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Titolo: Hades.

Ho comprato il giochillo ne avevo sentito parlare ma neanche troppo.
diciamo che non ha nuove meccaniche o cose particolarmente innovative.
 
però cazzo è splendido. difficilissimo e splendido.
 
qualcuno qui l'ha giocato?
qualche consiglio sull approccio?

Scriveva mero martedì, 13/04/2021:
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giocato e più o meno finito...(forse dovrei farer ultima run)
 
 
"purtroppo" dipende molto dalla fortuna con cui ti arrivano i favori
 
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 "purtroppo" dipende molto dalla fortuna con cui ti arrivano i favori
 
 
intendi gli upgrade che fai ad ogni singola run? cioè quelli che trovi 
per strada?
 
 
in effetti è molto casuale vedo. magari ti piace un approccio che non 
puoi usare sempre perchè ti propone della merda. sto vedendo anche 
parecchi giochini per cellulare che propongono quest'approccio.
si non mi fa impazzire neanche a me come scelta.
 
l'ambientazione ad ogni modo è fantastica.
ancora non ho capito che cazzo sono tutti i simboli che mi appaiono tra 
una stanza e l'altra...tipo non ho capito come e se si possono 
ricaricarsi le vite

 si non mi fa impazzire neanche a me come scelta.
 
Si chiama "roguelite"

 Si chiama "roguelite"
 
ok.... alla fine diablo è un roguelite

 vite
 
si, ogni simbolo da qualcosa.
 
-o un favore di un dio (quindi un potere in più)
-o un livellamento di un favore che hai
-o un livellamento della abilità della tua arma
-o aumentare la tua vita (forma del cuore con +)
 
alcune abilità di fanno ripristinare la vita, come alcuni acquisti da 
caronte
 
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 caronte
 
 
devo dire che è molto bella l'ambientazione e il design del gioco.
ogni volta che muori risalire dalla pozza di sangue... ribadisco è un 
gioco già visto però trovo l'ambientazione mitologica greca sempre una 
delle più affascinanti di sempre.
anche GOW infatti era meraviglioso per quello, ricordo la risalita 
dall'ade che fu stupenda.
 
ora questo con gli dei norreni sempre affascinante ma un pò meno!
 

 Si chiama "roguelite"
 
Sí rogue-elite lol, rogueliKe!
Cmq state a parlare del principio fondante su cui nasce appunto il genere,
un po' come lamentarsi di guidare mezzi in un forza o sparare in un doom.
 
 
 
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- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 Sí rogue-elite lol, rogueliKe!
 
Non sembra, ma ci sono anni di discussioni dietro
 
https://theshelter.online/parola-d-ordine-yolo-le-differenze-tra-roguelike-roguelite-e-coffeebreak-roguelike-c8387396515f
 
 
 
 

 
https://theshelter.online/parola-d-ordine-yolo-le-differenze-tra-roguelike-roguelite-e-coffeebreak-roguelike-c8387396515f
 
 
 
figo.
 
questi due sembrano interessanti li conoscete?
 
 
https://store.steampowered.com/app/233700/Sword_of_the_Stars_The_Pit/
 
 
https://store.steampowered.com/app/226620/Desktop_Dungeons/?l=italian
 

 
https://theshelter.online/parola-d-ordine-yolo-le-differenze-tra-roguelike-roguelite-e-coffeebreak-roguelike-c8387396515f
 
 
La differenza è netta. Nel caso medio un roguelite non ha un sistema 
permadeath puro, ma preserva dei progressi tra una run e l'altra. È la 
calibrazione della difficoltà a essere diversa: nel roguelike dipendi 
completamente dalla tua abilità, la difficoltà è statica e non esiste modo 
di addolcirla se non quello di diventare più bravo perché ricominci ogni 
volta da zero; nel roguelite il livello di difficoltà viene meno di 
partita in partita, accumulando potenziamenti per il tuo eroe grazie ad 
una permadeath che non cancella tutti i tuoi progressi. I roguelite sono 
in sostanza dei roguelike pensati per il grande pubblico. Li finisci per 
inerzia, a un certo punto avrai potenziato il tuo eroe al punto da 
bypassare completamente la difficoltà. Un roguelike non offre mai questa 
possibilità. Potresti non finirlo mai, cosa che non ha mai permesso al 
genere di uscire da una nicchia di gioco molto hardcore. 


esatto
Hades ad esempio lo finisci in 5 partite se sei un fenomeno, in 15/30 partite normalmente , dalle 35 in su se sei scarso :D

 normalmente , dalle 35 in su se sei scarso :D
 
diciamo che dipende anche se vuoi sperimentare, testare le diverse armi 
o se giochi solo per "finirlo"...ed anche dalla fortuna dei bonus che 
ti capitano.
 
A volte ho finuto una run in scioltezza, e quella dopo, invece, morto 
male, per la sfiga dei bonus (accompangato dall'arma non proprio 
migliore per me)
 
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 partite normalmente , dalle 35 in su se sei scarso :D
 
Sono 20 anni che cerco di finire Dungeon Crawl. :P
Comunque non vuole essere un giudizio di merito, il mio. Questione di 
gusti. E ci sono sistemi roguelite molto validi e ben pensati. Mi 
sorprende però si faccia ancora confusione, tanto più che roguelite e 
roguelike vengono spesso usati come sinonimi. 

Scriveva Liutbald martedì, 13/04/2021:
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a me danno "fastidio" i rougelike che devi terminare più volte per 
avere "la fine reale"...
 
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sì sì ho capito che intendi
e tra l'altro stima massima per chi apprezza i roguelike,
a me  spaventano talmente tanto da non avvicinarmici neanche :D
però questo Hades, devo dire che hanno calibrato abbastanza bene il progresso del personaggio.
poi come diceva Mero l'ambientazione è ottima. a me piacciono molto anche grafica e dialoghi (davvero ottimi imho!)

 grafica e dialoghi (davvero ottimi imho!)
 
Sì sì, Hades è ottimo. Un roguelike "facile" e molto accessibile che puoi 
provare è Dungeon Crawl Stonesoup. Ha pure un tileset grafico gradevole e 
l'interfaccia è completamente navigabile tramite mouse. È tra i miei 
preferiti proprio per il suo approccio molto user friendly. Non è Nethack, 
per dire. Lo può davvero giocare chiunque. 

Dopo dura riflessione, mattitheiceman ha scritto :

cmq se ci fossero stati alcuni aspetti RougeLite, avrei preferito...
magari solo per le abilità sbloccate delle armi
 
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 bypassare completamente la difficoltà. 
 
Mi pare dipenda piú dal singolo gioco che non dal (sotto)genere.
Conoscendo un po' isaac, ovvio che finendolo decine di volte sotto certe
condizioni tu possa sbloccare item migliori di altri rendendo le run
successive potenzialmente piú semplici, ma si parla sempre di 10-20 oggetti
migliori in un pool di oltre 800, alla fine chi ha decine/centinaia di ore
lo porta a termine con facilitá piú per la conoscenza delle sinergie e
pattern dei nemici che non per gli oggetti sbloccati dalle run precedenti.
É una differenza simile a quella tra un cs e un cod/bf, nel primo hai tutto
alla prima partita (skin a parte, ma differenze esclusivamente estetiche),
in altri mp hanno aggiunto i livelli di esperienza per sbloccare
armi/mirini/perks etc, ma il gunplay ne risente marginalmente.
Piú che parlare di un genere distinto mi concentrerei sui singoli giochi in
cui gli eventi in partite precedenti influenzano pesantemente o meno le run
successive.
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
Mo dico la mia controcorrente: bello è bello, ma io tendo a giocare ogni
run allo stesso modo, e vado bene solo quando riesco a seguire la mia
traccia. Per me un binding of Isaac gli caga in testa, ogni partita a Isaac
sì che è un gioco a sé. La mia eh
 
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http://www.tamagorja.it
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Quoto tutto, che poi l’unico roguelike che conosco è the binding, gli altri
son tutti lite
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 successive.
 
Stiamo dicendo la stessa cosa, grosso modo. A me piace parlare per 
categorie, per amor di brevità e per mantenere dei riferimenti che abbiano 
un minimo di senso logico. Poi chiaramente ci sono tante sfumature 
diverse, talvolta sottili o molto borderline. 

 
 
si molto bello...... bella la cosa che poi ogni incontro con personaggi 
e' leggermente diverso

 ok.... alla fine diablo è un roguelite
 
Beh no, in Diablo tutto il loot lo tieni. Qui ad ogni run ti possono 
capitare cose totalmente differenti

 capitare cose totalmente differenti
 
vero mi riferivo solo alla parte generata proceduralmente
 

 son tutti lite
 
 
che non lo è lui visto che non è a turni ma è uno shooter pertanto è un 
roguelite anche isaac

 sì che è un gioco a sé. La mia eh
 
 
pertanto in isaac non puoi visto che gli oggetti sono casuali e anche 
gli upgrade.
ci sta che non ti piaccia cmq non deve piacerti per forza.
 
isaac capolavoro.
 
domanda a tal proposito.
 
io ho la PRIMISSIMA versione.
ma le espansioni e i nuovi hanno senso da ricomprarli o ci sono solo 
oggetti in più e poteri in più?
conta che io in 19,6 ore ho sconfitto MOM 1 volta nella versione base

 roguelite anche isaac
 
Queste sono un po' fisime da Codex. E di solito vengono da chi ha giocato 
e gioca molto i grandi classici. Per me la differenza più marcata non è la 
visuale top-down o il sistema a turni, piuttosto la progressione. Ma 
capisco il fondamentalismo di chi posta tre YASD al giorno. Non credo sia 
il tuo caso, però.

 il tuo caso, però.
 
 
sono totalmente d'accordo.
rispondo a FISIME con FISIME.
 
perchè a sto punto se vogliamo fare i pignoli ISAAC è roguelite come lo 
è HADES.
 

 è HADES.
 
Ma non è che sia un demerito eh. Sono semplici categorie di riferimento. 

 Ma non è che sia un demerito eh. Sono semplici categorie di riferimento.
 
si si infatti anche perchè un ROGUELIKE se deve essere rispettato con 
tutti i crismi mi sembra realmente una sfrantumata di coglioni