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Titolo: Schede madri e retaggi del passato

Ma perche' ancora resitono?
Mi spiego, perche' ancora nell'anno domini 2023 ci ritroviamo con schede 
madri ancora cosi' concettualmente vetuste e ancorate come cozze al passato?
 
1. Le periferiche sata ancora con alimentazione separata, un cavo dati un 
cavo alimentazione, fare un cavo unico che eroga dati ed energia no?
 
2. l'alimentazione a 24 pin con una separata a 4 pin che va inspiegabilmente 
in un altro punto della scheda madre, altri cavi che vanno ad alimentare 
scheda video, ma fare un cavo unico pare brutto? Concepire un nuovo pciex che 
eroghi fino a 1000w no eh?
 
3. ancora coi pin da collegare per i tasti frontali accensione reset hardisk.
 
4. non c'e' uno standard dei codici errore e ci son schede madri nuove che 
evitano pure di bippare per cui se sullo schermo non parte nulla fai un 
casino di tenativi per capire dove stia il problema. Non vuoi mettere un 
cicalino? Metti un led ma qualcosa metti cribbio.
 
5. collegato al punto 4, imho la scheda madre dovrebbe essere piu' 
indipendente, mostrare il bios anche senza ram e processore montati.
 
Io capisco che introducendo nuovi standard ci sian schede di transizione a 
cui tocca considerare quelli vecchi etc. (tipo nell'era pata->sata) ok ma poi 
piano piano, anno dopo anno, le connessioni vecchie le abbandoni no? Invece 
no, rimangono ancora li' e certe cose o non cambano mai o cambiano con 
palenteologica lentezza.
 
Qualcosa e' cambiato, sicuramente migliorato ma ci sono ancora questi sforzi 
da fare per rendere l'interno di un cassone piu' ordinato e razionale.
 
-- 
_Briareos_
 
XboxLive Gamertag: Briareos X
 
Psn tag: Briareos_x

Il giorno venerdì 20 ottobre 2023 alle 21:25:27 UTC+2 Briareos ha scritto:
 
 èCUT +
 
Si, e poi tutto il divertimento dove andrebbe a finire?

 Si, e poi tutto il divertimento dove andrebbe a finire?
 
Era ancora piu' divertente quando si dovevano usare i ponticelli
per impostare gli interrupt sulle schede di espansione e la
frequenza di clock di cpu e fsb teamite i dip switch... :D

 wrote in news:ugv11c$1bsg4$
1...@dont-email.me
:

Mammamia che bruttiii tempi.....abovvooooooo XD


 Si, e poi tutto il divertimento dove andrebbe a finire?
 
 
Che rottura di coglioni XD 
E intanto ci mettono tranquillamente i connettori per i controlli rgb dei led 
eh quelli si' che sono essenzialiiiii, e per non farci mancare niente 2 
standard anche li' solo per sta minchiata (eh perche' c'e' il sistema a due 
pin e quello a 3 che non sono interscambiabili), ma andassero a fanculoooo 
ahahahahah XD


 ha scritto:

La cosa divertente è che non riescono a capire quanti potenziali
 clienti si stanno perdendo con tutte queste pippe
 
-- 

 
 
Amplierebbero la platea di brutto, sono inutili orpelli del passato, non 
hanno piu' ragione di esistere. Una transizione e' necessaria ma poteva esser 
iniziata gia' anni e anni fa invece no, tempo buttato, si evolveranno 
sicuramente, piano piano per arrivare ad una conclusione che gia' oggi è 
logica e chiara.


 ahahahahah XD
 
Embe'...uno deve pur scegliere tra led RGB e ARGB no? :D

 Mammamia che bruttiii tempi.....abovvooooooo XD
 
Quando esistevano i veri "smanettoni"... lol

 hanno piu' ragione di esistere.
 
Mah...l'unica cosa oggi realmente retaggio del passato sono
i connettori per i led HD, PWR, reset, ecc. Per il resto
non vedo grosse complicazioni. Da quando poi si e' passati
dallo standard IDE a quello SA non occorre piu' manco impostare
il jumper master/slave sui dispositivi :-)

 
 
Si' quelli che sbloccavano il moltiplicatore degli athlon con la pista fatta 
con la grafite della matita, rotfl. Che bruttiiii tempi abovvoooo ahahahahaha


 il jumper master/slave sui dispositivi :-)
 
Ma il punto non e' se sono complicazioni, il punto e' perche' non si evolvono 
come tutto il resto della tecnologia oppure come mai lo sta facendo cosi 
lentamente. Le soluzioni logiche e pratiche ci sono.


 ha scritto:

Secondo me dovrebbe essere tutto a slot, un sistema modulare a
 cassettoni che infili e bon, niente cavi
-- 

  cassettoni che infili e bon, niente cavi
 
Qualche cavo e connettore deve sempre esistere...non puoi fare
tutto "a cassettoni". Sempre se si vuole avere il completo
controllo dei diversi componenti che formano un pc.

 con la grafite della matita, 
 
Presente! :D

 Qualche cavo e connettore deve sempre esistere...
 
Se standardizzano dimensioni e connettori sě, occorrerebbe rendere
 universali i layout delle schede madri, che comunque ormai si
 assomigliano tutti ...
 
 
-- 

  assomigliano tutti ...
 
Un pc assemblabile in proprio totalmente "cable free" non ci sara' 
mai...mettitela via.

 wrote in news:uh0qgv$1qpm8$
1...@dont-email.me
:

AHAAHHAHAHAHAAHHAAHHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHH, mammamia che tempi XD


 
 
Ma uno non e' che non vuole cavi, vuole una ottimizzazione, una 
razionalizzazione di essi. Cosa che in parte si e' fatta e in parte no.
Leggo ora che esatap ad esempio non e' mai diventato standard eppure č una 
genialata retrocompatibile e compatibile usb. Poi sappiamo che purtroppo 
certe cose di buon senso ai produttori va imposto e basta perche' da soli 
continuano a pascolare per i loro campi.


 
 
Io facevo l'opposto, facevo saltare le piste con le batterie da 12v 
dell'UPS provocando un corto. Gli spilli erano perfetti per queste 
operazioni chirurgiche, mi serviva il moltiplicatore preciso :P
 
 

 clienti si stanno perdendo con tutte queste pippe
 
LOL?
 
se vuoi un PC e non sei capace ad assemblarlo, basta pagare e lo fanno 
altri per te
 
problem solved
 

 logica e chiara.
 
 
mha senti.... a parte che mi sto divertendo con un sacco di roba e 
questo 2023 si sta rivelando un'ottima annata
 
ho provato Yuzu, spettacolare. Praticamente prendendo un pad pro, potrei 
rimettere la Switch dentro la scatola. In pratica con un PC oggi fai 
girare tutto tranne la PS4/PS5, che hanno rimasto 2 esclusive in croce.
 
non voglio stravolgere il senso del tuo post e l'ho capito, ma se 
permetti ho trovato molto ma molto più stupido il flaw del socket LGA 
1700 (ma dalla regia mi dicono che pure quello dei Ryzen soffre dello 
stesso problema, poi non so) che risolvi acquistando un socket di 
ricambio da 10 euro. Però sta cosa resta che fa cascare la palle
 
per il resto PC Master Réis, chettelodicoaffà. Console ormai morte alla 
deriva

 deriva
 
Rotfl. Series x e ps5 miglior gen della storia ^-^


 Yuzu e' uno dei miei obiettivi per giocare al nuovo zelda. 
 
 
Guardate che Ryujinx č meglio per diversi titoli (es. Bayonetta
 3), specie se avete un PG High end. Ci sono giochi emulati meglio
 su Yuzu e altri su Ryujinx, installateli entrambi.
 
 
-- 

 rimettere la Switch dentro la scatola. 
 
Quasi quasi lo vendo. Speravo che qualcuno usasse in modo
 intelligente i giroscopi ma anche a questa gen si sono rivelati
 dei jimmick, tranne qualche rara eccezione (Arms).
 
-- 

 Rotfl. Series x e ps5 miglior gen della storia ^-^
 
Addirittura?

 da fare per rendere l'interno di un cassone piu' ordinato e razionale.
 
ROTFL diocane brioscia sembra di leggere il deboni

 
 
Si', prima gen di console fatta con pochi compromessi e lanciata ad un prezzo 
troppo basso. E prima gen fra l'altro in cui è stato aumentato il prezzo 
rispetto al lancio XD
Gen nata anomala insomma.


 Gen nata anomala insomma.
 
Ecco...e' la gen piu' anomala della storia, questo si :D

 pure i pc d'alta fascia non avevano.
 
Fu prodotta troppo di fretta, poca resa produttiva, non rendere l'hardisk uno 
standard fu un un grosso errore come anche non accordarsi con toshiba per il 
drive hdvd incorporato (avrebbero dovuto esser piu' lungimiranti, partire 
cosi' prima di ps3 non ha portato grossi vantaggi) lasciando al blueray le 
praterie del home video. Sulla carta era la migliore della sua epoca si' ma 
non riuscita come quelle di questa gen.


 non riuscita come quelle di questa gen.
 
Le console ormai sono dei pc a tutti gli effetti...con tutti i
pro e i contro del caso. La fatina maggica ha traslocato su
cassone. Vediamo se almeno riusciranno a far funzionare l'FSR3
con annesso Fluid Motion Frame.

 con annesso Fluid Motion Frame.
 
Boh, vediamo, intanto ci gira alan wake2 a 60 fps che su pc e' un mattone 
della madonna, almeno cosi' dicono.


 della madonna, almeno cosi' dicono.
 
Si, gira senza riflessi sulle pozze pero'...e a 840p upscalati
con grafica comunque ridinensionata rispetto all'inpostazione
su Qualita' a 30fps.

 su Qualita' a 30fps.
 
Morte al raytracing, che smettano proprio di perderci tempo ahahahahahaha


 Morte al raytracing, che smettano proprio di perderci tempo ahahahahahaha
 
Era per dire che su console gira "bene" proprio perche'
non supporta il RT...se su cassone lo disattivi i 60fps
a 1080p con gli stessi dettagli della modalita' prestazioni
su PS5 ti basta una una RX6600 rimanendo in ambito AMD.

 su PS5 ti basta una una RX6600 rimanendo in ambito AMD.
 
Ah dici? Boh avevo letto che la 3070 fosse tra i requisiti praticamente 
minimi. 


 minimi. 
 
Se vuoi usare il RT si...in raster basta molto meno, se non
altro a 1080p.

 Presente! :D
 
E vi ricordate quando dovevamo mettere la mensola sotto la gpu perché 
pesavano 8 kg? Era l'anno 2023...

 Eh... si vede che manco lei ci credeva, lol
 
Con x360 l'obiettivo di m$ era iniziare finalmente a guadagnare....poveri 
ignari, non sapevano che cosa li aspettava (rrod) XD


 Ma perche' ancora resitono? 
 
 
Mi fai questi discorsi che se da una oarte abbiano molto senso dall'altra lasciano il tempo che trovano 
E sono discorsi che per quanto riguarda il Pc gaming mi sembrano un guardare il dito invece che la luna perche' da quel punto di vista il VERO, ASSURDO e INCONCEPIBILE retaggio del passato dopo piu' di trent'anni e' l'usare 
come periferica preferenza del pc gaming la fottuta tastiera senza che qualcosa di piu' congeniale e al passo coi tempi ne abbia preso il posto, anzi...nel 2023 ancora stiamo li che fanno tastiere col "click" calibrato (lol) per avere comunque na roba che non da il controllo analogico sul movimento come fosse la crocetta del nes...ASSURDO.

 wrote in
news:87dd0683-4ad0-4cc4...@googlegroups.com
: 

A rigor di logica evoluzionistica bsognerebbe allora chiedersi come mai una 
periferica cosi' vetusta abbia compiuto cosi' pochi progressi e come mai non 
sia stata rimpiazzata da qualcos'altro. Puo' benissimo darsi che tale 
possibilità (il movimento analogico) sia una componente penalizzante rispetto 
alla pura prestazione di gioco, e questo diventa ancora piu' evidente se 
parliamo poi di competizioni sportive. La tua idea?


 parliamo poi di competizioni sportive. La tua idea?
 
 
Secondo me perche' a un certo punto e' diventato un simbolo identitario del pc gaming che e' un ambiente elitista (oggi magari di meno). Non trovo altre spiegazione

 come periferica preferenza del pc gaming la fottuta tastiera senza che qualcosa di piu' congeniale e al passo coi tempi ne abbia preso il posto, anzi...nel 2023 ancora stiamo li che fanno tastiere col "click" calibrato (lol) per avere comunque na roba che non da il controllo analogico sul movimento come fosse la crocetta del nes...ASSURDO.
 
Ci sarebbero pure gli switch analogici, ma costano l'ira de dio.
E in passato c'avevano provato pure per tastierini da gaming, moda finita
nel giro di pochissimi anni.
O tiri fuori un controller clamoroso o é difficile portare un'evoluzione
nel mercato, pure su console ci stanno ancora gli stessi controller con
qualche tasto e 2 levette in piú
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 qualche tasto e 2 levette in piú 
 
No guarda, l'esempio dei joypad per console non me lo tirare proprio fuori che e' tutto il contrario.  In trent'anni si e' passati dal joypad con una crocetta e due tasti tutto digitale a uno con 4 tasti e grilletti l-r,  all'aggiunta di uno stick analogica, poi a due stick analogici e 4 grilletti, poi i grilletti analogici, poi il giroscopio, etc etc .. e te pare poco... tra l'altro molte di queste sono soluzioni geniali
La tastiera e' rimasta la stessa dai tempi in cui si giocava a Doom sul 286...

 La tastiera e' rimasta la stessa dai tempi in cui si giocava a Doom sul 286...
 
E rendiamoci anche bene conto che l'usare la tastiera per i vg e' stato concepito in partenza come un vero e proprio hack...non e' una periferica nata e pensata per giocare ai vg, e' una periferica nata per fare tutt'altro, la si usava agli albori per giocare solo perche' era l'unica periferica sicuramente presente in ogni pc..magari diverso discorso per il mouse che comunque rimane una periferica di puntamento e quindi si sposa perfettamente coi vg in cui e' necessario "puntare" ma per quanto riguarda la tastiera e' tutto un altro paio di maniche...
Sono 30 e passa anni che ci si porta appresso un hack, un ripiego... io continuo a trovarlo totalmente assurdo.

 La tastiera e' rimasta la stessa dai tempi in cui si giocava a Doom sul 286...
 
Il controller han provato a cambiarlo/integrarlo con altro piú volte, ma lo
schema standard accettato universalmente é ancora quello del dualshock, che
ha tipo 25 e passa anni dai tempi della ps1 (che di anni ne ha 29 ormai,
lol). Touchpad, giroscopio microfoni etc tutte integrazioni fini a se
stesse, lontane dall'essere universalmente supportate da tutti i sistemi.
Giusto il wiimote e i sensori di movimento hanno provato a smuovere il
campo e portato ai controller vr, ma lá son rimasti. 
La tastiera é sí ancora piú vecchia e nata per altro ma alla fine é ancora
lí, d'altronde se si accetta il mouse come migliore sistema di puntamento
(i primi fps neanche lo supportavano) la tastiera viene da sé, sempre una
base d'appoggio ti serve, cosí come per le tavolette grafiche (che qualcuno
utilizza tra osu e fps). C'avevano pure provato con i tastierini gaming ma
sono morti in brevissimo tempo.


 stesse, 
 
 
Veramente il giroscopio cel'hanno tutti i controller su piazza da due generazioni tranne quelli per xbox.
E te sei scordato che dopo l'implementazione del doppio stick e' arrivato il dreamcast che ha introdotto lo standard dei grilletti analogici che ha svoltato roba come i giochi di guida..Rimane il fatto che per venti anni i pad si sono sempre evoluti fino ad arrivare alla forma ottimale, la tastiera quella era e quella e' rimasta...il paragone non esiste proprio.

 ha scritto:

Piccola curiosità nota a pochi: il joypad della PS2 aveva i tasti
 XO[]? con 256 livelli di pressione. Con GT3 potevi graduare il
 freno e l'accelerazione da quanta pressione esercitavi suo
 tasti.
Poi sono arrivati i grilletti ...
 
-- 

 E te sei scordato che dopo l'implementazione del doppio stick e' arrivato il dreamcast che ha introdotto lo standard dei grilletti analogici che ha svoltato roba come i giochi di guida..Rimane il fatto che per venti anni i pad si sono sempre evoluti fino ad arrivare alla forma ottimale, la tastiera quella era e quella e' rimasta...il paragone non esiste proprio.
 
Roba inutilizzata, a parte che quello xbox é pure standard su pc.
Sicuro il pad ha introdotto piú novitá, ma la base é rimasta a 25-30 anni
fa.
La tastiera regge perché c'é poco da introdurre con quel setting, giusto
gli switch analogici (che giá esistono su certe tastiere, anche se a caro
prezzo)


 wrote in
news:2385d13b-b2c8-4c90...@googlegroups.com
: 

E' una spiegazione troppo semplicistica. Una periferica migliore soppianta la 
peggiore, se resiste ed esiste da una marea di anni vuol dire che i 
concorrenti non son stati all'altezza. Stai sicuro che se emerge qualcosa di 
migliore e competitivo questa si diffonde. Amara realta' e' la risposta piu' 
semplice, non c'e' stata periferica che realmente la rimpiazzasse. Semmai 
possiamo dire che il su dominio in ambito pc e' stato messo un po' in crisi 
dalla diffusione dei pad che hanno costretto a ripensare molti giochi 
nell'ottica del suo uso (e quindi interfaccie e limitazione del numero dei 
tasti necessari a giocare).


 concorrenti non son stati all'altezza. 
 
 
Ovvio che sia una risposta semplicistica ma e' sicuramente parte del problema. 
Invece la frase "una periferica migliore soppianta quella peggiore" non e' assolutamente vera, la realta' dice tutto l'opposto e proprio il thread che hai aperto tu stesso confuta quello che hai detto, se una soluzione migliore soopiantasse sempre quella peggiore non ci ritroveremmo coi retaggi del passato di cui hai parlato perche' nel corso degli ultimi trent'anni in molti hanno provato a proporre  soluzioni alternative e migliori...soluzioni ovviamente morte nell'oblio dopo poco. E stessa cosa vale per le tastiere usate nel gaming, di periferiche alternative migliori ne sono esistite e ne esistono eccome ma vengono prese in considerazione da pochi.
La questione alla fine e' l'imposizione di uno standard, che per come e' strutturato l'ambito pc e pc gaming e' difficile. Anche il pad nel pc gaming e' diventato uno standard solo dopo l'uscita dell' xbox360 e lo spam  del xinput su windows da parte di Microsoft grazie alla sua posizione dominante. Ma finche' non ci sara' qualcuno nella posizione e con la capacita' di imporre (sottolineo imporre, non proporre) uno standard che possa efficacemente sostituire la tastiera quella rimarra' sempre e comunque la periferica di elezione per un certo pc gaming, anche se e' una merda, solo e semplicemente in virtu' del fatto che e' uno standard.

 
 
Qualcuno che sperimenta periferiche piu' efficaci ci sara' sempre, 
qual'e' stata quella che poteva oggettivamente superare la tastiera del pc 
in tutto e per tutto ma che, per motivi commerciali o standard dominante 
troppo forte da scalzare, ha fallito? 


 troppo forte da scalzare, ha fallito.
 
Per esempio tastierini con stick incorporato. Sono piu ergonomici, permettono il controllo sia analogico che digitale del movimento e permettono di avere i tasti controllabili senza levare le dita dal controllo del movimento.
Hanno meno tasti della tastiera ma comunque piu' di quelli che comunque si usano con la testiera completa.

 wrote in
news:fccea975-2cf0-4178...@googlegroups.com
: 

Ci sono test sul campo per cui risultano ingame piu' efficaci di una 
tastiera? Hai qualcosa da linkare?


 tastiera? Hai qualcosa da linkare?
 
 
Hai davvero bisogno che qualcuno te lo spieghi o che faccia dei test?

 tastiera? Hai qualcosa da linkare?
 
Se fossero piú efficaci i pro li utilizzerebbero da anni.
Potrebbero peró essere piú piacevoli per i casual, ma sono tendenze di
mercato che vanno spinte e portare vantaggi chiari e immediati, per rompere
tradizioni vecchie di 30 anni


 Se fossero piú efficaci i pro li utilizzerebbero da anni. 
 
 
 
I pro? Quelli che si mettono a fare le mimick e giocano con la tastiera in obliquo o in verticale per dargli una parvenza di ergonomia? Lol Ma poi checcazzo c'entrano i pro? Allora toccherebbe farsi tutti i joypad da 200 euro con gli stick intercambiabili e le manette sui palmi...

 wrote in news:d7e40e6d-99e4-4a39-
a219-fd9d...@googlegroups.com
:

Mi sembra ovvio leggere recensioni e test di qualsiasi cosa non provata con 
mano o non acquistata.


 tradizioni vecchie di 30 anni
 
E infatti questo confermerebbe la mia tesi, le tastiere sono periferiche 
preistoriche che non hanno avuto bisogno di evolversi per non essere 
soppiantate e non sono state soprafatte per un motivo, quello di essere le 
piu' efficaci per il compito ludico che dovevano fare. Questo non vuol dire 
che una sua sostituzione non accadra' mai, prima o poi succedera', semmai e' 
strano pensare come mai resista tanto, al di la' del fatto che sia una 
periferica essenziale per usare un pc in cui non ci si limita a lanciare un 
gioco ma anche a configurarlo e a tenerlo aggiornato.
