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Titolo: Re: domanda su fahrenheit

 giapponese?
mavacagher... (cit.)
:)
-- 
Michelangelo 

 giapponese?
Non ricordo.
Ricordo pero' che stimolava l'intestino: faceva molto cagare.

 Ricordo pero' che stimolava l'intestino: faceva molto cagare.
Allora è chiaro e conclamato che tu di VG non capivi più un cazzo ben
prima di passare alle console...

 prima di passare alle console...
No, davvero, spiegami dove stava il "capolavoro" in un gioco che si 
vantava di poter avere "libere scelte", che poi, tranne che nei primi 5 
minuti, diventava di un lineare da far schifo.
Con le mura invisibili che ti bloccavano la strada per farti andare 
dove decideva lui. (ci fosse stato almeno un sasso.. camminavi e 
all'improvviso, senza che vi fosse nulla ad impedirti, l'omino 
camminava ma rimaneva fermo sul posto).
Tolto quindi il presunto aspetto "innovativo", rimaneva un action 
adventure dalla grafica non particolarmente evocativa, e pazienza, ma 
con una trama insulsa al limite del trash, con pezzi scopiazzati da 
matrix (la scena delle pallottole al rallentatore), con un gameplay che 
era "premi velocissimamente in sequenza 
alto,destra,alto,basso,destra,sinistra,destra,alto,alto,alto,sinistra,basso,destra,basso,basso, 
se sbagli devi ricominciar da capo".
Ho venduto solo due giochi in vita mia, ed uno di questi me ne son poi 
pentito e l'ho ricomprato in offerta.
L'altro, ovvero fahreneith, e' stato un sollievo quando si e' 
allontanato per sempre da casa mia.
Ma magari sbaglio io, e saprete spiegarmi con gran ardore in cosa 
questo titolo sarebbe meritevole.

 prima di passare alle console...
Ah ecco, mi pareva... Cazzo � uno dei pochi giochi che sono riuscito a far
giocare alla moglie, l'altro era Diablo 2 in LAN!
Sono d'accordo che il finale era bruttino, ma dire che era merda �
totalmente fuori luogo, magari ce ne fossero di pi� cos�.
-- 
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 titolo sarebbe meritevole.
da questo post e da quello su Avatar mi pare di capire che la sola cosa 
che conti per te sia la tecnica, e che tutta l'estetica e l'arte (si 
tratti di un gioco o di un film) possano andare a farsi fottere... per 
me no problem, però un giudizio deve essere "pesato" in base a tanti 
fattori.
Alla luce di ciò riesco a contestualizzare anche i giudizi da te 
espressi riguardo a Mafia, Braid e World of Goo, giusto per citare dei 
titoli di cui ricordo il tuo giudizio, in totale disaccordo con il mio.
max


A me sinceramente non � dispiaciuto per niente, abbastanza innovativa
come avventura grafica, anche se alla lunga tutti quei QTE rompevano
l'ho giocato con piacere, e l'ho finito 2 volte per vedere i diversi
finali.
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"Siamo i figli di mezzo della storia, senza scopo n� posto.
Non abbiamo la grande guerra n� la grande depressione.
La nostra grande guerra � spirituale,
la nostra grande depressione � la nostra vita."
Tyler Durden

 ricordo il tuo giudizio, in totale disaccordo con il mio.
Pazienza, cerchero' di addormentarmi comunque.

 finali.
Che te devo di'.. la trama era insulsa, e in un'avventura la trama e' 
tutto. Poi la presunta liberta' di scelta era una presa per il culo, 
parlavano di trama che cambiava completamente a seconda delle scelte 
prese, ed invece alla fin fine il sentiero era sempre quello, cambiava 
giusto un po' l'inizio (sapientemente usato come demo) ed i finali.

 giocare alla moglie
E' una cosa che accomuna tantissime persone. Anche io ho giocato
Farenheit assieme alla mia "ragazza di allora" (ora madre di mia
figlia) e la stessa cosa è successa ad almeno quattro dei miei amici,
le cui compagne snobbano in gran scioltezza il medium videoludico, ma
davanti a Farenheit si sono tutte intrippate.
Addirittura ricordo che mia "moglie" lo finì prima di me (mezza
giornata prima, vabbé...)!
Cioè, una roba inaudita, Topolaccio che si fa superare da una donna!!!

 questo titolo sarebbe meritevole.
Beh no l'ardore ormai si è un po' affievolito, ne è passato di tempo
da Farenheit, anche se cercassi di argomentare in modo veemente si
vedrebbe che sto bluffando.
Ricordo solo che mi piacque una cifra per motivi che trascendono i
limiti tecnici di cui parlavi tu (i muri invisibili, la grafica
mediocre, eccetera). Diciamo che mi ero fatto prendere dalla trama e
dal susseguirsi degli eventi.
Trama che se vuoi trash è un po' trash come dici tu e magari c'ha pure
qualche piccolo buco o caduta di stile, ma il tutto è stato
confezionato con una cura rara nel mondo dei VG. La narrazione, per
me, fu molto più coinvolgente rispetto a molti film o serie tv.

 me, fu molto piï¿œ coinvolgente rispetto a molti film o serie tv.
Non so che dirti, sara' che aveva la pretesa di essere un thriller, che 
avrebbe dovuto in qualche modo inquietarmi, mi aspettavo forse qualcosa 
di piu' dark e meno walt disney, ma quando l'ho visto schivar le 
pallottole al rallentatore ho deciso che non sarebbe sopravvissuto nel 
mio scaffale.

 mio scaffale.
Beh c'è poco da fare, io sono rimasto affascinato dalla trama (naif
quanto vuoi), mentre a te ha fatto schifo.
Ti dirò, nel panorama videoludico attuale ne vedo pochi di giochi con
una trama realmente adulta e matura.
Mi vengono in mente Mafia e The Witcher.
Ma confrontato al resto, Farenheit mi sembra ben sopra la media.

 Ma confrontato al resto, Farenheit mi sembra ben sopra la media.
bene prender� the witcher allora?
cod mw2 come � a trama?

 Farenheit assieme alla mia "ragazza di allora" 
bastardi ... io invece farenheit l'ho giocato solo soletto come
del resto a tutti gli altri videogiochi :(

 Ma confrontato al resto, Farenheit mi sembra ben sopra la media.
Farenheit � un gioco particolare, che espone i fianchi a critiche 
oggettive (che sono quelle elencate da Pdg, in sostanza). "Espone i 
fianchi" perch� appunto osa (forse anche con una certa presunzione), si 
propone come via di mezzo tra avventura grafica vecchia maniera e 
avventura moderna. Alterna cazzate[1] a trovate ottime[2], ma rimane un 
titolo complessivamente interessante, come lo sar� Heavy Rain (dello 
stesso creatore).
Un appunto sulla trama, visto che se ne discute. Farenheit ha 
un'apertura iniziale fantastica, prosegue in modo interessante e infine 
si arena clamorosamente nei lidi del trash: verso la fine rinuncia al 
tema dell'allucinazione soggettiva (del protagonista) per tuffarsi in 
un'improbabile scenario pregno di paranormale da z-movie, rinunciando in 
parte alle premesse iniziali del gioco, che lasciavano presagire una 
trama "con i piedi per terra", un thriller ben strutturato.
Perch� questa deriva? Molti hanno ipotizzato (con cognizione di causa) 
che Cage si sia visto alle strette con i tempi di sviluppo e soprattutto 
col budget, per cui si � trovato costretto a chiudere l'avventura di 
fretta e furia.
I risultati finali sono evidenti, cosiccome la presenza di buone idee da 
conservare per il futuro
[1] Linearit�, "mura invisibili", deriva trash nel finale, ecc...
[2] Sistema di dialogo basato sul tempo, approccio intimista alle 
vicende del personaggio, interazioni semplici con tanti oggetti 
dell'ambiente (ci� stimola la coesione con l'ambiente stesso e stimola 
lo spirito di osservazione nel videogiocatore), split screen con le 
scene che avanzano in parallelo, ecc...

 una trama realmente adulta e matura.
Ma non e' vero dai.
A parte i due citati un DAO, un ME, un PREY, un GTA qualsiasi, ma in 
fondo anche un Batman AA, o un prototype, pur nei loro stereotipi, 
riescono ad avere un intreccio ed un approfondimento dei personaggi 
quantomeno interessante.
Senza citare mostri sacri come half life, e senza nemmeno scalfire 
l'universo console.
E son titoli che in fondo non sono nemmeno avventure, quindi fan della 
trama un ausilio, mica il nocciolo del gioco.
Ora ricordo poco la trama di fahreneith, ma ricordo che mi aveva dato 
l'impressione di qualcosa al di sotto di una puntata poco ispirata di 
dylan dog.

Boromir ha scritto:

quante balle che hai !!!!!

PdG ha scritto:

MA VAFFANCULO TROLL DI MERDA !!!!

 clamorosamente nei lidi del trash
(d'accordo col resto della tua valutazione).
Questa e' la cosa che mi ha dato piu' fastidio.
Han fatto uscire una demo, che altri non era che la parte iniziale, la 
quale mi aveva entusiasmato: una singola location ma decine di cose da 
fare, e risultati sempre diversi. Uccidevi o potevi non uccidere, 
nascondevi il cadavere o lo lasciavi li', non era "game over", 
semplicemente la storia cambiava. Splendido.
Quindi acquistai il gioco pieno di aspettative, per accorgermi poi che 
solo la parte della "demo" era stata curata, il resto era un action 
adventure poco ispirato, con giusto un paio di bivi, con inutili e 
fastidiose sessioni di riflessi, per arrivare appunto al ridicolo tra 
matrix e cattivi che fanno "ha! ha! ha! sei mio!".
Avrei dovuto arrivarci che era impossibile tenere la vastita' della 
tavola calda iniziale, ma erano le promesse, io mi son fidato, per poi 
essermi sentito preso in giro.
Probabilmente parte del mio giudizio e' influenzato dall'arrabbiatura, 
forse se non avessi mai giocato alla demo ora lo definirei comunque 
"simpatico".
Di certo non un capolavoro pero'.
E heavy rain imho rischia di essere la stessa minestra. Vedremo. 
Sicuramente non day 1

Il 25/01/2010, Ronie ha detto :

Di una cosa devi andar fiero pero': a te non ti ho plonkato, ad amigaos 
si' lol

PdG ha scritto:

batman arkham asylum invece mantiene le promesse del demo

 
cosa ti ha fatto di male amigos ï¿œ cosï¿œ simpatico !!!

 Sicuramente non day 1
Con HR si stanno prendendo tutto il tempo necessario. Le potenzialità
ci sono tutte. E sicuramente mi dispiace che rimanga un'esclusiva
della minchia.

 quantomeno interessante.
DAO non ho avuto ancora tempo di affrontarlo, mentre su GTA, Prototype
e Prey sono in totale disaccordo: sono giochi che, dal punto di vista
narrativo, poggiano su basi ultraconsolidate e non "osano" mai. Poi le
trame sono anche simpatiche, ma troppo standardizzate. Forse GTA
(almeno l'ultimo) può risultare un po' più maturo, anche se il clima
"cazzaro" rischia di stemperare il tutto.
Batman l'ho lasciato a metà in attesa di proseguire con Fermi e la
fisica appalla, ma tendo ad equipararlo ai titoli di cui sopra, per
quanto ho visto fin ora.
ME probabilmente è giusto da annoverare tra i titoli più maturi, come
Mafia e The Witcher. Anche se questi due, dal mio punto di vista, si
elevano un gradino sopra al resto, se parliamo di maturità dei
contenuti. Storie assolutamente non banali, che non si limitano al
solito cliché di bene contro male.

 solito clichï¿œ di bene contro male.
Non so, ripeto dovrei rigiocare fahreneith, cosa che non intendo fare 
nemmeno sotto tortura, ma io ricordo proprio personaggi e storyline che 
varcava spesso e volentieri il senso del ridicolo.
L'effetto moglie: con san andreas mi e' stata accanto ore a guardarmi 
giocare perche' la storia l'aveva presa, con fahreneith, passato l'hype 
iniziale, ha definito il tutto con "che cagata".
E, insisto, son tutti titoli che non fanno certo della trama la spina 
dorsale. In Fahreneith invece era tutto. Un film che avesse una simile 
trama dubito prenderebbe piu' di 4 su imdb.

 della minchia.
Zitto e rodi.
Ad ogni modo visto il culo bruciato credo che attendero' qualche parere 
non di parte (aka: le riviste) per capire se e' un'esperienza che 
merita o se e' il solito tech demo.
Ho intravisto i primi 10 minuti, ma al di la' di un tizio che si lava 
il culo non ho visto.

 trama/svolgimento.
Se fanno una storia degna di tal nome allora potrebbe piacermi.
La grafica me ne frega poco, e sono anche pronto a soprassedere a 
qualche grana nel gameplay, ma dev'essere un'esperienza in grado di 
regalare emozioni, visto che e' quel che pubblicizzano.
Ovviamente emozioni che non siano fastidio.

 Pazienza, cerchero' di addormentarmi comunque.
figurati, sono qui per il gusto della discussione, mica devo convincere 
nessuno...
max

 stesso gioco.
Ne ho parlato anche troppo oggi. Puoi essere non d'accordo con me, 
ovviamente, ma non mi va di ripetermi di nuovo.
Della regia ricordo poco (e perdona, dopo aver visto kojima, nei vg 
tutto mi sembra anni luce indietro), per quanto riguarda la trama anche 
li' vaghi ricordi sul demenziale.. rinfrescami la memoria: cos'ha la 
trama di "artistico"?

 tutto mi sembra anni luce indietro)
La regia di Kojima è uguale alla regia di DMC4 che è uguale alla regia
di RE5 (con le dovute proporzioni)... tutte di ottima fattura, per
carità, ma puzzano di giappo da un miglio di distanza e ormai mi hanno
bellamente riempito le balle...


Ma non basterebbe comprarti un altro WiiMote cos� da poter giocare con 
qualcun altro?
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MrGreco
Solo due donne hanno concepito senza peccare: Maria e la madre di Anakin....
su una delle due ho ancora dei dubbi....
http://www.flickr.com/photos/mrgreco/

 Zitto e rodi.
Ecco qua ti vedo già più nel personaggio.
Vai a leggerti il mio ultimo post sul thread "GOMBLODDO" dove linko un
articolo che dimostra che le nuove Ati HD5xxx nel 2D sono peggio delle
VGA integrate... secondo me puoi ancora produrre molto...

 
se devo comprarmi il wii per giocare da solo meglio non comprarlo ;-)

 bellamente riempito le balle...
DMC4 non l'ho visto, RE5 e' li' sullo scaffale in attesa di umore 
migliore, dopo il primo capitolo.
Pertanto non so.
Di sicuro MGS4 ha cose, a livello di regia, che non ho mai visto in 
nessun'altro gioco.
Split screen dove da un lato c'e' il video di due che combattono, con 
riprese cinematografiche, dall'altro ci sei tu col tuo combattimento, 
lunghe sezioni di cutscene dove sei in possesso di una telecamera e 
puoi vedere ciascun personaggio recitare (o anche dormire) 
dall'inquadratura che vuoi tu, solid snake che sogna le vicende del 
primissimo episodio, sogno interattivo nel quale giochi, per un po' di 
tempo, ad una versione emulata di mgs per psone, combattimento tra 
liquid e solid dove man mano i due personaggi assumono le sembianze che 
avevano nei vari episodi della saga, e tanto altro ancora.
Per me queste son trovate artistiche, coraggiose e anche ben 
realizzate, che mi han lasciato a bocca aperta piu' di una volta.

 VGA integrate... secondo me puoi ancora produrre molto...
E' che temo per la mia salute. C'e' un tale fondamentalismo di sti 
tempi che non vorrei trovarmi una bomba sotto la macchina.

concetto.
Beh, magari prova a giocarlo prima di scrivere certe minchiate.

 trama di "artistico"?
Ti ho detto, forse la trama (specie nel finale) è l'unico anello debole, 
ma in generale ha dei buoni punti almeno per quel che mi ricordo...
relativamente al resto, finora ho visto (e apprezzato) Kojima in MGS1, 
ma non credo che sia così anni luce avanti. In Valve, in Infinity Ward, 
in Crytek e in Bethesda, per dire, se la cavano ancora molto bene, e 
riescono pure a fare un gioco interattivo.
max


salut,
max

interzoid scriveva il 26/01/2010 :

forse scrivo perche' l'ho giocato, mente.

 un gioco interattivo.
Ho giocato a valve, ward, crytek, bethesda, e a kojima, l'ultimo.
E non ce n'e'.
Considerando che (come avrai notato), per impressionarmi ce ne vuole 
davvero molto, considerando che l'ultimo mgs mi ha regalato quelle 
emozioni che non provavo ormai dai tempi di half life, per quanto mi 
riguarda e' lui il mio nuovo maestro. Tecnologicamente non avra' 
introdotto nulla di nuovo, pero' da quando l'ho finito tutto il resto 
mi sembra pallido e piatto.
Una sensazione, ripeto, che non provavo dai tempi di half life.



E allora cazzo, ti sarai accorto che le dinamiche di gioco cambiano
praticamente ad ogni livello.
Certo, lo so che lo scopo rimane quello di raggiungere un tubo con un
gruppo di palline, ma dire che WoG ruota sempre intorno al medesimo
concetto � come dire che Half-Life2 ruota sempre intorno al concetto
di uccidere combine.

 di uccidere combine.
HL2 ha una trama, ha delle location, ha dei personaggi, ha un ambiente 
da sfruttare, ed e' una gran fottuta storia.

miracolo osannato non si sa per quale motivo.
E' osannato perch� ha una valida meccanica di gioco, una grande
presentazione, level design e visione artistica. Non tutti i browser
game li hanno.

 capolavoroso come dici tu, si vedono anche guardandone piccoli pezzi.
Non e' uno spacca tutto.. e' uno stealth di quelli che non ne vedevo 
dai tempi di chaos theory. Unito ad una storia che mi piace ed una 
regia fantastica.

 game li hanno.
meccanica di gioco valida ma un po' sterile visto che tutto ruota 
unicamente attorno alla solidita' strutturale e la forza di gravita'.
Gran presentazione davvero mi sfugge, la trama e' pressoche' 
inesistente, e' un pronti-via subito col primo livello.
Certo che non tutti i browser game son cosi' curati, ma nessun browser 
game ha preso una valanga di 9 su ogni recensione del pianeta. E ho 
visto browser game che quantomeno hanno la stessa dignita', se non 
superiore, e che nessuna rivista si e' mai cagato.

superiore, e che nessuna rivista si e' mai cagato.
Nominali, che voglio provarli.