Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Tiscali avete letto questo?

http://www.google.it/groups?as_q=tiscali&as_ugroup=*adsl&lr=&hl=it
l'economia reale non corrisponde alle volte con quella di borsa ma pero'
puo' far riflettere non credete?
Vi ricordo che non ho in portofoglio nessun titolo Tiscali e/o devivati,
non ne ho mai avuto nulla a che fare e mai ne avro'.
Saluti.
Snake.


Non ho capito è una ricerca su goog del nome Tiscali . E allora ? Vedi se
metti anche Vanna Marchi che lista lunga esce, e allora?
Enzo M.

 metti anche Vanna Marchi che lista lunga esce, e allora?
Bhe' stiamo parlando di un'azione in cui molti italiani mettono soldi e
dato che ne parlano malissimo chi *usa* Tiscali la dice lunga non credi?

 credi?
La cosa non fa molto testo.
Tiscali in Italia, per quanto riguarda l'ADSL, al momento rivende 
soprattutto connettività fornita all'ingrosso da Telecom (come avviene per 
gran parte dei provider italiani).
Se ti si guasta qualcosa sulla tua connessione Tiscali ADSL viene un tecnico 
Telecom che fa controlli su linee Telecom e controlla le connessioni sulle 
centraline Telecom.
Io sono cliente Aruba, che rivende esclusivamente connettività Telecom.
Questa estate sono rimasto 3 settimane di fila senza connessione prima che i 
geni della Telecom riuscissero a sistemare il pasticcio che loro stessi 
avevano combinato in centrale. 

 avevano combinato in centrale.
Pensa che i clienti Tiscali ci sono rimasti 12 mesi quasi senza
connettivita', 1kb al secondo, pagando l'adsl per contratto comunque,
secondo te rinnovano?
:)
Saluti.


Il perchè te lo ho spiegato (o almeno ci ho provato).
Comunque ci riprovo.
I clienti Tiscali ADSL (la maggior parte almeno) pagano Tiscali, ma Tiscali 
semplicemente rivende un servizio fornito e gestito da Telecom (che 
ovviamente incassa da Tiscali la maggior parte dei denari versati dai 
clienti Tiscali).
Se preferisci fare finta di non capire non so che farci.
Se invece non fingi ... comunque non so che farci. 

 Se invece non fingi ... comunque non so che farci.
Su non essere polemico, io non fingo nulla.
:)
Ciao

 prendono banda da Telecom?
Di lamentele sulla banda ne ho sentite molte anche dagli utenti di Libero 
ADSL.
Anzi, dalle mie parti, fra i miei conoscenti, gli unici che ho sentito 
incazzarsi di brutto per la banda sono proprio clienti di Libero ADSL, 
mentre i Tiscalisti hanno sempre navigato felici e contenti (il campione non 
è certo significativo, ma testimonia che il problema non è sistematico, ma 
dovuto a cause contingenti, se no tutti i clienti Tiscali dovrebbero 
lamentarsi e disdire immediatamente l'abbonamento, il che non è). 

 che non è).
A me risulta che il 45% dei clienti Adsl Tiscali abbiano disdetto, la
fonte non la ricordo pero', quindi non prendiamola come attendibile.
E' indicativo che se cerchi con google le lamentele Tiscali e' in testa
esistono vari siti apposta contro i disservizi Tiscali, eccone uno
http://www.tuttisu.it/protestatiscali/
Comunque Tele2 aveva lo stesso servizio schifoso ha rimborsato, Tiscali,
bhe' leggilo...
In conclusione, concordo con te i fatti tecnici, evidenzio pero' che la
politica commerciale Tiscali e' pessima, indipendentemente di chi sia la
colpa se 1 milione di utenti tiscali non naviga e protesta, almeno fagli
uno sconticino, Tele2 l'ha fatto.
Ciao

 almeno fagli uno sconticino, Tele2 l'ha fatto.
Come ho scritto sopra i clienti italiani di Tiscali ADSL sono molto meno di 
un milione, ma sono raddoppiati nel primo semestre 2004, segno che forse 
dopotutto il servizio erogato in Italia ai clienti Tiscali non è molto 
diverso da quello erogato a tutti gli altri, casini inclusi, almeno nella 
percezione del pubblico.
La cosa incomprensibile è che ci sia chi se la prende con Libero, con 
Tiscali, ecc. quando (quasi) tutta la baracca è gestita interamente da 
Telecom.
Mi chiedo se chi protesta per queste cose si sia mai soffermato un attimo a 
notare cosa ci sia scritto sull'auto e sulla tuta del tecnico che gli 
mandano a casa quando c'è un problema. 

 puo' far riflettere non credete?
Nella pagina iniziale questo è quello della data più recente
http://www.google.it/groups?q=tiscali+group:*adsl&hl=it&lr=&selm=c2krdj%24n55%241%40lacerta.tiscalinet.it&rnum=1
marzo 2004 mi pare, dice di voler passare ad Alice, io l'avevo da 4 anni a 
quella data e la velocità a marzo 2004 era di 120kb/s sulla mia linea, cioè 
era il doppio della linea ISDN, io per 3 anni ho avuto un'ADSL che era il 
doppio di un ISDN, e per di più l'ISDN mi fu fatta pagare grossomodo fino a 
quella data, nelle ultime bollette il termine ISDN non l'ho letto più, 
finalmente l'hanno tolta, quando telefonavo per chiedere che me la 
togliessero mi rispondevano che non potevano farlo e mi consigliavano di 
usare l'ISDN come linea di back-up, cosa che in effetti nel primo anno avevo 
fatto diverse volte, ma poi non era stata più necessaria.

 Comunque come mai sti problemi li ha solo Tiscali?
Perchè e.Biscom ha cavi di sua proprietà.
 

 
http://www.tuttisu.it/protestatiscali/
"Impossibile visualizzare la pagina"
LOL

 mandano a casa quando c'è un problema.
Ormai sono daccordo con tutto, veramente.
E' stato un dialogo importante.
Grazie.
Snake.

...


 Telecom.
Mah.
Se io pago te e tu deleghi/subappalti/ti rivolgi ad altri, sempre con te me
la devo prendere e me la prendo. Si chiama responsabilità oggettiva e non ci
vedo assolutamente nulla di incomprensibile.
Se pago il costruttore per avere una casa in un anno e dopo due non è
pronta, non me ne frega uno stracazzo che i muratori sono pigri, il gessista
è malato e il piastrellista ha troppo lavoro. Il costruttore è il mio
riferimento, con lui ho un contratto, con lui me la prendo se non viene
rispettato, salvo questioni di forza maggiore (terremoto, inondazione,
guerra civile..).
E la prossima volta mi scelgo un altro costruttore, se non sono stato
contento.
La stessa cosa vale per Tiscali e l'adsl, imho.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

I problemi di ADSL in italia sono esclusivi di Telecom Italia
Tutte queste lagne non le capisco, forse fa parte del carattere italico, non 
saprei. Io ho Alice ADSL e come ho già detto per tre anni ho pagato una 
linea ISDN che non usavo, nei tre anni suddetti chiamai due sole volte per 
chiedere che mi venisse tolta, e mi sentii rispondere che non potevano 
consigliandomi di usarla come linea di riserva. Ora l'hanno tolta, alleluja. 
Ieri e oggi intanto dopo aver fatto l'aggiornamento di XP per ben due volte 
la linea è caduta e ho dovuto fare un riavvio perchè non se ne usciva. Ora 
io dovrei armarmi di bazooka e sparare a Telecom? Assolutamente no, io sono 
contentissimo di avere l'ADSL, a me non interessa che il pane sia più o meno 
buono, mi interessa solo che ci sia e che non sia avvelenato.

 buono, mi interessa solo che ci sia e che non sia avvelenato.
A me interessa avere il pane per il quale ho pagato. Se ho chiesto e pagato
una baguette non mi devi dare una michetta. Altrimenti m'incazzo e cambio
panettiere.


 La stessa cosa vale per Tiscali e l'adsl, imho.
Il ragionamento non farebbe una grinza in un contesto "normale".
Purtroppo la situazione in Italia da questo punto di vista non è affatto 
"normale".
Tu hai scritto "...la prossima volta mi scelgo un altro costruttore...".
Ottimo. Sacrosanto direi.
Purtroppo a noi utenti ADSL questa facoltà di scelta non è data, perchè 
qualunque provider noi scegliamo ad erogare effettivamente il servizio è 
(quasi) sempre Telecom.
Per riprendere il tuo esempio, qulunque costruttore si scelga quel 
costruttore è obbligato a lavorare sempre con gli stessi muratori, lo stesso 
gessita e lo stesso piastrellista, e identica sarà quindi la qualità del 
loro lavoro finito.
Cambiare costruttore è quindi un esercizio inutile.
Così come è inutile lamentarsi con il costruttore per la qualità del lavoro, 
visto che il costruttore non ha alcuno strumento per incidere su di essa.
Per contratto è a lui che ti rivolgerai per chiedere risarcimenti, segnalare 
i guasti e chiederne la riparazione, ovviamente, ma senza prendersela più di 
tanto visto che si tratta comunque solo di un intermediario.
In questi giorni dovrebbero partire massicciamente (almeno nei grandi 
centri) le offerte di servizi ADSL in unboundling di Wind e di Tiscali (e 
forse anche di altri).
Solo a quel punto gli utenti in unboundling, se la banda scarseggierà, 
avranno ragione di prendersela con Wind, Tiscali, ecc. e di cambiare 
provider se insoddisfatti del servizio.
Solo a quel punto sarà effettivamente possibile scegliere.