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Titolo: Compressione peggiorata su D+

Da qualche sera tele+ bianco manifesta evidenti artefatti di compressione, e
dire che è un canale premium. Non vorrei che tutti sti canali riuniti
portassero a un aumento della compressione.
Questo mi sembra un buon motivo per disdire, altro che 2 euro di differenza
!
ciao
dubmaster

 dire che č un canale premium. Non vorrei che tutti sti canali riuniti


 portassero a un aumento della compressione.
Confermo che da qualche giorno la qualità video di tele+ sta somigliano a
quella fetente di Stream. Credo davvero stiano facendo spazio per i nuovi
canali. Speriamo che almeno quelli abbiano una qualità decente.
Come dicevo però tempo fa il promo è fetente, e la cosa non promette
bene...
Questo davvero sarebbe motivo di disdetta... e per questo per ora ho
rinnovato solo Primo Sky, insomma il minimo.
Da quello che ho capito siccome dovranno mantenere i canali vecchi fino a
che ci saranno contratti validi verranno certamente penalizzati in
qualità, speriamo però a favore dei nuovi di Sky che accenderanno al 1
Agosto, ma che probabilmente compariranno in test tra breve.
-- 
Ciao
Al

Agosto, ma che probabilmente compariranno in test tra breve.
Io pesno che non terranno +bianco , +nero e +grigio sovrapposti ai
nuovi, ma che chi avrà la prosecuzione di questi gli faranno vedere il
corrispondente
+bianco sarà skycinema1
+nero sarà skysport1
+grigio sarà skycinema3
+16/9 sarà skycinema16/9
+30 sarà skycinema2
e quindi (FORSE) non dovrebbero esserci doppioni

 sono da denunciare!
anche io ho visto Rose Red ieri sera, ed erano i soliti 1250kbps che d+ usa
sui suoi premium da parecchio (fonte il modulo QME della toh 3.0).
Questo non per dire che la qualità era chissa' che ma cmq che era uguale  a
quella degli altri giorni.
--
ELECTRONIC ENTERTAINMENT MUSEUM 
http://eem.3000.it
la mia homepage: 
http://cdp76.cjb.net
 il mio ICQ 4726300
CDP: redattore di Everyeye e fondatore di Spaghettiphreakers nel lontano
1997

 ha scritto nel messaggio
news:iUyPa.4067$B8....@news.edisontel.com...


 ha scritto nel messaggio
news:iUyPa.4067$B8....@news.edisontel.com...

Finalmente un thread serio... dopo che ognuno ha sparato le c@@@@te più
diverse, qualcuno che butta finalmente un occhio alla qualità (cosa rara in
Italia). Tutti si stanno pre/lamentando del numero dei canali o dei costi (e
qui ognuno dice la sua)... finalmente qualcuno si preoccupa della qualità.
Purtroppo questo non ci è dato di saperlo perchè nei dati forniti dai
providers non viene fornita la banda ocupata dal singolo canale. Io mi sono
abbonato a D+ molti anni fa proprio per la qualità molto buona (con un buon
decoder CI e una parabola ben sistemata) dei canali premium (specialmente
16:9); un vero abisso rispetto alla scadentissima qualità di stream.
Ora con la fusione, tutti  (provider ed utenti) parlano di numero dei canali
e di costi ma nessuno finora,  riviste del settore incluse,  ha mai posto
questo problema... ma forse nel nostro paese questo è importante solo per un
numero molto ristretto di persone...
Complimenti DubMaster per i tuoi ... Dubbi!!!
Ciao
Claudio

 qui ognuno dice la sua)... finalmente qualcuno si preoccupa della
qualità.
Vero. Dal mio post del 1 Luglio (a cui nessuno ha risposto, magari
ora...:-)):
Sto notando che la pessima qualita' di Cartoon Network e Eurosport e
qualche altro canale (almeno su SECA ossia tele+) e' sempre presente,
ossia nelle transizioni rapide di immagine e nei movimenti (specialmente
se con immagini "complesse" ad esempio una rapida carrellata su alberi o
erba) e' evidentissimo l'effetto "squadrettatura" tipico del basso
bitrate e/o dell'elevata compressione utilizzata!
Si sa qualcosa in merito? Possibile che tengano cosi' poco alla qualita'
dell'immagine?
-- 
Ciao!
   Alex Palmese
--- Per scrivermi: 
do...@despammed.com
Sei anche tu stanco dei messaggi spam? Usa Terminator, il programma
anti-spam italiano FREEWARE! 
http://www.sertel.net/terminator/

 ha scritto nel messaggio
news:fdRPa.19998$it4.4...@news1.tin.it...


 diversi giorni del segnale video
Qualita' di "oggi"??? Beato te, io Eurosport e Cartoon sono da almeno un
anno i due canali peggiori come qualita', ti basta avvicinarti un po'
allo schermo per notare tutte le "squadrettature" che ci sono su immagini
in movimento veloce e/o un po' piu' complesse come dettagli (prova a
vedere gli alberi sullo sfondo quando ci sono le immagini dalle moto del
tour...)!
Anche altri canali hanno difetti simili, ma non cosi' evidenti, e non
credo che dipenda da me (il segnale e' buono, e comunque ci sono molti
canali che trasmettono quasi alla perfezione.
Posso capire che aumentando la compressione si possono trasmettere piu'
canali con uno stesso transponder (seppure in alcuni casi basterebbe
usare il bitrate variabile, non so ora come siano le impostazioni di quei
canali...), ma non mi sembra decente arrivare a questi livelli.


 corrispondente
No, almeno l'assistente in Piranesi mi ha detto che i vecchi canali
rimarranno, anche per non dover fare rifare la sintonizzazione a tutti.
Poi molti canali spariscono, e teoricamente dovrebbero invece rimanere per
chi mantiene il vecchio contratto. Le partite del posticipo sono su
tele+bianco non le possono mettere su cinema sky che sarą, grazie a Dio,
calcio esente.
-- 
Ciao
Al

calcio esente.
Anche +bianco č calcio-esente da un anno. Quindi TEORICAMENTE
potrebbero radere gia' tutto


Questo secondo me, per chi non è interessato al calcio, sarà il
vero problema!
Io ho sottoscritto l'abbonamento a sky cinema ma con non pochi
dubbi, dovuti alla bassa qualità dei canali Stream.
Ho notato in questi giorni che cinema Stream ora trasmette la
programmazione di tele+ bianco e da un punto di vista tecnico è
migliorata non poco, anche se ha mantenuto la sua risoluzione
(544:576).
Questa osservazione spero che non sia una conferma ai miei dubbi
sull'aspetto tecnico futuro dei canali cinema.
...speriamo bene, altrimenti darò subito la disdetta
dell'abbonamento.
Ciao Fabio

 canal Jimmy 528:576 3960 (fisso)
Interessante..
Hai anche i dati di Cartoon, Eurosport, e magari anche di RAI e Mediaset?


Hai anche i dati di Cartoon, Eurosport, e magari anche di RAI e Mediaset?
Eccoli:
canale 		ris 	Mbit/s
Cartoon		544:576	1998 (fisso)
Eurosport	720:576	3150 (fisso)
Rai1/2/3		544:576	4300 (variabile)
C5/I1/R4		704:576	7446 (variabile max 7.898)
considerazioni:
Mediaset offre la miglior risoluzione perche' usa il trasponder
come ripetitore, infatti ci sono solo 4 canali ( 1 di servizio a
4997 MBit/s) tv e 1 canale radio.
Eurosport mi ha sorpreso, io mi ricordavo 544:576 però non lo
guardo molto anche se vedevo molte "squadrettamenti" tipici
dell'alta compressione, che per un canale di sport mi sembra
cretino... l'anno scorso avevo controllato durante le partite di
calcio e la ris. era di 544:576 sia per Tele+ e Stream mentre (a
mia sorpresa) Stream batteva Tele+ per la minor compressione 5500
contro i 4500 di Tele+.
La Rai va bene, mi ricordo che durante dei mondiali di calcio
(non gli ultimi) aveva messo prima 1 canale TV 16/9 a 720:528 a
ben 15000 MBit/s poi un secondo, per i vari goldbox e italtel, a
7500 MBit/s perchè non agganciavano...
Che dire con il tempo se continuano a mettere canali dentro i
pochi trasponder che hanno, non possono che abbassare il MBit/s.
Altro colpevole sono i canali interattivi (che secondo me,
tolgono solo banda) che sembra niente ma occupano parecchia
banda.
Oggi vedo che ogni trasponder ha almeno 6/7 canali tv e 2/8 altri
canali tra radio e interattivi, e questo ovviamente a discapito
della qualità.
Quando nel 1995 e' stata lanciata la tv digitale al massimo
mettevano 4 canali tv e la qualita' si vedeva... adesso lo fa'
solo Mediaset.
Ciao Fabio

 potrebbero radere gia' tutto
No, i posticipi li facevano su + bianco e 16:9  purtroppo ....
-- 
Ciao
Al

 pochi trasponder che hanno, non possono che abbassare il MBit/s.
Beh, pero' entro un anno Sky dovrebbe "risparmiare" canali, visto che
unifica quelli ora doppi perche' "in comune" tra Tele+ e Stream
(Eurosport, Discovery, Cartoon, eccetera). Speriamo che questo "monopolio
di fatto" non porti ad un peggioramento di qualita', tariffe, e varieta'
dell'offerta...



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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 oops scusate, intendevo alto bitrate.
Si, in linea di massima e' vero, ma la qualita' di quel canale e'
assolutamente insoddisfacente anche per i cartoni: ti assicuro che molto
spesso e' evidentissimo l'effetto del basso bitrate, e se si pensa che i
cartoni non hanno molte sfumature...
Se almeno lo avessero lasciato variabile non ci sarebbe stato grosso
problema, nelle scene che richiederebbero un po' piu' di "pompa" si
bilancerebbe il problema.


 Eurosport 720:576 3150 (fisso)
Mi vengono dei dubbi, sei certo che questi dati sono di Eurosport quello
di Tele+?
Te lo chiedo perche' sto proprio in questo istante vedendo la diertta dei
campionati del mondo di nuoto a Barcellona (nuoto sincronizzato), e ti
assicuro che con un minimo di movimento del soggetto i contorni sono una
schifezza, e le onde sulla superficie della piscina sembrano un mosaico
di rettangolini!


bilancerebbe il problema.
Questo e' vero, mi ricordo che solo disney channel impose a Tele+
una qualita' veramente sorprendente per l'epoca ...infatti
abbassaro gli altri canali dello stesso trasponder...

dell'offerta...
se cosi' sara' non credo che continuero' a regalare soldi...
Ciao

di rettangolini!
Allora adesso entra un altro fattore (oltre a quello che ti ho
spiegato in un altro post).
Con che ricevitore lo vedi?
Te lo chiedo perche' con il nokia 9600 aston 1.05 e' perfetto
(per qanto possa essere perfetto).
Con l'Echostar 3000 e stessa cam aston 1.05 e' leggermente
peggiore e si vedono delle squadrettature.
Ti premetto che ad entrambi sono collegati con un lnb twin su una
parabola da 1.5 mt e anche invertendo i cavi (stessa lungezza 6
mt) il risultato non cambia.
Allora mi sono fatto una ragione quando ho scoperto che hanno un
diverso processore mpeg (non ti dico come squadrettava il
ricevitore italtel irdeto di stream al limite del vergognoso).
Come esistono lettori dvd con processori mpeg migliori, purtroppo
esistono anche ricevitori che alla fine montano gli stessi
integrati.
Il goldbox (per finire) lo considero una buona via di mezzo...
Rimane il fatto che comunque non farti ingannare dalla
risoluzione alta perche' il problema e' l'alta compressione per
un canale che trasmette immagini fisse solo quando ci sono le
classifiche... e 3150 e' pochino per le immagini in movimento.
I furbi di Tele+ per le partite di calcio partivano da 4500 fino
a 6000 proprio per non essere linciati dagli abbonati...
Ciao

 classifiche... e 3150 e' pochino per le immagini in movimento.
Si, pero' altri canali con lo bitrate analogo (almeno stando a quella
tabella che hai pubblicato) non soffrono dello stesso problema, un po' di
"artifatti JPEG" si vedono ad es. attorno al logo del canale, ma nulla di
percettibile a distanza normale.


percettibile a distanza normale.
Come ho gia' detto, secondo me e' la fonte che non e' buona.
Come ho tempo lo cerco su altri satelliti per vedere la qualita'
ma ricordo perfettamente che quando ancora funzionava anche il
canale in analogico era meglio quello analogico...

 canale in analogico era meglio quello analogico...
Questo, almeno finche' avevo ancora anche l'analogico, accadeva SEMPRE.
Viva la tecnologia digitale!:-(
Mi hai fatto venire la curiosita', quasi quasi rispolvero il mio vecchio
Echostar analogico e do' un'occhiata (anche se dovrei montare uno switch
DiseqC, visto che ho il dual feed ma lo switch che ho e' a 22kHz).


DiseqC, visto che ho il dual feed ma lo switch che ho e' a 22kHz).
monta monta che ci sono ancora le trasmissioni in analogico...