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Titolo: La vasodilatazione e il dolore

Ciao Enneggi',
il quesito del giorno, rivolto soprattutto ai nostri carissimi
cerebroni, e' il seguente:
stabilito che l'emicrania (qto meno il tipo che affligge me) da ql che
ho capito si scatena da una fase di vasocompressione delle arterie che
portano il sangue alla capoccia, seguita da una esagerata
vasodilatazione delle stesse, mi chiedevo:
perche' la vasodilatazione provoca il dolore???
cioe', si puo' spiegare in modo non totalmente criptico per i profani la
relazione fra qte due cose?
Grazie, bacetti
cia'
Daniela che oggi si pone quesiti...
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se vuoi scrivermi, sostituisci xxxxx con yahoo
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relazione fra qte due cose?
Sulla spiegazione dettagliata spero intervenga F.M.Andreozzi, che e'
un esperto.
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

 
Urka Ignazio! (non sono il solo comunque hehehehe)
Allora: il termine soglia del dolore pur se corretto genera numerose
ambiguità......
in realtà ci sono diverse "soglie"....una soglia di attivazione dei
recettori, una soglia intesa come "tollerabilità" o "capacità di
sopportazione" al dolore (di tipo culturale- comportamentale) una
elaborazione dell'informazione a livello centrale "anomala"........
Credo che ripescando il vecchio Sicuteri, forse il concetto può apparire
più chiaro.
I meccaniscmi di elaborazione dell'informazione dolore sono assai
complicati, ma se li vogliamo artificialmente semplificare abbiamo
l'utilissimo modello teorico dell'Onion Ring di Loeser: al centro del tutto
c'è la nocicezione ossia la percezione semplice e meccanica di uno stimolo
nocivo, attorno ad esso c'è un altro insieme complesso che è il Dolore vero
e proprio (fatto di integrazioni tra memoria, relazioni vegetative,
riflessi complessi, emozioni ecc ecc), attorno al tutto la Sofferenza ossia
il piano cognitivo valutativo (l'elaborazione personale della propria
situazione delle proprie paure ecc ecc).
Andiamo sul semplice: una scottatura. La cute infiammata rilascia numerose
sostanze tra l'altro capaci di modificare la risposta dei nocicettori (i
recettori del dolore periferici): in questo senso l'infiammazione innalza
la soglia dei recettori, e quindi uno stimolo lieve viene avvertito come
forte (iperestesia) od uno stimolo solo lievemente dolorose viene avvertito
come dolore (iperalgesia). Alcune volte uno stimolo non doloroso viene
avvertito come estremamente doloroso (allodinia).
Una dei principali modelli per interpretare l'emicrania applica questo
principio ai recettori vascolari e non presenti nella "periferia"
dell'encefalo. Uno stimolo come la vasodialtazione (o meglio la
vasodilatazione post vasocostrizione in realtà) in seguito ad una
"sensibilizzazione" probabilmente centrale, viene percepito come doloroso.
I Neurologi la chiamano "infiammazione neurogenica" probabilmente per gli
algologi è un qualcosa di molto simile alla Iperalgesia di primo tipo. E
per capirci ad una scottatura...........
L'origine della infiammazione poi, deriva da una alterazione del normale
flusso di informazioni tra il sistema trigeminale e le afferenze
vascolari......
Poi ovviamente il dolore viene valutato da ciascuno nell'ambito delle
proprie esperienze.......e possono innestarsi numerosi corcoli viziosi....
Un saluto
-- 
Dr. Francesco Maria Andreozzi
Anestesia Rianimazione Terapia del Dolore
Board of Qualification in Headache Diseases
Ambulatorio Cefalee e Dolore Neuropatico
ASL RMH Osp. Civ. Genzano
fra...@tin.it
 

 ambiguità......
[snipppp]
Grazie Francesco,
sei sempre molto sollecito e chiaro!
In effetti, credo che la domanda, anzi la domandona, avrebbe dovuto essere: che
cosa e' il dolore? Ma penso che sia una domanda da un milione di dollari!!!
Inoltre, spesso mi chiedo (oziosamente, lo riconosco) se non potremmo essere
programmati meglio... mi spiego: fin da bambina mi chiedevo perche' diavolo
dovessimo percepire il dolore fisico, che utilita' avesse...
poi un bel di' ho letto il solito articolo sulla solita rivista tipo "Gente" o
roba(ccia) simile in cui si parlava di un bambino che non percepiva
assolutamente dolore... e mi sono detta: <<Che Qulo !!!>>, finche' ho
proseguito nella lettura e si diceva che codesto bimbo, se per esempio poggiava
una mano su una pentola rovente, non percepiva il dolore e quindi non ritraeva
la mano, con le ovvie ed immaginabili conseguenze, oppure andando scalzo in
bici e frenando con i piedi nudi sull'asfalto non si era reso conto di essersi
consumato le tenere fettine fino all'osso del calcagno...
Ora, io ritengo che in tutte qte descrizioni ci fossero anche cavolate da
giornalista, ma mi pare chiaro che il ruolo del dolore, in qsti casi, e' di
dire:
<<Ehi, occhio, c'e' qlchecosa che non va!!! Che quarzo stai facendo???>>
Ovvero avvertire di una situazione anomala cui la persona deve prestare
attenzione e fare una azione correttiva (togliere la mano dalla pentola o
sollevare i piedi dall'asfalto).
Ma nel caso dell'emicrania, perche' il dolore, ovvero a qle scopo??? A che mi
serve??? Mi vuole avvertire di qlchecosa che non va e a cui devo porre
rimedio??? E di che cosa?
bacioni,
Daniela


 
I sistemi presenti nel nostro corpo non sono frutto di una
progettazione fatta a tavolino ma sono il risultato di milioni
di anni di evoluzione (mutazione casuale + selezione).
Sono moltissimi i casi in cui il raffinamento di una certa capacita'
per selezione naturale, porta in parallelo anche altre "capacita'" o
"difetti".
Evidentemente quello che ci capita nella crapa e' una funzione
utile da qualche altra parte che per scarogna funziona anche in testa.
Ora, se l'emicrania fosse un fattore che diminuisce le nostre
possibilita' di sopravvivenza, e' ragionevole prevedere che noialtri
cefali ci estingueremo, altrimenti potremo continuare tranquillamente
a ripodurci e a diffondere questo carattere.
Al contrario potrebbe anche essere che la presenza del carattere
manifesto:
"emicranico" sia sempre in congiunzione con un altro, espressione
dello stesso gruppo di geni, estremamente utile per la specie umana
(che so io: per esempio che siamo incredibilmente attraenti!!!)
Se cosi' fosse sarebbero gli altri a lungo termine a rischio di
estinzione (he he!!!).
Tra qualche milione di anni vedremo com'e' andata!
Viva!
Massimo

rimedio??? E di che cosa?
Domanda intelligente! Infatti nell'emicrania pare che sia
"difettoso", tra gli altri, proprio il meccanismo di percezione del
dolore.



wow!!
bello sto discorso.
Allora io domando:
perchè si soffre , per esempio , per amore? Perchè il dolore " emozionale" è
legatissimo al dolore fisico? Perchè spesso sfocia in mal di testa ?(ma
insomma anche lo stomaco a volte...)
Che utilità ha?E perchè,mannaggia, non funzionano mai le azioni correttive
che ci suggerisce il cervello?
Nico

 Ma nel caso dell'emicrania, perche' il dolore, ovvero a qle scopo???
Il dolore malattia o dolore cronico ha infatti perso il senso di sč.......


 che ci suggerisce il cervello?
Questo è un altro importantissimo discorso!
La Sofferenza ossia l'asperro cognitivo valutativo del "dolore"....
Qui andiamo spesso nel simbolico, nel comportamentale......nel
"programmino" che abbiamo dentro e che ha radici antiche "stai buono sennò
viene il dottore che ti fa la puntura"...........ma anche "l'uomo nero",
"bisogna essere bravi", "sii forte" ecc ecc ecc
