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Titolo: e mo' dove andrò allora quando morirò?

Secondo il Papa sarebbe solo un'ipotesi teologica. Inferno e Paradiso, 
invece, sì che esistono... Ma non hanno niente di meglio da fare in 
Vaticano?
L'altro giorno la Commissione Teologica Internazionale, ammazzata la 
canna, s'è posta un problema: "Ma il Limbo esiste ancora?" E' questo 
uno dei temi discussi da alcuni giorni nella riunione in Vaticano della 
Commissione e forse si risponderanno "No".
Probabilmente da venerdì prossimo decideranno che i bimbi morti senza 
battesimo non sono mai stati nel Limbo, perchè esso non è mai esistito; 
"è solo un ipotesi teologica" secondo Ratzinger, mentre il Paradiso e 
l'Inferno invece si basano su prove inequivocabili...
Allora, dove sono stati i bambini morti senza battesimo fino ad ora?
mia considerazione...
Vabbè contestare la veridicità del Limbo... ma quali sono le "prove 
inequivocabili" del Paradiso e dell'Inferno?
sembra una barzelletta...
-- 
NasdaqPazzo by Ki$$ Blog - 
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"Quella gente è andata all'inferno di sua volontà. E' una loro scelta, una 
loro decisione. Non abbiate paura! Dio ha donato a ciascuno la libertà. 
Sulla terra ognuno può decidersi per Dio o contro Dio. Certe persone sulla 
terra fanno sempre tutto contro Dio, contro la sua volontà, pienamente 
consapevoli: cominciano così l'inferno nel loro cuore; quando viene il 
momento della morte, se non si pentono, è lo stesso inferno che continua.L'inferno 
non finirà, coloro che sono là non vogliono ricevere più niente da Dio, 
hanno scelto liberamente di essere lontani da Dio, per sempre! Dio non vuole 
forzare nessuna ad amarlo.Vi ho mostrato tutto questo,  perché sappiate che 
esiste e lo diciate agli altri."
MEDJUGORJE 1981
http://www.fuocovivo.org/inferno/prove%20esistenza%20inferno.htm

 sembra una barzelletta...
Non temere
ci rimane la certezza che babbo natale esiste
e vive al polo nord
MA ANDATE A FANC##LO
A morte la chiesa e tutti i loro bacherozzi tonacati

 
Tranquillo prima o poi saprai la verità...

 sembra una barzelletta...
probabilmente nascondono il limbo
per non pagarci l'ICI
:-DD 


Che il de cuius faccia sapere se ha ottenuto paradiso o inferno e nel 
secondo caso propongo esenzione della imposta di registro anche per i suoi 
beni eccedenti i 250.000 euro.
Altrimenti è come se anche i suoi discendenti abbiano ottenuto un pezzetto 
di inferno stavolta si ma sulla terra nel girone dei coglioni. 

 Vaticano?
Ma scusa, se i comunisti credono che Prodi faccia i miracoli, perchè il 
Vaticano non dovrebbe insistere col Paradiso e l'Inferno ?
Eddy 

L'inferno  rappresentato in modo allegorico
anche nella Divina Commedia altro non č
che una condizione dell'anima di un soggetto
che nella vita terrena ha creduto che i valori
a cui legarsi fossero i soldi le donne e gli stravizi
in genere.
Il dubbio non č se esiste l'inferno o il paradiso
il dubbio č sull'esistenza e sulla sopravvivenza dell'anima.
Cosa su cui č difficile se non impossibile dare una risposta.
Dando per scontato che l'anima sopravviva al corpo
quale potrebbe essere l'inferno di Ki$$ ??
Il prendere atto che l'anima in un'altra dimensione
non necessita di paypal, di siti di borsa e nemmeno
dei guadagni sulle penny  stock.
Quale sarebbe la condizione dell'anima di Ki$$
nel momento in cui egli non riuscisse a slegarsi
da ciň su cui ha puntato tutta la sua esistenza ?
Quale la condizione del ricco avido che scoprisse
che esiste  un mondo ovvero una condizione
dell'anima dove i soldi non servono nemmeno
per pulirsi il culo ??
Quale la condizione dell'assetato di potere in
una dimensione in cui lui il potere  non lo ha
piů essendo affidato ad altri oppure del tutto
inesistente ed affatto necessario ??
Ecco cos'č l'inferno e dalle risposte mi rendo conto
che dopo millenni c'č bisogno ancora di descriverlo
come quello di Dante per farlo comprendere col
risultato che la scarsa fantasia porta a fare ironia
su una condizione nella quale nessuno puň dire
con certezza di essere certo di non doversi venire
a trovare.
Adesso spostate quindi il ragionamento sull'esistenza
o meno dell'anima e portate  le prove. 


Ca22arola! 
Jack, mi dispiace averti sottovalutato fino ad ora.
Complimenti sinceri.
Jorge Luis
-- 
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

 di inferno stavolta si ma sulla terra nel girone dei coglioni.
e farli vivere a casa tua ?
spero che non ci sia una divinità tanto cattiva
:-DD 

 Jorge Luis
Tranquillo  : Anche se sei abile, mostrati inabile; anche se sei capace 
mostrati incapace. ( Sun Tzu )
Diceva anche :  "conoscere l'altro e se stessi - cento battaglie, senza 
rischi; non conoscere l'altro, e conoscere se stessi - a volte, vittoria; a 
volte, sconfitta; non conoscere l'altro, né se stessi - ogni battaglia è un 
rischio certo".

...non ti conoscevo cosi' profondo
senza farmi un'analisi tecnica del paradiso.... 

 Jack, mi dispiace averti sottovalutato fino ad ora.
Non dispiacerti più di tanto.
Jack si è sempre impegnato molto per farsi sottovalutare, e in generale con 
ottimi risultati.
Non ho mai capito perchè si comporti così.
Di certo IEB non ne trae giovamento.
-- 
La misura di un uomo non è la sua intelligenza.
La misura di un uomo è questa:
con quanta rapidità sa reagire ai bisogni di un'altra persona ?
E quanto di sé stesso sa dare ?
P.K. Dick 


Chi non ha mai trollato scagli la prima pietra ;-)
Senza voler fare paragoni, che non starebbero in piedi, devo dirti
invece che, da anni ormai ti leggo volentieri, anche per affinita`
oggettive: eta` simile, studi simili, vicinanza geografica,
esperienza religiosa...
Pero` il modo in cui stai difendendo il governo non mi piace.
Capisco che sia naturale difendere chi si e` contribuito ad eleggere,
e sicuramente ti esprimi sempre in modo pacato e portando dati
in sostegno alle tue tesi... pero` l'ho trovata una difesa 
un po' sofistica e formale. Quello che ha scritto DMaster si
capiva bene e, a mio modesto parere, e` difficile non dargli 
ragione:
Alla propaganda di Berlusconi sui tagli IRPEF Prodi ha contrapposto
uno slogan diverso "il cuneo". Salvo poi scoprire che voleva
solo tornare ad una curva IRPEF piu` ripida e passare dalle
deduzioni alle detrazioni.
Avrebbe potuto annunciare le sue intenzioni (di cui non discuto
qui la bonta`) in 1000 modi piu` onesti.
Tra parantesi, io per l'anno prossimo aspetterei anche i 2500
euro a bebe` promessi dalla persona seeeria.
Non ti nascondo che i 1000 euro di Berlusconi, che in linea
teorica saran pur stati una regalia di sapore peronista, mi
hanno fatto comodo. (Si`, la famigliola si allarga ;-) ).
Ciao


Maro Giec ma tu sei il Dio in terra ecco come fai a prevedere i corsi 
borsistici altro che at.
-- 
 Ciao jacob

 o meno dell'anima e portate  le prove.
ho sempre sospettato che dietro uno stupido si nascondesse una persona 
intelligente (molto meno di me però)
In conclusione per sapere dell'anima e di tutte le sue sfumature, 
bisognerebbe avere nozioni non solo di Teologia (che da sola non porta 
a niente) ma anche di Storia, Psicologia e altre materie prettamente 
scientifiche e Pseudoscientifiche.
quando le si avrà, a quel punto lo studioso, invece di disquisire 
sull'esistenza o meno dell'inconoscibile, rimarrà affascinato della sua 
complessità.... ed estensione....


per concludere un esempio di anima.... :D
Prendere di notte un aereoplano
Volare ed andare lontano
Andare senza muovere niente
Poi prendere la notte in una mano
Fermarla parlando più piano
Anche se nessuno ti sente
Tu che ti svegli e mi dici rifallo che non capisco
Ti sei alzato sul letto e poi ti butti giù
Io coi tuoi occhi buttati negli occhi mi intenerisco
Allora provo ad inseguirti, entro dagli occhi e via
In cerca di compagnia, tra due nuvole ed una lacrima
Ecco che incontro l’anima, l’anima
Preso da un abbaglio e da un sospetto lancio un urlo
Che si schianta sul tetto
Per fortuna nessuno mi sente
L’anima è una parola , è un concetto
Non è normale vederla sul letto
Vederla e fare finta di niente
Tu te ne accorgi, sorridi mentre sono io che non capisco
Oh… è logico arrivi sempre prima tu
Ma sento ancora i tuoi occhi negli occhi
E mi intenerisco
Oh… che notte stanotte,piccola anima mia
Ma prima che voli via,
fammi una cortesia,
dimmi se la tua anima
ha un posto anche per me
nell’anima c’è un posto anche per me
nell’anima c’è un posto anche per me


 qui la bonta`) in 1000 modi piu` onesti.
Qualcuno mi spiega cosa c'è di disonesto nel parlare di riduzione del cuneo 
fiscale, nel momento in cui effettivamente c'è una riduzione del cuneo 
fiscale ?


 ha scritto nel messaggio
news:eg6v8i$a8d$1...@newsreader.mailgate.org...



Ehm, non hai quotato il punto: il "taglio del cuneo" è stato presentato
come un concetto molto più sofisticato dei tagli irpef di Berlusconi
"buoni per comprarsi un telefonino" (cit. Montezemolo).
Anzi, i commentatori dicevano cose del tenore: "questo Professore,
così accademico, così sofisticato, la gente non capisce". 
E invece erano la stessa cosa, con una diversa distribuzione in
funzione del reddito.
Non poteva dire: "Berlusconi ha tagliato un pochino a tutti, io taglierò 
solo ai redditi bassi"?
Questo senza togliere che tutti i politici del mondo in campagna
elettorale promettono troppo, da Mr. read-my-lips Bush sr. a
Berlusconi.



Tutte le ipotesi partono dai complessi meccanismi neuro-fisiologici
della mente nelle sue fasi evolutive.
Tornano utili per aiutare l'individuo a liberarsi dagli schemi mentali
che spesso alterano l'armonia dell'io, e ostacolano il conseguimento
d'una serenità esistenziale.
Spesso si ragiona in maniera lucida e realistica, ma spesso si favorisce
il dispiegarsi un compendio di riflessioni sui temi psicologici, esistenziali
e spirituali, assai inuutili a coloro che vogliono accedere nel mondo mistico,
perché non consentono l'individuazione delle dinamiche mentali ed emozionali
in grado di favorire oppure d'ostacolare la propria spiritualità.

 di inferno stavolta si ma sulla terra nel girone dei coglioni.
minghia cumba',
cosa dicisti ?
che mi tocca vivere a casa tua ? 

 emozionali in grado di favorire oppure d'ostacolare la propria spiritualità.
qua non ho capito.... forse dici che porrè dei paletti (punti fermi 
teologici) non consente la libera ricerca della propria spiritualità?
Dimmi se ho sintetizzato bene.



Certamente, bravissimo.

 funzione del reddito.
Non erano la stessa cosa, nè per quanto riguarda i costi, nè per quanto gli 
effetti desiderati, nè, spero, per quanto riguarda gli effetti conseguiti.
La riduzione delle aliquote di Tremonti (mi riferisco all'ultima) dava 66 
euro al dipendente che guadagnava 20000 euro lordi anni e 2300 euro a chi ne 
gudagnava 100000.
E con 66 euro manco il telefonino ci compravi.
Era un'idiozia sia dal punto di vista dell'equità sociale (a cui comunque 
Tremonti non era interessato) sia dal punto di vista dell'incentivo ai 
consumi (se do soldi a chi non arriva a fine mese sono certo che li spenderà 
se li do a chi ne ha in abbondanza è probabile che quei soldi finiscano in 
maggior risparmio).
E infatti fu un fallimento, nessuna spinta su consumi interni, nessun 
vantaggio competitivo per le nostre imprese (gli effetti sul cuneo fiscale 
erano trascurabili).
Tremonti fu silurato (dai suoi, non da Prodi).
In compenso i costi si scaricarono sull'intera collettività, in assenza di 
maggiori entrate e/o riduzioni di spesa strutturali, sotto forma di maggiore 
deficit.
Tornare indietro mi pare quindi una semplice operazione di buon senso.
La riduzione del cuneo fiscale messa in questa finanziaria si inserisce in 
una manovra in cui, innazi tutto, si intende rimettere sotto controllo il 
deficit, fra l'altro in un contesto che, per via dei maggiori tassi, è per 
l'Italia meno favorevole di quello in cui operò Tremonti. Quindi la 
riduzione del cuneo fiscale è finanziata con misure strutturali
(avrei preferito si puntasse di più sul miglioramento dell'efficienza del 
pubblico impiego, ma si è preferito per ora puntare su misure più "sicure" 
dal punto di vista della garanzia della copertura; i recuperi di efficienza 
si possono tentare comunque, anche senza metterli in finanziaria: se 
riescono si potranno ridurre le tasse o migliorare i servizi).
Il ridotto cuneo fiscale migliora oggettivamente la competitività delle 
imprese manifatturiere italiane. Il fatto che sia stato fatto in maniera 
selettiva evita di erogare risorse ad imprese che non sono impegnate a 
competere sui mercati internazionali (non a tutte si dirà, ma non è che si 
può dire tu sì tuno; sono state escluse alcune categorie di imprese 
facilmente individuabili). E anche lo spostamento delle risorse lato 
lavoratori è fatto in modo da favorire coloro che hanno una maggiore 
propensione (anzi necessità) ad incrmentare i consumi finanziando in parte 
l'operazione con un maggiore prelievo su coloro che hanno una maggiore 
propensione (disponibilità) al risparmio.
Secondo me la cosa dovrebbe funzionare.
Scrivevo qui di queste cose con argomenti analoghi già nel 2004 come critica 
alle manovre tremontiane. Che le manovre tremontiane abbiano fallito è ormai 
storia.
Operazioni di redistribuzione del carico fiscale come quelle proposte 
nell'ultimo DDLF le ritenevo e le ritengo tutt'ora misure utili per il 
nostro paese e sono convinto che il tempo mi darà ragione anche su questo.


 Certamente, bravissimo.
vi tornerebbe interessante un viaggetto nell'induismo e nel buddismo
per scoprire ancor di piu quanto ridicoli sono gli schemi mentali propinati 
dagli ecclesiali
e quanti altri ne esistono di molto piu salutari 

 se non molto, ma molto superiore alla capacità umana.
C'è da chiedersi piuttosto cosa spinge ad entrare "nel campo della ricerca".
Dì un pò, non è che sei Sir Gawain?
In mezzo a questa accozzaglia di mediocri, ogni tanto arriva un faro.


Boh. Se vuoi che ti dica che hai ragione te lo dico.
Ma stiamo parlando su piani diversi. È inutile tirare a mano le
conseguenze, il fatto che i tagli avessero copertura strutturale o
no ecc. ecc.
Io e (se ho ben capito) DMaster, diciamo che si è promesso
di favorire il lavoro dipendente rispetto a quello
autonomo, e invece è arrivata una manovra che penalizza tutti i redditi
medio-alti (autonomi o dipendenti).
Ed è tutta un'altra cosa.
Mi sembri, appunto, molto sofista nel voler dimostrare a tutti i 
costi che le frasi "riduzione del cuneo" e "diversa curva irpef"
siano la stessa cosa. E, anche se lo fossero, Prodi avrebbe fatto
meglio ad usare la seconda perché si sarebbe capito meglio di cosa
si trattava.
Poi c'è una parte di sgravi per chi ha famiglia che trovo giustissima,
doverosa ecc. ecc. 
Anche qui: sicuramente è una cosa giusta. Ma "riduzione del cuneo"
e "assegni familiari" non sono espressioni equivalenti.
Mi pare ovvio che un single con un buono stipendio sia deluso.
Magari puoi spiegargli con pazienza perché è meglio così, invece
di cascare dalle nuvole e dire "ma certo che è questo il taglio
del cuneo. Cos'altro avrebbe potuto essere?"
Meglio di così ho paura di non sapermi spiegare :-)



Magari, molto di classe Sir Gawain!
Solo che spesso ho avuto il terrore che lui stesso
si celasse sotto le schifosissime mentite spoglie di robinud.
Spero di no, sarebbe troppo esagerata, la mia delusione.

> Dì un pò, non è che sei Sir Gawain?

E qual'è il problema?
Se si doveva uscire a mangiare una pizza, lo si sarebbe fatto
con la personalità N° 1 (del "doppiato").
Quella N° 2 (il nood dei Robi)  l'avremmo inequivocabilmente lasciata a 
casa.
In ogni caso, mi augurerei che fosse veramente cosi.
Sarebbe un caso eccezionale, una "perla" per la ricerca
scientifica/medica nazionale ed internazionale. 

 Mi pare ovvio che un single con un buono stipendio sia deluso.
Ripeto ciò che ho già scritto.
Le scelte fatte, secondo me, erano a grandi linee ampiamente prevedibili (e 
previste), perchè conseguenti agli obbiettivi dichiarati e ai vincoli 
imposti dalla sitazione contingente.
Detto ciò è chiaro che tutto il taglio del cuneo fiscale avrebbe potuto 
essere fatto anche con infinite altre modalità (più sostanzioso, più 
ridotto, tutto a favore delle imprese, tutto a favore dei lavoratori, 
distribuito uniformrmente a tutti i lavoratori e a tutte le imprese, più 
selettivo sulle imprese, più selettivo sui lavoratori, ecc.), ma sul fatto 
che quanto descritto nel DDLF riduca il cuneo fiscale sul lavoro dipendente 
non ci piove.
Si può essere delusi perchè ci si aspettava qualcosa di diverso.
Si può essere delusi perchè ci si aspettava di più.
Si può persino essere delusi senza un motivo particolare.
Questo è legittimo (e in qualche caso anche capibile).
Non si può andare in giro a dire che la manovra non riduce il cuneo fiscale 
o non da nulla ai lavoratori dipendenti (complessivamente), perchè questo è 
palesemente e scopertamente falso e si dimostrerà immeditamente tale per 
tutti non appena le misure adottate diverrano efficaci.



Mai sostenuto niente del genere.
Per essere più esplicito, le promesse di Berlusconi sui pensionati
mi facevano infuriare. Ma anche in quelle di Prodi la mia opinione
è che ci sia stata un bel po' di demagogia.


 è che ci sia stata un bel po' di demagogia.
In politica anche i meglio intenzionati finiscono per fare concessioni alla
demagogia (che per i male intenzionati non sono mai un problema).
La demagogia è in certa misura parte della politica, specie in campagna
elettorale quando è prioritario attrarre consensi.
Se un politico ha un buon progetto (buono per il paese intendo), ma
rifiutando ogni demagogia perde le elezioni, il suo buon progetto e il suo
animo candido non sono di nessuna utilità al paese. Quel politico è una gran
brava persona, integerrima e con ottime idee, ma ciò non ostante non è un
buon politico.
Migliore è la qualità dell'elettorato, minore è la necessità e l'utilità che
si hanno a ricorrere alla demgogia. E da noi l'elettorato al momento è
quello che è, purtroppo, e con quello bisogna fare i conti (e in questo il
Berlusca ha dimostrato di essere davvero bravo, anche se non gli è bastato).
Nell'ultima campagna elettorale il Berlusca prometteva un taglio delle tasse
al giorno (IRPEF, ICI, TARSU, Rendite finanziarie e chi più ne ha più ne
metta).
Che figura ci faceva Prodi se si mostrava di "braccino corto" anche sul
taglio del cuneo fiscale ?
