Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: [semi OT] intervista a John Carmack

There's a multiple page interview in the new Game Informer (Crackdown for 
Xbox360 from the GTA creator is the cover story). They talk about Doom for 
Mobile, the Doom movie, and more. Here's an excerpt of the interesting 
stuff...
We'd heard that one of the very first PS3 dev kits showed up at your door. 
Any truth to that?
Yes, we have PS3 dev kits here.
How are those working out?
The Microsoft dev kits for the Xbox 360 are much nicer. I'll say that. We do 
intend that on our next project, we are intentionally targeting all three 
platforms - PC, PS3, and Xbox 360. I've actually just this last week started 
moving my development focus from the PC to the Xbox 360. Microsoft has done 
a spectacular job of making that an easy move. You get to use the same 
tools, the same environment, the debugging is great, and the performance 
analysis tools are great.
In regards to the PS3 dev kit, has it been a big challenge from a 
technological standpoint?
It's actually not going to be that bad in the larger scheme of things. If 
you look at the previous generation, the PS2 was not a good platform for 
developers to work on. From a hardware standpoint, the PS3 is a lot nicer, 
because it essentially has a PC graphics accelerator in it and it has simple 
memory. I think Microsoft made a better choice with the processor technology 
than Sony did. But, to a first approximation, they are both plenty capable 
systems. I was much more down on the PS2 than I am on the PS3. I definitely 
did prefer the Xbox over the PS2 by a wide margin. I think I prefer the 360 
over the PS3 by a less wide margin.
What are your thoughts about the potential of these two systems in the 
overall market?
I don't like how the hype is always so ridiculous at new console launches. 
Because the truth is, by the time any of these things ship, you will be able 
to buy a higher end PC. It won't have better cost performance - the value 
won't be as good, but for the people that try to make it sound like the PS3 
is going to be an order of magnitude better than anything else, it's just 
not true.
On the future of Doom:
"It's likely there will be a Doom 4, but id probably won't make it." [said 
it would be like how Raven is doing Quake 4] 

 ha scritto nel messaggio 
news:f9fYe.2518$pJ6.1...@news4.tin.it...
[cut]
che in italiano suonerebbe? 

 it would be like how Raven is doing Quake 4]
Vediamo come viene fuori Quake4 per dire se questo è un bene o un male...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 M$ ha fatto una "better choice with the processor technology"???
perchč quando dice "a lot nicer" si riferisce alla ps2
If
you look at the previous generation, the PS2 was not a good platform for
developers to work on. From a hardware standpoint, the PS3 is a lot nicer,

> che in italiano suonerebbe?
"We'd heard that one of the very first PS3 dev kits showed up at your door.
Any truth to that?
Yes, we have PS3 dev kits here."
ha ricevuto il kit di sviluppo della ps3
"How are those working out?
The Microsoft dev kits for the Xbox 360 are much nicer. I'll say that. We do
intend that on our next project, we are intentionally targeting all three
platforms - PC, PS3, and Xbox 360. I've actually just this last week started
moving my development focus from the PC to the Xbox 360. Microsoft has done
a spectacular job of making that an easy move. You get to use the same
tools, the same environment, the debugging is great, and the performance
analysis tools are great."
la microsoft ha fatto un lavoro migliore con i dev kit, il nostro obbiettivo 
per il prossimo progetto è rivolto al PC, la PS3 e il X360
microsoft ha fatto un lavoro spettacolare rendendo facile spostare i lavori 
da pc a x360, usi gli stessi strumenti, lo stesso ambiente di sviluppo, il 
debugging è grandioso e le performance degli strumenti di analisi son grandi
"In regards to the PS3 dev kit, has it been a big challenge from a
technological standpoint?
It's actually not going to be that bad in the larger scheme of things. If
you look at the previous generation, the PS2 was not a good platform for
developers to work on. From a hardware standpoint, the PS3 is a lot nicer,
because it essentially has a PC graphics accelerator in it and it has simple
memory. I think Microsoft made a better choice with the processor technology
than Sony did. But, to a first approximation, they are both plenty capable
systems. I was much more down on the PS2 than I am on the PS3. I definitely
did prefer the Xbox over the PS2 by a wide margin. I think I prefer the 360
over the PS3 by a less wide margin."
la ps2 non è stata una buona piattaforma per gli sviluppatori, dal punto di 
vista hardware la ps3 è molto più carina perchè è essenzialmente una gpu da 
pc, ed ha una memoria semplice.
Penso che microsoft abbia operato una scelta migliore sulla tecnologia del 
processore (grafico) rispetto a sony
ma ad una prima approssimazione, son ambedue dei sistemi molto capaci
ero molto più sconcertato/deluso (non c'è una trad. esatta) dalla ps2 
rispetto a quanto lo sono dalla ps3
Io ho preferito assolutamente  xbox rispetto alla ps2 di un grosso margine, 
e penso proprio che preferirò x360 rispetto alla ps3, ma con un margine 
minore
"What are your thoughts about the potential of these two systems in the
overall market?
I don't like how the hype is always so ridiculous at new console launches.
Because the truth is, by the time any of these things ship, you will be able
to buy a higher end PC. It won't have better cost performance - the value
won't be as good, but for the people that try to make it sound like the PS3
is going to be an order of magnitude better than anything else, it's just
not true."
non mi piace l'hype cosi ridicolo al lancio delle console
perchè la verità è che quando queste nuove console verranno commercializzate 
(credo che si riferisca più alla ps3), potrai comprare un pc "higher end" 
( la fascia più alta disponibile)
certo questo non avrà un buon rapporto costo prestazioni ed il valore non 
sarà cosi buono (come le console) ma le persone che cercano di far sembrare 
la ps3 cosi potente rispetto ad ogni altra cosa, semplicemente dicono una 
cosa non vera
"On the future of Doom:
"It's likely there will be a Doom 4, but id probably won't make it." [said
it would be like how Raven is doing Quake 4] "
ci sarà un doom4, ma probabilmente non lo faremo noi della id

 ci sarą un doom4, ma probabilmente non lo faremo noi della id
Di tutta l'intervista l'unica notizia interessante. 

 Di tutta l'intervista l'unica notizia interessante.
beh mica vero, è l'ennesimo programmatore di alto livello che dice che la 
programmazione su x360 sarà più semplice e meglio supportata di quella ps3, 
e dice anche che come hardware x360 è una scelta più felice rispetto alla 
ps3, anche se considera il gap tra le due console minore di quello tra xbox1 
e ps2
è un parere autorevole, come quello degli sviluppatori della valve, che han 
detto le stesse cose 

 ha scritto nel messaggio 
news:N4gYe.1994$kA.1...@news3.tin.it...
[cut]
grazie infinite.
ora so che il post non è di mio interesse visto che uso e continuerò a 
giocare solo con il pc.
p.s.
al rogo tutte le console!

 ha scritto nel 
messaggio news:s_gYe.40623$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

pare un opinione non serena, ma non indago oltre ;)

 tra xbox1 e ps2
Sarà... ma a me che uso il pc continua a non interessare.
Piuttosto sui motivi per i quali non sarà più Carmack ad occuparsi del
seguito di Doom si sa qualcosa?

 ha scritto nel messaggio 
news:rvlYe.3026$kA.1...@news3.tin.it...

si, ha detto che la sua piattaforma di sviluppo primaria dal pc è diventata 
x360, per cui sta facendo quake4, ma tanto a te che "usi il pc" (???) non ti 
interessa 

  ma tanto a te che "usi il pc" (???) non ti interessa
???
-- 
Micheal the Angel
------------------------------------
Che mondo sarebbe senza Nutella?
------------------------------------ 

 Ma pensa te.
rotfl
ragionamenti da "tifosi" del pc
non vi capisco, mi spiace

 non vi capisco, mi spiace
Eh be' nessuno è perfetto.
Qui mi sa che sei tu il tifoso di console.
Sappi che qui non sono tanti quelli che apprezzano le console, perchè nel 
99,9% dei casi i porting da console fanno cagare, e molti titoli fanno pena 
perchè devono supportare un target non più solo di una macchina (PC) ma 
anche quello di PS2, Xbox e Gamecube, spesso con il risultato di un mediocre 
lavoro per PC e un buon lavoro su console.
Tira tu le somme.


 Tira tu le somme.
tirate, tirate
poi da quando si è saputo che fear dovrebbe uscire anche su X360, su pc non 
trovo niente di appetibile in preparazione
poi qui si parla di giochi.action non specificatamente di pc o console

 poi qui si parla di giochi.action non specificatamente di pc o console
Ma mi pare che spesso tu abbia introdotto il discorso, no?
^_^
Ciao!


 Be' allora fai un giretto su 
play.com
 e cerca tra gli shoot-em up
rotfl
dimmi te cosa ci sarebbe di cosi fantastico e meraviglioso in uscita
ti ascolto :) 

 riddick
Eh no!, cicci ! per halo te lo concedo, ma chronicles of roddick e' un
signor gioco e uno dei pochissimi porting decenti. Se ogni tanto ne esce
uno, perche' sputtanarlo ?
Giggi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ti ascolto :)
F.E.A.R.
Call of Duty 2
Ghost Recon 3
Vietcong 2
Prey
Serious Sam 2
The Suffering 2
E tra non molto Quake 4.
E ho messo solo quelli di cui si parla di più.


 E ho messo solo quelli di cui si parla di più.
come puoi vedere...


e S.T.A.L.K.E.R.


 la ps3 ha la gpu Dx9 Sm3.0 , x360 ha la gpu Dx10 Sm 4
Non mi pare proprio che la PS3 usi le DirectX.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
 

 Non mi pare proprio che la PS3 usi le DirectX.
infatti non ho scritto che usa le directx, ma che ha una gpu Dx9.x
non confondere le api con l'hardware (nella fattispecie le api son le 
opengl)

 opengl)
Ma a quel punto che senso ha usare le sue qualità in termini di DX per un
confronto?


 confronto?
perchè le Dx10 usano effetti e tecnologie più avanzate, le stesse che ho 
nominato più volte
se guardi nei requisiti di doom3, per esempio, che come saprai usa api 
opengl, ci troverai riferimenti ad hardware dx
il riferimento è quello, oppure alla versione degli shaders supportata (le 
due cose vanno a braccetto)

 confronto?
Perchè il vero motivo per il quale BA ha introdotto questo thread OT è
quello di evidenziare che la X360 ha una gpu ATi e quindi superiore alla PS3
che ne usa una di marca nVidia.
Tutto qui :-|
Per quanto riguarda invece il motivo per il quale non m'interessano le
consolle, rispondo con le parole rilasciate da Gabe Newell della Valve
in un'intervista:
"In linea di massima le consolle di nuova generazione non sembrano fornire
agli sviluppatori quelle funzioni che permettono di avvicinarsi ai giochi di
riferimento. Piuttosto ci danno un gran mal di testa, in multicore. Sono
sempre più limitate dalla TV come sistema di output primario. Il vantaggio
grafico sulla piattaforma aperta PC si va assottigliando ad ogni uscita. E
infine sembrano ignorare internet e connettività come gli attuali motori
dell'innovazione."

 Tutto qui :-|
e chi sei tu per sapere cosa pensano gli altri?
una sottospecie di santone?
invece il vero motivo per il quale hai scritto questo reply è solo per 
trollare, come ti paice tanto
Tutto qui :-| 

 in un'intervista:
Francamente quella dichiarazione l'ho trovata poco sensata. Se preferisce
sviluppare su PC tanto meglio per lui, ma per il resto mi sembra solo una
dichiarazione di pigrizia. È indubbio che nuove piattaforme richiedano
sempre un lavoro di adattamento (e oggi è molto meglio di una volta, ma
questo riguarad tutti i campi, PC compreso. Mi pare che anni fa ci fosse
anche chi riteneva poco importante l'uso degli acceleratori 3D, e
ognitanto anche 2 anni dopo l'arrivo e relativa diffusione del Voodoo 1
uscivano ancora gioco col rendering solo software (salvo poi tirar fuori
una patch per chi poteva scaricarsela). L'atteggiamento mi sembra lo
stesso.
Per quanto riguarda la TV il "sempre più" è abbastanza discutibile,
visto che almeno Xbox e PS3 useranno l'alta definizione e quindi il
collo di bottiglia dovrebbe, almeno per un po', avere effetti molto meno
gravi che in passato.
Quanto alla rete, anche lì mi sembra che voglia solo
sottolineare quanto è figo Steam scordandosi che la rete non la usa solo
Valve. Xbox ha scommesso tantissimo sulla rete fin dalla prima versione,
Sony sta indubbiamente prendendo le cose più sul serio con l'arrivo della
PS3, e Nintendo probabilmente avrà per il Revolution un sistema di
digital delivery integrato.
Insomma, non mi sembra una dichiarazione molto credibile.


 una sottospecie di santone?
Non occorrono qualità divinatorie, bastava conoscere i tuoi trascorsi da 
lamer per intuirlo. 

 Valve.
Non credo si riferisse a Steam che è solo una struttura di
vendita e non una piattaforma multimediale o un server multiplayer.
Quando Newell ha affermato ciò aveva in mente come punto di riferimento
World of Warcraft e tutto quanto ci gira intorno, una struttura di gioco
on-line che sulle consolle non si è vista ancora.

 che sulle consolle non si è vista ancora.
Guarda che i MMORPG su console ci sono da anni (non seguo il genere, ma i
primi che mi vengono in mente sono Everquest e FF XI, inizialmente era
previsto anche SW Galaxies).

 Resta il fatto che il limite *tecnico* è superato.
"ma scusi, lei!! Dove cazzo va con il TV in esposizione sotto il braccio??"
"eh ma guardi che il limite tecnico e' stato superato!"
-- 
Il mio weblog:
http://www.goodgame.it/weblog/carlitobitaly/
 

 come puoi vedere...
Sė... ora ho capito.
PLONK!


 "eh ma guardi che il limite tecnico e' stato superato!"
Ma certo, dimenticavo che i monitor da 25-30" invece li regalano...

 Ma certo, dimenticavo che i monitor da 25-30" invece li regalano...
Questa chicca l'avevo persa. o_O
Chi vuoi che acquisti un monitor da 30", che ha una risoluzione inferiore di
quella di un 19", per giocare su un pc? :-D