Newsgroup: it.comp.giochi.action
Titolo: Recensione Doom 3

Si avete capito bene, PC Gamer ha la recensione del gioco!!
Gli ha appioppato un bel 94%, ha pubblicato le specifiche e alcuni commenti
che vi riporto:
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System Requirements - Recommended by PC Gamer:
2GHz CPU
512 MB Ram
Radeon 9800
5-Channel Audio
Supported Graphics Cards:
Ge-Force 4 MX
Ge-Force 3
Ge-Force 4 Titanium
Ge-Force FX (and higher)
ATI 8500, 9000 (and higher)
Highs: Extraordinary graphics and sound; incredible tension, atmosphere, and
mayhem.
Lows: Some stabs at humor fall a bit flat.
Bottom Line: Just as we'd hoped, it's a non-stop ride of tension, carnage
and terror. A new classic.
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Dicono anche ci vorranno + di 20 ore per terminarlo, il recesore infatti ha
impiegato 24 oere per finirlo nella modalita' "Can I Play Daddy" che e' la
modalita' Easy.
Non appena pubblicano le scansioni delle pagine posto anche i link.

 
non vedo l'ora di giocarlo :)
Gli ultimi single player giocati sono stati quelli di Medal of Honor AA 
e  NeverWinter Nights, il dicembre scorso.. Da allora solamente 
multiplayer :/


Molto bene :))
Ciao

 > modalita' Easy.
per me sono poche! un player di fps navigato potrebbe metterci anche 15
ore....il che sono poche....

 ha scritto nel messaggio
news:2lkpkpF...@uni-berlin.de...

Sì sono d'accordo, ma questo lo si sapeva già da prima. La tendenza attuale
è quella di fare dei giochi curatissimi sotto ogni dettaglio, specie a
livello di sceneggiatura: questo ovviamente va a discapito della longevità.
Curando la sceneggiatura di un gioco come in un film, fare un gioco di 20
ore è quasi come fare un film di 20 ore. Sarebbe davvero impensabile sperare
di avere la stessa longevità di un Doom2, i tempi di produzione si
triplicherebbero (e già ci hanno messo una vita a fare Doom3!!!).
(Ovviamente anche io spero sempre che esca un gioco con la longevità di
Doom2 e la cura nei dettagli di Doom3...)


Non credo che chi ha fatto la rece sia proprio un "novellino"...

 livello di sceneggiatura: questo ovviamente va a discapito della
longevità.
E Deus Ex dove lo metti? In media ti dura 30 ore...

 E Deus Ex dove lo metti? In media ti dura 30 ore...
Deus Ex č un gran gioco! In assoluto il piů lungo a cui ho giocato! Sembra
non finire mai!

 15 ore....il che sono poche....
Anche se fosse, la media attuale e' sulle 8 ore. Se anche fossero 12 io
festeggio lo stesso!
C'e' poi l'editor a corredo su cui non vedo l'ora di mettere le mani.
La cosa che fa girare invece e' che esce ad agosto. E ad agosto il PC lo
vedo di striscio :)

 di Doom2 e la cura nei dettagli di Doom3...)
Sti cazzi!! Ma vi ricordate le robe tipo "cacodaemon" e "spider
mastermind"?? E' Doom 3!! Compro il gioco solo per vederli, devono essere
micidiali!!
La botta secca della doppietta in Dolby 5.1....Mi spiace per chi non ne
risce a gioire...

Il testo della recensione qui:
http://snipurl.com/7r7h

 System Requirements - Recommended by PC Gamer:
[CUT]
Well, this is how the PC Gamer article categorise the different gfx settings
according to vid cards:
FX 5950 Ultra, Rad 9800 Pro for Medium quality
FX 6800 Ultra, Rad X800 Pro for High quality
Some graphics card from the future with 512 MB of VRam for Ultra quality
It seems that Doom 3 at medium quality is already graphically equivalent or
even superior to Far Cry at highest quality, so those with the latest
generation of video cards need not worry. Id Software usually designs game
engines that are very much future proof.
Cooosaaa!??!?!?! Per giocarlo al massimo bisogna disporre di schede video da
512 mega di ram video che non sono ancora sul mercatooo?!?!?! ma questi
pazzi pensano davvero che per GIOCARE A UN VIDEOGIOCO la gente debba
spendere tutti questi soldii?!?!?

 spendere tutti questi soldii?!?!?
No, per giocare basta molto meno. :)
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
(ultimo aggiornamento: 8 luglio 2004)

 Deus Ex č un gran gioco! In assoluto il piů lungo a cui ho giocato!
Evidentemente non hai mai giocato a qualche RPG :-)

 specie a livello di sceneggiatura
Sceneggiatura??? Quelli della ID???
Prova un attimo a ripensare a Doom, Doom2, Quake, Quake2, Quake3, Return to
Castel Wolfenstain...
tu dove la vedi la trama??? (al limite un minimo in RTCW)


Già... in effetti credevo che solo UnrealIII richiedesse tutta sta
RAM (o anche più) per girare al max livello di dettaglio, mah,
secondo me esagerano.

 secondo me esagerano.
Simulare poligoni o cmq effetti tipo il normal mapping hanno bisogno di mega
e mega di textures caricate in vram, per questo ati s'e' inventata sta
storia della compressione hardware.

 triplicherebbero (e già ci hanno messo una vita a fare Doom3!!!).
Se voglio Doom2 lo finisco in 4 di ore...
^_^
-- 
Michael the Angel

 risce a gioire...
Perchè, il Big Freaking Gun dove lo metti?!?!?
^_^
In Doom era alla versione 9000.
In Quake 2 era alla 10000.
Ora che versione ci sarà?
Sono curiosisssssssssssssssssssssssssssssssssimo!!!
-- 
Michael the Angel


Si ma nonostante tutto credevo che potessero bastare 256MB
di RAM per DIII, visto che a quanto mi risulta non fa un uso
"pesante" di normal mapping...
Ciao

 "pesante" di normal mapping...
Facciamolo girare prima sto Doom 3 :) altrimenti "pare che addiritttura
abbia segnato Zoff, di testa"!
Cmq per come la vedo io le cose in questo campo diventeranno roventi. D3
engine ovviamente verra' ceduto in licenza, UE3 idem quindi devono portarsi
un po' avanti per forza. Altrimenti dopo 6 anni non potresti vedere ancora
giochi che hanno il motore di Quake 3 Arena...
Senza dubbio a natale ci saranno schede con 512 MB se nel mentre non esce
qualche scheda attuale con la RAM pompata!
Cmq con il dettaglio alto pare che sia superiore a Far Cry. E parrebbe
sempre che ci sia anche un fantomatico livello di dettaglio Ultra. Una cosa
tipo grafica prerenderizzata in tempo reale :)

 Cmq con il dettaglio alto pare che sia superiore a Far Cry.
Beh, onestamente sarei sorpreso se fosse stato il contrario...;-))
Ciao


ovviamente il bfg9k! doom3 è il remake del'uno....

 ha scritto nel messaggio
news:CcgJc.3013$OR2.1...@news3.tin.it...

iddqd idkfa...e via di botto.....

 tu dove la vedi la trama??? (al limite un minimo in RTCW)
Non c'è! c'è poco da fare e comunque quel poco che c'è passa in secondo
piano.
Cmq RTCW non mi è sembrato sto granchè come storia. Con il prossimo QUAKE 4
si torna a giocatore singolo.............

 Evidentemente non hai mai giocato a qualche RPG :-)
Facile! a parte che sono mesi che non gioco più a nulla......sto aspettando
Doom 3 per riprendere alla grande!!!

 
toglietemi tutto ma non RTCW!!! :)
La trama in RTCW c'era e non poco, imo. La trovo superiore
a Mohaa. Mistero, azione, horror, storia, fantascienza,...
tutte queste componenti in un gioco solo, direi eccezionale.
Mi hanno impressionato i livelli delle catacombe e gli X-lab
(SWG soprattutto) e nn solo graficamente.
Ma anche le avventure puramente militari, come l'infiltrazione nel
campo rifornimenti tedesco con il fucile di precisione M1S, oppure
l'assalto alla base aerea contro i paracadutisti della luftwaffe.
E speravo tanto che continuasse dopo l'uccisione del Cavaliere Nero :/
Purtroppo non ci sono progetti per un sequel oppure un remake di Wolf 3D
con l'engine di Doom 3, nemmeno a Splash Damage :/

 vedere ancora giochi che hanno il motore di Quake 3 Arena...
Avanti! Sentiamo cosa avete contro questo splendido gioco e il suo
eccezionale motore grafico! :) Scherzo! Cmq provate a farvi qualche Arena in
Quake 3 con grafica al massimo........dice ancora la sua! :)

 secondo me esagerano.
Veramente UnrealIII renderizza delle scene per cui sono necessarie schede
video con 2 giga di ram a schermata. ^^
Che doom3 richieda 512 ram era necessario, in fondo ci avviciniamo sempre di
piu al fotorealismo, se si vuole raggiungere a giocare al fotorealismo, è
necessario disporre di schede video sempre piu potenti.
^^

>Se voglio Doom2 lo finisco in 4 di ore...
Doom II č stato finito in meno di 15 minuti.

 Doom II č stato finito in meno di 15 minuti.
Non era Quake, quello?
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire

Non era Quake, quello?
Quake non lo so. Di doom II sono sicuro, ho il filmato: ci mette
14'46".



Hai un link? Adoro gli speed run (mal di mare a parte :D)


 14'46".
Ma come ca**o è possibile? Io non ho presente il gioco........

 Hai un link? Adoro gli speed run (mal di mare a parte :D)
Sarei curioso ankio di vedere! :)

 Hai un link? Adoro gli speed run (mal di mare a parte :D)
Half Life in 45 minuti, fresco fresco
http://snipurl.com/7rx6
Questo tipo fa delle cose pazzesche.

 ha scritto nel messaggio
news:YjqJc.642$5D1....@news4.tin.it...

E quando arriveremo al fotorealismo e alla simulazione della fisica reale. I
produttori di schede grafiche andranno in fallimento?

 ^^
Se DIII si avvicina al il fotorealismo, siamo molto indietro allora...;-D

 Se DIII si avvicina al il fotorealismo, siamo molto indietro allora...;-D
beh pero si sta avvicinando!!! In my opinion anche dal punto di vista
dell'animazione!! ^^

 Se DIII si avvicina al il fotorealismo, siamo molto indietro allora...;-D
Paragonandolo ad altri FPS, Unreal Tounment 2004 ad esempio, Doom III a
giudicare dalle schermate e dai filmati, è avanti anni luce, essendo quanto
di più vicino abbia mai visto al *fotorealismo*. Basta dare un'occhiata ai
giochi di ombre e di luce, manco lontanamente paragonabili a quelli di Deus
Ex 2, ad esempio. Per quanto riguarda le simulazioni sportive, il
fotorelaismo "forse" è stato raggiunto da Toca 2.
Se Doom III rispetterà quello standard di qualità che si ricava dagli
screenshot visti in Rete, anche al livello "medio" di dettaglio, giocato al
buio e con un impianto sonoro tellurico, sarà quantomeno terrorizzante.
Doom III si avvicina ad essere il gioco del decennio.
Il vecchio Carmack sembra aver fatto un buon lavoro.
Ciao.
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
people.it
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Il vecchio Carmack sembra aver fatto un buon lavoro.
Già...
Ciao

Questo tipo fa delle cose pazzesche.
Rivedere Half Life tutto in una volta ti fa capire l'incredibile
varieta' di questo gioco e ti fa apprezzare davvero il lavoro degli
sceneggiatori e dei disegnatori dei livelli... in una parola:
bellissimo.

>Hai un link? Adoro gli speed run (mal di mare a parte :D)
http://www.gamershell.com/download_5369.shtml

 bellissimo.
Rivedere HL in 48 minuti fa paura. Questo giocatore sembra un cyborg.

 tu dove la vedi la trama??? (al limite un minimo in RTCW)
Non parlo di trama ma parlo del modo in cui il gioco è "diretto", ovvero del
modo in cui si utilizzano le migliori tecnologie hw e sw per farti venire
ripetuti attacchi alle coronarie... Prova a scaricare l'ultimo trailer
dell'E3 del 2004 (immagino che lo avrai già fatto) per capire cosa
intendo... atmosfera, suspance, TERRORE...

 14'46".
Il record di Quake erano 9 minuti abbondanti. Avevo il filmato anche di
quello...

 di piů vicino abbia mai visto al *fotorealismo*.
Guarda bene i modelli *da vicino*. Carmack č molto intelligente e sa
benissimo che il modo migliore per arrivare a certi traguardi č sempre
quello di usare dei "trucchi" (come erano trucchi quelli di Doom e di
Wolf3D). Questo non per sminuire la sua bravura, anzi proprio per
sottolinearla.


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
Guardando questo ho trovato anche un pazzo che fa Prince Of Persia in 2
ore, si trova in un attimo sempre da 
www.archive.org
 nell'area degli speed
run. Impressionante, e io che mi sentivo "figo" a fare in sequenza i salti
tra le aste orizzontali...




Questo tizio e' un pazzo... ma mi chiedo, esiste uno speed run con
tutti 100% ?


Infatti è risaputo che per n. di poligoni i modelli di DIII non sono
mai stati eccezionali... JC "gioca" molto con l'illuminazione dinamica
e un sapiente uso del bump mapping per "sopperire" a questa
"lacuna".
Ciao

 "lacuna".
E lo fa in in maniera magistrale. Ecco, se vedi i modelli poligonali di
Unreal Tournament 2004, in fondo sembrano delle figurine appiccicate su uno
sfondo... "realistico" (anche se mancano le ombre in tempo reale, ma alcuni
ambienti - tipo la stazione spaziale in un *capture the flag* - mancavano
di ombre dinamiche ed il tutto sembrava un po' una cartolina, per quanto
appariscente, assai poco "realistica". Invece dalle schermate di Doom III,
pur non essendo elevatissimo il numero di poligoni adoperato, hanno un
sapiente uso del bump mapping che rende quel senso di "presenza" dei mostri
che mancava in altri titoli. Magari saremo lontani anni luce dal vero e
proprio "fotorealismo" (qualcuno obietterà che sembrano ancora dei cartoni
animati), ma - come ha detto John Carmack in una intervista -, la strada da
percorrere è quella di Doom III, e come fu ai tempi del primo Doom, che
rivoluzionò il concetto di sparatutto in soggettiva, anche l'arrivo di Doom
III deve essere accolto come una vera e propria rivoluzione nel settore.
Ciao.
-- 
«Non conosci veramente qualcuno finché non ci combatti.»
Seraf a Neo in «Matrix Reloaded», Wachowski Bros, 2003.

 ha scritto nel messaggio
news:cd59fo$fov$1...@balena.cs.interbusiness.it...

come nitidezza e risoluzione delle texture batte molti giochi più recenti!

 produttori di schede grafiche andranno in fallimento?
no...perchè è un paradosso....non ci avvicinirà mai tanto al
fotorealismo...si contnuerà a fari passi in avanti all'infinito...anche
perchè quando arriverranno al fotorelismo in 2d (eh si! 3d 3d 3d...ma il
vostro monitor resta 2d!!!!) si passerà al vero 3d (con i schermi appositi o
a proiezioni di ologrammi) e da qui via ancora con generazioni e generazioni
di schede!


naaaaa.....per me la resa dei modelli č buona...ma niente a che vedere con
il fotorealismo....voglio vedere ruote dove ogni pixel č un poligono....e
forse li saremo sulla buona strada!

 a proiezioni di ologrammi)...
Stile ponte ologrammi di Star Trek insomma... ;)))

 
ma noi ci saremo? :(

> ovviamente il bfg9k! doom3 è il remake del'uno....
Aaaaaargh!!! Hai ragione, certo, è vero...
Cenere sulla testa, orecchie a cocker, aria contrita, penitenza...
Chiedo scusa per il gravissimo errore....
Stavo già pensando a un fantomatico Doom 3 in stile "Quake 4", se capite
cosa voglio dire!
Oddio, vado a martellarmi una mano con un giratubi!!!
^_^
-- 
Michael the Angel

> iddqd idkfa...e via di botto.....
Naaaaaah, senza codici.
-- 
Michael the Angel

> Doom II č stato finito in meno di 15 minuti.
Si non ci vuole molto con idclip...


 Questo tipo fa delle cose pazzesche.
Sě, come buttare nel cesso un gioco come half-life, evitando di goderselo
per finirlo in 45 minuti...
^_^
Ma sono sicuro che non lo ha giocato cosě la prima volta, se no sarebbe
stato un vero peccato...
Rovinare un cosě grande capolavoro...
:)
-- 
Michael the Angel

> ma noi ci saremo? :(
Eh? Ma scherzi?
Scusa di quanti anni fa è il primo acceleratore grafico? Intendo il Voodoo
1.
Pensa a tutti i passi avanti fatti in così pochi anni.
Pensa al ritmo con cui vengono potenziati i processori video e pensa alla
velocità con cui progredisce la tecnologia (per esempio per la
miniaturizzazione dei circuiti: a cosa siamo adesso? 0.13 micron?).
Tra 10 anni altro che renderizzazione 3D in tempo reale.
Con alcune schede video si fa già adesso (certo costano più di mille euro e
il loro primo scopo non è far girare Far Cry, ma  gestire in tempo reale
immagini tridimensionali dettagliatissime...).
Pensate che alla ID lavorino con una Geforce 6800 ultra?
^_^
Ciao!
-- 
Michael the Angel

 ha scritto nel messaggio
news:5q4Kc.12352$5D1.4...@news4.tin.it...

io si! ti faccio un esempio la matrox mistique da 2 mega con il 3d solo a
640*480 era del 95 mi pare...sono 9 anni fino ad adesso....pensa fra 20 anni
cosa ci sarà....


Beh, lo spero... in questo genere di giochi è consigliabile salvare
spesso :))

Rovinare un cosě grande capolavoro...
Sarebbe interessante vedere in quanto tempo riuscirebbe a finirlo in
maniera "canonica". Imho non piů di due ore comunque.

immagini tridimensionali dettagliatissime...).
Nel 1993 mi sono occupato, tra le altre cose, di realtà virtuale. La
strada allora era chiara: entro cinque anni, via i monitor, tutti con
caschetto e/o occhiali! Poco dopo, via mouse e tastiere, tutti con i
guantini!
A distanza di 11 anni da allora siamo ancora tutti qui con i nostri
monitor, le nostre tastiere e i nostri mouse. E' sempre difficile
capire in che direzione evolvono le cose.

Forse allora non ti è ben chiaro il concetto di fotorealismo...
Tutto dipende appunto dal concetto.
Due o tre anni fa avevo dimenticato accesi TV e dreamcast con su Sega
GT, non certo il "top" graficamente. Dopo essermi fatto i fatti miei
per un paio d'ore, ripasso di là, guardo la TV e penso "toh, stanno
dando una gara di superturismo in TV". Solo quando è apparso il titolo
del gioco mi sono accorto che era il videogame.
Questo, imho, configura già un _discreto_ fotorealismo.
Più recentemente mia madre, guardando le camera car di F1, ha detto:
"ormai sembra di guardare un videogame"


Infatti...


ROTFL...:))))

 capire in che direzione evolvono le cose.
Ma la direzione è già stata presa, è quella della continua evoluzione dei
chip grafici.
Finchè le persone non si stuferanno di comprare titoli per intrattenimento,
i produttori di schede video (settore videoludico) saranno ben felici di
lanciare ogni 6 mesi/1 anno un chip nuovo dalle potenzialità infinite, fino
a che, con immenso giubilo non uscirà un altro chip ancora più potente e
ancora più costoso...


 maniera "canonica". Imho non più di due ore comunque.
L'abilità di chi fa gli speed-run è principalmente mnemonica (per
ricordarsi che movimenti fare) e analitica (saper studiare il gioco in
maniera da capire qual'è la tecnica più veloce per superare la
situazione X), non tanto di saper andare veloci da subito.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
(ultimo aggiornamento: 8 luglio 2004)

situazione X), non tanto di saper andare veloci da subito.
Non capisco cosa vuoi dire: in fondo se uno si ricorda come muoversi
coi trucchi, dovrebbe ricordarselo anche senza, e lo stesso vale per
l'"analisi" della situazione.
Insomma, io che sono una sega probabilmente rimango dietro una cassa
cinque minuti, uno così si butta in mezzo, spara 5 colpi a destra e 4
a sinitra cambiando tre armi, e passa il punto in questione in 5
secondi netti.
Cmq quello che volevo dire era: uno così può farti vedere il gioco
intero, come è stato pensato dai programmatori, in un paio d'ore? imho
sì.

 sì.
Solo dopo molto tempo passato a giocarlo e a studiarlo, non certo al primo
tentativo.


tentativo.
Certo, ovvio, mica intendevo al primo tentativo, ci mancherebbe.

 un poligono....e forse li saremo sulla buona strada!
Fino a quando vedrai l'immagine in finto 3D il numero dei poligoni sara'
sempre una cosa relativa.
Il trend attuale infatti e' di lavorare sulle texture con piu' operazioni
per passaggio, simulando poligoni, luce ecc ecc.
Tanto sempre in 2D lo vedi. :)

 "lacuna".
Vogliamo accontentarci se hanno qualche poligono in meno ma tutto il gioco
ha la grafica da software di rendering??
^__-

 Invece dalle schermate di Doom III, []
Si ma e' una cosa ovvia solo per il fatto che fino ad oggi si e' simulata
l'illuminazione dinamica e le ombre. Con D3 la luce e' in tempo reale,
ovunque. E calcolare il tutto non e' semplice nemmeno per le ultime schede
uscite. C'e' poi da tere conto che esiste un numero massimo di luci
gestibili dall'hw e quindi sono da evitare i grandi spazi aperti che per
forza di cose devono essere prerenderizzati.
Ecco questo non l'ha mai fatto nessuno. E per tutto il 2004 non c'e' nulla
di simile.
Sono sicuro che tutta la potenza del nuovo engine la vedremo con Quake 4.

 ma si sa se sarà possibile salvare a piacimento o meno?
Ehm.... Sembrerebbe proprio di no, dalle ultime indiscrezioni. Poi però
nell'unica recensione fin ora uscita non se ne parla, quindi ci sarebbe da
sperare che si possa salvare a piacimento...

 Tanto sempre in 2D lo vedi. :)
puoi farlo con la muscolatura su un modello umano..ma una ruota è dipendente
unicamente dai poligoni...come tutte le curvature nette di un modello
automobilistico...perciò....
e poi....daiiiii...l'ho visto toca 2....i fanali sono texture...mentre anche
in nfsunderground sono poligonali...senza offesa....ma a fari si che i
modelli di toca siano belli sono solo le textrue in hd che hanno messo delle
pubblicità ecc ecc delle livree....a mio parere riflessi e modelli sono
migliori in nfsu....
parlo di modelli poligonali eh....no di altre cose....

 livree....a mio parere riflessi e modelli sono migliori in nfsu....
Eh ma fare una GPU che faccia calcoli in virgola mobile e passi 10 texture +
effetti ogni botta e' una cosa assurda.
Quindi arriva il compromesso. Prendi esempi validi, TOCA 2 fa cagare a
spruzzo. Unreal engine 3 e' l'esempio lampante. D'altronde se tutti si
muovono in questa direzione ci sara' un motivo.
Senza contare che fingere effetti tipo mattoni ruvidi ecc ecc dimezza i
tempi di sviluppo.


E di calcolo anche...;))
Ciao