Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Elite Dangerous prime due ore.

Allora.... diciamo che con grandissima calma mi sono fatto tutti i 
TUTORIAL che ho portato a termine con non poca fatica ma anche con 
divertimento e soddisfazione....
 
il docking in quella stazione mentre si muoveva e' stato fighissimo.
 
ho avuto solo problemi a fare secche le due navicelle nell advanced 
combat (che non ci sono riuscito) ma credo che ingame vero e proprio per 
un po' non parlremo di combattimento.
 
ora inizio il gioco vero e proprio.
 
diciamo che con il mio navicellino del keiser sono su un altra stazione 
dove dopo i controlli di sicurezza prendo e parto.......
 
si ma poi? parto per dove? per quale scopo? cercando cosa?
 
 
qual'e' il punto di tutto?

Mero ci ha detto :

benvenuto in Elite Dangerous

 qual'e' il punto di tutto?
 
e' come la vita vera.
hai 2 obiettivi :
- fare molti soldi.
- non morire.

 
 
Essendo di fatto un sandbox fai un po' quello che ti piace,
 all'inizio però è meglio fare un po' di missioni da una base. Se
 sei sulla base iniziale il sistema in questione è in lockdown,
 quindi non troverai nessuna missione (bug già segnalato).
 Spostati su un sistema adiacente il cui status non sia lockdown e
 che abbia almeno una base su cui atterrare e comincia da
 lì.
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Magari apri il pannello missioni e vedi un po' di far qualcosa...
:-)
 
 
-- 
 
Michelangelo
 
 
<<Politica e sesso, sesso e politica, entrambi hanno gli stessi 
obiettivi: fottere gli altri>>.
 
Geralt di Rivia


lol.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
 
                          --------------------
    Quanto poco capite il tempo voi mortali.  Devi essere per forza
    cosi' lineare, Jean-Luc?
    		-- Q a Picard, "Ieri, oggi, domani", II (TNG)

 benvenuto in Elite Dangerous
 
 
lol

Il 20/02/2017 18:11, MaxDamage ha scritto:
 
 > e' come la vita vera.
 > hai 2 obiettivi :
 > - fare molti soldi.
 > - non morire.
 
 
 
rooootfl....
 
ma se muori perdi tutto?

  lì.
 
 
continuo a non saperlo ad ogni modo mi devo levare dai coglioni ho 
capito per iniziare....
 

 qual'e' il punto di tutto?
 
Siamo alla stesso punto di partenza: per ora mi sono dato alle missioni 
di trasporto cibo e/o oggetti!
 
All'inizio, credo, non si possa fare altro con quella astronave e solo 
1000 CR.
 
Ah, credo che anche i sistemi dove ci troviamo siano differenti, io LSH 
3447.
 
-- 
 >> Torakiki

 :-)
 
 
mah... tutto un pò fumoso.... bastava un mini tutorial del GIOCO.
 
fatti bene invece i tutorial delle meccaniche di GIOCO!
 

 3447.
 
 
stasera che sono da solo ci guardo e ti dico.
tu lo giochi con PAD?
 
si si va benissimo trasportare roba... il punto è saperlo LOL!
 

> qual'e' il punto di tutto?
 
Anzi, tanto ci sono mi accodo più che per chiedere quali missioni, quali 
aggeggi da upgradare prima di tutto.
 
-- 
 >> Torakiki
 

 si si va benissimo trasportare roba... il punto è saperlo LOL!
 
Per la serie "o quelle o quelle". Poi stasera come prima cosa alla 
ricerca di una stazione che vende un Docking Computer (4500 CR).
 
-- 
 >> Torakiki

> ma se muori perdi tutto?
 
Ti ridanno gratuitamente l'astronave base e 1000 CR, come quando sei 
partito, perlomeno all'inizio. Quando sarai più in la credo bisogni 
stipulare delle assicurazioni con le Generali o la Unipol!
 
-- 
 >> Torakiki

 ricerca di una stazione che vende un Docking Computer (4500 CR).
 
 
ah stasera decollo dalla stazione ne guardo una nella mappa e provo a 
therare in quella e vedere se mi dicono qualcosa.... se no atterro e 
decollo finche non succede qualcosa!
 

 stipulare delle assicurazioni con le Generali o la Unipol!
 
rotfl
 
ovviamente a pagamento VERO!
 

> Se sei sulla base iniziale il sistema in questione è in lockdown,
 
Allora BUG corretto, visto che ieri sera su Trickwick Station (sistema 
LSH 3447) ho trovato un sacco di missioni e una di quelle che ho fatto, 
anzi l'unica che ho fatto, mi ha fatto spostare in un altro sistema (1 Jump)
 
-- 
 >> Torakiki
 

 ovviamente a pagamento VERO!
 
Ovvio. Porta anche la busta paga al momento della stipula.
 
-- 
 >> Torakiki
 

 ricerca di una stazione che vende un Docking Computer (4500 CR).
 
perche'? Che te ne fai?

 
 
Ah ecco, non lo sapevo allora...bene cosě.
X Mero, ogni sistema ha uno status che comporta varie conseguenze,
 di solito sui tipi di missione disponibili o sugli scambi nei
 mercati delle stazioni. Per esempio una stazione in un sistema
 con status famine (carestia) avrŕ necessitŕ di generi alimentari
 e cosě via... se segui tutti gli aspetti di elite ti ci
 perdi...


 aggeggi da upgradare prima di tutto.
 
mah, all'inizio anche niente. Come dice connor, in base a quello che ti 
serve vendi e acquisti. Es. se devi andare lontano, vendi le armi e prendi 
un fuel scoop migliore e qualcosa che ti faccia saltare di piu'. Poi 
arrivi, vendi quello che hai messo e ricompri armi ecc (tanto costano 
sempre uguali)

 
Il primo upgrade da fare č il fsd o frame shift drive, che ti
 permette di fare salti piů lunghi e raggiungere sistemi piů
 distanti per fare piů grana...poi i motori per rendere piů
 maneggevole la nave e magari qualche arma per non farsi scoppiare
 il panetto di burro ogni minuto...


Mero ha usato la sua tastiera per scrivere :

il 5% del costo della nave in caso di rebuy

  perdi...
 
solo per leggere la Galnet e tutte le cose correlate sarebbe un lavoro

 mah... tutto un pò fumoso.... bastava un mini tutorial del GIOCO.
 
eh no, non è previsto
in cambio ci sono millemilamilioni di siti con faq e guide dettagliatissime
l'unica cosa da fare è gugolare ogni volta che ti viene un dubbio

 tastiera rimane più pratica.
 
se non hai hotas o cose simili dovresti giocare con il pad E la tastiera, alla fine sono 
una ventina i tasti di utilizzo comune

 mi sembra si tirino tutti fuori con X o X+RB ma non mi è chiarissimo!
 
mappati sul pad un tasto (io ho messo A) con cui alternare le varie schermate dell'hud

genesiPC ha pensato forte :

con la porchetta è la morte sua

  perdi...
 
ah ma pensa te... questo è interessante.... ma si possono fare scambi 
tra vari SISTEMI?
 

 l'unica cosa da fare è gugolare ogni volta che ti viene un dubbio
 
guardo se trovo qualche wiki aggiornata....cmq non l'ho ancora provato 
in VR...
 
stasera mi sa che mi ci metto!
 

 schermate dell'hud
 
 
 
ah interessante soluzione.... strano che non sia già previsto di default.
 
quindi diciamo l'HUD intercambia per SCAN-MINING-ARMI???? c'è altro?
 
tu spingendo solo A riesci a scambiare tra i tre?

 
 
All'interno dello stesso sistema gli scambi di merce rendono poco
 o niente. In rete ci sono un fracco di utility che ti aiutano a
 scegliere la rotta commerciale piů redditizia, il piů classico e
 aggiornato č 
eddb.io
 


Il 21/02/2017, Mero ha detto :

è una delle meccaniche di base
se capisci chi acquista a molto quel che compri a poco altrove puoi tranquillamente 
passare la vita a fare il rappresentante e basta

 
 
http://elite-dangerous.wikia.com/wiki/Elite_Dangerous_Wiki
 


  aggiornato è 
eddb.io
 
 
 
ah perfetto..... quindi tu prendi roba in un sistema parti e lo porti in 
quello dove hanno più bisogno.
 
 
domanda banale sui viaggi lunghi e salti.
 
 
quando tu parti da una stazione sollevi il carrello poi nel mio caso col 
pad premo Y lui carica il salto e comincia ad andare a velocità importante.
 
dopodichè se tu premi nuovamente Y lui ricarica ancora e fa megasaltone 
ipergalattico giusto?
 
ma come cazzo faccio a capire come DECELERARE in tempo per non fare un 
frontale con un pianeta?
 
 
 
 
 
 
 
p.s. inoltre aggiungo... non c'era un espansione che ti faceva terhare?
 

 tranquillamente passare la vita a fare il rappresentante e basta
 
 
 
perfetto...... comincio a fare nei videogame quello che faccio dalla 
mattina a sera a lavoro..... success!

CUT
 
 
abbraccio e ringrazio!

 
 
Horizon. Ormai è praticamente indispensabile...


Mero ha spiegato il 21/02/2017 :

però nei videogame hai degli strumenti che nella vita reale non hai
 
vai nel commodity market e vedi quel che la stazione vuole spasmodicamente, poi vai su 
eddb inserisci quella cosa e trova chi la vende a meno e più vicino
 
ovviamente non ti fa i miGliardi ma per iniziare va benino

 
 
Guardati anche il forum del sito di elite, è una miniera di
 informazioni. ;)


 Horizon. Ormai è praticamente indispensabile...
 
fanculo vedo di aggiungere al bundle!
 

 ovviamente non ti fa i miGliardi ma per iniziare va benino
 
 
 
ottimo grazie per le dritte.
 
diciamo che il PERFETTO crescendo del gioco è questo?
 
commercio---->mining---->nave più 
grosssa---->commercio---->mining---->bounty hunter?
 

Mero ha pensato forte :

premi più volte e fai quel che vuoi, ovviamente devi mapparteli prima nel menu "4"
 
la caratteristica di Elite è l'estrema personalizzazione, dubito che due persone sulla 
terra abbiano esattamente lo stesso gioco mappato uguale

 cosa intendeva... credevo fosse velocità ottimale!
 
ti conviene tenere la manetta al massimo fino ai 1000LS poi mettila nella zona azzurra, 
se vuoi stare tranquillo nella zona bassa della azzurra

 persone sulla terra abbiano esattamente lo stesso gioco mappato uguale
 
minchia anche troppo complesso....
ad ogni modo credo che il controllo migliore sia con la tastiera come 
dicitu....
 
però col vr la vedo dura ahahahah!

Mero ha pensato forte :

il mio percorso è stato
 
commercio-->missioni bartolini-->commercio rari-->missioni bartolini dopo essere 
diventato friendly quindi più remunerative-->nave cazzuta quindi bounty-->mining una 
volta ottenuta la nave grossa
 
senza dimenticare l'esplorazione che paga bene rivendendo i dati ottenuti con i discovery 
scanner e la partecipazione obbligatoria ai CG

Mero ha detto questo martedì :

col pad io comandi di volo e di combat, per tutto il resto tastiera
tanto ormai dopo un po li trovi al volo


5% che in caso di vavi cazzute ammonta a svariati milioni.
 
Come ho detto ad altri: "NON VOLARE MAI CON QUALCOSA CHE NON PUOI 
PERMETTERTI DI PERDERE, MAI!"
 
Leggasi se hai speso tutto per comprare lòa nave nuova, non usarla e 
continua con quella vecchia finchè non avrai da parte i soldi necessari 
per riaverla in caso di brutta fine.
 
-- 
MrGreco

Dopo dura riflessione, MrGreco ha scritto :

ciao Bies


 
 
Come di ce Genesi, la nave iniziale la ribalti 200 volte in poco tempo, 
unica cosa il Fuel Scoop per i viaggi, se ti interdicono SCAPPA, e per 
scappa intendo piena potenza a motori e restante Scudi e vai di 
postbruciatori finchè non riesci a riattivare FSD.
 
Se vedi che in interdizione non ti riesce di scappare, porta maneyya a 
zero in modo da non subire danni e ridurre il tempo di riavvio del 
modulo FSD
 
-- 
MrGreco

 una ventina i tasti di utilizzo comune
 
Anche con l'hotas la tastiera e' obbligatoria, meno ma obbligatoria

 modulo FSD
 
fino ad ora, e successo spesso, ho visto che si riesce a scappare 
tranquillamente. Alla fine non e' complicato seguire l'escape vector. 
Forse contro umani potrebbe essere parecchio piu' tosta.


 
 
Per molti, Tora incluso l'attracco è una cosa insormontabile, non ho ben 
capito da cosa dipenda...
Io ci metto di più ad aprire il pannello per chiedere se posso 
attraccare e non sacrificherei MAI uno slot per quell'orpello inutile.
 
Le uniche grane se vogliamo sono quando devi attraccare sulle stazioni 
piccine picciò che hanno i PAD disposti a cazzo di cane tutte intorno 
alla struttura e devi girargli intorno cercando la tua.
 
Perche altrimenti la procedura è:
1 a meno di 7.5Km chiedi permesso attracco (e questo chredo riesca tutti)
2 Entri (e anche qua, se hai selezionato la stazione le frecce ti 
indicano dove sta l'entrata)
3 mantenendo una velocità ragionevole in funzione della nave (max 
100Km/h oper evitare multe in certe stazioni per fighetti) ci si 
avvicina al nostro pad (che è indicato dove sia nel circoletto BLU in 
basso a SX)
4 quando siamo vicini apriamo il carrello e approcciamo con il numero 
rivolto verso di noi, un ologramma della nostra nave compare in basso al 
centro dell'HUD (dobbiamo VEDERE IL CULO DELLA NOSTRA NAVE SE E' LA 
DIREZIONE GIUSTA)
5 se non abbiamo mappato sul pad le propulsioni assiali usiamo quelle da 
tastiera e ci posiamo al centro del bersaglio
 
 
6 quando abbiamo capito ci arriviamo in derapata che tanto funziona lo 
stesso, salvo poi piangere perchè al posto del leggerissimo caccia 
abbiamo una montagna da svariate migliaia di tonnellate e ci fracassiamo 
sulla piazzola.
 
 
-- 
MrGreco


Con il Warthog 56 no ;)
 
-- 
MrGreco

 finchè non riesci a riattivare FSD.
 
una cosa che forse non tutti sanno è che il mass locked subito dalle altre navi e che 
impedisce di saltare non funziona se si mette come destinazione un altro sistema, quindi 
se stai li a correre e il salto si blocca perchè hai qualche nave grossa alle calcagna 
che ti martella annulla il salto, menu 1, imposta come destinazione il sistema più vicino 
e salta

genesiPC ci ha detto :

dipende dalla manovrabilità della nave, colla scatoletta di tonno è molto più semplice 
però c'è da dire che se stai trasportando roba preziosa è più conveniente sottomettersi 
all'interdizione, far raffreddare l'fsd in 10 secondi e ripartire piuttosto di beccarsi 
l'interdizione e aspettarne 30

 capito da cosa dipenda...
 
a me proprio scassa il cazzo farlo, alla trecentomillesima volta
e l'atheraggio sui pianeti con l'anaconda è ancora più scassacazzo, se nella stazione 
bene o male il dock lo vedi facile in una città può essere in culo al mondo e devi fare 
un atterraggio verticale di mezz'ora
 
premo G7 sulla tastiera (si, ho mappato la sequenza sulla G15) e faccio altro tipo 
cambiare l'acqua alle olive
 
viva il docking pc

 ha scritto:

Prova ad atterrare su achenar 3 con un t9, è un ottimo modo per
 fare crateri nuovi. :D


ilGabri scriveva il 21/02/2017 :

hai visto quel video su reddit di un viaggio a lunghissimo raggio di esplorazione?
 
sono arrivati su un pianeta e decidono di atterrare ma non guardano prima la forza di 
gravità del pianetone, dopo disperati tentativi una intera flotta si scatafascia al suolo 
esplodendo e mandando all'aria un fracco di dati di esplorazione


Minchia che danno... si trova anche sul tubo o solo su reddit? 
 
Mi ricorda quando lessi (io, non il canide) che c'era un pianeta a
 9g e ci andai con il python. Un buco da 8 milioni di
 dollah.


si, alla fine si fa senza nessun problema, l'unica accortezza che adotto 
e' quella di chiedere l'attracco solo dopo aver trovato l'ingresso :D
 
Una cosa, ultimamente, OGNI volta che esco da una base chiusa, mi danno un 
warning tipo "uscita non autorizzata" per poi, dopo 10 secondi che 
accelero a manetta, farlo rientrare senza nessuna conseguenza. Non capisco 
cosa vogliano, premesso che ho SEMPRE l'autorizzazione ad uscire, ho 
provato ad uscire piu' lentamente, piu' velocemente, piu' a destra, piu' a 
sinistra ma niente. Boh, vabbe' non ci sono conseguenze ma mi piaceva 
capirne il motivo

 viva il docking pc
 
ecco, magari in questo caso ne capisco l'utilità ma sono povro e non posso 
testare l'atterare sui pianeti :)
Comunque considera anche che tu hai un incrociatore e di spazio ne hai a 
iosa, noi siamo povri e abbiamo pochi slot :)

 Con il Warthog 56 no ;)
 
lol sborone!
Dai convinciamo berto a comprarlo e venerdi' ci si vede al ristorante al 
termine dell'universo (cit)

 l'interdizione e aspettarne 30
 
buono a sapersi, grazie :) Si spera di reggere quei 10 secondi :)

 e salta
 
le sai TUTTE!

  dollah.
 
cosa pensavi di trovarci?

genesiPC ha pensato forte :

bollo, assicurazione, revisione tutto ok?
 
cmq quel warning me lo danno quando esco troppo lentamente, strano sia una costante

genesiPC ha detto questo martedì :

offre lui ovviamente

Sembra che genesiPC abbia detto :

se vuoi ti spiego anche il perchè succede questo ma sarebbe una cosa troppo da nerd


Ero niubbissimo, volevo vedere com'era atterrare a 9g. Ora so che
 è meglio con una nave che costa poco.


 attraccare e non sacrificherei MAI uno slot per quell'orpello inutile.
 
Tu sei Flash di Zootropolis!
 
-- 
 >> Torakiki

 
 
Allora non sono l'unico che č andato a cercarsi il motore di
 Alcubierre... 



quoto il connorazio
dopo la miliardesima volta dockare in stazione è una cosa 
sostanzialmente inutile e ripetitiva, è certamente bene saperlo fare 
perchè se si fotte il docking computer poi non docki più, però 
francamente averlo è troppo comodo e non è poi così lento a dockare come 
dice Grecazzo.
 
 

 per riaverla in caso di brutta fine.
 
Non e' del tutto vero.
 
Mi e' successo all'inizio e ti prestano i soldi ad interessi 
giornalieri, quindi se perdi una nave puoi ripagarla con gli interessi, 
ma devi stare attaccato al gioco per due o tre giorni, per riguadagnare 
subito la somma, altrimenti gli interessi si mangiano il capitale.
 


No, il loan che (ora non so se ci sia ancora tra l'altro) era comunque 
limitato a 100K (o giù di lì) se perdi una nave con Rebuy-Cost di 
qualche milione e non li hai da parte, sono una fila di cacchi tuoi,
 
-- 
MrGreco

 qual'e' il punto di tutto?
 
 
ma soprattutto perche' adesso ste ondate di post su elite da diversi 
utenti (e tu che lo inizi)? E' uscita qualche espansione? O e' coincidenza?

 utenti (e tu che lo inizi)? E' uscita qualche espansione? O e' coincidenza?
 
c'e' penuria di roba coinvolgente, soprattutto multi, quindi un semplice 
post su elite ha fatto rinascere le voglie sopite di chi lo gioca con 
costanza da sempre (Connor, ilGabri, Gaburro), di chi lo ha giocato tanto 
ma lo aveva accantonato (Greco, Skyline), di chi lo ha comprato ma mai 
avuto il coraggio di affrontarlo (io, Mero) e di chi s'e' fatto incul.... 
ehm... convincere dai primi a comprarlo (ciao Tora).
Ah, e di chi se lo sta per comprare (ciao Berto)

 utenti (e tu che lo inizi)? E' uscita qualche espansione? O e' coincidenza?
 
 
Te non segui il gruppo........
 
Copmunque tra un mesetto o giù di lì arriverà mega-super-ultra Update 
con multicrew sulle navi, per chi ha HORIZON ovviamente.
 
 
-- 
MrGreco

 con multicrew sulle navi, per chi ha HORIZON ovviamente.
 
ma per chi ha la versione liscia, serve horizon season pass giusto?


Yess
 
-- 
MrGreco


invece di prendere battlefield 1 vi prendete ste frocerie spaziali...

 utenti (e tu che lo inizi)? E' uscita qualche espansione? O e' coincidenza?
 
 
direi coincidenza e penuria...... come ti han già scritto!

 avuto il coraggio di affrontarlo (io, Mero) e di chi s'e' fatto incul....
 
 
ma guarda ai tempi mi sembrava INGIOCABILE con PAD.... ora devo dire che 
mi trovo beniss....

 con multicrew sulle navi, per chi ha HORIZON ovviamente.
 
 
ma posso prendere horizon anche dopo oppure no?
 
no perchè nel frattempo lo provo per capire se me piasce oppure no!
 


Hai capito tutto n'altra volta Ruggero....... io Elite l'ho preso al day 
one nel 2014, e BF1 ce l'ho da prima di te, ma questo è meglio senza se 
senza ma.
 
Se è per sparacchiare, venerdì ci siamo stradivertiti con BF3 (tra 
l'altro in diretta su Twich) e letteralmente umiliato una squadra in Rush
I membri di ICGA hanno switchato nello stesso team passando a quello che 
stava perdendo con solo 12 tiket eh
 
Hanno osato dare la colpa a Genesi che non poteva cambiare per non 
sbilanciare, dicevano che gli giocava contro :-)
 
-- 
MrGreco


Horizon è acqustabile come Season PAss ma poi va lanciato come gioco a 
se stante.
Ah, sarà pure scontato, ma Horizon e SOLO a 64bit, quindi chi lancia il 
client a 32bit per qualche motivo sappia che horizon non lo può giocare.
 
-- 
MrGreco

 client a 32bit per qualche motivo sappia che horizon non lo può giocare.
 
 
 
ah ok... quindi non lo compro dal client che lancio con steam...
 
che casino.
 


No, aspe lo devi comprare o da STEAM o dal loro sito chiedendo poi ANCHE 
la chiave per STEAM, ma meglio la prima cosa se hai già la versione STEAM.
 
Io le ho tutte e due perchè lo avevo preso quando su STEAM non c'era, mi 
hanno rilasciato Steam Key su richiesta così ho tutto aggiornato lì, 
dentro senza dover per forza lanciare due piattaforme.
 
-- 
MrGreco

 dentro senza dover per forza lanciare due piattaforme.
 
stessa cosa anche io....
preso tipo al dayone.
 
 
ad ogni modo quando lo faccio partire da steam mi si apre un launcher di ED!
 


Sì il launcher parte sempre, ma ad aggiornarlo ci pensa STEAM.
Se compri sul loro STORE interno il launcher ti si installa da un'altra 
parte e prima lo lanci e POI aspetti che scarichi gli eventuali Update.
 
-- 
MrGreco

 senza ma.
 
 
 
 
lo so, ma si parlava di gente che elite l'ha preso adesso (e che non ha 
bf1). ovviamente hai capito tutto anche tu evidentemente.
 
 


alla faccia della penuria....tra dark souls 3 (che vabbe' ho finito ma 
ci sono stato solo 60 ore), the witness (finito pure quello, uno in meno 
in lista), resident evil 7, dishonored 2, fallout 4, hitman, shadow 
warrior 2 e deus ex ne ho tipo fino al 2020.

 sbilanciare, dicevano che gli giocava contro :-)
 
che poi rotfl da idioti proprio visto che, nel team, sono arrivato terzo 
ed eravamo...boh...7 o 8
 

 client a 32bit per qualche motivo sappia che horizon non lo può giocare.
 
sara' vedremo quando. Io aspetto che scenda intorno ai 16 euro, visto che 
c'e' gia' stato a natale

 ciao Bies
 
LOL esatto, l'anno scorso mi ero preso phyton pe fare sborone, ovviamnete di cartavelina 
perche' non avevo soldi per miglirorlo, son morto e son dovuto ripartire da trevitick dock 
col sidewinder. Perso in pratica 80 milioni del primo anno di gioco
 
adesso ho un patrimonio di 350 circa, ho la conda con 10 milioni di assicurazione e con 
meno di 20 milioni in saccoccia non giro mai
 
-- 
Matteo

Bies ha detto questo giovedì :

quando ti fai vedere in wing?

 sulla piazzola.
 
Questo solo perche' la montagna da svariate migliaia di tonnellate non 
ce la fa proprio ad atterrare sulle piazzole piccole e medie, serve una 
piazzola L che hanno solo le stazioni orbitanti, in pratica.
 
Cosa ho vinto? ;-)))