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Titolo: i frame sono pesanti?

ciao a tutti
nella programmazione di pagine html faccio ormai uso da tempo dei
suddetti elementi: i frame per l'appunto.
All'inizio sembrava che fossero apprezzati da tutti. 
Se non sapevi gestire i frame  o se non avevi un sito fatto con i
frame, allora, avevi forti probabilità di essere considerato un
incapace.
Adesso invece la maggior parte dei programmatori html (quelli esperti
dico) non utilizzano i frame e consigliano di farne a meno.
Un mio amico dice che non li usa perchè "appesantiscono il sistema".
Voi che ne pensate?
Grazie 
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mailto:
true_...@hotmail.com

Voi che ne pensate?
Io sono uno di quelli, appena imparato il codice dei frame li avevo messi in
tutte le minestre, poi con l'andare del tempo ho ritenuto che non facessero
al caso mio e quindi li ho eliminati. Di certo non appesantiscono il sistema
dal punto di vista download, semmai il contrario visto che quella parte di
schermata non la devi scaricare tutte le volte. Anche dal punto di vista
della programmazione delle pagine i frame sono comodi perche' eviti di
ripetere ogni volta tutti i comandi che metti nel frame, io ho ovviato
all'inconveniente con il tag virtual include (funziona su IIS con ASP, non
so su altri server) che mi consente di mettere una sola volta le parti
comuni di tutte le pagine (e risparmiare anche spazio disco - l'ho detto per
il thread relativo).
In definitiva i frame sono una delle possibilita' che ha l'autore di creare
le sue pagine come meglio crede, ne' indispensabili ne' inutili, come per
ogni cosa l'uso moderato puo' essere d'aiuto.
Saluti.
Stefano.

 mailto:
true_...@hotmail.com
Beh dipende.. principalmente da sistema operativo a sistema operativo e
come ti manipola gli oggetti.
Ad esempio in Unix in ambiente X la visualizzazione di pagine html che
contengono frame e' una delle cose che appensatisce di +la macchina.
Sotto Mac se non erro la differenza tra pagine con frame e senza e' quasi
impercettibile
su un pc dipende principalmente dalla memoria ram che hai e dalla potenza
del processore..
Senza voler peccare di presunzione credo di poter rientrare nella
categoria dei programmatori professionisti
E' vero c'e' stato un periodo in cui facevo di tutto per riuscire a
realizzare pagine compatibili con la versione 1.02 di netscape e con il
caro vecchio mosaic
Poi ho iniziato a lavorare nel laboratorio di programmazione funzionale
dell'universita' di Milano e abbiamo deciso di puntare su browser +
moderni, principalmente perche' la ricerca deve disporre e usufruire
delle tecnologie + innovative per la diffusione delle informazioni.
Oggi come oggi sono in molti a pensare che la moda del frame sia 1 po
superata in parte e' vero ma dipende dalle applicazioni
Forse per le pagine html di siti + o - standard potrebbe essere vero, ma
per siti + sofisticati i frame restano l'unica soluzione
Ad esempio in quasi tutti i siti dove si fa commercio elettronico, le
pagine sono realizzatre a frame di cui almeno 2 o 3 visibili e
sicuramente 1 nascosto
Quello nascosto contiene tutto il codice della transazione di acquisto e
le variabili di prenotazione e vendita e cosi' via.
Senza i frame sarebbe pressoche' impossbile realizzare la transazione
senza fare uso del server
Spero di esserti stato d'aiuto
            Ciao
                    Davide
------------------------
Davide Giansoldati
davide.gi...@dgline.it
http://www.dgline.it
"la gente spesso commette errori, noi la aiutiamo a farne meno" (D.G.
Line - Sistemi Informatici)

Non so cosa tu voglia intendere per "pesanti".
Se utilizzate bene possono aumentare il tempo di download solo all'accesso
al sito. Infatti dovrai caricare piů pagine delle quali alcune rimarranno
fisse durante tutta (o quasi tutta) la navigazione nel sito: quindi alla
fine ti ritroverai sempre a caricare una pagina solamente.
Io consiglierei l'utilizzo dei frame solo se necessari e non perché fanno
"trend". In particolare penso siano indispensabili quando le dimensioni di
un sito web iniziano ad essere notevoli. Utilizzando i frame si potranno
avere tutti i link subito a disposizione.
--
                Francesco Trotta
                icq uin: 4218722
       elimina x_ dall'indirizzo email
http://www.a-vip.com/francesco.trotta

Ma, sarà che io sono ancora nella prima fase, ma io i frame li uso
volentieri. Preferisco sempre però strutturare la pagina in modo che uno ci
possa navigare dentro anche se è sfigato ed ha un browser vecchio o se ha un
odio personale verso i frame.
Andrea

Voi che ne pensate?
che e' una cavolata, perche' nno e' il frame che appesantisce il
sistema, quanto piuttosto le pagine che lo compongono.mi spiego
meglio: ogni frame(di solito, perche' i frame si possono costruire
anche dinamicmente) contiene una pagina html, quindi molti frame
costituiscono molte pagine da caricare.
quello che conta e' la velocità del server, nno la "pesantezza"
-relativa- dei frames.
ciao
--------------------------------------------------------------------------------------
                   Giovanni Ferri         Disegnatore Siti WEB
                                           E-Mail: 
marl...@ouverture.it
        HTML, Java, Fogli di stile,Shockwave, Grafica professionale
            Tre anni di esperienza nel settore  - ICQ UIN: 2187863
--------------------------------------------------------------------------------------
   Maggiori informazioni al sito:    
http://www.marlboro.webinit.com
-------------------------------------------------------------------------------------- 

ciao a tutti
nella programmazione di pagine html faccio ormai uso da tempo dei
suddetti elementi: i frame per l'appunto.
All'inizio sembrava che fossero apprezzati da tutti. 
Se non sapevi gestire i frame  o se non avevi un sito fatto con i
frame, allora, avevi forti probabilità di essere considerato un
incapace.
Adesso invece la maggior parte dei programmatori html (quelli esperti
dico) non utilizzano i frame e consigliano di farne a meno.
Un mio amico dice che non li usa perchè "appesantiscono il sistema".
Voi che ne pensate?
Grazie 


Voi che ne pensate?
Mah, personalmente a livello di pesantezza (ma esattamente, in che senso
pesantezza sarebbe da chiarire) non ti saprei dire.
Invece trovo che dei Frame spesso si rischi di abusare inutilmente.
E personalmente trovo che possano essere utili in alcuni casi quanto del
tutto superflui in altri.
-- 
= GiS = -------------------
audaces fortuna iuvat   
---------------------> S <- al posto di ff per risposte mail

dico) non utilizzano i frame e consigliano di farne a meno.
A me stanno sinceramente antipatici.
Sara' che non ho un monitor enorme...
Mi sembra che l'unica funzione plausibile sia quello di sveltire 
un indice. 
...e basta !!
----
-<--<<-@  Rossella  @->>-->-
<
ross...@email.com
 > 
------------------------------------------------
"Quella che il bruco chiama fine del mondo
il resto del mondo chiama farfalla"
Lao Tze

dico) non utilizzano i frame e consigliano di farne a meno.


-<--<<-@  Rossella  @->>-->-
Salve,
nel WWW come gia' qualcuno ha detto, e' come in ogni settore della vita
reale. Arriva una novita' e parte la corsa ad implementarla nei propri siti.
E' stato il tempo delle tabelle, poi quello dei frames, poi di nuovo le
tabelle con i primi TAG di Style Sheet, poi Style Sheet o meglio CSS e cosi'
via e senza parlare dei linguaggi di scripting che hanno periodo ancora piu'
brevi, eccezzion fatta per Javascript che ha una flessibilita' difficilmente
sostituibile nel web. E' questo l'aspetto piu' difficile di questa
professione o hobby che ognuno di noi ha...
Senza parlare che oramai le pagine si vendono a peso.........
Alla prossima.
       Ugo cozza
 
www.joshuasoft.com
Personal info at 
cre...@emautocozza.com
+-+MODERATORE di IT.COMP.WWW.HTML+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Repliche, segnalazioni e critiche a 
u...@emautocozza.com
.

Senza parlare che oramai le pagine si vendono a peso.........
Come le misuri? Io vado a metro che e' molto piu' facile :-) E poi uso un
21" in 640x480 cosi' la misura viene ancora + lunga :-)))
Saluti.
Stefano.

Alla prossima.
Sono d'accordo con te... in fin dei conti e' sempre stato cosi':
Internet ha implicito la componente temporale... ma 8 anni fa non si
faceva sentire perche' le pagine erano scarne e si potevano
visualizzare con Lynx...
Adesso c'e' la corsa a stupire.
Si cercano immagini e file multimediali... ma i testi sono sempre meno
(parlo di siti personali e amatoriali) curati, e presenti...
I frame, oltretutto se usati male spezzano TROPPO lo schermo,
impedendoci di leggere anche quelle poche cose che ci sono...
Ho detto delle cavolate?
Boh, fatemi sapere...
nuke.

cosa mi infastidisce parecchio.
nessuno ti obbliga a visionare un sito, che senso ha questo discorso?
e poi e' vero che i plugin o simili utilizzano piu' risorse, ma e'
anche vero che migliorano la qualità e l'interattività dei siti, se
continuassimo a usare solo html saremmo sempre allo stesso punto,
invece la tecnologia avanza ed e' giusto che sia cosi'.
almeno secondo me. ciao.


...


IE4 o NS4 quindi capisci bene che piu' che appesantire, alleggeriscono.
Mi riferivo piu' al discorso Java, comunque tu dici che i CSS funzionano
solo con le ultime versioni (e poi NS4 non del tutto) dei browser, e chi per
scelta o per costrizione usa ancora una versione precedente come fa?
Saluti.
Stefano.


wrote:

semplice: non usa css. il fatto che i tag siano come quelli html
"normali" (es. <style>) permette di non avere problemi di
compatibilità.


scelta o per costrizione usa ancora una versione precedente come fa?
La forza dei CSS sta nel fatto che, se li usi bene, ti permettono di
"potenziare" la formattazione del testo, ferma restando la
compatibilita' verso il basso, in quanto il CSS e' un richiamo ad un
file esterno nel <HEAD> della pagina. 
In pratica, con i CSS tu puoi ridefinire i tag standard, sta ovviamente
nell'intelligenza di chi progetta gestire la cosa con un minimo di
crioterio.
Ciao,
Luigi
+----[Luigi Rosa]-
+--[Integrated Networking Solutions S.a.s.]-
+--[Piazza Repubblica 11/A]-
+--[20124 - Milano - ITALY]-
=/\= [To boldly go where no one has gone before] =/\=




On 3 May 1998 00:49:54 +0200, 
gfe...@emautocozza.com
 (marlboro Man)
wrote:
Ormai siamo usciti dal discorso sulla pesantezza dei frames. Mi
sembra, piuttosto, che ci stiamo addentrando in una questione
"spinosa" che, probabilmente, si svilupperà per giri concentrici per
confluire in un bel nulla.
Sono d'accordo con Free.9 quando dice:
 <<odio chi mi fa scaricare un programma e lo fa eseguire sul mio
client usando mie risorse e magari solo per farmi vedere la sua
pubblicita'>>. 
Sono d'accordo se per "programma" intendiamo le applet java. Finora
queste "estensioni" sono state impiegate più per motivi ludici che non
per vera necessità.
Insomma quando vedo che qualcuno mi fa caricare una applet per far
sfumare la propria immagine riflessa nell'acqua... 
Finora non mi sembra che si possa parlare di miglioramento della
qualità e dell'interattività dei siti attraverso Java.
Ve la ricordate la campagna pubblicitaria IBM. Quei due seduti ad un
tavolo di fronte ad un PC... Il vero business non sta nella
gradevolezza  dei siti, ma nella loro utilità!!!
Se mi sbagliassi perchè le cose nel frattempo sono cambiate, ne sarei
davvero felice, ma fino a questo momento la cosa più interattiva che
ho notato girovagando nella rete delle applett è... il frullare del
mio hard disk!
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