Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Sky ed i pirati maledetti

Parrebbe allora che per colpa dei soliti ladri teste di minchia un regolare
abbonato non possa pi� vedere Sky usando un libero ricevitore di propriet�
common interface.
Quindi colpa si dei pirati ma gran colpa anche di Sky che, invece di uscire
con una cam ufficiale ed ora con la CI+ avrebbe anche risolto i problemi
anticopia e di sharing, taglia il segnale a tutti similarmente a quanto �
accaduto nel 2004 senza preavviso.
Non rimane che suggerire agli abbonati di mandare disdetta immediata a Sky
che continua inesorabile sulla sua strada verso il monopolio assoluto per
dare un
segnale potente di malcontento. Sarebbe molto bello se anche gli skyboxari
fossero solidali.
Non si pu� premiare una azienda che impedisce l'utilizzo di ricevitori
gestibili dal cliente, adatti alle esigenze del cliente e compatibili ed
aperti anche con altre offerte, come TiV� sat ad esempio.
Date disdetta.
Da parte mia � dal 2004 che ho in atto questa "protesta" contro Sky, che ha
avuto comportamenti assolutamente irregolari ed illegali contro i suoi
clienti in quell'anno, infischiandosi del contratto stipulato tra le parti.
E non sono l' unico.
Il taglio attuale � subdolo in quanto elimina una funzionalit� che era
evidentemente lasciata come possibile ma in modo non ufficiale. Quella di
poter godere di un abbonamento a Sky con un libero ricevitore.  Ma il tutto
non � molto diverso ricordando la CAM Aston del periodo pre 2004.
L'abbonamento a Sky NON � un obbligo.
-- 
Ciao
Spin

 L'abbonamento a Sky NON � un obbligo.
Allora:
1. a me sky piace, la programmazione � buona. L'unica cosa per cui 
protesterei � la pubblicit�.
2. ho un drembox: usato solo per vedere TSI e Sky, card originali e legali
3. ho sempre saputo che, per�, tale decoder funzionava per motivi di pura 
tolleranza: non � pi�, purtroppo, previsto un decoder unico per legge.
4. c'� la Comex che ha fatto causa a Sky e ha vinto: in teoria chiunque pu�, 
adesso, fare un ricevitore con determinate caratteristiche -e- NDS, purch� 
rispetti certe scelte
5. in Germania, so per certo che Sky rischia di dover scegliere fra il 
mantenere la codifica della vecchia Premiere o passare l'NDS a tutti i 
costruttori
fatte queste premesse, � vero: Sky gioca una partita pericolosa con 
l'utenza, ma l'utenza con un decoder, e non con lo skybox, quanto incide? Il 
5%? il 10%?
Mi metto nei panni di coloro che fanno, normalmente, un abbonamento con Sky: 
ad essi del digitale terrestre, delle follie di berlusconi e dei suoi 
accoliti, di mediaset e delle sue trasmissioni deliranti alla defilippide.
A costoro, semplicemente, frega un tubo dei problemi di cui sopra, ergo: 
ammesso e non concesso tutto, sai cosa? Io acquister�, probabilmente, un 
XDOME HD-1000NC, la CAM Viaccess l'ho presa oggi, poi, casomai, aggiungo un 
converter HDMI-Component se mi servir�.
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: 
http://youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0

 XDOME HD-1000NC
Leggendo in giro pare però che, per volere di SKY, sia anch'esso
piuttosto limitato a livello di customizzazioni, anche se naturalmente
non sarà blindato come lo skybox.

 non sar� blindato come lo skybox.
Guarda: mi sono letto una sessantina di pagine su un forum dove vengono 
rilasciati anche i setting.
I problemi, per me sono:
1. non riceve i canali in cross da un'altro decoder, in quanto alimenta la 
parabola anche in standby. Il problema si risolve cos�:
http://www.mitan.info/index.php?option=com_mitan&c=c&view=mitan&task=ART&ART=6892&lang=it
2. ci sono problemi documentati quando da una canale in Viaccess Red Cam in 
HD (parlo, ovviamente di TSI-SRG HD Suisse) si passa a un canale HD e poi 
indietro su quello. Sul sito si dice di resettare il decoder. D'altra 
parte -parrebbe- che tale problema sia stato risolto con l'ultimo firmware
3. niente HD sull'uscita component: dato che ho la HDMI occupata da un altro 
apparecchio, la mia soluzione principe, semplicemente, sarebbe questa: 
http://tinyurl.com/ygnt2kt
 come segnalatami da Piero su questo Ng.
per il resto: configurabile o meno, � pur sempre un ricevitore DTT in 
chiaro+SRG con Viaccess+Decoder Sky. Un triplex. Avesse avuta una seconda 
CAM o un secondo SlotCam sarebbe stato perfetto.
Avendolo trovato a 165 euro, imho � un affare, se verifico determinate 
circostanze. Il Dream, a quel punto, mi servir� a vedere la RAI (forse) o 
Tvsat.


accaduto nel 2004 senza preavviso.
Beh, con la CI e la CI+ non risolverebbe nulla, mi pare.
Nel 2004 ha avvisato eccome, ha mandato a tutti un decoder gratis.

dato il numero esiguo.
ti sbagli e di grosso. sono stato a ischia ad agosto e c'erano esercizi
col'inetbox in bella vista sotto al televisore che mandava sky.
alle ferie di elettronica quest'anno era pieno di venditori di C-LINE
N-LINE.
sono contento che sia finito (speriamo per sempre) questo schifo.
sabato c'era gente disperata che � corsa a fare la tessera di MP, sui forum
dedicati al CS � bellissimo vedere i payserver inventare scuse per i propri
client (reinstallazione OS, server guasto, tessera sciolta nell'acido o
mangiata dal cane).

 Tvsat.
Ma tu davero passeresti da un Dream ad un Merd Box per le metruazioni di 
Murdoch per giunta spendendo dei soldi ? Sei pazzo furioso :-)
Piuttosto ti conviene tenere lo Skyfobox solo per Sky e l'altro per tutto il 
resto. Io ho preferito largamente lasciare perdere Sky e da 5 anni e rotti sto 
benone.
-- 
Ciao
Spin
 

 benone.
Detta cos� sembri un ex tossico!!
Sto scherzando, non prendertela.

 Detta cos� sembri un ex tossico!!
Mah, il problema � che si tollerano certi comportamenti del pi� forte (solo 
perch� lo fanno forte i deboli che non si uniscono),
Sky andava costretta con tutti i mezzi (e nella colpevole inerzia dei 
controllori dagli utenti con disdette di massa) a rilasciare una cam nds 
(dato che non c'� alcuna controindicazione a parte quella di toglierle  il 
monopolio di fatto dei ricevitori). Punto, poi poteva fare quello che voleva 
offrendo anche propri decoder.
A quel punto avrebbe capitolato ed evitato per il futuro ulteriori 
comportamenti vessatori.
Sulla troppa pubblicit� concordo.
Max max
 

 Nel 2004 ha avvisato eccome, ha mandato a tutti un decoder gratis.
Ha avvisato ma potevi rifiutare, infatti il contratto CHIARAMENTE non 
prevedeva in alcun modo che tu non potessi usare il tuo ricevitore.
Non mi hanno mai preavvisato del distacco del servizio che stavo pagando 
regolarmente tramite carta di credito anche perche da contratto non avrebbero 
potuto interrompere il servizio.
Consegnassero una CAM rislverebbero eccome tutto.
-- 
Ciao
Spin

 nds
credo che la cam NDS interessi forse al 5% degli utenti sky, quindi la 
disdetta di massa la vedo dura 

 disdetta di massa la vedo dura
La CAM interesserebbe soprattutto chi non ï¿½ abbonato .. ma ci sono migliaia 
gli abbonati che ora vedevano sky tramite l'emulatore NDS ed anche per costoro 
la CAM sarebbe ora fondamentale.
-- 
Ciao
Spin

  quindi la disdetta di massa la vedo dura
Tieni presente che � anche una questione di principio non di poco conto.
Ma l'atteggiamento generale in tutte le cose ormai � quello delle pecore.
Max max 

 delle pecore.
beh , che in italia vista la situazione generale il problema del decoder 
unico sia di "non poco conto" mi sembra un esagerazione, se poi il satellite 
� una ragione di vita........................
l'ultima tua crociata che hai fatto, in nome del principio, nonostante della 
cosa in s� non te ne fregasse un cazzo?
a cosa hai rinunciato di "relativamente" importante ultimamente nel nome del 
principio?
io guardo al 90% canali SKY, rinunciarci perch� c'� gente che smanetta con i 
dreambox e 15 satelliti, non lo vedo cos� importante, ma magari sono io che 
sono egoista.................. e pecora.
P.S. - ricorda che qui � un NG che tratta un argomento di nicchia, il 99% 
della gente manco sa cos'� il decoder unico o un dreambox o una diablo o un 
firmware, conosco decine di amici che hanno sky e sanno a malapena 
collegarlo al tv 

SpinneR ha scritto:

ma se con il myskyhd o skyhd vedi sky senza neanche sforzarti di 
imparare a usarlo , pensa cosa fregare al 90 percento degli 
abbonati della cam nds,vuoi sky usi il loro decoder. pure io ho 
un decoder e vedevo sky in un altra stanza ovviamente con la 
tessera. ora usero un ripetitore di segnale amen
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Consegnassero una CAM rislverebbero eccome tutto.
Si, che quelli col dream continuerebbero a fare cardsharing magari?

 sono egoista.................. e pecora.
Sei evidentemente uno "schiavo" perfetto. E' una asituazione molto comoda ma 
che ti impedisce di aderire ad offerte di concorrenti e ti obbliga alle 
imposizioni superiori, a partire dall'ordinamento dei canali. Sky no ha 
clienti, ma marionette da manipolare come crede. Una posizione invidiabile.
-- 
Ciao
Spin

 Una posizione invidiabile.
bah pensala un p� come vuoi, ognuno ha i suoi parametri,
il costo � irrisorio (per me).
quando ci sar� un'offerta paragonabile la valuter�.
io non smanetto, posso registrarmi ci� che mi interessa scegliendo 
comodamente dal lavoro sul pc e addirittura dall'iphone, con quale altro 
sistema lo puoi fare?
sono partiti da (mi pare) 5 canali HD ora ce ne sono 15.
tralascio discutere dei canali vari, perch� ognuno ha i suoi interessi
io se ci fosse un offerta paragonabile o migliore, la prenderei sicuramente 
in considerazione, mica ho sposato sky, ma quale sarebbe al momento?

 P.S. - ricorda che qui � un NG che tratta un argomento di nicchia
Gi�
Max max

 Si, che quelli col dream continuerebbero a fare cardsharing magari?
Chiariamo una volte per tutte che una cam ufficiale nds (fonte la stessa 
nds) non avrebbe alcun problema di sicurezza.
I motivi del mancato rilascio da parte di Sky sono altri e tutti molto poco 
commendevoli.
Max max 

 con una cam ufficiale
IMO, perchï¿œ non mandare in massa qualche e-mail al 
deputato/senatore di zona chiedendogli di farsi promotore di ddl 
per decoder unico, unico nel senso di 1 (uno) decoder usabile 
sia per sat/sky che dtt ?? in fondo, murdoch puï¿œ strillare fin 
che vuole ma se esce qualcosa del genere (fatto bene, s'intende) 
o si adegua o lascia l'italia o finisce spennato a furia di 
multe cavapelle :o)
saluti, davide (che poi si vive stra-bene pure senza buttar 
soldi nel WC oppure in sky :o) ...)


 Ricordo benissimo i messaggio proprio in questo NG.
da un punto di vista contrattuale conta niente che sia 
ipotizzato che lo sapesse per vie tutte sue ... la variazione va 
notificata individualmente con modalitï¿œ stabilite (email, 
lettera, sms ...). poi capita che la montagna se ne freghi del 
topolino ma questa ï¿œ altra faccenda.
saluti, davide


 commendevoli.
Esattamente ed il problema vero ï¿½ che chi dovrebbe vigilare, vedi unione 
Europea e leggi contro il monopolio (quello vero), non vigila. Anzi autorizza 
l'azienda Sky ad operare a fini monopolistici mascherandosi dietro 
un'ignoranza tecnica.
E la cosa ï¿½ molto grave.
-- 
Ciao
Spin

 poco commendevoli.
per� ricordiamoci che hanno investito molti soldi per fornire decoder e 
installazione della parabola gratis o a prezzi stracciati
i veri scandali sono dall'altra parte 

 Avendolo trovato a 165 euro, imho � un affare
Il prezzo in effetti e' molto buono...
Ciao, Piero.

 L'abbonamento a Sky NON ï¿œ un obbligo.
Quindi hai disdetto, hai fatto bene e pace.
Per conto mio Sky fa bene a fare tutto quello che fa.
Se ti abboni devi usare il loro ricevitore, che ti piaccia o no,lo sai 
fin dall'inizio, fin da prima della stipula dell'abbonamento.
Francamente a me con la retorica liberista filo-cazzi tuoi mi hai 
proprio stufato: secondo te uno ï¿œ libero di fare quello che vuole 
tranne nel caso in cui  voglia abbonarsi a Sky, caso in cui ï¿œ un 
coglione, un gabbato o un comunista (rotfl, ma ï¿œ vecchia).
Quando si tratta di commentare le cazzate tecnologiche del digitale 
terrestre ( segnale che non arriva dappertutto manco a portarcelo in 
spalla, limiti di tenuta a causa della variabilitï¿œ meteorologica, 
limiti fisici per cui se vuoi vedere il tuo telefilm preferito la 
domenica sera non puoi perchï¿œ la banda serve per l'hd del pallone e ti 
attacchi) ï¿œ tutta roba buona: canteresti le lodi di una tecnologia nata 
morta pure se si trattasse di cantastorie che vengono a domicilio a 
raccontarti la favola di Pinocchio: per te si ï¿œ liberi di fare quello 
che si vuole coi propri soldi ( e quindi liberisti) a patto che si 
scelga di sacrificarli alle merda del digitale terrestre.
Se poi si tratta di Sky, beh: sono ladri perchï¿œ non si puï¿œ pagare una 
somma tale per quei "pochi" canali, sono dei bastardi perchï¿œ ti 
obbligano ad usare il loro decoder perchï¿œ se non lo fanno fanno un " 
taglio[...]subdolo in quanto elimina una funzionalitï¿œ che era
evidentemente *lasciata come possibile ma in modo non ufficiale* " (no, 
ma io comincio davvero a credere che tu non sia abbastanza orientato 
nello spazio e nel tempo, eh), hanno usato le tv pubbliche e private 
per fare abbonamenti (come se alle tv pubbliche e private glielo 
avessero detto con la pistola alla tempia di salire su sky, pagate 
profumatamente), hanno avuto i vantaggi fiscali con l'iva al 10% 
anzichï¿œ al 20% ( vero, dandoti il decoder in comodato d'uso gratuito e 
sostituendotelo ogni volta fosse necessario: il signore del digitale 
terrestre, invece, ha fabbricato i decoder, li ha venduti facendoseli 
pagare, li ha scontati col contributo governativo sfilando quindi ai 
contribuenti la differenza di prezzo attraverso le tasse e ci ha 
piazzato sopra la codifica dei *suoi* canali: no, non ce ne vedo 
proprio di vantaggi per me "utilizzatore finale", e anche se non 
comprerï¿œ mai un box dtt un discreto fottï¿œo di soldi su quello tuo ce li 
ho messi io).
In sostanza, dici un sacco di cazzate.
E se prima le dicevi non sapendo di dirle, ora lo sai.
In ogni caso a me personalmente hai rotto i coglioni, credo sia giusto 
che io te lo dica.
Sei pari ai vari rompiballe politicantuncoli che bazzicano questo 
posto, ma travestito da tecnico competente: quindi piï¿œ ignobile e 
subdolo.
Fammi il favore: prendi il tuo box satellitare, mettici dentro la cam, 
mettici dentro la smart card, attaccaci il cavo scart, lasciaci magari 
anche attaccato il connettore IF, lasciaci il cavo di alimentazione con 
tutta la spina e ficcati il tutto su per il culo.
Se la profonditï¿œ poi non dovesse essere di tuo gradimento, insacca il 
tutto con un bel giornale arrotolato: che sia di Travaglio, Feltri o 
della Chiesa, ï¿œ uguale. L'importante ï¿œ che ti piaccia tanto da non 
farti piï¿œ rompere i coglioni.
--
Geppo

lettera, sms ...).
A me hanno avvisato eccome, come hanno avvisato lui.

 imparare a usarlo
Beh, io mi sento moooooolto limitato.
1) Non si possono ordinare i canali come preferisco: non sopporto di 
dover passare una trentina di canali bui ogni volta che passo dai vari 
Fox e C. ai canali di Cinema (io non ho lo Sport, di cui non me ne 
importa nulla...).
2) La numerazione e' quanto di piu' assurdo che si possa immaginare: che 
ci voleva a mettere Canale 5 sul 5 e RAI1 sull'1?
Mia moglie e mia suocera (sicuramente tutto tranne che esperte di 
tecnologia) debbono ancora imparare (e sono anni che nella casa in 
montagna, dove i canali terrestri praticamente non arrivano, usiamo lo 
Sky(fo)box, visto che il Dreambox e' a casa in citta').
3) I canali che 'loro' non vogliono non ci sono nella lista...
4) I canali con altre codifiche, visibili magari con altre smartcard o 
in altro modo semilegale (vedi RAI), sono ovviamente irricevibili.
5) Il cambio canale e' lento e macchinoso: non e' possibile avere una 
lista canali scorrevole (magari con EPG a fianco) con in sottofondo 
l'immagine, come in Dreambox e AzBox...
La mia soluzione sarebbe: fate un emu che non sia in grado di fare 
sharing, ma che vada solo con la scheda in locale.
E' sicuramente possibile...
Tempo fa c'era: Newcamd 6.10 era cosi' (infatti tutti tenevano la 
5.28...)....
Oppure, come invocato da tanti, una CAM CI...
Quelle esistenti attualmente, ovviamente, risentono dello stesso 
problema degli EMU (pur non avendone gli stessi rischi: ovviamente non 
e' possibile fare sharing, o almeno non mi risulta che lo sia, con una 
CAM CI).
Ciao, Piero.

ci voleva a mettere Canale 5 sul 5 e RAI1 sull'1?
Idem, mutatis mutandis.

 ci voleva a mettere Canale 5 sul 5 e RAI1 sull'1?
Ma io mi domando se avete idea di quanti canali ci siano sulla piattaforma 
Sky... Sono divisi per categoria anzitutto, quindi i canali 1** sono 
generalisti. Canale 5 ï¿œ sempre il 5, all'interno della categoria 
generalisti. Se uno ï¿œ abituato a vedere 6 canali e basta, cosa si abbona a 
fare a Sky? Si tiene il suo DTT e puï¿œ anche smontare i numeri dal 7 in su 
del telecomando... 

 numeri dal 7 in su del telecomando...
Cosa gli costava fare come generalisti gli '0' invece che gli '1' (o 
eventualmente duplicarli)...
Io ribadisco che persone anziane come mia suocera, o decisamente poco 
tecnologizzabili come mia moglie non riescono ancora a capirlo.
Quando lasciamo mia suocera sola in casa, dobbiamo lasciare fisso il TV 
su Canale 5, e le usa solo il volume e il pulsante per spegnere...
Non discuto le motivazioni, per il loro verso, sensate di Sky, ma 
debbono mettersi anche nei panni dell'utente comune.
In alcuni posti il satellite e' l'unico modo di ricevere la TV.
Io a casa ho un monitor al plasma 42" di 7 anni fa, e non ha il tuner...
Sono 7 anni che in sala la TV si vede solo via satellite...
Mia moglie, faticosamente, ha imparato ad usare il telecomando del 
Dreambox, che comunque risponde anche alla sequenza 'canonica' (5 x 
Canale 5, 6 x Italia uno, ecc. ecc.).
In questo momento lei continua ad usare il Dreambox, e si limita al 
numero 6 (gia' LA7 si vedeva solo con la card Sky, ovviamente)....
Fra l'altro il telecomando del Dreambox e' uno dei piu' programmabili 
del mondo (standard JP1) ed ero riuscito a riunire in un unico 
telecomando tutto quello che serviva: accendeva anche l'ampli per 
l'audio, regolava il volume dell'apparato corretto, accende il display 
del plasma, ecc. ecc.
Provero' a fare lo stesso inserendo i comandi del telecomando 
Sky(fo)box, sempre che ne trovi i codici (fra l'altro sono uno diverso 
dall'altro, anche se apparentemente identici come forma: il telecomando 
dell'HD non e' intercambiabile con quello dell'altro decoder sempre Sky)...
Ciao, Piero.

eventualmente duplicarli)...
Scusa ma che senso ha oggi con centinaia di canali? Aveva un senso
quando di canali ce n'erano una decina, ma oggi...

 tecnologizzabili come mia moglie non riescono ancora a capirlo.
Mi spiace per la tua difficolt�, ma certo che � ben strana.
Anche mio nonno ottantatreenne (non che a 83 anni si diventi scemi,
ma solo per dire che comunque ha difficolt� di adattamento alle nuove
tecnologie) si muove con scioltezza tra i canali.
Al limite quando non ha voglia di ricordarli fa '1' (che porta al 100) e
poi C+C+C+C+C+C.
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 attuali sarebbero in ogni caso da buttare
Questo punto non � ancora affatto chiaro. Si sa solo che Premium HD si vede 
con la SmarCam normale e non si pu� registrare ... almeno questo ho letto sui 
forum, io non sono abbonato a calcio.
I veri scandali sono proprio questi invece. Quelli che colpiscono e 
sodomizzano i consumatori.
-- 
Ciao
Spin

 > L'abbonamento a Sky NON è un obbligo.
Hahahah cacchio che sbroccata...di classe...!!!

 del telecomando...
Una ricerca sosteneva che piï¿œ del 60% degli abonati a Sky guarda praticamente 
solo le generalistiche.
Si abbonano per vedere Dinsey, qualche film di tanto in tanto.. la partita 
della domenica ..  insomma un gran spreco al quale TvSat si adatta 
perfettamente.
-- 
Ciao
Spin

 praticamente solo le generalistiche.
Aridaje con 'ste statistiche che hai letto solo tu.
Ti spiace riportare almeno un link? Te lo chiedo ogni volta che dici
questa cosa e non me l'hai mai postato.


solo le generalistiche.
Si, fatta da topo Gigio. Puoi postare il link originale che cos�
leggiamo ci� che realmente dice questa fantomatica ricerca?
Ammazza Spinner quanto rosichi in modo scomposto :)

 tecnologizzabili come mia moglie non riescono ancora a capirlo.
Scusami, sarï¿œ schietto. Io MI RIFIUTO di credere che tua moglie sappia 
premere "5" ma non sappiamo premere "105". Voglio dire, ma quando hanno 
messo i prefissi obbligatori sui numeri telefoni per le telefonate locali 
cosa ï¿œ successo in famiglia? Avete gridato alla fine del mondo? Dai, ï¿œ 
impensabile: mettere 1 e poi 0 prima del vecchio canale terrestre. E come ï¿œ 
stato suggerito, se ï¿œ troppo complesso, si preme 100 e poi si scanala in su. 
Posso capire altre critiche anche se non le condivido, ma la divisione in 
categoria ï¿œ una mossa azzeccatissima del gruppo bSkyb in Europa che ha 
sempre non solo facilitato l'uso ma prodotto pure denaro da reinvestire 
(visto che gli EPG slot sono ambiti).
Una soluzione praticissima? Comprati un Harmony o un qualsiasi telecomando 
programmabile che invii macro o serie di comando e imposta il numero 5 in 
modo che invii i codici 1-0-5. E via dicendo. Posto che il telecomando del 
DB non sia programmabile in tal senso, in tal caso sei giï¿œ a cavallo. 

 complesso, si preme 100 e poi si scanala in su.
Basta premere '1' e aspettare, gli skybox vanno direttamente sul 100.


 quando di canali ce n'erano una decina, ma oggi...
Le centinaia di canali le guardo io.
Mia suocera non passa mai il 7...
La TV che guardiamo (fortunatamente solo quando siamo in ferie in 
montagna, visto che in citta' viviamo in case diverse...) e' invece la 
stessa...
Mia moglie, vedro' di educarla, forse ci riesco ancora :-).
Sempre che sia assolutamente necessario (spero ancora in una 
resurrezione di Dreambox e AzBox...).
Ciao, Piero.

 sei giï¿œ a cavallo.
Appunto. Lo sarebbe eccome...
Basta trovare la lista codici del telecomando Sky.
Conoscendo la Sky, super avara di info tecniche, sara' molto difficile, 
temo.
Ciao, Piero.

Mia suocera non passa mai il 7...
Si, ma non e' che possono fare un decoder basandosi su tua suocera, :)
anche perch� da 1 a 7 ci sono canali che non sono neppure di Sky. 
E comunque come gi� hanno detto preme 1 e poi P+ e fa zapping fino a
dove le pare. Non e' difficile neppure per un centenario :)

Primafila, che nel mio caso sono del tutto inutili.
No, premi guida e vedi tutti i titoli del programma in corso e anche
di quelli a venire. Certo non hai la preview video e non vedi il
canale che hai lasciato, ma ti assicuro che va benissimo anche cos�.
Prova e vedrai. In compenso se hai il MySky puoi registrare anche due
canali mentre ne guardi uno gi� registrato e questo manco con
mastercard :)

 al momento?
non riesci proprio a capire che non nascer� mai se SKY continua a
detenere il monopolio SAT perdipi� con codifica e decoder proprietari
blindati?
Hai presente il concetto di posizione dominante?  :)
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
POLLICINO: Piccola gallina

 temo.
Con un Harmony non ti serve saperli, li ha giï¿œ integrati E comunque li puoi 
inserire sparandoglieli col telecomando. E per il DB sospetto che si 
trovino. Se hai MySky (non HD) i codici sono gli stessi di Sky+ (UK), quindi 
si amplia la platea di utenti che possono averli tirati giï¿œ. 

canali.
Questa e' un'ottima cosa. Ce l'hanno da molto?

 difficile, temo.
http://www.slimmit.com/go.asp?80A


 Hai presente il concetto di posizione dominante?  :)
si la conosco, e se me la sono guadagnata con il consenso dell'utente, IMHO 
ha tutto il diritto di esistere, poi chi non riesce a stare al passo lamenta 
la posizione dominante altrui, ognuno poi la pensa a modo proprio ci 
mancherebbe........
-- 
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owned :)

 installazione della parabola gratis o a prezzi stracciati
Abbondamente recuperati con gli abbonamenti (gratis � ben altro, non un 
qualcosa i cui costi vengono ammortizzati con i ricavi ;-)
Max max 

> non ci sar� perch� di fatto SKY ha il monopolio del sat italiano.
Mi pare che il monopolio sia Europeo non Italiano ..
-- 
Ciao
Spin

 Questa e' un'ottima cosa. Ce l'hanno da molto?
Il mio box si � aggiornato molto tardi, in estate comunque. Solo per il box 
HD per ora, per� � un gran bel vedere per chi � interessato alla cosa. Io 
che sono pi� pratico l'ho levata (si pu� impostare come opzione) per avere 
pi� spazio per i canali, altrimenti il menu dei canali HD che � gi� lungo 
pi� di 3 pagine diventava pesante... :OP 

 Mi pare che il monopolio sia Europeo non Italiano ..
se � successo un motivo (o vari) ci sar�................. oppure gli europei 
sono tutte pecore.....

 sono tutte pecore.....
E' arrivato con la grana, tanta tanta tanta tanta, ed ha comprato tutto e 
tutti sfruttando appoggi politici ed infischiandosene dei regolamenti che ha 
fatto solo dopo modificare. Solo lui ï¿½ stato autorizzato a blindare i propri 
ricevitori, per gli altri c'era la piattaforma unica.
Tutti hanno un prezzo.
Quali appoggi politici ?  Non quelli di chi attacca con i suoi giornali.
-- 
Ciao
Spin

Mi pare che il monopolio sia Europeo non Italiano ..
Si, come no. In europa c'e' solo Sky sul satellite :) ROTFL :)

pi� di 3 pagine diventava pesante... :OP 
Se vuoi farmi rosicare... ci riesci benissimo :)

 giornali.
quoto tutto quello che hai detto, ma mi sfugge solo chi sono "gli altri" le 
due realt� (serie) precedenti sono miseramente fallite, "gli altri" di ora 
chi sono? noellosat, pippachannel, katmandutv?
quello che non capisco � perch� sky non dota il suo skybox di uno slot CAM, 
in modo da risultare in regola con la normativa sul decoder unico.


> Si, come no. In europa c'e' solo Sky sul satellite :) ROTFL :)
Non ancora ma quasi.. in questo momento sta agendo sulla Germania.
-- 
Ciao
 
Spin

 in modo da risultare in regola con la normativa sul decoder unico.
Perchï¿½ altrimenti non avrebbe il monopolio.. semplice no ?
-- 
Ciao
Spin

 Perch� altrimenti non avrebbe il monopolio.. semplice no ?
dovresti in ogni caso avere sky, poi semmai inserisci altre card, il decoder 
diventa "unico" e ha risolto brillantemente l'annoso problema


Non ancora ma quasi.. in questo momento sta agendo sulla Germania.
Si, mi sembri la buonanima di Carosio "Quasi gol".
Fai la persona seria ogni tanto, su.

 Fai la persona seria ogni tanto, su.
Vediamo se riesce ad imporre il blindato anche la .. ora sembra di essere 
tornati ai tempi della cessione di Tele+.
-- 
Ciao
Spin

 diventa "unico" e ha risolto brillantemente l'annoso problema
Ma perderesti il monopolio con controllo assoluto di tutto e di tutti.
-- 
Ciao
Spin

 Ma perderesti il monopolio con controllo assoluto di tutto e di tutti.
ora c'� TVsat, potrebbero inziare a mettere dei contenuti degni di tale nome 
e fare concorrenza a sky, solo che i contenuti costano cari, vedremo.

 e fare concorrenza a sky, solo che i contenuti costano cari, vedremo.
TV Sat ï¿½ come giï¿½ detto una FTV e quindi no puï¿½ fare concorenza a Sky, che 
perlaltro vuole includere gli FTV con la chiavetta terrestre. .. un po' come 
fossero suoi.
E' ora che qualcuno intervenga.
-- 
Ciao
Spin

E' ora che qualcuno intervenga.
ROTFL, ma che faccia tosta.

 E' ora che qualcuno intervenga.
LOL


 atto assolutamente illegale.
bah......vabb�, si entra in politica e nei miti e leggende, si diventa OT.
qui si da la colpa al "popolo bue" io ho un p� pi� fiducia nel prossimo, sky 
ti offre un prodotto con i suoi pro e i suoi contro, valuti l'offerta e 
decidi, la mancanza di alternative IMHO prescinde dalla blindatura del 
sistema
personalmente penso che sia un'offerta ottimale (tutto � perfettibile) per 
la stragrande maggioranza degli utenti, non ipertecnologici, che non hanno 8 
parabole, 3 decoder, motori ecc ecc

 ROTFL, ma che faccia tosta.
Non comprendi l'evidenza delle cose. Lo Skybox (cos� progettato ovvero 
blindato e chiuso alle altre codifiche) per essere legale dovrebbe poter 
ricevere ESCLUSIVAMENTE i canali prodotti da Sky o dotati di accordi 
commerciali con Sky. Non pu� blindare tutto e tutti a libero piacimento.
E qualcuno � ora che intervenga in questa direzione, estremamente semplice e 
logica. Diamine ..
-- 
Ciao
Spin

 sistema
Ma infatti il problema non dovrebbe essere dell'utente, ma del legislatore. 
Come ho detto nell'alro mesaggio uno Skybox cosï¿½ pensato non dovrebbe per 
legge essere aperto alla ricezione di canali extra Sky o con accordi ufficiali 
con Sky, da qualunque piattaforma arrivino.
-- 
Ciao
Spin

logica. Diamine ..
Ma si facciamo una legge che vieti l'utilizzo delle pennette USB sui
decoder se questi sono di propriet� du una qualsiasi azienda di nome
Sky Italia :)
Sono ragionamenti ridicoli, da gne gne gne.

con Sky, da qualunque piattaforma arrivino.
Spiega perch� e fai esempi di leggi simili in qualsiasi parte del
mondo.

 rinunciando a oltre 350 mila euro per i soli interessi del suo
Ignazio, manca qualche zero!


 mondo.
Ad esempio come una pay tv via cavo.
Non ci sono altri casi simili a Sky nel mondo perch� non sono permessi.
-- 
Ciao
Spin

 Sono ragionamenti ridicoli, da gne gne gne.
Figurati .. e le epg ? La lista canali obbligata ? Non sono affatto ridicoli, 
il ridicolo � che venga concessa a Sky l'attuazione del monopolio.
-- 
Ciao
Spin

Ignazio, manca qualche zero!
Ero stanco evidentemente :)

il ridicolo � che venga concessa a Sky l'attuazione del monopolio.
Ma di quale monopolio parli, se stai qui a frignare perch� ruba i
clienti a Mediaset? Se sono in concorrenza non c'e' monopolio.

Non ci sono altri casi simili a Sky nel mondo perch� non sono permessi.
Ma non dire baggianate. Non sono permessi da chi? E allora il combo di
Tivu cosa sarebbe?

 consenso dell'utente, IMHO ha tutto il diritto di esistere ...
non funziona cosï¿œ perchï¿œ praticamente qualunque posizione 
dominante ï¿œ diventata tale col consenso degli utenti, consenso 
perchï¿œ magari nessun altro offriva un'alternativa.
c'ï¿œ chi ha un'idea, la sviluppa, rischia il suo culo e conquista 
il mercato. poi, una mattina il legislatore si sveglia e dice al 
"monopolista" che la musica ï¿œ cambiata, che non puï¿œ controllare 
piï¿œ di tot % del mercato e che deve aprirsi alla concorrenza, 
non solo, che "deve favorire" la nascita da zero della 
concorrenza, che deve aiutarla a svilupparsi pagando di tasca 
propria, che deve favorire la trasmigrazione dei suoi clienti ai 
concorrenti. lo deve fare e basta, piaccia o meno.
ï¿œ successo con telecom, con tim, con l'enel ... in usa ha fatto 
scuola il caso di standard oil, bell et similia.
sky controlla in pratica il 100% del mercato sat a pagamento ... 
la domanda ï¿œ fino a quando gli sarï¿œ permesso.
saluti, davide
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Tivu cosa sarebbe?
Un Common Interface !!!   Ma caspita Ignazio possibile che non afferri la 
differenza ?
-- 
Ciao
Spin


wrote:

E allora? La differenza la capisco benissimo, sono i tuoi
machiavellismi che non capisco. Il tuner DTT di Sky e' FTA, che
c'entra la Common interface?

 c'entra la Common interface?
Se lo combini con i blindat diveta blindato. Ordine canali, quali e come 
vederli ecc ecc .. Inoltre no pu� essere permesso ad un sisttema blindato di 
imbarcare canali che neghino l'autorizzazione ad essere tra i canali di Sky, 
come  raisat.
-- 
Ciao
Spin

come  raisat.
Ma veramente di cosa stai straparlando? Sono canali FTA, se li
sintonizzi li vedi e basta, che c'entra Sky?
Possono essere ricevuti con qualsiasi ricevitore FTA, altrimenti che
criptino anche sul DTT cos� se li potranno vedere in quattro, ma a
quel punto voglio proprio vedere che scusa si inventeranno per
giustificare il mancato introito di 350 milioni, visto che adesso
facevano i magnanimi parlando di dare un servizio pubblico e di
rifarsi con la pubblicit�.

 
l'ho fatto stamattina
fate come me!

 fate come me!
sempre a menarla con sta storia , basta hai rotto. me lo guardo 
con il loro ricevitore, e il resto con l'altro, risolto il 
problema anche perchï¿œ ï¿œ motorizzato e il decoder di sky non va 
bene ciao
