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Titolo: inflazione, no dai!

Non c'è giornale, rivista o altro media che parli, a sproposito, del 
problema inflazione. 
Ma che cos'è questa inflazione? Possiamo veramente definirla 
infalzione? Ci sono veramente tutti i requisiti perchè si dica che c'è 
infalzione?.
Io credo di no.
I costi, sulla base degli aumenti energetici, sono in parte aumentati; 
il costo del denaro è aumentato (minore massa monetaria circolante), la 
domanda interna è diminuita, le produzioni, stranamente, invece sono 
aumetate (i prezzi dovrebbero scendere, no?) e le esportazione stanno 
scendendo a causa dell'euro forte, la disoccupazione è in aumento, gli 
investimenti nazionali sono al lumicino.
Questo scenario, mi pare il contrario di quello che si vorrebbe far 
passare per inflazione. 
Meglio sarebbe dire stagflazione (che termine infame!!), ma inflazione 
proprio no.
Allora perchè parlare di una cosa che non c'è? 
Al lupo? al lupo? E per chi? Solo per impostare delle manovre che 
potranno far stringere la cinghia a qualche miglionata di italiani o 
che altro ancora?

 Ma che cos'è questa inflazione? Possiamo veramente definirla
prima di risponderti ho guardato sul mio dizionario, che costa 120 euri ...
trovo scritto "diminuzione del potere di acquisto dell'unità monetaria", 
quindi è inflazione, senza dubbio alcuno
sotto stagflazione trovo: "situazione economica caratterizzata dalla 
presenza simultanea di stagnazione e inflazione" : c'è pure stagnazione, non 
c'è dubbio
risposta: stagflazione si adatta alla situazione, ma non esclude, anzi 
implica inflazione 

 ha scritto nel messaggio 
news:DEMkk.123$Bl1...@nntpserver.swip.net...

<<<< l'inflazione è una imposta fittizia (il governo mette le mani nelle 
tasche degli italiani) portando via soldi dai redditi di lavoro dipendente e 
pensioni e distribuendoli a coloro che hanno la possibilità di traslare gli 
aumenti sui prezzi.
I veri soggetti colpiti sono i dipendenti e pensionati...il governo rinnova 
i contratti con l'inflazione programmata al di sotto di quella reale, 
aumenta le tariffe dei servizi pubblici, guadagnandoci...aumenta l'iva sui 
carburanti e così fanno tutti gli altri operatori traslando sui prezzi al 
consumo.
Avere tolto l'ICI è stata una manovra di redistribuzione a favore dei 
soggetti meno esposti al carovita....in parole povere si è tolto ai poveri 
per dare ai ricchi. Ci si domanda fino a quando potrà durare??? 

 ha scritto nel messaggio 
news:48941846$0$1085$4faf...@reader1.news.tin.it...

c'eri quando c'era la scala mobile, inflazione al 15%?
Mio padre compro' un appartamento nuovo negli anni 60 a circa 1700 Euro, ora 
ne vale,
vecchio di 50anni, 220000 Euro. Non escludo, in parte, una rivalutazione 
della posizione.
At salut. Il Conte. 

begano ha scritto:

Macchè inflazione!
Macchè stagflazione!
Siamo semplicemente nella merda fino al collo.
Gli ottimisti dicono che è cioccolata e presto inizieranno a ...
I pessimisti si sono comprati già maschera e boccaglio.
Questo è un messaggio pubblicitario della Cressi Sub.
Saluti in apnea
apuo

 apuo
bellissima.
Questa la metterei negli annali dei post economici da mandare 
all'università di Harvard.
Che sarebbe come dire: è inflazione, no!, E' inflazione...ma chi se 
nefrega è solo un'inculata per per quei poveri bifolchi, tanto a noi 
chi ci tocca?
Leggetivi il Ruzzante e fatevi meno segue mentali che qualcosa, forse, 
imparete di più da tante tomi di economia.
pin

 Io credo di no.
 « Inflazione significa aumento della quantità di denaro e banconote in 
circolazione e della quantità di depositi bancari soggetti a controllo. Ma 
oggi si usa il termine "inflazione" per riferirsi al fenomeno che è una 
conseguenza inevitabile dell'inflazione, la tendenza all'aumento di tutti i 
prezzi e gli stipendi. Il risultato di questa deplorabile confusione è che 
non c'è più un termine per indicare la causa di questo aumento nei prezzi e 
negli stipendi. Non c'è più alcuna parola disponibile per indicare il 
fenomeno che, finora, è stato denominato inflazione. Ne consegue che nessuno 
si preoccupa per l'inflazione nel senso tradizionale del termine. »
(Ludwig von Mises)
Secondo la scuola austriaca il termine "inflazione" non significa aumento 
generalizzato dei prezzi, bensì aumento della massa monetaria in 
circolazione nel mercato. Per gli austriaci l'aumento dei prezzi è solo una 
delle conseguenze dell'inflazione monetaria, ossia quel processo creato da 
una politica monetaria espansionistica di una banca centrale, attraverso il 
quale più denaro in circolazione fa perdere di valore la moneta stessa, 
creando inevitabilmente un aumento generalizzato dei prezzi. Seguendo questo 
ragionamento si può comprendere perfettamente l'aumento dei prezzi nella 
zona euro e negli Stati Uniti come naturale conseguenza dell'aumento degli 
aggregati monetari, in particolar modo dell'indicatore M3.
Partendo da tali presupposti la scuola austriaca critica molto l'attuale 
sistema monetario arrivando a parlare di truffa, in quanto consegna ad 
organi statali quali le banche centrali, il potere di inflazionare a 
piacimento una moneta, creando quindi perdita di potere d'acquisto, aumento 
dei prezzi e, a detta degli economisti austriaci, i cicli economici. In 
contrasto con questo sistema, gli austriaci propongono il ritorno ad un 
sistema denominato free banking (dove l'emissione di moneta sia gestita da 
banche commerciali private e non più dallo Stato attraverso la banca 
centrale) che fu utilizzato soprattutto nel XIX secolo da diversi paesi, tra 
i quali proprio gli Stati Uniti, oppure il ritorno ad un sistema di parità 
aurea, nel quale sarebbe ancora presente lo Stato nell'emissione di moneta, 
ma quest'ultima sarebbe legata indissolubilmente ad un bene reale 
(generalmente oro).
     « Prendete, per esempio, un'economia in cui la massa monetaria sia 
mantenuta costante. Per ottenere denaro supplementare, gli attori del 
mercato dovrebbero scambiare merci e servizi contro moneta. Un rifornimento 
crescente di articoli vendibili relativamente alla riserva monetaria 
spingerebbe verso la riduzione dei loro prezzi in denaro.
      Ora considerate il caso di un'economia la cui massa monetaria possa 
essere aumentata con l'espansione del credito bancario - la caratteristica 
dell'odierno monopolio della moneta controllato dal governo. Gli attori del 
mercato possono ottenere bilanci supplementari con i prestiti bancari senza 
essere obbligati a cedere risorse limitate. La richiesta supplementare 
finanziata dall'aumentata quantità di denaro ne abbasserebbe il valore di 
scambio di fronte alle merci. [...]
      La diagnosi degli economisti di scuola austriaca sarebbe che il 
continuo aumento nel credito e nella riserva monetaria sta al cuore del boom 
inflattivo; il rialzo dei prezzi (dei beni) è solo il relativo sintomo. Così 
se la crescita della riserva monetaria e del credito rallenta, non ci vorrà 
molto per gli austriaci per prevedere una recessione, o persino una 
deflazione.
      Tuttavia, la recessione e la deflazione - innegabilmente costose in 
termini di perdita di produzione e occupazione - sarebbero i processi 
economici di aggiustamento necessari per riportare l'equilibrio 
nell'economia attraverso la variazione dei suoi costi.
      Non ci vorrebbe molto per attendersi che le banche centrali 
controllate dal governo, quando dovessero decidere fra mantenere 
l'inflazione sotto controllo o impedire la recessione, molto probabilmente 
optino per la crescita, a qualsiasi costo, anche a scapito di una perdita 
nel potere di acquisto della moneta.
      Una volta che la crisi si diffonde, o anche soltanto si teme che ciò 
accada, il pubblico comincia a chiedere tassi di interesse ancora più bassi 
ed ancora più credito e moneta. L'iniezione di moneta e il credito "facile" 
sono largamente considerate la ricetta per evitare la recessione e la 
deflazione. I banchieri centrali è improbabile che ostacolino tali 
richieste. »
     (Thorsten Polleit)

     (Thorsten Polleit)
Ultimamente sempre Polleit (economista "austriaco"..n.b.) ha detto:
``Inflation in all the big euro area countries is creeping up, so the ECB is 
not going to cut rates any time soon. It's dawning on the ECB that it has 
underestimated the inflation problem [...]``
In parole povere un problema banale....circa 5 anni fa....fu sottostimato e 
la ECB intraprese la strada del taglio dei tassi.....ma 
oggi....purtroppo...ne paghiamo le conseguenze e l'unica soluzione potrebbe 
(uso il condizionale) essere una lunga politica di aumento dei tassi.....per 
cercare di ridurre la massa monetaria in circolazione nel mercato, sotto 
forma di contratti "derivati" fittizzi e non "coperti"...
Ma oggi non ho voglia di parlare di economia..... 

 Ma oggi non ho voglia di parlare di economia.....
Tu, solo oggi. Io, invece...non ho quasi mai voglia di parlare di economia.

 ha scritto nel messaggio 
news:48958735$0$40303$4faf...@reader5.news.tin.it...


 "derivati" fittizzi e non "coperti"... 
Infatti l'aumento dei tassi che significato avrebbe, quando le regole 
della creazione dei derivati e dei paradisi fiscali ha sovvertito le 
regole della finanza e dell'economia?
La massa monetaria odierna è per enni milardi di volte inferiore a 
quella creata artificialmente dalla massa monetaria inesistente dei 
derivati. Quindi non è possibile definirla inflazione. 
Forse sarebbe meglio definire una regola fuori dal gioco e quindi l'uso 
di nuove regole dovrebbe, a mio giudizio, essere usata a secondo delle 
esigenze delle diverse nazioni.
Prova a pensare che l'Italia dall'oggi al domani bloccasse tutte le 
transazioni telematiche su derivati senza che vi sia il corrispettivo 
di chi contratta.
E ti informo che non ci vuole molto. basta un tasto, ma sai quante cose 
si risolverebbero, quante false aziende andrebbero a farsi fottere e 
quante banche salterebbero e quante assicurazione si infilirebbero il 
ditino nel proprio culetto...
Certo sarebbe grave, ma per poco, e un po' di ordine, perchè altre 
nazioni farebbero così, comincerebbe ad instaurarsi. Ma ci vogliono i 
cosidetti coglioni che nessuno, e tanto meno il rappresentante della 
Cesare Ragazzi.
pin

 di chi contratta.
L'inflazione è generata dall'abnorme aumento della massa monetaria in 
circolazione non reale (cioè non coperta da accontanamenti dello stesso 
valore di oro) e in particolare da strumenti derivati che amplificano 
ulteriormente la stortura.
In parole povere gira molto denaro "iscritto a 
bilancio"..................................che non esiste!
Ma non capisco che cosa c'entra Berlusconi...
:-O
Perdonami...ma interrompo qui la discussione perchè non mi va di parlare di 
politica su un gruppo di borsa. 

 Per capire l'inflazione [cut]
Non serve capire cos'è l'inflazione nè come si genera ma come la si può 
combattere con gli strumenti di cui disponiamo.....
Azzerare i CDS non è possibile....
Convertirli in oro potrebbe essere plausibile.....
Diluirli su un arco temporale maggiore sarebbe auspicabile.....
Momentaneamente hanno intrapreso la prima strada (svalutazioni bancarie).

 ha scritto nel messaggio 
news:4896bff1$0$1074$4faf...@reader2.news.tin.it...


 i CDS che sono?? Forse intendi i CDO? Colletarized Debt Obligation?
Non intendo niente.....affermo.
CDS = Credit Default Swap
http://it.wikipedia.org/wiki/Credit_default_swap


Questi me li sono dimenticati proprio!!! Cmq questi sono solo una montagna 
di carta straccia!
Il problema non è tanto agganciarli ad un valore che sia l'oro, a quel punto 
visto l'ammontare del nozionale di questi contratti non basterebbe tutto 
l'oro del sistema solare, ma limitarne l'operatività da parte di fondi 
pensione, banche cmq regolamentarli in qualche modo.
Ma se c'è una cosa difficile da fare è regolamentare la finanza derivata in 
un mondo globalizzato!!!
Vedi il limite alle vendite allo scoperto per certi titoli intordotto dalla 
SEC usa: è facilmente raggirabile per un'istituzione che ha sede fuori dalgi 
stati uniti.
Poi cmq i CDS sono un falso problema. Sono solo polizze assicurative cvhe si 
basa sul presupposto che non tutti i sottostanti strumenti finanziari 
(crediti, obbligazioni) possono fallire in un dato momento. Se così fosse il 
problema non si porrebbe. E' un pò come una compagnia di riassicurazione che 
fallirebbe perchè gli eventi catastrofici hanno creato ingenti danni a tutto 
il loro portafoglio di clienti, ma è difficile che si sia così sfigati. E in 
tal caso vuol dire che è una catastrofe di dimensioni così planetarie che 
non ha senso manco parlare di rimborsi. Al max può succedere che fallisca 
una banca perchè ha giocato male con i derivati. Ma appunto basta 
regolamentare!!!!
Non occorre scomodare oro che non c'è!!!
Ho quotato bene stavolta??? 

 problema secondo la tua soluzione: manca l'oro!!!
Non manca l'oro...manca il GOLD STANDARD (che comunque non vorrei)...
Esistono però dei parametri (PIL) che potrebbero fare al caso....sempre che 
siano rivisti e riflettano l'economia reale (il benessere).