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Titolo: moralismi e falsi moralismi. Fiera del Radioamatore a Pordenone.

L'1 ed il 2 dicembre 2001, a Pordenone, c'e' stata la fiera del
radioamatore.
Ho contato n° 38 (trentotto!) stand che vendevano tutti i tipi
possibili ed immaginabili di card ... wafer purple gold
silver fun e relativi programmatori.
Te le tiravano dietro. Ti imploravano in ginocchio ...
per piacere acquista una wafer .. solo 18.000 lire ....
Un paio di questi stand, i piu' evoluti e moderni, avevano
addirittura delle brochure a colori che illustravano le
diverse card, programmatori e possibili combinazioni
tra di loro.
Carabinieri, poliziotti e finanzieri giravano felici e sorridenti
tra gli stand.
Ne ho anche visti fare acquisti.
Quindi?
Perche', prima di fare moralismi (patetici o meno) su questo n.g.
per qualche segnalazione di sito .... chi di dovere non pensa di fare
una bella e spettacolare retata in una di queste fiere che si tengono in
giro
per l'italia ed arrestare i negozianti (e gia' che ci siamo anche
i responsabili delle fiere stesse, anche loro lucrano).
Perche'?
C'e' qualcosa che mi sfugge.
CoC

 ha scritto nel messaggio
news:9ugjmq$58a$1...@nreada.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9ugkc5$5jv$2...@nreada.inwind.it...


 le pay tv, mai sentito parlare di chiavi elettroniche??????
ci stiamo auto-prendendo per il culo?
smettiamola con queste stronzate delle chiavi elettroniche, cancelli
elettrici
e minchiate varie.
Anche i martelli servono a costruire case.
Ci mancherebbe altro che fosse vietato vendere martelli ....
Ma ... ma .... se e' da 2 anni che trovo per strada gente con il
cranio sfondato per le martellate.
Se non vedo nessuna casa costruita ... penso che sia lecito
che le forze dell'ordine facciano un MINIMO di indagine su
chi acquista martelli.
No?
CoC

le pay tv, mai sentito parlare di chiavi elettroniche??????
 Le fun specialmente vengono utilizzate dai  radioamatori, comunque
sinceramente e' inutile nascondere che il 95% delle persone che
acquistano questo tipo di materiale, non sono certo interessati alle
chiavi elettroniche o altro e di questo gli stessi venditori ne sono
consapevoli, comunque come affermi giustamente tu sino a prova
contraria la vendita di questo materiale non e' illegale, caso mai il
suo successivo utilizzo:-)
Ciao da Marco I.
now...@hotmail.com
"Il sapere e la ragione parlano, 
 l' ignoranza e il torto urlano"
Arturo Graf

 ha scritto nel messaggio
news:9ugjmq$58a$1...@nreada.inwind.it...


 No?
Io impegnerei la finanza sui controlli approfonditi dei 740 e affini...credo
che sia un problema ben superiore.

 fabrizio ha ragionissima!
E tu, per dire tre parole, hai tenuto in coda tutto il messaggio precedente?
Impara a quotare, perfavore ;-)
--
Ciao, Mauro CB
Le FAQ di IHSatD non moderato: 
http://digilander.iol.it/ihsatd/faq.htm


wrote:

Se vendo un fucile a qualcuno non è detto che questi debba sparare a
qualcunaltro e ucciderlo....ovvero la vendita di un oggetto che
potenzialmente (ma non venderebbero più nemmeno i coltelli da
cucina...) possa causare un reato non vuol dire che il reato sia
effettivamente posto in essere...il copyright si infrange detenendo i
codici (quelli sono protetti da diritto d'autore),una wafercard o
comecazzo si chiamano se è 'vergine' non è illegale...

 che sia un problema ben superiore.
Dici?
Poveraccio :-(

 comecazzo si chiamano se č 'vergine' non č illegale...
Secondo me la differenza c'e': io posso avere in casa, o acquistare
regolarmente, un'arma da fuoco oppure un coltello. Non e' affatto detto che,
come logica conseguenza, io esca per strada e spari sul primo disgraziato
che passa. Lo stesso invece non si puo' dire per wafer et similia: se io ne
acquistassi o ne tenessi una in casa, *a quale altro scopo potrebbe
servirmi* se non quello di vedere a sbafo?
Max

 Max
Scusa ma per quale oscuro motivo lo Stato dovrebbe intervenire per vedere 
cosa faccio io cittadino a casa mia con un qualsiasi oggetto comprato 
regolarmente e senza infrangere nessuna legge? Dovrebbe intervenire a 
difesa degli interessi privati?
Il caso dei player mp3 negli Stati Uniti dovrebbe insegnare molte cose a 
riguardo, perlomeno per l'ampia portata della questione; non so se 
ricordi quando volevano proibire la vendita del Rio Mp3 player, e di 
conseguenza tutti i player mp3 portartili, con la motivazione che 
incentivava la pirateria musicale... 
Ciao,
Klaupacius

servirmi* se non quello di vedere a sbafo?
Qui ti sbagli,perchè non è corretto ragionare per quello che
*potresti* fare con qualcosa che è *legale* detenere.
A monte detenere dei microchip e una scheda non è  reato. Altrimenti
non  arebbe giustificabile la stessa esistenza dei materiali stessi
con cui è costruita.
Se tu possiedi un masterizzatore o un registratore a cassette e delle
cassette vergini o dei cd vergini non è certo un reato.Se tu ci
registri sopra del materiale coperto da diritto d'autore ecco che il
reato si produce,ma perchè lo detieni illegalmente sul supporto,non
per il supporto in sè (nota bene che è un discorso formale,nella
realtà chiunque si è registrato una cassetta o un ciddì,non voglio
certo fare il moralista del cazzo!).
Il nostro ordinamento prevede un principio,detto di materialità,per
cui non puoi punire nessuno per gli eventuali propositi criminosi (eg.
proposito di programmare la smartcard) finchè non vengono posti in
essere atti idonei a realizzare il proposito criminoso stesso (eg
programmare la smart con codici protetti dalla legge).In altre
parole,nessuno può venire punito se non compie materialmente il fatto
di reato o non pone in essere la condotta che lo cagiona....per cui
anche se tizio detenesse una smart card programmabile a casa sua,non
sarebbe perseguibile.Altrimenti sarebbe perseguibile anche per un cd
vergine,una videocassetta vergine,una coppia di videoregistratori,un
masterizzatore,una fotocopiatrice,una macchina fotografica (per
riprodurre ad esempio una pagina di un libro)!!
PS:per la cronaca sono un abbonato sfigatissimo a telepiù analogico
dalla finale di coppa intercontinentale del '97 (col baracchino
comcrypt),preso per la juve e i film col doppio audio,e adesso con i
bar e i dvd a nolo a 5 carte non ho certo intenzione di ammattire
dietro a codici e cam da 300 carte che cambiano a ogni pisciata di
cane....