Newsgroup: it.fan.tv.friends
Titolo: Per Joey il cibo è sacro!

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
rovinata una delle frasi più belle della decima stagione :(
anche l'intonazione faceva schifo.....

anche l'intonazione faceva schifo.....
che schifo. :)
meno male che sto guardando Wimbledon, va :)
-- 
j./Niente di nuovo sul fronte occipitale.
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 meno male che sto guardando Wimbledon, va :)
grazie della segnalazione!
c'č al momento Federer-Mathieu su Espn2.
da quanto non seguo il tennis!!
questo Mathieu chi č?
-- 
ciao
Vittorix 

 anche l'intonazione faceva schifo.....
Ma perche` non hanno lasciato la traduzione letterale "Joey non
condivide il cibo"? :-((
Voglio dire, "il cibo e` sacro" fa ridere lo stesso, ma se la
frase originale tradotta andava benone lo stesso perche` non
lasciarla?
Mah?
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
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sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
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 condivide il cibo"? :-((
"Vittorio doesn't share food" è diventato un tormentone a casa mia.
io sono come Joey, generosissimo e piuttosto te lo vado a comprare o te 
lo cucino.
ma una volta che il cibo è progettato, cucinato e pronto in tavola, 
nessuno, neanche mia moglie, me lo deve prendere dal piatto :)
in effetti "Joey non condivide il cibo" era evidente e perfetta!
-- 
ciao
Vittorix 

letterale ma orribile in quella lingua allora va bene e fa ridere...
No, no, no, no.. non ci simo (o meglio, non ci spieghiamo...)
Quello che dici tu va bene per un modo di dire, per un' espressione
idiomatica, per un proverbio e quello non è nesuno di questi, è un
urlo di Joey che ama il cibo e farebbe di tutto per ingozzarsi... non
importa nulla di cosa diciamo noi in Italia, importa un personaggio,
quello che viene scritto per la recitazione di quel personaggio...
Joey dice che non condivide il cibo con nesusno, con bambini, con
amici, con ragazze... mica dice che è sacro... per Joey, se consoci il
telefilm, il cibo non è sacro... lui punta solo ad ingozzarsi, mangia
i cibi per terra, mangia l'intero contenuto marcio di un frigorifero
guasto, mangia due pizze tutti i venerdi sera, ruba il cibo ai
bambini, mangia il dolce sbagliato di Rachel (What’s not to like?
Custard? Good. Jam? Good. Meat? Gooooood)... e si ritorna al
miliardesimo caso di una scena reinventata senza motivo nella nostra
distribuzione... perchè lo fanno? BOH??? Io ho scoperto in tempi
recentissimi (direi un paio di anni) la goduria di un prodotto
televisivo in lingua originale (grazie a Seba, ovviamente) che viene
smontato con una cura maniacale dalla distribuzione italiana... Joey
non dice assolutamente che il cibo è sacro, nè mai il suo personaggio
pensa che il cibo sia sacro... perchè glielo devono far dire???
PS con rimando culinario e annessa citazione.
Nell'episodio che ho citato prima di Joey che è l'unico a non buttare
o sputare il dolce di Rachel mi fa morire dal ridere la reazione di
Ross, che trattenendo conati di vomito dice "It tastes like feet!"

confessa, sei uno degli adattatori :-P
LOL, lo penso anche io... ;-)

 Ross, che trattenendo conati di vomito dice "It tastes like feet!"
:))))
-- 
ciao
Vittorix 

 hanno evitato proprio di inventarsi una nuova sceneggiatura.
secondo me hai scritto una marea di sciocchezze :)
-- 
ciao
Vittorix 


Ma non l'avevamo già fatta sta discussione un mesetto fa? Nell'enesima serie 
sugli adattamenti!
Cmq io resto della mia: se qualcuno mi dice "Tizio non condivide il cibo" 
per prima cosa gli chiedo come ca££o parla e poi gli intimo di parlare come 
mangia... La traduzione letterale è inapplicabile perché in inglese ed in 
italiano la stessa parola è usata con intonazioni e connotazioni diverse.
F 

 nostro lessico.
perchè ha un significato diverso
-- 
ciao
Vittorix

 
Per piacere!! Prima di tutto la questione è banalissima e non STRAVOLGE 
nulla e non viene INVENTATO nulla... diamo la giusta dimensione alle cose.
Il concetto è che "il cibo è sacro" è un detto in uso in italia, e vuole 
proprio dire quello!! Si usa proprio quando uno vuol dire che non vuole 
condividere il proprio cibo. "per me il cibo è sacro" si dice e si dice 
in queste occasioni.
Gli americani non hanno questo detto, e usano quella frase per esprimere 
il concetto.
NOn vedo dove stia lo scandalo nell'usare, noi, frasi che abbiamo nel 
nostro lessico.
E ripeto, in italiano "joey non condivide il cibo" è orribile, non la 
userebbe nessuno. Anche l'esempio che ha portato Vittorix: la frase 
viene usata in inglese e non in italiano.
Infine quello che fa ridere della faccenda è l'importanza enorme che da 
Joey al cibo, ribadita anche nella domanda che gli fanno a fine 
episodio. Importanza tale da mandare a monte un appuntamento con una 
donna. Questo fa ridere non la frase "Joey non condivide il cibo"!! E 
nell'ottica della gag la frase  "per joey il cibo è sacro" chiarisce 
perfettamente quanto il cibo è importante per joey, mentre "joey non 
condivide il cibo" non lo fa per nulla.
Non è che se una traduzione non è letterale è brutta mentre se è 
letterale ma orribile in quella lingua allora va bene e fa ridere...
Ender

 in termini di movimento delle labbra?
confessa, sei uno degli adattatori :-P
-- 
ciao
Vittorix 

 
Mah?
Ender

Flush ha scritto:

Condivido.. :)
Tra l'altro l'espressione italiana  "per me x è sacro" per indicare 
qualcosa che è molto importante esiste e  viene proprio usata in questi 
casi specifici, per giustificare la non condivisione del cibo... quindi 
non lo trovo ne scandaloso, ne scorretto e soprattutto non divertente, 
anzi, "non condivido il cibo" a me avrebbe fatto proprio un brutto effetto.
Ciao
Ender

>meno male che sto guardando Wimbledon, va :)
Noooooooooo! Invidia sommaaaa!
Mavi
_______________________________________________________________
"My friends help me move. My real friends help me move bodies."
http://mavi.livejournal.com
ICQ:6901746
_______________________________________________________________

 sacro"? Mai???
Ma che ca**o c'entra che sia bella o brutta???
Gli sceneggiatori hanno scritto una cosa e un doppiatore non ha diritto a
inventarsi una nuova sceneggiatura personale, indipendnete dal motivo (e
comunque visto che ne fai una questione di gusti per la battuta imho fa
molto piu' ridere l'originale, indipendentemente dalle questioni dei
doppiaggi che violentano gli script originali)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 inventarsi una nuova sceneggiatura personale, indipendnete dal motivo (e
[cut]
Milionesiama volta di questa discussione, ma gli adattatori si chiamano 
'adattatori'. Ovvero "Coloro che forniscono dei requisiti imposti da una 
norma di _funzionalità_e_convenienza_, spesso mediante _aggiunte, 
sottrazioni_o_parziali modifiche_".
Il concetto "Joey doesn't share food" per congruenza semantica non si 
traduce "Joey non condivide il cibo" perché i signifati non sono gli stessi. 
Solo i significanti sono uguali.
E cito i signori Giacomo Devoto e Gian Carlo Oli:
"La bravura del lessicografo non sta nelle definizioni precise, meccaniche o 
ovvie. Sta nel ricordare che le parole non hanno soltanto una superficie ma 
anche uno spessore e per così dire un tono. Si tratta di sfumature [...]"
Cioè: "Joey non condivide il cibo" semplicemente non è una frase che 
appartiene a Joey perché è troppo formale, sofisticata, ricercata... E' una 
frase da homo economicus, non da farfallone...
Per concludere: gli adattatori, traducendo "Per Joey il cibo è sacro" hanno 
matenuto lo spirito originale, lo spessore. Cambiando le parole hanno 
evitato proprio di inventarsi una nuova sceneggiatura.
F 

italiano la stessa parola č usata con intonazioni e connotazioni diverse.
io, ormai, ho fatto di 'jason doesn't share food' un tormentone :)
e al massimo potrei optare per un 'giu' le mani dal mio cibo' :)
-- 
j./I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save 
me, Superman!
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anzi, "non condivido il cibo" a me avrebbe fatto proprio un brutto effetto.
riprendo il mio commento di allora...
'per me il cibo e' sacro' e' un'affermazione molto meno immediata e
diretta di 'joey doesn't share food'. un po' e' il difetto tipico
degli adattamenti in lingua italiana, ovvero che spesso le frasi
suonano stranamente 'auliche' e ricercate.
la cosa piu' immediata che si avvicina alla folgorante battuta in
Friends e' 'joey non divide il cibo con nessuno'. La terza persona e'
impagabile, perderla e' delittuoso. :)
-- 
j./Fnuf
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 impagabile, perderla e' delittuoso. :)
quoto!
-- 
ciao
Vittorix 

labiale italiano
questa e' una 'favoletta' che spesso mi irrita come non mai. Non per
il fatto che non sia vera, per carita'. Ma solo per il fatto che
migliaia di volte li ho beccati a sgarrare di brutto la 'regola del
labiale'. Talmente tante volte che ormai non ci credo piu' :)
-- 
j./One tentacle, one vote.
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anche uno spessore e per così dire un tono. Si tratta di sfumature
le stesse sfumature che in un processo di 'adattamento',
inevitabilmente vanno tutte a peripatetiche :)
-- 
j./An unbreakable toy is useful for breaking other toys.
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sera, ruba il cibo ai bambini, mangia il dolce sbagliato di Rachel 
non posso che quotare :)
	Il cibo è sacro, dice ancora l’Amaduzzi (che ricorda i tempi 
	in cui si cuoceva il pane in casa), va gustato ed apprezzato 
	per quello che è e rappresenta.
[...]
	Ragazzi nn facciamo i maiali....siamo civili almeno fino a che
	il cibo non finisce..... ricordatevi IL CIBO è SACRO!!!!!
ad libitum sfumando :)
-- 
j./I see you've set aside this special time to humiliate yourself in 
public.
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 e al massimo potrei optare per un 'giu' le mani dal mio cibo' :)
Bella, mi piace. Mai pensato di fare l'adattatore?
Cosi', giusto per versare benzina sul fuoco, vi segnalerei un paio di 
chicche dei nostri "amici".
"Gilmore Girls", un gruppo di amici e' al ristorante, dividono il conto per 
sapere quanto si paga a testa.
v.o. "Seventy-five"
v.i. "Ottanta dollari"
"Everwood". Non so la versione originale cosa dicesse, ma una voce fuori 
campo al termine dell'episodio parla dell'arrivo dell'autunno, dei primi 
freddi, e come lo definisce? "Il disgelo"... proseguendo poi a parlare del 
freddo in arrivo.
No Comment
Cristina 

chicche dei nostri "amici".
castor oooooil... castor oooooooil :)

castor oooooil... castor oooooooil :)
LOL! ;-)
Cos'era? CSI se ricordo bene...

Cos'era? CSI se ricordo bene...
Eh, ricordi benissimo! ^^;
-- 
Fenny - DePres of §TheCoven§
www.phoenix-rider.it

 Eh, ricordi benissimo! ^^;
Quando? In quella puntata dove c'erano i tipi che si travestivano da animali 
per fare le orge?
Cristina 



no quando devono esaminare un rossetto... e questo è composto da
"castor oil" abilmente tradotto con "olio di castoro"
e per la serie parole al vent,  vogliamo parlare di "Slayer" tradotto
con "stupratore di fanciulle"? Dalla serie "Angel"

 v.i. "Ottanta dollari"
ma perchииииииии?!
chissа se sul Devoto Oli c'и scritto qualcosa in merito
-- 
ciao
Vittorix 

"Slayer" tradotto con "stupratore di fanciulle"?
e come hanno fatto a farlo stare nel labiale? ;)
-- 
j./Ambivalent? Well, yes and no....
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

 e come hanno fatto a farlo stare nel labiale? ;)
stprtrdfnclle
sono ufficialmente in vacanza da 10 minuti e gią ho sparate due cazzate 
^___^
-- 
ciao
Vittorix 

e come hanno fatto a farlo stare nel labiale? ;)
mai sottovalutare un adattatore e un doppiatore quando devono
storpiare il senso di una frase ^_^

 con "stupratore di fanciulle"? Dalla serie "Angel"
Ma quindi Buffy stuprava vampiri? (Essendo lei Vampire Slayer...)
Cristina 

 ma perchииииииии?!
E ce n'e' stata un'altra del tipo "four eighty five" tradotta "quattro 
dollari e novanta".
Si vede che hanno litigato con i numeri, oppure sai, con l'euro tutto 
aumenta...
Cristina 

 v.i. "Ottanta dollari"
Eppure a me questa pare si' poca cosa in confronto ad alcune delle piu'
grandi vaccate nella storia dell'adattamento/doppiaggio.. :)
Una su tutte (giacche' pare non si parli che di lui in questi mesi..) Tom
Cruise e Anthony Edwards che cantano
"Great balls of fire" *tradotta*.. ma che dico.. *riadattata*, o meglio
*reinventata*.. in Top gun.. mio Dio.. mi vengono i brividi solo a
ripensarci.... ^^;;;;
^mArLa^/lampi in cielo, palle di fuoco... BRRRRR

 ripensarci.... ^^;;;;
Beh anche l'altra canzone con cui lui ci prova con Kelly McGillis l'avevano 
tradotta/adattata...
Cosi' due anni fa al concerto di Robbie Williams, quando lui ha attaccato a 
cantarla, a me venivano solo in mete le parole "italiane"... Come rovinare 
una ragazza!
Cristina 

Ma quindi Buffy stuprava vampiri? (Essendo lei Vampire Slayer...)
certo, non avrai dimenticato 'Buffay, the Vampire Slayer'? :)
-- 
j./Documentation is like sex: when it is good, it is very, very good; 
and when it is bad, it is better than nothing.
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

 "castor oil" abilmente tradotto con "olio di castoro"
Anche silicon viene tradotto silicone.....
F 

> chissà se sul Devoto Oli c'è scritto qualcosa in merito
Orecchie da mercande, CVD.
F 

 "castor oil" abilmente tradotto con "olio di castoro"
Ma ROTFL!!!!
:-)
ś

¶
e che splendido nickname :)
benvenuto.
-- 
j./All opinions expressed herein are solely those of my friend, Buck 
the squirrel.
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 e che splendido nickname :)
Almeno nessuno puň sbagliarne la pronuncia!
:-)
ś

Almeno nessuno può sbagliarne la pronuncia!
non so, magari ti chiamano 'wicket' scambiandoti per i "legnetti" del
cricket :)
-- 
j./A bad random number generator: 1, 1, 1, 1, 1, 4.33e+67, 1, 1, 1
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chissaché.
mettendo da parte l'adattatore incompetente/superficiale/sottopagato,
il mio punto e' che QUALUNQUE processo di adattamento è lesivo della
qualita' dell'originale. Per quanto ben fatto, per quanto studiato.
'Adattare' significa 'perdere qualcosa'. E quando si tratta di venire
a patti con una qualunque 'forma d'arte' pensata, progettata e creata
all'origine in un certo modo io, in quanto intransigente (^__^) non
accetto filtri, mediazioni o altro. Fosse anche lo spostamento di una
virgola. :)
Figurati poi quando l'adattamento e' fatto con il culo. :)
-- 
j./For the low, LOW price of $19.95 these opinions can be yours too!
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 Figurati poi quando l'adattamento e' fatto con il culo. :)
Su questo sai, sapete, che sono completamente d'accordo.
Però sono dell'avviso che gli italiani siano in genere e per la quasi 
totalità un popolo intransigente, poco tollerante... Si sa per altro ad 
esempio come, per definizione, "l'italia fa schifo", "all'estero tutto 
funziona benissimo" , ma "belli come il mio paisiello non ce n'è".
Insomma le crociate contro "il male", il capro espiatorio, non mi piacciono.
F


ALLELUJA Fratello!!
Parole Sante!          (ho fatto la battuta?? bah!)
DL