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Titolo: Occhio ai Telefonini

Come tutti sapete adesso chiamando un 333 o un 347 o un 328 non abbiamo +
la certezza di chiamare un Tim un Vodafone o un Wind.
Quindi fate attenzione all'utilizzo dei cellulari , le vostre ricariche
potrebbero svanire in pochi minuti.
Grazie a questo sofisticato servizio messo a disposizione in nome del bene
comune il giochino è fatto
Voi conponemdo un 333 siete convinti di chiamare un Tim mentre il vostri
interlocutore mantenendo lo stesso numero è passato alla Wind o alla
Vodafon...ed allora son dolori dopo 10 min di conversazione ..et voila la
ricarica è finita.
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 ..et voila la ricarica è finita.
Lo vogliamo dire che tutti i gestori rendono disponibile un servizio che
permette di conoscere l'operatore corrispondente ad un certo numero ?
Lo vogliamo dire che per gran parte dei piani tariffari l'operatore del
numero chiamato non influisce in alcun modo sul costo della telefonata ?
Lo vogliamo dire che il "sofisticato servizio" che ti sta tanto sulle
scatole (number portability) è uno strumento indispensabile per una vera
concorrenza fra gli operatori (alcuni dei quali, TIM, hanno fatto di tutto
per ritardarne l'entrata in vigore) ?
Fra l'altro la notizia è poco attuale.
Il "sofisticato sevizio" è in funzione da oltre un anno (con circa un anno e
mezzo di ritardo su quanto inizialmente previsto).

permette di conoscere l'operatore corrispondente ad un certo numero ?
no, non lo dicono. Sono in malafede. Palese. Sono elettori di Silvio
LADRUSCONI della COSCA DELLE IMPUNITA'

 per ritardarne l'entrata in vigore) ?
Caro Neo non ho mai letto tante panzane in cosi poche righe!
Vogliamo dire che basterebbe alla composizione di un numero che un nastro
preregistrato ci avvisasse di chi stiamo chiamando??
Lo vogliamo dire che non è vero quando dici che per gran parte dei piani
tariffari "non incide"   sono tutte balle perchè l'autoricarica 190 è 80%
dei contratti!
Lo vogliamo dire che lo strumenti che tu definisci indispensabile ...(ha
ha ha ha indispensabile..poveretto) sta svuotando le ricariche ad un sacco
di gente??
Lo vogliamo dire ?


 mezzo di ritardo su quanto inizialmente previsto).
e con successo tendente a zero


Dove hai preso questo dato ?
Di quali contratti parli ? Mi risulta che tutti i contratti TIM messi
insieme siano attorno al 50% del totale dei contratti attivi in Italia. Non
so quanti dei contratti TIM siano autoricarica 190, ma, a naso, l'80% mi
pare molto anche se riferito ai soli ricaricabili TIM.

 Fra l'altro la notizia è poco attuale.
E allora, ci fottono meno le compagnie telefoniche, poichè non è attuale?



A me personalmente la number portability ha permesso di risparmiare
parecchio.
E sono certo di non essere il solo.
Non so quanti siano coloro che, non certo per colpa della number
portability, ma per le carenze informative del servizio che loro hanno
sottoscritto, ne risultino danneggiati e in che misura.
Se un servizio ha delle pecche il migliore modo per fare sě che quel
servizio venga migliorato č SMETTERE DI UTILIZZARE QUEL SERVIZIO fino a che
i problemi non vengono risolti. Un emorragia di utenti verso altri servizi č
infinitamente piů efficace di qualunque protesta.
E' abbastanza facile cambiare piano tariffario e, da quando c'e la number
portability, č piů facile anche cambiare operatore (anche se resta
inspiegabile come mai cambiare operatore in nuova zelanda richiede un giorno
e qui da noi richiede settimane. Tre nel mio caso.).
Fare affermazioni del tipo "la number portability č uno strumento per
prosciugare le ricariche" secondo me č solo un modo per fare il gioco di chi
l'ha osteggiata e ostacolata in ogni modo per anni.
Se c'č il problema di dare una informazione corretta ad alcuni (molti o
pochi che siano) utenti č lě che si deve battere, non altrove.


Il discorso è un po' ingarbugliato e francamente non ti seguo molto.
Comunque ti faccio un esempio semplice di un caso reale.
Ho un amico che fa il rappresentante. Vive in simbiosi con il suo
telefonino. Migliaia di clienti (o ex clienti o potenziali clienti o persone
comunque contattate) lo reperiscono sul cellulare. Quel numero per lui è
come il marchio di un prodotto, qualcosa nella cui "promozione" ha investito
anni di lavoro.
Per nessun motivo al mondo butterebbe a mare quell'investimento per
risparmiare qualche decina di euro al mese.
Senza number portability il suo operatore lo terrebbe "per le palle".
Con la number portability il numero su cui ha investito è suo e lui è libero
di scelgliere l'operatore più conveniente.
Quanto alla "furbata italiota" sappi che la number portability c'è
dappertutto.
In Italia siamo stati fra gli ultimi ad averla.


Mi sono documentato.
Vodafone fornisce un servizio analogo al numero 454, un servizio vocale al
42454 e un servizio via SMS sempre al 42454. Tutti gratuiti.
TIM fornisce un servizio analogo a quello fornito da Wind al 4884. Anche
questo gratuito.

 questo gratuito.
Caro neo documentati meglio  
La Tim e le altre non ti avvisano in automatico quando componi un numero e
quindi non ti avvisa.  Devi si fare un numero ..tipo 4884 e poi di seguito
il numero Tim per vedere se quel numero appartiene ancora a quel gestore.
Quindi in  pratica dopo devi ricomporre il numero senza 4884 se decidi di
chiamare.   Per quanto riguarda le tariffe tipo 190 e varie
autoricaricabili ti assicuro che sono oltre 80% del totale
Quindi è inutile che tu ti appelli all'ignoranza della gente che non è
informata.  Io non sono contro questo tipo di possibilità ma la gente deve
esserne informata. La Tim e la vodafone e wind ed altri ci tempestano di
sms per pubblicizzare sia loro prodotti ed altre tavanata varie..ma non si
degnano di avvisare i propri clienti di questo pericolo.  
Ti assicuro che conosco persone che in 4 e 4 =8 si sino svuotate le
ricaricabili.  Quindi la trasparenza deve essere reale COMUNICATA SCRITTA
al proprio cliente. Invece con questo sistema si saccheggiani le tasche
dei poveri utenti tenuti a bagno nell'ignoranza.
RIPETO che basterebbe mettere un messaggino GRATUITO che avvisasse subito
dopo la composizione del numero se il numero che stiamo chiamando
appartiene ad un gestore o ad un altro, quando facciamo un nuemro di
telefono ed un nastro ci dice che il numero non è raggiungibile non si paga
ALLORA PERCHE' NON AVVISARCI SE IL GESTORE E' UN'ALTRO??
Ho parlato con varie persone e nessuno sapeva a chi stava realmente
chiamando tutti mi rispondevano dicendo di non aver pensato ad una cosa
del genere e che da adesso in poi faranno MOLTA ATTENZIONE


 informata.
Io non mi appello a nulla.
Solo che ritengo che ognono debba essere responsabile delle scelte che fa,
specialmente quando esse sono tutt'altro che scelte obbligate.
Chi si fa abbindolare da piani tariffari che sono solo specchietti per le
allodole farebbe bene a non dare ad altri la colpa, o almeno la parte di
colpa che è solo sua.
Se pensa di avere diritto a certe informazioni deve pretenderle, e se non
gli vengono date deve cambiare tariffa e/o gestore.
Sono le scelte consapevoli e informate dei consumatori il principale stimolo
per la concorrenza.
Se i consumatori si conportano come un branco di pecoroni non c'è niente che
possa impedire che vengano spremuti come limoni.
Vale per i telefonini come per tante altre cose.

 colpa che č solo sua.
Riprendo questo tuo passaggio perchč stai andando fuori dal
seminato..rileggiti che cosa hai scritto!!
Praticamenti dici che chi non ha la tua tariffa e sei una minoranza fa
bene ad essere abbindolato?
Solo perchč a te la problematica non ti tange dato che hai un contratto
che paghi un fisso ugiuale per ogni gestore??
Ma hai preso un colpo di sole???
Qui non si danno colpe 
chi PAGA  ha diritto DI SAPERE DI ESSERE INFORMATO
non di informarsi se cambia UNA REGOLA 
DEVE ESSERE INFORMATO!!
SI SCRIVE SI COMUNICA 
SI FA PRESENTE !!!!


 SI FA PRESENTE !!!!
 
Bene, ora che abbiamo inquadrato il vero problema e lo abbiamo messo in 
lettere maiuscole, abbiamo anche capito che la Number Portability non 
c'entra nulla con tutto cio' ?

 SI FA PRESENTE !!!!
Ti risulta siano state fatte variazioni ai cotratti all'insaputa degli
utenti ?
A me no, ma se sono state fatte è illegale.
Pensi che la "number portability" sia stata poco pubblicizzata ?
Direi proprio di no.
Chi ha sottoscritto un piano tariffario che lo obbliga a pagare le
telefonate agli abbonati non TIM il doppio o il triplo di quello che paga
quando chiama un abbonato TIM è giusto che paghi quanto pattuito.
Sarà sua cura valutare se gli conviene o no.
Sarà suo diritto pretendere di sapere se chi chiama è un abbonato TIM, o no.
Un modo di saperlo c'è.
Se il modo proposto non gli sta bene è libero di cambiare servizio o piano
tariffario.
Se non lo fa si vede che gli va bene così o che non gliene importa nulla.
P.S. Se scopri che un numero che credevi fosse TIM è passato a WIND cosa
fai, non lo chiami più ?
P.P.S. Sostieni ora che la gente non sa che esiste la number portability. Ne
hai fatto il presupposto di tutta la tua polemica. Eppure hai iniziato il
thread con la frase:
" *Come* *tutti* *sapete* adesso chiamando un 333 o un 347 o un 328 non
abbiamo +
la certezza di chiamare un Tim un Vodafone o un Wind."
Chi è che esce dal seminato ?

 operatori).
Non è vero che per me diventa meno importante, come non è vero che dovrò
cambiare tariffa. (potrei giustificarla con 100 motivi)  L'autoricarica
per me ha dei notevoli vantaggi, ma qui andiamo fuori tema..ma mi ci hai
portato tu per risponderti.
Quindi taglio questa inutile discussione
Io ripeto per l'ennesima volta che se chiamo un numero che presumo sia TIM
o  Vodafone o etc etc  ci deve essere un GESTORE che mi dica a chi sto
contattando e cosa spendo!!
Per come stanno le cose adesso ci sono un sacco di reclami per ricariche
completamente DILAPIDATE conoscendone poi il motivo.
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Hai detto bene lo devo SCOPRIRE dato che non me lo dice nessuno 
devo scoprirlo quando ho azzeratio la ricaricabile e dopo essermi
domandato CAZZO SUCCEDE??
perche i signori furbacchioni non me lo dicono tramite un messaggio
preregistrato
Poi se un numero passa a Wind o Tim a me non interessa mi interessa
saperlo perchč potrei avere (come ho) altri gestori per chiamarlo
quindi 
INFORMARE LA GENTE 
E NON SVUOTARGLI LE RICARICABILI!!!
Comunque fatti un giro tra i vari movimenti consumatori e vedi che sta
succedendo il bordello.  solo perche i FURBACCHIONI non avvisano!
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 succedendo il bordello.  solo perche i FURBACCHIONI non avvisano!
Sono stato sul sito di Altroconsumo (di cui sono socio), Adiconsum, Adusbef
e Federconsumatori.
Su Altroconsumo (che ha un motore di ricerca interno) sul tuo problema non
ho trovato nulla, mentre ricordo di avere letto sulla rivista numerosi
articoli a favore della introduzione della number portability.
Sugli altri siti ho guardato solo alla home page, e anche lě non ho trovato
nulla.
Pare proprio che i problemi dei consumatori italiani al momento siano altri
(Bond Cirio, Bond Argentini e RC Auto sono gli argomenti piů gettonati sulle
home page).

 articoli a favore della introduzione della number portability.
Che strane letture che fai..io ho trovato un sacco di cose per adesso ti
anticipo questa poi se insisti ho materiale a iosa
Cellulari... l'ennesima truffa 
Pregi: Nessuno
Difetti: Ti rubano i soldi
Giudizio Prodotto: 
 
Scritta il 29.04.02 
 
Ci risiamo. 
Ecco che provano nuovamente a fregarci. 
Anche questa volta in modo subdolo. 
Ora è possibile cambiar gestore telefonico senza cambiar numero. 
Una grande cosa, così tu mantieni il numero, la gente ti trova sempre e
.. 
si ma che tariffa paga? 
Ecco la fregatura. Ora tu non puoi più sapere se chiami Tim, Omnitel, Wind
o Blu. E così non sai più la tua tariffazione. 
Chiamo un 339.... pensando che sia tim (a 190 lire al minuto) ed invece
sto chiamando un omnitel (a 560 lire al minuto) ignaro di spendere tre
volte tanto. 
In questo modo i gestori (nuovamente riuniti in comune accordo)
guadagneranno di più. 
A tutto questo la TIM aggiunge l'eventualità di mini canoni per mantenere
il numero o per avvertire l'eventuale cambiamento (i primi tre mesi sono
gratis ma se si vuole prolungare il periodo si paga). 
Io penso che il garante dei consumatori dovrebbe intervenire, almeno una
volta, a difesa di noi consumatori. 
Grazie e buona giornata. 
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 una volta, a difesa di noi consumatori. 
il punto e' che i gestori approfittano come possono per fregare il piu' 
possibile i loro clienti. Ma la NP e' una possibilita' sacrosanta che 
infatti hanno cercato di bloccare in tutti i modi possibili.

 infatti hanno cercato di bloccare in tutti i modi possibili.
nessuno dei consumatori vuole bloccare la NP, gli interessi dei gestori
sono una cosa e quella dei consumatori un'altra .
Ma ci devono mettere in condizione di sapere a chi chiamiamo e a che
prezzo in modo rapido e diretto.
Tanto sappiamo tutti che oramai i CARTELLI imperano vedi 7 sorelle
assicurazioni , banche, e telefonia.
L'importante è spennare il consumatore e meglio se spennato a sua insaputa
