Newsgroup: it.comp.www.html
Titolo: Devo tenere un corso di Html...idee?

Ciao a tutti,
Sabato devo tenere (nel senso che spiego io...) un corso di Html e creazione
di pagine web, parto dalla spiegazione base del www e dell'html per poi
spostarmi su un'editor (Dreamweaver 4.0).
Teneto conto che il corso è indirizzato a segretarie di un'azienda che sanno
poco di Internet (molto poco).
Ho preparato una guida da lasciare ad ogni partecipante e un piccolo sito
che dovranno costruire nell'arco delle lezioni (molto semplice come
impostazione di sito).
La cosa che mi preoccupa di più è come mantenere il linguaggio, troppo
tecnico e si stufano troppo semplice e non imparano, ovvio risponderete
"tieni la giusta dose", ma, avete qualche consiglio su come tenere il
discorso? qualcuno di voi ha fatto qualche corso?
Grazie in anticipo
Luca
------------------------------------
Web Designer Digicolor.net
Via Astegiano 4 - 26100 Cremona
E-Mail: 
lu...@digicolor.net
Http://www.digicolor.net
------------------------------------
"Hey baby non so dove sono e cosa devo fare?"
"Avrai fatto il solito idiota, non preoccuparti arriverà qualcuno a dirti
cosa fare"
C.B.
--
Newsgroup robomoderato. La moderazione riprendera` il primo settembre.

 discorso? qualcuno di voi ha fatto qualche corso?
Alcuni consigli: :-)
* ogni volta che spieghi qualcosa, faglielo mettere subito in pratica, è il
modo migliore per farglielo ricordare e per capire se hanno capito
* cerca di organizzare ogni lezione su un singolo argomento (ad esempio
"tabelle", "form", ecc.). Mettere insieme troppi argomenti rende molto
difficoltosa l'assimilazione
* a volte conviene sacrificare la precisione, a vantaggio della chiarezza
(sopratutto in un corso introduttivo). Altrimenti ti trovi in lunghi tunnel
senza fine
* cerca di trasmettere quanto più entusiasmo puoi in quello che spieghi.
Creare motivazione è uno dei fattori più importanti
* all'inizio di ogni lezione fagli ripetere (a loro) quanto detto nelle
lezioni precedenti
ecc. ecc.
in bocca a lupo!
--
Massimo Di Bello
Prometheo
Corsi di Informatica in Franchising
http://www.prometheo.it/


 Newsgroup robomoderato. La moderazione riprendera` il primo settembre.
Toc! Toc!  Oggi e' il 3 settembre 2001. Ah! e' vero non c'e' l'anno.... ;o)


Teneto conto che il corso č indirizzato a segretarie di un'azienda
Eh?!


poco di Internet (molto poco).
Le segretarie sono donne, sapranno poco di internet ma... sono attente
ai particolari, sono curiose e molto critiche; hanno poco interesse
per quello che dici ma molto per come lo dici, per come ti presenti,
come ti vesti, come parli, come gesticoli.  Mostrati calmo, affabile,
sicuro del fatto tuo ma non ostentare superiorità. Mai essere
impaziente o aggressivo, non voler portare a termine a tutti i costi
l'argomento che ti eri prefisso ma adeguati di buon grado alla
situazione contingente.
Possibilmente non presentarti a mani vuote, porta un file floreale,
una gif divertente, fatti venire qualche idea...
Cura con attenzione gli aspetti relazionali della comunicazione perché
influiscono in modo determinante sull'apprendimento.
Auguri
Fred


 discorso?
Se sono carine portale fuori a cena una alla volta e spiegati in
privato...secondo me imparano eh come imparano, forse insegnano anche
qualcosa... :-) (SCHERZO)
ciao Massimo


 ciao Massimo
Grazie a tutti per le risposte sopratutto a Massimo di Bello, cmq anche la
tua di idea non è male...anche se non conviene muschiare lavoro e cose
personali, però se ci stanno!!!
Ciao


discorso? qualcuno di voi ha fatto qualche corso?
Cerca di non basare su fondamenti ovvi (vi devo insegnare perchè voi lo
dovete sapere) il discorso. Ricorda che il modo migliore per imparare è
il fine da raggiungere. Io mi baserei su un argomento di cui le donne
sono maestre, per cui possono sbizzarrirsi a cacciare idee, ad esempio
la cosmetica: un sito descrittivo sui consigli per l'aquisto dei
cosmetici comuni con un'area dedicata all'estetica.
Questo non ha nulla a che vedere con le applicazioni aziendali dell'html
(se mai ce ne saranno), ma è un'ottima spinta per comprendere i concetti
di base in un'ambiente nuovo. In questo modo non ti servirà rispolverare
le lezioni, o ripassare prima di un nuovo argomento, ti assicuro che
noterai il massimo impegno da parte di tutte le partecipanti.
ciao!
Davide
-- 
Volontario Anti-Troll (TM) 
SecurFaq: 
http://members.nbci.com/gouldukat/
DocTrolls: 
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/italiano/Troll.html
Netiquette: 
http://www.inferentia.it/netiquette/dis.html


 Questo non ha nulla a che vedere con le applicazioni aziendali dell'html
L'idea del sito di cosmetica è strepitosa! Potrebbe essere lo stimolo giusto
per farle "svegliare" a metà mattina.
L'unico problema è che io devo preparare la grafica del sito che poi
assembleranno loro e di cosmetica sò ben poco!
Ho il terrore di mettere una foto con scritto "prodotto mascara" e invece è
altro...mi immagino 20 donne urlanti che mi fanno la pelle...
thanks
Luca


altro...mi immagino 20 donne urlanti che mi fanno la pelle...
Problema facilmente risolvibile:
Visita un sito di cosmetica già fatto, e prendi le foto da li'. Puoi
farlo se a scopo didattico, e puoi lasciare una copia dell'assemblamento
con immagini (protette da copyright) ad ognuna delle "studentesse" come
prodotto personale (da considerarsi amatoriale e non professionale)
risultato di un corso finalizzato all'apprendimento dei concetti di
strutturazione delle pagine html; non venderanno mai quel sito, proprio
per come è concepito. Per sicurezza manda una mail esplicativa al
webmaster del sito spiegandogli quanto sopra e assicurandogli che il
risultato non sarà mai messo online. Dovrebbe essere contento: è
un'ottima pubblicità per la sua azienda.
Scegli un sito che visualizza i prodotti non integrati in una struttura
grafica predefinita (potrebbe crearti grossi problemi in fase di
modifica), in questo modo potrai lasciare ulteriore libertà di
assemblamento alle tipe del corso. 
Ciao!
Davide
-- 
Volontario Anti-Troll (TM) 
SecurFaq: 
http://members.nbci.com/gouldukat/
DocTrolls: 
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/italiano/Troll.html
Netiquette: 
http://www.inferentia.it/netiquette/dis.html
--



Non sono una donna, ma mi pare che abbiate
una concezione a dir poco stereotipata della
donna. L'immagine delle donne che se gli parli
di HTML si addormentano e appena gli citi
il rimmel si entusiasmano mi sembra un poco
riduttiva per una donna.
A parte questo, per mia esperienza, ti posso
consigliare di dare una forte impronta pratica
e induttiva al corso.
A parole l'HTML sembra al profano un casino.
La gente capisce più facendo una pagina elementare
in 10 minuti che dopo un'ora di spiagazione.
Un'ultima cosa che credo sia importantissima
è far capire a chi fa un corso base di HTML
che le cose che imparano non sono così lontane
dai concetti che usano i webmaster professionisti.
Che anche se anche nel sito della più grande industra
si usano gli stessi tag che imparano loro.
Saluti.
P.S.
Credo che il tema della didattica dell'HTML
sia molto interessante.
Spero che ci saranno molte occasioni per parlarne.
____________________________
Alessandro Antonucci
af...@NOSPAMinwind.it
members.nbci.com/ilfarorosso


 Spero che ci saranno molte occasioni per parlarne.
Spero anche io, adesso poi devo vedere per organizzare un corso di Html,
navigazione e basi di computer per una scuola superiore e lì bisogna farsi
il mazzo!
ciao
Luca


si usano gli stessi tag che imparano loro.
concordo (tranne il primo punto, dove terrei a rimarcare l'intenzione di
creare un esempio interessante alla maggior parte delle partecipanti,
non per sminuire, ma per "andare sul sicuro")
Tieni presente che per una segretaria comune l'argomento html può essere
considerato un additivo al curriculum non essenziale, e saranno poche le
persone che realmente lo metteranno in pratica. E' quindi (IMHO)
fondamentale impostare le lezioni sul piano pratico (con quindi un
prodotto finale di reale interesse) che permetta di integrare i concetti
appresi con la creatività personale, imprimendo l'associazione HTML ->
utile, divertente.
ciao!
Davide
-- 
Volontario Anti-Troll (TM) 
SecurFaq: 
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--


il mazzo!
No, dipende da che scuola... in alcune devi portarti una mazza da
baseball...
Ciao!
Davide
-- 
Volontario Anti-Troll (TM) 
SecurFaq: 
http://members.nbci.com/gouldukat/
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http://www.inferentia.it/netiquette/dis.html
--


 cosmetici comuni con un'area dedicata all'estetica.
A me questi consigli prettamente femminili fanno un po' ridere, non so a voi
:-)))
--
Laz
________________________________________
"No longer do the dance of joy, Numfar!"


:-)))
hai altre idee?
Ciao!


:-)))
Si, molto ;)
Credo che come strategie di comunicazione il professore di html in
questione sia messo un pò male.
Non so a che genere di ragazze dovrai insegnare, ma l'idea dei
cosmetici credo ti farà fare bruttissima figura, come persona e come
insegnante. Se dovevi insegnare a dei ragazzi di che avresti fatto
uso? Di un sito sulle marmitte tamarre per scooter? Boh!
Detto da una donna (hai visto mai?)
In bocca alle lupesse! :)
-- 
-anto × #123020219-
..:Hanover Quay / Vol.I:. 
http://hanoverquay.cjb.net

 Laz
A me sembrano invece utili, tu cosa suggerisci? Non dirmi però di fargli
leggere le specifiche di Html del W3C o di fargli imparare i fogli di
stile...
Laz io stò ancora aspettando qualche tuo sito fatto per lavoro (non di hobby
tuoi) per confrontare le nostre idee (a volte in contrasto).
ciao

 tuoi) per confrontare le nostre idee (a volte in contrasto).
Aspetta e spera, io mica lo faccio di lavoro.


 uso? Di un sito sulle marmitte tamarre per scooter? Boh!
Guarda che uno dei migliori metodi per focalizzare l'attenzione è usare
degli stimoli verso gli interessi dei ragazzi. Certo non gli farei un sito
sulle marmitte tamarre per scooter, ma neanche sulla neurochirurgia
giapponese! Bisogna trovare il giusto peso e divertirli tutto qua. Magari in
una scuola elementare gli fai fare quello sui pokemon (e così ti
ascoltano!).
Ciao e magari dammi qualche consiglio costruttivo và.

 Detto da una donna (hai visto mai?)
Questo non vuol dire nulla e conferma alcune mie affermazioni sulle donne
;-)
Ciao

 >
Tu dici? Io penso il contrario, è fondamentale (anche a scuola) spiegare
l'argomento prendendo esempi a noi vicini, tra l'altro il sito sui
cosmetici
non si farà (ho poco tempo)  e terrò il precedente che avevo fatto (sul
caffè...).
L'idea del sito di cosmetici è ottima perchè concentra l'attenzione dopo


Detto da una donna (hai visto mai?)
Tu hai la passione, e non ti servono trucchetti loschi per imparare, ma
delle segretarie che non dovranno mai fare web-designing e che devono
"consumare" le ore di training previste da contratto, si.
Lancia una tua proposta, donna!


 > A parole l'HTML sembra al profano un casino.
naaaa io lo trovo divertente
cmq..perchè invece di far fare un sito non parti con lo smontarne uno già
bello e pronto?
Ne prendi uno semplice, elementare e lo smonti,  levi prima gli attributi ai
font (allineamento, colori, dimensioni, ecc) facendo vedere sempre il
confronto tra la pagina e il codice. Cosa succede se levo questo? e se levo
quello?
Poi levi le tabelle togliendo i colori, i bordi ecc  le colonne e le righe..
facendo vedere cioè l'associazione tra ogni tag e l'effetto che ne risulta.
Puoi farle anche sperimentare da sole, provando a togliere qua e la elementi
del codice e vedendone il risultato.
Quando hanno capito più o meno il significato di ogni tag allora passi a
fargli costruire un sito.
Ciao
Barbara

 cosmetici credo ti farà fare bruttissima figura, come persona e come
E perche' no? Analizzare ad esempio passo per passo un sito
come 
www.loreal.com
 (frames arghhh, ma il design niente male)
non mi sembra malvaggio per affrontare la programmazione
html (nel suo bene e male in questo caso). Sarebbe un bel casestudy.
Partendo dalla parte interna (i testi) alla disposizione, links, fonts,
dalle table e div ai frames, javascript ed objects (tutto dentro quel sito).
J.

 Aspetta e spera, io mica lo faccio di lavoro.
Questo cambia tutto...
ciao


Cos'č avresti dato altre lezioni....eheheeh????.-))))


Ma non sono mica bambine!


Se son tante e vuole una mano...un fischio è sufficiente per dare una
mano!.-)))


ovč!:-))

 necessario nel più breve tempo possibile.
Ok ok, ma NON portare una "gif floreale" o qualcosa del genere che se io
fossi in loro te la tirerei in testa :-)))


 Questo cambia tutto...
Se lo dici tu!


una prima infarinatura generale sugli strumenti, un p? di sana
navigazione e scarucare un sito e analizzarlo, sezionandolo.
Alemno questo per partire. Poi dipende dalle esigenze, cio? da cosa
faranno dopo il tuo corso.
Emanuele
www.emanuelechiesa.it

;-)
ahi, ahi... occhio che s'arrabbiano se fai il maschilista... :))
(potrei citare Schopenauer, ma non mi sembra il caso, mi plonkerebbero
subito).
Ciao, e buon lavoro!
Davide
P.S. per tutti i malfidenti:
Webmaster at 
www.evotec.it
Webmaster at 
www.netmate.it
Responsabile Servizi Web - evotec s.r.l.


Lancia una tua proposta, donna!
Ma ti prego, lascio  a chi di competenza l'onere e l'onore ;c)
Buon lavoro


Ma ti prego, lascio  a chi di competenza l'onere e l'onore ;c)
beh, io sono appassionato da 5 anni e lo faccio per lavoro da 3, ho una
buona conoscenza di quasi tutti i linguaggi e le tecnologie a me utili
per applicazioni web-based e sono sempre di più i clienti che mi
chiedono cataloghi online e esposizione listini auto-aggiornanti, se non
applicazioni di commercio elettronico. Non ho mai insegnato (a parte una
volta ad un'amica), ma sono a conoscenza delle difficoltà del conoscere
tutto in poco tempo.
Ciao!


 discorso?
Fargli fare molta pratica: due esercizi per ogni parola di teoria... E
resisti alla tentazione di "fare tu".
Gli adulti sono tremendi: dicono di aver capito anche quando non hanno
capito un tubo (a parte che poi molti dubbi ti vengono solo facendole
praticamente le cose).
Ciao.