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Titolo: I voti di GMC

A me la rivista piace, per certi versi pure piu' di tgm, ma i voti(finali)
proprio fan caga', cioe' gia'ssai che la meta' piu' 1 dei giochi recensiti
avra' 8, che poi, dico io, 8 e' un signor votone, mica ca°°i!!
E poi mettiamoli sti mezzi punti, in fondo possono "far" la differenza,
che so' esempio:
Oggi piglio gmc nuovo, recensione HL2 voto 9, doom3 voto 9, far cry voto 9
deus ex2 voto 9........
non sarebbe piu' giusto HL9,5  FC 9  D3 8,5  e DE:IW 8?? lo so' che le
rece van lette a fondo ecc...ecc... pero' in fondo costerebbe cosi' poco
no?  
PS: insomma mi da' fastidio che D3 abbia lo stesso voto di HL2, e poi a
quelli che dicono che non e' il voto finale che conta(ed e' vero per
carita') io dico: ma quando magari fra 3 anni qualcuno un po' niubbio
guardera' la classifica ad es degli sparatutto vedra' riporatti i voti e
quei 2 saranno.......alla pari  sigh :-(   un po' come quando si dice,
avete vinto la finale ma solo di culo su rigore inventato ecc......., si
vabbe' ma 10 anni dopo sugli annali ci sara' quella squadra e nessuno ti
dira' che ha sculato o "rubato" no?  ^_^
ciao
-- 
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 e a Deus Ex 1 quanto gli dovevano dare 13 ?
..mai giocato a deus ex1, so' che ne parlano benissimo, l'ho visto oggi a
12 euro e son stato tentato, solo che non vado pazzo per i gdr. le
"componenti" gdr di de1 sono tanto elevate??


 deus ex2 voto 9........
Già... sicuranente c'è qualcosa che non va.
GMC spesso fa le rece di grossi giochi in anteprima (vedi appunto
Deus Ex2, DIII e HL2), anche se poi alla fine cannano alla grande
col giudizio finale. Speriamo che migliorino sotto questo punto di vista.
A parte questo però la rivista in se non è male.

 
CUT
Non posso che quotarti appieno.
Quando ho sentito (da fonti :) ) del voto di HL2 sulla rivista in 
questione, ci sono rimasto maluccio.
Cioè a onore del vero parrebbe che visto il mazzo che si sono fatti per 
avere la rece al volo così (grandi!!) bisognerebbe leggere la rece prima 
di parlare.
Spero sia bella argomentata e non campata per aria come quelle rece che 
si leggono che alla fine non capisci se il gioco l'hanno visto davvero o 
no (non parlo di loro).
Tornando alla questione voti, non posso raccontarmela, ci faccio caso e 
tanto. Aspetto con bramosa impazienza il voto di IGN, GAMESPOT e GAMESPY 
perchè anche se possono prendere cantonate come tutti, i voti non li 
regalano e i voti GROSSI si sono visti raramente.
Vedere che FC, D3 e HL2 han beccato lo stesso voto mi fa proprio cadere 
le palle.
Il lettore superficiale ne evince che se vuole un gioco cruento allora 
dovrà scegliere D3, un gioco con ambientazione esotica FC e un gioco 
nonsochescrivere HL2, quando in realtà le differenze sono ENORMI.
-- 
Snowball


Guarda, i redattori di GMC prendono delle cantonate pazzesche. Mi è capitato
più volte leggere delle cose assurde.
Tipo che "Dead Man's Hand" utilizza il motore di Unreal 2, quando si vede a
occhio nudo che non è così (infatti utilizza il motore di Unreal Tournament,
il primissimo UT però!!!). Stessa cantonata presa per XIII (sempre fatto col
motore di UT1).Su questo mese ho letto nell'angolo dedicato alle schede che
una Nvidia 5700Ultra batte di gran lunga una 9800XT O_O (spero ci sia stato
una svista, forse volevano scrivere una 5950ultra, o una 9600xt!!!),
però.....mi immagino quanti siano corsi a comprarsi una 5700 credendo di
fare un affare, visto l'inerzia che costa a cospetto della 9800xt....Poi GMC
non entra mai nello specifico tecnico della realizzazione di un gioco (cosa
giustificabile dal target a cui si rivolge), sotto ogni punto di vista
preferisco di gran lunga TGM!!!
Si potrebbe paragonare come rivista a PC action, una versione "semplificata"
nel linguaggio e nell'approfondimento dei giochi di The Games Machine.
Cmq quelle 3/4 che l'ho acquistata è stato unicamente per il gioco allegato,
spesso molto recente e valido! ^_____^
MrBungle

 "componenti" gdr di de1 sono tanto elevate??
DE1 non è un rpg, ne ha solo qualche elemento tipo l' esperienza che ti fa 
migliorare nell' uso delle armi/computer ecc. ecc. ma rimane pur sempre un 
action.
Te lo consiglio vivamente se oltre a massacrare tutto ciò che si muove ti 
piacciono una bella ambientazione e una storia intrigante.
Naturalmente non aspettarti una grafica all' ultimo grido, il gioco ha ormai 
i suoi annetti.

 per XIII (sempre fatto col motore di UT1).
Ho letto fino a qui e mi sono fermato xche' stai dicendo delle cagate 
pazzesche!
http://www.unrealtechnology.com/html/powered/released.shtml
Hanno ragione loro. Basta. 

 dira' che ha sculato o "rubato" no?  ^_^
ma hanno gia recensito o no Hal life 2?!?! E' gia uscita in edicola la 
rivista??


esattamente lo stesso, anche perche' non credo di avere una figura
istituzionale da difendere. peraltro, il box di cui ho parlato lo ho scritto
io.
credo che 10 (un 10 di GMC) a un gioco vada dato "ad honorem" quando
dimostra sul lungo periodo di essere un capolavoro che trascende le 10-20-30
ore di divertimento. da questo punto di vista, Half Life lo è, Call of Duty
no, dato che sia in multi che a livello di mod non ho visto questa
"esplosione".
Onestamente, trovo un po' macchinose e fine a sè stesse le polemiche sui
voti (anche se sono il primo ad ammettere che errare è umano, e le cantonate
le abbiamo prese anche noi, vedi l'8 a Deus Ex - pero' lo scriviamo sulla
rivista, quando pensiamo di esserci sbagliati).
penso che dei lettori "evoluti" come voi potrebbe apprezzare altri elementi:
al di là dello "scoop" di avere per primi la recensione in Italia, mi sarei
aspettato un commento su come è scritta la recensione "nostrana"; su quello
che Carlo (l'autore) dice del gioco riuscendo a evitare stupidi spoiler; sul
confronto fatto con Doom 3 (Carlo, per inciso, Doom 3 non lo sopporta :) ).
insomma, di 8 pagine di testo, sembra che l'unica cosa che non vi vada giu'
è che ha preso lo stesso voto di Doom 3... e non credo abbiate già giocato a
HL2 :)
comunque, credimi: qua non posto moltissimo, ma non è che mi faccia grossi
problemi a dire come la penso
P

  oltre a massacrare tutto ciň che si muove ti
???
io l'ho finito uccidendo meno della meta dei "nemici" che ho trovato
thief docet ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:V9Mbd.38488$b5.19...@news3.tin.it...

manca un "se" dalla mia frase, cioč SE ti piaccioni i giochi in cui non devi 
massacrare tutto ciň che si muove ALLORA prenditi DE1 in cui per l' appunto 
puoi usare anche la testa ed avere molte + soddisfazioni.
ciao 

 Hanno ragione loro. Basta.
:)

 fare un affare, visto l'inerzia che costa a cospetto della 9800xt....Poi
GMC
siamo proprio dei babbi! :)
P

 rivista??
CERTO! Da ieri è in edicola con Gordon in prima pagina!! HL2 Provato con
nuove immagini.
CIAO!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rivista??
Si...
Ciao

 Cmq il discorso sarebbe piu' ampio e andrebbe scritto molto.
l'Italia, che bel paese :) o sei Interista, o Milanista.
comunque, sono qua, per ulteriori divagazioni
P

 stasera!
pensavo parlassi di altro, citando pirandello. comunque, non farlo, grazie.
ciao
P


Be' parliamoci onestamente, senza entrare nel caso specifico di GMC: perche' 
uno dovrebbe andare all'edicola per leggere una news o una recensione quando 
collegandosi ad Internet puo' avere lo stesso serrvizio? Quale valore 
aggiunto esclusivo mi offre la rivista rispetto ad Internet? Risposta: 
nessuno.
Farete la stessa fine delle sale cinematografiche, e' solo una questione di 
tempo.

 come voi. Da qui il motivo per cui i due 9 stonano.
no, non credo. da quel che ho visto, la "massa" ha apprezzato comunque Doom
3. il due voti sembrano uguali, pero' in una delle due recensioni c'e'
scritto che il gioco in oggetto è migliore dell'altro tranne che per aspetti
grafici.
ciao
P

lettore occasionale potrebbe intendere entrambe le cose.
Io, "lettore occasionale" di questo thread e parlando da uno che "non sa
gia' come stanno le cose" interpreto CHIARAMENTE che la prima scheda citata
nella frase e' il soggetto principale di tutta la frase, che la seconda
scheda viene citata solo in contrapposizione alla prima e che le parole tra
virgole sono un inciso per meglio caratterizzare la seconda scheda che viene
contrapposta...
Non so che italiano parliate voi, ma per me si capisce benissimo che in
questa frase si sta parlando della 6600, e che il paragone finale e'
riferito ad essa e non all'altra scheda che viene tirata in ballo in mezzo
alla frase solo per colorire un po' la riflessione e dare un termine di
paragone col passato...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/

 P
Magari ! Se foste dei veri babbi (NATALE), col numero di dicembre ci
dovreste regalare una Radeon X600. :-P
Anzi, ho un'idea: perche' non ce la regalate DA MONTARE, un paio di pezzi
per mese ?
E con un bel concorso: vinci un fantastico stagnatore usb !
^__^
Giggi


 puoi usare anche la testa ed avere molte + soddisfazioni.
daccordissimo
ciao

 videogiochi, per fortuna, le cose sono messe diversamente.
Quando capito in situazioni come queste che hai descritto, in genere prendo 
per il culo e rido grassamente chi ritengo sia l'idiota del villaggio 
globale di turno. :)
Pero' se vuoi farlo anche tu metti un nick, oramai sei bruciato :) 

 E con un bel concorso: vinci un fantastico stagnatore usb !
stavamo pensando di mandare una Velina a montarvela a casa (la scheda).
ciao :)
P

 tempo.
beh, se la prendi seriamente...
in primo luogo, le riviste offrono delle esclusive sulle anteprime e sulle
review. E' il caso di HL2, di cui stiamo parlando, o di Quake 4, fatto da
"altri". In secondo luogo, negli USA le riviste di videogiochi vanno alla
grande, nonostante internet sia piu' accessibile, a un costo inferiore, e
per loro leggere Gamespot o altri siti vuol dire leggere nella loro lingua,
mentre per noi, per quanto uno conosca bene l'inglese, vuol dire comunque
"tradurre". Infine, in Italia, le riviste regalano (normalmente) un gioco di
uno-due anni fa, a un prezzo che è la metà circa del prezzo del gioco in
versione budget. E poi c'e' la sana regola del WC, che conoscerai meglio di
me :)
certo, che se come "fine delle sale cinematografiche" intendi l'Arcadia di
Melzo o cinema del genere, a me va benissimo :)
P

 La frase, per non creare equivoci si sorta, doveva essere scritta così:
grazie per la lezione di italiano :)
comunque, non ho tempo di riscrivere tutto l'articolo, ma se te lo rileggi
stasera ti renderai conto che l'ambiguità era ben poco pronunciata. E
comunque, quel che piu' mi preme, non era la pazzesca cantonata di cui hai
parlato tu.
per la cronaca, non era nemmeno una recensione, ma solo una news breve, e
come tale un minimo di sintesi era necessaria
P

 Per il resto sono una puttana del mercato. Gioco quello che mi piace.
Grande.
Snow must go on! 

 Pero' se vuoi farlo anche tu metti un nick, oramai sei bruciato :)
no, no, lo faccio con nome e cognome. Nel wargame, quando poi ci
incontriamo, vedono quanto sono grosso :)
ciao, e grazie ancora per il link di UT, ho collegato dopo che eri tu :)
P

 ha scritto nel messaggio
[cut]
Non e' una polemica inutile?
Il soggetto e' "le 6600" e si capisce chiaramente; poi, una svista mentre si 
legge puo' capitare a chiunque. 

 "apposto". 
Deus Ex 80
Deus Ex 2 95
ROTFL
Kiuhnm

 quei 2 saranno.......alla pari
No, non saranno alla pari. In fondo alla rivista abbiamo due pagine con i
Parametri, suddivisi per genere. Quindi gli amanti delle classifiche saranno
accontentati. Il tempo di poterlo giocare tutti e i parametri degli FPS
verranno aggiornati e, stando a quello che mi è dato di sapere oggi, HL2
starà al primo posto, bello in chiaro.
Quindi, se il problema sono le classifiche, le trovate, e senza mezze
misure, in fondo alla rivista.
Se il problema è la "granularità del giudizio (massima granularita = voti in
millesimi; minima granularità = voti con pollice su/pollice giù)... ero
caporedattore di K quando veniva ritenuti da molti una fonte autorevole di
informazione. I voti erano in millesimi.
Oggi sono direttore di GMC, i voti sono da 1 a 10 (o, meglio, sinora da 3 a
9). Non ho mai pensato, né lo penso ora, che GMC abbia informato in modo
peggiore i lettori rispetto alle qualità di un gioco, rispetto a quelli che
valeva la pena acquistare e a quelli che valeva la pena lasciare sugli
scaffali. E non l'ho mai pensato per un solo motivo: non è vero. Chi è
realmente interessato all'acquisto si legge la recensione, da capo a fondo.
E' quello a fare davvero la differenza, non un voto numerico che rappresenta
sempre e comunque solo un'indicazione di massima.
Rispetto al "10", voglio solo ricordare che, qualche tempo fa, realizzammo
un articolo in cui spiegavamo quali, a nostro giudizio, fossero i titoli
che, con il senno e l'esperienza di poi, era possibile valutare come "da
10". Fra quei titoli inserimmo Half-Life e Deus Ex (riconoscendo che
assegnandogli un 8 avevamo sbagliato).
Concludo dicendo che preferisco di gran lunga assegnare 8 a un gioco che
magari poteva meritare 9, piuttosto che un 8 a un gioco che magari poteva
meritare 6.
Andrea Minini Saldini

 ROTFL
Non ci credo. Non ci credo nemmeno se lo vedo! 



RRROTFFFFL !!! anzi SSSBBAVVVV !!!


 Rilancio, il 7 con serpent isle. :)
No, il 6 :P
See you,
	Silver Drake
-- 
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http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 meritare 6.
mmmmmmmmh sei sicuro? se fosse cosi', piu' probabilmente D3 avrebbe
ricevuto 8 (per non parlare di DE:IW) e comunque in generale ce l'avevo
soprattutto con la miriade di 8 che affolla le vostre rece, secondo me(ma
ovviamente sono e rimango un'unita' in un oceano di appassionati)questo
appiattisce  e "confonde" il lettore, forse meglio, veramente azzerare del
tutto il voto e piazzare una bella sfilza di pregi e difetti ben
dettagliati.
Ciao, senza rancore (io continuo a leggervi, nonostante questa mia piccola
critica)
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 di tempo.
aspetta cosa intendi dire ? che al giorno d'oggi la gente non va piu' al 
cinema perche' il film se lo puo' scaricare da internet ?
ba se questa e' la tua opinione...io personalmente non lo credo affatto.
io al cinema ci vado per godermi un film in tutto il suo slendore visivo e 
acustico (cosa che nel divx non trovo), al massimo un film non lo vedo nelle 
sale perche' potro' sicuramente un giorno prendermelo in affitto e vedermelo 
in santa pace a casina mia bella in dvd dividendo la spesa con gli amici 
senza sborsare 6 o 7 euro a cranio...non certo perche' posso scaricarmenlo 
da internet e vedermelo nel migliore dei casi riprodotto da un bel lettore 
divx da salotto sul televisore 42 pollici collegato all'impianto stereo da 
10000 dollari (non e' il mio caso purtroppo ^__^)...sfruttando cosi' 1/100 
di quello che l'impianto mi offre...
cmq ci tengo a precisare che non sono uno di quelli che schifa i divx o le 
copie pirata a priori
ciauz 


guarda, tralascio il resto: pero' se ti prendi la briga di rileggerti il
primo post di Mr Bungle, vedrai che sembrava avessimo fatto una comprazione
tra le 5700 e le 9800 di otto pagine dicendo che le prime le "superavano"
senza dubbi le seconde, che (per chiunque abbia una minima conoscenza
dell'hardware da gioco) è una bestialità totale.
fortunatamente, alla fine è venuto fuori che mr bingle si riferiva a un
trafiletto che annunciava l'uscita delle 6600, e in cui, per la sintesi
necessaria in un testo di questo tipo, probabilmente si creava un po' di
confusione, anche se Andrea ha sottolineato che l'ambiguita' era solo
apparente.
se fossimo una rivista militare, non mi preoccuperei di scrivere "I soldati
a cavallo della Regina", perche' è ovvio che intendo il famoso reparto
britannico montato, e non una scena porno in costume particolarmente
colorita. Essendo le pagine "hardware" di GMC, non penso che le virgole
fossero messe con troppa disinvoltura. Molte riviste informatiche "serie"
(intendo, dedicate solo al mondo dell'hardware) danno per scontato molte
piu' cose.
in definitiva, quel che mi interessa aver appurato è che la presunta
bestialità non fosse, per l'appunto, una prova comparativa completamente
pazzesca come sembra volerci far credere mr bangle, ma un trafiletto in cui
il significato a chi ha una seppur vaga idea di cosa stavamo parlando, non
era oscuro per nulla.
ciao
P

 tempo.
Ma almeno... qui c'erano tre sale vecchie e brutte, i cui proprietari 
non si sono mai degnati di aggiornare tecnologicamente, lasciando 
marcire i diffusori stereo e martoriando le chiappe della gente con 
vecchie file di vecchie seggiole di legno, piccole e scomode, poste a 
uno spazio cosě  limitato l'una dall'altra che non si poteva neppure 
stendere le gambe.
Erano sempre vuote, ma vedere un film costava 5,60 euro.
Hanno aperto una multisala a pochi chilometri di distanza, con dolby 
surround, poltroncine imbottite e comode, cinescopio molto piů grande, 
ampia scelta di pellicole (sette sale) da vedere, bar, sala giochi e 
servizi inclusi. Costo della visione del film: 7 euro, tranne il lunedě 
che costa 5.
Nei weekend č sempre piena di gente, e il lunedě pure. Quando ci sono 
film di richiamo, anche in settimana.
Ma tra una sala vecchia e brutta abbandonata a se stessa, e una rivista 
che ogni mese cerca di migliorare offrendo articoli sempre migliori, 
rubriche interessanti, piů CD, o DVD piů capienti, o giochi piů belli in 
allegato, c'č quella piccola, sostanziale differenza che ci fa vedere le 
cose con un pizzico di ottimismo, neppure fossimo all'Unieuro.
p.bes

 famiglia GeForce), superando nei benchmark anche le 9800XT di ATI".
Hai messo due parentesi al posto di un inciso (era PALESEMENTE un 
inciso): non c'è quindi differenza. Intendiamoci, a me piacciono le 
polemiche (si sa...), soprattutto quando riguardano la concorrenza 
(ehehehee... dai che scherzo), però questa polemica mi sembra 
semplicemente sterile e fuori luogo.
p.bes

 minima conoscenza dell'hardware da gioco) è una bestialità totale.
[CUT]
mah, guarda, io sostanzialmente sono d'accordo con te, credo che il senso
della frase sia
comprensibile a chi capisca un minimo di ciò di cui si parlava (anche se,
ripeto, poteva essere scritta in modo meno ambiguo, e in questo bungle ha
ragione), e ho apprezzato le varie risposte che hai dato in merito. quello
che mi ha dato davvero fastidio (e per questo mi è venuto spontaneo
rispondere) è stata invece la risposta di andrea, fuori luogo e decisamente
stupida.
se si vuole vestire i panni del "professore", oltretutto con quel tono
strafottente, forse è meglio conoscere bene ciò di cui si parla...
altrimenti si rischia di non fare una gran figura.
tutto qui
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere

 ciao, e grazie ancora per il link di UT, ho collegato dopo che eri tu
Sono la bibbia vivente degli unreal engine! E lo dico senza modestia, anche 
se il mio ultimo lavoro pubblicato risale al 2000. Sai il lavoro, poco 
tempo, bla bla bla 

 No, il 6 :P
Ma come io rilancio e tu scendi? :)
Fai almeno il doppio o il piatto! 

 di tempo.
Quale fine? Qui a Bologna continuano a costruirne.
Personalmente io, con lettore DVD, 28" widescreen e un bell'amplificatore
Cambridge, continuo a considerare il cinema insostituibile.
Sono andato fino a Milano per vedere i prequel di Guerre Stellari
all'Arcadia di Melzo e uno dei tre film sul Signore degli Anelli, e in
tutti questi casi ne è valsa assolutamente la pena (che poi Episode I
come film avesse dei limiti è un altro discorso) e non è nemmeno
lontanamente paragonabile a un setup "casalingo".
E, tra parentesi, se un film non sono sicuro che mi piaccia lo vado a
vedere al cinema perché costa meno che il DVD :P
Quanto al fatto che Internet sostituisca realmente la carta stampata è
uno di quei grandi miti degli ultimi anni decisamente poco reale (un po'
come le sale cinematografiche, su questo hai ragione). La carta stampata
ha una serie di comodità (è più comodo portarsela in giro, vedi cesso
e/o qualsiasi posto dove non ci sia un PC, non affatica gli occhi come uno
schermo e te lo dice uno che ha pure il palmare), tende più
all'approfondimento (il media schermo riduce la quantità di contenuti
leggibili senza affaticarsi, per cui porta spesso a quantità di testo
più ridotte) ed è meglio inquadrabile nel tempo per la sua stessa natura
(se prendi una recensione online di anni fa fatichi a collocarla più che
se fosse su una rivista perché nel momento in cui prendi la rivista noti
il contesto, i giochi dello stesso periodo ecc.). 
Inoltre la natura della navigazione online ti porta più facilmente a
vedere solo ciò che credi ti interesserà (perché altrimenti dovresti
muoverti tra un volume di informazioni troppo ampio) scartando molta roba
laddove la rivista ti "costringe" a notare anche cose a cui magari non
avresti dato attenzione di istinto.
Sostanzialmente sono media diversi, per esigenze e con funzioni diverse,
ed è estremamente improbabile che possano sostituirsi a vicenda.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

 di massima.
Giustamente. Addirittura in campo musica ho visto delle riviste abolire
del tutto il voto senza che la cosa rendesse meno comprensibile il
giudizio. Certo un riepilogo è comodo, ma da 1 a 10 mi sembra già più
che sufficiente.
O forse ciò che crea il problema è proprio il fatto di usare un numero,
laddove un giudizio implica meno una "classifica" tra i giochi. Un gioco
buono è buono, non diventa "buono e mezzo".


 tempo, bla bla bla
normalmente, scriverei qualcosa del tipo "bau bau". visto che ci hai difeso,
info please!
ciao
P

 difeso, info please!
Mi hanno pubblicato su divesi CD di qualche rivista e su molti siti sia 
nostrani che esteri. Avro' distribuito si e no 3 mappe al pubblico (in 
totale non so quante ne ho fatte), non con questo nick, ogni tanto cambio ma 
c'e' il mio zampino in diverse mappe di altri autori. Ho iniziato a fare 
mappe con unreal ed ho avuto la fortuna di avere come maestro il piu' grande 
mapper italiano di unreal tournament e di lavorare a stretto contatto con 
quasi tutti i membri della comunita' di mapping italiana. L'ultimo mio 
lavoro pubblicato e' una intro per UT personalizzata per un clan nostrano. 
Che batteva di 100 volte quella originale, la musica me la fece un ragazzo 
finlandese ed era veramente supenda.
Ad onor del vero l'abbiamo fatta in due, con il prezioso aiuto di un mio 
vecchio amico mapper. Mi ha dato una mano con gli effetti (veramente) 
speciali.
Per UT2003 iniziammo a fare una total conversion del film Predator ma 
venimmo bloccati.
Ho avuto contatti su ICQ con CliffyB della Epic e posso dire con tutta 
tranquillita' che e' uno stronzo.
Forse c'e' qualche traccia del mio passaggio solo su 
nipogames.it
 ma non ci 
giurerei. 

 totale non so quante ne ho fatte), non con questo nick, ogni tanto cambio
ma
ok, ok. ricordati che se fai qualche bella mappa, per noi sarebbe un onore
averti sul dvd.
se ti va, contattami via mail
P

 se ti va, contattami via mail
Se hai ICQ fatti dare da Snowball il mio UIN. 

 
Non capisco il significato di questa affermazione.
-- 
Snowball

 Se hai ICQ fatti dare da Snowball il mio UIN.
? guarda che non lo conosco.
P

 tempo che trova.
metti il tuo indirizzo dai

 Ma almeno... qui c'erano tre sale vecchie e brutte,
Erano 4. 

 per mese ?
Oh mica stupida come idea.
Perchč non fate qualche promozione?
Tipo, prendi 12 numeri di GMC e vi diamo un buono sconto di 50 euro su una 
scheda ATI...
Mica scema come idea...
^_^
-- 
Michael the Angel 

 aspetto quantomeno che conosca l'italiano
Mi spiace che tu te la sia presa così tanto. Io continuo a trovare quella
frase perfettamente comprensibile *e* in italiano. Proseguiamo, comunque,
nell'analisi logica. L'ho sempre trovata divertentissima. :)
a

 ? guarda che non lo conosco.
Ah, sorry! Lui millantava amici nella stampa specializzata ( :) ) e poi sei 
uscito tu. Credevo, a torto, che foste collegati.
Piu' che altro vorrei contattarti x Warhammer, avrei un paio di domande. 

 divertentissima. :)
se ti avessero bocciato alle elementari come meritavi, forse non la 
troveresti così divertente


 troveresti così divertente
Questa tua uscita si commenta da sola, così come il tono generale di questo
messaggio e di quello precedente.

 Qui il soggetto può essere "Le 5700" oppure il "che" pronome
ohhhhh finalmente ci sei! ci sono DUE soggetti possibili, e questo crea 
ambiguità, l'hai capito!
a conclusione di tutto questo discorso mi fa piacere che tu ti sia 
finalmente reso conto del tuo errore, e che, anche se non riesci ad 
ammettere esplicitamente di aver sbagliato, tu abbia capito una volta per 
tutte che l'ambiguità nella frase esisteva eccome.
saluti


 vedi cesso
a parte che concordo con praticamente tutto quello che hai scritto, una 
piccola domanda: anche tu ti porti al cesso sempre le riviste di pc? allora 
non sono il solo! :D
ho continuato a portarmi per un sacco le copie di cvg vecchie di 10 anni, e 
adesso invece mi porto spesso gmc (senza nessun doppio senso eh, 
tutt'altro).
è sempre bello trovare qualcuno con le tue stesse abitudini...


 anche tu ti porti al cesso sempre le riviste di pc?
E qualsiasi altro oggetto leggibile, più o meno.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 e
Praticamente andavi in bagno con la carriola:-) 

 saluti
:) Mi fa piacere che tu abbia evitato di commentare quello che ho scritto
relativamente al contesto... :)
Sempre belli i NG. :)

 scritto relativamente al contesto... :)
no, vedi, è che queste discussioni inutili dopo un po' mi stancano, mi 
spiace.
siamo partiti dal fatto dell'ambiguità, e di questo si parlava (e che c'era 
ambiguità spero che tu finalmente lo ammetta, perché ti sei perso in milioni 
di parole inutili e ancora non te l'ho sentito dire, chissà perché). sono 
stato a confutare le tue assurde "spiegazioni" perché erano davvero fuori 
dal mondo, e ora mi sento dire che mi sono perso fra 3 soggetti 
(evidentemente anche la matematica non è il tuo forte, perché io ne ho 
nominati due, che in realtà sono uno soltanto, 'la proposta media' l'ha 
nominato bungle), e che tu eri lì a divertirti perché dall'alto della tua 
sapienza avevi visto che il soggetto era 'che' e aspettavi di dirlo 
all'ultima puntata come colpo di scena.
scusa sai... ma mi pare un po' ridicola questa cosa... e io pensavo che il 
livello della discussione fosse un pelo più elevato (non tanto eh! un pelo), 
e infatti ieri la faccenda del 'che' l'ho messa pure fra parentesi, come 
spiegazione ulteriore. l'avevo data per scontata, ma evidentemente è sempre 
meglio specificare bene tutto quando non si sa bene con chi si parla.
vabbe'... per quanto mi riguarda l'argomento è andato avanti anche troppo 
(chissà cosa pensa chi si trova a leggere tutto il thread da fuori :| ).
saluti e buon proseguimento


 (chissà cosa pensa chi si trova a leggere tutto il thread da fuori :| ).
che stai trolleggiando. 

 meglio specificare bene tutto quando non si sa bene con chi si parla.
A te parrà ridicola, io l'avevo anche scritto che trovavo divertente
l'analisi logica. Tu mi hai risposto che l'avrei trovata meno divertente se
mi avessero bocciato alle elementari, come mi sarei meritato... vedi tu
quale possa essere il livello della discussione.
Ti sei sentito in dovere di replicare a un mio messaggio, all'interno di una
discussione in cui rispondevo a Mr. Bungle. Il quale scriveva, cito
testualmente:
"In italiano, in questa frase (messa così come riportata) il soggetto
potrebbe essere tanto "le6600" quanto "la proposta media"."
Visto che "la proposta media" in quella frase non era, non è e non sarà mai
il soggetto, avevo risposto sconcertato. Come questo mi abbia potuto
trasformare in un arrogante illetterato ancora mi sfugge.
Soprattutto considerando che hai sparato a zero su quanto avevo scritto:
1) Che la frase presentava un inciso. Vero.
2) Che il soggetto non poteva essere "la proposta media". Altrettanto vero.
Hai sparato a zero pretendendo che in quella frase il soggetto potesse
essere "le 5700 Ultra" (falso). Io proseguo nel trovare divertente l'analisi
logica, soprattutto quando in due occasioni di fila viene sbagliata. Se lo
trovi ridicolo... vorrà dire che a ridere saremo in due. Poco male. Anzi,
direi quasi meglio, visto il mondo in cui viviamo.
Un saluto,
Andrea Minini Saldini

 
Io l'ho trovata sinceramente molto interessante.
Spiace notare però che i due partiti siano sostanzialmente rimasti delle 
proprie idee.
Dal momento che non ho letto bene il testo dell'articolo in questione ma 
mi sono soffermato di più sulle analisi che ne sono seguite (lo so, è un 
controsenso ma mi ci metterò in un secondo momento), noto che purtroppo 
spesso questo genere di disquisizioni terminino senza un "vincitore" e 
un "vinto".
Non stiamo parlando di preferenze, di politica, di religione, dove 
nessuno può dimostrare a un altro che la sua idea sia giusta mentre 
l'altra sbagliata.
Qui si palra di italiano e come tale alla fine si dovrebbe riuscire ad 
arrivare ad una risuluzione dell'arcano oggettiva.
Io rimango sintonizzato.
-- 
Snowball

 delle proprie idee.
se non altro, su due cose almeno non ci sono più dubbi:
- i soggetti della frase
- il fatto che la frase è ambigua a livello grammaticale, ma non a una 
lettura un po' attenta
il resto sono state incomprensioni, più altre cose che poco c'entravano con 
la questione in sé.
comunque ti rispondo per farti soprattutto i complimenti per il nick, non so 
perché mi ricorda in qualche modo 'clerks' (chi l'ha visto sa di cosa parlo 
:D)



Certo che si può, tanto più che non è una unica frase e quindi non viene
spezzata.
Infatti le frasi sono (esplicito i soggetti in ognuna di esse):
1. Le 6600 dovrebbero creare una voragine in termini di
    prestazione rispetto alle 5700 Ultra superando nei benchmark anche le 9800
    XT di ATI
2. (le 5700 Ultra) CHE nel 2003 rappresentavano la
    proposta media della famiglia GeForce
La seconda frase inizia con il CHE ed ha il soggetto (5700 Ultra)
sottointeso e
termina con l'ultima virgola. La frase che segue è una subordinata della
frase iniziale
e quindi il suo verbo si riferisce al soggetto della prima frase.
Quindi credo che la frase riportata sulla rivista non solo fosse corretta ma
anche senza nessuna ambiguità
Ciao
Ender
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la 5700 ultra la frase risulterebe cosi:
[CUT]
per pietà, ci abbiamo messo dei giorni per chiarirci, non venire a 
rimpastare tutto, te lo chiedo per favore.
il secondo soggetto è 'che', il quale si riferisce a 'le 5700', io non 
l'avevo specificato perché mi pareva ovvio, dato che il pronome 'che' 
sostituisce appunto 'le 5700 ultra' (e il soggetto NON è sottinteso, c'è).
lo stesso 'che' può essere anche il soggetto di 'superando', quindi 
l'ambiguità c'è, ed è pure molto marcata, dato che quando ci sono due 
soggetti possibili, è quello più vicino al verbo che tende a prevalere. per 
favore non metterti a fare i tagli dei pezzi pure tu perché non hanno alcun 
senso. anche questa frase qui:
'che nel 2003 rappresentavano la proposta media della
famiglia GeForce, superando nei benchmark anche le 9800'
non ha senso ed è scorretta, nonostante il 'che' possa essere 
tranquillamente il soggetto di 'superando'. questo perché, ovviamente, a 
meno che le frasi non siano semplici e lineari, e separate da congiunzioni o 
da punti, devono essere prese nel loro insieme, oppure spezzate ma tenendo 
conto della suddivisione nell'analisi.
la frase che comincia con 'superando' può essere subordinata sia alla prima 
che alla seconda. punto


 alcun senso. anche questa frase qui:
E' proprio qui il punto, le frasi sono due una dentro l'altra. Una singola 
frase non può avere mai due soggetti, non esiste la regola della 'vicinanza' 
perchè appunto ogni frase deve per forza avere un unico soggetto. Quindi la 
seconda frase inizia con il CHE soggetto sottointeso e  ha come verbo 
'rappresentavano' e  termina con la seconda virgola. A questo punto l'unico 
soggetto rimasto disponibile per il verbo 'superando' è proprio 'le 6600'.
Comunque giustamente rimaniamo felicemente delle nostre rispettive opinioni 
che è meglio.. :)
Ciao
Ender

 opinioni che è meglio.. :)
sì, solo che la tua è sbagliata, fidati :)
è vero, una frase non può avere due soggetti (infatti sono giorni che 
discutiamo appunto dell'ambiguità perché entrambi potrebbero essere 
soggetto!), ma è UN soggetto che può riferirsi a due verbi. che poi è quello 
che fai tu, cioè prendi 'le 6600' e lo assegni prima a 'dovrebbero creare' e 
poi a 'superando'. solo che 'superando' può avere come soggetto anche il 
'che' (che NON E' sottinteso! un soggetto sottinteso è quando fisicamente 
non compare nella frase! tipo 'vado a scuola' -> IO soggetto sottinteso)
