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Titolo: Pitch shifter e/o octaver

Per fare un po' di caciara in piu' col mio setup (ehehe) stavo pensando 
di aggiungere un octaver o un pitch shifter, ad esempio per riprodurre 
il sound che si ottiene con due chitarre che suonano lo stesso riff a 
intervalli fissi (alla I Want Out degli Helloween per intenderci).
Ho provato l'Octave della Boss ma il fatto che abbia solo un'ottava 
bassa e una ancora piu' bassa non mi ispira, ma ho anche visto che, piu' 
o meno per lo stesso prezzo, c'e' lo Zoom505 che ha una funzione di 
pitch shifter. Come suona, e' poco trasparente? E' un'apparecchietto 
digitale? Da qualche parte ho letto "analog elaboration" o qualcosa del 
genere ma potrei aver frainteso.
Che altri octave o pitch shifter a un przzo decente ci sono in giro? 
Qualcuno ha provato l'Ibanez? Il super shifter della Boss (che comunque 
costa una cifra!)?
Grazie
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:aDIxa.11329$lK4.3...@twister1.libero.it...
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sarà che ci capisco poco di armonia ma se tu imposti il pedale di salire (x 
esempio) di 3 toni...qualsiasi cosa tu suoni lui te la risuona 3 toni + 
alta. non capisco quindi il discorso delle note "fuori"
-- 
-RRRRRRADIO CEPPAGROSSA PRESENTA-
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ICQ - 140416778

 ha scritto nel messaggio
news:Xns937F822...@193.43.96.1...
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 ha scritto nel messaggio
news:aDIxa.11329$lK4.3...@twister1.libero.it...
Non ne sono sicuro,ma per fare quello che vuoi tu hai bisogno di un
harmonizer intelligente,ossia che tiene conto di ciň che devi
armonizzare.Sennň,come detto,ti trovi delle note che non vanno bene.Cmq
credo che I WantOut sia suonata da due chitarristi.

 credo che I WantOut sia suonata da due chitarristi.
Certo, ma proprio perche' vorrei ottenere una sonorita' simile suonando 
da solo pensavo di usare un pitch shifter.
Paolo

 dove te ne servono di minori e viceversa...
ma fammi capire
se io suono
DO RE MI FA SOL LA SI
e poi alzo tutto di 3 toni
FA# SOL# LA# SI DO# RE# FA
dove è il problema? ho trasposto la scala di DO maggiore di 3 toni più su!!
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 dove è il problema? ho trasposto la scala di DO maggiore di 3 toni più
su!!
Il problema è che FA#, SOL# LA# DO#, RE# non fanno parte della tonalità di
DO maggiore.
Un harmonizer (detto anche pitch shifter "intelligente") una volta
selezionata una scala ed un intervallo, traspone la seconda voce rimanendo
all'interno delle note della scala selezionata.
Ad esempio se scelgo la scala di DO maggiore (ionico) e un intervallo di
terza avrò:
prima voce:         DO RE MI FA SOL LA SI
seconda voce:    MI FA SOL LA SI DO RE
dove fra DO e MI, FA e LA, SOL e SI c'è una terza maggiore. Gli altri
intervalli sono della terze minori, in modo da fare restare automaticamente
la seconda voce all'interno della tonalità.
Ciao.
Filippo

 ha scritto nel messaggio
news:aDIxa.11329$lK4.3...@twister1.libero.it...
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Il boss Ps-5 fa da octaver (alta, bassa etc), da harmonizer intelligente, e
altre robbe. Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:qeMxa.194330$K35.4...@news2.tin.it...
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 e mezzo piu' alta dell'altra (se non ricordo male).
Mi autocorreggo, in effetti I Want Out e' armonizzata (sempre eseguita 
da due chitarristi)
Paolo

 altre robbe. 
Si ma costa la sua bella cifra! Speravo in qualcosa di piu' economico 
dato l'uso estemporaneo... a 'sto punto visto che un harmonizer deve 
comunque costare un bel po' immagino che dovro' accontentarmi di un 
octaver, pero' con anche l'ottava alta.
Paolo

 
sì ok, ma così sbaglio o non hai fatto altro che cambiare modo?
da ciò che so io il pitch shifter SHIFTA, SPOSTA la nota che suoni di TOT 
toni...x questo non capisco xkè viene visto come un difetto...è 
semplicemente il suo uso! o_O
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 semplicemente il suo uso! o_O
Ti do perfettamente ragione, ma l'utilizzo d'un intervallo fisso rischia di
rendere la tua armonia non più modale (in senso ampio), ma simmetrica. Da un
punto di vista compositivo ciò è perfettamente lecito: basta solo verificare
che fosse questa la tua intenzione sonora...
-- 
Stillawake
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"Still awake, I continue to move along, cultivating my own nonsense.
Wellcome to the wasteland, were you'll find ashes, nothing but ashes..."
Trial of tears, 3° movimento

 contrappunto per terze in tonalità...
scusa...allora mi fai un esempio di cambio di modo?
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 scusa...allora mi fai un esempio di cambio di modo?
Immagina questa progressione d'accordi:
Do, la, Fa, Sol, Do
Siamo chiaramente in Do
Se invece provi questa:
Do, Fa, fa7ma, Sol, Do
Siamo in Do, ma abbiamo cambiato modo sul fa7ma spostandoci al Fa lidio 3b
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 originali.
e chi ha mai detto il contrario?
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 lidio 3b 
no scusa, un esempio con note, non accordi...č + terra terra x me povero 
profano :D
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 dove è il problema? ho trasposto la scala di DO maggiore di 3 toni più su!!
... e le note che hai prodotto ri sembrano in tonalità di Do maggiore ?


 ? ciao
non ho detto che sono di do maggiore....ho detto che sono quelle di prima 
più alte di 3 toni!
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 alta. non capisco quindi il discorso delle note "fuori"
Le note generate dal pitch shifter fisso saranno per lo più fuori 
tonalità. QUESTO è ciò che cercavo di spiegarti.
Il pezzo è in do maggiore. -> tu suoni in note appartenenti alla 
tonalità di Do maggiore. Se metti un pitch shifter fisso impostato su 
qualunque intervallo che non sia l'ottava, genererà note ESTRANEE alla 
tonalità di do.
chiaro adesso ? :)
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 chiaro adesso ? :)
x me lo era da prima, x te? :)
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 x me lo era da prima, x te? :)
sempre stato... :)
ciao
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 profano :D
Non penso assolutamente che tu sia un profano...
E' più probabile che per la fretta non sia stato abbastanza chiaro...
Rimedierò:
L'analisi modale si distingue da quella funzionale perchè è meno imperniata
sulla tonalità ed è volta a specificare i colori armonici a prescindere
(mica tanto a dire il vero) dal riferimento ad una tonica di base...
Se suoni le note della scala di Do su un accordo di Domaj7 stai sicuramente
improvvisando in maniera ionica...
Se suoni le stesse note su un accordo di la7 o di Sol7, sarai in modo,
rispettivamente eolio e misolidio...
Fin qui tutto bene. Ma sorge una domanda:
A che pro tutto questo???
Non è più semplice dire che abbiamo effettuato una progressione I7, VI7, V7
mantenendo la melodia in tonalità???
L'analisi modale è possibile, ma in questo caso ha risolto pochino...
Se in tonalità di Do, decidi di improvvisare con le note del Sib
sull'accordo di Do, avrai cambiato modo, passando al Do dorico...
Se le stesse note cadono sul secondo grado (re, sempre in tonalità di Do),
il modo questa volta sarà il frigio...
L'armonia modale indica così i colori che da un punto di vista funzionale
non sono tutti espressi...
Per tornare al topic...
Se utilizzi uno shifter per settare un contrappunto fisso (es una terza
minore su), suonerai fuori tonalità, ma probabilmente anche fuori modalità
(questo dipende da quanto e cosa suoni)...
La tua composizione, ripeto, diverrebbe simmetrica: una scelta compositiva
interessante, ma è da verificare che tu volessi questo...
-- 
Stillawake
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 Non penso assolutamente che tu sia un profano...
sono un profano...nn c'ho capito nulla...vado a studiare un pň di armonia 
che č meglio :D
grazie!
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