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Titolo: Single Coil VS Humbuckers in situazioni higain

ciao a tutti
da una conversazione oggi in chat con il nostro degno compare Flak è sorta
una piccola disputa sull'efficacia di pickup single coil e humbuckers in
contesti higain (insomma GIGGIT, metal.... fate voi).
Per situazioni higain intendo ad esempio fitte ritmiche mutate o assoloni
con gain a mazzetta per capirci : )
Flak sosteneva l'importanza di avere PU humbucking in queste situazioni
senza il quale a suo parere è impossibile ottenere un determinato impatto
nelle ritmiche e, per alcune cose, rendere al meglio nelle parti soliste +
"shred".
Personalmente ritengo che ad alti livelli di saturazione e compressione la
natura stessa e unica del pickup (con i suoi vari bilanciamenti di
equalizzazione etc etc) venga in un certo senso "compromessa"  restituendoci
un suono abbastanza simile sia che utilizziamo HB o single coil. Verrebbero
quindi a venir meno tutte le peculiarità del pickup.
Cosa ne pensate?


Nooooo
La penso come Flak....
ma ciò di cui sono irrimediabilmente sicuro è che IN UN BUON AMPLI la
differenza tra un single e un humb si sente troooooppo...in termini di
attacco corpo del suono...dinamica(forse maggiore nei single)
Io ho fatto st'esperienza....nel vecchio fender princeton 65 che era un
ampli carino la yamaha e la Jackson suonavano poco differenti a qualsiasi
livello di distorsione....Nel pre che ho ora senti ad occhi chiusi anche la
differenza tra i due pickup humb del manico delle due...e nella
yamaha...abissale la differenza timbrica del single e degli humb e anche
quella dinamica...Da non trascurare poi il feel più morbido dell humb...hai
la sensazione che le corde siano più morbide..
Poi secondo me se sia più efficace uno o l'altro è soggettivo....ma in ampli
buoni la differenza si nota...!nei marshall per esempio...Ho provato la tsl
e la 6100 ..la differenza si sente ancora di più forse perchè è facile
sentire un suono più tagliente di un altro che un suono più pastoso di un
altro(vedi comportamento mesa a mio avviso con entrata più alto)
Poi in situazioni higain i single ronzano quindi li riconosci per forza :P
PS
L'ultima era per ridere!
PPS
Dai fracica anche tu!!
--
Baciamo le mani....
Don Vito Fracicantes!


allora te la metto in modo diverso... metti il tuo ampli gain a 10... prendi
un single coil  e un humb con lo stesso output... suonano diversi?

un single coil  e un humb con lo stesso output... suonano diversi?
E' sempre il solito discorso. Suoneranno diversi, ok, ma quanto?
-- 
Lead Expression
*La paletta ti da fastidio? Stanco di sbattere ogni volta contro
qualcosa mentre ti giri? TAGLIALA!*
www.steinbergerworld.com


pochissimo imho

da una conversazione oggi in chat con il nostro degno compare Flak è sorta

Ho suonato per anni con una strato in un gruppo di metal, e nessuno si
e' mai lamentato del suono. L'unico problema e' il rumore, che pero'
puo' essere ampiamente risolto. L'hb ti da in realta' un livello
d'uscita alto, bassi potenti... Ma l'opera di compressione dei
distorsori, a gain molto alti, assottiglia talmente le differenze che,
anche se la differenza tra i due modelli di pu c'e', in ogni caso
questa e' debole, e solo un orecchio attento se ne accorgerebbe. E non
per questo il sc avrebbe la peggio, facendo un paragone
-- 
Lead Expression
*Ricorda: hai NOVE dita. Usale tutte*


pienamente d'accordo....
Pensiamo la stessa cosa...
Ho detto solo he un orecchio attento se ne accorge....ma se ne accorge.
Prendi i metallica i megadeth i pantera...hanno suoni totalmente
diversi...vanno bene per il genere comunque!!
Sicuramente poi la differenza si assottiglia col gain....ma per me se non il
suono in toto...l'attacco diverso si riconosce assai!!
Poi vedi per me se tu compensi con l'ampli è un altro discorso...
Ma a settaggi uguali la differenza c'è!!
Prova a fare le fiffate paurose dei creed ...o degli staind....con un single
on ti verranno mai!
Potranno andare bene...ma sono diverse ....
Comunque siamo più o meno d'accordo...
Per me si può sopperire...può andare bene ...la differenza diventa poca...ma
uno che suona da un po' la sente...
Continuo cmq a non esprimere giudizi assoluti su quale sia più adatto....
Comunque il fatto che i pochi metalloni colla strato hanno quasi sempre
l'humb almeno al ponte avrà un motivo!|!
E non mi dite che è na moda..
PS tarocc attak ricordati che ti ho sgamato il fake mesa!


 --
rotfl

 Don Vito
sono d'accordo con Te...
Io ho da poco messo un Tone Zone sulla Strato; la differenza si sente
eccome; a qualsiasi settaggio di gain. Non ho mai trovato un single coil
che mi desse un suono corposo su una ritmica hi-gain (metallo pesante!),
così come non ho mai trovato un humbucker con un suono cristallino e
"vintage" per assoli con poca distorsione.
C'è anche da dire che la differenza si sente molto di più suonando che
ascoltando; l'attacco è quello che fa la differenza, e tra single e humb
quest'ultima è abissale.
 Insomma, per i miei gusti l'industria metallurgica e i single coil non
vanno molto d'accordo :)  questo me l'ha suggerito l'esperienza.
CIAO
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cosa ne pensate?
Lore' la differenza c'e' e si sente pure parecchio, basta paragonare il
timbro di Malmsteen, Blackmore e Eric Johnson (abbastanza simili tra loro)
con gente tipo Metallica, Megadeth, Pantera, ma anche Satriani e Vai.
..senza considerare che a quei livelli di gain senti radio maria e il
giornale radio insieme.
Ciao
Meggic


Cosa ne pensate?
Suonano diversi, sicuramente. Anche al massimo del gain un sc
tendenzialmente avra' quel carattere ''sferragliante'' che li
contraddistingue.
Sul fatto che sia NECESSARIO avere un humbucker per ritmiche pesanti e/o
per lavori solistici non sono daccordo. Proprio oggi ho provato la
strato di un mio amico sul suo ampli Laney messo a manetta e le
''palle'' non gli mancavano. Aveva su un set di sc Kinman (quelli da
blues) e suonavano di piu' degli humb della sua Ibanez Ergodyne.
Ciao
SH

 ha scritto nel messaggio
news:xn_ab.4177$wT2....@tornado.fastwebnet.it...

Avete ragione entrambi.
In quelle condizioni la differenza tra i due tipi di pickup tende a
scomparire perche' con tutto quel gain non si capisce un cazzo, tuttavia
riesci ancora a sentire sotto le mani che l'humb è piu "netto", "incisivo" e
ha piu' "botta". Fate pace.

PS tarocc attak ricordati che ti ho sgamato il fake mesa!
uh? O_o
-- 
Lead Expression
*Don't misuse your strings. Tap 'em*

giornale radio insieme.
Io prendevo na cosa tipo la radio araba... questo due anni fa... a
tipo Bin Laden °:|


Cosa ne pensate?
non so se vale, ma ho un evolution splittabile e nelle due modalità
(HB e SC) il suono mi cambia tantissimo, non dico quale dei sue sia
migliore, è questione di equalizzazione e di corposità, non di uscita,
quindi sono gusti. Per il resto non so confrontare HB e SC se non
così, perchè il suono potrebbe dipendere da altri fattori.

 Cosa ne pensate?
In linea di massima è come dici tu.
In pratica il single coil medio a livelli di gain da giggi fa uno 
scagazzo tale del renderlo inusabile.
-- 
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

 la sensazione che le corde siano più morbide..
...e la morosa ha le tette più sode...
Non esageriamo adesso...


 un single coil  e un humb con lo stesso output... suonano diversi?
Sì.
Quanto diversi?
Dipende dai pu e dall'ampli.



Cmq credo che sia anche una questione di ampli. Se attacchi un single coil
ad un ampli con le palle tipo il Moby Dick, credo che tutte quelle armoniche
del single coil si esprimeranno nella loro vera essenza positiva. Ma certo,
in un ampli medio, l'humbucker (magari splittabile tutto sommato...) sembra
la soluzione piu' gradevole.

 ha scritto nel messaggio
|| news:bkjme4$2gh15$1...@ID-104050.news.uni-berlin.de...
||| lorlop wrote:
|||
|||| Personalmente ritengo che ad alti livelli di saturazione e
|||| compressione la natura stessa e unica del pickup (con i suoi vari
|||| bilanciamenti di equalizzazione etc etc) venga in un certo senso
|||| "compromessa" restituendoci un suono abbastanza simile sia che
|||| utilizziamo HB o single coil. Verrebbero quindi a venir meno tutte
|||| le peculiarità del pickup.
|||| Cosa ne pensate?
|||
||| In linea di massima è come dici tu.
||| In pratica il single coil medio a livelli di gain da giggi fa uno
||| scagazzo tale del renderlo inusabile.
|||
|| Cmq credo che sia anche una questione di ampli. Se attacchi un
|| single coil ad un ampli con le palle tipo il Moby Dick, credo che
|| tutte quelle armoniche del single coil
Scusa secondo quale legge il single coil ha più armoniche!!!
Stai male!


 ha scritto nel messaggio
news:bkjr0p$2h1uf$1...@ID-192639.news.uni-berlin.de...

Stai male tu con la febbre, prenditi un programma qualsiasi e registra
qualcosa col single coil e poi con l'humbucker e applica un filtro che
taglia progressivamente le frequenze partendo dalle freq basse (lo puoi fare
anche con l'ultimo semplice wave editor che trovi nel pacchetto di Nero).
Togli frequenze e sali togliendo frequenze sempre piu' alte, arriverai ad un
punto in cui non sentirai piu' quasi un cazzo. Quel punto arrivera' dopo nel
single coil, mentre arriverà prima nell'humbucker. Quindi il single coil ha
tutte quelle alte frequenze (tutti quei cik ciak quack) che nell'humb sono
meno presenti, nel bene e nel male. Chiaramente in distorsione aggiungi
molte armoniche alte quindi tendono ad uniformarsi le differenze.
:-***

 scagazzo tale del renderlo inusabile.
mavalаааааааааа
sarebbe ora che anche tu ti sganciassi dai soliti luoghi comuni:-P

Jamba wrote:
|||
|| Stai male tu con la febbre, prenditi un programma qualsiasi e
|| registra qualcosa col single coil e poi con l'humbucker e applica un[CUT]
Non vuol dire che il single ha PIU' armoniche dell'humb!!



Allora mi sono espresso male: avevi capito cosa intendevo, non fare lo
gnorri.

 Stai male!
L'hb medio ha meno alti del sc medio. Su questo non ci piove.
Il principio fisico è che la bobina del pu fa da filtro.
I sc sovravvolti hanno infatti meno alti dei normali.
Gli hb sono due sc in serie e quindi l'induttanza raddoppia.
Sul contenuto armonico in generale il discorso è un pelo complesso in 
quanto i due sc componenti l'hb leggono la corda da posizioni differenti 
e quindi vengono sommati due segnali non identici. Avverrà quindi una 
distorsione del segnale con conseguente generazione di armoniche.
Sulla qualità e quantità delle quali non so nulla.
In questo thread si parla di higain, dove la distorsione clippa il 
segnale in maniera così decisa che le differenze tra i due vengono ad 
affievolirsi e le armoniche di frequenza alta sono generate dalla 
distorsione, non dal pu.
C'è cmq differenza.
-- 



Giusto