Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Doom: avete rotto!

Ma che chezzo, č un gioco da paura! Č inutile che gli date addosso solo
perchč non č come lo immaginavate! Doom 3 č quello che č, non quello che
vorreste che fosse! Doom 3 č grafica spettacolare che aprirą nuove porte ai
videogiochi (il motore grafico non vi convince? Andate a giocare a Rise of
Triad allora! Anzi no, programmatelo voi!). Doom 3 č angosciante, tenebroso,
cupo come l'inferno, č lineare ma coinvolgente come un "classico" FPS! Che
mi frega della trama intricata con possibiltą di variazioni (tanto si farą
sempre quello che vogliono i programmatori) o delle innovazioni
superfuturistiche che non se ne comprende il significato, io voglio sparare,
distruggere, scaraventare i demoni nel loro fottuto inferno! Č questa
l'essenza di Doom, "blastare" tutto quello che ci capita a tiro e STOP! Se
non siete in cerca di questo che ci giocate a fare? Se preferite games
"cerebrali" tipo System Shock che ci giocate a fare? Se pensate che sia
un'avventura che ci giocate a fare? Doom 3 č un incubo e se non vi piace
statevene alla larga!
Aigor

 vorreste che fosse! 
PLONK
Per cortesia ignorate il solito troll, gia' gira abbastanza spazzatura 
qui dentro, se ci mettiamo a dar soddisfazione alla marea di 
coglioncelli spuntati dal nulla in occasione di doom3 non ne veniamo 
piu' fuori.

 piu' fuori.
Ma soprattutto non usa i capoversi e si fa fatica a leggere :-)
Kiuhnm

 ha scritto nel messaggio
news:cfdoa3$slk$1...@newshispeed.ch...

GRANDE!!!!!!!  ^__^

 piu' fuori.
1° la mia "menata" era rivolta a chi si lamenta che il gioco non siano i
propri desideri fatti realtà
2° ho espresso un parere che puoi anche non condividere, mi sta bene
3° non ho insultato nessuno
4° se mi rispondi repuntandomi un coglioncello tu non sei migliore di me
5° ti saluto
Aigor

 Ma soprattutto non usa i capoversi e si fa fatica a leggere :-)
Scusi prof! ;-)
Aigor

 5° ti saluto
Ave.


BRAOOOOO !!!!!!!!!
VIULLLEEEEEENZAAAAAA !!!!!!!!!
ATTILA (A come Attroccitta', doppiaTTi come TerremmottoeTraggeddia, I come
Irraddiddio, L comme Lacodisangue e A come Adesso vengo e ti sfascio le
corna !)

 perchè non è come lo immaginavate! Doom 3 è quello che è, non quello che
[snip]
Ok, ora che abbiamo ripetuto per l'ENNESIMA volta lo stesso concetto 
possiamo tutti passare al prossimo thread...
Ragazzi, ho scaricato e letto forse meno della metà dei post relativi a 
DooM3 e solo con questi francamente non se ne può più delle guerre di 
religione, vogliamo elevare un tantino la discussione?
Aigor sinceramente, non ce l'ho con te, però visto che praticamente il 
50% dei post su DooM3 dicono la stessa identica cosa che hai detto tu (e 
l'altro 50% dicono l'esatto opposto), non potevi evitare? :\
Ciao!
Tasslehoff Burrfoot

 ha scritto nel messaggio
news:2nva9rF...@uni-berlin.de...


 l'altro 50% dicono l'esatto opposto), non potevi evitare? :\
Ok, mi scuso con tutti se ho esternato i miei pensieri. Effettivamente
avete ragione, non ho fatto altro che proporre la medesima zuppa.
È che il gioco mi piace un casino e mi sono fatto prendere la mano
dello scriba! ;-)
Spero che le persone mature non mi serbino rancore, gli altri si
arrangino! :-)
Ciao
Aigor

 statevene alla larga!
Quoto alla grande.
Secondo me quello che dici è giusto.
Se volete un FPS con una trama o rigiocate ad Half Life oppure aspettate
Half Life 2 (aspettate aspettate... ^_^).
Io ho avuto e sto avendo da Doom 3 tutto quello che volevo.
A me piace.
Ed è questo l'importante.
^_^
Ciao neh!
-- 
Michael the Angel

cupo come l'inferno
Che ne sai? Sei forse Dante? Ci sei stato?

 Che ne sai? Sei forse Dante? Ci sei stato?
 >
ai tempi Dante poteva soltanto sognarlo l'inferno,
oggi con Doom 3 puoi viverlo in prima persona :)

 Che ne sai? Sei forse Dante? Ci sei stato?
No scusa è vero: gioioso, allegro e multicolore come l'inferno. ;-)
Aigor

 Ed è questo l'importante.
Esatto! Non posso aspettarmi da Doom uno stile che non gli appartiene,
modificandolo avrebbero snaturato la sua essenza.
Chi ha apprezzato le vecchie versioni sapeva esattamente quello che avrebbe
trovato.
Gli altri, che secondo me non hanno mai giocato al 1 e 2, hanno costruito
troppi castelli in aria.
IMHO
Ciauz
Aigor

 sparare, distruggere, scaraventare i demoni nel loro fottuto inferno!
Ah beh.... allora...

 Ah beh.... allora...
I gusti son gusti...e il mondo è bello perchè vario :-)
Aigor

>No scusa è vero: gioioso, allegro e multicolore come l'inferno. ;-)
Scusa, segui il mio ragionamento, se nessuno è mai stato all'inferno,
o almeno nessuno c'è mai stato e poi tornato, come si fa a dire che è
buio, brutto e triste?????

 buio, brutto e triste?????
Ma...non vorrei andare troppo OT...comunque:
io non sono credente, ma seguento un ragionamento logico, cioè che il
paradiso viene descritto come un bellissimo "luogo" (e ci credo, se no che
paradiso sarebbe?), l'inferno non può che essere il contrario!
Comunque io preferirei l'inferno se dovessi scegliere, come si può vivere
seguendo i 10 comandamenti? ;-)
Evviva la perdizione! :-)
Aigor

 Deus Ex non è il mio genere, troppe cose da fare
Hai ragione, evidentemente ci sono persone per le quali usare più di un
tasto per svolgere azioni diverse è troppo complicato.

rimasti indietro a diversi anni fa.
Comunque raga...ma anche con sta cosa della "grafica"...io ho cominciato a
giocare ieri a D3 e francamente sono tutto fuor che impressionato dalla sua
"grafica"...
L'unica cosa veramente degna di nota e' l'illuminazione...per il resto il
bump mapping mi fa piuttosto schifo (a occhio moooolto meglio quello di Far
Cry) e le texture se vai vicino ai muri sono sgranate da morire (ho settato
l'engine anche a VERY HIGH)...ma dove li hanno messi sti 500 mega di
texture???
C'e' da dire che essendo fatto in interni e' tutto molto dettagliato...le
lucine, i monitorini, i tubini...
Ma come impressione di atmosfera generale e impatto dell'engine grafico
preferisco di gran lunga gli spazi aperti e "paradisiaci" di FC che non il
claustrofibico D3...a me ammirare un'isola completa da un'altura in FC ha
fatto molta piu' impressione dal punto di vista grafico che i corridoi di
D3...
(e non ditemi che era l'intento dei programmatori di fare un gioco
claustrofobico perche' non parlo di questo...e' proprio l'engine in se che
definisco "claustrofobico", cioe' adatto a renderizzare SOLO ambienti di
questo tipo...con D3 ho un deja-vu clamoroso rispetto a Q3 Arena, e le sue
"mappine ultraristrette"...)
Boh...non vedo tutta sta necessita' di urlare al miracolo...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/

 un tasto per svolgere azioni diverse è troppo complicato.
Scusa ma come ragioni? Non è questione di complessità (non sono mica
deficiente!) ma di tipologia di gioco.
Tutti devono per forza apprezzare lo stesso gioco? E se non mi piace è
perchè troppo complicato?
Ho detto solo "troppe cose da fare", cioè non ho nè la pazieneza nè il tempo
per affrontare un'avventura così vasta e complessa.
Aigor

 Saluti!  ^_^
Ache a te :-)
Aigor

 il tempo per affrontare un'avventura così vasta e complessa.
Mica stiamo parlando di un gestionale alla SimCity (i gestionali oltretutto
sono un genere che in pochi sanno apprezzare a dovere). Aggiungere giusto
due/tre feature non mi pare che sia tutta questa "complessità".

 claustrofobico perche' non parlo di questo...)
Invece sì, secondo me.
-- 
Michael the Angel

 per affrontare un'avventura cosě vasta e complessa.
Quoto in pieno...
Mi sto stufando di leggere offese velate e critiche nascoste a chi apprezza
(oltre a titoli piů complessi) giochi FPS classici come Doom 3 e simili.
Sembra che un gioco per essere degno di nota debba per forza essere un mix
tra Medal of Honor, Deus Ex, Half Life, Duke Nukem e Splinter Cell.
Doom 3 č il remake di Doom. Non Deus Ex 3 o Half Life 2.
Se ho voglia di piů interazione o di avanzamento delle skill o mi rigioco
Deus Ex o aspetto Half Life 2.
Scusate, solo perchč la maggior parte degli FPS ora (anche se questo non č
vero secondo me) offre spesso una trama articolata (vedi Half Life) allora
tutti gli FPS che hanno una storia lineare sono da considerare dei
fallimenti perchč tutti si aspettavano "qualcosa di piů"?
Questo č un punto di vista che non condivido.
Se non vi piacciono gli FPS puri va bene, ma se per esternare un vostro
parere dovete per forza far passare un appassionato di Doom come un
ritardato allora mordetevi la lingua (o meglio le dita) e state zitti.
Se invece non riuscite a trattenervi fate pure, ma poi aspettatevi dei reply
acidi come il presente.
Grazie e ciao.
-- 
Michael the Angel

Invece sģ, secondo me.
E te pareva...se dico che non parlavo di quello...chi vuol capire, credo che
capira'...
Poi tra qualche anno conteremo quanti VG di terze parti useranno il motore
di D3 e quanti quello di Unreal/FC/HL2 e valuteremo quale era il piu'
flessibile...
(BTW...quanti giochi hanno usato il motore di Q3 Arena?)


 capira'...
Amplio la mia risposta: di certo Doom 3 sarà importante per il motore
grafico, ma non si puà vendere un motore grafico, devi pur "attaccarci" un
gioco degno del nome che si porta dietro.
A me piace molto, e questo è in fondo quello che conta.
^_^
Ciauz!!!
-- 
Michael the Angel

gioco degno del nome che si porta dietro.
Beh, credo che ormai si sia capito che invece la ID sta proprio "vendendo il
motore grafico"...
Non so se piu' avanti migliora (sono al quarto alpha lab...ma quanti Alpha
lab ci sono?!?!?!), ma io fino ad ora il "gioco" non l'ho proprio mica
trovato...cerchero' meglio...  ;-DD


 "complessità".
Non dico feauture in più, ma proprio la storia più complessa e articolata,
l'interazione con un fottio di personaggi, tante "quest" che s'intrecciano
tra loro, ognuna con la sua priorità, percorsi alternativi, scelta delle
caratteristica da aggiungere/sviluppare, ecc.
Non è il mio genere, tutto qui, ma restano comunque grandi giochi che si
distaccano da i soliti FPS per abbracciare un'utenza differente.
Aigor

 trovato...cerchero' meglio...  ;-DD
Be' a questo punto la mia teoria è la seguente:
Esce Doom.
Tutti gridano al capolavoro e il lavoro della iD diventa in assoluto il più
bel FPS di sempre (per chi lo ha giocato ovviamente).
Esce Doom 2 (che al precedente capitolo aggiunge solo un'arma, livelli nuovi
e qualche mostrillo).
Per molti anni si attende un sequel e Doom 3 diventa un'utopia.
Nel frattempo escono capolavori come System Shock 2, Unreal (secondo me
bellissimo), Half Life, Deus Ex.
Ci si abitua ad FPS con trame molto ben curate, profonde e a tutte le altre
caratteristiche che hanno reso celebri i soprascritti titoli.
L'aspetto grafico acquisisce una importanza preponderante nello sviluppo del
gioco grazie al continuo progresso delle schede video.
Ora, sapendo benissimo che Doom 3 è il remake di Doom e NON un FPS alla SS2
o alla Half Life, non è che molti si sono illusi di trovare un degno erede
di uno dei due giochi appena nominati, mentre si sono trovati davanti
semplicemente Doom 3?
Non so se riesco ad essere chiaro ma se ad una persona è piaciuto Doom non
riesco a capire come possa non piacergli Doom 3.
Che differenze di "stile" hanno, maledizione?
Certo, per quanto riguarda grafica e audio c'è un abisso (e ci mancherebbe),
ma il gameplay dei due giochi a me sembra molto simile; ed è questo che
patito di Doom voleva trovarsi davanti, NON UNO STRAMALEDETTO HALF LIFE
2!!!!!!!
Scusa le maiuscole ma sembra che nessuno riesca a capirlo.
Oppure nessuno riesce ad accettarlo...
Ciao.
-- 
Michael the Angel

 distaccano da i soliti FPS per abbracciare un'utenza differente.
Giusto!!!
-- 
Michael the Angel

 Che differenze di "stile" hanno, maledizione?
Negli anni...
- I Platform sono diventati 3D
- I giochi di ruolo hanno ampliato la gestione dell'inventario, le quest
(principali e secondarie), sono diventati anche MMORPG con mondi persistenti
- Gli RTS hanno aggiunto caratteristiche tipiche degli RPG
- I gestionali hanno simulato una quantità incredibile di cose
- Gli FPS hanno introdotto compagni gestiti dal computer e tante altre cose
(che ho già detto quindi non mi ripeto)
ecc...
Insomma ogni genere col tempo si è evoluto (a parte le avventure grafiche e
le simulazioni di volo che purtroppo hanno subito sorti indegne).
Ogni gioco, di ogni genere, ha assorbito (chi più chi meno) le innovazione
apportate ai titoli precedenti... Doom3 no. Non ha differenze col
predecessore, la risposta alla tua domanda è "nessuna". Il fatto è che
questa "nessuna differenza con il predecessore" (di quanti anni fa sarà
ormai Doom2?) non è affatto un pregio.

riesco a capire come possa non piacergli Doom 3.
Guarda, io francamente NON mi scandalizzo affatto (come hanno fatto altri)
se con D3 hanno voluto mantenere lo stile semplice e diretto dei precedenti
episodi...non sono deluso dal fatto che manca l'aspetto RPG o feature
avanzate di trama/interazione visti in altri titoli...non e' li il
problema...
Il mio problema con D3 e' che quel poco che fa, lo fa maluccio...a me
francamente non mi spaventa, a parte RARISSIMI episodietti fino ad ora l'ho
trovato molto piatto, trovo estremamente "grezzo" il suo modo di
sorprenderti facendoti spuntare i mob alle spalle (usciti dal nulla
ovviamente), lo facesse ogni tanto...ma come hanno gia' fatto notare altri,
e' un CONTINUO...e diventa noioso...
Cioe', e' molto raro che entusiasmi...vai avanti e dici, vabbe', ecco un
altra stanzetta in cui trovero' i soliti 2 mobbini al buio dietro gli angoli
e poi me ne spuntera' un altro dietro che mi impedira' la ritirata...ecc,
ecc...e' tutto li, non c'e' il momento "CAZZO, VAH CHE ROBAAA, CHE
FIGATA!"...
Vabbe' oh...ognuno si diverte come vuole...se qualcuno godra' giocando a D3
sono strafelice per lui...pero' diciamola dai sta verita': non e' il gioco
del millennio, suvvia...si poteva vivere anche senza...


 ormai Doom2?) non è affatto un pregio.
Non è assolutamente vero se sei un vero appassionato di Doom e Doom 2.
Io, a parte naturalmente la grafica e l'audio, non mi aspettavo nulla di più
di un remake.
Ed è per questo che mi piace.
Ripeto, tutti coloro che criticano D3 lo fanno proprio perchè si aspettavano
un altro gioco.
-- 
Michael the Angel

 di piů di un remake.
Uhm... appassionato č uno che accetta tutto quello che gli propina la
software house adorata senza batter ciglio... questa non la sapevo.

 software house adorata senza batter ciglio... questa non la sapevo.
Ma perchè devi scrivere una cavolata del genere e non accetti il fatto che
Doom 3 possa piacere per quello che è?
Perchè devi diventare offensivo e farmi passare per quello che compra un
gioco ad occhi chiusi?
Ma porcaccia la miseriaccia è incredibile.
Non ho preso Doom 3 perchè la iD è la mia SH preferita.
E' una favoletta della buona notte questa.
Ho preso Doom 3 perchè il primo ed in secondo mi erano piaciuti moltissimo,
e in quest'ultimo ho ritrovato tutte le sensazioni e tutto il divertimento
che ho provato nei primi due capitoli.
Punto e basta.
Claro?
-- 
Michael the Angel

 statevene alla larga!
C'erano magari modi migliori per esprimere il concetto, ma sostanzialmente
sono d'accordo con ciņ che dici. Doom3 č essenziale, propone poche cose,
zero variazioni, ma quel poco che propone lo fa nella maniera migliore
possibile. Diciamo che spinge al massimo il concetto di gioco che Crackmark
ha inventato con Doom1/2 e che poi ha cercato di evolvere in Quake1. Doom3 č
tutto ciņ che Doom1/2 e Quake1 non erano. L'apoteosi di uno stile di gioco
vecchio diversi anni. Nulla di pił, nulla di meno.

 Nulla di piů, nulla di meno.
Grazie per aver tradotto i miei pensieri in modo piů "civile".
Aigor