investimenti in presenza di un probabile aumento dei costi 
del petrolio e del gas con cui si riforniscono molte centrali. Insomma il 
titolo è buono perchè l'energia serve molto ed è preziosa, ma incombono le 
necessità di investimento
per le energie alternative e, forse, il nucleare in Italia. Non mi 
meraviglierei di un bell'aumento di capitale entro un anno specialmente se i 
tassi aumenteranno. Conclusione: Terna e Snam rete gas ai prezzi di ora sono 
più convenienti.
 

Conclusione: Terna e Snam rete gas ai prezzi di ora sono più convenienti.
Di Terna sono un fan :-)


ottimo titolo..peccato averlo venduto a 3 e rotti 

 e che il vento sia comunquemente e qualunquemente di poppa
credo che difficilmente torneranno li, comunque vai tranquillo, e' a
mio modo di vedere una buona impostazione quella che ti sei dato.
Buonaserata e col vento in poppa :-)

 ottimo titolo..peccato averlo venduto a 3 e rotti- Nascondi testo citato
hai fatto "vendi-guadagna-e-pentiti" non lamentarti dai :-)


tranquillo, lo aspetto al varco ;:-)