Newsgroup: it.economia.borsa
Titolo: è assurdo..

è assurdo il movimento delle fartweb,
da queste cose si capisce che gli investitori sono solo un parco buoi, e che 
a tirare i fili sono sempre in pochi, quelli che si arricchiscono veramente.
non è che da parco buoi, tra poco il nik name dei risparmiatori verrà 
sostituito con parco asini?
tanto non sono altro che dei limoni da spremere a piacimento ed a volontà, e 
poi ci ricascano sempre.....
vorrei proprio riuscire a capire cosa sta dietro a questi finti rialzi e 
veri crolli.
mah........ 

 è assurdo il movimento delle fartweb,
E' più assurdo il movimento di oggi o il fatto
che il titolo di una società che non crea utili
abbia fatto +25% in 3 mesi ?!?
Scaglia doveva vendere a 44€, e a 44€ si è arrivati,
fine dei giochi.

 ha scritto nel messaggio 
news:HW6rh.112247$Fk1.6...@twister2.libero.it...

Forse confondi gli investitori con i day traders......
.....perchè gli investitori devono "investire" anzichè speculare, 
accumulando durante i ribassi, e nel lungo periodo vinceranno sempre.
Titoli sani che pagano dividendi costanti e il gioco è fatto.....
Non conosco nessun investitore (grande o piccolo che sia) che ha perso in 
borsa...... 

 ha scritto nel messaggio 
news:HW6rh.112247$Fk1.6...@twister2.libero.it...


 e poi ci ricascano sempre.....
macchè, tu non usi l'analisi tecnica :-) era evidente che l'rsi era in 
ipercomprato e che lo stocastico era sopra 80 mentre la mm scendeva e la 
supercazzola tarapio tapioco come se fosse antani, la supercazzola 
prematurata con dominus reveriscum blinda.
quindi era ovvio che scendeva 

 borsa......
tutti quelli che hanno investito dal 2000 in poi e non  hanno stoppato 

 Titoli sani che pagano dividendi costanti e il gioco è fatto.....
bravo orso....ottimo....ma non svelare tutto
oggi ho fatto un po di pulizie....
solo sulla forza orso...solo sulla forza...

 tutti quelli che hanno investito dal 2000 in poi e non  hanno stoppato....
No, non concordo, gli investitori non stoppano, accumulano..... togli la 
parte "e non hanno stoppato...." aggiungendo:
"....e non  hanno fatto gli investitori, accumulando sui ribassi."
Naturalmente io parlo di investitori che compravano titoli con dividendi 
costanti e certi, non quelli che compravano le finmatica, le opengate e 
ciofeche varie.....
Non conosco nessuno che oggi sia in perdita. 

 Non conosco nessuno che oggi sia in perdita.
e allora  specifica, prima! 

 da queste cose si capisce che gli investitori sono solo un parco buoi,
Devi sapere che sei un cornuto bovino, esattamente come me, come Afef e come
Apuo.
Ieri ci sono state le avvisaglie e se ricordate bene, dissi a Trader
Italiano di stare attento agli short perchè Fastweb è un animale strano di
borsa,con violenti scossoni all'ingiù come all'insù. Resto fuori, dissi,
perchè la discesa odierna è stata troppo intensa per essere un nonnulla.
(per brevità ho solo riassunto il messaggio)
Stamane la notizia.
Sinceramente l'entrata di Unicredit mi ha entusiasmato e quando ho visto
44,20 circa all'apertura, ho pensato che il mercato stava speculando
inizialmente a ribasso. Quindi sono entrato non credendo a quanto riferito
al sole 24 ore circa l'ipotesi di vendita al mercato della quota di Scaglia.
Sempre credendo al pensiero iniziale, ho prgrammato acquisti comunque anche
in caso di ribasso. Quando devo acquistare quote importanti per me,
scagliono gli acquisti in una certa maniera che l'AT mi consiglia.
Però alla fine ci siamo ritrovati con due doppi massimi a 43,50 e quindi ho
capito che non ce l'avremmo fatta a ritornare su ed allora ho venduto a
mercato, ma la discesa impetuosa mi ha fatto cogliere 43,395 mediamente.
Infatti il titolo è precipitato ed ho quindi sposato la tesi che l'AT la
farà da padrona a partire dal 60% circa dall'ultimo prezzo oppure quando la
discesa incontra la mediana delle bollinger. Ma questa ipotesi come l'altra
è tutta da verificare. Il campo decide.
Immagino che le sale operative siano all'opera per capire quando devono
rientrare o quanto devono ancora sbolognare.
Domani per il titolo sarà un'altra giornata mozzafiato.
Mi sono beccato uno stop loss migliore del previsto e tutto sommato sono
contento di come è andata.
Sempre così e chiudiamo baracca.
Ma Bony è da trent'anni sulla breccia ed è abituato a stop loss ancor più
dolorosi.
Rimangiarsi un po' di grasso è a volte benefico perchè ti atteggi con
maggior prudenza.
Devo uscire.
Saluto quei pochi che mi stimano.
Gli altri che s'arrangiassero:-)))

"*Afef la bella tunisina*"
Non senti il fiato sul collo, da parte di uno che ha iniziato solo da due 
giorni?
      Account Value (USD):  $101,801.14  Buying Power:  $28,670.59  Cash: 
$412.54  Rank: 1055 out of 25727
      Stock Portfolio  Trade Stock | Symbol Lookup
                   Symbol Description Qty Purchase Price Current Price Total 
Value % Chg Gain/Loss
           Sell  ADSX  APPLIED DIGITAL SOLUTION 1000 $1.93 $2.17 $2,170.00 
12.54%  $241.80
            Loading...
           Sell LVLT  LEVEL 3 COMMUNICATIONS 3000 $6.71 $6.65 
$19,945.50 -0.92%  -$184.50
            Loading...
           Sell  VRTX  VERTEX PHARMACEUTICALS 400 $37.51 $38.49 $15,395.60 
2.61%  $391.60
            Loading...
           Sell SIRI  SIRIUS SATELLITE RADIO 5000 $4.09 $4.20 $21,002.50 
2.65%  $542.50
            Loading...
           Sell  INTU  INTUIT INC 700 $30.66 $30.25 
21,175.00 -1.34%  -$287.00
            Loading...
           Sell ADSX  APPLIED DIGITAL SOLUTION 10000 $2.13 $2.17 $21,700.00 
1.88%  $400.00
            Loading...
            Total:  $101,388.60 1.10 % $1,104.41
            Option Portfolio Buying Power:

             Option Portfolio Buying Power:
AHAHAHAHHAHHA 1055 esimo....
AHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHA
AHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHA

 e allora  specifica, prima!
Ciccia, avevo già specificato........se non ci arrivi non è colpa mia....
"Forse confondi gli investitori con i day traders......
.....perchè gli investitori devono "investire" anzichè speculare,
accumulando durante i ribassi, e nel lungo periodo vinceranno sempre.
Titoli sani che pagano dividendi costanti e il gioco è fatto....."
Di quei titoli che hai postato, me nomini uno che paga il dividendo 
costantemente da almeno 15 anni?

 Gli altri che s'arrangiassero:-)))
caro bony se tu riflettessi sule notizie non leggendole non come un bovino
pronto al macello oggi non avresti fatto questa ennesima magra figura (per 
fortuna virtulae)
Dici che hai 30 anni di borsa ma ti comporti come un pivello di primo pelo..
e non č la prima volta..in questo periodo che gran parte dei titoli salgono 
sei riuscito
a prenderti delle perdite pesantissime.
vedi di studiare un minimo di AT..e pensa di meno :-)) 

 AHAHAHAHHAHHA 1055 esimo....
Non ti leggo....... 

 Non ti leggo.......
Account Value (USD):  $102,842.38  Buying Power:  $1,247.63  Cash: 
$1,247.63  Rank: 1 out of 25727
Stock Portfolio  Trade Stock | Symbol Lookup
       Symbol Description Qty Purchase Price Current Price Total Value 
% Chg Gain/Loss
 Sell  CTCH  COMMTOUCH SOFTWARE LTD 10000 $1.25 $1.28 $12,800.00 2.40%  
$300.00
Loading...
 Sell MEMY  MEMORY PHARMCEUTCLS CORP 5000 $2.78 $3.57 $17,850.00 28.42% 
 $3,950.00
Loading...
 Sell  WEL  BOOTS & COOTS INTL WELL 5000 $2.10 $2.33 $11,650.00 10.95%  
$1,150.00
Loading...
 Sell ACEC  ACE COMM CORP 10000 $1.37 $1.33 $13,300.00 -2.92%  -$400.00
Loading...
 Sell  NEWT  NEWTEK BUSINESS SERVICES 5000 $2.01 $2.00 $10,000.00 
-0.50%  -$50.00
Loading...
 Sell INOD  INNODATA ISOGEN INC 2500 $3.13 $2.73 $6,824.75 -12.78%  
-$1,000.25
Loading...
 Sell  WEL  BOOTS & COOTS INTL WELL 5000 $2.36 $2.33 $11,650.00 -1.27%  
-$150.00
Loading...
 Sell GTW  GATEWAY INC 8000 $2.14 $2.19 $17,520.00 2.34%  $400.00
Loading...
Total:  $101,594.80 4.31 % $4,199.75

> Non ti leggo.......
Nick? 

 Nick?
kiss
il tuo?


la specificazione l'hai fatta ora....prima  si parlava di fastweb 

 giorni?
 io in questi giorni ho fatto una pazzia me la gioco tutta.....
 o mi vedete Primo.....o scompaio....
 ma intanto la schermata dove sono 5...l'ho stampata.....
 e messa sulla postazione..affianco alla foto del bony  :-))))

 il tuo?
Secondo te?
orsotoro
Comunque se il tuo portafoglio con 2842 $ di gain ti permette di essere 
primo, questo (aggiornato adesso) come mi fa essere in classifica?
            Account Value (USD):  $102,609.54  Buying Power:  $28,511.04 
Cash: $412.54  Rank: 1055 out of 25727
      Stock Portfolio  Trade Stock | Symbol Lookup
                   Symbol Description Qty Purchase Price Current Price Total 
Value % Chg Gain/Loss
           Sell  ADSX  APPLIED DIGITAL SOLUTION 1000 $1.93 $2.30 $2,300.00 
19.28%  $371.80
            Loading...
           Sell LVLT  LEVEL 3 COMMUNICATIONS 3000 $6.71 $6.59 
$19,770.00 -1.79%  -$360.00
            Loading...
           Sell  VRTX  VERTEX PHARMACEUTICALS 400 $37.51 $38.06 $15,224.00 
1.47%  $220.00
            Loading...
           Sell SIRI  SIRIUS SATELLITE RADIO 5000 $4.09 $4.14 $20,700.00 
1.17%  $240.00
            Loading...
           Sell  INTU  INTUIT INC 700 $30.66 $30.29 
21,203.00 -1.21%  -$259.00
            Loading...
           Sell ADSX  APPLIED DIGITAL SOLUTION 10000 $2.13 $2.30 $23,000.00 
7.98%  $1,700.00
            Loading...
            Total:  $102,197.00 1.91 % $1,912.81

 ha scritto nel 
messaggio news:Yl7rh.6977$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

ma che state a fare tu e orso????
trading virtuale? 

 orsotoro



quella searà la posizione al 31-12-2007 :D.... adesso sono 401esimo

 la specificazione l'hai fatta ora....prima  si parlava di fastweb
La specificazione l'ho fatta subito.....sei tu che ci sei arrivata solo 
adesso..... 

 .... adesso sono 401esimo
SUKKIA  :-))) 

 adesso.....
ok.... 

 SUKKIA  :-)))
scansati biscia... :)

 SUKKIA  :-)))
Ma il ranking si aggiorna solo la sera? 



realtime, basta che vai in fondo al portafoglio ( ranking) e vai la...


...quando non si fanno più gain reali, ci si illude con quelli virtuali ...
*eg*
ghghghghghgh

"Ki$$ Horror Show" <h...@hor.shw> ha scritto nel messaggio 
news:mn.84377d710...@hor.shw...

Grazie....
Due giorni di trading......
      397. orsotoro  2.33% N/A N/A 2.92% $102,918.50 View Portfolio View 
Trade History

 ha scritto nel messaggio 
news:eoj0d0$859$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Vai a lavorare che ancora non ho ricevuto niente!!!!!!! 


ma davvero perdono tempo cosi'??????
mi cadono 2 miti.... 

 mi cadono 2 miti....
+ che miti so mitomani :-)) 

 mi cadono 2 miti....
veni , salta anche tu, facci vedere il longshort :D


... non tutti fanno 40 operazioni al giorno ... :-P


non ho tempo, io devo tradare  realmente.
quando avro' finito i soldi forse ci pensero'

 SIIIIIII
Ma non in modo costante, ely.....


vero, ma se sei dentro al mercato, a massimo cazzeggi, non  ti impegni con 
tradate e campionati :-) 


ma cosa c'entra?
anche AEM  dava  dividendi costanti,  o SEAT, eppure a 7 seat non c'e' 
tornata e ci vogliono 1000 anni di dividendi per rivedere i tuoi soldi!
Mi pari annebbiato ultimamente.... 

 + che miti so mitomani :-))
E comunque i miti trattano il fantastico, ciò che ai comuni mortali pare 
fantasia.....
P.S. Il mito è il discorso, la storia che si è narrata sull'esistenza di 
esseri antropomorfi, spesso immortali ed onnipotenti, che vissero avventure 
e compirono azioni fantastiche, interessandosi a ciò che avveniva tra i 
mortali e modificando il mondo con il loro intervento.
Se siamo caduti ai suoi occhi va bene, mi sarebbe spiaciuto cadere davanti 
agli occhi di un mio simile..... 

 agli occhi di un mio simile.....
....grazie orso....sei davvero una bella persona

 agli occhi di un mio simile.....
ma sei sicuro che facevi parte dei miti?
ely ha parlato di due miti....:-)))) 

 con tradate e campionati :-)
In definitiva per essere vincenti bisogna fare tutto quello che fai 
tu....... 

 ha scritto nel 
messaggio news:YI7rh.7055$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

l'orso......
e
.....toro
:-) 

 tu.......
no, che discorsi fai?
solo che se  tradi tradi, se devi fare per finta...e' un altro discordo..
credevo tradassi
ma che perli a fare con me?
non sono un tuo simile 

 ha scritto nel messaggio 
news:45ad0793$0$22385$4faf...@reader2.news.tin.it...

Persona? 

 ha scritto nel messaggio 
news:45ad0815$0$13255$4faf...@reader5.news.tin.it...

Di fronte all'uomo primitivo la natura, la vita, la storia e tutto ciò che 
lo circonda, appare come un turbinio di immagini senza senso e il mito 
diventa quindi un modo per ordinare e conoscere la propria realtà.
Egli non conosce le leggi che governano la natura, le cause della vita e 
della morte, del bene e del male, non comprende i motivi storici che hanno 
determinato la condizione del suo popolo e davanti a questo universo di 
immagini incomposte, che la natura e la vita gli propongono ogni giorno, 
rischia di perdersi, di cadere preda dell'ansia e della paura e, solo 
attraverso i miti, egli trova il senso della realtà, costruisce l'ordine di 
quelle immagini, altrimenti incomprensibili.
I miti rivelano l'ordine profondo che regola la vita e la morte, i successi 
e le sconfitte, l'estate e l'inverno, tutto ciò che è accaduto e che 
accadrà.
Il mito è il bisogno di spiegare la realtà, di superare e risolvere una 
contraddizione della natura, è spiegazione di un rito, di un atto formale 
che corrisponde ad esigenze della tribù, è struttura delle credenze di un 
gruppo, di un etnos.
Non sei arrivata a capire che potremmo replicare il nostro portafoglio 
reale?

 ha scritto nel messaggio 
news:45ad071f$0$4245$4faf...@reader1.news.tin.it...

Annebbiata mi sembri tu......
Parli perchè c'hai la bocca.....
Te la detto il tuo dentista, o il tuo commercialista?
Oltre  a non conoscere cosa sono i miti, mi pare che tu non sappia neanche 
cosa significhi investire.....


ma vaffanculo. 

 ma vaffanculo.
questo tuo delirio di onnipotenza e' davvero odioso
parlo perche'  so di cosa parlo
se devi fare ironia anche sui 200 milioni di lire persi  sei davvero  un 
uomo da poco.
i prezi del 2000 non si sono rivisti anche se ci aggiungi tutti i dividendi 
che vuoi!
E' MATEMATICA, caro!
ma tu fai trading virtuale, tu si' che ne sai.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:45ad09ee$0$22395$4faf...@reader2.news.tin.it...

Totalmente annebbiata.......

 avveniva tra i mortali e modificando il mondo con il loro intervento.
Ah, se non ci fosse Wikipedia :-))
Eddy

 borsa...... 
Lo sai vero cosa ci succede nel lungo periodo, vero ?!? ;-)

 ma tu fai trading virtuale, tu si' che ne sai....
Se tu avevi le GENERALI nel 2000 e durante il ribasso l'avessi accumulata 
con acquisti costanti ogni fine mese o al verificarsi di una perdita 
percentuale importante, secondo te, oggi, saresti sempre in perdita?
(Non considerare i dividendi)
Dovresti ricordarlo il mio PAC su ENI....postato proprio su IEB.....
Sai quanto sto guadagnando oggi? 

 Lo sai vero cosa ci succede nel lungo periodo, vero ?!? ;-)
Sì, lo so cosa VI succede....  ;-PPP 

 questo tuo delirio di onnipotenza e' davvero odioso
vedi ely, quando ci litigavo io, perchč si comportava come si sta 
comportando adesso con te, mi hai dato del pirla.
Adesso tocca a te scoprire con chi ho avuto a che fare :-))))))
Tič, ti sta bene :-)))
Eddy 


ECCO!
ALLORA DOVEVI DIRE   * GENERALI ED ENEL*
E basta! 

 grave.....
Vabbè, solo perchè ha impiegato molto a capire con chi aveva a che fare 
:-))))
P.s. salutami quello che siede alla tua destra :-))
Eddy

 Sì, lo so cosa VI succede....  ;-PPP 
Bastardo, fuori le coordinate della Fonte Magica !!!


HAI RISPOSTO A QUELLO CHE PARLAVA DI FASTWEB, quindi era giusto specificare 
che non e'  uguale per fastweb...

 Totalmente annebbiata.......
L'hai fatta incazzare piu' di me con la storia delle spese di chiusura 
conto :D
Ciao ... Dino

 permettimi di pensare che tu sia ubriaco.
Ho specificato che ci sono i day traders e gli investitori, e non 
necessariamente devono essere due persone diverse....

E io cosa ho detto?
Titoli che pagano dividendi costanti da almeno 15 anni.....e tu mi hai 
tirato fuori SEAT, tiscali, gemina....
Chi è l'ubriaco? 

 Chi è l'ubriaco?
tu. 

 ...e tu mi hai tirato fuori SEAT, tiscali, gemina....
                                              ^^^^^^
Avercene! Accumulate attorno all'euro e mollate da 2 in su.
Come al solito troppo presto, ma è più facile restare saldi in perdita 
che in guadagno.
saluti cassettisti

 nemmeno se piangi in cinese!
Chi le ha accumulate con un minimo di criterio, oggi detratti i 
dividendi se le ritrova sotto i 5 euro.
saluti a mandorla

 tu.
Ok, però adesso appoggia la bottiglia sul tavolo e ragiona con me.....


Carino! Assomigli a Maurizio Costanzo...

 fine dei giochi.
la voce che girava era che si trattava a 46, non a 44 la vendita, infatti il 
titolo è stato a 46 per un po' di giorni; immagino sia stata messa in giro 
ad arte
considerato ciò il delta dal prezzo è UBM è una misera caduta del 2emezzo 
per cento. Nulla per adesso da scenari apocalittici. Anche perchè chi ha 
sborsato 220 mln cash sosterrà senz'altro il titolo 


Sottoscrivo...
Sono anni che vado dicendo le stesse cose.
I piccoli devono stare su Eni, Generali, Enel, grosse banche, Italcementi,
ecc... non perdersi dietro a tiscali, cell o simili.
Dopo 10 anni, INEVITABILMENTE avranno un ritorno almeno doppio rispetto
al rendimento dei titoli di stato.


ah ecco!
cosi' ci siamo!
10 anni e rendimento doppio ai titoli di stato....
non che chi ha comprato sui massimi rivede i suoi prezzi e ci guadagna pure.
cosi' si'! 

 ha scritto nel messaggio 
news:45ad6a35$0$13272$4faf...@reader5.news.tin.it...

Mi dici chi cazzo l'ha fatta codesta affermazione?
Chi ha detto che comprando sui massimi rivede i sui prezzi?
Quando sei astiosa preferirei cacarti!
Ma siccome ti rispetto, provo a spiegartelo con 2 numerini.......
Partiamo dal primo dogma che prevede di investire solo 1/10 del proprio 
capitale disponibile.....lasciando il resto in liquidità....(CAPITALE DISP. 
100.000 euro)
Compro Generali (titolo sano che paga dividendi costanti nel tempo da almeno 
15 anni), però siamo nel 2000 ai massimi della bolla (non ho dimestichezza 
di analisi fondamentale, quindi non capisco cosa significa un P/E di 40_dico 
una cifra a caso, senza conoscere il rapporto di GEN nel 2000_), il titolo 
costa 50 euro e dopo pochi giorni inizia a scendere.....(ACQ. 10000 euro a 
50, pari a 200 pezzi)
Me lo ritrovo a 40 euro e decido di raddoppiare l'investimento.....(ACQ. 
10000 euro a 40, pari a 250 pezzi)
Via, via nel giro di pochi anni (2000/2002) il titolo scende prima a 30, poi 
a 20, toccando un minimo a 15 euro....
Per lo stesso discorso fatto sopra decido di accumulare sia a 30 che a 20, 
non riuscendo a ricomprarle a 15 perchè le aspettavo a 10....
Quindi: (ACQ. 10000 euro a 30, pari a 333 pezzi) + (ACQ. 10000 euro a 20, 
pari a 500 pezzi)
Nel frattempo, sono passati due anni, ho incassato due dividendi per 1000 
euro complessivi che ho deciso di reinvestire subito_il giorno stesso dello 
stacco_sul titolo (ipotizziamo di aver pagato i titoli ad un prezzo medio di 
25 euro_quindi ACQ. 1000 euro a 25, pari a 40 pezzi)...
Facciamo la somma di cosa mi ritrovo tra le mani il giorno del minimo a 15 
euro....
10000 euro pari a 200 pezzi
10000 euro pari a 250 pezzi
10000 euro pari a 333 pezzi
10000 euro pari a 500 pezzi
0         euro pari a   40 pezzi (dividendi)
______________________
40000 euro pari a 1323 pezzi (PMC = 30,23)
Sono in perdita di circa il 50%
Il titolo (come i mercati) invertono e riprende il trend rialzista....
...nel 2003, 2004, 2005 e 2006 mi viene pagato il dividendo (pari ad euro 
2000 che reinvesto ad un prezzo medio di 20 euro a titolo = 100 azioni 
gratis che sommate alle precedenti fa 1423 pezzi e un PMC = 28,10)...
Oggi il titolo viaggia attorno ai 34 euro quindi ancora non sono stati 
rivisti i massimi (50 euro) e il mio capitale è pari a 1423*34 = 48382 euro
Senza che siano stati ritoccati i massimi sono passato da una perdita del 
50% ad un profitto del 2% (veramente poco considerando il tempo, circa lo 
0,33% annuo)...
Ipotizzando che i prezzi fatti verranno ritoccati (ma nessuno lo ha detto e 
nessuno può prevederlo), quel giorno il nostro investitore sarà in guadagno 
di 1423 (+ gli eventuali dividendi reinvestiti sul titolo) * 50 = 71150 
euro - 40000 (capitale investito) = 31150 euro, quasi l'80% sul capitale 
investito.....
Forse avrei dovuto specificare subito tutti questi passaggi, ma credevo che 
ormai IEB mi conoscesse (tu in particolare....)....
Mi sembrava banale per uno che fa hedging sui derivati capire come si 
costruisce un investimento....
Buona giornata.... 

 Buona giornata....
anche a te. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45adf9f4$0$42208$4faf...@reader3.news.tin.it...

Sicura?.....il tizio (niubbo?) è l'unico a non aver risposto agli interventi 
che sono stati fatti al suo post, parlava di parco buoi, di mani forti che 
fregano i risparmiatori, i quali sono solo spremuti e nonostante tutto 
continuano a ricascarci....
E io gli ho risposto che anzichè guardare titoli ciofeche (quindi anche 
FASTWEB, se non soprattutto visto che si parlava di quel titolo...) è sempre 
meglio cercare titoli sani e comportarsi da investitori, fregandosene delle 
speculazioni che si sentono da ogni parte (queste sì che sono fregature, 
altrimenti non si chiamerebbero speculazione...dato che gli speculatori 
hanno bisogno delle sirene per richiamare i polli...).
Se fosse interventuto P e mi avesse chiesto come si comporta un investitore 
gli avrei risposto allo stesso modo, comprando titoli sani che pagano 
dividendi costanti da almeno 15 anni, reinvestendo gli stessi sul titolo e 
accumulando sui ribassi....
Farei un sondaggio per valutare in quanti non avevano capito il senso del 
mio messaggio....
Tu sicuramente non lo avevi capito (per te l'investitore deve portare 
pazienza e contare i dividendi, per te, non per l'orsotoro! mentre io avevo 
detto che l'investitore deve comprare titoli sani, reinvestire i dividendi e 
accumulare sui ribassi, pensa te quanta differenza c'è tra le due 
affermazioni..), perchè hai addirittura aperto un nuovo 3ed cercando di 
mettermi in bocca cose che non avevo detto (quindi siccome non credo che ti 
comporti in malafede, era chiaro che non avevi capito..)....
;-)