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Titolo: Il farfallone compra ancora........

Un bel REVERSE FLOATER.....
Abi 126048 - IMI 98/16 ced. corrente 7%
Prezzo 67 -  Nominali 15000 Euro
Costo senza rateo: 19.460.000
Ehi, the snake, vai con la tabella.........
N.B.: Tralascio il rateo per semplicità.
Se qualcuno vuole sapere perchè l'ho comprato, lo dica.
Zio Peppe

 wrote in message 7v6vcl$pku$1...@nslave1.tin.it...


 fare? Prendi bot a tre mesi, e tra tre mesi ne parliamo. O no?
E i geni del CONTRARIAN dove li metti? Il Farfallone non ha nessuna intenzione di aspettare il 2016.
Ha fatto quattro calcolucci che sono i seguenti:
Il titolo, presenta un valore teorico di 78 e quindi quota a sconto di oltre 11 punti. Il che porta
a concludere che se dopo (speriamo presto) l'atteso rialzo dei tassi dovesse esserci un periodo
neutro tenderà a quel valore.
Altre considerazioni:
Le prossime 4 cedole sono 7-6-5,5-5 quindi un totale di 23,5 in 4 anni pari all'8,76% medio annuo
tenuto conto che lo paghi a 67.
Alla scadenza il titolo sarà rimborsato a 100. Quindi 33 di incremento pari al 50% del valore che lo
hai pagato.
Sommando 50% e 23,5% ottieni 73,5%. Alias il titolo, COME MINIMO, ti frutterà il 110% in 17 anni
pari al 6,47% annuo (calcoli maccheronici e semplicistici)
Però....però...dal 2003  il titolo paga 15% meno doppio libor a 12 mm.
Ipotesi: il Libor a 12 mm. arriva al 7,5% - A scadenza avrai solo il 110%
Ipotesi2: il libor a 12 mm arriva al 5%, (oggi 3,80).
In questo caso avrai, negli ultimi 13 anni (in totale) il 65% che rapportato alle 67 che le hai
pagate fa circa un altro 100%.
NELL'IPOTESI DI LIBOR MEDIO AL 5% IL TITOLO FRUTTERA' ALL'INVESTITORE CHE SE LO TIENE 17 ANNI LA
BELLEZZA DEL 210% PARI AL 12,35% ALL'ANNO (semplice).
CHI AVEVA VOGLIA DI INVESTIRE PER LA PENSIONE NON HA BISOGNO DI FARE POLIZZE.
Ma il farfallone non ha bisogno della pensione e ti chiede: se il libor 12 mm che oggi al 3,80
sconta già il rialzo dei tassi dovesse stabilizzarsi o tendere a scendere, quale sarà il prezzo del
titolo?
Risposta :.....................
IL TEMPO E' DENARO..........
Zio Peppe.

 wrote in message 7v71vt$kom$1...@nslave1.tin.it...
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Giuseppe dove lo trovo sul reuters il r.f???
sotto quale pagina
mi spiego io posso vedere in diretta oltre ovvio al listino anche
ctz ,cct, bot , btp, cts , cto, cte,
obbligazioni conv ,e societarie
mts , mto, mif e fib,  metif ,      dove lo trovo?????'
ciaoo
--
www.finanzaonline.com/borsaemercati


spiegami una cosa.
poichè hanno fatto 7 contratti di cui uno a 67 per un volume di 116000
ed un altro a 67 per un volume di 2000  .... i tuoi 15000 nominali
dove sono ? per capire se borsaonweb lavora bene o male
ciao
ticker	date----	time	close	vol
062470	27/10/1999	123039	67	116000
062470	27/10/1999	130121	68,5	2000
062470	27/10/1999	131305	67	2000
062470	27/10/1999	145314	66,17	4000
062470	27/10/1999	150221	66	5000
062470	27/10/1999	161614	66	8000
062470	27/10/1999	161910	66	30000
Ultimo prezzo 66 Migliore proposta acquisto 66 
Tipo prezzo Negoziato Effettivo Quantità 20000 
Quantità 30000 Migliore proposta vendita 67,75 
Ora 16:19:10 Quantità 10000 
Segno Compera Codice ISIN IT0001260485 
Prezzo precedente: 69,05 Codice alfanumerico (ticker) 062470 
Prezzo ufficiale: 0 Natura Obbl. Generica 
Contratti conclusi 7 Fase Sottoscrizione 
Controvalore in denaro 36417,2 Vita (giorni) 6172 
Ultimo Prezzo Valido 69,05 Mercato Redd. Fisso 
Data Ultimo Prezzo Valido 26/10/1999 Aggiungi al portafoglio  

Posso essere d'accordo sulle potenzialità del titolo alla scadenza, e ti
faccio tanti auguri che si giri, ma adesso è sottovalutato. Ora ciò che è
sottovalutato ho capito a mie spese (con un btp 2/2004) tende a restare
sottovalutato, come succede al contrario, v. Tiscali. Allora perché usare
questi titoli, così rischiosi, poco controllabili (mi scuso se non fosse
vero, ma non mi fido, come non mi fido dei CW), quando il mercato offre
opportunità più lineari volendo rischiare o volendo invece cautelarsi. In
questo momento ritengo molto interessante operare sui bot a 3 mesi, perché
no? Aggiungendo le obbligazioni convertibili, e i warrant, e soprattutto le
opzioni, gestite come fa genpi.
Sergio

 Costo senza rateo: 19.460.000
Ossantocielo...... quà non la smettete mai di tirare fuori cose nuove e che
.azz....
che diavolo sono ste cose!!!!!!1
Ps: uffa tra un pò mi sa che mi passa la voglia e mi metto ad investire in
piantagioni di Uva a Casale Monferrato!!!!!!!
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Ringrazio posticipatamente
                                                         2many10x
mailto: 
mo...@libero.it
            Business are Business
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 wrote in message 7v71vt$kom$1...@nslave1.tin.it...

 saccoccia?
Come sempre, caro mio.
Alto rendimento--> Alto rischio.
Il pericolo è che se dovessero aprirsi prospettive di ulteriori rialzi dei tassi il titolo potrebbe
perdere ancora di valore.
In quel caso te lo devi tenere per anni anche con il rischio di non percepire interessi per anni.
(In alternativa chiudere l'operazione in perdita).
Genpi accennava al problema della convexity.....ora è presto, vai calmo, tra poco parte l'autocorso
e ne parleremo.
Ciao.
Zio Peppe

o' zi....e chite bbiecch!!!
ma come t'č venut i' tradurre o' venet......
cia...niput genpi!

 wrote in message 7v9r6g$hp1$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
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Certo che è così.
Se fai (1+i) elevato a 17 è esattamente il 290%.
Hai applicato la capitalizzazione composta e non hai sbagliato.
Io partivo dal cumulo dei flussi MINIMI futuri pari al 110%. Dividendo per 17 anni avevo una media
del 6,47. In capitalizzazione composta il titolo rende (come MINIMO) qualcosa meno del 5%.
Ma qui il discorso si fa più complicato perchè hai solo 4 flussi annui sicuri e gli altri aleatori,
tranne il valore di rimborso finale.
A fare calcoli esatti sarebbe successo un casino.
Semplicisticamente (ma l'ho specificato) ho indicato il 6,47 come media proprio per l'aleatorietà.
Complimenti. Ciao.
zio peppe