Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Tre bicchieri Gambero Rosso - Validità

Ciao,
rilancio alcune considerazioni:
1. ha ancora valore classificare i vini in questo modo? In 242 tre bicchieri
sta dentro di tutto e francamente mi sembra che ci siaměno robuste
differenze tra i vini premiati.
2. Visto che la preselezione avviene con schede di valutazione a punti
sarebbe piů logico mantenerla fino alla fine (stile top100 di wine
spectator). in questo modo si capisce meglio il senso di nominare il rosso
dell'anno o il bianco dell'anno.
3. Complessivamente dobbiamo considerare che queste valutazioni sono molto
delicate perchč il gambero fa "mercato" sia come prezzo di cessione del
prodotto che come stimolo alla domanda. Questo significa che avremo
probabilmente almeno 100/150 vini che aumenteranno il proprio prezzo in modo
ingiustificato (e anche immeritato in alcuni casi....ma questo č
soggettivo). Il valore di un prodotto deve essere tale per quello che č non
perchč lo ha detto il gambero....o perlomeno perchč lo ha detto in questo
modo accumunando capra e cavoli.
4. Sarebbe poi interessante capire bene quanti campioni sono stati inviati a
Bra dalle diverse regioni e quanti hanno avuto il riconoscimento. Da
romagnolo sono abbastanza perplesso: ok per la produzione di pianura ma
nelle zone collinari ci sono prodotti di altissimo livello (in una
degustazione cieca 10 volte su 10 beccano un punteggio superiore a tanti tre
bicchieri....!!!). Il problema poi non riguarda solo la Romagna ma direi
anche il Trentino, l'Alto Adige e, sotto aspetti diversi Abruzzo, Campania e
Puglia.
5. Che senso ha fare queste valutazioni su vini rossi che saranno al meglio
fra 5/6 anni? Che tutti si tracannano adesso i grandi rossi prima che siano
al loro meglio (teniamo presente che il mercato NON č composto solo da
sommelier e da ristoratori/enoteche...)
Che ne pensate

 c'č ben poco ...
scusate l'intrusione, ma da nuovo del ng e profano del vino non ho capito...
ma a me sembra che (e non solo nel vino) "alla cieca" dovrebbe essere
l'unico metro di misura!

 wrote in message
news:9r6156$rfr78$1...@ID-65620.news.dfncis.de...

E infatti č cosě.E le guide serie(secondo me l'unica č quella di Veronelli)
procedono in queso modo.
Poi ci sono quelli che si vantano di degustare solo cose conosciute perchč
sono troppo bravi per essere influenzati (Maroni).
Ma qui si sfiora la patologia.
Ciao.Schigi.

Veronelli)
A proposito sai
quando escono i risultati della guida Veronelli???
quando le anticipazioni
e di solito quando si trova in libreria???
Grazie per le eventuali
risposte
Barry Que
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Non ho capito, sei scettico sull'unico metodo che rivela le verita del
vino senza avere fra i piedi i preconcetti che purtroppo abbiamo tutti
accumulato nella nostra esperienza. Che gran piacere vedere vini
pluri-bicchierati arrivare in fondo alla classifica, magari dietro un
umile Bardolino o Beaujolais! Che bella sorpresa scoprire che il
grande esperto sommelier non sa distinguere un bordeaux da un
bourgogne, e non sa nemmeno identificare un vitigno. Lezioni di
umilta' che ci fanno bene ogni tanto... Che bello confrontare due
bottiglie, senza sapere quale sia lo Smith-Haut-Lafitte e quale il
Cotes de Bourg.
Ciao
Mike



Assolutamente. Da quando gli amici di ihv mi hanno convinto del mondo
misterioso delle cieche, non faccio altro. Almeno una ogni settimana. 
E' un po' come provare due casse acustiche, senza vederne la marca. Il
test AB dice tutto.
Mike

 E' un po' come provare due casse acustiche, senza vederne la marca.
pensavo giusto a certe orecchie da pipistrello...

noi ogni anno chiediamo all'ONAV, ed al suo presidente di assaggiare molti
dei nuovi vini, soprattutto quelli meno conosciuti che noi abbiamo ritenuto
essere degni di merito e sui quali ci fa picere avere un "avallo".
questa degustazione la facciamo "alla cieca", e le sorprese non mancano mai,
ovvero vini "insospettabili" si trovano fuori dalla nostra carta per non
aver superato gli 80/100: soglia minima per passare l'esame (questi vini,
nei nostri elenchi, hanno un "bicchiere" a fianco).
Questo per dire che anche per noi questo è il  metro migliore per valutare i
vini.
Domenico
p.s.: un paio di settimane fa abbiamo inviato una news-letter con l'elenco
dei vini che hanno superato l'ultima "prova". chi fosse interessato a
riceverla ci scriva (
in...@gastarea.com
).
--
www.gastarea.com
"Gastarea è la decima musa: essa presiede ai piaceri del gusto. Potrebbe
pretendere il dominio dell'Universo, poichè l'Universo non è nulla senza la
vita e tutto quello che vive si nutre."


Sono d'accordo.
Di fatto poi il metro migliore è quello di degustrare il vino PRIMA di aver
letto la recensione e poi confrontare il proprio giudizio col le diverse
guide. Quando si ha un numero significativo di campioni si può capire quale
censore è più simile a noi.
Veronelli è un grande. La guida è chiara e sai il nome ed il cognome di chi
l'ha scritto. Il limite è che non è proprio aggiornata: ovvero sono censiti
vini che nessuno di loro ha assaggiato. Faccio un esempio pratico. Azienda
Conti di Faenza: sono citati (2001) vini non più in produzione da 6 anni e
viene indicata come referente la zia del titolare che è passata a miglior
vita da un pezzo.
Maroni è indubbiamente "spocchioso" però la quantità di informazioni che ti
da sono uniche per fare un'analisi personale. Mi riferisco ai dati
agronomici ed enologici (rese, affinamenti, ecc...). Si possono fare utili
scoperte.
La cosa che mi fa incazzare che non ho ancora trovato nessuno che mi chieda
prezzi "rinforzati" perchè il vino ha preso 91 da luca maroni o tre stelle
di veronelli; col gambero questo succede...... pur essendo la guida peggio
fatta fra quelle in commercio.
Ciao
gio

Il mio parere è che ormai la guida del Gambero ha assunto, purtroppo, il vero e
proprio ruolo di "bibbia" e si permettono di premiare chi vogliono.
Si assiste ormai da mesi ad una omologazione dei vini da far impressione,
spesso non si riesce a distinguere la tipicità di un territorio e i vini
vengono così costruiti su misura in cantina.
D' accordo, saranno anche grandi vini, ma si rischia spesso di perdere la
bussola; quando entro in enoteca su alcuni vini spero veramente che non abbiano
preso i famosi tre bicchieri, visti i prezzi e la qualità delle alternative.
Io sono passato dal seguire assiduamente le guide, ad una maggiore lettura e
riflessione prima di acquistare, a cercare sempre più dei vini dall' ottimo
rapporto qualità prezzo.
In merito al metodo da adottare non sono d' accordo nello stilare una
classifica generale a punteggio, secondo me le varie regioni o zone enologiche
devono restare separate e avere una loro diversità e tipicità.
Il discorso di winespectator è identico a quello del Gambero, con la sola
differenza che aspirano a premiare il vino mondiale: il Solaia 97 è stato
premiato non solo perché è un grande vino ma anche per interesse a spingere
determinate zone e fette di mercato.
Infine la guida secondo me più seria e ben impostata resta quella di Veronelli.
Mi permetto di consigliare due libri di Burton Anderson "101 vini grandi vini
rossi d' Italia" e "101 vini grandi vini bianchi d' Italia"; sono veramente
interessanti e ben impostati (spero che i titoli siano giusti).
Ciao
Giamma
-- 
Posted from  [213.26.12.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ciao.Schigi.
saluti
ginetto

 .
Finalmente uno che mi capisce.
Ciao.Schigi.

 ha scritto nel messaggio
news:217Z56Z222Z34Y...@usenet.iol.it...


 ha scritto nel messaggio

Concordo!
Ciao
enociccio


Concordo con quello che hai scritto, per iniziare sulla spagna e l'alsazia
ti consiglio degli atlanti del vino che in Germania vengono editi dalla
Hallwag, in Italia non so forse un'orientamento é che la hallwag fa anche
Hugh Jonson e Jansis Robbinson.
L'atlante dei Vini Francesi in generale (che ti consiglierei cosi non parli
di bordeaux nel contesto Francese in relazione alla frammentazione), la ha
scritto Hugh Jonson con Hubrecht Duijker chee, sto leggendo, ne ha scritto
anche una sull'alsazia in particolare. Molte Carte delle zone esaminate
consigli su che vedere qualche indirizzo su dove mangiare dormire e bere,
tutto in uno fantastico anche per preparare un viaggio.
Sto anche leggendo che sempre il caro Duijker hacolpito in centro anche con
L'atlas dei vini Spagnoli (che mi manca).
Buone scoperte
Marco

Visto che sei a Londra ora, non avrai problemi a trovare la guida
spagnola di Jan Read, della serie Mitchell Beazley. Lo trovi in tutte
quelle enoteche snobbone della St James Street.... come pure nella
stessa serie c'e la guida di Roger Voss, che copre bene l'Alsazia, la
Loira, il Rodano, insomma tutto quello che non e' Borgogna o Bordeaux.
Ciao
Mike
On 26 Oct 2001 00:58:25 -0700, 
fil...@ginanni.com
 (Filippo Mattia
