Newsgroup: it.comp.www.html
Titolo: frame o no frame

Ok !!!! i frame non si devono usare ... ma l'alternativa di dividere la
pagina .. che si deve usare in alternativa ?
grazie

 .. che si deve usare in alternativa ?
Le tabelle.


vai di tabelle
e se puoi includi le cose che si ripetono sempre :-)
-- 
********************
http://www.scirio.tk
100% COMMERCIALE
********************

Massimo Sala wrote:

Domanda idiota , ma perchè i frame non si dovrebbero usare ?
-- 
Ciao. Fabrizio. ( icq: 241182067 )
< MISTAH KURTZ -- HE DEAD.
                A penny for the Old Guy> 
(T.S. Elliot: the hollow men)

Le tabelle.
Le tabelle dovrebbero essere usate solo per intabellare dati. Meglio
darsi da fare con i fogli stile.
Ciao
Matteo


My homepage:   
www.contetrakula.net
 (work in progress!)
Proud member of KBM Clan as (KBM)TheReaper!: 
www.kbm-clan.de.vu


se non č molto pratico e vuole un buon risultato senza sclerare troppo 
con i vari browser le tabelle x fare la struttura portante vanno + che bene
magari combinate anche ai css x la grafica


 Domanda idiota , ma perchè i frame non si dovrebbero usare ?
Perchè sono oscieni a livello grafico se non si sanno usare in maniera
intelligentissima e abbinata al resto della pagina ( e ti assicuro che solo
pochi ci riescono)
E poi ci saranno problemi con l'indicizzazzione sui motori di ricerca.
Io suggerirei graficamente l' IFRAME.
Un' altra cosa, inutile impostare un sito sui CSS, vuol dire complicarsi la
vita e allungare il lavoro senza motivo.
I CSS a mio avviso vanno utilizzati per la parte tipografica senza dubbio, e
per il resto come il flash... a piccole dosi!!
Ciao
Silvio


 E poi ci saranno problemi con l'indicizzazzione sui motori di ricerca.
http://itarelease.cjb.net
Uso tre frame: due laterali ed uno superiore eppure non mi sembrano cosě
"osceni" alla vista (se poi lo sono
ditemelo cosě faccio qualcosa per riparare il danno estetico :))) lol )
Credo che l'uso delle tabelle per la struttura portante del sito sia una
ca&%ata in quanto, (per quello
che ne so io) ad ogni click su di un link, la pagina viene ricaricata da
zero.
Per chi ha connessioni veloce puň non essere un problema, per chi invece č
ridotto male come me (isdn :) )
la cosa si fa noiosa.
Ammetto di non sapere che 'azzo siano gli IFRAME cmq credo che i frames
normali non siano una
brutta politica per fare siti (magari a livello amatoriale).
Ciao
Marco.
P.S. In poche parole che sono i fogli di stile ???? (ammazza quanto sono
'gnorante :) )

 "osceni" alla vista 
Ho fatto anch'io così per un sito di prova e non mi sembrava male, cmq non 
sono un grafico ne un "uebmaster".
Sempre da niubbo non capisco perchè incasinarsi con le tabelle quando i 
frame sono così semplici: con uno scheletro solito di 1 riga + 2 colonne 
sotto (per cui titolo , sommario, pagina che si aggiorna attraverso i vari 
link), risolvo i problemi di una buona quantità di siti ( ma ripeto che io 
non faccio testo , per me è mostruosamente bella la doc in html generata  
da javadoc: daltronde confondo funzionale con bello).
Oltrettuto mi sembra di gran lungo più pratico pensare in termini di frame: 
concettualmente mi sembra più facile dividere in aree di funzionalità un 
sito, cosa che attraverso le tabelle vedo più dura e laboriosa.
Certo che se poi sparo sei/sette frame che ad ogni manovra del mouse si 
aggiornano su qlc link .... è come fare un intero sito in flash (buono per 
chi ha fastweb).
IMHO 


vita e allungare il lavoro senza motivo.
??
Stai scherzando? Se io faccio un sito di 42 pagine e dopo due mesi
voglio cambiare che sò, il colore di sfondo delle pagine, cosa fò? Le
apro tutte e quarantadue? [Non vale la risposta uso find & replace :-)
] Suvvia, sono molto comodi da usare, è indubbio, e ti dico sono io il
primo ad ammeterlo, che bisogna esser disposti a cambiare un attimo la
mentalità in fatto di creazione delle pagine HTML. Ci ho sbattutto
contro la testa per un mesetto, ma a furia di far prove su prove ho
trovato la [mia] via: DIV + CSS.
Questo sito è un esempio lampante dei risultati ottenibili senza
troppo sbattito usando la coppiata Div + Css:
http://digilander.libero.it/nemesis2001/prova/Codice.html
Prova anche a dare uno sguardo a questi siti, sono fatti molto bene,
magari trovi spunti utili e rivedi un attimo le tue posizioni sui CSS.
http://www.bluerobot.com/
http://www.glish.com/css/
http://www.constile.org/
http://www.alistapart.com
iauz
deadhead
_____________><(((°>_.:!:._<°)))><_____________
Non bisogna giudicare gli uomini dalle loro amicizie: Giuda frequentava persone irreprensibili! (E. Hemingway)
Se vuoi scrivermi, togli "okkupato"

 'gnorante :) )
sono dei file esterni che ti permettono di formattare il testo della pagina,
e non solo il testo!
cmq, fai lo sforzo di leggerti qui, vedi che ti passano un sacco di dubbi e
impari tante belle cosine :-)
http://www.html.it/css/index.html
ciao
Lů
---
www.interisti.org
---

'gnorante :) )
Guarda questi links, forse ti potranno aiutare:
http://www.w3.org/Style/CSS/


 Silvio
ciao
af
-- 
Quando pensi che a nessuno al mondo importi se sei vivo, prova a non 
pagare per due mesi la rata della macchina.
J.Belushi

 
anche xchè una volta i siti erano quasi tutti fatti a frame :-)


magari combinate anche ai css x la grafica
Verissimo. Il mio post era più che altro per completezza di
informazione. 
Saluti
Matteo

 
http://www.html.it/css/index.html
grazie, vado e leggo...
See ya.
Marco

 
http://www.alistapart.com
Mille grazie x i link...
See ya
Marco

 per il resto come il flash... a piccole dosi!!
Beh ma non ha senso paragonare Css e Flash.
-- 
            ||      
http://digilander.libero.it/nemesis2001
 |\ |       ||    "Non ci sono percorsi più brevi da cercare, 
 | \|emesis ||  c'è la strada che credi e il coraggio di andare"  

 le pagine. Piů comodo di cosě...
OK. Ma se io voglio modificare anche alcuni contenuti che si ripetono su
TUTTE le pagine (ad es. le colonne laterali) come posso non usare i frames?
Per il sito che ho costruito (
www.laboratoriomusicaledomodossola.it
) mi sono
stati indispensabili. Avrei potuto farne a meno?
Saluti.
Maurizio

 Maurizio
Una soluzione può essere quella di ripetere la tabella in tutte le pagine
(!), un'altra quella di utilizzare linguaggi come php o asp.

Mathew wrote:

Ma i frame no perchè li odiate: ancora non ho capito perchè.


 
http://digilander.libero.it/nemesis2001/prova/Codice.html
Moment! ma questo è mio :-)
Ed inoltre è ancora in beta ;-)


 stati indispensabili. Avrei potuto farne a meno?
E' chiaro che c'è anche un prezzo da pagare, ma per siti che contengono
diciamo una decina di pagine non è un peso fare un copia/incolla del div
che contiene il menu in tutte le pagine. Il mio sito è fatto di 11
pagine, e lo gestisco tranquillamente senza usare i frame.
Chiaro che se il numero di pagine cresce allora diviene scocciante
ricopiare parti da una pagina all'altra, in tal caso si può ricorrere a
tecniche di tipo server.


 Ma i frame no perchè li odiate: ancora non ho capito perchè.
Non è che i frame siano odiati, è che troppo spesso vengono usati per scopi
inutili o con gusto a dir poco osceno!
Chiaramente se usati bene e con il giusto scopo i frame sono anche un bel
oggetto senza dubbio.
Quindi forse prima di usarli è giusto pensarci due volte!
Anche perchè a mio parere usare un frame per inserire solo un menù è
qualcosa a livello grafico e di sviluppo a dir poco inutile e brutta!


  | \|emesis ||  c'è la strada che credi e il coraggio di andare"
p.s. Se qualcuno fosse interessato e curioso sono disposto a spedirgli tutto
il mio portale...

>            ||      
http://digilander.libero.it/nemesis2001
leva il bollino del w3c, perchè il tuo codice non è valido
controlla qui: 
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fdigilander.libero.it%2Fnemesis2001%2F
quello dei css invece è valido
grazie


quello dei css invece č valido
E' un problema di cui abbiamo parlato anche recentemente, libero
aggiunge dinamicamente dei javascript che invalidano tutta la pagina
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 
Ok, resta il fatto che non è valido, è il bollino non ci dovrebbe essere.


Ed inoltre è ancora in beta ;-)
L'ho citato come esempio di potenza e buon utilizzo di CSS+DIV. Non te
la sei presa per un po' di pubblicità gratuita, vero? :->


 dell'utilizzo!!
Anche in questo caso sinceramente non riesco a vedere una continuità nel
ragionamento.


 Ok, resta il fatto che non è valido, è il bollino non ci dovrebbe essere.
Ma sei de coccio allora.
Ma che lavori per il W3C ?


 grazie
prego.


 la sei presa per un po' di pubblicità gratuita, vero? :->
Ma figurati :-)
Peccato che non vendo niente ;-)


intendo per gli articoli ma proprio per il layout.
Li conosco infatti li ho citati in fondo al mex. Ho inserito il tuo
perchè fatto da un comune mortale, i vari alistapart e constile sono
molto belli&professionali, non volevo che si facessero un'idea di
"...ok, loro sn professionisti, ma è troppo difficile per un comune
utente" 


 il tempo di leggerlo.
preferisco navigare altrove


 preferisco navigare altrove
Non lo metto in dubbio, ma questo non ti ha impedito di cercare di
validare le mie pagine e andare a scovare gli alt vuoti, a questo punto
ti saresti potuto scomodare anche a leggere quello che c'è scritto,
altrimenti pare che stavi facendo una qualche sorta di indagine, ti
pare?
Io mica me ne vado validando le pagine degli altri.


 utente" 
ah ecco [cit.] ^__^
