Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Cosa è permesso e cosa è SPAM?

Cito testualmente dal manifesto del newsgroup (prego controllare):
"Si intende creare l'enoteca virtuale Dove gli appassionati, del buon
vino, possano scambiare senza le limitazioni geografiche ed in italiano,
le molte chiacchiere che si intrecciano nelle enoteche, nelle osterie e
nei ristoranti italiani alle quali possono partecipare indistintamente
Appassionati, Produttori, Enologi, Sommellier o semplici curiosi. Per
uno Scambio di notizie/opinioni/esperienze sulle bottiglie che abbiamo,
che vorremmo avere o che non abbiamo piů in cantina. Saranno
particolarmente apprezzate le segnalazioni di validi prodotti e
produttori e le chiacchiere a ruota libera che nascono dalla comune
passione si intendono ammesse in ampia misura.
Il gruppo non dovrebbe essere moderato."
Non mi pare si dica "non parlate di siti ed enoteche on line", ma...
siamo qui per discutere, non per fare risse, quindi accogliamo
volentieri eventuali "correzioni" da parte di chi abbia il titolo per
correggerci (anche se, senza un moderatore, mi pare "tecnicamente"
difficile). Ho letto piů volte qualche segnalazione di siti che
parlavano di vino, a volte sono andato a vederli, a volte no. Abbiamo
noi stessi segnalato qualche recensione ricevuta (apriti cielo...), o
l'inserimento di nuove rubriche e/o offerte commerciali. Tutte cose che
il manifesto del gruppo, da noi condiviso, non solo non vieta, ma invita
ad inviare ("...segnalazione ddi validi prodotti e produttori"...). A
meno che non dia fastidio a qualche borioso concorrente di bassa lega,
virtuale o reale che sia, viene da sospettare. Allora mi/vi chiedo: cosa
č uno spam e cosa č una segnalazione per questo NG?
Noi, come vedete, siamo aperti al dialogo (e alle collaborazioni, come
sempre ricordiamo), altri... vabbč... lasciamo perdere.
Luca Spoldi
Responsabile progetto Altrovino
http://www.altrovino.it
mail to: 
reda...@altrovino.it
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sempre ricordiamo), altri... vabbè... lasciamo perdere.
Caro Spoldi, vorrei argomentare meglio, ma preferisco pensare che non sei
così idiota come il tuo post lascerebbe supporre.
Quindi preferisco concentrare il mio pensiero in una frase scarna ma
efficace:"Ma va a cagare!"
Ciao.Schigi.

 Ciao.Schigi.
Schigi più in forma che mai...
ROTFL !
Ciao
Fil

 Ciao.Schigi.
Ciao "schigi". Ringraziandoti per il contributo devo onestamente dirti
che non mi pare tu mi stia spiegando granchč.
Se io mando una comunicazione che dice "cari amici, come il sottoscritto
appassionati di vino, venite a vedere che figata di sito etc etc" potrei
anche essere daccordo con te.
Tecnicamente non č spam, perchč il manifesto del gruppo invita a
segnalare prodotti (ed una enoteca on line con una redazione che
pubblica articoli dedicati al vino č un prodotto editoriale, checchč se
ne pensi), ma certo non č il massimo del gusto.
Ma il sottoscritto ha solo segnalato che dopo un anno di fatiche (non
solo mie, anche di altri appassionati e giornalisti) qualcuno ci ha
segnalato e la cosa ci ha indotto a dire: bene, siamo aperti a nuove
collaborazioni, da parte di chiunque desideri realmente parlare di vino
ed abbia da dire qualcosa...
Notare che non facciamo pagare la lettura del materiale che pubblichiamo
sul sito, che pure ci costa (i giornalisti hanno questo brutto vizio).
Ad ogni modo la nostra filosofia non muta: chi vuol contribuire
contribuisca, noi siamo a disposizione. E viva il vino... ovviamente ;-)
Buona serata.
Luca Spoldi


 Luca Spoldi
CIao
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Caro Marco Baccaglio,
apprezzo il tuo contibuto. Tu ci imputi un comporti scorretto.
Io non credo di averlo tenuto, ma almeno hai spiegato correttamente e
senza insulti una tua legittima opinione, e ti ringrazio.
Allora tenteremo di partecipare più attivamente con qualche suggerimento
"utile" al NG, in modo da eliminare ogni equivoco sulle nostre
intenzioni.
Resta peraltro vero che io vedo costantemente la segnalazione di siti
enogastronomici, commerciali o meno che siano, e che la cosa non è
vietata dal manifesto del NG come già ricordato e come tutti possono
leggere.
Alla prossima, dunque, per parlare di vino e di prodotti tipici,
passione che ritengo comune con tutti gli altri partecipanti alla
discussione.
E se abbiamo, come si dice, "toppato", tenteremo di rimediare, magari
offrendo l'occasione per degustare un bicchiere di vino.
Anzi, colgo la palla al balzo e vi propongo un nuovo tema: tra i vitigni
campani voi quali preferite? E tra i vini? Non chiedo nomi, chiedo
tipologie. Mi spiego meglio, esistono oggi in Campania una serie di
vitigni autoctoni (Aglianico su tutti, ma anche Falanghina, Greco di
Tufo, Coda di Volpe) che personalmente ho  "scoperto" dopo essermi
trasferito qui dal mio amato Piemonte. Alcuni produttori puntano da anni
sulla loro riscoperta, altri stanno seguendo una strada diversa:
produrre "vini d'autore" a bassissima tiratura, ma capaci di incontrare
i favori del pubblico grazie ad una elevatissima qualità.
Chi ha ragione secondo voi, premesso che... de gustibus...?
Aspetto, come già in precedenza, risposte "per le rime".... ;-)
Luca Spoldi  - Redazione di  
www.altrovino.it


 sempre ricordiamo), altri... vabbč... lasciamo perdere.
Voi, come vedo, non avete capito un cz della filosofia di usenet.
Altri, come Schigi, mi hanno anticipato il pensiero.
E quindi, mi raccomando, pulitevi bene la bocca.
;-DDDD
ciao!
nb
P.S. se qualcuno avesse avuto un dubbio che il vostro fosse SPAM, la tua
risposta lo conferma.

leggere.
Promuovere il proprio sito ripetutamente quando non hai mai
contribuito e sei sconosciuto, questo non viene tollerato; manifesto o
no ci sono pure le regole del usenet, e sono quelle che hai violato.
Ritieni ancora di non esserti comportato im maniera scorretta, ma
esprimi un desiderio di partecipare, avviando un thread legittimo?
Vedo che cominci a ragionare, ma potresti cominciare scusandoti delle
intrusione maleducate fatte in passato. E con una promessa di non
usare materiale IHV per il tuo sito senza otteneri autorizzazioni. 
Mike

 wrote in message
art9k3$llgmn$1...@ID-32655.news.dfncis.de...

Cari amici spero che se non siamo cari.... almeno siamo un po' amici, non
fosse altro per il vino.
Probabilmente Luca S. avra' esagerato un po' nel procastinarci il suo sito.
Mi sembra pero' che fin dall' inizio qualcuno
gli abbia dato addosso.
Non voglio soffermarmi su quello o su quell'altro post, pero', ho,
correggetemi se sbaglio, l'impressione che direttamente o indirettamente il
90% di post o per un motivo o per l'altro, alla fine direttamente o
indirettamente dirino in ballo quella ditta quel produttore, quella
manifestazione. Non sara' spamming,ma e pur sempre pubbilcita'. Non voglio
dire che sotto ci siano loschi motivi, non chedo che in fin dei conti
nessuno si arricchira' con questo NG.(forse qualcuno ci rimette se non soldi
almeno il suo tempo). Mi piacerebbe pero' vedere piu' tolleranza, che
importa se qualcuno segnala il suo sito, o se dice che quel vino e' bono o
cattivo, quello che conta, mi sembra che in fin dei conti, che si parli di
vino di cose legate al vino.
Io sono uno di quelli molto polemico che in passato ho avuto scontri, forse
qulcuno ha cercato anche di spararmi sulla email qualche virus tosto, ma che
importa, l'importante e' che abbiamo passato un po dei nostro tempo anche a
parlare di vino.
PS. Ragazzi moderate il linguaggio, non mandate la gente a quel paese, non
serve, serve il dialogo o NO..................
ciao Gabriele


Ma guarda che se io ti parlo del vino XXXX, non e' pubblicita. E' un
parere personale su un vino. Se poi uno mi chiede dove si puo'
comprare, ed io rispondo che ce l'ha YYYYY, anche quella non e'
pubblicita, e una risposta ad una domanda legittima. Gabriele, non
accetto la tua descrizione del 90% dei post come pubblicita, ti sbagli
proprio. Capisco che vuoi calmare le acque, ma non cosi, non riducendo
tutto a melma pubblicitaria. Se fosse cosi, sarei partito da un bel
pezzo. Il vino e' per definizione i frutto del lavoro del viticoltore,
e parlare del vino senza parlare del produttore non avrebbe senso.
Ma quando uno spara dieci messaggi insulsi stile pubblicita RAI, e non
risulta che questa persona usi il NG per altro scopo che invitare la
gente al suo sito, che sia pubblicita' o no e' una questione
accademica, e' semplicemente una rottura di scatole imperdonabile, ed
esigo le sue scuse, dopodiche' sono ben disposto ad accoglierlo a
braccia aperte sul NG. Mi pare il minimo della correttezza. 
Primo post: "In questo numero Luca Spoldi, socio amministratore di 6
In Rete Consulting nonché responsabile del progetto e della redazione
di Altrovino, cura la storia di copertina del Den, dedicato a ...
numerosi piccoli produttori ... Nomi come Mastroberardino ...  Non
perdetevi dunque il quinto numero di Den, il magazine del saper
vivere, edito dal gruppo editoriale Il Denaro (sic)." 
Luca Spoldi parla di se', in terza persona! Eppoi, Mastroberardino
sarebbe un piccolo produttore?
Quarto post: "Sei un piccolo produttore di vini o prodotti tipici? Hai
un'enoteca o una ristorazione? ... Siamo inoltre interessati a
collaborazioni e scambi di contenuti a costo zero! Che aspetti a
cogliere l'occasione per ampliare la notorietà e il giro d'affari
della tua società?"
Non e' pubblicita questa, non e' linguaggio tipico di quando si parla
al consumatore rincoglionito, come alla tele? Ebbene, se lo penso, ho
il diritto di descrivere il suo contenuto come "messaggi idioti". Non
e' un insulto, e' un'opinione mia, e la esprimo.
E dopo otto post in un solo mese, si puo anche capire e anche ammirare
la forma piu' succinta di Schigi, che mette in una riga quello che per
me ha richiesto una pagina intera.
Mike

 ha scritto nel messaggio
news:5v25uugvtmkdfd05u...@4ax.com...

Io direi di vedere se Spoldi manterrà la promessa; vediamo se il suo
contributo sarà, come dice, di sostanza.
E' giusto credere a ciò che dice.
Ovviamente, se così non sarà e se i suoi messaggi non saranno diversi da
alcuni di quelli citati (chiaramente pubblicitari) mi unirò a voi per fargli
capire che non ci frega niente della pubblicità i suoi messaggi sarebbero
semplicemente tempo perso

 wrote in message
5v25uugvtmkdfd05u...@4ax.com...

Grazie per la risposta non volevo certo polimezzare con  te, ne quanto meno
con altri , ma nemmeno difendere Luca S. . Mi sembrava giusto calmare le
acque, forse non ho affrontato il problema nel modo piu' consono, ho cercato
di farlo.
Ma quello che in definitiva mi piacerebbe e' che ci fosse piu' armonia, ed
ovviamente, se ce ne sono stati...., anche qualche furbetto in
meno.............
Poi come si dice (tradotto per NG) "chi e' senza peccato, si beva un bel
bicchiere di aceto (non balsamico, ci mancherebbe altro) fatto non la
lavatura delle botti marcie.
Chissa se il primo dovrei essere io....
ciao e allegri il vino fa bene al fisico, alla gola, alla mente.
Gabriele