Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Boneworks

Video da pelle d'oca.
Mostra le potenzialità dei Knucles di Valve. Ragazzi questo è il futuro...
 
https://www.youtube.com/watch?v=2E30vb3bmMc&feature=share
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=2E30vb3bmMc&feature=share
 
 
BRIVIDI(Cit.)


Tra l'altro ce ne sono già un paio di titoli con quel tipo di 
interazione fisica e sono una palla micidiale.
O il gioco ha un budget tremendo (Oculus Studios che sgancia) oppure 
hai un concetto/idea/gamplay molto forte (Beat Saber). Altrimenti è la 
solita valanga di merda che inonda tutti gli store.
Tranne Epic, ovviamente.
 
E cmq, ho giocato 1h a Trover Saves the Universe, con molta difficoltà. 
Le lacrime dal ridere mi appannavano le lenti in continuazione.
Si gioca anche col pad, niente dita da muovere.
 
-- 
Calcioscommesse, calmanti per intontire i giocatori. L’indagine è 
partita da un primo piano di Pirlo.

 Si gioca anche col pad, niente dita da muovere.
 
Ottimo, guardo di provarlo.

 BRIVIDI(Cit.)
 
 
Te lo ricordi Lone Echo? Hai mai visto niente di superiore in vr? Io 
ancora no.
Quello era il punto più alto dell'interattività tra le nostre mani e 
oggetti virtuali.
 
Questo lo supera ampiamente e sfrutta le possibilità offerte dai 
controller Valve (tracciamento di tutte le dita).
 
Per me è da brividi quello che si vede in questo e in altri video(le 
possibilità di interazione sono infinite).  Anche considerando che il 
gioco è ancora ad uno stato embrionale.
 
 

 interazione fisica e sono una palla micidiale.
 
 
 
Quali?
E' chiaro che l'interattività deve avere un senso all'interno del 
gameplay e non fine a se stessa.

 gioco è ancora ad uno stato embrionale.
 
Sara' l'ennesimo non-gioco-di-merda della lunghissima lista vr.
Niente di nuovo IMHO ma saro' ben lieto di ricredermi all'uscita.

 Ottimo, guardo di provarlo.
 
E' tradotto malissimo, coi sottotitoli.
Se comprendi bene l'inglese fa ridere già dal primo secondo quando ti 
spiega come girarti ed interagire con le cose. LOL, geniale.
 
-- 
I vescovi non gradiscono la Madonna Barbie. E vedrete quando sarà in 
vendita il Dio Ken.


Guarda un po', uno mi pare che sia Blade and Sorcery.
 
-- 
Gasparri alza il dito medio verso Fini. Se lo era segnato col 
pennarello.


Potrei capirlo e darti ragione se:
- il tracciamento delle dita avesse un feedback aptico.
- fossero importanti le dita della mano dal medio in giù, prese 
singolarmente. A meno che non hai 15 anni e ti diverti a fare il dito 
medio o le corna da rockettaro.
 
-- 
Ricorderemo Stephen Hawking in cima alla lista di quelli penalizzati 
dal doppiaggio

 Io neppure visto che non l'ho mai giocato.
 
AH! MUOIO!
 
-- 
Torino, pensionata compra 4 kg di hashish. Ora i nipoti finiscono tutto 
quel che fa da mangiare.

 Niente di nuovo IMHO ma saro' ben lieto di ricredermi all'uscita.
 
https://www.youtube.com/watch?v=XyX-KJwUohw
 
 
 
Io non lo so come sarà, spero non deluda.
Ma quel tipo di interattività la voglio per i giochi vr del futuro che 
si basano sull'interazione con un mondo credibile.
 

 medio o le corna da rockettaro.
 
Comunque aggiunge realismo. Tu nel mondo reale puoi usare il mignolo epr 
toglierti il cerume dalle orecchie :-P
 
 
 
Il feedback aptico sarà il naturale passo successivo, ma ci vorrà molto 
più tempo mi sa...

 Guarda un po', uno mi pare che sia Blade and Sorcery.
 
 
ah già, non ce l'ho ancora però.
 

 si basano sull'interazione con un mondo credibile.
 
Rispondo in fondo per rispondere a tutto.
Non e' divertente l'interazione fine a se stessa se non c'e anche IL GIOCO 
dietro. Fai l'esempio di come sarebbe skyrim in pieno coinvolgimento vr e 
mi dici di immaginarmelo ma il problema sta proprio e unicamente tutto li.
ad anni dall'uscita del vr certe complessita' di gameplay possiamo solo 
immaginarcele e ad oggi nella quasi totalita' dei casi abbiamo solo "il 
gimkick" senza il gioco dietro. ti ho fatto l'esempio dei simulatori 
perche' del mio vissuto sono gli unici che non hanno dovuto sacrificare 
niente. tutto il resto di quello(ripeto poco)che ho provato nel passaggio 
in vr c'ha solo perso SE non ti fai abbindolare dall'entusiasmo(iniziale e 
destinato a scemare con le ore passate in vr)dal "cazzo sembra d'essere 
li".

 ma anche no grazie.
 
 
 
Purtroppo sviluppare un'interattività complessa in vr costa e i fondi a 
disposizione vista la nicchia sono ancora pochi.
Poi i programmatori dovono scrivere tutto da zero, non è come su monitor 
dove ormai è stato scritto tutto e si riutilizza il codice vecchio.
Mettici che programmare in vr è una cosa nuova, dove l'esperienza la 
stanno facendo adesso ed esce fuori che si è sfruttato  a malapena il 5 
% delle potenzialità che la vr può offrire in ambito gaming.
 
E qui però che c'è  il terreno giusto per i Carmack del futuro e la 
nascita di nuove tipologie di giochi..


Dai, su. Torna in te.
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
Ma sopratutto non c'è l'harware per far girare sta roba.
90 fps come requisito per un gioco normale sono davvero tante. Figurati 
se ci dobbiamo aggiungere tutto il resto, se poi ha la grafica di 20 
anni fa.
 
-- 
Caso Cucchi, un testimone rivela: ”Stefano non si reggeva in piedi”. 
Gli serviva la giusta carica.

 li".
 
 
 
Mi sta partendo lo spoiler per Lone Echo qui...senza fare nulla di 
straordinario è uno dei pochi giochi dove puoi vedere l'interattività 
finalmente un minimo sfruttata.
 
E Boneworks mi mette i brividi perché va in quella direzione ampliandola 
enormemente. Se avrà un senso nel gioco? Non lo so, ma spero proprio di si!

 nascita di nuove tipologie di giochi..
 
Se pure Sony che non ha di certo problemi di fondi non ha ancora sfornato 
titoli particolarmente complessi vien da pensare che i limiti siano 
decisamente intrinsechi nella tecnologia attuale e sopratutto nella natura 
umana e quindi c'e' il fondatissimo sospetto che per moltissimo tempo il 
vr e' e sara' l'esperienza ludicamente limitatissima che e' ancora oggi 
dopo ben SEI ANNI dall'uscita del DK1 di Oculus.
 
..e non ci sbagliamo prendendola per una critica faziosa visto che qui 
dentro in VR probabilmente sono quello che ci passa piu' ore di tutti con 
il tempo che dedico ad iRacing e dove e' per me ormai impossibile anche 
solo immaginarmelo in non-vr. Se pero' guardo a tutto il resto mentirei se 
non ammettessi che la situazione e' quantomeno misera.

 niente.
 
Anzi, ne hanno guadato.
Non sono tanto un fissato per i giochi di guida ma devo ammettere che 
Project Cars è cambiato dal giorno alla notte.
Elite è stato il gioco con cui ho usato di più il VR, senza dubbio.
 
-- 
Napolitano: “La nazionale specchio del Paese”. Un mese di sacrifici per 
rimanere a mani vuote.

 non ammettessi che la situazione e' quantomeno misera.
 
 
E' ancora presto.
Anche Sony non più giustificare budget tripla A per la vr, è ancora 
troppo piccolo il mercato.
 
Siamo come ai primi anni novanta per i giochi 3d, la vr sarà ancora più 
lenta ad affermarsi, ma comunque cresce inesorabile. E lo dimostrano 
tutti i visori che escono in continuazione...

 enormemente. Se avrà un senso nel gioco? Non lo so, ma spero proprio di si!
 
Di Lone Echo ho letto diverse recensioni dove si parla benissimo della 
cura posta per ricreare l'interazione delle mani con l'ambiente visto che 
usi quelle per muoverti. Immagino sia pieno di pseudo puzzle da risolvere 
in quel modo(con l'interazione mani-mondo)ma tolto quello e una, spero, 
gran bella storia cosa resta?  
 
Il discorso mio si puo' semplicemente ridurre al fatto che IMHO un buon 
gioco in VR dovrebbe esserlo "in buona parte" anche in NON.-VR. (tipo 
Superhot per capirci) Se invece si riduce il tutto al ricaricare un arma 
come se fosse vera o lo scoccare di una freccia o quello che vuoi MA poi 
finita li c'e' solo una gran rottura di palle allora mi spiace ma per me 
non funziona.

 tutti i visori che escono in continuazione...
 
Escono piu' volanti e pedaliere se e' per quello(e nella maggior parte dei 
casi ben piu' cari)ma non e' che siete tutti a giocare con i simulatori. :D

 non funziona.
 
E' quello il punto, per me non c'è rottura di palle nel ricaricare 
un'arma, mi rende il tutto più realistico e coinvolgente che premere un 
bottone.
Un buon gioco in vr deve sfruttare il mezzo. Se lo fa bene per me è un 
grossissimo plus. Poi rientriamo nei gusti personali. Io preferisco di 
gran lunga tendere la mano per schioccare una freccia invece che premere 
il tasto destro del mouse, mi da più realismo. Poi ci sta anche che un 
altro si annoia e preferisce il mouse. Magari un gioco vr del futuro 
fatto bene prevederà entrambe le opzioni, "Interattività realistica" / 
"Interattività per pigri" :-P

 ma anche no grazie.
 
Quotabilissimo.
 
L'unica vera killer app continua a rimanere il simracing. 
 

 principali...anzi direi quasi che ha tirato i remi in barca.
 
 
 
Confronta gli utenti vr e quelli non vr, c'è ancora troppa differenza. 
Quelli investono budget enormi dove c'è ritorno sicuro.
 
Poi magari stanno ormai puntando su ps5 e psvr2 e li potrebbero 
investire forte...

 Siamo come ai primi anni novanta per i giochi 3d
 
No, il paragone, per quanto romantico, non regge.
 
L'avvento del 3D non ha richiesto lo stravolgimento dei paradigmi di 
gameplay.
 
Ben diversa la situazione del VR.
 
Servono idee, altrimenti rimarrà un orpello buono per le demo e per i 
simulatori. 
 

 Si gioca anche col pad, niente dita da muovere.
 
che a dirla tutta i nuovi touch mappano il movimento di tre dita su cinque 
e mignolo e anulare nun e' che servano a molto ecco.

 "Interattività per pigri" :-P
 
Ma non si tratta di come e quanto e se sia piu' divertente ricaricare un 
arma(o fare qualunque altra cosa)con un movimento realistico in vr o con 
un solo click alla vecchia maniera MA di come non si puo' farne 
dell'azione in se, limitatissima, il core gameplay di un gioco come si e' 
visto nella stragrande maggioranza dei titoli vr in circolazione che hanno 
dei gameplay talmente basici che avrebbero fatto piangere anche agli 
albori del gaming.

 nascita di nuove tipologie di giochi..
 
ma me faresti capi' la rivoluzione de sti knuckles e'  che mappano 5 dita 
invece del 3 del touch ?
Intendi nuove tipologie di giochi che usano mignolo e anulare per fare 
maggie?

 maggie?
 
Gimme Five VR Simulator gia' lo vedo nella top ten di steam per i prossimi 
4 anni buoni buoni. Covvoh a piazzare il preorder.

 Mostra le potenzialità dei Knucles 
 
Volevi dire knuckles + vr = do you know da wae
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 albori del gaming.
 
 
 
Questo è ovvio, ma significa che è il gioco che è fatto male.
 
 
Hai mai giocato "I expect you to die"?
Niente di straordinario, ha un gameplay come dici basico, è pure corto, 
ma cerca di sfruttare il mezzo.
 
Sul monitor quel gioco sarebbe una noia mortale, mentre in vr è stato 
estremamente divertente (almeno per me). Il tutto basato solo sulle 
iterazioni col mondo virtuale.


Hai il tracciamento 1 a 1 con la tua mano, come quella vera. In vr 
significa più immedesimazione.
E' chiaro che in Boneworks volendo potresti fare le stesse cose pure col 
Touch (e penso che cosi' sarà) ma non con lo stesso livello di 
immedesimazione.
 
A me la cosa che mi incuriosisce dei knuckles è il fatto che puoi usare 
le tue mani libere, come se non avessi proprio il controller in mano e 
queste rispondono in tutte le 10 dita perfettamente tracciate in gaming. 
In un gioco come Boneworks potrebbe essere tanta roba...
 

 Hai il tracciamento 1 a 1 con la tua mano, come quella vera.
 
No, non ha il tracciamento uno a uno manco lontanamente nell'uiniverso.
Ha un sensore capacitivo sul manico e sente semplicemente quando il dito 
c'e' o non c'e', non sente a che distanza sta il dito dal manico...
Anzi te diro di piu', i nuovi touch hanno pure im traccia,emto migliore 
sul medio perche' ha sensore capacitivo per quando lo tocchi e sensore 
analogico per quando lo premi, quindi simula anche il movimento intermedio 
tra il tutto aperto e tutto chiuso...

 No, non ha il tracciamento uno a uno manco lontanamente nell'uiniverso.
 
 
Mi riferivo al fatto che hai ogni dita corrispondente nel mondo 
virtuale. Con Oculus no.