Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Modern Games Look Amazing On CRT Monitors... Yes, Better than LCD!

https://www.youtube.com/watch?v=V8BVTHxc4LM
 
 
non fosse per le dimensioni pantagrueliche ci stavo facendo un pensierino qualche anno fa (al Sony in questione)
 
Per una cazzo di questione di licenze tra Canon-Toshiba e Nano-Proprietary, Inc. ci siamo persi i monitor SED (surface-conduction electron-emitter display) che promettevano faville, altroché sti cagosi lcd

 altroché sti cagosi lcd
 
LOL, forse perche ho la meridiana indietro di un'ora ma sembra
un discorso hipster e minchiate tipo vinile e ampli a valvole.


taci citrullo
leggiti qualcosa
 
https://www.slideshare.net/unnikg2007/surface-conduction-electron-emitter-display-sed
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Surface-conduction_electron-emitter_display
 
 
non c'entra un cazzo analogia minchiate hipster e ampli a valvole
 
da qualche parte avevo pure letto che potevano raggiungere i 500Hz di refresh...
 
 

bric-out 75Hz ha usato la sua tastiera per scrivere :

Tra qualche anno ci saranno i Micro LED...

 refresh...
 
Esticazzi ?  Il refresh e' una chimera come la frequenza dei processori
e non e' un vero indice di paragone, comunque dal link iki che tu
"tacitrullamente" hai indicato:
 
"Canon's 55" prototype SED offered bright images of 450 cd/m2, 50,000:1 
contrast ratios, and a response time of less than 1 ms.[6] Canon has 
stated that production versions would improve the response time to 0.2 
ms and 100,000:1 contrast ratios.[7] SEDs can be viewed from extremely 
wide angles without any effect on the quality of the image. In 
comparison, a modern LCD televisions like the Sony KDL-52W4100 claims 
to offer 30,000:1 contrast ratios, but this uses the "dynamic contrast" 
measurement, and the "on-screen contrast ratio" is a more realistic 
3,000:1.[8] Contrast ratios of LCD televisions are widely inflated in 
this manner.[9] The same set claims to offer viewing angles of 178 
degrees, but the useful viewing angles are much narrower, and beyond 
that, both color gamut and contrast ratio changes. Sony does not quote 
their response times, but 4 ms is common for larger sets, although this 
is also a dynamic measurement that only works for certain transitions.
"
 
Secondo me col gingko biloba però migliorerebbe.


ma questa tecnologia t'era passata sotto il naso senza accorgertene o hai avuto modo di leggerne al tempo?

Sembra che bric-out 75Hz abbia detto :

Eh?


PUPPA!!!
 

 Secondo me col gingko biloba però migliorerebbe.
 
anche con l'oscillococcinum
 

PdG ci ha detto :

PUSSA VIA!!

 un discorso hipster e minchiate tipo vinile e ampli a valvole.
 
 
mamma mia, ma proprio non capisci un cazzo

 anche con l'oscillococcinum
 
 
ma lascialo stare, cazzo ne sa
 


è ovvio e strarisaputo (ma basta avere buoni occhi...) per capire che il 
passaggio a pannelli leggeri e sottili ha comportato dei passi indietro 
giganteschi dal pdv della resa video... sono anni che si dibatte sulle 
varie tecnologie adottate, su LCD vs Plasma vs OLED e varianti e chi più 
ne ha più ne metta. Chi è appassionato di home-cinema lo sa bene, chi di 
videogiochi idem. Il tubo come qualità resta sempre il tubo, e non ci 
stanno cazzi per nessuno.
 

 anche con l'oscillococcinum
 
sul gruppo del fai da te c'e' uno che vorrebbe usare il gel per
l'ecografie al posto dei gel "per massaggio" ma dice che il sapore fa
schifo, son tentato di dirgli che se se lo fa mettere al culo e poi
quando lo succhia ha un saporaccio non e' solo colpa del 
lubrificante...


già, peccato che risulti un pachiderma sulla scrivania, pesantissimo e consumi un botto al confronto... 
ma avendo lo spazio e non avendo necessità di spostarlo io un pensiero ce l'avrei fatto se ne avessi trovato uno in buone condizioni e a prezzo umano
 
il sed cmq avrebbe risolto anche sotto sto pdv, coniugando il meglio dei due "mondi"
 
attendiamo i Micro led come dice Lorenz
sto aspettando, Sibilla dacci una data

 m
 
brutta cosa la solitudine eh ? dai che ti cago un po' :
 
A CUCCIA !
 
ROTOLA !
 
HOP !
 
(sotto la riga, mi raccomando)
 
--
___________________________________

 Si, credici :)
 
così riportano da diverse parti
poi se le vere cause del fallimento del progetto siano da ascriversi a qualche problema come quello che hai appena citato non saprei
 
poteva essere anche troppo costosa come produzione ma ricordo ancora i tempi in cui vendevano plasma da merdaworld con cifre a 4 zeri
 
 
 
 
 

 sto aspettando, Sibilla dacci una data
 
Se c'hai tanto spazio e tanti soldini li puoi acquistare gia'
oggi...e compreso nel prezzo ci sta pure l'omino che te lo
viene a montare.
 
https://www.dday.it/redazione/32389/sony-220-pollici-microled-900000-dollari
 
 
:-)


si beh se per quello ci sarebbero anche quelli samsung
ad ogni modo vedremo alla resa dei conti, anche sul fronte refresh e input lag
 
cmq ne compro 2 ovviamente
1 per me
1 per Fifagi che ha tanto spazio
 

Il giorno mercoledì 18 settembre 2019 00:46:59 UTC+2, Lorenz ha scritto:

p.s.: cmq hai fallito perchè la mass production è prevista tra non meno di 5 anni :)))))))))))))))))

 in cui vendevano plasma da merdaworld con cifre a 4 zeri
 
No e' che e' nata morta, qualcuno ogni tanto ripesca questa o quella
tecnologia fallita e ci sospira sopra, come gli hipster col vinile :)

bric-out 75Hz ci ha detto :

Appunto... amenoche' per te spendere
mezzo milione di neuri per una TV non sia roba comune per la massa :D


capito
in pratica sul SED si interpola a scacchiera se non ho capito male...
 
chiedo però:
 
il crt lavora a tensioni più elevate?
 
il pixel pollution non dovrebbe contaminare anche i CRT a scansione progressiva visto che per ogni gruppo di fosfori RGB non esiste il suo micro emettitore, giusto?
 
un diverso tipo di dielettrico potrebbe ovviare all'effetto condensatore?
 
 

 un diverso tipo di dielettrico potrebbe ovviare all'effetto condensatore?
 
Non credo; anzi in alcuni se piu isolante casi lo accentuerebbe, MA il
grosso casino e' salire di risoluzione, piu piccoli sono i pixel (per
assurdo) piu vicini sono, quindi meno dielettrico a separarli... e piu
a rischio di induzione incrociata a causa della densità.

 barra sarebbe così...
 
 
porcoddio: è/sarebbe

 a rischio di induzione incrociata a causa della densità.
 
chiaro, aumentando la densità ci si inguaia di più

 chiaro, aumentando la densità ci si inguaia di più
 
ya... ora è chiaro perché ho esordito con "hipster vinile e valvole"? 
:D

ma non credo che esista qualcosa che batta il CRT da quel lato...
 
Blah Blah vari. LA mia su LCD, CRT, LED.
 
Premessa, per me tra il NEC CRT glorioso imperatore supremo e il mio
ASUS LED sRGB, non ci sta differenza di qualita, sotto spiegazione
lunga, mentre il Philips CRT pur essendo pure lui OpenGrill come il
Nec, in modalita vga era penoso, solamente in BNC con sRGB diventava
accettabile, ma cmq inferiore al NEC e inferiore anche al LED attuale.
 
 
Allora io non ci vedo bene, ho sempre avuto problemi con monitor
scarsi di qualita, sopratutto perche' a 60hz io vedevo chiaramente il
flickering dell'immagine e mi disturbava tantissimo, gia dopo 1 ora,
mi sentivo molto affaticato visivamente e mentalmente.
 
Questo problema non lo riscontravo sul 64, sull'amiga pochissimo e
infatti avevo fixato creando sul 1200 una risoluzione customizzata,
dove invece del PAL, usavo NTSC a 60hz a scrolling. Per capirci in
orizzontale l'immagine era fissa, in verticale avevo la classica Shell
a tutto schermo come la vedeva qualsiasi altra persona, ma a
scrolling, se mi muovevo verso l'alto avevo circa 1/3 di schermo
ulteriore con il workbench e le icone che usavo pochissimo, facevo
tutto da Shell. E' come se attualmente invece di 1920x1080, avrei
1920x1440 a scrolling mettiamola cosi.
 
Sul Pc era un dramma invece. Sul primo che usavo solo per QIC80 e
dezippamento roba per Snes, avevo un VGA 12 pollici, ma all'arrivo del
mio primo PC avevo un Tatung 15 pollici, poi un AOC 17 pollici e
persino un'altro da 14 pollici precedente orribile.
 
Quello che mi dava fastidio non era solo il flickering per bassi hz,
ma vedere il classico RGB a nido di api, un giorno capitai davanti a
un Nec da 17 pollici di un tizio che faceva CAD-CAM, OpenGrill. E
vedevo chiaramente il rettangolo-scacchiera bella allineata, luminoso
senza far fastidio e stabile per via dei 100hz.
 
Cosi comprai un Nec FE19, sempre usato a 1280x960x100hz, luminosita e
contrasto al minimo e si vedeva perfettamente tutto, solo nei giochi
davo giusto un 5% in piu'. Persino un mio amico quando l'ha visto, che
giocava a un F1qualcosa, gli sembrava un gioco diverso, talmente si
vedeva bene.
 
Purtroppo quando si e' rotto, faceva una riga orizzontale al centro,
non riuscivo a farlo riparare, cosi comprai un altro OpenGrill,
Philips 202P4 con connessione VGA era orribile, con BNC leggermente
meglio, ma come qualita NON ERA quella del NEC.
 
Cmq 100hz me li teneva e vivevo felice, sopratutto con la modalita
sRGB, senza di quella l'avrei cambiato sicuramente.
 
Poi sono arrivati schermi piatti ed erano di una pena assurda, per
anni gli ho evitati accuramente. Si vedevano malissimo, sfarfallanti,
scie sul mouse, nei giochi frenetici tutto una sovraimpressione di
lag, latenza, blur
 
Quando la situazione si era stabilizzata, continuavo con il Philips,
per me andava bene, la storia dei 16:9 mi dava fastidio, fino a quando
ho dovuto sostituirlo, oltre 3 mesi a guardare modelli, specifiche,
dimensioni in cm relativi alla simmetria dimensioni dei pixel del
philips, cosa che ho gia spiegato varie volte qua.
 
Scelsi alla fine Asus VK278Q, perche' la simmetria in dimensioni era
uguale, da 960 verticale per 30cm, passavo a 1080 verticale per 33cm,
quindi l'altezza dei caratteri e proporzioni erano identiche, la
webcam 2.0mp era un addon che faceva piacere, ma il motivo della sua
scelta, perche' era uno dei pochi a LED RGB! con 4 ingressi separati.
 
Questo Asus, se usato in modalita non RGB, tra modalita standard,
gioco, cinema, teatro, fa letteralmente schifo, come tutti gli altri
che hanno questi preset che cambiano la gamma dei colori, lumi e
contrasto, in modalita RGB e' perfetto.
 
Non posso regolare luminosita e contrasto, ma e' giusto che sia cosi,
su un RGB deve essere fissa, altrimenti si sballano i colori e quello
che vedo io, diverso da quello che vede un altro.
 
Se faccio una foto elaborata dove il verde dell'erba e 140 170 80,
deve essere cosi, se tu la vedi con standard diverso che diventa 120
190 130, vedi tutto sminchiato e sembra un immagine a colori
completamente fatta male.
 
Nei giochi, decidono che quel colore deve essere 20 50 70? bene io lo
vedo uguale a come l'hanno deciso, per me questo e' imperativo.
 
IPS si vede meglio? Ma verificato di persona, ma se cambio in futuro,
imperativo che sia ancora una modalita sRGB nativa, magari un 32-36
sempre a 1920x1080, che gia un 2560x1440 lo vedrei troppo piccolo su
un 32 e non leggerei molte interfaccie di gioco non configurabili.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

ma avendo lo spazio e non avendo necessità di spostarlo io un pensiero ce l'avrei fatto se ne avessi trovato uno in buone condizioni e a prezzo umano
 
Io ho qua ancora il pachidermico Nec FE950 e Philips 202P4. Il Nec ha
una linea orizzontale fissa in centro allo schermo, il Philips
funziona, solamente all'accensione presentava negli angoli a volte una
dominante rossa, ma dopo 10 secondi, tutto spariva e tornava a essere
regolare.
 
:)

 giganteschi dal pdv della resa video... 
 
come da vinile a cd
 
-- 
 
 
--

come da vinile a cd
 
Non direi.
Da vinile a CD penso che nel 90% dei casi di chi ti dice che c'è
differenza, sta sotto effetto PLACEBO
 
Da catodico a LCD si vede ad occhio. l'effetto VGA 256 colori sul
catodico non ce l'hai mai.

Sembra che AmigOS abbia detto :

se ascolti con cuffie SERIE la differenza tra vinile e cd la senti...
 
-- 
 
 
--

 differenza, sta sotto effetto PLACEBO
 
non proprio...
prova a vedere questo video 
https://youtu.be/lzRvSWPZQYk?t=345
 
 
non afferma che il vinile sia meglio o che sia più fedele/analogico del CD
spiega nel dettaglio i motivi che ne determinano la differenza
problemi legati alla fisica del metodo di incisione e riproduzione: 
i problemi legati ai movimenti della puntina nei solchi per le frequenze molto basse e molto alte hanno portato alla curva RIAA (recording industry association of america), uno schema di equalizzazione applicato al suono prima che venga inciso il master. In sostanza questa curva riduce il contenuto delle frequenze basse e incrementa quelle alte, poi continua a spiegare meglio nel dettaglio...
 
in sostanza il vinile può suonare "diverso" e non oggettivamente meglio (qui poi dipende dai gusti). Col CD e col digitale certe limitazioni le hanno superate
 
Altro discorso per cui il CD/digitale soprattutto può suonare "peggio" è legato alla LOUDNESS WAR: per alcune esigenze la produzione discografica ha cominciato a realizzare registrazioni sempre più appiattite dal punto di vista dell'intervallo dinamico tramite uso di boost, equalizzazione e compressione in fase di mixing/sound processing. 
Ascoltare ad es dei brani di musica sinfonica che dal vero possono raggiungere escursioni dinamiche notevoli (dai pianissimi ai fortissimi  e tutte le gradazioni intermedie) registrati con questa tendenza all'appiattimento può risultare indigeribile.
Diversamente però, con un dynamic range elevato, se l'ambiente d'ascolto è rumoroso, come ad esempio in auto in mezzo al traffico, si perdono molti dettagli rendendola poco fruibile.
Perciò la produzione "appiattita" ha un suo perchè (come nel caso succitato), ma se ascolti della musica in un ambiente silenzioso tipo casa tua (e ancor meglio con una sonorizzazione adeguata, basta che non sia una stanza quasi completamente vuota) con un impianto dignitoso oppure in cuffia (un paio che non sia scrauso almeno) puoi goderti bene il "respiro" dinamico.
 
Il CD e il digitale in generale può esprimere potenzialmente al meglio la musica
il vinile ha delle limitazioni a quanto pare


Dimenticavo:
Anche alcuni album registrati su vinile non sono stati esentati dalla Loudness war

 stanno cazzi per nessuno.
 
Sinceramente i buoni oled non hanno proprio niente da invidiare ai tubi 
catodici.
I giochi nuovi su tubo sembrano meravigliosi perche' la griglia gli dona 
un antialiasing naturale che gli da piu' realismo.
Un po', come quando alle fiere vedi o giochi ripresi a schermo con la 
telecamera e pare abbiano graficone che in realta' non hanno.

 come da vinile a cd
 
É sempre questione di master, che poi uno preferisca di solito il vinile
come sound é questione personale, come fedeltá del supporto non c'é nemmeno
bisogno di metterli a confronto lol
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 notevoli
 
 
Guarda, io i confronti li ho fatti principalmente proprio con musica 
classica e tra i vinile ed i cd (che in genere tagliano certi bassi 
"troppo bassi" e gli alti "troppo alti") la differenza è tanta
 
-- 
 
 
--


stesso identico album in versione vinile e cd?
 
lasciami i titoli degli album che controllo una cosa qui
http://dr.loudness-war.info/
 

 bisogno di metterli a confronto lol
 
Hai dato la risposta giusta. Più più tutto il contorno che uno usa a 
corredo per l'ascolto. Adoro la dinamica del vinile, ma col tempo e 
l'usura iniziano pop e screpitii.
 

 telecamera e pare abbiano graficone che in realta' non hanno.
 
il concetto Barò è che la tecnologia a tubo ad un certo punto s'è 
arrestata, pensa se avessero continuato. Abbiamo inevitabilmente fatto 
un grosso passo indietro e con l'OLED siamo tornati un bel pezzo avanti, 
ma ancora non basta
 

 pensa se avessero continuato. 
 
O si e' arrestata perche' ormai aveva raggiunto lo zenith? Senza
contare poi agli svantaggi accessori come peso e ingombri...per un
ipotetico CRT da 55" o piu' ci sarebbe voluto il carro attrezzi per
movimentarlo.

 movimentarlo.
 
ovvio, con pannelli flat puoi alzare il polliciaggio e va benissmo per 
TV e cinema. Per il gaming ancora avoja... ma è chiaro che di mezzo 
c'erano pure gli standard, non conveniva più a nessuno

 non credo proprio
 
Puoi pure non crederci ma dopo circa 80 anni di sviluppo
dubito che la tecnologia potesse offrire ancora ampi
margini di miglioramento...tralasciando poi il danno
all'ambiente per smaltire questi apparecchi, piombo in primis.
No grazie ma
non sento minimamente la mancanza di codesti catafalchi.


La mancanza io la sento per i diversi pregi
per ingombro, consumo, danno ambientale e possibili danni alla vista manco io ne sento la mancanza

 La mancanza io la sento per i diversi pregi
 
Il mondo e' bello perche' vario...

 movimentarlo.
 
Quoto, meglio che sia morta, non scordatevi delle radiazioni, stancavano gli 
occhi come non mai. Col primo lcd mi sembrava impossibile restare allo 
schermo cosi' a lungo. Semmai e' il plasma che mi scoccia si sia estinto....
 
 
-- 
_Briareos_
 
XboxLive Gamertag: Briareos X
 
Psn tag: Briareos_x

 arrestata, pensa se avessero continuato.
 
boh non so' se la tecnologia coi raster potesse ormai andare piu' in la', 
non parliamone poi per gli schermi di grandi dimensioni.

 estinto....
 
ecco quello aveva ancora ampio raggio di miglioramento

 schermo cosi' a lungo. Semmai e' il plasma che mi scoccia si sia estinto....
 
Infatti...per fortuna che in seguito c'hanno messo una pezza
con gli Oled.

 vedo uguale a come l'hanno deciso, per me questo e' imperativo.
 
soggusti.. :)
 
per esempio a me piace un po' di sale in piu se la carne e' nella media
ma su carni buone il sale non ce lo voglio perchè voglio gustarne tutti
gli umori inalterati.
 
Alla fine da parte di chi "fa" una cosa si tratta di accontentare la
maggior parte di acquirenti, di solito la massa si adegua, i puristi
cercano "la visione dell'autore" senza filtri/adattamenti e i COGLIONI
piangono che la fedeltà delvinile con ampli valvolare e' meglio del
digitale, ma stringi stringi e' sempre questione di gusti o di 
comodità.
 
Personalmente al CRT non tornerei manco sotto tortura per via del mal 
di
testa da flicker, magari con le teNNologie attuali si potrebbe fare un
CRT che non da il problema ma a che pro ? a conti fatti i "problemi"
dei led/lcd attuali (anche quelli economici) sono così marginali che
e' una questione di lana caprina: nessuno sano di mente rinuncerebbe
ai vantaggi per farsi carico degli enormi svantaggi (a confronto) del
tubo catodico anche al netto del maledetto flickering.

 testa da flicker
 
anche a 100Hz ti dava problemi?
 
fino a 75Hz anche a me faceva sanguinare gli occhi ma a 100Hz no

 non sento minimamente la mancanza di codesti catafalchi.
 
a nessuno piace avere cose più pesanti e ingombranti, ma se je tocca amen

 schermo cosi' a lungo. Semmai e' il plasma che mi scoccia si sia estinto....
 
oh, ma nessuno lo mette in dubbio. Se dice solo come dato di fatto: per 
un sacco di motivi c'è stato un grosso passo in avanti, al prezzo di 
aver fatto un grosso passo indietro qualitativamente parlando
 

 non parliamone poi per gli schermi di grandi dimensioni.
 
qui casca l'asino.. but, who knows? gli ultimi CRT tipo Samsung slim 
hd-ready erano sempre catafalchi rispetto ad un LCD ma moooolto più 
ridotti in profondità dei modelli standard

 fino a 75Hz anche a me faceva sanguinare gli occhi ma a 100Hz no
 
Mai provato il 100 hertz, intendo che non avendo mai posseduto un
monitor tale non ho potuto provare, con l'apple colorcaz750 il mal
di capa mi arrivava dopo 3-4 ore ed era un 75 hertz trinitron; con
i "vecchi" 50-60 hertz era grassa resistere 45 minuti; tieni conto
però che avevo la luminosità sempre al minimo e anche sul 75hz o mi
veniva la fotofobia entro mezz'ora, problema mai avuto con gli LCD e
ti dirò di piu, porto le lenti a contatto quindicinali da quando ero
ventiquattrenne (semplice e leggera miopia), quando guidavo di notte
dopo una giornata passata davanti ai CRT i fari delle macchine che
incrociavano erano come spilli, mai piu sofferto di fotofobia da 
allora.

soggusti.. :)
 
Non e' questione di gusti nell'ambito giochi, ti faccio un esempio
pratico, che anche un mio amico dopo aver visto ha tratto le mia
stessa considerazione.
 
Arriva il LED. Stavo ancora perdendo tempo tra sistemare il profilo
splendid di default o testare quelli 'gioco' 'cinema' 'notte' etcetc.
 
Skyrim di notte, dentro a un dungeon, con qualche torcia da muro qua e
la.
 
Bene, con il profilo gioco o notte, si vedeva molto meglio il
contrasto luce-buio, evidenziando meglio il nero-nero e il
nero-leggermente illuminato, rispetto al profilo splendid.
 
Ma uscendo dal dungeon si vedeva male di giorno (di notte poteva
andare mentre eri a spasso in campo aperto), quindi di giorno era
meglio lo splendid o il profilo cinema.
 
Eravamo rimasti molto colpiti cmq da questi profili inizialmente,
anche se non riuscivo a crearne uno che andava bene per tutte le
situazioni in Skyrim (figurati poi giochi diversi e desktop windows).
 
Dopo il fervore iniziale durato una settimana, ho messo la modalita
sRGB, che usavo pure sul CRT. Mai piu' levata.
 
Perche' dentro a quel dungeon si vedeva perfettamente tutto, il nero
era nero dove doveva essere, il nero leggermente illuminato era dove
doveva essere, chi aveva progettato la resa visiva e la 'caduta della
luce proiettata' lo aveva fatto con una logica, logica che io vedevo
perfettamente, non cambiata da quei profili bislacchi.
 
Forse a parole non ti rende bene il tutto, se lo provi di persona, ti
rendi conto di quanto cambia nei giochi avere la modalita sRGB.
 
Ti sara' capitato di giocare a qualcosa e dire 'ma cavolo non si vede
nulla!', che sia un Dead Space, un Dead by Daylight o un Resident
Evil, ecco io quel problema non me lo pongo, ovviamente se chi a monte
ha strutturato bene la 'mappa' di gioco.
 
E recentemente anche in Resident Evil 2 Remake mi ha dato
soddisfazioni, dove vedendo la gente su Twitch, si vedeva chiaramente
che giocavano 'sballati', dove loro ammettevano 'non si vede un
cazzo', io ricordo che vedevo il 'giusto', io vedevo la penombra fioca
fioca, loro il buio nero totale.
 
 

fino a 75Hz anche a me faceva sanguinare gli occhi ma a 100Hz no
 
Per me, 100hz era perfetto, avevo anche messo 120hz per un periodo ma
non serviva, 85hz mi andava bene cmq devo dire che era quello che
mettevo sui monitor altrui per lavorarci.
 
75hz devo dirti che mi dava problemi solo il bianco su nero, ma non
devastanti.
 
E non hai idea di come si vedeva su Amiga a 25hz in interlacciato :D
 
 
 
 

aver fatto un grosso passo indietro qualitativamente parlando
 
Gia, come aver fatto un'intera campagna a Left 4 Dead 2 con il Nano in
mano per achievement, lottando pesantemente, rifare da zero, perche'
dimenticato per terra nella saferoom finale, in quella successiva era
sparita e quando sei a 10cm dall'elicottero alla fine della campagna,
finire a terra, per fuoco amico da parte di Interzoid.
 
:D

 :D
 
ci giochi ancora? mi piacerebbe un sacco rifarci delle partitelle


Ricorda anche che i CRT avevano problemi di curvatura ai bordi.
Gli elettroni sparati dal cannone centrale venivano piegati da dei 
campi magnetici, e quelli li puoi pilotare fino ad un certo punto.
Infatti c'erano griglie e maschere dentro il tubo. Nei monitor con tubo 
trinitron i fili si vedevano di brutto. Nel mio c'era una fila di pixel 
invisibili, nella parte bassa. Era il filo dentro il tubo. E mi pare 
era un 19". In quelli più grossi si vedeva anche in alto.
 
-- 
Torino, pensionata compra 4 kg di hashish. Ora i nipoti finiscono tutto 
quel che fa da mangiare.

On 19.09.2019 21:32:27 +02:00, Evil Boomer Santa Claus wrote:

sRGB e' il profilo colore di windows di default da sempre. Ergo lo usano 
tutti quelli che non si sono messi li a pasticciare con i profili ed e' 
quello che viene preso come riferimento da praticamente tutti gli engine 
in circolazione nonostante le sue evidenti lacune nel gamut. Solo di 
recente si e' visto far capolino il DCI-P3 ma purtroppo e' ancora un 
eccezione...e per la cronaca la quasi totalità dei titoli in circolazione 
del profilo colore di windows impostato dall'utente se ne sbatte 
bellamente la ciolla e va dritto comunque al sRGB tant'è che ci sono app 
per forzarlo l'eventuale profilo colore "utente" ma nella maggior parte 
dei casi vien fuori un bordello visto che il riferimento Win e' appunto 
l'sRGB.
 
Per ulteriore cronaca qualunque display moderno, anche con dei comunissimi 
white led(no rgb)come illuminazione, copre ormai ben oltre il 100% del 
vecchio(1996)spazio colore sRGB. 

 fioca, loro il buio nero totale.
 
Senza nulla togliere a quanto hai scritto permettimi di ribadire il
"soggusti" :D, beninteso, hai perfettamente reso l'idea del perché ci
tieni a ribadire la tua preferenza e hai ben motivato, però appunto
"soggusti" perché ad esempio e semplificando al massimo a me non piace
il jumpscare e anche nei giochi tipo residentivil o dove l'atmosfera
del gioco lo richiede metto abitualmente la luminosità alta (TROPPO
alta, direbbe chiunque :P) ma per mio gusto, appunto, in fondo si 
tratta
di divertimento e (per fare un'altro paragone esagerato) me ne fotto se
avendo alzato troppo la luminosità il tunnel di minecraft e' illuminato
in modo irrealistico :)
 
Ovvio che se parliamo di quale tecnologia rende meglio colori e
contrasti allora sarò d'accordo che X è meglio di Y e che il tuo
"gusto" e' molto piu vicino al "come dovrebbe essere visto/giocato" del
mio, come nel giudicare la resa di questo o quello schermo/settaggio; 
ma
finchè chiaccheriamo di cazzimme e del perché questa o quella 
tecnologia
e' fallita / ha avuto successo il gusto dell'acquirente/utente medio 
non
gioca un ruolo secondario...

 un 19". In quelli più grossi si vedeva anche in alto.
 
si, 2 belle rigone. Avevo anch'io il 19" ma in tutti i Trinitron si 
vedevano, era un marchio di fabbrica. Non so nel modello della 
comparativa di DF, mi piacerebbe vederlo dal vivo


esssaggerato, rigone
 
sarà uguale se è sony, trinitron implementava quei cavi di smorzamento di default

 era un 19". In quelli più grossi si vedeva anche in alto.
 
il mio primo sony era da 15" ed aveva solo un cavo di smorzamento in basso
 
il Samsung che l'ha sostituito 900NF (19") ne aveva due (tecnologia di derivazione trinitron ovvero diamondtron)
 
https://www.hwupgrade.it/articoli/periferiche/245/samsung-syncmaster-900nf_index.html
 
 
NF stava per natural flat
certo, i problemi di geometria erano arcinoti, ma con i CRT di nuova generazione a schermo piatto, e di buona qualità, sparivano quasi del tutto dopo qualche regolazione, come nel caso del mio Samsung

 i fili si vedevano di brutto. 
 
anche te, i filoni...
ci si faceva benissimo l'abitudine
in uso normale e in gioco non ne percepivo la presenza

 in uso normale e in gioco non ne percepivo la presenza
 
 
ti rispondo qui, ma sono d'accordo....
 
ne tengo 4 ancora oggi, 2 da 14" (un piatto, uno no), 32" 16:9 piatto e 
PVM2130QM

 a nessuno piace avere cose più pesanti e ingombranti, ma se je tocca amen
 
rotfl

 rotfl
 
ma te giochi solo con Fortnite e la roba per bimbominchia
 
eppure Digital Foundry t'ha dimostrato che quel Sony da la biada in 
retromarcia anche ai monitor attuali
 

 retromarcia anche ai monitor attuali
 
Biada e pure mangime! lol

 Biada e pure mangime! lol
 
 
adesso che hai fatto la figura del coglione sei contento?

 Biada e pure mangime! lol
 
Eppure lo sai anche te che quelli di DF non sono dei minchioni qualunque
 
il discorso è focalizzato sulla qualità dell'immagine, colori, contrasto, response time etc., anche senza il loro intervento ste cose erano risapute
 
ma sembra che te non abbia mai toccato un buon CRT di marca per saggiare queste qualità, o sbaglio?
 
 

 era un 19". In quelli più grossi si vedeva anche in alto.
 
Si, sul 21" se ne vedevano due di righe, una sopra e una sotto.

Scriveva unkle venerdì, 20/09/2019:

Senti da che pulpito...

 queste qualità, o sbaglio?
 
Ho avuto almeno 5 crt e un paio di TV, un Panasonic e un Philips
da 32" che sta in soffitta...come ho gia' detto non tornerei
indietro, specie da quando ho accattato l'oled (ma gia' col
Plasma Pana VT60 il CRT l'avevo mandato a cagare).
Con i tv per esempio e i 100Hz attivi l'immagine subiva un degrado
di qualita', se lo disattivavo le cose miglioravano ma
alla lunga ne risentivano i miei occhi.
 
Facendo infine un confronto con gli lcd ci sta che i crt
per alcune cose siano migliori, ma rispetto anche a solo 10/15
anni fa la tecnologia ha fatto comunque passi da gigante; basta
citare cose come i pannelli a 10bit per migliorare il gamut, retro a
led con local dimming, quantum dot, ecc.


già dal 19" fidati

 già dal 19" fidati
 
a boh, io avevo il 21, e alla fine sticazzi delle righe, erano sborrate su 
sborrate ogni volta che pigiavo il pulsate di accensione e lo schermo 
faceva  "shtak!"

 Ho avuto almeno 5 crt e un paio di TV
 
per curiosità, ne hai mai avuto uno basato su Aperture grille? (Trinitron, Diamondtron, Sonictron)
 
Cmq Parlavo di monitor PC a 100Hz non di TV
 
Ho avuto anche sottomano un Panasonic Quintrix da 29" se non erro, 100Hz 
beh, discreto ma imparagonabile ad un Trinitron
La tecnologia dei TV Panasonic non so quale fosse ma quella dei monitor basati su Aperture grille era spanne sopra
lasciamo perdere poi quelli con shadow mask
 
 


che monitor era?
marca, modello, se te lo ricordi

 marca, modello, se te lo ricordi
 
era il sony Sony CPD-E540
Costava un rene ma io lo comprai a tipo 600mila lire da un amico che lo 
aveva comprato per la sua societa' che pero' falli' poco dopo 
..praticamente fu usato due mesi.
Un po' ancora lo rimpiango

 Un po' ancora lo rimpiango
 
poi mi ricordo ai tempi uscirono anche i mitici lg flatron che avevano 
prestazioni quasi sony ma a una frazione del prezzo

 a livello di risoluzione sicuro
 
 
boh, comunque io nel dubbio a casa de mia madre ho ancora il jvc serie sue 
da 36 pollici col tubo 1080i nativo, a da li non se schioda

 era il sony Sony CPD-E540
 
eh cacchio
 
ma fino a quale risoluzione riuscivi a spingerlo a 100 o 120Hz?
 
da quel che ho trovato:
 
Supported Video Modes:
640 x 480 170 Hz
800 x 480 170 Hz
800 x 600 170 Hz
1024 x 600 170 Hz
1024 x 768 135 Hz
1152 x 864 120 Hz
1280 x 720 145 Hz
1280 x 768 135 Hz
1280 x 800 130 Hz
1280 x 1024 100 Hz
1366 x 768 135 Hz
1400 x 1050 95 Hz
1440 x 900 115 Hz
1600 x 1200 85 Hz
1600 x 1280 80 Hz
1680 x 1050 95 Hz
1792 x 1344 75 Hz
1800 x 1440 70 Hz
1856 x 1392 75 Hz
1920 x 1080 95 Hz
1920 x 1200 85 Hz
1920 x 1440 70 Hz
2048 x 1536 65 Hz
 
cioè, se riuscivi a 1920 x 1440 a 100Hz mecojoni

 cioè, se riuscivi a 1920 x 1440 a 100Hz mecojoni
 
Seeee, io ce giocavo...c'hai presente le schede video di allora?
a ripensacce adesso me magno le mani

 shadow mask
 
Con tecnologia Shadow mask ho usato solo un Sampo mi pare...

alta, direbbe chiunque :P) ma per mio gusto, appunto, in fondo si 
 
Ecco, parlando di Resident Evil 2 Remake, che il 7 purtroppo non l'ho
giocato, era uscito in offerta su 
chrono.gg
 ma non sono riuscito a
prenderlo.
 
Ogni modo, qualsiasi profilo metto nel Asus, si vede male, oppure si
vede bene qua e si vede male di la, cambiarli mi stressa, cosi uso
questa modalita, che non permette di cambiare lumi e contrasto.
 
Ma posso cambiare la gamma (se il gioco lo prevede) e devo dire che a
volte in certi giochi, 2-3 colpetti di gamma li metto, tanto per non
averlo troppo scuro di serie, che alcuni sono pensati effettivamente
molto scuri e non mi va :D
 
 

Gli elettroni sparati dal cannone centrale venivano piegati da dei 
 
 
Vero, infatti sul NEC ricordo che ci stavano diversi settaggi per gli
angoli e anche quello trapezoidale, per raddrizzarlo nel caso l'angolo
era curvato o piegato.
 
Ma devo dire che il NEC era perfetto di suo, non si vedevano linee
strane.
 
Mentre sul Philips, vero, l'angolo superiore sinistro dovevo
sistemarlo io a mano con i settaggi e a guardare bene, si vedeva una
microlinea come un separatore a circa 2/3 orizzontale.
 
Stessa cosa su un trinitron di un mio amico, dove aveva una linea
orizzontale a 1/3 e 2/3 dello schermo, ma erano molto marcate, davano
fastidio e non riusciva mai a far quadrare bene gli angoli e pure in
basso, doveva ruotare l'immagine, perche' era sfasata di un pixel.
 
 
 

 molto scuri e non mi va :D
 
idem: soggusti... :)

idem: soggusti... :)
 
Lascia perdere che oggi sono incazzato come un facocero alpino.
 
Come detto ho sempre usato la modalita sRGB del Asus, perche' gli
altri preset non mi vanno bene, sopratutto perche windows si vede in
un modo, browser troppo chiaro e regola luminosita, ri-regola per
windows e ri-regola per giochi che sono scurissimi e ri-re-regola per
i video che sono una via di mezzo. 
 
Con la modalita RGB tutto perfetto senza toccare una cippa, sia in VGA
che DVI.
 
Oggi collego HDMI per capire perche' SpaceDesk via VGA non funziona e
scopro che in HDMI, risulta tutto piu' chiaro, come se la gamma fosse
alterata e quindi mi ritrovo a smadonnare, sopratutto perche' anche se
disabilito sRGB e torno al preset base e troverei una regolazione per
tutto, poi allo switch DVI avrei problemi.
 
E ho paura che via HDMI la modalita sRGB non funzioni a dovere e in
futuro visto che tutte le schede non hanno piu il DVI che cavolo
faccio?
 
Fanculo quando cambiano le cose!
 
 
 
 

 Fanculo quando cambiano le cose!
 
Te siento pedro, ho pianto (dentro) quando ho pensionato la mia
model M perchè la nuova mammabord non ha il PS2...
 
(al di la del fatto che ormai era ora in quando l'età le faceva
perdere colpi, ho già disposto che quando mi cremeranno la voglio
con me e le nostre ceneri verranno sparse sui terreni che ospitavano
la fabbrica di dublino che l'ha prodotta.)

model M perchč la nuova mammabord non ha il PS2...
 
 
Lo ha un mio amico per usare la sua tastiera che suppongo sia la model
m e il suo mouse, senza rotella, con tre bottoni.
 
Infatti lui odia le tastiere con il tasto Windows perche' lo schiaccia
e ci sta la barra spaziatrice piccola.
 
 
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