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Titolo: HTML

E' già da un pò che seguo questo NG e lo trovo molto ben
frequentato e con un buon livello di professionalità e proprio
per questo che tante volte mi chiedo come mai ogni volta che
qualcuno chiede consigli su Editor HTML si perde tempo a
consigliare un DW piuttosto che un FP quando l'unico vero
consiglio che si può dare è imparare a scrivere codice HTML
direttamente poi perquanto un buon editor sia sicuramente
necessario, e a questo proposito consiglio HomeSite
(ma è un parere personale), si può usare anche solo il Notepad
di Windows per scrivere codice.
La mia non vuole innescare una polemica ma era una mia necessità
esternare quello che penso.
Ciao a Tutti Luke

 esternare quello che penso.
Sono d'accordo su tutto (naturalmente), ma immagino che si parli anche di
quelle... "cose" perche' fanno parte del manifesto del NG.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"

Tu puoi fare quello che vuoi però devi pensare che in questo NG non ci sono
tutti professionisti, infatti molti sono quelli che stanno imparando e ormai
impararsi a memoria l'HTML dato che ci sono questi programmini non è tanto
da furbi anche se però ognuno la pensa al modo suo.
Comunque io trovo molto comodo Dreamwaver e il notepad ormai ho lasciato
perdere dato che con questo programma è 1000 volte + facile, intuitivo e
veloce.
--
Ciao da
Roby83
http://utenti.tripod.it/Roby83
This my site!!!!!!!!!!!!
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 da furbi anche se però ognuno la pensa al modo suo.
Scusa, ma le assurdita' non diciamole. Diciamo che i ****PIGRI**** credono
che l'HTML sia difficile da imparare e credono che un editor visuale
(ROTFL) sia piu' comodo e quindi usano quello, ma niente di piu'.



La penso anch'io cosě!

 La penso anch'io cosě!
Allora parlo al muro? Buono a sapersi.



Non sono i **pigri**, ma chi è agli inizi. Anch'io all'inizio ho iniziato
con FP2000 e poi con DW3; credevo che imparare l'HTML doveva essere una cosa
impossibile da comprendere. Poi, sia grazie a voi che alla mia volontà di
imparare, sono andato in cartolibreria a comprarmi un manuale di HTML
4.....dalla bellezza di 800 pagine e me le sono spolpate tutte!
Inizialmente era un po' difficile da comprendere e successivamente tutto è
filato liscio. Adesso mi sto buttando su JS, e lì stò trovando un po' di
difficoltà con le funzioni matematica e variabili..mezzo bordello!
Il mio sito composto da una quindicina di pagine sarà anche semplice
(relativamente dato che contiene anche vari script), ma un sito tipo quello
di Aucland....riusciresti a scriverlo con un editor testuale?
.....io penso che alla 15° pagina ci sarebbe già un cedimento fisico per lo
stress!
Nessuno mette in dubbio che il miglio editor è quello testuale, ma non è
paragonabile con uno visuale dal punto di vista della praticità!


Perchè?
Cos'è non sono libero di pensarla diversamente da te?
Ho semplicemento detto che imparare l'HTML è fondamentale, operaer con un
editor visuale è più comodo, più veloce e più semplice.....operando, in
alcuni casi, direttamente sul codice sorgente!

 Cos'è non sono libero di pensarla diversamente da te?
Sei libero di pensare anche che la terra e' piatta se vuoi ma questo non
la rende piatta.
Ho ripetuto quel miliardo di volte che NON E' VERO che un editor visuale
e' piu' veloce piu' comodo e meno che meno piu' semplice perche'
semplicemente non e' cosi'. Queste non sono opinioni, questi sono fatti.
Se poi sei pigro ti lasci cullare nella leggenda metropolitana che ti fa
credere che sia piu' comodo, ma questo e' tutto.
Nello specifico nemmeno Notepad e' oggettivamente il programma piu'
"comodo", ma un editor NON visuale quale puo' essere Homesite lo e'.
Quindi sia io che uso Notepad che tu che usi dreamweaver "sbagliamo", ma
io non vado in giro a dire che Notepad e' assolutamente il meglio perche'
riconosco di essere pigro a enon avere mai avuto voglia di imparare a
usare Homesite (o similare) e, siccome per me e' piu' facile scrivo
direttamente in HTML.
Ma non dite nemmeno per scherzo che usare un editor visuale e' piu'
"furbo" o altre minchiate del genere che altrimenti direi che e' ora di
cambiare il nome del NG.


 paragonabile con uno visuale dal punto di vista della praticità!
Uno visuale non e' paragonabile con niente nella sua nefandezza. A questo
punto entrano in gioco gli editor *non* visuali come Homesite, NON quelli
visuali; quelli non entrano in gioco mai.



Se in una giornata ti fai 15 pagine grezze (da definire successivamente) in
una giornata a mano:
1) le dita;
2) un leggero mal di testa non ti verrebbe?
--
http://digilander.iol.it/lamiamatera

 
Concordo quasi pienamente con te.
Invece del notepad prova a usare editpad (
www.jgsoft.com
): ha delle funzioni 
veramente utili, apre più file contemporaneamente e pesa meno di 300KB.
Ciao
_______________________________________
 Wizzent

Come temevo non tutti hanno capito quello che volevo dire.
Era mia intenzione far capire che tutti quelli che si rivolgono
al NG hanno il mio pieno rispetto, qualsiasi editor usano,
ma è importantissimo che si capisca che se si vuole Lavorare
in questo campo è importante conoscere l'HTML, io mi sono
responsabile, Javascript&HTML, della Intranet di una famosa
società telefonica italiana e mi è capitato di correggere codice
utilizzando notepad, questo non significa che consiglio di usarlo,
in effetti è un suicidio, ma che a volte non si può fare altrimenti
in abito lavorativo e pertanto la conoscere l'HTML è molto
importante nella crescita professionale, senza togliere che chi inizia
può usare come base DW o FP.
Ringrazio Lazarus Long che sembra aver capito quello che volevo
dire.
Ciao Luke

 editor testuale?
Non e` che "riusciresti", ma che "devi" scriverlo con un editor che
almeno offra la visione testuale. Il WYSIWYG puo` servire solo per dare
un'impostazione di massima (spesso schifosa pero`): se vuoi fare delle
pagine da professionista e` essenziale andare di codifica manuale,
soprattutto per le parti generate da script. Lasciatelo dire da uno che
su queste cose ci lavora.
A risentirci
\  Davide G. Borin
\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le x e "eliminami" dall'indirizzo
\\\_____________________________________________________________________

intuitivo e veloce.
Ecco! Qui hai colto il nocciolo! E' veloce! Con Dremweaver puoi realizzare 
il grosso del lavoro in pochissimo tempo, per poi sistemarlo con un editor 
testuale (io uso 1stPage). Quindi ritengo che l'uso di Dreamweaver sia 
abbastanza indispensabile se si devono fare lavori abbastanza grossi con 
l'inserimento di molto testo e immagini. Ma anche la conoscenza dell'HTML è 
indispensabile per apportare le rifiniture e gli "effetti speciali".
-- 
Elendil
ele...@ANELLOedisons.it
-----------------------------------------
Toglimi l'anello per rispondere in e-mail

 veramente utili, apre più file contemporaneamente e pesa meno di 300KB.
In realta' e' proprio quello che uso :-)
--
Laz

 2) un leggero mal di testa non ti verrebbe?
Continuo a non capire.. 15 pagine di un sito avranno quanto meno un sacco
di pati in comune.. quindi o vai di copia e incolla, oppure (e decisamente
meglio se puoi) fai tutto in PHP o ASP e ricicli il codice che scrivi una
sola volta per 15 volte (variando qualche paramentro). Direi che una cosa
del genere con FP sia un casino.. con "Notepad" o Homesite (immagino)
invece e' uno scherzetto... insomma, il contrario di quello che dicevi tu
:-P


 può usare come base DW o FP.
DW ancora ancora passi, ma FP no; chi lo usa e' solo perche' se lo trova
gia' installato per caso ;-)



Grazie, ma erano consigli che gia altri mi avevano dato!
Comunque una cosa per volta, è solo da ottobre 2000 che mi sono avvicinato,,
prima non sapevo neanche cos'era un editor per pagine html!


Giusto, si è parlato fin troppo di editor visuali, questo è un ng di html e
non.......


Hai ragione, ma proprio perchè me lo sono ritrovato con Office 2000 premium
mi sono avvicinato a questo genere di cose, quindi un merito posso
darglielo!

 invece e' uno scherzetto... insomma, il contrario di quello che dicevi tu
Come dicevo quando sono entrato, prendo per oro colato ciň che mi
consigliate, asp e php non so neanche come funzionano!
Comunque dove posso trovare un editor testuale buono, gratuito e....in
italiano?
E cavolo mi sento inferiore se non imparo! :-))

 2) un leggero mal di testa non ti verrebbe?
Dipende posso passare dodici ore in una giornata a scrivere codice
e poi mettermi a giocare a Vampire per 4 ore senza accorgemene,
anche se posso capire che non tutti possono farlo.
Ciao Luke

 gia' installato per caso ;-)
Non volevo essere cosě schietto perchč tanti lo usano ma effetivamente hai
ragione :-)
Luke

 italiano?
In italiano? Ahh non credo che esista... gratuito intendo. Gratuiti son
pochi pure in Inglese!


 prima non sapevo neanche cos'era un editor per pagine html!
Ma questa e' una scusa :-P
Io mi sono avvicinato a Luglio 2000. Al mattino ho detto "Oggi voglio fare
un sito", sono andato su 
www.w3.org
 e alla sera il sito era abbozzato
(abbozzato certo, non definitivo e per qualche giorno completamente senza
CSS... ma da FP o DW non ci sono mai passato nemmeno per sbaglio)



Bene, ma qualcosa e qualcosa la sapevi?
Considera che a Ottobre mi sono avvicinato a queste cose, ma solo a Maggio
mi sono avvicinato al pc...prima ero tabula rasa!

CSS... ma da FP o DW non ci sono mai passato nemmeno per sbaglio)
io ci sono passata per sbaglio ...... ho messo online il sito e non si
vedeva nessuna foto, nessuno sfondo, nessun link funzionava.....
mentre io vedevo tutto benissimo........
beh.... ho dovuto riprendere carta e penna... si fa per dire e
correggere a mano tutte le marronate di FP.... ecco come ho imparato
l'html...
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net

 mi sono avvicinato al pc...prima ero tabula rasa!
Vabbe', informatica in generale la sapevo ok... ma non credo mi possa
essere servita per l'HTML...s e non forse per formarmi una certa "forma
mentis" o coma cavolo si dice (non so il latino :P)



Non voglio aggrapparmi sugli specchi, ma io fino a 2 mesi fa non sapevo a
cosa servisse il tasto "stamp"!

Si che Fron Page e' una cacca... ma se non si vedeva nessuno sfondo, nessuna
immagine, se non funzionava nessun link... sei sicura che il pc lo avevi
acceso!?
:-))
Mauro

E' finita!??! cavolo, mo ci uscivano le mazzate!!!
:-))
Collaborate, non vi scannate...!
:-))
MAURO

Scusate tutti quanti... ma vorrei puntualizzare il succo di questo NG,
ovvero l'HTML inteso come codice puro e non i software visuali che ne
semplificano (a scapito della pulizia del codice) il lavoro, altrimenti il
NG si sarebbe chiamato "Software Visuali Per L'Impaginazione Web", non vi
pare?
In questo NG si dovrebbe parlare dei TAG, del loro ordine, del loro corretto
utilizzo e non di quale software usare per fare ciņ... un esempio (rivolto
ai simpatizzanti dei programmi visuali):
Immaginate di avere una foto di dimensioni 150 X 120 in un file di nome
"foto.jpg" all'interno di una cartella "IMG"... qual'č il modo corretto di
posizionare questa foto al centro ed in mezzo dentro una tabella centrata di
largezza 460 ed esattamente all'interno della prima cella nella prima riga
che ha una largezza di 230?
Provate a scriverne semplicemente il codice e poi, linkate la foto al sito
www.porva.it
 in modo che si apra in un nuovo browser... ricordate di non
omettere nessun TAG, nessuna proprietą e nessun valore indispensabile...
In bocca al lupo... questo č un esercizio semplice...
-- 
Posted from [213.26.223.130] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

acceso!?
heheheh si sono sicura....  io li vedevo perchè gli indirizzi delle
immagini erano quelli del mio picci.... ma gli altri..... non vedevano
un tubo :o))).... meno male che un'amica in icq mi disse della mia
bella paginetta bianca....... infatti non si vedevano neanche le
scritte che erano bianche..... e lo sfondo di default quando non si
vede l'immagine è bianco...... hahhahah che figura da peracotta.......


 --
Anche a me capitň una cosa del genere, per le immagini rimaneva il percorso
file:///C/..... e poi un amico mi disse di mettere "../"....e cosě ho
iniziato a vedere com'era fatto l'HTML!

 che ha una largezza di 230?
<table width="460px" border="0" cellspacin="0" cellpadding"0"
align="center"><tr><td><div align="center"><img src="../IMG/foto.jpg"
width="150" height="120"></div></tr></table>
A fare questo non ci vuole la mano di........

 A fare questo non ci vuole la mano di........
Pero' hai sbagliato ;-)
"px" non si mette in HTML, solo "460", "cellspacing" non "cellspacin", non
hai messo il </td>, ci vuole un punto solo e non due nel path, e per
finire quel div non centrera' verticalmente l'immagine (come credo tu
volessi che facesse ;-)
E poi non hai linkato la foto al link richiesto col target giusto! tsk tsk
tsk ;-)


<img src=foto.png alt="quant'è bello!></a>
Sbaglio anche qui?
:-)

Certo che sbagli!!!
Confronta:
<a href="
http://www.ermiosito.it
"><img border="0" src="foto.png"
alt="quant'è bello!"></a>
Lascia perdere... se dici che siamo pignoli allora chiedilo al BROSWER ed in
particolare a NAVIGATOR della NETSCAPE che è il broswer pignolo per
eccellenza...
:o)
1. I domini non vanno mai scritti con parole separate; (errore grave -
scarsa conoscenza delle regole di gestione siti e domini)
2. Le immagini PNG sono pesanti da caricare; (errore grave - scarsa
conoscenza delle problematiche relative al trasferimento file via HTTP -
TCP/IP)
3. Non hai settato il bordo uguale a zero all'immagine; (facoltativo -
dipende dalle intenzioni dell'impaginatore)
3. Non hai messo le virgolette di chiusura nell'ALT. (errore grave - scarsa
conoscenza del codice HTML)
E' tutto... e non te la prendere!!! :o)


Ciao Fantasmino,
(so chi sei, hai comprato una suite Macromedia pagandola a "buon" prezzo...)
Purtroppo hai sbagliato e di brutto. Il codice corretto è questo:
<table align="center" width="460" cellspacing="0" cellpadding="0"
border="0">
 <tr>
  <td align="center" valign="middle" width="230" height="180">
<!--Anche se non necessario ho specificato l'altezza della cella in modo da
posizionare meglio orizontalmente l'immagine-->
   <a href="
http://www.prova.it
" target="_blank"><img border="0"
src="/img/foto.jpg" width="150" height="120"></a>
  </td>
  <td align="center" valign="middle" width="230" height="180">
   &nbsp;
  </td>
 </tr>
</table>
Studiate ragazzi... studiate...


   </td>
Per quale motivo? non trovo piu' il testo con il "problema", ma questa
<td> a che serve?


 :-)
Si' :-) target="_blank" :-))) e niente spazi negli URL :-) e le virgolette
attorno all'URL (e a foto.png) e l'accentata dovrebbe essere &egrave; e
manca la secodna virgoletta all'alt...
:-)))))



Ma sei proprio pignolo di natura o lo fai solo con me? :-))
Pure la "è"....ma era tanto per dire che ci può andare qualsiasi cosa...no!
:-)
Il TARGET non è necessario!
Per le virgolette....eemmm...errori di distrazione.....!!!! :-)

 Purtroppo hai sbagliato e di brutto.
Il codice o ad acquistare i programmi?
:-))

 ha scritto nel messaggio
news:NEBBIAIDCLLLCHMACML...@eustema.it...

Ma non me la prendo, ci mancherebbe...secondo te perchè ho cercato un ng di
HTML?..per imparare!
Ovviamente scherzavo anche sul vostro essere pignoli, purtroppo ho capito
che HTML e altri sono peggio della matematica, ossia è quella e basta!
Ma non è una cosa che mi serviva, una persona e non ricordo chi, aveva
chiesto a chi usa editor visuali.....per cui........era meglio se stavo
zitto! :-))
Mi conosci, forse ho capito chi sei.......sei di Roma?

 Il TARGET non è necessario!
Come no? Il problema richiedeva che si aprisse in una tlra finestra mi
pare, no?



aaaahhhh nel problema si (che non ricordo bene), ma in un link normale non è
necessario..ops:-) scusami non si chiama link ma ancoraggio, perchè il link
serve a richiamare un file setrno con l'attributo rel o rev....giusto?

 serve a richiamare un file setrno con l'attributo rel o rev....giusto?
:-PP No, quello e' il tag, ma comunemente lo chiamano tutti link (visto
che difficilmente lo si puo' confondere con <link> che non usa quasi mai
nessuno)
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Balabu'!"


Lo so che l'ancoraggio <a></a> viene comunemente chiamato link, ma il <LINK>
vero, quello che necessita degli attributi REV o REL serve per richiamare
file esterni? tipo i CSS, ecc....?

Studiate ragazzi... studiate...
Noi studiamo, ma se i browser fanno come je pare che ce potemo fa'?
Però il gioco mi piace ;)), e quindi:
1. Il tuo "esercizio" diceva che l'immagine doveva essere in una
cartella "IMG", tu invece hai scritto "img", il che impedirebbe a un
server con filesystem case sensitive di trovare il file (errore grave
- dimostra scarsa conoscenza del funzionamento dei web server e dei
filesystem, tipico di persona cresciuta solo su Windows, come anche
l'uso della parola "cartella" invece di "directory" suggerisce).
2. Hai preposto a "img" uno slash ("/img..."). Poiché l'esercizio non
specificava diversamente, era lecito supporre che la directory IMG
fosse una sottodirectory della directory in cui si trova il file HTML,
è la struttura più classica. Il tuo slash però in questo caso rende
impossibile il caricamento dell'immagine, almeno qui su filesystem
locale e su PWS; in caso fossimo su un server sarebbe da vedere quale
directory viene considerata come radice dal server stesso... (errore
grave - la pagina non viene visualizzata correttamente).
3. Nel commento hai scritto "orizontale" con una "z" sola (errore
grave - dimostra scarsa conoscenza della lingua italiana; non permette
ai tuoi clienti, che ti affidano i testi da digitare e pubblicare, di
dormire sonni tranquilli).
....anche tu, non te la prendere ;))).
Ciao,
  Marco.

TCP/IP)
Chiamandosi "Fantasmino" è presumibilmente piuttosto pallido, quindi
si può supporre che per la sua foto siano bastati 256 colori; in
questo caso il PNG può essere meno pesante del GIF. Sappiamo comunque
tutti che in JPEG avrebbe risparmiato byte, ma magari per poter
spopolare meglio fra i navigatori di sesso femminile si era imposto di
usare un formato senza perdita di qualità per la propria immagine.
;)))
Ciao,
  Marco.

 file esterni? tipo i CSS, ecc....?
Certo!


No, non me la prendo, anzi... :o)
Saluti e tutti e in bocca al lupo!!!
PS.
Se ho scritto cartella l'ho fatto per coloro che non conoscono il DOS... lo
so che si chiama directory. Per il resto non c'è problema... ma meglio
stopparla quì sta polemica. :o)


 ;)))
Uno che mi capisce! :-))

Invece del notepad prova a usare editpad (
www.jgsoft.com
):
E' consigliabile a prescindere dall'html?
--
Ciao,
 MasviL
Per mandarmi un SMS - To send me SMS
http://masvil.cjb.net

 E' consigliabile a prescindere dall'html?
Si' si'.


 Si' si'.
Grazie Laz per l'ennesima dritta. :)
Ora vado a spedire una cartolina a Jan.
-- 
ciao
[antofa]