Newsgroup: it.fan.tv.friends
Titolo: [OT] Eyes Wide Shut

Visto che si OTteggia parlando di GF, si può parlare di uno dei 13
capolavori di Kubrick... Vi prego, mi dite la vostra sull'interpretazione da
dare a questo film?
Grazie
--
Mirko
"I hold the world but as the world, Gratiano,
A stage where any man must play a part"
William Shakespeare, Merchant of Venice I,1

dare a questo film?
la mia: mah!!!!!
/panda ^_-
-- 
Il nuovo newsgroup sulla pubblicità?
http://members.xoom.it/pubblicitari

mi dite la vostra sull'interpretazione da dare a questo film?
e' un problema che non mi sono posta e mi pare che lo dica anche in
maniera piuttosto esplicita: il sesso secondo kubrick e' freddo,
cerebrale, inquietante e la cosa peggiore che possa capitare e' non
farlo :)
-- 
'doppiagg is for ugly people' <SB>

il sesso secondo kubrick e' freddo, cerebrale, inquietante
il punto e': il sesso tout court secondo Kubrick oppure il sesso ai
"giorni nostri"? imo l'analisi deve passare da questa chiave di
lettura: si tratta di un punto di vista impersonale e critico sulla
tendenza generale a cerebralizzarlo (in un parellelismo stretto fra il
contesto del libro - in pieno periodo di psicanalisi freudiana - e la
fotografia dei tardi anni '90 con la crisi dell'uomo moderno e della
coppia) oppure si tratta di una visione universale e pessimistica?
l'uomo e' per natura cerebrale, ha perso l'istinto con il progresso
della civilta' e non c'e' speranza per la sua vita sessuale, oppure
Kubrick, con l'analisi fredda di una situazione estremizzata, vuole
lasciare una briciola di "speranza" con un ritorno alla semplicita'
dell'istinto? insomma, ci crede all'istinto "salvifico" oppure lo nega
ulteriormente in una spirale di pessimismo?
-- 
j./Sex is not the answer. Sex is the question. Yes is the answer.
Still alive (very alive) on Saturday at 15:31:52 - 
http://www.iftf.it

"giorni nostri"?
IMO, il fatto di aver ambientato ai giorni nostri un'opera di inizio
secolo (tra l'altro, io adoro Schnitzler :)) č indice dell'assolutezza
della critica di Kubrick. Quello che valeva cent'anni fa, vale anche
oggi. L'ambientazione odierna, con tutto quello che ne consegue in
termini di coppia in crisi e altre cose carine del genere, "aiuta"
soltanto.
Red Hot Chili Chettimar - <<Uh, quanto č noioso Kubrick.>>
-- 
Don't mess wit' me! I'm the Stair Master! I've Mastered the Stairs! I 
wish I had a step right here, I could step here and here and here and 
step all over it!

e la cosa peggiore che possa capitare e' non farlo :)
ieri invece ho letto che Manolo Blahnik l'avrebbe fatto una volta
sola, per poi decidere che era troppo un casino e che quindi non vale
la pena... e che ha dichiarato che disegna scarpe perche' trova che i
piedi siano la parte meno noiosa del corpo di una donna:)

 ulteriormente in una spirale di pessimismo?
Cosa stiamo andando? Dove stiamo facendo?
:-)
Grazie per questi spunti riflessioni....
Che tra l'altro non mi tangono, io sono _molto_attaccato_ alla mia amante
:-))))))))


 la mia: mah!!!!!
Bene, e una č dalla mia parte... avanti il prossimo!! :-))


 dare a questo film?
dopo averlo visto ho scritto:
"adoro film che pur essendo lenti lunghissimi e poco movimentati che a molti
sembrano noiosi, ma devono in qualche modo darmi qualcosa .. di particolare.
o una botta in testa, o una lacrima, o una risata, o farmi discutere e
litigare con chi li vedo ;)
come Eyes Wide Shut, che ha provocato una bellissima serie di discussioni e
una gran.. :D"
ricordo bene la gran tr.. :)
e poi ho ribadito:
"per me è un capolavoro..
va visto con la compagnia giusta..
è eccitante, intrigante, genera maliziose discussioni e...non solo! ^__-"
insomma, non te lo vedere da solo, sManetti ;-))))
--
ciao
Vittorix

sesso tout court secondo Kubrick oppure il sesso ai "giorni nostri"?
sono con chetti, credo il sesso tout court. dopotutto, che uno sguardo
particolarmente asettico sui rapporti fisici possa dare risultati al
limite del grottesco non mi pare una cosa limitata ai 'giorni nostri'.


 ulteriormente in una spirale di pessimismo?
O magari essendo il suo ultimo film ha voluto lasciarci a ragionare
prendendoci bellamente per il culo girando senza sapere bene nemmeno lui il
perche' di certe cose? ^___________^
Max / Che tutte le volte che legge le spiegazioni e i paroloni di Jas mi fa
venir voglia di vedere la Defilippi...;-)))

venir voglia di vedere la Defilippi...;-)))
te la meriteresti proprio, poi raccontaci com'e'... ;)))
-- 
j./dal "Tempo Reale" di Gazzetta.it:
Squadre in campo con la maglia per prevenire l'Aids.
Still alive (very alive) on Saturday at 23:03:34 - 
http://www.iftf.it

farlo :)
bella.. questa definizione mi piace...
ho due domandine da povera ingenua:
1)quindi la parte della "setta" come si integra in questo discorso?
2)mi sono distratta un po' quando è iniziato west wingo quindi: ma sono io che
non l'ho capito o non si capisce proprio alla fine la questione della setta e
cosa hanno fatto alla ragazza (che tutti avevano capito fosse mandy meno tom
cruise, evidentemente non fare sesso rende anche stupidi ;))), ma propendo per
la seconda ipotesi :)
Mae*
P.s.:la versione di luthor è che la battuta conclusiva del film l'avevano capita
tutti dopo 10 minuti ;) - ma si sa lui è un dissacratore ;-)
-- 
email-me: mae*@
softhome.net
~~~
"I have a great imaginary world, but sometimes 
I just need things to happen" - McBealism.

 qualche parte come abitudine della tv? (solo per curiosità)]
Una mia amica che lavora in Tv si incazza quando le chiedo se e' hanno
tagliato qualcosa, perche' dice che le Tv non possono tagliare nulla nei
film d'autore e comunque non tagliano nulla nei film non vietati, di quelli
vietati ai 18 semmai e' la censura di stato che taglia per renderli vedibili
sulle Tv.
Se non sbaglio EWS non era vietato ai 18 ma solo ai 14 e quindi
trasmettibile integrale.
Ciao
Buonanotte.
Max

trasmettibile integrale.
ero preoccupata perchè era in prima serata, sai pensavo al Moige inferocito ;)
Mae*


1)quindi la parte della "setta" come si integra in questo discorso?
la setta potrebbe rappresentare una "tribu'", gli istinti primordiali,
il fatto che il sesso "senza volto" equivale a farlo senza mettersi in
gioco... paradossale inoltre il fatto che, per liberarsi
dall'apparenza e dalle maschere quotidiane, si debba "ricorrere" ad
altre maschere. paradossale e' ancora piu' forte il fatto che la
presunta liberazione dell'istinto - ottenuta mediante l'aggregazione
alla tribu' - si possa ottenere soltanto attraverso maschere.
e' uno splendido gioco di specchi...
-- 
j./DeHaven mette su un broncio simile a una monetina senza incisioni, e 
volta verso l'angolo in cui e' stretto Sternberg una guancia mezza 
umana e mezza kabuki.
Still alive (very alive) on Sunday at 11:49:36 - 
http://www.iftf.it

trasmettibile integrale.
... i film vietati ai 14 integrali devono passare in seconda serata -
o ricordo male io? - la "censura di stato" fornisce la versione
tagliata, poi spetta alla rete decidere se mandarlo integrale in
seconda oppure tagliato in prima... io ho sempre sognato una
televisione in cui alle 21 mandano il film "tagliato", poi lo
replicano all'una di notte in versione integrale...
inoltre non mi dispiacerebbe una differenziazione, come negli USA - se
non erro - in cui, accanto al meccanismo di classificazione delle
fasce di "fruibilita'" compare esplicitamente l'X-rated. molti film
sono vietati ai 18 per motivi incomprensibili ma, a parte questo,
potrebbero essere trasmessi integralmente a notte fonda, IMO. la legge
mammi' aveva imposto il divieto di passare in tv ai VM18 per evitare
che venissero trasmessi principalmente i film porno. una terza
"fascia" potrebbe permettere la trasmissione di film che non hanno
nulla a che vedere con la pornografia, ma che vengono massacrati e
censurati a priori. mi riferisco, ovviamente ai film horror :))
-- 
j./I'm really easy to get along with once you people learn to worship me.
Still alive (very alive) on Sunday at 12:06:01 - 
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trasmettibile integrale.
cosa che dovrebbe essere successa - non lo so, non l'ho visto e parlo
per sentito dire ma il 'popolo dei niusgrup' sarebbe insorto, come
d'abitudine -, pare che il massacro sia stato prevalentemente
pubblicitario. salutami 'la tua amica' ;)


come definiscono un film d'autore per la precisione? ^_^;;;
questa e' una bella domanda, ovviamente non so la risposta ^_^;;;
penso che molto abbia a che fare con "l'exploitation", ovvero con il
fine delle scene forti o scabrose... in altri casi basta il nome del
regista e il tono del film, credo che siano in grado di capirlo - e
qui mi rotflo da solo, visto che, forse, Soderbergh e' "film
d'autore", Tarantino no... sigh...
-- 
j./The HOUSEWIFE hops off The Bride, runs into the kitchen, opens a 
drawer and comes out with a HUGE MOTHERFUCKIN BUTCHER KNIFE.
Still alive (very alive) on Sunday at 12:15:18 - 
http://www.iftf.it

salutami 'la tua amica' ;)
Mi accodo. :)
Red Hot Chili Chettimar - didascalico
-- 
Non è vero che chi disprezza compra: bisogna vedere se c'ha i soldi.

nostri'.
Perchè anche l'atto in sè non è che sia il massimo della compostezza:
un occhio particolarmente stranito potrebbe vedere una tizia che si fa
schiacciare da uno che saltella come un imbecille. :)
Red Hot Chili Chettimar - appiccicato


Una mia amica che lavora in Tv si incazza
mentre leggevo il post, ho pensato esattamente alla stessa cosa:)
baci all'assente:*

le Tv non possono tagliare nulla nei film d'autore 
pensandoci, mi pare di ricordare che le tv non possono tagliare i
film, a qualunque categoria appartengano, mentre hanno maggiore
liberta' di forbice sui tv movie. 
e le serie? e i cartoni animati? :)


d'autore", Tarantino no... sigh...
no, dai, penso che tarantino si... ^__^;;;;


 e le serie? e i cartoni animati? :)
Si, deve essere cosi', approfondirei anche se non avessi paura di essere
picchiato dopo che questa cosa mi e' stata detta 1000 volte ma non me la
ricordo mai esattamente...:-)))
Max / L'hard disk non ha piu' spazio disponibile, si possono cancellare
files normalmente non utilizzati? SI - NO

Definizione inquietantissima. :)
vero? ;) pero' ormai e' diventata un'abitudine controllare le reazioni
agli eventi televisivi nei ng dedicati ed e' altrettanto inquietante
vedere come seguano sempre i soliti principi, una specie di coscienza
collettiva polemica, scontenta e guerrafondaia a tratti :)


no, dai, penso che tarantino si... ^__^;;;;
pensi male. non credo che ritengano i film di Tarantino come "film
d'autore"... non si spiegherebbero certi tagli, non si spiegherebbe il
maltrattamento anche a opera di parte dei critici eccetera eccetera
Tarantino imo non e' percepito come tale per via della contaminazione
dei generi - troppi lo accusano di non creare ma di rubare a piene
mani dalle culture cinematografiche di minor diffusione - a causa
della violenza - che molti trovano fine a se stessa - e, soprattutto
forse, per il taglio da B-movie della sua produzione...
il fatto che anche a livello produttivo abbia faticato non poco a
portare a compimento Kill Bill mentre Soderbergh puo' girare senza
problemi qualunque stronzata gli passi per la testa mi fa un poco
pensare...
-- 
j./Paranoia is the belief in a hidden order behind the visible.
Still alive (very alive) on Sunday at 15:03:18 - 
http://www.iftf.it

pensare...
sento che odi soderbergh ;)
credo la differenza stia nel "successo" che ha avuto recentemente (insomma è una
questione di dollaroni), non so ancora se la sua reputazione sarà consolidata
oltre questo. Lo stesso soderbergh che aveva avuto successo con "sesso bugie e
video tape"  dopo - non avendo fatto cose rilevanti - per un lungo periodo non
se lo sono piu' cagato.  :)


 insomma, non te lo vedere da solo, sManetti ;-))))
Troppo tardi, già fatto! :-)


se lo sono piu' cagato.  :)
dopo il successo della sua opera prima, soberbergh impazzisce
improvvisamente, infilando una serie di obbrobbi che culminano con
"Schizopolis", apice della sua spocchia e archiviato dal Mereghetti
come: "Un progetto sbagliato, che vorrebbe essere delirante come i
Monty Python, iconoclasta come l'Altman di "Anche gli uccelli
uccidono", inventivo come Lynch: e invece brancola nel vuoto, pago di
un surrealismo d'accatto, di scherzi tirati per le lunghe e di
provocazioni nate vecchie. La prova, se ce n'era ancora bisogno, della
scarsa lucidita' mentale del regista."
E poi cosa succede?
Out of sight.
E poi?
Erin Brockovich.
E poi?
Ocean's Eleven.
Tre film in cui si limita a dirigere gli attori, senza particolare
inventiva, senza dover per forza fare l'autorone. E' il successo. Ma
e' successo grazie all'amicizia con George Clooney e Julia Roberts,
che forse vedono, nei film bistrattati del suo passato, un barlume di
genialita' trendy. E lo adottano.
Poi "Full frontal" e "Solaris" (che se lasciavano in pace Tarkowsky
era meglio...). Risultato: due stroncature. E' tornato il Soderbergh
pretenzioso degli inizi, quello che si crede un registone. E le
stroncare non fanno che rafforzare in lui e nel suo clan l'idea del
genio incompreso.
-- 
j./Who said that? Who the fuck said that? Who's the slimy little 
communist shit, tinkle-toed cocksucker down here who just signed his 
own death warrant?
Still alive (very alive) on Sunday at 17:45:45 - 
http://www.iftf.it

e le serie? e i cartoni animati? :)
Dagli scempi che hanno fatto sui cartoni (TAcchAN penso possa
confermarmelo ;)), credo che si tagliuzzi in allegria...
Red Hot Chili Chettimar - gore
-- 
Hear the lark harken to the barking of the dark fox - Gone to ground -
 See the splashing of the kingfisher - flashing to the water

normalmente non utilizzati? SI - NO
Chessò, COMMAND.COM... ;)))
Red Hot Chili Chettimar - esperienza personale
-- 
"Se Cristo suonasse oggi alla sua porta, lei lo riconoscerebbe?" 
"Certo." "E come può esserne così sicuro?" "Perché il citofono è 
rotto da due anni, quindi se suona vuol dire che..."

confermarmelo ;)), credo che si tagliuzzi in allegria...
io te lo confermo quando vuoi... aggratis, guarda... :))
basta solo pensare a
Kimagure Orange Road (E' quasi magia Johnny)
ma per i cartoni e' "facile"... il target e' il figlio del Moige... :P
-- 
j./Paranoia is the belief in a hidden order behind the visible.
Still alive (very alive) on Monday at 22:16:54 - 
http://www.iftf.it

io te lo confermo quando vuoi... aggratis, guarda... :))
Chiedevo a lui perchč mi sembra che anche Touch non fosse stato
trattato molto meglio di Orange Road... ;)
Red Hot Chili Chettimar - enfant du pays
-- 
The Cat was up the tree in a twinkling - which is about ... oh ... 
2.3 seconds.

Touch non fosse stato trattato molto meglio di Orange Road... ;)
penso che nulla sia equiparabile allo scempio perpetrato ai danni di
Orange Road... ;))
girava su Internet un elenco di tutti i tagli e le modifiche: roba da
far drizzare i capelli...
-- 
j./Un po' mi manchi. Ma poco poco. Forse e' solo fame.
Still alive (very alive) on Monday at 23:23:45 - 
http://www.iftf.it

 far drizzare i capelli...
Proprio ieri ho navigato alla ricerca di siti che parlassero della censura
negli anime, partendo da un post su 
it.fan.tv
 (o 
it.media.tv
, non ricordo)
sui Cavalieri dello zodiavo, che saranno trasmessi in versione integrale su
GayTV ed ho trovato elenchi a non finire su Orange Road, Ranma, Lupin (con
gustose clip di Fujiko nuda ;)), tanto per citarne qualcuno :) Praticamente,
quello che arriva sui nostri schermi non assomiglia nemmeno lontanamente al
prodotto originale (in Ranma, il protagonista, nella sua versione femminile,
passa la maggior parte del tempo nudo/a :))...

nemmeno lontanamente al prodotto originale
questo perche' ritengono che i cartoni animati debbano essere visti
dai bambini e che questi debbano essere preservati da certe
sconcezze... ora mi chiedo: quali sconcezze? in giappone i bambini
sono il target di quei cartoni (e si spiega magari perche' sono un
popolo di pervertiti i giapponesi ^_^;;;;;;;) e non c'e' imo niente di
piu' sconcio che vedere le veline ballare durante striscia la notizia
- programma che gli stessi bambini che devono essere "preservati"
guardano ogni giorno. il primo colpevole ha un nome: Valeri Manera. il
secondo colpevole pure: MOIGE. il mandante e' il bigottismo della
chiesa cattolica.
per i tagli a Orange Road:
http://www.manga-japan.it/kor-universe/censure.htm
un estratto per dare l'idea di quanta malattia ci sia nei censori...
episodio 1, la scena che segue e' stata tagliata:
*Kyosuke è investito da un armadio fatto volare dalle sorelle e si
rialza con in testa un reggiseno che nasconde con prontezza.
andassero affanculo, allora che tolgano tutte le pubblicita' di intimo
femminile in giro per la citta', dalle riviste e dalla televisione...
no, loro tolgono un reggiseno disegnato da un cartone animato... non
c'era neanche una donna a indossarlo... fanculo.
-- 
j./Yo' momma's so fat, she gets clothes in three sizes: extra large, 
jumbo, and oh-my-god-it's-coming-towards-us!
Still alive (very alive) on Tuesday at 9:57:45 - 
http://www.iftf.it

il primo colpevole ha un nome: Valeri Manera.
Sě sě, lo so: AVM, Alessandra Vietato ai Minori :)

Sì sì, lo so: AVM, Alessandra Vietato ai Minori :)
quando se ne andra' fuori dalle palle, subentrera' qualche altro
rompicoglioni? :))
-- 
j./When all else fails, admit I'm right and kiss my ass.
Still alive (very alive) on Tuesday at 12:20:42 - 
http://www.iftf.it

 censurati a priori. mi riferisco, ovviamente ai film horror :))
Sono visceralmente daccordo. Cosi` magari a notte horror fanno vedere
anche qualche film piu` ... massiccio. :-)))
.
.
.
.
ma anche un bel porno suvvia.... quando ero piccolo che li guardavo di
nascosto ce n'erano sempre sulle reti private (e non mi riferisco solo
a quelli di Edvige, Cassini e quell'altra che adesso mi sfugge il nome)
adesso su TeleNuovo (canale di Verona) ad una certa ora mettono i film
porno solo che non si vedono parti anatomiche inferiori e le scene hard
vengono come zoommate sulla parte superiore e rallentate (non so perche`).
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
--------------------------------------------------------
Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci sMcPuppa con s della puppa senza spazi.
--------------------------------------------------------

 Bene, e una č dalla mia parte... avanti il prossimo!! :-))
Eccomi sono il prossimo, devo dire AAAA. :-DD
Concordo con panda, un po' troppo lento per i miei gusti.


 una gran.. :D"
La mia ragazza come al solito si e` addormentata quando va a prendere il
costume. Proprio sul piu` bello. :-DD
Infatti il signore degli anelli sono andato a vedermelo da solo.


quando se ne andra' fuori dalle palle, subentrera' qualche altro rompicoglioni? :))
...ma era arrivato solo a me quel gossip di bassa lega secondo cui AVM
era in realta' l'amante di "io sono Cristina"???

 era in realta' l'amante di "io sono Cristina"???
Ehm per decifrare AVM, MOIGE ed i vari nomi degli ultimi post, c'e` un apposito
riferimento nelle FAQ o sono io un po' corto? :-))
Comunque concordo con voi sui tagli sui cartoni animati.
io ce l'ho ancora stampata in mente la puntata che ho visto in TV da piccolo
di Lupin e la banda degli scorpioni (il titolo dovrebbe essere piu` o meno
esatto) dove si vedevano le nudita` della mitica Fujiko. A dire il vero
ne "La pietra della saggezza" si vede anche qualcosa in piu`, ma questo e`
un lungometraggio. :-)


era in realta' l'amante di "io sono Cristina"???
no, era arrivato anche a me, ma forse eri stata tu a spargere la
voce... :)))
-- 
j./I've interviewed people, I've done it myself and it's not that 
you're going to fuck me over. (David Foster Wallace)
Still alive (very alive) on Tuesday at 20:34:53 - 
http://www.iftf.it

il primo colpevole ha un nome: Valeri Manera.
Noto giavellottista bielorusso.
Red Hot Chili Chettimar - Bubka
-- 
"Chi sarebbe questo tizio col quale hai fatto il liceo? Me ne hai già 
parlato?" "Rick, qui urge dichiarare una moratoria degli attacchi 
isterici."

subentrera' qualche altro rompicoglioni? :))
la vera domanda e': avm ha dei figli?

 Infatti il signore degli anelli sono andato a vedermelo da solo.
lo sapevo che era film da smanettoni ;))
--
ciao
Vittorix

 lo sapevo che era film da smanettoni ;))
Cosa il signore degli anelli? :-DDDD


 sono con chetti, credo il sesso tout court.
Avevo letto: "solo con chetti, credo, sesso tout court. " ^___^;;;
e mi ero detta : "certo ceh sono rimasta indietro con le vicende del NG!"
sarà il caso che vada a casa! :)
Nush / e mi chiedevo pure che c'entrava Court! ;)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

e mi chiedevo pure che c'entrava Court! ;)
Perchč porre limiti alla provvidenza? ;)))
Red Hot Chili Chettimar - o troppo, o troppo poco
-- 
The Lord is my shepherd, I shall not want. He makes me down to lie 
through pastures green. With bright knives He releaseth my soul. He 
converteth me to lamb cutlets, for lo, He hath great power, and great 
hunger.

 Cosa il signore degli anelli? :-DDDD
per carità :))
domani vedo di affittare Man in Black 2, dev'essere uscito, e non vedo
l'ora di vederlo :)
--
ciao
Vittorix

fattispecie, la S :))...
Mhmmm hai visto Tomcats  ( I Gattoni per l'italiano medio ^___-) ???
http://us.imdb.com/Title?0246989
Poi fammi sapere ne?
^______________^
Foxarts / parola del post: ridere ^___^

Mhmmm hai visto Tomcats  ( I Gattoni per l'italiano medio ^___-) ???
Yep, mi nutro di cinema-spazzatura. :)
The Division Chettimar - Comunque, il riferimento era altro e più
umido. O_o
-- 
Io, bambino tra le fiere pericolosa, mi perdevo nella grande tenda 
gonfia di nani e di scimmie cannone.

umido. O_o
Mhmm, ma io ti vedevo insieme alla bibliotecaria...
^______^
Foxarts / parola del post: sadomasochista ^__^

Mhmm, ma io ti vedevo insieme alla bibliotecaria...
Avevo rimosso... O______________o
The Chettimar from Utopia - No, la nonnina no!!!
-- 
It's true, you could break your neck. But it's a risk I'm willing to 
take.