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Titolo: Vista e addio EAX

Con l'eliminazione di directsound da vista possiamo fare ciao ciao con la 
manina a tutti i giochi che supportano EAX e all'accellerazione hardware 
dell'audio.
La soluzione viene ancora dal mondo open source con OpenAL, libreria sonora 
gia' usata da tutti gli engine Unreal (compreso il 3), quello di D3 e pochi 
altri.
Resta il fatto che i giochi "vecchio" che non supportano questa libreria si 
attaccheranno al ceppone, quindi nessun audio elaborato e multicanale per i 
giochi XP only che non fanno parte della cechia degli engine menzionati.
Nel dettaglio:
http://openal.org/openal_vista.html
-- 
I am the one hiding under your bed
Teeth ground sharp and eyes glowing red 

cacchio sto vista ce la sta mettendo tutta per farsi voler bene :) 

 menzionati.
la domanda sorge spontanea: esiste un qualche tipo di programma (emulatore o 
che so io) che fa girare i videogiochi anche su linux?
ci ho messo una caterva di tempo per riuscire a far girare giochi vecchi su 
xp, adesso non ho la minima intenzione di ricominciare per far girare giochi 
nuovi su vista.

 dell'audio.
Complimenti microsozz!
Quindi oltre ai giochi dx9 che perderanno in prestazione, ora si aggiunge 
anche questa splendida chicca...
A questo punto comprarsi una scheda audio da 5 euro o una X-Fi sarà in 
pratica la stessa cosa?! (non credo molto ad un utilizzo in massa delle 
openal..)
Che se lo tengano il loro Vista che porterà benefici a 4 giochi in croce!


Temo di si... almeno se si considerano gli effetti audio ambientali nei
videogame.

 videogame.
Pazzesco...
Ma MS cosa ci guadagna da tutto ciò?! Perchè sta assurda decisione di 
eliminare directsound dall'architettura delle dx10?
Fa parte del loro solito modo democratico di introdurre nuovi standard? 

 eliminare directsound dall'architettura delle dx10?
Mmmm... mi rispondo da solo... sento puzza di DRM....

 
http://openal.org/openal_vista.html
Sapete che vi dico?
Che Vista non lo installo ma nemmeno se me lo regalano!
Terrò XP a vita, altro che Vista ;-)
Ciao
Renato

 menzionati.
Ma non ci credo! Ma dai che puttanata sarebbe? Non c'è mai limite al peggio, 
eh? 

 Mmmm... mi rispondo da solo... sento puzza di DRM....
No, la verita' e' che cacava il cazzo.
Cmq meglio uno standard open a tutto il resto. Meglio OpenAL di EAX gia' da 
ora, figurati!


 (emulatore o che so io) che fa girare i videogiochi anche su linux?
Wine e Cedega che io sappia.


 standard?
OpenAL puo' benissimo diventare lo stardard de facto in pochissimo tempo. 
Peccato per i vecchi titoli, ma fare un dual boot se proprio si volesse 
andare a caccia di roba vecchia non e' un problema o cmq coi sistemi di 
virtualizzazione tipo vanderpool e pacifica, tenere in piedi un sistema 
emulato non sara' (veramente non e' gia' da ora, ho saggiato con mano 
Vanderpool di Intel) cosi' tanto penalizzante.


 peggio, eh?
Tagliare i ponti col passato e' una cosa necessaria. La baracca di strutture 
una sopra l'altra che e' diventato windows e' molto piu' indecente per il 
secolo in cui ci troviamo che tutti sti piagnistei.
Mantenete XP fin quando si puo', che problema c'e'?


 Mantenete XP fin quando si puo', che problema c'e'?
La pigrizia e lo sbattimento di usare un dual boot e riavviare ogni volta a 
seconda di cosa si debba fare, tutto qui. 

 Mantenete XP fin quando si puo', che problema c'e'?
Praticamente quello che faranno il 95% degli utentei xp.
Per il momento puo' attrarre solo gli smanettoni amanti delle
windowsblind, di vantaggi proprio non ce ne sono. Non so come sia messo
crysis, ma se questo come Halo, fosse vista only, aspettero' fin quando
c'è da aspettare. Ad un certo punto converrà passare a vista, perchè
i giochi vecchi non se li fila nessuno, i prezzi saranno un botto meno
del periodo di lancio, e mi potro' gustare il titolo a palla, senza
chiedere un mutuo.

 
http://openal.org/openal_vista.html
Ehm... siamo sicuri che un sito del genere non stia esagerando? 

 degli engine menzionati.
Fantastico, il mio prossimo PC sarà un Mac.
Fine della storia.
Non potrò giocare? Amen. La soluzione, per quanto mi roda, sarà una console.
Basta attaccarci una bella tastiera e fanculo Microsoft (questo esclude 
automaticamente Xbox).
-- 
Michael the Angel
------------------------
Campioni del Mondo!!!
------------------------ 

 gia' da ora, figurati!
Ue, ma spetta un momento.
Non è più supportato l'EAX, ma anche l'audio multicanale ce lo dobbiamo 
scordare?
Oppure OpenAl lo supporta?
Perchè per me l'audio è importante tanto quanto il video.
Mi togliessero l'audio 5.1 nei giochi mi scazzerebbe non poco.


 Terrò XP a vita, altro che Vista ;-)
Questa è un'affermazione che lascia il tempo che trova.
Da quando uscirà Vista, Windows XP verrà *volutamente* sempre più messo da 
parte (come è successo per Windows '95, '98 e 2000).
Quindi:
1) ti adegui
2) rimani legato ad un software sempre meno supportato (e quindi ci potrai 
fare solo quello che sei riuscito a fare finchè non elimineranno 
completamente il supporto a Windows XP) fino alla sua definitiva estinzione.
3) cambi software house
Ciao.
<< Noi siamo Microsoft. Le vostre peculiarità biologiche e tecnologiche 
saranno assimilate. La resistenza è inutile >> (semicit.)


 Mi togliessero l'audio 5.1 nei giochi mi scazzerebbe non poco.
Da quanto c'è scritto in quel sito, sembra che con il passaggio a Vista lo 
perdiamo in tutti i giochi recenti e passati.
Fregatura colossale!

 tecnologiche saranno assimilate. La resistenza è inutile >> (semicit.)
Commento vulcaniano: La perdita di compatibilità con il software attuale è 
illogica.
Commento borg: La giustificazione del cambio di architettura delle DirectX è 
irrilevante.
Commento klingon: Puah, figli di Targ che non siete altro! 

 Fregatura colossale!
In pratica, ricapitolando: richiesti una scheda video dx9 128mb, 2gb di ram, 
cpu 3gb per far bootare *al minimo* l'OS e per giocare al 15-20% di 
prestazioni in meno senza audio muticanale e senza EAX?
E' questo il concetto di evoluzione e futuro secondo MS?
Andiamo bene.

 volta a seconda di cosa si debba fare, tutto qui.
Se invece del dual boot emuli il sistema per far andare roba che gia' ora ti
gira a 200FPS dove sta il problema?
Poi continuo a ripetere che senza hw DX10 il salto non vale la pena, anzi e'
prorpio il caso di dire che il gioco non vale la candela.


 fin quando c'č da aspettare.[]
Crysis non sara' vista only, non sono mica matti. Halo 2, sinceramente, fa
cagare isotopi di stronzio solo vedendo gli screens. Poi chi c'e'? Giusto se
UE3 ha un boost fenomenale in prestazioni sotto vista...altrimenti con l'hw
che abbiamo tutti, adesso, non conviene a nessuno passare a vista per
giocare.


 3) cambi software house
Se vuoi giocare non e' possibile. A mano che non si consideri il passaggio a
PS3


 Ehm... siamo sicuri che un sito del genere non stia esagerando?
OpenAL non deve promuovere nulla, non e' un sito ne un software lucrativo.
E' il bello dell'open.
Ah e cmq non toglie che Creative possa prendersi la briga di fare un port di
EAX per vista che non passi per directsound. Poi pero' dovranno convincermi
che sia altrettanto valido.


 Oppure OpenAl lo supporta?
Lo supporta da ora e sicuramente l'hai gia' provato.


 Fantastico, il mio prossimo PC sarà un Mac.
Ma non dire cazzate...ti farai pure tu il tuo bel PC con DX10 e ti godrai
ogni bella uscita nuova. Ti sbatterai leggermente di piu' per far funzionare
un gioco vecchio.


 creative)
E qui la vedo dura che Creative non tenti di opporsi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non potrò giocare? Amen. 
Falso, ora come ora con un mac fai le stesse identiche cose che fai con 
un pc, ne + ne - ma con il vantaggio di poter usare un sistema operativo 
serio invece che quella ciofeca di windows e progenie.....

 
http://openal.org/openal_vista.html
Mi pare di capire dall'articolo che Le schede Audigy e X-Fi di creative 
non utilizzano DirecSound e DirectSound3D, e non sono interessate a 
questo "cambio" di direzione da parte di mircosoft, dico bene?
Quindi io che ho una Audigy2 sto a posto?

 E qui la vedo dura che Creative non tenti di opporsi.
Per creative sarebbe l'opportunita' di levarsi dalle palle lo sviluppo di un 
software dato che tutti i suoi drivers supportano (non sempre bene) OpenAL.


 Quindi io che ho una Audigy2 sto a posto?
Stessa risposta che ho dato agli altri. Si ma per i giochi vecchi cone sono 
in DSound dovrai sbatterti un po' o perdere effetti di riverbero ecc ecc.


 ha
scritto:

... a parte quanche centinaia di migliaia di giochi in meno, ma meno
che ..... di compri un nuovo MAC ci installi WINDOWS e.... a qusto
punto stai continuando ad usare Windows !!

 attuale è illogica.
Commento dell'ammiraglio Kirk (e cazzo scusami se è poco!!!): "e chi ah 
detto che la razza umana sia logica?".


 sempre bene) OpenAL.
Vista (perdona il gioco di parole... ^_^) così non sembra poi così male.
A me non è che freghi molto se non ho il supporto 5.1 per giochi vecchi.
L'importante è che ci sia per quelli nuovi...
Avevo capito che non ci sarebbe più stato il supporto 5.1 in Vista.
:)


 far funzionare un gioco vecchio.
Alla luce di quanto ho capito sugli OpenAl dovrei ritirare quanto detto, ma, 
al contrario, ribadisco che il mio prossimo pc sarà comunque un Mac. Un bel 
portatile (macbook pro), al quale magari affiancherò un fisso con sistema 
operativo Microsoft. Visto che in futuro un portatile potrebbe servirmi non 
prenderò certo un banale acer o un toshiba o sarcazzo.
Apple è la risposta.


In un delirio di onnipotenza Davide ha scritto:

Sì, sì, lo so, c'è la possibilità di fare il boot di Windows XP, ma la 
domanda è che performance avrà Vista su un Mac? Se ci voglio giocare credo 
che non andrebbe molto bene un portatile. Quindi la scelta è tra prendere un 
PC buttandoci continuamente soldi, oppure accaparrarsi una console.


 Avevo capito che non ci sarebbe più stato il supporto 5.1 in Vista.
No quello non sarebbe stato possibile. Effettivamente il nuovo mixer di 
sistema e' uno strumento altrettanto valido, peccato per l'accesso diretto 
all'hardware. Problema tuttavia bypassabile, come abbiamo gia' visto.
P.S.
Sbrigati per quella cosa che tu sai.


 Apple è la risposta.
Si ma non col macos.


 Si ma non col macos.
Come mai nun te piace?
E' giusto sentire un po' tutte le campane.
Io ho provato un pochino MacOS e mi č piaciuto molto.
Conosco persone che usano tutti e due i SO (Microsoft e Apple) e 
preferiscono nettamente MacOS per applicativi e programmi. I giochi 
chiaramente sono esclusi...


eccetera.
Scegliere un S.O. in base al prezzo contenuto mi pare un attimino una
decisione alquanto semplicistica, se poi, acquistati 5
programmi/giochi mi rendo conto di aver speso il doppio rispetto ad un
altro S.O.
Credo, visto anche il NG in cui stiamo discutendo, che MacOS, come
qualunque altro S.O. non sia idoneo per i giochi come lo è Win.
Consolle escluse, chiaramente.

 Scegliere un S.O. in base al prezzo contenuto
Dove hai letto che sceglierei MacOS *solo* in base al prezzo.
E' una delle ragioni, non certo l'unica e nemmeno la più importante.


E' una delle ragioni, non certo l'unica e nemmeno la più importante.
mmmm, e dici che gli altri elementi sonom più rilevanti ?
Estetica del S.O. ?
Design dei portatili ?
Mi sembrano anche questi fattori decisamente irrilevanti....
Si salva il fatto di decidere della "stabilità" di un OS, ma
sinceramente, sempre nell'ottica di una discussione VIDEOLUDICA, direi
che è irrilevante anche ciò, dato che ad oggi, XP mi sembra più che
stabile per giocare.

 stabile per giocare.
XP stabile per giocare?
Sarà più stabile di Windows '95 e Windows '98, ma le sue belle schermate blu 
e i suoi bei riavvii me li pianta fuori abbastanza spesso. E sono uno che il 
sistema cerca di tenerlo il più leggero, pulito e performante possibile.
E poi per carità la gestione della memoria fa pietà.
Com'è che ogni volta che esce un OS Microsoft le richieste di ram 
raddoppiano?
Erano 512 MB per Windows 2000, 1GB per XP ed ora, stranamente, 2GB per 
Vista.
E che cazzo.


Vista.
bhe... che WinXP sia un polmone non ci sono dubbi, hai presenti il
S.O. QNX che in versione dimostrativa era presente su un dischetto da
1,4 megabytes, com browser e programma per collegarsi in rete ? :-)

 
Ho visto Vista (o_O) girare su un macbook PRO e fa paura. Daltronde 
rendiamoci conto di cosa stiamo parlando. L'ultimo restyle apple fatto 
la settimana scorsa ha portato un sistema che equipaggia Core 2 DUO, 2 
GB di ddr2 e un hd da 200GB, cazzo, se vista non va su macchine del 
genere in maniera EGREGIA scusate, ma proprio non vedo alcun motivo per 
passare al momento.
Io ho un Powerbook G4 1,5Ghz, un pezzo di antiquariato rispetto alle 
attuali macchine, ma viaggia ancora alla grande, senza fare rinunce. Ho 
installato l'ultimo Os ti apple, e va tutto benissimo

 Si ma non col macos.
non capisco quel "ma non". Spero ti riferisca solamente al discorso 
videogiochi.....

 1,4 megabytes, com browser e programma per collegarsi in rete ? :-)
Ecco, io non chiedo proprio questo, ma un pelo di ottimizzazione in più.
Porca miseria sto giocando a Dark Messiah (anche Gothic III non scherza) ma 
all'uscita del gioco ci mette minuti interi a eliminare la memoria di swap.
Sarà di certo colpa dei giochi male ottimizzati, ma anche Windows non 
scherza...
-_-


 Ho installato l'ultimo Os ti apple, e va tutto benissimo
Questo è un altro dei principali motivi per cui opterò per un Mac...


-_-
bhe... senza arrivare ad eccessi di ottimizzazione, basta vedere come
un gioco su XBOX abbia requisiti inferiori rispetto all'analogo per PC
Vedi ad esempio Halo che su XBOX con un "misero" 733 Mhz e una scheda
video nVIDIA NV2A (comparabile tra una GeForce 3 e una GeForce 4) sia
perfettamente giocabile a differenza di un PC con PIV a 2.66 Ghz e ATI
RADEON 9000 64 mega !!

 detto che la razza umana sia logica?".
No, semmai il commento del capitano Kirk č: "armi i phaser".
p.bes

 seconda di cosa si debba fare, tutto qui. 
Anche portare la forchetta ricorsivamente dal piatto alla bocca è 
faticoso e ripetitivo. Perché non smetti di farlo? ;)
p.bes

 Avevo capito che non ci sarebbe più stato il supporto 5.1 in Vista.
Mi viene voglia di spedire un messaggio al gruppo con scritto "nella 
finanziaria prevista una tassa sulle seghe. Nuovi metodi per stabilire 
gli oneri di ciascun cittadino presto disponibili in tutte le ASL" per 
vedere se ottengo reazioni paragonabili a questo thread...
p.bes

 Andiamo bene.
Ehm... temo proprio che tu abbia colto nel segno.

 dovranno convincermi che sia altrettanto valido.
La Creative mi ha quasi sempre convinto dei suoi prodotti.

 % dei casi, non ho mai avuto problemi in nessun gioco.
L'unica schermata blu nei miei PC è stata due anni fa sul PC "muletto" a 
causa di una CPU montata male che si surriscaldava.
In ufficio invece a inizio anno a causa di un software per VPN che montava 
un driver "vxd" mal digerito dalla scheda di rete (era un client 
semisconosciuto che voleva fare pure da personal firewall).

 No, semmai il commento del capitano Kirk č: "armi i phaser".
Azz, hai ragione.
Ora che mi ci fai pensare il commento non era dell'ammiraglio Kirk, ma della 
donna che lo aiuta a portare due balene megattere sull'astronave Klingon. 
Star Trek IV: rotta verso la terra.
Uno dei film piů spassosi che abbia mai visto.
Scotty: <<Computer?>>
McCoy gli porge il mouse e Scotty lo avvicina alla bocca quasi fosse un 
microfono: << Computer?!?!? >>
Ingegnere di sarcazzo impresa: << forse con la tastiera? >>
Scotty: << mmmh... la tastiera... pittoresco... >>.
Troooooooooooppo bello.
^_^


 vedere se ottengo reazioni paragonabili a questo thread...
Mah...


 e ripetitivo. Perché non smetti di farlo? ;)
Ti sembra ricorsivo?
Comunque condivido cio' che dici e aggiungo: a rega' sembrate delle 
ragazzine a cui hanno detto che la loro boyband preferita si e' sciolta. 
Pianti a fiumi per poi scoprire che hanno solo cambiato etichetta.
fadeh
--
"Arrivederci amico, non le dico addio. Gliel'ho detto quando aveva un senso. 
Gliel'ho detto quando ero triste, solo e alla fine."
Raymond Chandler 

 Vista.
Bravo, sai anche contare.
p.bes

 Bravo, sai anche contare.
Quando te ne esci con ste battute sembri tanto Simona Ventura che litiga con 
Alba Parietti.
E' un obbligo contrattuale scriverle o lo fai solo per passione di fare 
flame?


 sciolta.
Mi pare un po' eccessivo un paragone del genere.
La perdita dell'audio posizionale ed effetti ambientali praticamente in 
quasi tutti i giochi attuali mi sembra una cosa alquanto scocciante e, 
secondo me, ampianmente evitabile. Soprattutto dopo anni che ormai cose del 
genere sono presenti in tutti i giochi. E includendo gli effetti ambientali 
non parlo solo di chi ha un impianto 5.1.
Non esiste solo gente che in un gioco guarda solo la bellezza della grafica.

 secondo me, ampianmente evitabile.
Sul tuo PC oggi hai XP, giusto?
Ma domani ti comprerai Vista a prescindere, giusto?
Bene, nulla ti impedisce di tenerli tutti e due in due partizioni o su 
due dischi separati.
Fine del problema.
p.bes

 flame?
La seconda che hai detto.
p.bes

 l'unica scelta.
Cambialo, vedrai dopo come sara' divertente.
Io tutto questo disfattismo proprio non lo concepisco.
Specialmente quando si parla per partito preso e avendo conoscenze
superficiali.
-- 
I am the one hiding under your bed
Teeth ground sharp and eyes glowing red

 time-consuming.
Paoli', sei troppo acido pero' :)
Vabbe', intervengo solo per dire che se ti crasha Xorg (o anche X11) perche' 
stai per esempio cercando di far funzionare compiz puoi ssharti da un altro 
computer, killare il server e riavviarlo senza bloccare tutto il sistema 
operativo. Gran pregio :)
Ciao,


 superficiali.
Tanta gente abusa di questa possibilità, purtroppo.
p.bes

 operativo. Gran pregio :)
Mi aspettavo questa risposta. Permettimi un breve commento da utente 
Linux navigato (e che poi ha mollato il colpo): gran pregio i miei coglioni.
Magari qualcosa in questi anni č cambiato, ma... La maggior parte delle 
applicazioni che un utente normale usa in casa sua girano sotto X. Se tu 
killi il server X da un altro terminale, pum!, in un colpo solo tiri giů 
tutte le applicazioni che ci giravano sopra.
E allora, a quel punto, chettifrega se intanto alcuni daemon sono 
rimasti in vita? Tanto vale riavviare l'intera macchina, e non solo il 
server grafico in crisi. Non č che tutti hanno in casa loro un server 
multiservizio, neh.
p.bes

 Mi aspettavo questa risposta.
E ti eri preparato gia' la risposta, vero? :D


Paolo Besser ha scritto:

Sbagliato tutti e due.
Vero commento del capitano Kirk (gonfiando il petto): "dov'e' la gnocca 
bionda di turno ?"
Vero commento dell'ammiraglio Kirk (gonfiando la panza e sistemandosi la 
dentiera): "dov'e' la gnocca tinta di turno ?"
Gg

 Tanta gente abusa di questa possibilità, purtroppo.
Sono dell'idea che oggi, a fine 2006, si possa rompere il cazzo a MS solo 
per discorsi monopolistici, delle modalita' di impiego delle risorse umane e 
degli assurdi sistemi di licenza. Dal punto di vista dei software, ci faccio 
andare avanti molte aziende nei modi piu' svariati e sinceramente non me la 
sento di dire nulla. Ovviamente ad alcune mancanze devo sopperire con 
qualche sistema alternativo (linux/unix) ma nel complesso, oggi, sono molto 
soddisfatto.


 killare
non dico altro :)


 Fine del problema.
Scomodo ma vero. 

 videogiochi.....
No, sul serio perche' MacOS?


 non dico altro :)
Stai invecchiando, ragazzo :D


 superficiali.
Quoto in toto.
-- 
«Io per bene, Telecom e Pirelli parti lese»

 non dico altro :)
Io invece una cosa la dico, seriamente.
Linux e' lammerda e fa cagare testicoli.



Quoto :)

 E ti eri preparato gia' la risposta, vero? :D
No, è la stessa risposta che avrei dato io quando usavo prevalentemente 
Linux perché Windows 98 mi andava in crash almeno tre volte al giorno.
p.bes

 soddisfatto.
Quoto.
p.bes

 La seconda che hai detto.
Ah, ok, allora non mi preoccupo.


 superficiali.
Vabbč, pensala un po' come vuoi.
Ho provato un altro sistema operativo e mi č piaciuto di piů.


 
Quoto pure io, nel frattempo camperò fin che posso solo con Xp e così 
tra 2 o 3 anni avrò anche un hardware decisamente più potente.
Ciao
Renato

 Fantastico, il mio prossimo PC sarà un Mac.
Queste sono brutte notizie per il mondo apple.
-- 
niuno