Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Re: e brava ELY

 prevalentemente...;-)
... io addirittura mi fermo al bilancio positivo (1 in gain ogni 5-6 in
loss) ...
-- 
.


solo?  e i 2 contratti 1 short e 1 long? 

  e con un certo metodo
???????????????
(_._)

http://www.frangipane.it/sexy/20030620b.htm
 

 
Sempre???  Alura e l'ai dausogn ad lesiun. Io mi fermo al 
prevalentemente...;-)
--
gigiM



sono con te...solo che  .....
qualcosa di negativo dovrai pur dirlo una volta tanto
senno questi imbecilli ci credono.
mandelli 


perche' tu menti sapendo di mentina :-) 


Cartesio - Alla resa dei conti, non c'è vizio che nuoccia tanto alla 
felicità dell'uomo come l'invidia.


oltre a Mediaset mi sa che hai spento anche altro :-) 

 solo? e i 2 contratti 1 short e 1 long?
LOL
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


leggi tutti i miei post prima di rolla.....ehm lollare! 


Ma sei pazza? Ho una vita da vivere.
Spiegami la superstrategia retrostante all'avere 1 future long e 1 short, o
dimmi dove leggerla.
Ieri te l'ho chiesto ma non hai risponduto...



o si scende o si sale  ok?
nell'arco della giornata si sale e si scende.
se scende chiudo lo short, se sale il long.
cazzata? sara'...ma per ora mi fa guadagnare e la continuo a fare :-) 

 cazzata? sara'...ma per ora mi fa guadagnare e la continuo a fare :-)
Io ci scriverei un libro, brevetterei il metodo e diventerei ricco e famoso
con esso.
Adesso posso lollare?
Ti insegno un segreto, invece che chiudere quello che va dalla parte
sbagliata, potresti partire flat e aprire solo quello che va dalla parte
giusta.
Non è facile da capire, ne sono cosciente.
Però, fidati di me, ti farebbe risparmiare due commissioni a operazione, e
considerando le tue 800 operazioni daily...


"ely" wrote in message:

Ti ammiro molto.
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.


grazie alla fava! se sapessi dove va credi che non lo farei?? 


infatti, non puoi crederci, non si crede alle cose che si ignorano. 


Ely poi ti lamenti se la gente ti pija pu culu...
Altro che invidia, spari certe minchiate galattiche...
Rileggi un po' quanto hai scritto, con calma, a borsa chiusa, e renditene
conto.


 Nun ce posso crede...
ve ne siete accorti tutti un po' tardi, no???
:-(

> Ti ammiro molto.
:-)))))


hai fatto una proposta di modus operandi  ipotetica e palesemente utopica  E 
TI HO RISPOSTO ALTRETTANTO IPOTETICAMENTE.
se non ho capito, spiegamela. 


detta dall'idiota di ieb merita una tua spiegazione, immediata
ALTRIMENTI TACI! 

 se non ho capito, spiegamela.
Non c'č niente di utopico.
Tu sostieni di essere in grado di capire quando si sale e quando si
scende, chiudendo quindi il contratto che ti farebbe perdere.
Non entro neanche nel merito della previsione, dico solo che, *dato che TU
STESSA dici di capire quando si sale e scende*, potresti risparmiare due
commissioni aprendo un contratto solo anziché aprirne due e chiuderne uno.
Ma porca puttana, č tanto difficile?
L'unica ipotesi in cui mi pare sensato avere due posizioni contrapposte
sullo stesso titolo, č quando il tol non funziona e se ne usa un'altro per
chiudere la posizione globale, aprendo una posizione contrapposta e
diventando flat.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


tu e will non avete capito un cazzo....ma per voi e' normale
invece chirurgo ha frainteso, e solo questa volta
ora rompete i coglioni altrove E POSTATE SOLO QUANDO CAPITE! 

 tutto questo che stai dicendo  e' inutile! hai capito male l'inizio! ;:-)
La possibilitŕ che sia tu a spiegarti male non ti passa mai per la testa.


 La possibilità che sia tu a spiegarti male non ti passa mai per la testa.
tesoro, tu non puoi (per motivi di lavoro) leggere in real time o leggere 
tutti i post. Chi lo fa ha capito :-) 

 La possibilità che sia tu a spiegarti male non ti passa mai per la testa.



GRAZIE PER LA GUFATA :-( 

 
Volevo smettere di infierire, ma quella che proprio non ci ha capito un 
cazzo, sei tu carissima. Nonostante ti stiano sillabando che fai cazzate, 
tu continui a non arrivare a capire il perchè e cerchi di rigirare la 
frittata dicendo al Chirurgo che non ti aveva capito, ma quella che non 
capisce sei sempre tu.
Col tuo metodo da fuori di testa, regali soldi in commissioni alla banca e 
basta, perchè nei fatti è un metodo che non serve a una cippa, un NON 
metodo... e non cercare ancora di rigirare la frittata coi soliti "NON mi 
avevi capito dall'inizio...." ti hanno capito tutti: in pratica, siccome 
non sai che fare apri una posizione lunga e una corta, poi chiudi quella 
sulla quale guadagni qualche euro e ti lasci correre l'altra aspettando che 
il mercato si giri dalla tua parte.
Bel metodo da cazzari... e cosa più grave, ancora non hai capito perchè è 
un metodo da cazzari, nonostante Chiro te lo abbia spiegato in termini 
talmente elementari, che anche tu avresti dovuto capire.
Casomai, più tardi fatti un giro in chat e trova un volenteroso che ti 
spiega il tutto in termini alla tua altez... ehmmm... bassezza!  :DDD
-- 
Will Dephoe
Accendi il cervello... spegni Mediaset!


will., vai affanculo. 

 tutti i post. Chi lo fa ha capito :-)
Saresti così gentile da rispiegarmi il ragionamento sottostante al tuo
metodo?



va bene, adesso puoi andare? grazie


mi riposti esattamente cosa intendi, che ho pulito la cache? 

 Che cazzara... sei na barzelletta su due zampe!
minchia, ma ne capissi una!
PORCA PUTTANA MI STAI SOLO FACENDO PERDERE TEMPO, CAZZARO SEI TU,! 

 ha scritto nel messaggio 
news:jVXZd.1070023$35.39...@news4.tin.it...

Ely, ma ancora perdi tempo dietro a Willy demente ?
Ho filtrato da mesi il demente, il ladro diei ricchi e l'indiano.
Non hai idea di come si stia bene :-)))
Ciao
Eddy

 -A CHE PRO?
Ma levati dalle palle e fatti i cazzi tua, mortodiseghe.


 mi riposti esattamente cosa intendi, che ho pulito la cache?
Mi spiegheresti, in maniera che io essere poco intelligente possa capire,
qual è il ragionamento sottostante al tuo metodo?
Sempre che ci sia, naturalmente.
Vorrei capire cosa ti porta a pensare che il passare da una posizione
flat, con due strumenti contrapposti, a una direzionale, sia meglio che
passare da una posizione flat, senza strumenti in portafoglio, ad una
direzionale.
Inoltre vorrei capire cosa ti porta a pensare che, dopo che tu hai portato
a casa il gain di una delle due posizioni, il loss sull'altra posizione si
trasformi poi in gain. In altre parole, perché il mercato dovrebbe
invertire nel momento in cui chiudi una delle due posizioni.
Metti la museruola a quel botolo leccaculo che ti ronza intorno, che sono
già incazzato di dover guardare le fighe in minigonna da dietro una
finestra e quel pigmeo di Alex Barros che sta qui sotto in piazza affari
ed è circondato da superpatate solo perché è un po' più bravo di me con la
moto.


 invertire nel momento in cui chiudi una delle due posizioni.
Il metodo usato dalla Ely può produrre dei gain, non di grande entità, ma 
con continuità, specialmente nelle fasi laterali.
Supponi di aprire due posizioni inverse sul dax, a 4350, a metà di un 
movimento.
Supponiamo che inizi a muoversi verso l'alto.
Aspetti che avvenga uno swing degno d'attenzione.
Appena fa lo swing chiudi il long e finchè scende mantieni solo lo short.
Se dovesse riprendere a salire riapri un long, a prezzo inferiore a quanto 
l'hai chiuso, quindi con un gain.
Se invece continuasse a scendere potrai usare il trailing profit, chiudendo 
lo short a un valore prefissato.
Il metodo sopra descritto permette di fare piccoli gain, ma si può tentarlo 
spesso.
ciao
Eddy 

 lo short a un valore prefissato.
Premettendo che non so cosa sia uno swing (una figura di AT?), che
differenza c'è (oltre al risparmio di commissioni) fra il fare quello che
hai detto tu e quello che scrivo qua sotto, cambiando qualche tua parola: 
Supponi di essere FLAT - non investito - sul dax, a 4350, a metà di un 
movimento.
Supponiamo che inizi a muoversi verso l'alto.
Aspetti che avvenga uno swing degno d'attenzione.
Appena fa lo swing apri lo short.
Se dovesse riprendere a salire chiudi lo short, a prezzo inferiore a
quanto 
l'hai aperto, quindi con un gain.
Se invece continuasse a scendere potrai usare il trailing profit,
chiudendo 
lo short a un valore prefissato.
ciao


 spesso.
e' come puntare su rosso e nero contemporaneamente....

 hai detto tu e quello che scrivo qua sotto, cambiando qualche tua parola:
la differenza principale consiste nel non dover stoppare la posizione se va 
dalla parte sbagliata.
Esempio.: se apro a 4350 un long e mi va contro posso fare due cose, 
reversare o stoppare.
Ma nelle fasi laterali reversare quasi sempre porta a un altro stop.
Quindi posso stoppare e pongo fine all'operazione.
Il risparmio delle commissioni è trascurabile.
Io pago 2.5 euro a contratto.
Con 1 tick di gain mi pago 4 contratti e mi avanzano 2,5 euro.
Cmq, questo metodo non ti fa prendere i grossi movimenti, ma ti permette di 
essere sempre nel mercato anche nelle fasi del caxxo.
Ciao
Eddy

 ha scritto nel messaggio 
news:39r5r2F...@individual.net...

assolutamente falso.
Le puntate sul rosso e nero producono una vincita e una perdita, senza che 
tu possa fare niente.
Nel caso di Ely si può fare una gestione della posizione.
Ciao
Eddy


se salisse pero' hai l'altro che e' in gain, e chiudi l'altro. E prosegui 
chiudendo sempre quello in gain. 


esatto, grazie eddy, sei stato piu' chiaro di come avrei potuto io. 

 essere sempre nel mercato anche nelle fasi del caxxo.
Ah beh, il lato positivo sta nel fatto di poter dire "sono sul mercato"
anche quando si è flat?
Inoltre mi sembra vi sia un altro svantaggio oltre alle commissioni: lo
spread bid-ask. Se compro e vendo un titolo in un momento e in seguito
chiudo entrambe le posizioni, anche non contemporaneamente, mi son sucato
2 tick.


 2 tick.
Perchè ?
Se inserisco due ordini STOP allo stesso prezzo, sarò eseguito allo stesso 
prezzo.
Ciao
Eddy 

 ha scritto in
| news:eTXZd.1070011$
35.39...@news4.tin.it
:
|
| > va bene, adesso puoi andare? grazie
| >
|
| Prego, ma oggi ho deciso di restare, in TV non danno niente di talmente
| ridicolo e divertente da superare te.  :DDD
Sei un VERME
AHHHH quanto pagherei per vedere quei cessi di centri sociali  (come li 
chiamate voi) brustoliti
mandelli 

 posizione aperta a favore di trend.
E' una strategia buona, che puo' certamente portare notevoli guadagni
(ed ely ne e' testimone), ma puo' essere migliorata ancora. Questo
Splenetico ha un suggerimento in proposito. 
Detti G il gain realizzato da ely quando quando chiude il primo
contratto (istante t1) e V la variazione di valore dell'altro contratto
dall'istante t1 all'istante t2 in cui anch'esso viene chiuso, segue un
confronto istante per istante  tra il sistema di ely originale e quello
migliorato da questo Splenetico:
Istante t0:
Ely: si mette contemporaneamente long e short. Paga due commissioni.
Questo Splenetico: prende nota del valore del contratto, ma non fa
niente.
Istante t1: 
Ely: chiude la posizione che e' in gain in gain rispetto a t0. Realizza
il gain G.
Questo Splenetico: apre la posizione che e' in  loss rispetto a t0. Paga
una commissione.
Istante t2:
Ely: chiude la posizione restante, sulla quale realizza il gain (V-G).
Questo Splenetico: chiude la posizione, realizzando gain V.
Gain complessivo di ely: G + (V-G) = V.
Gain complessivo di questo Splenetico: V.
Commissioni pagate da ely: 2.
Commissioni pagate da questo Splenetico: 1.
Questo Splenetico quindi realizza gli stessi ottimi gain di ely, ma paga
una commissione di meno; e' comunque debitore ad ely per l'ottima
intuizione strategica da cui e' partito.
-- 
lo Splenetico

 > poszione in gain e lascerò correre quella in loss, ma che è in recupero.
E se la posizione in loss dopo un primo recupero riscende?
Abbiamo trasmesso: pensavo fosse un fib invece era una fibbia.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Abbiamo trasmesso : *e Traderone come sempre non ci ha capito na mazza* 


VOGLIO I DIRITTI D'AUTORE! 


wrote:

Abbiamo trasmesso: Panza viene presa per il culo alla grande, ma non
ci arriva. 

 ci arriva.
rotfl! ti facevo meno fesso.
adesso spiegala al popolo e vediamo se ci bastera' un mese per ridere! 

 ci arriva.
stai rosicanod perchè lei ha parlato con lillino, carmelo e ovosodo e tu no.
ldf 

 ci arriva.
-E da dove spunta questo?
-Una cippa di minchia ci ha capito!
-Dotti, sei l'ottavo nano scemo? 



Ciao, mi sono gia' accorta di te, tu sei del partito dei cretini. 


wrote:

Ti basti questo: Splenetico e' riuscito a dimostrare quantitativamente
la misura della tua imbecillita', sebbene l'imbecillita' sia un
fattore qualitativo generalmente difficile da quantificare.

 Ciao, mi sono gia' accorta di te, tu sei del partito dei cretini.
-Dotti, ho lurkato IDL e credo che quello che hai appena detto sia  uno 
specchio. Lo chiamate cosi' vero?
-Adesso levati dai maroni che l'intervallo è finito. 

 fattore qualitativo generalmente difficile da quantificare.
certo, ora levati dalle palle che non hai proprio capito un cazzo.
e quando avrai tempo cerca di capire prima di rispondere. 

 prezzo.
Se in un determinato istante decido di comprare e vendere un titolo,
comprandolo colpirò la lettera e vendendolo il denaro, perdendo un tick.
Stessa cosa quando l'operazione verrà chiusa.
Se metto un ordine a prezzo limitato certamente l'esecuzione non sarà
contemporanea e teoricamente vi è il rischio che uno dei due non venga
eseguito.
ciao


 VOGLIO I DIRITTI D'AUTORE!
Guarda che era una spimpatica presa per il culo.
Ely invece di evitare di ragionare, aspettare che qualcuno risponda per te,
arrivare zompettando a dire "esatto!!", secondo me ti converrebbe capire ciò
che fai, o almeno provarci.



-Allegro, guarda che sei tu che non hai capito.
-Io ho capito che Ely lo fa in chiusura [e se leggi bene i suoi post lo 
capisci] e il giorno dopo tira le reti in porto.
-Comunque io l'ho seguita spesso nelle operazioni anche in privato e la cosa 
funziona.
-Certo non lo fa sempre. Ha intuito e quando lo fa č perchč si presenta una 
certa occasione, ma č difficile da spiegare scrivendo .
-Sono occasioni che si presentano in determinati eventi. 

 -Sono occasioni che si presentano in determinati eventi.
... meno male che qualcuno capisce che con la borsa non esiste il tutto
bianco e il tutto nero ... che molte strategie, seppur supportate da
analisi, si eseguono "a pelle" ...
... se tutto fosse facilmente codificabile, basterebbe fare un
programmino in VisualBasic e far fare tutto a lui!!!! ...

 analisi, si eseguono "a pelle" ...
Sì ma nella fattispecie questa strategia non mi sembra supportata da alcuna
analisi sensata.
Se poi "a pelle" vi piace, anche se non riuscite a dimostrare perché sia
vantaggiosa, chiaramente fatelo pure, ma dargli il nome "metodo" mi pare
francamente troppo :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:39sva6F...@individual.net...

-Me lo ha spiegato Ely.
-E rispondendo all'Allegro, dico che non si rimane flat prendendo 2 
posizioni inverse, come devo farlo capire?
-Se sono short a 4300 sul contratto scadenza marzo e long a 4320 su quello 
giugno e chiudo lo short a 4290 guadagno 10 [che ovviamente sto perdendo 
sull'altro] e aspetto.
-Ma se il mercato facesse l'opposto chiudo il long in guadagno di 10, quindi 
non sono flat ma sono sul mercato pronto a chiudere in guadagno dove  si 
presenta l'occasione.
-Essere flat significa non esserci e non  fare nulla, è molto diverso!
-E ripeto, Ely lo fa in mercato laterale, certo che se ieri fosse stata sia 
long che short e avesse chiuso in guagagno lo short, poi perdeva molto sul 
long, ma come ho già detto, lo fa  overnight, cioè sta over con 2 contratti 
opposti e poi chiude in open, mentre durante la giornata trada normalmente 
con una sola direzione.
-Alle 9,10 al massimo ha già chiuso il contratto in guadagno e trada gli 
altri.
-Io non prendo le difese di nessuno, ma sono dell'idea che se una cosa non 
la si conosce o non la si sperimenta, è inutile dire cazzate e sfottere.
-Dico solo a Ely che dovrebbe evitare di leggere ieb perchè si incazza e poi 
rischia di prendersela troppo per cose di cui non deve importarsene.-Anche 
io in privato le ho detto che è molto eccitante quando si incazza ^_^  ma se 
poi deve tirare un pugno al pc e non operare, lo trovo ridicolo . 

 con calma i 3d da ieri e poi ripassa.
No ely, io non mi ero confuso.
Inizialmente avevo capito una cosa leggermente diversa, ma poi ho capito
bene e "il metodo" mi pare assurdo tanto quanto prima.


 poi deve tirare un pugno al pc e non operare, lo trovo ridicolo .
Io trovo ridicolo te e il tuo broccolamento...



-OK! basta, è inutile. 

 long,
non č detto, dipende da  come č concepito il metodo.
Se chiudi il contratto in gain subito dopo lo SWING, ovvero dopo aver 
toccato il minimo relativo, e resti solo long, appena finito il pullback 
puoi riaprire la posizione short, a un valore piů alto di quanto lo avevi 
chiuso.
Eddy