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Titolo: [OT] - iva - spedizione da Canada

Ciao Ragazzi, come qualcuno avrà potuto leggere
in passato, ero alla ricerca del preamp-mfx Rocktron Prophesy.
Ora l'ho trovato ad un prezzo invitante presso un ebayer canadese.
Ovviamente il prezzo non é più invitante se oltre alla spedizione
devo pagarci anche l'iva.
Ma è sicuro al 100% che beccano il pacco e mi addebitano l'iva??
E quello che mi chiedo é : se un mio amico che sta in tour in america
si compra una cosa lì, per usarla durante il tour, e torna fra un anno,
anche fra un anno al passaggio in dogana gli chiederanno di pagare l'iva?
E se un canadese ( per esempio ) vuole venire per un anno in italia
e si vuole portare la sua roba e per non portarsela tutta in viaggio
comincia a spedirla all' amico ( io ) che lo ospita?
La roba resta sua. Dovrebbe pagare l'iva lo stesso?
Già so che queste argomentazioni sono state trattate molte volte,
perchè a tutti rode di dover pagar l'iva e quindi veder sfumato
quel margine di risparmio che aveva portato ad acquistare all'estero.
Ma non é mai inutile tornarci su, se può essere utile a qualcuno
( a me )
saluti a tutti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4684c38a$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io ci sono rimasto di merda quando, una volta arrivato il pacco 
dall'America, il postino mi chiese 18 euro per ritirarlo... che su una spesa 
di 60 euro sono troppi :| 

 spesa di 60 euro sono troppi :|
18 euro???
DI PIU' del 20%???
e perchč?
si prendono anche la commissione per incassare? 


nei miei acquisti fatti negli usa ho pagato la dogana con l'iva solo una 
volta per una chitarra. tutti gli altri acquisti (pedali effetti per la 
maggior parte) sono sempre passati indenni. per oggetti di "basso" 
valore infatti puoi farti mettere la spunta "gift" e valore dell'oggetto 
a zero o molto basso, di solito così passa (se è anche piccolo il 
pacco). se son robe grosse e pesanti difficile che passi indenne (anche 
perchè magari vorrai assicurare il pacco e quindi non puoi dichiarare 
valore zero. magari che ne sò se il valore è 1300$ lo assicuri per 1000$ 
perchè l'iva e i dazi sono calcolati sul valore assicurato+spese 
spedizione, così paghi un pò meno).

 si prendono anche la commissione per incassare? 
certo ci sono gli oneri doganali. +1/2%
18 euro sono un pò tanti in effetti. almeno che non abbiano applicato 
più del 20% dell'iva, perchè dipende da che settore merceologico 
affibiano al bene (se esistono % maggiori del 20....).

 ha scritto nel messaggio 
news:4684c6fb$0$36438$4faf...@reader5.news.tin.it...

Si ma non tutti son disposti a spuntare "gift" purtroppo 

Maurosteen wrote:
  > Si ma non tutti son disposti a spuntare "gift" purtroppo
ah si? non mi hanno mai fatto storie, cosa cambia per loro?

un amico mi ha detto che i grandi corrieri internazionali
hanno un loro ufficio doganale all'interno....
basta avere un amico lì ed il pacco passa.....
ma mica posso avere un amico in ogni corriere...
bah...
non la capirò mai quest iva.
lo stato è come il banco al casinò.....vince sempre...
qualunque cosa fai é il tuo socio di maggioranza senza spendere nulla....
fan bene quelli che si trasferiscono alle isole vergini... 

 fai é il tuo socio di maggioranza senza spendere nulla....
C'è una ragione per tutto questo, non è che lo Stato (in Italia e 
all'estero, Isole Vergini comprese) siano alieni del pianeta FADMKXZ 
venuti dal nulla una notte per il gusto di farti del male.
See you,	
	Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Any metal? Every metal!

 ah si? non mi hanno mai fatto storie, cosa cambia per loro?
perchč credo sia piů o meno evasione fiscale... o qualcosa di simile...
e negli USA quel tipo di reati sono una faccenda MOLTO seria.
F.
-- 
Sotto i 15", č il cono dell'ampli della Barbie.
Mendoza - IAMSC
Yes, I do like hardcore flankers.
Fred De Masi - ISR

 Silver Drake
certo certo, non volevo scendere in discussioni banali
e retoriche del tipo " eh, paghiamo le tasse e cosa abbiamo in cambio?...
i politici rubano eccetera eccetera" ...
o andare off topic ulteriormente e scatenare un flame,
però mi rode dover pagare 112 euro di differenza + altri balzelli per 
"???????"
sarà pure legge, ma a napoli questa si chiama camorra.

 sarà pure legge, ma a napoli questa si chiama camorra.
Forse ti sembrerò un po' brusco, ma i casi sono due: o non hai la minima 
idea di cosa sia uno stato, o non hai la minima idea di cosa sia la 
camorra, visto che secondo il tuo ragionamento praticamente tutte le 
nazioni moderne del pianeta sarebbero equivalenti alla camorra.



[FLAME MODE ON]
Ebbene sě, a mio avviso questa č una camorra "legale"..... molto + subdola e 
cattiva di quella "tradizionale" !!!
[FLAME MODE OFF] 

 subdola e cattiva di quella "tradizionale" !!!
:DDDDDDDDDDDD


Non sono stato chiaro.
Se compro una cosa in italia, da utente finale, pago l'iva
e la cosa finisce lì. Io lo so che la pago, ma non mi " pesa".
Se te la rivendo, tu non paghi ancora una volta l'iva.
Ovviamente nel prezzo che ti farò, ci sarà in una certa incidenza
anche il peso dell'iva , perchè ha contribuito a formare il prezzo che ho 
pagato io a mia volta.
Ma nessuno ti ferma il pacco e dice che siccome hai acquistato qualcosa,
devi pagare l'iva.
Se compro qualcosa da uno straniero, dovrebbe essere uguale, perchè lui
l'iva l'ha pagata a sua volta e se adesso rivendesse l'oggetto ad un suo
connazionale, lo rivenderebbe ( ad esempio ) a 500 euro.
Perchè se lo stesso oggetto lo vende ad un italiano, l'acquirente
deve pagare 500+ 20% ???
Come dice Maurosteen, é un furto legalizzato.


Grazie della solidarietą Frankone ;) 

 Come dice Maurosteen, é un furto legalizzato.
Non si può definire nessuna tassa come furto legalizzato, a meno di non 
considerare TUTTE le tasse di qualsiasi nazione come furti legalizzati.


  e perchè?
IVA, dazi, contributo per lo sdoganamento, fuel surcharge sono ormai
la norma :\
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 diversi).
PS: Tanto per rimanere sul caso dell'IVA, se in Italia la vendita di un 
bene è soggetta a una tassa/imposta, perché questa non si dovrebbe far 
pagare nel caso che il bene venga dall'estero? In che maniera, salvo  
accordi specifici con un singolo paese, lo Stato può tenere conto di 
eventuali (quali?) tasse già pagate da cittadini esteri a stati esteri, e 
perché dovrebbe farlo visto che è qualcosa che avviene fuori dal suo 
territorio?


  cattiva di quella "tradizionale" !!!
Se non ti va di pagare le imposte, basta non importare beni
dall'estero.


 Non so nel caso del bene usato perché non mi è mai capitato.
Te lo dico io: la paghi anche sull'usato, e sul costo della spedizione.
-- 
www.mendozarockband.net
www.myspace.com/mendozametal

 territorio?
in europa la compravendita tra privati non é soggetta all'iva.
sarebbe giusto pagarla nel momento in cui però ti detraessero
l'iva già pagata dal venditore nel suo paese.
perchè bisogna pagarla 2 volte? 

 perchè bisogna pagarla 2 volte?
Annosissima questione. Qui non lo sa nessuno. Per assurdo (ma neanche tanto) 
porto sempre l'esempio di una guitarra che acquisti dagli States, poi la 
rivendì colà, e qualcun altro la ricompra qui...al terzo passaggio si è 
pagata piu' IVA del valore dello strumento stesso.
Ivo Mendoza.

 pagata dal venditore nel suo paese. perchè bisogna pagarla 2 volte?
Se uno segue la trafila burocratica (obbligatoria, in teoria) per 
comprare dall'estero, l'IVA viene effettivamente detratta (o meglio 
rimborsata, credo). Se uno "salta" certi passaggi, ovvio che le cose 
vanno diversamente.


 sbagliare, mi pare sia del 7%.
Può variare a seconda degli articoli e del singolo Stato. È il motivo per 
cui arrivi al delirio di trovare il prezzo sui panini al bar IVA esclusa.


 dall'estero.
viva la libertŕ e la globalizzazione

 viva la libertà e la globalizzazione
Guarda che il concetto di *Libertà* non è inteso come scelta di pagare o 
meno le tasse, eh...
-- 
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www.myspace.com/mendozametal
 

 viva la libertà e la globalizzazione
Vuoi la libertà e la globalizzazione oppure vuoi spendere meno? Perché 
sono cose un po' diverse, sai.


> viva la libertà e la globalizzazione
sto solo dicendo che per evitare di pagare una tassa CHE E' GIA' STATA 
PAGATA
su quel prodotto, nel suo percorso di produzione-compravendite,
sono costretto a comprarlo in europa, dove magari l'importatore/distributore
può tranquillamente farsi il mercato che vuole, perchè l'acquirente non ha 
altra scelta.
io le tasse le voglio pagare, ma giuste.

 su quel prodotto, 
Pagata da qualcun altro allo stato di un'altra nazione.
Il fatto che poi renda meno conveniente l'acquisto a te è un altro 
discorso, ma non credo che la convenienza degli acquisti all'estero sia 
un diritto del cittadino in nessun paese al mondo.


 un diritto del cittadino in nessun paese al mondo.
certo, come la mettiamo mettiamo alla fine le tasse le mettono per farcele
pagare. io sto solo cercando di trovare il riscontro logico effettivo di 
questa tassa.
il fatto che l' iva su un oggetto sia stata pagata nel paese dove é stato
comprato ed utilizzato dal primo dei suoi utenti privati mi pare un
buon motivo per non pagarla piů.
perchč se il tale decide di vivere in italia a un certo punto, non credo
debba pagare l'iva su ogni oggetto che decide di portarsi qui.
e se poi quella roba la rivende qui, non si paga nessuna iva.
e io non mi sentirei un evasore comprando da lui.
Cazzo, l'oggetto ed il suo valore sono sempre gli stessi....
questo vuol dire che trovano il modo per fartela pagare,
ma non č una tassa NECESSARIA , come sono per esempio
quelle sul reddito, sacrosante.
Diciamo che quanto piů riesce ad arraffare lo stato, meglio č.

ad ogni modo, più che arrivare ad una discussione
sulla giustizia o meno dell ' iva, io volevo qualche dritta
su come fosse possibile cercare di pagare quanto meno
possibile, perchè sarebbe davvero un peccato alla fine
dover pagare per tasse e spedizione un oggetto
di piu di quanto lo avrei pagato comprandolo direttamente in
italia.
saluti. 

 Diciamo che quanto più riesce ad arraffare lo stato, meglio è.
Definisci tassa "necessaria".
In questo caso c'è una tassa sul trasferimento di un bene. Da italiano a 
italiano non la paghi perché lo stato *italiano* l'ha già ricevuta una 
prima volta, se compri da uno straniero questo non è avvenuto. Non mi 
sembra tanto illogico.


 wrote:
O Franco, io capisco poco o nulla di economia, ma tutte le volte che
vedo un buon prezzo di qualcosa all'estero ci aggiungo mentalmente il
25%. Solo dopo valuto se ne vale la pena o meno. Fai come me, il fegato
ti ringrazierą. :-)
-- 
Tapiro

 Tapiro
hai ragione, si fa molto prima cosě, che a prendersela con le Istituzioni... 
eh eh eh

 sembra tanto illogico.
tu hai ragione, ed infatti c'é la legge che la pensa così.
io penso solo che se lavori, e guadagni, paghi le tasse,
poi coi soldi che ti "restano" ci compri qualcosa, paghi altre tasse.
compri una cosa all'estero, paghi le tasse quando la porti qui.
insomma un motivo per pagare le tasse c'é sempre....
Allora mi chiedo : se un americano, al contrario, compra una
cosa  qui per portarsela in america,  dovrebbe dire al negoziante :
" ehi, tu, negoziante italiano che fai le veci dello stato nell'esazione
dell' iva, io questo oggetto me lo porto in america e pago
le tasse lì, quindi tu devi vendermelo esente da iva " ....
vale???? 

 vale????
Credo che l'accordo con gli USA sia bilaterale. Però c'è da precisare una
cosa: non è il venditore che deve togliere l'IVA (anche perché se no sai
che bel giro di evasione d'IVA a mettersi d'accordo?). Quello che avviene
dovrebbe essere che al momento del trasferimento da una nazione all'altra
lo Stato (a cui naturalmente è stata presentata la richiesta con tutta la
documentazione sull'acquisto) ti rimborsa l'IVA che hai pagato sul suo
territorio, e tu intanto paghi quella per il tuo.
Naturalmente questo presuppone che la burocrazia estera non se ne
approfitti; mio padre avrebbe molto da ridire su quella canadese, ad
esempio :D
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
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http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 massicce.
si, e' cosi', pero' e' un vero casino, poco ma sicuro, l'hanno fatto dei 
miei
amici per portarmi della roba dall'argentina:
1) fattura
2) coda all'aeroporto di buenos aires per ottenere il rimborso dell'Iva
3) dichiarazione all'arrivo in italia... vabbe' questa se la sono 
dimenticata :|
4) pagamento dell'Iva italiana
per le spedizioni, come funzioni lo ignoro ma ci saranno dei passaggi
equivalenti, immagino... 

 vanno diversamente.
ma se compri da un privato, non ti puo' fare la fattura, e stai sicuro
che in dogana paghi lo stesso sul valore "presunto" (da loro) del
bene :) 

 bene :)
Certo, perché rimane il discorso dell'importazione. C'è da dire che compri
un bene usato, che quindi in teoria dovrebbe aver subito un deprezzamento,
se non si è deprezzato nemmeno dell'IVA allora compratelo nuovo :D
Ma fermati un attimo e pensa una cosa: non ti sembrerebbe demenziale
vivere in uno Stato in cui comprare all'estero diventa più comodo che
comprare all'interno della nazione?
See you,
        Silver Drake
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RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666


"Mark Lije Baley" <m_to...@emailTOGLIILFARLOCCO.it> ha scritto nel 
messaggio news:5ekptjF...@mid.individual.net...

No, è sul dichiarato. Cmq ribadisco che pagare l'IVA sull'usato è una 
minchiata. Votero' per un partito che si faccia promotore di questa causa, 
foss'anche Rifondazione. (con l'IVA dei mocassini del compagno Bertinotti io 
ci pago l'affitto, dio proletario...immaginate quanto mi costerebbe 
idealmente, ma lo farei)
-- 
www.mendozarockband.net
www.myspace.com/mendozametal
 

 comprare all'interno della nazione?
siamo gia' in uno stato demenziale, non dimenticartelo... comunque non
c'e' niente di strano, eh. con l'euro che vale circa 4 pesos il mio potere
d'acquisto in argentina e' quadruplicato, e non parliamo di altri posti
messi ancora peggio :) 

 No, č sul dichiarato.
si, ma se a loro sembra troppo basso, hanno una bella tabella da
cui attingere ;) 

 d'acquisto in argentina e' quadruplicato
Non è che ne hai approfittato per fare incetta di bond, vero? :D


 Non č che ne hai approfittato per fare incetta di bond, vero? :D
no, di alfajores (dolcini di pan di spagna, cioccolato e caramello) :D 

 Cazzo, l'oggetto ed il suo valore sono sempre gli stessi....
<OMISSIS>
1) L'IVA si applica sulla importazione di merci. Se esse sono per uso 
personale, sono accompagnate dalla persona / proprietario (con le dovute 
eccezioni, chiaramente). Ho il problema con delle chitarre demo che mi 
arriveranno e che dovrò rispedire negli USA in un secondo tempo. Non ci 
sono cazzi, l'IVA la pago anche se i beni non rimarranno con me. L'unica 
è accompagnare le merci o farlle viaggiare con carnet ATA (che pago, 
chiaramente). Se la mercanzìa è usata, puoi provare a fare quello che se 
la fa dichiarare ad un valore inferiore (ma il negoziante in Canada 
potrebbe non farti il favore). Per la merce per esportazione puoi 
chiedere di levare la "sales tax".
2) Nei traslochi internazionali è chiaramente previsto che tu possa 
farti accompagnare dalle tue masserizie - che devono essere elencate, 
valutate, eventualmente ispezionate - che possono comunque essere 
soggette ad IVA
Brutta bestia, l'IVA (et similia).....
Paul