Newsgroup: it.fan.tv.friends
Titolo: Re: Is it the end of the world, as we know it?


SEMPLICEMENTE... WOW!
COMPLIMENTI! 

Prima di tutto, un attimo di commozione. Queste puntate le avevo già viste, ma
non so come mai a rivederle in italiano mi sono commessa lo stesso. Sigh.
Poi siccome in occasione dell'ultima puntata (e grazie al supporto
dell'imperatore) ho scritto un pezzo per una rivista online su Friends e sul
finale, ve lo posto qui perché magari potrebbe interessarvi.
++++
Lunedì sera va in onda l’ultima puntata di Friends e noi non faremo di certo
finta che sia un evento da poco. Se ne sono resi conto perfino a Raidue, tanto
da fare appositi spot per il gran finale. Perché se è vero che Friends dopo
dieci anni di onorata carriera aveva perso lo smalto di un tempo, è anche vero
che con questo ultimo atto andranno in soffitta alcune delle cose migliori
scritte per la televisione. Quando Friends è arrivato sui nostri schermi ha
portando una boccata di aria fresca. I sei personaggi erano tutti parimenti
protagonisti e avevano una precisa caratterizzazione. Il nucleo familiare
classico, a cui eravamo abituati nelle sitcom degli anni ‘80, era stato
sostituito con uno nuovo, più moderno ma non meno rassicurante: il gruppo di
amici. Questa mossa semplice e apparentemente innocua garantiva il più classico
dei meccanismi di identificazione a ogni ventenne o trentenne di allora, che
magari viveva o avrebbe tanto voluto vivere da solo, possibilmente lontano da
quella famiglia che sentiva decisamente stretta. Non a caso le famiglie dei sei
protagonisti sono tutte immancabilmente - senza neppure dover citare quella di
Chandler - disfunzionali. Nel contempo di fronte alle tante difficoltà della
vita, della carriera e dell’amore (nessuno dei personaggi si può definire
veramente sano, tanto meno completamente realizzato) la serie dava un’unica
grande ancora di salvezza: l’amicizia. Chi a un certo punto della vita, e prima
di essere irrimediabilmente disilluso, non ha creduto che l’amicizia - più dei
genitori, del lavoro e, perché no, dei soldi - potesse salvarlo? Friends era una
sorta di viaggio in una realtà parallela positiva, divertente e ben congegnata;
disegnata cioè attraverso un’attenta cura dei dettagli, spesso facilmente
riconoscibili (per esempio la cornice sulla porta viola), mai eccessivamente
sofisticati. Insomma, Friends permetteva una immedesimazione molto democratica.
A questa logica non sfuggiva nemmeno New York. Molto prima che Sex and The City
arrivasse a mostrarci come rendere un’intera città protagonista di un telefilm,
Friends aveva fatto a suo modo qualcosa di molto simile. Il caffè Central Perk,
per esempio, è uno dei punti fermi intorno a cui ruota tutta la vita dei
protagonisti. Lì dove Sex and the City ha dato all’immaginario collettivo un
senso di sofisticata high society, Friends ha restituito un senso di familiarità
e protezione, ha dato a New York l’aspetto di casa.
E’ alla luce di tutto questo che la conclusione ci lascia un po’ di amaro in
bocca (questo è il punto in cui, se non volete rovinarvi il finale, è meglio che
smettiate di leggere). Perché nel modo in cui i protagonisti si (e ci) salutano
si perde molto di ciò che ha caratterizzato la serie. Tutti tranne Joey (per lui
c’era in arrivo lo spin-off) si ritrovano infatti accoppiati, magari sposati o
neogenitori, e a quel punto lo scioglimento del gruppo sembra inevitabile. Uno
scioglimento che è simbolicamente sancito dall’abbandono dell’altro punto fermo
dei ragazzi, la casa di Monica e Rachel (poi di Monica e Chandler). Sappiamo
bene che di solito gli universi paralleli non restano in piedi neanche un
giorno, figuriamoci dieci anni, e sappiamo ancor di più quanto sia importante
regalare un happy ending ai propri telespettatori, ma nel rinunciare al gruppo
storico si è tradito chi a quell’universo per dieci anni aveva creduto.
+++
Mae*
-- 
email-me: mae*@
softhome.net
~~~
"I have a great imaginary world, but sometimes 
I just need things to happen" - McBealism.

storico si è tradito chi a quell’universo per dieci anni aveva creduto.
Ecco. Quoto :((
-- 
Fenny - DePres of §TheCoven§
www.phoenix-rider.it

  ho scritto un pezzo per una rivista online su Friends 
sei brava, sei brava :)
-- 
sere
http://www.microbloggiallo.it

ve lo posto qui perché magari potrebbe interessarvi.
diamine :)
se ci discutiamo sopra partecipi o fai la desaparecida?
[mi tengo le cartucce per domani, nel caso ;)]
-- 
j./Who said that? Who the fuck said that? Who's the slimy little 
communist shit, tinkle-toed cocksucker down here who just signed his 
own death warrant?
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[mi tengo le cartucce per domani, nel caso ;)]
No! 400 righe di post no!
Chettimar - cautelativo ;)
-- 
Me, I’m just a lawnmower
you can tell me by the way I walk
http://www.blogbroadway.it

[mi tengo le cartucce per domani, nel caso ;)]
ecco, magari domani è anche meglio ;)))


sei brava, sei brava :)
troppo buona :)


portando una boccata di aria fresca. I sei personaggi erano tutti parimenti
Frienda come dici tu ha rivoluzionato le sitcom quando è iniziato. Ma
la cosa triste è che con la sua fine si è decretata la fine del
genere. Credo che le sitcom in circolazione siano pochissime. Ora si
punta molto sul drama... e chissà quanto ci vorrà prima che un nuovo
"Friends" che riscriva le regole del genere nasca.

No! 400 righe di post no!
di piu'? ^____-
[e non sto scherzando :) quando mi e' stato chiesto di pensare perche'
e in che modo friends e' stato 'importante' mi sono venute fuori tante
di quelle cose che non avrei creduto e ho pensato che ne sarebbe
potuta venire fuori una qualche bella discussione :)]
ma devo trovare il tempo ;)
-- 
j./Most people wouldn't know good music if it came up and bit them in 
the ass. (Frank Zappa)
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"Friends" che riscriva le regole del genere nasca.
questo per quel che riguarda la sitcom tradizionale.
ora abbiamo per le mani la 'reality sitcom', lettermente inventata da
Larry David [che se non reinventa la televisione ogni 20 anni non e'
contento :)]. Io una possibilita' a 'the comeback' la sto dando e non
mi dispiace per niente. La Kudrow e' pur brava un sacco.
-- 
j./One tentacle, one vote.
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 "Friends" che riscriva le regole del genere nasca.
curb your enthusiasm :)
-- 
sere
http://www.microbloggiallo.it

 La Kudrow e' pur brava un sacco.
e ha la borsa piu' bella del mondo, e la porta in giro dappertutto, la
butta per terra, ci si siede sopra, ci sputa dentro, io non lo so.
altro che joey, se mi e' permesso.
-- 
sere
http://www.microbloggiallo.it

mi dispiace per niente. La Kudrow e' pur brava un sacco.
ma è una sitcom ? Di quelle classiche da 22 minuti con le risate?
Cmq ne ho vista una carina su Rai2... devo dire che mi strappato
qualche risata, "Zoe, Duncan, Jack & Jane" è del 99

curb your enthusiasm :)
eccappunto, larry david. copiona :)
in ogni caso, pur nell'innovazione estrema, curb your enthusiasm [e
per esteso anche 'the comeback' della Kudrow] e' ben lungi dall'essere
una sitcom 'classica'.
-- 
j./Speak to the hand coz the face it ain't listening.
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ma è una sitcom ? Di quelle classiche da 22 minuti con le risate?
no, infatti, l'avevo precisato. 
si tratta di 'reality sitcom' ed e' 'roba tosta'. curb your enthusiasm
non e' per nulla immediato, mentre 'the comeback' e' un po' piu'
diretto. Risate fuori scena pero' niente, devi riuscire a
ridere/sorridere senza aiuti. E, credimi, non e' niente facile :)
-- 
j./I'm really easy to get along with once you people learn to worship me.
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ecco, magari domani è anche meglio ;)))
e' che ho il cervello gia' a letto :)
[e poi questo e' il momento del cazzeggio e della tristezza. piu' del
cazzeggio che magari la tristezza la manda via :)]
-- 
j./The HOUSEWIFE hops off The Bride, runs into the kitchen, opens a 
drawer and comes out with a HUGE MOTHERFUCKIN BUTCHER KNIFE.
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ridere/sorridere senza aiuti. E, credimi, non e' niente facile :)
beh... vedremo, ho messo in DL le prima 4 puntate. Ho trovato i sub in
inglese della prima... appena lo vedrò esprimerò il mio giudizio :)

curb your enthusiasm non e' per nulla immediato
Dei cinque minuti che ho visto ci ho capito gran poco. Perň ho la
sensazione che sia gran bello.
Chettimar - gran


 storico si è tradito chi a quell’universo per dieci anni aveva creduto.
non sono d'accordo. io ho trovato la fine molto realistica (a parte la storia 
di R&R u know) poi l'inquadratura delle 6 chiavi molto evocativa....e come 
tutte le cose di questa vita che prima o poi passano e cambiano....ho trovato 
molto giusta una fine cosi, scanzonata ed in discesa senza freni con i 6 che 
si avviano insieme per un ultimo caffe' al CP....
-- 
duende/ se parte la discussione minacciata dal ragazzo jasone prometto che 
cerchero' di trovare iltempo per partecipare...

 ma devo trovare il tempo ;)
solo tu? ;-)
-- 
duende

di aria fresca. 
quando - a bruciapelo - mi avete chiesto che cosa avesse Friends di
particolarmente innovativo ci ho dovuto pensare un bel po', perche' -
vergogna! - non mi veniva in mente niente. Scavando in superficie
viene fuori che 
	>I sei personaggi erano tutti parimenti protagonisti e avevano
	>una precisa caratterizzazione. 
Certo, la principale innovazione di Friends e' stata quello di un
gruppo di co-protagonisti - ben sei - i cui ruoli si bilanciavano e
contrapponevano perfettamente. Alcune sitcom del passato hanno avuto
gruppi di personaggi principali abbastanza corposi, ma nessuno ha mai
equdistribuito le storie fra loro in ogni singolo episodio. C'era
sempre un 'focus', un personaggio che si ergeva sugli altri per la
durata di un singolo episodio. La sitcom classica, appunto, la sitcom
familiare. Penso per un secondo alla famiglia e si apre un mondo
intero :)
	>Il nucleo familiare classico, a cui eravamo abituati nelle 
	>sitcom degli anni ‘80, era stato sostituito con uno nuovo, 
	>più moderno ma non meno rassicurante: il gruppo di
	>amici. 
Friends e' innanzitutto una 'famiglia', anche se da questo punto di
vista l'evento di 'rottura' e' da ascrivere a Cheers. Un 'non luogo'
che diventa 'famiglia', che sostituisce quella vera in meglio [per
Carla e' un paradiso in confronto al macello che la aspetta a casa,
per Norm e' una fuga]. La grande forza di Cheers - l'impatto
dirompente - consisteva nell'aver sostituito la famiglia con un bar,
un luogo di passaggio, un luogo - in teoria - di sporadiche
conoscenze. Friends riparte proprio da un bar per tessere la sua tela.
Il Central Perk e' come un grembo che accoglie i sei Friends e per
tutte e dieci le stagioni rimarra' un 'non luogo' in cui trovare
rifugio.
	>Non a caso le famiglie dei sei protagonisti sono tutte 
	>immancabilmente - senza neppure dover citare quella di
	>Chandler - disfunzionali. 
Centrare Friends su un discorso di telefilm 'anti-familiare' [o meglio
'contro-familiare'] e' probabilmente il modo migliore per capirne
l'importanza 'storica'. Nessuna famiglia, in Friends, e' normale,
nessun 'genitore' e' completamente 'innocente' e/o 'scusabile'.
I primi a farne le spese - in ordine cronologico - sono i Geller,
cosi' attenti nella precisione distruttiva con la quale demoliscono la
povera Monica. E Ross, nonostante possa sembrare il cocco di casa, non
sfugge all'opera devastante di quei due carrarmati: viziato, coccolato
e trattato come un Dio. Da dove crediamo che derivino i suoi traumi,
la sua incapacita' di confrontarsi, i suoi isterismi?
Il capitolo Bing e' quasi desolante. Madre alcolista - che non
disdegna di limonare duro con un amico del figlio - e padre
travestito. Il trauma del divorzo e il rigetto del Ringraziamento
[altro punto molto forte in Friends, dal punto di vista della critica
a quanto c'e' di 'precostituito'] che lo preparano a una vita di
insicurezze.
Piu' disfunzionale della famiglia di Chandler forse c'e' solo quella
di Phoebe. La madre si suicida, il padre scompare e lei cresce da sola
per strada. C'e' da diventare matti [infatti].
I genitori di Joey sembrerebbero normali se lui non si mettesse in
testa di tradire la moglie e non parliamo di quelli di Rachel, con un
padre totalizzante che misura l'affetto per la figlia sulla base del
plafond sulla di lei carta di credito. Non stupisce che lei sia
viziata e impreparata alla vita.
A leggere cosi' questa carrellata sulle famiglie di Friends c'e' quasi
da pensare a un telefilm drammatico, ma questo non fa altro che
rafforzare l'idea che Friends voglia opporre alla 'non-famiglia' degli
anni '90 un nuovo nucleo autoformantesi in cui ciascun individuo puo'
sentirsi amato e importante. In pratica i genitori ti capitano, gli
amici te li scegli. :)
	>(nessuno dei personaggi si può definire veramente sano, tanto
	>meno completamente realizzato) 
Che non siano 'sani', viste le loro famiglie, lo possiamo facilmente
capire. La questione del rapporto con la societa' anche. :)
Friends cerca di costruire un nucleo alternativo alla famiglia - che
e' purtroppo negativa per l'individuo - ma soprattutto alternativo
alla societa'. Insomma, se la tua stessa famiglia fa schifo e rema
contro di te, figurati la societa', che non aspetta che il momento
buono per fare di te un sol boccone. Non e' un caso, infatti, che a
livello lavorativo ci siano enormi problematiche da affrontare. Anzi
no, dalle quali fuggire rifugiandosi al Central Perk. 
Chandler fa un lavoro di merda e non vede l'ora di scappare. Il suo
lavoro fa talmente schifo che nessuno sa mai esattamente di cosa si
occupi [il trasportatore! :)]. E' la spersonalizzazione estrema
dell'individuo all'interno del mondo del lavoro, l'uomo-granello
all'interno di un ingranaggio gigantesco. E per quanto ben pagato e'
lungi dal dare gratificazioni. 
Rachel arriva con la carta di credito di papa' e un paio di stivali
nuovi, ma capisce ben presto che non e' cosi' che funziona. 'Welcome
to the real world'. Non e' come se lo immaginava, la figlia di papa',
il mondo vero. Un mondo fatto di carte di credito sminuzzate e di
cameriere. 'E' solo una cameriera', nemmeno gli amici la prendono sul
serio - che tanto non e' capace. E allora si reinventa con la moda, si
incattivisce, si ingrugnisce e morde le caviglie [pur appena
partoriente] a patto di non farsi soffiare il posto. Se e' vita
questa... Rachel e' la parabola della 'donna in carriera', ci si ride
su, ma e' sconfortante uguale: ricordate le angherie che deve subire?
Monica fa i conti con un lavoro da sogno, ma non se la passa bene
nemmeno lei, visto che e' sempre sull'orlo di una crisi isterica.
Soprattutto quando la sua occasione passa per le mani di un tizio
visibilmente ubriaco che le fa a pezzi un pomeriggio in cucina.
Distrutta in tenera infanzia dalla mamma vive un costante senso di
inadeguatezza che cerca di compensare con la grinta. 'Quit bitch'. E
il mondo fa schifo certo, figuriamoci poi a reinventarsi caterer ai
funerali.
Joey, per esempio, ha un lavoro finto. E non se la passa nemmeno tanto
bene in quelle scene 'metatelevisive' che sono le sue audizioni i suoi
(pochi) successi e i suoi (molti) insuccessi. Non e' poi cosi' dorato
il mondo della televisione...
Ross sembra avere un ottimo lavoro, ma i pochi brandelli di vita
universitaria che ci vengono presentati mostrano un uomo costantemente
a 90, la cui vita dipende dalla 'politica' accademica.
Phoebe - beh - non parliamone neanche. E' l'unica che cerca un
'lavoro' alternativo che la faccia stare bene e non la faccia
dipendere da nessuno. Peccato, poi, trovarla a fingere di essere
svedese in un 'centro massaggi' per arrotondare.
La questione dei guadagni, poi, crea ulteriori problemi in questa
generazione che abbiamo gia' identificato come abbandonata dalla
famiglia e fatta a pezzi dalla societa'. Lo vediamo nel confronto
durissimo che hanno i FabSix a festeggiare compleanni e promozioni. I
tre che si sono 'piegati' al mondo del lavoro hanno i soldi e si
possono permettere di tutto. I tre che hanno cercato di seguire i loro
sogni non ne hanno e non vogliono elemosine.
Curioso, vero, questo punto di vista estremamente cinico sulla
societa' e sul lavoro? Peccato che poi Friends sublimi il tutto nella
soddisfazione per tutti e nella realizzazione di qualunque obiettivo.
Ma. E qui paghiamo il dazio di una delle principali critiche a
Friends: 'e' un telefilm finto, con gente finta che non si potrebbe
permettere quello che ha e non si capisce da dove prendano i soldi'.
	>Friends era una sorta di viaggio in una realtà parallela 
	>positiva, divertente e ben congegnata;
Che senso ha fare un film sul valore dell'amicizia, sull'importanza
del nucleo 'alternativo', se poi non ci mostra un mondo perfetto in
cui tutto questo si realizza? La meraviglia di Friends e' quella del
sogno, del contrasto fra il mondo fuori e il 'dentro' del microcosmo
'Central Perk/appartamenti' Per questo
	>Lì dove Sex and the City ha dato all’immaginario collettivo 	
	>un senso di sofisticata high society, Friends ha restituito 
	>un senso di familiarità e protezione, ha dato a New York 
	>l’aspetto di casa.
'destrutturazione della metropoli' sono state le mie parole :)
In Friends non c'e' una casa 'vera' un ambiente unico e riconoscibile
in cui ambientare le storie. Friends e' molti luoghi, ma nessuno di
questi, alla fine e paradossalmente, e' New York. Nonostante le
inquadrature del Village, nonostante le panoramiche di Manhattan fra
una scena e l'altra, ogni volta che si apre la porta del Central Perk
e' quella del bar sotto casa, a Gorgonzola, a Madrid, su Marte. Mentre
Sex&TC non si puo' 'staccare' da NY, mentre Woody Allen ha radici
profonde nel cuore della citta', Friends se ne stacca. Non e' un caso
che il centro dell'azione sia il Village, uno dei cuori piu' atipici
della Grande Mela, per esempio.
	>Tutti tranne Joey (per lui c’era in arrivo lo spin-off) si 
	>ritrovano infatti accoppiati, magari sposati o neogenitori, e
	>a quel punto lo scioglimento del gruppo sembra inevitabile. 
	>Uno scioglimento che è simbolicamente sancito dall’abbandono 
	>dell’altro punto fermo dei ragazzi, la casa di Monica e 	
	>Rachel (poi di Monica e Chandler). 
E pero', a riguardare tutto con l'ottica di cui sopra il ragionamento
torna.
Friends, in conclusione, era la sublimazione dell'amicizia che 'omnia
vicit'. Il rifugio salvifico dalla famiglia e dalla societa'. Il nido.
Ora e' tempo di spiccare il volo, perche' non ci si puo' nascondere
sotto la paglia in attesa che passi il temporale. Eccoli qua,
cresciuti assieme. Si sono fatti forza l'un l'altro e ora sono pronti
ad affrontare la vita. Il gruppo si separa e si separa in nuove
famiglie: Mike e Phoebe, Ross e Rachel, Monica e Chandler e Joey [che
non a caso e' il piu' infantile di tutti, che tornera', probabilmente,
a cercarsi un nuovo nido]. Tre nuove famiglie si sono formate e si
preparano ad affrontare il mondo.
Riusciranno a essere migliori dei loro genitori? Riusciranno laddove
la generazione precedenti ha fallito? Riusciranno a preparare i loro
figli alla vita? Questo, purtroppo, e' lasciato alla nostra
immaginazione. A una lacrima e al magone. Al pensiero che stavamo
meglio quando c'era qualcuno a proteggerci, quando gli amici erano
tutto e ci sentivamo invincibili. Siamo grandi adesso.
E piu' soli.
Il messaggio e' positivo [dovrebbe], ma non ce la faccio ad
assimilarlo come tale. :)
Friends e' stato il nostro telefilm.
Siamo stati noi.
Come si fa, cazzo, a non essere tristi?
-- 
j./My girlfiend said to me in bed last night: "You're a pervert!". I 
said: "That's a big word for a girl of nine."
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assimilarlo come tale. :)
ma perchè perchè dobbiamo essere soli? eh? perchè è un messaggio positivo? no,
secondo me non lo è, io spero, mi auguro di non rimanere sola, di non rimanere
senza amici anche con 5 figli a carico (ma a quel punto forse saranno gli amici
ad abbandonare me) e forse a questo concetto che non mi voglio arrendere. Sì,.
lo so, io sono quella che va in giro a dire di avere otto anni, per l'appunto.


 forse è anche perchè non è il momento giusto ;)).
Forse un finale, sempre triste, ma piu` leggero sarebbe potuto essere che
Ross segue Rachel andando ad insegnare a Parigi, Joey va a Hollywood, M&C
vanno nella casa nuova, P&M vanno chennesso` in Tennessee a lavorare per
la Jack Daniel's. Si insomma se dovevano lasciarsi, almeno che tutti partissero
per altre vite completamente diverse, ripartire da zero insomma.
Pensare che il povero Joey e` in appartamento da solo e che gli puo` succedere
che in un momento di sconforto la forza dell'abitudine lo porti nel'ex
appartamento di monica abitato da perfetti estranei mi fa venire da piangere...
.... adesso vado sul poggiolo a fumrmi una cicca altrimenti i miei colleghi
mi prendono per matto.....
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito degli Acquariofili Trentini: 
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Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
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sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
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 si avviano insieme per un ultimo caffe' al CP....
Io non sono del tutto daccordo con il tuo disaccordo. :-)
E` corretto che il finale e` stato realistico, nel senso che` alla fine era
cosi` che sarebbe comunque andata, ma visto che tutto sommato si tratta di
finzione, di avvenimenti surreali (a volte pure troppo) potevano continuare
a restare su un pianeta fantastico e studiare un finale meno straziante.....


 dei ragazzi, la casa di Monica e Rachel (poi di Monica e Chandler). Sappiamo
Si potrebbe pero` dire che solo Monica e Chandler si allontanano dal fulcro della
vicenda. R&R continuano ad abitare dall'altra parte della strada e anche Joey e
Phebe restano dove sono, quindi si potrebbe pensare che tutto sommato per questi
la vita continui come sempre, e Monica e Chandler non sono in un altro continente
nei fine settimana ci si puo` rivedere.....
In realta` (ed e` quello che ho potuto appurare nella mia esperienza) e` come
una sfera di mercurio se si schiaccia la pallina si formano tante palline 
separate....
Non essendo piu` a portata di mano M&C, R&R rinsaldati in una nuova famiglia,
P&M che stanno mettendo in cantiere dei figli, alla fine tutti si separano.


 Come si fa, cazzo, a non essere tristi?
quoto. :-(


 Ecco. Quoto :((
Quoto la quotatura.. :-(


Quoto la quotatura.. :-(
Cosi' non ne usciamo piu' ^_^
-- 
Fenny
www.phoenix-rider.it
Words are very unnecessary, they can only do harm
Enjoy the silence

 io sono quella che va in giro a dire di avere otto anni, per l'appunto.
io ne ho cinque, per esempio. :)
-- 
j./I see you've set aside this special time to humiliate yourself in 
public.
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P&M che stanno mettendo in cantiere dei figli, alla fine tutti si separano.
e questo e' il punto di vista pessimista :)
si tratta solo di scegliere, del resto ci basta immaginare quello piu'
ci fa piacere pensare ed e' un attimo :)
-- 
j./A bad random number generator: 1, 1, 1, 1, 1, 4.33e+67, 1, 1, 1
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di questa) perche` mettere in piedi un finale reale?
proprio per identificare la situazione paradisiaca come 'eccezione
fortunata'. Secondo me si puo' dare grandissimo valore all'esperienza
dei dieci anni precedenti su questa base, perche' ti permette di
collocare di nuovo tutto nel mondo vero, evitando astrazioni
'pericolose'.
-- 
j./Each (CSI) episode is pretty much about a murder mystery, but the 
real mystery is why this crap is still on the air.
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Pensare che il povero Joey e` in appartamento da solo 
non dimentichiamo che Joey ha uno spinoff che lo aspetta, i ponti con
quell'appartamento li tagliera'. :)
-- 
j./I see you've set aside this special time to humiliate yourself in 
public.
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 Cosi' non ne usciamo piu' ^_^
forsa siori e siore si accodino anche loro al gioco della quotatura. :D


 Cosi' non ne usciamo piu' ^_^
forsa siori e siore si accodino anche loro al gioco della quotatura. :D
ciao


forsa siori e siore si accodino anche loro al gioco della quotatura. :D
Uffa, nessuno si e' accodato :(
-- 
Fenny

 dirompente - consisteva nell'aver sostituito la famiglia con un bar,
Negli anni '80 non c'era mica una cosa tutta italiana che si chiamava 
Zanzibar o qualcosa di simile, con Silvio Orlando tranviare campano emigrato 
a Milano, la sigla cantata da David Riondino...?
F/irriverente ;) 

F/irriverente ;) 
puoi dirlo forte, in ogni caso Cheers e' del 1982 e Zanzibar del 1986.
Non che avessi un dubbio su chi avesse copiato chi :)
Adesso, dai, paragonami Seinfeld a Vicini di casa cosi' ho una scusa
per ucciderti... :))
-- 
j./My opinions might have changed, but not the fact that I am right.
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 ci fa piacere pensare ed e' un attimo :)
da un certo punto di vista questa fine ci lascia questa liberta`, direi
che in fondo e` una bella conclusione... :-)


 'pericolose'.
praticamente il ritorno alla realta` come dicevi in altri post. :-)
beh, si ci puo` stare.
