Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Vivere di Borsa vi dico la mia opinione

......... dovedomi assentare per lavoro ho letto solo ora i post che vanno
dalle 15.00 in poi, e mi ha colpito molto la dscussione sulla possibilita'
di vivere di sola borsa, e devo dire che a parere mio c'e' tanta gente che
finalmente ha il sale in testa, in quanto a parere mio e' impensabile che
uno pensi di lasciare il lavoro con uno stipendio certo per chissa' quali
guadagni, si perche' di guadagni bisogna farne per vivere, anche perche'
bisogna poi vedere che cosa significa guadagnare per vivere, secondo me chi
si approccia a questo tipo di speranze di guadagno ambisce a guadagnare non
1800 ? mese cioe' lo stipendio lordo di un operaio metalmecanico che poi in
tasca se ne mette 900, ma ben di piu' e allora quanti soldi servono per
ambire ad una vita piu' agiata di quella di un operaio ? magari con una
macchina media, farsi la casa, andare in ferie mica a rimini e piu' di una
volta all'anno,comprarsi abiti non da mercato, e cos'i' via, quanti soldi
servono ?
Servono mettiamo un numero a caso 5000? mese vuole dire che e ne devono
guadagnare 10000? perche'  la pensione e le altre trattenute che pagano i
liberi professionisti, e le tasse del 12.5% allora vuole dire che devono
essere circa 12500? ? OK mettiamo che i numeri fatti corrispondano a uno
stipendio che permette di fari una certa posizione nel tempo, domanda per
guadagnare 12500? x 12 mesi = 150.000 ? anno con quanti soldi bisogna
partire ?
Se ne servono molti, mi chiedo quanti sono questi molti, Butto li' un numero
1.500.000? che con una perfomaces media del 10% me ne danno 150.000, allora
se fosse cos'i' che ne servono tanti cos'i' per partire  uno ne avesse tanti
cos'i' da giocare, allora vuole dire (e spero che sia cos'i') che ne abbia
parecchi di piu' di 1.500.000, quindi probabilmente non si pone il problema
di giocare per guadagnarsi la pagnotta, se invece uno ne ha 1.500.000 e li
gioca tutti, mi astengo da commenti.
Se invece ne servono pochi per guadagnarne molti, sono qui ad ascoltare
chiunque mi dica (in modo serio e non con frasi spot buttate li' a caso)
come si fa.
Ragazzi con la mia piccola piccolissima testolina non osso pensare che ci
siano privati, che possano prendere in cosiderazione tale ipotesi.
In un post di prima leggevo  una cosa che parzialmente condivido, e cioe'
uno paragonava il lavoro di un trader con il lavoro di un promotore e mi
permetto di aggiungere di un libero professionista e ci metterei anche gli
imprenditori, dicendo che anche a tutte queste categorie la pagnotta alla
fine del mese non e' garantita, e fino qui condivido, ma da qui in poi a
farei un netto distinguo tra il trader e gli altri, e cioe' che il trader si
butta sul un mercato con un prodotto che e' il titolo dove in questo mercato
ci sono delle forze enormente piu' grandi di lui che cerano di fare un
prezzo un trend, il singolo giocatore puo' avere in mano il titolo della
migliore societa' del momento con fondamentali buoni, con report buoni, con
tutto che teoricamente dice che si ha in mano oro, se il mercato in quel
momento non lo vuole per i cazzi suoi, il trader becca senza la possibilita'
di dialogo con l'interlocutore quello che dice il trend, mentre negli altri
lavori sta un po' alla contrattazione individuale basata su dati concreti
sulla capacita' di analisi di studio di vendita che ha ogni soggetto, il
soggetto puo' dire con le parole al suo interocutore, guardi che il prodotto
che le sto offrendo ha................ fa................ ecc,  magari
convincerlo, se cosi' non fosse forse ci sarebbero piu' trader che
professionisti di atri settori.
Inoltre nel real economy, cioe' nei lavori che siano lavori, e non la
virtual economy e cioe' la borsa, si crea la vera richezza perche' a fronte
di uno scambio di denaro un soggetto ha prestaioni, servizi, cose, che lo
aiutano, quindi a fronte di una spesa he mi impoverisce come denaro, mi
arrichisco perche' ho un'ggetto in piu', che se anche questo oggetto che
potrebbe essere la casa, l'auto, il televisore il telefono, perde di valore
dopo il mio acquisto, io comunque il servizio c l'ho lo stesso, quando
acquisto un titolo, dopo il mio acquisto sono piu' povero di denaro, se il
itolo che ho acquistato dovesse perdere lo devo tenere li, e tra l'altro non
lo posso neanche usare, il danno nella beffa.
Ragazzii borsa per uno che perde ce' ne' uno che guadagna, nella real
economy non e' sempre cosi' perche' e vero che se io acquisto un'auto da
agnelli o una casa dal muratore questi si arricchiscono del mio denaro, ma
e' anche vero che io mi riparo e giro uindi siamo ricchi di piu' tutti e
due.
In ultimo andiamo a lavorare, produciamo, e di sicuro guadagnamo, chi piu' e
chi meno ma tutti guadagnamo, come hobby il tradig va bene ma solo come
hobby.
A Chi avesse avuto la pazienza di arrivare fin qui e volesse perche no'
dirmi che e' tuta una serie di cazzate lo ringrazio lo stesso perche' queste
sono solo mie e pure idee che possono essere cambiate, se quanlcuno volesse
nche scrivermi in privato lo puo' fare su 
ioa...@libero.it
 .
Ciao
ioalfa

 di vivere di sola borsa, e devo dire che a parere mio
di borsa ci vivono i broker
e tutta una serie di categorie di ladri a cominciare dalle banche e tutti
sti cornuti con sti sitarelli stanno li come zecche attaccate alla schiena
del bue a succhiare sangue al bovino gli fanno vedere l'erba fresca e poi
puntualmente finisce a bistecche
, vedi un po che fine hanno fatto i risparmi
delle famiglie

"ioalfa" > ha scritto cut
taglio tutto perchè è troppo lungo veramente
allora, mi astengo dall'infilarmi in discorsi socioeconomici sulla raltà o
virtualità dei lavori legati alla borsa e ti parlodella mia esperienza, ben
sapendo di rappresentare un fortunatissima eccezione.
primi mesi del 1999, laureando in economia e commercio, dopo anni di studio
e paper trading, decido di "provarci", prendo gli unici 5000 euro che ho e
inizio ad operare sui cw, le cose vanno benone ( tutto culo, lo ammetto) e
moltiplico il capitale per 10 in 2 mesi, quindi inizio ad operare +
seriamente, mi rimetto a studiare il mercato e piano piano affino un mio
metodo; arriviamo al 2001, il capitale è cresciuto veramente tanto e le
inefficenze dell'mcw che mi avevano regalato tanti soldi iniziano a
diradarsi, prendo coscienza del fatto che su tali strumenti non posso più
operare e passo alle azioni e al fib, mesi di studio finanziati con gli
ultimi cw tradabili, e a marzo del 2001 abbandono definitivamente i cw, ho
un capitale che mi permette di fare a meno dell'effetto leva e operare solo
sulle azioni usando grosse quantità, nel frattempo ho comprato diversi
immobili che mi permetterebbero di campare bene ( 75000 euro all'anno) solo
di affitti; le cose continuano ad andare benone anche con le azioni.
arriviamo ad oggi, capitale destinato al trading 100.000 euro, più la
marginazione intraday offerta dal mio broker, reddito mensile, da marzo del
2001, sempre in un range fra i 10.000 e i 30.000 euro.
questo è il mio lavoro e i soldi che guadagno sono tutt'altro che virtuali,
ho 3 amici nelle stesse condizioni e frequento una chat, iebchat, in cui ci
sono diverse altre persone che campano di trading.
dire che è difficile è vero e giusto, far ragionare le persone è necessario,
negare che sia possibile o sminuire chi fa questo di mestiere è
semplicemente sbagliato.
ciao scalper73
"homo faber fortunae suae"
"l'irrazionalità dei mercati puo' durare molto più delle vostre finanze"
J.M.Keynes


Ciao scalp
tu sei matto! già vedo montagne di post che ti dicono che sei uno sbruffone,
un esagerato, ecc. ecc.  :-))
RedArrow

 RedArrow
eheheh lo so red, lo so, ma le poche persone a cui tengo e che mi conoscono
sanno che non è così, e tanto mi basta.
fatti vedere + spesso


 sapendo di rappresentare un fortunatissima eccezione.
sarai stato bravo o culo non lo so
ma mi dovresti spiegare come devo fare per far diventare questi seimila euri
in tutte quelle case e affitti ecc. ecc

 2001, sempre in un range fra i 10.000 e i 30.000 euro
Quindi sono circa 54 mesi che operi...sei partito con 5000 euro ed ora
potresti vivere dell'affitto degli immobili acquistati, di 100000 euro per
il trading piu' della liquidita'
Quindi calcolando che un immobile rende al netto delle tasse e delle spese
di manutenzione un 4% netto l'anno tu beneficeresti di un patrimonio
immobiliare di circa 2 milioni di euro + 100000 (trading) + spiccioli.
Mettiamo soli i 2,1 milioni di euro e togliamo gli spiccioli...divisi per 54
(mesi di operativita) fanno 38888 euro al mese.
Scusa se ti ho fatto i conti in tasca ma una performance del 40000%  non
capita tutti i giorni.
.

 un esagerato, ecc. ecc.  :-))
Be almeno prima poteva buttar giu' un promemoria e farsi due calcoli.
Mai uno stop loss scattato mai una perdita...scommetto che tutta la cifra
deriva da una call su Sohu. :-)
Se la borsa poi da mezzo diventa fine mi fa un po di tristezza.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:bct298$njh$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:M2nIa.32131$Fr5.6...@tornado.fastwebnet.it...


 per farsi 75000 euro di affitti; siamo caduti proprio in basso!
E se avesse investito nell'europa dell'est ?
Non sto scherzando !
Ho sentito parlare di rendite sul patrimonio immobiliare almeno triple
rispetto alle nostre.

 per farsi 75000 euro di affitti; siamo caduti proprio in basso!
A Milano bastano 5 appartamenti medio/piccoli per avere quegli affitti.
Se poi, come molti, li affitti a studenti in zona Città Studi, 50 mq rendono
2000 euro al mese (lordi, o netti se in nero)
Ciao,
Luca

 J.M.Keynes
nel tuo caso
;)

 ha scritto nel messaggio
news:%xpIa.115223$pR3.2...@news1.tin.it...



fino a 4/5 anni fa, diciamo... 350.000 euro.
Ciao,
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:ZmnIa.32161$Fr5.6...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:YQpIa.115328$pR3.2...@news1.tin.it...


complimenti!!!
anch'io un giorno mi beccero 75.000E all'anno di affitto.. ma.. hai avuto un
po di culo a comprare gli immobili giusti o fai + spesso 30.000 che 10.000?
;)
checchè ne credano quelli che non ci campano, tutta invidia, penso che alle
tue performance nn arriverò mai.. ma qualcosa di buono investendo un po di +
credo di poterla fare.. cmq... tutto se ne parla fra 2 anni... se avrò fatto
+100 e di nuovo +100 mi sentirò tra gli eletti di traderone quelli che lui
dice essere 1 su 1000.....
x tutti gli altri vi dico una cosa sola... siete tutti fissati che x uno che
perde ce ne è uno che vince... come dice scalper guadagnare sui derivati è
difficile, come dice ioalfa, nn basta avere il miglior titolo del momento..
se il trend è negativo si scende è basta... ma nelle sue stesse parole c'è
il "segreto" x guadagnare, identificare un trend prima di tutto, e dopodichè
imparare a saper entrare e uscire... nn mi sembra difficile, nn credo che
xchè io guadagno su queste operazioni qlcn altro debba perderci.. appunto ci
sono i pesci grossi? e questi pesci grossi fanno quello che dice la testa a
loro... ma fare trading con cifre enormi nn ha senso..., i pesci grossi
investono e disinvestono aumentano le partecipazioni o le diminuiscono tutte
operazioni che creano dei trend, dato che nn si possono compiere quando hai
in gestione mld di euro o +, in una singola operazione.
se scalper guadagna, io credo di poter guadagnare e tanti altri campano è
solo xchè fondi etf etc sottoperformano quasi sempre gli indici di
riferimento ;)))) se credete ancora che solo xchè uno è + grande di voi e vi
può schiacciare.... ma avete mai visto un gigante schiacciare un neutrino?
scusate il paragone... ma... il gigante x quanto sia immensamente + potente
del neutrino, soffre di una velocità e un agilità imparagonabilmente
inferiori, se il gigante sta 10 minuti x sollevare un piede da terra e
schiacciare un essere agile e veloce se sta attento al piede può scansarsi
molto molto velocemente... scusate il paragone ma io penso di aver
guadagnato finora  e di poterlo fare finchè i trend esisteranno. (trend che
appunto esisteranno fin quando esisteranno ordini di acquisto o di vendita
decisi da pochi con molti capitali)
PS x qualche insinuatore che dice: pare che nn hai mai avuto uno stop loss,
a me ne partono e come.. a scalper credo partiranno pure... ma stop loss nn
significa che a fine mese il saldo nn possa essere positivo.

 Ivan Denissovic

 J.M.Keynes
Se i conti di Andy non sono sballati col patrimonio di circa 2 mln di Euro
sei un vero fenomeno, Un Tr@derOne moltiplicato x 4 :-DD...complimenti di
nuovo, sarei curioso di conoscerti di persona e valutare come operi...quasi
quasi vengo su a Milano :-))
Nel tuo caso la proporzione 1 su 1000 non vale va rivista a 1 su 500.000 :-)
Sono serio sia chiaro.
ciao.
Tr@derOne.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ivan Denissovic

 Ivan Denissovic
Ma perchč, per lavorare con il FIB o si fanno i miliardi oppure si perdono
soldi?
Io sto cercando di testare un sistema che con la movimentazione di un
contratto dovrebbe produrre non piů di 2000E netti al mese: se dovessi
riuscirci avrei comunque ottenuto un bel miglioramento rispetto a quando
lavoravo prima presso una azienda in cui prendevo netti 1500Euro.
Mah...forse sbaglierň io qualcosa...ma al momento non penso che lavorare in
borsa, per una persona con a disposizione 10.000/20.0000 Euro, possa portare
a stipendi multimiliardari...

 contratto dovrebbe produrre non più di 2000E netti al mese:
E' qui casca l'asino. Dire "al mese" e dire "in un mese" sono due
concetti un po' diversi. Non sono i guadagni mirabolanti piu' o
meno virtuali dichiarati sul NG che mi fanno dubitare, la ma
possibilita' di ottenerli con costanza, addirittura con scadenza
mensile. Se uno mi dice che guadagna un "tot al mese" con la
borsa non ci credo di default, nemmeno se si trattasse di 100 euro.
-- 
Stardust®


pienamente daccordo....e' la media annuale che bisogna fare.,....non
esistono guadagni o perdite *mensili*.....


Beh, in effetti, la cifra dei 2000E netti al mese (inclusi quindi
commissioni, costi fissi, tasse e slippage) è una media che ho testato su
uno storico che parte dal 1998 e arriva ai giorni d'oggi; poi è normale che
ci sia un mese "magro" e uno "grasso", ma mediamente parlando la cifra
mensile è quella.
Se poi vuoi una statistica di quanti mesi il mio sistema (sempre sulla carta
in quanto con $ veri dovrei rincominciare a breve) buca è di 7 su 65 mesi
testati: non so come sia giudicabile la cosa ma al momento vorrei vedere di
riuscire a replicare tutte le simulazioni fatte con $ veri. Poi vedremo...un
passo alla volta...

 esistono guadagni o perdite *mensili*.....
Già, un mese si può perdere e uno no, però in fondo all'anno si guadagna
sempre...
Venghino siore e siori, altro giro altra corsa...sempre si vince...
Se si mettesse mano agli eseguiti di tutti i partecipanti dei vari forum di
borsa ne scopriremo delle belle...
Più leggo post sul "vivere di borsa" più devo alzare la proporzione di
quelli che secondo me ce la fanno...se prima era 1 su 1000 da oggi la porto
a 1 su 5000
Tr@derrealista.


 ioalfa
Non č proprio cosě, č tutta una grossa ruota: guadagno 10000 euro in Borsa,
poi li spendo, consumo e dň da mangiare a tanti negozi etc.

 vedremo...un passo alla volta...
Non dico che il tuo sistema non possa funzionare, anzi te lo
auguro. Pero' una cosa e' fare simulazioni e un'altra e' mettere
in ballo soldi veri. Nel secondo caso entra in gioco l'emotivita'.
Per disgrazia o per fortuna, e' difficile che un uomo riesca a
comportarsi come una macchina :-)
-- 
Stardust®


So, so. Non a caso sono più di due anni che metto soldi veri anche per fare
solo delle prove: ci ho rimesso un pò (poco per fortuna) ma considero queste
spese come i "costi" di una azienda.
Ho movimentato sia azioni, che FIB e miniFIB. Adesso ripartirò solo con il
miniFIB: ovvio, prospettive di guadagno interessanti non ne ho ma ancora una
volta, considero questo training in prospettiva futura. Inoltre, nei miei
conti ho incluso una buona dose di splippage ed errori umani (oltre il 20%
dei punti lordi segnati dal sistema), per cui, anche se mi aspetto altre
sorprese negative, penso di aver messi già parecchi paletti cautelativi.
Comuque grazie dei consigli e sopratutto molto gradito il tuo augurio, che
ovviamente contraccambio.
GS

 a 1 su 5000
Finalmente l'unico discorso sensato che ho letto del thread.
Pero'non capisco come fai a credere a uno come Scalper 73.
Ma cerchiamo di esseri seri una volta per tutte!
Se veramente avesse fatto quelle perfomance,tutte le SIM
lo contenderebbero a suon di milioni (veri) di sola pubblicita'
per attirare la gente nel "fantasioso mondo del trading".
Che si facesse certificare le performance, come fanno in USA,
e dove veramente i MARKET WIZARD come Edy Seikota, Michel Marcuson,
e pochi altri, sono divenuti leggenda.
Il guadagno c'e' per tutti, come le perdite del resto,
ma fare perfomance stellari a 9 zeri di vecchie milioni di lire.....
Poi se Scalper 73 mi dimostra, magari davanti ad un notaio, che tutto
cio' che ha scritto e' vero, sono pronto a dargli "il mio posteriore"
o a "tagliarmi i miei attributi"
Vedi, io sono un po' come San Tommaso.....
Non ci credeva se non batteva di naso.
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Premesso che anche io vivo di trading, ho abbandonato la professione di
dottore commercialista, ho famiglia (il mio secondo bimbo č nato cinque
giorni fa), ed ho un reddito soddisfacente (non ai livelli di scalper!!!) e
costante, desidero focalizzare l'attenzione su di un punto che non č stato
secondo me ancora affrontato.
Ognuno ha il suo metodo (scalping, day trading, trading di posizione, trend
following, contrarian,...), ed ognuno ha i suoi mercati di riferimento.
Ognuno utilizza strumenti diversi (futures, commodities, azioni, opzioni,
covered, obbligazioni, titoli sottili, fondi...). L'importante č trovare un
giusto feeling con un proprio metodo, un proprio mercato di riferimento ed
uno o piů strumenti.
Quello che č ncora piů importante, perň, č avere la massima costanza e
disciplina. Ed ugualmente importante č avere un buon money management. Money
management significa tante cose, e sarebbe difficile riassumerle qui in
poche parole. Voglio solo dire che, per quanto stupido ad alcuni possa
sembrare, fra i miei piů utili strumenti di lavoro ci sono i grafici che
faccio (e aggiorno piů volte alla settimana) sia per seguire l'andamento dei
miei conti sia per calcolare l'allineamento fra preventivi e consuntivi
(scusate ma ogni tanto mi escono fuori termini del mio vecchi lavoro).
Vedete, una dei risultati piů potenti che possono essere conseguiti, sta
proprio nel rispettare un piano di crescita del proprio capitale, anche
partendo da obiettivi che sembrerebbero modesti. Prendiamo ad esempio chi fa
scalping 20 giorni al mese per 11 mesi l'anno, con un capitale di partenza
di 20.000 euro. Un obiettivo dello 0,50% al giorno puň sembrare modesto. Ma
se perseguito con costanza, da uno che con carta e penna dice "oggi devo
fare 100 euro, domani 100.50, dopodomani 101.01...", questo porta a
triplicare il proprio capitale in un anno. Un 1% al giorno significa
moltiplicare in un anno il proprio capitale per nove.
Io ne conosco di persone che lavorano cosě (io sono uno di questi). Se
prendete un capitale di partenza e lo dividete per due (certo partire con
5.000 euro potrebbe essere un po' dura), una parte la si puň capitalizzare
per lunghi periodi (anni) e dall'altra ci si puň prendere un buono stipendio
periodicamente.
Dalla mia esperienza ho raggiunto la convinzione che piů ancora del metodo
di trading č importante la corretta e disciplinata gestione dei propri
soldi: se guadagnamo un po' in piů, accantoniamo per momenti peggiori; se
perdiamo qualcosina, cerchiamo di rifarci gradualmente, nel corso dei mesi,
senza fare mosse avventate che possono procurarci ulteriori perdite a fronte
del maggiore rischio assunto; facciamo un piano di crescita del capitale, e
cerchiamo di rispettarlo nel lungo periodo; diversifichiamo, se possibile;
utilizziamo una corretta gestione del rischio; eccetera eccetera.
E quando le cose vanno male (puň accadere) leggiamo "If" di Rudyard Kipling
e "Don't Quit" (non ne conosco l'autore.
Ciao. Massimo

 Non ci credeva se non batteva di naso.
Al mio paese si dice: gioca con i fanti (ragazzi) ma lascia stare i Santi!
Ciauz

 Poi se Scalper 73 mi dimostra, magari davanti ad un notaio,
e perche' dovrebbe?
lo paghi per farlo? che cosa ne avrebbe a suo vantaggio, fare tutto sto
casino per dimostrare A TE che guadagna?
ma per favore.....


Se è per questo io sono anche peggio di San Tommaso :-)
Su Scalper73 la mia è una sensazione ripeto, non lo conosco, ogni tanto
scambiamo alcune opinioni qui su IEB, capisco le tue perplessità, però
potrebbe essere l'eccezione che conferma la regola, per esperienza personale
anche se non ho raggiunto le sue performances, non escludo a priori che dica
la verità.
A volte però mi vien da pensare anche che nei forum di borsa ci siano degli
infiltrati da parte dei TOL per spargere l'illusione del guadagno sicuro col
trading (per loro di certo)
e attirare nuovi traders...parlo di chi salta fuori solo nell'occasione di
queste discussioni non di chi posta regolarmente, ovvio.
ciao.


 significa moltiplicare in un anno il proprio capitale per nove.
Massimo, il problema e' che ci sono inevitabilmente delle operazioni
che vanno a chiudersi in loss. Se qualcuno nega questa possibilita'
possiamo pure  terminare qui la discussione.  E allora non si tratta
di fare 100,50 e poi 101,1, ma 110 e poi 120 e cosi' via, il piu' delle
volte nemmeno per guadagnare, ma solo per tornare in pari.
Poi subentrano l'affanno e la paura, che sono quelli finiscono per
spingerti a cercare il "colpo grosso" per ripianare le perdite (a quel
punto non basta piu' lo 0,5% di gain, ma ti serve il 3%, il 4% il 5%).
Da li a finire nelle grinfie dei MM il passo e' breve... capisc'amme'
:-)
:-)
-- 
Stardust®

 ma per favore.....
Allora vediamola in questo modo:
Se Scalper73 MI DIMOSTRA DINNANZI AD UN NOTAIO che cio' che ha scritto
e'vero( case comprate col trading dal 99, inizio attivita' con 5.000 euro
guadagno mensile 20.000 euro e piu' affitti dalle case comprate col
tranding 75.000 euro anno ect ) con i RISPETTIVI AVVOCATI, facciamo
un contratto dove IO GLI DO' LA MIA CASA (140m) zona centro valore minimo
saranno 200.000 euro o piu' o meno e lui a me non da' NIENTE.
OK?
Sono pronto in qualsiasi momento.
Se vuole rispondere lo faccia qua ORA,poi vedra'che non saro'piu'anonimo.
E non sto'scherzando.
In quanto a te' se vuoi ti mando " I MIEI SCREENSHOOT "
vedrai che le perfomance di Scalper sono piuma.
Io con i miei "SCREENSHOOT" guadagno al mese col trading 5.000.000 di EURO
Ma falla finita!



Ciao Stardust.
Il mio era un esempio del tutto generale. Ma, se vogliamo andare nel
particolare, ti dico come lavoro io (l'ho già detto più volte).
1) Ho dei conti su cui faccio short strangle con le mibo. Ho un obiettivo
del 7% al mese (dal primo gennaio ad oggi ho sovraperformato tutti i mesi).
Questi conti sono partiti il primo gennaio con 10.000 euro ciascuno. Quindi
a gennaio ho dovuto, secondo il piano, fare 700 euro. Io faccio short
strangle a un mese, ed in generale mi bastava vendere una call 2.000 punti
sopra ed una 2.000 punti sotto, più un paio di put isoalfa. Se le mibo
venivano insidiate, rollavo allontanando le basi dal mercato (in genere se
ricompro una call, vendo una call più lontana ed una put sotto, così
mantengo l'equilibrio) e facendo altri piccoli aggiustamenti che non sto a
dire. Se mi veniva assegnata la put iso, o rivendevo il sottostante e
vendevo due put otm, o vendevo una call, anche itm, ed una put più giù.
E così fino ad oggi ho fatto oltre il 7% al mese. Oggi sui due conti ci sono
circa 34.000 euro totali.
2) Ho un conto più grande su cui faccio operazioni simili, ma un po' più
incasinate e con una operatività più serrata. Qui l'obiettivo è del 15% al
mese. Sovraperformato fino al mese scorso, oggi tre call mibo 25500 giugno
mi hanno mangiato buona parte del gain di giugno.
3) Ho due conti negli USA, ed un altro sto per aprirlo, su cui faccio
commodities. Faccio scale trading , e spesso apro posizioni vendendo put o
correggo posizioni sofferenti vendendo call. Obiettivo iniziale (febbraio
2003) 20-30% annuo. Obiettivo rideterminato successivamente: 20% al mese.
Ultimamente ho deciso di spostare gran parte della mia operatività sulle
commodities.
Quindi ritorno a dire ciò che dicevo prima. Mi faccio degli obiettivi, e
cerco di perseguirli. Nella mia operatività io ho un po' più di armi
rispetto ad altri. Un day trader che opera sulle azioni può guadagnare o
perdere. Se perde non può fare altro che chiudere le posizioni e
ricominciare con posizioni nuove. Io, invece, quando ho posizioni in
perdita, ci posso organizzare intorno delle strategie più o meno complesse
con le opzioni. Quindi, ammettendo che in media ci prendo 50% delle volte
(come se investissi lanciando una monetina), metà delle volte non dovrò fare
nulla, e l'altra metà dovrò darmi da fare per riequilibrare le sorti di
posizioni zoppicanti.
Comunque oggi è il mio compleanno  :-)))))))))
Ciao. Massimo


ma falla finita io??????
ma cazzo, ti rivolgi  lui e devo farla finita io????
io i suoi screenshot li ho....lo conosco bene....a me nn deve dimostrare
nulla......
se vuole farlo a te credo lo fara' in privato
MA CHE CAZZO DICI A ME FALLA FINITA?
perche' ti irriti?


sono sempre i migliori ad invecchiare :-)))))))

 e'vero>
senti, ma va bene anche se il notaio è mio cognato?
questa è bella, davvero :-))
se ti va scrivimi in pvt 
scal...@yahoo.it
 , per me qui la polemica è
finita.


 Comunque oggi è il mio compleanno  :-)))))))))
Auguri ! :-)
-- 
Stardust®

 per me qui la polemica è finita
Bravo, l'unica cosa giusta da farsi.
ciao


 Bravo, l'unica cosa giusta da farsi.
e tu???'........almeno se gli scrivessi in privato eviteresti di tirarti
indietro prima ancora di avergli parlato...
forse vuole mandarti delle prove no?
(ok...ok...la smetto...mi faccio i cazzi miei.... ma tu, non
scrivendogli....non stai facendoci una bella figura........fai solo vedere
che parli sul NG e ti tiri indietro in pvt..)

 cio' che ha scritto e' vero, sono pronto a dargli "il mio posteriore"
Wess jetta la maschera !

 e'vero.....................
L'esagerazione e' partita da me e me ne scuso ma non andiamo oltre.

>RedArrow
Se ho scritto così è perchè SO come opera scalp e l'ho conosciuto di
persona... pertanto io a quello che dice ci credo...
Ciao
RedArrow

 comunque io i mie 15.000 euro me li son fatti in u  paio di  mesi
Ma Genio ma come cazzo hai fatto che muovi 100 azioni per volta?
Con i Warrant?
Ricordo di un tuo post dove hai spedito un nota informativa,
e c'era un ordine di vendita di 50 azioni...


"Sorce'" <So...@wind.mail> ha scritto nel messaggio
news:bcvct8$ku8$1...@news.newsland.it...



Ahhh.....Sorce
che credi agli ltri e non a me???
Allora tiro fuori la merce...
che se anche te fai 20 giorni in due mesi come me...
x la matematica...sarebbero 16.000
ma con lo sconto....pressapoco...
non copiare...mi raccomando...che marco a uomo di solito.
;-)))
ciao
genio
      Riferimento Quantità Risultato Progressivo
09:30:39 CAP CAPITALIA .. 140 0,99 0,99
09:51:00 BUL BULGARI .. 47 6,55 7,54
09:54:58 AISW AISOFTWARE .. 63 0,66 8,20
09:56:43 AISW AISOFTWARE . 60 3,25 11,45
09:56:43 AISW AISOFTWARE . 60 3,25 14,70
10:02:30 FIN FINMATICA S.P.A. .. 20 2,76 17,46
10:14:19 EBI E.BISCOM ..8 6,02 23,48
10:17:22 BUL BULGARI .. 47 8,60 32,08
10:42:20 AISW AISOFTWARE .. 70 4,40 36,48
10:44:38 AISW AISOFTWARE .. 6040,78
10:44:38 AISW AISOFTWARE .. 60 4,82 45,60
10:51:56 EBI E.BISCOM ..8 52,32
10:56:09 AISW AISOFTWARE .. 60 5,35 57,67
11:05:48 EBI E.BISCOM .. 8 8,12 65,79
11:10:05 EBI E.BISCOM ..,82 74,61
11:16:01 EBI E.BISCOM .. 8 9,17 83,78
11:16:13 EBI E.BISCOM .. 8 9,53 93,31
11:16:34 EBI E.BISCOM .. 8 9,87 103,18
11:16:34 EBI E.BISCOM .. 8 10,23 113,41
11:18:32 EBI E.BISCOM .. 8 10,57 123,98
11:48:35 EBI E.BISCOM . 8 10,93 134,91
13:02:17 FP FIAT PRIV .. 1 0,24 135,15
13:02:25 FP FIAT PRIV "    " 49 12,23 147,38
13:24:04 SCH SCHIAPPARELLI .. 1.500 0,17 147,55
13:25:08 EBI E.BISCOM .. 8 10,01 157,56
13:31:53 BUL BULGARI ..47 10,66 168,22
13:42:08 AISW AISOFTWARE .. 100 5,42 173,64
13:45:07 AISW AISOFTWARE .. 200 12,58 186,22
14:16:38 AISW AISOFTWARE .. 150 8,13 194,35
14:16:38 AISW AISOFTWARE "    " 700 37,92 232,27
14:16:38 AISW AISOFTWARE "    " 1.000 54,17 286,44
14:17:43 AISW AISOFTWARE "    " 150 8,13 294,57
14:17:45 FP FIAT PRIV . 104 24,14 318,71
14:24:36 FIN FINMATICA S.P.A. .. 50 2,96 321,67
14:34:46 EBI E.BISCOM .. 16 19,61 341,28
14:49:58 BUL BULGARI .. 66 17,86 359,14
14:50:32 BUL BULGARI .. 42 11,72 370,86
14:55:01 FIN FINMATICA S.P.A. .. 50 4,71 375,57
15:04:19 AISW AISOFTWARE .  124,17 499,74
15:04:19 AISW AISOFTWARE "    " 350 15,90 515,64
15:04:19 AISW AISOFTWARE "    " 500 22,72 538,36
15:04:19 AISW AISOFTWARE "    " 858 38,99 577,35
15:04:24 BNS BENI STABILI .. 443 0,93 578,28
15:07:48 CAP CAPITALIA .. 500 3,54 581,82
15:55:27 EBI E.BISCOM .. 54 64,76 646,58
15:58:08 FP FIAT PRIV .. 50 10,30 656,88
16:03:19 AISW AISOFTWARE ..1000 36,70 693,58
16:03:32 AISW AISOFTWARE "    " 200 7,34 700,92
16:13:38 EBI E.BISCOM .. 8 11,27 712,19
16:14:52 EBI E.BISCOM .. 8 11,63 723,82
16:15:09 EBI E.BISCOM .. 8 11,96 735,78
16:15:42 EBI E.BISCOM .. 8 12,32 748,10
16:16:46 AISW AISOFTWARE . 65 2,95 751,05
16:17:06 EBI E.BISCOM .. 8 12,66 763,71
16:17:13 EBI E.BISCOM .. 8 13,02 776,73
16:21:16 EBI E.BISCOM .. 8 13,71 790,44
16:25:46 EBI E.BISCOM .. 8 14,07 804,51
16:36:32 AISW AISOFTWARE .8,52 808,03
16:44:41 EBI E.BISCOM . 8 15,81 823,84
17:13:57 EBI E.BISCOM .. 20 36,04 859,88

 a stipendi multimiliardari...
Vuoi dire che stai cercando di brevettare "il moto perpetuo"?
Quando ci riesci fammi un fischio, che ti porto a Stoccolma: conosco un paio
di persone che vorranno fare la tua conoscenza per regalarti dei soldini...
:-)
Sarà un caso, ma 'sti discorsi si sentivano anche a fine '99.
Da marzo 2000, però, se ne sono sentiti molti di meno... :-D
Ciaociao