Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: Storni e cassetti

Gli storni sono la manna per i cassetti: vi consentono di ricaricarci sopra 
mediando il prezzo per bene. Chi ha solo cassetti dovrebbe pregare per 
vedere delle belle discese.
Per cassetti, intendo qualsiasi titolo spesso, fondi, ETF, che avete 
comprato con l'intenzione di tenerli (mesi o anni) e, ovviamente, eventuali 
PAC in corso. In tutti questi casi, uno storno è da vedere come la pioggia 
dopo un periodo di siccità.

 comprato con l'intenzione di tenerli
scusa l'ignoranza..non conviene svuotarli per pulirli profumarli e rimettere 
tutto "appena lavato"!
salut, Lillo 



dovresti sapere quando vendere, cioč prima dello storno, e quando 
ricomprare, cosa nella quale č impossibile riuscirci. Rimettere tutto poi 
cosa significa? Supponi di essere dentro a un'azione o un ETF con 10.000 
euro. Decidi di vendere perchč temi uno storno, e lo storno arriva dopo 3 
mesi di toro, che a quel punto ti sei perso inutilmente.
Arrivato lo storno, rimetti i 10.000 immaginando che lo storno sia finito, e 
invece va avanti per un altro anno.
Sei fregato. 

 Sei fregato.
e so cazzi....e fin qui non ci piove....la verita' e' che sono "dentro" da 
5-6 mesi, e non ho mai subito lo scrollo di uno storno..se non la botta di 
febbraio, che (per chi come me, parla di risprmi e non di lavoro) m'ha fatto 
perdere un bel po di soldini anche se dopo mi sono rifatto tra 
ritracciamenti e indiani :).
tecnicamente so che ' una correzione di un mercato troppo caldo......mi 
rimane difficile capire chi decide che e' "troppo caldo" e in che misura 
applicarlo..mi domando se non siano gli azionisti stessi che a forza di 
parlarne generano un panic selling innescando la correzione stessa....boh!
salut! Lillo 

 applicarlo..
Gli indicatori fondamentali....

 ha scritto nel messaggio 
news:463c7616$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...

ad esempio?
alcune volte gli indicatori vanno in ipercomprato e magari ci
si mettono anche le medie mobili e poi comunque non succede nulla..
io sinceramente penso non sia possibile prevedere il vero panic selling.
facciamo un esempio.
A volte succede che i prezzi si avvicinano alla banda bolinger e c'è
anche un segnale di ipercomprato e magar ivendi, poi vedi che per giorni
si ha ancora ipercomprato e si hanno botte da +3%...
insomma alla fine se tenevi ti beccavi altri guadagni.
Io rmiango convinto che siano le medie mobili i principali indicatori di 
trend.
e che sebbene ci si mangia qualcosa ad aspettare è meglio attendere che
la media mobile cambi il trend (5gg 21gg) prima di decidere.
ovvio che il tutto va mediato con gli altri indicatori.
Però se tu mi fai un esempio reale di come si capisce qualche giorno prima
che si avrà un probabile storno io lo vado a pescare nei grafici storici.

 ritracciamenti e indiani :).
Soldini che non avresti perso rimanendo dentro ed, anzi, caricandoci ancora 
sopra.



[l'orsotoroŽ]  ha scritto:

Ieri l'OI sul SPMIB di giugno č cresciuto del 18% (piů di 4500 nuovi 
contratti aperti ieri fra le 10 e le 16).
Per ampiezza e tempistica (tutte le scadenze sono lontane) il movimento mi 
pare sospetto. Hai qualche spiegazione che a me sfugge ?
-- 
"I realized technical analysis didn't work when I turned the charts
upside down and didn't get a different answer"
(Warren Buffett) 


Già....
io credo (e cerco di comportamri conseguentemente) che gli indicatori 
abbiano un valore fondamentale ma presi alla lettera si rischia di cannare 
di brutto. Personalmente li prendo in considerazione per preparare il 
portafoglio allo storno: se ci sono buoni motivi di ritenere che butterà 
male, esco dalle posizioni sottili e speculative (non difficile: ne ho 
sempre abbastanza poche).
Mentre sui cassetti e sui PAC, me ne frego e anzi ci spero.
Detto in concreto: non mi butterò lunedi ne nelle prossime settimane long su 
alcun titolo, trading strettissimi con poca lira e stop. Nella speranza che 
butti al rosso in fretta in modo da poter reinvestire il liquidi sui 
ribassi. 

 ancora sopra.
parole sante....mi hai quasi convinto!:)
devo levarmi dalle palle un paio di titoli allora...tra i 
quali....IMMLO!!!!!
salut! Lillo

"Lillo" <TOGLIMI...@libero.ii> ha scritto nel messaggio 
news:8n%_h.32047$281....@tornado.fastwebnet.it...

in ogni caso, stop loss belli stretti. E aprite PAC e cassetti, ragazzi, che 
vanno bene sempre e sono l'unico vero investimento. La quota azionaria che 
non volete bloccare per anni tenetela fuori per il trading stretto, ma dovrà 
trattarsi per forza della parte minore del portafoglio azionario. 

 che si avrà un probabile storno io lo vado a pescare nei grafici storici.
a parte che gli indicatori fondamentali non ragionano in termini di giorni,
pensi che ci siano regole semplici e affidabili che ti dicono quando vendere
con pochi giorni di anticipo?
g

 g
semplicemente non esistano.
il punto è che comunque se io guardo dei grafici mi rendo conto
che c'è troppo rumore.
Alla fine mi sembra che siano gli indicatori a seguire il mercato e non a 
prevederlo, semplicemente se il mercat ocontinua a salire, a breve termine
non c'è nulla che possa indicare un inversione di tendenza se non dopo
che il trend è cambiato...

 ha scritto nel messaggio 
news:463c9169$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...

se tu ti degnassi di leggere con attenzione, avresti capito che si parlava 
di
storni, non di prolungati trend al ribasso. Considerando che un cassettista
che cerca di fare market timing non è un vero cassettista, e che nel lungo
periodo (cioè quello a cui dovrebbe fare attenzione il cassettista) il 
mercato
sale, il discorso di PdP è del tutto giustificato.
Ma tu continua pure a pisciarti addosso, ho come l'impressione che tu ci sia
abituato.
g

 trend.
Sono praticamente gli unici (quasi, vanno integrati con l'accelerazione...)
che hanno significato matematico. Il resto è poco più che oroscopo...

 che hanno significato matematico. Il resto č poco piů che oroscopo...
concordo. 

 pare sospetto. Hai qualche spiegazione che a me sfugge ?
La prima osservazione che va fatta č quella inerente al valore del 
contratto, ai volumi e al numero degli open interest....se tutti e 3 sono in 
aumento il trend č fortissimo, inoltre ci si potrebbe aggiungere il P/CRatio 
che venerdě ha chiuso a 1,92....
La prima osservazione ci dice che il trend č forte (e il trend di fondo č 
rialzista) e la seconda ci dice che ogni venerdě (ormai da 2 mesi) si 
coprono (in rapporto di 2:1) acquistando PUT....
Per cui dato che non ci č possibile sapere se i 30.000 contratti sono SHORT 
o LONG, la seconda osservazione ce lo lascia intendere..... 

"Mario"
Condivido tutto ciň che hai scritto...tuttavia mi riferivo agli indicatori 
*fondamentali*......
Bond yield....Dividend yield....Book value yield....Short-term interest 
rate....Earnings yield...Real cash earnings yield.... 

 Naturalmente non avrai capito o farai finta di non aver capito.
quello che ho capito è che non sai leggere.
Continua pure a pisciarti, risus abundat in ore stultorum.
g

a mio parere dite la stessa cosa in modo diverso... :-)
1) il punto principale è che piccoli cali di prezzo
non modificano il trend di lungo periodo.
2) seguire sempre il trend...
il punto è che se si va sul lungo periodo è valido un certo ragionamento,
mentre sul breve periodo risulta esere valido un attegiamento diverso.


sul breve non ci sono cassetti 

 ha scritto nel messaggio 
news:Whn%h.33504$281....@tornado.fastwebnet.it...

esatto. Ma kappa è troppo impegnato a pisciarsi sotto per capire la
differenza.
g

 ha scritto nel messaggio 
news:Whn%h.33504$281....@tornado.fastwebnet.it...

certamente, nessun cassetto sul breve.
quando scatta lo stop loss si vende e punto.