Newsgroup: it.comp.os.win.nt
Titolo: Funziona! (ma perché?)

Ciao a tutti.
Ho "ereditato" una rete NT divisa in due domini in due sottoreti
collegate via router/cda.
Sono partito con l'idea di far "vedere" tutte le macchine a ciascun pc
in rete (visto che prima era possibile vedere solo quelli della propria
rete più il pdc del dominio remoto). Cercando di pingare gli altri host,
infatti, non ricevevo nulla in risposta. Dando la colpa alla
configurazione dei router, che pensavo non instradassero correttamente i
miei pacchetti, avevo pensato di chiamare chi ci fa assistenza. Nel
frattempo mi è venuto in mente di installare il Wins su entrambi i pdc,
pensando di mettermi avanti col lavoro in attesa che i router venissero
controllati. Sorpresa: dopo l'installazione sono in grado di pingare
tutti gli host remoti e a montare le risorse condivise :-)
Ok, è la fortuna del principiante (e stanotte probabilmente la sala
server brucerà in un incendio), ma vorrei sapere _perché_ ha funzionato;
ossia, capisco la necessità di usare wins per risolvere i nomi smb, ma
perché senza non riesce nemmeno un ping?
Abuso della vostra pazienza per un'ulteriore serie di domande correlate:
- nonostante questo non riesco a creare una trust relationship tra i due
domini; occorre qualcos'altro affinché un server riesca a capire qual è
il pdc del dominio che voglio "trustare"? (i router non propagano questo
tipo di informazioni, vero?)
- l'unico host che rifiuta categoricamente di essere visto dalla rete
remota è un piccolo router-modem che usiamo per l'accesso a internet.
Qualcuno potrebbe suggerirmi un motivo per questo fatto? Ho messo il suo
indirizzo nel file lmhosts di tutte le macchine, ma pare che non serva
:-)
Grazie in anticipo; come avrete immaginato, con l'amministrazione di NT
sono un dilettante :-)
--
Ciao
Nico

 indirizzo nel file lmhosts di tutte le macchine, ma pare che non serva
Infatti il file lmhosts ha la stessa funzione di un server wins.
Spiega meglio come sono configurate le macchine
Indirizzi IP
gateway
server dhcp
server wins
subnet mask
e soprattutto il gateway del router-modem

 e soprattutto il gateway del router-modem
Uh? intendi forse quello del router della rete che ha il router/modem (fate
finta di niente; non dovrei poter accedervi :-) )
                               IP Routing Table
Host or Network   Route Mask        Next Hop Router      Metric  Cost
Warning
Default route     <not assigned>    isdn2/admin               3
      -
192.168.001.000   255.255.255.000   sync3/sync3               2
      -
(Dimenticate isdn2, per ora non interessa :-) )
Avrebbe un senso secondo voi (al di là del problema contingente) modificare
le tabelle di routing dei router in modo che puntino a (altro router|router
modem) e mettere come default gateway solo questi?
Tanto, peggio di chi ha messo su 'sto casino non posso fare:-)
Grazie delle dritte
--
Ciao
Nico

Ah, tra l'altro si è risolto un problema piuttosto ostico (almeno secondo i
racconti degli utenti). Pare che in una sottorete non fosse possibile
collegarsi ad una risorsa condivisa dal server dell'altra sottorete. Al
login non veniva visto il server; solo facendo un net use da dos dopo un po'
di tempo il server saltava fuori e per tutta la sessione era perfettamente
visibile/montabile. Strano vero?
--
Ciao
Nico

 perché senza non riesce nemmeno un ping?
I router in genere non fanno passare pacchetti broadcast. Quando sfogli una
rete separata da uno o piu' routers, vedi solo le macchine che puoi
raggiungere col broadcast. I ping che non ti funzionavano, erano del tipo
Ping nomemacchina o ping indirizzonumerico ?
Nel primo caso tutto normale e risolto egregiamente con Wins in push/pull
fra i due segmenti separati dal router.
Nel secondo caso, a mio avviso dovresti aver ricevuto risposta, pur non
potendo vedere la macchina facendo semplice browsing.

 Tanto, peggio di chi ha messo su 'sto casino non posso fare:-)
Ma secondo me stai andando moooolto forte.

 Ma secondo me stai andando moooolto forte.
Nel senso che ne posso combinare di peggiori? E' vero, ma in questo caso
sono piuttosto ottimista :-)
--
Ciao
Nico

 sono piuttosto ottimista :-)
No secondo me mi sembra che hai idee molto chiare, e hai concetti chiari su
come funziona il TCP/IP, poi se non funziona nulla pazienza ti aiutiamo noi
;-))))

 Non risponde ai ping semplicemente perchè non sa a chi inviarli.
Oh, bene. Mi sono tolto un bel pensiero; ho modificato gli indirizzi ip
di tutta una sottorete. In questo modo ora ho:
Rete 1
Network 
192.168.1.0/24
Gateway sul router (192.168.1.200) che ha una route per la seconda rete
(
192.168.2.0/24
)
Rete 2
Network 
192.168.2.0/24
Gateway sul router (192.168.2.200) che ha una route per la prima rete
(
192.168.2.0/24
) e il default gateway sul router modem (192.168.2.201
con netmask /16).
Devo dire che è andato tutto bene, tutti vedono tutti grazie ai server
wins in push/pull e al cambio del nome di uno dei PDC, le applicazioni
girano come prima (forse meglio) e ho un browsing un pò più serio delle
risorse. Il migliore apprezzamento del mio lavoro è dato dal fatto che
nessuno se n'è accorto :-)
L'unico problema, che - ironia della sorte - è quello che ha scatenato
tutto quanto, è che il router-modem dalla Rete 1 non si riesce a vedere.
Ovviamente è un problema di tabelle di routing dei router, ma non riesco
a capire come uscirne. Nel router-modem, oltre che specificare che la
netmask della mia rete interna è 255.255.0.0 che cosa devo aggiungere?
Non mi pare esista una routing table. 
Ora sono a casa, e non sono in grado di postarvele, ma darei la colpa al
routing del router della rete 2. A memoria la sua tabella è questa:
Route          Netmask           Next hop
<default>                        192.168.2.201
192.168.1.0    255.255.255.0     192.168.1.200
Questo potrebbe dare una mano:
Oltre che a non essere visto dalla rete 1 ho un comportamento strano
quando faccio un traceroute dalla rete 2 verso un indirizzo esterno: i
primi _due_ hop sono entrambi sul router, poi i passi successivi sono
"asterischi" (una fila di timed-out).
In ogni caso, la navigazione da quella rete funziona (non so bene
perché, a dire il vero. Sulle macchine l'unico gateway è il router). 
Evidentemente mi mancano le basi per questo tipo di networking. Infatti
pare che non sia in grado, con queste tabelle, di raggiungere una
destinazione distante più di un router.
Ogni suggerimento sarà graditissimo (grazie Marco che segui le mie
peripezie. Scusa se sei costretto a ripetere sempre le stesse cose
riguardo al routing).
--
Ciao
Nico

 Non mi pare esista una routing table.
Prima di tutto la maschera giusta 255.255.255.0