Newsgroup: it.comp.www.html
Titolo: [OT?] Shinystat

Chiedo ai moderatori di rivedere la loro recensione su questo SCANDALOSO
contatore, che era il mio preferito quando la realta' coincideva con la
recensione sul vostro sito, ma che ora e' una presa in giro ai suoi utenti.
Da quando hanno attivato la versione pro, hanno cominciato a non considerare
piu' quella free, ed ora, novita' di questi giorni, oltre ad aver nascosto
l'opzione per aggiungere i siti nuovi gratuitamente, hanno tolto la
possiblita' (ai nuovi) di autoesclusione, via cookie, dal contatore. Ora
dico ma che senso ha che uno non si possa autoescludere? Che faccio, mi
diverto a falsare le mie classifiche? Ma scherziamo? Chi vogliono prendere
in giro?
Quindi quei 5/5 per piacere metteteli a 0/5 il piu' presto possibile,
altrimenti qualcuno rimane fregato.
(E sono pure incazzato perche' sulle nuove pagine ne mettero' un altro, am
su quelle vecchie mi girano le palle a perdere le statistiche fin qua...)
--
Laz ______________________________
We'll see it through,
it's what we're always here to do.

su quelle vecchie mi girano le palle a perdere le statistiche fin qua...)
Ma l'autoesclusione
viene tolta anche per le pagine vecchie?
MaRoK preoccupato
(e le sue 20/30 pagine con shynistat)

 viene tolta anche per le pagine vecchie?
A quanto pare (per ora) no, solo nei nuovi account (nei quali c'e' pero'
l'opzione per escludere alcuni ip... senza dare piu' la possibilita' di
specificae QUALI IP, e che vuol dire? Mah! O stanno semplicemente avendo
problemi oppure... mah!)
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"

 utenti.
Ciao Laz,
cavolo ti ha proprio dato fastidio il cambiamento di rotta di Shinystat? Non
ti avevo mai visto cosl arrabbiato sul Ng :)
Cmq, non ti sembra un po' poco 0/5? Non credi che, dopo tutto il buon lavoro
che hanno fatto (e che hanno regalato), meritino, per lo meno, un ri-esame per
stabilire nuovamente il voto?
Prova a rispondermi a freddo, dopo aver valutato servizi simili... che voto daresti
ai servizi che oggi offre Shinystat?
Sono naturalmente disposto a rivedere il voto dato a Shinystat, cercando come
sempre, di essere il piy obiettivo possibile.
A presto!
Roberto Abbate.
Messaggio spedito dal sito Risorse.net
La comunita' virtuale di Web masters e Web designers
http://www.risorse.net

 ai servizi che oggi offre Shinystat?
Ho fatto passare praticamente tutti quelli consigliati sulle vostre pagine
(quelli da 4 e 5 pallini) e purtroppo nessuno di loro e' nemmeno un
pochettino valido come era valido Shinystat un tempo :-( Un tempo anche
thecounter.com
 era ottimo, ma poi e' passato a pagamento (lasciando gratuito
il contatore senza pero' statistiche).
Quindi a freddo dare a shiny un 2, massimo 3 pallini su 5, anche tenendo
conto del pessimo sito (assolutamente non navigabile) che hanno messo...
probabilmente apposta per scoraggiare gli utenti free ed incoraggiare quelli
pay (sperando che per quelli pay il sito sia piu' navigabile, altrimenti
oltre al danno la beffa!).
Quindi mi domando, esiste un contatore, gratuito che faccia:
- Statistiche di base: giorno/mese/anno/referrer/motori diricerca/parole
chiave/browser/risoluzione (browser possibilmente anche la versione, shiny
non la dava, mentre 
thecounter.com
 si').
- Possibilita' di autoesclusione mediante cookie (*essenziale* per chi ha
siti a basso traffico che non puo' permettersi di falsare le proprie
statistiche a quel modo... poi vedo che il 99% degli accessi usa IE6 e ci
credo, sono io...)
- Ogni utente puo' registrare tutti gli account che vuole (questo pare
ovvio, ma ne ho trovato uno che permette una sola registrazione per
persona... mah)
- Bottoncino carino (Magari poter scegliere tra quelli senza numero e quelli
col numero). Ma questo in genere ce l'hanno quasi tutti, non e' difficile da
trovare.
Inoltre che possibilimente non prometta minacce di morte in caso di modifica
del codice. Se loro danno codice insulso (tag maiuscoli e senza virgolette
quando io uso XHTML, mica lo posso tenere cosi'). Questo non e' essenziale
perche' me ne frego, lo cambio lo stesso... e se mi dovessero togliere il
contatore per questo motivo sarebbero solo dei cretini.
Per finire meglio sarebbe se non mi chiederssero l'indirizzo di acsa... che
gli frega del mio indirizzo di casa? Capisco nome e cognome e (ovviamente)
mail. Ma anche qui non e' importantissimo.


servizio possa peggiorare in questo modo.
Tra l'altro...
nota che non c'entra niente (forse):
da quando Shynistat ha modificato il sito,
rendendolo quella porcheria che noi oggi tutti sappiamo,
google ha diminuito drasticamente il refresh sulle mie pagine:
ora č praticamente insensibile ai cambiamenti
(mentre prima, il giorno dopo o addirittura il giorno stesso,
se creavo una pagina nuova se ne accorgeva).
Secondo voi č un caso, oppure (come penso io)
lo spider di google non riesce piů a navigare in shynistat,
e quindi non arriva piů al mio sito tramite il loro link "new"
(che non so nemmeno se c'č ancora)?
Certo puň arrivare nel mio sito in mille altri modi,
ma il "peso" di shynistat č di sicuro maggiore
del peso di tutti gli altri che mi linkano sommati insieme!
MaRoK

mail. Ma anche qui non e' importantissimo.
Ma dai!
Vuoi mettere il divertimento a registrarsi come
"Fumo Felice via Gra 69 16043 Chiavari(GE)"?
La richiesta di nome e cognome
è uno dei momenti più creativi delle registrazioni,
altrimenti sarebbe tutto così banale...
sono sicuro che nemmeno i gestori stessi di tin,
libero, tiscali ecc... sono così ingenui da pensare
che uno vada a spiattellare i suoi dati nel web,
secondo me hanno messo il form
solo per andare a leggere le risposte
e farsi due risate.
Libero ora ha tolto il codice fiscale, ad esempio:
che divertimento c'era a leggere delle cifre
generate in automatico?
MaRoK "stasera sono un po' OT"

 (che non so nemmeno se c'è ancora)?
Probabile, con tutto quel javascript...


Non ricordo contatori gratuiti che offrano il servizio di "esclusione della propria
macchina" dal calcolo delle statistiche.
Cmq, hai potuto constatare con mano, come, seppur Shinystat abbia diminuito i
servizi offerti, resti comunque ad alti livelli.
Per alto livello, intendo che nel mercato dei contatori gratuiti, non ce ne sono
altri che riescano a distinguersi (tu affermi che prima Shinystat ci riusiva,
ma ora non piy... e nessuno sia riuscito ad approfittarne).
Sei d'accordo?
Secondo me Shinystat prima meritava 6 (perchi era davvero una spanna superiore
a molti ottimi servizi). Il problema h valutare il voto oggi... navigherr un
po' il sito e testerr Shinystat e vediamo che votazione dare.
A presto!
Ps: non ho in mano nessuna quota del capitale sociale di Shiny Srl ;)


 Sei d'accordo?
Si', ormai non c'e' piu' niente di gratis... Tanto vale comprarsi spazio e
dominio e farsi un contatore a mano in php o asp, sigh.


> farsi un contatore a mano in php o asp, sigh.
Perchi non analizzare i logs una volta che hai uno spazio Web a pagamento (che
lo consenta)?
A presto!


 lo consenta)?
Era quello che intendevo :-)
Pero' e' un peccato. Voglio dire, i siti grandi con migliaia di visite al
giorno quasi certamente hanno anche i soldi per pagarsi lo spazio web o un
contatore a pagamento... le persone a cui servono contatori gratuiti sono in
genere quelle senza tanto soldi da spendere e con poche visite. Sta cosa del
non potersi autoescludere falsa praticamente tutte le statistiche. (e lo so
che molto se le gonfiano adderittura apposta per fare i "fighi al bar", ma a
me non interessa minimamente :-)



come fai a sapere si google naviga oppure no in shinystat???
AiR
--
http://utenti.tripod.it/cubapratica/

Esistono contatori alternativi........................
Ed è possibile regolarli in modo tale da non perdere il centeggio delle
visite ottenute in precedenza?
Ciao
Daniel
www.danielcity.com

 Quindi mi domando, esiste un contatore, gratuito che faccia:
http://www.bravenet.com/
 come lo vedi ? A parte l'autoesclusione con cookie 
che non so se è disponibile, per il resto il servizio è valido e dettagliato...
Qui c'è qualche immagine di come appaiono le statistiche:
http://www.bravenet.com/samples/counter.php
-- 
Lorenzo

 
http://www.bravenet.com/samples/counter.php
L'autoesclusione C'E'! Ottimo! Temo pero' che qui il problema sia che ti
limitano ad un massimo di tre contatori per persona :-/


>come fai a sapere si google naviga oppure no in shinystat???
Be', non ne sono affatto sicuro infatti,
ma ho guardato il refer link di Shinystat nelle pagine vecchie
e ho visto che uno dei primissimi accessi di ogni mia pagina
era sempre stato da 
www.shinystat.it/new.html
(o qualcosa del genere, cmq era la pagina
che conteneva le new entry di shinystat)
Ora, da quando Shinystat è stato modificato,
quell'accesso non mi è più arrivato,
e, contemporaneamente,
google ha smesso di linkare le mie nuove pagine.
E, per quelle vecchie, non fa più refresh.
Ne ho dedotto che google ha dei problemi
a navigare nel nuovo shinystat
(inutile dire che essere linkati da un sito come shinystat,
oltretutto in una pagina di primo accesso,
ti fa guadagnare un'enormità di punti su google)
Ma potrebbe essere solo una coincidenza...
MaRoK

Quindi mi domando, esiste un contatore, gratuito che faccia:
Chiedi poco! ;)
Nedstat fa quasi tutto, ma non so se permette di escludere i tuoi
accessi...Bottoncino più che discreto (ma cmq ho notato che alcuni
siti che si appoggiano a shinystat nascondono l'iconcina in un layer
invisibile, vi posto un url se volete vedere vobis ;) )
Ci sarebbe anche SiteStatz.com, che ha alcune opzioni interessanti...
....anto
-- 
..:: d o o d l e !
www.doodle.de.vu

 Chiedi poco! ;)
Nel frattempo ho controllato bene Bravenet, ed il limite di tre counter e'
per account. Specificano pero' che uno puo' fare tutti gli account che
vuole. Per cui Bravenet e' ottimo!
Unico problema: La maledetta gestione dei cookie di IE6 che non c'e' modo di
non fargli bloccare il cookie di bravenet. Accidenti a tutti i paranoici
della privacy.


> Quindi mi domando, esiste un contatore, gratuito che faccia:
[cut]
Fra i migliori visualizzatori di statistiche, per quanto riguarda qualità e
quantità di dettagli, secondo me Extreme Tracking rimane assolutamente
insuperato. E' in inglese, ma non credo sia un problema eccessivo capire ciò
che mostra. Purtroppo non so se ha l'autoesclusione, controllerò. L'ho usato
per molto tempo in associazione a Shinystat (purtroppo concordo con i
mediocri giudizi) poi l'ho eliminato in quanto il codice javascript non
passava la validazione. In realtà il codice è facilmente correggibile, solo
che prima non ne ero capace :-( Ora uso l'associazione Shinystat e
Statistiche.it: non concordo però con le 5 stelle date da Risorse.net a
questi due contatori. Infatti, anche Statistiche.it, come completezza e
dettagli è decisamente inferiore al già citato Extreme Tracking, ma anche ad
altri come ad esempio Nedstat o Webstat. Il tutto, ovviamente, IMHO!
Purtroppo rimango sempre nell'indecisione se eliminare tutte le mie vecchie
statistiche e ripassare a Extreme...
--
Rob
http://digilander.iol.it/robertomelotti

> Ora uso l'associazione Shinystat e  Statistiche.it:
Anche io li uso e mi trovo molto bene, sto provando anche Addfreestats.com e
devo dire che è molto più completo di Statistiche.it ha qualche opzione in
più anche se la grafica non è un gran che...
Cmq avevo una domandina: secondo voi se metto il codice di Shinystat (uno
unico intendo...) su tutte le pagine del sito questo mi rileva ovviamente
gli accessi a tutto il sito e non solo alla home page, la cosa è regolare o
non potrei farlo per contratto? Io non ricordo...
ciao
--
^___B u l g a r o___^
http://spazioweb.inwind.it/bulgaro77/

 della privacy.
Probabilmente il motivo per il quale non funziona il blocco del conteggio su
shinystat è lo stesso... quindi prova a disabilitare la funzione per
risolvere il tuo problema... magari non ti ho detto nulla di nuovo...
ciao


non potrei farlo per contratto? Io non ricordo...
Be', ma poi non sai quanti utenti hanno visitato quale pagina!
Che vantaggio hai ad avere tutti gli accessi raggruppati?
Dal momento che il servizio č gratis
io preferisco avere un contatore differenziato in ogni pagina,
cosě so quale pagina ha piů accessi,
le parole chiave che portano alla pagina, ecc... ecc...
MaRoK

recensione sul vostro sito, ma che ora e' una presa in giro ai suoi utenti.
Novità dell'ultim'ora:
Gentile utente,
Ti inviamo questa email per informarti che: con decorrenza 30 Gennaio
2002 nella versione FREE di ShinyStat da te utilizzata, NON SARANNO
piu' disponibili le seguenti caratteristiche:
- Protezione della visualizzazione delle statistiche con password.
- Possibilita' di escludere uno o piu' computer dalle statistiche.
- Parole chiave utilizzate sui motori di ricerca.
Sara' inoltre introdotta la limitazione del numero massimo di pagine
viste giornaliere a: 1000.
Se desiderate conservare le caratteristiche del servizio utilizzate
fino ad oggi, avrete l'opportunita' di acquistare la versione PRO di
ShinyStat [ecc... ecc...]
Che dire...
non si può non essere amareggiati
quando si vede quello che era un'OTTIMO sito
decadere fino a questo punto...
anche perché per me
le parole chiave erano FONDAMENTALI!!!
E va be', mi preparo anch'io a migrare altrove,
sperando che gli altri siti non seguano l'esempio...
MaRoK

 Novità dell'ultim'ora:
Ottimo, possono andare ad impiccarsi. Ora almeno lo posso abbandonare senza
il rimapnto di perdere i dati e le statistiche accumulate fin'ora...
Loro legale diritto quello di fare tutto cio', per carita', ma lo trovo
comunque moralmente scorretto, non auguro loro alcun successo nella loro
attivita'.
--
Laz ______________________________________________
Life's a song you don't get to rehearse
And every single verse can make it that much worse

 il rimapnto di perdere i dati e le statistiche accumulate fin'ora...
Si ma valide alternative secondo me non ci sono... :-(
Consigli?


 sperando che gli altri siti non seguano l'esempio...
Arrivata anche a me, quindi mi preparo a migrare ;-(
Tu dove vai ?
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

 Consigli?
Bravenet direi che e' rimasto l'unico... ma a sto punto io mi prendo uno
spazio a pagamento e il contatore me lo faccio a mano (magari non avra' le
statistiche, ma so che non mi lascera' a piedi :-)


 statistiche, ma so che non mi lascera' a piedi :-)
Se il tuo spazio a pagamento supporta PHP/MySQL potresti metterci "Les 
Visiteurs" (
http://www.phpinfo.net/applis/visiteurs/
) Genera statistiche molto 
dettagliate.
Comunque avendo uno spazio a pagamento nella maggior parte dei casi il 
problema statistiche è risolto... visto che di solito ti forniscono 
direttamente i log del server (in versione RAW opuure elaborati da 
applicazioni tipo webalizer).
-- 
Lorenzo

applicazioni tipo webalizer).
Sì, ma non le parole chiave
con le quali ti hanno beccato...
che sono quelle che a me interessano!
C'è qualche sito che lo fa?
MaRoK

Tu dove vai ?
Eh... questa sě che č una bella domanda.
Ho messo ora un contatore a una pagina con Bravenet,
tutto molto bello, funziona bene,
grafica sicuramente migliore della nuova di Shinystat,
idem per i loghi, ma... NON segna le parole chiave!
O meglio, segna l'INIZIO dei refer link
(ovvero degli indirizzi dai quali gli utenti sono arrivati a te)
e, nel caso di google,
SPESSO la parola chiave č all'inizio,
nella forma 
http://www.google.it/search?q=
,
quindi si vede, ma non sempre č cosě...
e cmq mi dovrei prendere centinaia di liste
e, per ognuna, andarmi a vedere le parole chiave,
senza contare che rimangono memorizzate solo le ultime 50 visite,
quindi lo devo pure fare per tempo perché se no vengono cancellate...
E cmq a me servono i refer link INTERI,
perché devo navigare al contrario...
Parecchi casini insomma...
C'č nessuno che sa di un contatore
che visualizzi le parole chiave?
MaRoK

 che sono quelle che a me interessano!
Ma i log del server non ti raccolgono i referrer link *interi*? In questo
caso immagino esistano (o si possano scrivere) programmini per estrarre le
parole chiave, no?


> Bravenet direi che e' rimasto l'unico...
Io l'ho provato e non è male se non fosse per il pessimo aspetto della gif
che devi inserire :-( puoi scegliere fra tente, ma quasi nessuna carina e
semplice
ciao


 C'č qualche sito che lo fa?
Che io sappia no.
-- 
Lorenzo

 ha scritto nel messaggio
news:a2uajt$146h8l$1...@ID-96535.news.dfncis.de...

Il mio ha anche quelle di webalizer ma le reputo inferiori a quelle di
Shinystat, per esempio non ti dà le statistiche divise per nazione che mi
interessano abbastanza.
Mentre il numero degli accessi in circa 6 mesi è completamente diverso tra i
due contatori ... mha, quale sarà il più attendibile ????
Interessante invece è quello sulle statitistiche riferite alla singole
pagine che solo la versione PRO di Shinystat credo dia.
Insomma non riesco trovare un contatore veramente efficente.


 interessano abbastanza.
Be', ma quelle si deducono dagli IP, nno credo sia cosi' difficile scrivere
un programmino che le generi (nel senso: esistera' gia' in giro, free :-)
