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Titolo: Ordinato Monitor Nuovo

Alla fine ho ordinato il
Lenovo Legion Y27gq-25
1440p @240hz
 
http://cdn.cnetcontent.com/ab/0c/ab0ce4b0-6b99-44e9-a4fb-6db4fa5a259d.pdf
 
 
 
Speriamo vada bene...
se non mi convince (mi spaventa la ventola del modulo g-sync ultra) lo 
renderò...
 
Esteticamente cmq i tasti a vista, in basso a destra mi fanno 
abbastanza schifo, prefeirsco i comandi nascosti dietro, dato che a 
parte usarli all'inizio per i primi settaggi e calibrazione poi non li 
uso più.
 
 
Online anche se le prove sono poche, quello che leggo è che come 
qualità pare essere il miglior TN disponibile, che si avvicina ad un 
IPS
 
-- 
 
 
--

renderò...
 
Io non so assolutamente quale sarà il mio prossimo monitor, ma ho una
sola grande certezza. Non sarà un pannello TN... e sicuramente non
deve avere ventole :-)

 
http://cdn.cnetcontent.com/ab/0c/ab0ce4b0-6b99-44e9-a4fb-6db4fa5a259d.pdf
 
 
Per sfruttare 240hz a 1440p meglio aspettare le 3080, comunque pare un bel
modello.
Certo, si puó anche evitare di linkare un pdf lol
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!


Ok, ma passiamo alle cose importanti: con che cavo lo userai?
 


Ha detto tutto meno la cosa più importante! Poi dice uno bestemmia
 
-- 
Caso Cucchi, un testimone rivela: ”Stefano non si reggeva in piedi”. 
Gli serviva la giusta carica.

Scriveva AmigOS martedì, 04/02/2020:

certamente anche io lo volevo senza ventole...
ma pare che per andare a 1440p con 240hz esistono solo con 
ventole...meno male che posso renderlo :)
 
Il fatto che sia TN o IPS mi condiziona relativamente...
Ovvero, all'atto pratico reale, qual è il vantaggio di un ips guardando 
un monitor perfettamente da davanti, e no da di lato, o sopra o sotto, 
dopo una calibrazione del pannello TN di buona qualità ?
 
Alla fine il monitor lo uso solo per videogiocare (e lavorare) non per 
guardare serie tv o film...
chiedo anche perché quel poco che ho trovato sulle review di questo 
monitor dicono che è un TN molto ben fatto, paragonandolo all'ips dell' 
ASUS PG279Q
 
 
Cmq qualcuno scrive che dello stesso modelle esista anche la variante 
IPS ma con refresh da 165 hz ed 1ms di response time, contro lo 0,5....
sinceramente preferisco un refresh rate più alto e tempo di risposta 
inferiore ad una migliro visione del monitor quando non si è 
precisamente davanti XD
(Detto questo, per me anche quello a 165hz è cmq TN, motivo per cui non 
ho neppure pensato a prenderlo (anche se era senza ventola)..dato che 
in alcuni siti viene riportato IPS, in altri TN :-/ )
 
-- 
 
 
--

 Certo, si puó anche evitare di linkare un pdf lol
 
vabbé, ma cmq non è che debba necessariamente andare a 240 fps per 
sfruttare i 240hz...
 
poi ovviamente la 3080 Ti arriverà ;)
 
-- 
 
 
--

 Ok, ma passiamo alle cose importanti: con che cavo lo userai?
 
X-D
 
Display-Port
 
-- 
 
 
--

 precisamente davanti XD
 
Se il gaming e' la sua funzione, fai bene.

dopo una calibrazione del pannello TN di buona qualità ?
 
Guarda, non so quanto si siano evoluti i pannelli TN, ma ignorando
proprio il fattore "guardarlo di lato", io prima avevo un SAMSUNG LED,
poi sono passato ad un monitor VA e la differenza è la stessa che c'è
dal giorno alla notte.
Poi ripeto, se oggi i LED si sono notevolmente evoluti riducendo
notevolmente il gap, ok.

 pare essere il miglior TN disponibile, che si avvicina ad un IPS
 
 
Il mio prossimo monitor deve essere obbligatoriamente un oled, odio sia 
gli ips che i tn...
 

 ips che i tn...
 
E i VA?

 1440p @240hz
 
E' gia' vecchio...adesso ci sono quelli a 380Hz.

 E i VA?
 
sarebbero i primi a cui penserei se mi morisse l'ips attuale e quelli 
oled non prendessero ancora piede...
 

 poi ovviamente la 3080 Ti arriverà ;)
 
Beh sí ovvio essere una soluzione temporanea, é accettabile solo fino
all'uscita delle nuove gpu, stare a 240hz e avere 60-120fps avrebbe poco
senso, ti compravi altro


 non prendessero ancora piede...
 
E un altro ips no?

 notevolmente il gap, ok.
 
Ti sei risposto da solo. Pensi che una sberla di monitor da 1000 e rotti 
euro monti lo stesso pannello del tuo vecchio Samsung? 
 

 sola grande certezza. Non sarà un pannello TN... 
 
Vabbe'...per i giochetti vanno bene pure quelli.

euro monti lo stesso pannello del tuo vecchio Samsung? 
 
Fino a che non vedo, non credo.

 il desktop di Windows a 240 Hz.
 
Lorenz esci da questo corpo!
 
-- 
La vita di Stephen Hawking è stata fonte di ispirazione per molti. Io, 
ad esempio, cerco di fare tutto senza alzarmi.

 Lorenz esci da questo corpo!
 
Deche'...

 E un altro ips no?
 
Mai più!
Odio i neri degli ips :-(

 Fino a che non vedo, non credo.
 
Esatto, č lo stesso problema di quelli che dicono "mai piů TN" e sono 
rimasti fermi ai TN del 2005.
 
Allo stesso modo gli IPS, che un tempo erano il male in ambito gaming, ora 
possono tranquillamente essere impiegati in pannelli a 144 e piů Hz. 
 

 Lorenz esci da questo corpo!
 
We, piano con gli insulti.
 
Finché si ride e si scherza va bene, ma qui andiamo sul pesante. 
 

Topolaccio ha pensato forte :

Eh infatti...

rimasti fermi ai TN del 2005.
 
Il problema č che chi scrive oggi articoli sul TN vs IPS vs VA,
continua piů o meno a dire le stesse cose.
Probabilmente anche loro sono fermi al 2005
 
Tipo questi...
https://www.techspot.com/article/1788-display-tech-compared/
 

Odio i neri degli ips :-(
 
https://pbs.twimg.com/media/D6y4F5FWsAAb1Uw.jpg
 

AmigOS ci ha detto :

I difetti di fondo della tecnologia rimangono come
l'angolo di visione e il gamut, anche se ultimamente un po'
migliorato  grazie a diffusori di maggior pregio... finche' uno
lo usa appunto piu' che altro per il gaming vanno bene. Ma 
personalmente
non spenderei mai mille cucuzze per un monitor del genere.

non penso che in commercio ci siano a 1440p...

 Probabilmente anche loro sono fermi al 2005
 
Sì ok ma è come coi caschi VR, puoi leggere mille articoli, ma finché non li 
provi non capisci.
 
Prova un monitor TN moderno, di alta gamma, e vedrai che non ha nulla a che 
vedere coi TN a cui sei abituato a pensare. 
 

vedere coi TN a cui sei abituato a pensare. 
 
Non lo metto in dubbio che i pannelli TN si siano evoluti... ma
immagino abbiano fatto altretttanto gli IPS e i VA.
 
Dunque, la domanda rimane sempre: pannello di alta gamma TN vs alta
gamma IPS e VA, credo che qualche differenza ci sia ancora... almeno
quelli che scrivono articoli continuano a vederla.
 
Poi ovvio che se compri un TN da mille euro vs IPS da 300 euro casomai
tutta questa differenza effettivamente non la vedi...

 tutta questa differenza effettivamente non la vedi...
 
io rimango ancora molto scettico

 vedere coi TN a cui sei abituato a pensare.
 
se hai qualche link sottomano di review o video review di un TN moderno passamelo
(review autorevoli, serie e approfondite)
 

 gamma IPS e VA, credo che qualche differenza ci sia ancora... 
 
 
quello che vorrei capire è la differenza REALE in cosa sta ?
Cioè vedere il monitor con i colori corretti di lato o da sopra non è 
che mi interessa.
Ci sto davanti, precisamente frontale...se per caso viguardandolo di 
lato la resa cromatica peggiora, che me ne importa ?
Tra refresh rate e response time e qualità dei colori, preferisco i 
primi due.
 
Poi ovvio, che a parità di refresh rate e response rate allora cerco 
anche la qualità dei colori e dell'immagine
 
-- 
 
 
--

 di visione 
 
si, ma a che serve guardare il monitor di lato ?
 
-- 
 
 
--

 anche la qualità dei colori e dell'immagine
 
Non te ne frega nulla, a meno che tu non lavori in ambito photo/video
editing che i tn sono da scartare a priori.
Stessa questione riguardo il response time/lag, a meno che tu non sia un
pro ci sono pannelli ips ad alto refresh con valori quasi pari ai tn 240hz


 si, ma a che serve guardare il monitor di lato ?
 
 
A guardare questa serie ovviamente:
 
https://www.youtube.com/watch?v=v2Ltx9M2U-0
 
 
 
 
 

primi due.
 
Allora hai fatto la scelta giusta.
 
E' anche una questione di gusti.
Io ad esempio ho esattamente priorità opposte, ovvero per me viene per
prima la qualità/fdeltà dei colori.


La differenza ovviamente c'è anche guardandoli FRONTALMENTE
Alla fine il problema "angolare" per un monitor è relativo visto che a
meno che non ci si stia in 4 davanti ad uno schermo...

 pro ci sono pannelli ips ad alto refresh con valori quasi pari ai tn 240hz
 
Dipende...
 
2ms di differenza è tanto...
 
mi pare che tra 144hz e 240hz la differenza è poco più di 2ms...ed 
essendo "ritardi" che si sommano agli altri (mouse, lag internet, ecc) 
diventano abbastanza.
 
Diciamo che sotto 1 ms la differenza non mi interessa più, e se non 
erro tra 240hz e 300/350hz la differenza sia su 0,8ms
 
-- 
 
 
--

 prima la qualità/fdeltà dei colori.
 
io ho visto che calibrando bene un monitor TN "moderno" di ottima 
qualità la fedeltà dei colori è ottima.
 
Inoltre degli IPS odio abbastanza i neri...i VA non mi appassionano 
particolarmente, dopo averli visti:
forse non erano calibrati bene, ma mi davano una sensazione di colori 
eccessivamente saturi...e poi se no nerro hanno un po' troppo lag
 
-- 
 
 
--

io un monitor TN NON lo voglio solo in un caso:
PC portatile XD (e perieriche "mobili", con display, in generale)
 
-- 
 
 
--

qualità la fedeltà dei colori è ottima.
 
... e allora vai tranquillo.
 
Piuttosto, uno dei problemi che trovo fastidiosi (ma questo non
dipende dal tipo di pannello) è l'effetto VGA 256 colori che capita.
 
Da quello che leggo, sempre per il fatto che l'uso dei colori,
rispetto ad esempio dei catodici è limitato, leggo tipo pannelli 6bit
/ 8bit
Ora non so quanto ci si sia evoluti in questo senso.
 
Ecco questo forse personalmente lo metterei in cima alla classifica
dei "problemi".

cmq su amazon...scrivono IPS XD
 
https://www.amazon.it/gp/product/B07TKMYLLM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&th=1
 
 
 
Motivo in più per renderlo se non mi convice
 
-- 
 
 
--

AmigOS scriveva il 05/02/2020 :

purtroppo mi pare che se vuoi la resa 4:4:4 sono 8bit
altrimenti 10bit hai 4:2:2
 
 
Gli ips moderni hanno 10 bit 4:4:4 ?
 
-- 
 
 
--


Su questo sono poco informato... sicuramente al prossimo acquisto,
presterò attenzione ai bit colore, perché l'effetto VGA 256 colori è
comunque fastidioso a prescindere poi dalla qualità colori.


Si, comunque sono due modelli, uno IPS e uno LED

Nel suo scritto precedente, AmigOS ha sostenuto :

purtroppo cercando adesso...nei monitor IPS da gaming, ovvero che 
nefresh da 120hz a salire lo spazio colore è identico a quello che si 
ha sui TN
ovvero se vuoi il 4:4:4 solo 8bit
a 10bit solo 4:2:2
 
-- 
 
 
--

Il 05/02/2020, AmigOS ha detto :

diciamo di si...
ma nella descrizione c'è scritto IPS 240 HZ
Assolutamente NON VERO.
 
IPS dovrebbe essere quello da 165hz...però se vai sul sito lenovo è 
riportato TN
 
https://www.lenovo.com/gb/en/accessories-and-monitors/monitors/gaming/Y27gq-20A19270QY1-27inch-Monitor-HDMI/p/65ECGAC1UK
 
 
-- 
 
 
--

riportato TN
 
Minchia, allorsa sono entrambi TN

> Si, comunque sono due modelli, uno IPS e uno LED
 
IPS e TN...per il resto sono tutti a LED, OLED a parte :-)

 immagino abbiano fatto altretttanto gli IPS e i VA.
 
Ma certo, i punti di forza e di debolezza delle varie tipologie
di pannelli rimangono le medesime. Gli IPS avranno sempre angoli
di visione e colori migliori, cosi' come i TN saranno sempre i
piu' veloci.
 
Dico solo che la situazione non e' piu' cosi' marcata. Se un tempo
con gli IPS era impossibile giocare e i TN avevano dei colori
veramente di merda, ora non e' piu' cosi'. Hai dei monitor da
gaming ad altre frequenze anche con pannelli IPS e i colori dei
TN, pur non essendo al livello di IPS e VA, sono migliorati
enormemente rispetto al passato.

 dipende dal tipo di pannello) è l'effetto VGA 256 colori che capita.
 
Ripeto, sei rimasto alla concezione dei pannelli TN dei primi 2000.
 
Ma pensi davvero che un monitor da 1000 fischioni abbia i coliri da EGCA?!?

 erro tra 240hz e 300/350hz la differenza sia su 0,8ms
 
Teorici, ci sono pannelli da 144hz piú veloci di alcuni modelli da 240hz,
per dire, finché non escono review serie non si puó dire nulla.



Si, vabbè ciao core...

a 10bit solo 4:2:2
 
Quando riusciranno ad avere uno "spazio colore" uguale a quello delle
TV catodiche sarà già un gande successo.

 persona etc).
 
 
per me il problema non è quanto 2ms di secondi siano in percentuale sul 
"ritardo" totale, ma il fatto che sia un ritardo che si aggiunge agli 
altri.
 
Per me, più una persona ha un reaction time elevata, maggiore per lui 
sarebbe avere hardware (monitor, mouse) più performanti, per avere un 
ritardo totale sempre più basso.
 
Mi pare che a 144hz si a un ritardo di circa 7ms mentre a 240 hz di 
4,17ms
 
Il vantaggio cmq percettibile più gramde, per quel poco che ho visto è 
un senso di maggior fluidità generale, anche non andando a 240fps.
 
 
Parlando invece di "recensioni tecniche", pare che una latenza 
end-to-end (quindi considerando tutto) a 144hz è sui  30-40 ms, mentre 
per la stessa persona, con stesso hardware, ma monitor da 240hz la 
latenza è sui 20-30ms...
 
Non capisco se in questo end-to-end viene considerato SOLAMENTE 
l'hardware fisico in un gioco offline o anche un eventule ping teorico 
per l'online.
Perche se a questo si debba aggiungere l'eventuale ritardo del ping 
online, allora la differenza potrebbe essere sensibile, dato che io mi 
accorgo abbastanza facilmente quando online ho ping sotto a 35ms o 
intorno ai 50ms
 
-- 
 
 
--

> si, ma a che serve guardare il monitor di lato ?
 
1 non c'è solo il colour shifting orizzontale
 
2 con TN (ed anche VA) che ho visto io bastava anche poco spostamento di lato o in verticale per il viraggio

bric-out 61Hz ha pensato forte :

Con i VA questo fenomeno e' meno pronunciato comunque...

Fabrizio FiFaGi scriveva il 05/02/2020 :

Questione di bandwith presumo...
Ad ogni modo tra le due la seconda opzione e' preferibile.

 per l'online.
 
Solo hw offline


Ad ogni modo tra le due la seconda opzione e' preferibile.
 
Ma ad esempio, io che ho un 8bit (e da quello che leggo, ci sono
ancora pannelli a 6bit), con uno da 10bit i miglioramenti sono
notevoli o ancora c'è da lavorarci sopra ?

Il 05/02/2020, Lorenz ha detto :

dici ?
come mai dici meglio 10 bit 4:2:2
Io quando ho provato sulla tv oled ho preferito abbassare gli hz ma 
avere spazio colore 4:4:4 invece che 4:2:2, che proprio non mi piaceva
 
-- 
 
 
--

Ad ogni modo tra le due la seconda opzione e' preferibile.
 
Anzi, dettaglio meglio, da specifiche
8-bit, 10-bit FRC

AmigOS ha spiegato il 05/02/2020 :

Pannelli a 6bit francamente saranno diversi anni che non
ne vedo piu'...i 10bit (o almeno 8bit + FRC) sono consigliati
con i monitor/tv dotati di HDR, in modo da evitare possibili
fenomeni di color banding durante le transizioni tra gradazione
di colore, tipo durante il tramonto del Sole all'orizzonte.

AmigOS ha detto questo mercoledì :

10 bit frc vuol dire che nella reltà è sempre 8 bit ma usa la 
tecnologia frc per creare una percezione come se fosse 10 bit
 
 
cmq 8 bit si anno 16,7 milioni di colori...studi dicono che le persone 
distinguono fino a 10 milioni di colori...
10bit da 1,07 miliardi di colori...
però ovviamente si hanno più sfumature se la capacita di notare più o 
meno sfumature è personale
 
-- 
 
 
--

Fabrizio FiFaGi ha detto questo mercoledì :

Si ma il tuo Oled c'ha *gia'* un pannello a 10bit...

> con TN (ed anche VA) che ho visto io bastava anche poco spostamento di lato 
 
 
io ho un vecchio Asus Rog PG278Q...TN 144hz
Ed almeno su questo per far virare i colori mi devo spostare di un bel 
po'.
Molto più di quanto faccia mentre lavoro o gioco al pc...
 
Spero che un monitor moderno sia ancora migliore di questo mio attuale 
sotto questo punto di vista
 
-- 
 
 
--

 Si ma il tuo Oled c'ha *gia'* un pannello a 10bit...
 
 
ovvio :)
 
-- 
 
 
--

 io ho un vecchio Asus Rog PG278Q...
 
visto ora quando lo comprai: 2014
 
-- 
 
 
--

 --
 
Te t'accorgi pure dei 0.5ms di differenza...de che parliamo
a fa, lol

Nel suo scritto precedente, Fabrizio FiFaGi ha sostenuto :

Azz...e' da museo ormai, lol

distinguono fino a 10 milioni di colori...
 
Non so che tecnologie poi implementino, ma ci sono casistiche che
appunto è evidente il limite "colore".
Questo per dire, con il catodico non succedeva.


Da buttà subito !

Lorenz ha spiegato il 05/02/2020 :

passerà anche questo a mio fratello, che ad aprile tornerà 
dall'australia XD
 
-- 
 
 
--

Scriveva Fabrizio FiFaGi giovedì, 06/02/2020:

Ma quanto fortunello e' tuo fratello!?

Lorenz ci ha detto :

o forse io...
In pratica a me danno (mio padre, tramite società) la possibilità di 
comprarmi hardware NUOVO, senza che io spenda miei soldi, a patto di 
dare quello che mi tolgo a lui o a mio fratello...
 
-- 
 
 
--

Il 06/02/2020, Fabrizio FiFaGi ha detto :

ME GRANDISSIMI COJONI!