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Titolo: EA: surprise motherfucker

 
 
http://www.bbc.com/news/technology-43906306
 
 
 
 
Le loot-boxes sono state dichiarate gioco d'azzardo in Olanda e in 
Belgio. Ci sono anche riferimenti a diversi titoli indagati come Fifa 
18, Overwatch, Counter Strike: Global Offensive, Rocket League e non so 
chi altro. Direi che per l'Europa si può essere fiduciosi: la domanda 
non è più "Se", ma "Quando". In USA la vedo nera, ma non è da escludere 
che si adeguino anche loro.
 
 
 
 
 
Liutbald

 che si adeguino anche loro.
 
Aggiungi anche CAPS-LOCK!
 
-- 
 >> Torakiki


CAPS-LOCK
 
 
 


La cosa e' anche positiva eh, ma messa come l'hanno messa questi e' na 
stronzata...
Secondo quei ragionamenti allora sarebbero illegali anche le figurine 
panini, le carte dei pokemon, magic the gathering (esiste ancora?) etc etc 
etc
Tutto con la scusa dei poveri bambini..
Ma allora dico non sarebbe meglio fare finalmente un rating UFFICIALE con 
valore legale?
Che sarebbe pure ora cristodiundio

 Che sarebbe pure ora cristodiundio
 
Il paragone che fai e' simile ma c'e' una differenza sostanziale che forse ha 
influito su certe decisioni, da una parte compri dei beni materiali 
dall'altra parte no e su quello che acquisti digitalmente hai ben pochi 
diritti (non puoi rivendere il bene digitale profilo servizio etc., il bene 
fisico si'). Una carta rara la puoi rivendere indipendentemente dalla volontà 
di chi le produce, e' una roba in tuo possesso fisicamente, dall'altra parte 
no, il bene digitale e' qualcosa che ti e' concesso ed e' fuori dal totale 
controllo dell'acquirente, il che rende l'acquisto piu' pericoloso. Puo' 
quindi benissimo essere che queste spese sian piu' sottovalutate dagli utenti 
come quando l'uso della carta di credito toglie la percezione della spesa 
rispetto al contante.
 
-- 
_Briareos_
 
XboxLive Gamertag: Briareos X
 
Psn tag: Briareos_x

 fisico si'). Una carta rara la puoi rivendere indipendentemente
 
APPUNTO e' li che ti voglio.
A questo punto sono addirittura PIU' gioco d'azzardo le carte fisiche dei 
pokemon o magic che i loot box...
Cioe', con le bustine magic praticamente potresti vincere soldi veri..e 
pure tanti...me pare istighi n'attimo dippiu' al compra compra compulsivo. 
E quello che dici te e' vero (del fatto che non ci siano beni fisici) 
appunto e' sbagliato buttarla sul piano del gioco d'azzardo...
Ea su sta robba fa ricorso in due secondi,,,
Tocca vieta' lootbox e soci in quanto tali  non perche' sono gioco 
d'azzardo, o quantomeno stratassarli, stratassarli cosi tanto da non 
renderli  profitevoli.

 etc
 
Puoi iscriverti alla beta di magic the gathering volendo:
 
https://magic.wizards.com/en/mtgarena
 

 pure tanti...me pare istighi n'attimo dippiu' al compra compra compulsivo.
 
 
 
La compulsione di cui parli è essenzialmente dopamina. Le casse-premio 
sono distributori di dopamina inseriti in sistemi molto elaborati e 
incredibilmente coercitivi.
Il problema è fondamentalmente questo e non va cercato nella natura 
delle casse-premio. Altrimenti poi ti ritrovi a far paragoni con le 
figurine della Panini, oltretutto vendute in ambienti controllati e con 
un sistema di trading che scoraggia l'investimento di grosse somme di 
denaro comunque non reperibili da un minore e che devono passare vari 
filtri di protezione. I casi di ludopatia legati al collezionare carte 
di baseball o calcio o altro, se esistono, si contano sulle dita di una 
mano e per motivi più che ovvi. E' il sistema a fare la differenza, la 
coercizione per spingerti a spendere del denaro, i fattori ambientali e 
l'accessibilità al gioco.
Collegandomi a quanto mi hai scritto in un reply più sopra, la questione 
dei bambini/minori o delle mamme preoccupate, per quanto passi 
probabilmente per alcuni luoghi comuni, è in sostanza reale e va 
affrontata con cautela. La dopamina viene rilasciata dalla corteccia 
cerebrale pre-frontale, una parte del cervello che compie il suo 
completo sviluppo verso i 25 anni. Qui vengono anche prese le decisioni 
più legate alla logica e al buon senso. In parole povere, specie i 
minori e per ragioni fisiologiche connaturate all'essere umano, il 
rilascio di dopamnia e i suoi effetti non hanno nessun tipo di filtro o 
controllo. E' il motivo per cui da ragazzo fai un sacco di cazzate tese 
alla gratificazione immediata, droghe incluse.
 
 
 
 
Liutbald

 Che sarebbe pure ora cristodiundio
 
I bambini e i rating non c'entrano, li hanno voluti rendere illegali tout 
court paragonandoli al gambling. Se poi è giusto o no, se ne può 
discutere. Per me più si (vietarli) che no, ma sarei disposto a ascoltare 
le ragioni del no.
-- 
Soprano

 da un minore e che devono passare vari filtri di protezione
 
E scusame tanto eh ma la questione reperibilita' denaro nun esiste 
proprio...abbasta non dare a un minore la carta di credito..e a quel punto 
puo' solo andarsi a comprare le tesserine de ricarica..e a quel punto non 
vedo differenza con andarsi a comprare le figurine...
Poi se i genitori sono tanto fessi da daje la carta se lo meritano che ie 
la prosciuga a forza de dopamina.

 renderli  profitevoli.
 
Ecco, questo penso sia il motivo princiale per cui a cascata tutte le corti 
europee condanneranno la pratica, e' un'occasione troppo ghiotta per lo 
stato, son nuove fonti di introito, l'iva sulle transazioni non basta.
La similitudine con le figurine e' giusta in linea di principio ma in pratica 
ci sono parecchie cose che sfuggono al controllo dell'utente e che rendono 
l'acquisto digitale piu' subdolo e nascosto, lo sai anche tu che la tendenza 
malefica dei fornitori di servizi e' quella di registrare la cdc alla prima 
occasione anche per gli addebiti futuri,  l'utente deve poi sbattersi per 
disabilitare l'addebito automatico, e ok "disattenzione del genitore" ma 
bisogna semplificare la sua vita non renderla piu' complicata, e' gia' un 
mondo in cui l'utente viene visto come un pollo, pensa solo alla questione 
rimodulazioni telefoniche ed addebiti di servizi indesiderati, li' il caso 
e' lo stesso, "colpa del genitore che non controlla il figlio", ok si' pero' 
non e' tollerabile che uno clicchi un bannerino e tac si ritrova abbonato a 
non si sa cosa, non si puo' pretendere che il genitore sia onnipresente ed 
onniscente.


 occasione anche per gli addebiti futuri,
 
E appunto, abbasta non dare al minore un carta...
ripeto, se i genitori sono tanto fessi da dare una cc a un bamino e 
permettigli pure di usarla su internet i lootbox so' la cosa minore..

 proprio...
 
Non esiste perché non vuoi vederla. Relativamente alle ondate di account 
bucati sul PSN o sul Live, le carte di credito collegate ai rispettivi 
profili vengono poi spesso utilizzate per comprare valuta digitale come 
i Fifa Points. Come mai questi furti non si consumano mai in un edicola 
o un rivenditore specializzato ? Perché i ragazzi spendono ore in raduni 
dedicati dove si scambiano le carte di Magic piuttosto che dedicarsi 
all'acquisto compulsivo ?
 
 
 
 
 
 
Liutbald

 permettigli pure di usarla su internet i lootbox so' la cosa minore..
 
Non basta, non e' quello che ti ho scritto, ti ho scritto che chi fornisce i 
servizi ha tutto l'interesse di farti spendere di piu' con le maniere piu' 
semplici possibili, quindi di memorizzare la cdc ed autorizzare di default i 
pagamenti, i genitori son disarmati di fronte a sto modo di fare oppure 
devono sbattersi parecchio per iniziare a porre delle limitazioni che 
dovrebbero essere invece preimpostate per la maggior sicurezza e non 
impostate per la facilità di spendere. Va normato tutto, c'e' poco da fare, a 
malapena siam all'anno zero dei diritti del consumatore digitale...


 all'acquisto compulsivo ?
 
se mo me dici che molti dei tizi che giocano a magic non sono affetti da 
acquisto compulsivo allora la chiudiamo qui perche' ROTFL
e comunque nun me pare sia l'unico a porsi la questione
https://www.google.it/search?q=magic+gathering+lik+gambling&oq=magic+gathering+lik+gambling&aqs=chrome..69i57.9873j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
 

 pagamenti, i genitori son disarmati di fronte a sto modo di fare
 
play store non te la chiede perforza
NEanche PSN
NEanche store xbox
Neanche quello Nintendo
e di tutti questi puoi comprare le bustine ricarica..
Di questi store l'unico che tye chiede per forza la carta e' lo store 
apple.


Magari hanno pure ragione, non conosco Magic, né so quanto la gente 
mediamente ci spende e come sono regolati i drop rate, compresi 
eventuali controlli esterni. Come funziona nel dettaglio ?
Comunque, il mio parere è piuttosto chiaro sulla questione, eviteri 
paragoni con album di figurine e simili, è un argomento debolissimo e a 
monte una prospettiva distorta e superficiale. Peraltro la gaming 
commission olandese ha pubblicato lo studio che ha fatto sulle 
casse-premio. Lo trovi in chiaro ( è un pdf ), se non ricordo male c'era 
un link sul sito di Ars Technica. Quello dovresti leggerlo, è 
interessante. Anche su Gamasutra trovi articoli che vanno a fondo sulla 
questione, scritti da game economist piuttosto noti.
 
 
 
 
 
 
Liutbald