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Titolo: Doom 3, l'ID ha fallito

Il gioco e' quel che e': FPS sempliciotto e lineare, armi senza fuoco 
alternativo, ripetitivo e noioso. I mostri son simili tra loro, mi 
paiono abbastanza stupidi, e al di la' di sparare non c'e' null'altro da 
fare.
E' ben curata l'ambientazione, questo si'. Il sonoro e' evocativo, e 
pare di essere dentro ad un film horror-splatter, ma la grafica e' poco 
varia, andando avanti personalmente non ho trovato gran novita'. Per 
carita' e' bello vedere un demone camminare nel soffitto, ma dopo la 
quinta volta ti da' quella fastidiosa sensazione di "ah e' solo uno script"
Di originale c'e' poco o nulla, molto e' copiato in toto dal primo 
half-life (che e' molto piu' evocativo, nonostante gli anni che ha), in 
certi punti al limite del plagio (la stazione.. i reattori.. la voce del 
computer della base.. il personaggio losco che si riesce solo ad 
intravedere... i soldati che ti sparano, gli scienziati posseduti..., le 
ricariche di energia attaccate al muro che hanno il conto alla rovescia 
a partire da 100...)
"Si ma il motore..."
Beh, davvero lo trovate questo gran splendore?
- Interazione pressoche' nulla con l'ambiente: spari ai vetri e 
rimangono intatti, molti oggetti non si muovono, e non si capisce come 
mai un barile lo posso spostare mentre un tombino no. Molti giochi, con 
anni alle spalle, offrono piu' interazione.
- Ambientazioni sempre piccole, anche in zone come il reattore non si ha 
la sensazione di immenso che sempre half life ad esempio dava. Mappe 
molto squadrate, i soliti cessi, scale, ascensori, esterni pressoche' 
assenti.
- Luci dinamiche, ombre... fatte bene, nulla da dire, ma da qui ad 
urlare al miracolo ne passa. Sprinter Cell fa altrettanto bene.
- Un'infinita' di poligoni mossi.. e scatta da matti. Sarebbe questa la 
nuova generazione di motori 3d? A me sembra la vecchia, nella quale han 
semplicemente aumentato la complessita' degli oggetti da muovere.
- Havoc poco sfruttato e male: oggetti pesanti e leggeri che si 
comportano in modo innaturale quando cadono, ovviamente quei pochi con i 
quali si riesce ad interagire. Davvero pochi. Max Payne 2 e' tutta 
un'altra musica.
Insomma un dinosauro pesantissimo, che muove un sacco di roba, ma con 
una fatica notevole. L'ho visto indeciso su un Athlon 64 bit con una 
buona geforce, non vi dico sul mio di cui nemmeno ho il coraggio di 
elencare i requisiti, dove pero' giochi un po' piu' vecchi girano 
fluidamente presentando una grafica un po' meno bella, non certo da 
"generazione precedente".
Gia' prevedo il voto stratosferico di TGM, per quanto mi riguarda lo 
trovo di gran lunga inferiore al nonno HL, che non avra' una grafica 
cosi' bella (ma comunque bella anche dopo tutti questi anni), ma 
senz'altro un'atmosfera immensamente piu' evocativa, molta piu' varieta'.
Peccato, fino ad ora ID non mi aveva mai deluso, anche Return to Castle 
Wolfestein mi era piaciuto, invece questo qui mi ha lasciato l'amaro in 
bocca, e davvero non capisco a cosa siano serviti tutti questi anni di 
sviluppo se alla fine il tutto sembra un quake2 con piu' poligoni, le 
ombre e le luci dinamiche, ma nulla di piu'.

"PdG"
Pezzo di Gaggio


 piu' poligoni, le ombre e le luci dinamiche, ma nulla di piu'.
La ID e Carmack non hanno fallito, almeno stando ai primi risultati. Il loro
scopo è vendere, e stanno vendendo alla grande.
Su gamerakings Doom3 ha un ratio prossimo al 90% in linea con Farcry, ma
fino a qlc giorno fa era sul 85%.
Half Life ha un ratio di 95%
-- 
Il Cagnaccio

 Half Life ha un ratio di 95%
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Aggiungo tre cose !
Doom e' nato come splatter ma qualcuno sembra dimenticarlo e sembra di
capire che voglia paragonarlo a titoli come far Cry Splinter Cell etc.., per
carita' quando usci il primo era un idea rivoluzionaria, quello che ci
propongono oggi e' ne' + ne' - che il primo Doom arrichito delle tecnologie
grafiche odierne ma e' e' rimane uno splatter, non comprendo bene cosa molti
si aspettavano da questo titolo, non mi risulta che il primo Doom avesse una
trama complicata non vedo perche' dovrebbe averla questo.. e' il RE dei
titoli avanzo e sparacchio a tutto quello che vedo !
Seconda considerazione:
Non solo e' stato ultrapompato dalle riviste che si sono affrettate a
gridare al miracolo grafico e di giocabilita', tanto che nei negozi viene
presentato come il Re degli sparatutto (ma dove ? ) ma a parte questo, Doom
fa' parte di quei titoli (come True Crime) che incitano a comperare un Pc
superiore se lo si vuole giocare, quando invece titoli ben piu' "profondi"
come Thief III , Pandora Tomorrow - Hitman 3 e molti altri girano
tranquillamente su dei semplici 1.4 , se non e' vendere mercanzia
spudoratamente questo !
Ultima considerazione !
Credo che sia inutile aspettare anni e anni le evoluzioni di giochi ben
radicati nelle nostre memorie video ludiche , quelli fanno parte del
passato, credo altresi che pure i tanto sospirati Duke Nukem etc... si
discosteranno poco da Doom, forse fara' eccezione HL 2 ma solo perche' e'
gia' nato con una trama, anche se non mi stupirei che quando esce e' gia'
vecchio rispetto ad altri titoli, non occorreva aspettare Doom, Painkiller
lo sostituiva egregiamente senza tante menate pubblicitarie !
Per cui, personalmente non mi aspettavo nulla di meglio, quello che un po'
mi da' fastidio e' il tentativo delle varie case di far cambiare parco
macchine agli utenti.. vedi Juiced - Doom 3 - True Crime, giochi che con un
po' di sforzo potrebbero benissimo girare sui nostri "obsoleti" Pc)  a volte
mi sembra impossibile che un gioco prima stava su un floppy, poi su 650 Kb
di Cd ed ora non bastano 4 .7 giga di Dvd per contenerlo... una riflessione
e' d'obbligo..

 ombre e le luci dinamiche, ma nulla di piu'.
Quoto tutto, d'altronde se ne parla gią da giorni.
-- 
Mauro Licciardello


eh?

 scopo è vendere, e stanno vendendo alla grande.
Io parlo di un fallimento nella qualita', non nelle vendite.
Pure i film di vanzina ogni anno vincono la classifica degli incassi. E 
questo ovviamente non fa onore al popolo bue.

Doom3 mi piace, sinceramente non capisco le critiche.
Il gioco é uno sparatutto splatter, mica un adventure, diamine
stiamo parlando di DOOM, datevi una svegliata!
-- 
www.geocities.com/giorgio1dk/gate
Jørgen Jørgensen (LuxFelix/Kenshiro)

 titoli avanzo e sparacchio a tutto quello che vedo !
Allora:
- dopo cosi' tanti anni uno si aspetta una evoluzione. Niente evoluzione 
e va bene cosi'? Ok, mi stai dicendo che un tributo a PONG, 2 stanghette 
in 3d in un'arena con luci dinamiche, meriterebbe il 90%?
- Doom I e II erano piu' divertenti. Questo Doom3 perde dai precedenti 
il gusto dell'orda, dell'eccessivo, della semplicita'. Ci han messo 
dentro una trama forzata e plagiata, han voluto dar sfoggio a miliardi 
di poligoni, privandosi della possibilita' di aver un sacco di mostri 
che ti assalgono. A sto punto il vero tributo ai primi domm rimane 
Serious Sam. Questo, insisto, mi sembra la brutta copia sbiadita di Half 
Life, altro che doom

 bocca
Lo voglio, lo voglio lo voglio !!! ;)))
Tono ironico a parte, aspetta a dire che la ID abbia fallito. Ti ha
deluso, ma, forse, ci saranno molti come me che aspettavano proprio un
gioco di quel tipo.
Per te arriverà, probabilmente, HL2, se ai auoi produttori rimarrà
qualcosa, visto che continuano a farsi "borseggiare" (tra il codice e
i dialoghi e le sedie degli uffici ... ;) ).
Buon gico a tutti.
Andrea
--
In a world without walls and fences you would not need windows and
gates.
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 Peccato, fino ad ora ID non mi aveva mai deluso, anche Return to Castle
Wolfestein
Vedo che di FPS te ne intendi...
-- 
Michael the Angel

 Life, altro che doom
PdG... sono stato frainteso... credo che io e te la pensiamo allo stesso
modo, sto' criticando D3 non lo sto' eclatando.. per quanto riguarda i due
serious beh credo che hai avuto la mia stessa impressione, eventualmente
criticavo la massiccia campagna pubblicitaria che c'e e' che c'era dietro
Doom 3 , in poche parole il suo successo per il momento lo stanno basando
sui ricordi che la gente ha dei primi due Doom, appena la marea di acquisti
cessera' per palesi mancanze del gioco e grazie al passaparola sulla sua
mediocrita', anche le riviste faranno dei passi indietro nelle loro
valutazioni, ma sara' troppo tardi, molti si ritroveranno gia' fra le mani
50 e passa euro in meno ed un gioco graficamente bello ma con poca
profondita' !

 un po' di sforzo potrebbero benissimo girare sui nostri "obsoleti" Pc)
Juiced il gioco di corse alla "Fast and Furious"!?
Scusate se il tipo di gioco è OT per questo NG ma provandone il demo l'ho
trovato sorprendentemente fluido anche su macchine di media potenza, pur
avendo attivati tutti gli effetti.
Con un XP 2200+, 512MB di ram e una R9600 liscia fa segnare mediamente una
40ina di fps a 1024x768 ed è giocabilissimo, tutt'altra cosa rispetto al
demo di NFS Undergound che scattava continuamente.
Mi sembra strano, qualcuno l'ha provato?

 capire che voglia paragonarlo a titoli come far Cry Splinter Cell
Ma di come è nato NON ME NE FREGA UN BENEAMATO ACCIDENTE!
E' questo che tu e altri non volete capire.
Io valuto ciò che ho davanti fregandomene altamente di quello che gli autori
hanno (pre)annunciato.
Kiuhnm

 stiamo parlando di DOOM, datevi una svegliata!
Ti piace? Datti una svegliata te allora...
Kiuhnm

 Io parlo di un fallimento nella qualita', non nelle vendite.
Beh come qualità direi che non abbia prolemi, graficamente curatissimo (c'è
pure la pubblicità nei display degli ascensori, per dirne una), anche la
trama è abbastanza infarcita pure nella sua semplicità di base (le storie
intrinseche che si leggono nei pda) semmai il gameplay che tu citi ha delle
pecche.
Purtroppo la questione è soggettiva, cioè nemmeno io mi sono entusiasmato, e
ho persino sospeso il gioco per alcuni giorni perchè noioso. In linea
complessiva il gioco è positivo ma non un miracolo. Come ho detto altre
volte, impossibile ricreare il mito di Doom, erano altri tempi, ma
sopratutto noi videogiocatori eravamo per cosi dire vergini. In 10 anni i VG
hanno fatto passi da gigante, e il nostro palato videoludico è diventato
sempre piu' esigente.
Intendo dire che mi son stupito davanti a certe chicche grafiche, ma non è
lo stesso stupore ed ammirazione che provavo con Quake, probabilmente ci
siamo fatti l'occhio a vedere cose sempre piu' sensazionali, e se fai caso
solo i filmatini che ci propinano ci fanno gridare al miracolo, per poi
scoprire che è acqua calda.
-- 
Il Cagnaccio

 fare.
Proprio cosě doveva essere.

vecchia se la cava egregiamente, non ti perdi niente.
[...]
Se posso esprimere un opinione penso che Doom 3 sia programmato male e
senza scalabilita' che lo renda giocabile su macchine un po' datate.
Altrimenti non mi spiego come mai lavorando sui settaggi di Far Cry
sono riuscito a giocarci tranquillamente a 800x600 mentre Doom 3 anche
in 640x480 con tutto al minimo sembra andare a 5 frame al sec. tant'e'
che l'ho tolto aspettando di upgradare il PC in tempi migliori.
Far Cry non mi sembra l'ultimo giocherello...voglio dire.
Ora, abbiamo capito tutti che la spinta delle Software house e' quella
di costituire un cartello con i produttori hardware in modo da rendere
obsoleto il tutto nel giro di un anno (e' palese...) ma vi sono delle
eccezioni (esempio Far Cry) che consentono di non gustarsi l'acqua
realistica e  tutto il resto ma di godere comunque del gioco,
questione di scelte e questione di programmazione, e Doom3 a parer mio
e' fortemente limitato da questo punto di vista, nonostante abbia una
parvenza di scalabilita'.
Per inciso, io ho un dinosaurus PIII-866 con GeFo MX440 (lo so, non
ridete...) e a parte alcuni titoli, per il resto riesco ancora a
giocare limitando la qualita' dell'ambiente di gioco e la risoluzione.
Perche' non tutti consentono questa scalabilita' ? la risposta e'
qualche riga sopra....e sotto:
Path-1 : non riesco a giocare, mi compro la scheda cazzuta $$$$
Path-2 : ho una scheda cazzuta, mi posso godere anche quell'altro
gioco che sfrutta le dx-536  e lo compro $$$
...e il giro prosegue all'infinito...
La morale di tutto questo e' che VOLENDO, si puo' realizzare un gioco
dotandolo di opzioni avanzate che lo rendano leggero o complesso in
funzione dell'hardware di cui si dispone; c'e' chi lo fa e chi no.
Ciao !

> Far Cry non mi sembra l'ultimo giocherello...voglio dire.
Io ho avuto il problema esattamente opposto.
Sembra una presa per il culo ma non lo è...
-- 
Michael the Angel

 Vedo che di FPS te ne intendi...
Non sapevo che per poter apprezzare un gioco bisognasse "intendersene".
No, non ho mai studiato "fondamenti di FPS". Mi son limitato a giocarne 
e finirne molti, da doom, a duke, ai quake, agli unreal, al wolfestein, 
max payne, XIII, e dio sa quanti me ne dimentico.
Ed e' proprio perche' ne ho visti tanti che trovo questo D3 davvero 
scarso e inutile.

 stiamo parlando di DOOM, datevi una svegliata!
Non sono d'accordo, non è DOOM.
L'ho già ripetuto molte volte, il gamelay è completamente diverso.
Nel mitico DOOM avevi a che vedere con orde di nemici, aprivi una stanza 
e ti ritrovavi contro una miriade di simpatici esserini dell'inferno, ti 
angustiavi quando scendevano le pareti e c'erano 100 Imp incazzati.
Per motivi tecnici qui i nemici sono molti ma molti di meno e per darti 
qualche difficoltà, ti appaiono alle spalle.
In questo modo il gioco è, semplicemente, un altro.
-- 
Mauro Licciardello


Io ho installato il demo di GMC e non mi gira..(proprio non parte nemmeno mi
da' il solito errore credo dovuto al processore che non riesce a
supportarlo)  mentre NFS Underground girava tranquillo !

 Kiuhnm
Se valuti il gioco nella sua interezza ok.. ma qui mi sembra che qualcuno si
aspettava profondita' di gioco, e cercarla in Doom mi sembra un tantino
eccessivo !  :-)

 
Io non cercavo nulla. Mi limito a valutare il prodotto in base alla 
qualita', in base al panorama attuale dei videogames, in base a quel che 
chiede e quel che offre.
Chiede troppo, offre poco, diverte meno di prodotti analoghi che han 
5/10/15 anni, non emoziona, non ti fa immedesimare nel personaggio.
Insomma un risultato mediocre.

 supportarlo)  mentre NFS Underground girava tranquillo !
Boh! Il demo è lo stesso l'ho preso anch'io da GMC e va a meraviglia, anche
troppo forse se consideriamo tutti gli effetti DX9 che utilizza ;)
Ho provato ad abilitare i filtri AA4X e FA8X e nonostante il frame rate
diminuisca (pur attestandosi ad una media di circa 35 fps), la qualità
visiva mi pare la stessa :-\

 ;)
Non date a Cesare ciň che non č di Cesare!
Kiuhnm

di trovare il trenino.
C'e' il trenino...
(in effetti a volte sembra di giocare gli schemi di HL con un motore grafico
aggiornato)  ;-DD
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/

 Non date a Cesare ciň che non č di Cesare!
Permette di selezionare gli shaders 2.0, non č dunque DX9?

 eh?
No, niente, cercavo di dare un significato a una sigla.
--
Dalle mie parti quando
  vediamo qualcosa di sospetto
  prima gli spariamo e poi
  ci chiediamo che cos'era.


Mah, veramente io ci ho giocato ai primi doom e mi sn stufato presto xke i
livelli erano dei semplici labirinti. Cmq l'ho giocato + o - tutto e nn mi
ricordo di essere mai stato aggredito da + di 5-10 mostri
contemporaneamente...forse ti confondi con Serious Sam!



a me non si sente il sonoro :-|

 contemporaneamente...forse ti confondi con Serious Sam!
Forse lo hai giocato a livello minimo.
Addirittura c'era una stanza che quando ci entravi si riempiva 
all'inverosimile di Demon (BFG rulez).
-- 
Mauro Licciardello


il gioco mi piace, e sono sveglissimo, e tu lo sei?


> Non sono d'accordo, non è DOOM.
e invece lo é, per niente si chiama doom3.


 e invece lo é, per niente si chiama doom3.
Scusa, ma non ho capito. Potresti spiegare bene, perchè secondo tè 
questo DOOM 3 e come il primo DOOM?
Si perchè a parte l'ambientazione, IMHO, sono due giochi assolutamente 
diversi.
Un degno successore di DOOM è Painkiller o Serius Sam, ma non questo 
"coso" che ha prodotto Id.
-- 
Mauro Licciardello

 delusione e' inevitabile.
Guarda io credo che la cosa sia molto soggettiva. Cmq sotto l'aspetto
tecnico le novità ci sono eccome, non so che gioco tu abbia visto. La
giocabilità è elevatissima e aggiungo che ha un'atmosfera da paura (ti fa
fare la caca nei calzon). :)))
Cmq a te non piace l'abbiamo capito. Se può interessarti la mia opinione
personale sono d'accordo con te che nel passato dei videogiochi (il mio
primo sistema era un ATARI VCS) ci siano stati titoli assai migliori, ma ho
la sensazione che tu voglia fare solo il bastian contrario o il critico,
quando nel caso di uno sparatutto puro e claustrofobico (come tutti sapevano
essere DOOM III) da contestare ci può essere solo l'atmosfera e la storia.
Andare a cercare il pelo nell' uovo mi pare inapropriato, ma se ti va di
parlare o aprire un 3d di una qualche argomentazione che riguarda
l'innovazione e l'evoluzione dei videogiochi ne sare felicissimo (e non solo
io credo).
Ribadisco la mia paersonalissima impressione: fa veramente paura sto gioco,
sopratutto se lo si prova in un impianto 5.1 a luci letteralmente spente con
stanza iperbuia. Attenzione però tenere a portata di mano carta igienica e
qualche paio di vecchi mutandoni della nonna come ricambio (mutandoni della
nonna perchè più larghi sono e meno frequentemente te li devi cambiare,
possono contenere più caca) :))))))
Ciao
Angelo D.