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Titolo: Magari 2000 di Ca' Marcanda (Gaja)

    Strepitoso, incredibile: eleganza e finezza, potenza alcolica e
"mentosità" erbacea, freschezza e sapidità, consistenza glicerinica e
pulizia in bocca, liquirizia e spezie soffuse.
    Prima che i prezzi, con le future annate, vadano (prevedibilmente) alle
stelle, provatelo: ne vale la pena. EUR 35 spesi divinamente, nonostante lo
scetticismo di partenza.
--
PierEno

 scetticismo di partenza.
Mi hai incuriosito: visto che l'ho trovato a qualche spicciolo in meno, mi
sa proprio che lo assaggerò quanto prima...


Vabbè che i prezzi ultimamente sono tali da far ritenere 35 euro un buon
prezzo, però con più o meno quei soldi si prendono la gran parte dei second
cru bordolesi del 99, non so se mi sono capito ;-)
Saluti
Luca

 cru bordolesi del 99, non so se mi sono capito ;-)
    Sì, e vorrei spezzare due lance a favore del vino in oggetto.
    1) A Bolgheri quel prezzo è basso: la moda è moda, non si scappa, e
altri nomi illustri come Antinori, Frescobaldi e Incisa della Rocchetta ti
"pélano" ben di più.
    2) Premetto di essere alle prime armi con la produzione d'Oltralpe e di
accettare smentite; non sono però mica così sicuro che i second cru di
Bordeaux abbiano la stessa eccellente prontezza di questo Magari: qui il
legno era decisamente poco intrusivo (come rare volte capita, ad essere
onesti), e ciononostante si sentiva benissimo, cosa un po' rara IMHO anche a
Bordeaux se il vino è giovanetto; viceversa non vi era evidenza alcuna (nel
mio assaggio) di mancanze quali un certo "lussureggiare" della nota verde di
molti cabernet (e anche qui, con taluni Bordeaux...), o
dell'ossidazione/surmaturazione del frutto nero del merlot. Secondo me
l'acidità era veramente a livello ottimale per determinare la piacevolezza
(che essa sia oggettivamente definibile è però cosa in cui continuo a
rifiutarmi di credere).
    Mi son dilungato, ma m'era difficile esprimere altrimenti il concetto.
    (*) Il condizionale è d'obbligo, viste le voci che sono girate sulla
provenienza delle uve di Ca' Marcanda per questa prima annata di produzione.
--
PierEno

 PierEno
saluti
ginetto

 wrote in message
news:1fs4w3k.1ha...@ppp-53-4.27-151.libero.it...

Definizione mia: in effetti è brutta :-(
Non so/non ricordo se conosci un po' l'argomento invecchiamento, quindi ti
riporto quel poco che ne so io, nello spiegarti come ho pescato quella
schifezza di frase che ho scritto.
Intendo una ancora non completa evoluzione degli aromi terziari, così come
dei composti non aromatici superiori (come i tannini), ossia il fenomeno di
modificazione delle caratteristiche olfattive/tattili/visive derivante
dall'invecchiamento del vino, sia per ossidazione degli alcoli e degli altri
composti *propri* del succo d'uva fermentato, sia per
ossidazione/polimerizzazione dei composti derivanti dal contatto col legno.
In altri termini, se consideriamo una scala evolutiva degli aromi terziari,
generalmente (ma non è sempre così, perchè ogni vino ha le sue
caratteristiche evolutive dovute a svariati fattori) dovremmo aspettarci
all'inizio della vita in bottiglia una prevalenza di pepe e tostati forti,
poi con l'andar del tempo la cannella, la vaniglia, il caramello, poi
l'etereo (smalti, sapone etc.) e così via (verso il nulla finale, molto
probabilmente). Per i tannini, un "addolcimento" progressivo dovuto alla
polimerizzazione (dovrebbe valere sia per i tannini derivanti dalle vinacce
sia per quelli derivanti dal legno), quindi un generale ammorbidimento del
vino, in ultimo fino al suo completo appiattimento quando diventi "vecchio".
Infine, per quanto riguarda l'aspetto visivo, una progressiva degenerazione
dal viola/nero, al rosso vivo, al granato, all'aranciato, fino al... quasi
trasparente!
Tutti questi fenomeni fanno capo a ciò che comunemente chiamiamo
"invecchiamento" e dal punto di vista chimico sono "ossidazioni". Perlopiù
si tratta di: polimerizzazioni per la parte tattile e visiva (formazione di
molecole giganti fatte di tante molecole uguali -della stessa sostanza-
concatenate); formazione di moelcole di sostanze assolutamente diverse da
quelle di partenza, quali aldeidi, esteri, eteri, altro... a partire dagli
alcoli (etilico, polialcoli, alcoli superiori) per quanto riguarda l'aspetto
olfattivo. Perlopiù, ma non solo: tutto ciò vale a grandi linee.
Con "terziarizzazione non ancora completata" volevo dire (e l'ho detto male,
in effetti, cavolo...) che il vino probabilmente sarebbe potuto migliorare
ulteriormente: nel post in questione parlavo di persistenza olfattiva, cioè
mi riferivo principalmente allo sviluppo di sentori terziari più variegati
di quelli effettivamente presenti all'atto del mio assaggio, giacché Luca
Bresesti accennava ad una certa eccessiva "semplicità" del vino. Non è
assolutamente vero, infatti, che il vino sia migliore da giovane: di solito
la sua piacevolezza (a seconda di come la si intende: ci sono varie scuole
di pensiero) segue una "curva evolutiva", cioè raggiunge un massimo, nel
tempo, dopo un certo periodo, per poi decrescere. Non che la complessità
abbia come unico aspetto la persistenza olfattiva (almeno credo): volevo
semplicemente dire che, per me, quel vino avrebbe potuto fare ulteriore
strada (migliorativa) in quella direzione.
Spero di non essere stato prolisso e/o scontato.
--
PierEno

 Spero di non essere stato prolisso e/o scontato.
Piu' che prolisso direi esaustivo, ed assolutamente non scontato.
Personalmente ho salvato il post.
Ciao,
 L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 schifezza di frase che ho scritto.
A me sembra che hai perfettamente descritto il vero declino del vino, o
meglio il progressivo 'appiattimento' del succo d'uva.... Sinceramente non
trovo nulla di piacevole nel 'caramello', nell'etereo 'smalti,sapone' e in
generale da tutti gli elementi derivanti dall'ossidazione galoppante.
Mi rendo conto effettivamente che gli addetti ai lavori, i veri
appassionati, stanchi della morbidezza, vogliono scoprire tutte le varianti
del vino nel suo processo 'evolutivo'. L'altra sera, durante uno dei tanti
corsi, il guru 'relatore' ci ha propinato una Nosiola Lavis 1994,
definendola 'interessante'. Era per me quasi inbevibile.... Ho testato a
casa mia più volte in occasione di varie cene assaggi con bottiglie coperte.
Da una parte un vino 'giovane', morbido, armonioso, suadente e dall'altra un
vino più vecchio, aranciato, mattonato. Ha vinto sempre la morbidezza 10 a
0... E 'Magari' ne é un vero esempio....
Ale

0... E 'Magari' ne é un vero esempio....
?
Per la mia breve esperienza un vino giovane e' sicuramente piu'
tannico che morbido, forse intendi che si sente di piu' il frutto,
specie se non c'e' troppo legno a coprire, ma la morbidezza si
raggiunge con gli anni in molti casi.
Ovviamente non puoi fare invecchiare un novello, ma la curva evolutiva
c'e' eccome, che poi il mercato voglia vini pronti subito e' un altro
discorso.
Ciao
G

 generale da tutti gli elementi derivanti dall'ossidazione galoppante.
Di' la verita': sei Luca Maroni in incognito?????
;-))


 0... E 'Magari' ne é un vero esempio....
    Concordo al 101% con te.
--
PierEno

 PierEno
saluti
ginetto

  L.
Non esageriamo... Anche se effettivamente la mia 'formazione' , dopo un
breve percorso con l'AIS, viene soprattutto da lui.  Diciamo che le mie
papille sono tarate a 3/4 . Non condivido molto il suo Campanaro, cugino del
defunto bianco (dolce?!) Idem bianco, ma per carità non mi fate bere un
1990.
Saluti,
Ale

 PierEno
saluti
ginetto

 più gradevoli quando saranno opportunamente evoluti.
    Esattamente, ma non solo: si definiscono terziari *anche* gli aromi
complessi derivanti dall'evoluzione (ossidativa) dei secondari
(eventualmente i primari), tant'è vero che un vino può avere aromi terziari
anche senza passare in legno.
    In senso stretto, poi, la "evoluzione" sarebbe relativa ai componenti
chimici: un dato elemento "A", ossidandosi, può combinarsi con elementi "B"
e "C" dando nuovi elementi "D" ed "E". Ora, se A dava la sensazione di
un'impepata di cozze, B dava la sensazione di una lima sulla lingua e "C" un
lamponato verde/acido, non è assolutamente detto che, una volta costituito
C, rimangano l'impepata di cozze, la raspata linguale, il lampone crudo + un
nuovo sentore di anice. Si avrà probabilmente un sentore di anice e
liquirizia (per esempio, così per dire) combinato con un tatto ammorbidito,
cioè una modificazione complessiva di un aroma terziario (l'impepata), un
secondario (il lampone) e di una caratteristica tattile in un nuovo, più
gradevole sistema di aromi terziari e di sensazioni palatali.
    Un simile processo, del tutto ipotetico nei particolari ma verosimile
nella sostanza, si può a buon titolo definire "terziarizzazione", secondo
me; il raggiungimento di quello che unanimemente chiamiamo "vertice della
curva evolutiva" rappresentava, nella mia (brutta) definizione, il
"completamento della terziarizzazione"(*). Oltre esso, le ulteriori
modificazioni portano solo a degenerazione organolettica, e le definirei
preferibilmente "senescenza del vino" (o qualcosa di simile, ad libitum),
riservando piuttosto al termine "terziarizzazione" un'accezione positiva.
(*) Ammesso e non concesso che il "vertice della curva evolutiva" sia
univocamente riconoscibile: esso dovrebbe essere infatti legato a sua volta
alla piacevolezza, al quel formare un "complesso armonico" che rappresenti,
oggettivamente, un riconoscibile massimo edonistico per tutti. In realtà
sappiamo che le cose non stanno così, giacché:
- ciascuno ha la sua idea di piacevolezza;
- essa è mutevole in funzione dell'età, dell'esperienza, del momento storico
e personale di ognuno;
- ciascuno percepisce, di volta in volta, sensazioni più o meno scostate da
un'ipotetica media in funzione di svariati fattori, non necessariamente
legati strettamente alla persona stessa (per esempio fattori esterni).
--
PierEno

legati strettamente alla persona stessa (per esempio fattori esterni).
E' una domanda che non mi ero mai fatto. Dovendo dare la mia
interpretazione ti risponderei che la curva evolutiva comincia ad
essere calante quando gli aromi secondari "perdono", cioe' il vino
(dopo essere stato aperto da abbastanza tempo, decantato e via
dicendo) perde le sue caratterisiche di fruttato, erbaceo e via
dicendo. 
Difficilissimo da identificare credo, anche perche' le mie bottiglie
normalmente o non sono abbastanza per osservare la curva evolutiva
oppure finiscono prima...
Ciao
Bacca

 Bacca
saluti
ginetto

 PierEno
saluti
ginetto

 ma non mi sembra possibile.
Oggi ad Asti (Seminario Onav) mi hanno detto che il profumo di viola del
Dolcetto č una aroma terziario.
I profumi secondari (pare) sono quelli vinosi.
I vini appena svinati (pare) hanno tutti lo stesso profumo, in seguito si
sviluppano i precursori aromatici in un tempo piů o meno lungo (nel caso del
Dolcetto, meno).
Ciao.Schigi.

ginetto
Ciao 
Bacca

 Ciao.Schigi.
saluti
ginetto

 Bacca
saluti
ginetto

 ginetto
--
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it

 Ma sai casa sono gli aromi primari, secondari e terziari?
Li ho definiti tutti e tre in questo thread, direttamente o indirettamente.
Ora serei curioso di sapere come li definisci tu, visto che affermi:
"il lampone è un aroma primario, sempre che non sia ottenuto per affinamento
allora sarebbe un terziario, ma non mi sembra possibile"
Senza polemica: attendo fiducioso, eh.
--
PierEno

 malizioso)
La banana, questo (unico) frutto dell'Amor! (Olè).
Se annusi l'uva, senti aroma di banana?
Se sì => banana è aroma primario.
Se no, allora:
Se annusi il vino appena svinato, senti aroma di banana? (Ok, non lo annusi
perché non puoi accedere alla cantina in tale fase di lavorazione. Questo
intervallo ci frega, tutti.)
Se sì, => banana è secondario.
Se no allora:
Se annusi il vino affinato (nel recipiente che ti pare), senti la banana?
Se sì => banana è terziario
Se no => hai cannato aroma.
In generale, la definizione fa schifo: l'uva chardonnay e quella di traminer
aromatico, in determinate condizioni di maturazione, ricordano i frutti
tropicali, tra cui la banana. In tal caso direi che è primario. Ma se non lo
senti nettamente nell'uva si potrebbe dire che è un secondario, di
derivazione fermentativa (o pre-fermentativa, relativo a quel periodo di
ossidazione "libera" che intercorre tra la vendemmia e l'inizio della
fermentazione controllata: in pratica *è*, comunque, "fermentativo").
Certo che se un Riesling sa di banana, oltre a classificarlo terziario (hai
mai sentito un Riesling che sa di banana?) inizo anche a preoccuparmi.
Sì? No? Ti pare tanto stupido come ragionamento?
--
PierEno

 oppure finiscono prima...
    A chi lo dici... :-)
--
PierEno

 sentori... possono questi essere definiti primari ?
No, secondo me no: si dovrebbe piuttosto parlare di "aromi varietali",
laddove con "varietale" s'intenda quell'insieme di aromi tipici del singolo
vitigno e puntualmente riscontrabili in ciascuna sua vinificazione, ovunque
e comunque essa avvenga.
Il peperone (verde, suppongo) sarebbe da classificarsicome aroma secondario
(di origine fermentativa).
Sul pepe del Cabernet Sauvignon, invece, ho drammatici dubbi: sembrerebbe
certamente tipico, ma è anche vero che dall'uso del legno derivano aromi
speziati, e gli assaggi dei cabernet sauivignon con e senza legno mi hanno
dato risultati contrastanti in tal senso. Se tieni conto che i terziari,
oltretutto, non deriverebbero solo dal legno (def. AIS) ma anche
dall'ossidazione di tutto ciò che esiste fino al termine della
fermentazione, è veramente dura dare la definizione del pepe per il Cabernet
Sauvignon.
Qui (mi) servirebbe un enologo, onestamente.
--
PierEno

piacevolezza č soggettiva. Assolutamente.
Chiaramente i se e i ma sono sempre d'obbligo. 
Pero' il Cab Franc che sa di foglia di pomodoro o peperone verde che
dir si voglia e un aroma che mi fa dire che quel vino non deriva
sicuramente da alcuni vitigni ma potrebbe arrivare da altri. E
quell'aroma in quel vino e' perlomeno *tipico*, tanto che io lo
ricerco come caratteristica di quel vino quando lo bevo. 
E in questo caso se bevo il Cab Franc e non considero *secondario* (o
forse *quasi-primario*???) + "gradito" l'erbaceo, faccio meglio a
lasciarlo sullo scaffale!
Ciao
Bacca

 malizioso)
In effetti lě si parlava di vini rossi.
Che la banana (o l'acetato isoamile) sia un prodotto della
fermentazione...nonzo.
Ciao.Schigi.

 mai sentito un Riesling che sa di banana?) inizo anche a preoccuparmi.
In condizioni particolari di maturazione un grappolo di Riesling può avere
qualsiasi profumo...
Ciao.Schigi.

 san...@NOSPAMmensa.it
saluti
ginetto

 PierEno
saluti
ginetto

 PierEno
saluti
ginetto

 Ciao.Schigi.
saluti
ginetto

ginetto
E' per questo motivo che i vitigni aromatici si contano sulle dita
delle mani... malvasie, moscato, traminer aromatico, brachetto e pochi
altri.
Ce ne sono poi altri definiti semi-aromatici e sono (copiati dal
libro):
prosecco (sentore di pera williams)
sauvignon blanc (foglia pomodoro)
chardonnay (banana-ananas)
cab sau (peperone verde)
merlot (erbaceo)
lagrein (nespole).
Ma sui semi aromatici secondo me siamo in un campo minato perche' ne
metti 3 e ne dimentichi 10... 
quello che mi hanno detto e' per esempio che di sicuro il Nebbiolo non
ha aromi primari essendo da questo punto di vista uno dei vitigni piu'
neutri in Italia. Mah.
Ciao
Bacca

 sa di pepe o peperone... quand'anche non fosse...
Il cab., sia sauvignon che franc, specialmente nelle fasi non avanzate di
maturazione, sanno proprio di peperone o foglia di pomodoro, in modo assai
marcato. Il tutto dovuto a dei precursori aromatici che sono ovviamente gli
stessi, anche se in proporzioni diverse, che si trovano in tali vegetali.
Più avanti questa prevalenza di sentori si integra e si smussa molto, per
fortuna, però inizialmente è proprio cosi'.
Vorrei solo dire che, con poche eccezioni, il vino non è un succo di frutta,
e quindi non è giusto aspettarsi come fattore fonamentale secondo me quella
corrispondenza tra vino e frutto che è la base della teoria di Maroni del
vino frutto. Stessa cosa mi pare disse in un intervista (senza xo' fare
riferimento a Maroni) Lalou Bize Leroy (si scrive cosi'?).


 Bacca
saluti
ginetto

 ginetto
Buon lunedi' (se esiste)
Bacca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Mi viene il dubbio, ma stiamo parlando di aromi nel vino o nell'uva (o
mosto)?
Se parliamo di vino evito ogni commento, ma anche il mosto il suo bel
profumo ce l'ha
Saluti
Luca

"Schigi"  ha scritto:

Questo non č vero.
Si riesce anche a distinguere un nebbiolo delle brunate da uno dell'arborina
o delle gattere, e io non sono di certo un fenomeno.
Il dolcetto poi in particolare č distinguibilissimo, te lo assicuro
Saluti
Luca


Quali voci?
Saluti
Luca

 Bacca
--
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it

 Marco
Verissimo: avrei anche potuto evitare di scrivere su questo gruppo, evitare
di scrivere in generale, evitare di nascere e quindi di scrivere, evitare
*punto*.
Ma sono fatto così: il dialogo spinto alle estreme conseguenze mi delizia.
Probabilmente sono sfortunato.
--
PierEno

 di definitivo.
Assolutamente sì. Se però stiamo alle definizioni AIS, cosa su cui dovremmo
dibattere, allora c'è spazio di discussione infinito.
--
PierEno

 qualsiasi profumo...
Rivoltiamo la discussione: dimmi *per te* in che cosa consiste la cosiddetta
"aromaticità dei vitigni".
--
PierEno

 (grande) che ha scritto anche sulla degustazione.
Che mi piacerebbe, tra l'altro, leggere: lo farò, appena possibile.
In ogni caso credo che la materia sia sempre un bel tema di discussione.
--
PierEno

 "aromaticità dei vitigni".
Beh, questa è facile:Quando trasmette al vino che produce gli aromi già
presenti nell'uva.
Ciao.Schigi.

 Le nespole... ma non gli si ciuccia il culo ?
Allora hai avuto anche tu un infanzia boscaiola, le nespole si colgono
acerbe , maturano sulla paglia e gli si ciuccia il culo, risultato:
torni al cesso dopo una settimana;-)



Anche io ho i miei bei dubbi, ma tant'e'. Ho puntualmente copiato appunti e
caratteri stampati su libri di testo. Lungi da me avere la competenza di
trarre cotante conclusioni (o di oppormi, almeno per il momento...).
Ciao


 cervell.... ;>)))
"Seghe al cervello" si può scrivere, non temere: non è contrario alla
netiquette.
Sarebbe stato contrario alla netiquette se tu mi avessi scritto "Secondo me
i tuoi discorsi sono così assurdi che ti rappresentano come uno talmente
idiota da venire su un NG di vino a farsi seghe al cervello parlando di
evoluzione del vino". E comunque non me la sarei presa neanche lo stesso.
Adesso che hai tirato il sasso, però, m'incuriosisce invece il topic cui
alludi: che cosa, esattamente, di quanto ho affermato in questo thread (a
parte il sarcasmo dichiarato, ovviamente) consideri una pippa mentale?
--
PierEno

 Quali voci?
Si diceva che le nuove vigne bolgheresi di Gaja non fossero ancora pronte a
fornire uve sufficienti, e che il produttore abbia fatto il merchant (si
scrive così?) in giro per la Toscana (ma i cattivi sostengono l'Italia) per
realizzare Promis e Magari. Poi sai, magari si tratta solo di illazioni
suscitate da quel nome evocativo: "Ca' Marcanda"...
--
PierEno

 promotrice principe secondo me é l'AIS.
Può essere, non ho elementi per negarlo: sono però assolutamente convinto
che ci sia molto di peggio, in questo campo, e che tale "peggio" abbia molto
più credito e seguito dell'AIS.
--
PierEno

Marco
Buona giornata
Ciao
Bacca

 L'AIS[CUT]
Recepito; non replico su questo per non generare traffico inutile visto che
dici che l'argomento a te non interessa e visto che aanche me, tutto
sommato, non stuzzica esattamente la conversazione.

 Gravner,
Mi puoi indicare qs vini ispirati o meglio clonati da quelli di
Gravner???Perchè sai, sfortunatamente non ne ho mai trovati...

 Avrei detto il contrario, da come l'hai precedentemente tirato in ballo.
No, ne ho un'opinione in quanto se ne parla molto. Ma niente
di piú.

Guarda, secondo me la tutela della tipicitá e fondamentale
per l'economia vitivinicola, nel senso che consente una commercializzazione
piú incisiva. Se poi la commercializzazione non funziona, o se si
prospettano
utili piú alti cambiando, i produttori naturalmente cominciano a cambiare
il profilo del prodotto.
Ma é anche vero  che codesti vinoni non costeranno piú il prezzo "tipico"
del dolcetto e non saranno neanche impiegabili per il consumo tipico del
dolcetto.
Secondo me questo é un processo pieno di rischi, ed alla fine sará come
sempre il mercato
(sempre piú pieno di vinoni) a sentenziare.
Un vino puó essere ben fatto ed essere tipico, ben fatto ed essere atipico,
o fatto male e basta.
Marco

 wrote in message
news:6NDha.62833$Lr4.1...@twister2.libero.it...

Infatti ho scritto "sta succedendo". La considerazione nasce dal fatto che
leggo ormai ogni mese notizie di nuovi vignaioli che, generalmente sotto il
controllo e la consulenza dello stesso Gravner, intraprendono la via del
cosiddetto "vino all'antica": solo lieviti indigeni (ma questa non è una
novità), lunga maturazione sulle bucce anche per i bianchi (questa è una
mezza novità), anfore, lungo invecchiamento sottoterra in detti contenitori.
Non ho segnato i nomi: appena recupero qualcosa ti faccio sapere, se vuoi
(ma non è che se ne è scritto pure qui su IHV?). Comunque ho letto non solo
di gente di Oslavia, ma anche oltrefontiera, in Slovenia, e anche in Italia
ma fuori dalla Venezia Giulia. Ovviamente sono notizie piuttosto recenti, e
non credo che qualcuno degli emuli abbia già dei vini imbottigliati, visti i
tempi di affinamento che usa il maestro Gravner.
--
PierEno

 PierEno
--
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it

 notizie *recenti*. Potremmo forse parlare di vecchie novità ?
Certo, chiaro: io parlo delle notizie che ho io, ma non sono certo molto
competente in merito, seppur la cosa mi stimoli parecchio. Alla luce di
quanto tu scrivi, direi che il tuo discorso sullle "vecchie novità" fila
alla grande. L'impressione che traevo dagli articoli letti, però, mi portava
a pensare (colpa probabilmente della forma usata) a qualcosa di
(ultimamente) più organizzato, sebbene ideologicamente "anarchico", che in
passato.
Se hai ulteriori notizie o highlights in merito, postale: io sarei comunque
molto interessato a questo argomento.
--
PierEno

 molto interessato a questo argomento.
Non ho ulteriori, che l'argomento mi interessa solo come curiosità.
L'idea di vinificare i bianchi con moderate macerazioni la trovo buona e con
risultati positivi, dal punto di vista organolettico ovviamente, altrettanto
ingrassarli un po' lasciandoli ad affinare sulle feccie con un po' di lisi a
termine fermentazione alcolica. Lo stesso dicasi nella ricerca al minor
utilizzo possibile di additivi ed interventi. Ma queste tecniche vengono
usate anche da produttori tradizionali, del resto. Quando si passa a certi
estremi, invece, trovo difficoltà a considerare ancora vino il prodotto
ottenuto, per lo meno dal punto di vista organolettico... che è quello che
più mi interessa :o), pur considerando che questi prodotti hanno comunque
una loro piacevolezza.


 tempi di affinamento che usa il maestro Gravner.
Nel suo piccolo De Andreis (albenga) fa da sempre il pigato  con una
settimana (!!) di macerazione sulle bucce, con il tino raffreddato a 4° (se
ricordo bene) alla base e a tempertaura ambiente sul cappello.
Il suo pigato credo lo metta in commercio dopo 2 anni.
Prima dell'avvento dell'enologia moderna tutti ad Albenga facevano il pigato
così, addirittura senza diraspare. Oggi  ci si limita (in media) ad una
moderata macerazione sulle bucce (da qualche ora ad una paio di giorni-De
Andreis escluso) ed allo svolgimento della malolattica, che una volta
avveniva spontaneamente, dato il clima mite della piana di Albenga.
Luk

avveniva spontaneamente, dato il clima mite della piana di Albenga.
Trovo che certi bianchi liguri sarebbero molto piu freschi e vivaci e
piacevoli se non facessero la malolattica. Se un vino bianco non e'
adatto a lunghe maturazioni in legno e a invecchiamento in bottiglia,
allora e' meglio lasciare che si esprima con le caratteristiche che lo
rendono piacevole cosi' da giovane, il frutto e una bella acidita
spiccata.
Mike

 Mike
Mah, che vuoi che ti dica.
Il pigato di Claudio Vio fa la malolattica, ed ha ancora acidità, freschezza
e profumi da vendere. Quello di De Andreis me lo procurerò presto per
provare.
Che poi non ci sia nessuno che passa in legno il pigato è vero, ma che non
sia adatto ad un medio invecchiamento-nelle sue espressioni migliori-è
falso.
Curiosamente esistono invece diversi barricati da uvaggio pigato-vermentino,
anche se non ne ho mai assaggiato uno!!
Luk

 ricordo bene) alla base e a tempertaura ambiente sul cappello.
Appunto...Gravner ha macerazioni molto + lunghe, e nessun controllo della
temperatura...
Resta da vedere il risultato: il prossimo anno vedremo se è bevibile o
meno...