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Titolo: Steam : porco l'altissimo.

e non dico altro. 

 
Questa volta hai ragione, c'è stato un blackout dall'altra parte del 
pianeta e non sanno quando ripristineranno la corrente, assurdo che il 
login sia demandano ad un solo CED, hanno una dozzina di server in giro 
per il mondo, che facciano un cluster anche con quelli.. mah..
-- 
http://simracing.caneblu.com
----- rF  GTL GTR Race -----

 giro per il mondo, che facciano un cluster anche con quelli.. mah..
Pero', riflettendoci, ritiro il porco all'altissimo.
Esso agisce per vie misteriose, se questa e' la via che ha scelto per far
incazzare abbestia le vittime di steam, alfine di far ritornare sui loro
passi gli scellerati che hanno partorito quest'abominio, ben venga.
Pero' emorroidi a grappoli, alle scimmie urlatrici di steam, glieli
auguro lo stesso.

 e non dico altro. 
E io, giustamente, che giorno avevo scelto per reinstallare HL2?......
-________-
-- 
"Donne? non mi fido di qualcosa che sanguina per 5 giorni al mese e non 
muore..."

 
Senza polemica alcuna e in maniera assolutamente amichevole e bonaria, 
ti ricordo di quella vecchia polemica (tra di noi) sul ng, proprio a 
proposito di steam. Io sostenevo che steam sottrae concretamente alcuni 
diritti dell'utente.
Saluti
Prospero

diritti dell'utente.
... veramente sottrae anche soldi, dato che spesso vende i giochi allo
stesso prezzo di quelli acquistabili con confezione e manuale nei
negozi...

 diritti dell'utente.
Non mi ricordo i termini della polemica, ma sicuramente avro' ribadito 
che il progetto Steam non è replicabile facilmente. Costa troppo.
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 negozi...
I prodotti non valve li trovi pure a meno. Cmq ribadisco ancora, steam 
costa troppo alla Valve, hanno dovuto poi fare da "net publisher" per 
riuscirlo a mantenere. Sicuramente un plauso a Newell, sembra in grado 
di cavarsela e stare sulla cresta dell'onda, per certi versi mi ricorda 
il suo ex datore di lavoro.
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il suo ex datore di lavoro.
Ci sono decine di siti che offfono una mole di dati in download
nettamente superiore a STEAM che non costano nulla (3dgames) o
l'italiano 
multiplayer.it

 il progetto Steam non è replicabile facilmente. Costa troppo.
per fortuna... 

 l'italiano 
multiplayer.it
E non costano nulla una fava... Te lo dice uno che conosce molto bene i 
conti economici per un ced nuovo di pacca.
Prima di tutto si tratta di due cose diverse, li scarichi il gioco, con 
steam c'è gente che avra' ri-scaricato HL2 una ventina di volte, oltre a 
quello ci sono i server browser e l'invio delle patch (che anche fossero 
100K per milioni di utenti.)
In secondo luogo Multiplayer.it o Alice sono localizzati come area 
(l'italia) 3Dgamers no, ma tanto i server non sono i suoi, visto che 
funziona pressapoco come sourceforge, ma cmq con una forte connotazione 
di spillare soldi per scaricare la demo (servizi premium etc).
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di spillare soldi per scaricare la demo (servizi premium etc).
Multiplayer, TGMonline, ALice saranno anche localizzati solo per
l'Italia, ma immagino che un utente normale scarica TANTE demo,
filmati etc. mentre io sinceramente una volta comprato HL2 l'ho
installato UNA sola volta e mi pare strano che ci sia gente che se lo
installi scaricandolo 20 VOLTE... e parliamo dell'acqusto ON-LINE,
mentre ricordiamoci che MOLTI comprano le versioni su DVD, ergo il
PESO dell'aggiornamento è inferiore.
In conclusione, devo immaginare che la mole di megabytes in download
su STEAM è nettamente inferiore a quello che viene offerto da
TANTISSIMI siti che offrono Sw anche GRATUITAMENTE.
Se poi addirittura si deve pensare che è causa delle NUMEROSE vendite
on-line che STEAM sta collassando.... allora c'è qualche contro
senso....

 Multiplayer, TGMonline, ALice saranno anche localizzati solo per
Infatti anche steam ha demo etc.. ma a livello mondiale e con server 
suoi. Inoltre Alice ha dietro telecom Italia che a fatturato è moolto 
piu' grande di valve, e penso con il loro content manager non ci siano 
ancora in attivo.
Ad ogni modo il traffico di steam non è un segreto
http://www.steampowered.com/v/index.php?area=stats&
 (quando torna online)
 > Se poi addirittura si deve pensare che è causa delle NUMEROSE vendite
 > on-line che STEAM sta collassando.... allora c'è qualche contro
 > senso....
 >
Nessun collasso, black-out elettrico e probabilmente hanno sputtanato 
alcuni server (anche questo da tenere conto nei costi).
Tornando al sunto del discorso, il costo di mantenimento di personale, 
server, macchine e banda è molto piu' alto (perchè devi considerare che 
si protrae nel tempo) rispetto a far stampare cd. Io ne feci stampare 
circa 10mila nel 2001 e il costo era intorno alle 200 lire a cd con 
stampa in quadricromia, clichet compreso. Oggi un dvd verrà certamente 
di piu' ma un publisher non stampa solo 10mila dvd. Aggiugiamoci pure la 
stampa del box dvd e il box dvd, imho non si raggiunge il costo che poi 
deve essere sostenuto online. Prova ad affittare un server senza limiti 
di banda e massimale, vedi che botta di chiedono. Ora moltiplicalo per N 
server in giro per il pianeta. A quello aggiungici lo stipendio di 
personale che deve creare/gestire l'applicativo, licenze software, 
contratto per un SLA con tempi di intervento almeno in 4 ore (perchè se 
rimani fermo sei fregato).
Tieni conto che il publisher di mezzo a rompere i maroni (e incassare 
danari) ci sta sempre, il costo pubblicitario rimane pur sempre quello e 
rimane pur sempre la fetta più grossa.
Chi nella catena manca (non sempre) è il venditore del negozio.
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Chi nella catena manca (non sempre) è il venditore del negozio.
TGM on-line è completamente gratuito.... inoltre ripeto, non credo che
STEAM abbia una mole di traffico che possa essere paragonato ai
centinaia di migliaia di servizi gratuiti che vengono messi a
disposizione. STEAM è sotto carico all'uscita dei giochi (vedi botti
in fase di uscita di HL2) ma dubito che poi ogni acquirente on-line,
lo scarichi decine e decine di volte, inoltre per quanto mi riguarda,
TUTTE le volte che ho dovuto fare aggiornamenti o scaricare qualcosa
da STEAM ho avuto sempre prestazioni PESSIME nonostante il mio
collegamento 4Mbit INFOSTRADA.
Insomma, non dico che non abbiano costi, ma STEAM non è nemmeno una
mosca bianca su INTERNET.

 centinaia di migliaia di servizi gratuiti che vengono messi a
Conosco gente che ha scaricato almeno 3 volte HL2, causa formattoni.
Cmq cio' non cambia il succo del discorso.. costa troppo rispetto al 
classico dvd.
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classico dvd.
MMmm, non ho fatto delle verifiche, ma a questo punto devo immaginare
che, rispetto al mercato "tradizionale" dove un gioco appena uscito
costa 50 Euro per poi scendere di prezzo nei mesi successivi, su STEAM
manterranno SEMPRE il prezzo "FULL", visti gli alti costi....

 manterranno SEMPRE il prezzo "FULL", visti gli alti costi....
Esattamente, i prezzi rimangono sempre quelli. Forse HL2 è calato un 
pochetto, considerando i bundle etc.
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pochetto, considerando i bundle etc.
bhe... che dire ?
Auguri per chi decide di comprare i giochi on-line su STEAM, io per
ora rimango sul "classico" confezioni e manuali :-)

 ora rimango sul "classico" confezioni e manuali :-)
Anche io, Race ad esempio l'ho pagato 26,99 da cdwow
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Spero vivamente che tu abbia ragione.
In ogni caso il senso della polemica era nel fatto che secondo me steam 
era una fregatura, proprio per il sistema "se non ti colleghi non 
giochi" mentre tu eri di diverso avviso.
Saluti
Prospero

giochi" mentre tu eri di diverso avviso.
Ad esclusione dei giochi on-line, personalmente trovo inconcepibile la
richiesta obbligatoria di collegamenti on-line per validazioni od
altro. E' evidente che si tratta comunque solamente di un modo per
cercare di ottenere una protezione da copie, ma tale modo risulta poi
dannoso solamente per chi acquista giochi orginali.
Così come ad esempio in alcuni casi, ci sono giochi che per essere
aggiornati è OBBLIGATORIO il collegamento on -line, dato che non
vengono rilasciati aggiornamenti "locali" esempio LORDS of EverQuest
di SONY / UbiSoft
Cosa succederebbe se un giorno la VALVE fallisse ?
Come minimo chi ha copie di gioco che per un motivo o l'altro devono
essere autenticate, devono essere buttate !!
Non pensate che ciò sia poi così remoto, basta vedere nel corso degli
anni, quante SW hanno chiuso i battenti.
Chi oggi acquista un gioco in edizione economica BIS CIDIVERTE rimane
come minimo FREGATO dato che scoprirà che il manuale del gioco è
disponibile SOLAMENTE on-line, ma che.... il sito dove scaricare tale
manuale non è più disponibile !
Insomma, credo che il rispetto verso l'acquirente debba SEMPRE
rimanere come obiettivo PRIMARIO, cosa che a molti sfugge.

 giochi" mentre tu eri di diverso avviso.
Beh se hai spuntato offline giochi anche senza essere connesso, ho fatto 
una marea di lanparty e li l'adsl non c'era.
Ho scoperto ieri, se succede che manca la connessione bastava cancellare 
tre dll, che ovviamente alla prima connessione ti riscarica.


tre dll, che ovviamente alla prima connessione ti riscarica.
Si ok, ma il problema è a monte, devo connettermi la prima volta per
autenticare il gioco e scaricare la parte MANCANTE di gioco per
compltetarlo !!
Ok, ho internet, chissenefrega, ma ne convieni che è fastidioso e per
l'utente e di NESSUNA utilità, ergo semplicemente un FASTIDIO (nella
migliore delle ipotesi).

 auguro lo stesso.
Specie quando sarebbe bastato mettere un server di autenticazione
geograficamente dislocato.
Almeno la gente avrebbe potuto loggarsi e giocare.
-- 
Il condom a quanto pare è contro gli insegnamenti di Cristo. Anche se
Cristo non ne ha mai parlato, se non per lamentarsi del fatto che si
rompono facilmente durante il sesso anale. (cit.)

AmigOS ha scritto:
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Il punto principale - a mio avviso - è quello a cui hai accennato in un 
precedente post.
OK, Half Life 2 è un titolone, ma pensiamo ad un sistema steam 
generalizzato o anche solo diffuso: cosa succede se un gioco ha poco 
successo e/o l'editore chiude? Vi sono esempi di titoli di alto livello 
che non hanno avuto successo (si pensi a Grim Fandango, per esempio). Vi 
sarà l'interesse a tenere attivi i server di autenticazione tra x anni?
Certamente se vi sono tantissimi utenti qualcuno rileverà i diritti e 
terrà su la baracca, ma cosa accadrà per i tanti titoli che non hanno 
riscosso un successo di massa (e penso sarete d'accordo che "qualità" e 
"successo" in termini di vendite non siano sempre paralleli)?
Saluti
Prospero

"successo" in termini di vendite non siano sempre paralleli)?
Avrei anche dei dubbi sui titoli di successo, basti pensare a giochi
come BARLDUR'S GATE & Co. il sito del produttore/distributore
(Interplay)  ha chiuso i battenti.
In questo caso, il danno si è limitato nell'impossibilità di scaricare
i vari MP3 e altro materiale che era stato reso disponibile, così come
aggiornamenti vari, comunque disponibili su altri siti, ma....
mettiamo caso che gli aggiornamenti era possibile scaricarli solo
tramite gioco e pertanto non disponibili come "file" cosa sarebbe
successo ? 

 successo ? 
Penso che succeda come in altri titoli (quake3 ad esempio, fu rilasciato 
il no-cd dentro una patch ufficiale), che probabilmente, non sicuro 
certo, rilascino il pezzo mancante senza l'uso di steam.


 compltetarlo !!
Se non hai la connessione sono d'accordo, questo cmq è un'altro aspetto, 
dovrebbe essere chiaramente, e a lettere cubitali, indicato nella 
confezione. Ma lo stesso discorso si estende al sistema operativo.
Il discorso semmai è utopico, cosa possiamo fare, rinunciare ad HL2?
io sinceramente no, e francamente poco me ne "cale", ho ancora la 
scatola di Doom e ci posso fare nulla, visto che non girerebbe da 
nessuna parte, ma nemmeno lo reinstallerei, preferisco avere la scatola 
e i bei ricordi di allora.. intatti.
Per cui se fra x anni fallisse la Valve e chiudesse steam, sicuramente 
la cosa mi dispiacerebbe, ma non piu' di tanto.
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certo, rilascino il pezzo mancante senza l'uso di steam.
Il nocd ti agevola semplicemente nel non essere vincolato
nell'inserire il CD nel lettore ed è totalmente differente dalla
protezione di STEAM che ti OBBLIGA ad avare una connessione on-line e
a scaricare una porzione di codice che è di svariati megabytes.
E' chiaro che un domani potrebbe tranquillamente essere rilasciata una
corposa PATCH che elimina tutti questi vincoli, come.... potrebbe
anche non capitare mai. Chi me lo garantisce ?
Su Quake III nella peggiore delle ipotesi sarei stato costretto
semplicemente ad inserire un CD nel lettore....

la cosa mi dispiacerebbe, ma non piu' di tanto.
Punti di vista. Doom è comunque giocabile e non certo per colpa di
terzi. Puoi tranquillamente installare un emulatore MS-DOS e giocare a
Doom. Se la Valve fallisse tra un anno chiudendo TUTTI i loro SERVER
probabilmente a qualcuno potrebbe rodere.
Ripeto, la richiesta di autenticazione su STEAM e il fatto di
scaricare parte di codice NON E' DI NESSUNA UTILITA' per l'acquirente
e deve essere visto solo per quello che è UN FASTIDIO.
Il fatto che Doom era su dischetti da 720k è un'altro discorso che non
è minimamente paragonabile a quello che stiamo discutendo.