Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: [attn alucard] I 5 giochi piu' rivoluzionari secondo molineux

http://multiplayer.it/notizie/71623-quali-sono-i-5-giochi-rivoluzionari-secondo-molyneux.html?piattaforma=pc
rotfl.

 
http://multiplayer.it/notizie/71623-quali-sono-i-5-giochi-rivoluzionari-secondo-molyneux.html?piattaforma=pc
 
Ho delle riserve su Halo e WoW. Spero si riferiscano all'online gaming, 
rispettivamente su console e pc. Se la ragione ï¿œ questa, avrei 
sostituito  Halo con Phantasy star online, del vetusto Dreamcast: non 
aveva certo il giro d'utenti di Halo ne la sua infrastruttura di match 
making, ma concepiva l'online cosiccome lo concepiamo ora, con le dovute 
differenze d'etï¿œ.
Di WoW purtroppo ï¿œ necessario prendere atto della portata commerciale.
Resta da vedere cosa intende lui per rivoluzionario: apripista, 
aprimercato, innovatore concettuale, ecc.. ?
Strano che con la sua superbia non abbia messo in lista un titolo dei 
suoi, chessï¿œ un Populous.


Ecco le motivazioni:
Speaking at BAFTA's Annual Video Games Lecture last night, Lionhead boss 
Peter Molyneux revealed what he believes to be the 5 most revolutionary 
games from the past 20 years.
In a typically passionate and engaging presentation, Molyneux spoke of 
the need for designers to defy perceived wisdom and custom, saying, "The 
best innovations come from challenging the foundation stones of 
conventional wisdom." The 5 games selected by Molyneux were specifically 
chosen for their success in doing just that.
The first title Molyneux highlighted for discussion was Dune 2, an early 
RTS. Molyneux said Dune 2 took gaming away from twitch-based reactions 
and instead encouraged a slower, more cerebral approach. Furthermore, 
alongside its innovative multiplayer, Dune 2 could be played in a 
variety of ways. Terms to describe these differing play styles, such as 
'turtle' (where the player is overwhelmingly defensive), are still used 
in gaming to this day. According to the man himself, Molyneux is a turtle.
Next up for discussion was Mario 64. Hailing designer Shigeru Miyamoto 
as a "true genius of the industry," Molyneux rightly praised the game 
for moving the platform genre convincingly into 3D, despite perceived 
wisdom that it couldn't work. Furthermore, Molyneux pointed to Mario 64 
as the true precursor to the likes of GTA IV as it heralded the arrival 
of the free roaming around an open environment.
Apparently, there was one main reason Molyneux selected the next game. 
Well two. The game was Tomb Raider and the reason was boobs. After 
cheekily alluding to teenage boys' bedroom habits, Molyneux praised 
Eidos for challenging the notion that a hero had to be a 
massively-muscled man. In creating Lara Croft, Eidos created an enduring 
character that subverted convention and in doing so created an icon.
Halo was the next choice, for bringing FPS' to consoles, introducing 
regenerative health and solving the tricky issue of multiple weapon 
swapping by limiting the player to 2 guns at a time.
The list was rounded out by World of Warcraft. Molyneux looked to WoW's 
"carrot dangling" mechanic as its most innovative feature. Reflecting on 
his time with the game, he remembered how the promise of a steed drove 
him on to play up to level 40. This was in direct opposition to 
traditional videogame design which dictated that the player should have 
access to everything the game had to offer almost immediately, in case 
they became bored.
The common characteristic shared by these games is that each revolution 
opened up the medium to a wider audience. This has been a concern of 
Molyneux's for some time now and at the centre of it all is one 
statistic. Fable 2, Molyneux's latest game, sold 4 million copies --- 
exactly the same as his first game Populous. He sees this as a failure 
that only constant innovation and creative thinking can overcome. 
Something he is clearly hoping to achieve with Milo and Natal.

 rotfl.
- The RTS Dune 2: The game took players away from twitch play to a 
cerebral approach.
- Super Mario 64: The true precursor to the likes of GTAIV as it ushered 
in free roaming in an open environment.
- Tomb Raider: The game featured an iconic heroine instead of a 
muscle-bound man.
- Halo: The title brought FPS games to consoles.
- World of Warcraft: The use of "carrot dangling" to drive players to 
keep playing.
Le motivazioni per TR non mi sembrano granchï¿œ :)
Sui primi due sono d'accordo, e purtroppo anche su WoW.

 Sui primi due sono d'accordo, e purtroppo anche su WoW.
Si vabbe' ma come si fa a non mettere doom?

 Si vabbe' ma come si fa a non mettere doom?
Se non sbaglio Molyneux � stipendiato da M$... :)

Il Mon, 26 Oct 2009 15:10:27 +0100, interzoid ha scritto su
it.comp.giochi.action:

Non poteva rimanere a fare frullatori?

 rotfl.
Molineux e' l'uomo piï¿œ sopravvalutato della storia dei videogiochi.
-- 
Bocciato il lodo Alfano. Visto come hanno dato di matto Fini, Schifani e 
Napolitano? (Ernesto Montale) 

 Molineux e' l'uomo piï¿œ sopravvalutato della storia dei videogiochi.
Concordo.. ma in compenso sta diventanto il piï¿œ "antipatico"..

 Molineux e' l'uomo piï¿œ sopravvalutato della storia dei videogiochi.
Ma sai che non riesco a ricordare un gioco uno, dei suoi, che mi sia 
piaciuto?
Persino poulous, passati i primi 30 minuti, diventava una rottura di 
coglioni olimpionica.

 rotfl.
Mulinello ï¿œ rincoglionito da tempo immemore ormai

 wrote in message 
news:4ae5e83f$0$829$4faf...@reader5.news.tin.it...

Syndicate e Syndicate 2, ma forse piï¿œ perchï¿œ c'erano i cyborg e gli upgrade, 
il resto e' tutta roba decisamente sopravvalutata.
-- 
Una coppia scozzese si reca all'Ikea e vede Gesï¿œ. Il problema sarï¿œ montarlo 
correttamente. (Andrea Pilotto) 

 olimpionica.
Io salvo solo Syndicate
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
 Uno psichiatra e' una persona che, pagando, ti dara' tutte le risposte
 che tua moglie ti avrebbe dato gratis.

coglioni olimpionica.
Non bestemmiare.
Populous & Powemonger erano semplicemente dei capolavori.
Inoltre non so se tu abbia mai sentito parlare di un certo Dungeon
Keeper....

aprimercato, innovatore concettuale, ecc.. ?
dico la mia, 
sul fronte del gameplay i giochi rivoluzionari per pc sono stati IMO:
ultima 7 
potevi forgiare le armi, cuocere il pane, iteragire con ogni oggetto
oltre ad andartene in giro a cazzeggiare in un mondo virtuale dove la
gente lavorava, dormiva e mangiava. ancora oggi viene usato come
termine di paragone. 
per non parlare dei combattimenti in tempo reale e interfaccia basata
sul mouse.
parliamo di un gioco uscito nel 1992 !
ultima underworld
visuale in soggettiva, possibilita' di spostare lo sguardo in tutte le
direzioni e di muoversi in maniera fluida (non a blocchi/celle), di
saltare, levitare e combattere in tempo reale, tutto in un grande
dungeon aperto (non a livelli autoconclusivi). dialoghi ad albero,
inventario, luci 'dinamiche', superfici inclinate e altre amenita'. 
parliamo sempre di un gioco uscito nel 1992 !
ultima online
mega mondo di gioco online con la possibilita' di fare, oltre al
solito guerriero/mago/arciere, il fabbro, il sarto, il pescatore o il
mendicante, comprarsi case e castelli, unirsi a gilde, sposarsi,  fare
guerre ecc.
punto di riferimento ancora ineguagliato? questo non lo posso dire
perche' non gioco online, ma certo ha fatto storia.
1997 !
civilization
giocare a plasmare la storia del mondo. 
il nostro mulinecomecazzosiscrive fa il finto tonto, ma ancora ci
gioca e prende ispirazione.
1991 !
thief
questo molto IMO, 
pero' e' stato uno pochissimi giochi in soggettiva, se non l'unico,
basati piu' sul sonoro 3d che sulla grafica, dove la parte action era
incentrata sull'evitare gli scontri invece che cercarli. inoltre
potevi  raccogliere i corpi, spegnere le torce, distrarre i nemici
ecc.ancora adesso viene cannibalizzato quando si tratta di mettere
parti stealth in un gioco. 
uscito nel 1998 quando il primo half-life era il nirvana del 3d.
poi ci sono i giochi che hanno fatto la storia degli incassi e hanno
creato degli standard di probabile successo: doom, diablo, starcraft,
world of warcraft, the sims, ma impallidiscono di fronte ai mostri
sacri citati sopra. un po' come paragonare gli oasis ai beatles.
riguardo alle console, non sono esperto, ma dubito abbiano prodotto
simili bestie negli stessi periodi 'storici'. mi viene in mente giusto
metal gear solid.
P.S. nel pistolotto manca tromb raider perche' e' proprio qualcosa che
non conosco.

 rotfl.
Rivoluzionari io la intendo che hanno creato un nuovo filone, un punto di 
rottura col passato che ha aperto nuove strade
L'unico che ha azzeccato � Dune 2 che ha aperto la strada agli RTS
io metto
Monkey Island
Doom
Dune 2
Ultima Online
The Sims
Rotfl sui commenti dove c'� chi pensa che WoW sia il capostipite dei mmorpg
-- 
Gehrig
Non ho mai pagato un giudice in vita mia.
Io amo il piacere della conquista.

 Rotfl sui commenti dove c'è chi pensa che WoW sia il capostipite dei mmorpg
Mah manca un rappresentante degli rpg e dell'approccio cinematografico
ai giochi. Uno che unisce entrambe le cose potrebbe essere deus ex.

 Keeper....
Mai giocato.

 qualche parte, conservo ancora il numero di TGM con la recensione. 
Era anche un piccolo gioiello di tecnica, perché implementava una sorta
di alta definizione, per l'epoca. 
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
      Posso avere i miei difetti, ma sbagliare non e' tra quelli.

Il secondo una rottura di coglioni epica.
De dustibus, per me era capolavoro assoluto (o quasi) e anche le
recensioni del tempo non ne parlavano poi cos� malaccio
http://www.lemonamiga.com/?mainurl=http%3A//www.lemonamiga.com/games/details.php%3Fid%3D1119

 ai giochi. Uno che unisce entrambe le cose potrebbe essere deus ex.
E' vero ma sforavo i 5 :-)
per gli rpg forse direi la saga degli Ultima, per la seconda non saprei 
proprio, non mi hanno mai attirato quel tipo di giochi


 ai giochi. Uno che unisce entrambe le cose potrebbe essere deus ex.
Deus ex ha una valanga di pregi, ma l'approccio cinematografico non ce 
lo vedo, dal punto di vista visivo (inquadrature statiche e mancanza dei 
fondamenti per potere creare un approccio cinematografico, ovvero 
animazioni legnose anche per il tempo..).
Semmai c'ï¿½ un forte lavoro di scrittura. Qualche settimana fa ï¿½ uscito 
un articolo, ora vedo di ripescarlo, in cui si parla di questo. Il gioco 
ï¿½ uscito prima del'11 settembre, eppure contiene una valanga di 
informazioni (visive e di plot) che ne preludono l'avvenimento, 
cosiccome altri episodi geopolitici, su cui i cospirazionisti si sono 
sbizzarriti.
Ecco l'articolo
http://www.edge-online.com/magazine/the-making-of-deus-ex
copio e incollo alcuni punti salienti, vale la pena di darci una letta:
"'There was a big mission series all about a plot to take over the 
government by driving it into a state of emergency. This would call into 
play a variety of executive orders, which would in turn create a shadow 
government in Mount Weather under the Greenbrier Estate.'
And thatï¿½s all real. One of the designers read about Mount Weather on a 
website somewhere and said it should be in the game. There really are 
these executive orders that have been passed since the Eisenhower 
administration that say, ï¿½Hereï¿½s whatï¿½s gonna happen in the state of 
national emergency.ï¿½ And I started reading the conspiracy theories 
surrounding them, and did a legal search. I had a lawyer go and get a 
copy of the original executive orders ï¿½ she could probably get fired. 
And itï¿½s all true. Recently when an announcement came that there was 
this shadow government in operation, congress was going, ï¿½This is an 
outrage. How could we not have known?ï¿½ And everyone in the studio was 
going, ï¿½We knew about that three years ago!ï¿½ï¿½
There were also plans to include the White House as an explorable 
location, and when it emerged that these had been cut, Internet 
speculation about government intervention was rife. ï¿½There were rumours 
going around that we deleted the White House because we were too close 
to reality. In fact, we did discover some really interesting things 
about the building. When putting together pieces of blueprint and public 
images and maps from various sources, we thought, ï¿½Hey wait, thereï¿½s a 
little hole here, and we donï¿½t know whatï¿½s in there.ï¿½ None of the maps 
identify it, but thereï¿½s a space that has to be filled with something. I 
think we really did hit on some weird stuff, but we cut the mission 
because we realised that a few thousand little square rooms would be 
really boring ï¿½ we didnï¿½t pull it out because the government made us.ï¿½
But Spector admits there were interactions between Ion Storm and the 
authorities. ï¿½We did get some secret services guy contacting Ion at one 
point ï¿½ Iï¿½m not sure what that was all about. And we were contacted by 
one government agency after we put up 
unatco.com
 [a teaser deliberately 
designed to look like an authentic government website, but now defunct]. 
We linked to some totally innocuous government agencies from the site 
and the day we went live one of them got so many hits we brought their 
server down. We got calls from their lawyersï¿½ï¿½
Along with Washington, further locations were purged. A visit to Russia, 
an abandoned space station, a moon base ï¿½ all, according to Spector, 
jettisoned as the design tightened. ï¿½We redid much of the plot mid-way 
through development, when the designers realised our original story, in 
its totality, was inexpressible given our technology.ï¿½ Other late 
changes would follow. ï¿½After blindtesting by some other studios, we 
redesigned the skill and augmentation systems fairly dramatically. And I 
think we were early in beta when we realised that we hadnï¿½t planned 
things so players encountered NPCs several times ï¿½ players werenï¿½t 
establishing relationships with the characters so the story lacked 
resonance. We made a major pass at the plot so folks from early missions 
showed up again and again. That was a critical moment in the gameï¿½s 
development and it came very late.ï¿½