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Titolo: La sorpresa di Valve sarà....

... Il source engine 2.
Festeggiatene tutti che ci siamo tolti dal cazzo quella merda immonda di 6 
anni vecchia.
Vi ricordo infatti che il source debutt� nel giugno 2004.
-- 
Paul McCartney � stato attaccato da una gang armata dopo un concerto a Citt� 
Del Messico. "Sto bene", ha poi dichiarato un Paul McCartney leggermente pi� 
alto. (davide rossi) 

anni vecchia.
E questo ritarderà di altri 5 anni l'uscita di Ep.3...

 Vi ricordo infatti che il source debuttò nel giugno 2004.
Considerato che sembra (tutt'ora) un appendice del motore di quake 2.. credo ci
sia da aggiungere qualche anno al computo..

Il 08/06/10, interzoid ha detto :

Eh misà di si... :/

 Vi ricordo infatti che il source debutt nel giugno 2004.
Merda o non merda, il Source riesce a tenere il peso degli anni,
perché dall'uscita delle console attuali (2006) l'evoluzione grafica
dei VG si è completamente arrestata. Quindi è come se il Source avesse
perennemente 2 anni di vecchiaia. Che, con gli aggiornamenti vari, si
sono fatti sentire davvero poco.
Comunque, evviva il Source 2.0. Hanno anche annunciato dei titoli con
questo engine?

 questo engine?
Guarda.. stiamo parlando di un engine low poly che sembra ne abbia 15 di anni..

 perché dall'uscita delle console attuali (2006)  
2005 please... almeno se ci riferiamo alla X360 :)

 questo engine?
Si, er cazzo che te se frega.
-- 
Paul McCartney è stato attaccato da una gang armata dopo un concerto a Città 
Del Messico. "Sto bene", ha poi dichiarato un Paul McCartney leggermente più 
alto. (davide rossi) 

 ... Il source engine 2.
'Azz, c'ho preso! :-)
-- 
 >> Torakiki

 Vi ricordo infatti che il source debuttň nel giugno 2004.
Fregancazzo.
A me il source ha regalato gli scorci piů belli che abbia mai visto. Mi 
passa per l'anticamera del cazzo che gestisce pochi poligoni, che non č 
multithreaded o che non ha il cazzo lungo 40 cm, certi screenshot non si 
possono fare con altri giochi con motori ben piů blasonati. E 
vaffanculo, che abbia le palle in regola lo dimostrano anche mod come la 
cinematic mod.

 A me il source ha regalato gli scorci piů belli che abbia mai visto.
Non č propriamente merito del source questo, ma degli artisti alla Valve.....

 sia da aggiungere qualche anno al computo..
ma smettiamola di dire cazzate, ma hai presente Q2? E Ti pare che 
Episode 2 sembri Q2?
Mi sembri uno di quei bimboni-minchia che quando esce un gioco per Wii 
dicono "sembra l'N64" e manco l'hanno mai visto (l'N64, dico)
che poi si possa aggiornare, d'accordo, ma anche adesso il source non � 
certo quello di 6 anni fa... altrimenti te lo scordavi L4D e seguito...


Veramente il binbominchia qui presente conosce Quake 2 perch� giocava
in clan di livello nazionale.. (ma anche in Quake 1)
Per conto mio, avendo anche usato il Wordcraft ai tempi quando non era stato ancora
comprato dalla Valve (e che erano uno degli editor non ufficiali per Quake 1) ecco, a
guardare HL2 lo vedo come se fosse semplicemente un adattamento di quel motore
(a brush, bsp tree ecc) portato agli anni 2000.. quindi texture hd, poi hdr, qualche
shader.. ovviamente pi� poligoni (sono passati anche anni eh) ma.. quando carico
L4D2 e vedo la fattura delle mappe.. la "nebbia" in lontananza.. ecc.. mi sembra
di essere tornato al secolo scorso. Che poi � una impressione, chiaro, ma
mooolto viva e non troppo piacevole (poi c'� un buon lavoro artistico, QUI e LA'
che sopperisce un poco).
Ma in generale, la prox volta certe accuse tienile per te.

 Ma in generale, la prox volta certe accuse tienile per te.
ma infatti le espressioni facciali di hl2 sono pari pari quelle di 
quake2.. eh!
Andrea


Se, buonanotte eh


Si ma se il motore non lo puň fare, non lo puň fare e basta.

 Ma in generale, la prox volta certe accuse tienile per te.
E per il bar sotto la redazione.
-- 
Paul McCartney è stato attaccato da una gang armata dopo un concerto a Città 
Del Messico. "Sto bene", ha poi dichiarato un Paul McCartney leggermente più 
alto. (davide rossi) 

Non č propriamente merito del source questo, ma degli artisti alla Valve.....
In Dark Messiah non mi pare che abbiano collaborato artisti della
Valve :-)

cinematic mod.
Quoto con applauso.

 shader.. ovviamente più poligoni
ROTFL, hai detto niente eh? suvvia adesso non è che perché il source vi 
sia andato sul cazzo autorizza a dire stronzate del genere, vattelo a 
rivedere Quake 2 vai

 Quoto con applauso.
Yeah!

quake2.. eh!
Direi quasi identiche e per dimostralo, eccole a confronto !
http://i131.photobucket.com/albums/p293/JAD1176/ep2_outland_010000.jpg
http://www.cybernetic.co.uk/files/cyberhtm/images/images_avatars/q2female.jpg
Tranne qualche piccolo particolare, sono direi quasi identiche !



E diciamolo: icga � frequentato al 90% da graphic whores! :D

 E diciamolo: icga è frequentato al 90% da graphic whores! :D
Mi fischiano le orecchie...
-- 
Paul McCartney è stato attaccato da una gang armata dopo un concerto a Città 
Del Messico. "Sto bene", ha poi dichiarato un Paul McCartney leggermente più 
alto. (davide rossi) 


Mi sa che non avete capito un tubo, tu, amigaos e wiggin..
Io ricordo che per il Source avevano assunto uno spacciato per "genialoide" ma
sostanzialmente per costruire qualcosa che era basato/derivato sul motore di
Quake 2 appunto.. (-> HL1 e non è un caso che per lungo tempo erano tutti
engine compatibili all'indietro anche con vecchie Dx)
Come i CoD sono tutti derivati dal motore di Quake 3 (se non pure loro da
Q2) se non erro e.. ma a parte questo.. che senso ha mostrarmi Q2 (che
lo conosco a memoria, mostrarmi poi i modelli... e l'animazione è ancora
più ridicolo.. quella cosa è solo un "modulo" di quello che è un engine
grafico)?
Stiamo parlando di discendenze... un PC di oggi non ha certo la potenza
di quello del '98... anzi forse una mappa DM di Q2 ha tanti poligoni quanti
un modello di HL2 (non ne ho idea, sparo a caso, ma tant'è che di poligoni
Q2 è senz'altro *ridicolo* oggi) e con ciò? Io sto parlando di discendenza..
lo stesso Q2 oggi farà o potrebbe fare un fantastilliardo di frame sugli hw
moderni (anche se poi è fermo al suo essere in standard ogl di allora)..
aggiungici "funzionalità" e poligoni e tutto si "normalizza"..
Se poi non avete mai messo mano ad un editor di Quake 1 e company,
al Wordcraft (quando era ancora solo per Quake 1) o a quello di Unreal
la cosa vi è forse meno chiara..
Fatto stà che ci sono engine che funzionano in altri modi, con altri
"concetti" della geometria (vedi l'Unreal Engine appunto, che era simile
per concetto a quello di Descent) e ti tirano fuori un botto di poligoni
in più.. che un HL2 o un L4D ancora oggi si sogna la notte..
Per conto mio il source è non solo vecchio, ma SA di vecchio anche..
Anche i vari splinter Cell sono tutti derivati e "un'evoluzione" di un
vecchio Unreal Engine (l'ultimo SC dovrebbe essere un derivato del
U2.5 ..ma siamo al 3.5 però...)


Se stiamo parlando di "engine moderni" pressapoco fanno cose
similari, quindi la differenza la fanno gli artisti.. non mi sembra
un concetto difficile..

 Q2 è senz'altro *ridicolo* oggi) 
va aggiunto: il resto però, è ancora tutto ben squadrato e "povero".. tolta la
gestione dei modelli e di alcuni oggetti (tipo nel bar di L4D2..) che sono
prob elaborati in altra "maniera", diversa dal resto della geometria della mappa
(un pò forse per come funzionano le cosidette 'static mesh' degli unreal engine,
che sono quelle "componenti" del livello che sono più ricche di poligoni,
solitamente costruite direttamente in maya o 3dsmax) ..ma per il resto
il tutto funziona ancora a brush (geometria estremamente primitiva, insomma
sostanzialmente un cubo o un parallelepipedo, a dimensioni variabili) e, credo
a bsp tree.. magari poi oggi usano tecniche ibride appunto.. ma la parentela è
ancora ben evidente.. almeno a me che cmq non sono un tecnico ma solo
uno "interessato"..


Mi sa che non avete capito un tubo, tu, amigaos e wiggin..
Sicuramente..... pensa se si copre che il Tech5 deriva dal motore di
Doom che casino che scoppia :-)

 Per conto mio il source è non solo vecchio, ma SA di vecchio anche..
Che sia vecchio è fuori discussione ma finquando mi tirano fuori robe 
come L4D2 col nice-side effect di girare splendidamente a palla anche 
con configurazioni non all'ultimo grido visto l'utilizzo di un engine 
vecchio di base, ben venga! nella tua disamina sulla derivazione 
concettuale da un motore come quello di Quake 2 dimentichi una cosa 
importantissima: la fisica. Source ha stupito anche per quello alla sua 
uscita.

 Tranne qualche piccolo particolare, sono direi quasi identiche !
ROTFL

 U2.5 ..ma siamo al 3.5 però...)
SCC è UE2.5 ed è una delle implementazioni più scandalose (per essere
nel 2010) che abbia mai visto. Passando dalla 9800GXT alla GTX470 non
ho notato nessun cambiamento. Se gioco con GPU-Z attivo vedo che
l'occupazione della GPU è intorno al 40%, mentre il processore ha un
core che macina a manetta e gli altri tre dormienti. No, complimenti...


Carmack è sempre stato uno degli unici pazzi a riscrivere più o meno tutto,
tutte le volte.. almeno fino a qualche engine fà, oggi non so.. il Tech 5 dovrebbe
essere cmq derivativo.. ma prima riscriveva tutto, perchè, diceva, non era mai
soddisfatto.. e riteneva che ogni volta trovava un modo migliore di scrivere il
codice.. (proprio anche come editarlo dico, come forma, non tanto nuovi algoritmi..)
Poi magari lasciava inalterato parti secondarie del gioco.. tipo gestione audio,
controlli ecc.. ma l'engine grafico a quanto pare no..


Non so, io sarò strano ma.. non ho mai osannato il primo HL (che ritenevo
solo che fosse ora uscisse un gioco di quel tipo) nè il source engine..
di tutto l'ambaradan che presentò Valve a quei tempi (ricordo di aver
scaricato diversi filmati, anche hd tipo da 700 MB che per quell'epoca,
con quelle connessioni era già un impegno :-) ..ma.. di tutto a parte
alcuni shader sui vetri.. o il fuoco la cosa che mettava più di buon umore
era la fisica (che non è parte dell'engine grafico..)
(L'hdr venne dopo.. ah si, anche l'acqua era fatta bene.. ma quello è uno
shader in fondo..)

 core che macina a manetta e gli altri tre dormienti. No, complimenti...
Non so se si puň dire che sia colpa dell'implementazione e non č che invece
č cosi di suo l'U2.5 ..che tra l'altro non era certo multicore..  o non implementava
(di suo) una fisica particolare ecc.. l'Unreal Engine ne ha fatta di strada da allora..

 core che macina a manetta e gli altri tre dormienti. No, complimenti...
No, l'engine di SCCT si chiama LEAD ed e' un derivato di UE2. Ma ha davvero 
poco in comune con quel engine, sebbene sia una mierda igualmente.
-- 
Paul McCartney � stato attaccato da una gang armata dopo un concerto a Citt� 
Del Messico. "Sto bene", ha poi dichiarato un Paul McCartney leggermente pi� 
alto. (davide rossi) 

 la fisica. Source ha stupito anche per quello alla sua uscita.
E che tra l'altro era roba che faceva già Unreal Engine.
-- 
Paul McCartney è stato attaccato da una gang armata dopo un concerto a Città 
Del Messico. "Sto bene", ha poi dichiarato un Paul McCartney leggermente più 
alto. (davide rossi) 

 E che tra l'altro era roba che faceva già Unreal Engine.
Ma a quel livello no dai

 Ma a quel livello no dai
galleggiamento, oggetti distruttibili e collisioni su hitbox.
Lo faceva in scala minore. UE2 dico.
-- 
Paul McCartney � stato attaccato da una gang armata dopo un concerto a Citt� 
Del Messico. "Sto bene", ha poi dichiarato un Paul McCartney leggermente pi� 
alto. (davide rossi) 

 
http://www.cybernetic.co.uk/files/cyberhtm/images/images_avatars/q2female.jpg
come dicevo io, non si nota nessuna differenza :)
non capisco come si possano dire certe cose in casi come questo, quando 
appunto ci sono gli screenshot a parlare...

 Quoto con applauso.
anche io quoto. Certo la parte visiva non è secondaria in un fps, però è 
anche vero che abbiamo raggiunto un buon livello medio per cui la 
differenza comincia a diventare quasi secondaria. A mio avviso manca 
moltissima capacità artistica nello scrivere gamestory convincenti e 
sopra ogni cosa la capacità di "immergere" l'utente nel mondo virtuale. 
E' curioso poichè un HL1 ci è riuscito, un Vietcong pure (per citarne 
uno meno famoso) ed erano di secoli fa, quindi non è una questione di 
grafica (oppure noi avevamo più immaginazione) ma di un mix "magico" di 
cose, che oggi vedo sempre meno nei titoli moderni.
-- 
www.simracing.biz

 uno meno famoso) ed erano di secoli fa,
Anche Duke Nukem è diventato storico per questo. Valore artistico, o 
valore e basta come cazzo lo si vuol chiamare.

 valore e basta come cazzo lo si vuol chiamare.
indubbiamente, se andiamo pių indietro di quelli che ho citato io, 
aggiungo Doom sicuramente, mi ero preso una scimmia totale per quel 
gioco (il mio primo gioco), č per questo che in Doom3 la delusione č 
stata al massimo livello.
-- 
www.simracing.biz

 stata al massimo livello.
E i vari Quake? Quake 1 giocato in singolo aveva la sua grandissima 
atmosfera, Quake 2 era piacevole ma non ti immergeva allo stesso modo 
(mi riferisco sempre all'esperienza single player), in Quake Arena han 
fatto prima rendendolo solo multiplayer e Quake 4... vabb� mi ha rotto 
le palle quasi subito ^__^

 fatto prima rendendolo solo multiplayer
vabbé si giocava anche singolo ma era a match


Basta non sapere pressochè un accidente di queste cose..

Basta non sapere pressoch� un accidente di queste cose..
Non credo che sia "obbligatorio" per chi usufruisce di un gioco,
conoscere che motore grafico sia presente, che caratteristiche
tecniche abbia e da dove abbia origine.... 
Quando ho giocato ad HL2 ep. 2 ero pienamente consapevole che varie
recensioni avevano criticato il motore grafico ormai un p� vecchiotto,
ma ci� non ha impedito alla mia mascella di cedere vistosamente,
gradendo non poco il suo comparto grafico, idem per Dark Messiah.

 gradendo non poco il suo comparto grafico, idem per Dark Messiah.
Bene.

 Ma in questo caso mi sembra che chi � stato assalito sia stato io..
Atom, capisco il concetto che hai espresso (dopo i reply) ma il primo 
post l'hai sparata grossa, non puoi pretendere che qualcuno non ti 
risponda a tono.
-- 
www.simracing.biz

Topolaccio ha pensato forte :

LOLLLL


in ogni caso io colgo l'occasione per chiedere scusa per il mio tono, 
che � uscito molto pi� astioso di quanto fosse mia intenzione (come 
spesso accade sulla rete). Io gi� di base odio qualsiasi forma di 
scortesia, figuriamoci in rete dove pu� provocare flame e scazzi infiniti...
in definitiva, scusa ancora, tu hai detto un po' una cazzata 
(diciamocelo) ma io potevo stare pi� attento alla scelta delle parole. 
Amiconi come prima! (ma eravamo amiconi? Vabbeh)
ciao
S

 Tranne qualche piccolo particolare, sono direi quasi identiche !
L'illuminazione è uguale, solo che uno non ha speculari e normali.
Vergognatevi.
-- 
Paul McCartney è stato attaccato da una gang armata dopo un concerto a Città 
Del Messico. "Sto bene", ha poi dichiarato un Paul McCartney leggermente più 
alto. (davide rossi) 

 rete dove può provocare flame e scazzi infiniti...
Ah ecco, quando ho letto sono rimasto basito. "Deve averla sparata
grossa davvero se pure il Gaburri gli risponde così" ho pensato.
-- 
                  LORD - Signore inglese molto sporco.