Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Mass Effect Microtransazione

There are multiple options available, starting from £4 all the way up 
to £80. We only have UK prices at the moment, since ShopTo is the only 
place selling them for now. That said, it’s not hard to speculate how 
the US and Euro prices are going to be.
 
Here’s how many points you get in every pack:
 
500 points – £3.95
1020 points – £7.96
2150 points – £15.95
3250 points – £24.95
5750 points – £39.95
12,000 points – £79.96
 
Andromeda Points are used to buy blind loot boxes which contain an 
assortment of in-game weapons and boosts. It’s not clear, however, how 
many boxes we’ll be able to get for say, 500 points.
 
-- 
Napolitano: “La nazionale specchio del Paese”. Un mese di sacrifici per 
rimanere a mani vuote.

 
 
 
Patetico..
 
-- 
WeeCapo on Honda VFR 800 vtec (black)
member of: 
http://www.iracing.com/
 
 
twitch: 
https://www.twitch.tv/weecapo
 
facebook: 
https://www.facebook.com/weecapogaming/
 
twitter: 
https://twitter.com/weecapogaming
 
 
Tutto è ancora in costruzione!
 
 
 

 Patetico..
 
 
EA strikes back
 

 be able to get for say, 500 points.
 
Che merda...

 many boxes we?ll be able to get for say, 500 points.
 
 
Solo multi, per fortuna.
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Se anche fosse fanno schifo al cazzo cmq...


 Se anche fosse fanno schifo al cazzo cmq...
 
dipende, pero', da cosa si compra con quei crediti. Se fosse tipo OW alla 
fine chissel'incula. Ed immagino che anche in ow ci sia gente che spende 
soldi reali per avere i vestitrotfl dei personaggi


Ah non so...
 
però se me li vedo in For Honor o Siege o Titanfall 2 con la promessa
che è un aiuto per mappe ecc post vendita ok.. ma ME di base è un
gioco SP.. non mi sono informato su questo multi (a classi pare pure)
ma spero non abbia intaccato ore di gioco SP per fare un multi che
magari cagano in due persone..


genesiPC ha spiegato il 14/03/2017 :

c'e' poco da fare. Purtroppo il futuro del gaming e' questo. Non sara' 
in questo ME, magari nemmeno nel prossimo, ma e' palese che ormai 
queste megaproduzioni non si ripaghino piu' col semplice prezzo del 
gioco. Considerando poi il rischio che devono affrontare.
E del resto di gente pronta a pagare per vincere e' pieno, come 
dimostrano i prolifici mercati dei giochi su mobile (ormai quasi solo 
pay to win, e pay tanto).
 
La bolla e' scoppiata.
 
-- 
Il discorso è semplice: se non ti interessa avere uno scopo preciso 
nella
vita io gioco è molto gradevole

 La bolla e' scoppiata.
 
non posso che tristemente quotarti. Al solito, pero', e' il compratore che 
decreta il successo o meno delle politiche commerciali e, come hai detto 
anche tu, purtroppo di gente che tira fuori soldoni ce n'e' troppa.
La cosa che fa incazzare e' il pay4win; vada per i vestitini, per il 
banner, per le mappe aggiuntive, ma pagare per vincere e' quanto di piu' 
merdoso ci possa essere.


Uguale al 3, cmq.
 
-- 
Per Bagnasco “il deterioramento del costume è un male”. I coglioni si 
notano di più.

 La bolla e' scoppiata.
 
I giochi usciti di recente, tripla A, hanno quasi tutti uno store in 
game a soldi veri.
Tutti i giochi Ubi, EA, Blizzard/Acti hanno uno store a soldi veri. Per 
fortuna per ora è tutta roba che cosmetica o roba che puoi ottenere 
giocando.
 
-- 
I vescovi non gradiscono la Madonna Barbie. E vedrete quando sarà in 
vendita il Dio Ken.

 
 
Appunto per questo che lo fanno, sul discorso che invece non si ripaghino più (il
che vorrebbe dire che non guadagnano) è tutta da dimostrare, perchè altrimenti
rimane la tua opinione contro la mia, che è molto diversa dalla tua.



e' come pagare per scopare una bella fig...ah no niente

 tua.
 
Stando ai dati che riportano, una produzione AAA ormai coinvolge 
talmente tante persone per un periodo talmente lungo che i costi spesso 
superano persino quelli di film blockbuster.
Avatar, il film, e' costato 223 milioni di euro, gta5 e' costato 200 
milioni di euro.
 A 50 euro la copia (mediamente) si va in pari con almeno 4 milioni di 
vendite. Numeri che gta 5 ha ampiamente superato, ma altre produzioni 
no.
Mettici il fatto che se un produttore decide di investire 200 milioni 
di euro a fondo perduto evidentemente lo fa non certo per arrivare "in 
pari", visto il rischio. Ma conta di guadagnarci molto di piu'.
 
Il punto e' che ormai sti carrozzoni non convengono piu'. Il pubblico 
hardcore e' una minoranza rispetto alla massa, i margini di profitto di 
un candy crush sono enormemente superiori a quelli di un mass effect, 
come sono enormemente inferiori i rischi (fare candy crush ti costa 
probabilmente non piu' di 100 mila dollari, una cifra 2000 volte 
inferiore a quella di  gta 5, se le cose van male hai perso 100 mila 
dollari, non 200 milioni). Ergo: volete la storia figa? la recitazione 
da oscar? la grafica  da sturbo? la fisica realistica? i finali 
multipli? la componente ruolistica? l'open world e l'interazione 
ambientale? la componente multi competitiva? pagare. Altrimenti c'e' 
minecraft.

 minecraft.
 
Che il mobile sia una miniera ben piu' produttiva del gaming classico e' 
IMHO fuori discussione visto che ci si sono buttati praticamente tutti 
quelli che erano un tempo only "retail"...che l'inserimento di un 
qualsivoglia add-on a pagamento possa dare i suoi bei frutti anche nei vg 
classici e' IMHO altrettanto fuori discussione visto che altrimenti la 
tendenza sarebbe quella di vederli scomparire, non proliferare come 
funghi...ma che possa tale formula possa diventare la base portante di 
futuri AAA ho i miei seri dubbi.  Perche' ok darti 30-40-50-60€ per 
comprare un qualcosa che posso comunque giocare e finire ma non e' ok per 
niente se oltre a quelli devo poi foraggiarti anche in altro modo.
 
Puoi quindi renderli free2play e pay2win contemporaneamente? Si, ne 
esistono gia' un fottio MA non sono di certo produzioni analoghe a GTAV o 
altri titoli su cui si e' investito risorse analoghe date le proiezioni di 
vendita. Se pero' mi vai a togliere il cuscinetto delle vendite retail 
IMHO finisce con il crollare tutto il castello e in quel caso vorrebbe 
dire addio a praticamente tutta la maggior parte dei AAA.


A parte che per ME quello che hai scritto alla fine non sembra c'azzecchi:
 
https://www.rockpapershotgun.com/2017/03/14/mass-effect-andromeda-review-opening-hours/
 
 
..ma torno a ripetere che tu puoi fare tutti i discorsi generalistici (perchè questo sono)
che vuoi.. ma io vorrei vedere i conti veri per singolo gioco (GTA è rientrati di svariati
multipli quello che ha investito) ..perchè sennò, per me, è un pò come la storiella
dei pirati che danneggiano l'industria e che se compriamo tutti allora scendono i prezzi..
 
Nel senso, una cosa perchè sembra "vera" non vuol dire che è 'vera'.. e io preferisco
pensare che semplicemente EA sia una delle più aggressive nel voler far soldi e
spremere i giocatori come se non ci fosse un domani..
 
Se poi me li dimostrano con conti (magari non truccati) potrò loro dar ragione, ma
vale per quel singolo gioco, non per tutti i triple AAA, ma gioco per gioco..


WeeCapo scriveva il 15/03/2017 :

Non sono generalisti. Le cifre del costo di gta sono di pubblico 
dominio, come normalmente di pubblico dominio sono le dimensioni dei 
team che lavorano ai grossi progetti. Troverai che i tempi di sviluppo 
di una mega produzione spesso superano i 4 anni, coinvolgono team di 
diverse centinaia di persone, inizia a moltiplicare i costi (lordi) di 
ciascun stipendio per il numero di mesi che ci stanno in 4 anni, per il 
numero di persone che compongono il team ed ottieni i costi di puro 
stipendio.
 
Un team di 300 persone, stipendiato per 4 anni, a 3000 euro lordi al 
mese (meno di 1500 netti), fanno un costo di 300*12*4*3000 = 43.2 
milioni di euro.
Aggiungici
- le spese per l'atrezzatura (pc di ultima generazione con scheda video 
di ultima generazione * numero di postazioni), di locazioni (affitti, 
bollette, assicurazioni), di licenze (unreal, compilatori, devkit, 
motion capture, photoshop, ecc..)
- le spese per il doppiaggio da parte spesso di attori famosi (patrick 
stewart, kevin speacy ecc..)
- le spese per assoldare comunque attori che ti fanno da motion capture 
per le scene scriptate e non (non e' che shepard si muove cosi' 
realisticamente perche' c'e' un algoritmo eh? qualcuno ha messo una 
tutina coi sensori ad un uomo il quale ha fatto i movimenti che poi 
vengono impressi alla mesh)
- le spese di marketing, tra pubblicita' e altro (uno spot di cod 
durante la finale di superbowl dubito costi 1000 euro)
- le spese di logistica, trasporto delle confezioni del gioco in tutto 
il mondo, le commissioni da pagare al negoziante che prende una 
percentuale sul gioco venduto
- le spese di servizio post vendita, gente che per mesi deve continuare 
a lavorare per produrre patch e fix
- le spese per mantenere l'infrastruttura, i server per il multiplayer, 
la banda passante adeguata affinche' non si ingolfi tutto.
- non ho idea della quantita' di tasse da spendere per mantenere tutto 
cio', ma dubito siano poche
 
e sicuramente dimentico tanti altri aspetti, mi sembra che l'ordine di 
grandezza delle cifre che ti ho esposto nel messaggio precedente siano 
piuttosto verosimili. Magari cambia la prime cifre, anziche' 200 e' 
180, ma lo sforzo e' evidente che e' titanico, e che solo enormi 
multinazionali ormai sono in grado di sostenere.
 
Dopodiche', se entriamo nel complottismo "ah ma non e' vero che il team 
son composti da centinaia di persone, mentono!" mi fermo qui perche' il 
discorso diventa sterile

 dire addio a praticamente tutta la maggior parte dei AAA.
 
Non so... rispetto ad un tempo gli AAA son sempre di meno, i brand son 
rimasti sempre i medesimi, e al di fuori di ubisoft, ea, rockstar, 
sony, nintendo, microsoft ormai non si vede pressoche' piu' nulla.
E l'accesso anticipato, e il season pass, ed i dlc, le transazioni, le 
guide strategiche, le remastered, e' chiaro che stanno mungendo tutto 
il possibile ormai.
Di contro le sh minori muoiono come mosche, quindi mi sento di 
escludere si tratti di banale "ingordigia".
 
Poi boh, e' la mia opinione da persona che la vive dall'esterno, che 
usufruisce il prodotto anziche' produrlo.


Ma io dico.... voi sapete leggere giusto? Io per 'generalisti' intendo dire che tu
applichi questi "ragionamenti" aleatori a tutti i triple AAA, e io ti ho detto che
DIPENDE, perchè ad esempio GTAV è rientrato abbondamentemente e quindi
noi non sappiamo se tutti i triple AAA se non fanno microtransazioni non ci
guadagnano e/o non sarebbero possibili, ma è una tua idea, condivisa ad
altri, ma non da me, perchè io penso che un discorso generalista non sia
una "verità" ma che si deve vedere (per me è LOGICO) da titolo a titolo ecc
Piuttosto la mia opinione (perchè anche la tua non è altro che una opinione,
essendo poi generalizzata) che invece per ci sia più "verita" nel fatto che è
mediamente un metodo per far più soldi (e la EA è in prima linea, almeno
UBI ci mette il content con Siege e Honor) non tanto per coprire gli investimenti
(che poi ovviamente una casa non fa solo un gioco, ma deve mettere i capitali
e ragionare per più giochi contemporaneamente).


 ho detto che DIPENDE, perchè ad esempio GTAV è rientrato
 
Non sono "ragionamenti". E' matematica. Somme e moltiplicazioni. Si 
parte da una serie di dati noti (durata dello sviluppo, dimensioni del 
team, strumenti utilizzati, risorse impiegate) e si fanno dei conti.
Se i conti son sbagliati e' perche' i dati iniziali son sbagliati.
Non c'e' nulla di aleatorio a posteriori, quando e' tutto noto. La 
componente aleatoria e' il rischio iniziale quando si decide di 
procedere allo sviluppo di qualcosa di molto impegnativo e le cose 
possno andare storte per mille imprevisti o per errori di valutazioni.
Sono imprevisti che possono portare tranquillamente al fallimento della 
compagnia o alla morte del brand, e' successo in passato, sta 
succedendo oggi con alcuni titoli (vedi il mezzo disastro di titanfall) 
e accadranno ancora.
E siccome parliamo di attivita' commerciali, non di onlus, ci sta che 
se decidono di correre un rischio di 10 vogliano avere un profitto di 
50. Rischiare 10 per avere 10, o per avere 5 non ne val la pena. Quindi 
dal punto di vista commerciale capisco benissimo le esigenze di una 
multinazionale che ha messo sul tavolo 200 milioni di euro a babbo 
morto di volerne fare almeno 800 di ricavo, capisco bene quindi le 
mosse per cercar di non fermarsi al semplice prezzo del biglietto per 
guadagnare, non e' "avidita'", non parliamo di esseri umani, parliamo 
di strutture molto piu' complesse e cercar di spiegare le loro 
dinamiche usando vizi tipicamente umani non ha senso.


Ah è addirittura scienza.. il problema è che se non sai fare un ragionamento logico non ci siamo.
 
Tu non riesci nemmeno a capire una cosa fondamentale:
 
Generalizzare non può essere altro che un opinionare; altro che scienza!
 
Con la cieligina di usare la parola 'complottismo' perfettamente a sproposito. Come dall'altra
parte è l'uso per cui è nata quella parola: accusare gli altri ' ad cazzum canis' per impedire
sul nascere ogni ragionamento.
 
Cmq ripeto, se non capisci quanto le falle di base del ragionamento, inutile aggiungere altro.
 
E studiati un pò di epistemologia magari.



Ok. Come temevo.
La finisco qui e tanti saluti!

 La finisco qui e tanti saluti!
 
Beh è complicato riflettere su quello che ti ho scritto, sia mai che
hai qualcosa di cui imparare su come si deve (davvero) 'ragionare' eh


 hai qualcosa di cui imparare su come si deve (davvero) 'ragionare' eh
 
Guarda, ho tanti difetti. Ma se c'e' una cosa che mi riesce bene e' 
proprio l'approccio scientifico e razionale alle cose.
Quindi, con tutto il dovuto rispetto, non credo di aver proprio nulla 
da imparare da te, WeeCapo.
Ti ho buttato giu' tutta una serie di ragionamenti logici, corredati da 
dati (numeri) e trasformazioni dei medesimi (operazioni matematiche).
Ti fossi anche solo un minuto soffermato su questi ragionamenti, che ne 
so dimostrandomi che un conto e' sbagliato, o che un'assunzione e' 
errata.
Hai cuttato tutto, hai parlato di "generalismo" (quando non vi e' nulla 
di meno generalistico di una serie di numeri e operazioni), non hai 
confutato alcuna delle mie deduzioni, andando sull'offensivo e parlando 
di incapacita' mia di fare un ragionamento logico o di saper leggere.
 
Oh, io magari non saro' capace a fare un ragionamento logico (ma non 
credo), ma almeno ci ho provato. Tu? Che contributo hai dato? Al di la' 
di strillare perche' le software house vogliono fare "piu' soldi" 
(vergogna! un'attivita' commerciale che tenta di aumentare il profitto! 
che schifo!). Dove sono le tue costruzioni logiche, i tuoi tanto cari 
"ragionamenti" a corredo della tua posizione?
 
Quindi davvero, il dialogo evidentemente con te e' sterile, e non ho 
intenzione di perderci altro tempo. Poi figurati, sei libero di credere 
a quel che ti va, anche di essere tu il detentore assoluto della Verità 
sul Cartello Delle SH Che Inculano i Consumatori, e che io sia un 
perfetto imbecille.
 
E buon pranzo.

 vendite.
 
Questo è vero se vende solo chi produce, ma non è mai così.
Mediamente il ricarico sta attorno al 40%, anche se un 20% credo sia 
più realistico.
 
-- 
Il Papa abbraccia un sacerdote vittima di torture. “Piano oh!”

 realistico.
 
ecco

 realistico.
 
Direi almeno un 30% va...


30% chi offre di più?
 
30% e 1, 30% e 2, 30% e 3!
Si aggiudica "l'asta" il signore attempato vestito da Asari.
 
-- 
Il Papa guarda la neve dalla finestra. Poi uscirà a fare il pupazzo.


Guarda.. io non voglio offenderti eh! Mi fa piacere che ti sei impegnato a "motivare"
la tua opinione (con cose però, che so pensare anche da me) ma una opinione
RIMANE e finchè non capisci che questo è e questo rimane e che con la
'scienza' o con il metodo scientifico (rotfl) non ha nulla che fare, rimane un tuo
limite cognitivo, davvero, in altro modo non so come dirtelo, o meglio a voce
te lo spiegherei bene, per via scritta francamente, perdonami, non ho alcuna
voglia. Magari potresti davvero interessarti di 'Filosofia' che aiuta a categorizzare
meglio i costrutti mentali e capiresti da solo che tipo di errore stai facendo..
 
Ma non preoccuparti, non penso a te come alcuni minorati mentali di ICC eh!
Sei certamente meglio e almeno non mi pari intellettualmente disonesto, hai
le tue opioni che sono diverse dalle mie. Almeno su questo puinto.


 Si aggiudica "l'asta" il signore attempato vestito da Asari.
 
Attempato sara' lei...


Io sono giovane e fresco come una rosa.


 minecraft.
 
 
Dipende anche come amministri il tesoretto, però. Spendono cifre assurde 
per il marketing ( almeno la metà del budget a disposizione, per i 
tripla A ), anche su marchi che si venderebbero da soli e scaricano nel 
cesso interi conti bancari per avere la voce di Peter Dinklage o la 
mummia di Kevin Spacey.
 
 
 
Liutbald


Anche qui, non ho alcun dato a disposizione, ma avendo saputo di come
fanno i markettari anche nella gestione di una nota catena italiana (non
specifico di cosa) non mi meraviglia facciano certe "opinabili" scelte..
 
Tra l'altro lo penso ogni volta che vedo "personaggi famosi" sponsorizzare
qualche cagata in TV.. ..perchè ogni volta mi dico: fatemi spendere meno
che a me di quel coglione non me ne fotte un cazzo e non so perchè
a qualcuno interessi..


 il signore attempato vestito da Asari.
 
https://goo.gl/gEgZow
 

 
https://goo.gl/gEgZow
 
 
Vestito, non travestito.
 
-- 
Gasparri alza il dito medio verso Fini. Se lo era segnato col 
pennarello.

 
https://goo.gl/gEgZow
 
 
rotfl