Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: QUAKE 3 speriamo!

ragazzi mi sto decidendo a comprarlo anche se i programmatori si sono
grattati le balle per tutto sto tempo, anche se le armi sono sempre le
stesse e non si vede ancora l' ombra di un dannato fucile da cecchino, anche
se mi toccherà giocarlo con i dettagli al minimo perchè il mio pc è una
pippa (p200mmx 64mb voodoo3).
l' unica cosa che mi starebbe veramente sul cacchio, pero', è la longevità
per il single(per il multy ovviamente non c'è da preoccuparsi): vorrei
sapere quante modalità di gioco con i bot ci sono, e se sono effettivamente
divertenti...
per ultimo, una cosa altrettanto importante, non vorrei prenderlo nel di
dietro proprio qui...: la versione completa del gioco , come velocità, gira
uguale o è piu' pesante rispetto al demo(l' ultimo uscito intendo)
grazie e ciao! rispondetemi in molti che mi faccio un' idea!!
--
Emanuele Di Marco
alias MaNu-!----------------------Diablo
       Togusa----------------------Starcraft
       NaNu Gurthu-----------------Quake2
      Lord Uriel------------------Diablo2
e-mail:  
emadi...@libero.it
ICQ: 48078907

L'ultimo demo non l'avevo provato.
Io ho comprato Unreal Tournament a natale e Quake 3 Arena 3 giorni fa. UT mi
sembra migliore in generale, soprattutto per quanto riguarda lo stile di
gioco, l'intelligenza artificiale dei bot, le armi ed il design dei livelli.
Quake 3 è superiore nella grafica (è più..."solida") ma è un po debole nel
design dei livelli (che sono solo "carini" grazie poi alla grafica, non alla
loro funzionalità), nelle poche modalità di gioco e nell'IA dei bot che per
ora mi ha lasciato perplesso (ma sto ancora investigando). Le armi sono solo
carine, personalmente preferisco il genere di armi presenti in UT ma questi
sono gusti.
Comunque dopo averlo comprato NON mi sono pentito, e non capisco come mai
molta gente sia rimasta delusa a tal punto da gridare allo scandalo. UT mi
piace di più ma anche Quake 3 si difende bene (quanto all'IA nell'arco di
due patch la potrebbero rifare nuova da cima a fondo quindi non sarebbe
nemmeno un problema eccessivo).
Requisiti: Quake 3 su un 400 con due vodoo2 e 128 mega di ram si gioca bene
a 800x600 (UT gira bene anche a 1024x768). Occhio che Quake 3 esige gli
ULTIMISSIMI drivers 3dfx (nel caso tu ne abbia una). Altro non so.
Spero di esserti stato utile. Se hai la macchina necessaria per giocarlo non
te ne penti. Al massimo il dilemma è la scelta tra UT e Q3 ma penso che tu
abbia capito quale preferisco personalmente. Sono entrambi molto belli nel
loro genere.

divertenti...
Che sappia io c'e' solo deathmatch e CTF...
(UT lo batte 10 a 0 sulla varieta' di gioco...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

Per me č meglio Quake 3 !!!
Provate le demo ......,
...... ci sono apposta !!!

Curiosità, che modalità ci sono in UT ?
(eppoi in Q3a hai anche il team deathmatch)

 ...... ci sono apposta !!!
tu prova piuttosto a leggere il mio messaggio prima di scrivere, e ti
accorgerai che il demo l' ho provato.
--
Emanuele Di Marco
alias MaNu-!----------------------Diablo
       Togusa----------------------Starcraft
       NaNu Gurthu-----------------Quake2
      Lord Uriel------------------Diablo2
e-mail:  
emadi...@libero.it
ICQ: 48078907
Sibillino <KKaZZ...@Yahwn.it> wrote in message
LPnc4.2929$N1.4...@news.infostrada.it...


...... ci sono apposta !!!
Infatti io le provai entrambe e poi comprai UT...


(eppoi in Q3a hai anche il team deathmatch)
Allora se c'e' anche il team-deathmatch le modalita' in piu' rispetto a Q3
sono 2: Assault e Domination...
E comunque ci sono un sacco di "modificatori" (instagib, il mitico fat-man,
solo un tipo d'arma in tutto il livello, gravita' lunare, tutti invisibili,
ecc...) applicabili anche cumulativamente alle mappe che cambiano le partite
dal giorno alla notte...


 grazie e ciao! rispondetemi in molti che mi faccio un' idea!!
Sembra che la vexata quaestio "meglio Q3 o UT" vada per la maggiore, allora
dico la mia.
Quake 3 Arena
Graficamente superbo (lo gioco a 800x600 32 bit su un P2 400@400 128MB +
G400 32MB e vado ad una media di 43 fps) da questo punto di vista stacca di
molte lunghezze UT il quale patisce ancora troppo la parentela con Unreal
(con il quale l'unico modo per giocarci era possedere una Voodoo): supporto
D3D non proprio eccelso e OpenGL decisamente utopico.
Dal punto di vista della giocabilità Q3 dà il massimo nelle partite
multiplayer (ovvio), in effetti si potrebbe dire che è stato progettato solo
per quello, l'opzione single player può essere considerata un palliativo
qualora la rete (internet o lan) venga a mancare.
Lo si capisce già dall'interfaccia: scarna, essenziale, minime le
possibilità di personalizzazione (effettuabili praticamente solo ricorrendo
a file di configurazione esterni).
Stesso discorso per i bot: lasciando da parte l'AI, che mi è sembrata molto
simile a quella di UT e il cui giudizio risulta sempre molto personale, li
ho trovati meno configurabili di quelli di UT. Se ne può solo scegliere il
livello di difficoltà anche se c'è da dire che ogni bot sembra avere una sua
"personalità" (Xaero, ad esempio, anche al primo livello di difficoltà è un
gran bastardo). Basta fare una prova: caricate una mappa e infilateci 3 o 4
bot, tutti settati allo stesso livello: ebbene vedrete che non ci sarà un
livellamento di valori in campo e se  tra quelli c'è Xaero state sicuri che
il vincitore sarà lui.
Q3 la spunta per quanto riguarda i comandi impartibili ai bot che sono molti
di più di quelli di UT: anche qui però bisogna ricorrere a file di
configurazione esterni, creando per i vari comandi dei "bindings" ai tasti
per essere richiamabili più facilmente.
Non che l'operazione sia difficile, solo che non è ovvia.
Peccato per la mancata localizzazione in italiano ma se si va a vedere come
l'IA dei bot è strettamente legata ai vari comandi impartibili (in inglese)
e alle varie frasi che si scambiano si capisce il perchè della scelta.
Speriamo che qualcuno si metta d'impegno per una traduzione che non crei
danni all'IA del gioco. Se non credete alla titanicità dell'operazione
aprite il file pak0.pk3 con winzip e cercate il file rchat.c oppure i var
file nomebot_w.c e guardate la quantità di frasi contenute !
Le mappe, graficamente superbe, sono in media abbastanza semplici anche se
alcune risultano essere eccezionali dal punto di vista della giocabilità. E
poi c'è sempre la rete da cui scaricarne a pacchi.
Armi nella media, una decina circa, molte ricavate da Q2 (con un bel
restyling) ed il gradito ritorno del BFG9000
Strana, inoltre, il mancato supporto del protocollo audio 3D EAX.
Ma basta aspettare qualche patch.
Per quanto riguarda le modalità di gioco sono sinceramente pochine se
confrontate a quelle di UT: deathmach, DM a squade, torneo e CFT che non
possono essere minimamente configurate se non riguardo al numero dei frag e
al tempo limite (mi sembra che si possa modificare la gravità tramite
console), cose queste che ancora una volta denotano una vocazione
multiplayer in senso stretto di Q3.
Unreal Tournament
Graficamente perde contro Q3, inoltre subisce, come ho già detto, la
parentela con Unreal ed il suo non eccelso motore grafico (qualitativamente
valido si, ma troppo schizzinoso per quanto riguarda le richieste hardware),
sinceramente non capisco come mai alla Epic risulti così difficile inserire
un supporto OpenGL degno di questo nome in Unreal. D3D migliorabile.
Ottima l'interfaccia che rende tutto chiaramente disponibile e configurabile
al volo.
Le mappe sono in media più complesse di quelle di Q3 risultando forse più
divertenti, anche se graficamente non fanno gridare al miracolo, inoltre
sono una cinquantina contro la trentina di quelle di base di Q3.
I bot sono comodamente iperconfigurabili nelle loro reazioni anche se a me
risultano estremamente anonimi, come se non avessero personalità; i modelli
inoltre sono pochi (2, uno maschile ed uno femminile, non considero le
varianti) come poche sono anche le skin selezionabili.
UT perde anche dal lato "ordini impartibili ai bot", che sono molti meno di
quelli di Q3 anche se sono più facilmente assegnabili.
Il gameplay è nel complesso più divertente di quello di Q3 vuoi in virtù
delle mappe + complesse vuoi per le svariate modalità di gioco: oltre a
quelle presenti in Q3 (chiamate con nomi diversi) abbiamo la divertentissima
Dominazione, l'istaGib e l'Assalto. Tutte molto configurabili.
Le armi sono uno dei punti di forza di UT: tutte hanno il secondo tipo di
"sparo" e sono nel complesso più varie di quelle di Q3 (bellissimo il fucile
da cecchino e la motosega trinciatesta).
Nel complesso direi che un pareggio ci sta più che bene in quanto i difetti
e i pregi si compensano, ritengo comunque che UT la spunti di un pelo su Q3,
ma proprio di poco e che comunque quest'ultimo gode di un fascino senza pari
e di una base di affezionati che di fatto lo rendono un gioco infinito.
Uff, che fatica, spero di non aver annoiato nessuno.
Ciao.

Ho comprato UT da poco, mi dici il modificatore fat-man a che cosa serve (se
c'è scritto nel manuale e non l'ho visto ti chiedo scusa)?
Filippo

c'è scritto nel manuale e non l'ho visto ti chiedo scusa)?
Ti dice cosa fa se ci clicchi sopra (alcuni modificatori, non tutti, hanno
una specie di help in linea che ti spiega brevemente l'effetto nella barra
in basso dell'interfaccia)...
Comunque in pratica il tuo personaggio diventa piu' grasso se uccide molto,
e magrissimo invece se viene ucciso molto...
(il che fa gia' ridere da un punto di vista grafico, ma influisce anche sul
gioco perche' diventi piu' o meno difficile da colpire con le armi di
precisione...)


 precisione...)
Beeeeeellooooooo! :-)
Filippo

 Saluti!  ^_^
Io invece appena scoperto Quake 3 (DEMO),
ho passato in secondo piano Unreal Tournament (DEMO) !
Quake 3 mi sembra più verosimile e coinvolgente !
E' stata, invece, una bella avventura finire Unreal .......
....... e ancora aspetto che mi aprano il cancello !!!
Ma questo è un altro discorso ....... !
:-)

Quake 3 mi sembra piů verosimile e coinvolgente !
???
Non ho ben capito cosa si possa trovare di "verosimile" nell'andare in giro
armati di superarmi a sparare a chiunque...comunque...  ;-)


Beeeeeellooooooo! :-)
Io quando faccio delle partite singole di prova lo uso sempre perche' ti da
un metro di misura a prima vista di quanto ogni bot sia tosto...
Se e ciccione vuol dire che ha mazzulato tutti e quindi bisogna stare
attenti...


c'è scritto nel manuale e non l'ho visto ti chiedo scusa)?
Serve a fare " ingrassare " chi colleziona più frag ( 1 frag = 100
kalorie ), in modo tale che dopo un pò il più forte,
cioè chi ha collezionato più frag dall' inizio è grasso, per cui risulta più
facile da colpire, mentre vale il contrario per chi è più
debole, che si assottiglia fino ad assomigliare ad una sardina, per cui
risulta più difficile da fraggare.
Credo che sia uno dei più azzeccati.
--
Il gioco dell' anno?
Senza dubbio, la moltitudine.
Grazie, Looking Glass
The Nurse
Vai su
www.multiplayer.it/presstart
insect.


Il fatto di sentirsi davvero (o quasi)
armato di super armi e di sparare ai rivali !
Più di quanto non mi succeda con UT che è, a mio avviso, meno coinvolgente
e con un'ambiente di gioco troppo variopinto e perciò meno verosimile !
Vero simile = che ti sembra stia veramente accadendo : Capito ora ?????!!!!
:-))))

L'unica perplessità mi sorge quando parli delle richieste hardware di UT: ma
te ne sei accorto che vola al paragone di Quake3? Cristo su un 500 con 2
vodoo2 e 128 mega di ram Q3 lo devo tenere a metà dettagli e 800x600...UT a
manetta 32 bit 1024x768....lo so la grafica di Quake 3 è migliore ma le
richieste hardware NON sono certo il punto debole del motore grafico di
Unreal-post 220. Il mito di Unreal che scatta è roba vecchia, oggi è uno dei
motori più veloci e meglio ottimizzati, tanto che pure una G400 (in D3D) ci
fa bella figura.

 dico la mia.
Io sono un felice possessore di q3a e tutte le cose che hai detto sono
giuste. Però hai dimenticato un dettaglio: per quanto ne so non sono usciti
molti mod per Unreal, al contrario di quel che è successo per QII. Sulla
carta QIII parte avvantaggiato dall'esperienza di numerosi programmatori in
erba; forse UT invertirà la tendenza, non ne ho la più pallida idea... che
ne pensi ?

Dimenticavo: il mio Gamespy prende solo il Test di Q3a...Va lo stesso ???
Esiste già la versione aggiornata ???

 ne pensi ?
Penso proprio di sì. Sembra che la Epic e la GT stiano facendo di tutto per
stimolare gli appassionati (compresi concorsi a premi). Oltretutto l'editor
di UT è veramente bello e per quanto ne so la vita dei programmatori di mod
per UT è stata resa facile dai programmatori del gioco originale.
Filippo

tat scrivutte ciò:

Hai ragione! UT ha un motore grafico molto più ottimizzato di quello che
può essere Quake3 (mi sembra che risenta ancora di qualche rallentamento
negli spazi molto vasti, vedi la mappa in cui si è sopra una piattaforma
spaziale).
--
Francesco L
togliere "GIGIO" dall'indirizzo e-mail
(DEM)

Vero simile = che ti sembra stia veramente accadendo : Capito ora ?????!!!!
Eh eh...si, grazie della spiegazione filologica...ma io francamente ci vedo
ben poco di "verosimile" in entrambi...
(e a parte questo tra i due preferisco di gran lunga UT, per altre
ragioni...armi, modalita' di gioco, mappe complesse, meno pesantezza
grafica...)


 fa bella figura.
Hai detto bene... vola si, ma con delle Voodoo.
Il problema del motore di Unreal (la base di quello di UT) è che è
sempre stato troppo dipendente dalle Glide, cioè rendeva il massimo solo con
quel supporto 3D.
Dalla versione 2.20 di Unreal i programmatori hanno inserito anche un
supporto D3D stabile ma lungi dall'essere perfetto, una vera e propria
"pezza" voluta a gra voce dai fan del gioco, dico questo perchè ho
provato Unreal 2.20 sul mio comp quando ancora avevo una Voodoo 2 12 MB
affiancata ad una Matrox G400 32 MB (e non venitemi a dire che è inferiore
alla V2); ebbene il gioco è anni luce più veloce girando sotto Glide che
sotto D3D
(uno scarto di quasi 8 fps, sempre giocato a 16 bit di profondità di
colore), anche se la qualità grafica D3D della Matrox non è paragonabile a
quella della V2.
Stesso dicasi di UT: a parità di risoluzione e di profondità di colore su
una G400 (P2 440 128 MB) gira senz'altro meglio Quake 3 in OpenGL che UT in
D3D.
Lasciamo stare poi il supporto OpenGL che è ben lungi dall'essere
utilizzabile (a me si pianta sempre), visto che è definito "sperimentale"
dagli stessi
programmatori... e di tempo ne hanno avuto per implementarlo.
Ho passato un paio di giorni ad eseguire vari benchmark sui due giochi,
Quake 3 a 800x600 in true color tiene una media di 41 fps scendendo
raramente sotto i 35 pure nei famigerati "spazi aperti"(ho notato che le
prestazioni aumentano notevolmente se il desktop viene settato in true color
32 bit, anche di 6-7 fps).
Unreal Tournament ha una media di 38 fps che calano paurosamente a 15 in
alcune mappe all'aperto, come in una della modalità Assalto di cui però non
ricordo il nome, tanto che mi è toccato inserire come soglia 30 fps, al
superamento della quale il motore riduce automaticamente il dettaglio.
Quindi per me il motore di Q3 risulta notevolmente più ottimizzato di quello
di UT, ma come ho detto è per due ragioni che riepilogo:
1) il motore di Unreal è ottimizzato per le librerie Glide, e che se ne dica
o no rende il massimo solo sotto di esse.
2) le schede Voodoo sono meno performanti se utilizzate in un ambiente
OpenGL puro, come credo che sia Q3
Per la cronaca ho visto girare Q3 su un SGI (in uno studio di grafica) e non
vi dico la gioia per gli occhi...
Il mio sistema è:
P2 400@440  (110x4)
128 MB DIMM
Matrox G400 32 MB Dualhead
SB Live!
HD Maxtor  10 GB 7500 rpm
Ciao !
P.S.
Ma in UT avete per caso messo al massimo tutti i settaggi come ad esempio le
superfici curve, il filtro trilineare (che mangia una quantità di ram
spropositata), il triple buffering ecc ecc, il tutto settabile solo dalle
opzioni avanzate (il comando "preferences" nella console di comando) ?
Se lo faccio UT diventa un pachiderma inamovibile, mentre per giocare bene
con Q3 l'unica accortezza è di disabilitare il filtro trilineare che come ho
detto si mangia ram come se piovesse.
Di default UT non attiva tutte le opzioni e quindi può sembrare più leggero
di Q3.
Fatemi sapere.

 ne pensi ?
Speriamo di si !
Il bello di questi giochi è che sono virtualmente infiniti, basta che ogni
tanto esca qualche mod o total conversion.
Per Q3 penso che non ci siano problemi vista la "base" d'utenza molto vasta
ed il fatto che i tool di sviluppo siano rimasti pressochè gli stessi (con
ovvi cambiamenti, naturalmente), per UT è un pò più difficile visti i
precedenti (solo adesso si incominciano a vedere nuovi giochi basati sul
motore di Unreal, vedi Wheel Of Time) ma  sono fiducioso.
Ciao.

 Filippo
L'edito sarà anche bello ma è lungi dall'essere "user friendly".
Ma forse sono io a non capirci un tubo...
A proposito, sapete dove posso reperire un "manuale" per l'editor di Unreal
?
Preferibilmente in italiese ma va bene anche in inglese.
Ciao.

 Ma forse sono io a non capirci un tubo...
Quello di UT non l'ho visto, ma quello di Unreal era inutilizzabile...
Almeno per QII sono riuscito a fare una mappa... (o meglio, sarei riuscito
se avessi avuto ore da buttare...)