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Titolo: [OT] Cloud Atlas

Uuuuuuh...
Concordo pienamente, una visione non basta, ma nemmeno due.
Per questo motivo: troppi salti deqquï¿œ e dellï¿œ. Impossibile da 
apprezzare appieno in una volta sola.
Di una pesantezza soporifera nella prima ora, raramente ho rischiato di 
addormentarmi al cine, finora mi era successo solo con Aviator, che poi 
ho avuto modo di riguardare per bene e di considerare un ottimo film.
Ma con CA ci sono andato ancora piï¿œ vicino.
Ma poi porcaccia la miseria prende corpo, ti appassioni, capisci i 
"ruoli" e la "continuitï¿œ", ti inchini alla bravura degli attori che 
intepretano 5, 6, anche 7 parti diverse, non puoi fare a meno di 
ammirare quei due fottuti incestuosi (parlo dei registi :-) ) e la loro 
immaginazione, e di apprezzare come i vari cerchi si chiudono, tutti, 
all'interno di un "disegno" piï¿œ grande, che non fa altro che far loro 
eco sottolineando il messaggio piï¿œ importante del film, di Sonmi, quando 
dice:
 
 
 
S
 
 
P
 
 
O
 
 
I
 
 
L
 
 
E
 
 
R
 
 
 
<< La nostra vita non ï¿œ nostra, da grembo a tomba, siamo legati ad 
altri, passati e presenti, e da ogni crimine e ogni gentilezza generiamo 
il nostro futuro >>
 
Poetico e al contempo brutale, impietoso.
E rischiosissimo fare un film cosï¿œ.
C'ï¿œ stato un momento in cui ho pensato "non lo reggo, mo' mi alzo e me 
ne vado".
Invece sono rimasto e sono davvero contento di averlo fatto.
E' incredibile che sia uscito un film cosï¿œ particolare.
 
 
Per chi ha giï¿œ visto Cloud Atlas:
http://miscellaneo.wordpress.com/2013/01/13/cloud-atlas-citazioni-e-aforismi-del-film/
 
 
 
-- 
Michelangelo
 
" I am the one who knocks! " - Heisenberg

 Concordo pienamente, una visione non basta, ma nemmeno due.
 
10 bastano?
 
 


Tu pensi che ti piglio per il culo, mo' ti spieghe.
Nella prima visione (di solito al cinema) non riesci a godertelo bene.
Dura un'eternitï¿œ e la prima ora ti sconquassa, quindi spendi tutte le 
energie per resistere e la concentrazione inevitabilmente cala quando 
dovresti essere il piï¿œ attento possibile.
Quindi devi replicare a casa, ma verderlo tutto a casa ï¿œ ugualmente 
impossibile.
Quindi lo devi spezzare in due.


 Quindi lo devi spezzare in due.
 
Ricevuto...comunque da quanto dici il film nella prima ora ï¿œ di una 
noia mortale. Perciï¿œ ï¿œ comprensibile che uno prenda sonno prima della 
seconda e piï¿œ interessante ora.
 
 


Sono contento che te lo sei goduto. Come ti avevo detto inizialmente ï¿œ 
difficile da seguire perchï¿œ apparentemente passa da una storia 
all'altra senza senso. Poi dopo capisci e ti rendi conto.
Il problema di questo, perï¿œ, ï¿œ che cosï¿œ facendo ti perdi tantissime 
chicche che, per forza di cose, non puoi ricordare fino alla fine.
Per questo ti consiglio di scaricarlo e di rivedertelo con piï¿œ calma. 
Anche perchï¿œ la sua bellezza sta proprio in questo, non nella storia... 
che senza dubbio ï¿œ un argomento su cui si ï¿œ discusso tanto, forse 
troppo. Reincarnazione, immortalitï¿œ dell'anima, il karma, l'amore che 
non muore, il forte che domina i deboli... tutta roba buonista che 
avrebbe potuto risultare estremamente stucchevole, ma cosï¿œ ï¿œ senza 
dubbio una visione molto piï¿œ fresca e piacevole. Anche i personaggi 
sono belli e vari. Hanks per esempio, comincia come cattivo, poi si 
riscatta, si fa il suo purgatorio e poi si becca la ricompensa.
E poi, secondo me, gli attori sono stati davvero dei mostri. Tutti, dal 
primo all'ultimo, nomi grossi (e ce ne sono, anche in ruoli minori) e 
semi sconosciuti. E questo ha influito tanto. Credo sia la miglior 
interpretazione di Hanks.
L'unica cosa che ancora non ho capito ï¿œ la parte "musicale", quella 
della composizione dell'Atlante delle Nuvole di Frobisher.
 
-- 
Rifiuti a Napoli, Bossi sostiene di avere in testa la soluzione. ï¿œ come 
aver chiuso la combinazione dentro la cassaforte.
 
 


Le ore totali del film sono 3.
E' per questo che risulta difficile...


 della composizione dell'Atlante delle Nuvole di Frobisher.
 
Diciamo che ï¿œ il "filo conduttore".
L'atlante di nuvole che viene scritto, ï¿œ vero, da due persone dalla 
dubbia moralitï¿œ, malvagie e narcise a modo loro, ma unite da questa 
melodia che alla fine risulta essere un'opera d'arte, e che sopravvive 
alla cattiveria dell'uno ed al suidicio dell'altro.
Eppure i due quando la stanno scrivendo sono in perfetta sintonia, tanto 
che uno sogna le note e l'altro le scrive.
Una comunione di spirito, in un certo modo.
La parte "divina" che permette ai due uomini di scrivere un capolavoro, 
e che, finito questo sforzo creativo, li abbandona facendoli torare ad 
essere due uomini gretti, materiali, deboli e opportunisti.
Quindi il messaggio forse ï¿œ "possiamo fare grandi cose, ma alla fine 
siamo sempre uomini".
E' questo che intendevi?
Oppure non capisci come la storia dei due musicisti si riaggancia al 
"plot" principale?
Perchï¿œ effettivamente in questa storia non si vedono il debole (Hanks), 
il malvagio (Weaving), il potente (Grant), il salvatore (Sonmi), l'eroe 
(il manico di Sonmi), il coraggioso (Berry). Ma forse tutte queste 
caratteristiche sono racchiuse nei due "amici per la pelle", e nelle 
loro azioni.
E qui ci si riaggancia alla frase che dice Sonmi: "...da ogni crimine e 
ogni gentilezza generiamo il nostro futuro".


 Ma con CA ci sono andato ancora più vicino.
 
Occristo, andiamo a vederlo stasera. Mi portero' un taser per tenermi
sveglio quando cala la palpebra.

 sveglio quando cala la palpebra.
 
Nah, sei fottuto.
Piuttosto un thermos di caff�, bello forte.
Se resisti alla prima ora allora poi il film ti prende e lo guardi con 
piacere crescente.
Se fai solo finta di reclinare la testa per 20 secondi hai buttato 
setteureccinquanta.
:-)
Ti risvegli ai titoli di coda. Di due spettacoli dopo...


 Ti risvegli ai titoli di coda. Di due spettacoli dopo...
 
più soporifero del Ritorno del re?
 
 

 Ti risvegli ai titoli di coda. Di due spettacoli dopo...
 
Cazzo lo guardero' in piedi, o in ginocchio sui ceci, stile Prof.
Guidobaldo Maria Riccardelli.
 
Piuttosto, mi hanno detto che merita molto "Jack Reacher", con Tom
Cruise, dal regista e sceneggiatore de "I Soliti Sospetti". Un mio
collega l'ha appena visto e mi ha detto che gli e' piaciuto moltissimo.

 gentilezza generiamo il nostro futuro".
 
Forse ï¿œ proprio il fatto di essere un atlante. Le nuvole cambiano forma 
in continuazione, si muovono, ma restano nuvole. L'atlante ne ï¿œ la 
raccolta. Perï¿œ non lo inquadro nell'insieme del film.
 
-- 
Gasparri alza il dito medio verso Fini. Se lo era segnato col 
pennarello.
 
 

Scriveva Michelangelo lunedï¿œ, 14/01/13:

Un mattone insomma...
 
 

 
serve a mettere dei froci nel film, Lana ha insistito tanto......
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 raccolta. Perï¿œ non lo inquadro nell'insieme del film.
 
L'hai detto tu.
L'atlante ï¿œ una raccolta.
Io dico che ï¿œ una raccolta di percezioni, e quindi di esperienze.



Ma vacagare va'.
Mi basta solo pensare al discorso di Re Theoden e mi esalto come un 
mujaheddin. Perchè devi farmi questo?
Poi lo sai che mi ferisci.
 
:-)
 
Comunque, la prima ora è veramente tosta.


 serve a mettere dei froci nel film, Lana ha insistito tanto......
 
La signora wachowski non ha bisogno di froci.
Ha bisogno di uomini.
Ormai � cambiata...
O.O


 del 2300 parlano italiano corretto?
 
parlano ESATTAMENTE come Maccio Capatonda. Con grande effetto comico 
involontario.
 
"C'ho i pugni nelle mani" (Joe Rocchio)
"Tu dici il vero-vero con grande saviezza" (Tom Hanks)
 
comunque il grave problema di CA non sono la durata (3 ore, 
ecchessarammai, cosa avete, 13 anni?) né i salti del montaggio (che 
semmai aiutano a non addormentarsi), ma il fatto che di 6 trame 4 (se 
non 5) sono banali, noiose, semplicemente poco interessanti.
 
Il montaggio serve a far caciara e nascondere questo semplice fatto, ma 
provate a immaginare un film intero con la trama del futuro post-caduta 
o del thriller anni '70 - sarebbe un megaflop da paura. E la somma delle 
parti non è purtroppo superiore alle parti stesse
 
sarebbe bello vedere questa tecnica applicata su storie effettivamente 
interessanti, ma mi sa che mo' ce la siamo bruciata...
 
ciao
S

 interessanti, ma mi sa che mo' ce la siamo bruciata...
 
Quello che dici non è vero. Non ci sono tutte queste trame. La trama è 
una, e "From womb to tomb, we are bound to others, past, and present 
and by each crime and every kindness, we birth our future". C'è un solo 
filo conduttore, ci sono gli stessi interpreti.
Non la puoi scomporre, le decontestualizzi, ed è normale che se prendi 
una cosa fuori dal suo contesto, fa cacare.
 
-- 
Milioni di euro distratti per fare investimenti a Cipro e in Tanzania. 
Chissà Bossi cos’aveva detto veramente.
 
 

 Io dico che è una raccolta di percezioni, e quindi di esperienze.
 
Il sestetto dell'Atlante delle Nuvole. Quanti personaggi ci sono in 
totale?


 Il sestetto dell'Atlante delle Nuvole. Quanti personaggi ci sono in totale?
 
Cosa intendi?
Quanti personaggi interpreta ogni attore o quanti ruoli ci sono nel film?
 
Da Wikipedia:
 
Tom Hanks: Dr. Henry Goose/Uomo Hotel/Isaac Sachs/Dermot 
Hoggins/Cavendish attore/Zachry Bailey - e sono 6
Hugh Grant: Alberto Grimaldi/custode Rhee/Lyons - 3
Halle Berry: Jocasta Ayrs/Luisa Rey/Meronima - 3
Jim Broadbent: Vyvyan Ayrs/Timothy Cavendish -
Hugo Weaving: Giles Horrox/Bill Smoke/infermiera Noakes/vecchio 
Georgie/demone
Jim Sturgess: Adam Ewing/Hae-Joo Im/Adam Bailey
James D'Arcy: Rufus Sixsmith/Archivista
Ben Whishaw: Robert Frobisher/Georgette
Susan Sarandon: Madame Horrox/Ursula/Yosouf Suleiman/Badessa
Keith David: Kupaka/Joe Napier/Ankor Apis
David Gyasi: Autua
Zhou Xun: Yoona-939
Bae Doona: Tilda Ewing/Somni-451
 
In realtï¿œ sono 6 le storie che si intrecciano, quindi ï¿œ per questo che 
si chiama il sestetto dell'Atlante
Infatti Hanks mi sembra l'unico presente in tutte e 6, e guarda caso 
interpreta 6 personaggi, uno per ogni epoca se non sbaglio.
 
 
p.s.: una cosa non l'ho capita.
Cos'ï¿œ quella specie di antenna che si schiude e lancia quell'impulso di 
luce blu?
Sto parlando della storia piï¿œ avanti nel tempo, quasi a fine film, con 
Meronym e Zachry.



Trovami un uomo non frocio disposto ad andare con sta sciura...

 non 5) sono banali, noiose, semplicemente poco interessanti.
 
Le storie multiple sono un semplice mezzo. Il montaggio ï¿œ creato ad arte 
per dare un po' di pathos.
Ma la cosa piï¿œ importante ï¿œ che, secondo la visione dei registi, esiste 
una connessione tra le esistenze nel tempo.
Riesci ad immaginare la portata di un concetto del genere?
Un connessione tra le esistenze, ossia tra le esperienze e le scelte 
fatte dagli altri.
Scelte che non solo risuonano nel tempo ma a volte plasmano le esistenze 
future.
- Sonmi che non era una dea, ma un "prodotto", una schiava che si 
nutriva di carne sciolta di esseri simili a lei (qui il richiamo a 
Matrix ï¿œ mostruosamente forte), e che sarebbe poi diventata a sua volta 
cibo per altri "prodotti".
- Ma c'ï¿œ anche Sonmi che grazie alle sue parole diventa un esempio, si 
sacrifica, e fa cambiare le cose.
- E di nuovo Sonmi che, in un'era successiva alla Caduta, viene venerata 
come una divinitï¿œ.
 
Dai, non ï¿œ male.



Lord Alucard!
;-p


 Meronym e Zachry.
 
E' un trasmettitore che punta alle colonie terrestri su altri pianeti. 
Anfatti, dopo che si sono distrutti a bombe termonucleari, i terrestri 
sono rimasti isolati, quei pochi rimasti e non ancora uccisi dalle 
radiazioni.
 
Notevole la canzone che Hanks canta alla fine:
Mai, mai scorderai
l'attimo, la terra che tremï¿œ.
L'aria s'incendio' e poi silenzio.
E gli avvoltoi sulle case sopra la cittï¿œ, senza pietï¿œ.
Chi mai fermerï¿œ la follia che nelle strade va?
Chi mai spezzerï¿œ le nostre catene?
Chi da quest'incubo nero ci risveglierï¿œ, chi mai potrï¿œ?
 
-- 
Superata la Moratti. Ce ne eravamo accorti dalla pettinatura.
 
 

 ;-p
 
Faccio subito il Kickstarter.
Pledge: 2M. A 2 e mezzo, faccio pure il bis.
 
-- 
Un immigrato clandestino: “Mi sembra di essere prigioniero”. 
Tranquillo: un giorno sarai in regola e ti sembrerà di essere libero.
 
 

 by each crime and every kindness, we birth our future".
 
Alu, ho capito lo spiegone, ma questa trama viene cmq fuori dalla 
composizione di una serie di storie ambientate in periodi diversi ec ec
 
Ecco, sarebbe stato carino che queste storie (reiterazioni della stessa 
trama che è quella che tu dici ec ec) fossero state un po' più interessanti.
 

 Matrix ï¿œ mostruosamente forte)
 
E infatti la storia degli umani-batterie era una cazzata immane in 
Matrix ed ï¿œ uno dei punti piï¿œ deboli della trama futuristico-distiopica 
di CA. Non se se ï¿œ presente anche nel libro, in ogni caso qualcuno 
dovrebbe spiegare ai fratelli il concetto di entropia e le leggi della 
termodinamica...
 
ciao
S
 

 Comunque, la prima ora ï¿œ veramente tosta.
 
l'unico film in cui mi sono addormentato dopo mezz'ora e ho dormito 
ALLA GRANDE nelle rimanenti.. 2? 3? 4? quanto dura?
so solo che aprivo un occhio, vedevo Frodo con quella faccia da cazzo e 
ricrollavo a dormire
 
 

 parti non è purtroppo superiore alle parti stesse
 
Non ti posso dare completamente torto, ma secondo secondo me me sei un
filo troppo cinico. E' riduttivo parlare di CA in questi termini.
 
E' vero, quel tipo di montaggio va a mascherare i "sub-plot" meno
riusciti; anche io, guardando il film tra un salto e l'altro, mi
chiedevo quanto sarebbero risultate appassionanti le varie trame viste
in ordine meramente cronologico. Sicuramente gran parte del pathos
sarebbe andato a farsi benedire.
 
Ma non trovo sia corretto fare questo discorso su CA, perche' togli
tutto cio' che ha di particolare il film. Anche il modo che ha di
spezzare la tensione infilandoti la fuga comica dei vecchietti dalla
casa di riposo, e' comunque una scelta stilisticamente molto carina e
originale.

 trama che è quella che tu dici ec ec) fossero state un po' più interessanti.
 
Ma e' proprio il modo in cui vengono presentate che le rende
interessanti.
 
Fermo restando che, secondo me, su carta rende meglio. Ora vorrei
leggere il romanzo (anzi, mi spiace non averlo letto prima del film).
 
Questo non toglie pero' che il film sia riuscito, secondo me, bene.

 termodinamica...
 
Vabbe' ma qui era giustificata perche' applicata solo agli umani
coltivati in vitro, che non hanno diritti e sono visti come proprieta'
delle multinazionali. Multinazionali che, per ottimizzare i costi,
decidono di disporre dei loro "sub-umani" nel modo piu' inumano
possibile.


E questo l'ho capito. Infatti sulla scarsa originalità del tema mi sono 
già espresso. Ma una opera che devi guardarla nel suo insieme, non la 
devi scomporre, non avrebbe senso. E l'originalità, quella freschezza 
di cui parlavo, è proprio questa. Il modo in cui è fatto, un film che 
sembra raffazzonato a cazzo di cane per un'ora buona, ma che poi ti fa 
suonare un campanello il testa.
 
-- 
Napolitano: “La nazionale specchio del Paese”. Un mese di sacrifici per 
rimanere a mani vuote.
 
 

 delle multinazionali.
 
Non � questo il discorso, � proprio il conto delle calorie che non 
torna: qui, come in Matrix, sembra che il sistema PRODUCA energia 
dall'interno, che nasce dal nulla.
Cio� sti fratelli sembrano veramente credere che una batteria tiri fuori 
energia senza che prima tu ce la metta dentro (v. il pistolotto di 
Fishbourne in Matrix, appunto).
Insomma, apparentemente non hanno proprio finito le medie.
 
In soldoni: uccidi un uomo, tiri fuori quanto, 40 chili di carne? E 
quanto ci vive un uomo con 40 kg di carne? Eppure il sistema � 
presentato come un moto perpetuo.
 

 presentato come un moto perpetuo.
 
Ok, ho capito il tuo punto di vista.
 
La tua e' una critica che si basa sulla infondatezza teorica delle
tesi su cui poggia un film di fantascienza.
 
Ma cosi' facendo dobbiamo buttare al macero la maggior parte dei film
di fantascienza. Quantomeno le produzioni mainstream, quelle piu'
commerciali.
 
Secondo me dovresti concedere con clemenza una sorta di licenza
poetica, senno' non salviamo nulla.

 tesi su cui poggia un film di fantascienza.
 
Che poi, scusa, se proprio dobbiamo andare a cercare il pelo
nell'uovo, in CA non dicono da nessuna parte che i "cloni" vengono
nutriti ESCLUSIVAMENTE con i resti delle loro compagne morte. Quello
magari puo' essere solo un additivo proteico aggiunto al beverone che
gli danno come nutrimento.
 
Secondo me va vista come una metafora degli allevamenti intensivi del
giorno d'oggi, dove effettivamente al mangime vengono mescolati i
resti delle bestie morte.

 resti delle bestie morte.
 
Concordo.


 Pledge: 2M. A 2 e mezzo, faccio pure il bis.
 
Ah, cazzo, pure io!


 commerciali.
 
Ok, ma c'� modo e modo di forzare il disbelief. � vero che non ti spiega 
per filo e per segno che mangiano solo quello, per� secondo me il senso 
� quello (non ha caso nel 2012 l'editore, in ospizio, cita "soylent 
green" di Harry Harrison da cui � nata l'idea originale)
 
Ovviamente a voi il film � pi� o meno piaciuto, quindi la cosa non � 
grave e poi pu� essere un'allegoria, perci� anzi � una cosa bella, 
quindi non se ne esce. Pace, restiamo d'accordo cos�.
 
Per fortuna in CA 'sta storia non cercano di spiegartela come una 
rivelazione scientifica geniale, cio� non ti fanno proprio l'infodump 
come Morpheus in Matrix -- questo s� che a distanza di anni mi fa ridere 
ancora...
 
ciao
S
 

 Matrix -- questo sì che a distanza di anni mi fa ridere ancora...
 
Seeeeeee!! Mò Superman vola!
 
-- 
Gabriele Paolini interrompe la diretta della Cnn. Da tempo non facevamo 
così bella figura all’estero.
 
 

 Chi da quest'incubo nero ci risveglierï¿œ, chi mai potrï¿œ?
 
Che cavolo stai dicendo, Willis?!
Mi sono perso qualcosa??!!??!


 Mi sono perso qualcosa??!!??!
 
L'adolescenza, credo.
 
-- 
Berlusconi garantisce per Bossi. Rovinando tutta la suspense.
 
 

 L'adolescenza, credo.
 
Ma no porcaccia la miseria, non ha capito.
Lo so che ï¿œ la sigla di Kenshiro, maledetto stronzone.
Ma cosa c'entra con Cloud Atlas?
Non capisco cosa intendi.


 collega l'ha appena visto e mi ha detto che gli e' piaciuto moltissimo.
 
+1
(anche se "moltissimo" forse � esagerato)
 
Spero in un seguito visto che di romanzi sul personaggio ce ne stanno 
diversi (Lee Child). Ne sto leggendo uno (non quello da cui � tratto il 
film, che credo sia il primo) ma mi ha appassionato pi� il film.
 
Forse dir� un'eresia ma l'action thriller secondo me su carta rende meno...