Newsgroup: it.fan.tv.friends
Titolo: Ross e Rachel, ovvero "Friends" o "Lovers"?

Scusatemi, forse avete trattato già l'argomento in lungo e in largo
prima che iniziassi a lurkare... ma siccome ho avuto una discussione,
tempo fa, sull'argomento amore-amicizia scaturito proprio dalla visione
del TF, ero curioso di conoscere le vostre opinioni in merito:
[MODE Ravanelli ON] Indipendentemente... [MODE Ravanelli OFF] dal
prosieguo del telefilm (io mi soffermo alla 3a serie), come valutate la
relazione tra Ross e Rachel? Ossia, in una sit-com basata in principal
modo sull'amicizia che unisce sei persone, questa unione d'amore è
accettabile?
Per l'economia del TF può risultare accattivante, realisticamente
possibile, una curiosità in più, un tema da esplorare, ecc., oppure gli
autori hanno semplicemente accondisceso ai desideri del "pubblico" (o di
una grossa parte di esso)?
Discutendone con amici, ci siamo allargati ad altre riflessioni (credo
comuni a tutti):
l'amicizia è in contrasto con l'amore? Oppure, amicizia ed amore
all'apice coincidono (o si sovrappongono)? Quella di Ross potrà mai
essere vera amicizia o è solo un'amicizia finalizzata? Vedreste meglio
un loro ritorno insieme o una definitiva separazione? In un gruppo
affiatato una relazione di questo genere può essere dannosa oppure no?
Come mai, inoltre, i fans si aspettano (o si augurano) sempre che X ed Y
finiscano per... (sindrome da "Harry ti presento Sally")?
Mi scuso ancora nel caso ne abbiate già dibattuto a sufficienza
(sorry!).
Un saluto a tutti!

prima che iniziassi a lurkare...
Bellissima idea! Non vedevo l'ora che uscisse un thread del genere!
Aspetto che la discussione si scaldi ... ^______^
..____________________________      bye,      ,,,,,
./                            \              //(()\\
( E-Mail:TheG...@HotMail.Com )            // GyO \\
.)o°°o..o°°o..o°°o..o°°o..o°°o(            (( \_V_/ ))
( ICQ ID: 22961432             )           ----I I----
.\____________________________/            The Gynius!


Cosa ti scusi a fare ? ^__________^ Un grande argomento... continui a
starmi sempre più simpatico.... ^___________^
PS Se vuoi mandarmi scheda e foto da mettere sul sito del NG, fai
pure, tanto il mio indirizzo e-mail lo conosci benissimo...
"The Gods made Heavy Metal and they saw that it was good
They said to play it louder than Hell and we promised that we would"
*************************************************** end of file
¨°¹º¢;{ jAsOn };¢º¹°¨
 
ja...@homegate.it
"That is not death which can eternal lie,         
And with strange eons even death may die..." 
         - Abdul Alhazred (The Necronomicon) 

 accettabile?
Io non ne ho sentito parlare perché sono qui da poco, ma ti faccio i
complimenti per l'IT.
Hai toccato di sicuro uno dei tasti più scottanti per gli adolescenti di
tutto il pianeta, quindi non penso di poter rispondere nel concetto
generale.
Per ciò che riguarda il tf penso che per risolvere la situazione in un modo
diverso da DS e JA insieme ci vorrebbe qualcosa di eccezionale. Altrimenti
dovrebbero cambiare nome al tf. Secondo me (NON è uno spolier, non ho visto
nulla della 4a) sono destinati a rimanere insieme, magari fino a quando uno
dei due non uscirà dalla serie.
Forse ho un po' esagerato, ma questo è il mio pensiero...
-- 
Bye by FLUSH
Per sondaggio incontro:
nome, città di provenienza e città più lontana raggiungibile a 
Fl...@tin.it
Sito ufficiale NG it.fan.tv.FRIENDS: 
http://Friends.acmecity.com/monicuddle/177

Aspetto che la discussione si scaldi ... ^______^
Sì, vero. Un thread molto interessante, ma adesso sono troppo stanco per
rispondere. ^__________^
Avanti il prossimo
Jonas                      
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Vai allora. Ci sono altri mondi oltre a questo."
Sito it.fan.tv.friends
http://friends.acmecity.com/monicuddle/177

Le tue domande marzulliane credo che facciano fatica a trovare una
risposta,di certo varia a seconda dei casi.Per quel che riguarda la
situazione Ross-Rachel penso che sia accettabilissima nel contesto del
TF,che non sia un'amicizia interessata(Ross ne ha dato prova più di una
volta)e che se si rimetteranno insieme sarà sempre una relazione piena di
alti e bassi,per i caratteri dei personaggi e anche per vivacizzare la
serie.

Il passo che segue a una forte amicizia tra un uomo e una donna è l'amore
(quello vero)...insomma, l'amore + puro si prova quando tra le due persone
non c'è soltanto passione e attrazione ma pure amicizia...una relazione come
quella tra Ross e Rachel penso che possa essere la storia ideale per molte
persone (me incluso)...
Ovviamente questo è un tema spinoso ed è per questo che è
azzeccatissimo.....mi faro sentire piu in la quando il thread sara piu
"voluminoso"...
Ciao, Sergio
----------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------
SALVATE GIANNI PACCHIOSA
"A volte dorme di piu lo sveglio che il dormiente"  Aldo
vieni a visitare la mia homepage su *F*R*I*E*N*D*S*:
http://www.geocities.com/TelevisionCity/Stage/7035/
visita la homepage di it.fan.tv.friends:
http://friends.acmecity.com/monicuddle/177
ICQ#24084810
pampero su #friends-ita

non c'č soltanto passione e attrazione ma pure amicizia...
Perfectly agree with you!
In barba a chi dice che tra uomini e donne non puň esserci amicizia.
M&M's
ICQ# 16355872
Sostituisci "macho" con "v&m" per e-mail.
--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_-
-_--_--_--_--
"E vedesi che, colle donne, piů che si fa, meno si merita, e che burlandosi
loro di chi le adora, corrono dietro a chi le disprezza."
da "La Locandiera" di Carlo "Tramontana" Goldoni
****************************************************************************
************
"It is clear that, more than us men we employ for the women and less we
deserve, and that they mock who adores them, while they chase who
despises them."
from "La Locandiera" of Carlo "North wind" Goldoni
--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_-
-_--_--_--_--

M&M's
Mi spieghi perche' allora quando ci siamo incontrati da amici e a te e' sono
cadute le chiavi vicino a me e io sempre da amica mi sono chinata a
raccoglierle.....Tu dal dietro hai cercato di.....CENSURA....:-))))
Ciao
              XOXOXOXO
                                                      Selvaggia
'' Je m'appelle Selvaggia. J'erre depuis longtemps dans ce monde
angoissant.Ce monde sans fin ou' vivent les cre'atures les plus e'tranges."

                                                       Selvaggia
Censura provvidenziale, eh...
:-(
:-))))))))))))


 rompergli le scatole quando lui sta cercando di rifarsi una vita.
IMO, era vera amicizia prima che saltasse fuori tutta la storia, adesso
da entrambe le parti, non può non esserci un po' di interesseLo so che
questo va contro tutto quello che hai detto prima riguardo la tua
esperienza personale, ma mi sembra che i caratteri dei nostri eroi non
sia adatto a "metterci una pietra sopra" x rimanere amici
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi, mercenario della squadra dei Falchi
*********************************************************
 #1 Slam Dunk fan                 #1 Chicago Bulls fan
 #1 Aa! Megamisama fan         #1 Hidetoshi Nakata fan
 #1 Lino Banfi fan                        #1 Wham! fan
 Supremo fan di Haruka Inui e Petra Verkaik
 ICQ UIN 5209250
*********************************************************
 "Gina, forse nel nostro amor
            cambiò qualcosa?"
              "Forse...non sono Gina,
                           mi chiamo Rosa"
*********************************************************

 raccoglierle.....Tu dal dietro hai cercato di.....CENSURA....:-))))
Ma, Selvaggia!!!
Queste non sono cose che una signorina di brava famiglia come te
dovrebbe dire!!!!!
^____________^
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi, mercenario della squadra dei Falchi
*********************************************************
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 #1 Lino Banfi fan                        #1 Wham! fan
 Supremo fan di Haruka Inui e Petra Verkaik
 ICQ UIN 5209250
*********************************************************
 "Gina, forse nel nostro amor
            cambiň qualcosa?"


 puntata "3 anni prima"
Ferma tutto: quale sarebbe la puntata 3 anni prima?
E già che mi vengono i dubbi qual'e' la puntata 101?
:-)


Jonas                      
tu...@tin.it
Ed ecco il vincitore del "post piů ricco di significato" '98-'99!Ritira il
premio Joooonaaaaaaaas!!!! ^____________^

 Ciao
Ops! Mi sono cadute le chiavi...
-- 
Kintaro Oe
===============================================================================
"L'oceano... mi piacerebbe vederlo un giorno. [..]"          
"Non te lo consiglio. Arruginiresti." 
(da 'Alita - L'angelo della battaglia')
===============================================================================
PS: Per scrivermi togli 'nospaM' dall'indirizzo.

...

Meno male! Volevo postare la stessa cosa io.... fiuuuuuuuuuu!


raccoglierle.....Tu dal dietro hai cercato di.....CENSURA....:-))))
Quando l'ha sognato questo?
I sogni sono desideeeeeriiiiii........
^________^
M&M's
ICQ# 16355872
Sostituisci "macho" con "v&m" per e-mail.
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"E vedesi che, colle donne, più che si fa, meno si merita, e che burlandosi



Per scrivermi rimuovi PLEASE_NO_SPAM dall'indirizzo
Homepage NG italiano (it.fan.tv.friends):
http://friends.acmecity.com/monicuddle/177
Waiting F*R*I*E*N*D*S...
====================================================



M&M's
Non ti preoccupare,data la densitą di contenuti dei tuoi posts puoi sempre
ricevere il premio alla carriera(insieme a me,peraltro). ^______^

 persone (me incluso)...
Il problema č quando la storia d'amore finisce,come potrŕ rimanere
l'amicizia?Ci sarŕ comunque uno dei 2 che vorrŕ qualcosa di piů
dell'amicizia,e a quel punto non ci saranno piů le basi per continuare
il rapporto.Io la penso cosě perchč la mia precedente storia č andata
cosě,io mi sentivo di stare con lei per un periodo infinito,ma lei dopo
un mese di relazione amorosa mi ha lasciato(siamo stati amici per 7-8
mesi).A lei di rimanere mia amica poteva andare,ma a me non bastava
assolutamente.Ora che io sono nuovamente innamorato(e contraccambiato)di
una splendida ragazza il rapporto di amicizia con la mia lei č meno
complicato.
Per quanto riguarda la situazione di Ross e Rachel,se devo essere
sincero,č uno degli aspetti che mi piace di meno,forse perchč entrambi
non sono tra i miei personaggi preferiti,ma trovo che abbia spostato
troppo il baricentro della serie verso loro due,e molte delle situazioni
riguardano questo tema.Questo,of course,IMHO.
Ciao
Chandler
P.S.:Scusate per la digressione sulla mia vita privata

finiscano per... (sindrome da "Harry ti presento Sally")?
Per questo mi associo alla risposta di jAsOn che mi é sembrata la piu'
esauriente ^________^
Ciao !!!
--
 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
 Chandler:Non fa un pò freddo per i pantaloncini? 
 Robert: Bè, io vengo dalla California ! 
 Chandler: Giusto, a volte voi nati là prendete fuoco di colpo... 
 ICQ 20150268
 E-Mail: 
macu...@iol.it
 Gloria a it.fan.tv.friends !!!
 
http://friends.acmecity.com/monicuddle/177
 
 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

di attirare Rachel verso di se' (io ho visto fino alla 3a serie!).
E questa non č un'amicizia finalizzata???
^___^
M&M's
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"E vedesi che, colle donne, piů che si fa, meno si merita, e che burlandosi


ricevere il premio alla carriera(insieme a me,peraltro). ^______^
Nella botte piccola ci sta il vin bono!
^________^
M&M's
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"E vedesi che, colle donne, pių che si fa, meno si merita, e che burlandosi


:-)
la puntata 101 è la prima puntata della prima serie
la puntata tre anni prima è quella in cui si vede come erano tre anni prima
dell'arrivo di Rachel:
-il central perk era un locale dove si beveva soltanto birra
-ross e phoebe si baciano perche ross ha scoperto che carol è lesbica
-arriva joey che va a vivere da chandler (grazie al matto del piano di
sotto)


 :-)
Il promo?
Boh....... ^^;;;;;
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi, mercenario della squadra dei Falchi
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 "Gina, forse nel nostro amor
            cambiò qualcosa?"


 separazione.
Sono daccordo completamente a metŕ con te! ^___________^
Anche x me l'amicizia puň diventare amore, ma x me č quasi impossibile
che dopo una separazione 2 possano rimanere amici
Magari conoscenti, ma amici come lo erano prima, o cmq come intendo io
l'amicizia, č molto difficile
Invidio moltissimo Chandler (il nostro ^____^) che c'č riuscito
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi, mercenario della squadra dei Falchi
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 "Gina, forse nel nostro amor
            cambiň qualcosa?"


M&M's
Allora adesso sono un po' eroe anche io?


 E' una puntata della, mi pare, 3^ serie tutta o quasi in flashback
E che comincia con tutti loro al Central Perk e Janice che chiede se nessuno
di loro aveva mai pensato di fare sesso con qualcuon degli altri. E infatti
la puntata e' incentrata su quei flashback (Ross-Phoebe, Joey-Monica,
Rachel-Chandler).


 Non mi sembra che lui lo faccia perché spera che questo cambi le cose tra loro !
Tu credi?Secondo me,in una situazione reale,uno che si comportasse
così,dopo quello che è successo,lo farebbe appunto per riconquistare la
sua fiducia,il che sottointenderebbe che i due sarebbero di nuovo pronti
per una relazione.Penso che sia molto interessato Ross quando rinuncia
alla sua apparizione TV per accompagnare Rachel.
Ciao
Chandler

Allora adesso sono un po' eroe anche io?
Non so, per avere la licenza porta la richiesta in carta bollata a
Massimiliano, lo trovi all'ufficio "Eroi Veterani" del comune
M&M's
ICQ# 16355872
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-_--_--_--_--
"E vedesi che, colle donne, più che si fa, meno si merita, e che burlandosi


alla sua apparizione TV per accompagnare Rachel.
(E' sempre difficile contraddire il proprio eroe ma)
Chandler, sono d'accordo con te!
M&M's
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-_--_--_--_--
"E vedesi che, colle donne, piů che si fa, meno si merita, e che burlandosi


M&M's
Anche io, ma non vorrei che cio' ribadisse la divisione che esiste tra
quelli che la vita ha portato a fidarsi meno e a credere poco alle cose
''disinteressate'' e il gruppo di quelli che invece la vedono ancora tutta
rosa....
Una ormai piegata dalla vita...:-)))


> :-)
La 101 è il Pilot.
E' la puntata in cui Rachel entra al central Perk vestita da sposa e c'è la
famosa similitudine di Joey tra le donne e il gelato.


Una ormai piegata dalla vita...:-)))
Selvy, se hai bisogno di fare una capatina ai Box vieni pure, tanto ci si
sta larghi...
^__^
M&M's
ICQ# 16355872
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-_--_--_--_--
"E vedesi che, colle donne, più che si fa, meno si merita, e che burlandosi



Non ne sono convinto, a me sembra che lo faccia parecchio a malincuore, per non
parlare di quando deve uscire per recuperare gli altri che sono partiti per la
montagna senza di lui, non mi sembra che lo faccia per interesse ma per
coscienza !


 coscienza !
NO,guarda che lo fa perchè sua moglie Carol lo butta praticamente fuori
di casa perchè deve festeggiare l'anniversario con Susan. :)))
Ciao
Chandler

 interessi o ripicche particolari.
Sara' che sono influenzato da "Harry ti presento Sally" (che ormai cito a
memoria), ma ho l'impressione che amore ed amicizia siano due sentimenti
assolutamente diversi. Per quella che e' stata la mia esperienza quando un
rapporto di coppia funziona davvero si crea quella che io chiamo
"complicita'" che e' qualcosa di simile all'amicizia, ma che arriva a
livelli di intimita' assolutamente non paragonabili.Anche se ho una
fantastica amica con cui parlo veramente di tutto (una specie di Sally, per
intenderci) con lei non si e' creata la stessa complicita' che c'era con la
mia 'Rachel'... Per contro non sono mai riuscito a rimanere amico delle mie
ex, nemmeno quando le ho lasciate io: c'e' sempre stato un blocco, una
sensazione di irrisolto fra noi, che tipicamente sfociava in
"ricominciamo?!". Sara' che sono un tipo passionale? Mah!
                        Stefano

 wrote:

Be', ma una volta fuori da casa di Carol avrebbe potuto fare qualsiasi cosa, per
esempio noleggiarsi Jurassic Park e godersela un mondo, invece e' andato a
recuperare Rachel e gli altri !
Non sei convinto, eh ? ^_________^


                                                       Selvaggia
SHOTOMAIO'! ^________-


 
[scusa se ti rispondo solo ora ma ho avuto molto da fare in questi
giorni]
No, lui e' INNAMORATO di lei non vuole esserle amico! (IMHO)


 --
Come sarebbe sei d'accordo a meta'??!?
Se leggi bene ti accorgerai che abbiamo detto la stessa cosa, a meno che
non mi sia rincoglionito del tutto (in tal caso non tener conto di
questo messaggio ^__________^).
Ciao


No, lui e' INNAMORATO di lei non vuole esserle amico! (IMHO)
Appunto, IMO fa il superamicone solo per riaggiudicarsela!


 --
Ma prego s'immagini, quando vuole... ^_________^



Sono daccordo,la persona che amo era(;_______;) la migliore delle mie
amiche :((((((
Sayonara !!
--
     --------------------------------------------
          Gabriele"Dark Schneider"Orlando
 
E-mail:gaborl...@reteitalia.net
                 ICQ:19669194
 Mi raccomando è in fase di votazione it.fan.musica.queen:
 VOTATE,VOTATE,VOTATE E FATE VOTARE !! 
 
 
      <<...aeterno devictus volnere amoris...>>
             (<SIGH>,<SOB>;____________;) 
 
   Membro dello S.N.I.F.F.,dello RSFC,della EML,di IACA,di IFTF,di #IACA
    Traduttore ed Esperto Ufficiale di Latino e Greco di IACA
   Discepolo nr 1 di Ryo Saeba e di Ataru Moroboshi
    Fan nr 1 dello Shohoku("Shohoku Fight!!!!!!!!!")
   Ultimo acquisto dell'Armata Sakuragi e dell'Armata dei Cercaguai  
    Attuale City Hunter di Palermo
   ***th Children assegnato al pilotaggio dell'unità Eva 0-**
   (attualmente sospeso...;__;)


IMO esserle amico potrebbe essere la sua unica consolazione...



IMO se si ama una persona l'unico interesse è che quella persona sia
felice e stia bene,e per questo si farebbe qualsiasi cosa pure
mettersi contro il mondo intero(;__;)...quindi mi pare ovvio quel che
ha fatto Ross(che ritengo delineato come una persona *vera*)



Allora io faccio il terzo "piegato dalla vita"(secondo te da dove
deriva il "aka Charlie Brown"?<bitter grin>)^_^


    Attuale City Hunter di Palermo
^__^ Ci vai al salone di Lucca?
--
..____________________________      bye,      ,,,,,
./                            \              //(()\\
( E-Mail:TheG...@Psynet.Net  )            // GyO \\
.)o°°o..o°°o..o°°o..o°°o..o°°o(            (( \_V_/ ))
( ICQ ID: 22961432             )           ----I I----
.\____________________________/            The Gynius!
(per favore postate ordinatamente, e' per il bene di tutti!)

^__^ Ci vai al salone di Lucca?
Brutto tasto,non posso andare alle convention perchè ho la scuola e da
solo non mi ci mandano in giro per l'Italia con non-si-sa-chi(mum
docet!^_^)...
Sayonara !!
--
     --------------------------------------------
          Gabriele"Dark Schneider"Orlando
 
E-mail:gaborl....@reteitalia.net
         (togliete "zerospam"per rispondere)       
                  ICQ uin:19669194
<<E risuona il mio barbarico YAWP sopra i tetti del mondo>>
 
   Membro di IACA,S.N.I.F.F.,#IACA,IFTF,EML,IAC-Palermo,RSFC
    Traduttore ed Esperto Ufficiale di Latino e Greco di IACA
   Discepolo nr 1 di Ryo Saeba e di Ataru Moroboshi
    Fan nr 1 dello Shohoku("Shohoku Fight!!!!!!!!!")
   Ultimo acquisto dell'Armata Sakuragi e dell'Armata dei Cercaguai  
    Attuale City Hunter di Palermo


docet!^_^)...
Peccato, mi sa che dovro' fare Catania/Lucca da solo...non e' che
conosci qualche siculo che ci va?
--
   ,,,,,,   
  //(()\\   E-Mail: TheG...@Psynet.Net 
 // GyO \\  ICQ ID: 22961432
(( \_V_/ )) Autore delle FAQ di it.fan.tv.friends
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The Gynius! (postate ordinatamente, please!!)