Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Consolari.

Leggendo il loro ng notavo come siano tutti in erezione per gow2, e 
pressoche' nessuno invece parli di fo3.
A voi le riflessioni.
-- 
             Tau Ceti
http://pidigi.blogspot.com/

 A voi le riflessioni.
Su cosa vuoi riflettere, quello è un gruppo che parla di tutto tranne che di 
console ( sempre che tu stia parlando di it.comp.console ).
Liutbald 

 
la povertà videoludica

Andrea *Blidde ha pensato forte :

Beh GOW2 è un Signor gioco comunque...

Lorenz ha pensato forte :

ma non e' il solito "more of the same"?


Scriveva liutbald martedì, 11/11/2008:

Si' pero' lo reputo un buon banco di prova per verificare 
l'impoverimento dei giocatori da console.
un titolo meno "bello" esteticamente ma profondo come fo3 viene 
piuttosto snobbato per spara spara single o multi.


PdG ha scritto:

fo3 fa cagare, quale profondo....
Andrea

 anche a meno. non vogliono portarlo su pc? cazzi loro.
Il problema non è gow2 ma fo3 che è lammerda. e poi di la sono in trip
per il multi di gow2 che è tutto un altra cosa rispetto al single.
Andrea

 Il problema non è gow2 ma fo3 che è lammerda. 
Rotfl, ma piantala dai.


Dopo dura riflessione, Andrea Nasisi ha scritto :

argomentare no eh?


 
1. bryoengine
2. oblivion
3. bethesda
questi sono i tre motivi perchè fo3 è lammerda

 snobbato per spara spara single o multi.
Tanto per capirci, quanti sono i post in questo gruppo che parlano di 
Crysis, FarCry 2, Dead Space, Left 4 Dead, solo per citare gli ultimi FPS 
usciti sul mercato ?
Eppure nessuno parla di un ipotetico "impoverimento dei giocatori" da PC, o 
sbaglio ?
Poi, insomma, parliamo del seguito di GoW, un titolo importante e che ha 
fatto da vero e proprio spartiacque nella produzione di FPS per console. E' 
normale che l'hype sia alle stelle, che se ne parli in lungo e in largo, 
indipendentemente dal genere di appartenenza.
Liutbald


sul primo e sul terzo punto posso solo alzare le mani...
-- 
A-well-a everybody's heard about the bird! (cit.) 

Scriveva Andrea Nasisi martedì, 11/11/2008:

un po' pochetto.
Non ho mai finito oblivion, dopo 80 ore ho abbandonato per sopraggiunta 
rottura di coglioni.
Un fps di solito superate le 10 ore inizia a rompermi le palle.
Se oblivion ha resistito otto volte tanto tutta sta merda non 
dev'essere.
Tecnicamente viaggia tra alti e bassi davvero notevoli.
L'illuminazione, la resa generale degli ambienti, il computer da polso 
con oscilloscopi, sfarfallii, il fascino in genere  e' da goty, senza 
se e senza ma.
Animazioni, sensazioni quando si spara, combattimenti, sono da opera 
amatoriale.
I personaggi sono comunque interessanti, le quest sono divertenti, ed 
il tutto e' comunque piuttosto riposante, non c'e' la frenesia ed e' 
ottimo come appuntamento serale dopo una giornata stancante.
Assieme a ME rappresenta una gran bella uscita rpg per il pc 
quest'anno.


 fatto da vero e proprio spartiacque nella produzione di FPS per console. E' 
Parliamo anche di un "seguito" di Oblivion, anch'esso spartiacque per 
gli rpg, che ci piaccia o no.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.5a797d8b6...@gmail.com...

cmq GoW 2 è figo...
Io ho F3...ma l'ho messo da parte perché mi divertivo di più a fare la 
storia in coop, con mio fratello, a GOW2.
Ieri sera ho finito GOW2...ed ho iniziato Dead Space...poi forse toccherà a 
F3 (dove ho solo creato il pg arrivando a farli avere 10 anni :D ) 


*fargli

 Ah, no, come non detto
ROTFL

 rpg, che ci piaccia o no.
Ma sono d'accordo con te, figurati. Tra l'altro parli con uno che Oblivion 
lo ha giocato per moltissime ore con estremo piacere. Ultimamente ci ho 
montato sopra FCOM, un mod davvero gigantesco, assurdo per qualità e 
quantità dei contenuti. Comunque, basta farsi un giro sui forum per rendersi 
conto che di Fallout 3 se ne parla, eccome. E' ovvio che la tua riflessione 
nasce da un certo pregiudizio, dalla volontà di vedere forzatamente una 
sorta di lotta intestina tra Pc e Console ( basta anche solo leggere il 
titolo del tuo post: consolari ). Visti i tempi, mi sembra decisamente 
anacronistico, un po' da fanatici.
Liutbald

 amatoriale.
Sì, mi sento di quotare questo punto. Sono proprio gli aspetti che mi
hanno deluso di più.

Nel suo scritto precedente, Topolaccio ha sostenuto :

e' un peccato, Bethesda non riesce a scrollarsi di dosso quella patina 
di "indie".


 Il problema non č gow2 ma fo3 che č lammerda.
Oh, hai rotto, amigo.
-- 
Michelangelo 

Andrea Nasisi ha scritto:

Insomma, hai preso i tre punti chiave che il Cardo aveva sviluppato con 
descrizioni dettagliate e motivazioni di gran lunga più incisive e ne 
hai fatto dogma, sigillando il tutto con una Sua tipica espressione.
Un' analisi un pochino più personale?
-- 
S.C.

 hanno deluso di piů.
E ti ci fossilizzi sopra, dio gommista?
-- 
S.C.

 E ti ci fossilizzi sopra, dio gommista?
No, infatti non dico assolutamente che FO3 sia un burutto titolo,
tutt'altro. L'atmosfera e lo spessore ci sono tutti. Dal canto mio,
considerata la quantità di titoli da macinare e la mancanza di tempo,
posso dirti che FO3 verrà depennato e semmai riconsiderato più avanti;
senza nulla togliere al valore del titolo, non è uno di quei giochi
che mi fanno scattare la scintilla, ha bisogno di tempo per carburare.
Dopotutto anche con Oblivion ho fatto così: iniziato, apprezzato,
parcheggiato, ripreso in mano, capito, e divorato fino alla fine, ma
con diversi mesi di ritardo. Cazzo se penso che devo ancora giocare a
The Witcher, dio elettrauto...

 siano dei cerebrolesi perché su ICC parlano solo di tette e GoW 2.
Beh, ma ICC a parte il mercato consolaro e' ormai alimentato per lo 
piu' da pochi appassionati, ma piuttosto da casual gamers e regazzini.
Basta vedere le classifiche di vendita, i titoli in testa quali sono.
Alla fine chi si prende una console di solito lo fa perche' "non c'ho 
tempo e voglia di starci dietro, attacco la spina e gioco mezz'oretta".
I titoli che spaccano infatti sono i soliti pes e fifa, i fps.
Vai ad un centro commerciale qualsiasi, prenditi una xbox o una ps3 
collegata, e vedi un po' che demo gira.
Non gira fallout, non gira fable, gira pes, gira gow2, gira wii sports.
Le console c'e' poco da fare: rappresentano l'impoverimento dei giochi.
Del resto gli amatori sono in tutti i campi solo un'esigua percentuale 
del totale, e ormai fare un videogioco costa talmente tanto che non ti 
bastano gli amatori per non andar in rosso. Bisogna far appassionare 
oltre al bimbiminkia moccioso anche il papa' che torna a casa dal 
ufficio e vuole giocare "coi mostri".


Lorenz ha spiegato il 11/11/08 :

Ad ogni modo qui trovate la videorecensione così vi fate un
pò un idea...
http://www.spaziogames.it/content2/video/video_hd.asp?id=2543&node=0

 dio gommista?
Ma perche' devi offendere i gommisti? Brave persone.
Claudio

 
Diciamo che gioco 10 minuti e mi viene a noia, così come oblivion.
Andrea

 The Witcher, dio elettrauto...
Eh, pure io devo ancora finirlo...
-- 
Michelangelo 

 Diciamo che gioco 10 minuti e mi viene a noia, così come oblivion.
Non ho ben capito - fan deluso della serie, oppure ti aspettavi un fps?
Forse ti stancano le meccaniche degli rpg, il che può anche essere 
comprensibile, ma non mi sembra un motivo valido e sufficiente per 
bollarlo THEMMERDA, dai.
-- 
S.C.

 bollarlo THEMMERDA, dai.
beh se giochi a un gioco e dopo 10 minuti ti vien voglia di chiudere...
altro non posso giudicarlo. Sicuramente è un problema tra me e 
fo3/oblivion e non un giudizio universale, ma tant'è.
Andrea

 
lol!
me lo sarei aspettato per un tot di messaggi OT
non per questo.
Non vengo mica a dirti che rompi perchè per te
fc2 e lammerda e per me no.
Andrea
 

 fo3/oblivion e non un giudizio universale, ma tant'č.
Vuol dire che *a te* non piace quel gioco, non che č una merda.
C'č una galassia di differenza.
-- 
Michelangelo 

 C'è una galassia di differenza.
oh dai, dimmi che non bisogna specificarlo sempre, cazzo!
A me pare ovvio che qualsiasi giudizio espresso su un vg
qua dentro, compreso i miei, siano giudizi personali.
Anche perchè non sarebbe proprio possibile esprimere un giudizio
non soggettivo, è una contraddizione in termini.
Andrea
PS: mettero più "imho", promesso.

 non un giudizio universale, ma tant'è.
E' come un libro: ha una gran bella sceneggiatura ma ti richiede un po' 
di sforzo di fantasia ed immedesimazione. Se fai la fatica te lo godrai 
molto di piu' di un film pieno di effetti speciali, se invece c'e' poca 
voglia di metterci del tuo allora e' abbastanza comprensibile che dopo 
10 minuti  venga a noia.


 non soggettivo, è una contraddizione in termini.
Bah! Ci sono verità qui dentro che valgono più della legge di Gravitazione 
Universale.
Topolaccio non capisce una minchia di cinema è una di queste. Non è 
opinabile. E' così.
Non c'è "secondo me".
Quando hai la certezza che una tua frase abbia valenza assoluta, devi 
specificare che è così.
Quando hai la certezza che una tua frase sia una cagata assoluta in quanto 
numerosissimi utenti hanno affermato l'esatto contrario di quello che pensi 
tu, devi sottolineare che è un tuo personale pensiero.
Ad esempio, a me Heroes piace. A Topolazzo e Lorduzzo no.
E che ce vuoi fa'? So' gusti...
Ma non provare a dire che Predator è una cagata, perchè è un fottuto 
capolavoro.
-- 
Michelangelo 

 di "indie".
Perchè si sono fissati da 10 anni con quel cazzo di engine di merda.


 e vuole giocare "coi mostri".
Ci sono giochi per tutti i gusti, basta saper scegliere ( e conoscere un 
minimo la materia in oggetto, senza affidarsi sempre e costantemente al 
"sentito dire". ).
Liutbald 

 Perchè si sono fissati da 10 anni con quel cazzo di engine di merda.
Speriamo che FO3 sia l'ultimo titolo a dotarsi di questo motore...

 quello.
Lo e' anche il cinema, pero' la robaccia mi da su i nervi, e io ci vedo 
di male eccome sulla roba di boldi o sui vari pie movie.


 il piu' economico e comodo mondo console, il mercato lo sa e si adegua.
Ripeto, con ogni probabilità non conosci la natura dell'oggetto in 
discussione. Diventa anche difficile parlarne a queste condizioni. Più in 
generale, se la gente scappa ci sarà un motivo. Non credo manchi la 
passione, ma dopo un po' uno si stufa. Il ritmo è troppo frenetico, con 
schede grafiche e processori che si susseguono ad una velocità 
impressionante. Gli sviluppatori non hanno il tempo necessario per sfruttare 
a dovere il nuovo hardware, con ovvie conseguenze. I giochi molte volte 
escono fuori letteralmente massacrati, e stai lì ad aspettare la patch di 
turno sperando che risolva questo o quel problema. Prima di cominciare a 
giocare fai prove su prove ( che può anche essere divertente, da un certo 
punto di vista ) per verificare l'impatto degli shader, della risoluzione, 
del v-sinc, del AA e compagnia bella sugli fps. In questo modo, ma qui è 
molto personale e opinabile, fai una violenza assurda al gioco, ti rovini 
parte della magia, del sense of wonder. Comodità non va confusa con 
semplicità, attenzione. Quando penso a cosa sono riusciti a cavar fuori da 
un hardware come quello della ps2 ho i brividi. Mi ricordo che in Shadow of 
the Colossus ( ad oggi, insieme a Ico, è forse la più grande opera d'arte 
videoludica mai realizzata, imho ) simularono anche una specie di effetto 
HDR con risultati impensabili. Non è solo un problema di comodità, ma anche 
di avere la possibilità di giocare un titolo esattamente nel modo in cui è 
stato concepito. Da un punto di vista squisitamente artistico è 
indubbiamente un pregio e un vantaggio di non poco conto. Guarda, ne 
possiamo parlare per anni, ma se è vero che ci sono i casual gamer è anche 
vero che ci sono titoli pensati per amatori, intenditori, appassionati come 
me e te.  Basta cercarli. Probabilmente non li conosci, ma questo è un'altro 
discorso.
Per concludere ti lascio, amichevolmente, il video al trailer di Shadow of 
the Colossus, un gioco per il quale ancora consiglio l'acquisto di un 
sistema ormai obsoleto, preistorico e praticamente defunto come Ps2. Il 
filmato non rende giustizia al gioco, però merita.
http://www.youtube.com/watch?v=_vuPyAOH41E&feature=related
Liutbald

 the Colossus,  
Hai dimenticato di dirgli che scatta.
Alla facciaccia delle schede video pc, eh?
Sul resto non commento - non mi sono mai precluso nulla del mercato 
videoludico, da Metal Gear Solid a Starcraft, da Final Fantasy (tutti) a 
System Shock - ma il più fazioso, fra i due, secondo me sei tu.
E noto che hai glissato sulla metafora cinematografica, che altro non è 
se non la summa del discorso di Piddu e paradigma efficace della 
direzione intrapresa dai mercati, tutti, negli ultimi anni.
Ci terrei solo a farti notare che il genere delle avventure grafiche - 
di per sè abbastanza complesso - è nato, ha avuto vita gloriosa ed è 
morto in casa pc, senza essere mai stato cacato più di tanto dalle 
console, di qualsiasi generazione.
Lo stesso dicasi, a parti invertite, per il genere platform - l' 
esemplificazione del concetto di "semplice", per molti anni cavallo di 
battaglia delle generazioni ad 8, 16 e 32 bit.
-- 
S.C.

 battaglia delle generazioni ad 8, 16 e 32 bit.
E fai bene a virgolettarlo, se consideri che il level design non è certo 
faccenda di poco conto. In linea di massima, per le generazioni passate, 
aveva un senso fare una distinzione tra diverse tipologie di giocatori. Il 
mercato proponeva modi d'intrattenimento virtuale assai diversi, soprattutto 
considerando la matrice geografica delle varie piattaforme che gioco forza 
incarnavano un modo differente d'intendere il mezzo videoludico. Per quanto 
mi riguarda, mi rifiuto di analizzare queste differenze nei termini di 
semplice e complesso, di casual gamer e hardcore gamer. E' stupido, 
riduttivo, da ignoranti.
Liutbald 

 argomentare no eh?
L'ha detto Butterfly Dragon, no?
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
                             Ha ha Herman!

 questi sono i tre motivi perchè fo3 è lammerda
e consultare un medico...perché no?