Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Bench Crysis, 32 e 64 bit, DX9 e DX10, XP e Vista

No, complimenti a Vista, davvero, come no.
I due ambienti di test:
1) XP Pro SP2 (DX9) , 32 bit
2) Vista Ultimate SP1 (DX10), 64 bit
Hardware:
Core2 Quad Q6600, chipset X38, 4 GB DDR2 800 4-4-4-12 dual channel, 9800GXT 
EXO.
Risultati benchmark GPU:
1) XP (DX9), exe 32 bit, 1280x1024, dettagli high: 50 fps circa di media
2) Vista (DX10), exe 32 bit, 1280x1024, dettagli high: 43 fps di media
3) Vista (DX10), exe 64 bit, 1280x1024, dettagli high: 42 fps di media
4) Vista (DX10), exe 32 bit, 1280x1024, dettagli very high: 28 fps di media
5) Vista (DX10), exe 64 bit, 1280x1024, dettagli very high: 27 fps di media
Che dire, complimentoni davvero. A parità di condizioni, ovvero a dettagli 
high, sotto XP  è superiore del 14% (50 fps contro 42-43 di Vista). 
L'eseguibile a 64 bit è di un'utililità colossale, dato che fa anche 1 fps 
in meno.
Non riesco neanche a commentare il crollo di prestazioni a dettagli very 
high: il 45% in meno, cazzo è quasi la metà! E il guadagno visivo non vale 
il sacrificio.
Verdetto: Crysis lo gioco sotto XP, a dettagli high, con un framerate di 
tutto rispetto. Con buona pace per Vista. 

 tutto rispetto. Con buona pace per Vista.
Scusa se te lo dico...ma hai praticamente brevettato l'acqua calda eh...
-- 
"what does big muscle do for you.....?"
"It makes you strong as hell and scary as fuck."

 tutto rispetto. Con buona pace per Vista.
Attiva almeno il colorgrading e i sunshafts.. Io senza queste due cose
non vivo cazzo :\

Topolaccio ha scritto:

imho, senza il test DX9 sotto vista non si possono fare paragoni, potrebbe 
anche essere che in DX10 il gioco e' piu' pesante...
-- 
Bravo Zenit Sanpietroburgo!!! INTER CAMPIONE D'ITALIA!!! 

 tutto rispetto. Con buona pace per Vista.
Come han fatto i molti che potevano scegliere con quale SO giocarlo :) 

INTER CAMPIONE D'ITALIA!!!
Vergognati. 

 Vergognati.
di cosa dovrei vergognarmi?
capisco se fossi juventino per aver rubato per 90 anni
capisco se fossi milanista per avere berlusconi presidente
potrei vergognarmi per non aver vinto in europa, ma spero nel cambio tecnico
ciao


 non vivo cazzo :\
Ah sě giusto bravo me li ero scordati. Un link dove spieghino brevemente 
come attivarli in DX9? Grazie. 

 come attivarli in DX9? Grazie.
Uhm non ho i link sottomano, perň fai cosě:
Crea un file chiamato System.cfg, piazzalo nella cartella config di Crysis, 
e scrivici:
con_restricted = 0
r_sunshafts = 1
r_colorgrading = 1
e dato che ci sei, r_usePOM = 1

 anche essere che in DX10 il gioco e' piu' pesante...
Bah, non saprei. So solo che non ho nessuna intenzione di downgradare le DX 
sotto Vista, incasinerei non poco il sistema. 

 Scusa se te lo dico...ma hai praticamente brevettato l'acqua calda eh...
Guarda, la pesantezza della versione very high me l'aspettavo (anche se da 
50 a 27 fps è davvero un'enormità), anche se mi aspettavo anche un po' di 
qualità in più. Dai sto very high non è certo trascendentale. Quello che non 
mi aspettavo è che a parità di dettaglio, sotto Vista perdesse quasi 10 fps. 
Pensavo che dopo tutto questo tempo i problemi di performance sotto Vista 
fossero stati superati. 

 DX sotto Vista, incasinerei non poco il sistema.
Puoi avviarlo con lo switch -DX9, oppure tasto destro sul collegamento nella 
cartella giochi, gioca DX9.
Però dubito che otterrai prestazioni migliori, sei comunque sotto Vista..

Topolaccio ha scritto:

No no...era peggio appena uscito (crysis), ed è peggio anche adesso. 
Magari si poteva sospettare di un miglioramento con il service pack 1 di 
vista, invece niente.
Win XP rimane vincitore, e poi Vista non serve nemmeno per le directx 
10, dato che tutti abbiamo visto negli ultimi mesi da quanto è uscito 
crysis, che non c'e' alcun miglioramento grafico in gioco. Il very high 
forzato in XP è identico visivamente al very high DX10 "non forzato" in 
vista, e in piu' le prestazioni sono migliori.
La situazione è uguale a come era prima...personalmente, passerò a Vista 
quando i giochi saranno VERAMENTE directx 10.


Topolaccio ha scritto:

Anche io adoro i god rays....č l'unica cosa che ho tweakato del mio 
crysis :D
Tutto high, pero' mi sono concesso un r_sunshafts=1 nel mio config :D
E' tutta un'altra cosa...adoro quell'effetto. Ma tanto poi non c'ho 
giocato...


 di tutto rispetto. Con buona pace per Vista.
Non e' una comparazione mele vs mele e 43 fps in high e' più che dignitoso.
Cazzi tuoi, cmq il render e' diverso, la precisione del colore, la qualità
di molti shaders pure.
Quando mi capita di vederlo in DX9, dopo averlo visto sempre in DX10, mi
sembra di guardare una foto sbiadita.

 sembra di guardare una foto sbiadita.
Allora le cose sono due: o il mio monitor fa così schifo da non permettermi 
di cogliere la differenza (e non credo proprio, con quello che ho pagato 
'sto ViewSonic), oppure ho l'occhio troppo grezzo io. 

sembra di guardare una foto sbiadita.
Ovviamente stai parlando dello stesso identico PC & Monitor...


Stesso. E non credo di esagerare se dico che uso Crysis mostruosamente di 
pių della stragrande maggioranza dei giocatori. 

 grezzo io.
Gli shaders 4.0 non sono moltissimi ma sono piazzati nei punti strategici e 
tutto sommato il gioco e' nativo DX9. Però la differenza c'e', anche sul 
numero di oggetti su schermo. Riesco a mettere più roba su schermo con DX10, 
esperienza di prima mano. Non ho fatto il conteggio dei triangoli ma ho 
piazzato quasi 500.000 oggetti, mediamente visibili 60.000/100.000 a seconda 
del caso (inclusi gli oggetti che a distanza diventano 2D). 

 del caso (inclusi gli oggetti che a distanza diventano 2D).
Sicuramente come sviluppatore si apprezzano molto di più i vantaggi
delle DX10.

 l'opposto, sotto questo aspetto.
Sono davvero molto scettico. Specie se parliamo del nostro problema, dove le 
DX9 su vista hanno un layer in più rispetto ad XP. Guarda che se ci pensi 
bene la perdita e' anche troppo contenuta. 

 bene la perdita e' anche troppo contenuta.
Sì ma hanno preso delle decisioni sbagliate a monte, cazzo. Come la
questione dell'EAX. Non ho ancora capito quali giochi hanno l'audio
posizionale correttamente supportato da Vista e quali no. E
soprattutto che librerie audio usa Vista. Niente OpenAl, giusto? Solo
DX? Ma le DX supportano le funzioni hw delle schede Creative? E giochi
come Crysis, AC e compagnia bella (insomma, quelli col bollino Games
for Winzozz), non hanno bisogno di AlChemy e cagate varie per
funzionare correttamente, giusto?

 funzionare correttamente, giusto?
Non necessariamente. Alcuni cmq con Alchemy funzionano bene. Ma alchemy e' 
un traduttore EAX-OpenAL/Mixer, che opera via software. 

 vantaggi della nuova architettura.
Quoto, finalmente hanno deciso a implementare un sistema di gestione 
permessi decente.
A tanti avrà fatto storcere il naso ma cazzo, ha OBBLIGATO migliaia di 
programmatori a riscrivere software, finalmente in maniera dignitosa.

Vista come se stessero parlando di un virus qualcosa di simile.
Mi associo, considerando che dopo un giorno di utilizzo sul portatile
appena comprato, sono stato costretto a piallare il tutto e ad
installare XP !

del 2007 ed ora col SP1 il gap si andrà a colmare.
Credo che almeno per il lato ludico, il sondaggio di Valve, con il suo
laconico 18% di utenti con VISTA, sia più che significativo.

 laconico 18% di utenti con VISTA, sia più che significativo.
Oddio, il gioco più giocato è CS, titolo del 1999.
Basta guardare anche agli altri risultati, sopratutto HW, di quel 
sondaggio, ci si stupisce di come la maggior parte abbia pc tutt'altro 
che potenti.

che potenti.
Mi sfugge qualcosa, oppure le statistiche sono i dati rilevati da
tutti gli utenti che utilizzano STEAM ?

che potenti.
Sto guardando i risultati, non capisco cosa ti faccia pensare che non
rientri nella media dei giocatori
38% ha 2 giga di ram
36% ha un dual core
9% ha una GeForce 8800
Video RAM
38% 256 mega
21% 128 mega
19% 512 mega

 quando i giochi saranno VERAMENTE directx 10.
Sempre che nel frattempo qualche qualche smanettone non riesca ad installare
le DX10 su XP.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
           This signature was automatically generated with
           Signify v1.14.  For this and other cool products,
           check out 
http://www.debian.org/

 writes:

In effetti condivido questa scelta di progettazione, e se lo dico io che
bestemmio M$ più di quanto Lord, Solid e compagnia cantante non bestemmino
voi sapete chi ...
Per dirvi, mi è capitato per le mani il sw Juris Data che ho installato sui PC
dei miei. Una merda che ti costringe ad essere admin anche solo per consultare
il DB, ma che cazzo gli frulla nella testa delle scimmie che l'hanno concepito???
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
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             Vade retro, Satana!  C'e' da me la Satanessa.
             		-- Stanislaw J. Lec, "Pensieri spettinati"

 installare le DX10 su XP.
Ancora con questa storia? ROTFL 

 testa delle scimmie che l'hanno concepito???
Juris e' un pò fatto a cazzo. Cmq poteva essere peggio. 

 Ancora con questa storia? ROTFL
Il potere della nerdaggine sottovalutare tu non devi.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
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    La felicita' non e' qualcosa che provi; e' qualcosa che ricordi.

 writes:

Certo, poteva piovere.
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Dio non e' morto!  E' vivo e sta autografando delle bibbie in libreria.

 Certo, poteva piovere.
Oh mio dio, queste prese di posizione drastiche! I programmi fatti col culo 
e che girano male allora non li hai mai visti. Fatti mandare una demo da 
Topolaccio.
Cmq, se l'hai comprato spero ti abbiano fatto presente che c'e' la versione 
web, che essendo una web application ovviamente gira senza nessun problema. 

 Il potere della nerdaggine sottovalutare tu non devi.
E' più facile che un cammello passi per la cruna di un ago che le DX10 
girino su XP. (semi cit.) 

 ma che cazzo gli frulla nella testa delle scimmie che l'hanno concepito???
Vabbeh ma era anche Windows che lo permetteva...

 tutti gli utenti che utilizzano STEAM ?
Si, ma sto dicendo che non mi pare abbiano tutti pc abbastanza potenti e 
predisposti a Vista.

 Topolaccio.
Senti, dopo due giorni di debug la mia procedura fila liscia meglio di
un orologio svizzero. Cazzo vuoi di più?

 web, che essendo una web application ovviamente gira senza nessun problema.
Proverolla.
-- 
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             "Le ultime lettere di Jacopo Ortis"  --  RTIS
             		-- "Scatafascio"


Che la smettiate di fare programmi di merda, basati su sistemi vecchi ed 
obsoleti. Che ogni volta che c'e' un cambiamento nel settore voi lo 
recepiate con una lentezza spaventosa (a distanza di anni). Che facciate il 
lavoro in base a quello che realmente serve e non portiate il cliente dove 
cazzo volete voi, perchè e' troppo complicato.
Io, chi fa impresa con il software, lo appenderei per i piedi e lo aprirei 
come un maiale. Dallo sterno fino all'inguine. 

 come un maiale. Dallo sterno fino all'inguine.
Oh ma perché mi ci tiri dentro?!? Scrivo sw che girano su mainframe
AIX!

predisposti a Vista.
... e cosa ti fa pensare che nella realtà tutti gli utenti abbiano
computer stra-potenti predisposti per VISTA ?

 e dato che ci sei, r_usePOM = 1
Provato. Il framerate medio č sceso da 50 a 46,2 fps (parlo di XP e DX9 
ovviamente).
Ho visto che r_sunshafts abilita l'effetto del sole attraverso le foglie e 
r_usePOM abilita il terreno in 3D.
Gli altri parametri a cosa servono? 

 Gli altri parametri a cosa servono?
con_restricted serve per farti smanettare nella console senza
limitazioni, mentre il colorgrading è un filtro applicato ai colori.
Non ho idea di come cazzo funzioni, ma è figo a vedersi.