Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: [OT] Provato GRID col volante

Finalmente nel w/e ho avuto modo di ricollegare il G25 e ho così
provato GRID col volante, disabilitando tutti gli aiuti di guida e
impostando il cambio manuale.
Beh, che dire... peggio di quanto pensassi.
L'impatto iniziale è stato drammatico, non ricordo altro gioco nel
recente passato in grado di dare sensazioni di guida tanto pessime.
Semplicemente non sembra di essere alla guida di una macchina.
Smanettando un po' nelle impostazioni avanzate (e nella fattispecie
riducendo a 0 la dead-zone dello sterzo e aumentando al massimo il
ForceFeedback) la situazione è migliorata un minimo, ma siamo ancora a
livelli davvero bassi. L'ultimo NFS (ProStreet), giusto per citare un
altro arcade recente, è molto meglio, e non solo per il fatto che
supporta la frizione e il cambio a 6 rapporti; parlo proprio di
feeling di guida.
La cosa peggiore nel modello di guida di GRID penso sia la frenata.
Cazzo si può arrivare sparati in curva e iniziare a frenare, anzi a
INCHIODARE, quando la macchina sta già sterzando, senza che si
scomponga un minimo. Poi manco avessimo dei freni termonucleari: da
millemila chilometri all'ora a 0 in meno di 50 metri. Complimenti
davvero.
Come risultato di ciò si ha che giocando col volante si ottengono dei
tempi peggiori che con la tastiera. Davvero, a livello di
comportamento della macchina siamo sotto a Trackmania. E ho detto
tutto.
Peccato davvero, perché un gioco dall'impatto grafico tanto piacevole
me lo sarei goduto volentieri. Ma con un modello di guida così... E
col pad posso giocare appunto a Trackmania, non a GRID. Un gioco come
GRID pretendo di giocarlo col volante. Ma così non ci si diverte manco
un po'.
Ora comincio anche io ad avere paura per il futuro titolo di F1 in
fase di sviluppo alla Codemasters. Se questi sono i presupposti...

 Beh, che dire... peggio di quanto pensassi.
Da un lato mi dispiace, dall'altro no. Resta il fatto che mi sono rotto il 
cazzo di giocare con la tastiera.
Chi lo prova col pad della 360?
N.B. Pad della 360, no altra merda. 

 N.B. Pad della 360, no altra merda.
Già provato, prima di provare il G25. Io non mi sono mai abituato a
usare i grilletti analogigi nei giochi di macchine, non faccio testo.
Comunque il fatto di avere sterzo, acceleratore e freno analogici,
migliora un po' la situazione. Ma bisogna farci parecchio la mano. E
rimane sempre più facile con la tastiera.

Topolaccio ha scritto:

Ma davvero hai tolto tutti gli aiuti? Se io tolgo gli aiuti, come tocco 
il pedale del freno prima di una curva, continuo dritto per un bel pezzo 
(vado subito in sottosterzo alle alte velocità). Prendi la pista di 
jarama della demo...senza aiuti, la prima curva all'80% vai fuori fino 
alla fine della mappa, se non la sai fare.
Certo, non si puo' paragonare il feeling che hai con grid col feeling 
che hai in live for speed o bmw m3 challenge. Ma nessuno si aspettava 
una simulazione, da GRID. Lo considero in ogni caso il triplo piu' bello 
di pro street. Pro street mi ha veramente deluso...percezione della 
velocità: zero. Percezione di un eventuale comportamento della macchina: 
zero. Danni alla macchina: zero. L'ultimo NFS che mi ha entusiasmato è 
stato il primo underground.
-- 
"what does big muscle do for you.....?"
"It makes you strong as hell and scary as fuck."

Lord Alucard ha spiegato il 03/06/08 :

Io ho provato la demo e devo dire che non mi è sembrato malaccio la 
fisica di guida (rimanendo in un ambito prettamente arcade comunque 
intendiamoci)... sicuramente migliore di quanto accadeva con Dirt, 
perlomeno considerando quelle poche gare su asfalto che ci stavano.

 fase di sviluppo alla Codemasters. Se questi sono i presupposti...
Leggi questa news allora in proposito...:))
http://tinyurl.com/52rfc7

Nel suo scritto precedente, Lorenz ha sostenuto :

Dicono anche che non sapranno se il titolo uscirà per la piattaforma 
pc... -_-

 stato il primo underground.
A me Most Wanted. Guarda che non era niente male, davvero. Anche se
forse uno dei migliori rimane Porsche Unleashed.

 
http://tinyurl.com/52rfc7
Occristo:
Ciò che desta maggiore curiosità è l'approccio: arcade o simulazione?
Ecco come si esprime Cousens a proposito: "Vorremmo offrire entrambe
le cose: simulazione per i giocatori hardcore, ma anche arcade per i
giocatori meno smaliziati. Credo che abbiamo trovato il giusto
equilibrio con Grid e quindi potremo farcela anche con il titolo sulla
Formula 1".
Se per loro il giusto equilibrio è GRID, siamo a posto...

 pc... -_-
Se ne faranno un giochino per bambini, se lo possono anche tenere.

 potenzialità enormi...
Sì...Ma non si puo' avere tutto. A ogni gioco deve mancare qualcosa, 
altrimenti avremmo solo capolavori. Di deus ex ce n'è uno, come lui non 
c'è nessuno.
Qual è un capolavoro automobilistico? Io non me ne intendo molto, ne 
conosco bene pochi.


Topolaccio ha scritto:

Lol...è proprio quello che volevo scrivere nell'altro post ma l'ho tagliato.
Per loro attivare aiuti e disattivare aiuti è come spostare 
l'interruttore da 'arcade' a 'simulatore'. Sinceramente, per quanto 
brava possa essere la gente che costruisce il gioco, non penso si possa 
avere entrambe le cose nello stesso gioco. C'e' di mezzo una marea di 
fisica, non solo come motore, ma proprio come struttura della macchina.
Se pensi che in giochi come live for speed o rfactor puoi pure decidere 
quanti litri di carburante avere nel serbatoio per bilanciare meglio la 
macchina...


tutto.
Esatto, almeno li' resta prevedibile la vetturetta Stadium e credibile per 
quanto sia un arcade estremo.
Pazzesco. X__X
Io lo sto provando sia col DFP che col Thrustmaster, vabe' lasciamo 
perdere...
Imho il meglio lo da' solo con le discipline drift, e qua' e' non una ma 10 
spanne sopra Prostreet, ma solo in questo particolare ramo.
Per il resto, come feeling di guida con auto diverse, dalle Muscle alle GT.. 
Grid fa' veramente cagare, manca anche come guida arcade.
LeMans e' ciccata dabbestia, Spa ha un paio di punti fuori scala, e se 
questa e' la cura e qualita' con cui faranno tracciati della futura F1, 
beh....
... ale' ale'.

rogermorse scriveva il 03/06/08 :

Questo lo potevi già fare ai tempi di Nascar Racing per dos 
comunque...:DDDD


In effetti ci sta di ben peggio in giro...

 comunque...:DDDD- Nascondi testo tra virgolette -
Per non parlare di Indy500, che stava in un unico floppy da 3.5...

Il 03/06/08, Topolaccio ha detto :

Tranne GP Legends e magari in parte GP4, ricordi un titolo di F1 con 
licenza ufficiale FIA che sia mai stato "supermegasimulativo"? Io no 
onestamente...perciò se il futuro titolo della Codemasters fosse sulla 
falsariga di Grid lo prenderei al volo lo stesso.

 beh....
I difetti nella ricostruzione dei tracciati pare sia un problema noto
di GRID. Io ho provato solo il demo e non ho avuto modo di verificare
questo aspetto.
Certo che se hanno intenzione di fare un gioco di F1 senza effettuare
la scansione via GPS di tutti i tracciati, ma solo basandosi su foto e
filmati... vabbé, allora tanto vale che lo facciano uscire solo per
GameBoy...

Il 03/06/08, Topolaccio ha detto :

Si ma quello era meno simulativo di Grid alla fin fine...:))
Andava già meglio con IndyCar Racing...

 Grid fa' veramente cagare, manca anche come guida arcade.
Esagerato... io che lo gioco col pad lo trovo più che discreto invece.

 macchina...
Vabbé, quello è solo un dettaglio... nei simulatori si parla di
telemetria completa, ripartizioni di frenata, areodinamica, barre
antirollio, molle, sospensioni, pressione e temperatura dei
pneumatici... ce n'è di roba per fare uscire fuori di testa gli
appassionati. Ma questo è un altro discorso. Io mi "accontenterei"
solo di un sistema di guida veritiero, che è molto più appagante di
mille settaggi da fanatici. Il pilota dopotutto deve contribuire solo
agli aspetti macroscopici del setup di un mezzo, non deve certo
occuparsi del diametro della putrella di sarcazzo cosa...

 conosco bene pochi.
Ce ne sono molti, si va per autori (Crammond, Papyrius, SimBin, ecc).
Nulla che abbia un comparto tecnico (grafico più che altro) al passo
coi tempi.

 licenza ufficiale FIA che sia mai stato "supermegasimulativo"?
GP4 era LAMMERDA in confronto a GP2. E comunque ci sono anche F1RS e
F1RC della Ubisoft (F1 Racing Simulation e F1 Racing Championship,
rispettivamente) che erano molto validi (fine anni Novanta) e quelli
della EA (l'ultimo è del 2002).

 Andava già meglio con IndyCar Racing...
IndyCar Racing era una figata assurda!

 della EA (l'ultimo è del 2002).
Si ma pure quelli non erano in assoluto molto simulativi, benchè furono 
i primi ad utilizzare il GPS per mappare i tracciati...

 fase di sviluppo alla Codemasters. Se questi sono i presupposti...
Ma non c'entra Grid, è un arcade, in modo totale, completo.
Altri giochi Codemastrs non lo sono.
imho non vale la pena giocare Grid col volante, o cmq anche facendolo, c'è 
da considerare che è un arcade.
Anch'io mi aspettavo qualcosa di diverso, peccato, ma c'è anche da dire che 
è il miglior *arcade totale* di guida mai apparso su pc. 

Scriveva Snake01 martedì, 03/06/08:

 E poi non dimentichiamoci che ha una sezione per quanto riguarda i 
danni estetici alle auto che gli altri giochi (pure quelli 
supersimulativi) manco si sognano... :)

 supersimulativi) manco si sognano... :)
E' vero, ma pensa  se Grid fosse stato almeno "per metà" davvero una 
simulazione, sarebbe stato davvero un capolavoro. Non capisco la scelta di 
renderlo completamente arcade.
La sezione sulla pista è ottima, anche se con un modello di guida arcade, le 
altre modalità sono letteralmente NFS (e infatti l'unica che mi "prende" 
nella demo è la pista). 

Snake01 ci ha detto :

Avranno voluto accontentare più che altro i "NFS-ari"... comunque a me 
piace anche la gara con le Mustang a S.Francisco. Quello che odio 
invece è il drift... troppo da tamarri :D

 invece è il drift... troppo da tamarri :D
Sì, a quello non c'ho mai giocato a dire il vero, non lo sopportavo nemmeno 
su NFSUnderground. :-)
cmq boh, non mi convince del tutto, tra l'altro non ho capito quanti 
tracciati ci sono per ciascuna delle varie modalità, ma temo siano troppo 
poche le piste vere. 

 renderlo completamente arcade.
Quoto anche qui, cazzo...

 invece è il drift... troppo da tamarri :D
Stessa cosa anche per me. Sempre odiato il drift. Molto bello
graficamente San Francisco. Sarei curioso di vedere il circuito di
Milano nel gioco completo.

 renderlo completamente arcade.
Non mi pare sia stata una scelta. Codemaster a quanto ho capito era 
convinta di sfornare un gioco piuttosto 'simulativo', complice la 
possibilità di guidare 'senza aiuti' = simulazione.
Devi anche tenere conto che il pubblico è piu' attratto dai giochi 
'giocabili'. Tu te lo immagini uno con la xbox 360 che si cimenta in un 
BMW M3 challenge? GRID è un gioco multipiattaforma che mira al numero 
massimo di vendite. Quindi deve anche essere ludicamente accessibile, al 
massimo.
Una simulazione non lo è...rimane un'area di nicchia, per gli 
appassionati di tal genere, che si trovano ovviamente su PC !!!


 M3 challenge?  
Beh... pure per console (X360 in questo caso) esiste ForzaMotorSport2, 
il quale quanto a simulazione ha poco da invidiare ad un GTR ad 
esempio...:)

 poche le piste vere.
Ti quoto uno stralcio della risposta data in proposito durante un 
intervista ad uno dei responsabili di Grid:
D: anti tracciati sono presenti nel gioco e puoi darci qualche esempio? 
Sono percorsi presenti anche nel mondo reale o inventati?
R:  Abbiamo oltre 90 configurazioni di circuiti per più di 50 diversi 
eventi sparsi per tutte e 3 le regioni, ed abbiamo realizzato un misto 
tra tracciati reali ed inventati. Ogni regione offrirà un diverso tipo 
di ambientazione in cui correre - tutti i tracciati USA sono 
all'interno di grandi città, mentre le corse in Giappone avverranno per 
lo più su piste temporanee ricavate in aree industriali.
Pensiamo che queste ambientazioni "finte" aggiungano qualcosa di 
importante al gioco, ma abbiamo anche ottenuto le licenze di alcuni dei 
migliori circuiti del mondo - potrete, insomma, gareggiare in storici 
tracciati come Spa, Nürburgring e Le Mans.
Il resto la puoi leggere qui:
http://tinyurl.com/3jtedm

 
Ma tu sei di parte, finché non cambi la 6800GT, rimani un consolaro :D
Scrivere post su video-3d non ti salva :P


 Scrivere post su video-3d non ti salva :P
Se per quello posto anche su it.comp.hardware.cpu, motherboard, storage 
e hardware :)

 
Vabbè...avevo parlato di 6800 gt...per tirare in ballo anche gli altri 
newsgroup avrei dovuto specificare tutto il tuo hardware ^_^


 Per non parlare di Indy500, che stava in un unico floppy da 3.5...
Il primo racing dove si vedevano le ruote sterzare... a fare un giro 
completo senza stamparsi era una impresa unica :)
-- 
- 
http://www.simracing.biz
 -

 manco si sognano... :)
Tristemente vero... pero' i danni non sono tutto. Insomma, mi chiedo, 
perchè non prendere capra e cavoli, fare il super arcade e il super sim 
con tutte le sfumature di grigio, persino GTR2 e rfactor hanno la 
modalità arcadozza.


 
Si ok, ma vendono software che puo' essere modulabile per definizione, 
capisco se vendevano cubi di granito...


 Per non parlare di Indy500, che stava in un unico floppy da 3.5...
Minchia che mi hai fatto ricordare... Che mito i Papyrus!
Ce l'ho originale. Sono andato a prenderlo:
"Difficile da vincere: la tua auto predefinita potrebbe quasi farecla. Per 
essere un vero e proprio campione dovrai utilizzare un diverso allestimento 
a seconda del circuito e fare una precisa messa a punto dall'abitacolo 
durante la gara. Infine, dovrai avere una bella dose di fortuna."
"Anni di divertimento: gareggia per conquistare i punti del campionato in 8 
gare diverse contro i veri piloti di IndyCar o gioca testa a testa 
collegandoti con un altro giocatore che si trova da un altra parte"
L'ultima frase sembra davvero ridicola però fa scendere la lacrimuccia. 
Ovviamente la connessione era diretta via modem, a 9600 baud. LOL, baud.
Requisiti:
386 DX-25Mhz (Megahertz diocan!!) or greater, 486 Fantastic (? LOL) - 4 MB 
RAM - MS-DOS 3.3 or later - VGA - HD with 15MB free - Recommended: Joystick 
or Driving wheel/pedal combo, and sound card. Supports: AdLib, Sound 
Blaster, Pro Audio Spectrum, Roland and Sound Blaster compatible.

 
http://tinyurl.com/3jtedm
Thanks per le info! ;-) 

 appassionati di tal genere, che si trovano ovviamente su PC !!!
cmq una cosa č certa, l'intera carriera č meglio giocarla senza aiuti, anche 
se con i soliti tasti, altrimenti il divertimento sarebbe nullo.
E' ovvio che perň che online non ti puoi autopenalizzare volontariamente, 
non ci sarebbe storia.
Se almeno avessero fatto un po' come Motogp, cioč se l'host imposta un dato 
livello di simulazione, tutti sono costretti a giocarselo cosě. Il problema 
č che dubito l'abbiano fatto....... 

 Sound Blaster, Pro Audio Spectrum, Roland and Sound Blaster compatible.
Eh, che tempi... 

 quale quanto a simulazione ha poco da invidiare ad un GTR ad esempio...:)
Cof... 

Scriveva Topolaccio martedì, 03/06/08:

C'hai mai giocato a FM2? :)
Solo la telemetria fa "girare la testa" da quanto è completa...

 Esagerato... io che lo gioco col pad lo trovo più che discreto invece.
brau.... evidentemente keyboard e pad sono i controller perfetti per questo 
giochillo di 'guida'.
Adatto a tutti quelli che coi giochi di corsa un filo piu' sinceri, hanno 
sempre preso delle gran scoppole.
Non sono un'integralista fissato coi sim, la saga NFS, i Flatout me li sono 
bevuti e gioco ancora ai Trackmania lol, ma questo non lo digerisco manco 
come arcade.
Pazienza.

 occuparsi del diametro della putrella di sarcazzo cosa...
L'ultimo gioco in cui sono impazzito nel decidere la ripartizione di
frenata, l'aerodinamica e la lunghezza delle marce è stato F1GP2 di
Crammond, difficilissimo da giocare senza volante. Ma molto molto carino,
peccato per l'IA idiota che lo caratterizzava, magari ne facessero uno
all'altezza oggi.
-- 
In realtà, lo sappiamo, il motivo vero è che la Chiesa teme le unioni
omosessuali. Ma se è un tema così importante, com’è che Gesù non dice una
parola in proposito? Gesù non dice una parola su questo, ma tante sulla
tolleranza, l’accettazione, il non giudicare, il frequentare i reietti e
gli ultimi. La Bibbia dice: “Non guardare la pagliuzza nell’occhio del tuo
vicino, ma la trave nel tuo occhio”. Al che i gruppi gay hanno replicato:
se la trave te la metti nell’occhio, lo stai facendo in modo sbagliato”.
D. Luttazzi

 Pazienza.
E già...

 Pazienza.
Pazienza per te... chettedevodì, a me piace ugualmente anche così.

 Pazienza per te... chettedevodì, a me piace ugualmente anche così.
Forse parlavo a nome di altri? non mi pare..... sono contento ti piaccia. 

 impegnativo.
Il trend è quello ormai... le simulazioni alla GRT o alla RBR saranno 
solo un ricordo misà, dato che attirano sempre meno gente. Si dovrà per 
forza andare su produzioni di "nicchia" alla rFactor o roba simile.

 andare su produzioni di "nicchia" alla rFactor o roba simile.
Eh lo so, RBR e i Warthog non meritavano di davvero di fallire, io lo 
comprai ma era effettivamente troppo difficile per il giocatore occasionale, 
fanculo sti giocatori occasionali, ago del mercato.
Sicuramente sia ISI, Simbin e il team di Live For Speed (licenza S2) ci 
daranno materiale per un po', almeno me lo auguro.
Kaemmer e il suo iRacing mi pare un po' troppo impegnativa come formula di 
gioco, non mi va' di pagar abbonamenti annuali per un sim, per quanto valido 
sia, a quel prezzo mi vado a fare una kartata con gli amici.
:PP