Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Doom3 ed i pidocchiosi.

Non ne posso piu' di leggere pidocchiosi squattrinati che rompono i 
coglioni perche' sul loro pc che ha ormai 2 anni, doom3 va a scatti.
Il pc e' come una donna: ha bisogno di cure, premure, regalini, non 
potete comprarlo e lasciarlo li' senza upgrade per un anno!
Siete cenciosi e non ve lo potete permettere? Non vi comprate il 
computer, e che cazzo!
Doom e' una figata, e' pieno di poligoni, di effetti dx9, ed e' 
finalmente il filtro per lasciare a piedi i morti di fame che manco 
posseggono 1000 fottuti euro per avere una macchina come si deve.
Lasciate perderere: l'informatica non e' un hobby da dipententi. Voi 
divertitevi con la tv, che e' aggratis...

 divertitevi con la tv, che e' aggratis...
Su Internet trovi anche dei dizionari gratuiti...
Kiuhnm

 Doom e' una figata, e' pieno di poligoni, di effetti dx9, ed e'
Cmq. devi proprio essere un esperto, vero?
Kiuhnm

 Voi divertitevi con la tv, che e' aggratis...
Mai pagato il canone, eh?
Va va... torna a vivere nel paese dei balocchi...

 ha scritto nel messaggio
news:2nnpdpF...@uni-berlin.de...


 di poter sembrare poveri...
Ma tu sai pensare con la tua testa o hai bisogno per forza di una 
canzone per riuscire ad esprimerti?

 divertitevi con la tv, che e' aggratis...
Ah sě? č gratisi? ROTFL!!! mi sa che giochi troppo.
--
SkydAnc3R
NY Knicks Italia: 
www.knicks.tk
"Federer č semplicemente come tutti noi vorremmo giocare a tennis"

 Ah sě? č gratisi? ROTFL!!! mi sa che giochi troppo.
100 euri all'anno? Ma se la puo' permettere anche un puzzolente albanese 
che fa la carita' al semaforo!

 ha scritto nel messaggio
news:2nokkmF...@uni-berlin.de...


 divertitevi con la tv, che e' aggratis...
ROTFL!!!!

Nvidia Power ha scritto:
salve a tutti.
Bisogna però affermare che oggi il buon programma ottimizzato non esiste
più, fanno giochi che hanno bisogno di mille patch per andar bene e
tantissime risorse, quando basterebbero dei buoni ingegneri che sapessero
sfruttare al massimo i validissimi processori Amd e Intel completi di ram
e schede video da paura che ci sono adesso.....è solo una spinta
commerciale, da questo punto di vista il Pc non sta progredendo per
niente, non si sta semplificando.....
... se mi interessa un gioco , non lo compro fino a che non l'ho provato
, perchè è giusto che se devo spendere 50 e passa euro devo avere delle
garanzie di qualità , fluidità, e che non servano mille patch per togliere
errori che altri hanno fatto.
stasera vedrò Doom 3 e vi dirò
ciao a tutti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 patch per togliere errori che altri hanno fatto.
Perché tutto sia ottimizzato bisogna che i driver e le librerie di
basso/medio livello (OpenGL, DirectX) siano ottimizzate.
A questo punto arrivano gli sviluppatori di giochi che devono lavorare con
quello che hanno a disposizione. Tutti sanno che non esiste il codice
ottimizzato in generale, ma soltanto quello ottimizzato per un determinato
hardware. Non si può pretendere che software così poco costoso e rivolto a
un così vasto bacino d'utenza possa essere ottimizzato per ogni combinazione
di hardware.
Kiuhnm

coglioni perche' sul loro pc che ha ormai 2 anni, doom3 va a scatti.
Ma speriamo ti esploda il computer stasera stesso!!!

Nvidia Power wrote:
(cut$$$)
Ma dimmi Piersilvio, l'hai veramente comprato duum 3 ?
Non so gli altri, ma voglio vedere la ricevuta del corriere (perche' in
Italia deve ancora uscire, lo sai ?)
Salutami papa' presdelcons.
Giggi (Powered by Radeon 9800 Pro)

 Giggi (Powered by Radeon 9800 Pro)
Franz, che se l'e' goduto (e bene) con la 9000 Pro.

 
Se realizzare 5 path diverse non significa "ottimizzarlo per ogni hardware",
allora non so proprio come si possa farlo.

 Kiuhnm
E' solo una questione esclusivamente economica.....
..sono accordi commerciali tra le case di software  e quelle hardware...
se solo lo volessero avremmo al giorno d'oggi in casa stupendi gioielli
semplici ma efficacissimi, con hardware aggiornabile eccetera eccetera...


 ha scritto nel messaggio
news:2nnpdpF...@uni-berlin.de...


 hardware", allora non so proprio come si possa farlo.
Infatti ho affermato che non si può.
Ottimizzare non significa correggere o mettere i puntini sulle i.
Se vuoi qualcosa di ottimizzato su n hardware devi fare n versioni.
Perché i porting fanno quasi sempre schifo? Perché sono stati fatti per
altre piattaforme. Qualche modifica sarebbe sufficiente per eseguire un
porting di alta qualità? In realtà no.
Doom 3 è ottimizzato dal punto di vista degli algoritmi e
dell'organizzazione, però non può esserlo a livello di codice macchina per
ogni tipo di scheda e CPU.
Per es. è mai esistita una scheda più sfruttata della VGA? Chi è che oggi
mette le mani nei registri delle schede video (non documentati, fra
l'altro)? Nessuno.
Eppure ti ricordi quando uscirono i primi giochi che usavano il mod-x?
Quanti anni ci sono voluti?
Oppure hai visto la differenza tra i primi e gli ultimi giochi su console?
Sul PC non c'è tempo e non si sente la necessità di seguire un percorso del
genere, perché non si è limitati dall'hardware per più di qualche mese e
quindi non si cerca di spremerlo il più possibile (che richiede tempo,
investimento di denaro senza garanzie di successo, ecc...).
Kiuhnm

 ha scritto nel messaggio
news:cf7qeb$j4l$1...@newsreader.mailgate.org...

E ke dallo skermo al plasma gli parta un colpo di BFG ke lo polverizzi...
--
Dalle mie parti quando
  vediamo qualcosa di sospetto
  prima gli spariamo e poi
  ci chiediamo che cos'era.

 Ma dimmi Piersilvio
RRRRRRRRRRRRROTFLLLLLLLLLLLLLLLLL!!!!!

 divertitevi con la tv, che e' aggratis...
Non capisco come certa gente magari con anni di esperienza nel campo
dell'informatica dia corda ad un troll da quattro soldi  scatenando dei
flames enormi!!! Potevo capire 5-6 anni fa  quando uno scriveva fesserie del
genere si scatenavano discussioni che si faceva fatica a vederne la fine.Ma
nel 2004 chi ha un minimo di esperienza , legge un post del genere , si fa
una risata e va avanti !!!
Ciao a tutti



Appunto.... tu che hai risposto a fare allora?!?:D
... logan!
-- 
Sign: Work in Progress!

 Appunto.... tu che hai risposto a fare allora?!?:D
Si è sacrificato per mostrarci la via...
Kiuhnm

 Infatti ho affermato che non si puņ.
Sģ', si puo' utilizzando le path.
Offrire diverse path significa offrire diversi sistemi di rendering mentre
di solito si utilizza un metodo chiamato di "fallback" dove il rendering e'
comune per tutte le schede, cambiando solo il livello del dettaglio tra le
top card e le video entry level o un po' vecchiotte.

 vecchiotte.
Questa č ottimizzazione a livello di algoritmi. Nessuna scheda viene
sfruttata al 100% sul PC.
Il fatto stesso che un gioco usi le DirectX o le OpenGL significa che non č
ottimizzato per funzionare su un singolo hardware. Le Glide erano di livello
piů basso e infatti qualcuno creava dei demo niente male, ma a basso livello
si sarebbe potuto fare ben altro.
Su Amiga programmavano in asm cose incredibili. Sul PC l'unico esempio di
tale ottimizzazione si č concretizzato nell'uso della VGA.
Kiuhnm

 ottimizzato per funzionare su un singolo hardware.
No, guarda che ti sbagli.
Ti avevo appena fatto presente che D3, a differenza di tutti gli altri
giochi, non utilizza il fallback ma path diverse, dove ogni path ha il
proprio rendering.

 proprio rendering.
Quindi non usa le OpenGL?
Io mi riferisco a un'ottimizzazione ancora più a basso livello di quella che
intendi tu.
Per es. hai presente i driver ufficiali delle sound blaster?
Esistono dei driver non ufficiali che trasformano una normale sound blaster
in qualcosa di sorprendente (considerando il costo della scheda). Come
fanno? Modificano direttamente i registri della scheda audio e li sfruttano
meglio di quanto abbiano fatto i produttori.
Non sto contraddicendo quanto hai detto. Sto semplicemente parlando di
ottimizzazione ancora più a basso livello (cioè scavalcando pure i driver,
ben lontani dalla perfezione, come ha dimostrato la storia).
Kiuhnm

 tale ottimizzazione si è concretizzato nell'uso della VGA.
Amiga era una console con attaccato una tastiera, un disk drive e 
qualche slot di espansione, in cui fondamentalmente l'hardware era 
pressocché identico su tutte le macchine installate, con qualche 
differenza negli accessori, ma con tutta la parte "importante" in 
comune. Ci credo che potevi ottimizzare. Al massimo dovevi preoccuparti 
di chip ECS o AGA, e basta. Quanti chip video esistono per PC? A ogni 
sfornata presentano novità architetturali sufficienti a impedirne la 
programmazione in ASM, visto che le routine ottimizzate per l'uno 
rischiano di non funzionare affatto sulla generazione successiva. 
Insomma, tutti rimpiangiamo lo "sfruttamento" dell'hardware a 
disposizione dei vecchi tempi, ma è proprio grazie al continuo 
aggiornamento delle tecnologie che oggi possiamo vedere su una 9800 pro 
effetti che solo una Radeon 7000 di tre anni prima non poteva in nessun 
modo visualizzare, se non con gran dispendio di frame per secondo. E il 
continuo aggiornamento non dà nemmeno il tempo ai programmatori di 
studiare bene l'architettura dei chip, studio per altro inutile visto 
che usare le librerie (Mesa, OpenGL, Direct3D) è molto più produttivo.
Ah, per tua informazione, negli ultimi anni sono state prodotte e 
adattate anche schede video 3D per l'Amiga. E, indovina un po'? Sono 
state sviluppate librerie apposta esattamente sullo stile del PC, quindi 
chi programma oggi un videogioco per Amiga (ce ne sono ancora), di 
sicuro non ricorre più all'ASM nemmeno lui.
saluti,
p.bes

qualche slot di espansione
Eddiciamoloooo a tutti quelli che ci hanno fatto computergraphic e rendering
3D, producendo anche gli effetti speciali di qualche telefilm (rigorosamente
nel loro tempo libero eeeh)...  ;-DDDD
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/

 nel loro tempo libero eeeh)...  ;-DDDD
Sarebbe meglio dirlo a chi taglia i post per far venir fuori solo le parti
che gli interessano. Non ha detto che l'Amiga non fosse di qualità o non
fosse capace di fare altro che giochi, ha solo detto una cosa verissima e
oggettiva, ovvero che "il cuore" dell'Amiga era sempre identico, cosa che
non è per niente vera con i PC.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
Live il 19 Agosto alla Festa della Birra di Granarolo Faentino
http://www.nottambula.com
 per indicazioni

che gli interessano.
Sticazzi...
Quella frase era mal formulata e il resto del post per quanto spiegasse
meglio il concetto di fondo NON cambiava comunque il fatto che una "CONSOLE"
con attaccata la tastiera puo' essere una definizione adatta all'X-BOX...ma
l'Amiga merita(va) ben altra definizione...
Si poteva parlare di "tecnologia proprietaria", di "configurazione
omogenea"...ma CONSOLE usato in quella frase per dire che le macchine
prodotte erano tutte uguali a parte le periferiche sta proprio male, a
prescindere...
E credo che Besser possa avere l'onesta' intellettuale di ammetterlo
tranquillamente, capita di formulare male un concetto...


 prescindere...
Se a te il termine console fa schifo è un problema tuo, non è un termine
dispregiativo ed è più che valido per rendere l'idea di sistemi dalla
configurazione praticamente identica.


configurazione praticamente identica.
Eh si...allora anche i PC prodotti da IBM agli albori dell'informatica
(prima che iniziasse l'era degli "assemblati") erano delle console...si
vabbe'...ciaoooooooo...


 tranquillamente, capita di formulare male un concetto...
Invece l'ho formulato benone e, da vecchio Amighista convinto, con un 
500 e un 1200 sempre nel cuore, non smetterò mai di ammettere questa 
come altre grandi verità: tipo che certi presunti capolavori per Amiga 
sono stati per anni sopravvalutati pesantemente, e che la maggior parte 
degli amici amighisti era composta da fanatici che usavano due pesi e 
due misure (amiga bello, resto merda) - e ancora oggi è così!
p.bes

del mercato, disse l'ultima parola. E il computer fu.
Ecco appunto...alla fine il "sunto" esce fuori...e si scopri' che l'Amiga in
effetti fu poi un PC della stessa classe di un IBM (non "compatibile"
perche' all'epoca c'erano gli IBM "veri"), architetturalmente piu' raffinato
e utilizzabile per giocare certo, ma anche per applicazioni office o
professionali in genere (c'era tutto quello che c'era su PC, grafica 2/3D,
fogli excel, data base, gestionali e via dicendo)...
Facci le stesse cose con un SEGA MEGADRIVE e poi ne riparliamo della
"console"...


 attaccate, che ti piaccia o meno.
Console l'Amiga???
Guarda che su Amiga sono apparsi programmi di grafica e di musica
rivoluzionari!
La differenza tra un computer e una console sta soltanto nel fatto che col
primo hai il controllo totale della macchina, mentre con la seconda hai
praticamente le mani legate.
Su Amiga ho programmato tanta di quella roba in asm... e tu mi vieni a dire
che è una console???
Ma non scherziamo! Allora il C64 per te è una console solo perché non è
espandibile come un PC?
Sei tu che erroneamente pensi che i computer debbano avere tutti le
caratteristiche dei PC.
Estratto dalla Wikipedia:
The A500, also known as the Amiga 500, was the first "low-end" Commodore
Amiga 16-bit multimedia home/personal computer model. It was released in
1987, at the same time as the high-end A2000, and competed directly against
the Atari 520ST.
Certo che c'erano i giochi, ma su PC oggi non ci sono? Allora è una console?
La Wikipedia presenta una lista di console dagli anni 70 fino ad oggi e
l'Amiga, giustamente, non compare.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_video_game_consoles
.
Non compare nemmeno l'Atari ST(E) che può infatti essere considerato un
computer a tutti gli effetti.
Non dimenticare che su Amiga c'erano programmi di *ogni genere*. Avevo pure
una stampante a 9 aghi con la quale ho stampato di tutto...altro che
console!
Kiuhnm

 "console"...
Noto una certa ostinazione, da parte tua, nell'uso improprio e 
dispregiativo del termine. Una connotazione che gli dai tu e che (come 
ti è già stato fatto notare da più parti) non c'entra una beata mazza 
col discorso (e poi sarei io che mi arrampico sui vetri... ma va' a scuà 
'l màr, va, come si dice dalle mie parti). Comunque, visto che i 
battibecchi da neonato mi piacciono tanto, ti faccio gentilmente 
presente che i giochi per console (SuperNES, Megadrive, PC Engine) erano 
dozzine di volte fatti meglio e più divertenti di quelli per l'Amiga, e, 
se proprio vogliamo dirla tutta, io Guitar Freaks (Coin Op, Playstation 
1 e 2) per PC non l'ho ancora trovato. Doom 3 l'ho comprato la settimana 
scorsa, e ho già smesso di giocarlo. Guitar Freaks ce l'ho dal 2000 e 
spesso e volentieri ci gioco ancora oggi.
p.bes

 console!
Tipo la mia Star LC10. Collegata (guarda caso) all'Amiga. Ahhh che 
tempi. Ti consiglio vivamente, per la seconda e fottutissima ultima 
volta, di leggere quello che si sta dicendo prima di postare, e di fare 
la figura degli allocchi.
saluti
p.bes

dozzine di volte fatti meglio e più divertenti di quelli per l'Amiga
E quindi?
Ho mai detto il contrario?
Leggi leggi...che ti fa bene...
Saluti!


 Leggi leggi...che ti fa bene...
E tu non limitarti a leggere: cerca anche di capire quello che c'è scritto.
p.bes

p.bes
Si p.bes...chiudiamo questo thread vah, anche perche' penso che chi ha
voluto capire il mio "appunto" alla tua frase originaria l'abbia gia' capito
da un pezzo, che era poi quello che mi interessava...
Alla prossima...


 praticamente le mani legate.
Okay, quindi la PS2 è un computer perché ha il Linux kit? :D
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
Live il 19 Agosto 2004 alla Festa della Birra di Granarolo Faentino
per informazioni 
http://www.nottambula.com

 e' una
console?
--
Un idiota sara' in grado di fare una quantita' di danni
in proporzione quadratica rispetto alla potenza dello
strumento adoperato.
("Neo")
--
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST