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Titolo: sky, dtt e le menti deboli

ieri sera ero a cena a casa di amici abbonati a sky (abbonati...diciamo 
che pagano un abbonamento in due con i cognati tramite multivision, ma 
vabbe non sono qui per criticare questa "pratica")
vabbe, a un certo punto si comincia a parlare, davanti alla tv, di sky, 
dtt, MP, offerte, prezzi, tecnologie, ecc
insomma il padrone di casa, a un certo punto se ne viene fuori con il 
fatto che sky ï¿œ un ottimo servizio, che adesso che criptano i canali 
rai e mediaset, oltre ad offrire alcuni eventi tipo formula1 e 
champions league sui canali sky, a breve inseriranno una chiavetta nel 
decoder che riuscirï¿œ a decriptare il segnale rai/mediaset anche quando 
criptato.
gli faccio notare che non ï¿œ cosi: la chiavetta ï¿œ un semplice tuner dtt, 
che si integra tramite software con il decoder sky HD, e che quindi per 
poterla avere/usare, primo devi essere abbonato HD (e lui con il 
multivision se la prende in saccoccia), secondo devi essere raggiunto 
dai mux digitali TERRESTRI che vuoi vedere.
mi dice insistendo che no, che sky dice che basta che infili la 
chiavetta e via...e in effetti capita in quel momento una promo su un 
canale sky, ed ï¿œ davvero ingannevole!! non spiega assolutamente nulla, 
ti fa credere che ficchi la chiavetta e vai...che gran risate che si 
faranno ad esempio le persone che vivono in montagna in zone non 
raggiunte dal dtt, ficcheranno la chiavetta, e non vedranno NULLA di 
quanto promesso...

 promesso...
Sempre lo lascino fare. Io fossi in RAI manderei una diffida all'utilizzare 
i segnali in chiaro provenienti da un'altra piattaforma per aumentare 
l'offerta di un gestore monopolista. In particolare riferimento ai RAI sat.
Poi come potr� Sky oscurare i programmi che gli fanno concorrenza ?  sar� da 
ridere.
-- 
Ciao
Spin 


Bastava dire che funziona "previa verifica della copertura".
Comunque saranno davvero in pochi a non essere raggiunti, la RAI sta facendo 
passi da gigante in DTT. 

 da ridere.
qui l'unica cosa che fa ridere sei tu e le tue cagate 

ridere.
Beh, volendo potrebbe farlo sui suoi decoder, e tu l'hai sempre
auspicato, ma non credo sia cos� stupida da farlo.

 � davvero ingannevole!! non spiega assolutamente nulla,
ormai urge una legge seria sul decoder unico..sky ha rotto le balle con la 
pretesa di farlo diventare il suo 

pretesa di farlo diventare il suo 
Sarebbe bastato nel 2003 fare una legge che dicesse che TUTTI i
ricevitori satellitari devono avere per forza almeno uno slot Common
interface per poter essere venduti in Italia. Ora mi pare un po'
tardi. Una legge sul decoder unico per quanto non fosse il massimo ce
l'avevamo, ma il cavaliere ha provveduto ad eliminarla di corsa.

 ridere.
ovviamente non potranno oscurare nulla, ma non l'hanno nemmeno mai 
fatto quando rai/mediaset non criptavano su sat AFAIK

 passi da gigante in DTT.
sarï¿œ anche, ma sta di fatto che sky non sta facendo nulla di 
esorbitante, anzi praticamente non sta facendo nulla, e ti spiego 
perchï¿œ:
- se hai sky HD, vuol dire che hai un televisore HD
- se hai un televisore HD, diciamo che hai buone probabilitï¿œ (70%?) di 
avere giï¿œ un decoder dtt integrato nella tv
ergo, la chiavettina ti serve solo ad usare il solo telecomando skybox, 
non fa i miracoli.

 pretesa di farlo diventare il suo
quoto

IgnazioGSSï¿œ scriveva il 08/11/2009 :

riquoto

 l'offerta di un gestore monopolista.
SKY non mi pare sia l'unico operatore sat in Italia.

 passi da gigante in DTT.
Io vivo in pianura, mai avuto problemi di ricezione dei canali analogici, 
nella mia regione lo spegnimento è previsto nel secondo semestre del 
prossimo anno, ma di Rai1 Rai2 e Rai3 sul dtt nemmeno l'ombra. Ci stanno 
solo RaiStoria, RaiGulp e RaiSport+. Nell'elenco ci sono RaiHD1 e 
RaiTest, ma sono spenti.

 RaiTest, ma sono spenti.
se prendi bene RAI1 e RAI2 in analogico li prenderai anche in dtt a 
switch off avvenuto


... e gi� che ci sei aggiungi che comunque si trover� sul gobbo tutte le 
lamentele, che leggiamo sul ng, relative ai problemi di ricezione dtt e 
all'adeguamento dell'antenna terrestre 

 all'adeguamento dell'antenna terrestre
se questo a cui ti riferisci e Murdoch, beh che dire sky se la sta 
tirando, come si suol dire.

 auspicato, ma non credo sia cos� stupida da farlo.
Vedrai che oscurer� come al solito le cose che vorr� oscurare anche dai 
canali free. Controllando il ricevitore proprietario potrebbe ottenere 
qualsiasi risultato. Con la7 lo ha sempre fatto, ad esempio.
-- 
Ciao
Spin

telesistem piï¿œ card tivusat a 89.90 da domani all'ipercoop,
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

> SKY non mi pare sia l'unico operatore sat in Italia.
Infatti. Conto TV ha appena vinto una causa contro l' assegnazione dei 
diritti del Calcio a Sky. E' Conto TV infatti una delle uniche TV pay 
Italiane che si propone sul mercato. Tiv� Sat non � una pay tv.
Ma di fatto Conto TV non � un concorrente di Sky, per ora. Vedremo se 
continuer� con vittorie di questo tipo a debellare il monopolio.
-- 
Ciao
Spin

 quando rai/mediaset non criptavano su sat AFAIK
Oscurava La7 pur a bordo della piattaforma Sky ed RAI e Mediaset oscuravano 
(ed oscurano anche oggi) tramite codifica SECA e Nagra3.
-- 
Ciao
Spin

 l'avevamo, ma il cavaliere ha provveduto ad eliminarla di corsa.
Ignazio mi spiace ha hai la mente congelata. Tu sostieni che il cavaliere 
avrebbe fatto una legge contro i suoi interessi ? Ma non � sempre stato 
sostenuto il contrario ?
Ma neppure l'evidenza vi riesce a fare capire le cose ?
Probabilmente no. Altrimenti come potrebbe qualcuno votare per qualla massa 
di interdetti che rappresenta il PD ? Ora si sta segnando anche la sua fine 
definitiva con la rinascita della Democrazia Cristiana. E forse � meglio 
cos�.
-- 
Ciao
Spin

La situazione di Sky � una aberrazione ed una vergogna 
A me sembra che aberranti siano le tue uscite, va bene essere succubi
di qualcuno ma tu veramente esageri.

(ed oscurano anche oggi) tramite codifica SECA e Nagra3.
Erano La7 RAI e Mediaset che criptavano, mica Sky che li oscurava. Che
cavolo dici?

cos�.
Non divagare e lascia stare il PD che con queste cose c'entra come i
cavoli a merenda. Si parla di decoder e di FATTI STORICI. La legge sul
decoder unico l'ha tolta il governo Berlusconi. Punto.


Il povero stupido mescola le carte in tavola. 

 Se mi trovi UNA legge che lo impedisca...
Nessuna legge pu� vietare quello che sta facendo sky, certo che la 
pubblicit� � abbastanza ingannevole da questa si deduce che quella chiavetta 
riceva sempre i segnali DTT come se arrivassero dal sat.
 

 non fa i miracoli.
Il plus principale IMHO sarà la registrazione del DTT mediante MySky
HD, *se* sarà supportata.

 ha scritto nel messaggio 
news:hacdf5949plg5is2l...@4ax.com...

Alt!!! Hai detto venduti ma sky non ha mai venduto decoder li ha sempre dati 
in comodato d'uso prima con il noleggio e poi gratis e in fine lo regala, 
quindi avrebbe potuto tranquillamente il suo decoder con la decodifica 
interna senza cam 

 HD, *se* sarï¿œ supportata.
torniamo a bomba, come diceva un mio amico: che percentuale di 
penetrazione ha il mysky HD?
ribadisco cmq, anche se finora forse non avevo esternato esplicitametne 
la mia opinione, che sky sta ingannando un po i suoi clienti, nel 
tentativo di arginare le sempre piu numerose telefonate di protesta 
(che so per certe) al call center che chiedono spiegazioni sul 
criptaggio di "raiset"

riceva sempre i segnali DTT come se arrivassero dal sat.
Bah, mi paiono questioni di lana caprina, sinceramente.
Al limite si possono incazzare quegli abbonati a Sky delle zone non
coperte dal DTT quando si accorgeranno che la pennetta era solo un
sinto DTT e quindi continueranno a non vedere i canali che non hanno
copertura.
Non vedo proprio di cosa si potrebbe lagnare la RAI.

 ha scritto nel

ma non aiuta certo che la rai usi la stessa codifica di mediaset 
premium anche se sul dtt, forse imposta dal governo per fare un 
dispetto a murdoch,visto che ormai la battaglia si gioca su 
queste cose.


in comodato d'uso prima con il noleggio e poi gratis e in fine lo regala, 
Ok, hai ragione. Venduti, dati in comodato o regalati.
Che ci voleva?

 facendo passi da gigante in DTT.
Prova a chiedere a chi abita in molte zone del Veneto....
Io che abito a 10 km a sud di Verona, pianura, non vedo canali rai
digitali...
Ciao
Flavio

queste cose.
Eh, appunto. Le ho dette talmente tante volte queste cose che mo mi
sono stancato, tanto non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire.

 Se mi trovi UNA legge che lo impedisca...
oddio se sky da la pennetta e poi sta pennetta all'occorrenza toglie canali 
che sono free sul dtt..cosa quasi certa che sky ha previsto...non mi pare 
cosa legittima 

>pu� essere manipolato a piacimento dagli stessi di sky.
non c'� nessuna decodifica visto che sintonizza solo i free..c'� da vedere 
se sky ha la possibilit� in caso di bisogno di lasciare al buio all'utente 
sky ub segnale dtt free ricevuto attraverso la pennetta o ancora 
sintonizzare solo i canali che vuole sky..per dire si canale 5 e magari no 
sportitalia o altro

 avrebbe fatto una legge contro i suoi interessi ? 
 >> IgnazioGSS� ha scritto:
 >> Contro i suoi interessi? Ma quando mai!
 >> ... Tra l'altro all'epoca
 >> andava d'amore e d'accordo col cangurone e si erano praticamente
 >> fraternamente divisi il mercato: al biscione il DTT, al canguro il
 >> sat.
Questo non puoi averlo dimenticato. E' stato per anni al centro delle 
discussioni. :)
Neanche a me va gi� che News Corp (FOX) stia acquisendo lentamente il 
monopolio del sat nel mondo occidentale. (guarda caso le acquisizioni 
dei concorrenti avvengono sempre per difficolt� finanziarie "da codifica 
debole")
Anch'io preferirei avere una Mediaset forte, capace di contrastare il 
cannibale australiano.
Ma per noi italiani c'� un problema pi� urgente; il conflitto di 
interessi con tutto ci� che comporta.
Non mi riferisco al fatto che B. faccia i propri interessi; al pi� � un 
ladro: uno pi� uno meno non ci cambia la vita.
Mi riferisco alle politiche messe in atto che stanno consegnando il 
paese, lentamente, nelle mani delle grandi corporation, delle quali 
Mardoc � solo il battistrada.
Un'operazione di tale portata � possibile solo se il livello di allerta 
delle coscienze � tenuto colpevolmente basso con il controllo della 
comunicazione.
Salute
Verde
-- 
"credo che le istituzioni bancarie siano pi� pericolose per le nostre 
libert� di quanto non lo siano gli eserciti permanenti. Se il popolo 
americano permetter� mai alle banche private di controllare l'emissione 
del denaro, dapprima attraverso l'inflazione e poi con la deflazione, le 
banche e le compagnie che nasceranno intorno alle banche priveranno il 
popolo dei suoi beni finch� i loro figli si ritroveranno senza nemmeno 
una casa sul continente che i loro padri hanno conquistato"
Thomas Jefferson

 previsto...non mi pare cosa legittima
si vabbe' ma vi rendete conto che state discutendo da questa mattina sulle 
farneticazioni rosicatorie di SpinneR?
State discutendo su una ipotesi della mente lerdammer di SpinneR 

 l'avevamo, ma il cavaliere ha provveduto ad eliminarla di corsa.
vero che la tolta papi.....allora col canguro limonavano assieme in 
sardegna.....ma non � mai troppo tardi per la legge sul decoder unico..basta 
obbligare sky a cedere a tutti i produttori di decoder l'nds e ad es anche i 
decoder tiv�sat saranno decoder unici
Con una legge di questo tipo sky non potrebbe rifiutarsi..analogamente 
all'iva pu� solo rispettarla 

 Non vedo proprio di cosa si potrebbe lagnare la RAI.
Se si paga una cosa 19 euro e poi non funziona perch� manca la copertura DTT 
e non te lo dicono quest si chiama pubblicit� ingannevole 

 Infatti. Conto TV ha appena vinto
Non c'entra nulla. Il monopolio si ha non perch� non ci sono competitori
presenti sul mercato, ma quando per legge non se ne rende possibile
l'esistenza.
Ad oggi chiunque pu� entrare nel mercato della TV SAT italiana a pagamento,
quindi non si pu� dire che ci sia un monopolio ma solo che nessun altro
imprenditore ha scelto di entrare in questo mercato.

 imprenditore ha scelto di entrare in questo mercato.
non mi pare che sky criptasse i programmi rai quando erano 
visibili e poi ï¿œ ovvio che la chiavetta ti permette di vedere 
dove arriva il segnale solo uno sprovveduto non lo capisce, 
siete proprio degli irriducibili,io non vedo il dtt aspettero il 
segnale quando arrivera di certo non compro il decoder 
ditivusat,guardo sky o lai in analogico.


e non te lo dicono quest si chiama pubblicit� ingannevole 
E la RAI e i deliri di spinner su azioni legali cosa c'entra con
questo? Al limite in quel caso si deve incazzare chi avesse preso la
chiavetta e non si ritenesse soddisfatto per la mancata osservanza
delle promesse pubblicitarie.
 

cosa legittima 
Stiamo facendo il processo a una cosa mai accaduta. Anche se Tivu (o
Sony, o Pinnacle o chiunque altro) dovesse cancellare qualche canale
dai suoi decoder sarebbe la stessa cosa, ma finch� non lo fa...

all'iva pu� solo rispettarla 
Io sarei anche d'accordo con te, ma capisci bene che puzzerebbe di
conflitto d'interesse lontano un parsec, soprattutto visto il momento
storico in cui il Biscione le sta tentando tutte pur di mettere il
bastone tra le ruote dell'australiano.
Il cangurone se ne approfitterebbe scagliando contro il governo
bordate mediatiche dall'impatto imprevedibile con l'appoggio compatti
di tutta l'opposizione. No, una legge simile sarebbe sacrosanta ma
andava fatta prima, o al massimo la potrebbe fare un sgoverno che non
sia quello del Berlusca.

all'iva pu� solo rispettarla 
Io sarei anche d'accordo con te, ma capisci bene che puzzerebbe di
conflitto d'interesse lontano un parsec, soprattutto visto il momento
storico in cui il Biscione le sta tentando tutte pur di mettere il
bastone tra le ruote dell'australiano.
Il cangurone se ne approfitterebbe scagliando contro il governo
bordate mediatiche dall'impatto imprevedibile con l'appoggio compatti
di tutta l'opposizione. No, una legge simile sarebbe sacrosanta ma
andava fatta prima, o al massimo la potrebbe fare un governo che non
sia quello del Berlusca.

 di tutta l'opposizione.
Ma che bordate vuoi che lanci..con skytg24 pure criptato sul sat?? a 
influenzare i cittadini e specie quelli influenzabili sono le tv 
generaliste..rai 1 e 2 canale 5 etc.che fanno milionate di persone tutto il 
giorno

 digitali...
Il fatto che TU (come molti altri, immagino) non li veda, non vuol dire 
che nella tua zona non siano ricevibili...
Io abito in provincia di Modena e qui, come del resto in molte parti 
d'Italia e probabilmente anche da te, alcuni MUX sono posizionati in 
banda 4' UHF.
Pressoche' tutti i centralini di antenna sono predisposti per lasciar 
passare tutto quello che arriva in banda 5', mentre bloccano solitamente 
l'intera banda 4', salvo, normalmente, il canale analogico di RAI2 (e 
quello RAI3, dove e' in banda 4).
Qui da noi 
p.es
. non e' ricevibile il MUX RAi dove c'e' Rai storia e 
simili (in banda 4'), mentre invece ricevo bene il MUX Rai dove ci sono 
RAI1/2/3, che e' in banda 5'.
Il MUX di Mediaset, quello dove c'e' Canale5, 
p.es
. e' sul canale 35, 
che e' al limite tra banda 4' e banda 5': alcuni TV lo ricevono, altri no...
Tutto questo, ovviamente, se si cerca di ricevere con le vecchie antenne 
che erano adatte per la 'vecchia' situazione analogica.
Montando una antenna nuova oggi, tutto diventerebbe ricevibile, molto 
probabilmente, da subito.
Ancora di piu', quando ci sara' lo switch off totale, ovviamente, quando 
anche i canali attalmente usati per l'analogico, passeranno al DTT..
Non e' pero' detto che per quel momento si riuscira' comunque a ricevere 
tutto con le vecchie antenne, anzi...
Ciao, Piero.

Ma che bordate vuoi che lanci..con skytg24 pure criptato sul sat?? a 
Non c'e' solo la TV. E' vero che il biscione ha in mano quasi
totalmente l'informazione televisiva, ma grazie al cielo qualcosa di
libero nei giornali c'e' ancora. E stai tranquillo che ai 5 milioni di
abbonati il messaggio arriverebbe chiarissimo e non sarebbe certo un
"grazie Silvio".

 (sempre che non riescano a farla bloccare da qualche tribunale.
Non serve sostituire nessun decoder, basterebbe che rilasciassero la
mitologica cam NDS ufficiale...
o che permettessero ai produttori di decoder di implementare NDS, come
sta facendo TivùSat con il suo sistema di accesso condizionato
derivato dal Nagra.
Ovvio che SKY continuerebbe a dare solo lo skybox in comodato
gratuito: chi vuole usare un altro decoder più evoluto o più aperto se
lo compra. Oggi non si può fare neanche quello (X-dome a parte).

 normalissimo Zapper FTA, che poi il software per l'mpeg sia in uno
La numerazione dei canali, ad esempio, le epg, ad esempio, il cosa si potr� 
registrare ecc ..
Hai la mente offuscata da letture modello La Repubblica ed hai una vaga idea 
della parola libert� e democrazia.
E, guarda caso, Sky ha pubblicit� OVUNQUE su La Repubblica ... pazienza. Se 
non hai capito fino ad ora non capirai mai.
Io come cittadino europeo sono indignato che un monopolista come murdoch 
possa manipolare tutto e tutti e lui, e solo lui, abbia la possibilit� di 
non concedere la gestione della sua offerta liberamente al pubblico europeo, 
concedendo la cam necessaria. Cosi come sono indignato che una certa parte 
politica, che si definirebbe democratica, giochi al suo gioco. E' una 
situazione pazzesca. Diventi anche presidente della repubblica Murdoch, ma 
conceda sta benedetta CAM.
-- 
Ciao
Spin

non hai capito fino ad ora non capirai mai.
Ma parla per te, oramai sei un lustro che rosichi come un castoro
contro Sky, per di piu' sei talmente plagiato da Mediaset che sei
diventato lo zimbello di usenet, un caso pietoso. Aripijate.

lo compra. Oggi non si pu� fare neanche quello (X-dome a parte).
Beh, se hai lo SkyBox un altro decoder te lo puoi gi� comprare, anche
se e' scomodo.

 diventato lo zimbello di usenet, un caso pietoso. Aripijate.
Ma che rosicare.. quello che mi fa imbestialire � che a certe potenze 
internazionali, peraltro perfino extraeuropee, venga concesso cio che a 
nessun altro � mai stato concesso.
Sky non ha ottenuto il risultato perch� pi� brava di altri, ma perch� ha 
ottenuto vantaggi palesemente illegali che  altri non hanno ottenuto. E non 
sono a loro concessi neppure oggi.
Se fosse obbligata al rilascio della cam la questione si chiuderebbe 
istantaneamente. Mancato rilascio che determina il monopolio ed il controllo 
assoluto sugli abbonati ma anche sui concorrenti. Ed ora vorrebbe 
controllare anche la piattaforma terrestre gestendola a piacimento.
Una piccolezza tecnica che diventa un gigante per l'attuazione della 
posizione monopolistica assoluta.
L'europa deve obbligarla al rilascio dell' interfaccia comune.
-- 
Ciao
Spin
 

L'europa deve obbligarla al rilascio dell' interfaccia comune.
Ah, si, certo. In base a quale legge? Quella che il tuo amato ha
eliminato?

 interna senza cam
Praticamente un multicrypt..che va bene a tutti se vengono accettate tutte 
le codifiche e il decoder non ha blindature nella sintonia.
Praticamente un Tiv�Box. 

pubblicita prova ad accedere al sito della repubblica.
Sulla Repubblica trovo pubblicit� generica, sul sito Sky c'e' la
pubblicit� della pennetta, dove vioene descritta come "un piccolo
decoder DTT da collegare alla porta USB dello Skybox HD o del MySky HD
per vedere i canali in chiaro del digitale terrestre senza cambiare
telecomando".
Cosa ci trovi di illecito o di ingannevole lo sai solo tu.
http://tg24.sky.it/tg24/spettacolo/2009/10/19/sky_arriva_la_rivoluzione_hd_digital_key.html

 codificare anche i canali terrestri.
1) non pu�
2) non avrebbe alcun senso dal pdv commerciale
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 pennetta o ancora sintonizzare solo i canali che vuole sky..
Se fossi il programmatore di quell'indecenza di software :-/ farei
in modo che il segnale venga preso dal sat e, in caso di codifica
o di mancanza di segnale, dal dtt.
Questo perch� � pi� probabile che l'abbonato sky abbia una parabola
puntata bene che non un'antenna terrestre funzionante.


 Sempre lo lascino fare. Io fossi in RAI manderei una diffida
LOL, again.
Spett.le Sky, la diffidiamo dal regalare tuner DTT ai suoi abbonati,
altrimenti diventa evidente che siamo solo dei mangiasoldi.
Distinti saluti, UCAS RAI.


 comico, anzi no, sei solo buffo.
Non � buffo, almeno in certe cose.
La manipolazione � iniziata nel 2004 con l'obbligo dello skybox e le sue 
rigide impostazioni e adesso va avanti con il DTT, non crederai che la 
chiavetta famosa la dia per far un piacere agli utenti ? No, gli serve per 
il suo cielo che avr� 3 canali in chiaro, per il momento, in modo che gli 
abbonati a sky non prendano un altro decoder DTT troppo libero per i suoi 
gusti.
Tu sei libero di pensarla come vuoi ma vedrai che fra qualche anno per 
vedere la televisione dovrai pagare 100-200 euro al mese senza poter 
registrare niente e nemmeno cambiare canale quando c'� la pubblicit�.
Finora quello che avevo previsto gi� alcuni mesi fa si sta avverando anche 
in anticipo rispetto alle mie previsioni 

 Tu sei libero di pensarla come vuoi ma vedrai che fra qualche anno
Tra qualche anno (se non sbaglio il 2011) la limitazione sulla
concorrenza sia su satellite che su
digitale terrestre decisa per uscire dalla crisi telepiu-stream
decade.
Sapevo inoltre che c'e' chi ha acquisito legalmente i diritti per
produrre e distribuire ricevitori NDS, quindi non skybox e similia.

in anticipo rispetto alle mie previsioni 
Maddeche'


guarda che non ï¿œ un obbligo la paytivu se le condizioni 
cambieranno anche gli utenti saranno liberi di scegliere ma 
penso che le tue profezie non si attueranno. altrimenti 
chiudono .


ma come fate a discutere con un cerebroleso berlusconiano? quello ha lo 
stesso quoziente di emilio fede... :-( 

 se e' scomodo.
Il problema � per i canali SKY: se io volessi sfruttare il mio decoder PVR 
HD, il mio dreambox o quel che sia non posso perch� loro lucrano facendomi 
pagare 7 euro al mese. Ma questo � troppo difficile da capire.
Comunque Tiv�Sat ha solo un problema di tempi: ad ora � aperta grazie al 
multicrypt, prossimamente sar� ancora pi� aperta grazie alla CAM (che invece 
SKY non rilascier�). 

SKY non rilascier�). 
Si, ma non trasmette nulla di interessante, e quel poco c'e' anche sul
DTT.

 DTT.
Il problema � il metodo, non il contenuto. 

Il problema � il metodo, non il contenuto. 
Appunto.

 interessi e quelli dei suoi spettatori.
Quale metodo Berlusca?
Qui stiamo facendo i discorsi al contrario. Mi pare di ricordare la 
storiella dell'IVA al 20%.
Tutti che gridavano allo scandalo a SKY...quando invece � stata privilegiata 
per anni con percentuali favorevolissime!!!!
Comuqnue..in Tiv�Sat c'� azionista anche Telecom e ci sono numerose tv 
"esterne" nell'offerta.
Far credere che Tiv�Sat � una furbata italiana � abbastanza demagogico, 
basta informarsi un po'.
A me pare che si stia andando verso l'interesse del cittadino (parlo di 
quello che non vuole abbonarsi per forza a SKY, come dici tu non siamo 
obbligati).
Prima era penalizzato fortemente dalla necessit� di abbonarsi a SKY per 
un'offerta completa (a prescindere dal decoder impiegato), oggi pu� 
svincolarsi pagando anche meno di 100 euro per un decoder multicrypt e 
multipiattaforma (lo Humax9000 gestisce tutte le pay-tv eccetto ovviamente 
SKY).
Secondo te l'interesse dei spettatori (ricordiamo, � un'offerta rivolta a 
chi ha difficolt� via etere) � avere una soluzione definitiva che consenta 
loro anche di vedere Mediaset, La7, IRIS, Boing, Rai4 etc via sat ad un 
costo pari a quello di 4/5 mesi di SKY base oppure di usare a tutti i costi 
lo SKYBOX pur non volendo essere abbonati?
Per chi � abbonato a SKY � un problema suo...SKY vuole fare di testa sua...e 
di testa sua trovasse le soluzioni.
Per me non � un problema la chiavetta, � un problema se chiediamo a RAI di 
favorire solo un operatore.

SKY).
E questo va benissimo, peccato per� che questo non c'entri nulla con
l'aver abbandonato la codifica NDS per i tre canali RAI.
Che palle, ne abbiamo parlato per mesi, mo vuoi ricominciare?

 Che palle, ne abbiamo parlato per mesi, mo vuoi ricominciare?
Ah io eh? Ma se tu ti ostini a volere solo gli SKYBOX come decoder unici � 
colpa mia?