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Titolo: [Skyrim] Sempre sulla grafica... high meglio di ultra? O_O

http://www.techspot.com/review/467-skyrim-performance/page2.html
 
 
questo quello che dicono quelli di techspot!
 
mettendo su ultra stramente sembra ci sia un tradeoff tra ombre e 
dettagli, che va a migliorare le ombre ma, forse per mantenere simili 
prestazioni, degrada il dettaglio delle texture :-S
 
 
mah!
 
 
poi vabbè fanno la comparazione delle prestazioni.
 
Ridicolo che il calcolo delle ombre venga affibbiato alla CPU nel 2011.
 
Questo gioco con 3-4 parti del codice preparato per dx10/11 avrebbe 
fatto gridare al miracolo per gli alti fps a parità di grafica... oppure 
avrebbero avuto mooooolto più margine per la qualità mantenendo le 
prestazioni attuali (buonissime comunque direi)

e arriva pure la patch 1.2
 
http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1278698-update-on-the-skyrim-12-patch/
 
 
 
i problemi maggiormente evidenziati dalla community resta il vsync che 
va alla cazzo e troppe parti del codice che dipendono dagli fps (tipo la 
sensibilità verticale del mouse -_-)
 
 
 
 
 
 

 Ridicolo che il calcolo delle ombre venga affibbiato alla CPU nel 2011.
 
Almeno sfruttasse decentemente i4-6 core, lo accetterei di buon grado.
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Ora affronterai il mare delle tenebre e ciò che in esso vi è di
esplorabile
 
- Rivoglio il mio scellino!

 (buonissime comunque direi)
 
Ma non avevano detto tempo fa che il supporto alle DX11 sarebbe stato 
presente con una patch futura, in stile Crysis2?
 
 

 Come se fossero già di eccellente fattura poi...
 
Posso dire che dissento fortemente?
Solo io trovo le ambientazioni e la grafica di skyrim a dir poco 
evocative?
Ho giusto giusto provato a riavviare oblivion per vedere un po' la 
differenza e sembrano di due generazioni differenti.
Texture slavate... colori smorti... cazzo hanno rappresentato una zona 
di mondo al nord, tra monti e climi gelati, tra tempeste di neve e 
natura spoglia.. cosa volevate, le palme tropicali e il solleone in 
hdr?
Per me bethesda ha fatto un lavoro pazzesco, e ancor piu' pazzesco e' 
che riesca a girare sulla mia carretta in maniera decorosa senza dover 
rinunciare a nulla (lo tengo su ultra, ho giusto disabilitato 
l'antialiasing, e sto sui 30/40 di media, oblivion va meglio ma non 
MOLTO meglio).
Certi scorci naturali li ricordo cosi' emozionanti solo sul primo 
crysis, senza contare la sensazione che ad esempio si prova nel salire 
su una montagna, partendo dalla sua base, e man mano che si acquista 
altitudine vedere come cambia il paesaggio, il clima stesso.
Sembrano le ambientazioni narrate nei piu' cupi dischi black metal.
 
Il tradeoff.. ma con cotanta magneficenza state li' a guardarvi il 
tradeoff?
 
 


 
ma non era una battuta scritta qua? :D

 e sembrano di due generazioni differenti.
 
Son passati anche 5 anni eh?
 
 

BS82 scriveva il 21/11/11 :

No no... ricordo benissimo di aver letto sta cosa detta dagli 
sviluppatori tempo fa.
 
 


ma guarda che sono il primo a dire che è "bellissimo"... il peccato sta 
sempre nella sufficenza... bastava POCHISSIMO per fare MOLTO di più... 
appunto perchè il "design" è così evocativo, un pelo di "grafica" in più 
ci stava...


ah :D LOL... beh direi che a parte un po' di tesselation e delle ombre 
decenti non si chiede altro eh :D

Lorenz ha detto questo lunedì :

E direi che i risultati sono notevolissimi.
Specie poi se l'hardware che faceva girare oblivion su console e' lo 
stesso che oggi fa girare skyrim
 
 

BS82 ha pensato forte :

Dici nulla...:D
 
 

 stava...
 
non lo so. Non sono d'accordo.
Per me e' gia' ottima cosi'. Se aver piu' dettaglio voleva dire 
sacrificare molti possessori di hardware non proprio comprato ieri 
allora han fatto bene. E poi un po' di fantasia su'.
Un bel cartone animato non mi direte che ha una "bella grafica", eppure 
se la direzione artistica e' ben fatta di sicuro non si sente la 
mancanza di attori in carne e ossa e ambientazioni reali.
 
 

 che oggi fa girare skyrim
 
Questo sicuramente... in ambito console hanno fatto un grosso lavoro, 
ma su pc si sarebbe potuto fare molto di più imho.
 
 

 pc si sarebbe potuto fare molto di più imho.
 
Io lo confronto con le altre cose che ho visto su pc ultimamente. E non 
trovo francamente nulla di meglio, specie se lo rapporto al mio 
hardware.
 
 

 francamente nulla di meglio, specie se lo rapporto al mio hardware.
 
Tecnicamente parlando ci sono diversi titoli che sono davanti... anche 
in ambito console.
Volenti o nolenti Skyrim non è più il riferimento per quanto riguarda 
la grafica come lo era il suo predecessore.
 
E comunque mica ho detto che è brutto, ci mancherebbe altro.
 
 

 grafica come lo era il suo predecessore.
 
Io attendo tu mi dica quali sono i titoli che riescono ad essere a 
livello evocativo superiori a skyrim. E lascia perdere i tecnicismi che 
sono nerdate inutili, quel che conta e' l'aspetto finale e le 
sensazioni che riesce a trasmetterti.
Dopodiche' guarda, sticazzi. E' il gioco piu' bello del 2011 e forse 
mai fatto da diversi anni a questa parte. Questo conta, non il numero 
di bit del buffer z.
 
 

 specie se lo rapporto al mio hardware.
 
Aaaaaaaaaah.......

 EEEEEEEEHHHHHH?!?!??!?!?!?  O_o'
 
Evvabbe' grazie al cazzo. Se ti serve uno sli di sei 590 per far girare 
uno sparacchino, mi immagino quantomeno che a livello di dettagli non 
ci sia paragone.
Ma dovendo fare un rapporto tra qualita/risorse, skyrim ad oggi spacca 
il culo a tutti.
 
 

 buffer z.
 
Ma qui sfondi una porta apera... pensa che per me ad esempio DE HR lo 
ritengo un eccellente titolo (sicuramente candidato al GOTY per quanto 
mi riguarda) nonostante tecnicamente parlando utilizzi un motore 
grafico uscito ai tempi dello stesso Oblivion :D
 
 

Topolaccio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Che poi dai... oggi come oggi co una 6870 o simile fai girare quasi 
tutto in maniera più che decente.
 
 

 ricordo bene come vi furono parecchie critiche.
 
Pure hl2 trailer 2002-2003 e prodotto finito 2004 erano parecchio diversi
:)


 fatto passi da gigante quanto a tecnologia (chi ha detto DX11?).
 
A me sta cosa delle dx11 mi ha sempre fatto tanto ridere.
Da quanto sono uscite? Qualcuno e' in grado cortesemente di farmi 
vedere qualcosa, qualsiasi cosa che giri sotto dx11 e ti faccia dire 
"ohhh, caspita, come si vede che son 2 generazioni piu' avanti delle 
dx9".
 
 

 mancanza di attori in carne e ossa e ambientazioni reali.
 
Beh non mi pare che skyrim punti sul lato artistico girando in cell
shading, a scapito del realismo :)


 shading, a scapito del realismo :)
 
quel che voglio dire e' che, artisticamente, skyrim ha tutto quel che 
serve per dargli una identita' e una dignita' propria. Non sempre il 
"realismo" e' la strada migliore. Sicuramente e' un comparto grafico 
che sta benissimo sul gioco e lo valorizza, di certo non lo penalizza
 
 

 come si vede che son 2 generazioni piu' avanti delle dx9".
 
Booh... l'hai visto ad esempio BF3? O anche Crysis2 patchato DX11?
Essù dai, sembri più consolaro di me :P
 
 

 Con un unreal qualsiasi non sarebbe stato possibile.
 
Stiamo sempre parlando di un rpg...io lo trovo divertentissimo, ma non mi
pare sia il massimo poter scalare pareti con pendenze verticali camminando
o utilizzando un cavallo.
Cosě come il salto in cui cambi direzione 4-5 volte con lo strafe mentre
sei in aria...questa si che č cosa da un unreal o halo qualsiasi :)
 
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Ora affronterai il mare delle tenebre e ciň che in esso vi č di


 Essù dai, sembri più consolaro di me :P
 
Ho visto diversi filmati di entrambi.
Modelli un po' piu' definiti, illuminazione piu' d'impatto, ma 
considerando che son passati quasi otto anni dalle due librerie mi 
sembra che sia quantomeno lecito sentirsi un po' delusi.
Confronta un gioco del 1996 con uno del 2004, vedi che differenza c'e'.
Poi confrontane uno del 2004 con un del 2011/2012 e dimmi se noti lo 
stesso salto qualitativo.
 
 

 ci sia paragone.
 
Mah, a dire la verità non ricordo un singolo gioco (o "sparacchino"
che sia) che per girare al massimo abbia bisogno di uno SLI di sei
590, per un totale di ben 12 GPU. Ormai, da anni, puoi giocare al
massimo del dettaglio con VGA da 200 euro.
 
Toh, Crysis2 in DX11 e texture HD non tiene i 60 fissi con una VGA di
fascia media, ma sopra i 40 frame al secondo ci sta, rimanendo ben
giocabile. Gia' BF3 è molto più leggero e l'impatto visivo è pazzesco
(lo preferisco a Crysis2).
 
Comunque capisco il tuo discorso e concordo sulla bonta' del lavoro
svolto con Skyrim, ma solo in ragione dell'estensione e della totale
liberta' concessa. Altrimenti basterebbe scomodare The Witcher 2, con
il suo mondo chiuso, limitato e la sua impossibilita' a girovagare per
i monti, per spazzare via completamente la grafica di Skyrim, sia dal
punto di vista tecnico, che da quello artistico/evocativo. Devo ancora
trovare qualcosa di paragonabile alla foresta di Flotsam e, piu' in
generale, alla valle del Pontar.

 stesso salto qualitativo.
 
Questo e' lapalissiano. Ed e' molto triste.

 generale, alla valle del Pontar.
 
Chiaro.
Ma se un ambientazione in 3d non mi da la liberta' 3d mi sa tutto di 
troppo artificioso, un po' come i fondali di star trek nel 1969, o, per 
rimanere in tema vg, le location di mass effect, suggestive senza 
dubbio, poi ti trovi shepard davanti a un ostacolo alto 10 cm, e lui 
che non riesce a superarlo, e ti casca un po' tutta la magia.
Ora non ho ancora provato tw2, ricordo pero' che il primo un po' 
soffriva della sindrome di corridoio.
 
 

 Questo e' lapalissiano. Ed e' molto triste.
 
In realta' io credo vi sia un motivo, e non e' di natura ne' tecnica 
ne' consolara.
 
 

 salto qualitativo.
 
Qui hai ragione... rimango del parare che il salto più grande che si è 
visto in ambito gaming è stato con l'avvento delle schede video 3Dfx 
Voodoo.
Cioè un altro mondo proprio...è vero però che quello fu anche il 
passaggio in massa dal dos con tutte le sue pesantissime limitazioni 
agli OS a 32bit (win95).
 
 

 sei in aria...questa si che è cosa da un unreal o halo qualsiasi :)
 
Appunto... ognuno tira l'acqua al suo mulino dunque :D
 
 

 Questo e' lapalissiano. Ed e' molto triste.
 
 
tristissimo... strano... guarda tra il 2003 e il 2011 che ci sta in 
mezzo alle palle dei giochi da pc...

 o utilizzando un cavallo.
 
Se ti e' capitato, e non ho ragione di credere che non sia cosi', 
allora nulla da dire. Ti diro' che io invece, che di cavalli ancora non 
ne ho, a piedi, dinnanzi alle pareti particolarmente ripide, non riesco 
a salire.
 
 

BS82 ha pensato forte :

e secondo te perche'?
 
 

 soffriva della sindrome di corridoio.
 
Ora, premesso che TW2 ha ben poco a che vedere con TW1 (sia in
positivo che, sotto certi aspetti in negativo), rimane quella che tu
chiami "sindrome da corridoio".
 
Sicuramente non si tratta di un sandbox freeroaming. E grazie a dio,
aggiungo io. Li ho sempre mal sopportati. Ma e' una questione di gusti
personali, quindi lasciamo perdere.
 
Ora, chiarito questo aspetto, posso dirti che graficamente TW2
seppellisce proprio TES5, senza appelli. Sia dal punto di vista
meramente tecnologico che da quello artistico (anche se qui la
situazione non e' cosi' netta). Animazioni, personaggi, volti,
ambientazioni, paesaggi. Veramente una goduria.
 
Tuttavia rimane l'immensita' del mondo di Skyrim e la totale liberta'
offerta al giocatore. Sarebbe profondamente ingiusto valutarne la
grafica senza tenere conto questi aspetti. Quindi si', con Skyrim
hanno fatto un ottimo lavoro. Ma non possiamo negare che avrebbero
potuto fare MOLTO meglio, curando maggiormente solo POCHI, POCHISSIMI
aspetti. Piu' ombre, e ombre piu' convincenti, avrebbero reso
l'immagine meno piatta, piu' profonda (magari con una spruzzata di DOF
alla DX11). Animazioni migliori erano facilmente fattibili (pur avendo
sicuramente migliorato rispetto a Oblivion), quantomeno potevano
evitare scenette goffe come quelle che si vedono guardando un cavallo
che si inerpica in salita. Insomma, con qualche accorgimenti tecnico
avrebbero potuto renderlo ancora migliore, ne sono certo.

Topolaccio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ma che cazzo state a di, mortacci vostri!!!
 
-- 
Brunetta non risponde ai precari, li insulta e scappa. Dietro al 
battiscopa.
 
 

 avrebbero potuto renderlo ancora migliore, ne sono certo.
 
Probabilmente si', ma ne avrebbe goduto in quanti?
Per quanto siate in maggioranza qui dentro, dovete tener conto che a 
livello globale le persone che possiedono un pc in grado i far girare 
titoli dx11 in maniera fluida e convincente sono una esigua minoranza 
rispetto al totale.
Ora, escludiamo pure i possessori di roba auchan, tanto quelli manco 
giocano, e fermiamoci al mercato steam, che rappresenta un po' il vero 
mondo "hardcore gaming" per pc.
 
http://store.steampowered.com/hwsurvey/
 
 
Ad oggi le dx11 rappresentano ancora il 5% del mercato totale.
Per dire, le dx9 e inferiori stanno al 21%.
I dual core sono il 55%, i quadcore meno della meta'.
 
Volendo far due conti della serva, per aver quel che chiedi tu serve 
una scheda dx11 (io, nonostante le bestemmie, ho pur sempre la top 
gamma tra le dx10), e un quad (ho il top gamma dei dual). Ovvero ne 
godrebbero una percentuale compresa tra il 5% ed il 2.5% dei clienti 
steam.
Ora, considerate le gia' poco incoraggianti vendite che annualmente il 
mercato del gaming su pc ha, ti pare che bethesda dovesse investire non 
so quanto denaro aggiuntivo per far contento un numero di utenti 
compreso tra il 2.5% e il 5%?
Ha preferito, saggiamente, tener bassa l'asticella e rendere il gioco 
fruibile a una buona fetta di utenti, permettendo loro di goderlo al 
massimo di quel che il prodotto offre, senza dover instillare il 
solito, odioso, e poco etico fastidio di dare l'impressione a chi ha 
speso dei soldi di comunque godere non totalmente per il titolo 
acquistato, a meno che non spenda centoni e centoni di upgrade per...? 
per vedere le ombre un po' piu' soffici o un po' di blur in lontananza?
 
 

 Voodoo.
 
Quello e' stato E-P-O-C-A-L-E.

 Ma che cazzo state a di, mortacci vostri!!!
 
Oh, e te pareva se non arrivava lo scassacazzo che e' sempre in
disaccordo con tutto e tutti!
 
E allora evviva!
 
I giochi da HL2 a oggi (2004-2011) sono migliorati di quanto?
Un 5%? Un 10%?
Quando nello stesso lasso di tempo, dal 1994 al 2001, siamo passati da
Doom2 a RTCW?
 
Massi' chissenefrega, che cazzo stiamo a di', mortacci nostri, eh?
 
Ma vaffanculo, va.
 
PS: prima che attacchi pipponi saccenti sulla qualita' degli shooter
moderni, sto parlando di grafica, eh.

Dopo dura riflessione, Topolaccio ha scritto :

se parliamo di pre-GPU, grazie al cazzo. Ma dopo le GPU la grafica è 
aumentata di qualità a livello esponenziale.
Porcoddio ma stai diventando pure cieco? Da HL2 a Crysis è cambiato un 
10%? Tutti gli engine hanno grafica in realtime dal 2007 (anche se ci 
sono rarissime eccesioni, vedi Doom 3), prima l'illuminazione andava 
tutta pre-baked.
E basterebbe solo questo, eh. Poi ci sarebbe da parlare dell'aumento 
dei poligoni e della complessità degli shader.
 
-- 
Micciché: “Falcone avrebbe assolto Dell’Utri”. Ma è stato meglio non 
rischiare.
 
 

 Da HL2 a Crysis è cambiato un 10%?
 
Si' vabbe' sei andato a pescare il caso isolato che rimane tuttora
punto di riferimento.
 
Dai, il discorso della grafica che non cambia dal 2006 lo abbiamo
tirato fuori ennemila volte, e tutti li' a dire si', e' vero, console
di merda, porcoddio, tutti agitando il pugno.
 
Mo arrivi tu e dici che cazzo stiamo a di', mortacci nostri.
 
E vabbe', va bene cosi'.

 Per dire, le dx9 e inferiori stanno al 21%.
 
leggi meglio lo schema...
 
MAGGIO 2009 - MAGGIO 2010
 
siamo a NOVEMBRE 2011.
 


ad ottobre 2011
 
 
DirectX 11 GPUs
14.54%
 
DirectX 10 GPUs
7.89%
 
DirectX 9 SM3.0
11.65%
 
DirectX 9 SM2.0
17.63%
 

Topolaccio ci ha detto :

ok, allora HL2 è uguale a FEAR
 
-- 
Errore nei test al concorso di Polizia: Quasimodo scambiato per 
Montale. Ed è subito seppia.
 
 

Scriveva BS82 lunedì, 21/11/2011:

E allora son dei cazzoni perche' il titolo e' un gigantesco OCTOBER 
2011.
 
Inoltre le statistiche che tu proponi sono un po' strambe in quanto il 
totale e' al di sotto del 100%. E mi par davvero strano che se a maggio 
2010 le dx9 ed inferiori stavano al 21%, dopo piu' di un anno han 
ricuperato fino a quasi il 30%.
Infine, per completezza, andrebbero valutate quali sono le dx11 in 
grado di far girare un prodotto cosi' complesso. Perche' ovviamente non 
basta la schedina video presa all'esselunga a 40 euri. Serve imho 
almeno una 560 Ti o una ATI vattelapesca che non so nemmeno piu' i 
numeri.
Ripeto per..? qualche effetto in piu? Per come e' gia' sto gioco non mi 
pare ve ne sia bisogno.
 
 

 a salire.
 
http://www.youtube.com/watch?v=0Q7CInjswYg
 
 
Si potrebbero fare i torney di fast climbing, lol
Comunque sulle parti verticali non sali, ma cammini in parallelo senza
perdere quota


 tutta pre-baked.
 
Poi č arrivato rage, rotfl


 perdere quota
 
LOLLLLLL!!
 
 

 Poi è arrivato rage, rotfl
 
rage è castrato, non è un indicativo dell'engine. Almeno per quanto 
riguarda l'illuminazione.
 
-- 
Castelli: “Non si può accusare la Lega di scarso impegno”. Non sono 
intelligenti, ma si applicano.
 
 


 
mandiamolo a casablanca allora sto cazzo di rage :D

BS82 ha pensato forte :

avete voluto compravi le console e foraggiare questa merda? eccovi i 
risultati.
60 fps fissi su una merda di plastica li fai solo così.
 
-- 
Alfano eletto segretario del Pdl. Si è votato per alzata di spalle.
 
 

 almeno una 560 Ti o una ATI vattelapesca che non so nemmeno piu' i
 
Ma come? Non ricordi piu' la numerazione dei modelli della tua marca
preferita di VGA?!?

 60 fps fissi su una merda di plastica li fai solo così.
 
Oh, ecco che forse stiamo dicendo la stessa cosa?

Dopo dura riflessione, Lord Alucard ha scritto :

Merda che ha 6 anni suonati e 512MB di RAM in totale... mi sembra 
ugualmente un ottimo risultato.
 
E comunque nessuno impediva a JC di renderlo visivamente appagante su 
pc... cosa accaduta con Crysis2 e BF3 tanto per citare due titoli a 
caso.
 
 

 totale e' al di sotto del 100%.
 
normale, il campione è il totale di macchine "sondaggiate", driver beta, 
gpu integrate ecc ecc sai quanti risultati che non restituiscono il modello?
 
 

 cosa accaduta con Crysis2 e BF3 tanto per citare due titoli a caso.
 
Forse ti sfugge che stavano fallendo ed hanno venduto a Beth.
 
-- 
Barcone di disperati affonda al largo della Tunisia. A 150 anni dal 
varo.
 
 

Nel suo scritto precedente, Topolaccio ha sostenuto :

No, porcoddio! Tu stai dicendo una cazzata immane. Tu stai dicendo che 
è uguale il source, prima versione, ed un engine attuale che ha effetti 
di GI in real time, mortacci di cristo!
 
-- 
Secondo la Nasa, i dinosauri non scomparvero per colpa di un meteorite. 
Era solo la versione per l’assicurazione.
 
 

 di GI in real time, mortacci di cristo!
 
Certo, come no, sto dicendo proprio questo. Vabbe' GG.

 Forse ti sfugge che stavano fallendo ed hanno venduto a Beth.
 
Frega n'cazzo...
 
 

 Frega n'cazzo...
 
LOL
prima dici che nessuno impediva a JC e poi "fragancazzo". Loré, fa pace 
col cervello.


 cervello.
 
Non essere ottuso...frega n'cazzo che se per un motivo o per l'altro JC 
o chi per esso non abbia potuto fare un gioco scalabile. Non credo ci 
volesse chissà che cosa o quanti milioni di dollari in più per eseguire 
tutto ciò.