Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Sono una persona decisa e non mi avete convinto.

Ed e' proprio per questo che ho deciso di cambiare anche procio e 
resto.
 
Avanti su', buttate qui qualche idea. Devo far la spesata? E vaffanculo 
la faccio.
Vorrei pero' qualcosa che mi tenga botta per almeno tre anni.
 
Abbiate pieta', per piacere.
 
 

PdG ci ha detto :

i5 2500K + Mobo Z68?
 
o un i7 (imho sprecato se non usi programmi che lo sfruttano a modino)
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 o un i7 (imho sprecato se non usi programmi che lo sfruttano a modino)
 
che differenza c'e' tra i5 e i7? ho visto che un i7 ha otto core, la 
cosa in effetti mi da degli extra non da poco visto che ho dimenticato 
di menzionare che uso parecchio blender, e ho visto su un laptop con i7 
che un rendering, che su dual core ci mette 26 minuti, mi viene fatto 
in 7 minuti.
 
 

 o un i7 (imho sprecato se non usi programmi che lo sfruttano a modino)
 
Non devono uscire tra poco gli ivy bridge?
Non ricordo la data eh, era per dire...magari è tra 6 mesi :)
 
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Ora affronterai il mare delle tenebre e ciò che in esso vi è di
esplorabile
 
- Rivoglio il mio scellino!


Ti ho scritto la configurazione nell'altro thread.
 
Intel Core i5 2500K BOX, 3.3GHz, LGA 1155, 4C/4T, unlocked
 
Asus P8P67, P67 (B3) Rev 3.1, LGA1155, SATA-3, USB 3.0, ATX
 
Kingston HyperX Grey, 2x4GB, DDR3-1600, CL9-9...@1.65V
 
Gainward GTX-570 GS 1.28GB DDR5, PCI-E x16
 
 
mi viene 631 euro spedito (prezzi svizzeri).
 
Come chipset rimani su P67, la scheda madre scegli quella che ti 
aggrada...importante versione B3 per quel modello. Io mi sono sempre 
trovato bene con asus cmq. Il modello sopra e' uno dei piu' economici e 
funziona bene. Processore importante che sia con la K alla fine, i5 e' 
obbligo overclockarlo...sarebbe stupido non farlo io sono andato da 3.3 
a 4 e mezzo stabili con due click.

 che differenza c'e' tra i5 e i7? ho visto che un i7 ha otto core,
 
i7 e' un quad core in realta'....

rogermorse ha spiegato il 02/03/2012 :

In termini di prestazioni cosa cambia tra i5 e i7? parlo di 
percentuale.
 
 

 Non ricordo la data eh, era per dire...magari è tra 6 mesi :)
 
era Marzo ma mi sembra abbiano già rimandato


PdG ci ha detto :

se non erro l'i7 sfrutta l'Hypertrading, se non usi SW che lo usano è 
'nutile!
 
(cerca siu san googlòe "differenze i5 i7")


 che differenza c'e' tra i5 e i7? ho visto che un i7 ha otto core
 
i7 non ha 8 core.
 
ne ha 4 come l'i5 solo che può usare l'hyperthreading.
 
a parità di frequenza tra un 2600 e un 2500 non cambia nulla. Se un 
programma sfrutta l'hyperthreading allora cambia un po'... ci guadagnano 
in genere i programmi che godono ad avare più core disponibili. (rendering?)
 
poi la "k" dietro il nome. Indica che è sbloccato e molto overcloccabile.
 
2600 e 2600k, 2500 e 2500k
 
 


 
dubito prima dell'estate li vedrai!

 Abbiate pieta', per piacere.
 
Aspetta gli ivybridge a giugno allora oppure prenditi un sandybridge di 
quelli attuali cazzuto
 

 Intel Core i5 2500K BOX, 3.3GHz, LGA 1155, 4C/4T, unlocked
 
Non sarà meglio almeno un 2600? ottima CPU già la 2500 ma vuole che gli 
duri almeno i prox 3 anni a livello top immagino...

Scriveva unkle venerdì, 02/03/2012:

ho il pc rotto ora, non mi va di aspettare fin giugno dai.
Ma che cazz'e' un *bridge?
 
 

unkle scriveva il 02/03/2012 :

ora non ricordo le differenze, ma quando ho aggiornato il PC l'i52600 
manco veniva preso in considerazione...



boh, pensavo che il 2600k fosse semplicemente a clock superiore del 
2500k....mi sto sbagliando? tanto una volta che overclocki, overclocki, 
che cambia tra 2600 e 2500 ?

PdG ci ha detto :

sono la nuova generazioni di Proci, che "stanno per uscire", o "aspetta 
che ora escono", "eccoli, li vedo, anzi no...", "aspetta e spera.." 
Ecc.. :-)



 
la cosa piu' sbagliata da fare quando si decide di comprare perche' se 
adesso sta per uscire quello, quando esce quello stara' per uscire 
quell'altro e secondo questo ragionamento si muore senza aver mai 
comprato niente.


Due core logici per uno reale, con l'implementazione dell'hyper
threading.

Sembra che rogermorse abbia detto :

appunto, ma poi nel mio caso ho un esigenza attuale.. il pc mica lo uso 
solo per i giochini.. gia' mi rompe privarmene per qualche settimana, 
ma dover aspettare fino a giungno perche' "forse...", no grazie.
 
 

rogermorse ha pensato forte :

forse e' la stessa differenza che passa tra un E8400 e E8500.
 
 


Ma in che ambito?
Nel rendering puoi tranquillamente più che raddoppiare e anche andare
più su.
In applicazioni ad hoc, sfruttando il sistema di bus point to point
puoi andare anche molto più in la.
Nei vg, è tutto soggettivo: c'è chi guarda le textures delle divise,
chi gioca vanilla e si diverte, chi famodding dell'impossibile. Direi
che un i5 copre bene l'uso "standard" nel gaming.
 
Nel tuo caso l'i7 mi pare di capire che sia l'ideale comunque.

 2600 e 2600k, 2500 e 2500k
 
Diciamo che una cpu K è quasi obbligatoria...do per scontato che qui dentro
quasi tutti facciano oc più o meno seriamente.
Riguardo l'ht, direi di prenderlo in considerazione solo se si usano
software che lo utilizzano molto spesso, altrimenti l'i5 basta e avanza.



i7. Se devi usare un modeler la scelta non si pone proprio. Su Blender
nello specifico, tra hyper threading e il multi thread rendering (F10
nei render buttons) la differenza è troppa per non avvantaggiarsene.

 Ma che cazz'e' un *bridge?
 
La nuova architettura Intel col supporto per tutti gli standard che ti
ho scritto sopra.

 comprato niente.
 
E' vero, ma PdG non è senza PC. Per lui 3 mesi di attesa sono la
scelta migliore, considerato che la 570 la monta subito.
 
E poi lo dice Topolaccio e se lo dice Topolaccio è vero.

 comprato niente.
 
Dipende dal periodo...non sei una volpe se compri una 580 a un mese dal
lancio di kepler, ad esempio :)
Sugli ivy brigde, dato che da quanto dite sono rimandati, direi solo di
informarsi sulla compatibilità dei chipset attuali con i futuri processori,
in modo da avere la possibilità di cambiare solo la cpu tra 1-2 anni
anzichè rifare tutto il pc.


Topolaccio scriveva il 02/03/2012 :

C'e' un fattore fondamentale: ovvero l'attimo.
L'attimo e' quella cosa che o colgo ora o tanti saluti. Ora ho un pc in 
assistenza, e' "rotto" e posso tutto sommato far passare la spesa senza 
troppi drammi, consentendomi di montare su un hardware a mio 
piacimento.
Se ora lo "aggiusto" sara' molto piu' difficile tra tre mesi "eh, devo 
riportare il pc dal negozio, funziona pero' il framerate, il 
multithread".
E, oggettivamente, gia' mi sto sentendo abbastanza coglione a prendere 
delle cose di cui non ho ben chiaro se ho bisogno ma il sospetto e' che 
trattasi di capriccio, farlo tra "tre mesi? forse?" per prendere la 
nuovissima architettura appena uscita che costera' presumo un botto in 
piu', beh..
 
 

 software che lo utilizzano molto spesso, altrimenti l'i5 basta e avanza.
 
la K dietro quel nome fa costare troppo il tutto. Se uno è in grado fa 
OC anche senza la K :D
 
 
 

 Vorrei pero' qualcosa che mi tenga botta per almeno tre anni.
 
Se vuoi qualcosa che tenga botta, seriamente, aspetta due mesi e fatti
Ivy Bridge.
 
Avrai supporto nativo USB 3.0 (e non gestito da un controller di terze
parti e strozzato dal bus PCI-E), SATA 3 e PCI-E 3.
 
Con una piattaforma Ivy Bridge sarai coperto per gli standard futuri
per un bel pezzo.


cambia anche il "turbo" che va fino a una freq più elevata.
 
e l'i7 2600 ha anche 2MB di cache L3 in più (da 6 a 8MB)

 lancio di kepler, ad esempio :)
 
manco a prendere ancora nvidia a 40nm quando ci sono le AMD che le 
stracciano a 28nm con la metà dei consumi e il doppio delle prestazioni..
 
ma son gusti :D
 
 

BS82 ha pensato forte :

cazz'e' il turbo? e come si setta? da bios?
 
 


il 2500 ha una frequenza di 3.3Ghz: quando non si usano tutti i core il 
processore viene overloccato automaticamente a 3.6Ghz.
 
Lo stesso il 2600 che fa 3.4 fino a 3.7
 
é una roba interna alla cpu.
 
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=28290
 

 ma son gusti :D
 
Ovviamente mi riferivo ai prezzi, ma se uno vuol vedere la solita guerra di
bandiere fai pure :)



 
nessuna bandiera, sono 2 generazioni diverse con feature e performance 
all'opposto.

 per un bel pezzo.
 
Come detto e' purtroppo un po' troppo in la'. Per avere prezzi presumo 
esagerati all'inizio e per dover comunque eseguire la cosa in due 
tranche che, come detto, rende il tutto un bel po' meno digeribile dal 
resto della famiglia.
Mi basta una soluzione che mi duri diciamo almeno 2/3 anni, se devo 
estrapolare l'andamento dei giochi e del mercato personal degli ultimi 
anni credo proprio che un buon sistema di oggi sia in grado di rimanere 
competitivo per quel periodo, tenendo anche conto che io di natura non 
amo aprire il case e smanettarci sopra, sono uno che vuole la macchina 
a posto, da mettere nel mobile, e dimenticarsene senza sclerare dietro 
a tom's hardware ogni giorno per vedere se e' uscito il nuovo modello 
che.
pci-e 3 vuol dire prevedere di cambiar scheda video non appena 
usciranno le schede pci-e, ma allora non prendevo una 570.
SATA 3 indem, non ho intenzione di cambiar hd, per ora mi tengo il mio 
vecchio 750 giga.
USB 3 in effetti e' interessante, ma non ho per ora periferiche usb3 
ne' ho in previsione di comprarne in futuro.
Certo, tra tre anni lo sappiamo bene che sara' tutto obsoleto, 570 e 
compagnia. Ma probabilmente lo sara' anche ivy bridge, i nuovi 
processori avranno ancora un altro slot diverso, visto che mi pare che 
ormai la frequenza di upgrade degli slot sia di una volta l'anno o poco 
piu' e quindi tutto il valore aggiunto di aver il modello ivy andrebbe 
a farsi fottere.
E' da una vita che mi prendo pc con l'ultimissimo chipset "cosi' poi 
non ho problemi di compatibilita'", col risultato che non sono mai 
riuscito a riciclare una scheda madre, e anzi in compenso agli inizi ho 
sempre avuto problemi di instabilita' e schifezze dovute 
all'immaturita' di drivers e compagnia.
 
Detto questo, considerato che tutto sommato il pc che avevo mi andava 
ancora bene, credo che otterro' ottime soddisfazioni anche con quello 
che il mercato oggi offre, e che il "di piu'" che offrira' la nuova 
piattaforma sia in fondo una frazione rispetto al salto che gia' 
faccio.
 
 

 e come si setta? da bios?
 
Lo può richiedere l'OS tramite ACPI (modalità P0), una specie di
attacco solare di Daitarn ;)
 
Ma perchè tutte 'ste domande? Comprati l'i7 e vai tranquillo.

BS82 ha spiegato il 02/03/2012 :

Certo, nvidia e' lento, scalda, e fa 120349340 fps anziche' 120349350, 
costa di piu' senza parlare del gombloddo.
Ma a me ATI l'ha gia' messa in culo una volta, e ricordo ancora qui su 
icga gli applausi dei fedayn ati al mio annuncio di aver preso questa 
scheda video. "Bravoooo hai fatto benissimooo.. minchia come 
rosicooo... rendering fotorealistico a 60 fps.... che culooo.... scelta 
meravigliosaaaa!!".
E infatti si e' visto.
Pertanto davvero, rispetto le vostre opinioni, ma sta volta faccio di 
testa mia. Almeno se sto giro me la prendo nel culo posso rimproverare 
solo me stesso anziche' dover maledire il BA di turno.
 
 

cpascoshi ha detto questo venerdì :

curiosita'...
 
 

 solo me stesso anziche' dover maledire il BA di turno.
 
Se questa č la motivazione, fai benissimo, pure io la adotto con alcuni
marchi :)
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Ora affronterai il mare delle tenebre e ciň che in esso vi č di


 operare a frequenza più elevata.
 
Sbaglio o non serve a nulla se fai oc?
Sia intel che amd eh, mi pare una modalità utile solo a default
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Ora affronterai il mare delle tenebre e ciò che in esso vi è di


 marchi :)
 
Diciamo che uno, a meno che non sia superesperto, di solito cerca nei 
forum di trovare informazioni per farsi delle idee e capire meglio.
Con il senno di poi scopri pero' che quasi sempre i forum, i ng o 
quant'altro anziche' aiutarti a far chiarezza, ti incasinano ancora di 
piu', perche' le informazioni che ti danno sono pesantemente alterate 
dalle posizioni personali, spesso al limite del fanboyismo.
Un po' come quando decisi di cambiar tv e cercai di capire quale fosse 
la miglior tecnologia tra led e plasma.. apriti cielo, gente finita per 
strada a prendersi a mazzate.
Pertanto ho deciso di muovermi usando prima di tutto le mie esperienze 
e poi chiedendo informazioni. Le mie esperienze passate con ati sono 
state catastrofiche, mi sentirei un tantino coglione a ricomprar la 
stessa marca perche' gli stessi che allora mi facevano "bravoooo atiiii 
figataaaa prestazioniiiii nvidia merdaaaa gomblottooooo" oggi mi dicono 
"compra questa che va che e' una bomba, l'altra se la prendi ti fa 
saltar per aria il case"
 
 

 che differenza c'e' tra i5 e i7? ho visto che un i7 ha otto core,  
 
Siamo proprio indietro eh? :)
 
 


mmm... software developer?


 
 
Quanto ti viene senza la scheda video, solo la cpu, ram e mobo che hai 
detto?

 Sia intel che amd eh, mi pare una modalità utile solo a default
 
Non sono esperto di OC e non so se si può ovviare alla cosa ma penso
sia come dici: se fai OC puoi usare gli speed steps (che abiliti dopo
l'OC) e disabiliti turbo boost, altrimenti mi sa che quando parte la
richiesta di modifica al multiplier per ottenere P0... *crash*

cpascoshi ha usato la sua tastiera per scrivere :

http://pidigi.blogspot.com/
 
 
 

Lorenz ha detto questo venerdì :

l'hardware non mi appassiona, pertanto mi informo sempre e solo quando 
devo fare upgrade. Non appena fatto torno a fregarmene :)
 
 

 saltar per aria il case"
 
Per me sono merda sia sli, che cf, che soprattutto le dual gpu.
Poi che tu prenda una singola gpu amd o nvidia, caschi bene ad oggi, a meno
che non ti rifilino l'inculata sul prezzo :)
Comunque dato che ne hai pieni i coglioni di amd vai tranquillamente di
nvidia...poi quando la cambierai si vedrà come sarà la situazione tra n
anni
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Ora affronterai il mare delle tenebre e ciò che in esso vi è di


 richiesta di modifica al multiplier per ottenere P0... *crash*
 
Esatto, io su amd ho proprio disabilitato il turbo core e utilizzo l'ultimo
step overclockato anzichè defaul :)
Su intel penso sia simile la procedura.


 anzichè rifare tutto il pc.
 
per poi, come facciamo tutti, arrivare fra 1.5 anni e RIAGGIORNARE 
TUTTO nuovamente... ;-)
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- Mister Vistracàonpetto
 
 


quel "curiosità..." non me la contava giusta :)

 quel "curiosità..." non me la contava giusta :)
 
quota però perdio :D
 

 che il mercato oggi offre
 
Sì questo è poco ma sicuro. A livello di prestazioni non è che Sandy
Bridge è merda e Ivy Bridge è oro. Io ne facevo solo un discorso di
supporto nativo a questi standard.

 dall'USB3.
 
Tra l'altro sulla mia MB (ASUS M4A87TD/USB3) non riesco proprio a far 
funzionare l'USB3.
Ho messo e tolto una decina di driver diversi, non c'è stato verso. 
Tutto ok per una decina di minuti, poi iniziavano gli errori di lettura, 
infine il disco esterno non veniva rilevato e in un caso è stato 
necessario addirittura un formattone.
Alla fine mi sono rassegnato a usare l'HD esterno in USB2.

PdG scriveva il 02/03/12 :

Ogni appassionato di videogame picciaro dovrebbe essere interessato 
all'hardware ihmo...;)
 
 


 
infatti lui è ormai consolaro :D

 Alla fine mi sono rassegnato a usare l'HD esterno in USB2.
 
Col controller USB3 integrato direttamente nel southbridge della
motherboard ti potrai finalmente scordare queste rogne.

 quota però perdio :D
 
hai ragione, ero in modalità P0 e andavo troppo veloce :)


du cor ....

 comprato niente.
 
Ma manco pel cazzo. Certo se hai una carretta indecente e la fregola di 
giocare un gioco imminente allora ti do ragione, altrimenti è meglio 
ragionarla. Anch'io devo rifare PC e ormai stringo i denti aspettando 
questi nuovi.

 vecchio 750 giga.
 
Qui però errorissimo tuo: un SSD come disco di sistema è ormai d'obbligo 
e il SATA3 ti serve per non castrarlo in prestazioni.
 
Vedi un PC con i processori che abbiamo citato (2500, 2600, ecc.) e con 
un buon SSD sotto al culo e t'assicuro che non torni più indietro.


quoto... io ho il crucial M4 e ha cambiato il PC dal giorno alla 
notte... (e il mio disco non di SO è cmq un raid0 da 220MB/s ma sono 
dettagli :D)


?

 SATA3 ti serve per non castrarlo in prestazioni.
 
Certo e poi mi metto a cacare banconote.
Dovevo partire con una scheda sostitutiva da 100 euro, son finito con 
un i7 9700k, 16 giga di ram e 570.
Mo basta eh?
Devo giocare, non mandare la discovery su giove.
 
 

Mo basta eh?
 
Veramente dovresti anche cambiare scheda video.

 Devo giocare, non mandare la discovery su giove.
 
Ok ma al posto tuo allora avrei rifatto una cosa un po' meno potente per 
far spazio al SSD. Il sistema dischi è fondamentale, con macchine così 
veloci un normale disco EIDE da 7200 giri con OS e giochi te stronca 
tutto (ma fossero pure 2 dischi separati).
 


Con 16 giga di RAM non swappi mai. E comu que quella ė una cosa che davvero
posso mettere più avanti


Chissà come si sente una 570 in low orbit dilaniata da radiazioni e
accumulo di carica.

 che su dual core ci mette 26 minuti, mi viene fatto in 7 minuti.
 
Se usi le macchine virtuali l'i7 ha qualche feature in più.
-- 
         Giuseppe: "E pensare che vivra' solo 33 anni...".
         Maria: "Beh, per essere un palestinese e' gia' tanto".
         		-- Ellekappa

 Abbiate pieta', per piacere.
 
"Debutto a fine aprile per le CPU Intel della famiglia Ivy Bridge"
 
http://goo.gl/oWyCI
 
