Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: L'anno che verra' [LEGGERE]

Premessa: quanto segue è la riduzione all'osso di un post di uno di quei
tizi che sarebbero capaci di decodificare trasmissioni usando una radio a
valvole. Detto questo, ero assai indeciso se riportarlo o meno sul Ng, ma,
poi, ho pensato: Chi vuol rubare ruba e capisce che la pacchia stà per
finire, chi vuol dilettarsi si diletta, e capisce che ci sarà da lavorare,
chi è agli inizi evita di buttare soldi nelle tasche di negozianti. Insomma:
alla fine la mentalità hacker vince, i ladri perdono.
Nel mio caso: essendo un abbonato strimma sono al di sopra delle parti
e -per mia fortuna!- posso infischiarmene da anni tre dei ladrocini dei
telepiduisti. Quanto al resto...
A voi un giudizio in merito.
------
Voglio parlarvi un po' di attualità e degli sviluppi futuri su certe scelte
di grosse multinazionali del settore TV via satellite. Lascio a voi ogni
conclusione, io non voglio commentare (quasi) nulla per il momento.
Lo scorso Febbraio si è svolto in Francia un summit tra la multinazionale
C-Anal+ e i costruttori mondiali di decoder e cam Common Interface. In un
mercato così vasto, in cui le prospettive di guadagno sono aperte per tutti,
quello che i costruttori di dispositivi CI lamentavano era il cartello che
C-Anal+ sta da qualche tempo costituendo contro i loro interessi. I
costruttori hanno messo sul tavolo delle trattative le spese che hanno
affrontato per acquisire diritti sulla tecnologia di codifica, C-Anal+ ha
affermato che le licenze erano da considerarsi a termine e prossime alla
scadenza e ha richiesto agli interlocutori nuove spese per il prosieguo del
rapporto. La trattativa a detta dei bene informati si è conclusa con un
nulla di fatto e una chiusura a riccio da entrambe le parti. Il gruppo Ast*n
(il più agguerrito) aveva annunciato futuri sviluppi che in effetti non sono
mancati. Il popolo della rete è venuto a conoscenza a Marzo, attraverso
opportuni "messaggi mirati" su forum internazionali di sathacking, di un
cosiddetto "bug" legato alle cam CI Ast*n Ird che permetteva di ricevere i
comandi inviati alle codifiche S*ca e Viacc*ss seguendo i primi bytes
standard di codifica on board (ird). Il bug è in realtà una sorta di back
door "stranamente" lasciata aperta dai costruttori nella versione rivolta al
pubblico del loro prodotto.
Questo ha agevolato (ovviamente) l'uscita di emulatori tripla codifica che
hanno spaventato il gruppo C-Anal+ più di quanto waf*r ed affini avessero
fatto fino a quel momento. Il calendario prestabilito di attacchi mirati
alle waf*r è stato a questo punto ridimensionato e ridefinito. Visto che in
gioco ci sarebbe l'intera stabilità del sistema Digital Video Broadcasting,
costato uno sforzo enorme in termine di investimento e di costi alle società
del settore televisivo, il braccio di ferro iniziale è proseguito con una
nuova iniziativa: l'annuncio che dal prossimo Autunno i decoder con cam CI
verranno penalizzati a favore dei decoder propri dello stesso
concessionario. L'annuncio non è stato reso pubblico ai mezzi di
informazione ma è ben noto agli addetti ai lavori dei laboratori inglesi
della Ast*n.
A questo punto arriviamo al perchè del titolo del topic. La zappa sui piedi
sta a significare un fatto molto importante. Se davvero da Settembre
prossimo i decoder CI non potranno usufruire dei servizi televisivi delle
emittenti del gruppo C-Anal+ si preparerà una guerra di dimensioni inaudite
nel settore, c'è da scommettere che a perdere saranno i gestori del gruppo
francese e lo standard DVB tutto, perchè le premesse e le promesse sono
quelle di decoder sempre più "aperti" ad ogni tipo di sistema con modica
spesa. Nok*a per motivi di marketing (e di compartecipazioni in C-Anal+) si
è schierata con il gruppo francese, ma aziende coreane (Hum*x), tedesche
(Vent*) e inglesi (Ast*n) ormai da tempo sul piede di guerra a causa degli
accordi non rispettati hanno giurato vendetta.
Cosa succederà adesso? E' ormai sicuro che come sta per accadere in Francia,
anche in Italia, i proprietari o i locatari di decoder GBox dovranno portare
il proprio pupillo in assistenza per un rinnovo del firmware che è volto a
verificare l'autenticità dell'UA delle schede di futura generazione che
verranno introdotte in Autunno per i nuovi e i vecchi abbonati. Le
cosiddette 8.0 (che molto probabilmente non rispetteranno questa numerazione
N.D.R.) non segneranno un passaggio troppo netto dal vecchio sistema S*ca al
nuovo S*ca2 ma complicheranno le cose agli studiosi del sistema di codifica.
Probabilmente verrà fatto tesoro dell'idea di Murdoch di inserire un
ulteriore algoritmo di criptazione in modo che i dati loggati non
corrispondano a quelli che la scheda interpreterà. E la scoperta di questo
algoritmo, dovrebbe, almeno nei piani, tenere impegnati per almeno tre mesi
la pirateria.
La cosa più scioccante è che questo sta avvenendo non a causa della
pirateria più casalinga (popolo delle waf*r) che tanti soldi hanno detratto
alle tasche delle pay TV, ma a causa degli stessi partner delle pay TV
stesse. I piani di penetrazione nelle case degli utenti a quanto pare davano
per scontato l'alta percentuale di usufruitori del servizio non regolari o
non abbonati, ma il giro di vite per gli stessi era previsto per un termine
di tempo diverso da quello che verrà realizzato.
I costruttori del comparto Common Interface chiedono toolkit per il nuovo
sistema e se le richieste non verranno raccolte succederà un finimondo,
purtroppo.
Se fossi un investitore in borsa punterei tutti i miei (pochi) averi su
Ast*n & Co.
Chi vivrà vedrà. E che questo post serva per rassicurare gli animi: se e
quando tutto finirà (o inizierà, dipende dai punti di vista) sarà non a
causa della pirateria ma a causa di interessi e giochi finanziari
incredibilmente difficili da capire.
---------
Che cosa aggiungere: la pirateria satellitare è un cavallo di troia per
accedere alle case della gente. Questo lo si sapeva da almeno 3 anni. Che
l'economia di scala e la lotta per i copyright avrebbero potuto far saltare
tutto lo si sapeva, e questo da sempre. Ma la cosa a mio modo di vedere più
grave è la _FORTE PENALIZZAZIONE_ che gli utenti onesti potranno vedersi
applicata a brevissimo tempo.
Vi lascio immaginare cosa sarà staccare la presa del colcesso per un'ora
soltanto, se questo casino dovesse andare in porto.
Alla fine, pare la scelta migliore sia (stata) per chi s'è 'accattato' un
sistema CI negli ultimi mesi.
Sia per chi l'ha fatto onde evitare casini futuri, sia per chi l'ha fatto
'con l'intenzione'...
Da parte mia, sempre più contento di essere un abbonato strim.
Almeno da quel lato della barricata, finora, son stati seri.
Saluti
--
Gianfranco 'Qu' Silvestri
--------------------------------------------------------------
Webmaster dell'unico sito italiano dedicato ad Ai Shite Night
(Kiss me Licia) 
http://kissmelicia.cjb.net/
Cowebmaster di Puntogames 
www.puntogames.com

 sistema CI negli ultimi mesi.
Dici?

 ha scritto nel messaggio
news:9fti9q$c13$1...@taliesin.netcom.net.uk...

se leggi...

 nel settore,
Su questi temi piu' che ripostare un vecchio post scritto da Obros (il mio
vecchio nick) il 6 Dicembre 2000 !!!! dal nel thread "HUMAX 5400 GROSSA
FREGATURA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" non posso, se non credi puoi cercarlo con
google.
--- inizio post ---
Vedo che non mi sono spiegato bene, io ho piu' volte scritto che UFFICIALMEN
TE c@cc@+ ha detto che le CAM Aston non saranno compatibili con le trasmissi
one codificate con la superencryption che saranno adottate da CanalSatellite
Numerique dal 01.01.2001 sui canali "premium", il fatto che tu speri che qua
lcuno che ne capisce piu' di te trovi il metodo per ovviare a questo non c'
entra, mettiamoci sul piano legale quello che dice che senza goldbox non puo
i vedere la PPV, gia' questo degrada il giudizio sui decoder CI se non sara'
disponibile un modo legale per vedere determinati programmi il giudizio di u
n mese fa' che diceva bisogna comprare un ricevitore CI per avere un futuro
radioso bisogna cambiarlo, bene questo futuro si e' annuvolato ed IMHO vedo
nubi da tutte le parti e consiglio di ripiegare su un MM9600 + (se propio no
n se ne puo' fare a meno) il decoder a noleggio del provider che piu' corris
ponde alle tue esigenze. Ritornando alla Aston CAM l' upgrade alla versione
1.03 e' stato rilasciato ufficialmente dalla Aston e tu ti sei scaricato l'
immagine binaria di questo firmware ufficiale, ora quello che dovrai andare
a cercare (non ora e non credo prima di Marzo2001) un aggiornamento non uffi
ciale che sebbene esistono per le CAM irdeto non ne' ho mai visto per le CAM
Aston prima di sapere se e' possibile che qualcuno da qualche parte dei foot
print di Astra e HotBird stia lavorando a qualcosa del genere bisognerebbe v
edere che integrati ci sono dentro la CAM, io personalmente non credo che si
a una cosa affatto semplice a meno che non la faccia la Aston stessa che cre
do che non lo fara' perche' a differenza di quanto avviene per la codifica I
rdeto c@cc@+ e' propietaria del sistema di codifica e si fa' fare chip custo
m dalla philips (credo) e non penso che si trovi documentazione in giro.
Cambiamo argomento non so se vai in giro per i forum o per quello che ne res
ta tutti i big hanno abbandonato credo che pensano che i biscotti hanno rott
o il giocatolo sai prima con le MOSC uno era obbligato a fare un minimo di a
bbonamento e cosi' che stream ha raggiunto rabidamente i 500.000 abbonamento
uno si abbonava a stream e d+ gli veniva omaggio sapendo manipolare la propi
a card. Ora il gioco e' passato in mano ai commerciarti di biscotti, e non c
redo che qualcuno si impegnera' piu' a fondo per far arricchire gli altri, i
nfatti nessuno che io sappia si sta dando da fare sul NDS e credo che quando
c@cc@+ cambiera' sostanzialmente il protocollo non si troveranno molte notiz
ie sul web.
Ciao
Obros
---- fine post ---
Giovanni
Ps
E' bello sapere che dei propri post diventano attuali dopo 7 mesi dalla loro
scrittura, specialmente le ultime righe li riscriverei pari pari anche oggi,
magari con qualche errore di sintassi e ortografia in meno forse.

 one codificate con la superencryption che saranno adottate da
CanalSatellite
pero', se ricordo bene, ai primi di dicembre si era in quel periodo di
scarsa reperibilita' delle aston 1.03 (che raggiunsero quotazioni da
capogiro); una minima speranza che le 1.05 o le annunciate 1.07
supportino la superencryption mi sembra giustificata
Adriano

 informato.
Non vorrei creare polemiche, tantomeno approfondire tecnicamnete quanto
sopra (non e' il posto giusto questo) ma soltanto farti notare che supponi
non male, ma malissimo.

 supportino la superencryption mi sembra giustificata
Se Canal+ vuole od e' obbligata a farlo si, se no ciccia. Io credo che i
canali basic saranno visibili sicuramente con le Aston, i premium e la PPV
ho dei dubbi in  special modo per la PPV.
Giovanni

 non male, ma malissimo.
Senta Sig. Bambu' come fatto notare da altri la discussione degli algoritmi
di scrambling e delle similitudini e differenze fra essi e' perfettamente
OT, le relative chiavi di decodifica IHMO no. Quindi o lei ha qualcosa da
dire e la vuol dire la dica, se non ha niente da dire o non vuole dire si
TACCIA.
Nei siti europei si parla di HBemu e Wallbanger come emulatori multisistema
e del DS9 project come wafer multisistema e tutti questi a quello che so io
funzionano su CAM irdeto patchate.
Giovanni

 ho dei dubbi in  special modo per la PPV.
mi riferivo solo alla compatibilita con la SE. La usarenno solo con i
premium e non con i basic?
ma se e' cosi' non sarebbe come per l'irdeto2 che riguarda solo la card?
Adriano
p.s. per la ppv basta che fanno come stream: chiudono il servizio per
ordinare telefonicamente e il goldbox rimane l'unica alternativa

 TACCIA.
Immaginavo,come gia' successo tempo fa per mk di 001C, una tua risposta
risposta del genere, diciamo "arrogante" verso chi ti fa notare che stai
sbagliando.
Ora a differenza dell'altra volta non postero' piu nulla per farti cambiare
idea, IMHO non e' questo il posto.
Ma forse non ci siamo semplicemente capiti, il mio "farti notare che supponi
non male, ma malissimo" era piu che altro riferito al tizio che secondo te
non e' molto informato.

 funzionano su CAM irdeto patchate.
Immaginavo,come gia' successo tempo fa per mk di 001C, una tua risposta


Sia per giovanni che per Adriano.
Come ovvio, ho riportato un messaggio.
Non quoto nulla, perchè questo mio mex è una precisazione:
io NON SO cosa stia per accadere, così come non do' per scontato sia vangelo
quanto riportato.
Il punto è che, pare, le aston siano in grado di 'funzionare' con la
codifica seca a PRESCINDERE dalla volontà, legittima o meno, di telepiù di
far funzionare le medesime.
Ossia: se telepiù vuole dare avvio ad una guerra, pare che la aston sia in
grado di rompere parecchie uova nel paniere... e senza mettere o far mettere
in campo a nesuno chissà quale fatica.
Di mia opinione c'è da dire che: al momento attuale, con l'uscita della
aston 1.07, con chip 'licienzatario' custom (a quanto ne so) ed autorizzato,
lasciano prevedere O un'altra campagna di sconto/rottamazione per migrarvi
oppure una semplice tolleranza delle 1.05.
Quello che vorrei fosse ben chiaro è che, di fatto, la pirateria satellitare
esiste in quanto voluta, e che questi se ne fregano dell'utente, pagante o
meno. Se preferite, da quel lungo post io ho ricavato questa impressione:
alla fine chi ci perde è sempre e comunque l'utente onesto e pagante.
Questo a prescindere dai giocattoli tecnologici che girano per questo pazzo
mondo della tv via sat.
Per il resto: bella giornata, a mare guagliò ;)

 non e' molto informato.
se e' cosi' io ammetto di avere problemi con l'italiano ma tu mi freghi alla
grande, rileggiti la frase che hai scritto e vedrai che  e' riferibile anche
per strade traverse al tizio precedente.
Giovanni

 per strade traverse al tizio precedente.
Se cerchi un attimo nei soliti forum troverai che al tizio in questione
tutto si puo dire ma non che sia poco informato, che poi tu non sia daccordo
su un punto o su tutto quello che dice e' altra cosa.

 quanto riportato.
rispondevo a giovanni...anzi, rispondevo con una mezza domanda.
Come ti ho detto, ho anche io il forte sospetto che almeno dalla 1.05 la
aston supportera la SE, ma non me la sento di scommetterci alcuna parte
del mio corpo :-)
non si sa mai
Adriano

 accedere alle case della gente. Questo lo si sapeva da almeno 3 anni.
Roger!
-- 
Posted from [192.58.228.130] by way of 
oe9.law9.hotmail.com
 [64.4.8.113] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

<unicut>
Comunque, come disse il saggio "questa è l'ultima volta"
Non vedo il motivo di questo litigio, e in parte me ne sento responsabile,
avendo postato il primo messaggio, quindi, se me lo si contende, vorrei
passare nel ruolo di paciere dicendo:
Chi vivrà vedrà (chi aveva ragione e chi torto)
Detto questo
PACI figghiuoli, PACI :)
chi tantu ndu'cculo nu minnanu u stessu si vuogghiuno (trad: se vogliono ce
la mettono in c*lo, buoni e cattivi)

 non si sa mai
io ho qualcosina in più di una mezza sicurezza ;)
ps: "io so che tu sai che io sò che tu sai :)L"
Gianfranco

 Roger!
ossia: sei daccordo sull'UNICA cosa che ho scritto io :)
ciao

 passare nel ruolo di paciere dicendo:
Tranquillo e' una vecchia polemica ed ogni post e' buono per rinverdirla, ma
il nome (od il nick) dell'autore del messaggio che hai riportato lo potevi
fare.
Giovanni

 ossia: sei daccordo sull'UNICA cosa che ho scritto io :)
Se per questo io la penso in modo ancor piu` estremo di te e non ho voglia
adesso di rievocarla anche perche` l'ho gia` espressa in questa sede e non
ricordo piu` se sotto questo nick o un altro ma poco importa... di sicuro
se, nei mesi a venire si fottera` anche NDS dovremo dire ancora una volta
"GRAZIE" ad cacal+ dopo averci deliziato a lungo in passato con Irdeto ;))))
- dedicato a tutti quelli che si chiedono ancora perche` Stream e Murdoch si
cagano sotto al pensiero di affidare  il suo sistema in mano loro ;PP)
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe62.law9.hotmail.com
 [64.4.8.197] 


 cagano sotto al pensiero di affidare  il suo sistema in mano loro ;PP)
ROTFL :)
aka
"la dolce euchessina"
cià
Gianfranco

 ha scritto nel messaggio
news:Za2V6.14231$a44.1...@news1.tin.it...

Io credevo la vecchia polemica fosse finita, evidentemente non te ne sei
accorto ?
Non ti ho ne offeso ne tantomeno deriso, soltanto ho messo in evidenza che
il tizio E' informato.
Il nick se lo vuoi te lo posso dare io, magari in privato se scoccia a
Gianfranco, cmq quel nick finisce come il tuo vecchio che avevi qualche
tempo fa :-)
Ricordo anche che quel post non l'ha fatto nel suo gruppo privato, ma in un
forum pubblico, quindi non credo volesse tenere segrete le sue valutazioni.

 stato piu` bravo di me Bambu a scovare la backdoor delle Aston
<cut>
Evidentemente vi piacciono i flames, io non ho detto di aver scoperto nulla,
ho semplicemente fatto notare che il tizio in questione E' "informato"
(eufemistico direi), ultimamente come quasi tutti quelli del suo calibro (
che sono davvero pochi, credimi ) non posta quasi piu nulla nei forum
pubblici, ma dedica i suoi studi in gruppi chiusi.
Ma avete mai pensato che NON tutto passa per la rete ?
Avete mai visto mk di mediaset da qualche parte ? (questo e' ovviamnete un
PICCOLISSIMO esempio).
Per quanto riguarda il resto, come detto a Giovanni, ognuno e' libero di
pensare quello che vuole, ma fra un cazzaro e il tizio in questione ce ne
passa :-))

 passa :-))
vero.
Sperando così di aver posto fine a stò flame, ed avendo gli altri detto
quello che c'era da dire, mi limito a suggerire:
"gnoseat anomalos rerum" con un pò di errori di grammatica, siamo a posto.
e seguite il consiglio di San Filippo Neri: "state buoni, se potete"
ola

 passa :-))
Se non e` un cazzaro allora ha agito con un sottile motivo perche` questa
opportunita` (se vera) non e` mai stata di pubblico dominio mentre da oggi
potrebbe iniziare ad esserlo e nel peggiore dei modi... non c'e` senso in
tutto cio`.
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe18.law9.hotmail.com
 [64.4.8.122] 


 Sperando così di aver posto fine a stò flame
Ma davvero ragazzi secondo voi basta cosi` poco per salire alla categoria
Flame? :) Quanto mi mancano i tempi di WW!!! :)))  Per non parlare di Savini
che dal 13 maggio e` entrato in ritiro spirituale
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe46.law9.hotmail.com
 [64.4.8.18] 


che dal 13 maggio e` entrato in ritiro spirituale
Beh se e' per questo mancano anche personaggi tipo Vanni Vecchio, Max
Max, Gangarossa, Maida, Sarek, Cico, Papy ecc...
A proposito visto che hai tralasciato le faccine quando ti riferivi a
Savini. con ritiro spirituale  cosa intendi??:-))) 
Ciao Marco I.

 tentazione di tirare fuori le chiavi?
Rispondo io: probabilmente no, non sempre le soluzioni sono cosi "semplici"
:-)

 ha scritto nel messaggio
news:OE46Sz9qGFTS0...@hotmail.com...
una cosa sola:
non è che non potrei postare, ma non me la sento... avrai capito che di sat
mi interesso, ma, vedi, saper medicare un taglietto ha a che fare col
liquido ematico. Anche la cardiochirurgia...
Il punto è che, io, se non ho nulla di costruttivo da dire, stò zitto,
aspetto le reazioni, e poi vedo di testa mia cosa giudicare bene o male...
comunque, sono spiacente di aver dato l'avvio a questo inutile casino.

 ha scritto nel messaggio
news:SwrV6.1041$I37....@news.infostrada.it...


 risposte ma tanto rispetto per chi ha postato.
Sempre sperando che mi hai messo nel tuo killfile, i post non suscitano
rispetto anche Mozart si ubriacava e vanneggiava.
Si posta per discutere quindi tu sei fuori perche' NON vuoi parlare di
queste cose (a me un po' mi dispiace perche' ogni tanto farsi quattro risate
fa bene alla salute).
Cerchiamo di analizzare le cose a mente fredda.
1. Si parla di un "popolo della rete" e diversi forum internazionali,
insomma di una cosa trita e ri-trita.
Questo punto esclude tutti i discorsi dei forum chiusi e segreti (a
proposito ma quando mai sui forum ci sono stati le mk01 in giro una volta su
Oozsat una ha messo una hmk si SCT e' successo un casino e' stata cancellata
2 ore dopo e il pupo si e' beccato un centinaio di insulti).
2. sul doc di DS9 c'e' scritto: "Le emulazioni Sedito e Videto funzionano
con CAM che non operano una limitazione sul CA PID. Sembrano perciò esclusi
i CAM con firmware originale a meno che non venga modificato l'OS dell'IRD
che consenta di selezionare il CA PID indipendentemente dalla richiesta del
CAM."
Quindi le CAM utilizzabili non sono quelle come le Aston di cui NON ho mai
sentito parlare di firmware non originale, le 1.0x sono tutte rilasciate e
vendute dalla Aston.
In origine le modifiche erano state fatte per consentire la visione di
Betacrypt su una CAM irdeto., poi qualcuno l'ha modificata in modo che
avesse internamente le key di decodifica creando cosi' la freeCam.
3. Parla chiaramente di seca-viaccess su CAM on board Irdeto (quindi si
riferisce agli Humax5400) e CI Aston Ird (irdeto? 55555555)
4. Parla di diffussione da parte di Aston di detti firmware.
Quindi il tizio (o secondo Bambu il profeta sceso in terra per dare la buona
novella) pensa :
1. Le cam irdeto non sono fatte dalla Olandese "Mindport conditional Access"
propietaria del sistema di codifica Irdeto ma dalla Aston.
2. Non sa che oggi visto che si possono vedere su CAM irdeto i canali SECA,
la vendita delle Aston e' diminuita e chi le comprate da poco si sta
mordendo le mani e sui forum citati dice di usarle come soprammobile.
Conclusioni.
Pensare che la Aston costruttice delle CAM CI Seca diffonda un metodo per
vedere i canali codificati in seca con la CAM della concorrente Irdeto e' da
dementi, oggi i possessori di un decoder CI hanno un alternativa
all'acquisto della CAM Aston per vedere i canali codificati in seca cosa che
prima non avevano infatti la caccia alle CAM Aston si e' fermata e secondo
il rispettabile ed innominabile profeta la causa di tutto cio' sarebbe la
Aston stessa?
Per favore NON FACCIAMO RIDERE I POLLI.
Se il profeta ha detto questo era umbriaco fradicio poiche'  si era appena
BEVUTO IL CERVELLO.
Giovanni

 rispetto anche Mozart si ubriacava e vanneggiava.
Ma non ci penso proprio a metteri nel kill, non ne vedo il motivo.
Il rispetto verso il tizio e' stato espresso chiaramente nelle risposte date
sul forum, ma e' cosi difficile capire chi e' il tizio ?
Lo conosci sicuramente, almeno lo avrai sentito nominare, se cosi non fosse
chiedi a chi vuoi, da Egim (lo hai menzionato tempo fa, direi che lo
conosci) a Zibri (tuo compaesano) o a qualsiasi altro "vecchio", ti diranno
loro che il tipo non si ubriaca ne tantomeno vaneggia, ovviamente questo non
significa che sia inopinabile il suo pensiero.
Per il resto , come detto fin dall'inizio, non commento nulla, il mio
intervento voleva solo specificare che il tipo e' informato e non e' un
cazzaro.

 risposte ma tanto rispetto per chi ha postato.
vedi che non mi riferivo a quel post, mi riferivo a post in genere che sono
stati frequenti anche e soprattutto in certe mailing list ove certi
personaggi erano famosi per la loro saccenza di dire che "esiste la
soluzione ma per adesso non si puo` dire". Questa era (e forse lo e` ancora)
una usanza tipica con sviluppi nella quasi totalita` dei casi per lo piu`
negativi.
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe20.law9.hotmail.com
 [64.4.8.124] 


 Savini. con ritiro spirituale  cosa intendi??:-)))
Gia`, ho dimenticato le faccine ;))) era ovvio spero che facevo una battuta
e visto che siamo in tema di rievocare flame ti rispondo al "cosa intendi"
ricordando quelli mitici ed interminabili (ed uno in particolare) che si
innescavano quando si nominava per qualsiasi motivo la sinistra e l'unica
condizione per porre termine al thread era quella di lasciargli l'ultimo
post ;))))
in questa occasione ci sta proprio un brindisi con tanto di...
...CheerS ;)
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe74.law9.hotmail.com
 [64.4.8.209] 


 cazzaro.
Se ho ben intuito dall'indizio che hai dato anche se non ho ancora avuto
occasione di fare una ricerca approfondita in tutti i forum, dovrebbe
trattarsi dello stesso che una volta aveva manifestato l'intenzione di
implementare una decodifica delle key irdeto senza la conoscenza delle
masterkey ma basandosi sul serialhex di una carta - Altra pietra miliare
degli hacking-talk. Veramente se si trattasse di lui non ci sarebbe da
sorprendersi visto che siamo ancora sulla stessa linea.
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe47.law9.hotmail.com
 [64.4.8.19] 


 BEVUTO IL CERVELLO.
No affatto! Non sarebbe la prima volta che si attuano strategie per
comportare influenze comportamentali dell'utenza come tu stesso hai
confermato.
Deve certamente esserci un fine che questa dichiarazione (vera o mendace che
sia) si era posta di ottenere anche se non sono riuscito ancora a
focalizzarla bene; quella di smerdare i common interface mi sembra troppo
ovvia e comunque di interesse esclusivo di canal plus e non credo proprio
che il profeta avesse interesse di smerdare i common interface, deve esserci
ancora un altro motivo.
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe52.law9.hotmail.com
 [64.4.8.41] 


 comunque, sono spiacente di aver dato l'avvio a questo inutile casino.
Non capisco perche` la stai prendendo cosi` a male. Adesso non vorrei
sentirmi io inutile e casinista nel dare ulteriormente spago a questo
discorso, voglio solo aggiungere adesso che e` lungi da me accusare te dalla
sindrome da me citata del "dire che si puo` ma non dire come si fa`" anzi...
ho trovato costruttivo il tuo contributo p-er chi non ha letto il messaggio
nel forum originale. La mia critica era diretta ai vari profeti in terra che
esternano le loro conoscenze rimandole con lo stile del dire e non dire, il
tuo ruolo m'e` parso essere solo quello dell'ambasciatore che non dovrebbe
portare pena.
Trovo giusto che nel bene e nel male le cose si sappiano ma trovo ingiusto
dire cose a meta senza la dovuta chiarezza necessaria per evitare equivoci
perche` o chi le ha scritte e` uno stronzo inconsapevole di fare
disinformazione o consapevole di farla per l'insano piacere di gettare
scompiglio oppure e` un furbo che lo fa intenzionalmente con un preciso e
subdolo fine.
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe30.law9.hotmail.com
 [64.4.8.87] 


 soluzione ma per adesso non si puo` dire".
Allora Bambu e' un bravo seguace di detta setta visto che la frase "Hai
torto, ma questo non e' il luogo (ne' il momento)  per discuterne" la
inserisce in quasi tutti i thread anche se evidentemente per le tematiche
trattate in questo thread (politiche dei provider e costruttori di hardware
satellitare, e notizie diffuse nei forum) non e' giustificabile.
Giovanni

 cazzaro.
Cazzari non si nasce si diventa, anzi molti che in gioventu' erano stati
brillanti, complice una preco ce senilita' o lo sniffamento di colla
industriale per mancanza di altro tipo di stupefacente, iniziano a mostrare
crepe nella loro capacita' di interpretare i fatti.
Giovanni
Ps
Io sono nato nell'oltrepo' pavese da genitori siciliani ed ho vissuto a
lungo in Sardegna ed ora vivo a Roma, mi considero cittadino del mondo
quindi' tutta l'umanita' e' mia concittadina.
Giovanni

...CheerS ;)
E sia anch' io mi associo ad un brindisi in memoria dei vecchi
tempi:-)
Ciao Marco I.

 confermato.
senti da quanto ho capito e' un post fatto su DFS quindi pubblico e dimmi
chi e' stato e ti daro' una mia opinione precisa, non capisco queste remore
a postare un nickname.
Giovanni

 tempi:-)
in tre.
Gianfranco

 Non capisco perche` la stai prendendo cosi` a male.
Non è che me la prenda a male, il fato è che, dovendo litigare per mestiere,
mi da una sgradevole sensazione generarne aggratis...
Detto questo, taccio.
Anche perchè il ruolo dei gb nella futura pay, l'ha chiarito telepidue
giusto domenica.
Ciao
Gianfranco
ps: verissimo, ambasciator non porta pena, salvos casos Anomalos...
e capisci ;)

 delle MOSC seca e' una VERA autorita' il secondo e' piu' scontroso di
<cut>
Ho fatto quei 2 nomi soltanto perche' ero certo li conoscevi, magari
(aldila' delle loro conoscenze "tecniche") se certe cose te le dicono loro
la capisci piu alla svelta....e bada bene sto sempre e SOLO parlando della
stessa cosa che pare proprio non vuoi capire (cioe' nulla in merito
all'argomento , ma solo qualcosa in merito alla persona).

 ha scritto nel messaggio
news:hHJV6.854$ET5....@news2.tin.it...

Senti caro Giovanni ho iniziato a postare con questo nick soltanto per gioco
(se non lo avevi ancora capito, ma non ci credo).
Mi divertiva molto il tuo modo di essere un "paladino" estremo di questo NG,
quindi ho cercato anche di postare inizialmente come non si deve fare, certo
di un tuo immediato intervento, e cosi fu :-)
Il mio gioco e' stato quello di prendere una delle tue tante certezze (in
quel caso erano le mk di mediaset che secondo te non esistevano) e
dimostrarti con dei FATTI che avevi torto.
Al di la di questo episodio ho sempre detto che IMHO non era questo il luogo
giusto per certe discussioni, ma ripeto questo e' soltanto un mio opinabile
pensiero.
Detto cio' riconosco in te una persona molto preparata, sicuramente UTILE a
questo NG.

 torto, ma questo non e' il luogo (ne' il momento)  per discuterne" la
Un attimo... malgrado le mie apparenti sembianze di "troll ad arte" in
alcune occasioni vorrei provare a sedare le cose ;P :)   Giovanni potra`
avere una porzione di ragione per contestare Bambu ma e` bene anche spezzare
una lancia di difesa a favore di Bambu per il fatto che quando dice che "le
cose non stanno cosi` ma non dice perche`" lo fa solo e soprattutto in
occasione di reply e so bene io stesso quanto sia fastidioso in certe
occasioni leggere cose oggettivamente sbagliate e la tentazione di dare ad
esse un blocco e forte certo e` che talvolta puo` sembrare inopportuno
sottolinearne i dettagli (mi sono comportato io stesso cosi` pochi giorni fa
a proposito del dvb2000 e betacrypt in risposta a Gianf)
Le vere persone deprecabili a parer mio sono quelle che danno origine a
thread manifestando il loro stupore per certe notizie sensazionali
ovviamente tralasciandone i dettagli pratici che sanno bene potrebbero fare
gola a molti (e soprattutto ai) lamerz aizzando la loro insaziabile fame ed
almeno non mi sembra che Bambu avesse mai dato origine a thread come questi
e non so quanto sarebbe stato opportuno (per la soddisfazione di Giovanni?)
che avesse segnalato pubblicamente il link - ammesso che esista  - ove si
parla di emulare Seca e Viaccess con una cam Aston IRD(????) ...cazzo... a
scriverlo io stesso e rileggerlo pero` mi viene quasi quasi da dare ragione
100% a Giovanni :D ROTFL
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe58.law9.hotmail.com
 [64.4.8.193] 


 a postare un nickname.
Devo confessarti che purtroppo anche io mi sono perso il post, ho provato a
cercarlo proprio su DFS ma invano, forse solo per il fatto che il sistema di
ricerca di quel forum funziona a cazzo. Quel forum e` allucinante per la
quantita` di post che si sparano quotidianamente e cercare ivi non e` facile
per uno che non ha voglia di sclerare davanti al monitor.
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe12.law9.hotmail.com
 [64.4.8.116] 


 in tre.
La S maiuscola finale era una signature... ;) ma tanto adesso cambio ancora
nick, provo a fare una pausa se resisto, e poi si ricomincia daccapo ;))))
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe40.law9.hotmail.com
 [64.4.8.97] 


 nick, provo a fare una pausa se resisto, e poi si ricomincia daccapo ;))))
possibile?
mah, se la S finale è quello che penso, allora piacere averti ritrovato ;)
ciao
Gianfranco
:)

 100% a Giovanni :D ROTFL
ditemi dove sbaglio ed io apologizzo pubblicamente.
Giovanni

 ditemi dove sbaglio ed io apologizzo pubblicamente.
Sbagli nel considerare prima poco informato, poi LAMERONE il tizio in
questione.
Penso tu sia l'unico in Europa a considerare LAMERONE il tipo.

 Penso tu sia l'unico in Europa a considerare LAMERONE il tipo.
Del "messia" conosco solo un post quello riportato nel post che ha dato
origine a questo thread.
Io lo analizzato un po' e come credo concordi "Kaleidoscope Networks" e' un
post d lamer e IMHO visto l'errato uso di termini tecnici neanche puo'
essere un post provocatorio e' un post da LAMER punto e basta.
Io non pretendo che tu capisca quello che dico so che non hai le sufficienti
basi tecniche, ma fallo leggere a qualcuno che ti fidi e ti dira' che il
tizio autore di quel post e' un LAMER..
Giovanni


Non sara' un lamerone, ma ha detto una cosa che non ha fondamento.
Quindi mettila come vuoi, ma ha fatto disinformazione.
Non che me ne freghi molto visto l' argomento, ma e' un dato di fatto.
Saluti Marco I.

 essere un post provocatorio e' un post da LAMER punto e basta.
Vabbe`... adesso non facciamoci del male lanciando insulti ed accusando di
lameraggio persone "ignote" ;) io in maniera piu` costruttiva a questo punto
mi limiterei a pregare con gentilezza qualcuno che lo sappia o magari Bambu
stesso a spiegarci:
"cos'e` la tanto famigerata CAM Aston Ird che consente di decriptare Seca e
Viaccess"
Cordialmente
:)
p.s.: credo sia ovvio che le Irdeto non le avesse fatte la Aston o ci siamo
sempre sbagliati tutti quanti?
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe72.law9.hotmail.com
 [64.4.8.207] 
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 tizio autore di quel post e' un LAMER..
Spero tu abbia sufficenti basi (elementari/prima media) per capire che non
ho MAI commentato il post da un punto di vista tecnico, ti ho solo fatto
notare che sbagliavi a giudicare LAMER il tizio, a prescindere da quel post.

 ha scritto nel messaggio
news:3b294319...@news.tin.it...


Il bello e' che io non commentato NULLA sul post !
Ma e' cosi difficile da capire sta cosa ??????????????
Per dovere di cronaca vediamo cosa gli ha risposto un'altro dell' "ambiente"
:
Ciao, come ben sappiamo tutti l'idea di usare la "stronzata" tecnica dei
remapping dei pid che trasportano gli ecm sulle @#%$ porta un vantaggio al
gruppo canal+ che secondo me impugna anche questa arma nella battaglia che
tu hai giustamente esposto.
Purtroppo anche se in molti abbiamo tentato di bloccare la "stronzata" molti
l'hanno percepita come l'uovo di colombo.
Di fatto, e ne ho notizia certa, l'impatto di queste @#%$ tipo ds9 ecc ecc
ha di fatto provocato un crollo di vendite di cam aston per un uso piu'
comune della cam (patchata) dello humax.
Ho visto personalmente in un negozio gente portarsi via molti ricevitori con
un colpo solo parlando apertamente di questa soluzione.
Per quanto ci riguarda abbiamo lanciato annunci, tra l'altro dove ci hanno e
mi hanno pure dato del ridicolo, dove il Visiva Group prendeva nettamente le
distanze da tutto cio'.
Tu sai bene come mi diverto con le @#%$, ma c'e' comunque un limite di
decenza che va rispettato.
Invece, vorrei parlare di un grosso problema.
La politica di Canal-, che sembra portare ad una chiusura del sistema, sta
generando panico, panico che sta orientando moltissime persone allo studio
di quello che e' il DVB nei suoi TS e nel CSA stesso.
Non vorrei che le politiche di Canal- oltre che tentare di affondare i
produttori di cam CI non affondino tutto il sistema europeo compresi loro
stessi.
Con la speranza che Canal- si dia una regolata e che si ricordi che l'uomo
piu' ricco del mondo e' anche il piu' copiato... un certo Bill Gates... ti
saluto
Ciao
SkyDiver