Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Hey SG....

chiamo la consob!
-- 
Pace
Doctor $.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Il mm no si allinea al sottostante?
Saluti collimanti
apuo

 Doctor $tochastic wrote:

+450 punti sottostante
-35% cw


 -35% cw
ROTFL

 
sara' molto OTM!

 ROTFL
E' tutto vero!


 sara' molto OTM!
del 2% non mi sembra poi cosě tanto OTM!


 E' tutto vero!
... è vero che esistono ancora dei polli da spennare ...
... buoni loss ...

 .... buoni loss ...
ricambio.



scadenza vicinissima? 

 scadenza vicinissima?
a poi 2% di cosa? del sottostante? 

 del 2% non mi sembra poi così tanto OTM!
OTM e magari scadenza in settimana.
Se è così è tutto regolare.
-- 
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana,
e della prima non sono sicuro. (A. Einstein) 

 Se č cosě č tutto regolare.
Tutto e' regolare, stabilito da un regolamento di cui si ignorano le regole 
;)

 a poi 2% di cosa? del sottostante?
faccio prima :
S05517 - Call S&P/MIB - 35000 € - 16 dic 05 
comprati quando s&p faceva 33800
al 35% in piů del valore di oggi
chi entra oggi potrebbe farci gli affari 
io che c'ho pensato 15 giorni fa e piů otm di oggi no.


 chi entra oggi potrebbe farci gli affari
no...ha una bomba ad orologeria in mano!
cacchio, ma ve le andate a cercare!


esatto!
se le vanno a cercare e poi si lamentano che perdono! 

 chi entra oggi potrebbe farci gli affari
...ne conosco pochi (per non dir nessuno) che abbia fatto "affari" coi
CW ...
...al più ha guadagnato "qualche volta", ma la media è senz'altro
negativa ...
... studiati la volatilità implicita e il time decay ...

   ely ha scritto:



ooooo ma in mano una call cazzoo
non una put!!!!!
poi mi smentisci il 12.
se guadagna l'1% il sottostante prendo una pacca sulla spalla
se non guadagna prendo calci in culo
se perde mi tolgono pure il sangue


 .... studiati la volatilità implicita e il time decay ...
me la sono studiata...
quello che dico è che ingiusto che uno che compra oggi ci guadagni di più
di me se va ITM che ho rischiato prima e più OTM.


 se le vanno a cercare e poi si lamentano che perdono!
io non sto perdendo nulla.
vale solo di meno.


 più di me se va ITM che ho rischiato prima e più OTM.
.... evidentemente non hai studiato abbastanza, viste le cose che dici
...

 regole ;)
Qui, se è come dico io, non è la solita truffa del mm (comunque anche essa 
legalizzata).
Una opzione OTM che scade venerdì mattina è matematico che abbia l'andamento 
descritto dal nostro amico.


 
esatto

 
e allora mollalo sesei in guadagno

 ha scritto nel messaggio 
news:438c38c6$0$7321$4faf...@reader4.news.tin.it...


 descritto dal nostro amico.
scade il 16...



esatto! 

 
negoziabile fino al?
6? 7?

 vale solo di meno.
Non sentirti offeso, siamo passati tutti su errori del genere...se hai 
capito l errore senza risponderne col portafoglio molto meglio ;)
La scelta dei Cw, come quella di qualsiasi altro strumento deve essere 
consapevole...ci sono i pro e i contro.
Hai detto poi che chi compra oggi fa un affare....sai qual'e' il punto di 
pareggio alla scadenza?
35515 di spmib!

 x guadagnare  un 300%, 3 giorni x perdere il 90 % di tutto
Pero' sei consapevole del rischio...e' stata una sua scelta no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:438c3dbf$0$330$5fc...@news.tiscali.it...


 scade il 16...
Se scade il 16 il discorso è diverso (anche se non conosco i dettagli e 
quindi non so se il comportamento del mm sia motivato o frutto di pura 
bastardaggine).
Prova a confrontare il CW con le opzioni che hanno la stessa scadenza e lo 
stesso strike.
Se il MM sui CW fa troppo il furbo, magari c'è spazio per fare un 
arbitraggio.



devi ringraziarli .. con la mibo equivalmente avresti perso il 40%
PINO 

 arbitraggio.
Ci sono altri CW unicredito che sono uguali....
ma sinceramente non mi sembra un motivo di paragone vedere cosa fanno gli
altri... per quanto ne so io possono essere d'accordo o si sono adeguati
(al furto) a vicenda.


Neo parlava di opzioni...........
MIBO vs WC
La risposta te l'ha data 123lagallinafailcaffe.....
Sei su WC OTM prossimo alla scadenza il cui valore oggi potrebbe essere pari
a zero (0) o zero stesso ed essere tutto regolare.....
Doc studia maggiormente....e se posso consigliarti lasci perdere il
sedex......(che brutto nome questo mercato... ;-) ...)

 MIBO vs WC
Non so quale fosse il sottostante del CW, ma sì, mi riferivo a normali 
opzioni con scadenza dicembre (il 16 come il CW).


 sul mercato x regalare , anzi...
Le regole esistono...alcune sono scritte altre sottointese e le trovi strada 
facendo.
Ovviamente il mm fa i suoi interessi...allarga lo spread, gonfia i prezzi 
della sua merce, si assenta (ma questo non e' detto sia un vantaggio per 
lui).
Sta a noi studiare tutte le regole e decidere se il gioco vale la candela.
Imho, non possiamo dare la colpa dei nostri errori al mm :) 

 vantaggio per lui).
... quando il mm si assenta, spesso ci sono le occasioni migliori ...
:-DDDDD

 :-DDDDD
Appropo'....ti volevo chiedere una cosa.
Ieri nel book del nostro caro SH5250, quando quotava 0.0185, sono state 
inserite proposte di acquisto a 0,001...chi puo' inserire ordini cosi 
distanti dall ultimo prezzo senza che nessuno gli rifiuti l ordine? 

 opzioni con scadenza dicembre (il 16 come il CW).
Se avessi comprato il future ci avrei fatto 450 punti.
Allora smettiamola di dire che i CW seguono il sottostante.
Come minimo visto che l'indice è salito dell'1% .. il mio fottuto 1% lo
voglio!
La differenza è ora quasi del 40% 
SG scrive sul sito:
<<...i warrant seguono l'andamento dell'azione o dell'attività sottostante
amplificandone le variazioni (quindi eventualmente incrementando
notevolmente i rendimenti). Questo é il cosiddetto "effetto leva". >>
Dove???????????????????????????
C'è un errore di fondo mooooolto grande nel permettere questa cosa


 Allora smettiamola di dire che i CW seguono il sottostante.
...CHI lo dice? ...

 ....CHI lo dice? ...
allora ... se devi fare il bastian contrario fottiti


 allora ... se devi fare il bastian contrario fottiti
... se devi offendere, arrangiati ...

 notevolmente i rendimenti). Questo é il cosiddetto "effetto leva". >>
Vita residua
Il tempo è un fattore fondamentale nella valutazione di qualsivoglia tipo di
opzione. Se è vero che ,avendo un maggior
intervallo di tempo a disposizione per l'eventuale esercizio del warrant,
aumenta la probabilità che il prezzo di mercato si
muova nella direzione auspicata, un warrant con una vita residua di un anno,
varrà, ceteris paribus,molto di più di uno con
una scadenza ad un mese.
Inoltre, la perdita di valore, il cosiddetto time decay o theta, aumenta in
misura esponenziale all'approssimarsi della
scadenza, mentre è minimo per i warrants con una lunga vita residua.
E' dunque opportuno, per l'investitore, evitare la scelta di warrants con
una scadenza ravvicinata, al fine di non subire il
forte deprezzamento dovuto al time decay, ad es. nell'ultimo mese di vita.

 voglio!
Il cw non si muove sempre allo stesso modo...la vicinanza allo strike 
aumenta la fedelta del cw al suo sottostante.

 .... se devi offendere, arrangiati ...
cazzo ma te l'ho scritto prima ...DAIIIII 
lo dice borsaitalia linkando il sito di sg !!!!!
lo dice sg nel suo sito!!!!
lo trovi scritto anche sulle enciclopedie, sui giornali ...
non prendiamoci per il culo siamo qui a parlare di borsa o di dieta
vegetariana...


 vegetariana...
siamo qui principalmente per discutere civilmente...sei pregato di scusarti 
con Il Russo. 

 vegetariana...
... puntino, ad esempio, parla di chinotti ..... fai un po' te ...

 Se avessi comprato il future ci avrei fatto 450 punti.
Ma un CW è una opzione, non un future.
Se vuoi qualcosa che si comporti come un future, o usi il future (meglio), 
oppure uno dei tanti certificati che pure ci sono al SEDEX.
Non puoi paragonare un CW OTM ad un future, è una cosa priva di senso.
Sono due titoli il cui valore è dato da considerazioni profondamente 
diverse.



...azz...
...
...immagino che una birra non basti ... ;-))

 diverse.
ok! partiamo da una base comune... mi piace.
allora che si scriva che il prezzo del cw è dettato dalle greche, dal MM e
può subire variazioni rispetto al sottostante... non il contrario.
ps:
A) L'ho fatto con coscienza. 
   Sapevo benissimo che sarebbe potuto succedere.
B) Non criticate l'operatività finchè non chiudo in loss.
   Resto nella mia posizione. Ne riparliamo il 12.
C) Ho voluto "fare casino" di proposito e sono contento della
partecipazione.
   Non mi piace chi vuol stare contro per partito preso e non ragiona
sulla provocazione.
D) Resto dell'opinione che la definizione di cw è errata.
   Tant'è che nemmeno borsaitalia nel sito si prende la briga e la
responsabilità di dare una definizione e spiegare di cosa si tratta.
Con questo chiudo la discussione.


 responsabilità di dare una definizione e spiegare di cosa si tratta.
Ti ho risposto sopra......

 D) Resto dell'opinione che la definizione di cw è errata.
E secondo me sbagli.
La traduzione del termine inglese warrant calza perfettamente ai CW.
http://www.investopedia.com/terms/w/warrant.asp
Non puoi interpretare a capocchia due righe di un prospetto di qualche 
pagina e fare diventare la tua interpretazione di quelle due righe "la 
definizione di cw".


 Ti ho risposto sopra......



..... 


.... mmmmh ...
.... manca la volatilità implicita, in questo pricer ...

Non mi sono spiegato....
Ti faccio due conti se mi dici il giorno in cui l'hai comprato e a
quanto.....
Oggi non opero...ho tempo da spendere....


... hai l'anestesista in vacanza? ... ;-)

 ... hai l'anestesista in vacanza? ... ;-)
LOL!
:-DDD

 35515 di spmib!
Scusate....sui 35150 di Spmib c'e' il punto di pareggio. 

 .... hai l'anestesista in vacanza? ... ;-)
Rotfl
prese a 0.00175 il 17/11 mentre l'indice era a circa 34800


 prese a 0.00175 il 17/11 mentre l'indice era a circa 34800
ops  33800


> prese a 0.00175 il 17/11...
0,017 

> prese a 0.00175 il 17/11...
0,0175

 
santa Elisabetta

 santa Elisabetta
protettrice dei panetteri ( e delle news)

> prese a 0.00175 il 17/11 mentre l'indice era a circa 34800
Il 16/12 con mib a 35150 avrai perso il premio......
Con il future....guadagneresti 350 pts (1750?)...

Con i nuovi conteggi inviati.....
0.0175
33800
Il 16/12 sarai in pareggio col mib a 35175.....
Col future guadagneresti 1375 punti (6875€)
;-)

ciao orso... volevo chiederti, tu usi sella?
il plus o altro?
Sto provando a smanettarci un po' sopra...
Hai qualche consiglio da darmi?
Per esempio..quando intendi entrare in un titolo cosa segui?
il book? il grafico intraday? ..con che indicatori? e quanto il time? 1 min?

 il book? il grafico intraday? ..con che indicatori? e quanto il time? 1
min?
Seguo le indicazioni del mio TS.....
Mi pare di aver letto su ieb che anche tu hai un TS interessante.. ;-)

 Mi pare di aver letto su ieb che anche tu hai un TS interessante.. ;-)
:-)) mi sono fatto un po' di ...algoritmi ;-)
ma lavorano solo sui valori del giorno precedente... quindi
al mattino scelgo i miei titoli e ..poi cerco di capire qual'e' il momento
piu' opportuno per entrare.
Ecco... è qui che non ho ancora grandissima esperienza..sul timing esatto
d'entrata.  Ho visto che con il TOL si Sella posso
seguire al minuto (quasi al secondo) i valori del titolo
Tu cosa mi consigli? Il mio ideale e'  RSI Momentum e Macd ...
ma ..per esempio .. e' necessario avere anche un occhio al book?
grazie ;-)

 
per me SOLO book .

> per me SOLO book .
dici ?
io sono un fanatico dei ..grafici...numeri...tabelle...
adoro la perfezione e' per questo che chiedo...il meglio ;-)