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Titolo: Merdout 4 -  PC Ultra

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1134005
 
 
Fottutamente imbarazzante.
Vabbè, speriamo almeno nel gioco.
 
-- 
"I pompini fanno venire il cancro." Alla cecità da seghe non credeva 
più nessuno. (Massimo Famularo)

Vabbè, speriamo almeno nel gioco.
 
Si attenderà un po e poi si installerà il MOD da 27 Tbyte con texture
a 8K

 
 
A me graficamente piace. Unico timore se non c'è la risoluzione ultra wide.
 
R
 

 Fottutamente imbarazzante.
 
Facilmente immaginabile sin dall'annuncio.
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 Vabbè, speriamo almeno nel gioco.
 
Finche' usano lo stesso motore di Skyrim, il quale a
sua volta deriva dal Gamebryo cosa t'aspettavi...la stessa grafica
dei primi trailer di TW3?

 A me graficamente piace. 
 
Personalmente non m'aspettavo niente di piu' ne niente di meno...
l'engine alla fine sempre quello e'.


Idem non mi aspettavo nulla di diverso da come è, anzi peggio. Certo la
ruota del camion che sembra diluita tra le texture del terreno non è
proprio il massimo ma la scelta dei colori dell'ambiente non è malaccio.
 
R
 


 
 
Vedi? Ora che cosa vuoi dire? Che lo giochi adesso?
 
Oppure aspetti?
 
Aspetti cosa? Le milionate di mod come per skyrim forse?
 
Ora no, non puoi aspettare quindi te lo becchi cosi' e cazzi tuoi.
 
 
cmq veramente uguali uguali agli screen che avevano messo su steam. 
Hanno aggiunto altri screen (che sembrerebbero rispecchiare la qualita' 
di questi qui) tipo l'altroieri....
 

 Fottutamente imbarazzante.
 
Se non sbaglio è stato finalmente abbandonato il Gamebryo dimmerda, no?
 
Quindi almeno sarà lecito aspettarsi delle animazioni leggermente meno 
imbarazzanti? 
 

 dei primi trailer di TW3?
 
Ah, è sempre di derivazione Gamebryo?
 
Basta porcoddio, bastaaahhh!!! 
 

 Basta porcoddio, bastaaahhh!!!
 
Speriamo almeno che per il prossimo TES finalmente tirino
fuori una tecnologia al passo coi tempi...


non e' abbandonato, il motore che usano e' quello di skyrim ed e' 
comunque gran parte gamebryo. Al massimo sara' come skyrim, uguale identico.
 
per la grafica bisogna aspettare mod. eventualmente anche per inventario 
etc ma si vedra'. alla fine skyrim mi e' piaciuto come sistema di quest 
e interazione con i personaggi, di sicuro era gia' un passo avanti 
rispetto a fallout 3. graficamente non era granche' ma dopo qualche mod 
ovviamente era spettacolare. tutt'oggi moddato e' il gioco graficamente 
piu' spettacolare che ci sia.
 
ricordiamolo cosi'
 
https://www.youtube.com/watch?v=tktMryae6R0
 
 
cmq kingdome come - deliverance in cryengine 3 e' piu' o meno in quel 
modo, peccato che sicuramente non lo finiranno mai e se lo finiranno 
serviranno tre computer fusi insieme per fare 30 fps


tipo id tech 5/6 adattato rpg?

 Vabbè, speriamo almeno nel gioco.
 
Tieni conto che quella grafica scarsa gira a 30fps sulle console, stabili
sembra, ma pure sempre 30fps. The Witcher 3 gira a molto meno di 30fps sulla
PS4 ed anche sulla XBOX nonostante vada a 1600*900 (Sony ti obbliga al FullHD
Microsoft no quindi per assurdo The Witcher 3 ha framerate più stabili sulla
XBOX con risoluzione inferiore).
Per quale motivo dovrebbero creare un engine grafico degno di tale nome da far funzionare sul PC? L'ultimo è stato Crysis con il Cryengine e temo che lo sarà a tempo indeterminato finchè esisteranno le console.
 

 Vabbè, speriamo almeno nel gioco.
 
E' perché c'è tanta roba su schermo da muovere, un sacco di npc soprattutto.

mAx.71 ha spiegato il 04/11/2015 :

lol.
+canus, non dimentichiamocelo.

 +canus, non dimentichiamocelo.
 
 
canus ha messo a dura prova l'engine, se ne arrivano due su schermo crasha tutto

 tipo id tech 5/6 adattato rpg?
 
NO DIO PORCO 


 NO DIO PORCO 
 
quoto.

 qui) tipo l'altroieri....
 
Se il gioco è bello non c'è problema. Solo che a fine 2015 mi aspettavo 
qualcosa di meglio da Brutthesda.
 
-- 
Ferrara scende in piazza vestito da donna. E non avrà paura se non sarà 
bella come vuoi tu.


aaaaaaaaaah! Ecco perchè!
 
-- 
Gabriele Paolini interrompe la diretta della Cnn. Da tempo non facevamo 
così bella figura all’estero.


vedo che avete abboccato

 PS4
 
In effetti va a 10fps di media...rotfl.

Lorenz ha detto questo mercoledì :

Rotfl si.
 
"we find that disabling both blur and motion blur does make a 
significant improvement on PS4's most troubling areas"
 
Le comiche direi.

> In effetti va a 10fps di media...rotfl.
 
Ci sono dei punti dove sei sotto i 20fps, poi se con le ultime patch hanno 
migliorato non lo so, vai  nei forum dei polacchi e divertiti
 

 Rotfl si.
 
Facciamo 5...

 migliorato non lo so,
 
Non sai.

 PS4
 
Girava, con l'ultima patch pare abbiano fixato:
 
http://www.gamepur.com/news/20702-witcher-3-wild-hunt-ps4-patch-110-tech-analysis-confirms-frame-rate-fixed.html
 
 

mAx.71 ha pensato forte :

Bingo...

 Bingo...
 
...Bongo?

Scriveva Lorenz mercoledì, 04/11/2015:

Dopo 6 mesi boni, great success oserei dire. hahahahahahahahahahahaha

Il 04/11/2015, EMM ha detto :

Son fannulloni!

 ...Bongo?
 
Bango...

 Bingo...
 
Si ma secondo te è normale che una macchina che nasce solo per giocare 
mantiene a stento i 30fps dopo 6 mesi di patch? Io che sono un illuso speravo che questa generazione di console avesse i 60fps come obiettivo, 
poi sono usciti i 2 aborti che a stento mantengono i 30. E The Witcher 3 non
è Crysis graficamente parlando, te lo immagini una grafica alla Crysis con
queste console? Il gioco non funzionerebbe proprio..
Per questo io non mi stupisco se gli sviluppatori fanno giochi con grafica 
modesta...
 


 
 
Sì, allora aspetti quei 3 o 4 anni. E probabilmente è quello che farò, 
piuttosto di giocarlo in quel modo (come ho fatto con Skyrim d'altronde).

 modesta...
 
É il mercato che va in quella direzione.
Le console sono scarse ok, basta guardare le specifiche, ma gli utenti ci
mettono del loro scegliendo i 30fps con piú dettagli che non i 60 spogli.


 se gli sviluppatori fanno giochi con grafica  modesta...
 
GOMBLODDO!!

 mettono del loro scegliendo i 30fps con piú dettagli che non i 60 spogli.
 
Questo lo so ma se le console non fossero 2 catapecchie potremmo avere i
dettagli a 60fps invece che a 30fps, tanto gli utenti si "prendono" quello che
passa il convento quindi perchè non sperare?

 GOMBLODDO!!
 
Magari lo fosse
 

 GOMBLODDO!!
 
Nope, semplicemente hanno inquadrato per bene il tipo di utenza che 
hanno le console. Niente di piu', niente di meno.

 fuori una tecnologia al passo coi tempi...
 
 
 
Sì, dicono sempore così, poi esce regolarmente con l'engine più obsoleto 
del mondo. Ormai è la regola che si guardano bene dal cambiarla, come se 
fosse un sacrilegio. Non sia mai!
Poi è anche vero che col tempo i modders hanno fatto miracoli..... ma ci 
sono voluti anni, e io sono già vecchio per aspettare ste cazzate.
Però dai... penso a tutti quelli in possesso di pc da 8k euro con 
risoluzione da 8k che ci fanno girare sta merda.

 passa il convento quindi perchè non sperare?
 
Glu utenti sposano la filosofia del "30fps sono accettabili", le sh puntano
su poligoni/effetti per avere screenshot/trailer piu spettacolari e
aumentare le vendite, é un meccanismo che non si rompe, per me anche con
console 5 volte piú potenti continuerebbero ad aggiungere poligoni/texture
hd/effetti piuttosto che avere un framerate superiore e meno lag.


hd/effetti piuttosto che avere un framerate superiore e meno lag.
 
Che comunque per noi picciari va bene così.
Sarebbe molto peggio se riducessero la potenza dei motori grafici per
ottenere 60 frame su console e poi ritrovarsi la stessa solfa su PC.

 ottenere 60 frame su console e poi ritrovarsi la stessa solfa su PC.
 
Esatto, problemi loro alla fine, basta che non limitino gli fps anche su pc 


 improvement on PS4's most troubling areas"
 
Maddai...
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
 
                          --------------------

 Vabbè, speriamo almeno nel gioco.
 
Onestamente anche meglio di quanto pensassi.
Però ci giocherò tra almeno 6 mesi... il tempo di recuperare un po' di 
giochi in to do list e sistemare le sicure magagne che usciranno fuori 
i primi tempi.
 
Piuttosto... vorrei giocarmi anche TW3, è uscita qualche mod per la 
modifica del FOV?
 
-- 
Emanuele

 Magari lo fosse
 
E' un SUPERGOMBLODDO!!

 ce la facevano a momenti? lol
 
Vedi sopra

 modifica del FOV?
 
http://www.nexusmods.com/witcher3/mods/807/
?
 
Questo se vuoi solo uno slider per il fov
 
http://www.nexusmods.com/witcher3/mods/856/
?
http://www.nexusmods.com/witcher3/mods/582/
?
 
Questi se vuoi qualcosa in più (specialmente il primo dei due link)
 
Ce ne sono anche altri comunque

Gnappo ha pensato forte :

Ottimo!
Così potrò giocarci senza secchio di fianco :-D
 
-- 
Emanuele

 Vedi sopra
 
Vedi sottosopra...

 Maddai...
 
Le opzioni video sono dietro l'angolo ormai. :D
..e IMHO sarebbe anche l'ora.

 Esatto, problemi loro alla fine, basta che non limitino gli fps anche su pc 
 
IMHO Problemi loro un cazzo. :D
 
Purtroppo moltissimi titoli ormai sono ottimizzati "SOLO" per i 30fps e 
anche SE non hai(o riesci a toglierlo)il lock su pc capita spesso che 
il delta prestazionale tra farlo andare a 30 e 60 sia assolutamente 
sfasato con il risultato che molti non saranno bloccati a 30 ma per 
farli andare stabili a 60 CI tocca mettere in campo il quadruplo delle 
risorse necessarie per farli andare a 30. :D
 
ACU, Batman, Watchdogs, EvilWithin sono i primi che mi vengono in 
mente, altri sicuramente li sto dimenticando e stai tranquillo che ne 
capiteranno anche in futuro.

Il 04/11/2015, EMM ha detto :

Qui concordo...oppure al limite potrebbero dare scelta al
giocatore di scegliere la miglior grafica possibile + 30fps
oppure scalare i dettagli per arrivare a 60.

Lorenz ha spiegato il 04/11/2015 :

Ne parlavo con Brio l'altro giorno.
 
A ME basterebbe un selettore 30/60fps senza manco voler sapere cosa 
cazzo toccano per otterneli e le console le comprerei IERI. :D
 
Senza contare le polemiche che si toglierebbero dalle palle e con i 
multipiatta ormai consolidati ovunque non dovrebbero neppure 
stravolgere piu' di tanto lo sviluppo visto che comunque la maggior 
parte non e' nata e pensata solamente per un preset grafico.

 cazzo toccano per otterneli e le console le comprerei IERI. :D
 
 
Che tra l'altro sarebbe una cosa che potrebbero fare in tempo zero mettendo lì un indianino che tira via dettagli ed effetti finché ottiene i 60fps fissi...

Il 04/11/2015, mAx.71 ha detto :

Facile che con 2 righe di codice riesci pure ad implementarlo in 
realtime negli engine. Gia' molti lo fanno con la risoluzione dinamica 
che scala per mantenere il framerate, non credo gli ci voglia tanto per 
farlo con i dettagli e risoluzione fissa o alle brutte va benissimo 
anche scalando la risoluzione ma per dio i 30fps IO non li voglio piu' 
vedere nel 2k15. Della grafica posso anche fottermene ma i 30fps ormai 
mi fanno sgottare. la nausea proprio.

 
http://www.game-debate.com/games/index.php?g_id=3953&game=Crysis%203
 
 
Ma questo è Crysis 3 però. Comunque il primo Crysis a dettagli bassi era 
veramente un altro gioco per la grafica a dettagli alti si cominciava a fare 
sul serio.

 fosse un sacrilegio. Non sia mai!
 
Perché usano gli stessi asset da quindici anni e non gli conviene 
assolutamente cambiarli. Tanto sanno che il gioco sarà figo e la gente 
lo comprerà ugualo, chi glielo fa fare?
 

 Ma questo è Crysis 3 però. 
 
Che guardacaso pure quello e' uscito su PS3/X360... :P

Gnappo ha usato la sua tastiera per scrivere :

ancora con sta storia...
una console che al day one costava 400 euro, comprensiva di tutto, cosa 
pretendevi? due 980ti in sli?
 
ma poi sempre ste seghe mentali su fps, risoluzione, e nel frattempo 
non esce piu' un cazzo di meritevole, su qualsiasi piattaforma, da non 
so piu' quanto. E siete convinti che il problema sia il framerate.

 so piu' quanto.
 
The Witcher 3, GTA V, MGS V, SOMA, LIFE IS STRANGE (!!!), Alien Isolation,
Layers of Fear... insomma, di roba interessante negli ultimi mesi ne ho
giocata (o ne sto giocando) parecchia.

 mi fanno sgottare. la nausea proprio.
 
Non é detto comunque che basterebbe togliere effetti video per andare a 60
fissi, in certi casi é la cpu che non ce la fa proprio, e lí c'é poco da
fare.
Poi per gli sviluppatori vorrebbe dire raddoppiare i costi di sviluppo e
testing con 2 settaggi target, non lo faranno mai croste come sono e per un
utenza che al 99% si accontenta dei 30fps in tutti i generi.



Mi hai citato tanti titoli buoni. Ma, al di là di tw3 che non conosco, mi
pare un sacco di more of the same di roba vista e rivista con altre
textures. Da quanto tempo non vediamo davvero qualcosa di nuovo? Se ci
penso l'ultimo gioco  davvero originale che mi viene in mente è.. Boh
minecraft?
 


ma tu non sei tifoso di calcio?
 
secondo te il calcio visto dai miei occhi e' sempre diverso? e' sempre 
interessante? divertente da guardare, soprattutto?
 
se una cosa e' divertente, la devi cambiare? Se non la vuoi cambiare, 
vuol dire che non fara' piu' testo perche' mantiene certi standard gia' 
usati ma ancora validi? Un GTA (ed e' GTA, non un semplice action in 
terza persona) non si vedeva dal 2009. Posso capire se uscisse ogni 
anno, sarebbe come mangiare lasagna pranzo e cena tutti i giorni. 6 anni 
dopo NON e' una cosa vista e rivista, anche perche' e' anni luce avanti 
a GTA IV.
 
MGS V e' l'ultimo capitolo di una delle serie piu' famose e amate (non 
da me) del mondo. SOMA e' un ottimo horror sci-fi. Life is strange e' 
una specie di avventura grafica in cui puoi manipolare il tempo (quale 
altra avventura grafica e' cosi'?) e cmq il succo di un'avventura 
grafica e' semplicemente la storia. Se e' una storia nuova e 
interessante, non c'e' motivo di cambiare altro. Bocciamo allora tutte 
le avventure telltale, che quelle davvero sono tutte uguali.
 
minecraft e' stata una botta di culo e basta, perche' il mondo e' fatto 
da cerebrolesi. mettiamoci anche candy crush saga allora dai. il tuo 
pessimismo e criticismo certe volte non so spiegarmelo.
 

 utenza che al 99% si accontenta dei 30fps in tutti i generi.
 
Ma sta bono via, ma che vuoi raddoppiare i costi di sviluppo!? Lolle 
eh'. Riesco a farlo io in 2 minuti con le opzioni video il preset 
grafico che mantenga ALL'INCIRCA un certo framerate e credi che loro 
debbano raddoppiare i costi di sviluppo per realizzare cosa tagliare 
tra gli effetti/risoluzione per farlo andare stabilmente a 60fps!?? Fai 
il serio dai.

 interessante? divertente da guardare, soprattutto?
 
Che c'entra rugge'?
Dai tuoi occhi, che non segui e non ti appassiona il calcio, sara' 
sicuramente una gran rottura di coglioni.
 
Ma io sono appassionato di giochi, e seguo la scena dal 1982 circa.
E francamente di momenti di stanca come questo che stiamo vivendo non 
ne ricordo.
Si e' lavorato negli ultimi anni molto sulle tecnologie, anche se 
ultimamente vi e' una battuta d'arresto anche li (prendi uno screenshot 
dell'ultimo fallout e comparalo con uno di hl2, son passati 12 anni e 
dimmi se li vedi), ma sul lato idee lo zero assoluto. Per console meta' 
del catalogo ormai e' composto da remastered. Su steam meta' sono early 
access di spazzatura che per gran parte non verra' nemmeno mai 
completata. Gta 5 e' Gta 4 con la grafica rifatta e una storia diversa, 
perche' poi come gioco e' identico (ruba una macchina, vai in giro, 
cazzeggia tra bar e cinema, oppure fai qualche gara, fino a quando 
decidi di intraprendere una missione e 9 su 10 consiste in ammazzar 
qualcuno senza rimanere ammazzato). Il che non vuol dire che sia merda, 
mai detto, ma di certo nulla che verra' ricordato nei libri di storia 
per le sue virtu'.
 
Se voi riuscite a trovare stimolate il mercato attuale beh, vi invidio. 
Io di certo la meraviglia e lo stupore che percepivo 10 anni fa non lo 
vivo piu'. E non e' di certo una questione di eta'.

Sembra che PdG abbia detto :

Se ti puo' rincuorare IO non li trovo piu' da NESSUNA parte, stupore e 
meraviglia. :D
 
Nel mio caso E' proprio una questione d'età.
Il gia' visto non puo' emozionarti come l'inedito, in nessun campo, e 
purtroppo l'originalità con il passare degli anni, anni dell'evoluzione 
umana, andrà per forza di cose fisiologicamente ad assottigliarsi.
 
Mi diverto pero' comunque visto che non ho bisogno di quelli, stupore e 
meraviglia, per farlo. Cosi' come mi diverto con moltissimi altri 
hobby(mtb, canoa, windsurf, corsa, tiro alla fune, lancio del nano, 
caccia al papero, etc)che consistono nella semplice ripetizione di 
movimenti consolidati ma non per questo, fortunatamente per me, privi 
di divertimento.
 
Non trovo invece quasi piu' nulla di divertente nell'interazione 
sociale con altri elementi di quella che ormai disconosco come mia 
specie(perlomeno gli esemplari che conosco). Molti grandi del passato 
si sono uccisi per molto meno ma conscio della mia nullità cerco 
comunque di tirare avanti consolandomi con il resto suddetto che ancora 
mi diverte.
 
Se il tuo divertimento invece e' strettamente correlato e dipendente 
dal tasso di originalità mi spiace per te ma sei sicuramente spacciato 
con i videogames e molto probabilmente lo sarai con moltissimo altro 
nel restante corso della tua vita.
 
Ti consiglio di provare il lancio del nano, a me da tante 
soddisfazioni.

 il serio dai.
 
Il testing sí, anche se oggi non so quanto investano per questo processo
(in alcuni casi, quasi niente).
Per settaggi vari a livello di coding, vedi sopra, non gliene frega un
cazzo, roba da nerd di forum, cioé il 2% del mercato.
Non butterebbero via nemmeno gli stipendi di 2 giorni per queste cose.


 vivo piu'. E non e' di certo una questione di eta'.
 
Non chiamarla eta', chiamale fasi della vita. In questo momento rivolgiti
ad altro.

 Non butterebbero via nemmeno gli stipendi di 2 giorni per queste cose.
 
Dev'essere per quello che CDPR ha messo il selettore per gli effetti su 
TW3 versione console, SMS idem su PCars, Rebellion anche su Sniper 
Elite 3(con tanto di vsync per giunta), gli Insomniac il vsync su 
Infamous, etc etc. Si vede che gli avanzavano 2 giorni di stipendio 
alla fine della programmazione. :D
 
Anche nelle precedenti gen in passato c'è stato piu' di un caso in cui 
piu' o meno dichiaratamente le impostazioni grafiche di un titolo 
console variavano a seconda di che tipo di risoluzione o output video 
si usasse. Molti titoli capcom ti uccidevano dal tearing se usavi i 
1080p con l'hdmi mentre non ne avevano traccia se selezionavi i 720p da 
component, gran turismo 5 se impostavi la console in 720p girava molto 
meglio che in 1080p e pure li scompariva del tutto il tearing, idem in 
un modo o nell'altro in tanti altri titoli e questo senza che nessuno 
dei rispettivi sviluppatori finisse in rovina per implementare due o 
piu' preset grafici.
 
Ormai per ogni titolo scatta prima o poi la questione "come e a quanto 
gira?"e non e' poi cosi' assurdo che qualcuno per togliersi le castagne 
dal fuoco faccia un ulteriore passo rispetto ai suddetti e cerchi di 
risolvere la questione offrendo all'utente la possibilita' di 
sceglierseli da solo, senza andare in rovina per questo.
 
Libero tu di pensarla diversamente, ci mancherebbe altro.

 ricordo.
 
E in passato per te cos'era stato un qualcosa che non rispecchiava 
l'andazzo di oggi? Forse Quake non era un doom con grafica migliore? 
Duke nukem l'ennesimo sparatutto. Deus Ex al massimo introduceva mappe 
piu' grandi e elementi RPG e quest cosi' come aveva fatto system shock. 
Niente di nuovo. Questo e' per vedere le pietre miliari con il tuo 
ragionamento.
 
In realta' i giochi vecchi erano aiutati MOLTO dai progressi tecnologici 
che si potevano avere allora molto piu' di adesso.
 
Half life 2 che cavolo era alla fine? Un ennesimo shooter con un minimo 
di trama, accompagnato da un motore (grafico e fisico) della madonna per 
quel tempo. Ma sempre uno shooter era, dovevi sparare e poco c'era che 
lo differenziava dal precedente, tolto il motore nuovo.
 
Cosi' come GTA V *non* e' assolutamente GTA IV, ma proprio niente a che 
vedere, nonostante come dici tu devi andare a rubare macchine o al 
cinema (molto grosso modo ma capisco che intendi). Life is strange *non* 
e' heavy rain. Sherlock Holmes *non* e' L.A. noire.
 
 
Detta cosi', niente di quello che ho detto non e' vero, ma e' molto 
restrittivo e pessimistico. Mi verrebbe da dire che sei molto piu' 
soggetto a grafica etc di quanto (tu) pensassi, perche' se le meccaniche 
ti stufano ma non ti stufavano prima (hai detto che non ricordi momenti 
di stanca come adesso), vuol dire che il tuo interesse era mantenuto da 
progressi puramente tecnologici. Max Payne forse forse fu uno che 
veramente stravolse tutto (narrazione, storia, scontri a fuoco, grafica, 
tutto insieme) ma non ti puoi aspettare un gioco cosi' ogni anno.
 
Vuoi qualcosa di diverso e finito? Hai giocato tutta questa roba sotto
 
- Viscera Cleanup Detail (si' ridetemi in faccia perche' non capite un 
cazzo)
- Sherlock Holmes crimes and punishments
- rocket league (strettamente online competitivo)
- the music machine
- white night
- this war of mine
- teleglitch
- ether one
 
Non sono tutti capolavori ma nessuno e' stata una rottura di coglioni 
per me. E ho scritto solo roba che ho giocato e che fosse un minimo 
diversa dai soliti shooter che non ti piacciono. Wolfenstein Old Blood 
e' un capolavoro, pur non portando niente di nuovo (in nessun 
ambito...storia, meccaniche di gioco, motore grafico, titolo).
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Peccato che sia ANCHE un gioco bellissimo.
 
 
questo veramente non mi sento mai di appoggiarlo. Le meccaniche possono 
essere le stesse (freeroaming, macchine, sparatorie). Ma:
 
- GTA V ha una grafica della madonna
- espressioni facciali e dialoghi mostruosi
- scontri a fuoco che non hanno niente a che vedere con GTA IV
- un online che caricamenti a parte e' immenso e perfetto
- mappa enorme che nonostante le sue dimensioni e' DETTAGLIATISSIMA (del 
tipo che ogni bottiglia rotta o alberello e' li' per un motivo)
 
Questo e' quello che lo porta tremila gradini sopra a GTA IV. E cosi' 
deve essere, le migliorie tecnologiche ci sono anche li', sinceramente 
non vedo tutta questa differenza tra un HL1 e un HL2 (anche loro a 
distanza di 6 anni piu' o meno). Magari una differenza piu' ampia sul 
lato tecnologico (il passo che ha fatto il source), ma sono giochi MOLTO 
simili, se mantiene uno standard + porta alcune migliorie, vuol dire che 
non serve granche' per accontentare un videogiocatore.

 testing
 
See vabbe'...facciamo il triplo va :D

 percepito e' differente perche' TU sei differente. 
 
[ecc.]
 
Puo' darsi, ovviamente me lo sono chiesto, e probabilmente un po' 
incide.
 
MA
 
ma...
 
20 anni fa, ma facciamo anche 10, facciamo quando usci' hl2.
 
Probabilmente c'erano meno giochi pero':
 
- uscivano completi. Magari qualche patch da installare postuma, di 
solito roba di qualche mega. Non patch da 21 giga.
- non esistevano dlc. Manco esisteva la parola. Il gioco era quello. Al 
limite usciva l'espansione, che cazzo espandeva davvero il gioco, non 
si limitava a mettere qualche nuova skin sulle pistole o sulle mesh.
- il concetto di early access non esisteva. La gente ti avrebbe riso 
dietro se chiedevi al cliente di PAGARE per far qualcosa, il 
betatester, che semmai richiede di ESSERE PAGATI. Il titolo lo compravi 
quando era pronto, e questo spingeva gli sviluppatori a crear giochi 
PRONTI. Andresti al cinema a vedere un film con gli sfondi verdi al 
posto delle scenografie e magari senza finale? Pagando 5 euro anziche' 
8?
- Figuriamoci quindi un idea tipo il crowdfunding, usato da software 
house anche grosse, per farsi pagare IN ANTICIPO un qualcosa che forse 
vedrai tra tre anni. Perche' statistiche alla mano pare che un titolo 
su tre che passi la fase di funding finisca per farcela davvero, senza 
contare che magari tra tre anni sei morto o non te ne frega piu' nulla 
di giocarci.
- Nessuno si sarebbe mai sognato di rivendere un gioco vecchio, a 
prezzo quasi pieno, semplicemente con un po' di ritocchi grafici.
- Nel 2005 si sperimentava ancora. Non ci si limitava a riskinnare e 
cambiare la "storia". Si cercava di introdurre la fisica, 
l'illuminazione dinamica come elemento di gameplay, ricordo che prey 
(2006) aveva provato anche a introdurre il cambio di gravita'. Certo: 
erano sempre "spara spara" alla fin fine, ma almeno ciascuno aveva la 
propria anima. Doom3 faceva dell'illuminazione la sua caratteristica, 
hl2 delle atmosfere aliene e decadenti, fear dell'inquietudine. Poi 
c'erano idee nuove, nasceva lego star wars, nasceva god of wars, far 
cry e non mi dilungo.
 
Quindi si', probabile che sia diventato io un vecchio di merda, ma le 
cose che ti ho elencato mi sembrano oggettive, e le trovo involuzioni 
rispetto al passato. E cosa e' migliorato invece? Boh, io non riesco a 
trovar risposte

 non e' di certo una questione di eta'.
 
Hai provato la VR? Forse con quella tornerai a "stupirti"...


 
mah non mi va di fare lo snob. Quindi posso ammettere che tu abbia 
ragione.
Pero', come scrivevo a topolaccio, certe condizioni di mercato che ci 
sono oggi non c'erano all'epoca.
l'idea di rivendere un gioco gia' venduto in passato sarebbe apparsa un 
po' eccentrica, figurati pensare che la meta' del catalogo di una 
console consistesse in titoli remastered.

 Questo e' quello che lo porta tremila gradini sopra a GTA IV.
 
Ma sono perfettamente d'accordo con te. Stavo estremizzando il concetto per
le stesse ragioni che hai espresso tu.

 semplicemente ti sei stufato
 
Puo' darsi.
Ma perche' mi son stufato?
Di leggere libri o di vedere film o di ascoltar musica mica mi son 
stufato. E lo faccio da decenni. Quindi ok l'eta', ok che a 13 anni 
jet-set willy ha avuto un impetto decisamente diverso rispetto ad un 
allora 40-enne, ma perche' mai oggi dovrebbe stufarmi esclusivamente 
perche' son diventato piu' vecchio?
Fosse l'eta', insisto, dovrebbero stufarmi in ugual modo i film o le 
serie tv, e invece a 45 anni suonati son che conto i giorni per il 
prossimo film di star wars con la stessa fregola con cui aspettavo 
l'impero colpisce ancora da sbarbato. O le emozioni di un hyperion oggi 
son le stesse che provavo leggendo asimov allora.
O la magia della musica.
Non e' che mi stanno stufando appunto perche' e' sempre la stessa 
sbobba servita con una scatola diversa?
Ti chiedo e mi chiedo.

Lorenz ha usato la sua tastiera per scrivere :

no. non l'ho provata. troppo costosa per ora.

 Quindi si', probabile che sia diventato io un vecchio di merda
 
Ma questa e' un'accezione negativa che stai decidendo tu, in questo momento,
di dargli. Non e' detto che sia una cosa negativa. Semplicemente sei
CAMBIATO. I cambiamenti sono anche in meglio. Anzi, i cambiamenti sono
cambiamenti, e basta. Smettila di prendertela con sto mondo se non riesce
a darti gli stessi stimoli di un tempo. Rivolgiti ad altro e, magari, un
giorno potranno anche tornare a interessarti i videogiochi. O magari no.
Ma non per colpa loro.

 sbobba servita con una scatola diversa?
 
Enno'. Questa e' una critica che puoi rivolgere anche (E SOPRATTUTTO) al
mondo del cinema e della musica. E pure a buona parte del mondo dell'editoria
(qui dipende da cosa leggi). Forse giusto con serie TV assistiamo al fiorire
di nuove idee e tendenze. Ma l'industria cinematografica e musicale non sono
AFFATTO migliori di quella videoludica dal punto di vista delle idee e
dell'innovazione.

Sembra che PdG abbia detto :

Siamo completamente d'accordo ma e' imho la naturale conseguenza del 
passare del tempo visto che l'originalita' si esaurisce per forza di 
cose senza che vi sia una rivoluzione negli strumenti utilizzabili per 
plasmare la visione iniziale>prodotto finale.
 
E' cosi' in molti altri campi, ludici e non. Musica, cinema, tv, 
perfino le arti "principi" come la pittura/scultura stanno ripescando a 
piene mani dal passato, loro piu' che "noi"(vg)costretti in un set di 
strumenti modellativi che non va rinnovandosi davvero da tantissimi 
anni.
 
In molti casi per mancanza reale di nuove idee e in moltissimi altri 
per mancanza di nuovi strumenti necessari da sempre per concretizzare 
quello che altrimenti "fino a ieri" per molti sarebbe stato 
impensabile.
 
Se guardi al passato le piu' grandi rivoluzioni sono figlie della 
nascista/scoperta di nuove tecniche applicate ai vari campi. Senza 
rivoluzione(non potenziamento)tecnica non vi puo' essere nuova linfa 
per le idee dormienti che fino a ieri non credevamo neppure di avere e 
purtroppo nel mondo dei VG la rivoluzione non c'è ancora stata, c'è 
stata una relativamente grande iniezione di potenza ma non abbastanza 
per rivoluzionare i vecchi concept visto che bene o male "i strumenti" 
sono rimasti quelli di un tempo, solo piu' belli da vedere.
 
Con il VR invece (IMHO e spero vivamente)si vedra' davvero una nuova 
ondata di prodotti altrimenti irrealizzabili.
 
Tutto cio' non toglie che per molti "il vecchio" fosse sia e sarà 
comunque "divertente". :D


Beh ma in linea di massima son mondi diversi, che ti permettono di godere
anche di roba vecchia in qualsiasi momento, cosa che coi vg è più
difficile, senza contare che un gioco invecchiando perde parecchio, un bel
disco, un bel film, un bel libro no.
Quindi chiaramente non è che sto a seguire justin bieber, ma le mie
soddisfazioni me le tolgo ancora.
La domanda pertanto rimane: come mai i vg mi han stufato ed altri media no?
Se è vero che sono io ad essere cambiato e non loro mi aspetterei un simile
effetto anche altrove. Ed invece la cosa sta avvenendo solo lì. Perché?
 


ma rotfl, non so cosa intendi per musica, ma io che sono musicista 
classico allora che minchia dovrei dire? che praticamente vivo di musica 
'vecchia' suonata e risuonata, in fin dei conti (salvo roba 
contemporanea che il piu' delle volte fa anche schifo, diciamo che e' la 
roba indie dei videogiochi). E ti posso dire che tra gli stipendi piu' 
grandi del MONDO (che ovviamente non ho, purtroppo) ci sono proprio gli 
stipendi di musicisti classici. Oppure mi vorresti dire che l'ennesima 
culona negra che sgambetta senza vestiti e' diversa dalla rihanna di 
dieci anni fa e ti stai riferendo a quello? non credo proprio.
 
E quindi vuoi dirmi che l'ultimo star wars sara' diverso dallo star wars 
di quaranta anni fa? A parte che non sappiamo ancora neanche se sara' 
una stronzata, ma quello *a tutti gli effetti* sara' l'ennesimo star 
wars con 'grafica migliore', in ambito cinematografico si e' fermi da 
decenni sia come tecniche cinematografiche (narrazione, tipi di ripresa, 
uso della CG) che tecnologiche (il 3d non ha sfondato e il 4k ancora 
neanche lo annusiamo).
 
E comunque ti sfugge una cosa molto importante: ci si sta focalizzando 
molto di piu' sull'interazione giocatore-giocatore. Praticamente 
qualsiasi gioco include una parte 'online' o si basa sulla stessa. Anche 
solo dieci anni fa non era cosi'. Magari c'era una parte multiplayer 
minimalista a fianco alla storia single player, e se riuscivi anche a 
collegarti eri pure bravo. Gli unici giochi 'online' erano quake e 
unreal tournament (proprio quelli che purtroppo mancano adesso).
 
Adesso i giochi o includono una grossa interazione online (assassin's 
creed, far cry), oppure ne fanno la parte principale (cod, battlefield e 
compagnia).
 
Che poi l'operazione sia riuscita (dark souls? l4d? portal 2?) o meno, i 
giochi si stanno evolvendo sempre di piu' verso un rapporto 
giocatore-giocatore rispetto a giocatore-macchina come poteva essere un 
doom3.
 
Questa sinceramente la trovo una miglioria e una cosa rivoluzionaria che 
ancora ha tantissimo da dire, anche con la realta' virtuale.
 
Per quanto riguarda DLC, progresso tecnologico, patch etc te la devi 
prendere col pubblico. Se i DLC continuano a farli, vuol dire che 
vendono. Se vendono, vuol dire che la gente li compra e continua a 
comprarli perche' soddisfatta. Se c'e' un COD all'anno vuol dire che ci 
guadagnano sopra. Early access e' comprato da migliaia di persone e 
alcuni early access sono tra i piu' venduti su steam (dayz?), anche se 
non mancano le recensioni negative (dato che spesso aggiornando cambiano 
roba in peggio).
 
PdG mi dispiace dirtelo ma sei da solo contro il mondo.
 

 
 
 
Rotfl contro che??
Guarda che io sto bene così, figuriamoci. Facevo solo delle riflessioni.
E tu non hai risposto alla mia domanda 

 Libero tu di pensarla diversamente, ci mancherebbe altro.
 
Ma meglio per i consolari se continuano ad aggiungere opzioni, sarebbe
anche ora, non sono settaggi cosí complessi da arrivare ad editare
manualmente cfg, ini etc sull'hard disk.


 manualmente cfg, ini etc sull'hard disk.
 
Io che mi ritengo semplicemente un videogiocatore, visto che gioco 
ovunuque, una simile opzione l'accoglierei a braccia aperte dal momento 
che ormai mi sono assuefatto ai 60fps e con meno mi viene letteralmente 
la nausea. A 20-30fps non ci ritorno piu' di certo e farei volentieri a 
meno di buona parte dell'impatto grafico per potermi giocare le poche 
esclusive rimaste alle due console. Con il framerate monco invece 
rimangono dove sono e mi spiace sinceramente perche' ad oggi sono le 
uniche console che non ho ancora preso dai tempi del vcs2600. :D