Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Kingpin in italiano: mail ufficiale da Halifax

 Lello
Perchè non avevamo una risposta ufficiale da parte della casa madre.
Adesso la abbiamo, purtroppo...
La localizzazione di Kingpin sarà solo per scatola e manuale.
Non ci fraintenda, avremmo voluto localizzarlo al 100% ma i tempi e i
costi di realizzazione avrebbero fatto lievitare il prezzo ben oltre
il
limite accettabile per prodotti di questo genere.
Lo sappiamo è un peccato vista la caratura del gioco, talvolta
purtroppo
sono le regole di mercato a porre dei limiti...
-- 
Cordiali saluti,
-
Halifax S.p.A.
Servizio Assistenza & Supporto Clienti
Via Bisceglie, 71 - 20152 Milano
Tel. +39 02 4130 31 - Fax. +39 02 4130 399 
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 - EMail: mailto:
hal...@halifax.it
**********END QUOTE**********
Secondo me se a suo tempo li avessimo inondati di mail, avremmo potuto
avere qualche possibilita'.
Ma quando il videogiocatore italiano si evolvera'?
Snikt!
Lello "Wolverine" Sarti
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wolveri...@iol.it
Divertimenti videoludici attuali: Alienversuspredator, La minaccia fantasma, Baldur's gate, Starsiege Tribes, ecc. ecc.
ATTENZIONE: sto scrivendo con il mio vecchissimo Free Agent...l'e' tutta un altra cosa!!

 Ma quando il videogiocatore italiano si evolvera'?
Quando imparerà a parlare inglese, come tutti i videogiocatori (e non solo)
del resto del mondo....
--
_____________
Simone Pace
sim...@tin.it
ICQ 1495632
_____________

Ma quando il videogiocatore italiano si evolvera'?
Già: quando si evolverà imparando l'inglese una bouna volta?
Uaz uaz uaz!!!
Marco
--
Ho letto nel Reader's Digest che le sigarette fanno male.
Così ho smesso subito di leggere il Reader's Digest.

del resto del mondo....
Non e' questione di saper parlare inglese....noi dobbiamo pretendere
dei giochi fatti bene e nella nostra lingua....e finche' ci saranno
ragionamenti cosi' resteremo sempre un mercato di nicchia...






bel discorso, ma non c'entra: è colpa dei distributori, e soprattutto
del'Halifax, e Kingpin è un gioco che io avrei preso in inglese in
ogni caso

 Si fottano loro e i loro giochi in inglese.
Guarda che non tutti i giochi vengono localizzati in francese, tedesco o
spagnolo... piů o meno avviene quello che succede qui da noi in Italia.
Perciň al posto di lamentarvi forse sarebbe ora che iniziaste a studiare
seriamente la lingua inglese, perchč volenti o nolenti chi non sa l'inglese
č tagliato fuori da tutto (e ovviamente anche dai giochi). Conosco un sacco
di amici miei che al tempo del liceo cazzeggiavano e se ne fregavano di fare
tutto il possibile per imparare l'inglese e ora che si sono laureati stanno
cercando affannosamente di imparare qualche parola perchč altrimenti lavoro
nisba!!! Per cui il gioco in lingua originale va piů che bene... figurati
che in Olanda alla TV i telefilm americani non li doppiano, e la stessa cosa
avviene in Grecia (oh, dico in Grecia!!!!!!), al limite li sottotitolano (ma
ovviamente se vuoi i sottotitoli li levi.

In Kingpin però c'è molto slang americano, per cui più che sapere l'inglese
"ufficiale" sarebbe necessario conoscere molto bene l'americano, cosa che si
può fare solo avendo vissuto un po' sul posto.
E' un po' come se invece che in Italiano, il gioco fosse parlato in dialetto
romanesco (o lombardo, o toscano, o sardo..ecc.).
A proposito, ve lo immaginate che figata Kingpin tradotto in uno di questi
dialetti??
"Um mi rompe i 'oglioni, c'hai scassato ir cazzo, e tu lillera!!"
Stefano


Doppiato da Ferruccio Amendola! Un sogno!
Ciao
  =========>Zosta<==========
mail to: 
zo...@bigfoot.com
Number 1:  you've the right not to be killed





Infatti...purtroppo perfino in questo ng sono ancora molti quelli che
preferiscono i giochi non localizzati, per cui e' una battaglia persa
in partenza.
Per fortuna pero' i distributori non la pensano sempre cosi' e hanno
capito che il gioco tradotto, e tradotto bene, vende di piu'.
Snikt!
Lello "Wolverine" Sarti
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le...@tn.village.it


ovviamente se vuoi i sottotitoli li levi.
Guarda geps, vorrei essere chiaro, non te la prendere...spero.
Personalmente ho qualche annetto sulle spalle e da qualche anno mi
diverto con i videogiochi ma, soprattutto, da parecchi anni sono una
persona per niente tagliata fuori, come dici tu nei tuoi
vaneggiamenti.
Quindi non diciamo stronzate e non mi schiamo il serio con il
faceto...A parte che poi te lo voglio vedere l'insegnate di inglese
che insegna a scuola lo slang americano.
Cmq caro mio credimi, hai detto una sonora stronzata.
E con questo ho chiuso.



Ma l'hai letta la mail di halifax che ho postato?


 spagnolo... più o meno avviene quello che succede qui da noi in Italia.
Sbagliato.......prova a vedere sul sito di delta force per esempio in quale
lingua puoi fare l'upgrade!!
e devi farlo con la lingua esatta alla tua versione di gioco e caso
strano.......c'e' il francese, l'americano, il crucco e l'italiano????
picche non c'e' il link.
Sai che ho fatto? ho scritto una mail al sito (IN INGLESE) e non mi hanno
nemmeno cagato. Vedi un po tu.
Marco



Aioooo!!, sai che stavolta sono pienamente concorde con te!.
Marco


č proprio lo slang del parlato che crea parte dell'atmosfera


Bella li Stefano, cosi sarebbe veramente divertente...
Marco

 ogni caso
Sicuramente un bel gioco lo compri anche in Inglese, ma vuoi mettere che
bello se localizzato per bene!!!.
Se un gioco fosse fin dall' inizio, un po come i film i DVD, localizzato in
qulle 5/6 lingue piu importanti , non credo che questo possa aumentare piu
di tanto i costi. E che ci vuole dai!. Mentre dopo e una spesa probabilmente
piu alta e possibile solo se un gioco ha o avrà un notevole mercato.
Marco


si l'ho letta, è vero che la casa madre impedisce la localizzazione
perchè farebbe lievitare il prezzo del loro prodotto, ma a me suona
anche come una comoda giustificazione per la Halifax, che IMHO non
l'avrebbe doppiato comunque, perchè una copia del gioco sarebbe
costata 150K e l'uscita del gioco sarebbe slitata a Novembre, e anche
la Halifax ci avrebbe perso parecchio, io credo che nonostante tutto
questo gioco venderà alla grande anche in inglese   

 č proprio lo slang del parlato che crea parte dell'atmosfera
Lo slang .... hai ragione ma secondo te l'inglese lo devi imparare per i
giochi o per cultura ? Perchč se devi impararlo per i giochi si potrebbero
organizzare dei corsi di "KingpinTraduzione". Il fatto di sapere parlare
scrivere e capire l'inglese dovrebbe essere uno stimolo che viene da tutto
ma non certo dal fatto che voglio godermi un titolo che mi attira un sacco
per ambientazione grafica atmosfera e che perň non č localizzato. Ti pare
che i "signori" dell'Halifax possono dirmi che siccome nella mia vita ho
bisogno dell'inglese (scritto parlato e "slangato"), loro hanno pensato bene
di stimolare questa naturale "culturizzazione" che io pigramente ho
tralasciato non localizzando un gioco che mi fa gola ? Il fatto č che nei
loro calcoli economici gli costa troppo ma questo non li solleva dal fatto
che io possa criticarli, dato che sono io che gli caccio le monetine per
comprarmi in originale i giochi. Ci manca solo che per giocare a Re-Volt mi
debba studiare la circuteria di una macchinetta radiocomandata o con
Mechwarrior3 debba fare un corso di ingegneria meccanica.
Per me il tuo discorso non tiene

 E con questo ho chiuso.
Riguardo cosa? Riguardo al fatto che in Olanda e in Grecia alcuni telefilm
americani non vengono doppiati ma solo sottotitolati? Mah, io l'ho visto con
i miei occhi, e ti giuro che la cosa mi ha fatto molto pensare... E sai
perchè? Perchè ero rimasto stupito dal fatto che (specie in Olanda) tutti,
ma proprio tutti i ragazzi della mia stessa età parlassero correntemente
l'inglese. Non c'entra un cazzo con i videogiochi, lo so, ma quello che
volevo dire è semplicemente che in Italia siamo indietro rispetto agli altri
paesi europei e che quindi ogni metodo per fare pratica con la lingua è da
accogliere a braccia aperte (anche il videogioco)... ma ti rendi conto che
al liceo classico (che io ho fatto) fanno studiare 5 anni di latino e greco
antico e solo due anni di inglese? E' ridicolo...

Hei Wolvie, non è che hai tutti i torti, però proprio non mi è piaciuta quell'alusione che hai fatto alla halifax circa i
diversi modi di tradurre.....
stavi alludendo alla possibilità di censurare il gioco nella traduzione italiana!
cazzo, questo no!
Meglio così, e comunque io sono per la versione originale.
Non mi sembra limitante importare un gioco in originale quando
1)Non è detto che l'adattamento italiano sia fatto bene, anzi, direi che solitamente è il contrario
2)Non vedo la necessità di tradurre a tutti i costi....ultralisca al posto di ultralisk? Invasato al posto di Zealot?
cosa c'è di così difficile nella parola Zealot da rendere necessaria una traduzione?
3)I videogiochi non sono come i libri. Io vengo dall'era commodore/spectrum, e l'unico software in italiano era quello che
nasceva già in italiano....  certo adesso i videogiochi hanno una complessità che allora non avremmo neanche sospettato, ma
fondamentalmente per me un videogioco rimane   ...press p to play, game over, insert coin....
mercato di nicchia? Può darsi, ma perchè la gente non si vuole sbattere neanche nei campi che almeno sollevano un minimo di
interesse?
Perchè negli altri paesi europei l'inglese lo parlano come seconda lingua e quà ci lamentiamo addirittura se dobbiamo
capire due cose in inglese di un videogioco, ed usciamo perlopiù ignorantoni dalle superiori????
Eddai, Wolvie, sbattiti! Vedrai che serve a qualcosa. :)

Hai ragione da vendere e da pendere.
Peccato che non tutti avvertano la gravità di questa cosa.
Soprattutto visto che parliamo di una cosa così semplice come imparare una
lingua straniera.
Basterebbe insegnarlo fin dalle elementari.

di tanto i costi.
i film hanno un'utenza molto piů ampia di quella dei videogames, i
distributori sono disposti a investirci molto di piů


ah, perchè? io ho detto che bisogna studiare l'inglese o addirittura
lo slang per giocare a Kingpin? Assolutamente no, volevo solo dire mi
ritengo fortunato a poter apprezzare kingpin in originale, io non sono
contro le localizzazioni, ma a volte ragiono in modo egoistico e mi
girano se devo aspettare tanto l'uscita di un gioco perchè deve essere
localizzato 

che insegna a scuola lo slang americano.
Diciamo di sì, anch'io dubito fortemente che a scuola si debba
insegnare l'inglese per guardare i film o giocare i giochi in lingua
originale: sarebbe decisamente più opportuno insegnare meglio
l'italiano....
Secondo me però dovrebbe esserci, per un appassionato di vg, la
curiosità intellettuale di imparare un po' d'inglese per gustarsi anche
meglio i titoli a cui gioca, benché sia giusto offrire anche una
localizzazione dignitosa per permettere a tutti di giocare anche se non
hanno voglia/tempo di imparare un'altra lingua.


 questo gioco venderà alla grande anche in inglese
Sai perché non lo traducono? Per non avere problemi di censura e non tagliarsi
fuori una fetta di mercato: la violenza nei videogiochi è ormai una cosa
acquisita (salvo rare eccezioni), la volgarità estrema, no.

Eddai, Wolvie, sbattiti! Vedrai che serve a qualcosa. :)
Qualcuno in un altro thread faceva notare che in Italia, al liceo
classico, fanno studiare 5 anni di latino e greco antico e solo 2 anni
di inglese. Quindi ti ho gia' risposto....questa e' la scuola
italiana, anzi si potrebbe dire la scuola democristiana, e finche' non
cambia, avremmo queste storture, per non dirne di peggio.
Poi stai tranquillo che se devo giocare kingpin in inglese, lo gioco
eccome...e lo capisco anche....Il mio era un discorso generalizzato,
come anche il tuo.
Ciao
Snikt!
Lello "Wolverine" Sarti
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Divertimenti videoludici attuali: Alienversuspredator, La minaccia fantasma, Baldur's gate, 
Outcast, The Guardian of Darkness, Discworld: Noir, ecc. ecc.




Medaglia medaglia medaglia!!!:-))


localizzato 
Aspettare tanto? Perche' scusa? Chi o che cosa ti impedisce di
comprare il gioco di importazione?


Ok, forse se la traduzione la affidassero al doppiatore di Eddie Murphy la
frase: "kiss my ass" renderebbe altrettanto bene... ma cosa costerebbe un
doppiaggio così?
In un gioco come Kingping poi... l'atmosfera è quella del ghetto
americano...in Italia posti così non ne esistono... i vicoli di Roma o di
Milano sono diversi.... non c'è un cazzo da fare!
Poi sono il primo a dire che alcuni giochi, leggi Half Life, sono stati
localizzati egregiamente e le voci avevano abbastanza enfasi da risultare
credibili e che quindi sono godibilissimi anche in italiano. Ma alcune
espressioni esistono solo nell'inglese.
Alcune frasi non sono traducibili.... e poi comunque al si voglia mettere,
scuola o non scuola, DC o PC (visto che si è accennato anche alla politica)
niente e nessuno si puo' sostituire alla nostra voglia di sapere e
conoscere.
Io l'inglese lo studio! Cerco di impararlo meglio che posso e ti dico pure
che mi piace un casino... e non vedo l'ora di potermi godere fino in fondo
un gioco come kingping ascoltato in lingua originale cogliendo le sfumature
delle espressioni che in italiano, ripeto, non esistono. Questo vale anche
per un film o un programma in TV... e per il lavoro pure, certo!
Meditate gente, meditate....
--
_____________
Simone Pace
sim...@tin.it
ICQ 1495632
_____________

acquisita (salvo rare eccezioni), la volgarità estrema, no.
No, il vero problema e' che loro hanno gia' paura della
censura....sono convinti che ci sara' e quindi non vogliono investire
piu' di tanto....


 per un film o un programma in TV... e per il lavoro pure, certo!
Ma che vuoi da me allora.  COMPRATELO IN ORIGINALE !!!!!!! Ti ho forse detto
che te lo devi comprare in Italiano e perderti tutto il gusto del gioco
perchè non lo doppia il doppiatore del buon Eddie o perchè a Milano e a Roma
non girano i vari Mr. Wallas (nota di TGM) ?
No. Mi lamentavo del fatto che dato che non conosco l'inglese così a fondo
da potermi godere Kingpin e che purtroppo, mio malgrado, la mia vita non mi
permette di approfondirlo perchè non ne ho il tempo (e adesso non mi
scrivere "ma il tempo se si vuole si trova" perchè neanche mia madre mi
tirerebbe una para del genere), protestavo perchè non viene localizzato. Ma
vuoi vedere che sono io che mi devo adeguare a chi "butta" fuori i giochi e
non loro a me che glieli compro ?
Guardati i film in inglese, leggiti i libri in inglese, giocati tutti i
giochi in lingua originale,  ma non venirmi a fare prediche sul fatto che
devo elevarmi e imparare lo slang. Vuoi vedere che non ci si può neanche
lamentare perchè un gioco che ti attira non viene localizzato senza venire
coperto di post che mi insegnano quanto è importante l'inglese slangato
nella vita.
Comunque per me il discorso è chiuso, anche perchè non se ne esce, sarò io
ottuso, ma non mi sembra che ci sia più niente da dire sull'argomento.

 cambia, avremmo queste storture, per non dirne di peggio.
Siamo d'accordo. Fortunatamente ci sono anche le eccezioni.
Io ho traslocato e quindi ho dovuto cambiare scuola. Nella seconda scuola che ho frequentato
i miei compagni, in terza, di inglese non sapevano una mazza perchè la nostra brillante insegnate
aveva concepito questo avanzato sistema d'insegnamento:
libro di narrativa alla mano, uno legge, lei traduce, gli altri pensano alla donna, al pallone, si fanno
i cazzi loro, nessuno che la caga...(per forza!!). icredibbbbile. Soglia di apprendimento: 0.1 (diciamo che per inerzia imparavi
qualche parola.
La mia insegnante dell'altro liceo invece sapeva il fatto suo. Abbiamo sempre fatto grammatica, e compiti abbstanza duri, e
strano a dirsi, mi piaceva pure! Grazie a lei non sono uno scarpone, ma di certo non sono bravo come chiunque abbia potuto
soggiornare all'estero e parlare un po in inglese :(((
Ooops, scusate, mi è scappato un OT ;)
...Disc world noir (dalla tua sign).... mhh, com'è?


in teoria niente, hai ragione, forse non mi sono sbattuto piů di tanto
a cercarlo, so che c'č in giro gente che ce l'ha, io non l'ho ancora
trovato in originale, perň qua la discussione sta prendendo una piega
personale. Ho letto la tua risposta a woodrue e sono perfettamente
d'accordo con quello che hai detto. Io chiudo qua con questo thread

...Disc world noir (dalla tua sign).... mhh, com'è?
Non posso dirtelo...purtroppo un amico stronzo oggi e' venuto a casa
mia e ha fatto "sparire" 64 mega di ram dal computer....cosi' appena
cerco di giocarlo mi dice out of memory...


d'accordo con quello che hai detto. Io chiudo qua con questo thread
ok:-)


On Wed, 14 Jul 1999 13:46:11 +0200, woodrue <woo...@hotmail.como>
wrote:

Da qualche anno viene fatto. Mia madre è stata un'insegnante alle
elementari fino a due anni fa, ora è in pensione; cmq ha dovuto seguire
dei corsi di aggiornamento per la riforma che è stata attuata.
Fino a pochi anni fa, ogni classe aveva il proprio maestro/a, che
seguiva i bambini dalla prima, fino alla quinta.
Oggi è più simile alle scuole medie, nel senso che i maestri si dividono
le materie e le classi nelle quali insegnarle; finalmente, tra queste
materie, c'è anche l'inglese.
Ciao, Marco
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ATTENZIONE!!! Rimuovere le xxx dall'indirizzo per msg in privato
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cerco di giocarlo mi dice out of memory...
uaz uaz uaz...gli fregano i pezzi da sotto il naso e manco se ne
accorge...che balengo!
Ciao
Tommasone

accorge...che balengo!
sei gia' rinsavito?
ma come, non ti eri innamorato?
Adesso te lo posso dire....quella era Dimer vestito da donna.....mi
spiace per te...
Snikt!   
Lello "Wolverine" Sarti - Ciao raga, tutto rego?


spiace per te...
AHaAhaHaaHaahaHa
Caro Lello, Dimer non sarebbe neppure capace di pensarle certe frasi
ad effetto come le dice lei, che ti fanno letteralmente impazzire.
Se poi ha uno sguardo come il suo, beh, Dimer mettiti una parrucca che
mi accontento! 
Ciao
Tommasone