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Titolo: Pallone, soldi e satellite (lungo)

Ciao a tutti.
Un po' OT un po' no posto qualche riflessione, senza presunzione,
semplicemente cercando il confronto con gli altri utenti interessati a
quanto sta accandendo nel pianeta calcio, con inevitabile collegamento alla
TV satellitare.
Partirei da qualche anno fa, quando per la prima volta fu deciso il
posticipo della domenica sera per una partita di calcio di serie A;
lasciando stare opinioni di esteti e simili, il calcio era un business
anomalo, basato su società formalmente non a scopo di lucro, e non solo
sopravviveva ma tramite i grossi introiti del totocalcio dava "il pane" a
buona parte dello sport nazionale, tramite il CONI.
Il tutto fu studiato in un modo semplice: ogni squadra sarebbe comparsa, nei
posticipi, da un minimo di 3 volte a un massimo di 5 (potranno essere 4 e 6,
non cambia la sostanza), garantendo così ad ogni tifoso, di qualsiasi
squadra, qualche posticipo di massimo interesse, le squadre prendevano più o
meno gli stessi soldi. Fu detto: dobbiamo equipararci all'estero, dove
questo avviene da tempo.
condizione società di calcio: stabile
condizione fornitori di TV satellitare: boom di abbonati
condizione tifoso: cambiava un cazzo, chi si abbonava allo stadio continuava
a farlo; eventuali 3 posticipi all'anno non cambiavano niente
Un paio di anni dopo i diritti della champions league vengono per la prima
volta venduti alle pay-tv. Dice: servono più soldi. La champions dev'essere
un vero affare. Le pay-tv devono crescere. intanto la ripartizione del
numero di partite per squadra su tele+ era cambiata, si andava se non erro
da 2 a 7 comparse, fino ad arrivare ad una sorta di liberalizzazione, ma
grosso modo era stata mantenuta la scelta di dare la stessa ciifra a tutti.
Fu detto: non vale solo per noi, vale per tutta Europa.
condizione società di calcio: stabile, leggermente in calo. l'importanza
della champions league ha dato una impennata verso l'alto al costo dei
migliori calciatori, assolutamente non ripagata dagli aumenti degli
introiti. in più
condizione TV satellitare: stabile. la crescita era quella fisiologica,
niente di più.
condizione tifoso: dopo una vita di coppa campioni in TV la coppa campioni
inizia a diventare un culto per intenditori, oserei dire quasi ricchi. Mi
tengo l'abbonamento alla mia squadra di serie B e Milan-Sparta Praga non la
vedrò, cambia nulla.
Ma i soldi non bastavano per le società. Solo noi dobbiamo guadagnare così
poco? con l'entusiasmo di D+ massima liberalizzazione; per ogni squadra è
possibile abbonarsi per vedere TUTTE le partite in TV, in diretta.
Finalmente come in Inghilterra e in Spagna.
condizione società: tanti soldi in più. aste sconvolgenti di mercato.
giocatori strapagati solo per il gusto di prenderli, svalutati, rovinati e
rivenduti ad un quinto del prezzo originario. esattamente il contrario di
una logica aziendale
condizione TV satellitare: tanti abbonati in più ma impressionante esborso
verso le società. dice: li recupereremo negli anni. dico: forse investire
sulle tecniche di sicurezza anzichè sull'acquisto dei diritti per il calcio
in TV sarebbe stato più efficace. nasce, o meglio inizia a dilagare, il
fenomeno della pirateria
condizione tifoso: allo stadio si va per eventi incredibili tipo partita
clou o vittoria del campionato, per il resto più comoda la TV. allo stadio
resta lo zoccolo duro, i tifosi più accaniti. gli altri vanno a casa di
amici, nei bar, addirittura in dei posti vengono allestiti cinema che
trasmettono le partite. fenomeno chi ha pensato che convenisse puntare sulla
TV anzichè sullo stadio. Quanto guadagna una società su un abbonato allo
stadio? e quanto su un abbonato televisivo? e per ogni abbonato televisivo
saranno almeno in 4 o 5 a vedere la partita? e delle 200 persone in ogni bar
quante sarebbero andate allo stadio? e quanto arriva alla società di calcio
dalla licenza per un bar di trasmettere le partite?
A D+ si affianca stream. Allo stesso prezzo, per l'utente, di un abbonamento
per tutte le partite di campionato (tra l'altro inizialmente possibile solo
per chi non risiedesse nella provincia della sua squadra, nella speranza di
salvaguardare gli stadi... i residenti potevano abbonarsi solo per le
trasferte), dopo un anno è possibile abbonarsi a tutte le partite in casa
più quelle in trasferta su campi di società che abbiamo un contratto con
ecc.ecc. ecc. Compri una cosa e non sai che vedi. La pirateria dilaga
festosa. Nessuno si abbona più a tele+. Partite di sabato pomeriggio, sabato
sera, domenica pomeriggio, domenica sera. ci manca solo che giochino alle 11
a san pietro benedetti dal Papa.
condizione società: cambia un cazzo. gli introiti per i diritti salgono di
pochissimo. al totocalcio non gioca più nessuno. allo stadio non ci va più
nessuno, tutti davanti alla TV, tra l'altro a scrocco. Società medie passano
da 30.000 spettatori a domenica, in un paio d'anni, sotto i 10.000 . in
europa si prendono solo batoste, visto che le società estere, che non
scimmiottano nessuno ma fanno i loro conti, sono ricche ed organizzate, le
nostre, scimmiottanti, non stanno capendo più nulla, continuano solo come in
trance quest'escalation di spese, costi, acquisti, vendite. Un tempo si
parlava di tattiche ed infortuni, ora nei bar si parla di plusvalore
condizione TV satellitare: tele + disperata. stream neonata. farà bene a
tutte e due, di certo
condizione tifoso: che fare? abbonarsi allo stadio e farsi le trasferte come
un tempo o puntare sulla tv satellitare per vedere un tot di partite a
scrocco ed andare nel bar quando si gioca sui campi stream che la scheda
pirata non ci funziona? la seconda... Come aggiunta, la continua perdita di
omogeneità (la Juve sarà prima in classifica se stasera il Milan pareggia,
domani l'Inter non vince e nel posticipo Roma e Lazio facciano 2 a 2) inizia
a creare disaffezione. un TEMPIO come 90esimo minuto, diventato tra l'altro
logorroico per l'ansia di competere con i vari goleada, pressing, forcing,
cazzing e mazzing, non vuol dire niente, sei costretto a vedere partite
straviste nei servizi più lunghi e meglio preparati in quanto di partite
giocate il giorno prima. pippone sulle anticipazioni del posticipo. 'na
baracca di programma
Mi rendo conto che mi sono stradilungato e che sto post lo leggerò solo io,
per cui tralascio il finale, che sono poi i giorni nostri, che tutti
conosciamo, e nel contempo mi scuso per eventuali inesattezze
storico-temporali che assolutamente non cambiano la sostanza.
Situazione attuale:
SOCIETA': la fiorentina fallisce. Squadre come Roma e Lazio rischiano di non
essere iscritte al campionato. Il Parma a Febbraio compra se non erro Bonera
a 15 milioni di Euro e ad Agosto vende Cannavaro ad 11. La Juve di Agnelli
come maggior acquisto fa tale Camoranesi, del Verona. Il Milan compra
Rivaldo, uno dei più grandi al mondo a costo zero senza praticamente
avversari (bisognava pagargli lo stipendio...) Nell'Inter di Moratti i
giocatori più grandi per "sensibilità nei confronti del presidente"
(gliel'ha detto il medico di sputtanare centinaia di miliardi all'anno) si
autoriducono lo stipendio. Si sposta l'inzio del campionato. Si chiede al
Governo (!!!) di interventire e dichiarare lo stato di crisi, tipo eruzione
del Vesuvio intendo
PAY TV: entrambe sulla soglia del fallimento. il decoder unico è stato una
bufala. hanno momentaneamente stroncato la pirateria ma la gente, esausta
non si abbona lo stesso, si è rotta le scatole, se vuole vedersi una partita
ogni tanto va allo stadio, dove a parte gli ultras e i coltelli non va più
nessuno. ipotizzano di fondersi per salvarsi, dopo essersi rovinate da sole
TIFOSI: inutili. non contano nulla. gli si sposta persino l'inizio dei
campionati. devono pagare e basta.
All'estero, quando qui tirammo fuori i posticipi, tutte le società avevano
stadi di proprietà con annesso merchandising, ristoranti, negozi ecc. Erano
quotate in borsa perchè avevano già allora un capitale reale, il mattone, e
non la speranza di vincere il derby, unica base per le società nostrane che
anche la quotazione in borsa hanno scimmiottato.
Morale: ma se si chiedesse, a tutti, di tornare dieci anni indietro,
veramente qualcuno direbbe di no?

Mi rendo conto che mi sono stradilungato e che sto post lo leggerò solo io,
[no, come vedi]
Splendido post.
Sono d'accordo su *tutto*.
Secondo me, news, l'Italia non era pronta per determinate scelte, o
meglio, non tutte le società calcistiche lo erano. 
La dimostrazione è che solo due (Juve e milan) hanno mantenuto una
relativa calma continuando ad aumentare i fatturati e a contenere le
perdite, ed insieme a loro solo un'altra ha mantenuto un bilancio di
un certo tipo grazie ad un presidente che ha continuato ad effettuare
esborsi. 
Le altre, che hanno scimmiottato le tre grandi (le quali sono di
propietà di gente davvero straricca, non gente tenuta in piedi da
borsa e bache, e che forse avevano intuito determinati squilibri, non
andando ad impelagarsi conseguentemente in aste o spese inutili), o
hanno fatto la fine della fiorentina o la rischiano (vedi lazio).
In più c'è tutto il discorso degli stadi di proprietà e relativi
gadget, decisamente tutto è più all'avanguardia in Inghilterra, per
esempio, ed in Spagna alcune società sono anni luce avanti anche in
questo rispetto a noi. (Qui si paga anche il fatto che in Italia non
ci sono solo due tre squadre a contendersi tutto, ma mi sa che
torneranno ad esserlo).
Poi non sottovaluterei il fatto che cmq, pure in Inghilterra le
televisioni stanno denotando preoccupanti scricchiolii.
La cosa davvero sbagliata, in Italia, è stato il prezzo troppo alto.
In particolare l'assudo aumento da un anno all'altro con l'avvento di
stream.
Ero un abbonato al calcio, il primo anno mi sono visto tutte le
partite della mia squadra a 460.000 lire.
Il secondo anno, tra doppio decoder, noleggio, pacchetto base,anticipo
smart sarcazzo, trasferta, e cazzing/mazzing da te citato la cifra
rasentava il milione e mezzo.
L'ho fatto ancora un anno, giusto perchè ci siamo divisi la spesa con
altri due amici, poi sinceramente mi sono messo il cuore in pace e ho
reiniziato ad andare in giro con moglie e figlia  la domenica.
btw : i miei amici abbonati allo stadio hanno smesso di andarci,
disdetto l'abbonamento perchè non si capiva più quando cazzo
giocavano, tra anticipi, posticipi, sera, pomeriggio, boh.
E direi che le cose si spiegano da sole e sono facilmente deducibili.
Chi troppo vuole, nulla stringe.
Tra l'altro mi pare che quello che promettono è ancora peggio (una
partita alle 15, una alle 18, 30, ma che vadano a cagare)
Senti, se mi autorizzi crossposterei il tuo bel post su
it.sport.calcio ; potrebbe essere interessante.
Ciao

 TV satellitare.
Complimenti,un gran bel post.
Lore

very very nice !ů
BRAO !
Ciao ragazzi.

anche la quotazione in borsa hanno scimmiottato.
Scemo chi ha comprato le azioni di quelle società :)
Nella tua analisi mancano i presidenti delle società di calcio, che
hanno una quota di colpa non trascurabile.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il 
nome del poeta e il trattino.

hanno una quota di colpa non trascurabile.
E secondo te a chi allude qui ? :


 veramente qualcuno direbbe di no?
Io sono convinto che ne troveresti veramente tanti. 
Vedi, negli ultimi dieci anni il gotha delle aziende si è formato e ha
operato su valori IMHO non corretti. 
Ovvero, per farti un esempio, esiste nell'economia attuale un paradosso
che non ha precedenti, in sintesi le aziende più quotate e più rinomate
sono le aziende fortemente indebitate, ma con un giro di soldi enorme.
Vedi l'analisi storica che hai fatto è correttissima e vista con questa
chiave di lettura ti spieghi perchè il carrozzone non è esploso prima
(enorme giro di soldi su cui guadagnare) e perchè ci sarebbe gente che
lo rifarebbe (quelli che hanno intascato i proventi dalla rotazione dei
soldi stessi).
Ora, come tutti avrete notato, sia in questo caso (calcio) ma anche a
livelli più elevati dell'economia ci siè finalmente accorti che le
aziende valgono per quello che realmente producono e per le persone che
la compongono e non più per un indice A B o C dato da qualche saccente
guru che si fà mille pugnette su dati costruiti facendo delle analisi
che rasentano l'assurdo (un pilastro il prospetto informativo della
Lazio, un vero concentrato di orripilanti cazzate).
Io non voglio fare l'uccellaccio, ma credo che il campionato 2003-2004
avrà molte novità (certamente non positive) rispetto a quello che deve
ancora iniziare.
-- 
Milo Sandydowns
"Quando dico "mi pare" vuol dire che ne sono sicuro."  Graziano Ledda

 Ciao a tutti.
megacut
grandissimo post.
Aggiungo di mio, solo una considerazione: il tracollo vero non è ancora
avvenuto. Avverrà quando i creditori ''reali'' si accorgeranno che salvo
asta giudiziaria, non ribeccheranno più nulla (mi riferisco alle banche, in
particolare)
Prevedo che, capo un paio di anni, rimarranno in piedi solo la Juventus, che
è ormai in piena strada sul modello inglese, il Milan, che è più o meno
nelle mani di qualcuno che non avrà certo problemi, e l'Inter, nelle mani di
un mecenate folle.
Le altre, finiranno tutte nel cexxo
ciao
qu

 ha scritto nel messaggio
news:mkg6mugqud1cr5560...@4ax.com...


perfetto... direi che questo tuo post è davvero la quadratura del cerchio.
non sono un esperto di economia, capisco solo a senso quello che spiegano i
giornali (a livello basso) e che Tremonti è un coglione (aoh aoh non la
volevo mettere in politica, scherzo)... per questo magari dico una cavolata,
ma mi chiedo... non è che, con l'ingresso in Europa, sono venuti tutti i
nodi al pettine? del tipo che i soldi bisogna averli davvero e non
raccontarseli?
non ricordo quale dirigente, forse Galliani, disse qualcosa di illuminante,
del tipo "il plusvalore è lo scambio tra una capra e una gallina valutate
entrambe 50 miliardi" (non erano queste le parole, ma questo voleva essere
il senso). Non è che ora queste balle ai bilanci non possono raccontarle
più, anche causa Europa?

Sampdoria, Napoli, Verona, Salernitana in B?
Sinceramente, news, mi rifiuto di capire cosa diavolo abbiano in
testa.
A questo punto mi siedo e aspetto, e vedo come evolvono le cose.
La fortuna del calcio è sempre stata quella di essere popolare, a mio
avviso se fossero intelligenti renderebbero il prodotto accessibile a
tutti ad un prezzo congruo, ma possibilmente eliminando i 110
decoder/abbonamenti che servono, ecc.
Ma a questo punto, sto solo ad osservare.
Nel frattempo mi sto organizzando con i bar della zona.
Riguardo al lavoratore di cui parli, non posso che esprimere
solidarietà e comprensione.



Completamente d'accordo su tutto.
A meno ch non si diano un mega regolata tutti da subito ed inizino già
a correre ai ripari per i prossimi campionati.
Cosa che, conoscendo i personaggi, vedo veramente ma veramente
difficile. 

 
Dimentichi l'Udinese...
Bilancio in attivo, se non sbaglio da 5 anni...


 più, anche causa Europa?
Bah, non direi, in quanto i casi di contabilità creativa non li abbiamo
proprio inventati noi (europei)...
Vedi, in economia, come anche nel calcio, ci sono delle scuole di
pensiero, purtroppo l'aver seguito una certa scuola (americana) in
manierta troppo "creativa" ci ha portato a questi risultati.
Effettivamente, tranne qualche caso (vedasi Deutch Telecom) la scuola
tedesca alla lunga ha fatto vedere di essere la più valida.
