Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Hawken - gameplay

http://www.youtube.com/watch?v=udEAEARD-Fo
Visto che siete assuefatti dai giochi moderni, che hanno abolito il 
concetto di skill, vi consiglio di rifarvi gli occhi con questo trailer 
con un gameplay molto old school.
Hint: se questo video non vi piace ci sono solo due possibili ragioni. 
O non capite un cazzo, o non sapete giocare.
Perchè competere online non vuol dire il primo che spara vince, come 
fanno i giochi di adesso (si, anche Crysis 2).
-- 
"La maggioranza è autosufficiente" ha detto Bossi cagandosi addosso. 
(cit.)

 fanno i giochi di adesso (si, anche Crysis 2).
Ma è il titolo indie coi mech di cui discutevamo qualche settimana
fa?!?
Cristo se ci sanno fare questi qua!
Siamo quasi ai livelli di Gioventù Ribelle... quasi...

 fanno i giochi di adesso (si, anche Crysis 2).
infatti questo mostra innovazione pura...ovviamente spararsi senza uno 
scopo ha senso se sei un robot, ma non se sei un ometto. gioco 
rivoluzionario.
ammetto pero' che è un tentativo di fare qualcosa di nuovo, finalmente. 
poi mi piace vederti eccitato con i robottini.
ti piacciono i robottini? lo vuoi un robottinoooo ? :)))

 ti piacciono i robottini? lo vuoi un robottinoooo ? :)))
Penosa imitazione di It, Ruggero?
Dai torna a benchare il lampione!
Maledeeeeeetto!
-- 
Michelangelo
Dormono i vertici dei monti e i baratri,
le balze e le forre;
e le creature della terra bruna,
e le fiere che ai monti s'acquattano, e gli sciami,
e i cetacei nel fondo del mare lucente.
Dormono le famiglie degli uccelli
fermo palpito d'ali.

 i giochi di adesso (si, anche Crysis 2).
Godosborro.
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ne abbiamo già parlato... i mech che zompettano come grilli non si 
possono vedere.,.. per il resto... bellissimo!!!!

 Penosa imitazione di It, Ruggero?
it cosa, il pagliaccio di stephen king? o il cugino it? se dicevi sul 
serio giuro non so a che ti riferisci. non conosco altri it.
benchare il lampione???
ma c'e' qualcuno che ti scrive le battute o riesci da solo a riuscire 
cosi' male?

 cosi' male?
Tranquillo, che le tue avventure nel campo del benching di Crysis 2 sono già 
state diffuse tramite i canali ordinari.
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Toh un gioco che non è one shot one kill! :-OO da prendere solo per questo ;-)
-- 
Atom on Honda VFR 800 vtec (black)
member of: 
http://www.iracing.com/


breve inciso:
non so dire chi abbia davvero iniziato per primo.. in parte la mania di bilanciamento di carmack.. 
ma come si sà..
ormai i giochi sono tutti del tipo: vince chi spara per primo.. il che per me è più qualcosa che 
riguarda il fattore
culo che il fattore skill... ..il one shot one kill è qualcosa che deve riguardare solo armi 
"difficili" come i railgun,
asmd.. e cmq ormai non l'approvo più nemmeno su quelle :-P


rogermorse ha spiegato il 31/03/2011 :
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Io parlo di old school e tu mi parli di fare cose nuove.
A ruggè, mavvaffanculo va.
-- 
Il caposcorta di Belpietro verso l’incriminazione. L’accusa è di 
procurata speranza.

 asmd.. e cmq ormai non l'approvo più nemmeno su quelle :-P
headshot con armi da sniping a fuoco lento.
L'altro giorno su C2 uno mi ha seccato sparandomi tre colpi sui piedi.
-- 
Benedetto XVI: "Maria ci dice che la grazia e' piu' grande del 
peccato". Chissà cosa ha combinato. (Eugenio Iodice)


Cmq non sai quante volte ho pensato se non sarebbe il caso di fare un mod "old skool"
o "pro", chiamiamolo come vuoi.. a pagamento.. per non so, UT.. perchè? Anche perchè
credo che se sta roba non arriva dall'indie non arriverà ormai mai più dai progetti multimillionari..
(vorrò vedere BF3.. che già BC2 fan decisamente troppo danno per i miei gusti, anche se li
il problema e me sembrano i bilanciamenti ancor prima..)
Ultimamente l'andazzo lo sai benissimo è: poche armi "realistiche" (e chi se ne impippa!
mi han rotto il cazzo! Io voglio "UT"!) in mappe confusionarie fatte forse per 8 ma giocate in 32...
divertente..... molto molto divertente.. il mio commento? Mavaffanculoeh! ..non so,
è l'istupidimento generale dovuto al solito discorso.. la massificazione.. ma noi che abbiamo
ancora un cervello, anche se invecchiati, che famo? Indie indie.. speriamo in loro :-)
Cmq quel filmato ha un botto di visite.. speriamo rimangano su un certo tipo di approccio
(che poi, tra l'altro, si presenta molto bene :-)
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old school in questo caso E' qualcosa di nuovo

Sembra che rogermorse abbia detto :
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anche il mirror climbing è vecchio
-- 
Benedetto XVI: "C'è una sola umanità senza distinzione di nazione o 
colore". Chi cazzo sei, Jovanotti? (nico donisi)

 (che poi, tra l'altro, si presenta molto bene :-)
credo anche che quello che ci propinano i produttori in realtà non è 
quello che davvero vuole il mercato.
sono stati molto bravi a creare il bisogno di questi giochi. in 
particolare facendo sentire forti anche le pippe. è questa la loro 
carta vincente, un livellamento globale dei giocatori... e come sempre 
paga chi ha dato di più.
Se tu vedessi come cazzo sono bilanciate le armi di C2...
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On 31/03/2011 18:36, Lord Alucard wrote:
 > Dopo dura riflessione, Atom Elfman ha scritto :
 >>
 >> Cmq non sai quante volte ho pensato se non sarebbe il caso di fare un mod "old skool"
 >> o "pro", chiamiamolo come vuoi.. a pagamento.. per non so, UT.. perchè? Anche perchè
 >> credo che se sta roba non arriva dall'indie non arriverà ormai mai più dai progetti 
multimillionari..
 >
 > sottoscrivo
 >
 >> (vorrò vedere BF3.. che già BC2 fan decisamente troppo danno per i miei gusti, anche se li
 >> il problema e me sembrano i bilanciamenti ancor prima..)
 >
 > Non aspettarti molto di old school da BF3. Aspettati un gioco divertente, questo si.
 >
Di norma non mi aspetto nulla dai giochi.. :)
 >> Ultimamente l'andazzo lo sai benissimo è: poche armi "realistiche" (e chi se ne impippa!
 >> mi han rotto il cazzo! Io voglio "UT"!) in mappe confusionarie fatte forse per 8 ma giocate in 32...
 >> divertente..... molto molto divertente.. il mio commento? Mavaffanculoeh! ..non so,
 >> è l'istupidimento generale dovuto al solito discorso.. la massificazione.. ma noi che abbiamo
 >> ancora un cervello, anche se invecchiati, che famo? Indie indie.. speriamo in loro :-)
 >
 > Parliamoci chiaro... dodge, wall jump e rocket jump come fai a farli col pad? Non puoi.
 > E poi chi di questi giovinastri ha voglia di mettersi lì ad allenarsi per diventare più bravi? A
 > conoscere le mappe, a tenere il cronometro per il respawn dei powerup... Ruggero una un attention
 > span di 10 minuti, forse. Poi comincia a cacarsi il cazzo...
 > Qui la massificazione ha fatto molti più danni che il altri settori. Che palle i dialoghi e le
 > cutscene? tutti i giochi le hanno skippabili. Che palle le armi dove devi a vere davvero la mira?
 > via con le armi hitscan.
Eh il mitico rocket, l'arma più da skill di tutte :-P ..predizione baby.. anticipare dove andrà
l'avversario.. oppure decidere e riuscire a spararlo in faccia.. e ora non sono tutte hitscan
in realtà.. sono tutte armi da tracking sostanzialmente.. e guarda caso le armi tipo doppietta
le evitano quasi sempre.. sono invece quelle più facili da usare queste di cui parliamo..
come un minigun (ut) o un una Lightning Gun (quake) qualsiasi.. devi tenerla sull'obbiettivo stop..
e non certo uno di quelli che ti si muove veloce o dodgia.. ma anzi.. uno impacciato,
lento e magari che ti volta la schiena.. al max devi giostrarti con il rinculo.. ma la
monotonia ragazzi.. e cmq il bilanciamento.. duri due sec netti nei CoD pincopallo..
ma la skill è proporzionale al tempo che ti ho trackato.. non che en-passant ti killo..
deve essere un duello e dopo un certo lasso di tempo emerge il vincitore, punto.
Tutte robe che paiono dimenticate, "scienza" d'altri tempi..
..un pò come lamentarsi oggi appunto di affrontare nemici tutti uguali, affrontabili alle
stesse maniere, con le stesse armi... oggi 2011 che dovremmo avere chissà cosa,
siamo invece andati indietro.. ..un Quake 1 era maestro.. migliorabile invece di confinarlo
all'oblio..
 >
 >> Cmq quel filmato ha un botto di visite.. speriamo rimangano su un certo tipo di approccio
 >> (che poi, tra l'altro, si presenta molto bene :-)
 >
 > credo anche che quello che ci propinano i produttori in realtà non è quello che davvero vuole il
 > mercato.
 > sono stati molto bravi a creare il bisogno di questi giochi. in particolare facendo sentire forti
 > anche le pippe. è questa la loro carta vincente, un livellamento globale dei giocatori... e come
 > sempre paga chi ha dato di più.
No hai ragione.. io è dai tempi di Quake 3 ed il Carmack che voleva far giocare e vincere la
sua segretaria (ma come cazzo ragiona..) che dico che secondo me, sui giochi non c'è
mai stato scritto di fatto 'astenersi' lesi.. sono stati loro a convincersi che cosi doveva essere
(chiaramente pensando di sfruttare poi il passa parola) ..ma non sono tutt'ora convinto che
questa doveva essere l'unica strada (almeno metti delle modalità!) anche perchè stanno
per me rischiando di creare una massa di annoiati.. perchè saran stupidi, ma prima o poi
si romperanno i coglioni anche loro (ed è anche una cosa di cui parlava i capocchia di
Nintendo.. anche se poi predica bene ma...)
..e non ti dico le manie che invece quake1 aveva fatto.. in lan c'era gente che faceva
per 3 ore di fila solo la DM4 o la DM6 per migliorare, per aver la meglio in un duello
su un'avversario storico.. c'era l'impulso a migliorarsi.. ora boh....
 >
 > Se tu vedessi come cazzo sono bilanciate le armi di C2...
 >
Suppongo che in senso negativo.. :-)
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Http://www.youtube.com/watch?v=udEAEARD-Fo
apperò...
-- 
      E vi garantisco che uno sciocco colto e' piu' sciocco d'uno
      sciocco ignorante.
      		-- Moliere, "Le donne saccenti"

 Suppongo che in senso negativo.. :-)
supponi bene. praticamente si usa solo lo scar. poi c'e' la cosa più 
ridicola della storia, ovvero air stomp... ma lasciamo perdere va.
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BS82 ha usato la sua tastiera per scrivere :
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Simò, non cacare il cazzo eh. Sto gioco è bellissimo.
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Maah!
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 Maah!
più di mezz'ora a sessione non riesco a giocarci. E già mi sembvra 
troppo.
Davvero spero che BF3 possa farmi reinnamorare del multi. Bad company 2 
non c'e' riuscito, ma è palesemente un port da console.
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Però non è male sù.. ..qualche chance dovevi dargliela :-)
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 asmd.. e cmq ormai non l'approvo più nemmeno su quelle :-P
beh, ricordo certe partite al primo UT col mod instagib in cui lo skill 
contava, eccome se contava...


A ME dipende dal tipo di gioco...
Per fare un esempio, in gioco come battlefiend o anche CoD mi piacerebbe un 
comportamento più possibile realistico delle armi:
ovvero, se questo implica il "one shot one kill" allora lo accetto ben 
volentieri: giustamente non puoi darmi un barrett m82 e pretendere che ti 
debba colpire almeno 2 o 3 volte...
di sicuro preferisco un gioco dove servono pochi colpi, ma buoni, ad uno in 
cui debba scaricarti addosso 3 caricatori...ed intanto salti, corri e zompi 
ovunque manco fossi l'uomoragno... 

 per 8 ma giocate in 32...
ecco, questo invece non mi piace.
Però in bc2 e crysis 2 le mappe mi semrbano grandi il giusto
 


ma perché io riesco a rimanere molto più in vita in CoD che in UT ? ^^ 

 
a cosa ti riferisci in particolare ? ^^ 

 spree lunghe, è matematico che anche il più forte crepa frequentemente.
bè, qui un paio di screen di mie prestazioni "medie" a crysis 2.
http://img853.imageshack.us/img853/3914/img0360h.jpg
http://img685.imageshack.us/img685/2600/img0365b.jpg
cmq per i miei gusti Crysis 2 in multi è troppo frenetico...
 


cmq secondo me nei giochi moderni, se anche vogliono tenere la "frenesia" 
che c'è adesso, molto potrebbero sistemare se ad ogni morte subita vengono 
tolti dei punti...mentre adesso si danno solo quando si uccide.
Ad esempio nelle classifiche se un giocatore fa 30-30 (uccisioni-morti) fa 
più punti (sia di classifica della partita che di esperienza) di uno che fa 
20-0
Questo, secondo me, è un grandissimo errore.
Se già uccidendo ti danno 100 punti, ma morendo te le tolgono 50 sarebbe un 
incentivo per i giocatori a giocare in un modo più "skillato", non 
affidandosi al caso ed alla confusione; ovvio che però dietro deve esserci 
anche un bilanciamento delle armi per renderle "competitive", eterogenee ed 
almeno un po' realistiche (ad esempio non possono farmi uccidere con il 
fucile a pompa un avversario a 200 metri come in bc2 ^^...in bc2 cecchino di 
più con il fucile a pompa che con il cecchino -.- )