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Titolo: INFO: marshall jcm 800 4210

salve,sto cercando un ampli valvolare per suonare rock e metal (iron maiden)
e ho notato questo marshall.è un combo 2 canali 1 cono 12 celestion 50w : il
tipo offre 500 euro,che ne dite del prezzo? nn l'ho ancora provato.
grazie


vabbè alla fine qual'è la differenza tra il monocanale e questo? qualora nn
dovesse piacermi potrei evitare di usarlo (come avevo fatto con il
valvestate,usavo solo il pulito e i pedalini!),giusto? cmq secondo te va
bene per la musica che voglio suonare io?

 ha scritto nel messaggio
news:iXwhc.18021$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

Se ne è discusso parecchio e parecchio in passato se cerchi tra i post
vecchi su google. Ti fo na sintesi (mo arriva peps): quando si parla del
famoso jcm800 ci si riferisce spesso al monocanale. Non me ne intendo, ma al
tempo quando lo presi (il 4010, monocanale 50w 1x12" mi informai parecchio,
e lo pagai 520 euri) le menti esperte concordano nel dire che il monocan. ha
un circuito valvolare piu' "puro", mentre a partire dal 2 canali fino agli
ampli attuali (tranne le varie riedizioni dei classici), jim marshall
comincio a introdurre anche diodi o cmq altri componenti a transistor per
cui...io IMHO mi butterei sul monocan... insomma di fatto il clean del 2
canali non è come suonare nell'ingresso low del monocanale (pulito)
Il monocanale come chiedevi va benissimo per suonare quello che ti pare, dal
momento che "riscalda" parecchio il suono di cio' che gli butti davanti,
pedalini etc. come d'altra parte lo uso anch'io, ingresso low+pedalino
overdrive oppure i pedali che vuoi tu tipo distorsore...

 overdrive oppure i pedali che vuoi tu tipo distorsore...
grazie,sei stato gentilissimo. per me va bene anke il monocanale,tanto alla
fine ho una grande quantità di pedalini (jackhammer,ds1,sd1,guvnor2,rat
vintage)...!!! ma ha il loop effetti?

 overdrive oppure i pedali che vuoi tu tipo distorsore...
Una curiosita'...perche' l'ingresso "low"?
Come funzionano i due ingressi?
D.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come funzionano i due ingressi?
Ingresso low: anche con gain fino a 10 resta pulito fino a 7 di master con
gli humb puo restare pulito (molto piu del volume necessario per suonare in
un grande locale). Insomma il pulito.
Ingresso high: mettendo gia a 4 il pre e master variabile siamo su territori
overdrive.
Tips: usare low + pedale overdrive ed eventuali pedali di ambiente (reverb)
in catena per i migliori risultati e per la migliore resa dell'amp.
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 vari) prima del reverbero (o effetti di ambiente vari) e li metti nel low.
grazie per le risposte così dettagliate: cmq ora che ci penso hai
ragione,l'importante è mettere i distorsori prima degli effetti tipo delay e
compagnia! ora  vedo di trovare il monocanale,tanto nn mi serve urgente,al
max per metà luglio,per adesso suono con il V-AMP.
ps sono andato sul sito internet e il 4010 e il 4210 sono insieme,quindi
penso nn ci sia poi una differenza abbissale,cmq spero di trovare il
monocanale. ciao

 in catena per i migliori risultati e per la migliore resa dell'amp.
Grazie.
Da questo risulta che l'ingresso low non sfrutta in parte il preamp?
Quindi, se uso i pedalini vado direttamente nel finale e quindi la
distorsione risultante sarebbe l'effetto diodi del pedale sulle valvole del
finale riscaldate un po' dalle valvole del pre, invece se uso il canale high
il segnale va pompato dalle valvole e poi riamplificato da valvole...giusto?


 il segnale va pompato dalle valvole e poi riamplificato da
valvole...giusto?
Come detto prima il segnale è ugualmente pompato dalle valvole e
riamplificato dalle valvole del finale. Infatti mettendo (sempre ingresso
low) il pre basso, i risultati sono molto piu freddi. Mettendolo al max
(sempre low) le valvole del pre stanno lavorando parecchio e a quel punto
non importa se gli dai quel "boost di grazia" con un pedalino o cos'altro,
anzi col pedalino hai un boosting con piu' attacco e con meno spugnosita di
cio che avresti nell'altro modo (come dice peps eh).
Insomma vai tranqui.
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 cio che avresti nell'altro modo (come dice peps eh).
peps dice:
http://utenti.lycos.it/IAMSC/ampli.html


Mi hai fatto venire in mente una cosa...
Io uso il mio JCM800 monocanele prevalentemente nel canale high e gioco con
il volume per pulire e abbassare. Trovo che il suono sia soddisfacente, ma
entrando in un canale cosi' spinto, mi trovo con
l'eterno problema di boostare i soli (il pedalino, equalizzatore od
overdrive che sia, non aggiunge ovviamente volume ad un suono già saturo).
Con il tuo sistema forse, lavorando sul canale basso (la distorsione la
genero a monte) riesco a risolvere aggiungendo un pedale nella catena
prima dell'ingresso.
Tipo (tralasciano altri pedali):
  CHITARRA - OVERDRIVE1 - OVERDRIVE2 - AMPLI
avrei un suono pulito con OD1 e OD2 spenti, un crunch con OD1 acceso
(opportunamente settato), e un lead con OD! e OD2 (opportunamente settati).
Può funzionare o mi ritrovo con lo stesso problema solo un po più a monte?
Ovvero: l'OD2 riesce a boostare il segnale che esce dall' OD1
prima di entrare nell'ampli?
E' una cazzata?
Ciao, Roberto


non puň, ma DEVE funzionare: č cosě che si fa.

 tagliente.
Domanda: io ho sempre pensato che la differenza tra ingresso "high" e "low"
fosse solo una questione di una differente resistenza sull'input..sbaglio?
Oppure non sempre č cosě?
Ciao.
                                                        Filippo


nel 800 c'è la differenza di una valvola in piu:)
(anzi mezza valvola, ma  fisicamente ce ne è una in piu:)

 ha scritto nel messaggio
news:IdThc.127655$rM4.4...@news4.tin.it...

Azz..allora non è solo una resistenza (del tipo high ingresso adatto coi
single coil, low con gli HB).
Che tu sappia l'high/low del Fender Hot Rod Deluxe che differenze comporta?
Ciao.
                                    Filippo

 Che tu sappia l'high/low del Fender Hot Rod Deluxe che differenze
comporta?
Ho trovato qui lo schema in pdf:
http://www.mrgearhead.com/faq/schematics/fender/Hot%20Rod%20Deluxe%20Schemat
ic.pdf
Niente valvole in piů, l'unica cosa che non mi č chiara (sono praticamente a
zero nel leggere gli schemi) č quel 4.0mV/TP1 1khz SINE nell' input 1..che
roba č?
ciao.
                                                        Filippo

 ha scritto nel messaggio
news:wpThc.89657$hc5.3...@news3.tin.it...
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dovresti chiederlo ad uno che ci capisce. io parlo per sentito dire:)

 (opportunamente settato), e un lead con OD! e OD2 (opportunamente
settati).
Questo e quello che faccio da anni entrando nel canale pulito del mio Hot
Rod Deluxe...mi chiedevo infatti come funziona con un Marshall...la domanda
che sorge pero' e'...ma allora sto famoso MARSHALL CRUNCH...da dove arriva
se lo sta generando un pedale?
Questa e' la domanda volutamente provocatoria....


 Questa e' la domanda volutamente provocatoria....
http://utenti.lycos.it/IAMSC/ampli.html
questa è la risposta

 Rod Deluxe...
Input 1 o 2?
Ciao.
                                Filippo


Input 1...sempre...l'altro mi sembra sfiattato.
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 questa è la risposta
L'ho letto e concordo, ma non risponde alla domanda.
Diciamolo cosi'...che differenza fanno i diversi tipi di modelli Marshall e
tutte le pippe che si fanno sul "puro circuito valvolare" quando la
distorsione ha origine in un circuito solid state...deve averselo chiesto
anche Jim Marshall prima della serie JCM 900...no?
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 D.
Pure a me..
Ciao.
                            Filippo

 ha scritto nel messaggio
news:zYShc.127554$rM4.4...@news4.tin.it...
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Ok ho provato!
Ora ho un JCM800 a 3 canali ;-)
Grazie.
Ciao, Roberto

 D.
Ue dona', è semplice la risposta:
Prendi una chitarra e un overdrive, attaccali su un valvestate, e poi
attaccali sul "puro cirGuito vulvolare" di un jcm800 ingresso low.
Capirai in maniera traumatica la differenza ;-)

 Capirai in maniera traumatica la differenza ;-)
Hehehe...spesso mi capitava di fare quella dolorosa esperienza nelle sale
prova a basso costo...ma non era quello il senso della mia provocazione...
il senso e' questo:
quando suono con il pedale Proco Rat nel canle pulito del mio Hot Rod Deluxe
esce un tipo di suono...quando suono nello stesso canale con il Nobeld ODR-S
ne esce un altro...tutti e due belli...ma diversi.
Non posso dire che quello che sento e': "puro crunch valvolare del Hot Rod"
ma piutosto: "l'effeto del circuito transistor sul circuito a
valvole"...giusto, no?
E quindi anche il Marshall dovrebbe cambiare suono a seconda del pedale
overdrive che uso...o no?
E quindi, il "Marshall crunch" che cose'?
Gary Moore con il Guv'nor...Satriani con il DS-1 oppure Angus con la
manopola del volume?
Grazie per le risposte.


prova a basso costo...
Che poi vorrei spezzare una lancia in favore della tanto vituperata
serie Valvestate (quella vecchia, non quelle latrine degli AVT).
Il pulito era cesso puro ed erano costruiti con la tolla, pero' il
distorto non era malaccio e il pulito rispondeva abbastanza bene ai
pedalini (il mio DS-1 suonava molto meglio nel Valvestate che non nel
Brunetti o nel Mesa).
-- 
Straitouttahell
"Ho il coraggio di essere uva
in un mondo di volpi"
http://www.straitouttahell.net

 Brunetti o nel Mesa).
Intendi che era meno zanzaroso? Ho povato una GT6 su un vecchio 
Valvestate 100W combo e su un Peavey a transistor, la risposta del primo 
e' molto piu' "cupa", con alti meno brillanti, per questo rendeva molto 
bene con la GT6 :) Usando la GT6 solo come "pedalone" il Peavey era 
quasi inutilizzabile dal tanto sferragliava...
Paolo

Intendi che era meno zanzaroso?
Esatto.
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 Esatto.
Boh... appena mi attacavo ad un Valvestate mi mettevo l'Autan.
:-PPP
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E quindi, il "Marshall crunch" che cose'?
Non esiste.


 Grazie per le risposte.
Prego :-D
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Non esiste.
Ora che mi sono vestito e non ho piu' freddo al pendaglio approfondisco
l'affermazione.
Io penso che il suono appartenga al chitarrista, non all'ampli.
Ha senso dire "Crunch alla Angus", non ha senso IMO dire "Crunch alla
Marshall".
Penso che Angus (tanto per dirne uno) qualunque roba abbia tra le mani
tirerebbe fuori piu' o meno lo stesso suono, perche' č il suo e a lui
piace suonare con quello, e quindi se lo "andrebbe a cercare" tra i
potenziometri.
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 potenziometri.
Lo vedi fare "Back In Black" con un Fender Deluxe Reverb senza pedalini?
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Lo vedi fare "Back In Black" con un Fender Deluxe Reverb senza pedalini?
Penso che verrebbe meglio a lui su un Fender di quanto non verrebbe a me
con la SG e il Marshall 1959.
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 con la SG e il Marshall 1959.
Ottima risposta!!! :-)))
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