Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Insomma, ma sti cazzo di hard disk

Si possono comprare adesso o no?
 
O devo aspettare un'altra congiunzione astrale con le aziende 
produttrici in Taiwan che la raccolta annuale del riso non sia stata 
troppo povera o troppo abbondande considerando il cambio con lo yen  e 
la rupia brasiliana dell'ultimo CD di gigi d'alessio con i diritti di 
autore di sbidinguda piu' supercazzola?
 
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
 
 

 supercazzola?
 
LOL
 
 

normalitą.
 
 
arcozzeus io ho speso 75 per un 500 per il compleanno di mio frate
Musi gialli dei miei coglioni (cit.)

 pian piano stiamo tornando ad una parvenza di normalità.
 
ma pre-crisi quanto costava un disco da 1TB?
 
giusto per capire quanta sabbia stanno usando per incularmi con ste 
fregnacce


 normalità.
 
L'ultimo Caviar Black da 1 TB acquistato due o tre anni fa lo pagai
una cinquantina di euro, se ricordo bene.

 giusto per capire quanta sabbia stanno usando per incularmi con ste fregnacce
 
un non-so-che-marca preso un anneto fa lo pagai 75 euli
 
 

 una cinquantina di euro, se ricordo bene.
 
fammi bestemmiare


 fammi bestemmiare
 
vai tranquillo
 
 

 vai tranquillo
 
qui lo trovo a 100 franchi vacca ladra
 
http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=B05J42
 


 fammi bestemmiare
 
Accomodati figliuolo.
 
Se permetti, posso suggerire.


quotissimo. caviar green 1TB 59 franchi non troppo tempo fa. adesso 
stesso disco stesso negozio: 128 franchi

 fregnacce
 
2TB Caviar Green euro 58 s.s. incluse Amazzonia 
 
 

Proprio Mazzabubù giovedì, 07/06/2012 blaterava:

link?
 
 

 disco stesso negozio: 128 franchi
 
ok fanculo, aspetto ancora qualche mese


 link?
 
Che link? Sto parlando dei prezzi pre-alluvione... 
 
 

Mazzabubù ha pensato forte :

hai ragione, stavo già sbavando
 
 

 ok fanculo, aspetto ancora qualche mese
 
Si ma ti ricordo che la serie Green non è adatta se lo utilizzi come HD 
di sistema...
 
 

Il 07/06/2012 15:32, Topolaccio ha scritto:

E per colpa tua il pateterno ha punito un'intera nazione
 

 E per colpa tua il pateterno ha punito un'intera nazione
 
Ho sempre avuto un rapporto conflittuale con quel vecchio stronzo.

Lorenz ha scritto:

Dimmi dimmi
 
 
-- 
Nel mio indirizzo c'è un 2 di troppo...

 Dimmi dimmi
 
Sono dischi da storage, a basso consumo e di conseguenza lenti.

 Sono dischi da storage, a basso consumo e di conseguenza lenti.
 
Sono anche soggetti ad un accorciamento della vita operativa se li 
utilizzi in maniera continuata rispetto agli HD da 7200rpm, in quanto 
sono progettati per essere usati come magazzino dati e con tecnologie 
atte a mettere in parking le testine quando sono in idle.
 
 

Lorenz ha scritto:

Nono, lasciate stare, so cosa sono i green, avevo letto blue. Meno male 
che mi sono mangiato una pizza doppio impasto cotto e patate al forno, e 
mi sono ripreso un po'!


 mi sono ripreso un po'!
 
LOL

 mettere in parking le testine quando sono in idle.
 
E bisogna anche dire che questa tecnologia spesso fa a pugni in molti 
ambienti non-Windows, tipo i NAS, purtroppo. 
 

Topolaccio ha detto questo giovedì :

Diciamo che se usi il NAS più che altro come unità di backup possono 
anche andar bene...ma se lo usi anche come file server allora meglio 
lasciar perdere.
 
 

 andar bene...
 
Non sempre, alcuni modelli di Caviar Geen (dipende dal firmware) su alcuni 
NAS fanno proprio a pugni. Io sul mio (Buffalo) l'ho dovuto sostituire con 
un 5.400 della Samsung. 
 

Perdonate un appunto, ma cosa stracazzo ci fate con questi benedetti 
ruderi meccanici?
 
I dischi a stato solido stanno calando a vista d'occhio, il Crucial M4 
da 128GB che meno di 6 mesi fa ho pagato 190 euro ora sta sotto le 100 
euro, e con meno di 200 euro vi comprate il modello da 256GB, in 
alternativa ci sono i Samsung 830 che sono fantastici e costano anche 
meno...
 
Insomma ora come ora l'unico pezzo di hardware che vi cambia veramente 
la vita sta arrivando a prezzi umani e state ancora ad arrabattarci per 
vecchi dischi da 7200 rpm?
Stiamo parlando di unità SATAIII che arrivano a toccare i 500MB/s in 
lettura, mica pizza e fichi...
 
Tas

 I dischi a stato solido stanno calando a vista d'occhio
 
Stai dicendo che dovremmo fare un NAS dual disk da 4 TB con gli SSD?

Topolaccio ha detto questo giovedì :

Probabilmente avevi la serie EARS... quelli avevano dei problemi con la 
tecnologia di parking che comunque si poteva risolvere utilizzando il 
tool wdidle3...
 
 

 I dischi a stato solido stanno calando a vista d'occhio,  
 
Pure quelli da 1 o 2TB? :D
 
 

 Pure quelli da 1 o 2TB? :D
 
Ma chissenefrega di 1 o 2TB, che ti cambiano?
Stiamo a prenderci a randellate per cpu e schede video quando tra una 
generazione e la successiva di questi componenti se va bene cambia si è 
no il 10-20% di performance e gli effetti grafici sono percepibili si e 
no dagli screenshot, figuriamoci in movimento...
 
C'è finalmente un componente (gli SSD appunto) che radicalmente ti 
cambia la vita, ti prende il pc e te lo ribalta come un calzino dal 
punto di vista prestazionale, e stiamo ancora a parlare di dischi meccanici?
 
Suvvia evolviamoci, per lo storage massivo ci sono sempre quel luridi 
caviar green da quattro soldi che non costano e non valgono una fava...
 
Ciao
 
Tas
 

 Stai dicendo che dovremmo fare un NAS dual disk da 4 TB con gli SSD?
 
Una Nas? E per farci che? Collezionare iso scaricate da bittorrent? :\
Avere uno scatolo inutile che ti assorbe 35-40W ad andar bene, acceso 24x7?
 
Dai su evolviamoci, è la migliore spesa che si possa fare al giorno 
d'oggi, meglio di qualsiasi inutile scheda video o cpu...
 
Ciao
 
Tas

 d'oggi, meglio di qualsiasi inutile scheda video o cpu...
 
La VGA rimane sempre l'acquisto erotico per eccellenza, anche se
oggettivamente non ce n'è bisogno.

 wdidle3...
 
E quelli che hanno un seriale WD-WCAZA? 
 

ok fanculo, aspetto ancora qualche mese
 
 
io credo che prima di un annetto non cambi molto
per questo prego che sta carretta che ho da 3 o 4 anni, non mi molli
ora

punto di vista prestazionale, e stiamo ancora a parlare di dischi meccanici?
 
 
e quanto costano? non ho mai approfondito ma immagino cifre
spropositate;
 
PS ho letto ora, lassa perde...

 Ma chissenefrega di 1 o 2TB, che ti cambiano?
 
Cambiano che non si può usare solo un SSD... l'HD meccanico ci deve 
sempre stare, considerando che SSD oltre i 256GB costano ancora 
"follie".
 
 

 PS ho letto ora, lassa perde...
 
Seriamente, forse non hai capito bene qual'è l'impatto di un SSD sulle 
performance di un sistema...
 
Per i miglioramenti che danno ora costano veramente una cifra ridicola.
 
Ciao
 
Tas

 oggettivamente non ce n'č bisogno.
 
No guarda, ti consiglio caldamente di provare un SSD specialmente 
SATAIII con un sistema con relativo controller (ergo un sistema 
abbastanza recente), perchč se dici questo č evidente che non ne hai 
provato uno.
La scheda video letteralmente evapora rispetto al boost prestazionale 
che hai con un disco di quelli.
 
Il sistema che parte in un attimo, i programmi che sembrano sempre in 
cache anche al primo avvio, i giochi che partono e si chiudono in un 
istante, idem per i caricamenti interni, il defrag che perde ogni senso, 
puoi addirittura permetterti il lusso di una scansione antivirus senza 
dover mettere in pausa la macchina per mezza giornata, oppure puoi 
prendere un filmato con Fraps o MSI Afterburner senza veder crollare le 
performance, questo tanto per citare alcune cose banalissime...
 
Ciao
 
Tas

 da 128GB
 
ottimo, ne compro 30 e arrivo al livello di storage che avevo 2 anni fa

 ottimo, ne compro 30 e arrivo al livello di storage che avevo 2 anni fa
 
Oppure ne compri uno e arrivi ad un livello di performance che non 
vedrai mai con i dischi tradizionali, nemmeno se prendi n velociraptor e 
li metti in raid0 :O
 
Ciao
 
Tas

Stefano Gaburri ci ha detto :

lol
 
 

 hai con un disco di quelli.
 
Non mi segui. Parlo di valore EROTICO, il vero movente di noi nerd.
 
La VGA è la fica del 2000 (semi-cit). 
 

 in raid0 :O
 
Sì ma hai capito che i dischi meccanici si comprano per motivi di
 
S   P   A   Z   I   O   ? 
 

 S   P   A   Z   I   O   ?
 
Appunto, i dischi *meccanici*, qui si sta parlando di hard disk in 
generale e non ci sono solo quelli, ne c'è come unica esigenza 
l'archiviazione e quindi la necessità di grosse quantità di spazio.
 
Ora se volete continuare a farvi le pippe sulle schede video continuate 
pure (anche se su questo devo dire che c'è gente che "ne sa a pacchi" 
considerando che è l'unico posto in cui all'alba del terzo millennio si 
comprano ancora GPU Fermi...) ma sappiate che anche sullo storage la 
tecnologia si è evoluta. ;)
 
Ciao
 
Tas

Sembra che Tasslehoff Burrfoot abbia detto :

Grazie per avermelo detto...:D
 
 

 mica pizza e fichi...
 
non e' una cattiva idea
 
uno storage da 2 TB mi costerebbe 1600 euro, pero' vuoi mettere come mi 
cambia la vita, e quanto mi sento moderno col transfer a 500MB/s?
 
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
 
 

 sistema...
 
no no, puro storage
 
l'SSD come disco di sistema me lo prendero' tra un po', quando ne avro' 
effettivamente bisogno


 ma sappiate che anche sullo storage la
 
Sappio sappio.
 
Ma, a parte permettermi di backuppare il miei 3 tera di mkv a mille
mila MB al secondo, spendendo solo mille mila euro a tera, quanti fps
avrei in più?
 
Ah sì aspetta la so: zero.

 ottimo, ne compro 30 e arrivo al livello di storage che avevo 2 
anni fa
 
Esatto, c'e' una sproporzione costo/prestazioni, evidentemente non e' 
ancora il momento del passaggio definitivo a quella nuova tecnologia. 
Adesso stanno lucrando sugli "spendaccioni", quei pochi che ancora 
possono permetterselo, faccino..faccino.......

 Ah s� aspetta la so: zero.
 
Cazzate, in diversi giochi io ho notato un miglioramento notevole ogni 
qualvolta viene fatto il caricamento di un effetto o di un'animazione 
particolare, con lo storage tradizionale micro-blocchi a gogo, con l'SSD 
tutto perfettamente liscio e fluido.
A Starcraft II ad es i caricamenti sono pressoch� istantanei, a Lotro le 
animazioni del passaggio di livello sono istantanee (e senza il blocco 
del gioco per quei 2 secondi necessari a far caricare il tutto dal disco 
da 7200 rpm), a BF3 l'ingresso in una partita dal click sul battlelog 
richiede pochi secondi.
 
Ma anche l'installazione di un gioco partendo dai file scaricati (es 
backup dopo download da Steam visto che siete cos� affezionati a questo 
sistema di DD) avviene in pochissimo tempo (l'unit� SSD scrive al triplo 
della velocit� massima a cui riesce a leggere un normale disco da 7200 rpm).
 
Il tutto senza contare le implementazioni ibride, tipo mainboard con 
slot m-sata per usare unit� SSD di piccolo taglio (es 30GB) come cache 
alle unit� tradizionali pi� capienti.
Io mi sto comprando una Gigabyte UD5H socket 1155 per provare proprio 
questa feature.
 
Ciao
 
Tas

 possono permetterselo, faccino..faccino.......
 
Non sono d'accordo, 100 euro per 128GB SATAIII ï¿œ un prezzo accettabile 
considerando il gap prestazionale.
Io ad es lo uso sulla mia macchina da gioco e quel taglio ï¿œ piï¿œ che 
sufficiente per i 2/3 (ma anche 4) giochi che riesco a giocare in 
contemporanea (o che comunque tengo sempre installati).
 
Se i prezzi fossero quelli di 6 mesi o 1 anno fa potrei essere d'accordo 
con te, era un acquisto piuttosto costoso e adatto a chi voleva fare da 
cavia, ora imho siamo a un rapporto costo/prestazioni assolutamente 
vantaggioso.
 
Ciao
 
Tas

 cambia la vita, e quanto mi sento moderno col transfer a 500MB/s?
 
Le risposte di questo tipo non fanno che confermare il basso livello 
tecnico di questo ng, sono anni che ormai il mondo intero ï¿œ unanimemente 
d'accordo nel considerare gli SSD come l'unica vera innovazione tecnica 
in ambito PC in grado di cambiare veramente la vita a qualsiasi tipo di 
utente...
 
Forza ragazzi, cerchiamo di evolverci un tantino piï¿œ su delle inutili 
schedine Ageia...
 
Tas
 

 ora imho siamo a un rapporto costo/prestazioni assolutamente vantaggioso.
 
aspettero' comunque che scendano almeno alla meta', 100 euro li vorrei 
spendere per un 256 GB


 schedine Ageia...
 
massi' Tas, mica si giudicano i dischi dal punto di vista tecnico, 
stiamo parlando di storage
 
come se su it.discussioni.auto chiedessi consiglio per una macchina che 
consuma poco e mi rispondessero di prendere una ferrari perche' va piu' 
veloce


 veloce
 
Ma che vuol dire scusa? Lo storage esiste sia per rispondere a esigenze 
quantitative oppure prestazionali.
Dove sono ora hanno appena speso 250k euro per una SAN ultraperformante 
(dischi esclusi, licenze escluse, cassetti di espansione esclusi, switch 
in fibra esclusi etc etc etc...), secondo te sono dei coglioni solo 
perchï¿œ si poteva ottenere la stessa quantitï¿œ di storage anche con un 
pidocchioso Qnap da 1000 euro con dischi SATA?
 
Ma che ragionamento ï¿œ questo? E' ovvio che usare quella SAN per fare 
archiviazione di grosse quantitï¿œ di file ï¿œ da coglioni, cosï¿œ come usare 
il Qnap SATA per esigenze prestazionali (che siano elevati IOps oppure 
elevati transfer rate) ï¿œ altrettanto da coglioni, cosï¿œ come usare un SSD 
come storage quantitativo ï¿œ da coglioni.
 
Ogni cosa ha il suo ambito e visto che qui nessuno ha specificato che si 
parla di storage dedicato a qualche nas, allora ho pensato bene di farvi 
presente che il mondo dello storage si ï¿œ un tantino evoluto...
 
Ciao
 
Tas

Nel suo scritto precedente, Solon Aquila ha sostenuto :

Campacavallo allora...oppure occorrerï¿œ attendere i modelli con celle 
NAND in standard TLC. Le quali perï¿œ hanno un ciclo di scrittura 
nettamente piï¿œ basso rispetto alle MLC da 25nm.
 
 

Sembra che Snake01 abbia detto :

Beh dai... come giï¿œ detto ormai con 100 euro ti porti a casa un buon 
SSD da 128GB. Certo se poi uno pretende di avere un costo al GB 
paragonabile agli HD allora misï¿œ che ha sbagliato obbiettivo, e di 
grosso ;)
 
 

 effettivamente bisogno
 
Ok...
 
 

 E come disco di sistema cosa usi?
 
boh, un sata che ho preso nel 2008, taglio 500 GB


 rispetto alle MLC da 25nm.
 
non ho fretta, arrivassero anche tra un anno mi andrebbe bene
 
secondo te quando potremmo avere quei prezzi per quei tagli?


 secondo te quando potremmo avere quei prezzi per quei tagli?
 
Per quanto riguarda i prodotti con memorie MLC temo da un paio 
d'anni...
 
 

 grosso ;)
 
Mah, oggettivamente e' sempre troppo a prescindere 100 euro per 128
gb, quando questa tecnologia prendera' campo fara' ridere questa
cifra. L'utente medio non trabocca di soldi ma e'disposto a spendere
pur di non essere preso in giro. Poi se uno non ha problemi di  budget
puo'anche spendere 1000 euro -:-)  per 1 t.B  di hd, anziche'
spenderne' 79 per 1 tb classico, ben 3 anni fa, come ho fatto io.
 

E diciamo anche che postare da google gruppi da android  e' nammerda,
meglio Groundhog, il che e'tutto dire.

Meglio un calcio nelle palle che postare da GGruppi sotto android.

 pur di non essere preso in giro.
 
La presa in giro era semmai quando con 100 euro ti prendevi un modello 
da 30GB... e perdipiï¿œ con delle prestazioni non tanto superiori 
rispetto ad un HD, specialmente nel trasfer rate in scrittura.
 
 

 prestazioni generali.
 
Come no, dillo a Tasslehoff che ci dice di installarci Steam.
 
ROTFL, la mia cartella di Steam da sola è grande come due SSD da 200
euro l'uno...

 HD, specialmente nel trasfer rate in scrittura.
 
E aggiungo con una longevitï¿œ piï¿œ bassa rispetto ai modelli attualmente 
in commercio...il comando trim ad esempio non sapevano manco cosa 
fosse.
 
 

 euro l'uno...
 
Se gioca magari a 3/4 titoli in croce allora puï¿œ anche essere 
sufficiente...:))
 
 

 euro l'uno...
 
Io ci ho installato Steam sopra, ho giocato Deus Ex e poi l'ho 
disinstallato... che lo tengo installato a fare? A occupare storage cos� 
per sport?
Idem per gli altri (pochi) giochi che ho installato da Steam, oppure 
comprati da GOG.
 
Oppure se proprio ci tieni a tenerti sotto mano gli installer fai il 
backup della roba che non stai giocando su uno disco capiente e lento, 
poi alla bisogna ripristini il backup...
 
Ciao
 
Tas

 prestazioni generali.
 
si', ma non farti sentire da Tas


 bisogna ripristini il backup...
 
Le risposte di questo tipo non fanno che confermare il basso livello 
tecnico di questo ng, sono anni che ormai il mondo intero ï¿œ 
unanimemente d'accordo nel considerare gli SSD come l'unica vera 
innovazione tecnica in ambito PC in grado di cambiare veramente la vita 
a qualsiasi tipo di utente...
 
Forza ragazzi, cerchiamo di evolverci un tantino piï¿œ su delle inutili 
schedine Ageia...
 


 per sport?
 
Sì effettivamente sono io che sono pigro e non disinstallo un cazzo,
lo ammetto. Ho la cartella 'giochi' che riempie un Caviar Black da 1
TB.
 
Ma infatti l'SSD che ho già in programma di farmi assieme a W8 so già
che sarà deputato al solo S/O più programmi, giochi (e Steam)
necessariamente esclusi.
 
Perché l'SSD assieme a W8? Perché non ho assolutamente voglia di
rifarmi l'ambiente adesso (un triplo boot Seven64-Ubuntu-XP32). Al
momento in cui esce la RTM di W8 prendo un SSD, ce lo schiaffo sopra e
buonanotte al secchio.