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Titolo: LA SOVRATTASSA "PRIMOSKY"

Molti si chiedono perchè Sky è così in salute, tanto da potersi permettere 
di mandare a cagare chi non accetta il suo cessbox e aggiungere tre 
costosissimi  canali come SkyCinemaClassics, SkySport3, NbaTv 
nell'offerta di base. La risposta è molto semplice. Sky impone a tutti i 
suoi abbonati, alla modica somma di 22 Euro, un pacchetto comprendente una 
cinquantina di canali dei quali, a parte qualche rara eccezione, tutti 
potrebbero fare a meno.
Stiamo parlando di canali spazzatura quali "Discovery Channel" (e simili), 
"A1", "History Channel", dei diseducativi "Fox Kids" e "Cartoon Network", 
di doppioni come "Cnbc", "Bloomberg", e di canali in passato in chiaro come 
"Alice", "Leonardo" e "Nuvolari", di canali inutili perchè doppioni di 
canali già in chiaro (Skytg24, un "telegiornale simile a Studio Aperto, ha 
come concorrenti i decisamente migliori "RaiNews24" e "Euronews"). Per non 
parlare delle obbrobbriose produzioni targate Mediaset: "Happy Channel", 
"DuelTV", "ITT", ecc., le quali trasmettono 24 ore su 24 alcune delle 
trasmissioni peggiori della storia della televisione mondiale. In pratica 
si salvano soltanto Planet, National Geographic, Cult e, in parte, Jimmy. 
Tali canali, oltre ad avere costi di produzione e diritti praticamente 
inesistenti, perchè per la maggior parte prodotti da SkyUK, sono inoltre 
costellati di pubblicità. Prendiamo Fox, per esempio. All'interno di un 
telefilm di un'ora, pare ci siano almeno 3 stacchi pubblicitari (non lo 
confermo perchè ho inserito quel canale nella mia personalissima lista 
nera).
A conti fatti, 250 e oltre Euro al mese, circa la metà dell'abbonamento 
complessivo, vengono letteralmente buttati nel cesso dall'utente per la 
visione di canali di cui si farebbe volentieri a meno, tanto che 
addirittura molti abbonati hanno fatto richiesta di poter togliere dal 
proprio abbonamento alcuni canali (come Fox Kids) pur continuandoli a 
pagare, per non rischiare che i propri figli subiscano delle deviazioni 
psichiche incontrollabili derivanti dalla visione di questi canali.
250 Euro all'anno buttati nel gabinetto nascondi dietro una proposta che 
molti giudicano allettante soltanto per il numero di canali. Che poi questi 
canali non vengano MAI guardati da ogni persona con un minimo di 
discernimento, beh, chi se ne frega, l'importante e che siano lì e 
l'importante è pagarli.
Sono lontani i tempi in cui con il basic di Stream ci si poteva, con poche 
lire al mese, gustare canali interessantissimi come Studio Universal, Cult 
e Eurosport... Ma sembra che dell'inculata perpetrata ai loro danni i 
clienti Sky siano ben felici. Le questioni importanti sono altre, mica 
essere costretti a la metà dell'abbonamento annuale con quest'inutile 
sovrattassa!! Ad esempio: come si permette Sky di darci gratuitamente il 
suo decoder?
u_t_a

 ha scritto nel messaggio
news:Xns952D748B263B...@127.0.0.1...


 suo decoder?
Con un minimo di obiettività dovresti renderti conto che le varie questioni
solo inevitabilmente collegate.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq


Sottoscrivo tutte le tue considerazioni sulla qualità della programmazione
(e sul bitrate).
Mi permetto solo di ricordarti che il decoder non è "ceduto a titolo
gratuito" ma "in comodato d'uso gratuito" (con tutti gli annessi e connessi,
già ampiamente descritti nei precedenti post).
--
Ciao
Marco
Per risposte in mail:
marcosal at tiscalinet punto it

 gratuito" ma "in comodato d'uso gratuito"
Ho usato apposta il generico termine "gratuitamente"...

 questioni solo inevitabilmente collegate.
Ovviamente lo sono, ma è troppo semplicistico scandalizzarsi per una cosa 
dopo averne lasciate passare tante e imho molto più importanti.

 Aperto 
Non a quei livelli ma imho dà troppo spazio a notizie di poco conto e poco 
a quelle realmente importanti. Ovviamente Studio Aperto, essendo lì la 
politica bandita (almeno finché ci sarà questo governo), non può definirsi 
"telegiornale"...

Condivido completamente; all'inizio la tanto bistrattata Stream proponeva
per 19.000 lire al mese un base con discovery eurosport studio univ. e cult
e un canale di cartoni. Pochi ma buoni. Ma cosa credono che abbiamo 10 ore
al giorno per guardare la tv? Adesso il base a buon prezzo me lo sono fatto
da solo. Duel feed e Eurosport e DSF. A me che guardo la tv 4 ore a
settimana basta cosě. Ciao>
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a parte qualche rara eccezione, tutti  potrebbero fare a meno.
- C'è una differenza sostanziale: se non vuoi il pacchetto base nessuno ti
obbliga ad abbonarti; se non vuoi lo sky-box quando ti telefonano "pare"
(l'ho letto in qualche post) che qualcuno addirittura provi a convincerti
che sei obbligato a ritirarlo.
Estremizzando (in realtà sono più soddisfatto dei loro documentari che non
dei films) a me sta bene buttare nel cesso dei soldi perchè l'ho deciso io,
non mi sta bene che qualcun altro decida che io devo usare per forza quel
decoder - e non me ne frega niente se è gratis o se - per assurdo -
addirittura mi pagassero per usarlo.

 che sei obbligato a ritirarlo.
Questo lo posso affermare per esperienza personale. Mi hanno chiamato 
proprio oggi (per la seconda volta) dicendomi candidamente che mi 
mandavano il nuovo decoder e la carta. Ho iniziato dicendogli che mi 
avevano gia' chiamato e che avevo gia' detto che lo rifiutavo e ho 
ribadito che avrei disdetto l'abbonamento nel momento in cui cessavano 
le trasmissioni Seca se non facevano o se qualcuno non li obbligava a 
fare una cam NDS. La tipa ha attaccato dicendomi che ho un contratto e 
che ero obbligato e bla bla bla.
Ho replicato che non doveva permettersi di dirmi cose false perche' il 
contratto che ho e' un contratto solo smart card e che una variazione 
che mi impone di avere il loro ricevitore a casa, del dovermene assumere 
la custodia (con i relativi oneri monetari di cui si e' gia parlato) e' 
una variazione che mi da diritto alla disdetta immediata del contratto.
Non ha piu' detto nulla e si e' limitata a dire "Devo comunque scrivere 
il motivo per cui lo rifiuta...".
In realta' non e' che ha provato a convincermi... ha semplicemente 
affermato che ero obbligato, ma alla mia replica se ne e' stata zitta 
:-)
Pero' e' certo che persone che non sanno come stanno certe cose 
probabilmente si sarebbero state zitte e le avrebbero creduto...

 probabilmente si sarebbero state zitte e le avrebbero creduto...
- infatti imho speculano sull'ignoranza della gente, qualcuno crede sia un
"regalo", qualcuno non ha manco letto il contratto e/o non sa nulla di
leggi, etc...

 probabilmente si sarebbero state zitte e le avrebbero creduto...
Un'impiegata troppo zelante, da segnalare immediatamente alla direzione di 
Sky che provvederà a licenziarla. Tanto loro hanno il tracking completo 
delle telefonate effettuate e a chi, quindi non ci vorrà nulla a 
rintracciarla.

 convincerti che sei obbligato a ritirarlo.
Se uno non è nemmeno in grado di LEGGERE il depliant che arriva prima della 
telefonata, in cui è scritto chiaramente che si può rifiutare, non è mica 
colpa mia.

 non è mica  colpa mia.
- sei sicuro che il depliant lo mandino a tutti?

   RAGAZZI SCUSATE MA STA COSA DELL'OBBLIGTORIO PRIMOSKY NON E'DENUNCIABILE
LL'AUTHORITY!!!!!!
E' VERGOGNOSO CHE NESSUNO SI MUOVA !!!!!!


 affermato che ero obbligato, ma alla mia replica se ne e' stata zitta
E' opportuno che, anche per fax, l'Autorità sia informata del contenuto di
questi contatti.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

questi contatti.
Pensa che l'autorità per le *telecomunicazioni* non accetta
segnalazioni per email. Io ne ho spedita una per raccomandata (rimasta
lettera morta) e alla mail si sono presi la briga di rispondermi che
comunque non trattano questioni inerenti le relazioni contrattuali fra
cittadini privati e operatori satellitari (non dico quale, per non
fare pubblicità).
Da notare che l'autorità ha comunque compiti di vigilanza, e che le
segnalazioni potrebbero (/dovrebbero) alimentare indagini conoscitive,
che evidentemente preferiscono realizzare in altro modo.
Carlo 


Penso che se si fa un'azione clamorosa e si pubbliciza la truffa l'authority
dovrà pure agire!!!!!!


 lettera morta)
Sì (il loro sito è chiaro sulle mail), ma il fascicolo Sky per questa cosa è
già stato aperto ed è bello grosso ;-) Le contestazioni sono già state fatte
e l'indagine tecnica anche. In questi giorni la seconda audizione di Sky e
poi una decisione dovrà pur esserci.
Le segnalazioni ora servono solo a fornire informazioni su cosa Sky sta
facendo in pendenza del procedimento.


facendo in pendenza del procedimento.
La mia segnalazione si riferiva ad altro (insomma...): contestavo il
fatto che un operatore televisivo con il quale *non* ero legato
contrattualmente si era arrogato il diritto di modificare il firmware
del decoder Stream/NDS di mia proprietà, alterandone il funzionamento
in modo da non permettermi di usufruirne.
Segnalavo al Sig. Garante che il comportamento tenuto dal suddetto
operatore satellitare (di cui non faccio il nome) si configurava come
un reato di pirateria informatica o, in subordine, di danneggiamento
della cosa altrui, con l'aggravante che la cosa in oggetto, a causa
delle manipolazioni subite, non era più conforme alla legge sul
decoder unico (possibilità di ricevere i canali FTA).
La stessa segnalazione l'ho inviata per posta alla Procura della
Repubblica e alla Polizia Postale e per mail a un'associazione di
consumatori. L'unico riscontro che ho avuto è arrivato
dall'associazione consumatori, che mi ha risposto (più o meno) che se
volevo che si interessassero al mio caso dovevo pagare l'iscrizione. 
Carlo

La stessa segnalazione (bla bla bla)
PS: è forse utile rammentare che all'epoca, chi si veniva a lamentare
sul NG per cose simili  veniva invitato a disdire e non rompere i
coglioni con le critiche preconcette contro Sky "che se poi fallisce
ti ritrovi a vedere Tiziana Sat". 
Il comitato di accoglienza che inveiva contro ogni lamentela era
composto da molte delle stesse persone che ora si stanno lamentando
per cose, IMHO, altrettanto futili o altrettanto serie (a piacere).
Carlo 

 Repubblica e alla Polizia Postale
I reati ipotizzabili, se esistenti, non sono perseguibili di ufficio.
Avresti  dovuto fare una querela (che ha delle precise formalità) e se fatta
bene (fatti nudi e crudi senza considerazioni personali con richiesta di
procedere contro gli eventuali responsabili di eventuali reati che
l'autorità giudiziaria riterrà di ravvisare nei fatti suesposti) non
presenta neanche rischi.


 I reati ipotizzabili, se esistenti, non sono perseguibili di ufficio.
Non direi: la denuncia è obbligatoria solo per il reato di danneggiamento di
cosa mobile, non per i seguenti:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Art. 615 ter Accesso abusivo ad un sistema informatico o telematico
Chiunque abusivamente si introduce in un sistema informatico o telematico
protetto da misure di sicurezza ovvero vi si mantiene contro la volonta'
espressa o tacita di chi ha il diritto di escluderlo, e' punito con la
reclusione fino a tre anni.
La pena e' della reclusione da uno a cinque anni:
(..)
3) se dal fatto deriva la distruzione o il danneggiamento del sistema o
l'interruzione totale o parziale del suo funzionamento, ovvero la
distruzione o il danneggiamento dei dati, delle informazioni o dei programmi
in esso contenuti.
Qualora i fatti di cui ai commi primo e secondo riguardino sistemi
informatici o telematici di interesse militare o relativi all'ordine
pubblico o alla sicurezza pubblica o alla sanita' o alla protezione civile o
comunque di interesse pubblico, la pena e', rispettivamente, della
reclusione da uno a cinque anni e da tre a otto anni.
Nel caso previsto dal primo comma il delitto e' punibile a querela della
persona offesa; negli altri casi si procede d'ufficio (1).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Art. 615 quinquies Diffusione di programmi diretti a danneggiare o
interrompere un sistema informatico
Chiunque diffonde, comunica o consegna un programma informatico da lui
stesso o da altri redatto, avente per scopo o per effetto il danneggiamento
di un sistema informatico o telematico, dei dati o dei programmi in esso
contenuti o ad esso pertinenti, ovvero l'interruzione, totale o parziale, o
l'alterazione del suo funzionamento, e' punito con la reclusione sino a due
anni e con la multa sino a lire venti milioni (1).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Art. 635 bis Danneggiamento di sistemi informatici e telematici
Chiunque distrugge, deteriora o rende, in tutto o in parte, inservibili
sistemi informatici o telematici altrui, ovvero programmi, informazioni o
dati altrui, e' punito, salvo che il fatto costituisca piu' grave reato, con
la reclusione da sei mesi a tre anni.
Se ricorre una o piu' delle circostanze di cui al secondo comma
dell'articolo 635, ovvero se il fatto e' commesso con abuso della qualita'
di operatore del sistema, la pena e' della reclusione da uno a quattro anni
(1).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Carlo


 cosa mobile, non per i seguenti:
Vero, se dalla denuncia avessero ravvisato gli estremi del 615 quinquies
avrebbero dovuto procedere. Non č escluso che prima o poi tu riceva qualche
notizia.
-- 
Difendi anche tu la libertą di scelta del ricevitore sat


 nell'offerta di base. 
NbaTv??
Dove??
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 NbaTv??
Tutte le notti su Skysport1. Onestamente non me ne sono perso ancora un 
minuto. Davvero un servizio impeccabile quello offerto da Sky... Per non 
parlare di quando lo si potrą vedere con il nuovo Skybox in comodato... 
Altre partite, altri giocatori, tutta un'altra musica!