Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: ma il cola perchè avrebbe lanciato opa su seat a 4,5?

vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè colannino avrebbe lanciato un opa su
seat a 4,5 euro visto che vale cosi poco?e se fosse andata in porto,quanto
ci avrebbe perso?non vi sembra una cosa strana da un professionista della
finanza?Grazie.


Vero, pero' Tiscali quanto valeva?, e l'Espresso? e Poligrafici? (o Terra
Networks o Lycos..) I prezzi dei competitor sono cambiati tutti.
La Seat secondo me e' un'ottima societa', il problema sono le valutazioni
comparate.
Ciao  DMaster

quello che vuoi, egregio Dmaster così tanto equilibrato e preparato, ma non
credo proprio che Colaninno non si sia fatto i suoi conti e che non
prevedessero tali scenari attuali. Forse così proprio no, ma sapevano bene
quel che poteva valere seat. A quei livelli non si può agire sul "quel che
oggi pensa il mercato", ma occorre ponderare attentetamente le scelte che si
fanno. Li si che conta l'analisi fondamentale. O pensi che si agisce per
euforia, come a dire " ma si, che importa, facciamo la fusione con seat
tanto qui basta dire internet e la capitalizzazione sale vertiginosamente".
No, non credo proprio. Certamente seat sarà sopravvalutata ma le cose non
sono così semplici come può sembrare. Qui tutto è speculazione, e tu lo sai
bene. Comperare su basi fondamentli significa acquistare quello che si
ritiene un buon titolo e starsene tranquilli.Venire sui ng con tale ottica
non ha senso, dove sono sempre di più i malati del book. Mi fanno ridere! E'
sufficiente controllare il mercato con scadenza settimanale. Parlare qui di
tale ottica, secondo me, non ha senso. Il mercato certamente darà ad ognuno
il suo, ma i tempi non sono quelli che noi pensiamo. Ci ricordiamo di
generali a 28? Sai quanti mi hanno deriso perchè era di moda il www.? tanti.
Uno mi voleva dare le sue eni a 5.5 quando erano stabili a 5. Oggi? Il
mercato ha dato a ciascuno il suo. Ma qual'è quello di seat? Io non lo so,
ma certamente non è quello che dicono i ciarlatani che scrivono reporter.
Quelli si che sono veri stronzi e disonesti. Insisto su questo punto perchè
credo che ogni lavoro ha una propria deontologia. Anche i ladri ce l'hanno.
Gli analisti sono peggio!
Personalmente leggevo solo borsa e finanza, ma ora ho chiuso anche con
questo giornale. Il piacere di chi scrive è innescare panico nei piccoli
investitori. La borsa è una vera giungla dove tutti corrono per accaparrarsi
il cibo. E non si guarda infaccia a nessuno, correttezza e trasparenze sono
vocaboli assenti in questo mondo.( Mentre scrivo sembra che tutto voglia
risalire. E' la borsa!)
Dicevo seat. E' vera la campagna di terrorismo durante i tempi dell'opa  ma,
se non veniva fuori l'ipotesi dell'antitrust,  non credo proprio che seat
scendeva, già da allora,  sotto i 4 euro. Oggi c'è di mezzo
l'anti-nasdaq-bolla speculativa. Fu proprio la paura della mancata fusione a
gettare panico al mercato. Forse Colaninno non voleva ritirarle le azioni,
ma chi gliele avrebbe consegnate se stavano sopra il prezzo dell'opa?
L'antitrust le fece precipitare. E perchè non gliele hanno date visto che
quotavano di meno? Perchè si rischiava di avere immobilizzati i soldi?
Hmmmm.....credo perchè tutti pensavano che valessero di più. Compresi i
fondi che di personale esperto in materia ne hanno. Colaninno non poteva
fare assolutamente il furbo. Rischiava la galera. Forse le cose stanno così:
gli anti colaninno avevano ben congeniato una mossa per farlo fallire ma lui
si è difeso come ha potuto. Ricordi che disse che i soldi c'erano comunque?
Tutto questo per dire che se lui le ha valutate 4.2 non è un caso ma perchè
possono valere tali cifre. E se ci ha creduto lui, perchè dovremmo vivere
con l'ansia noi?
Ritornando ad oggi, secondo me, le prospettive sono più che buone. Ha fatto
molti investimenti e certamente non con l'ottica di rimetterci. Depurando il
titolo dal fenomeno internet -se questa parola oggi suona come bolla- credo
comunque che nei prossimi anni sarà una realtà sempre più forte. Il titolo
non potrà che beneficiarne. Tutti ora ne parlano.Ma cosa ha di più Tiscali
che quota molto di più dal prezzo di collocamento? Quella si che è una
scatola piena di buone intenzioni...........mi auguro non come il pavimento
dell'inferno. Se oggi dovrei dare pareri su basi fondamentali, non potrei
che dire che qualcosa, non molto, la si può investire su seat. Ma se
l'ottica è quella del breve,  bene! dico ai malati di cuore: statene alla
larga, ci sono troppe speculazioni.
Il vero problema è proprio qui:  qual'è l'ottica con cui si investe in
borsa? Come si ponderano i propi investimenti? Se l'intenzione è quella di
fare trading occorre essere capaci e soprattutto tempestivi. Invece ci sono
troppi sprovveduti, me compreso, che spesso sono beffati dall'emotività.

 Qui tutto è speculazione, e tu lo sai bene.
Mi spiace quotare solo una riga del tuo appassionato intervento, ma il nodo
e' proprio qui...
"Tutto e' speculazione"
Certo che il Cola si sara' fatto i suoi conti ma la palla di vetro non ce
l'aveva nemmeno lui... il bello della borsa e' che "a priori" non ha ragione
nessuno, ne io ne tu ne il cola... solo "ex post" si puo' sapere chi ha
avuto ragione e chi no.
Prendi telecom... Agnelli e amici (piu' i fondi) erano i maggiori azionisti,
perche' le hanno consegnate a Colaninno a 11 euro nemmeno tutti in contanti?
Non mi dirai che e' gente con l'anello al naso... sapevano bene come
valutare la "loro" azienda... Ebbene, non avendo nemmeno loro la sfera del
chiromante non avevano previsto l'esplosione mondiale dei titoli telecom e
quando hanno visto il prezzo a 20 euro si saranno morsi le dita fino
all'osso. In questo caso "ex post" Colaninno ha avuto ragione e Agnelli e
gestori torto.
Io sbagliero' ma nel caso di molte acquisizioni e fusioni di titoli internet
gli attori stessi non pensavano che la festa sarebbe finita cosi' presto, e
nel caso dell'opa Seat "ex post" Colaninno ha avuto torto e ha avuto ragione
chi le ha consegnate.
Per il resto hai ragione, disquisire del valore reale di un titolo e' bello
solo a livello accademico, quello che conta e' chi fa i soldi e chi li
perde.
Ciao  DMaster

 Ma cosa ha di più Tiscali che quota molto di più dal prezzo di
collocamento?
Dimenticavo... Seat e' stata collocata attorno alle 700 lire (0,3 euro)
Quello si' che era un affare! (come del resto Tiscali a 4,6!) E pensare che
non le voleva nessuno...
Ciao  DMaster

 wrote in message
8v4ijr$3ip9q$1...@ID-46977.news.dfncis.de...



He he ... dicevo le seat... lo so che le tiscali hanno avuto subito
estimatori..
Ciao  DMaster

Tanto perche' e' domenica e abbiamo tempo da perdere:
i Signori Colaninno e Pelliccioli e (qualche Banca senza far nomi...),
vedono con piacere che le loro SEAT sono arrivate a quotazioni
stratosferiche...
Spronano come non mai i loro contatti nei media, riempiono i depositi titoli
degli italiani ( e forse non solo), utilizzando i titoli in loro possesso e,
se non bastano, ottenendoli in prestito da amici banchieri (quelli che gli
hanno prestato i soldi per l'opa?).
Poi, in un apparente impeto di generosita' (periodo di notizie confuse su
antitrust, obblighi in sede di disposizioni Consob, etc.), ricomprano
apparentemente a caro prezzo le azioni (circa a 2,5 euro in meno di quello
che le hanno vendute) e i cari titoli tornano dove erano prima.
Tutti contenti: loro, che hanno preso una lira, le banche che hanno
guadagnato facendo il loro lavoro, sempre le banche che si tranquillizzano
(come se ce ne fosse bisogno...) sulla probabilita' di rivedere i danari
dati in prestito (bonta' loro), i (cosiddetti) risparmiatori che hanno
comprato sul mercato e rivenduto a Babbo Natale Colaninno a mezzo euro in
piu'.
Alla fine una personale curiosita'...C'e' qualcuno capace di convincermi che
e' SICURAMENTE una str....ata?
ciao
Franco

Ciao  DMaster
dmaster che mi combini ?
hai qualche problema con il programma per i newsgroup ?
trasforma R: in Re: altrimenti e' un problema seguire i discorsi
ciao
Makka
--
karlh...@libero.it
Ma...@tiscalinet.it
 5993026
Forza Lazio


Essendo che subire gol belli come quello di D.Baggio fa meno male, ti
concedo anche se sei laziale di spiegarmi come fare..    :-)
Ciao  DMaster

Ciao  DMaster
Ecco qui una descrizione delle varie procedure
Outlook Express e il prefisso 'R: '
Per un errore (voluto o meno) della Microsoft, quando rispondi
-utilizzando alcune versioni di Outlook Express nelle localizzazione
italiana- agli articoli sul newsgroup, invece del prefisso
"internazionale" 'Re: ' nell'oggetto viene messo il prefisso 'R: '.
Anche se tu (utilizzatore di OE) non noterai nulla di strano, cio`
manda
in tilt molti altri newsreader che "incolonneranno" le tue risposte
ovunque tranne che dove devono stare.
Per maggiori particolari puoi consultare la RFC1036 (uno dei documenti
che costituiscono le "regole" di Usenet).
Per rimediare ci sono diversi modi:
1) verifica, innanzitutto la versione di Outlook in tuo possesso; se
ne
hai una successiva alla 5.00.2919.5600, puoi facilmente rimediare:
a) apri il menu "Strumenti", riga "Opzioni", linguetta "Invio",
pulsante
"Impostazioni internazionali";
b) contrassegna la casella "In risposta al messaggio utilizza sempre
intestazioni in inglese".
2) Se non hai installata una delle versioni "corrette" e` possibile
risolvere "definitivamente" il problema in questo modo:
a) si apre Internet Explorer e si clicca sulla voce "Windows Update"
del
menu "Strumenti";
b) si richiede l'aggiornamento di Outlook Express; se non compare
l'offerta di aggiornamento, vuol dire che si dispone gia` dell'ultima
release disponibile del software;
In alternativa puoi installare la versione 5.01 di Internet Explorer
(distribuita anche sui CD allegati a riviste) che, al proprio interno,
contiene anche Outlook Express.
A quel punto il problema e` risolto; potete semmai rammaricarvi che la
Microsoft non ci abbia pensato prima.
3) Tutte le volte correggi a mano 'R: ' in 'Re: '.
Funziona, e` semplice, ma alla fine farlo tutte le volte e` una gran
rottura di scatole e si finisce per dimenticarlo.
4) Ti scarichi la patch per la tua versione di Outlook Express che
puoi
trovare a partire da questi indirizzi:
* 
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
 (a cura di
Joseph Parrello)
* 
http://vene.dave.it/mail/patch.asp
 (a cura di Davide Veneziano)
Cerca il link adatto alla tua versione di Outlook Express (fai
attenzione!), cliccaci sopra e scaricherai un file compresso (.zip)
che
contiene un programma che permette di aggiornare un file (una .dll) di
Outlook Express.
Tale file verra` modificato in modo tale che OE possa aggiungere il
prefisso corretto (Re: ). Siccome tale modifica non e` supportata ne'
da
Microsoft ne' dall'autore delle patch, leggete attentamente le
istruzioni e la licenza d'uso comprese nel file zippato prima di
installare tali patch.
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Acci... il bottone impostazioni internazionali da me e' disattivato...
Magari provo i patch.. grazie..
Ciao  DMaster


Le patch sono più rognose, non ho capito cosa significa che hai le
impostazioni internazionali disattivate, non esiste il comando?
ciao
Noodles


Bo.. esiste ma e' in grigetto non selezionabile...  :-(
Ciao  DMaster


Fai cosě:
Strumenti
Opzioni
Scegli la cartella *Invio*
Clicca su *Impostazioni internazionali*
seleziona  nella casella *Codifica predefinita*: Europa Occ. Windows
metti il segno di spunta nel quadratino accanto alla scritta:* in risposta
al messaggio utilizza sempre intestazioni in inglese*
Dai Ok
Dimmi se funziona
ciao
Noodles

Noodles
grazie noodles 
aiutami a cercare di miglirare il newsgroup e' pieno di gente che
scrive usando outlook express buggato
e pensare che esiste free agent che e' gratis e infinitesimamente
migliore
ciao
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Fatto tutto ma mi sa che e' come prima...
Ciao  DMaster

 Makka
Ci ho già provato qualche settimana fa, l' unica cosa da fare é postare gli
indirizzi dei siti che permettono di scaricare le patch per correggere la
*R*.
Tieni presente che a molti non interessa affatto migliorare la leggibilità
del NG, alcuni lo hanno scritto chiaramente, altri continuano imperterriti
ad usare la *R*.
E pensare che  sono riuscito abbastanza facilmente ad intallare la patch
anche se non capisco quasi nulla di software e affini...
ciao
Noodles

Ciao  DMaster
vero , e' tutto come prima
hai provato ad aggiungere la "e" manualmente ?
provaci e vedi se ti accoda la risposta al messaggio originale 
altrimenti ti consiglio di scaricare e usare Free Agent 
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