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Titolo: LUDUS da 7a Doom3!

Ciao,
vi segnalo la recensione di Ludus:
http://www.ludus.it/dynamic/pagina/CHIAVE/doom4016101805101/TIPO_PAGINA/recensione
Dopo tanti 9, finalmente un giudizio che premia anche le persone a cui
non e' piaciuto tantissimo! eheheh! :)
Ciao


bella disanima, concordo con la recensione
-- 
Il Cagnaccio

 bella disanima, concordo con la recensione
Bella disanima per un gioco senz'anima.
Kiuhnm

Thanatos wrote:

Si,
un articolo equilibrato.
Ho acquistato e installato venerdì scorso il gioco (con difficoltà, 
colpa del "CD/DVD emulation detected" che mi ha costretto a ricorrere ad 
un NO-CD, altrimenti non ci potevo giocare senza prima disinstallare 
kissàccosa ..).
Leggendo l'articolo in Ludus mi son trovato a condividere alcune 
opinioni (mostri stupidi, spazi ristretti), ma quando mi han parlato di 
PainKiller come gioco più "appagante", mi son ricreduto. A PainKiller ho 
resistito 15 minuti, per poi stufarmi subito.
In Doom3, invece, ho un forte desiderio a continuare, anche a discapito 
delle frustrazioni (che ci sono proprio).
Qualcuno qui ha detto che occorre giocarlo con i pannoloni, ed è vero. 
Non ho MAI avuto così forti e coinvolgenti sensazioni di paura e 
suspence. E a ripensare, ad esempio, ad Alien vs Predator, erano proprio 
gli enormi spazi aperti che mi portavano a trovare quel gioco noioso e 
poco appagante.
Insomma, in Doom3 è tutto concentrato, e quella poca interattività, per 
me è sin troppa (usare il PDA per recuperare i codici mi infastidisce, 
ho altro a cui pensare che a tirar fuori dalla tasca un aggeggio 
elettronico WindosCE !!!).
Infine, concordo, non è un capolavoro assoluto.
Ma che bello ! ;)))
MaXide
-- 
Mantenetevi folli,
e continuate a comportarvi
come persone normali.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Thanatos sentenzio' quanto segue...:

Pure troppo, e comunque sempre risollevato da sta benedetta grafica(che
comunque ha dei limiti paurosi nella gestione di aree piu' grosse, con un
trucco ho notato un clipping mostruoso che normalmente e' mascherato
dall'oscurita' in lontananza) .
-- 
^匆ASTAROTH^匆

 Ma che bello ! ;)))
infatti è quello che dicono quelli che lo criticano, (e le critiche cmq sia,
come le lodi, sono soggettive) non è un capolavoro, pero' resta cmq un buon
gioco.
La controprova, come evidenzia l'articolo, è data dal fatto che se fosse un
capolavoro saremmo per il 95% di noi a lodarne questo o quel particolare, ed
invece c'è un 50% che abbozza le critiche. Insomma non è un gioco da 3 o 5
scolastico, ma un buon 7 che non è male, solo che gran parte di noi ci si
aspettava un 10.
-- 
Il Cagnaccio

 dall'oscurita' in lontananza) .
Mi sa che tu di grafica 3D capisci meno di un cazzo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi sa che tu di grafica 3D capisci meno di un cazzo.
Sentiamo maestro, argomenta pure sul tuo pupillo tecnico...se non sai cosa č
il clipping e che e' presente in d3 non sparare sentenze a cazzo...
-- 
^Ą^ASTAROTH^Ą^

Mentre stavo sognando beata: "Thanatos" <sp...@spam.orgi> mi destò
all'improvviso scrivendo:

Concordo in pieno con Ludus anche io.
Ciao.
-- 
Varda
[Togli WILLOW per rispondere]
[Non sono d'accordo con quello che dici, ma mi batterò
perchè tu possa continuare a dirlo]

 il clipping e che e' presente in d3 non sparare sentenze a cazzo...
Parlaci allora diffusamente del clipping ma cerca di essere corretto per
evitare di fare ancora di piu' una figura di merda.
Tu hai fatto un noclip, uscendo all'esterno hai visto delle "cose strane".
Hai scoperto uno dei trucchi piu' vecchi per risparmiare un po di
poligoni. Si fanno da quando esiste la grafica 3d.
D3 come gioco e' una mezza schifezza ma graficamente non puoi proprio
rompere i coglioni.


 rompere i coglioni.
Macche' noclip...semplicemente attivo la modalita' god, uso una torcia ben
piu' potente di quella standard e cado in un canale di 5 metri(per inciso
quello dove bisogna prendere le piattaforme al volo e schivare i perni che
ruotano). Se ripeti queste cose vedrai che una volta caduto tra queste 2
pareti guardando con la torcia la zona visibile si ridurra' a circa 10
metri. Se secondo te un motore grafico rivoluzionario nel 2004 ha bisogno di
usare il clipping per gestire 2 muri piatti ed un pavimento ad una distanza
di 10 metri allora mi sa che sei tu che sei cieco. Sto cazzo di motore che
tutti osannate che cosa ha portato di nuovo? Stanze minuscole, pesantezza
esagerata per quello che offre e ombre dinamiche/per pixel gia' viste in
altri giochi(e pure l'uso delle normal maps non e' cosa nuova).
-- 
^Ą^ASTAROTH^Ą^

 in altri giochi(e pure l'uso delle normal maps non e' cosa nuova).
Per i giochi esistono i benchmark. Dovrebbero esistere anche per i motori
grafici, altrimenti il confronto diventa impossibile.
Forse la ID è dovuta giungere a compromessi per gestire tutte quelle ombre
dinamiche. Probabilmente i  giochi successivi che useranno questo 3d engine
utilizzeranno spazi aperti, ma dovranno ridurre drasticamente il numero
delle ombre dinamiche.
Per quanto riguarda le Normal Maps:
http://www.ati.com/developer/tools.html
.
Che poi è la scoperta dell'acqua calda. Prima è stato inventato il Bump
Mapping, ma in real-time era troppo pesante per i PC così tutti usavano il
cosiddetto fake-bump. Adesso, con i pixel shaders, si può usare il Bump
Mapping matematicamente corretto (di sicuro già conosciuto negli anni 70) e
gli danno strani nomi per farlo sembrare innovativo :-)
Kiuhnm

 di 10 metri allora mi sa che sei tu che sei cieco. 
Quoto tutto xche' sei esattamente quello che credevo, tu stai dicendo che
il motore e' una merda xche' sei finito in una parte di mappa dove il
giocatore o non ci arriva mai o ci arriva morto e ti lamenti che si vedano
cose strane. Ma leggi quello che scrivi?
Ogni gioco ha delle zone simili. A questo punto tu non puoi essere vero,
devi essere per forza uno dei tanti aborti di troll di questi giorni.


 giorni.
Allora sei di coccio...Ho fatto quell'esempio palesemente visibile solo per
far capire che il motore grafico costantemente usa questi trucchi. Non te ne
accorgi perche' 1)e' tutto buio 2)le aree sono molto piccole. La mia critica
e' mossa contro un motore grafico che e' incapace nel 2004 di gestire spazi
che non siano loculi tombali. Altra cosa rotfl e' il personaggio principale
che non ha alcuna consistenza nel gioco, nessuna ombra, nessuna parte del
corpo visibile tranne la mano con l'arma... ma quelli della id che andassero
ad imparare a fare i giochi dagli Starbreeze...
-- 
^匆ASTAROTH^匆

 far capire che il motore grafico costantemente usa questi trucchi.
Veramente hai solo dimostrato che, come tutti i giochi tridimensionali del
mondo, usa questi trucchi nei punti che un giocatore non puň vedere
in condizioni di gioco normale. Se vuoi dimostrare che li usa sempre
cambia esempio.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
Live il 19 Agosto alla Festa della Birra di Granarolo Faentino
http://www.nottambula.com
 per indicazioni

Perche' secondo voi tutte le recensioni ha osannato Doom 3, dandogli
9..9...9...9...10..9 ????
I gusti sono gusti... ma nessuno ha mosso una piccola, banale critica!
:(

 corpo visibile tranne la mano con l'arma...
Ah, dimenticavo: di foto dell'ombra del personaggio giocante ne trovi
quante vuoi. Eccone una:
http://next.videogame.it/html/foto.php?tabella=articoli&id=4448&i=17
Se non si vede il resto del corpo č, banalmente, una
questione di telecamera; cosa che solo un troll potrebbe tirar fuori come
argomento.


 come argomento.
Peccato che pur avendolo finito non ho mai visto la mia ombra neppure per
sbaglio... Se hai una telecamera in mano e guardi in basso vedi il nulla o
ti vedi le scarpe?
-- 
^Ą^ASTAROTH^Ą^

 sbaglio... 
Nella foto c'č, e non č uno scatto promozionale di Id.


 9..9...9...9...10..9 ????
Rileggi il titolo del thread.
Kiuhnm

 Nella foto c'č, e non č uno scatto promozionale di Id.
Potra' anche esserci nella foto ma nel gioco non c'e'(e preso dal dubbio
l'ho rimesso su ora giusto per verificare).
-- 
^Ą^ASTAROTH^Ą^


ha scritto:

Si, si, io intendevo gli altri, tranne Ludus

 Si, si, io intendevo gli altri, tranne Ludus
Secondo me occorre aspettare un po' di tempo affinché le recensioni
diventino obiettive.
Ogni tanto escono delle post-review.
Kiuhnm

 ma quelli della id che andassero ad imparare a fare i giochi dagli
Starbreeze...
Piuttosto mi augurerei che quelli come te smettessero di intasare i NG...
-- 
Michael the Angel

 ti vedi le scarpe?
Peccato che la puoi attivare editando il file doomconfig.cfg.
Comando: set g_showPlayerShadow "1"
-- 
Michael the Angel

aspettava un 10.
Vedi, questo è un aspetto abbastanza curioso.
Praticamente tutti i titoli Id non hanno mai brillato come stelle
uniche nel genere, bene o male sono sempre stati "bollati" come punti
di riferimento dal pdv tecnico, mai come trama, mai come interazione o
altri aspetti importanti.
Pensiamo a Quake1, 2 o 3, trovatemi uno solo di questi che abbia
convinto tutti senza lamentele.
DooM3 non fa eccezione, è un ottimo gioco dal pdv tecnico (e per
quanto si critichi la pesantezza, non credo ci si possa lamentare
della sua ottima scalabilità dato che bene o male ci si riesce a
giocare benissimo anche con macchine tutt'altro che recenti...), molto
solido da questo pdv; estremamente "classico" nel gameplay, molto
lineare e con una trama che quantomeno stavolta mi pare un tantino
meno inutile del solito.
Detto questo resta il fatto che questo gioco sarà cmq un successo,
anche solo per i titoli che usciranno in futuro e che sfrutteranno il
suo engine. 
Riguardo all'hype sono d'accordo, tutti si aspettavano un 10, però
siamo proprio sicuri che quello che ci aspettavamo noi giocatori era
esattamente quello che è stato promesso dalla Id?
Leggendo un po' di commenti qua e la mi sembra quasi che con DooM3 si
stia ripetendo qualcosa di già visto in passato, ummmm l'ultimo titolo
che fece altrettanto credo fu Neverwinter Nights, tutti si aspettavano
mari e monti, cose mai promesse dai programmatori; il gioco esce
perfettamente in linea con quanto promesso e ovviamente tutti
delusi...
Ciao!!!
---
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
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public PGP key block at 
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------
RPGPlayer.it staff
http://www.rpgplayer.it
------------------------
"Sulle strade nuove ci vuole un Hoopak
... Non esistono strade vecchie"

 NG...
Ho tutto il diritto di dire la mia su cose non inventate e su un ng pubblico
e non moderato. Chiudo dicendo che ognuno si diverte come puo' ed abbiamo
parametri di valutazione diversi...per me rimane una merda di gioco con un
motore che non e' tutto questo stupore e gaudio che si va raccontando...
-- 
^Ą^ASTAROTH^Ą^

l'ho rimesso su ora giusto per verificare).
Chiariamo l'arcano...l'ombra castata dal PG principale (usando i settaggi di
default e non smacchinando nella console) non c'e' nel single player, ma poi
c'e' se crei una partita multiplayer...non chiedete perche'...
Comunque a mio personale parere l'ombra personale e' realistica ma molto
"distraente" e preferisco non averla...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/

 "distraente" e preferisco non averla...
Ripeto, l'ombra è attivabile editando il file doomconfig.cfg
-- 
Michael the Angel

 Ripeto, l'ombra è attivabile editando il file doomconfig.cfg
L'ho provata e ho capito perche' non e' stata inserita di default...non
essendoci alcun corpo a cui attaccarla l'effetto non e' dei migliori...
-- 
^¥^ASTAROTH^¥^


Infatti mi sembra piu' un giudizio "politico" che "tecnico".
Davvero poco professionale.

 ha scritto:

Direi di lasciar fuori la parola "politica" almeno dai videogiochi. 
Se a Doom 3 e' piaciuto, ti ha emozionato... bene, sono felice per te.
Ma allo stesso modo, rispetta chi la pensa diversamente da te.
Ludus non ha espresso una sentenza, ma 6 pagine di osservazioni
"motivate". Che poi, per te, non siano argomentazioni valide... e'
tutto un altro discorso. ;)
Tutto qua 
----------------------
Giuseppe Bellisano

> Tutto qua
Eh vorrei ben vedere!!!
Povero Qua, pensa se fosse stato a pezzetti invece che tutto intero...
Poveri Qui e Quo...
^_^
Ok, scusate la battuta...
-- 
Michael the Angel

 tutto un altro discorso. ;)
[La id Software aveva promesso un motore grafico rivoluzionario e capace 
di sconvolgere il genere come tutti noi lo intendiamo e in effetti è 
impossibile muovergli alcuna critica sotto questo punto di vista.]
Indicami  le osservazioni motivate che sono alla base di "e' impossibile 
muovere alcuna critica al promesso motore grafico rivoluzionario ...."
Perche' sarebbe "impossibile"? Mostrami le motivazioni.
E se ti dicessi che l'opinione comune dei programmatori di giochi 
riguardo D3 e' *molto* diversa dal "motore grafico rivoluzionario e 
capace di sconvolgere..."?