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Titolo: Monitor

Volessi un monitor 4k da 27", magari hdr 10 bit, magari persino 
gsync... ne esistono? costano un rene?

 costano un rene?
 
Porcoddio! Hai richiesto una combo mortale, LOL
 
-- 
La diocesi di Torino: “Accoglieremo i migranti della Sea Watch senza 
oneri per lo Stato”. Ma intendevano il Vaticano.

 esistono? costano un rene?
 
Ci sarebbe questo ad esempio ma ancora non e' di facile
repeperibilita':
 
https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n524137/lg-ultragear-27gn950-prezzo-disponibilita-italia/
 

 
https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n524137/lg-ultragear-27gn950-prezzo-disponibilita-italia/
 
 
quale deodorante usano i "gamer esigenti" ?
-- 
Soprano

Scriveva Lorenz giovedì, 24/09/2020:

quoto
27GN950
 
-- 
 
 
--

Sembra che Fabrizio FiFaGi abbia detto :

su amazon non si trova.

Scriveva Lorenz giovedì, 24/09/2020:

milleduecento euro???????????????????????????????????????????????
ahjahahahhaha
 
ok, un monitor NON hdr e 4k e gsync?

 ahjahahahhaha
 
vabbè hai chiesto il top dei top topper.
 
però non parlavi di refresh ora che ci penso

mero scriveva il 24/09/2020 :

se lo vuole a 60hz si trovano, con le caratteristiche chieste, di 
ottimi a 500/600 euro
 
-- 
 
 
--

 a 500/600 euro
 
 
eh infatti....
io piuttosto che tornare indietro mi suicidoh

mero ha detto questo giovedì :

il refresh rate penso sia la cosa più importante, a parte nei giochi a 
turni...
 
-- 
 
 
--

 turni...
 
guarda non l'avrei mai detto ma dopo aver sfondato i muro dei 60 anzi 
quello dei 100 tornare indietro è un incuboh
 

Scriveva PdG giovedì, 24/09/2020:

Refresh? Inoltre pannello?
Comunque pure li per roba bona meno di 700 euri trovi poco...

 ottimi a 500/600 euro
 
Ottimi e 60hz sono ossimori
Meglio 1440p coi monitor, a meno di spendere 1000+ €
 
 
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
 
- Devi sparargli sul naso!
 
- Rivoglio il mio scellino!

mero ha spiegato il 24/09/2020 :

insomma non sono pro player, gioco moderatamente, a me pare francamente 
folle che un monitor hdr da 27" costi quando un televisore da 55" con 
le stesse caratteristiche.
Vedo che i monitor 4k partono da 200 euro, e' l'hdr a far lievitare 
cosi' tanto? il refresh rate? A 60 fps il tempo e' di 16 millisecondi, 
secondo me 10 ms e' gia' buono.

Lorenz ci ha detto :

Monitor uso lavoro/gaming, come detto 60 fps vuol dire avere 
risoluzione di 16 ms, di meno mi sembra francamente inutile.
 
https://tinyurl.com/y2wvoply
 
 
tipo... 300 euro, non devo fare le olimpiadi degli autistici, non va 
bene?

PdG ha usato la sua tastiera per scrivere :

Se ti tappi il naso davanti al pannello TN allora puo' anche
andare...inoltre l'hdr li e' messo solo come "soprammobile".
Infine non e' GSync come da tua richiesta...

 Infine non e' GSync come da tua richiesta...
 
ok, ma un monitor 4k, con tempi di risposta compatibili con i 60 fps, e 
con in caso il gsync per evitare tearing nelle situazioni piu' 
impestate cosa viene? Non posso spendere per un monitor il doppio della 
scheda video.
Oh senno' mi tengo sto LG IPS 1080p eh? Ha 6 anni, non e' certo QLED, 
non ha i neri nerissimi, ma a me che gioco una volta ogni tanto che me 
ne fotte?

mero ha detto questo giovedì :

Mah, secondo me apparteniamo proprio a due razze differenti.
Che vi sia differenza tra 30 e 60 e' fuori di dubbio. Ma, alla soglia 
dei 50 anni, tra 60 e 120 io proprio non riesco ad apprezzare il gap. 
Per carita' non ho mai giocato a 120 ma banalmente ho un telefono con 
un display a 120 htz: abilitandone il refresh rate maggiore io davvero 
non noto nulla, se noto qualcosina non e' nemmeno paragonabile al salto 
da 30 a 60.
Se voi notate tutta sta differenza beh beati voi, ma se mi dite che 60 
fps sono un "incubo" beh, scusatemi ma rido, e catalogo la roba come 
"fanatismo".

PdG ha detto questo giovedì :

Il fatto e' che i monitor 4k con modulo GSync in genere sono
tutti di fascia medio/alta e di conseguenza hanno un refresh
rate di 120Hz o piu'...e qui appunto i costi salgono.
Percio' o rinunci al GSync e ti affidi al FreeSync oppure
scendi di risoluzione.

Dopo dura riflessione, PdG ha scritto :

Quoto!

 sono un "incubo" beh, scusatemi ma rido, e catalogo la roba come "fanatismo".
 
 
dipende da cosa giochi...e che ritmi ha
 
Prova un overwatch a 144 fps su un 144hz per 10/15 minuti e poi switcha 
su un monitor a 60hz...
credo che poi dirai tutto tranne che fanatismo
 
-- 
 
 
--

Fabrizio FiFaGi ha pensato forte :

fifaggi' stamme a senti': io appartengo alla categoria "persone 
normali".
Appartenendo a tale categoria i miei riflessi sono per l'appunto 
normali. Normali vuol dire che mediamente siamo sui 0.2 secondi, ovvero 
200 millisecondi. 
(
https://www.google.com/search?q=riflessi+medi+umani&oq=riflessi+medi+umani&aqs=chrome..69i57j0.4718j1j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
)
 C'ho 50 anni, non sono un ragazzino, ma forse da ragazzino facevo 0.1, 
100 millisecondi.
60 fps sono pari ad un periodo di 16 millisecondi, piu' di dieci volte 
tanto il riflesso di un essere umano normale.
120 fps sono 8 millisecondi, ovvero venti volte il tempo medio di 
riflesso umano.
 
Questo vuol dire che dal momento in cui vedo il mostro a quello in cui 
sparo, tu hai sparato venti volte.
 
Che ti devo dire... beato te! Ma a me se mi fai vedere un pannello a 60 
e uno a 120 e mi chiedi di dirti quale dei due e' a 60 e quale a 120 
non ti so rispondere. O mi ci vuole un bel po' di tempo prima di darti 
una risposta precisa.
Ergo per me che sono persona normale non c'e' affatto il bisogno di una 
risoluzione di 0.008 secondi. E quindi non vedo perche' dovrei pagare 
cifre assurde per cose che non apprezzerei.
Visto e considerato che tra l'altro non gioco multi, figuriamoci se 
gioco competitivo.

 cifre assurde per cose che non apprezzerei.
 
Paghi giá cifre assurde anche per il 4k, e soprattutto per un hdr decente
su monitor (hdr400 é totalmente inutile)


 "fanatismo".
 
L'esperienza sul cellulare non è significativa.
 
Se provi su monitor, ti rendi conto come tra 60 e 90 fps passa la stessa 
differenza che c'è tra 30 e 60 fps.
 
Poi personalmente tra 90 e 120 lo noto poco e oltre i 120 non lo noto per 
nulla (discorso che vale per me, non è certo universale).
 
Ma dopo i 60 c'è ancora tanta ciccia da sfruttare, e si sente eccome.
 
Detto questo, uno si fissa il budget e valuta il compromesso migliore.
 
Per come la vedo io, su una diagonale di 27 pollici andrei decisamente a 
privilegiare un alto refresh, piuttosto che i 4K. Un bel 1440p intorno ai 
120 Hz, con G-Sync, ovviamente.
 
Chiaramente ognuno ha le sue preferenze e infatti l'unico consiglio che 
posso darti è di provare a confrontare qualche monitor DI PERSONA, per 
capire se tieni di più al refresh, alla risoluzione, ai contrasti o alla 
fedeltà cromatica. E, per quanto riguarda il refresh, lascia stare il 
cellulare.
 
Purtroppo il monitor perfetto ancora non esiste (almeno, non con prezzi 
normali), quindi il modo migliore di spendere i tuoi soldi è sapere 
esattamente a cosa stai rinunciando, in favore di cosa. 
 

 ne fotte?
 
Lassa sta i tempi di risposta, che non sono 1000ms/hz massimi, contano
niente e sarebbero solo teorici.
Se non entri nell'ottica di spendere 500-700 e probabilmente piú per un
buon monitor 4k (+gsync + hdr, come vorresti) ripassa tra un anno che si
saranno abbassati/troverai altri modelli.
Altrimenti, spazio permettendo, buttati su una tv 


 umano.
 
200ms si riferiscono al tempo che trascorre tra il momento in cui il tuo 
occhio vede qualcosa, e il momento in cui il muscolo del dito reagisce. 
cioè il tempo che passa il tuo cervello a processare il segnale, passare 
il segnale attraverso il vervo fino al muscolo, attivare il muscolo.
non c'entra niente con quello che riesci a percepire con l'occhio.
 
-- 
posted from 
https://fcku.it/
 

 idea) é un altro discorso e te li sconsiglierei.
 
Se si compra Series S ad esempio esce giusto giusto a 1440p...

100 millisecondi.
 
Quindi seguendo il tuo ragionamento, in 1 secondo tu vedi 5-10 fps in
un film invece dei 24-25fps classici? 
 
Qualcosa non torna eh?
 


Freesync però va solo con le ati no?
 


Ho preordinato la series x ed è per quello che pensavo ad un 4k. 1440 devo
downscalare e si perdono i vantaggi della risoluzione nativa. A quel punto
tantovale che mi tengo il 1080p
 

 
 
Guarda che è una divisione eh? 1/120 
 


Non sto parlando di sensibilità dell’occhio ma di riflessi. Se giochi
competitivo una risoluzione doppia nei riflessi ti da dei vantaggi se le
scale si equivalgono. Ma se tu rispondi a 200 millisecondi passare da 16 ad
8 non ti crea nessun vantaggio.
Dopodiché c’è il senso di fluidità. Fin’ora non sono mai riuscito a
percepire differenze sopra i 60, c’avrò gli occhi marci, ma perché dovrei
spendere per qualcosa che non sono in grado di godermi?
 
 

 quale deodorante usano i "gamer esigenti" ?
 
Io uso solo questo:
https://vulva-original.com/en/shop/?cookie-state-change=1600974094699
 
 
-- 
Il Papa si rivolge ai giovani: “Andate controcorrente”. Inculatevi un 
prete.

 esistono? costano un rene?
 
Tié, beccate questa:
https://www.amazon.it/dp/B07CRW3V31/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_N7oBFb3KME9MT
 
 
-- 
Insomma se Di Maio restava ancora un po' al San Paolo rischiava di far 
fallire la Coca-Cola.

PdG ha usato la sua tastiera per scrivere :

Diversi monitor FS sono compatibili anche col GSync...in genere
al costo di un range d'intervento un po' inferiore rispetto
al GS nativo.

 
 
Bello. Ma 43” manco mi sta sulla scrivania 
 


https://www.amazon.it/dp/B01KBEOL5E/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_1gpBFbTXXAPAT
 
 
-- 
Usa, in pochi giorni tre stragi a una sagra, al supermercato e in un 
bar. Per fortuna tra poco riaprono le scuole.

 
https://vulva-original.com/en/shop/?c
…
 
Rorfl, imprescindibile 
 
-- 
Soprano


[...ecc...]
 
Mah, guarda: in realta' a me tutta sta fregola dei 4k manco ce l'ho, e' 
che se poi mi prendo una 3080 credo che in fullhd sia persino sprecata. 
Alla fine ho deciso di prendere anche una xbox series x, che credo 
abbia un output nativo a 4k: prendere un 1440 come dicevo a lorenz 
vorrebbe dire che il segnale poi dev'essere downscalato, con le solite 
rogne di aver immagini sfuocate. Paradossalmente meglio il 1080p dove, 
essendo in rapporto perfetto 2 a 1 l'effetto sfuocatura dovrebbe essere 
assente, infatti a sto punto mi sa che mi tengo quel che ho e aspetto.
Certo che fa strano vedere un monitor 4k da 27" costare quanto una tv 
da 65".

 
https://www.amazon.it/dp/B01KBEOL5E/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_1gpBFbTXXAPAT
 
 
lol dai, scherzi a parte 43 non ci stanno in studio. Gia' che so cecato 
poi, ci manca solo un 43" a 50 cm dal naso.


Scusa, avevo dimenticato il cavo
https://www.amazon.it/dp/B07NDSNPHZ/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_0jqBFb68ZXAD7
 
 
-- 
I vescovi non gradiscono la Madonna Barbie. E vedrete quando sarà in 
vendita il Dio Ken.

 ho deciso di prendere anche una xbox series x,
 
Per curiosita' dato che hai intenzione di prenderti una 3080
come mai hai preordinato l'Xbox piuttosto che una ps5? L'Xbox
non sarebbe una sorta di doppione?

 
https://www.amazon.it/dp/B07NDSNPHZ/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_0jqBFb68ZXAD7
 
 
Finalmente un consiglio sensato...

 precisa.
 
ovviamente questo, e ritorno al messaggio del primo, dipende molto dal 
gioco.
Se per caso giochi "lenti", o avventure, ci posso credere.
 
Ma se lo utilizzi su videogiochi con movimenti repentivi, o 
relativamente veloci cambi di inquadratura, dopo una mezz'ora di 
abitudine la differenza la noti subito.
 
Ripeto, non che colpisci necessariamente il nemico prima, ma noti 
proprio come se il movimento sia più fluido
 
-- 
 
 
--

 spendere per qualcosa che non sono in grado di godermi?
 
quello di cui però parli tu è il tempo di reazione tra quando IL tuo 
occhio percepisce qualcosa, il tuo cervello risponde allo stimolo, tu 
premi il tasto, l'effetto del tasto avviene sullo schermo.
 
Non credo che tu possa dirmi QUANTO veloce il tuo occhio percepisce...
 
 
se tu vedi un'immagine alcuni ms prima, reagisci sempre in 200ms, ma 
magari lo un po' prima.
 
Poi dopo la tua reazione, la situazione cambia, il tuo occhio 
percepisce questo cambiamento SOLO dopo che il monitor riesce a 
trasmetterla, e tu poi impiegherai altri 200ms , ma questo tempo è dato 
da quando il tuo occhio percepisce qualcosa...
 
e quello che percepisce l'occhio è molto diverso dal tempo dei tuoi 
riflessi a compiere delle azioni
 
-- 
 
 
--

 sfuocate. 
 
 
dipende come viene fatto...
 
nvidia ci ha fatto vedere con con il dlss si possono ottenere risultati 
più che ottimi
 
-- 
 
 
--

 Freesync però va solo con le ati no?
 
molti sono compatibili anche con g-sync di nvidia
 
-- 
 
 
--

 
https://vulva-original.com/en/shop/?cookie-state-change=1600974094699
 
 
devi rimorchiare gli uomini ?
:oÞ
 
-- 
 
 
--

Se giochi come fai i calcoli, 30fps sono fin troppi xD
 
LOL

 
https://www.amazon.it/dp/B07NDSNPHZ/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_0jqBFb68ZXAD7
 
 
"La connessione A dispositivi non richiede Fonte di alimentazione; consumo di 250 MW"
 
beh non male, pensavo consumasse di più...
 
cmq deve avere il full RT implementato, come quel cavo che aveva chip per l'anti aliasing

 spendere per qualcosa che non sono in grado di godermi?
 
giustamente
se non percepisci la differenza tra un 60 Hz e un 120 Hz non c'è ragione di cercarne uno con refresh superiore, ovvio
 
ma mi viene il dubbio che tu non abbia fatto un confronto fianco a fianco o perlomeno a distanza (di tempo) ravvicinata... non penso abbia gli "occhi marci"

 Non credo che tu possa dirmi QUANTO veloce il tuo occhio percepisce...
 
Ho capito fifa, ma se io comunque ci metto 20 centesimi, cosa cambia a 
me se nel frattempo ha disegnato 5 o 30 frame?
 
Rimane il fatto che io non gioco competitivo, non ne sarei all'altezza, 
uso i vg come strumento di relax, 60 fps per me e' ok

Il 25/09/2020, bric-out 61Hz ha detto :

No, non ho fatto mai un confronto, le mie uniche esperienze sono come 
detto i pannelli di cellulare e ipad.
Su ipad pure ho i 120, e parliamo di un ipad da 12". C'e' qualche 
giochino che sul ipad pro va a 120, ho provato ma non ho notato nulla 
di significativo. Magari con a fianco uin ipad a 60 fps me ne 
accorgerei, ma, per dire, io non ho bisogno del "fianco a fianco" per 
capire se qualcosa va a 30 o 60 fps.

Il 24/09/2020, Lorenz ha detto :

Non ho mai avuto una xbox, quindi ho una lunga serie di titoli che con 
la retrocompatibilita' mi posso giocare e che non ho mai provato prima. 
Non credo che su pc sia possibile recuperarli.
Prendere una xbox ora vuol dire che posso tranquillamente posticipare 
l'upgrade del pc all'anno prossimo inoltrato, quando magari non ci 
saranno problemi per trovare la gpu.
Ho avuto una ps3 e una ps4, i titoli sony mi han stufato, demon souls 
l'ho gia' finito, i platform non mi interessano. La ps5 sulla carta e' 
un passo indietro a quella microsoft, esteticamente non mi piace e 
soprattutto provengo da una ps4 pro con la quale ormai non gioco piu' a 
causa del casino che fanno le ventole.
Pertanto per ora sarei orientato cosi', con tutto che non e' detto che 
tra un giorno o un mese cambio idea e cancello l'ordine.

 
https://www.amazon.it/dp/B07CRW3V31/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_N7oBFb3KME9MT
 
 
Io cellò, abbastanza soddisfatto 
 
-- 
Soprano

 sparo, tu hai sparato venti volte.
 
 
no aspetta....
l'esempio di fifà non fa una piega.
 
ti ha detto 144hz.
 
da 60hz a 144hz il salto è molto di più che 30-60 in banal numeri 
parlando ovviamente.
 
credimi si nota in modo davvero palese, soprattutto OW.
io ogni tanto lo gioco qui in ufficio a 60fps e a casa a 144fps è 
davvero un abisso ENORME.
 
ad ogni modo mi sono espresso male non è che 60fps fa cagare che schifo 
bla bla bla
60 è già godibilisissimo.
 
io quando sono passato dalle console che era un momento di rock solid 
30fps (a volte) ho preso un monito 60 e ho già goduto come un pazzo e la 
considero la soglia minima.
 
ma credimi quando giochi a un fps o un racing game over uan andred hai 
vere e proprie erezioni.
 
 
E CHISSENEFREGA la competitività....... tanto perdo uguale, mi riferisco 
alla fluidità onscreen... è pazzesca

 tantovale che mi tengo il 1080p
 
 
mah guarda.... ho tv 4k da 55 e 65'' collegate al pc e monitor 1440p da 
27'' 144hz.
 
 
su 10 mila volte che gioco 9 mila 999 le faccio al pc.
 
ad ogni modo sono ESATTAMENTE proporzionali le risoluzioni cosa andresti 
a perdere scusa?

 a perdere scusa?
 
no aspetta col cazzo....
 
però scusa se è supportata perchè dovresti perdere qualcosa

 più che ottimi
 
Oddio, tra l'upscaling di un'immagine fatto tramite rete neurale (DLSS) e il 
downscalig dell'output di una console non penso ci siano molti collegamenti, 
eh. 
 

 65".
 
Per il 4K ti consiglierei comunque un pannello di diagonale maggiore.
 
Per quanto riguarda un'ipotetica 3080 impiegata a 1080p, non sarebbe neanche 
uno spreco, se questa potesse spingersi oltre i 60 fps.
 
Con un monitor a 60 Hz oggettivamente no, ne useresti un quarto, anche meno.
 
Vedo che tanto hai già idea di dilazionare le spese: secondo me potresti 
tenerti per ultimo proprio il monitor, nella speranza che escano modelli in 
grado di coniugare più caratteristiche. Ora come ora bisogna sempre 
rinunciare a qualcosa, pur spendendo del bel grano. 
 

Il 25/09/2020, Topolaccio ha detto :

Si ecco probabilmente ha senso quel che dici. Mi tengo il monitor 
attuale, poi quando avro' rifatto il pc cerchero' di capire se ha senso 
fare la spesa e a quanto ammonta una spesa che abbia senso. Di sicuro 
non oggi. Non so nemmeno francamente perche' cazzo ho preordinato la 
xbox, la risposta piu' onesta e' con ogni probabilita' "perche' sono 
uno schiavo del consumismo", anche se quella piu' edulcorata e' 
"perche' sono appassionato di tecnologia applicata al gaming".
So che posso disdire tutto entro l'11 novembre, so anche che finiro' 
per non farlo, come so che probabilmente diventera' dopo la fregola 
iniziale l'ennesimo soprammobile inutile.
Ma vabbe', io ho un problema, non lo scopro mica oggi.


allora ne compro 6 così arrivo a 1.21 GIGOWATT



Veramente? Io è un po' che ci giro intorno ma non mi decido mai.
Come ci si gioca? La resa dei colori e l'HDR?
La cosa che non ti piace?
 
-- 
Ratzinger: “Privilegiate sempre l’essere all’avere”. Ok, sei rotto il 
cazzo.

 Ma vabbe', io ho un problema, non lo scopro mica oggi.
 
Sennò non saresti su ICGA. Tutti qui abbiamo un problema. Quando ci va bene, 
uno. 
 

 valga la candela.
 
Diciamo anche che questo mi permette di affrontare la faccenda "upgrade 
pc" con un po' meno di fretta. Ormai dal gaming son tagliato fuori con 
quel che ho, e piu' dei soldi da spendere (che comunque contano) mi 
pone una certa ansia l'idea di dover assemblarmi tutto da me, cosa che 
so fare ed ho gia' fatto ma che mi e' sempre fonte di stress infinita. 
"Oddio speriamo che non ci siano pezzi difettosi", "Oddio spero di non 
far danni", "Oddio ha crashato, e adesso? un caso o un brutto indizio?"
Una xbox mi da intanto la possibilita' di rimettermi in pari almeno con 
i titoli piu' recenti o con quelli che usciranno. Poi tra un anno 
magari mi armo di coraggio e mi metto ad assemblare.
Ma si', le tue obiezioni sono lecite e non e' in fondo detto che 
riacquisti la ragione e disdica tutto.

 
 
Maccome...c'hai il nickname a 144Hz e poi ti riduci a prendere
una sorta di TV senza il sintonizzatore con un refreshZ di
60 miseri HZ? lol


Grazie, Graziella. lol
un 43" non so dove cazzo metterlo, finirei per usarlo poco. Più di 
quella cifra non ci spenderei.
 
-- 
Sta per scoppiare la terza guerra mondiale con Di Maio ministro degli 
Esteri. La cosa sorprendente è che le due cose non sono collegate.

 cifra non ci spenderei.
 
TACCAGNO!

Nel suo scritto precedente, PdG ha sostenuto :

anche io su ipad pro non ho notato differenze
 
-- 
 
 
--