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Titolo: Grazie america!!

Iraq, in rete la lapidazione di Aswad
a 17 anni, colpevole di una fuga d'amore
Nel video, la ragazza giace a terra mentre diversi uomini la prendono
a calci e pugni, per poi fracassarle il cranio con una grossa pietra.
La ragazza apparteneva a una comunitŕ di etnia curda. Il fatto č accaduto
un mese fa a Beshika vicino a Mosul. Una folla si accanisce sulla giovane.
Le immagini riprese con i telefonini. Nessuno interviene.
http://tinyurl.com/yrbwvm
Grazie americani. Grazie di esserci con la vostra pena di morte.
Avete distrutto il Paese, fatto tanti morti, ma almeno avete
esportato  la democrazia!


cioč, se non c'erano gli americani queste cose non succedevano ?
sappi che in tutti i paesi slamici di casi simili, e molto peggiori ce ne 
sono a migliaia.
Forse ti piacerebbe abitare lě ? 

ricordi che gli americano hanno preso a calci i nazzisti?
secondo te è stato un bene o un male per noi? 

 Forse ti piacerebbe abitare lì ?
1) Se hai letto il pezzo saprai che la ragazza non era di religione islamica 
così come non lo erano i suoi carnefici. I carnefici sono comunque stati 
condannati dalle loro stesse autorità religiose.
2) Questo tipo episodio è oggi come oggi rarissimo (e perseguito per legge 
come omicidio, anche se magari senza troppo zelo) in tutto il mondo arabo.
3) L'Iraq di Saddam, con tutto il male che, a ragione, se ne può dire, era 
comunque un paese in cui questo tipo gesti era pressochè sconosciuto.
4) L'occupazione americana qui, come causa del male, comunque non c'entra 
nulla.
-- 
"I realized technical analysis didn't work when I turned the charts
upside down and didn't get a different answer"
(Warren Buffett) 

>>>>>>>>>>>>>< U B B ><<<<<<<<<<<<<<


4) alla fine hai detto la stessa cosa che ho detto io.
potevi quindi risparmiarci le 1), 2) e 3).

 secondo te č stato un bene o un male per noi?
Il punto non č se sia stato un bene o un male essersi liberati di Saddam o 
dei nazisti.
Il punto č se era utile o necessario farlo nel modo in cui č stato fatto.
E cosě come sappiamo che la guerra al nazifascismo era necessaria sappiamo 
anche che quella a Saddam non lo era affatto, anzi.


 4) alla fine hai detto la stessa cosa che ho detto io.
Il mio post, almeno quello, lo hai letto.


 Il mio post, almeno quello, lo hai letto.
In fondo alla frase ci va un "?".


 anche che quella a Saddam non lo era affatto, anzi.
esatto, anzi. In un area gia' di per se instabile non poteva nemmeno
sembrare una buona idea andare a creare altra instabilita'. Gli scarafaggi
prosperano nello sporco perche' nel pulito li vedi e li stani. I
lapidatori, come anche i terroristi, prosperano nel caos per lo stesso
motivo, infatti al qaeda con saddam non poteva nemmeno avvicinarsi ai
confini iraqueni.
Nessuno prova dispiacere per la fine che ha fatto saddam, pero' si deve
prendere atto che l'iraq adesso non e' affatto un posto migliore o piu'
sicuro per i suoi abitanti, mentre e' molto peggiore dal punto di vista
della stabilita' regionale.
Bilancio totalmente negativo, a meno che non fosse esattamente questo
quello che in fondo si voleva.

 ha scritto nel messaggio 
news:463c9637$0$17945$4faf...@reader1.news.tin.it...

l'unico errore degli americani č stato fatto nel '45, dopo essere passati 
sul giappone dovevano fare un giretto anche in quei paesi "civili come dici 
tu", e di ritorno un giretto anche su gheddafi, vedresti ora che calmi 
starebbero tutti! 

 Forse ti piacerebbe abitare lì ?
No, per carità! Abitare lì, mai.
Avrei paura di finire in un loro carcere, con i trattamenti, le torture,
la mancanza di diritti e garanzie che si hanno invece nelle carceri
liberali e democratiche americane!!
Vuoi mettere il piacere di una bella sedia elettrica o la dolcezza,
la sobrietà e il rispetto di una bella vacanza a Guantanamo?

 ha scritto nel messaggio
news:YB1%h.27224$uJ5.4...@twister2.libero.it...


Un bel massacro generale!!
Evvai!
Buoni e cattivi, piccoli e grandi, donne e vecchiette!
Evvai col cristianesimo!
Evvai con la civiltŕ occidentale!!
Metodo berluscaz&Co "non faremo prigionieri".
Evvai!

 anche che quella a Saddam non lo era affatto, anzi.
Lo sappiamo dopo 50 anni, e se ancora oggi ci sono persone che dicono che si 
stava meglio con il duce, pensa quante ce n'erano che lo dicevano un anno 
dopo la sua caduta.
Fare i conti con la storia quando questa si sta ancora scrivendo è 
impossibile, come impossibile è valutare dove saremmo oggi con e senza certi 
avvenimenti, perchè imboccata una strada non si può tornare indietro nel 
tempo ad imboccare l'altra, confrontare il risultato ed infine scegliere la 
migliore. La polemica su quel che è fatto è sterile, meglio concentrarsi su 
quello che si farà... 

 vedresti ora che calmi starebbero tutti!
Già, e magari presi da impeto JohnWayniano avrebbero deciso di fare stare 
calmi pure noi, che abbiamo una cultura a volte simile, ma tante volte molto 
diversa da quella americana... Non si può sperare di essere sempre dalla 
parte dei "giusti", dove c'è imposizione con la forza di una cultura può 
capitare di tutto, anche che non si possa parlare di evoluzionismo nelle 
scuole... 


cosa centra ora il berlusca e co?
vedi e,t, un terrorista non può insegnare a i suoi figli l'amore per il 
prossimo, e quindi da grandi (se fanno a tempo a diventarlo) i figli dei 
terroristi non potranno far altro che i terroristi e lo vedi ogni giorno in 
tv quando ti fanno vedere questi "bambini" coi mitra in mano o che 
inneggiano contro qualcuno o qualcosa.
prova a pensarci.
la ragazza lapidata all'inizio di questo post ne è un chiaro esempio, con 
gente educata all'odio etnico, non puoi pretendere di ragionare, perchè da 
loro sei considerato un essere inferiore, anche se tu nel tuo quotidiano 
dici : poverini poveri bambini, poveri negretti, poveri talebanini, questi 
appena posso ti ammazzeranno, ed un chiaro esempio lo hai vedendo come si 
comportano qui nella bella italia, dove la tolleranza ed il buonismo sono al 
massimo.
tra 5 max 10 anni quando questi immigrati di fede mussulmana che tu difendi 
a spada tratta,saranno in soprannumero rispetto agli italioti, e in nome di 
allah ti sgozzeranno e ti butteranno fuoi di casa, allora 
forse..........capirai cosa intendevo io!
ciao compagno!! 

 esportato  la democrazia!
Selvaggi erano e selvaggi sono.
O li stermini o li converti alla cività a frustate.
Non vi sono altri modi. 

"James" <non...@nonono.nonono> ha scritto nel messaggio 
news:463cb907$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

Esatto!
non cè via di scampo, anche perchè molto presto saremo noi vittime di questa 
feccia, e poi vedremo come la mettono sti "buonisti" 

 fatto è sterile, meglio concentrarsi su quello che si farà...
Non si tratta di "fare i conti con la storia".
L'inutilità e la pericolosità dell'intervento in Iraq erano evidenti "prima" 
(così come nel '39 era già evidente che Hitler andava fermato).
Era evidente la pretestuosità delle motivazioni dell'intervento, che poi i 
fatti hanno confermato.
Anche l'evoluzione della situazione Iraquena era stata largamente prevista.
Oggi non sappiamo per certo cosa sarebbe successo senza la guerra in Iraq, 
ma sappiamo per certo che Saddam non sarebbe comunque vissuto in eterno, che 
le WMD in Iraq non c'erano, che è morta un sacco di gente innocente, che il 
terrorismo è stato rafforzato anzichè indebolito, che l'intera regione è 
stata destabilizzata e che si sono spesi inutilmente una montagna di soldi.
Speriamo, per il futuro, che la lezione sia servita.



ciao maestro di vita

"James" <non...@nonono.nonono> ha scritto nel messaggio
news:463cb907$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non essere così riduttivo!
La civiltà superiore occidentale ha un vasto repertorio
di raffinatezze liberali e democratiche nel suo DNA. Si va
dall'inchiodamento sulla croce di romana memoria, al rogo
e/o impiccagione sulla pubblica piazza di stampo cristiano,
dallo strappo delle unghie, alla corrente elettrica alternata nei
testicoli di impronta yankee nuovo mondo.
Per i più moderni, evoluti e civili, c'è poi anche l'impalamento
con fuoriuscita dalla bocca o a piacimento dalla gola
del paletto.
Ma in questo caso c'è il problema del pagare il biglietto
d'ingresso allo spettacolo per l'affollamento che una così
civile esibizione di democrazia susciterebbe nelle folle
berlusconizzate.

 ha scritto nel messaggio 
news:463cbeba$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

ok, ora che hai rigirato la frittata a tuo modo, spero tu sia soddisfatto.
se non riesci a capire il significato delle cose, non le devi boicottare,
il tempo è galantuomo ed aprirà gli occhi anche agli ottusi come te che 
fingono di non vedere.
prendi ad esempio quello che hanno fatto i cinesi a milano,
se fossi andato a farlo tu in cina ora non staresti qui a difendere nessuno 
e saresti già stato cremato, o mangiato in un ristorante cinese.
già, ma anche questo è successo per colpa degli americani.
ciao "compagno". 


mo si scatena il flame !!
scrollati di dosso le minkiate propagandistiche della CIA e pensa:
Secondo te perdere 1 guerra e' bene o male ??
Ma le hai fatte almeno le medie.....  ??
Brenno ..... Vae Victis .... du iou rimemer ??

 > anche che quella a Saddam non lo era affatto, anzi.
ma ne sei proprio sicuro sicuro ....  nn hai mai guardato CHE BEL PROFILO
SEMITA  HANNO GLI AGNELLI.....  ??
(L'avvocato, e ancora di + LAPO)
Ma lo sai che 3/4 degli Pseudo-intellettuali che ti dicono come devi
mangiare, come ti devi vestire, persino come devi Cacare, che decidono
insomma  cio' che e' giusto e cio' che e' sbagliato, dettando le regole dela
ns societa' sono FIGLI DI SEM .... ??
Fusse ca fuss che l'omino col Baffetto nn ci aveva poi tutti i torti con la
Fissa degli EBREI Dominatori Ti MONTO !!
Fai 1 bella ricerca e guarda quanti prof universitari, quanti banchieri,
quanti editori, quanti grossi capitalisti, ci hanno lo naso camuso e poi ne
riparliamo.


Su questo concordo, ma dovrai ammettere che 1 grossa mano gliela sta' dando
l'attuale classe politica NEL SUO COMPLESSO, che -pur di conservare il
potere- sta mandando a puttane il paese.
(vedasi l'assurda prosta di FAR VOTARE persino i nn cittadini)
A giudicare quello che fanno GLI STRONZI AL COMANDO (e n parlo del solo
mortazza)
Credo che ormai sia in atto 1piano per LIQUIDARE l'italia come entita'
politica unitaria  riducendola a mera entita' economico-consumistica.
Ma del resto, se a noi italiani va bene cosi', niente fermera' tale
processo; nessuno interverra' dall'esterno per salvarci.

 starebbero tutti!
il giretto su gheddafi l'hanno fatto e quello si e' calmato. Comunque se
si ha ragione una volta non si ha necessariamente ragione sempre.
Riguardo all'Iraq hanno torto marcio, e se tu sostieni il contrario sei
antiamerikano, visto che tutto il congresso USA la pensa esattamente come
me.


purtroppo "P" nn ha  tutti i torti, l'talia come paese si sta dissolvendo.
E quando il supporto Cede, nessuno ci salvera'.
Non e' quindi escluso a priori che tra qualke anno qualke migliaio di
talebani residenti in italia assaltino il parlamento, taglino le palle a
qualche centinaio di quegli stronzi che definiamo politici  (sempre che nn
si siano dati prima) e al tg della sera noiantri apprenderemo dalla
presentatrice velata,  di essere diventati 1 Repubblica Mussulmana.
Del resto dovremmo saperlo, abbiamo in casa l'esempio di Come Fini' l'impero
Romano di Occidente.
Con l'ultimo imperatore Romolo Augustolo, che quando il Centurione gli
comunicava. "Cesare Roma e' Perduta"
Si agitava cercando la sua gallina preferita che aveva quel Nome.
Stessa demenza, stesso disfacimento morale e materiale da parte di quella
che dovrebbe essere la CLAZZE DIRIGGENTE oramai composta quasi totalmente da
DROGATI, PAPPONI, PROSTITUTE, che vedo oggi !!!
O TEMPORA O MORES !!

 ha scritto nel messaggio
news:463cab86$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...

ERRORE !!!
NOI NN POSSIAMO ESSERE "SIMILI" AD 1 POPOLO COSTITUITOSI IN NAZIONE IERI
(sulla scala della storia), NON POSSIAMO PRENDERE LEZIONI DA GENTE, IL CUI
STATO E' MENO VECCHIO DEL LETTO DI MIA NONNA !!!
Qualcuno qualke post fa, chiedeva se fosse stato 1 bene o 1 male perdere la
guerra.
Ecco la Risposta !!!
Per il solo fatto che ci hanno convinto, NOI -EREDI DI 1 CIVILTA
MILLENARIA-, della superiorita' degli AMMERIGANI  E' LAPALISSIANO  che
perdere 1 guerra nn e' mai 1 Bene... ;))
CHI SI SENTE ANCORA ITALIANO NN DEVE MAI DIMENTICARE CHE
IL MONDO (ALMENO QUELLO OCCIDENTALE) CI DEVE TUTTO !!!
CULTURA, LEGGI, FEDE, IN 1 PAROLA QUELLO STRACCIO DI CIVILTA'  CHE ALCUNI
DEI PAESI OCCIDENTALI PRETENDONO DI AVERE... LO DEVONO A NOI E SOLO A NOI
( ED AI GRECI).
A LEPANTO I VENEZIANI FECERO IL CULO AI MAMELUCCHI STRONCANDO PER SEMPRE LE
MIRE ESPANSIONISTICHE DEL CALIFFATO DI ISTAMBUL !!
SE NO OGGI QUEL KOGLIONE DI MARONI FACEVA L'EUNUCO IN QUALCHE GINECEO MAGARI
IN COMPAGNIA DEL MORTAZZA CHE LA FACCIA DEL SENZA PISELLO CE L'HA !!
Dalema poi, gli manca solo il FEZ ... e potrebbe recitare la parte
dell'arabo infido.... ;))
Questo tanto per citare solo 1 dei TANTI SNODI CRUCIALI DELLA STORIA che
vide gli italiani protagonisti !!
MACCHERONE M'HAI PROVOCATO E IO TE DISTRUGGO ... !!


che poi era quello che stava facendo Saddam ....
Verra' il tempo che lo rimpiangeremo .... gli irakeni probabilmente, gia' lo
rimpiangono.
di sicuro quei 2 milioni  CHE HANNO GIA' ABBANDONATO IL PAESE (case, beni,
tranquillita' sicurezza)
per nn parlare dei suoi compaesani che lo vereno gia' come 1 martire.
Vediamo quanto ci metteranno gli ammerigani ad ammetere  che hanno fatto 1
ENORME STRUNZATA !!
Se ci fosse giustizia il prossimo a salire sul patibolo dovrebbe essere
Busch !!

 naso camuso e poi ne riparliamo.
Ok, assodato che tu sei uno squallido razzista e che un sacco di gente che 
conta ha il naso piuttosto pronunciato che si fŕ ? Rinoplastica o forno 
crematorio ?



E quando decideranno, CI FARANNO SU 1 DECINA DI FIRMS MIGLIARDARI, E
INCASSERANNO ANCORA.
E' questa l'American Uai of Life !!
(prima fai le strunzate, poi ci fai su 1 bel film che dimostri quanto so
bboni, so bbelli so ggiusti e so demmocratici, sti ammerigani)
e noi BOCCALONI aaaahhhhhh aahhhhhh  a crederci ....
ma nn ve so bbastate 60 anni de ste SRUNZATE ??
Ancora ve credete che l'ammeriga e' quella che se vede nei firme, de Robert
Redford e LeonarT di CaprioS ??


depende ... da come se portano .... depende.
Questo si Comannassi io, siccome nn commanno manco sto cazzo, vivi pure
tranquillo.


A quanto le fai, le stronzate, al kilo?
Sappi che quei poveri disgraziati, stanno meglio
in galera in occidente, che liberi a casa loro.

 ciao "compagno".
ciao maestro illuminato


O forse, prima della fine ci salveranno gli Americani; chi altri se no?
Sempre se...


... Mezzi uomini senza palle, vili e ruffiani.


Questo lo fanno ancora oggi i tuoi amici talarabani.
Hai sbagliato entrambi gli esempi (e ti sei pisciato sui piedi).

 IL MONDO (ALMENO QUELLO OCCIDENTALE) CI DEVE TUTTO !!!
A noi italiani ? A te ?
Mapperpiacere.



Ogni problema ha il suo opposto; se il razzismo è un problema,
attualmente lo è ancora di più il suo contrario.
C'è chi se ne accorge solo adesso, chi già lo sa da un bel pezzo
e chi ancora non se ne rende conto.
Ma il guaio maggiore, è che c'è chi lo sa benissimo, ma fa finta di niente.


il bello e' che io nn sono ne' antisemita ne' razzista o almeno nn lo sono
nel senso classico.
ho solo fatto notare 1 cosa che -se 1 si informa- e' sotto gli occhi di
tutti, e che e' la seguente: molti semiti, occupano posti chiave in questo
sfasciume di stato 1 persona senza benda sugli occhi si chiederebbe COME MAI
1 comunita' di appena 5-6000 persone annoveri tra le sue fila COSI' TANTI,
magistrati, giornalisti (o meglio editori), Capitani di industria, Finazieri
tanto DA PESARE significatiamene sull'orientamento degli altri 50 MILIONI di
italiani.
Tutti Geni sti figli di Sem ?? e gli altri 50 milioni e rotti di italiani,
tutti Tarati  che riescono ad esprimere 1 magistrato ogni 10.000 cittadini o
1 GROSSO INDUSTRIALE ogni 3 o 4 MILIONI di persone ??
Purtroppo se uno si fa ste domande scatta subito la rappresaglia (magari di
qualche cervellino prelavato da anni di propaganda di parte) e si viene
bollati come Anti questo o antiquello. Cest la Vie.
E nn e' che io nn sia intollerante, lo sono eccome ma i miei obiettivi -se
proprio dovessi averne qualcuno- nn sono quelli classici che si aspettano i
cervellini prelavati di cui sopra.
io -giusto per semplificare "manderei ai forni" i corrotti, i ladri, gli
incapaci, che -come zekke- succhiano il sangue del popolo italiano da
decenni !!
E nel farlo nn baderei al sesso o al colore della pelle.
Quindi non JUDE RHAUS, MA LADRI-PUTTANE-CORROTTI RHAUS !!!


ANCHE QUI SOTTOSCRIVO QUESTO PASSAGGIO AL CIEN PE CIENT.
A ci mi da del razzista io dico: Se credi che io sogni il regime, ti
sbagli,TU VIVI GIA' NEL REGIME.
O nn ti sei accorto CHE NN C'E' + LEGGE, CHE NON ESISTE + GIUSTIZIA, CHE IL
TUO VOTO NN CONTA + 1 CAZZO, SE SEI 1 "ORDINARIO" ??
Sono anni che le liste dei candidati le decidono LE SEGRETERIE DEI PARTITI.
Tu sei chiamato solo ad AVALLARE, roba che nemmeno sotto STALIN succedeva !!
Quando nn c'e' + rappresentanza democratica, quando nn si e' + Eguali
davanti alla legge
Quando cedono questi pilastri fondamentali della "Democrazia" puoi chiamare
la forma di governo come + ti piace
MA SEMPRE SOTTO 1 REGIME STAI VIVENDO.
Svegliati NIO ke so 60 anni ke dormi ...... ;)))

<<°)))><(> ha scritto nel messaggio news:f1ikt5$pjs$1...@aioe.org...

EHEHEHEEHEEHEHEHE E COME CCI HAI RAGGIONE GIA' ME LI SENTO
TARAAAAAA TARAAAAAA TARAAAAA TTAA TAAAAAA ARRIVA ER 7 CAVALLEGERI COR
CENERALE ARTO BELLO E BIONDO...... A KI LO FACEMO FA ?? A DE CAPRIO ??
CI HA PURE 1 NOME "ORIUNDO"
CHI ERA QUELLO KE DICEVA: "SERVA ITALIA DI DOLORE OSTELLO ...." ??
Quanto e' cambiato poco er monno....

 Brenno ..... Vae Victis .... du iou rimemer ??
la questione è che gli Americani ci hanno salvato il culo.
poi se ho fatto le medie oppure no non importa a nessuno.
Avevamo le pezze al culo e i nazzisti ormai avevano le mani in pasta 
ovunque.
tu dovresti parlare con chi è stato nei campi
o con chi ha vissuto certe tragedie.
Puoi aver fatto le medie, ma la "storia" vera forse non l'hai vista 

Il Sat, 05 May 2007 21:11:19 +0200, "<°\)\)\)><\(" <=? ?B?<°\)\)\)> ha
scritto:

no grazie, non questi. Abbiamo gia' visto che la loro democrazia si
deteriora durante processo di esportazione.

 Busch !!
Ti sbagli, prima Dick-head Cheney

 la questione è che gli Americani ci hanno salvato il culo.
e quindi sono diventati padroni della nostra anima ? Quante volte dobbiamo
fare da zerbino prima che il debito sia considerato saldato ?


e SE avessimo vinto di certo nn l'avremmo mai saputa, (o almeno n l'avremmo
saputa nel modo in cui la sappiamo ORA)
Che questo sia 1 Bene o 1 male e' ancora sub judice.


+ che militare, industriale, in africa i geni USA mandarono carri a Benzina,
1 Fucilata, e si Appicciavano come torce,
A volte bastava il solo caldo torrido... ;))
i Tedeschi, avevano i tanks a Gasolio da sempre. ;))
E primeggiavano anche in altri settori, ma nn possedevano la capacita'
industriale degli USA, per ogni Stukas che mettevano in Linea, lo zio Sam
rilanciava con 10 mustang, per ogni nave 7 per ogni carro, 20, per ogni uomo
1000
(in gran parte Negri, indiani, Marocchini, Cinesi ecc ecc ecc ne sanno
qualcosa le donne "LIBERATE" all'epoca si usava dire "MAROCCHINATE" in molte
parti di italia.
Poco tempo fa, ho sentito 1 testimone dei fatti che ricordava  -con le
dovute cautele-  che' si sa nn e' trendy parlare bene dei "Cattivi" come
Ufficiali e soldati tedeschi si fossero comportati in maniera ineccepibile
durante la loro permanenza in zona, (ad es PAGAVANO quelloche prendevano)
mentre 1 volta arrivati i "Liberatori" il "trattamento" di CHIUNQUE
capitava davanti a questi OSSESSI (Donne Uomini, BAMBINI, Vecchi e Giovani)
nn fosse stato altrettanto attinente al FairPlay di cui tanto si vantano gli
inglesi.
In 1 paese -tra gli altri- Sodomizzarono ed uccisero (o si uccise dopo per
la vergogna) persino il Parroco che aveva radunato in chiesa della gente in
attesa dell'arrivo dei "liberatori"
i quali gli fecero la Festa, E CHE FESTA !!!!
Tanto che mi pare gli Ufficiali inglesi dovettero fucilare alcuni di questi
"liberatori" visto il Troppo Zelo messo nell'impresa.
Evidentemente tuo nonno nn era sposato, o e' stato semplicemente fortunato,
se no avrebbe avuto "Ben" altro ricordo dei "liberatori" oltre alla casa
Distrutta.
A questo punto pregasi astenersi il rammentare le storie delle stragi
compiute dai tedeschi
Questa parte della storia la conosciamo tutti, ed 'e inutile parlarne
ancora.
Si tenga solo presente che spesso tali RAPPRESAGLIE erano contemplate dal
CODICE MILITARE in risposta ad Atti Ostili compiuti contro i Soldati
Tedeschi.
a volte -ma molto + di rado- vi furono degli omicidi gratuiti, ma questo
appartiene ai fatti della guerra, e -volendo scendere su questo piano- anche
le truppe Alleate nn furono esenti da tali atti, compiendo varie MATTANZE di
cui ovviamente nn si sa quasi nulla.
riguardo alle Rappresaglie:
1 caso emblematico su tutti; la bomba a Via Rasella, con 20 tedeschi morti e
susseguente Fucilazione di 200 itaiani alle fosse ardeatine.
Per anni i Rappresentanti delle vittime cercarono di far finire in Galera i
CD "Partigiani" ma la loro si rivelo' 1 vana speranza (come potevano finire
dentro i "Liberatori" ?? ;)))
alla fine, dopo che PERSINO IL TRIBUNALE MILITARE ISTITUITO NEL DOPOGUERRA
(parliamo del 46-47 e quindi in costanza dei fatti -e nn dopo 50 anni-
MANDO' ASSOLTI I TEDESCHI, la cosa degenero' IN FARSA (Come sempre in
italia) e dopo 50 anni si fini' per condannare chi era stato giudicato
innocente nell'immediato accadimento dei fatti !! GIUSTO PER DARE IL
CONTENTINO ALLE VITTIME DELLA RAPPRESAGLIA.
noto per inciso che nell 47-48 vi furono delle condanne, MA NON PER LA
RAPPRESAGLIA IN SE, (consentita dalle leggi di guerra DI TUTTE le nazioni)
MA PERCHE' CI FU 1 ERRORE NEI CONTI E FURONO FUCILATI 7 O 10 OSTAGGI IN +.
Per questo motivo -e nn per altri-  IN COSTANZA DEI FATTI furono emesse
delle condanne nemmeno troppo pesanti, nei confronti di alcuni Tedeschi.
(poi ci fu la FARSA  di vari processi che si susseguirono negli anni
arrivando fino agli anni 90 dello scorso secolo)
alla fine: I VERI RESPONSABILI NN FURONO MAI PUNITI, ANZI MOLTI DI LORO
FURONO PREMIATI CON 1 BRILANTE E RICCA CARRIERA DI PARLAMENTARI A SPESE DEI
SOLITI GONZI DE "NOANTRI". Vantandosi nelle varie rievocazioni storiche, per
"l'impresa" compiuta.
E mai che 1 Giornalista gli avesse posto il seguente Quesito:
Ma  voi stronzi invece di amazzare 20 tedeschi, nn potevate sabotare, ponti,
ferrovie, strade, polveriere... ??
Avreste causato + danni alla macchina bellica tedesca senza arrecare danno
ai vostri concittadini.
si attende ancora che qualcuno ponga (ai supersiti se ve ne e' ancora
qulcuno viente) il quesito.
Tornando all'argomento superioria' ammerigana.
Che l'industria tedesca fosse 1 industria di ECCELLENZA
Fu dimostrato dopo la guerra, quando impadronitisi delle industrie e degli
scienziati tedeschi, gli USA ci camparono di rendita fino ad oggi.
E riguardo alla superiorita' possiamo dire tutto il male che vogliamo della
Classe dirigente Monarchico-Fascista
Ma fummo IL SOLO PAESE dove il regime prese atto della Sconfitta, e si Auto
Sciolse.
da li in poi nn ci fu + parvenza di Ragionevolezza, e si passo' di disastro
in disastro ma questa e' 1 altra storia.
E di nuovo gli alleati nn brillarono certo per le loro capacita': avevano
l'occasione di far cessare la guerra 2 ANNI PRIMA, RISPARMIANDO A SE STESSI
MIGLIAIA DI MORTI, e la sprecarono in modo CLAMOROSO !!!
+ STRONZI DE COSI' .....

 deteriora durante processo di esportazione.
ma da noi nn rischiano niente, lo hanno gia' provato.
e' questo che li ha ingannati.
Gli arabi nn so come gli europei,
QUELLO CHE FA VERAMENTE PAURA DI TUTTA QUESTA FACCENDA, E' RENDERSI CONTO IN
CHE MANI E' E COME RAGIONA 1 NAZIONE CHE SPENDE IL 20% DEL SUO FATTURATO IN
ARMAMENTI ED INTELLIGENCE.
Con tutta sta potenza e con tutti sti sordi, NON HANNO CAPITO 1 CAZZO DI
QUELLO CHE ANDAVANO A FARE.
1 PRESSAPPOCHISMO, 1 FACILONERIA, 1 SOTTOVALUTAZIONE DEI FATTI CHE FA PAURA
SE CHI LA FA POSSIEDE I 3/4 DELL'ARAMENTO NUCLEARE MONDIALE !!!!
Ma dove erano quando gli AFGHANI PREDEVANO A CALCI IN CULO I RUSSI ??
eppure glieli hanno venduti loro gli STINGER per abbattere gli elicotteri e
i Mig Russi.
(e ora i russi ricambiano il Favore)

 ha scritto nel messaggio
news:k_7%h.32737$281....@tornado.fastwebnet.it...

Facciamo 1 bella forca combinata e nn se ne parli + ;))
http://www.youtube.com/watch?v=VMpPdnm3vUg
http://www.youtube.com/watch?v=iGUeqwSZmHk

 sono nel senso classico.
Tu invece sei proprio un classico razzista da manuale, un ignorante che
proietta le proprie frustrazioni su un "nemico di comodo" individuato in
maniera arbitraria (nel tuo caso dal ceto sociale e dalle proprozioni del
naso).


 Svegliati NIO ke so 60 anni ke dormi ...... ;)))
Un bel record, considerato che ne ho 42.


 (vedasi l'assurda prosta di FAR VOTARE persino i nn cittadini)
L'assurda proposta, come la chiami tu, di fare votare i residenti non
cittadini alle amministrative è la regola in gran parte d'Europa.
E come idea mi pare in ogni caso ben più sensata di quella di fare votare
alle politiche gente che in Italia non mette piede da generazioni.
L'idea che uno che abita a Caracas e che in Italia non c'è mai stato e non
ci ha mai pagato una lira di tasse contribuisca a formare leggi che lui
comunque non è tenuto a rispettare mi pare piuttosto assurda.


[ ..Ghigo..]  ha scritto:

E come non avete capito niente voi due ...
Vivete nel paese più meticcio del mondo, dove hanno convissuto e si sono
mescolati popoli provenienti da tutta Europa e da tutto il mediterraneo e
avete paura di quattro disgraziati che vengono qui a fare i lavori che voi
non fareste manco morti.
Conosco un macedone, formalmente di religione musulmana, che mi ha detto che
lui anche al suo paese alla moschea andava solo per matrimoni e funerali e
qua invece non ci è mai andato. Si ritiene religioso (crede in Dio), da buon
musulmano non beve alcool, ma ha visto troppe porcherie fatte in nome di Dio
per avere ancora fiducia nei preti (di qualunque religione). Non manderà i
suoi figli alla moschea nè darà loro una qualunque altra istruzione
religiosa, dice che vuole che decidano loro da grandi, ma per adesso loro
frequentano spesso la parrocchia insieme ai loro compagni di scuola.
Poco lontano da casa mia c'è una piccola moschea e alla domenica (non il
venerdì perchè il venerdì si lavora) i fedeli si ritrovano e portano i figli
a catechismo (o come lo chiamano loro).
All'uscita dalla moschea quando passo di lì li sento parlare, i genitori (i
padri, pare sia compito dei padri portare i bambini alla moschea) quasi
sempre in arabo, i bambini sempre in italiano, con un chiaro accento
romagnolo :-).
E sentendo quei bambini parlare mi convinco ancora di più di quanto siano
assurde e infondate certe posizioni.
Non saremo noi a perdere la nostra cultura (di solito chi paventa questo
pericolo ha comunque ben poco da perdere), ma probabilmente gli immigrati,
anche i più tenaci, quelli la domenica che vanno alla moschea, finiranno per
perdere la loro.
-- 
En lo puro no hay futuro
la pureza está en la mezcla.
(Jarabe de Palo - De vuelta y vuelta)

 avevano l'occasione di far cessare la guerra 2 ANNI PRIMA,
Questa poi con calma ce la spieghi. Io non l'ho capita


<Se avessimo vinto la guerra, ti avrebbe poi fatto tanto schifo, diventare 
il
<padrone
<di tutto il mediterraneo e magari di Mezza africa ??
azz... secondo te quando sono arrivati gli americani noi stavamo vincendo...
lasciamo perdere va.
mi sembra che non conosci gli elementi e i fattori storici di quel periodo.
( i nazzisti ci entrano in casa... con militari e con armi... perchč???)

 lasciamo perdere va.
azz, o ci hanno salvato oppure no. Se la guerra l'avevamo gia' persa
allora non e' che gli americani abbiano fatto poi un grosso sforzo, ti
pare ?

 comunque non è tenuto a rispettare mi pare piuttosto assurda.
e giustamente si e' ritorta contro quelli che l'hanno inventata. Come godo
quando si verificano queste specie di contrappassi !!

 susseguente Fucilazione di 200 itaiani alle fosse ardeatine.
Io questo l'ho sempre considerato un atto puramente infame, prendersela
con civili disarmati per vendicare atti di guerra (o guerriglia) nemica.
Pero' sto iniziando a ricredermi, e forse lo devo considerare un evento
normale in contesto di guerra, quasi come un terremoto che lascia sul
terreno migliaia di vittime e non ce la si puo' prendere con nessuno.
Ho iniziato a rivedere la cosa a questo modo qualche mese fa, quando
Olmert disse "per ogni missile hezbollah che colpisce israele noi tireremo
10 missili contro beirut", e ci sia stato un solo pirla che lo abbia
criticato per questa frase, nessuno lo ha poi criticato per aver davvero
messo in pratica questo proposito, a mio vedere criminale, radendo al suolo
una citta' abitata da gente che con hezbollah centrava tutto sommato poco.
Questo mi porta alla conclusione che le colpe di qualsiasi cosa capiti in
una guerra siano da imputarsi esclusivamente a chi la guerra la inizia,
sia esso hitler, hezbollah o bush, perche' poi una volta che la situazione
e' degenerata l'essere umano mostra il suo vero volto di belva, altro che
civilizzazione.

 vero volto di belva, altro che civilizzazione.
-- 



Non volevo certo dire questo. E cmq almeno allora LO SAPEVI  di vivere in 1
Regime.

 vivere in 1 Regime.
E cosa volevi dire allora ?
Io commento le cose che scrivi. Di te non conosco altro.
E da quello che scrivi e da come reagisci quando ti si fanno notare certe 
cose si evince proprio quello che avevo scritto sopra: sei fascista dentro 
(non saprei come altrimenti definire uno che spera di risolvere qualsiasi 
problema sventolando una corda insaponata) e te ne vergogni (il che secondo 
me è buon segno).


 --
In questo caso possiamo dare 1 Sguardo al FUTURO.
Ecco cosa vedo:
INGHILTERRA: Quanti ne hanno Ammazzati quei Bravi KAMIKAZE INGLESI  al cient
 pecient ??
FRANCIA: Rivolta delle  banlieue  da noi + conosciute come Balieus
Quanti MESI e' durata ?? (in realta' nn e' mai finita, il fuoco cova ANCORA
sotto la cenere)
anche li, -inutile dirlo- si tratta di FRANCESI al cient pe cient.
SPAGNA: Quanti morti nella Metropolitana ??
GERMANIA: Sommosse Turche in varie citta' tedesche, e mi fermo qui.
Voglio pensare che tu sia 1 persona intelligente e quindi DAVANTI A QUESTI
FATTI
dovresti tirare da solo le conclusioni.
Ma se nn ti basta, prosegui pure con la lettura.
Ora se questo e' successo in paesi che ancora -almeno in apparenza- si
ritengono Tali.
Francia e Inghilterra: Che ne parlamo a Fare; i Tedeschi peggio (Ci so
volute 2 guerre mondiali per ridurli alla ragione)
Mi chiedo cosa potra' accadere, in 1 paese come il ns che -se quei paesi
succitati sono apparenza-
il nostro e' L'APPARENZA DELL'APPARENZA.. !!
Aspettiamo che gli stranieri raggiungano la MASSA CRITICA Adeguata.
E poi vedrai che fine faremo, MA !!! ATTENZIONE !!! NON A CAUSA DEGLI
STRANIERI,
Ma a causa di quei LADRI, DROGATI, TROIE, PROSTITUTE, FANCAZZISTI,
PRESERVATIVI PIENI D'ACQUA che si sono AUTOPROCLAMATI REGGENTI DI QUESTO
PAESE.
alla fine potrebbero persino accadere dei Massacri di stranieri oppure delle
esplusioni di massa.
E MOLTI STRANIERI PAGHERANNO PER COLPE NN LORO.
TUTTO PERCHE' NN SI E' SAPUTO NE' VOLUTO AFFRONTARE PER TEMPO IL PROBLEMA.
Da parte dei soliti TROIE, PROSTITUTE, FANCAZZISTI ECC ECC ECC
Del resto come potrebbero farlo ?? Hanno cose + urgenti da fare, come
liberare 15.000 Ergastolani,
o SPRECARE, DIVORARE, SPERPERARE, Le risorse pubbliche.
Mandare A PUTTANE, SCUOLE,  OSPEDALI ("Loro" si curano all'estero), Forze,
dell'ordine, Magistratura, Tasporti (Ferrovie, strade, aerei)
AUMENTARE I LORO GIA' FAVOLOSI FAVOLOSI STIPENDI ( CIAMPI percepisce 5
pensioni mentre  al coglione comune tagliano la reversibilita' del coniuge
morto, casomai si dovesse trovare troppo denaro da gestire)
richiede il suo tempo, si sa.

 PROBLEMA.
Due domande.
Quale è secondo te nello specifico "il problema" ?
Come lo affronteresti tu il problema (una volta chiarito qual'è secondo te 
il problema da risolvere) ?



Questa nn e' difficile, prendi 1 cartina geografica, e Vedi con chi confina
l'italia a NordEst.
in 1 solo colpo gli alleati si potevano trovare ai confini del REICH (per nn
parlare della francia del Sud)
Austria, e poi .... Germania !! I Tedeschi potevano essere travolti !!! (lo
dicono loro)
UN OCCASIONE + UNICA CHE RARA, malamente sprecata !!
La MALACONDUZIONE DELLA RESA ITALIANA (1 roba gestita con i piedi) ha
allungato la guerra di almeno 2 anni.
E nn e' che nn hanno avuto Tempo, tramite il Vaticano erano ANNI che c'erano
contatti tra i Capintesta nostri e loro
Tutto quanto detto nn e' frutto dell'a mia fantasia, ma seri studi fatti da
competenti del settore.
che dire: magari agli alleati e' mancato 1 Generale con la fantasia di 1
Rommel nello scacchiere Sud.
1 ulteriore dimostrazione che gli italiani nn sono ne' migliori ne' peggiori
di tanti altri popoli, i coglioni abbondano ovunque.

 civilizzazione.
C'e' 1 bella frase di PioXII  pronunciata nell'incombenza dei fatti, per
tentare di fermare la Valanga che si profilava all'orizzonte:
" Con la Guerra Tutto e' Perduto, con la Pace  tutto si puo' sperare"
Penso che nulla sintetizzi meglio il concetto al quale facevi riferimento.

 peggiori di tanti altri popoli, i coglioni abbondano ovunque.
La "dimostrazione" come la chiami mi lascia parecchio perplesso (per usare 
un eufemismo), ma sono anche io convinto che gli Italiani non siano peggiori 
di tanti altri popoli. Abbiamo le nostre debolezze, ma anche la capacità di 
superarle.
Per questo, a differenza di te, non vedo l'Italia come un paese condannato 
alla dissoluzione.


 ha scritto nel messaggio 
news:UZj%h.33173$281....@tornado.fastwebnet.it...

gli americani hanno fatto fuggire i nazzisti.
i nazzisti ormai erano infiltrati in tutta italia anche militarmente...
chiediti il perchč...
noi ormai eravamo legati a loro volenti o nolenti...!
quindi anche se la guerra la vincevamo non sarebbe cambiato nulla per noi.
Gli americani quindi ci hanno aiutato in questo modo,
ovviamente per loro era un obiettivo strategico l'Italia.
ma il punto č che comunque siamo stati liberati dai nazzi.

 prodi Caballeros Guerreggiano ININTERROTTAMENTE.
beh, che non fossero cagati da nessuno non mi pare proprio, visto che già
dalla fine dell'800 hanno cominciato ad attirare manodopera e capitali
stranieri. Fuori dei loro confini effettivamente non contavano come GB e
Francia, anzi, non contavano un cavolo, e poi, come popolo, erano di un tale
livello di bigottismo che, tanto per fare un esempio, per ben due volte
negarono una fornitura di armi al ben poco amato inglese Churchill, che,
poverino, si cagava addosso tutti i santi giorni, ben sapendo che il pallino
del pazzoide tedesco era lo sbarco nella perfida Albione. La classe
dirigente americana, affaristica e cinica come lo sono tutte, si ingegnò per
aggirare l'ostacolo bigottismo, e fu così che, a quasi due anni dall'inizio
della guerra, mentre in Europa si moriva a frotte, al largo di Terranova si
presentò il conto all'implorante inglese e, con la puttanata
dell'autodeterminazione dei popoli, gli si dice che d'ora innanzi deve farsi
da parte perchè anche loro devono contare nel mondo. Chiaramente, c'è
bisogno del casus belli, ed ecco che si sacrifica Pearl Harbor... a più di
due anni dall'inizio della guerra.
Poi, come si sa, la Storia la scrivono i vincitori, ma di una cosa si può
star certi a questo mondo: in ogni tempo si volle sempre il proprio
tornaconto, nessuno fa niente per niente, e più si ha, più si vuole avere e
si diventa cinici e indifferenti, tanto che si può trovare un'alta moralità
più negli strati bassi del popolo che nelle sfere alte e dominatrici.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma dove erano quando gli AFGHANI PREDEVANO A CALCI IN CULO I RUSSI ??
Veramente era il contrario (così come erano gli Americani a prendere a calci
in culo vietcong e nordvietnamiti 58000 morti contro 1 MILIONE direi che
dice tutto, ovviamente come al solito i NEMICI SNOB ANTIBORGHESI DELLA
DEMOCRAZIA, ossia i demagoghi [aristotelicamente parlando] della "DESTRA"  e
della "SINISTRA" hanno mistificato, i primi per il solito vittimismo
piagnone cattomachista della "pugnalata alla schiena" e della "vittoria
mutilata", i secondi per continuare nel mito della "guerra di liberazione
popolare"), poi altro discorso è DOMARE il nemico [ma forse la Wehrmacht
controllava i Balcani e le zone montuose d'Italia?]): appena 100.000 soldati
sovietici (meno della metà di quelli usati per schiacciare nel 1956
un'Ungheria praticamente disarmata) in un paese difficilissimo da
controllare e con 20 milioni di abitanti spesso abituati a combattere sino
alla morte. E, NONOSTANTE QUESTO, il governo comunista afghano filosovietico
è caduto a opera dei mujahiddin SOLO 3 ANNI DOPO il ritiro dell'Armata
Rossa.
Il problema è che l'URSS aveva un'economia ormai in sfascio che non reggeva,
oltre alle incertezze politiche di un'invasione troppo prolungata e non
chiara negli scopi.


Tu mi osteggi, ma  le stunzate di questa "Pseudo" Classe Dirigente, hanno
raggiunto 1 livello tale, che alla fine NN C'E' PERSONA RAGIONEVOLE che nn
si sia accorta che con questa gente nn andiamo da nessuna parte...  o
peggio, finiamo nel Burrone !!
Sono senza morale, senza vergogna, assenza TOTALE di 1 qualsiasi progetto
politico CHE NN SIA LA PROPRIA AUTOPERPETUAZIONE AL POTERE.  Corotti,
infidi, incapaci ... Non meritano di guidare questa nazione, e le poche
eccezioni che pur ci sono nn bastano per riscattare la MAREA di minchiate
che diuturnamente ci propinano.

 ha scritto nel messaggio
news:UZj%h.33173$281....@tornado.fastwebnet.it...

Capisco il ns (probabilmente Giovine) amico
e' tanta la sua "Foga" nel voler dimostrare che lui e' 1 Buono mentre io 1
Sporco Revanchista Reazionario che a volte nn si rende nemmeno conto di
quello che scrive. :))
Mentre io solo 1 cosa sto' dicendo.
Abbiamo 1 classe Politica INDEGNA !!
E ho speso diversi post solo per spiegare la GENESI, del male oscuro che
divora come 1 cancro la ns societa'.

 guerra.
Infatti in guerra non ci sono entrati, e almeno per la Spagna dare le basi
(nel 1941) sarebbe stato molto più logico che rimanere neutrali.
Quindi dire che l'entrata in guerra dell'Italia sia logica è corretto A
CONDIZIONE DI AGGIUNGERE: PER LO SPIRITO DI AGGRESSIONE CHE ALEGGIAVA NEL
NOSTRO PAESE GIA' DA PRIMA DEL FASCISMO, OSSIA DAL 1914 CIRCA, e che ci
rendeva insoddisfatti nonostante con il 1919-20 avessimo ottenuto ben più di
quanto ci sarebbe spettato sia per il contributo effettivo alla prima guerra
mondiale sia per ragioni etniche (ALTRO CHE VITTORIA MUTILATA!!!).
La Spagna franco-falangista invece non ha MAI avuto ambizioni
espansionistiche (leggansi le idee pacifiche e casomai isolazioniste ma non
certo guerrafondaie della Falange:
http://es.wikipedia.org/wiki/Falange_Española; [a
proposito: notare "Catolicismo romano, pero sin admitir injerencias de la
Iglesia. El estado debía ser laico"; della serie, meglio Primo de Rivera di
Marcello Pera e della sua combriccola di atei devoti]) nonostante il passato
imperiale spagnolo fosse ben più GLORIOSO di quello di una penisoletta
sovrappopolata abitata da mammoni sessualmente repressi e matrone
castratrici diviso ancora in una decina di stati nel 1860.
ULTIMA NOTA: gli italiani per cacciare gli arabi che occupavano praticamente
solo l'isola in fondo hanno avuto bisogno dei Normanni, gli spagnoli hanno
liberato DUE TERZI del loro paese DA SOLI.


Questo nn era assolutamente vero, inoltre dimentichi che l'esercito italiano
fu lasciato COMPLETAMENTE ALLO SBANDO. Dando modo ai tedeschi di
impadronirsi del paese.
E nemmeno di tutto, infatti l'italia del sud fu praticamente abbandonata
quasi subito in quanto i Tedeschi nn avevano truppe a sufficienza per
controllare l'intero territorio.
E in seguito -proprio a questo scopo- crearono lo stato Fantoccio di Salo'.
Forse le cose potevano andare diversamente se si fosse deciso -da parte
alleata- di giocarsi la partita in modo diverso.
1 intervento massiccio degli alleati (tipo sbarco in normandia) trovando sul
posto l'esercito e le istituzioni italiane pronte alla collaborazione
avrebbe potuto cambiare la storia.
MA gli alleati nn seppero, nn vollero o nn si fidarono dell'intenzione degli
italiani di venire a patti.
E l'italia fu considerata 1 Fronte secondario, privilegiando l'attacco in
Normandia.
E la storia -come tutti sappiamo- ando' in altro modo.
Resta il fatto che gli alleati nn seppero cogliere la magnifica opportunita'
di portarsi a ridosso dei confini del Reich 2 anni prima di quanto poi
accadde effettivamente.



Sono curioso di leggere nei seguenti post se per qualcuno ora sei 1
antisemita anche tu !! ;))
(naturalmente concordo con quanto hai sopra riportato sul diritto di
RAPPRESAGLIA, che io ho cancellato per abbreviare il post)
Piaccia o nn piaccia tale diritto esisteva e faceva parte delle Regole di
Guerra COMUNEMENTE accettate da Tutti, (alleati compresi)


Io al massimo mi potrei definire statalista in senso gentiliano, (Lo stato
al di sopra di tutti, e il cittadino come UTILE INGRANAGGIO della Macchina
Stato)
E anche questa e' 1 ESTREMA ESEMPLIFICAZIONE, io in realta' mi accontenterei
di molto meno.
Ad Es. Certezza del Diritto, del tipo Se Rubi (anche allo stato) Paghi,
senso di Responsabilita', Appartenenza ad 1 Comunita', Orgoglio delle
proprie origini, Possiblita' di poter lavorare, e possibilmente di avere 1
lavoro Dignitoso,
Equa ripartizione delle risorse dello Stato, e -se possibile- NON SPRECO
delle Stesse e minkiate simili.
Se chi desidera questo -secondo te- e' Fascista, allora -come ho gia' detto-
pur nn sapendolo, (e in 1 paese dove nemmeno i Fascisti si considerano +
tali -parole di Fini-) evidentemente sono Fascista e ti ringrazio per avermi
aperto gli occhi !! ;))
Ma veniamo a Qualcosa di + specifico su quello che mi piacerebbe mi fosse
proposto da 1 PARLAMENTARE DI 1 QUALSIASI ORDINE E CREDO; sempre che trovino
il tempo, tra 1 pippata di coca e 1 malversazione, 1 scopata con delle
prostitute e 1 indulto:
Introduzione per i parlamentari, del PRINCIPIO DI NN RIELEGGIBILITA' (dopo 2
turni elettorali te ne vai a casa, secondo il principio del "SIAMO TUTTI
NECESSARI, NESSUNO E' INDISPENSABILE)
Con tuti i benefici che questo potrebbe portare, e che nn sto qui -per
brevita'- ad elencare.
introduzione del principio dell'esecuzione della pena gia' dal 1 grado di
giudizio, per gli amministratori della cosa pubblica, se trovati colpevoli.
Introduzione del principio dell' "Equo Risarcimento" per chi commette reati.
(Se delinqui, e vieni Condannato, Sconterai la tua pena LAVORANDO a
BENEFICIO di quella COMUNITA'  che hai Danneggiato, con i tuoi atti)
Lo Riconosci ??  e' il CONTRAPPASSO, di Dantesca Memoria.... ;))
Visto che siamo in tema e 1 citazione tira l'altra chuuodo con:
Fatti nn foste per Viver come Bruti ma....... ecc ecc
Sono Fascita perche' e' 1 paese che si basi su questi principi, il paese in
cui vorrei vivere ??


1 volta che 1 sa Chi e' e Dove vuole andare nn ci sono + problemi !!
PACHISTANO: HAI SCANNATO TUA FIGLIA PERCHE' VOLEVA VIVERE IN MANIERA DIVERSA
DALLA TUA ?!?
30 ANNI A SPACCARE PIETRE PER L'IMPERO !!
ITALIANO: HAI SCANNATO TUA MOGLIE PERCHE' SI E' SEPARATA DA TE CHE SEI 1
ROMPICOLIONI INSOPPORTABILE ?!? (questa e' 1 estremissima semplificazione)
30 ANNI A SPACCARE LE PIETRE NELLE CAVE DELL'IMPERO !!
PICCIOTTO : UCCIDI PER PROFESSIONE ??
50 ANNI NELLE CAVE DELL'IMPERO !!
Valido per Tutti i casi
(sconto di 1/3 se ti porti bene, prime uscite per lavoro all'esterno e anche
qualche permessino, quando mancano 3 anni al Fine Pena)
Per il Pachistano: Espulsione a Fine pena.
POLITICO HAI FRODATO LA COMUNITA' ??
20 ANNI (Ridicibili in base alla restituzione di quanto FRODATO con pena
minima di 5 anni se restituisci TUTTO ma proprio TUTTO) NELLE MINIERE DI
SALE DELL'IMPERO !!
Naturalmente ho molto esemplificato.
Cmq sia il concetto e': Che chi sbaglia Paga, LAVORANDO PER RISARCIRE la
Comunita' dei danni che gli ha inflitto !!


Chi vivra' Vedra'.


nn aggiungo niente.

 la Comunita' dei danni che gli ha inflitto !!
Quindi avevo visto giusto. Tu pensi che un sistema giudiziario severo ed 
efficace sia la soluzione di ogni problema.
Premesso che un sistema giudiziario efficiente è comunque necessario (e 
quello Italiano è in condizioni veramente penose), mi pare quantomeno "molto 
ingenuo" (mi veniva da dire infantile) pensare che tutti i problemi della 
nostra società possano essere risolti per via giudiziaria.



Paro paro quello che sta' succedendo ora agli USA in iraq, il motivo (vero)
dell'attacco -sempre se ne esista uno- lo sanno solo i supremi reggenti di
quel paese.
Dal Basso, qui dove risiedo io, mi pare che stiano inanellando 1 serie di
minkiate 1 + grossa dell'altra.
Quello che fa paura e' che a farne le spese con carne e sangue sia tutto 1
popolo che nn chedeva altro che guardarsi la tv la sera.


Lascio questa parte che mi trova sostanzialmente daccordo, (almeno nel
concetto generale che nn esiste mai solo il bianco o solo il nero), per chi
volesse dire la sua.
Teniamo infatti presente che Franco -spalleggiato- dalle 2 dittature allora
in essere rovescio' 1 governo legittimamente eletto.

 MAREA di minchiate che diuturnamente ci propinano.
Il fatto è che questi politici li abbiamo eletti noi, e tutto sommato ci 
rappresentano piuttosto fedelmente.
Se  per gli elettori l'onestà, il lavoro e il senso dello stato fossero cose 
importanti, sceglierebbero politici più onesti, più operosi e con più senso 
dello stato.
Se gli elettori avessero una visione dei problemi più di lungo termine, 
sceglierebbero politici più lungimiranti.
ecc. ecc.
Non ha molto senso pretendere dai politici ciò che a loro nessuno (o 
comunque solo pochi) ha mai chiesto.
Non ha senso sbraitare tanto per metterli al muro, quando basterebbe non 
votarli e quando, dopo averli messi al muro, si continuerebbe imperterriti 
ad eleggerne altri con lo stesso criterio di scelta.
Cambiare gli eletti serve a poco se non cambiano prima gli elettori.


 Fine risposta
La risposta è fattualmente una fesseria (lo stato tedesco si è formato 
contemporaneamente a quello italiano, la Germania come unità nazionale nasce 
convenzionalmente nel 1871, 10 anni dopo l'Italia), ma coglie 
involontariamente il punto, che è proprio il fatto che i tedeschi, dotati di 
maggiore senso civico degli italiani, hanno fatto un migliore uso della poca 
o molta libertà che avevano di scegliersi i loro governanti dopo avere perso 
la guerra.
Ti dirò di più. Quanto più i due paesi si emancipavano dagli effetti della 
sconfitta e godevano di maggiore libertà, tanto più aumentava il divario 
qualitativo fra le classi dirigenti.
I disastri in italia li abbiamo combinati a partire dalla seconda metà degli 
anni '70.



Premesso che ho letto solo una piccolissima parte del thread e non desidero
entrarvi (molte cose dette da ..Ghigo.. mi danno un forte senso di 
fastidio...
mentre nella piccola parte ...sociale... del suo pensiero sono abbastanza
d'accordo) invito solo a leggere questo:
http://www.hostingfiles.net/files/20070507101140_anna_005.jpg

 ecc. ecc.
In sostanza posso anche concordare, sul concetto "Ogni popolo ha i
rappresentanti che si merita"
Ma nn sempre e' valida l'equazione: "a gente milgiore corrispondono
amministratori migliori" , eguale dignita' ha anche il conrario:
Amministratori migliori formano Gente Migliore.


1 sistema Giuridico Amministrativo efficiente se nn e' la Panacea per tutti
i mali, Senz'altro e' da preferire all'attuale Situazione Di ANARCHIA
Conclamata dove il Forte Si Fa Sfacciatamente Beffe della Giustizia e il
Debole magari paga pur se innocente.
Non puo' esistere convivenza civile se il cittadino sa che nn puo' contare
su 1 giudizio imparziale in caso di bisogno.
Poi ci sono di certo altre cose da fare.
Ma Restituire alla gente la CERTEZZA (E L'IMPARZIALITA') DEL GIUDIZIO e'
senz'altro 1 delle prime cose da fare.
1 altra e' senz'altro l'introduzione del PRINCIPIO DI NN RIELEGGIBILITA' dei
parlamentari.
inoltre
Con l'introduzione del concetto di scontare la pena lavorando per la
comunita' che si 'e danneggiata con i propri atti,
Si otterrebbero poi nn solo impareggiabili ricadute Educative sui detenuti
ma si avrebbero a disposizione notevolissime forze lavoro per iniziare,
mantere, finire, quelle opere pubbliche di cui la ns nazione ha necessita'.
Liberando al contempo notevolissime quantita' di denaro che potrebbero
essere impiegate + utilmente in altri settori.
Come Scuole, Sanita', Servizi ... ecc ecc.
Ma vuoi che scriva 1 programma politico completo ?? ;))


Puo' essere in pareggio quanto vuoi, ma se 1 parlamentare matura il diritto
alla pensione dopo 24-30 mesi di legislatura.
anche ammettendo che cominci a percepirla a 65 anni, a meno che di nn morire
fulminato il giorno della pensione, ha ragionevoli speranze di percepirla
per 20 o 30 anni, data la speranza di vita qui in italia.
Poi naturalmente, c'e' la Reversibilita' .....
Su 1 Espresso di qualche mese fa, si faceva il calcolo:
Tenendo conto il nn di legislature avute in italia e il n di parlamentari
che si sono susseguiti in questi 60 anni a botte di 1000 alla volta e gli
eredi, SI ARRIVAVA AD 1 N STRATOSFERICO DI GENTE, che campa lussuosamente a
spese di Pantalone !!
Che i conti possano essere in pari A CAUSA DEI SOLI CONTRIBUTI VERSATI, a me
pare 1 cosa che possono credere solo i "ligi alla Legge" come sei tu.
Te l'ho detto; Quando Decreteranno che gli Asini Volano, temo che quelli che
la pensano come te, nn troveranno nulla da eccepire visto che: "E' Legge
dello Stato".
Fuss cha Fuss che sei + Gentiliano di me ... ;)))

 ha scritto nel messaggio
news:sRL%h.876$U01....@twister1.libero.it...

La situazione si e' cosi' incancrenita, la gente si e' ormai cosi' abituata
all'elevarsi della soglia dell'ingiustizia, che a volte e' necessario
ricorrere a paragoni estremi per scuotere le coscienze intorpidite.
Ecco il motivo di certe mie posizioni "Estreme"
Qui siamo arrivati al punto di trovare normale pagare 1 manager di stato
decine di milioni all'anno, e liquidarlo con 1 buonuscita di CENTINAIA che
come risultato, puo' vantare la quasi messa in liqudazione delle Aziende che
ha guidato.
Siamo su 1 enne Gi di Borsa e il caso e' recente quindi dovreste sapere di
chi parlo ;))
nel caso n nvi venga in mente continuate.... ;))
Cmq sia 1 delle aziende che ha guidato si occupa di treni (1 paio di mesi fa
ha deuniciato 1 rosso di cassa di 2 o 3 miliardi)
l'altra di Aerei, e sta combinata pure peggio.
Che splendido Esempio di Conduzione Manageriale !!!
1 Caso isolato ?? Assolutamente NO !!!
Di casi come questo VE NE SONO MIGLIAIA visto il n di Aziende STATALI,
PARASTATALI ED ENTI + O - INUTILI che abbiamo in italia.
Pensate che spreco.
Poi vanno dal nonnino e gli dicono: Di' grazie se ti diamo 400 euro di
pensione, che tu Brutto cattivo nn hai versato nemmanco 1 Lira !!
Forse io mi esprimo in Maniera Volgare lo ammetto, ma questa E' PORNOGRAFIA
PURA !!!!
Come si fa A NN DESIDERARE IL PLOTONE DI ESECUZIONE per gente che ha il
coraggio di dire (e di fare) BOIATE Simili ??


Questa è la parte contraria alla mia mentalità e sensibilità.
Se esiste questa gente è perchè il popolo la vuole, la invidia  (e 
desidererebbe
essere nella sua condizione). Quello che ci vuole è educazione diversa fin
da bambini. 

 nn aggiungo niente.
e invece dovevi aggiungere :)... dovevi aggiungere che c'è stato un popolo
sulla faccia della terra, forse l'unico, che ha sacrificato il sangue dei
suoi figli non per difendere la Patria, non per vil danaro o qualche altro
interesse legato alla miserevolezza dell'esistenza, ma per accorrere in
aiuto dei "socii et amici", che "non conosceva brama di arricchire e ai
vinti toglieva una sola cosa: la possibilità di nuocere".
Tutto ciò almeno nella sua epoca più grande (da un punto di vista morale), i
primi tre secoli dell'età repubblicana, tanto celebrati nei successivi
nostalgici e disordinati secoli.
"Sono stato, da giovane e anche dopo, un grande lettore di Tito livio, per
me uno dei più cari divertimenti; confesso di preferirlo, per l'argomento e
per lo stile, a qualsiasi altro storico romano. Ho avvertito tutta la
temibile e solenne sonorità, tutta l'energica rappresentazione della maestà
del popolo romano nelle due parole che sovente si ripetono attraverso la
narrazione di Tito Livio: Consul Romanus, specialmente quando il Console è
presentato nel suo aspetto militare. Voglio dire che le parole Re, sultano,
reggente, o altri titoli dati agli uomini per significare in essi la maestà
di un grande popolo, non avevano il potere di ispirarmi lo stesso rispetto.
Inoltre, benchè non sia un grande lettore di cose storiche, ero allo stesso
modo informato, in maniera minuziosa e critica, di un certo periodo della
storia d'Inghilterra, il periodo della guerra civile in Parlamento, che mi
aveva attirato per la grandezza morale di coloro che vi hanno partecipato...
[...]. Entrambe le parti delle mie piacevoli letture, che fornirono spesso
materia alle mie riflessioni, erano ora alimento dei miei sogni.
[...]
Tutto questo lusso doveva poi dissolversi all'improvviso; ad un battito di
mani si sentivano le parole il cui suono mi turbava: Consul Romanus! e
subito dopo arrivava, facendo largo dinanzi a sè, Paolo Emilio o Mario,
circondato da una compagnia di centurioni, con una tunica rossa issata sulla
punta di una lancia, seguito dal pauroso acclamare delle legioni romane."
da "Le confessioni di un mangiatore d'oppio inglese" di Thomas DeQuincey
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 Ma vuoi che scriva 1 programma politico completo ?? ;))
Non ti chiedo tanto.
Mi accontenterei che tu ti sforzassi di distinguere fra ciò che è solo 
sterile demagogia forcaiola e populista e ciò che è analisi seria dei 
problemi e proposta di soluzioni concrete.
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