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Titolo: Compagni di rendering

Ormai che lord mi ha spronato non intendo ripronarmi.
Saro' breve.
Il risultato che voglio raggiungere e' come minimo una cosa del genere
http://digilander.libero.it/pafurijaz/images/Blender/Audi-TT.png
http://fc07.deviantart.com/fs5/f/2006/349/5/f/Blender_YafRay_Glass_by_rbfonbuena.png
Tanto per fare un esempio. L'0immagine sopra e' fatta con blender.
E' appunto con blender che ho iniziato, mi sono fatto un po' di full 
immersion, dopo tre giorni ho raggiunto questo risultato, che comunque 
mi soddisfa sotto alcuni aspetti (ovvero l'esperienza nulla)
http://img.photobucket.com/albums/v254/rogermorse/Rendering/colori.jpg
Non volevo fare nulla di che, volevo provare i materiali. La scena fa 
pena, non ho idea di come modellare i solidi (vedi travi di legno) e 
soprattutto come usare le textures.
Il render e' stato fatto con blender e lo script esterno 'yafaray'. Ci 
fanno delle cose assurde in giro, ma io lo trovo scomodissimo. Specifico 
che yafaray e' uno script in python da importare in blender.
1 - Hai due interfacce e non sai mai cosa di quali interfacce influisce 
sul risultato finale, quindi non e' difficile confondersi soprattutto se 
si ï¿œ stanchi.
2 - ogni tanto, non si sa come, crasha lo script
3 - il file salvato e riaperto il giorno dopo magari perde luci qua e 
la', piani o textures, il che vuol dire che bisogna rifare.
Per quello volevo dirigermi su 3d studio. Come funziona il tutto? Anche 
3d studio si appoggia a render esterni? Per dire il vetro fatto con 
blender render fa abbastanza pena, con yafaray raggiungono appunto 
risultati ottimi:
blender:
http://img.photobucket.com/albums/v254/rogermorse/Rendering/siocclusion.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v254/rogermorse/Rendering/bicchiere.jpg
yafaray:
http://fc07.deviantart.com/fs5/f/2006/349/5/f/Blender_YafRay_Glass_by_rbfonbuena.png
3dstudio raggiunge una qualita' tale anche da solo? Ho letto qualcosa di 
'vray'.
Insomma sono a un punto fermo ma voglio continuare, e' come se volessi 
imparare correre ma ho delle scarpe scomode.

 Il render e' stato fatto con blender e lo script esterno 'yafaray'.
Non e' uno "script", e' un motore di rendering vero e proprio.
In ogni caso anche quello di blender e' notevole, anzi secondo me e' 
migliore di yafray.

rogermorse ha scritto:
Non so se 3ds si appoggi a terze parti o abbia un proprietario, sta di 
fatto che il rendering lo fai internamente al programma e ti risparmi 
perciï¿œ sbattimenti inutili.
Io ho abbandonato appena arrivato allo studio delle nurbs, quindi 
prestissimo (il tempo di fare un logo animato per un gruppo in cui 
suonavo), ma mi sarebbe piaciuto continuare e sicuramente seguirï¿œ 
avidamente questo thread.
Se dopodomani ti cala la scimmia porcoddio ti ammazzo.
-- 
S.C.

 sbattimenti inutili.
ma anche con blender, e' ruggero che nun capisce un cazzo :D

 imparare correre ma ho delle scarpe scomode.
Ti ho giï¿œ detto di andare per gradi. Prima modellare, eventualmente fare le 
skin, poi animare, illuminare e per ultimo renderizzare.
-- 
Non sono d'accordo con ciï¿œ che dici, ma mi batterï¿œ fino alla morte
affinchï¿œ tu NON possa dirlo. 

 ma anche con blender, e' ruggero che nun capisce un cazzo :D
Non senti il terrore che ti serpeggia sulla spina dorsale?
Cioï¿œ, abbiamo Ruggero davanti a 3dstudio.
Potrebbe succedere qualsiasi cosa.
-- 
S.C.

Solid Christ ha pensato forte :

sarebbe meglio chiudere il ng per un paio di settimane.

 imparare correre ma ho delle scarpe scomode.
Magari comprarsi un buon libro su 3DStudio? :D

Lorenz ha usato la sua tastiera per scrivere :

ma anche imparare ad usare il blender eh? che e' gratuito.


Per imparare ad  usare il CE2 invece ci sarï¿œ un mio tutorial su GMC, 
prossimamente.


 prossimamente.
Cosï¿œ ci sarï¿œ finalmente una buona ragione per comprare la rivista...:D
Avvisa quando uscirï¿œ eh? :)

 migliore di yafray.
infatti io non parlo di yafray. Io parlo di YAFARAY. Yafray e' stato 
abbandonato alla versione 0.0.9 e non piu' sviluppato. Gratuitamente 
continuano a svilupparlo gli appassionati del settore, con il nome 
YAFARAY, ed e' sviluppato come script in python. Praticamente avvii 
blender, e usi l'interfaccia dello script (che importi tramite comando 
apposito) che funzionera' per gli shaders e altre robette. Il resto lo 
gestisce l'interfaccia di blender.
Cmq no, non c'e' paragone tra blender e yafaray, e' tutto un altro mondo.

 Cmq no, non c'e' paragone tra blender e yafaray, e' tutto un altro mondo.
Ah si, il render di blender e' decisamente meglio. Yafaray e' un 
giocattolino.
-- 
             Tau Ceti
http://pidigi.blogspot.com/

PdG ha scritto:

ma ho gia' detto i difetti di blender. Me ne sono venuti in mente altri 
che non ho scritto nel post iniziale.
Tanto per cominciare in giro si trovano decine e decine di materiali 
gia' fatti, ormai pero' incompatibili vista la presenza di yafaray. 
Yafaray oltretutto non supporta alcune delle textures procedurali di 
blender. Che ne so....vai a prendere la 'stucci', la applichi 
all'oggetto X, poi devi ovviamente applicare il materiale che vuoi 
all'oggetto (tramite l'interfaccia di yafaray) ma non puoi perche' la 
texture non e' visualizzata quindi devi inventarti qualcos'altro, come 
minimo cambiare texture.
Dovrei provare a usare il vecchio yafray 0.0.9, i risultati che vedo in 
giro sono buoni, sinceramente non so cosa stiano migliorando con yafaray 
(partito con la versione 1.0.0, adesso c'e' la 203), ma tutti dicono di 
usare quello.
Se uso yafray, basta selezionarlo dal menu di blender, non ci sono 
incompatibilita' strane, non ti devi ammazzare a importare script vari, 
non devi stare sempre a guardare la console dei comandi e vedere che 
qualcosa non stia impazzendo, e tutto e' compatibile con tutto (a quanto 
mi risulta) perche' tutte le regolazioni la fai dalla stessa 
interfaccia, non hai doppioni e cosi' via.

 
?!?!?! ma hai visto gli screen? Il bicchiere che ho fatto col render di 
blender e' niente in confronto agli screen con yafaray o yafray.

 Dovrei provare a usare il vecchio yafray 0.0.9, i risultati che vedo in 
dimenticavo....i files necessari per il vecchio 0.0.9 su internet non li 
trovo, nemmeno qualche residuo. Gli unici siti che ne parlano rimandano 
al sito ufficiale, che ovviamente ha solo l'ultima versione di yafAray 302.

rogermorse ci ha detto :

rofl ruggero lascia perdere.
Blender e' un tool che ha anni di sviluppo alle spalle e gente con gli 
enormi controcazzi dietro. Ci han fatto pure un film.
Yafray e' un giocattolino.
Bisogna saperlo usare.


 Sarebbe folle.
E lui ci sguazza dentro.


 Bisogna saperlo usare.
http://img.photobucket.com/albums/v254/rogermorse/Rendering/colori.jpg
to', appena fatta...mi sono scordato solo il similoro dell'aggeggio 
sotto al vetrino blu.
Non saprei proprio. Per esempio non ci sono i fotoni in blender.

rogermorse ha spiegato il 27/04/2009 :

Non ricordo, non me lo fare aprire.. possibile non abbia le caustiche? 
Ma anche fosse ha una global illumination 10000 volte piu' sofisticata, 
gestione di materiali tipo pelle, e viene costantemente aggiornato, 
cosa che di certo non si puo' dire di yafaray.
Spesso poi i risultati di yafaray son del tutto diversi da quelli di 
blender, quindi che me ne faccio di un render che non mi fa vedere 
esattamente quello che appare sullo schermo?


 
in che senso scusa? Tu fai il render di yafaray, se ti piace lo lasci, 
senno' cambi quello che non e' fatto bene....in blender come fai?
Io yafaray lo uso solo per i riflessi e appunto i fotoni. Il vetro viene 
mille volte meglio, e suppongo anche l'acqua.
Se noti per esempio i riflessi delle luci filtrate attraverso il 
bicchiere e proiettati sul marmo, nel render fatto con blender non ci 
sono. E non penso che si possano avere.
Io mi sono basato su questo tutorial
http://www.blender.it/index.php?pn=show_art&id=67
che ATTENZIONE, usa YAFRAY 0.0.9 e non l'attuale yafaray importato sotto 
python. Infatti negli screenshots che vedi una volta che selezioni 
yafray come renderer, poi tutti i menu cambiano e li puoi usare da li'. 
Con yafAray invece no, hai finestre e interfacce a parte.
Cmq quelle tre palle colorate sono da sogno, magari ci riuscissi, non so 
cosa manca...forse l'hdri e' un bel passo avanti.

 invece no, hai finestre e interfacce a parte.
Ho provato ad installarlo ma manco me lo accetta come motore 3d.
Ad ogni modo tieni conto che blender nasce prima di tutto come editor 
3d, non e' inteso come un ray tracer puro (se proprio ti piace il ray 
tracing duro e puro buttati su povray tanto per dirne uno).
Ha indubbiamente fatto passi avanti anche come qualita' di output, e' 
possibile ottenere risultati notevoli come la pelle umana,


 possibile ottenere risultati notevoli come la pelle umana,
Fanculo partito post.. dicevo pelle umana, marmo, e altro.
Calcola la fisica, vestiti, liquidi, ecc..
I fotoni so che li stanno implementando 
(
http://www.blendernation.com/wp-content/uploads/2009/02/photon_caustics_refr_09.png
), 
per il resto non so, in ogni caso dubito che un yafaray riesca a star 
dietro al team di blender.


 
non e' che deve stare dietro al team di blender...lavorano insieme. Per 
dire, la fisica la fai in blender. I liquidi anche. Yafaray serve solo 
per gli shader.
E i parametri e' come hai detto tu. Per esempio una luce che vale 1 in 
blender, se metti lo stesso 1 nell'interfaccia di yafaray la scena e' 
TOTALMENTE buia, e a questo che ti riferivi? Cmq per quello non c'e' 
problema perche' in ogni caso le regolazioni valgono solo per la 
finestra di yafaray.
Insomma se inizi un lavoro, lo inizi gia' con quella finestra. Ovvio che 
non fai tutto in blender e poi cambi tutti i valori nell'altra finestra...
Per esempio ora sto facendo un'animazione di fluidi. L'animazione la fa 
blender con i suoi parametri, poi con yafaray devo solo assegnare il 
materiale acqua al fluido, e usare la sua illuminazione FOTONICA !!!! rotfl

 Avvisa quando uscirà eh? :)
Eh, ma così sputtana la sua identità segreta.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
           L'onesta' e' lodata da tutti, ma muore di freddo.
           		-- Giovenale

 Eh, ma così sputtana la sua identità segreta.
Scrivo con uno pseudonimo anche lì.
Gotham City ha ancora bisogno di me.
-- 
Dio ha una sola scusa: quella di non esistere. (Stendhal) 

 Gotham City ha ancora bisogno di me.
Minchia, sarai mica bin Laden?
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
   Oregon:
   	Ottanta miliardi di galloni d'acqua senza un posto dove andare al
   	sabato sera.

 Minchia, sarai mica bin Laden?
O forse sono The Coon?
http://www.southparkstudios.com/episodes/220759
