Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Aggiornamento screenshot

Ho provato a dare una seconda opportunita' al ati crossfire extension.
Anche perche' mi e' venuto il dubbio che non l'ho lanciato come si 
deve.
e..
http://i37.tinypic.com/2cdbpfp.jpg
!!!!
E stavolta sono veri.

 E stavolta sono veri.
ah, ecco... ^^; che era successo? Perche/ non fungeva prima?

 ah, ecco... ^^; che era successo? Perche/ non fungeva prima?
Ah non lo so.
Non usa la seconda scheda video.. tocca usare sto hack, e poi a quanto 
pare gira bene.
Vabbe' rotfl sul fatto che tocca andar li' di cacciavite per far 
partire un giochino, ma almeno ora gira come si deve.

deve.
Cio� ?
Non usava la seconda scheda video e ora hai triplicato le prestazioni
?
Qualcosa non mi torna....


ecco i miei:
http://it.tinypic.com/r/25tb6gz/4
http://it.tinypic.com/r/2jfmwko/4
http://it.tinypic.com/r/ru8dmq/4
Comunque ddipende molto dalle locazioni. Nell'accampamento dei banditi
non va mai oltre i 36/37
mentre gironzolando arrivo normalmente sopra i 50. Nei dungeon a
torcia spenta faccio  i 100 circa, mentre con la torcia accesa gli fps
si dimezzano. In effetti il fuoco gil taglia le gambe.
Andrea

 partire un giochino, ma almeno ora gira come si deve.
eh ?
che si deve fare di preciso  ? 

 Ho provato a dare una seconda opportunita' al ati crossfire extension.
Esiste qualcosa di analogo per le NVIDIA?
-- 
http://nekomonogatari.myblog.it/
http://manganeko.myblog.it/
http://gameneko.myblog.it/
http://darkneko.myblog.it/

Il mostro del 4 ha scritto:

Il post ï¿œ utile ok,
 ma perchï¿œ cavolo crossposti?
-- 
---------------------------------------------------------------------------------------------
MrGreco
Solo due donne hanno concepito senza peccare: Maria e la madre di Anakin....
su una delle due ho ancora dei dubbi....
http://www.flickr.com/photos/mrgreco/

  ma perchï¿œ cavolo crossposti?
Secondo te?

Dopo dura riflessione, Fabrizio "FiFaGi" ha scritto :

devi scaricare il programmino, e seguire le facili istruzioni. Se hai 
una doppia scheda video ati, o una 4870x2 ha senso, altrimenti no.

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che Il 
ha cercato per dirmi:
hehehehehehehe
Anche io all'inizio non ci credevo all'A.C.E., ma poi l'ho provato su vari 
giochi... Su alcuni non ti cambia niente (h.a.w.x.) in quanto sfruttano gi� 
le 2 GPU, mentre altri...
-- 
Se la fortuna � cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ... 

 le 2 GPU, mentre altri...
Su shift pero' non mi cambia una ceppa.
Pazienza.

Pazienza.
Boh, io l'ho provato col demo, usando il profilo di grid...


 ha scritto nel messaggio 
news:ha9odn$8nl$1...@solani.org...

ah, ho capito...ti riferisci ad Ati CF Xtension
Si, lo avevo fatto partire con questo risen...e va molto meglio ;) 

 Boh, io l'ho provato col demo, usando il profilo di grid...
e funziona meglio ? 

Il mostro del 4 ha scritto:

Ed ecco che Ati come per magia ritorna sul trono..... GOMBLODDO!

Dopo dura riflessione, Snake01 ha scritto :

Diciamola una cosa pero'.
Questo Ati Crossfire Xtension occupa la bellezza di 60 kappa.
Ora, se e' vero che risolve un sacco di problemi con le schede ATI, 
cosa gli costa ad ati stessa incorporarlo nei suoi drivers?
Perche' tocca sempre al povero cristo che gia' ha speso un capitale per 
un crossfire, andare di cacciavite e di google per risolversi problemi 
di cui ovviamente non e' colpevole?
Risen e' programmato con l'ano, e siamo d'accordo (tra l'altro sfrutta 
pure un solo core della cpu), pero' che ci vuole a mettere una 
funzionalita' dei catalyst del tipo "forza il crossfire"?
Son sessanta kappa, di cui 59 son sicuro spesi solo per le finestrelle 
e le cagatine.

 
E' per quello che non vedevo di buon occhio il multi gpu, non capisco 
come Ati abbia potuto gestire cosï¿œ male questa cosa, non includere 
quell'estensione nei drivers (ovvero una semplice istruzione), dato che 
le prestazioni ne risentono in modo pesantissimo. Ati da questo punto di 
vista mi ha lasciato basito, sarï¿œ certamente una scelta, certo non 
capisco dovuta a cosa.

All'avvio della gara sono passato da 19 fps a 30, a 1920x1200 con le 
impostazioni di base del gioco, con picchi fino a 60 

 le 2 GPU, mentre altri...
Ma cosa fa esattamente questo "tool"? Fa in modo di applicare l'AFR 
anche in quei titoli che non sono stati implementati nei profili CF?

in quei titoli che non sono stati implementati nei profili CF?
Bisognerebbe chiedere a chi lo ha realizzato Non so in che modo (a parte 
rinominare l'eseguibile del gioco) lavori, ma funge in molti casi...


 rinominare l'eseguibile del gioco) lavori, ma funge in molti casi...
Bisognerebbe che allora Ati si svegliasse un pochino in tal senso...:D

"Snake01" <a@b.c> ha scritto nel messaggio news:haahee$au2$1...@tdi.cu.mi.it...

mah forse perchï¿œ il gioco ï¿œ uscito dopo gli ultimi driver????
e poi considera che i giochi marchiati nvidia nn passano per le mani di 
ati... dai 9.10 o un hotfix e vediamo se mettono il profilo per shift
-- 
SimBus82.net coming soon - 
http://www.simbus82.net
Blog allenamento - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
 

 
Cioï¿œ vuoi dire che ogni volta c'ï¿œ bisogno di una precisa istruzione, 
diversa da un gioco all'altro, per abiltare le due gpu, che altrimenti 
non si abiliterebbero in nessun caso? Ma non credo proprio che sia 
questo il problema, permettimi di dubitarne, a meno che questo sia 
dovuto ad una precisa scelta. E cmq altra ragione per cui non prenderei 
mai una multipgu.

 mai una multipgu.
Molto spesso, nel changelog dei fglrx, trovo scritto "risolta 
compatibilità col gioco X che andava in black screen o chisacosa".
Io mi chiedo quindi:
- sono i programmatori dei giochi che usano chiamate dirette non 
documentate?
- sono i programmatore delle DX che lo fanno?
- sono i programmatori dei driver che mandano documentazione sbagliata 
agli sviluppatori di giochi?
Bye.

 documentate?
Secondo me queste sono dovuti alla necessita' di ottimizzazione.
E purtroppo ogni tanto i programmatori si fanno sfuggire qualcosa.
Che poi i programmatori sono quelli che hanno scritto le DX o quelli
del gioco i problemi sono uguali.
Comunque io da quando ho una ATI i problemi ho cominciato ad averli
sempre piu' spesso. Comincio a pensare che i driver (o le schede proprio)
o anche semplicemente la documentazione delle ATI siano meno curati di
quelli nVidia.

 multipgu.
guarda che nvidia fa lo stesso con i suoi vir...ehm ...driver...  -_-



se avessi seguito il mondo in questione ultimamente ti saresti accorto che 
sono tipo 2-3 giochi che hanno problemi perch� nvidia paga bene per nn far 
andare bene i giochi sull'hardware dei concorrenti.
e in pi� quando si parla di schede video in xfire o SLI si esce dal normale 
mondo dei "giochi" per passare a quello delle schede video che io considero 
ancora "sperimentali" in quanto composte da multigpu.
solo con le dx11 si ha un pieno supporto a queste tecniche.... magari 
andando avanti le x2 avranno meno problemi.


 ancora "sperimentali" in quanto composte da multigpu.
A me pare che SLI e xfire si siano rivelate delle mezze sole. Si spendono il
doppio dei soldi per avere (ancora) dei risultati che non giustificano una
spesa simile.
Le schede video escono ancora ad un ritmo tale che una scheda di nuova
generazione supera la coppia di generazione precedente nel giro di qualche mese.
Piu' sensato e' avere una scheda video con piu' gpu.

 impostazioni di base del gioco, con picchi fino a 60
allora dovrï¿½ mettere shif nel programma :)
perï¿½ non ho capito il tuo "con settaggi di grid"...coem fai a fare i 
settaggi di giochi particolari con l' ATi CF Extension ?
Grazie 

si. l'ACE ti chiede con che profilo (tra quelli che ha in memoria lui) vuoi 
far partire il gioco. In base al profilo scelto ti crea un nuovo eseguibile 
(tipo, scegli grid, il nuovo exeguibile di shift si chiamerï¿½ grid.exe). Non 
so se fa solo questo (ed allora basterebbe rinominare l'exe) o se apporta 
altre modifiche al driver quando lanci il gioco 

> Piu' sensato e' avere una scheda video con piu' gpu.
Peccato che attualmente tutte le schede video multi gpu siano in realt� 2 
schede video normali unite in sli o xfire...
Pi� ottimizzato del normale in alcuni casi, ma sempre xfire sli �... 

 Piu' sensato e' avere una scheda video con piu' gpu.
ROTFL... guarda che nn cambia niente ahhahahah
 spero tu abbia presente che UNA scheda video con DUE gpu � IDENTICA (cambia 
qualche LEGGERO collo di bottiglia) a DUE schede video con UNA gpu?


 qualche LEGGERO collo di bottiglia) a DUE schede video con UNA gpu?
Non mi pare. Quel "leggero" collo di bottiglia puo' non essere cosi'
insignificante. Inoltre 2 processori sulla stessa scheda possono dividersi
i compiti condividendo tutti i dati e possono essere meglio coordinati.
Anche se la differenza di prestazioni fosse una miseria, non capisco perche' 
usare la soluzione peggiore.

 Pi__ ottimizzato del normale in alcuni casi, ma sempre xfire sli __... 
Vabbe', io ho comunque espresso la mia opinione sul fatto che sarebbe meglio
concepire direttamente una scheda video multi gpu (sempre sia fattibile o
che dia risultati decenti, non credo che non ci abbiano gia' pensato, a meno
che non facciano finta di "inventarsi" la nuova tecnologia quando non
sapranno come migliorare altrimenti le prestazioni).
Se poi per mettere sul mercato nuove schede ne vendono a coppie
impacchettate in una invece di progettarne una a multiprocessore
non e' che mi cambia la sostanza. Se si ottengono piccole ottimizzazioni
rispetto al Xfire e alla SLI "classici" tanto mi  basta per dire che queste
tecnologie sono risultate delle mezze sole (perche' comprarsi 2 schede
separate quando si potrebbe comprare la coppia meglio ottimizzata?).
E non credo che abbia molto senso comprarsi 2 schede video quando dopo pochi
mesi uscira' una scheda che da sola supera le prestazioni delle due insieme
e a costi inferiori.

meglio coordinati.
Non � detto. Dipende come viene concepita la scheda.


e a costi inferiori.
Perch� magari parti con una scheda video singola e, quando senti la 
necessit� di avere pi� prestazioni, ne compri una seconda (magari a prezzo 
inferiore)


 inferiore)
Puo' essere una soluzione :D
Allunga la vita della scheda video.

 ha scritto nel messaggio 
news:had668$jpv$1...@news.eternal-september.org...

mmmh...il mio non mi fa scegliere ste cose.
Fors eï¿½ uscita una versione nuova...ora controllo 

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Fabrizio  ha cercato per dirmi:
versione 1.4
http://epichardware.com/index.php?topic=12.0


 le prestazioni ne risentono in modo pesantissimo.
perchè tutti i desktop con schede ati hanno la scheda primaria e
secondaria e se non ci sono conflitti dovrebbero funzionare senza
bisogno di fix o altro.
sono componenti in parallelo, vengono usate come fossero una unica
cosa, direi.
difatti non capisco come mai serva una "patch" che dica al gioco di
usare due cose che a livello hardware sono una sola... mah.

 usare due cose che a livello hardware sono una sola... mah.
cioè voglio dire, la cosa è già predisposta a livello hardware e
firmware.
la ati primaria è crossfire e la secondaria è normale.
l'importante è che la scheda madre supporti questa cosa (e questo è
scontato
altrimeni non si avrebbero x2) il resto dovrebbe essere automatico
(che funzionino insieme).

 (che funzionino insieme).
purtroppo accade perch� i programmatori non sono cos� bravi nel loro 
lavoro...o perch� manca, da parte della casa produttrice, un testing 
profondo per vedere se il gioco riesca a sfruttare a dovere i drivers delle 
diverse tipologie di schede video 

 diverse tipologie di schede video
ecco questo può essere e se fosse cosi' è probabile sia dovuto a ciò
che ho detto prima, cioè al fatto che l'engine che si usa sia up to
date, cioè usi chiamate directX obsolete o simili.
la cosa strana è che in fase di testing del gioco che avviene anche su
sistemi con schede ati non se ne siano accorti...
la cosa è strana, molto strana ecco.

 me potrebbe esserci qualche spiegazione alternativa.
Sfortunatamente � tutto vero,  Nvidia paga gli sviluppatori per danneggiare 
ATI:
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/batman-arkham-asylum-anti-aliasing-solo-per-schede-nvidia_30282.html
http://www.pctuner.net/news/8865/Ubisoft-Assassin-s-Creed-e-directx-10.1-che-sta-succedendo/
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~ 

   
ma assolutamente no, puoi scrivere codice interpretato per le fragment 
unit, compilato o molto vicino all'assembly, cambiando path a seconda 
della scheda video

 prezzo inferiore)
E` quello che volevo fare io. Ho preso un anno e mezzo fa una Radeon 3870 
e una MoBo dual-PCIE proprio con questa intenzione.
Un paio di mesi fa ho guardato i prezzi e ho scoperto che la 3870 costa 
ancora 80 euro, e con 85 prendo una 4770.
E purtroppo che posso usare il Xfire SOLO tra due 3870.
Considerando i consumi e il "riscaldamento" di due schede, oltre al fatto 
che le due PCIE vanno a 8x ognuna quando usate in Xfire (invece che a 
16x), il costo e l'ingombro nel case, ho lasciato perdere. Anche perche` 
la 3870 mi va fluida in 1680x1050 in quasi tutti i giochi. (non li prendo 
mai nuovi, sempre dopo un annetto).
Dopo un po' la MoBo mi e` morta (per il caldo estivo) e ho notato che 
quelle con dual-PCIE costano 30-40 euro piu` di quelle "normali". E ne ho 
presa una normale.
A questo punto aspetto qualche mese e prendo una 5850 o una 5870, se 
proprio vedo che la mia non ce la fa piu`.
Bye.

 prestazioni).
Le varie ATI X2 (3870X2, 4870X2, ecc.) sono esattamente questo: due GPU 
messe in Crossfire "interno" sulla stessa scheda.
Bye.

 della scheda video
davvero? ne saprai più tu di me perchè non ho mai programmato
videogiochi.
però mi sembra strano che in progetti cosi' grossi e time-consuming
vadano ad occuparsi di gestire cose che sono 1) già gestite in larga
parte dal game engine (si spera...) 2) gestibili direttamente
attraverso librerie a basso livello come directX o sdl e dal lato
grafico da d3d o opengl e il resto -se è tutto ben configurato- lo
fanno i driver/firmware delle case produttrici dell'hw.
cioè non vedo la necessità pratica, se si hanno queste cose
aggiornate, di andare a scrivere "api fisiche" in assembly, perchè
l'astrazione dell'hardware non è un optional quando si lavora su
progetti cosi' grandi e onerosi anche in termini di tempo.

Chiedo un consiglio, visto che ho installato il gioco ed ho i seguenti
comportamenti non accettabili:
1. macchina con win XP sp2 (2GB RAM) e scheda grafica Nvidia GeForce
7950: il gioco parte ma l'immagine presenta una sorta di "velo" grigio
che offusca i dettagli, come se ci fosse un piano verticale che divide
la profondià dell'immagine. Tant'è che se mi avvicino al perosnaggio
questo esce da questa sorta di velo grigio.
2. su macchina con Vista 64 (4GB RAM) e scheda ATI Radeon 4700 (driver
non ancora aggiornati) il gioco parte ma il risultato è un bello
schermo NERO e la macchina sembra non rispondere.
Secondo voi, per il primo caso da che cosa potrebbe dipendere?
DirectX? Driver? nel secondo i driver?
grazie
-g

videogiochi.
Stai a d� un sacco di cazzate, ferma questo scempio, ti prego.
-- 
Papa: "Chi guida i popoli sia credente e credibile". E cosa c'� di pi� 
credibile di un uomo vestito in maniera ridicola che prende ordini dal suo 
amico immaginario? (davide rossi) 

 progetti cosi' grandi e onerosi anche in termini di tempo.
Alcune cose devono venire ottimizzate all'estremo per ottenere prestazioni
elevate e qualita' grafica all'ultimissimo grido.
Non sono rari l'uso di parti in codice in assembly all'interno di software
scritti in c++ o anche in c.
L'unico motore di gioco commerciale che e' diventato open source a cui
ho dato un'occhiata e' stato il motore di quake 1, quindi non e' che sono
molto aggiornato (eufemismo), ma c'erano parecchie righe di codice in assembly.
Comunque quel poco che ho fatto anche con direct x ed open gl ho notato che la
documentazione diceva una cosa, poi c'era l'hardware particolare per cui non era
valido e bisognava utilizzare soluzioni particolari o evitare l'uso di particolari
funzioni perche' non aveva un comportamento uniforme con l'hardware.
Poi ci sono le librerie che utilizzano le dx o le gl scritte proprio dalla ATI e
dalla nVidia che si suppongono ottimizzate, ma poi si scopre che non lo sono per
l'uso particolare che se ne vorrebbe fare oppure la scheda non e' efficiente
nell'applicazione di determinati effetti, ma lo e' in altri.
I programmatori hanno veramente una vita difficile.
Passano piu' tempo a trovare magagne che a scrivere il gioco.
Qui il problema e' dovuto piu' alla mancanza di standard che alla incapacita' di
qualcuno in particolare.

 Stai a dì un sacco di cazzate, ferma questo scempio, ti prego.
esempio?

 elevate e qualita' grafica all'ultimissimo grido.
ne sono convinto ma non sono i programmatori che sviluppano *il gioco*
ad occuparsi di questo, o almeno non credo funzioni cosi'.
quelli che sviluppano il gioco sviluppano il gioco non si mettono a
scrivere istruzioni per gestire l'hardware. non per niente usano game
engine complete e aggiornate che supportano vari harware e software,
ci sono directX, d3d e compagnia bella.
altrimenti buonanotte, ci metterebbero 15 anni a fare uscire un
titolo.

 titolo.
poi chiaramente possono aggiungere funzionalità e balle varie se
vogliono, possono anche mettersi a scrivere routine in assembly
all'interno del codice e quello che vuoi ma questo per ottimizzare
certe funzioni critiche, il che comporta sempre un attaccarsi a doppia
mandata all'hardware e crearsi casini che si cerca sempre di evitare
ma non credo propio lo facciano per cose come quella in oggetto, cioè
per gestire la gpu della scheda video.

 della scheda video
sono andato a vedere quello che dici... si ci sono pochi linguaggi
dedicati per la gpu programming, fatti apposta per svincolare i
programmatori dal solo uso delle api grafiche come direct3d e hanno i
loro compilatori, ma alla faccia dell'assembly, sono simili al c :-)

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
grigiogigio  ha cercato per dirmi:
prova ad aggiornare i driver e vedere se ci sono patch per il gioco


Con la mia sono entrambi 16x. Volendo potrei fare un bel xFire di 4870x2 a 
trovarne una usata sui 150-180...
Non si sa mai...
Il Crossfirex non funziona con la 4770 e 3870?  ammesso e non concesso che 
come prestazioni convenga...


 --
grazie ... ho trovato alcune delucidazioni sul forum steam (da cui ho
preso il gioco) e sembra che per tutta la famiglia Nvidia 7xxx ci sia
questo problema della "nebbia"
http://img98.imageshack.us/img98/7738/clipboard01os.jpg
Non mi resta che aspettare un patch. Mentre sull'altro frontem
nonostante aggiornamento dei driver, nulla, buio totale.
Mi delude questa cosa.
-g

 che come prestazioni convenga...
No. Ho trovato una tabella sul sito della ATI con le compatibilita`, e la 
3870 andava solo con se` stessa o con la 3870x2.
Io ho provato a mettere la 4770 di mio fratello e una x1950 che avevo in 
casa, e nessuna delle due veniva riconosciuta come xfire.
Bye.