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Titolo: Pascal e Async Compute

http://wccftech.com/nvidia-gtx-1080-async-compute-detailed/
 
 
Che dire se non fail?
In pratica tra Maxwell e Pascal non è cambiato nulla al riguardo ed entrambe con l'async compute attivo perdono prestazioni invece di guadagnarne (FuryX ne guadagna il 10% di prestazioni).
AMD ha giocato bene le sue carte questa volta, ha cominciato a parlare 
dell'async compute un anno e mezzo fa se non ricordo male più o meno ed 
evidentemente il progetto Pascal era già chiuso e non comprendeva il supporto 
in hardware alla funzione.
Questo per altro vorrà dire che gli sviluppatori di tutti i giochi in cui Nvidia paga la tangente avrànno l'ordine tassativo di non ottimizzare il gioco 
per l'async compute.

Old.
Tristemente old. 
Ma comunque, questo è, maxwell refresh on steroids (i 16nm).
Il tutto sarà comunque bilanciato dal fatto che parliamo della leader di mercato, ahimè, anche se non vedo un che modo possa bloccare una caratteristica che é nelle dx12.

Gnappo ha pensato forte :

http://oz.io/i/O702
 
 
...ma non e' che l'async compute era gia' bello che dentro Mantle in un 
modo o nell'altro e da li poi si e' "trasferito" nelle DX12 e Vulkan??
 
In quel caso sarebbe una bella gatta da pelare perche' se e' vero che 
con la 1080 riescono in bruteforce a sopperire parzialmente alle 
carenze hardware non potra' mai essere altrettanto vero con le gpu meno 
performanti e li temo che per nvidia saranno coppiole di schiaffi.
 
ASPETTIAMO(TM)

 ASPETTIAMO(TM)
 
Io questo non lo so però sappiamo di fatto che tutta l'architettura GCN ha 
il supporto per l'async compute, questo vuol dire che anche la 7970 che 
ormai ha 4 anni ne sarebbe capace. Ora se questa cosa l'ha inserita AMD in 
mantle ed è poi stata portata in dx12 oppure era una funzione di cui si 
parlava da tempo ed AMD è stata solo lungimirante ad inserirla subito non ci 
è dato sapere. Brava AMD comunque in entrambi i casi, ha pensato a lungo 
termine ed adesso questo 5-10% di prestazioni in più saranna una manna per 
loro.
Io mi stupisco di come una casa come Nvidia che domina il mercato e non ha 
problemi di soldi non faccia mai nulla di innovativo da parecchi anni a 
questa parte e "segua" quello che fa AMD ormai, prima o poi ti capita 
qualcosa come questo se gli altri nascondono le loro carte e se sei tu ad 
innovare poi fai anche le regole tutto sommato.

 innovare poi fai anche le regole tutto sommato.
 
..da quanto i sviluppatori utilizzeranno l'async compute che nvidia(80% 
del marketshare)non ha piuttosto che il loro "Dynamic load balancing 
and improved pre-emption". Di sicuro che ha le "vecchie" architetture 
nvidia si ritrovera' a dover utilizzare sempre e comunque le vecchie dx 
visti i pessimi risultati con le nuove. :D

 pessimi risultati con le nuove. :D
 
Però da come la vedo non è che si tratti di implementare una cosa od un 
altra, l'async compute è una funzione standard delle dx12, non una 
caratteristica che va implementata dai programmatori in modo diverso per 
ogni scheda.
Piuttosto, saranno la scheda (ed i driver) ad eseguirla come vogliono.
In questo senso, chi la esegue in modo più efficiente andrà più veloce, 
punto.
Di conseguenza mi sa che ahimè la strada è segnata.
Meglio così, almeno nvidia si darà una svegliata, di certo considero AMD 
a questo giro, parliamo di una vantaggio tangibile in dx12, non 2 o 3 
frame in più.
 

Shocchiz scriveva il 19/05/2016 :

Ci sta che con i driver riescano a "convertire" l'async compute in 
quello che serve per "trasformarlo" decentemente in Dynamicsarcazzi etc 
cosi' come ci sta che in realta' in DX12 prendano sempre e comunque 
grandissime scoppole. Fatto sta che ora come mai e' il caso di 
ASPETTARE(TM). Alla fine paradossalmente la cara "vecchia" 980Ti 
rimane, ovviamente per chi l'ha gia', la scelta migliore nell'attesa 
che si definisca come si deve lo scenario e ASPETTARE(TM)che 1)aumenti 
il tasso di adozione delle DX12 che al momento e' ridicolo manco 
fossero le sciagurate DX10 e 2)AMD cacci fuori le GPU "buone"(Polaris 
NO GRAZIE).

 sciagurate DX10 e 2)AMD cacci fuori le GPU "buone"(Polaris NO GRAZIE).
 
Comunque alla fine l'async compute è solo questo
http://www.pcper.com/image/view/61154?return=node%2F63727
 
vale a dire eseguire più operazioni contemporanee in modo da satuare le 
risorse della GPU, nulla di strano.
L'architettura di AMD lo fa in modo efficiente, quella Nvidia no.
Basterà a farci comprare AMDMerda? Non so, io di certo ci sto pensando, 
se AMD continuasse ad avere un margine così ampio in DX12 i numeri 
cominciano ad essere importanti, ma rimane il fatto che mi ritroverei, 
ad esempio, impossibilitato ad usare due schede (crossfire no grazie), 
cosa non da poco visto che mi serve il 4k, a non avere physx (che è 
sempre meglio che un calcio nelle palle), etc etc.
Tutto perchè nvidia, vista la non concorrenza, nella migliore tradizione 
intel, ha fatto il minimo indispensabile.
Vabbè, la colpa sarà anche di AMD, ma non sono contentissimo.
 
Comunque concordo, tieniti la 980ti, che assieme alla 970, per il 
periodo in cui sono uscite (DX11), sono tra le best schede ever.

 innovare poi fai anche le regole tutto sommato.
 
Semmai il contrario, proprio perché ha anni di leadership sul mercato e
oggi siamo in una situazione vicina al 80-20%, nvidia non é interessata a
"rischiare", va benissimo cosí.
Semmai é la concorrenza che deve innovare per provare a cambiare
l'andamento del mercato
 
Edit:
http://www.tomshw.it/news/amd-cresce-nel-comparto-delle-gpu-durera-77117
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 risorse della GPU, nulla di strano.
 
In Pascal hanno comunque migliorato questo aspetto se lo
confrontiamo con Maxwell...certo, non siamo ancora ai livelli
dell'architettura GCN, ma nvidia sopperisce a cio' sia tramite
la raw power e in prospettiva potrebbe farlo anche via driver, questo
specie sulle gpu non di alta fascia.

Nel suo scritto precedente, Shocchiz ha sostenuto :

Ieri pensavo di venderle e magari finiranno con l'essere le gpu piu' 
longeve che ho comprato. :D
 
Riguardo al crossfire un po ci spero che insieme alla nuova politica 
driver(che stanno uscendo quanto e in alcuni casi pure prima di 
nvidia)siano arrivati anche i profili crossfire senza che si debba 
aspettare(tm)mesi per vederli e sopratutto senza che (non)funzionino da 
far schifo. :D
 
Physx e fratello gameworks sinceramente non e' che ne abbia sentita poi 
chissa' quale mancanza nel mio periodo AMD con la 6870-7950-290....anzi 
a dirla tutta per l'ennesima volta ribadisco che e' stato sicuramente 
il periodo piu' problemfree della mia carriera da pcgamers a differenza 
di quello passato con NVIDIA. Ieri l'ultimo meraviglioso episodio, sono 
andato a cambiare la ram e dopo aver fatto il reset del bios non c'è 
stato verso di far ripartire quella merda di gpu con il displayport, 
m'è toccato recuperare un hdmi, rimpostare i timing nel bios, caricare 
windows con entrambi i cavi collegati, selezionare il dp come monitor 
principale e solo allora poter togliere di nuovo l'hdmi. rotfl. Inutile 
dire che la solita operazione gia' fatta nel solito identico "sistema" 
MA con amd non aveva mai restituito un problema simile. :D

Nel suo scritto precedente, Gnappo ha sostenuto :

comunque io con la sacra 7970 vaporellaX ediscio , a parte le ventole 
del boeing per raffreddarla che scusate non vi sento piu' leggo il 
labiale non preoccupatevi , gioco a tutto, dks3 va na crema a livello 
alto ( non ultra ) su singolo schermo, tutti i giochi di guida su 
triplo schermo viaggiano anche li ad alto.
ed e' na scheda di 4 anni fa.
se adesso con le DX12 riescono davvero a cavargli fuori un altro 10% 
sempre sia lodata amdimerda.
 
 

Sembra che MaxDamage abbia detto :

Grandissima gpu davvero. Presa una per il nipote a 120€ spedita l'anno 
scorso ed e' stato epic fucking deal. Ancora mi ringrazia(..e l'ha 
pagata lui, non io).

Sembra che EMM abbia detto :

ah ma anche io ringrazio te che ma l'hai consigliata a suo tempo.
l'avrei anche upgradata con altra amd se non che tutto quello uscito 
dopo era in pratica la stessa scheda col nome cambiato e un ventolone 
sempre piu' grosso.
 
 

 per l'async compute.
 
Probabile. Inoltre, dominando il mercato, non e' escluso che altri sviluppatori decidano di loro iniziativa di non sfruttare l'async compute. Alla fine quando sviluppi un prodotto, per te sviluppatore la preoccupazione principale e' che il tuo prodotto giri bene sul maggior numero di sistemi possibile. E se su 8 VGA su 10 l'async compute peggiora le prestazioni invece di migliorarle, COL CAZZO che lo utilizzo. Semmai dovrebbe essere AMD, pardon, ATIMERDAH, a cercare di convincere gli sviluppatori a suon di soldoni...

 sempre piu' grosso.
 
Questo é davvero scandaloso, con la 7950 boost per avere un "salto" dovrei
pigliarmi la 390 o la 390x, che la 380 é la rimarchiata della
rimarchiatarotfl.
Vedremo polaris


 
http://www.tomshw.it/news/amd-cresce-nel-comparto-delle-gpu-durera-77117
 
 
Ed io posso anche capire che non vogliano rischiare (dipende dalla dirigenza 
quella di AMD ha fatto schifo per anni quella di Nvidia è conservativa), 
però appunto se hai l'80% del mercato puoi permetterti di rischiare e dare 
il colpo di grazia ad AMD, adesso invece potrebbero avere il 10% in meno di 
prestazioni sui giochi dx12 che non è un grande affare. Inoltre stiamo 
parlando di aziende americane che fanno dell'aggressività il loro marchio di 
fabbrica di solito, ne resterà soltanto uno è il loro mantra, per questo 
sono stupito che non "osi" un po' di più.

 soldoni...
 
 
Si però è assurdo potremmo avere un 10% di prestazioni così a gratis ed 
invece adesso ci sarà una casa produttrice che spingerà per non farlo 
utilizzare e così siamo noi a prenderla nel culo. Comunque l'async compute 
non peggiora di tanto le prestazioni Nvidia (1-2fps) non c'è motivo per non 
utilizzarlo, magari nelle opzioni del gioco potremmo avere la scelta di 
abilitarlo o no.

MaxDamage ha usato la sua tastiera per scrivere :

Diafolo di un rebrand!!! :D

 Vedremo polaris
 
Polaris 10 sara' simile ad una 390 quanto a prestazioni... :D

Nel suo scritto precedente, Topolaccio ha sostenuto :

Amd non deve convincere nessuno visto che SE decidi di utilizzare le 
DX12 l'async compute ne e' parte integrante et inscindibile. Ad nvidia 
potra' dirgli bene finche' non saranno diffuse a dovere e finche' vi 
sara' la doppia versione dx11/12 MA quando il passaggio sara' completo 
IMHO non ci saranno tanti cazzi da fare, con l'async in "hardware" amd 
andra' meglio e l'unica contromossa fattibile per nvidia e' e sara' 
quella di dirottarlo via software con i driver verso altre risorse ma 
ad oggi i risultati sono comunque sotto gli occhi di tutti. Inclusa la 
1080 che in DX12 va pochissimo meglio della FuryX nonostante abbia una 
rawpower clamorosa e le "vecchie" che in DX12 vanno addirittura peggio 
che in DX11.

 che in DX11.
 
E l'eventuale 1080Ti non penso risolverà il problema, ci vorrà la prossima 
generazione.

Gnappo ha pensato forte :

Ocio pero' che GP100 sara' un chippone da paura con tanta di quella 
rawpower da spezzare, molto probabilmente, le reni a qualsivoglia gpu 
AMD con qualsivoglia api disponibile al mondo.
 
Sicuramente con l'async in hardware sarebbe stato ben altra roba ma 
IMHO anche senza avra' tanta di quella potenza da disintegrare 
completamente tutto quello che c'è stato prima di lui.

Gnappo ci ha detto :

Esatto ma come gia' detto rimediera' lato potenza bruta...e poi
imho anche lato driver in prospettiva potranno migliorare
tramite riordino delle istruzioni secondo l'architettura Pascal.

 tramite riordino delle istruzioni secondo l'architettura Pascal.
 
Voi sottovalutate Vega sono sicuro..... mica tanto!

Gnappo ha detto questo giovedì :

Ah io no di certo...anzi, meglio ancora Navi :D

 Ah io no di certo...anzi, meglio ancora Navi :D
 
Da quello che ho capito anche di Vega ci sarà Vega10 e 11 quindi sarà 
divertente.

 sono stupito che non "osi" un po' di più.
 
Non ha nessuna convenienza a far fuori definitivamente la concorrenza,
almeno in usa con l'antitrust.
Meglio tenersela buona e fine, ne guadagnano entrambi.
Intel é nella stessa situazione


 Polaris 10 sara' simile ad una 390 quanto a prestazioni... :D
 
Cosí dicono, io spero che qualcosa in piú andrá...
Altrimenti stesso prezzo stesse prestazioni consumi dimezzati, ROTFL, ne
venderanno 2 per i server greenpeace.


 venderanno 2 per i server greenpeace.
 
lol...oppure sara' perfetta per PS4 NEO.

Nel suo scritto precedente, Gnappo ha sostenuto :

ASPETTARE(TM)e' sempre uno spasso.

Il 19/05/2016, Gnappo ha detto :

Io ci spero da morire che calino l'assone e riprendano quote di mercato 
prepotentemente MA non posso che dubitarne visto l'assordante silenzio 
da parte loro nonostante l'attuale sboronamento sfacciato di nvidia con 
Pascal(che alla resa dei conti non e' manco sto miracolo).

 Pascal(che alla resa dei conti non e' manco sto miracolo).
 
Gli hanno appena leccato il culo ad Nvidia cosa mai fatta prima, potrebbe 
essere una tattica ben precisa....

Gnappo ha detto questo giovedì :

Nella speranza di ottenere una morte rapida? :D

> Nella speranza di ottenere una morte rapida? :D
 
Non lo so si sono sempre accusate delle peggiori nefandezze a vicenda questo 
cambio di scena è veramente strano. ASPETTARE(TM) è sempre più necessario.

 Intel é nella stessa situazione
 
come coca cola e pepsi cola
perche' distruggere il tuo secondo concorrente quando insieme ci si 
spartisce il 99% del mercato ?