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Titolo: Vendita non effettuata. Chi mi risarcisce del danno ?

Venerdi' ho dato oridne alla mia banca (ormai ex)
di vendere le azioni UNICREDITO a 5,4 euro. Il prezzo
e' stato raggiunto in mattinata ma con mio grande
stupore ho scoperto il pomeriggio che le mie azioni
non erano state vendute. Dopo aver parlato con la
direttrice ed averle spiegato che cosa e' un' azione,
la differenza fra prezzo ufficiale e di riferimento,ecc...
mi e' stato detto che il prezzo di 5,4 euro non era stato
raggiunto come da me affermato perche' i loro terminali (???)
segnavano un prezzo massimo di 5,39 euro. Non convinto, il 
giorno dopo ho comprato il Sole 24 ore ed ho potuto consta-
tare come il prezzo da me fissato era stato effettivamente
raggiunto in mattinata.Ora, poiche' io opero anche con il 
trading on line di Fineco , ed ho potuto constatare che un or-
dine di vendita viene eseguito in poche frazioni di secondi
una volta immesso l' ordine , ho l' impressioni che gli 
incompententi della banca non abbiamo affatto immesso il mio
ordine nei terminali e questo sia il vero motivo per cui le
azioni non sono state vendute. Come posso rifarmi per questo
disservizio tenuto conto che a vendita effettuata mi fregheran-
no anche il 7 per mille per cotanta "competenza" e tempestivita' ?
Esiste quache organismo a cui poter eventualmente fare riferimento
per queste incompetenze ? Concludo sottolineando che una volta
vendute le azioni dirottero' i soldi verso la BIPOP per poter
operare con il TOL come gia' faccio da qualche mese con altri 
soldi e con non poche soddisfazioni per il momento senza dover
usufruire della "competenza" dei suddetti intermediari
P.S: La banca e' una piccola filiale della grande BNL che ha sede
nel mio paese con 4 o 5 GRANDI INTENDITORI che ci lavorano.....  

...



Se il prezzo di 5,40 e' stato solo toccato ma non superato probabilmente nel
book c'erano ordini di vendita a tale prezzo inseriti prima del tuo.
Giovanni

 stupore ho scoperto il pomeriggio che le mie azioni


 ha scritto nel messaggio
news:397a9c44...@news.tin.it...
Non potrebbe darsi che il prezzo da te fissato sia stato effettivamente
raggiunto e il tuo ordine immesso, ma che non sia stato eseguito perchè ne è
stata acquistata una quantità "insufficiente" a 5,4 per "assorbire" anche il
tuo ordine?
Può capitare...
Ciao.





Ciao,non te la prendere piu' di tanto con la tua 
banca.


Venerdi' purtroppo a 5,40 nel book erano presenti 
piu'


di 1.000.000 di pezzi e quasi 370 contratti,e quel 



prezzo e' stato toccato
 solo per poco tempo


evidentemente il tuo contratto era 
accodato


dietro agli altri.


Comunque visto che hai fineco ti conviene 
lasciare


la tua banca .Se ne hai la possibilita' segui 
anche


il book dell'azione che ti interessa,nel caso di 
UC


avresti visto che era conveniente inserire un 
prezzo


tra i 3.97 - 3.99.


Forza UC la rivedremo presto a 5.40 ( speriamo 
).


 


Ciao Nicola



 
  ha scritto nel messaggio 
news:000601bff48c$c6bc6f20$82861b97@y6x8k6
...


 ha scritto nel messaggio
news:397a9c44...@news.tin.it...


 Ciao
Erny :
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Esatto. Nell'ordine ( anche se ineseguito) c'è l'orario di inoltro. Se
questo è precedente al momento in cui il titolo ha raggiunto 5.4 euro,
allora ha ragione Andrea M.; vuol dire che l'ordine è entrato in coda ad
altri precedenti e non c'erano abbastanza compratori per evaderli tutti.
Io, come ho consigliato anche alcuni giorni fa per casi simili, avrei
passato l'ordine a 5.39.
Quando si è venditori  ( a meno che non si operi in diretta tramite TOL. e
si possa vedere il book) è sempre meglio passare gli ordini un tick sotto le
cifre tonde; e quando si è acquirenti un tick sopra. E una delle prime cose
che mi insegnarono, e che l'esperienza diretta ha confermato nel tempo.
Saluti,
Erny

 wrote in message 397a9c44...@news.tin.it...


 che mi insegnarono, e che l'esperienza diretta ha confermato nel tempo.
Bravo: ma se tutti fanno come fai e dici di fare, che succede al prezzo (e
al tuo acquisto)?
Saluti.
Dom

 Dom
Erny :
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Ma che razza di ragionamento č il tuo??
Quando *tutti* faranno come faccio io, ............ne riparleremo.
saluti
Erny
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 Quando *tutti* faranno come faccio io, ............ne riparleremo.
Allora riparlane pure subito spiegandoti meglio se vuoi, perchè siccome la
borsa e i books li osservo piuttosto attentamente e quasi di continuo, di
gente capace di innescare ribassi su un titolo anche in pieno trend
rialzista comportandosi in questo modo, il mondo purtroppo è pieno.
Inoltre, se tu consigli di agire cosí, fammi capire perchè lo fai: perchè
nessuno ti segua o perchè tutti ascoltino il tuo consiglio?
Ancora: in molti dei miei interventi su questo NG ho parlato direttamente o
indirettamente, in chiave ironica o seria, di tutti quelli che si comportano
in questo modo, cercando di "educare" al buon senso e di far riflettere,
piuttosto che non dare certezze.
Quarto: che sia per applicare stop loss o per vendere anticipando gli altri,
quando il trend di mercato e titolo in oggetto sono al rialzo, applicare la
regola da te enunciata significa per me non solo guadagnare meno, ma
innescare un'irragionevole spirale ribassista.
Poi tu pensala come ti pare: basta che non faccia "disinformazione".
Saluti.

 Ma chi stracazzo sarai tu, il Gesú Cristo della borsa redivivo?
Erny :
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Le quattro righe qui sopra, più l'ultima del tuo messaggio in cui mi accusi
di fare disinformazione
te le respingo senza commentarle.
Sul resto posso chiarirti meglio la questione.
Un lettore ha scritto che ha avuto problemi a vendere TRAMITE BANCA ( ripeto
tramite banca, con un ordine dato in anticipo) un titolo.
Io gli ho consigliato, quando un titolo e vicino ad un valore* tondo* di
passare l'ordine sempre un tick sotto detto valore *tondo*.
Ho anche specificato che in caso di trading tramite TOL, ciò non è
necessario perché si può vedere il book in diretta.
Queste sono cose da A-B-C della Borsa.
Tuo hai replicato con un laconico : < e se tutti fanno così?>
Io allora ti ho fatto notare qualcosa con questo significato:< se io oggi
mangio pollo, e consiglio agli altri di mangiarlo, chiaramente in un giorno
non rimane un pollo vivo in Italia>
Però sappiamo bene che è impossibile che tutti oggi mangino pollo, anche se
lo consiglia il più maggior esperto mondiale di alimentazione.
E' più chiaro ora? Tu hai fatto una gaffe, perché  hai prestato attenzione
solo ad una parte del mio messaggio al lettore in questione,      e non
tutto il Thread.
Capita, non è grave...è capitato anche a me due volte in sette mesi.
(((  :>(((
Pensa, anche a me....che sono  *Gesù Cristo della borsa redivivo*
Ciao
Erny
P.S:
( il lettore parlava di un titolo azionario; io tratto al 95% solo CW -
conflitto di interesse ????)

 giusto cazzo,questo ragionamento tanto per usare un grosso eufemismo è
proprio un ragionamento da cerebroleso.
ehi tu non pronunciare il nome di sua maesta Gesù Cristo invano e non
metterlo alla pari di questo emerito minchione.

 metterlo alla pari di questo emerito minchione.
Scusami, hai perfettamente ragione: già che ci sono domando scusa,
prostrato, anche all'"entità".

 conflitto di interesse ????)
Mah: questa è una cosa che ti invidio, comunque: non sono ancora
"attrezzato" a sufficienza per operare con i covered. :-)

 
Dài topolino far mica lo sciocchino, che magari uno di questi giorni ci incontriamo e ti affogo nel Lambrusco [e poi ti salvo all'ultimo momento].
ES

 Dài topolino far mica lo sciocchino, che magari uno di questi giorni ci
incontriamo e ti affogo nel >Lambrusco [e poi ti salvo all'ultimo momento].
Vedo che tra qualche sbandamento stai rinsavendo, a poco a poco: avevi già
dato qualche sintomo di guarigione in occasione della tua risposta ad un mio
intervento sul razzismo di qualche tempo fa...
Beh, non posso che esserne felice.
Il "lambro" in effetti è un ottimo farmaco se preso in giuste dosi:
probabilmente le sbandate sono frutto di overdoses ed effetti collaterali.
Quanto all'incontrarci... Tutto può essere, data la vicinanza e la terapia
in atto: a S. Croce, infatti, producono dell'ottimo Salamino.
ES
P.S.: a proposito del mio intervento sul razzismo ti dovevo una precisazione
riguardo a un tuo vecchio "amore" da me citato "colà".
La precisazione è la seguente: non ho avuto ne' avrò tempo per effettuare
una ricerca "storica", ma ricordo perfettamente di un "contatto
ravvicinatissimo" (al limite dell'"acrobatico" e, quindi, estremamente
pericoloso, se posso permettermi) verificatosi tragicamente tra te e il
razzista al quale rispondevo.
A testimonianza di quel che dico potrei inviarti in privato uno dei msg del
gerarca in oggetto (questo sí, in quanto l'ho salvato).
Non che questo per me abbia molta importanza: errare è umano, l'importante è
rendersi conto del rimbambimento progressivo in atto e porvi rimedio... Il
lambrusco, ripeto, è un'ottima cura, che abbinerei ad un altro noto
medicamento anti-stress, ma che non cito per non essere tacciato di ciò che
non sono...
Altra precisazione che ti dovevo, ma che non ho mai ritenuto opportuno
inviarti, lasciando al tempo l'onere di fare giustizia, come penso, nel
frattempo, l'abbia fatta: in effetti, dopo quel che ho risposto ad Erny,
dovrebbe esserti piú chiaro quel che volevo dire in quel mio vecchio msg in
risposta ad un "novizio investitore", msg a partire dal quale si è scatenato
a mio avviso il tuo rim"babi"mento delirante.
"Utile" è sentire molte campane, se non tutte, quindi anche quella di uno
che ti mette in guardia e ti dice: "bada che per prudenza dovresti investire
in azioni al massimo solo metà di quel che possiedi, perchè se il vento gira
contro puoi sempre andare "di bolina", altrimenti... Perciò, se hai solo
5.000.000, dovresti contare in realtà, se sei prudente, solo su 2.500.000...
E con questi riusciamo a comprare qualcosa che sia interessante e ti faccia
sicuramente guadagnare?"
Il mio programma di trading, al  momento, rispondeva "no".
Perciò risposi allora di aspettare di avere un po' piú di soldini: credo che
il concetto che volevo esprimere sia stato chiaro a tutti allora meno che a
te, come ne ho, tra l'altro, avuto testimonianza indiretta da molte persone
che poi mi hanno scritto in privato, non tanto per chiedermi cosa e quando
comprare, quanto per avere consigli sul come comportarsi in generale in
borsa.
Bene: ho voluto precisare tutto ciò solo adesso, perchè mi sono sempre
rifiutato di portare avanti un dialogo con chi non è in grado di farlo in
maniera ragionevolmente logica e civile, ma adesso che, nonostante la calura
estiva che opprime le menti dei piú, stai mostrando segni di "guarigione",
eccomi qui.
Aggiungo un'altra cosa, se permetti: non dialogo con le persone che
interpretano le frasi di un altro come se le avessero pronunciate loro
stessi, perchè questa è presunzione... Dialogo invece con tutti quelli che
chiedono conferma a chi ha detto qualcosa se la propria interpretazione di
quanto da essi affermato è corretta.
E adesso, se vuoi, possiamo continuare a parlare di lambrusco e gnocco
(gnocco, gnocco, quello fritto) e, magari, una sera trovarci da "Mario"...
Tra parentesi: nuoto benissimo.

 Vedo che tra qualche sbandamento 
[elisione]
Gent.mo Dom, noi le conferiamo da questo momento l'investitura dell'inattaccabilità. Lei è persona molto competente di borsa e non ha bisogno di perdere tempo [se non lo vuole] a scrivere di noi che di borsa non capiamo, non capimmo, né capiremo mai niente. Fra gli inattaccabili ci sono quasi tutti i moderati, il Magnifico Stardust e l'Ineffabile Bill, due persone che ce ne hanno dette di tutti i colori. Purtroppo il nostro apprezzamento attira sùbito l'avversione altrui, indipendentemente dal fatto che le persone da noi stimate continuino a dirci ciò che spesso meritiamo. Lei è libero di dirci ciò che vuole, ma nostre repliche ironiche e aggressive non ne avrà più. La stimiamo e ci è stato simpatico fin dall'inizio. Il fatto che finalmente si esponga in prima persona, senza allegarsi a interventi altrui, per noi è decisivo. La rispettiamo molto. Tenga però presente che averla investita di "simpatia" e considerazione la renderà invisa a molti. Faccia magari finta, o davvero (chi potrà capirlo?), di rifiutare questa nostra "capitolazione, così avrà la nostra simpatia e la simpatia dei nostri vaffanculatori. Che gliene pare? Due al prezzo di uno. Speriamo di incontrarla presto e brindare con Lambrusco. Lei è molto utile al NG e per questo motivo non merita di perdere tempo a replicare al sottoscritto. Lavori come sempre: la leggiamo da sempre e ne traiamo beneficio.
Il Direttore di NGNM Enoch Soames

 Speriamo di incontrarla presto e brindare con Lambrusco. Lei è molto utile
al NG e per questo motivo >non merita di perdere tempo a replicare al
sottoscritto. Lavori come sempre: la leggiamo da sempre e ne > traiamo
beneficio.
Proverò a rendermi degno del "rango" cui "costí" mi ha promosso.
C'è un passo di Mark Twain, molto adatto alla circostanza, che vorrei
citarle per chiudere in bellezza, ma la memoria non mi aiuta: d'altra parte
sono certo che la sua cultura "libresca" l'avrà già messa sulla strada
giusta...
Quanto al Lambrusco (quello con la "L" maiuscola, per l'appunto), vedremo di
fare il possibile.
E adesso possiamo darci del tu e toglierci tutti i titoli "nobiliari", che
mi sono sempre stati un po' sulle pelotas?
A presto.

 
Senz'altro: in mail, se vorrà scrivermi o se permette che le scriva. Qui lei può darmi del tu senza problemi, ma sa benissimo data la nostra funzione Direttoriale che siamo costretti a tenere un altro atteggiamento. Al nostro ridicolo ci teniamo sempre.
ES

 dialetti!

 Guarda cosa diceva di te :
A parte il fatto che le osservazioni fatte sono assolutamente giuste (il
dialetto e l'accento carpigiano sono, per vicinanza, ampiamente
"colonizzati" da quelli reggiani: sentirli parlare dal vivo per credere), a
parte quella relativa al "carpense" da me volutamente "sbagliato" (ma non
piú di tanto: nello stemma del Comune di Carpi campeggia ancor oggi il
carpine, che è un albero, per chi non lo sapesse, e, parecchi anni fa anche
il nome di una squadra di pallavolo del "paesone"), su cui inciampò per
l'appunto "l'asino", e usato comunque da me nel contesto in senso
dispregiativo, non credo di essere stato tenerissimo nemmeno io nei suoi
confronti.
Per di piú, anche se lo amo molto, sono forse piú padrone del mio dialetto
quando lo parlo di quando lo scrivo.
Inoltre, e questo vorrei dirlo per tutti quelli che hanno seguito gli
interventi denigratori di Enoch nei miei confronti dapprincipio (ma temo non
siano moltissimi), cercare di portarlo pian piano a delle cadute di stile
che lo avrebbero reso inviso al NG, provocandolo e rispondendo e, da un
certo punto in poi, non considerandolo piú, era, in effetti il mio
obiettivo: il mio modo "traumatico" di riportare una delle prime persone che
avevo "incontrato" sul NG e con cui mi ero intrattenuto anche piacevolmente
(perchè bada, chi prende se stesso e la borsa troppo sul serio non è
candidato, secondo me, a una gran fine), alla ragione, a quel che era.
Non so se tutto questo gli abbia veramente giovato: vorrei credere di sí.
Come vorrei credere che sia ora di smetterla di litigare e di serbare
rancore per delle puttanate: avete mai avuto problemi "veri" nella vita?
Di salute, intendo, Vs. o di chi vi sta vicino, perchè questi sono gli unici
problemi "veri" che io conosca.
Beh, pensate a quelli e vedrete che a bere lambrusco potremmo andarci anche
tutti insieme.
E, senz'altro, tra un bicchiere e l'altro, rideremmo di tutto ciò.
Ne sono sicuro.
Ciao.

 Ne sono sicuro.
Dom, senza alcun rancore. E quando diciamo che non attacchiamo più (tanti ne sono testimoni) sarà così. Abbiamo avuto i nostri scontri come li avemmo con Stardust e con Bill Cancelli. Molte grazie di avere sottolineato che nemmeno lei è stato tenero con noi: ma non è di questo che ci lamentiamo. Apprezziamo invece l'onestà di dirlo. Se le  va potrà ancora dissentire da ciò che diciamo e ironizzare anche pesantemente (l'ineffabile Bill insegna) ma per noi pace assolutamente fatta: entrato nel club degli intoccabili che sono intoccabili perché ne apprezziamo l'intelligenza e lo spirito.
Ciao Dom
ES

 Ciao Dom
Ciao.

 "colonizzati" da quelli reggiani: sentirli parlare dal vivo per credere),
a
Bravo , così si fa.
Ti sei preso dell'idiota gratuitamente , dell'imbecille, dell'asino solo per
il gusto del direttore di divertire e di divertirsi e tu ci passi sopra.
Bravo, proprio bravo.
Tu si che sei un uomo , non tua sorella.
Carlo Berselli

ES
caro Enoch Soames. Quante volte avrtà scritto frasi come quelle sopra
riportate ?
Decine,centinaia di volte.
Per poi smentirle con i fatti.
Lei è un ipocrita di prima categoria.
"ciao Dom , non sei più il pretino spretato, la merdaccia che fa
la cagatina " adesso ci servi , ti vogliamo dalla nostra parte.
E Dom li a correre a servire il direttore.
Patetici , tutti e due.
Carlo Berselli

book c'erano ordini di vendita a tale prezzo inseriti prima del tuo.
Se c'erano degli ordini "al meglio" o "mercato" dovrebbero avere avuto
precedenza sull'ordine a prezzo limitato.
alberto