Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: HL2 e DOOM3....

Scusate voi che siete esperti : vorrei sapere se con il mio sisitema a che
risoluzione potrei giocare  i due giochi ?
Io ho P41800Mhz, Geforce Ti4400 128 Mb e 512 Mb ram....secondo voi li
giocherò bene ?
E secondo voi il sistema raccomandato per giocarli ?


wrote:

Non so magari non ti gira in modo adeguato! io per quel periodo (tanto
ormai non esce più il 30 settembre ma a Natale) avrò già cambiato
computer! (ora ho una gef4ti 4200 con 64MB DDR, Athlon 1200 e 512MB
Ram) quindi se puoi cambia qualche pezzo oppure aspetta che esce e
vedi come ti gira! 
Io credo mi farò un OPTERON con 8 GB di RAM e un sistema operativo a
64bit (compatibile per fortuna anche a 32bit) certo HALF LIFE 2 non
sfrutterà questa bestia e magari non sfrutta nemmeno il doppio
processore (ho anche un P!!! 800 dual, ma scheda video FX5200) però
programmi di grafica, manipolazioni video, programmazione! AZZ ci sarà
l'imbarazzo della scelta!! 
W il FUTURO!
Saluti.

 W il FUTURO!
Ah sì?
E questo è il futuro?
Che SCHIFO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il futuro dovrebbe essere linux, dove con 64 MB di ram e un pentium 200 mmx
hai un sistema che gira 10 volte meglio e 5000 volte più stabilmente di un
qualsiasi sistema Windows con un Pentium4 e 1GB di ram!
Ma ti pare che per far girare un gioco uno debba spararsi un sistema a 64
bit con doppio processore ed una scheda video capace di elaborare in 3d
qualche milione di poligoni al secondo?
E poi 8 GB di RAM?!?!?!?
Se questo è il futuro viva il Basic!!!!!
10 WRITE "OTTIMIZZATE I GIOCHI IN MODO CHE NON SERVA UN DEEP BLUE PER FARLI
GIRARE, PORCA VACCA SCHIFA!!!!!!!!"
20 GOTO 10
Ma porco cane!!!
p.s.: non è una critica a te; anzi, sono contento per te che potrai giocare
ad HL2 e DOOM3 al massimo delle prestazioni.
Ma l'esasperazione che gira intorno al mondo dei computer è qualcosa di
abominevole.
Ciao.
-- 
Hellraiser

abominevole.
è tutto è cominciato quando avevo 5 anni...
W I PC :) purtroppo molti li amano e ci spenderebbero milioni! Faccio
notare che esistono computer con svariati terabyte di memoria e CPU
del tutto a noi sconosciute che hanno prezzi paragonabili ad una
jaguar, diablo etc!!

 E secondo voi il sistema raccomandato per giocarli ?
quello che uscirà 6 mesi dopo i due giochi :)

 jaguar, diablo etc!!
Ma certo viva i PC, ma se software house, Microsoft, e produttori di
hardware fanno a gara per arrivare a richieste di sistema sempre più
esasperate, EVVIVA UNA BELLA GITA IN BICICLETTA!!!
Oh, ragasuoli, non si può pagare 2000? un sistema nuovissimo, e usciti dal
negozio incontrare un pirla che passa per caso e sentirsi dire "hai preso il
modello vecchio?"

 jaguar, diablo etc!!
Ma certo viva i PC, ma se software house e produttori di
hardware fanno a gara per arrivare a richieste di sistema sempre più
esasperate, EVVIVA UNA BELLA GITA IN BICICLETTA!!!
Oh, ragazzi, citando da Beppe Grillo: <<non si può pagare 2000 Euro un PC
nuovissimo, e usciti dal
negozio incontrare un pirla che entra in negozio dopo di te e sentirsi dire
"hai preso il
modello vecchio?">>
Ciao!
-- 
Hellraiser
:)))

 quello che uscirà 6 mesi dopo i due giochi :)
Esattamente...
:)
-- 
Hellraiser

 ha scritto nel messaggio
news:yiNWa.10818$an6.3...@news1.tin.it...
[strabla e stracut]
Sono sostanzialmente d'accordo con te. Ma dimentichi un piccolo particolare:
in questo mondo TUTTO, politica e guerre comprese, gira attorno al
capitale... Secondo te perché l'industria informatica non dovrebbe
sottostare a questa immorale regola? Sarebbe tutto molto più bello, se fosse
come dici tu... ma temo sia una visione quasi utopica della realtà...
"...I don't care if your world is ending today, I wasn't invited to it
anyway..."
"...Stand up and admit, tomorrow's never coming..."
"...My world is unaffected, there is an exit here..."
Chi mi riconosce le citazioni vince una GeForce1000....

 come dici tu... ma temo sia una visione quasi utopica della realtà...
Già... questo è vero...
Però si può scegliere di sottostare alle "regole" ad OGNI costo oppure
magari fare un bel respiro e vedere se per certe cose ne vale la pena...
:)
p.s.:
"...Stand up and admit, tomorrow's never coming..." ---> Matrix Reloaded?
Ciao!
-- 
Hellraiser

 Chi mi riconosce le citazioni vince una GeForce1000....
e adesso PAGA, senno' chiamo il mio gatto da 10 kg... ^___^
elwood

 Se questo è il futuro viva il Basic!!!!!
Mah..... scusa se mi intrometto....
Ho provato circa sei mesi fa Linux Mandrake 8
e Linux Redhat 7.2 su un Pentium III.
Basta di dire stronzate!!!!!
In modalità testo, tipo DOS, è veramente stabile.... ma occorre una Laurea
per utilizzarlo....
In  modalità grafica.......  E' VERAMENTE UN CESSO....
rispetto a XP è una GENERAZIONE INDIETRO..... MOLTO PIU' INSTABILE...... e
più complesso
BASTA CON STO' LINUX....... Che lo sviluppassero meglio.... e che cazzo!!!!
Non voglio entrare nella diatriba  di Bill Gates, Microsoft, del monopolio,
e via dicendo,
non me ne frega un cazzo.... mi limito ad analizzare  i fatti......
non c' è paragoni.... XP è superiore.....
Ciao
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:aMPWa.15892$cl3.5...@news2.tin.it...

Bravo, ma non basta!! Le canzoni quali sono?  Sono 3 canzoni diverse...

 "...Stand up and admit, tomorrow's never coming..." ---> Matrix Reloaded?
Beh, diciamo che la canzone è stata inclusa nella soundtrack di Matrix
Reloaded... Ma ha un autore e un album di appartenenza... così come le altre
due...

modello vecchio?">>
a me questo non accadrà mai perché:
1. compro i pezzi singoli da internet
2. me li monto
3. diventano vecchi? li cambio! chi mi giudicherà :)
CIAO!!!

 e adesso PAGA, senno' chiamo il mio gatto da 10 kg... ^___^
Paga un paio di cocň...
Ammetto la mia assoluta slealtŕ, ho fatto una ricerca su internet...
Lo sapevo che era di Marilyn Manson (che peraltro mi piace molto...
Beautiful People č splendida, tanto per dirne una), ma prova a mettere
l'esatto testo della canzone che mi hai scritto e per cui ho risposto
"Matrix Reloaded" in Google e poi mi dirai...
Ero in buona fede... (Non ci crede nessuno)...
Quanto pesa il tuo gatto? 10 chili?
Mi arrendo, quanto vuoi?
:(
Eheheh
Ciao!!!
:)
-- 
Hellraiser

 non c' è paragoni.... XP è superiore.....
XP è superiore per quanto riguarda le sue richieste esose e per i bachi che
ha.
Ciao.
-- 
Hellraiser

> > Io credo mi farò un OPTERON con 8 GB di RAM e un sistema operativo a
porca... mi spieghi cosa intendi fare con 8 giga di RAM, con HL no di
sicuro....

 E poi 8 GB di RAM?!?!?!?
il problema sono gli algoritmi, pensa a quelli grafici per la
compressione delle immagini, non si riesce a scoprirne di
nuovi che possano farti avere una foto realistica a 24bit
di profondita' colore, 512x512pxl (e' un esempio), tga, in meno
di 100k. Oppure a quelli per il rendering, il calcolo di curve,
l'occlusion culling, etc.. Non che io mi intenda di tutte queste
cose, sia chiaro, ma dubito che il C64 potesse gestire efficientemente
questi algoritmi a 1.5 MHz :-)

 jaguar, diablo etc!!
ovvio, immagino che nei laboratori Intel ci siano gia'
i prototipi di CPU che usciranno sul mercato soltanto nel 2010 :-)

 come dici tu... ma temo sia una visione quasi utopica della realtà...
daccordo con te riguardo all'importanza del "capitalaccio", ma aggiungo
che noi, in qualita' di giocatori, programmatori, grafici, possiamo fare
qualcosa per dettare le regole. Mi spiego: sono iscritto a questo 
newsgroup, a it.comp.grafica e it.comp.giochi.sviluppo e l'opinione che 
mi sono fatta circa la preferenza concordata a Windows in ciascuno di 
questi rami (giochi, grafica, programmazione) e' che per ora la
COMODITA' ha casa in Windows appunto. Per comodita' si intende la
maggior facilita' di poter tracciare una linea retta in Photoshop 
anziche' in Gimp, la possibilita' di avere sotto controllo l'intero 
sviluppo di un grosso progetto software in un ambiente integrato come
Visual C++ o .Net anziche' in Gide; ma se noi cercassimo di spendere
maggiori energie e sforzi di comprensione verso quei programmi di
alta qualita' open source come Gimp, Blender, Anjuta, ecc. forse
(sognando, sognando) le cose cambieranno :-))

 dischetto QNX :) non valgono una ceppa!!
QNX non vale una ceppa per giocare, ma e' il sistema operativo che
tiene sotto controllo i tabelloni delle partenze e degli arrivi
a Malpensa :-)

 Ti sto parlando dei loro pareri disinteressati.
non c'e' nessuna differenza tra modalita' testo e modalita' grafica nel
multitask sotto linux, cioe' tra il comando kill e xkill :-)

 multitask sotto linux, cioe' tra il comando kill e xkill :-)
Mi potresti spiegare meglio?
Ciao!
-- 
Hellraiser

 (sognando, sognando) le cose cambieranno :-))
Sì sono d'accordo con te.
Si tratterebbe essenzialmente di reindirizzare risorse, mezzi ed energie...
Ma è chiaro che sorgono problemi insormontabili.
E' difficile che qualcuno rivolga lo sguardo altrove se già tutta la sua
attenzione è puntata su programmi che sono apprezzati per determinate
caratteristiche (come hai detto tu l'essenziale comodità).
Sembrano cavolate, e forse in effetti lo sono, nel senso che non ci vuole un
genio per capirle... Chi crea software cerca di guadagare (ed è giusto che
sia così) e per farlo cerca di rendere appetibile il proprio prodotto al
maggior numero di persone possibile. Forse Linux è rivolto ad una nicchia ed
è probabilmente è questo il motivo per cui è ciò che è... Chissà, se i
creatori del pinguino avessero tutti i soldi di zia Micro$sft forse anche
Linux si trasformerebbe in un OS per le masse... Che idea agghiacciante...
:)))
E' ingiusto però che si mettano i bastoni tra le ruote agli altri con una
concorrenza che dire sleale è un complimento, esattamente come fa M$...
:)
Ciao!
-- 
Hellraiser

 W il FUTURO!
Dammi retta, per il futuro aspetta qualche mese e intanto comprati un
dizionario.

 questi algoritmi a 1.5 MHz :-)
Sě certo questo č vero, come ho detto non si puň avere l'ago della bilacia
che pende solo da una parte.
Per utilizzare certi algoritmi e istruzioni in modo efficiente serve un
hardware sufficientemente potente da supportarli, ma anche l'eccesso nel
senso opposto non serve a nulla... Sinceramente, ad un utente che usa un pc
per office ed i giochi, e volendo anche per Cad e 3D, a cosa serve un mostro
a 64 bit con un HD al posto della ram (viste le dimensioni)?
Monti una ATI Fire GL su un AGP 4X e hai risolto, credo...
:)
-- 
Hellraiser

 Mi potresti spiegare meglio?
be in console si dovrebbe fare ad esempio:
kill -9 PID
in X da una xterm ad esempio:
xkill
e poi clicchi su una finestra. Ma cioe' che conta e' la chiamata di 
sistema per terminare un processo: e' la stessa.
Turk.

 Monti una ATI Fire GL su un AGP 4X e hai risolto, credo...
avevo letto qualcosa sull'efficienza, prendi col beneficio del dubbio
quanto sto per dire pero': c'erano dei progetti di linguaggi per 
sviluppare programmi (interfaccie grafiche, ecc..) che richiedessero
tempi di esecuzione minimali e dimensioni dell'ordine di kbyte;
mi viene in mente GNUStep....boh... Cmq non ne sono certo, e forse e' 
un'idea che e' passata per la mia mente bacata 2k3 (anzi sicuramente! 
:-) non potendo fare esempi concreti.
Per quanto riguarda HL2 e Doom 3 secondo me il problema si concentra
quasi tutto nella grafica esosa, tutte quelle bitmap da applicare ai 
poligoni richiedono memoria sia di massa per conservarle stabilmente che 
temporanea, frame buffer + grandi sulle schede video, AGP con una 
larghezza di banda + larga, ecc... sulla playstation 2 forse il limite 
maggiore e' lo schermo PAL che puo' fare al massimo 800x600 e 50FPS per 
cui i giochi devono essere sviluppati con queste caratteristiche in 
mente, ritengo che i giochi PC saranno sempre superiori.

Il futuro dovrebbe essere linux, dove con 64 MB di ram e un pentium 200 mmx
Si cosi ti funziana appena appena l'interfaccia grafica :-)
ma smettila....
prendiitela con chi scrive le applicazioni, prima di tutto
ciao

qualsiasi sistema Windows con un Pentium4 e 1GB di ram!
Ma possibile che nel 2003 ancora si sentano certe cose?!
Ormai non interessa piu' a nessuno sapere cosa linux faccia con un
computer di 4 anni fa, perche' un p4 e 1gb di ram ormai non costano
piu' nulla!
Parlare ancora di linux come sistema che sfrutta al meglio l'hardware
ormai e' decisamente anacronistico: l'hardware di  base (ram
processore, mb...) ormai non incide da anni sui costi, quindi 
non credo piu' sia decisivo come parametro di confronto.
Il prezzo dei pc ormai lo fanno gli accessori, 3dcards in primis...
ma quelle costano pure su linux ovviamente, e non c'entra un tubo
il so.
Oltretutto l'interfaccia  grafica si paga, sia su xp (che tra
parentesi odio) sia su linux in cui e' davvero pesante (qualnque
libreria o winmanager usiate)...ma d'altronde e' ovvio.
Poi si puo' dire: ma io l'interfaccia grafica non la voglio.
Ok, ma per la maggiorparte della gente si sa benissimo che non e'
cosi'.
Aggiungo, e chiudo, sono 9 anni che ho un 486 accesso, con il suo bel
dos, e che mi fa da server per una vecchissima bbs (sigh!).
Ebbene, non mi si e' mai impallato, mai!! E questo non perche'
dos faccia schifo o sia stupendo, solo perche' tutto dipende da come
si usa un sistema operativo.
Linux ha pregi infiniti che apprezzo, uso e sfrutto da anni:
ma piu' cerca di imitare windows (per aumentare il suo mercato di
massa) e piu' perde tutti i suoi pregi. Linux non puo' diventare un
altro windows! e già il fatto di parlare di linux in un newsgro di
videogiochi mi fa rizzare i capelli.
Quando linux diventera' un s.o. desktop distrubuito e usato dalla
massa come windows, allora non si parlerà piu' di quanto e' stabile...
e onestametne spero che questo non avvenga mai!
ByEz...;->

 mente, ritengo che i giochi PC saranno sempre superiori.
Sì questo è anche vero ma che sofferenza riuscire ad avere un pc stabile che
non esca a Windows ogni due per tre per un errore di allocazione di memoria
o di divisione per zero mentre stai giocando...
Con le console non devi far altro che inserire il supporto e... giocare.
Ciauz!!
-- 
Hellraiser

 ciao
Infatti è anche con queste persone che me la prendo...
:)
-- 
Hellraiser

>
Ciao.
-- 
Hellraiser

Ciauz!!
allora ho un pc stabile! quando gioco si gioca alla grande! questi
errori di locazioni di memoria o di divisione per zero non sono mai
successi! ma lo vuoi capire che l'ottima combinazione Scheda
madre+cpu+ram+scheda video contribuiscono e si realizzano tramite il
SO? Io una volta ho montato un modulo DIMM rovinato e Windows XP si
comportava strano, reset improvvisi, errori a schermo blu! diamo la
colpa a windows o al modulo? ;)
Ciao!

 colpa a windows o al modulo? ;)
Sì va be' allora tutti quelli che dicono che Windows fa schifo (e sono
TANTI) sono tutti pazzi schizofrenici.
Mah...
Che sia l'unico sistema operativo supportato va bene.
Ma che sia un buon OS proprio no, mi spiace.
Ciao
-- 
Hellraiser

Ciao
pensala come vuoi! l'OS č buono IMHO. 

 e onestametne spero che questo non avvenga mai!
Ciao,
   pero' per quel poco che lessi di storia di sistemi operativi
per il corso universitario l'intento di Unix era quello di
offrire un supporto "universale" per l'utenza, attraverso cioe' l'arduo
compito di mettere a disposizione potenza di calcolo, sistema i/o,
ecc a chi semplicemente ne avesse fatto richiesta accendendo la macchina
e collegandola alla rete, la dove aveva invece fallito il suo predeccesore
Multics :-)

Multics :-)
Vero!
ma 20 anni fa chi erano i fruitori dei calcolatori (distribuiti e
non)? e che competenze avevano? e credi avessero bisogno
di interfacce grafiche?
l'utenza di allora era ben diversa dall'utenza di cui parliamo in
questo thread, e ovviamente le esigenze sulla costosa cpu erano be
altre (tant'e' vero le cpu erano poche, e tanti i terminali)
Credimi, parlare di personal computer allora  era come dire un eresia!
Adesso, per fortuna, alcune cose sono cambiate: e se il costo
dell'hardware mi permette di "sprecare" risorse (umane)...non e' per
forza un male; si spera, ovviamente, che le risorse "risparmiate"
siano utilizzate per altro. Pensa solo come sia piu' semplice
programmare
oggi: prima si era davvero troppo limitati dalle risorse...adesso
se vuoi il limite si e' spostato dalla cpu alla "banda", ma questo 
e' un altro discroso (siamo già troppo ot!! se c''e un mod, chiedo
scusa!:))
Se vuoi, tornando un pochino in tema, siamo tornati ad allora
per quanto riguarda le cpu grafiche: la diatriba si puo' riaprire
su quelle librerie che utilizzano le gpu... allora potremmo
questionare su quanto male/bene siano programmate le directx,
o quanto meglio/peggio le opengl (o le glide, esistono ancora? :))...
ma qui sembra che la storia (o i $oldi) abbia già dato il suo
verdetto...
ByEz...;->

 verdetto...
be' in fatto di librerie si puo' ammettere che le directx sono
uno o due passi avanti rispetto alle opengl, e
soltanto per il fatto che nell'ARB partecipa la Microsoft stessa
ci sarebbe da scommettere che lo saranno sempre :-)
ma le filosofie sono diverse: le opengl tendono ad essere
specializzate mentre le directx fagocitano tutto cio' che
riguarda l'entertainment: suono, grafica, i/o. Penso (e' una
mia teoria che si riallaccia alla comodita' di Windows di un
vecchio messaggio precedente...) che i programmatori tendano a scegliere 
la prima nello sviluppo di videogiochi anche per questo motivo....
Le Glide IMO erano troppo dipendenti dall'hardware e con la morte
dello staff 3dfx (assunto da nvidia, credo) e l'acquisizione
del marchio da parte della casa califoggiana di schede video, ne hanno
decretato l'insuccesso. Pero' erano come dire "open source",
le specifiche alla portata di tutti ed infatti il supporto
di tali schede 3D fu sempre disponibile in ambiente linux.
Ma esistono anche altri standard aperti per il rendering
+/- supportati via hardware e con vantaggi e svantaggi rispetto
ad opengl o directx, ad esempio phigs.
Visto che nel thread si parlava di Linux e spero che le opengl
non muoiano nel prossimo futuro altrimenti potro' scordarmi
quei pochi giochi che ancora adesso ricevono il porting,
non riesco infatti ad immaginarmi Quake 4 in software rendering
via SDL! :-))
Turk

 ci sarebbe da scommettere che lo saranno sempre :-)
Be' però ai tempi Half Life utilizzando le OpenGL il gioco era decisamente
più veloce se non ricordo male.
Questo solo per farti un esempio.
Quel che intendo dire è che le Directx non sono per niente ottimizzate,
secondo me.
Cercano semplicemente di garantirti che tutti i giochi supportati partano,
ed i programmatori dei vari titoti, dal canto loro, sono costretti a creare
qualcosa che funzioni con le Directx stesse.
Correggetemi se sbaglio.
Ciao!
:)
-- 
Hellraiser