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Titolo: Saldi di Steam: resoconto

Stasera finiscono, sï¿œ? La mia carta di credito ha chiesto asilo 
politico...
Ho preso:
-  Far Cry 3 (per mettere a posto la coscienza, e a 7ï¿œ era un delitto
non prenderlo)
- State of Decay: Provato per un'ora e mi pare uno spettacolo di gioco,
ï¿œ pure giocabile in coop fino a 4 persone, se non l'avete preso avete
commesso un grave errore
- The Stanley Parable: Non l'ho nemmeno lanciato, ma ho letto ovunque
che ï¿œ un capolavoro, ha 89 di metascore, e questo mi basta. Ne parlerï¿œ
piï¿œ approfonditamente quando l'avrï¿œ provato
- Shadow Warrior: lanciato giusto per provare, e mi pare una tamarrata
old style, quindi fichissimo. L'originale non l'ho giocato, quindi sarï¿œ
tutta una novitï¿œ per me.
- Dark Souls: Ebbene sï¿œ, a forza di leggere i thread di Topolaccio e
tutti gli altri incistati con 'sto gioco mi sono ripromesso di farmelo
per le feste di Natale, cosï¿œ per santificare per bene la nascita di
nostro signore con un bel po' di madonne fatte bene.
- Vampire The Masquerade: in onore dei vecchi tempi, uno degli RPG piï¿œ
belli mai giocati in assoluto.
Stasera ci saranno gli ultimi saldi o alle 19 finiscono del tutto?
 
-- 
 
Donne? Non mi fido di una cosa che sanguina per cinque giorni e che non 
muore...
 
 

 Stasera ci saranno gli ultimi saldi o alle 19 finiscono del tutto?
 
dovrebbero esserci gli ultimi
 
 

 non prenderlo)
 
5,90 su 
amazon.com
 
 

 commesso un grave errore
 
leggevo che il gameplay ï¿œ persistente e va avanti anche quando non si 
gioca, quindi, se non lo gioco per un mese, rischio di ritrovarmi tutti 
i personaggi stecchï¿œti!?
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracï¿œonpetto
 
 

 stecchï¿œti!?
 
mmmh...
 
 

 commesso un grave errore
 
Preso ma cribbio, la gestione del mouse ï¿œ da incubo.
Pare che abbiano lasciato l'accelerazione in game.
Inoltre la sensibilitï¿œ cambia tra asse orizzontale e verticale e
ovviamente la regolazione ï¿œ una sola...
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
"Longcat is loooooooooong!"


giochi che nascono per joypad andrebbero giocati col joypad.

 giochi che nascono per joypad andrebbero giocati col joypad.
 
E' un mio rifiuto pisicologico. Non posso farci nulla.
E poi io direi anche: giochi che vengono convertiti DEVONO essere
convertiti decentemente in ogni sua parte.
Poi lo so che spesso non ï¿œ cosï¿œ, ma dovrebbe esserlo.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
"!omrehcs otseuq orteid otaloppartni onoS !OTUIA"

 
 
La conversione che c'entra con il sistema di controllo? Spero non intendi che
la "conversione" non debba prevedere anche il cambio del sistema di controllo,
non so, giocheresti un simulatore di volo con la tastiera? Un simulatore di
auto con la tastiera? Un picchiaduro con la tastiera? Un gioco da nintendo
DS che ha due monitor di cui uno touch su emulatore su PC? Ma che
ragionamenti fate?
 
 
-- 
Atom on Honda VFR 800 vtec (black)
member of: 
http://www.iracing.com/
 
 
 
 

 ragionamenti fate?
 
A me viene da pensare che ragionamento sia questo...
Fin dalla notte dei tempi i videogiochi hanno previsto diverse 
interfacce per diversi sistemi di controllo, alcuni persino interfacce 
multiple usate in fasi diverse della stessa partita (pensiamo ai vari 
Battlefield).
Non vedo cosa ci sia di scandaloso ne cosa possa impedire di sostituire 
un dispositivo di input con qualche tasto (10, 20?) come il joypad con 
un dispositivo di puntamento con piï¿œ di 100 tasti come la tastiera...
 
Imho :O
 
Tas

 un dispositivo di puntamento con piï¿œ di 100 tasti come la tastiera...
 
Cioï¿œ la differenza tra 4 tasti WASD e uno stick analogico non ti tange?
 

 ragionamenti fate?
 
Non convertiamo nessun fps con console, tanto mouse+tastiera non esiste l�,
inutile farli :)
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 per una differente architettura...
 
Fare una conversione per me l'ho sempre inteso unicamente come un porting da una piattaforma ad
un'altra,
che non ha nulla a che vedere con il cambiare la "natura" del gioco. Se ï¿œ nella "natura" del gioco
richiedere
un pad _perchï¿œ cosï¿œ l'hanno pensato e costruito_ ma tu vuoi giocarlo con una tastiera (sempre te lo
permetta)
come un Falcon o che sï¿œ iRacing, sono poi cazzi tuoi e non venirtene a lamentare come se fosse una
cosa assolutamente inopinabile, perchï¿œ per me lo ï¿œ, e starne a discutere mi sembra quasi idiota..
 
E' molto semplice quindi.
 
Cosï¿œ come per il fatto che mi piaciono i picchiaduro e mi ero speso 150 euro di fighiting stick e...
 
..e francamente diventa un'altro mondo dal semplice joypad..
 
Ogni gioco ha il suo sistema di controllo piï¿œ adatto, non ï¿œ affatto sensato pretendere che possa essere
adattato o che debba essere un dovere dei programmatori farlo, tanto piï¿œ se si parla di poche decine
di euro di controller che vale per un sacco di altri giochi. Altrimenti si torna alla conclusione
del primo
paragrafo.
 
Esattamente come non mi sognerei MAI di guidare chessï¿œ, la Radical a Batrust in iRacing con la
tastiera.. che giï¿œ ï¿œ difficile pure con un volante e pedaliera Fanatec.
 
Se dovessi andare nel forum di iRacing lamentandomi che non si guida bene come la tastiera o il
pad mi prenderei dell'imbecille e avrebbero completamente e totalmente ragione, punto.


 Cioï¿œ la differenza tra 4 tasti WASD e uno stick analogico non ti tange?
 
No guarda, sarï¿œ mongoloide ma per me il pollice va usato giusto per 
premere lo spazio o un tasto sul mouse, qualsiasi movimento piï¿œ 
complesso mi risulta pressochï¿œ impossibile.
 
Probabilmente sono regredito e non faccio piï¿œ parte dei primati :D
 
Tas
 

 ragionamenti fate?
 
Non ho capito perchï¿œ siamo passati dagli sparatutto in terza persona (in
senso lato) ai giochi simulazione automobilistica o di volo.
Che ha che non va un gioco in terza persona con una tastiera e un mouse?
Ne ho giocati a decine fatti molto bene e sono perfettamente compatibili
con questi controller.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
"We are anonymous. We are legion. We do not forgive. We do not forget.
Expect us."

 tastiera.. che giï¿œ ï¿œ difficile pure con un volante e pedaliera Fanatec.
 
Come ho giï¿œ detto: i giochi di simulazione sportiva sono una cosa, i
giochi in terza persona un'altra e non vedo perchï¿œ debbano essere
giocati per forza col joypad.
Giusto per fare due esempi: Assasin's Creed e The Witcher sono
giocabilissimi con tastiera e mouse.
State of Decay ha lo stesso impianto di gioco ma la parte dei controlli
ï¿œ stata convertita superficialmente.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
"Quanto puï¿œ vivere una persona senza cervello? Non so, tu quanti anni
hai?"

 con questi controller.
 
per me il controller ideale per i giochi in terza persona ï¿œ il joypad, 
cosï¿œ come quello per gli FPS ï¿œ mouse+tastiera.
 
Ciï¿œ non toglie che si possa giocare col WASD in terza persona e col pad 
agli FPS.
 

 paragrafo.
 
Ma non discuto che una sistema di controllo possa essere piï¿œ adatto di 
un altro, perï¿œ imho una conversione deve comprendere anche quello e non 
limitarsi ad una "banale" conversione grafica o di architettura hw.
Questo poi imho ï¿œ vero ma per categorie molto particolari di gioco (es 
simulatori, ma veri simulatori di volo o di guida, niente di arcade), 
affermare che picchiaduro o giochi action (alla Dark Souls per citare un 
illustre esempio) siano ad esclusivo appannaggio o ottimizzati per 
joypad imho ï¿œ una cazzata, ï¿œ un luogo comune smentito dall'evidenza di 
tantissimi giocatori che giocano tranquillamente questi generi con mouse 
e tastiera.
 
La questione poi non ï¿œ economica, spendo senza problemi anche 200 euro 
per una Filco Majestouch, ma di semplice usabilitï¿œ.
Nello specifico io ritengo i joypad delle periferiche inusabili per la 
mia sensibilitï¿œ e mobilitï¿œ manuale, avrï¿œ le mani grandi (cosa 
effettivamente vera) perï¿œ solo a pensare a usare i pollici per gli stick 
analogici mi fa venire i crampi...
 
Ciao
 
Tas
 
 

 sia fruibile anche con queste periferiche.
 
Lecito un cazzo, diciamo che lo fanno per accontentare quelli che rompono le palle tipo te..
 
Il resto ï¿œ inutile commentarlo, se vuoi capire hai tutti gli elementi, altrimenti amen..
 
:-)


 meno per deficiente se usi la canna da pesca..
 
Una periferica di controllo col gioco intorno, un po' come le caramelle 
polo :O
 
Pensala come credi, che ci possa essere una periferica prediletta per un 
certo tipo di giochi ok e son d'accordo, ma imho si tratta di una cosa 
estremamente settoriale (quindi giusto simulatori veri e poco altro) che 
imho non dovrebbe comunque escludere altre periferiche (seppur meno adatte).
 
Il resto (quindi il 99,9% del mercato) esula da questa logica, quindi 
deve supportare almeno le periferiche di input piï¿œ diffuse sulle 
piattaforme su cui si presenta.
 
Tas


Guarda, io ho odiato M$ perchï¿œ si era messa a fare quella stronzata del kinect invece di fare
un controller tipo quello del wii perchï¿œ oggi, magari, sarebbe standard anche su pc. Ci
sarebbe stata una guerra che magari avrebbe portato ad un avanzamento tipo quello
avuto con i mouse ottici, ma con questo tipo di periferiche.. ..non che sarebbero state
adatte al multiplayer competitivo su pc eh, chiaro che uno con il mouse ti fotterebbe,
ma un single player potrei anche farmelo se quella periferica fosse stata perfezionata..
 
L'idea di prendere la mira con il mio braccio, invece che con il mouse, mi stimola perchï¿œ
imita un pï¿œ la "realtï¿œ"..
 
E te pare che continui a non capire che una tastiera non puï¿œ sostituire davvero un pad
moderno (che non sono quelli del supernes) perchï¿œ ha molti tasti (a portata delle dita)
e spesso quei tasti (e i due stick) sono ormai analogici (rilevano la variazione di pressione).
 
Come cavolo imiti su tastiera uno stick analogico? come fai se devi usare tutti i tasti
il piï¿œ velocemente possibile a implementarli su tastiera? Lo potrai fare, forse, se sei
un "polipo", ma ï¿œ cmq assurdo battere i piedi perchï¿œ si fa fatica.. e figuriamoci affermare
che la "conversione" non ï¿œ ben fatta su questo presupposto.. e la battuta delle
"caramelle polo" dimostra ancora che non afferri davvero la questione nella sua essenza..
 
Forse di programmazione non ti intendi, e non sai che anche la parte della gestione
degli imput non nasce da sola: ï¿œ complessa, ï¿œ calibrata, temporizzata ecc.. quindi che
discorsi vuoi fare? Zoid dice giustamente che un FPS se lo gode di piï¿œ con mouse e tastiera
e un TPS con il pad.. maddai? Con lo stick, se tu vuoi, puoi implementare 3-4+ velocitï¿œ diverse
del player.. pensare chessï¿œ di guidare un Mario qualsiasi con la tastiera rasenta l'idiozia..
..eppure si sottovaluta anche il senso di sfida che cmq puï¿œ dare il pad pure con gli FPS,
non che sia naturale (in tal senso il piï¿œ "naturale" ï¿œ appunto il controller del wii/move) ma
ï¿œ cmq una sfida, che in Single Player ogni tanto ci puï¿œ stare.. (mi sono gustato cosï¿œ
Killzone 2 ad esempio, e l'implementazione del fucile da cecchino in Goldeneye su
n64 era parecchio stimolante..).
 
E aggiungo un'altra cosa: mi piacerebbe molto avere una guida analogica per gli FPS
su PC.. pur mantenendo il mouse come principale sistema di puntamento..
ci sono periferiche che cercano di darti un mini stick da usare con la mano sinistra,
impiantato su una specie di mini tastiera a parte, perï¿œ la cosa non ï¿œ presa molto
sul serio, eppure sento la mancanza di un controllo cosï¿œ.. che invece quella specie
di "digitale a croce" (un pï¿œ incerto) che ï¿œ, nella pratica, l'uso del WASD. Mi piacerebbe
far prima ad andare in diagonale, magari con velocitï¿œ variabile (che solo uno stick analogico
puï¿œ dare alla perfezione) perchï¿œ navigheresti un livello di un BF qualsiasi, molto meglio,
il movimento diventerebbe piï¿œ raffinato e quindi magari, anche piï¿œ determinante negli
scontri.. invece a tutt'oggi si usa un sistema un pï¿œ primitivo chiamato..
 
..tastiera digitale..
 
Insomma, PER ME, fai polemiche inutili, davvero.


 E' un mio rifiuto pisicologico. Non posso farci nulla.
 
Direi agevolmente CAZZI TUOI a questo punto. rotfl. nel 2014 e ti 
rifiuti di usare uno stracazzo di pad. ma fatti curare dio merdoso.
 

 Ho preso:
 
io mi osno preso solo quella cacata* di Godus che avevo nella lista 
deid esideri da tempo...
 
cacata che mi ha tenuto attaccato al pc fino alle 1.00, ringambandoa 
nche il povero torakiki ;)


 scontri.. invece a tutt'oggi si usa un sistema un p� primitivo chiamato..
 
Molto probabilmente, per�, perderesti l'utilizzo di quei 6-8-10 tasti che
sono facilmente raggiungibili su tastiera intorno al wasd...stesso discorso
di prima, dipende dal gioco.


 
 
Forse non hai capito di che parlavo..
 
Prendi tipo questo..
 
http://www.razerzone.com/it-it/gaming-keyboards-keypads/razer-orbweaver
 
 
magari realizzato al meglio e che diventi pi� standard possibile: non so come funzi
lo stick in un FPS qualsiasi.. se processa da solo una interpolazione come se tu
stessi premendo i WASD, ma boh, dubito.. ..mai verificato, per� per andare in
diagonale, dosare i passi/velocit�, sarebbe molto meglio


 diagonale, dosare i passi/velocit�, sarebbe molto meglio
 
Interessante, per� dai simboli sui tasti (le frecce) sembra che il
tastierino vada a sostituire la tastiera mentre lo stick il mouse...credo
comunque si possano bindare il altro modo e che lo stick possa servire per
il movimento come quello dei pad console


 nche il povero torakiki ;)
 
"ringambando" mi mancava ancora: che vvordï¿œ? :-)
 
-- 
 >> Torakiki

 "ringambando" mi mancava ancora: che vvordï¿œ? :-)
 
Ringambone: colui che fissa un appuntamento di qualche tipo e poi non 
si presenta.


DLL a ï¿œcrit :

ahahah quoco
 
 

 rifiuti di usare uno stracazzo di pad. ma fatti curare dio merdoso.
 
Ma proprio perchï¿œ sono cazzi suoi (lui lo afferma e lo capisco 
benissimo), non capisco perchï¿œ devi sparare minchiate tipo "fatti curare".
Che cazzo c'entra?
 
Va bene sparare cavolate in libertï¿œ e non dover seguire il galateo nella 
terminologia (siamo qui per questo), ma almeno una po' di educazione nei 
contenuti e cercare di entrare nella discussione, altrimenti evita e fai 
altro.
 
Tas
 

 Tas
 
Direi che siamo noi a dover evitare discussioni con costui.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
"Trae maggiormente un crine di femminil pertugio, che una vettura a
propulsion bovina."

 meritano e magari sono solo su console perch� first party..
 
Ma dai, quella di Dark Souls � una cazzata, s'� diffusa questa leggenda 
secondo cui DS con mouse e tastiera � "difficile" (in alcuni forum ho 
letto addirittura impossibile).
Sono (e su questo non temo alcuna smentita) delle minchiate paurose!
DS con mouse e tastiera si gioca non bene, benissimo; Ne pi� ne meno che 
come giocare a un Witcher o un Gothic o un qualsiasi altro gioco in 
terza persona.
 
Semmai la minchiata (e qui il cerchio si chiude) sta nella conversione 
fatta a membro di segugio dove di default la sensibilit� del mouse � 
sballatissima al punto da rendere *necessario* l'apposito fix.
Ma questo non toglie nulla al fatto che il gioco sia perfettamente e 
facilmente giocabile con mouse e tastiera.
 
Tas
 
 

 Direi che siamo noi a dover evitare discussioni con costui.
 
Mi sono perso l'ennesimo clone dello psicopatico?
 
Tas
 

Improvvisamente i 2 neuroni di Tasslehoff Burrfoot si incontrarono 
 e si sviluppï¿œ un nuovo idioma:

Non lo so ma la sostanza non cambia.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
"Gesï¿œ prese il calice e disse... Stasera io non guido."

 
 
Bene, siamo felici per te (-:


 quindi va giocato con un pad, non vuoi farlo, cazzi tuoi no?
 
Ma cosa vuol dire questo, dai...
"E' nato cos�", come un dogma imprescindibile.
 
Non c'� una ragione specifica tecnica perch� il joypad debba essere il 
dispositivo di input migliore per questo gioco, chess� una mossa 
impossibile da fare con la tastiera, � cos� perch�... perch� � nato su 
console dove c'� solo il joypad? Ma che giustificazione �?
 
Ma chi l'ha detto e dove sta scritto scusa?
 
Tas


Sei di coccio eh..
 
Non capisci la differenza tra qualcosa che adattandola funziona bene e qualcosa che addattandola
funziona male, o non funziona.. ..oppure addirittura funziona meglio..
 
Ma te hai mai tenuto in mano un pad moderno? Quanti giochi hai giocato con questi e quali?
Quelli che usano 2 bottoni? 3? Provato giochi che richiedono praticamente tutti i pulsanti,
con ridotte tempistiche per usarli? Per esempio uno sportivo, per esempio un action.. Pensi
che riconfigurarli tutti su tastiera sarebbe altrettanto comodo e o efficace? Mai provato giochi
che richiedono un controllo analogico (stick, perfino un vecchio joystick) per muoversi? E non
uno digitale alla WASD?
 
Guarda, st� giocando un Fire Emblem sul Gamecube (in realt� lo faccio girare sul Wii) e..
 
..ed ecco un gioco che con il pad � pesante... un mouse sarebbe un enorme sollievo,
ecco un "adattamento" di un genere che sebbene si possa giocare, � giocato non con la
periferica ideale.. mi ci adatto, perch� altrimenti non posso giocarlo.. ..ma se potessi
attaccare un mouse e o esistesse su PC che credi che farei? Starei qui a pontificare
stronzate del tipo, ma cazzo, � su console! allora doveva essere anche comodo! Oppure...?
 
Insomma, dai, basta.
