Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: orsoto' ma il crudo ha rotto la res.???

Si......
      Symbol Last Change Chg% High Low Time
      Crude Oil Fut 47.30 1.10 2.33 47.32 46.22 10:50
--
X-Privat "FREE Usenet" - 
http://www.newsserver.it

e vai sono pieno di eni ( triangolo) e saipemmmmmmmmmmmmmmmmmm 

> e vai sono pieno di eni ( triangolo) e saipemmmmmmmmmmmmmmmmmm
Non pare che ne traggano grandi benefici, almeno per oggi.
E comunque i movimenti del prezzo del "crudo" sono completamente assurdi, 
avulsi da qualsiasi logica di mercato.
Io ho come l'impressione che venga pompato in questa maniera solo per 
tentare di tenere a galla il dollaro che ormai non ce la fa piů.
I giapponesi non ne vogliono piů sapere di comprare dollari, le interviste 
di Trichet non fanno piů l'effetto di una volta, e il deficit commerciale 
americano resta su livelli spaventosi anche col dollaro a 1,30.
Il petrolio č ormai una delle poche leve su cui agire per tenere a galla il 
dollaro, ma mi pare si stia un po' esagerando, e che non funzioni nemmeno 
piů di tanto. 

 tentare di tenere a galla il dollaro che ormai non ce la fa più.
in che modo la salita del prezzo del petrolio
tiene a galla il dollaro ? 

 tiene a galla il dollaro ?
Il petrolio viene ancora pagato in dollari (almeno a questo la guerra in 
Iraq è servita).
Questo impegna ingenti masse di dollari, grossomodo proprorzionali al prezzo 
del petrolio, che si rendono indisponibili per altri scopi.
In sostanza un aumento del prezzo del petrolio toglie dalla circolazione (o 
meglio sposta sul circuito del petrolio) una certa quantità di dollari.
Si tratta comunque di un effetto effimero, una sorta di elastico.
Se il petrolio cala i petrodollari tornano in circolo e se nessuno li vuole 
il dollaro affonda a velocità doppia.

 (o meglio sposta sul circuito del petrolio) una certa quantità di dollari.
Non c'è niente da dire, sei prorpio un Genio.
Spazi dalla politica alla religione, senza alcun tentennamento.
Neo for president.
Eddy


Anche la qualità delle tue repliche sia che si parli di politica, di 
economia o di religione è sempre la stessa. 

"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio 
news:pwpnd.191491$b5.94...@news3.tin.it...

Sai, discutere con un Genio non è cosa facile, specialmente se esso è un 
figlio prediletto di Dio.
Io, come sai, non essendo credente sono figlio di un Dio minore, quindi 
anche la mia intelligenza ne risente.
Ma fortunatamente ci sei tu e quelli come te che illuminano quelli come me.
p.s. come hai fatto a nascere figlio del Dio superiore ?
Eddy 

 ha scritto nel messaggio
news:ERpnd.42138$Es2.9...@twister2.libero.it...

Abitava un piano sopra ai tuoi genitori.....
;-)



Allora non sforzarti. 

 Allora non sforzarti.
Vedi, quando un Genio discute con una persona normale, è il Genio che deve 
sforzarsi a farsi capire, non viceversa.
Eddy

 Abitava un piano sopra ai tuoi genitori.....
:-)))
Eddy 


Appunto.
Nel tuo caso ogni sforzo č vano. 

"Mirco" <n...@spam.tks> ha scritto nel messaggio 
news:306l1nF...@uni-berlin.de...

Devi acquistare dollari per comprare petrolio

"Neo" <N...@The.Matrix> ha scritto nel messaggio 
news:tlpnd.191453$b5.94...@news3.tin.it...

continuo a non capire
non è che i dollari usati per comprare il petrolio
spariscano, chi compra il petrolio da dollari
a chi lo vende, i dollari in circolazione rimangono sempre gli stessi
a me è sembrato l'opposto, cioè
che il prezzo del petrolio sia salito
anche perché il dollaro si svalutava,
all'incirca la stessa cosa che è sta succedendo all'oro

 all'incirca la stessa cosa che è sta succedendo all'oro
Questa è una causa fisiologica (e sicuramente presente) dell'aumento del 
prezzo del petrolio. Però il prezzo del petrolio (a differenza di quello 
dell'oro) è aumentato anche considerando il prezzo in euro. Inoltre da 
aprile a fine ottobre il dollaro è rimasto stabile mentre il petrolio è 
salito a più non posso.
La mia è solo una ipotesi, sia chiaro.
Però non c'è nessun motivo di mercato che giustifichi la salita del prezzo 
del petrolio da aprile ad oggi (da 30 è arrivato a anche a 55 dollari !!!).
E' però secondo me da notare che da aprile la BoJ ha bruscamente interrotto 
una politica di acquisto di dollari che durava da anni, anni in cui la BoJ 
ha comprato ogni mese dollari per cifre vicine all'intero ammontare del 
deficit commerciale americano.
Questo avrebbe dovuto fare collassare il dollaro visto che nel frattempo il 
deficit non è affato calato, anzi ha continuato a crescere. Ma il dollaro 
non è affatto collassato, anzi ha mostarto una ottima tenuta.
Dove finivano allora tutti quei dollari che uscivano dagli USA ?
Casualmente (oppure no) da aprile il petrolio ha iniziato la sua vertiginosa 
ascesa.
Questa ascesa del prezzo del petrolio secondo me ha contribuito a drenare 
dollari dal mercato dei cambi col meccanismo che ti ho detto prima.
E il dollaro si è mantenuto forte fino a metà ottobre.
Non appena il petrolio ha smesso di salire (ed è cessato quindi l'effetto 
drenante sul mercato dei cambi) il dollaro ha iniziato ad affondare e lo ha 
fatto in modo molto brusco.
Se queste ipotesi sono fondate (e a me paiono del tutto verosimili) adesso 
chi di dovere dovrà trovare qualche altro sistema per drenare dollari perchè 
il petrolio è già ora a prezzi insostenibili (nel senso che esistono fonti 
energetiche molto più economiche) e difficilmente si potrà continuare a 
farlo salire così.
Se non si troverà il modo di drenare dollari, il dollaro affonderà fino a 
quando il cambio stesso provocherà l'azzeramento (o comunque la forte 
riduzione) del deficit commerciale USA.

 riduzione) del deficit commerciale USA.
Ma se nessuno vuole più i dollari...come fa ad azzerarsi il deficit?
Aumenterà all'inverosimile fino a far implodere l'economia americana.....
Dove sbaglio?


 Dove sbaglio?
Il deficit è dovuto al fatto che gli USA esportano meno di quanto importano.
Per azzerare il deficit o esportano di più o importano di meno (o fanno un 
po' di entrambe le cose).
In questi anni si è visto che svalutare la moneta mantenendo alti i consumi 
interni, stimolando quindi le esportazioni senza deprimere più di tanto le 
importazioni, non serve. Il made in USA nel mondo non tira, neanche con lo 
"sconto".
Per tanti motivi è difficile che le esportazioni USA aumentino a sufficienza 
o comunque, visto il livello dei consumi americani, sarebbe secondo me molto 
più fattibile una diminuizione delle importazioni, che però implica una fase 
di recessione dovuta ad una generale contrazione dei consumi.
La recessione non piace a nessuno, ma forse a questo punto sarebbe il male 
minore.
Un sostanzioso rialzo dei tassi USA (ben oltre il 2.5% previsto per questa 
prima fase) andrebbe in questa direzione.
Se invece gli USA continuano sulla strada seguita ultimamente (stimolo dei 
consumi interni e svalutazione della moneta) rischiano la sindrome 
Argentina.
Un bel giorno tutto il mondo inizierà a disfarsi dei dollari, il dollaro 
collasserà e sarà la catastrofe. Ma pare non sia questa l'intenzione. La 
politica ultraespansiva non ha pagato e mi sembra la stiano abbandonando.
C'è poi una terza via. Convincere qualcuno ad ammassare i dollari in eccesso 
in attesa di tempi migliori. Il Giappone e in misura minore anche altri 
l'hanno fatto per tanto tempo. Ora il Giappone si è stufato o forse non ce 
la fa più. Bisogna convincere qualcun altro. Ma come ?
Queste tre politiche non sono completamente alternative l'una alle altre.
Si può alzare i tassi e raffreddare appena un po' l'economia USA, lasciare 
svalutare ancora un po' il dollaro e contemporaneamente premere su "amici e 
parenti" per una ripresa dello stoccaggio di dollari.
Nessuno ha interesse che gli USA facciano boom, e, a meno che ciò non 
comporti il rischio di fare boom al posto loro, tutti saranno disposti a 
dare una mano. 

 dare una mano.
La ringrazio della lezione di economia....
;-)
Chiarissimo!


> 47.05  o qui danno numeri ???????
adesso 47,23