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Titolo: Per scopi didattici...

Visto il proliferare di messaggi di hacking di codici di pay TV via
satellite con il "disclaimer" di "per scopi didattici", vorrei ricordare a
tutti, per evitare loro naturalmente dei problemi, che la legge italiana
dice:
"Qualora il fatto non costituisca più grave reato, è punito con la
reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da lire cinque milioni a
lire cinquanta milioni chiunque a fini fraudolenti produce, pone in vendita,
importa, promuove, installa, modifica, utilizza per uso pubblico e privato
apparati o parti di apparati atti alla decodificazione di trasmissioni
audiovisive ad accesso condizionato effettuate via etere, via satellite, via
cavo, in forma sia analogica sia digitale. Si intendono ad accesso
condizionato tutti i segnali audiovisivi trasmessi da emittenti italiane o
estere in forma tale da rendere gli stessi visibili esclusivamente a gruppi
chiusi di utenti selezionati dal soggetto che effettua l'emissione del
segnale, indipendentemente dalla imposizione di un canone per la fruizione
di tale servizio. La pena non è inferiore a due anni di reclusione e la
multa a lire trenta milioni se il fatto è di rilevante gravità."
Tanto per chiarire: chi vuol fare il pirata sia coerente e non si nasconda,
chi invece adduce genuina motivi didattivi faccia attenzione perché si parla
di galera e di multe mica male anche solo per aver clonato una card per
prova.

 wrote in message 8n1j8b$1rv4$1...@stargate1.inet.it...


Non hai aggiunto che la legge vale per chi ha la possibilità di
abbonarsi alle emittenti italiane o estere.
Mi spiego meglio.
Se c'é un boquet per esempio francese per cui non é possibile abbonarsi al
di fuori
del territorio italiano, in teoria si potrebbe clonarne una carta per uso
privato.
Oppure io abitando in svizzera e non potendo abbonarmi a D+ o Stream o
soltanto due possibilità.
O trovare un prestanome in italia, intestargli il contratto e portarmi
ricevitore e card in svizzera
e a meno che non sia un parente o conoscente, quella persona vorra essere
pagato per questo.
Oppure farmi una smartcard casereccia non aver problemi di contratto ed
essere vincolato dall'abbonamento.
In questo caso si potrebbe creare un card pirata non potendo sottoscrivere
nel mio paese un abbonamento
ai boquet italiani!


ai boquet italiani!
Stiamo parlando di una legge italiana. Se tu sei in Svizzera per te
vale la legge svizzera. In italia a quanto pare, con l'ultima legge,
e' proibito pure avere card per vedere le tv straniere. Non mi pare di
aver visto dei distinguo nella legge italiana.
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

 ha scritto nel messaggio
news:bdu9ps0mddiasp7q7...@4ax.com...


 privato.
Ne in teoria ne in pratica, mi spiace. La legge è piuttosto precisa: si
parla di aggiramento o manomissione dei sistemi di codifica. Punto. Che
siano sistemi esteri o italiani non cambia, è questa una delle novità della
legge. Altro discorso è l'abbonamento regolare a una TV estera che non
permette abbonamenti fuori dal suo territorio nazionale.

importa, promuove, installa, modifica, utilizza per uso pubblico e privato
Nota Bene. Manca detiene. Se non te la trovano nel decoder. Non ti
fanno niente. (Es. la legge sulla droga parla di detenzione, questa
no!) 
Se quindi uno ha un abbonamento valido e se non si fa cuzzare con la
wafer infilate dentro (la tiene in un cassetto per le evenienze
extra-abbonamento) è più che difendibile.
Altro accorgimento:
 non tenere sul computer i prog e i file per MP.
Te li metti su un floppy (non ridete Pic... + una 5o6 coppie bin&exe
ci stanno comodamente.
La legge è molto dura per chi vende, ma che le tiene, se non esagera,
può stare abbastanza tranquillo.
-- 
Troko
troko...@hotmail.com


Prego.
Alberto.

 [...] utilizza per uso pubblico e privato [...]
Quello che non mi e' chiaro e' la dicitura "uso pubblico E privato".
E' il solito pasticcio per cui gli e' scappata una E al posto di una O?
Mi sembra comunque una reazione penale esageratamente severa, spesso indice
di una scarsa capacita' di individuare e reprimere la commissione dei reati.
In sostanza temo che portera' pene esemplari a ben 'pochi eletti' :-(
Alberto.

 extra-abbonamento) è più che difendibile.
Diciamo che dopo un raid della polizia postale in casa non ti rimane più
nulla che sia collegabile al satellite (VHS, DVD, VCR, ecc. ecc.), visto che
sono tenuti a sequestrare cautelativamente qualsiasi materiale atto alla
riproduzione (arrivano a te per le card poi ti contestano il reato di
pirateria audiovisiva, per corroborare la tesi della pirateria). Portano via
pure tutte le wafer che ti sei fatto e tieni nel cassetto. Dopo un paio
d'anni c'è il processo (nel frattempo la tua roba è in un deposito; se è
troppa e a loro non serve più può anche essere stata distrutta perché le
autorità non sono tenute a conservare tutto il materiale sequestrato). Lì
bisogna dimostrare che la wafer, che tenevi nel cassetto, non era
utilizzata. Tutto ciò mentre la polizia ha in mano il tuo PC (con cui
probabilmente scambi messaggi di e-mail con amici pirati su come far
funzionare le card), le tue VHS e i tuoi CD copiati (che probabilmente hai
se sei un pirata), il tuo software senza licenza, tutto il materiale
relativo alle card (programmatori, ecc. ecc.) e via dicendo. Magari la
scampi per la card, però il reato di pirateria non te lo leva nessuno. Io
consiglio francamente di non entrare nemmeno nell'ambito della pirateria,
perché anche se alla fin fine sei pulito un sequestro è già una pena più che
sufficiente a farti passare la voglia...
P.S. Ho usato il "tu" per comodità, non perché sottintendo che sei un
pirata.


COncordo, mi da solo fastidio che ci siano pirati che non hanno nemmeno il
coragigo di ammetterlo e mi spiace se qualcuno che davvero vuole solo
studiare i sistemi di codifica si fa pescare per non sapere una cosa banale.

 ha scritto nel messaggio
news:xjbl5.56573$dF5.1...@news.infostrada.it...


Quello che non mi e' chiaro e' la dicitura "uso pubblico E privato".
Significa "uso pubblico oppure uso privato".
k

scampi per la card, però il reato di pirateria non te lo leva nessuno. 
1) Secondo questa logica, basta avere un qualcosa di non originale, in
   casa, per finire dentro. Credo che tra VHS, CD, musicassette,
   fotocopie, gli italiani in regola sono pochi, senonchè
2) Bisogna dimostrare il fine di lucro
3) C'è un tribunale (Torino?) che ha assolto un imprenditore che aveva
   software gestionale pirata per la somma di *34 milioni*. Cosa si sia
   inventato l'avvocato non so, ma evitiamo di dire che basta avere una
   musicassetta comprata su una bancarella per finire dentro.

    musicassetta comprata su una bancarella per finire dentro.
COme sopra, da oggi la tesi non tiene piů. Il senso del mio post comunque
era tuttaltro che quello che hai sintetizzato. Quello che volevo dire č:
occhio a non fare fesserie, perché che sia la prima volta che uno pirata una
card o meno, un sequestro č una cosa che ti segna, sia che alla fine hai
comprato una musicassetta pirata sia che sei un pirata professionista.

ripropongo solo un post non mio di2 giorni fa 10/08 14.50
"
so quale è la situazione delle carte pirata.
Premetto che sono contrario a qualsiasi cosa pirata!!
Qui a Napoli, comunque, non posso dire che ho un abbonamento regolare a D+
perché mi prendono per pazzo (va bhè che non posso
nemmeno dire che ho videocassette, cd e programmi originali altrimenti
mi fanno internare!!)
Ma non era vero il fatto che D+ cambia i codici ogni giorno?
Ma le card pirata non costavano fior di bigliettoni?
Ma le card pirata non si bloccavano dopo due settimane?
Come mi qui in Campania ogni istallatore e/o negoziante
regala una carta pirata D+ e Stream e tutti vedono tutto senza
sborsare alla camorra un equivalente dell'abbonamento regolare?
Cosa mi sfugge?^Dove reperire informazioni sul fenomeno!
Perché la Guardia di Finanza non interviene a Napoli?
(vedo solo dei pseudo finanzieri che comprano sulle bancarelle
sigarette di contrabbando e film/giochi/cd pirata)
Mah!!!
Ciao a tutti gli onesti!


 professionista.
Beh questo francamente e' discutibile.
Conosco commercianti che vivono costantemente sotto processo (sia civile sia
penale), di tanto in tanto vengono condannati a pagare un po' di soldi... ma
ne fanno di piu' continuando la loro attivita' "di confine".
Generalmente i processi iniziano con minacce di condanne a centinaia di
milioni di multa... per ridursi a pochi milioni ... se non arriva
l'assoluzione (il favor rei... quel principio per cui "chi delinque e'
favorito" :-) (smile) spesso manda assolti fior fior di farabutti).
Per qualcuno diventa un modo di vivere (e lucrare).
Alberto.

 ne fanno di piu' continuando la loro attivita' "di confine".
Allora probabilmente non segnerà i pirati, che lo vedono come un lavoro.
Secondo me se ti sequestrano la tua intera collezione audio/video,
ricevitori, VCR, ecc. ecc., non vivi tranquillo fino a quando non ti
restituiscono tutto (se e quando lo fanno).

card o meno, un sequestro è una cosa che ti segna, 
Non ti hanno mai sequestrato un motorino? :-)

 visto che non siamo in uno stato di polizia.
A prooposito di stato di polizia, hai letto della Finanza e di Blockbuster?

In the last exciting episode, Mr. Tate wrote:

L'ho postato :P
E Blockbuster non aveva, all'epoca, consegnato gli elenchi.
Novità?

 A prooposito di stato di polizia, hai letto della Finanza e di
Blockbuster?
e sarebbe uno stato di polizia per quello? ti pare che in uno stato di
polizia possano arrivare centinaia di albanesi, curdi, cinesi ecc ogni
giorno? ti pare che in uno stato di polizia solo una percentuale minima dei
reati denunciati ogni giorno porti ad un arresto? o che ci siano strade con
una prostituta ogni 10 metri? e di esempi ce ne sarebbero tanti altri.
Adriano

 Non ti hanno mai sequestrato un motorino? :-)
Non ne avrebbero avuto motivo... non essendo uno stato di polizia :-)
Alberto.

 una prostituta ogni 10 metri? e di esempi ce ne sarebbero tanti altri.
Uno stato di polizia è uno stato in cui si parte dal presupposto di
colpevolezza: lo stato di polizia si definisce proprio dalla presunta
colpevolezza contrapposto alla presunta innocenza degli stati di diritto. Il
caso di Blockbuster è esemplare. E nessuno ha detto che sia uno stato di
polizia che funziona bene, bada...

 carte 'pirata' ed e' privo di contratto!!!
Ti pregherei di leggere il caso di Blockbuster. La Finanza ha chiesto
l'elenco di chi affitta le VHS perché, essendo tali abbonati in possesso di
TV (primo assunto da stato di polizia: la cosa è tutta da provare), sono
potenziali evasori del canone (secondo assunto da stato di polizia: dato che
hanno la possibilità di essere evasori, allora è meglio indagare). Prima si
conducono indagini su basi serie, poi si chiede a un magistratore un mandato
di perquisizione o sequestro, ma con basi serie. La cosa che mi fa
rabbrividire è proprio il concetto di base (a parte l'aberrazione di pensare
che chi noleggia deve avere per forza il TV): come a dire che fra tutti
quelli che hanno un'antenna parabolica ci sono potenziali pirati (quindi è
bene avere l'elenco per indagare). E via così, fino a quando tutti possono
essere colpevoli di tutto, quindi è bene indagare su tutti. Una persone è
innocente e al di sopra di ogni sospetto fino a quando non viene provato il
contrario, in uno stato di diritto.

 polizia che funziona bene, bada...
fin qui il ragionamento non fa una grinza: che la legge sia uguale per
tutti, ma per qualcuno di piu' :-) e' fuori discussione, ma non mi sembra
che pochi casi come quello di blockbuster debbano essere una regola. Mi
sembra, anzi, che nonostante la legge Merlin viviamo in uno "stato di
tolleranza" :-)
Adriano

 
pero' se un ladro viene sorpreso dentro la casa di qualcuno e non ha
sotrratto nessun oggetto,
non puo' essere accusato di furto, al massimo di violazione di
domicilio.
Luciano

 essere assolutamente interessato a provocare incendi
Il discorso mi sembra capzioso, voglio solo dare questo contributo: la
polizia postale è tenuta a sequestrare, dietro relativo mandato, tutto ciò
che è atto alla duplicazione. VHS originali e videoregistratore incluso.
Forse che il VCR lo usi solo per duplicare? Forse che le VHS le usi solo
come master per farne delle copie e rivenderle? No, però questa è la legge.

 domicilio.
Non ne sarei cosi' sicuro :-)
Probabilmente anche di furto tentato.
Il discrimine del delitto tentato e' nella idoneita' e univocita' degli
atti.
A un signore che ha malmenato un poliziotto, pur essendo applicabile la pena
prevista per lesioni personali, e' stata applicata la piu' severa disciplina
del tentato omicidio (forse in ragione della vittima?!?) perche' la sua
azione e' stata considerata idonea e univocamente diretta a uccidere.
Ciao.
Alberto.

da sempre la pena della reclusione.
Parallelo per parallelo, non se avviene a scopo di collezione.

 Parallelo per parallelo, non se avviene a scopo di collezione.
Te lo sei inventato?
La legge 18 aprile 1975 ("Norme integrative della disciplina vigente per il
controllo delle armi, delle munizioni e degli esplosivi") all'art. 10
recita:
" Divieto di detenzione e racclolta di armi da guerra. Collezione di armi
comuni da sparo.
A decorrere dall'entrata in vigore della presente legge, non possono
rilasciarsi licenze per la detenzione e la raccolta di armi da guerra, o
tipo guerra, o parti di esse, o di munizioni da guerra".
La pena prevista e' due a sei anni.
Alberto.

 La legge 18 aprile 1975
n.110

...a parte tutto, torno oggi dal mare e in un ristorante c'era un bell'
Italtel (bello....si fa per dire) con infilata una schedina verde con 2
chip.
Magari non funzionava (era spento), ma  e' incredibile come si possa
lasciare un aggeggio del genere in vista.
Adriano