Newsgroup: it.comp.os.win.nt
Titolo: Attacco finale..:-)))

http://support.microsoft.com/support/kb/articles/q247/8/04.ASP?LNG=ENG&SA=AL
LKB
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 LKB
M$ è una strana azienda.
Vero è che dopo il rilascio di Office2000 e Windows 2000 dura sarà per la
concorrenza se questa non
tira fuori qualcosa di meno risibile di Mozilla, StarOffice ed a nulla potrà
servire la buona volontà del movimento Linux.
Vero è anche che M$ ha dei prodotti come Win98 e Millenium (che sia lui il
vero Millenium Bug?)
Saluti.

servire la buona volontà del movimento Linux.
StarOffice e mozilla sono prodotti risibili?
Non sono assolutamente d'accordo.
MS ha dalla sua una politica molto sporca, non certo dei prodotti
imbattibili.

Sindachiamo ....
+ che politica sporca direi che lo zio bill cerca di fare i suoi interessi
come una qualunque altra persona.
La m$ dalla sua ha un ottimo marketing ma se è vero che il 90% dei PC nel
mondo utilizza SO microsoft, un motivo ci sarà.
Prendi una persona che non ha mai usato un PC, mettilo davanti a Win98 e
lasciacelo qualche giorno.
Prendine un altro e mettilo davanti a Linux o qualsivoglia altro SO ....
Win avrà tanti difetti ma è semplice e intuitivo nell'utilizzo per questo
preferito dalla mggior parte degli utenti.
-- 
Phantom
-----------------------------------------------------------------
Remove NOSPAM for e-mail me
ICQ: 19578393
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IMHO --> ma l'interfaccia intuitiva dei sistemi windows deriva dai MAC?
nonostante tutti i soldoni che Guglielmo Cancelli ha speso per le cause
intentategli dall'Appleè quel che mi sovviene guardando win9x e un MAC old
style.
E poi, scusate se divago e divento nostalgico, non vi sembrava più stabile
win95
di win98?
Phantom <Pha...@NOSPAMosd.it> wrote in message
Phantom-0301...@195.210.96.74...



Vabbe', allora facciamo un giochino: da chi deriva (=da chi hanno copiato,
ovvero chi ha inventato)) l'interfaccia grafica del MAC?? :-))
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

 ovvero chi ha inventato)) l'interfaccia grafica del MAC?? :-))
Xerox Park Research Center  di Palo Alto.
Saluti.

 wrote in message
news:10jbjtk$s00$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Bra', hai vinto un'icona a tua scelta.  :-)


 wrote in message
1tZb4.12883$Oo1.1...@news.infostrada.it...

Daccordo con la tua visione cito un passo del documento sopra citato:
Windows and Linux can coexist on the same computer. For additional
information, refer to your Linux documentation.
;-) Tipico di Zio Bill
Ciao, Fabio Zed Zamparelli

 ;-) Tipico di Zio Bill
Scusate ma possibile che si finisce sempre con confronti sterili. Io sono
molto affascinato dal mondo linux, e lo reputo un grande SO, ma non lo si
puo considerare come la cura per tutti i mali.
Hai un problema, installa linux........
Non ha senso, NT è nettamente superiore per certe cose, cosi come linux lo è
per altre, aggiungete che l'esperienza accumulata da linux/unix e molto piu
estesa nel tempo, ed sempre stata indirizzata verso certe applicazioni.
Di conseguenza il mondo linux a un grosso vantaggio in certe funzionalità
che comunque funzionano benissimo anche su NT.
Il grosso problema di NT è che per farlo funzionare ci voglio 5 minuti, per
farlo funzionare bene ci vuole molto piu tempo ed esperienza
Un'ultima considerazione credete davvero che se linux raggiungesse il 90%
dei sistemi installati sarabbe gratis (o quasi)???

 Hai un problema, installa linux........
..........
<flame OFF>
mi sa che non mi conosci... io NT non lo denigro in alcun modo! Sono uno di
quelli che spera che M$ (soprattutto perche il mercato sembra che la stia
costringendo sempre di piu') cambi una volta per tutte il suo atteggiamento
su alcune questioncine.
Non e' possibile che continui a chiudere gli occhi su alcune realta' e che
non si degni di scrivere un rigo di documentazione sulla coesistenza con
sistemi linux se non un articolo in cui si spiega come rimuovere linux per
installare un sistema M$.
Non vedo dove tu possa aver letto confronti tra Nt e gli altri nelle mie
parole.
Il mio era un confronto tra la politica di documentazione M$ e quella di
quasi tutto il resto del mondo informatico. Ben inteso in alcuni
atteggiamenti forse si possono leggere movimenti di marketing ancora piu'
studiati e lungimiranti, ma almeno sono piu' utili e pseudoneutrali
nell'immediato.
<flame OFF>
Figurarsi se io potevo mai essere la scintilla di un flame UnixVsNT io li
amo ed odio entrambi!!!!!
Ciao, Fabio Zed Zamparelli

dei sistemi installati sarabbe gratis (o quasi)???
Penso di sě, visto che i sorgenti sono a disposizione di tutti.
Ciao ciao.
--
Gabriele  
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm

;-) Tipico di Zio Bill
Eh...
certamente finora Bill ha preferito evitare di informare i suoi utenti
dell'esistenza di altri SO oltre i suoi "finestre"...

 su alcune questioncine.
La mia non era una risposta nei tuoi confronti, ma solo un parere in
generale

 Penso di sì, visto che i sorgenti sono a disposizione di tutti.
Gia ma quando i proprietari di RedHat cominceranno ad accumulare soldi pensi
che qualcuno svilupperà software gratis???
Se tu studi una materia per X anni sei disposto a dar via le tue conoscenze
gratis o te le fai pagare???
Finche rimaniamo 4 amici siamo tutti contenti, quando cominciano a girare
fior di quattrini mettiti le mutande d'amianto.

> Penso di sě, visto che i sorgenti sono a disposizione di tutti.
Io invece penso che solo se Linus Torvald fa la voce grossa nei confronti
delle case distributrici di Linux potremmo ancora avere Linux gratis (e poi
ci mangeranno sui servizi).
Prendi Red Hat, i suoi servizi li fa pagare fior di quattrini e la
certificazione su red hat costa quasi il quadruplo rispetto a quella
Microsoft.
Ciao
Pagliuso Gianpaolo
MCP,MCP+I, MCSE, Network+, Tekmetrics Nt Certified, Tekmetrics Linux
Certified
e-mail: 
gian...@pagliuso.com


....cosi' gli viene un cancro al pisello.  :-))


dei sistemi installati sarabbe gratis (o quasi)???
Marco,
	sono proprio contento di sapere che qualcuno la pensa come me.
In effetti, la grande facilita' di installazione di NT fa si' che
chiunque possa pensare che il s.o., dopo aver fatto partire
l'installazione dal CD-ROM sia funzionante ai massimi livelli .. ma
cio' non corrisponde a verita'!
Ho continue discussioni con coloro che dicono che NT fa schifo, e che
l'unico vero sistema operativo e' Unix (in realta' continuano a dire
che e' HP/UX, ma fa lo stesso): io non osanno NT, ma neanche Unix ..
dico solo che, essendo un professionista dell'informatica (trainer dei
corsi MS per la certificazione), devo poter obiettivamente tener conto
dei "pros&cons" di entrambi i sistemi.
Per cio' che riguarda la stabilita': non voglio difendere lo zio Bill
ma, per esempio, una amica sosteneva la superiorita' di Mac OS.
Le ho fatto notare che Apple e' in grado di scrivere il S.O. su di un
hardware ben definito (lo producono loro, ci mancherebbe che non lo
conoscano), mentre MS deve potersi adattare su diecimila
configurazioni HW diverse, ognuna con i propri casini .. e quindi il
SO non puo' essere testato su tutto cio' che esiste al mondo ..
Cesare

 gratis o te le fai pagare???
E' quello che dico sempre anch'io, Linux sembra gratis, in realta' se vuoi
anche l'assistenza ( quella buona ) devi pagare e se vuoi un sistemista
paghi ancora di piu'.  Poi guarda la crescita in borsa di alcune societa'
legate a Linux, fino a quando pensi che ci saranno dei poveretti che si
fanno il culo a sviluppare su Linux quando poi a guadagnarci sono RedHat e
soci ? E Linus stesso secondo te cosa sta aspettando ? Quello mica e' scemo,
ha fiutato l'affare, lasciera' crescere ancora un po' il fenomeno e poi, al
momento giusto, vendera' quei diritti che possiede ai soliti RedHat e soci.
E diventera' ricco, alla faccia dei creduloni e degli adulatori.......Di
buono, giusto e disinteressato non c'e' rimasto piu' nessuno......


argomentazioni...
Mi ricorda tanto l'autore di Satan. Che dal prodotto non ha guadagnato
nulla, ma che guadagna una barca di soldi pagati da Sun Microsystems
per non fare un accidente da mattino a sera e dire che Java e' la
miglior invenzione dell'uomo dopo la ruota.
Con tutto il rispetto per le tue e altrui idee, questo non mi pare un
newsgroup dedicato alle guerre di religione - perche' discutere di
sistemi operativi paragonandoli fra loro e' la stessa cosa - e non mi
sembra che Zanelotto abbia predicato niente. Mi pare invece che stia
aiutando chi ha problemi con i "suoi" OS...
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Honda VFR
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

 credi...).
Haaaaa, buona la barzelletta, proporlo come premio Nobel ?........


BSD non e' proprio un sistema "a pagamento"...
Esattamente come chiunque voglia implementare un *protocollo*
standard. Allora ha anche "copiato" il protocollo IPX/SPX?
Quindi immagino anche che chi ha sviluppato Samba sia colpevole dello
stesso reato, avendo sfruttato NetBios, che e' di Microsoft...
Dai, lascia stare.


di alcuni puo' servire per sistemi "a pagamento".
E che c'e' di male?
Se chi lo fa permette a chiunque di sfruttare le sue idee
evidentemente lo mette in preventivo.
Se poi parliamo di protocolli di comunicazione, si sconfina nel
ridicolo. Microsoft non doveva offrire connettivita' nativa a Internet
o Intranet perche' sviluppare un stack TCP/IP, sviluppato proprio per
dare la possibilita' a *tutti* di avere un protocollo comune, era gia'
stato fatto da qualcuno gratis?
Allora facciamo cosi': su Internet facciamo passare TCP/IP, SNA, IPX e
NetBios, cosi' ognuno usa solo quello che ha creato col sudore della
sua fronte. E proibiamo a Linux, ad esempio, di leggere FAT e NTFS:
mica l'ha inventato Linus Thorvald, si e' trovato la pappa pronta...


SO non puo' essere testato su tutto cio' che esiste al mondo ..
Questo secondo me è la vera causa dell'instabilità di certe
installazioni Windows. Perchè su di una macchina con piastra XYZ un
Win qualasiasi non va neache a spingerlo??? Poi ci sono quelli che
pensano che con NT si risolva tutto e che Win9x è un cesso, ed allora
io sorrido..... :-)))
E come mai se installi lo stesso SO su una piastra buona (Asus???) con
una buona scheda video, ecc ecc ecc con i suoi driver, anche scaricati
dal sito internet ma scegliendo quelli 'certificati', ed infine
evitando tutte le versioni Trial & Beta che pullulano i CD allegati
alle riviste, allora lo STESSO SO diventa AFFIDABILE???? 
-----------------------------------------------------
Roberto Bergonzini -MO- 
robb...@tin.it
Microsoft Certified System Engineer
Microsoft Certified Professional Specialist Internet
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incompetenti cominciano a farsi notare. Sara' un effetto della
Incompetenti??? Magari di parte??? Bhè ripeto se con 10 anni su Unix
ed una certificazione M$ MCSE vengo considerato tale, allora tanto
vale non perdere tempo in queste discussioni; discussioni che fioccano
un pò ovunque fra gli addetti ai lavori e che, se portate avanti in
modo costruttivo, non sono che di grande beneficio all'intera
comunità, perchè danno modo di conoscere anche chi non la pensa come
noi  e che lavora su altri prodotti, quasi mai ne peggiori ne
migliori, ma semplicemente diversi. 


codice sorgente* e' _liberamente_ disponibile. Questo e' Open Source.
Infatti, questo è fondamentale. E inoltre garantisce che il sistema si
sviluppi molto più in fretta e che i bug vengano corretti prima dalla
comunità linuxiana.
P.S. io uso NT e di Linux conosco solo le basi, ma sicuramente si
tratta di un progetto molto importante che mi piace sostenere.
P.P.S si può guadagnare soldi anche mantenendo i sorgenti accessibili
a tutti e facendo pagare una distribuzione 80mila lire, di modi ce ne
sono vari. Certo non è possibile raggiungere i mostruosi utili di
mamma MS, ma ci si può vivere.


 Allora dov'è la differenza???
Vedi un po' tu... senza dimenticare che se hai voglia Linux te lo puoi
scaricare dalla rete, masterizzarlo e venderlo tu a chi vuoi e al
prezzo che vuoi. Voglio proprio vedere se la MS mette i suoi OS gratis
sul web.


alle riviste, allora lo STESSO SO diventa AFFIDABILE???? 
Beh...dai, la parola 'affidabile' per win9x mi sembra un po' grossa non trovi ?
:)
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SySTEMA di Stefano Costagli
Soluzioni per professionisti
Email : 
stec...@promix.it
EMail : 
vo...@usa.net
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 Ciao, Edo
--
_____________________________________________________
Un uomo degno non ha patria
Michele Ferraudo
Torino
ICQ 22344505
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_____________________________________________________
Un uomo degno non ha patria
Michele Ferraudo
Torino
ICQ 22344505


In un certo senso e' cosi'. Diciamo che prima Microsoft ha cercato di
imporre il suo Netb.... robaccia simile, poi per imporsi nelle reti ha
infilato un clone di IPX (allora Novell la faceva da padrona...) quindi
si e' convertita a TCP/IP, e su tutti questi ha continuato a far girare
NetBios. Adesso con Windows 2000 si stacca definitivamente da NetBios.
Nessuno si e' accorto che il futuro di MS e' il Kernell di digital (VMS)
con i servizi di rete di Unix? Che fine fa NetBios con W2000? Non usa
forse LDAP ecc...?


 forse LDAP ecc...?
Se confondi un protocollo di accesso a un Directory con un protocollo di
comunicazione, sei messo male.....:-))) Adesso mi verrai a dire che Kerberos
e' una razza canina greca.....


SRV non costa delle cifre esorbitanti!
Per NTsrv bisogna, oltre al costo della licenza per 1 server,
aggiungere le licenze (per seat o per srv) associate ad ogni client
che si collega (credo ~60k).
Quindi sommando il tutto, per una piccola rete, il conto cresce un bel
po'...
Ciao, MaRcO
================================================================
"Take My hand, I'll lead You to the promised Land ...", I.Maiden

sul web.
Cosa??? Vuoi scaricarti 1 CD o addirittura 6 tramite modem?? Anche che
fosse una ISDN a 128K altro che 100K di telefono!!!


Francesco
Saluti a te


Beh...dai, la parola 'affidabile' per win9x mi sembra un po' grossa non trovi ?
Il mio PC di casa è basato su Win95 OSR2; i 3 GB di disco sono quasi
interamente occupati da software serio, e qualche gioco. Lo uso tutti
i giorni anche per fare sviluppo, e da quasi 2 anni non vedo un blu
screen??  Fortuna?? Penso di no.


anche la sua destinazione.
NetBEUI?? Ma non l'ha inventato IBM??? Mica tutto ciò che fa schifo +
targato M$! E poi come dice Gianluca, NetBEUI va benessimo per piccole
reti.


 Ducati ST2 "Red Devil"
Ciao


screen??  Fortuna?? Penso di no.
Hei...non volevo assolutamente fare polemica! La frase sopra e' stata detta come
battuta! :) 
Cmq se vogliamo fare una discussione sull'affidabilita' di Win9x posso portarti
la mia esperienza: io sono un sviluppatore di software dal lontano 1986 e so
cosa voglia dire programmare sotto Win9x, basta sbagliare la chiamata ad un
puntatore di una funzione o un array, oppure una chiamata all'API che tutto si
schianta e l'unica via d'uscita rimane il tasto reset ! Stufo di questi problemi
sono passato da 3/4 anni a NT Wks e devo dire che la mai scelta fu piu'
azzeccata :)
In tutti questi anni le volte che ho bloccato NT si contano sulle dita di una
mano, se ho dei problemi apro il TM e killo il processo :) 
Tieni presente che ho una macchina con su Win95B e Win NT4 Wks (e adesso pure
Win2000 rc2) e il primo OS lo uso solo per giocare a quei giochi che non girano
sotto NT :)
Da qui la mia critica sull'affidabilita' di Win9x, d'altronde quello che si dice
su questo OS mica lo invento io !
P.S. Non ho mai usato Linux.


(Autocad), ecc.  
Con Linux nelle 79mila hai anche gli applicativi (compresi
aggiornamenti gratis). Gimp vale forse più di Photoshop, e i programmi
di CAD si stanno sviluppando molto (lascia che te lo dica, è il mio
campo).


Cosa??? Vuoi scaricarti 1 CD o addirittura 6 tramite modem?? 
E se volessi? Con Linux ti č permesso, se poi tu non vuoi č un altro
discorso. E non dimenticare che nei 6 CD ci sono tutte le applicazioni
che ti possono servire.


e' per un solo client.
OK hai vinto tu; bhè tu usa Linux io continuo a lavorare con NT! :-))


 campo).
Gia' pero' se non arriva sto benedetto supporto opengl e un po' di
applicativi 3d di fascia alta sia belli e fregati :-)
Ciao ... Dino

 che ti possono servire.
Puoi solo scaricare un cd o al piu' il secodno con i sorgenti in formato
rpm. 
Ciao ... Dino

Versione per studenti che include win98 :-)
Vabbè, questo la sapevo anche io!


applicativi 3d di fascia alta sia belli e fregati :-)
La Silicon ha annunciato da poco che si butterà molto su Linux,
rilasciando tutto ciò che serve per un buon sviluppo OpenGL.


rilasciando tutto ciņ che serve per un buon sviluppo OpenGL.
Sperando che il supporto sia migliore di quello che ha rilasciato su
WinNT.
--
Ciao a tutti.
Andrea.

OK hai vinto tu; bhč tu usa Linux io continuo a lavorare con NT! :-))
Non e' questione di chi vince o chi perde. :)
E' cmq vero, e qui hai ragione tu, che per un'azienda, nel TCO di una
macchina (principalmente server o workstation importanti) il costo
dell'OS incide per una piccola parte.



Il supporto opengl per nt4 non mi sembra affatto male.
Ciao ... Dino

Il supporto opengl per nt4 non mi sembra affatto male.
Neanche a me! Vabbè, de gustibus...


Neanche a me! Vabbè, de gustibus...
Se confrontato con nulla potrebbe anche essere, ma se confrontato con
OpenGL su Irix e' ridicolo.



Non ho avuto modo di testarlo in alcun modo. Ridicolo mi sembra cmq una
parola grossa. Le prestazioni a quanto si dice in giro sono decisamente
elevate. Del resto e' recente la notizia che sgi sviluppera' ws su base
linux e win2k e continuera' a supportare irix per "almeno" altri 6 anni.
E non potrebbe essere altrimenti vista l'enorme base installata.
Ciao ... Dino

dell'OS incide per una piccola parte.
Meno male...


 OpenGL su Irix e' ridicolo.
vabbè dai secondo me ridicolo non è il termine esatto... ;)
ciao.

Meno male...
Pero', argomento interessante, si potrebbe discutere sul TCO di una
macchina Linux e una macchina NT ... :)
Ciao, MaRcO
================================================================
The Linux Driver Petition  
http://www.libranet.com/petition.html

macchina Linux e una macchina NT ... :)
Sarebbe un conto assai difficile; perchè da una parte (NT) hai un SO
facile da installare ed abbastanza gestibile per quanto riguarda la
configurazione con costo in termine di licenze abbastanza corposo non
tanto peril costo della licenza server che in aggiornamento di costa
meno si un milione, ma soprattutto per quanto riguarda i prodotti di
backoffice e le licenze client che diventano anche 500K per client se
non vado errato. Dall'altra parte (Linux) ha un SO completamente
gratuito ma difficile se non ostico da installare e configurare, dove
è richiesto un personale tecnico veramente esperto (ma questo vale
anche per NT) e che essendo secondo me più raro sul mercato, ha costi
sicuramente superiori e questo non a torto!


Scusate....
B A S T A ! ! ! ! !
Ora lapidatemi pure...
--
diego....@gara.it
Inverti gara per rispondermi

sicuramente superiori e questo non a torto!
Per quanto riguarda l'installazione, ti assicuro che linux con le
nuove versioni (tipo Mandrake 6.1, Redhat 6.1) e' diventato talmente
facile da installare da sembrare win-like.
La configurazione poi richiede ancora una certa esperienza, ma vi
assicuro che s'e' fatto molto anche in quel campo per quanto riguarda
le facilitazioni all'utente finale.

sicuramente superiori e questo non a torto!
Interessante. Cmq ho notato che qui si inizia a essere OT.
Riproporro' la discussione su it.comp.os.dibattiti


configurazione
He, he, dipende: io (coglione, lo ammetto) ho appena preso un modem
PCI, e NT non me lo vede neanche se piango in cinese  :((((


maggiore specializzazione.
Bhè questo almeno è un discorso interessante! Mi spieghi brevemente
come funziona in meglio rispetto ad NT? Brevemente perchè c'è qualcuno
che non a torto inizia ad essere un pò stufo di discussioni tutto
sommato poco tecniche!
