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Titolo: Non è che lo dica con piacere: Spagna nel mirino

La luna di miele borsistica è durata una mezz'oretta.
Subito la speculazione si è fiondata sulla Spagna trascurando il boccone 
piccolo portoghese.
Ed adesso altri giorni di turbolenza con accordo UE più gravoso.
Ci saranno contorcimenti di budella ed in questo frangente si capira che 
l'Europa sparpagliata
non conta un cazzo. Non è l'economia che fa l'Europa politica.
Ma è la politica, se ben fatta, che può saldare le varie anime per giungere 
agli  Stati Uniti d'Europa.
Una grande nazione multietnica capace di dialogare alla parti con Cina, Usa 
e le nascenti potenze( America Latina? Africa? Russia? India?
Se non si arriva a questa unione, l'Europa fra 50 anni verrà occupata 
economicamente da potentze lontane.
Ora si deve capire questo e reagire accelerando l'unione politica.

 piccolo portoghese.
Anche il debito italiano sta piombando mica da ridere....
La cosa non mi rassicura.
Del resto per mandare a gambe all'aria il nostro sistema non ci vuole 
molto....
Se affossano i titoli di stato aumentandone i rendimenti il tesoro dovrà 
emettere nuovi bot-btp-cct-ctz con rendimenti superiori....e questo giochino 
potrebbe essere mortale! 

 piccolo portoghese.
Solo la spagna? Il btp sta venendo giù che è un piacere .. oltre 176bp lo 
spread sul bund in questo momento.
PINO
Spread Btp/Bund sale a 175 punti base, rendimento al 4,5%
Il differenziale tra il Btp italiano a dieci anni e il suo corrispettivo
tedesco (Bund) ha toccato questa mattina i 175 punti base, 7 punti in più
rispetto alla seduta precedente. Secondo i dati di Bloomberg, il rendimento 
del
Btp dieci anni è arrivato al 4,5%.
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Italia potrebbe essere prossima preda mercati se non cresce -WSJ
Nel gioco del tiro al bersaglio su chi sarà la prossima preda della
speculazione, l'Italia guadagna posizioni. E' il Wall Street Journal a 
sbattere
il Belpaese nel mirino dei rumors. "La buona notizia è che l'Italia non è 
come
Grecia o Irlanda. La cattiva notizia è che è come il Portogallo, che fino ad
ora ha evitato i problemi sul mercato immobiliare e bancario di proporzioni
greco-irlandesi, ma sta crescendo così lentamente che le entrate fiscali
potrebbero non riuscire a coprire le sue obbligazioni". Descrive così il
quotidiano americano l'Italia. Secondo il Wall Street Journal "la notizia
peggiore è che l'economia italiana vale una volta e mezza quella spagnola, e 
la
Spagna è un Paese giudicato troppo grande per fallire, ma verso il quale
l'Europa non ha abbastanza risorse da destinare". 

 giochino potrebbe essere mortale!
Bisogna anche dire che la speculazione a volte si fa male.
In nostro aiuto senza meno potrebbe venire la Fed. Non vuole che l'euro si 
svaluti troppo
ma non vuole nemmeno che sia una moneta di riferimento alternativa al 
dollaro.
Perciò i potenti interventi cercheranno di far manetenere lo status quo. 
Ossia interverranno a sostegno delle nazioni attaccate.
Se la Spagna cade, poi tocca all'Italia. L'euro in smobilitazione 
arriverebbe alla parità.
Per l'economia americana sarebbe mortale.
Perciò la BCE da una parte e la Fed dall'altra, più altri volenterosi, 
dovrebbero sostenere i titoli di stato iberici.
Vediamo se ho ragione. A partire da oggi pomeriggio si dovrebbe capire 
meglio cosa sta per succedere.


Anche io sto guardando questa cosa con preoccupazione. Che il btp paghi il 
4,5% quando ci sono banche che prestano soldi per il mutuo casa al 3,99% la 
dice lunga sulla fiducia dei mercati.
Speriamo che non tracolli la spagna...altrimenti con spagna (e italia) non 
ci sarebbero sistemi di tutela & aiuti che reggerebbero.
FINIREMMO TUTTI IN CACCONA!
Il mio principale rimpianto č quello di aver comperato troppi POCHI dollari 
1 mese fa..... 

 Spread Btp/Bund sale a 175 punti base, rendimento al 4,5%
E' logico che succeda, però non è uno sbrago pauroso.

 svaluti troppo
Secondo me più che all'euro loro guardano al cambio con la cina.
CMQ mi immagino cosa accadrebbe in italia se si dovessero adottare misure 
economiche simili a quelle greche & irlandesi.
In uno stato come il nostro dove ci si strappa le vesti quando il contratto 
di lavoro non è a tempo indeterminato....dove se di fanno pagare 1 euro in 
più di tasse paghi miseria e dove qualunque cosa di debba fare o riformare 
si riempiono le piazze....IN UN''ITALIA come la nostra sarebbe il caos.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cf380cb$0$6546$4faf...@reader4.news.tin.it...

Quasi 180 lo spread dopo le aste ... per la cronaca i 3mld emessi oggi sul 
10 anni ci costano oltre mezzo punto in più rispetto ad ottobre .. se questo 
è l'andazzo con tutto il debito che dobbiamo costantemente rollare il conto 
sarà salato, la buona notizia è che adesso dobbiamo emettere "solo" 16mld a 
dic, 0.4mld a gennaio e quindi un po di tempo per far calmare le acque c'è, 
ma poi a febbraio e marzo si ricomincia con le grosse tranche (30 e 33mld 
ca.).
PINO 

 economiche simili a quelle greche & irlandesi.
L'opposizione avrebbe vita anche troppo facile visto che rimproverano al 
governo "del fare" di non fare un cazzo.
Col debito che abbiamo, c'è poco da fare, viviamo al di sopra dei nostri 
mezzi.
Per cui o produciamo più ricchezza,-ed a quanto pare non ci riusciamo da un 
pezzo,-
oppure bisogna ridurre le spese
( politica, sanità, welfare,pensioni,
spese amministrazione statale,regionale,provinciale e comunale
più comunità montane e via discorrendo).
Ma i nostri politici sono pavidi, furbastri, vigliacchi per fare questo.
Aspettano sempre che sia l'altro a prendere provvedimenti impopolari, così 
non li prende nessuno.

 arriverebbe alla parità.
Se cadessero la Spagna e l'Italia...l'EURO andrebbe fuori corso, altro che 
parità!
-- 
Dico quello che mi pare, quando mi pare.

 parità!
Non ho parlato di questa eventualità disastrosa.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cf39fb6$0$11078$4faf...@reader1.news.tin.it...

Con la lira stavi peggio?
Si può benissimo vivere scambiandoci pezzi di carta a cui si associa un 
valore
(indipendentemente dal valore che altri danno ai nostri pezzi di carta)
Il mondo non nasce, nè muore con le banche... che potrebbero (e dovrebbero!)
essere tutte nazionalizzate. 

 (indipendentemente dal valore che altri danno ai nostri pezzi di carta)
Il fatto è che con la svalutazione selvaggia si salva chi ha i debiti, cioè 
lo stato
e molti imprenditori.
Però direttamente vedrò evaporare la mia pensione.
Forse mi devo sbrigare a comprare qualche altra casa e fare dei mutui 
intestati a mia figlia.

"123lagallinafailcaffe" <pul...@pollaio.pio> ha scritto nel messaggio 
news:4cf385b6$0$12795$4faf...@reader5.news.tin.it...

E' arrivato fino a 192bp lo spread, massimo storico .. il btp future dai 
112.95 di stamattina è arrivato a scambiare fino a 111.15 (stava a 118 
nemmeno 2 mesi fa).
PINO 

 nemmeno 2 mesi fa).
Mi auguro che il primo serio attacco alla Spagna veda compatta la sua difesa
politica e finanziaria di istituzioni e banche centrali. Altrimenti con le 
masse enormi di denaro che si possono muovere,
senza una difesa, la capitalazione è questione di qualche giorno.
La difesa solida deve avvenire in queste ore, da adesso. 

 PINO
Debito più, debito meno, quei 3 miliardi per l' Irlanda sono oro.
Non potranno dirci di no, un domani.
;)
apuo

 Spread Btp/Bund sale a 175 punti base, rendimento al 4,5%
Il differenziale di rendimento tra Btp e Bund sulla scadenza decennale
ha toccato quota 201 punti base, nuovo massimo dall'introduzione della
valuta unica.
A' da passà a nuttata.....domani è un'altro giorno è si vedrà. ^ ^
Rovettese

 Mi auguro che il primo serio attacco alla Spagna veda compatta la sua difesa.............-----> cut....
La difesa solida deve avvenire in queste ore, da adesso.
Ahi, quanta gente ha visto venir giù, lasciare il tetto,
poiché il nemico irruppe a Caporetto.
Sul patrio suolo vinti i torvi Imperi,
la Pace non trovò né oppressi, né stranieri !...Dandam ! ! !
Rovettese

 Per l'economia americana sarebbe mortale.
ROTFL! L'economia americana e' in grado di vivere con i paesi emergenti,
non ha bisogno dell'Europa. Anzi l'Europa e' un concorrente,
specialmente la Germania (il resto e' solo l'equivalente di una colonia
economica/politica).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 parità!
Per nulla, resterebbe solo un Euro-scandinavo-tedesco.
Oppure:
http://www.welt.de/fernsehen/article11227567/Ex-BDI-Chef-Henkel-will-die-Spaltung-der-Euro-Zone.html
Ex-BDI-Chef Henkel will die Spaltung der Euro-Zone
"Kandidaten für den Nord-Euro sind die Benelux-Staaten, Finnland und
Deutschland. "Für diesen Euro können sich sicher auch die Dänen und
Schweden erwärmen und einer Währungsunion beitreten"
Ovvero il Nord-Euro sarebbe l'unita' monetaria per:
Austria
Belgio
Finlandia
Germania
Lussemburgo
Olanda
e se entrano nell'area Euro, anche Danimarca e Svezia.
E' evidente che il sud dell'Europa sta annaspando sotto il giogo ferreo
dell'Euro. Sia i politici, sia i sindacati (ed i dipendenti), come i
consumatori, paiono incapaci di comportamenti diligenti e responsabili
sotto un Euro stabile e senza inflazione.
Per questo l'idea di spezzare l'Unione in due zone Euro, una
Euro-Nord ed una Euro-Sud non pare affatto da disprezzare.
Insomma, e' inutile negare l'evidenza, Grecia, Italia, Portogallo,
Spagna, etc. fanno fatica a reagire a gravi crisi mondiali, alla
concorrenza dei paesi emergenti, al globalismo delle economie, senza la
valvola di sfogo di riserva di svalutazioni protezionistiche.
Infatti, se per cultura o per credo politico, una popolazione rifiuta di
accettare una riduzione della disponibilita' di spesa in tempo di crisi
(come hanno fatto i tedeschi nel 2008, incluso i sindacati), l'unica
soluzione possibile per fare quadrare i bilanci e' una svalutazione
controllata che riporti in equilibrio entrate ed uscite.


 economica/politica).
Gl Usa ora sono deboli e con un euro svalutato nei confronti del dollaro
la concorrenza diverrebbe fortissima( ritiro il letale). La concorrenza è 
meglio
non averla, non ti pare? Perciò gli Usa hanno interesse a far vivacchiare 
quest'euro
zoppicante ma che può divenire valuta di scambio dei prodotti petroliferi.
Gli Usa hanno inondato di dollari il mondo e se una parte di essi diviene 
inutile
perchè non serve per gli scambi, le conseguenze sarebbero gravi.
Sull'eventualità che l'euro cambi pelle, si liberi delle zavorre e resti con 
il nocciolo duro più gli scandinavi,
ho i miei dubbi politici, però è una eventualità che i tedeschi caldeggiano 
non da ora.