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Titolo: Lukather e Carlton a Napoli

Dunque.
Cercherò di essere più obiettivo possibile.
Per in non fan di Steve probabilmente non è stato un
gran concerto, 
ma la cosa grave è che forse non lo è stato nemmeno
per i fan.
Ok, il contesto con Carlton non è quello ideale per
Lukather,infatti Steve nei momenti più swing
evidenziava qualche passaggio stentato,come se la
cosa, il momento, non gli appartenesse.
O meglio,cercava di entrare nel fatto ma non ci
riusciva.
Nei momenti rock e blues ha dato il meglio di se,anche
se sinceramente un po mi ha deluso.
Non parlo di bravura tecnica, velocità  ecc. parlo di
note che dovevano arrivare a chi ascoltava.
Eppure ho visto i TOTO nel 1996 a Napoli, rimasi
esterefatto!Fantastici!FAntastico STEVE!
Ma ieri cacchio...
Ripeto non mi riferisco alla tecnica, ho visto AL di
Meola in concerto, impressionante il primo, il secondo
, il terzo, il quarto, pezzo.Ma cacchio al quinto  fai
qualche cosa di nuovo!!
Sinceramente sembrava anche un po assente...
E' un personaggio sicuramente.
Ma mi aspettavo di più.
Larry invece non lo conoscevo, e nelle improvvisazioni
devo dire che è stato grande.
Sinceramente credo che Steve avesse bevuto, comunque
sembrava fatto.
Nel concerto dei Toto era molto più diretto e
presente.
Dietro al palco gli ho detto:"Steve just a moment,
just a photo", lui mi ha detto qual' cosa in americano
azzeccato si è girato,senza manco guardarmi, e mentre
Larry( signore) ha detto:"one second" Steve era già
chissà dove...
Poteva farte meglio chissà forse era stanco...
Conclusioni:
mi ha coinvolto più il concerto di 
Eduardo Bennato in Piazza del Plebiscito Sabato 14 che
non quello di Lukather-Carlton.
Forse prendiamo per oro colato tutto quello che
riviste e media in genere ci mettono davanti.
P.s. comunque un bel concerto
 
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...Io questa pessima impressione l'ho avuta anche
dall'album live, sebbene molti si siano stupiti di
questa mia stroncatura...
Aldilà della innegabile bravura dei componenti, ho
trovato questa formazione povera di interplay e
fantasia, disomogenea, noiosa...

 non quello di Lukather-Carlton.
beh in effetti è stato più coinvolgente anche Enrico Ruggieri con la sua
Contessa...
CIAO
--
Andy
My fading voice sings of love, but she cries to the clicking of time,
Oh, time.  Wait in the fire... (GRACE - Jeff Buckley)


ICQ# 11129001

Napoli,Napoli.
Pensavo di essere stato troppo crudele,spero solo sia
un problema di formazione.
Quello di Pistoia com'č stato?
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 Quello di Pistoia com'č stato?
probabilmente rispondevi a me... comuque, non mi risulta che abbiano 
suonato a napoli, ma solo a milano pistoia e stasera a roma. puoi darmi 
qualche link?


Quello che ho visto a Milano è stato un gran concerto, ho preso tanta di
quella carne che ne avrò per i prossimi 10 anni.
Dall'impianto si sentiva benissimo anche se lukather era troppo basso.
Comunque ritengo che luke abbia interpretato egregiamente i pezzi scelti con
una maestria e un gusto ineccepibile.
Sicuramente erano pezzi più adatti al magico fraseggio di Carlton ma a mio
parere Luke ha conservato la sua personalità e dimostrato di avere un
fraseggio estremamente completo vario e di gran gusto.
Io mi sono divertito alla grande.
Comunque da grande fan di Luke ho notato che il giudizio di molti è positivo
o negativo senza vie di mezzo.
Io cerco di dare comunque un giudizio globale che comprenda anche le qualità
di musicista e interprete e non mi soffermo nè sulla bravura nè sui
virtuosisimi ecc.
Per questo mi piacciono anche chitarristi come Neal Shon o Michael Landau
che, come lukather, basano il loro modo di suonare calandosi nella musica
intesa a 360 gradi e non solo come esercizio tecnico-ginnico.
Ovviamente parere personale.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:2001071708152...@web12901.mail.yahoo.com...
| Forse prendiamo per oro colato tutto quello che
| riviste e media in genere ci mettono davanti.
Non conosco il disco da te citato nè ho assistito al concerto, ma ad onor
del vero devo dire che Manuel Daniele aveva, in una sua mini recensione se
non sbaglio, stroncato il disco, ed è stato l'unico.
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            Outside the soundness of your mind
            Bathing your soul in silver tears
            Beneath a blackened summer sky
            Praying for time to disappear
John Petrucci,"Under a Glass Moon"(Dream Theater)
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"Tutti sanno che i chitarristi sono dei burloni,e questa
é una delle cose più importanti a mio avviso" (Thomas \"Doc\"). 

 Questo NON è soggettivo, ha suonato varie volte le stesse cose.
Mi sembra di aver ben puntualizzato che ho espresso il mio parere personale.
Del resto posso permettermi di esprimere che anche Petrucci per me fa sempre
le stesse cose e mi fa due palle grandi come una casa tanto che non
riesco,pur avendoli tutti, ad  ascoltare un CD intero dei Dream Theatre.
Ritengo che quella sia tutto fuorchè buona musica.
Il tuo riferimento alla soggettività è fuori luogo visto che siamo in un
campo dove tutto è soggettivo.
Nell'arte il bello è solo una cosa personale, io lukather lo ascolto con le
mie orecchie e mi fa godere ad ogni nota che fa e soggettivamente dico che
quando un chitarrista o un artista ti fa provare delle emozioni per me è un
grande anche se fa gli assoli con il solo dito indice e fa in tutto 3 note.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:D_X47.6089$Db7.2...@news.infostrada.it...
| riesco,pur avendoli tutti, ad  ascoltare un CD intero dei Dream Theatre.
Theater, Theater :))


Che tipo di link?
Napoli 16 Luglio 2001.
Io c'ero!!
Anzi il 24 ci sarà anche jonh Sconfield(non mi ricordo
come si scrive...)
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

 grande anche se fa gli assoli con il solo dito indice e fa in tutto 3 note.
sono _assolutamente_ d'accordo.


 sono _assolutamente_ d'accordo.
Non avevo dubbi!!! :)))

Intendiamoci.
Io sono un gran fan di Steve,lo ammiro mi piace il suo
stile propio per il motto " note belle,anche se non
tante e veloci".
Ma mi aspettavo di piů.
Ho provato anche a giustificarlo dicendo che forse
avwva bevuto(?),infatti il suo comportamento sul parco
era strano (al concerto dei TOTO non era cosě).
Ho anche premesso che il virtuosismo fine a se stesso
non mi piace( esmpio del concerto di Al di Meola).
Non mi va di dire che č stato un concerto bellissimo
solo perche son fan.
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

 avwva bevuto(?),
Su questo hai senz'altro ragione, anche a Salisburgo (con Edgard Winter)
alla fine del concerto era "duro come un copertone" però cazzo ha comunque
suonato da panico.
Anche al NAMM era nelle stesse condizioni. Però secondo me è il fatto di
essere sbronzo che lo rende così espressivo musicalmente.
Ripeto ancora una volta che io sono clamorosamente di parte visto che quando
suona sono emotivamente coinvolto.
Ciao

 sono _assolutamente_ d'accordo.
E infatti Marco ha usato una nota tecnica della dialettica per ottenere
la tua risposta. Ne anche parla Schopenhauer ne "l'arte di ottenere
ragione", e consiste nel replicare con un'affermazione di sicuro
successo che però esce dal contesto originale della questione; in
genere, solo gli ascoltatori attenti si accorgono dell'artificio...
Quello che ha scritto Marco ("il bello è personale") è scontato e
chiunque concorderebbe. Solo che stavamo parlando di altro, e cioè di
TOCCO. Io ho chiartito cos'e' per me il TOCCO in modo esauriente (e se
leggi meglio ti accorgi che non parlo solo della leva, come ti
piacerebbe aver capito). Può essere che tu e Marco abbiate un'idea
diversa del TOCCO, e allora parliamone (se volete)... io mi sono
espresso, voi no. :)
ciao
Qjo.

 espresso, voi no. :)
Io ho la presunzione di dire di essere stato chiarissimo e di aver espresso
il concetto nella maniera piů chiara possibile, non per questo ho la uguale
presunzione che tutti la pensino come me. A Denny č arrivato il concetto
perchč la pensiamo allo stesso modo a te no perchč la pensi in modo
diametralmente opposto e non provi le stesse emozioni che proviamo noi.
Per me Luke ha un tocco e una classe eccezionale semplicemente perchč ogni
nota che fa mi trasmette un'emozione fantastica.
Questo indipendentemente dalla tecnica che sta usando dalla scala da...tutto
ciň che puň essere ricondotto a una spiegazione logica.
Tu stai cercando di dare una spiegazione logica di come suona Luke perchč
vedi la cosa solo dal punto di vista tecnico, teorico, matematico ecc.
Io me ne infischio di tutto, ascolto luke e godo come un maiale!!!! Anche
quando sbaglia note, quando farfuglia sulle scale e quando fa il pagliaccio.
E' un grande e soprattutto unico. Basta cosě direi!
Ciao :-)

 espresso, voi no. :)
io te l'ho detto mille volte. per me un chitarrista puo' anche suonare 
un pezzo veloce *sporco* ma avere comunque un grande tocco. e' chiaro 
che devi interpretare l'aggettivo *sporco* in un contesto diverso da 
quello che usi di solito. mi spiego meglio: vai e' molto *pulito*, molto 
preciso, molto poco istintivo ne risulta spesso un fraseggio noioso. 
sembra che sia stato 4 ore a pensare a quel fraseggio.
ovvio che a te puo' piacere questo approccio chitarristico, mentre a me 
no. preferisco i soli semi-improvvisati mentre tu perdi 3 ore solo per 
un passaggio.
sono modi di suonare e di ascoltare musica differenti.
cosiderazione personale:
per te avere tocco vuol dire essere freddi, precisi, saper padroneggiare 
lo strumento tecnicamente. per me vuol dire avere tiro, vuol dire avere 
groove, vuol dire saper avere gusto in quello che suoni e padroneggiare 
lo strumento con il *cuore*, essere istintivi e non suonare sempre e 
soltanto *con il cervello*.
questo sono anni che te lo dico, ma tutte le volte che faccio questo 
discorso (che tu ovviamente non condividi) mi sento dire che non sono 
capace di ascoltare musica se non superficialmente... infatti sto ancora 
aspettando una risposta al thread precendente e a quello di parecchi 
mesi fa, che hai lasciato in sospeso (se non dico cagate dovrebbe essere 
un thread sul G3)...
comunque, ti ripeto che non puoi avere ragione oggettivamente perche' la 
musica e' solo soggettiva. ho scoperto che c'e' chi sostiene che 
frusciante abbia un bel tocco ed un bel suono... beh, insomma la lezione 
che ho imparato io e' che ancora una volta *i gusti sono gusti e non si 
discutono*. io penso l'opposto di tutte le cosiderazioni che hai fatto 
tu sul concerto di lukather. ha suonato blues, ha ripetuto molti lick 
(come spesso il blues prevede), ha suonato fraseggi jazz e fusion... se 
poi con la leva o con i tap harmonics ha fatto sempre e solo quelle 2 
cagate, beh non mi sento di dire che non abbia tocco o gusto... dico 
solo che ha un suo stile BEN EVIDENTE e che a me piace.
poi, dato luke ha suonato da turnista e da *member of the band* in un 
migliaio dischi nella sua carriera 25ennale, direi che non e' solo 
un'idea mia e di marco... :)


 Io c'ero!!
un link che dica dove come e quando ha suonato a napoli, dato che sul 
sito ufficiale la data non c'e'. 
http://www.toto99.com/


 vedi la cosa solo dal punto di vista tecnico, teorico, matematico ecc.
No, dai... le emozioni le provo anch'io. Ho detto solo che non posso
giudicare le emozioni degli altri, quindi... parliamo di Lukather in
altri termini! Un musicista può essere analizzato da molte angolazioni
diverse. Do per scontato che vi piaccia discutere dei musicisti,
altrimenti che cacchio ci fate qui ?? :) Se la cosa urta te o qualcun
altro per carità la smetto subito, la mia unica intenzione era quella di
discutere. 
ciao
Cujo.

 discutere.
Figurati!!! Non urti nessuno però è chiaro che discutere di un musicista
quando si è completamente di parte è un po' difficile dare dei giudizi
obiettivi e questo deve essere chiaro fin da subito.
E' come se si parlasse della JEM, chi ne è propietario non può essere
obiettivo (tu lo sei stato però :-))))
Poi centra molto il fatto di come si conosce un musicista, io conosco Luke
da quando ho cominciato a suonare, conosco le sue partecipazioni con gli
America, tutti gli album dei Toto, i solisti quelli con i Los Lobotomys ecc.
ecc e quindi lo si giudica con uno spettro molto più ampio. E' un po' come
un culto.

 soltanto *con il cervello*.
Personalmente credo che la testa faccia bene al cuore, in tutte le
occasioni. Luke avrà tecnica, sicuramente non come Allan, ma la sua tecnica
gli ha permesso di usare bene il cuore. Testa e cuore vanno sotto braccio.
Poi i gusti so' 'nata cosa!!! Il mondo è bello perchè vario......moglie e
buoi dei paesi tuoi...... :))))


ICQ# 11129001
http://www.robocore.com/

 ha scritto nel messaggio
news:3B584636...@hotmail.com...
| secondo me non e' assolutamente necessario avere una tecnica della
| madonna per suonare col cuore, la dimostrazione vivente e' eric clapton
| (ma ce ne sono tanti altri).
Al proposito la frase più bella che ho sentito è di Larry Carlton, al quale
veniva chiesto se aveva dei suggerimenti per i giovani, così concentrati
sulla tecnica:
"Suonate quello che vi piace e, poichè quello che fate vi piace, dentro ci
sarà anche il feeling".
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             "Suonate quello che vi piace e,
              poichè quello che fate vi piace,
              dentro ci sarà anche il feeling".
                                                           Larry Carlton
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 sarà anche il feeling".
quell'uomo e' una bibbia vivente :))))
