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Titolo: Ma questo livello di complicazione....

http://www.youtube.com/watch?v=bfRJenmOZ7M&feature=related
 
 
...non vi pare un po' eccessivo?
 
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
 
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
 
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
 
www.myspace.com/leandrodiana
 


 
Beh, Burns suona negli stadi, non in cameretta.. :)
 
E se vedi il setup di Castellano... :\\\\

 ...non vi pare un po' eccessivo?
 
Complicato? Scusa e che c'è di complicato?
 
E te lo dice uno che non usa manco più l'ampli e non ha MAI
usato pedalini, ma tieni conto che lui suona su palchi
esagerati e grandi produzioni, dove bisogna assicurare un suono
perfetto, e pensare a trecentomila problemi (rotture varie,
interferenze, microfonazione, fase) ...

 ...non vi pare un po' eccessivo?
 
Non mi pare poi tutta sta roba eccessiva, considerato in che situazioni 
suona...
 
-- 
Z. 
 
 
 

 suona...
 
quello che mi turba è  chiudere le casse in isobox..mi sembra antirock


Per carità, questo certamente. Ma provando a rifletterci sopra, la 
dimensione del posto in cui si suona dovrebbe incidere sul PA, non sulla 
catena che porta il suono dai pickups al microfono che riprende la 
cassa... Ne deduco che tutto quel popo' di roba sta lì per scelte 
timbriche, o comunque per motivi che attengono al segnale che deve 
arrivare al microfono che va poi al PA, giusto?
Se il ragionamento di sopra è corretto, mi incuriosisce il perché vero 
di tutta quella roba (Burns ovviamente è solo un esempio a caso, giusto 
perché mi sono imbattuto in questo video; so che ci sono setup più 
complessi...).
Nella mia testa di miscredente, ovviamente, non può non affacciarsi 
l'idea che sia un modo come un'altro per sentirsi fighi... (e non parlo 
di Burns, ma della produzione, che, a dire del tecnico, ha imposto certe 
scelte che hanno fatto lievitare il numero degli aggeggi impiegati)...


 ...non vi pare un po' eccessivo?
 
 
Io penso che dipenda tutto da che tipo di musica si suona. E' ovvio che se 
uno fa rock'n roll semplice, composto da 2 suoni, necessita di una chitarra 
, 2 pedali e un ampli, e niente più. Se uno si trova ad affrontare invece 
canzoni che richiedono tanti suoni diversi , tanti tipi di delays, 
riverberi, ecc ecc, occorre di certo una strumentazione più complicata 
(anche perchè, in genere, non si può pensare di ricorrere a un semplice 
multieffetti programmabile, dato che la qualità di una macchina che fa tutto 
e di più in genere non è mai il massimo....occorre che per ogni suono ci sia 
un pedale o un rack dedicato che lo faccia alla massima qualità, dato che si 
tratta di impieghi ultra professionali nel caso di Burns).
Ripeto: ogni stile di musica (e di canzoni) può richiedere 2 suoni oppure 50 
suoni diversi, e a seconda di ciò occorre munirsi della strumentazione 
necessaria. 
 
 


Questo ragionamento mi suona...
E comunque si, ripensandoci, c'è di peggio...



Ragazzi non è solo quello, come facilmente immaginabile (e anche confer-
mato dal tecnico in questione), è ancora più importante assicurare uno
show perfetto.
 
Dio sa quanti problemi possono capitare, quanti backup servono in caso
di "system failure" di qualche componente, per non parlare dei vari
problemi legati alla corrente, amplificazione, monitoraggio (su palco 
enorme), alimentazione di tutto quanto, fruscii, ripresa, wireless, 
cambi di patch "morbidi", impedenze (mò le sto sparando a casaccio) e 
quant'altro.
 
Io credo che il suo setup sia tutt'altro che complicato per
quei livelli e quel genere, come ha detto qualcun'altro sopra, se vedi 
il setup di Castellano che fai, chiami la neuro? :D

 scelte che hanno fatto lievitare il numero degli aggeggi impiegati)...
 
Ma il tecnico stesso ha spiegato che c'era un esigenza molto concreta,
ovvero evitare problemi di fase sul segnale microfonico ripreso, donde
la necessità di isobox.
Su una produzione di quel livello, con tante riprese, e tra l'altro
a distanze di palco notevoli (possibilità di controfasi anche su 
frequenze basse), non mi pare sia una scelta "per fare i fighi".
 
Poi ovvio, è un livello di perfezionismo esagerato, per carità, ma
non campato in aria, e sicuramente rende la fase di missaggio più 
agevole e cristallina.
 
Del resto anche il rockettarissimo Angus Young, se non erro, usa una 
isobox posta SOTTO il palco...
 
 

 ...non vi pare un po' eccessivo?
 
Più che altro mi strappa un sorriso il fatto che che Burns suona sui palchi 
che suona con due quadraverb mentre molti esperti che bazzicano il web non 
lo userebbero neanche per esercitarsi in macchina :-D.
 
Spawn 
 

 Comunque anche quello di Castellano era impressionante a bestia O.o
 
 
Mai visto i frigoriferi che si portava dietro Jennifer Batten? :) 
 
 


Beh, Burns l'abbiamo sentito suonare in un piccolo club (Scrooge, al 
goodfellas :D) con semplicemente strato, jcm900, quadraverb e qualche 
pedalillo fetente. Tutta roba di merda, a leggere su intertett.
Inutile dire che ci ha spettinato.
http://www.youtube.com/watch?v=_io2Sw8Nw-o

 comunque per grossi palchi, tutto qua.
 
Valanghe di chitarristi che suonano su grossi palchi hanno un set
minimale. 
Le attrezzature ala Burns le vedo solitamente ai chitarristi pop.
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
 
questa è la strumentazione che si portava Lou Reed in tour nel '94...
 
non il chitarrista di Lou Reed...ma lui stesso per le sue parti di 
chitarra (che credo siano alquanto minimali).
 
 
http://www.petecornish.co.uk/Lou-Reed%27s-Rig.jpg
 

 goodfellas :D)
 
Oh, magari avrò pestato qualche molecola del suo sudore <3


 
cazzo...anche Burns e' pop???? ma di rock non e' rimasto piu' nessuno????
:)
Caldarella

 Anche ma non solo.
 
nel pop hai bisogno di piu suoni ed effetti. Di solito.
Ce lo vedi il chitarr. di George Michael che suona con ampli e overdrive?



 
si appunto...
il discorso poi è che più è "danaroso" il tour più si pretende;
se poi l'artista utilizza delle sequenze preregistrate, drum machine 
ecc... allora spesso è richiesto che per quel suono, per quel preciso 
momento, ci siano i delay a tempo con la base, così come il tremolo, ecc...
 
So che è "antiromantico" ma un turnista non sceglie i propri suoni (non 
al 100% perlomeno). Magari la "pasta" sonora è farina del suo sacco (che 
ampli usare, con che chitarra... ma anche questo non è vero al 100%), ma 
il resto è il produttore artistico del tour che lo decide.
E abilità del turnista, in questo caso TOURnista eheheh, è accontentare 
il produttore artistico.
 
"Sai mi servirebbe sulla strofa un bel delay a ottavi puntati tipo The 
Edge, con un bel riverberone... ovviamente con la strato eh!"
 
"Ok, così va bene?"
 
 
Una cosa del genere.
 
Se vuoi sentire "il suono di Castellano" o "il suono di Stef Burns" 
allora vai a sentirlo quando suona i pezzi propri, non quando lavora per 
terzi.
Ovviamente ci sono le vie di mezzo, le eccezioni... Castellano e Burns 
tanto per rimanere su questi esempi sono diventati, non solo tra gli 
addetti ai lavori, "artisti" che lavorano per altri "artisti" quindi un 
produttore artistico che scrittura Burns per un tour non si sogna di 
chiedegli "mi usi l'Ibanez Steve Vai con il Rectifier per quel pezzo?" 
perchè alla fine si scegli Burns per l'accoppiata "strat + marshall"...
Castellano, anche se in misura minore, è uguale... sta diventando, 
nell'orecchio di un produttore, ANCHE un tipo di suono e non solo di 
suonaggio.
 
Augh!

 il produttore artistico.
 
Ecco, questo è il punto, ed è qui e avrei voluto arrivare se solo avessi 
scritto in lingua italiana... non intendevo dire che Burns è un 
megalomane: il megalomane mi sembra il "produttore"...



Ti svelo un segreto: il Rock NON ESISTE.
;-P



 
io credo che se organizzi un tour estivo negli stadi con 40 mila paganti 
per ogni data, un tour invernale al coperto sempre sold out, se dal tour 
ci ricavano un dvd e un album live alla fine 
paranoico/megalomane/perfezionista lo sei diventato altrimenti 
organizzeresti altri manifestazioni
 
 

 del palco nel quale ti devi muovere e via dicendo.
 
Wireless ok, ma quello che volevo dire io è che le dimensioni del palco 
incidono sul PA e sugli ascolti da palco, che riguardano il "service", 
non il chitarrista, la cui competenza dovrebbe arrestarsi tra la fine 
della pedaliera e le casse dell'ampli...
 
Ho visto il video, il Rig di Castellano fa effettivamente paura, ma lì 
il problema sta, appunto, nella produzione artistica del tour di Elisa, 
che vuole trenta suoni diversi per canzone, ed ovviamente Castellano ha 
approntato un sistema che gli permetta di avere enorme flessibilità e 
programmabilità ma usando, di base, roba analogica.
E' chiaro che se vuoi trenta suoni diversi per canzone, e li vuoi tutti 
buoni, o ti metti a programmare un AxeFX (giuro che lo inizio a 
rivalutare, per questi contesti) oppure devi approntare quei mega 
sistemi midi per gestire le patch...
 
Personalmente rimango dell'idea - arrogantissima - che il "produttore" 
sia un pallone gonfiato fissato, e che gli stessi risultati sonori 
potevano ottenersi con meno della metà della roba.
 
Il problema del backup è molto relativo, nel senso che tutto sommato 
basta predisporre un secondo setup uguale al primo (o giù di lì) ed una 
tersa soluzione di emergenza, anche più semplice, con un POD evoluto. IL 
tutto costerebbe comunque meno del lavoro che ha fatto Masotti sul rig 
di Castellano.


 ...non vi pare un po' eccessivo?
Comunque su questo argomento sarebbe interessante avere il parere di 
Cerbo, attualmente in tour con Grignani...



Per carità... è tutto legittimo. Il punto è, e credo che ci siamo 
arrivati, che non si tratta di necessità inderogabili, ma di semplici 
scelte, dettate da una propria visione e non da necessità oggettive.


 dire.
 
Si ma devi riprodurre suoni ed effetti di intere discografie.


 Veramente no, sono traquillissimo O.o
 
meglio per te.



 
ohh finalmente qualcuno lo ha detto 
 
 

 professionista del suo calibro.
si ma le isobox vaa......casse e testate devono stare in bella mostra! e 
uscitele le palle!

Il 29/09/11 12:51, Emanuele ha scritto:

in realtà è una scelta con le palle...
cioè scelgono di mettere le testata a volumi altissimi... molto 
rock'n'roll ma di certo poi sul palco ci sarebbe troppo caos, non solo 
di rientri negli altri microfoni ma proprio inteso come "colonne" di 
suono a volumi altissimi che vanno e vengono a seconda di come ti sposti.
Oltretutto "quelli con le palle" che mettono in bella mostra tante 
testate e tante casse sul palco c'hanno sempre preso in giro essendo 
queste ultime o spente o addirittura finte.

Il 29/09/11 12:53, z3r0 ha scritto:

tipo queste 
http://www.mileanhour.com/files/2010/10/1337020309.jpg
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j61ipg$nu1$4...@tdi.cu.mi.it...

e ma che palle sta foto, ormai è risaputo che è un fotomontaggio della engl 
per sputtanare la marshall ..:P 
 
 


Mussida nella PFM usa lo stack marshall dietro il palco. Girato al 
contrario.


Veramente glielo stiamo dicendo in tantissimi che non ci vediamo nulla 
di che :D
 
 

 ha deciso che gli ampli on stage erano un pugno in un occhio.
 
Ma scusate, solo io ho sentito la cosa che mi pare fondamentale? Ovvero 
che c'è un'esigenza concreta per la registrazione e i problemi di fase?
Mò mi riguardo il video casomai mi ricordassi male...

 queste ultime o spente o addirittura finte.
chiaramente la mia era una provocazione,
perï¿œ ï¿œ un pï¿œ...non so...nostalgico forse vedere chitarristi che saltano 
e ballano sul palco senza uno straccio di ampli, che non strisciano 
ginocchiando davanti all'ampli mandando in feedback tutto il sistema e 
distruggendo le orecchie del pubblico..
non ï¿œ rock va...


Vero, ma non è che mi convinca moltissimo.... Neil Young non si pose il 
problema quando registrò Live Rust... ;-P


 problema quando registrò Live Rust... ;-P
 
E, sospetto, neanche gli Allman Brothers al Fillmore... aspettiamo il 
live di Vasco Rossi, e poi vediamo quale dei due è meglio...



 
non credo ci fosse un palco di decine e decine di metri, 40-50mila 
persone come pubblico e quindi qualche centinaio di migliaia di watt di 
impianto, 4 coristi, tastiere, pianoforte e synth, sequenze 
pre-registrate, 3 chitarre, basso, batteria acustica con pad 
elettronici, chitarre acustiche e sax, impianti luci per uno stadio, 
effetti speciali, megaschermi ecc...
 
I tempi cambiano, le cose si complicano...
le esigenze mutano.
 
Se poi questo tuo post vuole essere un enorme volo pindarico per alla 
fine voler dire che "si stava meglio quando si stava peggio" e che la 
musica di oggi è tutta fuffa e invece un tempo si che erano fighi lo 
potevi dire prima.
 
Alla fine Chopin suonava cose bellissime con un pianoforte e basta.

 dice che è una scelta imposta. Si evitano rientri nei mic degli speaker.
 
Scusa, ero in piena fase bashing :P

 problema quando registrò Live Rust... ;-P
 
Dai, non puoi essere serio :)
 
Neil Young che suonava:
- diversi anni fa con
- diverso wattaggio
- diversi strumenti
- diverso genere
- diverso palco
- diverse tecnologie
- sicuramente diversi *volumi* sul palco
- diverse esigenze di produzione
- diverse esigenze di missaggio... non doveva fare il CD... non doveva 
fare il DVD, magari con surround 5.1...
 
 

 Sï¿œ, ma Peps legge prima i miei post perchï¿œ sono piï¿œ importanti :D
LOL
Ah beh, mi inchino al Vate :D


Mamma mia quanto siete seriosi, ragazzi! Datevi una rilassata!!!
Che devo fare per far capire quando butto lì una battuta?


 Che devo fare per far capire quando butto lì una battuta?
 
Semplice, fà una battuta :D
 
 

 Che devo fare per far capire quando butto lì una battuta?
 
Ma poi siamo chitarristi, da quando in qua ci prendiamo poco
sul serio? :)
 


Ahaha!! Har ragione pure tu!
 
L.
