Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Visore VR in saldo su Amazon

 
Tra qualche ora.
Non proprio l'ultimo grido tecnologico, però...
http://www.amazon.it/gp/product/B00T9KPX5Y/ref=gb1h_img_m-2_9427_8486d497?pf_rd_m=A11IL2PNWYJU7H&pf_rd_t=101&pf_rd_s=merchandised-search-2&pf_rd_r=14NYQ47DKXRMZ928ZJHE&pf_rd_i=412609031&pf_rd_p=766619427
 


in realta' se prendi un 'visore' di plastica ben fatto (ora mi sfuggono 
i nomi, quando me ne interessavo c'erano 2 - 3 modelli plasticamente 
molto piu' validi dell'oculus) e ci metti un xperia z5 premium, sei 
tecnologicamente a posto per i prossimi 5 anni, in ambito VR.

rogermorse <aaa.bbb@ccc.d> wrote in news:n3fhfc$t9o$
1...@dont-email.me
:

boom, ruggerata detected.
 
-- 
_Briareos_
 
XboxLive Gamertag: Briareos X
 
Psn tag: Briareos_x


ero ironico ma in realta' senza scherzare troppo
 
htc vive deve ancora uscire e ha una risoluzione solo poco superiore al 
rift DK2 e ancora MOLTO lontana dal 4k. Il DK2 con il suo effetto 
zanzariera per carita' carino ma inutilizzabile per la maggior parte dei 
giochi, soprattutto FPS (mirare a nemici lontani e' praticamente 
impossibile).
 
Poi il fatto che per aumentare l'immersione (nel caso del DK2) venga 
'ampliato' lo schermo (utilizzando tra l'altro solo una parte della 
risoluzione massima), fa si' che i pixel diventino ancora piu' grandi 
(paragonando un visore tipo oculus con un visore cinematografico 
normale, tipo gli occhiali Sony che vendevano un paio d'anni fa, full 
hd, ma in quel caso avevi il rettangolo al centro stile megaschermo e il 
resto nero, mentre con l'oculus minimizzi l'area nera inutilizzata, a 
costo di pixel)

 ero ironico ma in realta' senza scherzare troppo
 
Ma lo z5 premium gira in 4k con la funzione visore o cosa?
Comunque il problema non é trovare uno schermino 4k (anche se oltre il
sony, nel 2015, non c'é nulla, mentre nel 2016 dovrebbe essere piu
diffuso), semmai avere un pc che regge i 4k a framerate alto (immagino sia
solo 60hz con lo z5).
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 
 
ah ecco, in realtà cardboard e similari son solo un glimpse di quello che 
sarà la vr, ci vorranno anni, ci son problemi per ora insormontabili da 
implementare in un dispositivo indossabile. Ne abbiamo già parlato, non 
e' solo una questione di risoluzione pura ma di densità di pixel in uno 
schermo che deve coprire anche la visione periferica, di refresh rate, i 
60hz sono da sbocco, si parla minimo di 120hz per una visione 
confortevole, e calcoliamo una scena stereoscopica, quindi una scena per 
ogni occhio, e un alta risoluzione richiede poi anche definizione a 
livello di textures shaders e poligoni... alla fine la vr richiede 
prestazioni a malapena fattibili in ambito desktop, ma nella maggior parte 
dei casi fuori portata, con dispositivi pero' che per esser immersivi 
dovrebbero distaccarsi da esso. Al contempo la tecnologia pc è 
praticamente stagnante e non fa progressi significativi se non rispettando 
una naturale e lenta evoluzione, e' lampante che c'e' un gap tecnologico 
non colmabile nell'immediato. Tutti aspetti che tengono a freno questo 
nuovo settore, che non per nulla ma se la sta prendendo comoda non 
lanciando nessun prodotto concretamente rivolto alle masse.


 non colmabile nell'immediato. Tutti aspetti che tengono a freno questo
 
per forza a freno, finche' c'e' morpheus che fa sviluppare a crytek un 
gioco che debba girare a millemila fps in full hd su una ps4, avoja ad 
aspettare visori in 4k....
 

 Ma lo z5 premium gira in 4k con la funzione visore o cosa?
 
presumerei di si', dato che su android di default le applicazioni girano 
a risoluzione nativa dello schermo, salvo settaggi interni all'applicazione.
 
cmq era solo per dire....fantasticavo....e in ogni caso anche se uscira' 
Vive (che doveva uscire a novembre....ciaoooo), saremo secondo me ancora 
molto lontani da una cosa godibile.
 

 di pubblico...
 
Non sono minimamente d'accordo, i 75 Hz del DK2 sono ancora troppo pochi.
 
Addirittura il visore Sony per la PS4 sara' a 90Hz, soglia che per una PS4
e' a dir poco proibitiva (per girare a 90 fps i giochi dovranno avere una
grafica stile Virtua Racing).
 
Probabilmente una buona ergonomia si potra' avere coi 120 Hz, magari poco
meno, ma 60 e 75 Hz sicuramente no.

 Non sono minimamente d'accordo, i 75 Hz del DK2 sono ancora troppo pochi.
 
c'e' anche da dire che non sono solo gli hz a fare la differenza. Mi 
sembra di capire che tu ti riferisci al fattore 'sbocco'....e quello e' 
dato sostanzialmente dal ritardo dei movimenti veri trasmutati nei 
movimenti in gioco....ma non sono solo gli hz alla fine. Per esempio htc 
vive usa una tecnologia completamente diversa dall'oculus (che al 
momento e' l'unico dispositivo che conosciamo), i fattori per diminuire 
lo sbocco sono tanti:
 
- effetto scia su schermo (che si puo' eliminare solo con alti framerate)
- input lag
- riproduzione fedele dei movimenti in gioco (movimenti 1:1, con 
l'oculus in realta' erano gia' precisi quando non stutterava o non 
uscivi dal range del sensore)
 
 
i laser di htc vive dovrebbero a detta loro gia' risolvere il problema 
in gran parte....cmq vedremo.
 
Se dovessi scegliere ora come ora, con la sola (lunga, molto lunga) 
esperienza del DK2, direi che preferirei usare la stessa potenza per 
risoluzione piu' alta + grafica migliore, a discapito del framerate/hz. 
Poi di sicuro si trattera' di compromessi, come per esempio i 90 del 
ex-morpheus / htc vive.
 
quando usciranno, vedremo.....ma non mi aspetto granche' dal playstation 
vr, risoluzione ancora troppo bassa di sicuro (a meno che non 
concentrino lo schermo VR al centro, limitando la vista periferica e 
quindi aumentando i 'dpi virtuali') e poi con la potenza della 
ps4....anche se dicono che il visore avra' una sua potenza di calcolo ma 
non ho capito in che modo dovrebbe aiutare la ps4 a renderizzare il gioco.
 

 molto lontani da una cosa godibile.
 
Su sony il 4k funziona solo per visualizzare foto e video, il resto é
bloccato (via fw presumo) in 1080p per risparmiare batteria.
Per questo chiedevo


 
 
NON c'entra nulla sta roba roger, morpheus non pone limiti a nessuno, e' un 
progetto come tanti, siamo semplicemente in una fase in cui gli appassionati 
vorrebbero comprare qualcosa di efficace a costo contenuto mentre chi 
progetta ste robe sta tentando in tutti i modi di assemblare caschetti che 
nella realtà sanno bene non saranno efficaci con gli strumenti a disposizione 
oggi. Son consapevoli che e' una strada da percorrere e che i casche venduti 
nel fratempo serviranno semplicemente a finanziare una ricerca.



 
si' ma appunto, tu stai pensando alla realta' virtuale da film di 
fantascienza....io mi riferivo alla partitina di mezz'ora al giochetto 
spinoff di portal di turno....e' ovvio che i visori che avremo non 
sfioreranno neanche la 'vera' realta' virtuale. c'e' da dire pero' che 
gia' con l'oculus c'era da divertirsi non poco e htc vive sicuramente 
non sara' peggio. soprattutto ci saranno titoli veri e propri invece di 
semplici demo da 5 minuti buggate e stutterose. poi da li' a quando 
avremo la 'vera' realta' virtuale dove non c'e' bisogno di parlare di 
pixel e non sara' scomodo passarci 10 ore dentro si vedra'.

 pixel e non sara' scomodo passarci 10 ore dentro si vedra'.
 
Sara' interessante vedere come risolveranno certi problemi, sei sicuro ad 
esempio che un gioco come mirror edge non possa far star male realmente le 
persone perche' quelle evoluzioni senza un allenamento, una preparazione, 
farebbero stare male chiunque? :)



 
booooooh ma per me se mi fanno in 4k un simulatore di gavettoni o di 
lego con grafica della minchia, sarebbe divertente lo stesso. Lo dico 
semplicemente perche' anche con l'oculus le demo con grafica spartana 
non erano per forza brutte. E' come per i giochi, la grafica non e' 
tutto, quindi sara' cosi' anche per la VR. La risoluzione dico 4k solo 
perche' quella dell'oculus era troppo bassa per divertirsi veramente, 
anche con giochi non graficamente troppo avanzati. Certo avere tutto e 
subito e' sempre meglio quindi spariamoci un 4k a 120hz nel visore...ma 
se dovessi scegliere appunto metterei nell'ordine:
 
- risoluzione
- refresh rate / precisione nei rilevamenti dei movimenti
- grafica
 
cioe' mi potessi sparare un bel HL2 in VR in 4k (fattibilissimo al 
giorno d'oggi in realta', anche a 90hz/fps presumo) non ci penserei due 
volte...con l'oculus era gia' una goduria (controlli dubbi a parte) e 
l'unico impedimento era proprio la risoluzione, a partire da una certa 
distanza non capivi se la macchiolina nera di pixel era un nemico o un 
sacco della spazzatura...