Newsgroup: it.fan.tv.friends
Titolo: Friends - e non solo - doppiato e in lingua originale.

Quoto - riadattando  e aggiungendo alcune cose - un mio messaggio del
thread "Ultima puntata in italiano".  Questo mio messaggio č diretto a chi
guarda Friends, ma anche altri telefilm o film, doppiati in italiano. I
film italiani e i telefilm italiani, ovviamente, non sono presi in
considerazione, perché in quel caso la lingua originale č proprio
l'italiano.
Veniamo al testo del messaggio.
Friends č un TF americano, non italiano. In italiano č snaturato.
Basta pensare a Totņ.
Immaginate una scena con Totņ. Toglete la sua voce, il suo accento, i suoi
modi di dire. Doppiate il tutto con accento texano e con modi di dire del
sud degli USA. Magari č divertente, magari č divertentissimo. Ma č Totņ?
Sono quelle battute in inglese che lo rendono Totņ? No. Eppure, quando il
punto di partenza non č l'italiano, difficilmente ci si pensa. 
Friends non č solo il senso di una battuta, ma č tutto l'insieme.
Per apprezzare Totņ bisogna conoscere la lingua in cui recita Totņ. Lo
stesso vale con tutto. Purtroppo non si possono conoscere tutte le lingue
del mondo, quindi la traduzione diventa un *male* necessario. Da evitare
quando possibile.
Per apprezzare *pienamente* Friends bisogna conoscere l'inglese. E cosģ per
Dawson's Creek, The O.C., Futurama, The Simpsons, i film
americani/inglesi/australiani/ecc, i libri
americani/inglesi/australiani/ecc. In traduzione si ha *sempre* una visione
falsata. Puņ essere poco differente o molto. Dove c'č comicitą solitamente
il divario č abissale. Friends č un telefilm che perde moltissimo nel
doppiaggio italiano. Will & Grace č disintegrato dal doppiaggio italiano.
Scrubs, mi dicono, č adattato abbastanza bene.
Quando si puņ evitare la traduzione, meglio farlo. Ovvio che se
l'alternativa č non capire niente, la traduzione diventa indispensabile.
Meglio, perņ, usare lingua originale + sottotitoli, almeno si stenono le
voci in inglese (o in francese, o in spagnolo, o in mandarino, ecc.)
Tornando a Totņ, meglio un Totņ libero di esprimersi con i sottotitoli in
inglese, piuttosto che una cosa che non č Totņ ma che parla inglese. E
quindi meglio Un Paso Adelante in spagnolo con i sottotitoli, piuttosto che
doppiato. Il passo successivo, lingua originale senza traduzione (con o
senza i sottotitoli in lingua) va fatto solo se si č in grado, ovviamente. 
Insisto sempre su questa cosa perché chi guarda tutto doppiato non si rende
conto, non avendo termini di paragone, di quanto perde. E, spesso, non ci
crede (capita cosģ con molti miei amici, ad esempio). E mi capita anche di
sentire chi si arrabbia quando viene fatta notare la cosa. 
Volente un esempio idiota? Il film di Garfield (Garfield: The Movie). Chi
lo vede in italiano sente la voce di Fiorello. Chi lo vede come l'ha
diretto il regista sente la voce di Bill Murray, quello di Ghost Busters.
Meglio, peggio? Va a gusti. Ma Murray č la voce di Garfield in quel film,
non Fiorello.
Prendiamo Shrek. Ecco un paio di voci:
Mike Myers 	Shrek/Blind Mouse/Narrator (voice)
Eddie Murphy 	Donkey (voice)
Cameron Diaz 	Princess Fiona (voice)
John Lithgow 	Lord Farquaad of Duloc (voice)
Vincent Cassel	Monsieur Hood (voice)
Attori famosi nel *mondo*.
In italiano?
Renato Checchetto	Shrek
Nanni Baldini		Donkey, che in italiano č Ciuchino
Selvaggia Quattrini	Fiona
Orestie Rizzini		Lord Farquaad
Massimiliano Manfredi	Monsieur Hood
Mi sembra una perdita non indifferente. Preferisco sentire la Diaz, che ha
*recitato* la parte di Fiona, piuttosto che Selvaggia Quattrini che ha
*doppiato* Fiona. Per non parlare di Myers e Murphy.
Ecco, tutta questa pappardella per far capire che le voci degli attori non
sono un'appendice inutile, ma sono parte integrante della loro recitazione
e se non si sentono le vere voci, si ha una visione meno completa. Sempre.
Quindi, adattamento a parte, Friends, Will & Grace e Scrubs andrebbero
visti in lingua originale. Nel caso di Friends, oltretutto, ci sono molte
perdite. Nel caso di Will & Grace, invece, si perde tutto. In lingua
originale Will & Grace č perņ difficile, perché moltissime battute sono
relative a personaggi della tv americana o comunque relative alla vita
americana. Un punto a favore della versione doppiata? No, perché tanto,
nelle battute tradotte, tutti i riferimenti vengono comunque persi o
snaturati. E Scrubs? Lingua originale, senza pensarci un attimo. In
italiano č tremendo. Perché? Perché non conta solo l'adattamento. Contano
anche le voci. E sentire un monologo del Dr. Cox con la sua voce č una cosa
incredibile, mentre in italiano non č la stessa cosa, non si percepisce la
stessa forza. E l'adattamento č buono. Figuratevi quando gli adattamenti
fanno pure pena.
Quando traducono i nomi sbagliando (vedi Star Wars) o quando ne
stravolgono la pronuncia - vedi Phoebe - o cambiano cose inutili (vedi il
cognome di Joey, che da Tribbiani č stato "tradotto" in Triviani), il
tutto peggiora.
E non parliamo di quando in un film/telefilm la cui lingua originale non č
l'italiano si sente qualcuno parlare in italiano. Nella versione doppiata
cosa succede? Di tutto. A volte il personaggio cambia nazionalitą, come
Paolo, un "italiano" in Friends, che diventa Pablo, uno spagnolo. Bella
cosa. Invece di vedere un telefilm e di dire "wow, guarda, parla italiano",
non ci accorgiamo di niente e addirittura il personaggio č spagnolo. Altre
volte, invece, si fa finta di niente, e tutto fila liscio, in italiano.
Tanto tutto č in italiano. E se avessimo visto il tutto in lingua
originale? Avremmo sentito battute nella nostra lingua pronunciate da
stranieri. Avremmo visto personaggi italiani e ce ne saremmo accorti. Ci
saremmo resi conto, ad esempio, di quanto comune possa essere il termine
"ciao" negli USA. Avremmo sentito Tom Hanks, e non il suo doppiatore, dire
"piazza" in You've Got Mail. 
Avremmo sentito The Godfather in tutto il suo splendore, con i pezzi in
italiano e il resto in inglese mafioso, e non in dialetto.
Ho visto tesi di laurea fatte su registi americani scritte da persone che
non hanno mai visto un loro film in lingua originale. Ma che senso ha? Non
si parla di due parole al bar, ma di una tesi. Come posso fare una tesi su
un regista americano tirandolo fuori dal contesto? Privandolo della sua
lingua?
Immaginate una tesi su Totņ. Scritta da un americano. Che ha visto Totņ
"recitare" con accento texano. Bella tesi.
Chi guarda Friends in italiano, quindi, non perde poco. Perde quasi tutto.
E vale per moltissime cose.
Sebastiano
-- 
Agent Marshall Flinkman : They're super-swank. 

relative a personaggi della tv americana 
in quel caso 'capisco di non capire' il riferimento e se mi va cerco
informazioni per cogliere la battutta. il problema, in w&g,  e' che
questi maledetti hanno fatto uscire la terza stagione senza
sottotitoli e io non ho la piu' pallida idea di cosa dica karen :)
-- 
'I'm not going to worry about my fertility 
until cartier start making a biological clock.'
http://www.iftf.it/yellowblog/yellowblog.asp

 sottotitoli e io non ho la piu' pallida idea di cosa dica karen :)
Per mia fortuna la capisco. :)
Ho sentito dire che ci sono i c.c., ovvero i closed captions. Se lo guardi
col portatile dovresti riuscire a vederli, attivandoli. :)
Sebastiano
-- 
Vaughn : Half a can only. I don't want to come back to a fat dog. 

col portatile dovresti riuscire a vederli, attivandoli. :)
ma e' scoooomodo :) provo ancora con un paio di episodi: se miglioro,
insisto; altrimenti cc oppure script alla mano. pero' che rabbia,
toglierli alla terza.


 toglierli alla terza.
Migliorare migliori di sicuro.
Per i CC puoi sempre controllare se riesci a vederli e, in caso,
controllare se su uno dei portatili hai l'uscita TV e usare un cavo s-video
per collegarlo alla tv. La tv in salotto credo abbia di sicuro il cavo
s-video. Se non hai il cavo, te la cavi con 10 euro, anche meno. Colleghi
il portatile e ti vedi quel che vuoi sul televisore. :)
10 metri son 15 euro. Con 10 metri ce la fai anche a metterti sul divano
con il portatile a fianco e non devi quindi nemmeno alzarti per cambiare
episodio o per mettere in pausa. :)
Sebastiano
-- 
Marcus Dixon : If there's one rule you don't break, that's the rule you
don't break. 

La tv in salotto credo abbia di sicuro il cavo s-video. 
e' bello avere amici che sanno sistemarti le cose direttamente in
casa, grazie :)


 casa, grazie :)
Prego. Č bello leggere questa frase avendo 99 Luftballoons di Nena come
sottofondo e immaginarsi il vostro salotto pieno di palloncini rossi e
tutto IFTF che saltella. Ok, guardo troppo Scrubs. :)
99 Luftballons
Auf ihrem Weg zum Horizont
Hilet man fur Ufos aus dem All
Darum schickte ein General
'Ne Fliegerstafell hinterher
Alarm zu geben, wenn' s si war
Dabei war' n da am Horizont
Nur 99 Luftballons
Sebastiano
-- 
B.A. Baracus : I thought you weren't crazy no more?
Murdock : Only on paper. 

99 Luftballons
beeeelaaaaaaa

 ha osato
dire:
[CUT]
Pienamente d'accordo. Ho avuto modo di vedere la 10a di Friends in inglese
con i sottotitoli in italiano. L'abbiamo vista in 3, tutta. C'era chi
conosceva un po' d'inglese, chi lo parlava, chi capiva anche qualcosa di
quello strano inglese che parlano in Friends ;)
Beh, ora sto rivedendo la serie con la mia ragazza, ma in italiano. Io rido
ricordando le battute in inglese, ma ogni tanto mi scappano le parolacce per
la traduzione... ma non solo! Le voci... non sapevo che fossero cosě
incredibilmente diverse... ecco perchč -come si parlava in qualche thread
addietro- l'impatto di Friends in America č stato devastante per 10 anii,
mentre in Italia no! Con il doppiaggio la serie rende al 10% o meno... Quoto
e straquoto quello detto su Monica, Joey e Chandler... ma aggiungo Ross!!!
Quella voce sbilenca in italiano sembra venire da un'impostazione teatrale
(e vale comunque per tutti i personaggi della serie) E potrei continuare
ancora...
Comunque, 2 cose: uno, i miei due amici che hanno visto con me la 10a in
inglese si sono rifiutati di vederla in italiano "per non rovinare il
ricordo" SBAM!
Due, hanno rovinato una delle piů belle battute di Joey...
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
..
.
.
.
.
.Quando Monica e Chandler non gli propongono di scrivere una lettera per
l'adozione dicendo che pensavano non avesse confidenza con le parole", in
italiano quella serie di vocali con cui risponde Joey diventa "Cosa come
perchč dove" o qualcosa del genere... una tristezza infinita...
Beh, tutto ciň per dire che concordo con Sebapop! ;)
pUMA

 parlino inglese?
Ne ho sentito parlare. Magari lo scarico.
Gli inglesi parlano in modo diverso. Se tu fossi abituato alla loro
pronuncia, capiresti bene loro e faresti fatica con gli americani. Anch'io
faccio moltissima fatica a capire gli inglesi.
Sebastiano
-- 
J.D. : Time to take the "GR" off my Gratitude and give that old bastard
some Attitude, J.D. style.
[Walks off]
Nurse Carla Espinosa : His office is that way.
J.D. : Yeah, I have to throw up first. 

 Beh, tutto ciň per dire che concordo con Sebapop! ;)
 
^_^
Sebastiano
-- 
Dr. Cox : Newbie, stay. Stay. Bad newbie. That's a very bad newbie. 

che saltella
primo: quanta cazzo di gente hai invitato a casa nostra?
secondo: adesso tutti questi palloncini chi li toglie? :)
-- 
j./Pratichi qualche sport? Ogni tanto gioco a pinella e indomimando.
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ma come parlano gli inglesi? Ma siamo sicuri che parlino inglese?
e' una cosa meravigliosa: ogni volta che sento parlare qualcuno in
inglese ho degli sconvolgimenti ormonali. trovo che sia bellissimo,
molto piu' dell'americano, che e' sostanzialmente piu' 'sguaiato'. :)
-- 
j./All animals are equal but some animals are more equal than others.
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 secondo: adesso tutti questi palloncini chi li toglie? :)
Scoppiali. :P
Sebastiano
-- 
[Jack wants David Palmer to fake his own death]
Sherry Palmer : You've got to be kidding.
Jack Bauer : I've never been more serious in my life. 

Anch'io faccio moltissima fatica a capire gli inglesi.
io li capisco, magari non benissimo ma certo meglio di karen :)
ovviamente, in televisione. un inglese al telefono che mi fa domande
con la bora triestina in sottofondo e' un'esperienza di premorte, ve
lo assicuro.


 Indsomma il grado di comprensione di un inglese per me è 0 su 10.


maledettissimamente questa lingua parlando oltremodo sguaiato...
non sono mai stato piu' d'accordo :)
e quando sento parlare inglese vero mi arrapo quasi :)
-- 
j./No tears, please. It's a waste of good suffering.
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 lo assicuro.
^_^
Sebastiano
-- 
Paul : Would somebody like to listen to my announcement?
Kerry : Switched at birth. Please say I was switched at birth. 

 maledettissimamente questa lingua parlando oltremodo sguaiato...
Non sono d'accordo. Gli inglesi parlano la loro varietą con il loro
accento, gli americani con il loro, gli australiani con il loro, ecc.
Nessuna storpiatura, solo differenze.
Sebastiano
-- 
Sydney : You've lost weight.
Agent Eric Weiss : Yeah, I stopped eating all the foods I like. I'm
miserable, but I look really good. 

Cavoli, a non lurkare piu' attentamente, mi perdo di queste perle! :D
vedi?
e' seguire il grande fratello che distrae le persone :)
-- 
j./I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save 
me, Superman!
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accento, gli americani con il loro, gli australiani con il loro, ecc.
io sono d'accordo sul fatto che, in confronto all'inglese, l'americano
sia piu' 'sguaiato'. :)
-- 
j./Here I come to save the day.
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e' seguire il grande fratello che distrae le persone :)
Nope, tranne che nella prima edizione, ho sempre fatto finta di
seguire il GF ;) Good moring, Emperor :)
-- 
Fenny - DePres of §TheCoven§
www.phoenix-rider.it
La vita è al 90% manutenzione

 Non sono d'accordo. Gli inglesi parlano la loro varietà con il loro


 sia piu' 'sguaiato'. :)
Sono punti di vista. L'importante è definirli come tali. Io, ad esempio,
preferisco la pronuncia americana e trovo la pronuncia inglese abbastanza
ridicola. Ma non mi sognerei mai di considerare la pronuncia inglese
"inferiore" o una "storpiatura" della pronuncia americana.
Sebastiano
-- 
[After Sydney asks if he is married]
Vaughn : Wife? I don't have a wife. You thought I was married this whole
time? 

 non mi vengono) è color/colour...
Ce ne sono migliaia. Se sei indirizzato verso il BrE (British English, il
cui standard - che praticamente nessuno parla - è il cosiddetto RP, la
received pronunciation) userai colour, harbour, userai maggiormente shall,
non pronuncerai le r a meno che dopo non ci sia un suono vocalico, ecc. Se
sei indirizzato verso l'AmE (American English, la cui varietà si chiama
General American ed è l'inglese della costa orientale) userai color,
harbor, shall rimarrà solo in "shall we?" e poco altro e le erre le
pronuncerai.
Sebastiano
-- 
Chris Turk : Let's put Rowdy on top of the TV and see which one of us can
throw a hat on him first. 

 sentire. E anche Scrubs, 8 Simple Rules, Will & Grace, Alias, 24, ecc.
Alias e 24! Che due telefilm meravigliosi!
Ma, secondo te, da 1 a 100 quanto perde Friends e quanto perdono invece
telefilm di questo tipo? Io spero quasi zero! O no?

 telefilm di questo tipo? Io spero quasi zero! O no?
Friends perde oltre il 70%, IMHO. 24 perde oltre il 50% solo per la voce di
Kiefer Sutherland - Jack Bauer - che da sola tiene in alto la tensione,
mentre in italiano è sciatta.
Alias lo stesso, in italiano è tremendo. La voce di lei è orrenda, ma chi
perde l'infinito è il padre, Jack Bristow.
Sebastiano
-- 
Milo : What do you think they're going to do to Jack?
Tony Almeida : Not going to name a street after him, that's for sure. 

telefilm di questo tipo? Io spero quasi zero! O no?
Friends perde ben piu' del 50%, mentre Will&Grace molto di piu'. Per
la maggior parte dei casi si tratta di riferimenti alla cultura
americana e giochi di parole praticamente intraducibili. 24 l'ho
sentito un paio di volte in italiano e l'ho trovato assurdamente
piatto.
-- 
j./Niente di nuovo sul fronte occipitale.
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http://www.iftf.it

 perde l'infinito è il padre, Jack Bristow.
Davvero!?!?
Uffa!
Quando sarò in pensione tra 35 anni, io imparerò l'inglese e mi guarderò
tutti i telefilm da mattina asera!!

 tutti i telefilm da mattina asera!!
Puoi sempre iniziare adesso. Ci metterai sicuramente meno di 35 anni. :)
Con i DVD guardare cose in lingua originale non č piů difficile. Con calma
puoi arrivare ad esser in grado di goderti un telefilm in inglese con i
sottotitoli in inglese e liberarti quindi dell'inutile doppiaggio. Il passo
successivo, levare i sottotitoli, non č breve, ma nemmeno impossibile.
Sebastiano
-- 
Sydney : How do I look?
Marcus Dixon : For the record, that's a question you never have to ask. 

inglese abbastanza ridicola.
Questione di gusti fonetici: il Queen's English sarà affettato quanto
vuoi, ma ha una classe indubbiamente superiore alle arrotate pronunce
ammeregane. :)
Eleventh Earl of Chettimar - DGNDE
-- 
Me, I’m just a lawnmower
you can tell me by the way I walk
http://www.iftf.it/blog_chettimar/blog.asp

 ammeregane. :)
Appunto. Sono gusti. Per me il QE è ridicolo.
Sebastiano
-- 
[Rube lights his pipe in the Happy Time office]
George : You can't smoke in here.
Rube : Ah fuck that bullshit, they can blow me. 

 molto piu' dell'americano, che e' sostanzialmente piu' 'sguaiato'. :)
Figurati che l'inglese inglese lo capisco anch'io!!! :-))
Achille Pièveloce/si si, lo so che si dice britannico, uffaaa.... :-))

Seba...
Io sono d'accordissimo con te e con voi tutti, ma davvero... però vi
rispondo con un salomonico "vu avete ragione voi, ma ho ragione anch'io"
(detto famoso dalle mie parti).
Per apprezzare film e tf in lingua originale c'è bisogno di una capacità
tecnica che non tutti riescono a maturare... si sa, anzi lo sapete meglio
voi, l'ideale è "vivere" per un po' di tempo all'estero. Di sicuro, la
scuola fa poco o nulla...almeno nel Centro Italia. Oppure, come molti di
voi, essere aggiornatissimi su tutto e seguire sempre e solo le puntate
appena uscite in inglese.
Io posso provarci, ho appena iniziato a guardare qualche DVD in inglese (+
sottotitoli), ma solo dopo averlo accuratamente visto in italiano, giusto
per seguire il senso della storia a grandi linee. E sto capendo qualcosina
ora, dopo tempo, fatica, e anche un po' du' palle così.... E non tutti ce la
fanno (facciamo), non è semplice, davvero.
Tutto questo per dirvi: avete ragione, ma non è semplicissimo. Tra l'altro,
mettendola così, l'alternativa sembrerebbe essere solo non vedere proprio
niente...
E allora è più facile dire un bel macchissene e beccarsi i dopiaggi che
tanto la maggior parte di noi dentro Matrix fino al collo non sa nemmeno
cosa si potrebbe perdere.
Achille Pièveloce/fosse per me 1 anno a Londra, 2 a Dublino, 1 a Orange
County e altri 6-7 randon non me li leverebbe nessuno :-))

Figurati che l'inglese inglese lo capisco anch'io!!! :-))
ok, allora c'e' una sfida pronta per te [dalla quale sono appena
reduce]: guardare su Sky "The Weakest Link" su BBC Prime, cercare di
capire il piu' possibile e provare anche a indovinare qualche
risposta. Per due volte ho saputo la risposta che i concorrenti hanno
sbagliato :) [e, tanto per fare caciara, una delle risposte parlava di
concilio di streghe... era 'coven' e ho tanto pensato a Fenice :)]
un concorrente di York per lavoro controllava "a'two'k".
Anne Robinson non aveva capito e gli ha fatto ripetere la parola...
-- 
j./I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save 
me, Superman!
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 reduce]: guardare su Sky....
Ostacolo n° 1 (a suggellare la mia risposta a Seba): non ho Sky...
Achille Pièveloce/non tutta l'Italia ha Sky... :-(

Achille Pièveloce/non tutta l'Italia ha Sky... :-(
Sigh... fratello! :(
Pero' finalmente manca poco e anch'io saro' skyzzata ^_^
-- 
Fenny - DePres of §TheCoven§
www.phoenix-rider.it
La gente non cambia, al limite invecchia

 cosa si potrebbe perdere.
Purtroppo non si possono imparare tutte le lingue del mondo, dato che non
parlavamo solo di inglese. Sapere l'inglese è un vantaggio non
indifferente, questo è vero, ma non mi aiuta a comprendere i film spagnoli
o quelli francesi. E devo tradurli. E nei film posso usare i sottotitoli.
Scegliere il doppiaggio rispetto ai sottotitoli è quasi sempre una forma di
pigrizia.
Sebastiano
-- 
Agent Jack Bristow : Shepard killed Danny. I'm assuming you know that.
Sydney : If I hadn't, thank you for breaking it to me so gently. 

County e altri 6-7 randon non me li leverebbe nessuno :-))
e ti divertiresti come una bestia. :)
potessi scegliere farei 2 anni a Londra, 1 anno a Edinburgo e 2 anni a
New York :)
-- 
j./When all else fails, admit I'm right and kiss my ass.
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Still alive (very alive) on Monday at 17.36.40 - 
http://www.iftf.it

 New York :)
Io 2 a NY, 2 a San Francisco, 2 a Sydney, e poi me ne tornerei fisso a NY o
in una delle tre citate, a seconda delle preferenze aggiornate. :)
Sebastiano
-- 
Sydney : Well, go ahead and raid my closet.
Francie : Thanks... but I've got boobs. 

 inglese ho degli sconvolgimenti ormonali. trovo che sia bellissimo,
io voto per l'inglese irlandese...:-)
se sei sperduto in irlanda ed entri in un pub di campagna per ordinare
una pinta resteresti delle ore al bancone a chiacchierare con
chiunque....la loro si che e' una intonazione musicale e piena!
-- 
duende/....i luv eire

 in italiano e il resto in inglese mafioso, e non in dialetto.
vero, è un'altra cosa!!!!!!
-- 
ciao
Vittorix 

 levati. Io non li uso mai, nemmeno quando ci sono.
io ancora li tengo. magari tra qualche mese riuscirò a toglierli del 
tutto..
e vorrei metterli al mio teacher al college! :-D
il guaio è che con mia moglie attacchiamo a parlare in inglese e poi mi 
scoccio e mi metto a parlare italiano, uffa, mi viene troppo naturale!
-- 
ciao
Vittorix 

 vero, č un'altra cosa!!!!!!
Eh, lo so. :)
Sebastiano
-- 
Face : Look to this day, For yesterday is but dream and tomorrow is but a
vision. But today well lived makes every yesterday a dream of happiness and
every tomorrow a vision of hope. 

 (negli USA). One zucchini, two zuccinis. :)
ora un test un po' più difficile: se Brad chiede alla moglie una pizza 
con i 'rapini'? :)
-- 
ciao
Vittorix 

 con i 'rapini'? :)
"cime di rapa". Brassica rapa ruvo, se preferisci il nome scientifico. :)
Sebastiano
-- 
Sydney : I don't support the death penalty. I but I hope she dies for all
that she has done. I really do. 

 scientifico. :)
dai, come facevi a sapere questo?
o ci hai una spia o hai fatta una ricerca su Google, vergognati! :)
infatti non sono le cime di rapa, ma le foglie dei cavoli :-P
-- 
ciao
Vittorix 

 infatti non sono le cime di rapa, ma le foglie dei cavoli :-P
Ma va? Ero convinto fossero le cime di rapa. Fammi guardare su google.
Trovo riferimenti solo a cime di rapa, dizionari compresi.
Eccoti la definizione da dizionario.
Main Entry: broccoli rabe 
Pronunciation: -"räb
Function: noun
Etymology: perhaps modification of Italian broccoli di rapa, literally,
flowering tops of the turnip
a garden brassica (Brassica rapa ruvo) that is related to the turnip and
produces edible leafy branching stalks and compact clusters of yellow
florets -- called also broccoli raab \-"räb, -"rab\, rapini
rapini = broccoli rabe = rappini = broccoli raab. Conoscevo solo rapini.
Rimango dell'idea che, in generale, siano "cime di rapa". Se a Chicago le
foglie di cavolo vengono chiamate rapini, non ne ho idea.
Sebastiano
-- 
Cate : You want to be a beautician?
Paul : A facialist?
Rory : A zit-popper? 

 Sebastiano
Rapini (rah-PEE-nee)
This is the Tuscan name of cime di rapa, broccoli di rapa or broccoletti,
better-known in this country as broccoli raab (also spelled broccoli rabe).
Rapini belong to the turnip family (rapa means turnip) and are picked while
still young during the spring and summer, before their flowers bloom.
Da questo si possono evincere almeno tre cose:
1- A Chicago sono dei buontemponi e prendono in giro i poveri e sprovveduti
emigrati italiani
2- L'aria di Chicago e' satura di acidi lisergici grazie ai quali si
scambiano con facilita' cavoli con rape, cicogne con patrick ray pugliese,
taralli con trasformatori trifase, platinette con piscine olimpioniche and
so on
3- Non conviene regalare rapini alla vostra morosa con la scusa che, se
piantati e curati con le dovute attenzioni, daranno meravigliosi fiori in
autunno.
Ora vo' a farmi un giro cosi' mi snebbio un po' il cervello -_-
--
in tutta la mia vita ho sempre avuto meno difficoltà e problemi con
le donne che con gli uomini... sarà che, come dici te, ho il
carattere vicino a quello di una donna e mi sentono come una di loro
                                                    Forrest    (da ICCP)
# Plagez - ICQ: 137886139 # La vera carica erotica di ICCP

 Chicago le foglie di cavolo vengono chiamate rapini, non ne ho idea.
temo proprio di si :-D
vista la tua ricerca sono anche le cime di rapa, a me sta parola sembra 
buffa, come fanno ridere gli immigrati che vivono qui da 30 anni o i 
loro figli che non sanno una parola di italiano ma parlano il dialetto 
siculo benissimo
-- 
ciao
Vittorix 

 fiori in autunno.
LOL
la sai un'altra cosa incredibile?!
i fiori americani non fanno odore!
rose, margherite, ecc.. tutti uguali e belli come i nostri, ma non fanno 
profumo!
la prima volta mi sono stranizzato assai..
-- 
ciao
Vittorix 

 che io non ho idea che siano :)
Chiedi alla consorte. ;)
Anyway, Mac Daddy phat è una cosa fichissima. Ricordo a NY uscito dal
cinema (Spiderman) chiesi a mio compagno di stanza se gli fosse piaciuto il
film e mi rispose "mac daddy phat". Fichissimo. :)
Rice-a-roni l'ho imparato con Friends. In una vecchia puntata Chandler non
vuol chiamare una tipa e Phoebe gli dice di non essere così "testosterony"
e di chiamarla. "testosterony fa rima con rice-a-roni - 
www.ricearoni.com
 -
che sono considerati "The San Francisco Treat". Siccome San Francisco è
considerata da molti come "The gay capital of the world" e dato che il
testosterone è l'ormone maschile, Chandler risponde "which is, by the way,
the real San Franscisco treat". Cito a memoria, ma il significato è quello.
Sebastiano
-- 
Joey Tribbiani : Welcome to Hollywood Minute. I am name. 

 Rice-a-roni l'ho imparato con Friends.
ora apprezzerò la battuta quando vedrò la puntata, grazie
-- 
ciao
Vittorix 

 americana.
all'inizio quando venni qui la prima volta (8 aprile 2004) mi chiesi ma 
come cappio parlano questi?! non ci capivo niente.. e mia moglie che 
ovviamente era la mia ragazza ogni tanto si faceva qualche risata sulla 
mia pronuncia ogni volta che aprivo bocca.
pensa che da Danni's, un posto che conoscerai dove si fanno ottime 
colazioni, a una cameriera ripetei almeno 5 volte "a glass of UOTAR 
please" e non mi capiva, alla fine si intromise mia moglie dicendo "EH 
NIIZ ZAM WADA" (he needs some water) e la cameriera capě ovviamente 
subitom lasciando me incavolato ripetere "wada? wadaa? come č 
possibile!!!" :-D
ora invece quando sento qualche british mi stranizzo e mi sembrano 
buffi!!
l'americano č piů sguaiato per i british e il british č buffo per gli 
americani, tanto quanto noi immaginiamo un americano in pantaloncini 
nocciola e maglietta ubriaco e con i capelli a spazzola ridere tenendo 
una birra in mano o un inglese in doppiopetto grigio con le ghette e la 
bombetta seduto in punta a una sedia con le ginocchia unite :-D
-- 
ciao
Vittorix 

 ora apprezzerň la battuta quando vedrň la puntata, grazie
Prego!
Sebastiano
-- 
Paul : Would somebody like to listen to my announcement?
Kerry : Switched at birth. Please say I was switched at birth. 

 bombetta seduto in punta a una sedia con le ginocchia unite :-D
LOL
Sebastiano
-- 
Chris Turk : "Ankles" is a simple game. The first one to get embarrassed
and pull up their scrubs loses. 

 ma nemmeno impossibile.
io mi chiedo quando? :(
sarà bellissimo quel giorno, o più probabilmente sarà una cosa 
progressiva
se ora li tolgo finisce che a seconda della complessità o la mia 
conoscenza dell'argomento capisco dal 30 al 50%, e non è bello perdersi 
così tanto..
forse dovrei provare a rivedere le stesse cose che ho viste coi 
sottotitoli nuovamente senza?
comunque tu giustamente sei incoraggiante, ma ad esempio se io non 
vivessi qui non ci sarei riuscito mi sa..
-- 
ciao
Vittorix 

 spagnoli o quelli francesi. E devo tradurli.
ringrazio di non avere alcun interesse verso i film spagnoli e francesi 
:-D
anche se lo spagnolo lo capisco, evito i canali messicani, è una lingua 
la cui musicalità mi si attacca in testa e non si stacca!
-- 
ciao
Vittorix 

 aggiornate. :)
giusto per curiosità, a Chicago sei mai stato? a NY quanto tempo sei 
stato?
-- 
ciao
Vittorix 

 vivessi qui non ci sarei riuscito mi sa..
Pigrizia. :)
Ed è molto più difficile vivendo in Italia, dove non si è a contatto con la
lingua inglese tutto il giorno e dove tutto in TV e al cinema è doppiato. 
Io adoro il cinema, ma non ci vado praticamente mai. Non riesco. :/
E non guardo *mai* la TV. Solo DVD, Sky (e solo i canali con anche audio
inglese) e gli episodi che scarico dal PC, come Joey. È uno sbattimento, me
ne rendo conto.
Sebastiano
-- 
Sydney : The highlight of my social-life was my dorms salad-bar. 

 stato?
No, a Chicago no. A NY sono rimasto 40 giorni.
Ho in programma un altro viaggio, quando avrò tempo e soldi.
New York, Washington, Chicago, San Francisco, Los Angeles, Las Vegas, New
Orleans, Miami, New York.
Ma è solo una bozza, per ora.
Sebastiano
-- 
Ben : Hey, JD, my sister, Danni, is more of a gentle kisser, don't you
think? But I find that Jordan is a little bit more on the lines of teeth
and tongue and fangs.
[hisses] 

 la cui musicalità mi si attacca in testa e non si stacca!
Ti capisco. :)
Sebastiano
-- 
[Vaughn is watching Syndey seduce an obese enemy agent]
Vaughn : I'm going to kill that guy. 

 New York :)
Ecco, Edinburgo eh... mi andrebbe proprio una città non troppo must ma
caratteristica e divertente... altri consigli?
Achille Pièveloce/per ora prevedo un futuro in estremo oriente :-)

Achille Pičveloce/per ora prevedo un futuro in estremo oriente :-)
anche io estremo oriente!
okinawa, solo andata:)
čunangelo/intanto dal mese prossimo vivrň a torino...

intanto dal mese prossimo vivrň a torino...
beh, allora non ci metti niente a venirci a trovare a milano, no? ;)
-- 
j./A child of five could understand this!  Fetch me a child of five.
Powered by NGQ™ [Next Generation Quoting v.1.3] . Tessera #1,5 ASS-FC
Still alive (very alive) on Wednesday at 18.18.25 - 
http://www.iftf.it

 sbattimento, me ne rendo conto.
ma perchè non ti trasferisci negli Usa?
-- 
ciao
Vittorix 

 New Orleans, Miami, New York.
beh, quando farai tappa a Chicago ti faccio da cicerone, davvero merita.
-- 
ciao
Vittorix 

 beh, quando farai tappa a Chicago ti faccio da cicerone, davvero merita.
Volentieri. :)
L'anno prossimo se va tutto bene, al massimo tra un anno e mezzo, due. Poi,
ovviamente, dipende. La vita è sempre imprevedibile. :)
Sebastiano
-- 
Paul : Kyle, just so you know, if you ever pull into my driveway and honk,
you better be delivering a package because your sure as hell not picking
anything up. 

 scoccio e mi metto a parlare italiano, uffa, mi viene troppo naturale!
Capibile. Ma non è un problema. Inizierai a lavorare e non tutti quelli che
incontrerai parleranno italiano. E, alla fine, ti verrà naturale. Ad un
certo punto ti accorgerai di capire praticamente tutto quello che senti in
TV, alla radio o in giro. :) Mi raccomando però, quando avrete figli
approfittane e allevali bilingue. Lei parla sempre e solo inglese ai pupi,
tu sempre italiano. Saranno bilingui, ovvero madrelingua in entrambe le
lingue. E non avranno nessun problema nell'apprendimento delle due lingue.
Se tua moglie non fosse madrelingua inglese ma, che ne so, francese, li
potreste anche allevare trilingue, ma è più difficile (l'ideale, in quel
caso, sarebbe una tata madrelingua inglese, oltre - ovviamente - al vivere
in un Paese di lingua inglese).
Sebastiano
-- 
J.D. : Go ahead, insult me like you always do.
Janitor : Too easy. When you less expect... 

reduce]: guardare su Sky "The Weakest Link" su BBC Prime
Qualcuno tolga d'ufficio il satellite a quest'uomo, gli fa male. :)
Eleventh Earl of Chettimar - coatto
-- 
Me, I’m just a lawnmower
you can tell me by the way I walk
http://www.iftf.it/blog_chettimar/blog.asp

 ma perchè non ti trasferisci negli Usa?
E il visto chi me lo da? :)
Mi accontenterei di poter fare un lavoretto per migliorare ulteriormente la
lingua e per potermi mantenere per un periodo che va dai 2 ai 6 mesi. Se
avessi questa possibilità mollerei tutto e partirei per gli USA per 2-6
mesi anche domani mattina. :(
Ma i soldi per farmi una vacanza di 6 mesi non li ho. :/
E nemmeno una di 1. :/
Sebastiano
-- 
J.D. : [thinking] Well then he said something I never expected to hear.
Janitor : I don't like you.
J.D. : [thinking] Well, that? I expected that. 

čunangelo/intanto dal mese prossimo vivrň a torino...
Se osi non manifestarti vengo a Torino e ti porto a Milano a calci. :)
Eleventh Earl of Chettimar - Marca Prunier


cosa si potrebbe perdere.
Siamo un popolo bue: vogliamo rimanere tale a vita? Almeno qui che non
ci sono in ballo questioni di vita o di morte emancipiamoci un po',
eccheccavolo. :)
Eleventh Earl of Chettimar - alla Pallacorda


 E nemmeno una di 1. :/
a te serve l'AF1 VISA.
non è difficile da ottenere, è il permesso come studente per 1 anno, e 
puoi anche lavorare nell'università, facendo 8 dollari l'ora, non è 
tanto ma conosco tanti che lo fanno (tra cui miei colleghi di college)
ad esempio magari vieni a studiare al college con me 
http://www.trumancollege.cc/
 io non pago niente ed è buono, i professori 
sono molto più kind di una qualsiasi università italiana.
ci sono corsi e agevolazioni di tutti i tipi.
-- 
ciao
Vittorix 

 Volentieri. :)
guarda caso mia moglie proprio oggi mi ha procurato un lavoro come guida 
per domani, vengono due italiani e hanno affittato l'autista e me come 
guida. 50$ per ora :)
2 settimane fa ho fatto da interprete, pensa un po', 200$ al giorno.. :)
te aggratis ovviamente eh! ;)
-- 
ciao
Vittorix 

 sempre e solo inglese ai pupi, tu sempre italiano.
infatti lo saranno facilmente.
e voglio che abbiano entrambe le nazionalità, come mia moglie e io 
(dovrò fare un giuramento e un esame tra qualche anno...), così saranno 
liberi se le cose vanno male qui di andarsene e viceversa :)
-- 
ciao
Vittorix 

 te aggratis ovviamente eh! ;)
Grazie, troppo buono. :)
Sebastiano
-- 
Sakkoulas : Ah, you are American.
Sydney : That's right. God bless America. 

 čunangelo/intanto dal mese prossimo vivrň a torino...
Brutto bastardo, hai saltato cosě in lungo da non fermarti nemmeno un giorno
nel mezzo!!!!!!
Achille Pičveloce/Fiono May! :-))

 sono molto più kind di una qualsiasi università italiana.
Se il college è pubblico - ovvero gratuito - è quindi meno prestigioso. A
me non frega niente, ovviamente, ma le possibilità di ottenere un visto F-1
diminuiscono drasticamente quando l'università negli USA è praticamente
sconosciuta. In media sono del 65%. Proverò comunque a dare un'occhiata.
Riuscire a fare 6 mesi negli USA è un mio sogno, ma dovrei essere
totalmente indipendente a livello economico, e questo è il maggior freno.
Sebastiano
-- 
Cop: Maybe you didn't notice, but that guy just shot a cop.
Jack Bauer : I'm aware of that, but there's something else at stake here.
Cop: Not to me. Not to these guys. 

beh, allora non ci metti niente a venirci a trovare a milano, no? ;)
ok, si puň fare ma solo se mi fai copiare almeno un paio di dozzine di
dvd:)
čunangelo

 economico, e questo è il maggior freno.
con la volontà qualcosa si trova, potresti fare il waiter o il valet 
parking (posteggiatore), altro che mantenerti e basta, se entri nel 
posto giusto fai un sacco di soldi.
rischi un po', ma ci sono un sacco di messicani e simili che lavorano in 
nero nei ristoranti ma nessuno controlla mai mi  hanno garantito, 
altrimenti dovrebbero farne chiudere la metà.
-- 
ciao
Vittorix 

 la prima volta mi sono stranizzato assai..
Questo e' curioso davvero.
--
in tutta la mia vita ho sempre avuto meno difficoltà e problemi con
le donne che con gli uomini... sarà che, come dici te, ho il
carattere vicino a quello di una donna e mi sentono come una di loro
                                                    Forrest    (da ICCP)
# Plagez - ICQ: 137886139 # La vera carica erotica di ICCP

 altrimenti dovrebbero farne chiudere la metà.
Lo so, il rischio è alto, però. Se ti beccano negli USA non ci entri più.
:/
Sebastiano
-- 
Teddy Hanlin : Hiya, Jack. Haven't seen you since you put my partner away. 

 Nur 99 Luftballons
Ho scoperto giusto un paio di settimane fa[1] quanto i tedeschi "amino"
questa canzone forse anche meno di quanto noi possiamo voler bene ai
greatest hits di albano & romina power... : )
Ciao
Badly Drawn Tommy / [1] facendo il bagno en la playa de Moreira
chiaccherando amabilmente con i miei ormai amiconi Stefi e Sebastian, mica
cazzi! ^_^

 greatest hits di albano & romina power... : )
Farò attenzione, allora. :)
Sebastiano
-- 
Hannibal : Murdock, how'd I ever let you talk me into this?
Murdock : I don't know; I have intermittent memory loss.