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Titolo: Cerco metodo per chitarra... "Zen"

Ebenezer Scrooge ha scritto:
 > [...] pi� che pensare all'esercizio in s�, bisogna acquisire
 > prima la capacit� di capire i propri punti deboli, fino ad esaminare
 > ogni dettaglio di una tecnica.
 > Poi in base a quelli, scegliere (o *costruirsi* <-) gli esercizi pi�
 > adatti - il motivo per cui ormai considero molti metodi per chitarra
 > abbastanza inutili perch� non partono da questa premessa per me
 > fondamentale.
 >
 > Esempio: chiedersi roba tipo:
 > come faccio la plettrata alternata? la tensione dei muscoli � giusta
 > e rilassata? ho difficolt� quando passo tra una corda e l'altra?
 > tendo a sporcare le note? se s�, quale dito muovo peggio? eccetera
 > eccetera.
 >
 > Se vuoi seguire un metodo nulla di male per carit�, ma tenendo sempre
 > presente che � un *percorso* che � stato valido per MAB ma magari non
 > lo � per tutti.
 >
 > Detto questo, puoi anche seguire pi� di un esercizio per volta,
 > secondo me, ma mai troppi. E ogni esercizio va praticato molte volte,
 > e lentamente, in modo da acquisire la memoria muscolare e aumentare
 > gradatamente la velocit�, badando alla pulizia (cosa in cui io alla
 > fine difetto molto proprio per aver voluto sempre studiare 8348 cose
 > contemporaneamente e senza curare alcuni punti deboli del mio stile
 > ...)
 >
 > Poi, cerca quantomeno di raggiungere una velocit� discreta. [...]
Un buon giorno al gruppo.
Per favore, qualcuno sa dirmi se esiste un metodo di chitarra classica 
che riprenda i concetti quotati qui sopra?
Vorrei regalarlo ad una principiante che si trova "in stallo" da alcuni 
mesi. Lei sa riprodurre le canzoni, nota per nota; per�, anche un pinco 
pallino qualunque cone me (che non suono la chitarra), si accorge che 
lei ha molto da imparare su pulizia, posizione ed espressivit�. La mia 
modestissima opinione � appunto che lei non ascolti veramente il suono 
che produce, n� si osservi mentre suona.
Sono quindi alla ricerca di un metodo che illustri chiaramente, passo 
dopo passo, i concetti cos� chiaramente espressi da Ebenezer Scrooge, o 
almeno che trasmetta allo studente la volont� e la capacit� di scovare e 
colmare le proprie lacune.
In sintesi: quale metodo di chitarra (classica) Zen? :-)
Grazie in anticipo,
Cordialit�
-- 
s.s.
space (punto) squirrel (chiocciolina) fastmail (punto) effe emme

 Cordialità
Grazie per la citazione, e premetto che io predico molto bene ma razzolo 
un po' a metà strada :)
Sulla chitarra classica purtroppo non sono informato - ma penso che i 
concetti che ho espresso abbiano valenza abbastanza generale.
Il problema, per i principianti, e su qualsiasi strumento e genere, 
spesso è proprio nella capacità di capire in cosa sono deficitari, e più 
che un metodo (di cui c'è una sovrabbondanza assoluta in rete) il 
consiglio migliore secondo me è quello di rivolgersi ad un bravo didatta 
della chitarra.
Solo osservando come una persona suona si può intuire se ha problemi di 
postura, di tensione, di diteggiatura o quant'altro.
Oppure si può far notare, per quanto riguarda problemi come 
l'espressività, far capire anche come essa può essere veicolata e 
migliorata (ci sarebbe anche l'aspetto più prettamente emotivo, ma è un 
altro paio di maniche).
Per la chitarra elettrica, ad esempio - ma penso che qualche 
parallellismo con la classica si possa fare - io so che posso fare una 
nota con o senza vibrato, con dinamiche diverse, in modo esatto o con 
piccoli ritardi espressivi, eccetera.
Cose che un "metodo" non può ascoltare, a meno che la persona in 
questione non abbia molto talento innato e sia in grado, attraverso il 
confronto tra "sè" e gli esecutori in gamba, di desumere in cosa 
dovrebbe migliorare.

 In sintesi: quale metodo di chitarra (classica) Zen? :-)
non per chitarra,ma esiste nu metodo molto poco zen, ma molto
illuminante: la telecamera, e farle risentire cosa ha suonato,
rispetto a cosa ha pensato di suonare.

 colmare le proprie lacune.
Senza volontà non si va lontano.
Al più si può pensare di sviluppare il suo giudizio critico...
pF

 rispetto a cosa ha pensato di suonare.
Già, non ho saputo dirlo meglio! :oP
pF

 -- 
Ciao, l'unico metodo che conosco per chitarra classica che si occupi di 
queste cose è la collana di Abel Carlevaro, che è veramente ben fatta. Ad 
esempio per chi arriva a studiare i bellissimi studi Villa Lobos dà delle 
indicazioni straordinarie (avendo Carlevaro conosciuto il maestro di 
persona) ma in generale i vari libri della collana su citata sono veramente 
ben fatti. Nella musica per chitarra classica (ma lo stesso discorso vale 
per la chitarra moderna) è difficile trovare metodi completi e ben fatti: 
non si ha più il tempo (la convenienza economica) di stare mesi o anni ad 
occuparsi di un metodo. Per cui  occorre "prendere" da più fonti. Un altro 
metodo monumentale e completo è quello di Pujol (ovviamente più datato del 
Carlevaro) . Il discorso poi sulla necessità di ascoltarsi è un discorso a 
parte
In bocca al lupo

 rispetto a cosa ha pensato di suonare.
Il tutto funziona ancora meglio se accompagnato da un buon maestro.
Ciao,
Giulio
-- 

 dovrebbe migliorare.
Concordo in pieno anche con quello che scrivi ora, ma spero ancora in un 
metodo che almeno sia un po' di aiuto in simili questioni.
Grazie molte davvero
Cordiali saluti
-- 
s.s.

 Già, non ho saputo dirlo meglio! :oP
Purtroppo quella carta ce la siamo già giocata. Anche rivedendosi in 
video (YouTube), non si accorge degli errori di base.
Stiamo sconfinando nella psicologia...
Bye
-- 
s.s.

 parte
Discorso a parte, che per� mi piacerebbe che fosse stimolato dal metodo.
I testi che hai indicato sono adatti ad una suonatrice principiante? Lei 
(� una lei di 30 anni, che suona saltuariamente e ha preso poche lezioni 
lontane fra loro) sa fare pochi pezzi lenti, in cui ad esempio non 
riesce a fare risaltare la melodia rispetto all'accompagnamento (tanto 
per dare un'idea del livello).
Altrimenti, le faccio mettere qualche video su Youtube e le dico di 
postare qui i link, cos� voi me la istruite a dovere :-P
Ciao
-- 
s.s.

 dare un'idea del livello).
Chiedile se usa sia il tocco appoggiato sia il tocco pizzicato nell'ambito 
dei brani a cui ti riferisci: se non capisce il significato della domanda 
allora è il caso di prendere altre lezioni altrimenti l'ascolto di ciò che 
si è suonato può essere molto utile
Ciao

 Stiamo sconfinando nella psicologia...
Ho l'impressione che le tue e le sue motivazioni siano un po'
diverse.  ;o)
pF

 diverse.  ;o)
Un po' si, ma a lei piace tanto suonare per gli altri; purtroppo al 
momento ascoltarla non � proprio una delizia per le orecchie.
Lo ammetto, mi piacerebbe che l'auto-osservazione in campo musicale 
sconfinasse anche in altri settori della sua vita (considerazioni da 
fratello maggiore), ma mi accontenterei anche solo di vederla contenta 
perch� qualcuno la ascolta con soddisfazione.
ciao
-- 
s.s.

Stiamo sconfinando nella psicologia...
Farle sentire lo stesso brano suonato (bene) da qualcun altro?
-- 
Straitouttahell
http://www.youtube.com/user/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/

 perch� qualcuno la ascolta con soddisfazione.
Te lo dico per esperienza, il fattore psicologico � materia molto 
delicata, specie in un'ottica di visione cos� "allargata" dell'approccio 
alla musica.
Entrano in gioco fattori come il carattere, le esperienze, la 
maturazione, gli obiettivi, la propria soddisfazione e sicurezza, le 
contingenze di vita, e quant'altro.
Se da una parte ha un senso cercare di motivare qualcuno "di traverso" 
(nel senso che spesso alcune persone non possono essere motivate o 
affrontate direttamente e di petto, specialmente su questioni abbastanza 
personali), dall'altra per� � una motivazione che andrebbe posta con 
cura e a fronte di "letture" giuste della persona in questione, 
"letture" che spesso sono fallaci.
Mi spiego tornando alla cosa in oggetto, magari suonare "bene" non � 
semplicemente nei suoi interessi. Oppure la mancanza di autocritica 
deriva da un ego eccessivo, o al contrario dal rifiuto di ammettere 
delle proprie inconsistenze. Oppure semplicemente non ha l'ambizione di 
migliorare ed � contenta cos�.
Eccetera eccetera, tutto pu� essere.


allora bastera' postare qui i suoi video, la insulteremo noi a
dovere :D

 contingenze di vita, e quant'altro.
...e il sesso.
se speri che una donna abbia una visione oggettiva e ragionevole su
qualcosa, hai sbagliato tutto :)

 qualcosa, hai sbagliato tutto :)
Yep, e soprattutto non si piegano al principio del terzo escluso...
P.s. ora mi aspetto una valangata di battutacce, fate del vostro 
meglio!


dipende, magari lei (se e' la tua ragazza) un terzo lo include
eccome ;)

 eccome ;)
Non so i vostri gusti, ma il terzo sono io che non lo voglio includere, 
una terza invece è tutt'altra storia...

 una terza invece tutt'altra storia...
si ma che sia una terza piena

 si � suonato pu� essere molto utile
... altre lezioni.
  :-)
Grazie
ciao
-- 
s.s.

 Farle sentire lo stesso brano suonato (bene) da qualcun altro?
Ci pensa già da sola, ma ascolta gente suonatori talmente bravi che a 
quel punto sembra un'altro pezzo :-)
Proverò, grazie
ciao
-- 
s.s.

 Eccetera eccetera, tutto può essere.
Ne hai già azzeccate un paio :-P fermiamoci qui.
ciao e grazie di tutto
ps ho stampato l'intervento che avevo quotato all'inizio e presto lo 
darò alla sorellina.
-- 
s.s.

 dovere :D
Cuore d'oro :-)
Se mi promettete di andarci piano ed essere costruttivi... tra qualche 
mese magari lo organizzo: video privato e link sul newsrgroup (non 
faccio pi� affidamento sulla preparazione e sul tatto dell'utente medio 
di YouTube).
ciao :-)
-- 
s.s.

 ha scritto nel messaggio 
news:KKeZo.27642$7b4....@tornado.fastwebnet.it...


 di YouTube).
l'utente medio di youtube si chiama "mondo esterno" e nella vita e'
salutare affrontarlo di tanto in tanto, per non pensarsi supereroi.