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Titolo: Colpo di grazia per Ati?

Riflettiamoci un momento a mente serena.
 
Una politica dei prezzi così aggressiva non si era mai vista nella 
storia del mercato della componentistica. Per fare un paragone sereno, è 
come se la Ati, ai tempi, avesse lanciato la 4890 a 130 E.
 
Fondamentalmente con il lancio delle 970 la nvidia si è accaparrata in 
un colpo solo due fasce di mercato che prima erano ben distinte e 
separate: il mid level e l'high end. Con un po' di fantasia e con Dollo 
a riprova, ci possiamo inziccare dentro anche gli enthusiast, che 
trovano una soluzione migliore nel farsi uno sli di 970 piuttosto che 
una (o due) 980.
 
Un prezzo del genere vuol dire tante cose diverse:
 
a) che nvidia avrà il dominio totale di quel mercato (che stimo, senza 
numeri alla mano, intorno al 60% dei giozatori pc) fino al prossimo 
lancio Ati;
 
b) The Waiting è un'operazione costretta a fallire in partenza, 
semplicemente perché Amd non può permettersi di lanciare schede simili 
in quella fascia di prezzo. Non ha un budget tale da permettersi di 
lanciare un prodotto in perdita, come probabilmente sta facendo ora 
nvidia tenendo le 970 intorno ai 300;
 
c) trovo estremamente improbabbilo che Amd riesca a proporre una 
soluzione competitiva. In passato, sotto pressione, hanno sempre 
commesso diversi errori in fase di architettura, errori che ad oggi, 
seppur limati, fondamentalmente permangono.
 
La fine di un'era?
Capitalism at its finest?
 
Luv ostra.

 Luv ostra.
 
Ti diro' di piu': dov'e' che Nvidia si assicura un DOMINIO INCONTRASTATO grazie
a questa architettura che coniuga performance e bassi consumi, come mai e'
successo prima nella storia? Quale potrebbe essere la prossima frontiera del
gaming su PC?
 
Hai detto bene, mio saggio amico.
 
Le Steam Machine.
 
Maxwell ha tutte le carte in regola per diventare *LA* scheda di riferimento
per le Steam Machine.

 Riflettiamoci un momento a mente serena.
 
Non penso Nvidia vincerà mai. Questo perché...
1) La realtà ha dimostrato che non contano i filtri, le alte risoluzioni, ma 
i poligoni. (Vedi PSX vs. N64). E quelli alla fine sono gli stessi su tutte 
le schede...
2) Nvida propone soluzioni rumorose, con ventoloni assurdi... ma il pubblico 
PC vuole dissipazione passiva e bassi costi. Per questo la prossima 
soluzione AMD con raffreddamento a liquido, potrebbe essere l'ideale.
3) Nvidia ha g-sync, ma chiaramente tutti aspetteranno monitor che possono 
offrire g-sync e freesync.
4) AMD ha directx e mantle...
 

 Le Steam Machine.
 
Do you believe?
Io song' ancora scettiche.
 
 

 SI ATIMERDAAAAAAAHHH!!!!
 
Topolo, sinceramente, io disprezzo profondamente nvidia per quello
che ha fatto a 3dfx e per la politica commerciale, ma esulando da
questo c'e' l'indiscutibile superioritï¿œ, ai mei occhi, dei chip radeon
nella gestione del 2D.
 
Ora, visto che quello che decide e' sempre e solo il connubio
prezzo + prestazioni, perchï¿œ questo tuo odio viscerale per ati ?
 
Personalmente ho avuto sempre chip radeon dai tempi della
banshee, esclusa la parentesi con le 2 9700 GTS in sli sono
tornato, sempre per la ragione principe prezzo+prestazioni
ai chip radeon, ma non escudo a priori di cambiare per una nvidia
quando sarï¿œ necessario... ma non mi spiego il tuo odio per i chip ATI.

 banshee, esclusa la parentesi con le 2 9700 GTS in sli sono
 
Errata scorrige: 8800 GTS

 Io song' ancora scettiche.
 
Anche io sono scettico sul successo delle Steam Machine, ma ascoltamme': se io
fossi il signor Machine di nome e Steam di cognome, che deve costruire appunto
una Steam Machine, il mio primo problema sarebbe trovare una soluzia che scaldi
poco e consumi poco, in modo che assomigli il piu' possibile a un aggeggio da
salotto, piuttosto che a un PC. Pero' oltre a scaldare poco e consumare poco,
deve anche costare il giusto ed essere bella potente, perche' ci devo far
girare su i giochi pregi.
 
E indovina un po'?
 
Nvidia ha appena risposto a tutto questo con Skyne... ehm, con Maxwell.

 4) AMD ha directx e mantle...
 
ROTFL x2

 prezzo + prestazioni, perch� questo tuo odio viscerale per ati ?
 
Sarebbe un caso da studiare in effetti...lol
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 ma non mi spiego il tuo odio per i chip ATI.
 
LOL nessun motivo, e' che i flame su Ati vengono sempre benissimo!
 
Per il resto semplicemente mi sono sempre trovato cosi' bene con Nvidia che non
ho mai sentito il bisogno o la curiosita' di cambiare.

 una (o due) 980.
 
Fascia media un cazzo, sono sempre 300euro e pi�, rotfl.
Sono 2 anni che per chi rinuncia a filtri sparati/dettagli ultra una scheda
da 150-200euro in fullhd va pi� che bene.
Semmai la vera fascia media (e non medio-alta) sar� occupata dalla
960-960ti.
Amd non so come e dove si collocher�, se fa un refresh delle 270-280-290
risolver� ben poco, con i 16-20nm (ma non credo ora, pi� probabile tra un
anno) la situazione potrebbe ribaltarsi, ma so cazzi loro alla fine :)
 
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

 prezzo + prestazioni, perch� questo tuo odio viscerale per ati ?
 
Perch� qua dentro ci sono stati "sveglioni" che hanno preso una dual gpu
ati ignorando miliardi di discussioni in rete sui casini di
driver/configurazione (sia nvidia che ati alla fine, anche se lo sli �/era
pi� avanti, ma sono sempre rogne).
ROTFL
Un po' come se si acquistasse una ferrari per poi lamertarsi del costo
dell'assicurazione e del consumo carburante...


imho AMD, almeno per questa generazione, s'e' garantita gli introiti con il monopolio nel mondo console, al contrario di nVidia che ha partorito quelle cagate del mondo tablet/smartphone.
Lato PC, imho, scontano l'aver focalizzato l'attenzione proprio alle console (prendiamo una vecchia scheda che abbiamo in magazzino, cambiamo qualcosa nell'architettura e spacciamola per #incredibilePutenzaDelleConsoleNextGen), magari abituati alle politiche di nVidia con prezzi sempre altini (rispetto alle pari soluzioni AMD).
Questa volta direi che l'equazione e':
nVidia : AMD = Sony : Microsoft
 
nVidia gliel'ha buttata al culo di AMD con tanto di sabbia grossa

nVidia : AMD = Sony : Microsoft
 
AMD: Nvidia = Sony: Nintendo 
 

 Nvidia: AMD = Sony: Nintendo 
 

 per le Steam Machine.
 
La mia: dopo averla messa in culo ad AMD la metterano in culo a noi
consumatori.
Quel bimbominkia di Lacio è l'unico a non averlo ancora capito.
L'unico argomento su cui spero abbia ragione è l'auspicio che la Steam
machine faccia sfracelli. L'OS è basato su Debian, quindi non possono
blindarlo tanto facilmente, se si impone forse riusciamo a levarci dal
cazzo windows una volta per sempre, già fremo.

 nella gestione del 2D.
 
Vero, ma i driver per Linux sono un casino.

 Vero, ma i driver per Linux sono un casino.
 
anche solo per questo, mai piu' ati
piuttosto meglio i driver closed di nvidia
 
-- 
So I throw the windows wide
And call to you across the sky

 piuttosto meglio i driver closed di nvidia
 
Vado a memoria, ma mi pare che i driver open su 2d vadano meglio dei
Catalyst, ma diciamo vero?
 
E poi c'è tutto il casino dei driver legacy: ad un certo punto la tua
scheda diventa vecchia e devi usare quelli che non vengono più
mantenuti, ad un certo punto sia il kernel che il server X diventeranno
incompatibili e i driver li puoi buttare. Ma questo però credo che
succeda anche con i driver Nvidia.

 
 
La vedo molto dura comunque che la SM faccia sfraceli...


 wrote in news:m0jlq7$q5u$
1...@speranza.aioe.org
:

Anche perche' non si sa come valve pensi di diffonderle se sono solo dei pc 
qualsiasi con un controller sperimentale che...piano piano trasformano in 
uno tradizionale.
 
-- 
_Briareos_
 
XboxLive Gamertag: Briareos X
 
Psn tag: Briareos_x

 ha scritto:

LOL...aspettiamo la prossima ed ennesima revisione allora :D


 
 
Forse nessuno ha centrato veramente il punto.
Perch� quella gpu a quel prezzo che crea grossi problemi anche ai propri 
prodotti presenti sul mercato? Che bisogno c'era con un avversario che non 
intimoriva prima e non avrebbe dovuto intimorire poi?
La mia spiegazione e' che il bersaglio di cui ha piu' paura non e' amd, non 
hanno una reale schiacciante maggioranza nei confronti di nessuno e maxwell 
e' forse la prima gpu che le permetterebbe di crescere ed espandersi come 
non mai: e' la prima a poter coprire ogni fascia del mercato, anche quello 
mobile arm con un evoluzione del k1.
Come quote di mercato ati e nvidia son li' li', si completano a vicenda, 
nvidia domina la fascia medio alta,meno numerosa, ati la bassa, piu' 
diffusa, entrambe fluttuano sul 20%, il 60% e' in mano intel anche se dal 
pdv del giocatore e' un dato relativo, ma intel non rimarra' sempre a 
guardare: se iris pro e' un'indicazione di quello che vuol fare intel in 
futuro allora anche la fascia media e' a grosso rischio. Di sicuro Nvidia 
ha preso sul serio il mercato mobile e ha fatto grossi investimenti nel 
settore, amd no, quindi penso che nvidia dia per scontata una supremazia 
sul rapporto prestazioni e consumo, un gap che amd non e' in grado di 
colmare a breve. 
In sostanza nvidia ha avuto poche occasioni come queste con l'architettura 
giusta al momento giusto, evidentemente e' un arma che ha bisogno di usare 
per scongiurare un pericolo maggiore che nel dettaglio non conosciamo, 
forse in realt� e' intel, chissa', nessuno userebbe una bomba atomica per 
colpire una formica, evidentemente la formica non fa paura ma e' qualcosa 
che le sta attorno a farne. Ipotesi suggestiva me ne rendo conto.


 Forse nessuno ha centrato veramente il punto.
 
Praticamente tu (cioè, loro) temi un Godzilla ignoto che sbuchi dalle 
profondità marine e muova battaglia al colosso?
Ma perché proprio Intel?
A parte le integrate, che si ciucciano l'unica fascia che a nvidia non 
interessa, che cazzo hanno mai fatto in campo vga?
 

 interessa, che cazzo hanno mai fatto in campo vga?
 
Siam nel campo delle mere speculazioni ma cercher� di motivare meglio 
l'idea che mi sono fatto.
Non e' che ad nvidia non interessa la fascia bassa, e' che essendo sempre 
stata meno remunerativa non hanno neanche mai avuto un prodotto a basso 
costo che fosse competitivo con le offerte integrate di intel e ati: con 
maxwell possono avere ordinativi per ogni tipo di cliente sul mercato, 
smartphone, tablet, ultrabook, notebook, desktop. Kepler non aveva tutte le 
caratteristiche adatte a farlo,e' stato solo un primo passo.
Intel non puo' stare ferma a guardare, anche se in una situazione di 
predominio, ha diversi settori da rafforzare e migliorare, adesso sta 
buttando soldi nel mobile ma ha iniziato a buttarli nella grafica desktop: 
iris pro e' una delle gpu integrate piu' performanti di tutte, anche 
rispetto alle integrate ati. E' gi� ai confini di un gpu discreta, bussa 
alle loro porte con, anche qui, ottime prestazioni per watt. Non e' un 
miracolo di tecnologia, beninteso, ma e' la prima gpu seria partorita da 
intel da quando ha messo i piedini sulla grafica, una sua evoluzione, 
drastica puo' scuotere un mercato finora ritenuto in duopolio. Che cosa 
impedisce ad intel di erodere mercato alle concorrenti rubando anche la 
fascia alta? Non e' una cosa che si fa in un paio d'anni, beninteso, ma per 
me nvidia vede in intel il suo principale sfidante e non ati, senno' non mi 
spiego realisticamente quello che sta facendo, non ha senso metter fuori 
gioco i propri stessi prodotti se non c'e' la ragione di occupare uno 
spazio in breve tempo, se non per una paura reale di qualcosa/qualcuno.
Come nvidia, Intel � l'unica ad avere le adeguate conoscenze per ottenere 
alte prestazioni a basso consumo, non � adesso un nemico diretto ma potr� 
esserlo in futuro, di certo gi� lo sono in ambito mobile.



I driver open delle radeon ormai sono piuttosto completi e veloci, anche 
nel 3D e funzionano benissimo, tranne quando c'è il lancio di una nuova 
architettura, dove c'è da aspettare qualche mese.
Fra un po' anche i catalyst closed cambieranno volto e si appoggeranno 
alla parte open che vive nel kernel.
 
I driver open di nvidia fanno cacare, fondamentalmente perché è tutto 
reverse engineering con supporto a macchia di leopardo. In generale 
tutto quello che è di nvidia sotto linux è reverse engineering.