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Titolo: [OT] - Ai fan di sci-fi/giochi spaziali

Il thred di elite mi ha fatto venire in mente una domanda ricorrente, a cui non ho avuto 
risposta (anzi, temo che la risposta sia negativa).
 
Ovvero: ma astronavicelle come siamo abituati a "guidare" dalla notte dei tempi nei 
videogiochi, non esistono ancora al mondo?
 
Aspettate, non sto facendo una domanda da Ronie, contestualizzo. Siamo ormai bravissimi a 
guidare con i simulatori di volo in assenza di gravita', con l'hotas e tutto. Esistono 
mezzi del genere? Ha senso pensare che esisteranno in un futuro? Sono realizzabili?
 
Chiaramente non parlo di salti nell'iperspazio e cagate fantascientifiche, parlo di 
spostamento nel vuoto, con i comandi "user friendly" che tutti noi conosciamo. Come un 
caccia, ma spaziale, intendo.
X wing, toh.. o le navette caccia di BSG di Starbuck e Adama jr.
 
Insomma, vabeh piu' mi spiego piu' faccio la figura del pirla. Se volete capire capite :)
 
-- 
Matteo

 Aspettate, non sto facendo una domanda da Ronie,
 
LOL
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

Nel suo scritto precedente, Bies ha sostenuto :

credo che gli unici velivoli spaziali  pirlotabili in assenza di 
gravita' sono lo shuttle, ma e' imbullonato in un museo, oppure la 
soyutz quando va ad attraccare alla base spaziale internazionale.
c'e' poi quella di space-x che pur avendo i posti guida all'interno non 
ha ancora la certificazione per caricarci dentro delle persone e quindi 
viene teleguidata quando attracca all'iss.
quindi nel breve se la vuoi guidare devi farti fare un preventivo 
dall'ente aerospaziale russo oppure kazako.
facciamo il tifo per elone muschio

 imbullonato in un museo
 
l'ho visto nella intrepid, l'eterprise. E non ricordavo che fosse solo uno shuttle 
farloccone, cioe' un beta tester che ha effettuato 0 secondi nel vuoto dello spazio e 0 
secondi in orbita. Sto stronzo rottinculo
 
-- 
Matteo

Bies scriveva il 01/02/2017 :

Avremo sempre da fare i conti con l'inerzia. Se viaggi a c/2, tanto per 
dire una cifra, e ci hai messo 1 ora per raggiungere quella velocita', 
se niente niente devi frenare ci metti un'altra ora a fermarti. 
Rendendo la manovrabilita' non proprio spettacolare com'e' in questi 
giochi.
Tieni conto che normalmente sulle navicelle alla elite il propulsore 
sta dietro, quando raggiungi v=c/2, per frenare o hai un motore anche 
davanti, oppure devi ruotare di 180 gradi e "fracare".
 
Idem nelle rotazioni. Se do una spinta con un razzo laterale l'oggetto 
nello spazio continua a ruotare, per fermarlo devi dare una spinta 
nella direzione opposta.
 
Insomma nei giochi la fanno semplice. Avevo iniziato con tau ceti a 
provare l'approccio inerziale ma mi son reso conto che era sicuramente 
credibile, ma di certo non divertente
 
-- 
Il discorso è semplice: se non ti interessa avere uno scopo preciso 
nella
vita io gioco è molto gradevole

 capire capite :)
 
Si.
 
 
 
---
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 ruotare, per fermarlo devi dare una spinta nella direzione opposta.
 
Questo pure, infatti ci sara' un flight assist studiato a dovere, ma non lo penso 
irrealizzabile. Insomma, facciamo di peggio gia' oggi sulla terra in termini di calcoli e 
fisica, no?
 
-- 
Matteo

 Si.
 
questo quoting furbo denota una tua capacita' cognitiva superiore a quanto tu voglia farci 
credere. Delusione
 
-- 
Matteo

 termini di calcoli e fisica, no?
 
A me pare ovvio che non ci sarà più la figura del pilota, cioè, imposti 
la rotta ed il veicolo ti porta a destinazione in autonomia. Ma non 
credo che il volo spaziale raggiunga i livelli di Elite.
Il motore FDS di Elite, tra l'altro, è teorizzato nella realtà. Si 
chiama Alcubierre Drive, e teoricamente rende possibile quello che fa 
il FSD (crociera, supercrociera e FTL). Ci sono una serie di problemi 
per ora totalmente insormontabili, ma con una roba del genere fanculo 
alla fisica newtoniana!
Tiè, fatte na cultura:
https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive
 
 
-- 
I vescovi non gradiscono la Madonna Barbie. E vedrete quando sarà in 
vendita il Dio Ken.

 quanto tu voglia farci credere. Delusione
 
Do not feed the troll ;-)
 

 dei tempi nei videogiochi, non esistono ancora al mondo?
 
Io credo, vista la quantita' di cibo, aria, carburante, equipaggiamenti, 
eccetera, che forse potremmo provare a costruire, con la tecnologia 
odierna, degli asteroidi abitati muniti di razzi, non di piu', anche per 
schermare "l'abitacolo" dalle radiazioni.
 

 
 
Ma si fattibile lo è. Il punto è a che costo? E per andare dove?
 
 

 Do not feed the troll ;-)
 


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive
 
 
GODO, ora leggo
 
-- 
Matteo

 Ma si fattibile lo è. Il punto è a che costo? E per andare dove?
 
farsi un giro fuori orbita terrestre e poi rientrare. Brutto?
 
-- 
Matteo

 Quanti G resiste il corpo umano, anche con tutona ecc ecc? 10-12?
 
10 g vuol dire: prendi il tuo peso e moltiplicalo per 10.
Questo e' quello che peseresti con quella accelerazione. Ora, non so 
quanto pesi, diciamo 60? Il tuo scheletro li regge 600 kg? e per quanti 
secondi? Tutto li' il problema


 tuo scheletro li regge 600 kg? e per quanti secondi? Tutto li' il problema
 
Bho, su Armageddon arrivano a 12 mi pare (ROTFL)
 
Provo a spiegarti il mio dubbio, mettendomi io in difetto per mancanza di adeguato studio 
(recente) in merito.
 
Io non peso 60 kg. Io ho una massa di 60 kg, scientificamente parlando.
 
Il mio peso sulla terra e' boh, spannometricamente di 590 Newton (se non ricordo male)
 
Ad ogni mado, cazzi.
Diciamo che siamo ne vuoto, esercito una forza di accelerazione di 10g, vuol dire che in 
quel momento il mio corpo pesera' 5900 Newton. E' corretto?
 
Se e' cosi' ho pachito tutto, e quindi va verificato con un medico fisico esperto di 
anatomia per capire i livelli critici. Modi per contrastare la forza G? So delle tute 
aerospaziali, ma non so quanto possano fare. Servono solo per evitare riflussi sanguigni 
elevati, la struttura ossea mi sa che non l'aiutano
 
me ne vado ammale co sti discorsi comunque, non so voi
 
 
-- 
Matteo

 me ne vado ammale co sti discorsi comunque, non so voi
 
Il problema e' che non puoi violare le leggi newtoniane. Se sei a 10 g 
il tuo corpo tende a schiacciarsi in direzione opposta alla direzione 
dell'accelerazione. E' come se ti appoggiassero una massa di 600 kg sul 
petto, semplificando. Piu' precisamente ogni tuo organo interno, ogni 
liquido dentro di te, ogni massa che contieni tende a spostarsi in 
direzione opposta all'accelerazione.. Se prendi una matita e inizia far 
pressione sulle due estremita' prima o poi si rompe. Quanti g servono 
perche' succeda la stessa cosa con le tue ossa? Non ho una risposta 
precisa, ma immagino dipenda un po' da organismo a organismo


 me ne vado ammale co sti discorsi comunque, non so voi
 
Per iniziare nel vuoto lontano da fonti gravitazionali non so, il peso 
non esiste, ma negli aerei da guerra la pressione endooculare negli 
occhi dei piloti e' tale da provocare la visione rossa e poi nera, 
durante le brusche cabrate e virate, il che significa che ad un certo 
punto il pilota di un aereo militare non ci vede piu' (ricordate il 
mitico Interceptor su Amiga?) causa mancanza fisica di sangue per 
irrorare gli organi, compresa quella della vista.
 
Fino adesso i piloti militari vengono sottoposti ad accelerazioni 
superiori a quelli delle astronavi che viaggiano in orbita attorno alla 
Terra, e come i piloti di Formula Uno hanno tute che favoriscono il 
ritorno venoso dagli arti inferiori altrimenti con l'accelerazione 
raggiunta il sangue non riesce a tornare al cuore dagli arti inferiori.
 
 

Si esistono veicoli che si guidano come ste navatte.
I microsommergibili di james cameron (ma pure l altri).

 me ne vado ammale co sti discorsi comunque, non so voi
 
+1

 della vista.
 
anche qui un po' di confusione. Questo e' dovuto a seconda della direzione della virata, ed 
e' il motivo per cui le virate fortissime in picchiata vengono fatte a testa in giu': il 
corpo umano resiste a piu' forza G verso i piedi che verso la testa: verso la testa 
esploderebbero le vene del cervello (vista rossa) e invece verso i piedi si rischia di 
perdere consocenza per scarso afflusso (mancanza di vista, quella che tu forse chiami vista 
nera). Per ovviare questo fenomeno ci son le tute, che limitano il porcodiarsi del sangue.
 
:)
 
-- 
Matteo

 I microsommergibili di james cameron (ma pure l altri).
 
anche i rover di the martian :)
 
ma intendevo oggetti volanti nel vuoto
 
ovvio che e' una domanda giusto per cazzeggiare, ma parlare di queste cose mi gusta assai
 
-- 
Matteo

 raggiunta il sangue non riesce a tornare al cuore dagli arti inferiori.
 
In Formula Uno si arriva a superare i 5G in curve a percorrenza veloce
come l'Eau Rouge-Raidillon di Spa.
 
I piloti di caccia militare mi pare possano arrivare a 7G.
 
Non so quale sia il limite di tolleranza umano, ma penso non tanto
lontano da quel valore li'. Prima ancora delle ossa sara' il sistema
circolatorio ad andare in BSOD.

 Per ovviare questo fenomeno ci son le tute, che limitano il porcodiarsi del sangue.
 
Ora vorrei che tu mi esplicitassi il fenomeno della porcodiazione del sangue.

Bies ha scritto:
 
"
ma intendevo oggetti volanti nel vuoto"
 
Mo, io nin ce capisxo gnente ma non mi risulta che nello spazio ci sia assenza di gravita'...
Penzo che le navette che hanno usato pe anna su luna etc (una volta staccatosi dal razzo vettore abbiano stesso modo de guida delle navette tipo elite.
Differenza e' che sfruttano inerzia o attraziano gravitazionale per annare avanti usando i propulsori solo per piccole modifiche di rotta..
Il problema penso sia l alimentazione dei motori..a meno che non fai na navetta atomica non penso te puoi permette de anna' con motore a manetta..anche perche' nom e' che vanno nello spazio a ingaggia' duelli.

 spazio a ingaggia' duelli.
 
Tecnicamente la manetta serve solo per accelerare e frenare, visto che perlopiu' hai 
attrito zero e vai avanti all'infinito secondo il tuo vettore di propulsione ;)
 
-- 
Matteo

 GODO, ora leggo
 
è una fantasia di cui sto tizio ne ha tirato fuori l'equazione. Chissà, 
un domani...
 
-- 
Il Papa si rivolge ai giovani: “Andate controcorrente”. Inculatevi un 
prete.

 Chiaramente non parlo di salti nell'iperspazio e cagate fantascientifiche, 
 
... e fai male a non parlarne, in quanto i due problemi sono in parte 
collegati (pagina 73 e 74, La Fisica di Star Trek, NON è un libro sulla 
fantascienza).
Se non vuoi leggere il libro la risposta breve alla tua domanda è  
"forse, in un lontano futuro" ;-)
 
-- 
For within each seed, there is a promise of a flower,
and within each death, no matter how small,
there's always a new life. A new beginning.
 
---
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rispetto ai normali caccia atmosferici
 
bé da qui fino all'ultimo pianeta del sistema solare siamo abbastanza 
attratti da solo.
poi l'intera ns galassia attratto dal buco nero al centro... 
 

 "forse, in un lontano futuro" ;-)
 
A sto punto siamo ancora cretini abbastanza da non saper condensare la 
materia per creare direttamente un cilindro immenso che ruotando nello 
spazio si comporti in pratica come una macchina spazio-temporale, o 
sfruttare un guscio espandibile che possa raggiungere la massa e le 
dimensioni di Giove partendo da dimensioni minime (Gott).

 manco se qualcuno lo abbia portato veramente avanti.
 
Citofonare Ed Bishop (SHADO 1980).
 


LOL, non lo sapevo
 
-- 
Stupore tra gli utenti Apple: a loro pareva normale che Steve 
diventasse sempre più sottile.

 LOL, non lo sapevo
 
Il giorno che ce ne sara' di bisogno, vedrai che inventeranno anche tale 
tuta spaziale per adesso vista solo in Abyss, sott'acqua. Ed era sempre 
un film, non credo esistano nella realta'. IRL ho visto solo mute da sub 
riempite di acqua calda per evitare la morte per assideramento.
 
Per adesso non serve a nessuno. Non abbiamo nemmeno aerei civili o 
militari ipersonici per collegare due citta' a mezzo volo sub-orbitale 
(previsti negli anni Sessanta) e se hai visto forse rimetteranno in 
servizio una versione rimpicciolita del Concorde ma nulla di piu'.
 
Per volare sulla ISS l'unico mezzo sono le capsule sovietiche Vostok, il 
camion volante, lento ma sicuro, dicevano.
 
Tornando ad Elite, devo ancora leggere i messaggi che mi interessano per 
fare un pacco di soldi, ma prima devo almeno completare la mia povera 
nave da trasporto (mi seccherebbe di doverla perdere per mancanza di 
scudi o corazze di protezione).

 di protezione).
 
Fatti una Viper Mk4 e comincia a fare bounty, oppure cerca qualche CG 
che puoi fare. Se ti senti debole giocan in solo, che l'IA te la metti 
in saccoccia in ogni momento.
 
-- 
Gabriele Paolini interrompe la diretta della Cnn. Da tempo non facevamo 
così bella figura all’estero.

 in saccoccia in ogni momento.
 
Mi manca proprio il tempo per giocare e leggere e applicare i 
suggerimenti. Leggevo ad esempio che sui pianeti dell'Alleanza ci sono 
missioni di trasporto puro da due milioni a botta, e altre cose. Ma sto 
in un periodo veramente disgraziato, devo dormire, la notte, se no mi 
schianto anche andando a piedi fuori casa.
 
Ai tempi avevo provato il Cobra MkIII con le torrette automatiche che 
inseguivano il bersaglio ovunque, anche in posizioni delle torrette 
"impossibili" ma come ti dicevo avrei voluto comprare prima un Lakon 9, 
e comunque se ci riesco o compro un altro Cobra Mk III o Mk IV, per 
portarmi dietro un po' di roba, almeno credo.
 
Insomma mi sembra una scelta piu' oculata, non avendo potuto accumulare 
miliardi all'inizio delle vendite con i rare items.
 
Ho pure avuto un problema con l'account, e leggo oggi in ritardo di 
parecchi giorni che devono cambiarmelo, e forse cambiare anche il nome 
del commander, quindi mi sa che dovro' riscaricarmi tutto da capo, come 
minimo, e quando?
 
Voio le giornate da 192 ore e le nottate da 1440 ore... non sarei in 
grado di fare altro che trasporti conto terzi, per adesso, comunque.