Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: [INFO] Beccatevi questa...

Premessa: questo è un piccolissimo frammento del monolitico lavoro che sto
preparando.
MAGGIO 97
Su un canale solo vengono presentati 142 titoli di film.
Su quel canale ci sono 250 passaggi cinematografici.
MAGGIO 99
Su "quattro" canali vengono presentati 143 titoli di film.
Su quei canali ci sono 962 passaggi cinematografici.
PS: il lupo è tornato? :-)))
---
rB
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Su quei canali ci sono 962 passaggi cinematografici.
Ti sei dimenticato di dire quanto costava l'abbonamento
a Maggio '97 (per me erano LIT. 53.000/mese) e a
Maggio '99 (sempre per me siamo a LIT. 71.000/mese)
arghhhhhhhhhhhhh!!!!!!  :-((((
e di conseguenza il costo medio di ogni singolo film/mese e':
Maggio '97: 53K / 142 = LIT. 373 per singolo film
Maggio '97: 71K / 143 = LIT. 496 per singolo film
con un aumento del 33%.
Complimenti alla banda !!!! :-(((((


PS: il lupo è tornato? :-)))
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           -)----====    ,'   ,'
                 `.  `.,;___,'
                   `, |______\                  Fulvio Lesca
     _,....-------==]""______ |,,,,,,.....____  nickname OBIWAN
    "-:_____________  |______|]'''''''''''      
fulvio...@cmegroup.it
                   ,'"",'.   `.                 ICQ 3691390
            -)-----====   `.   `.
                   -)-------+====+
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Su quei canali ci sono 962 passaggi cinematografici.
Azzo !
Fa circa 8 passaggi a film che tristezza !
Francesco


Maggio '97: 71K / 143 = LIT. 496 per singolo film
No spieta non mi torna... NO MUMIENTO :-))))) Ragioniamo in termini di
pacchetti che toccano il cinema e basta oki? Non credo valga a molto
prendere ad esempio il pacchetto Premium di allora in quanto era l'attuale
Superpremium. Consideriamo invece l'ex servizio terrestre, praticamente
identico al satellitare se non per il canale +1 Plus (che possiamo
paragonare per orari di trasmissione al canale 16:9... anzi, manco! visto
che trasmetteva un film anche alle due mentre 16:9 se lo sogna...).
Purtroppo non ricordo bene quanto costasse +1 e +2 (+3 opzione) ai tempi, MI
PARE intorno alle 72 carte per i due canali (smentitemi se sbaglio,
veramente non ricordo!).
Allora, il canale di cinema costava all'incirca 36.000, quindi 36000 / 142 =
254 lire circa a film (premetto che ho preso il mese meno ricco, dato che si
toccava senza problemi i 200 e oltre film!).
Ora il pacchetto PREMIUM è composto da 4 canali... hmmm, siamo sicuri?
BIANCO = Cinema e Sport NON per 24 ore su 24 (provate ad accendere il canale
alle 4 o alle 5...)
NERO = In pratica, le repliche del bianco...
Quindi Bianco e Nero le possiamo chiamare +1 e +2, no?
+GRIGIO = Poco cinema e tanto sport per CIRCA 15 ore...
+16:9 = Film in 16:9 per 9 ore circa
Facciamo nu poco la somma... TOH! Ventiquattr'ore! Ecco quindi che otteniamo
da due canali, in pratica, un solo canale (ps: consideriamo per ora il
tempo, lo so che 169 è una rete che trasmette in maniera diversa. Volendo è
pure peggio, perché è di nicchia)!
Bene, questo vuole dire che sull'ipotetica +1 e sul secondo canale creato
con Grigio e 16:9 mi passano lo stesso quantitativo di film di due anni fa,
ma con repliche aumentate QUASI AL 400%!!!!!!!!!!
Ecco come 55.000 / 143 = 385
Un aumento di 131 lire per proporre il 400% in più di repliche!
Se invece prendiamo ad esempio Maggio 96 i titoli passai sono 206...
Ecco come 36.000 / 206 = 175
Ecco come 55.000 / 143 = 385
Meglio fermarsi per evitare il crepacuore....
rB


Meglio fermarsi per evitare il crepacuore....
Infatti...hai dimostrato di essere bravo in matematica, ma quanto ad
attenzione per quello che succede nel mondo delle tv che dovresti
conoscere MOLTO bene...beh lasci a desiderare.
Mi pare sia stato detto in mille salse da CANAL+ che le nuove TELE+ e
la vecchia TELE+1 sono completamente diverse. 
Purtroppo non ricordo su che giornale sia stata sollevata questa
obiezione a TELE+ ...certo non sarà stato il tuo...e la risposta
fornita da loro è confermata dalla programmazione intrapresa da quando
ci sono i francesi.
E' vero che TELE+1 aveva più film...ma ti ricordi pure quali ?
Vecchie pellicole...che magari passavano la sera dopo su RETE4.
Insomma, se ti limiti ai numeri caro WW... dai solo una informazione
parziale e non obiettiva. Diciamo pure una disinformazione.
Per quanto riguarda i costi dei pacchetti via sat, invece, concordo
sulle cifre.


ma con repliche aumentate QUASI AL 400%!!!!!!!!!!
Hai scoperto l'acqua calda. E' normale che su piů reti il nuemro di
repliche aumenta. Il film va sfruttato e sue due reti il gioco č piů
facile...altrimenti che volevi una +1 con lo stesso film 4 volte al
giorno ?
E poi dimentichi che +2 oltre allo sport si mise a trasmettere i docu
del National Geo e Discovery.


del National Geo e Discovery.
Probabilmetne per questioni di spazio, non dimentico manco l'esperimento di
Midnight Club (peccato per il taglio imposto da voci grosse, era veramente
ben fatto)...
rB
PS: ho notato una grande attenzione nei dettagli, che sia la prima volte che
qualcuno di D+ posta sul NG? Magari mi sbaglio, ma mi sembra di riconoscere
lo stile :-D senza offesa eh?


Vecchie pellicole...che magari passavano la sera dopo su RETE4.
Calma, calma!! Avevamo anche cicli monografici su attori, attrici,
registi! Il fatto che ora le pellicole siano tutte nuove, non
significa che siano buone! Anzi, direi proprio che la programmazione
attuale punta molto sul tv-movie, al contrario di prima. 
A questo punto preferisco una vecchia pellicola che era su Rete4, ma
almeno in Dolby Surround e formato originale, non trovi?
P.S. Mr. Pons, sei epr caso di D+? Lo dico senza alcun intento
polemico, bada bene, anzi! Ci fosse qualcuno di D+ che conversa con
noi sul gruppo moderato!



Allora, signori cari se permettete vorrei unirmi a questo piccolo discorso
che sta accendendo i vostri pc.
Mi sono permesso di fare un breve viaggio all'interno della
multiprogrammazione dei seguenti canali del mese di giugno.
Ho trovato questa cuiosità:
AMERICAN BUFFALO
16 PASSAGGI IN 28 GIORNI
IL BARBIERE DI RIO
19 PASSAGGI IN 27 GIORNI
SOLO
13 PASSAGGI IN 25 GIORNI
UOMO D'ACQUA DOLCE ( PRESENTE ANCHE A MAGGIO )
13 PASSAGGI IN 27 GIORNI
L'ISOLA PERDUTA
15 PASSAGGI SU 28 GIORNI
Bene, se continueremo su questa via, penso che avremo un palinsesto
monotono, in quanto ogni giorno alla stessa ora per tutto il mese qualcuno
trasmetterà semprele stesse cose ? Come diceva lo slogan ? di tutto d + ?
Beh, è arrivata l'ora di dire: D meno per sempre. Che fine hanno fatto i
cicli ? A me vanno bene anche i vecchi films.
Pensare che solamente negli usa sono stati igrati poco + di 35.000 pellicole
fino ad oggi e i Signori di Via Piranesi ? Pensano bene di fare accordi con
mamma rai. Di aumentare il canone di abbonamento e basta !
Insomma se vogliamo avere un rispetto di chi paga regolarmente l'abbonamento
a D+, che gli si dia un servizio di qualità e non di pellicole ripassate
giornalmente. Chiè quel pazzo che se si perde un passaggio non lo registra
al secondo ?
Va bene, può farlo anche al terzo, ma addirittura alla 19a volta ! Insomma
facciamo che si passi una pellicola meno volte e aumentiamo anche la
programmazione anche di film vecchi. In fondo è merito anche dei films
vecchi se oggi esistono i canali Bianco nero e grigio !


Va bene, può farlo anche al terzo, ma addirittura alla 19a volta !
Ecco infatti! Mi pare che il servizio vada benissimo per chi sta sempre in
giro per lavoro (ma molto in giro), ma nella media una famiglia italiana
passerà circa 4 serate su 7 di fronte al tv! E che, sono tutti scemi che non
sanno come si videoregistra?
rB


sat.
Io per il superpremium pagavo 51 mila lire al mese fino al mese scorso
:-(
Ignazio
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/


 del National Geo e Discovery.
 +2 per un breve periodo si mise a trasmettere anche 
 un altro genere di "documentari" ma solo la notte e
 si doveva inserire un PIN per abilitarsi alla visione.
bei tempi!
	Luciano.


>Prima 72.000 poi portata a 92.000. +3 non è mai stata una opzione.
Mi riferivo al servizio terrestre. Mi scuso per l'imprecisione. 


 almeno in Dolby Surround e formato originale, non trovi?
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Guerre Stellari invece della solita replica...
Parole santissime!!!!
Pensa che un mio amico che ha superpremium+options varie ha fatto la
tessera da Blockbaster!!!!
infatti giusto ieri gli ho chiesto se mi noleggia la trilogia di
Guerre Stellari, altrimenti devo aspettare che la passino su Italia1.
ps: per chi ha un Digi' i film su Hallmark e' meglio scordarseli.
Bye, Federico
Togli "NO" per rispondermi


Guerre Stellari invece della solita replica...
Magaro ogni sei mesi.
Cosi' come ogni sei mesi mi piacerebbe rivedere tutti i film di Woody
Allen, di James Bond, Wim Wenders, quelli con Robert Carlyle, ecc,
ecc. Le serate a tema hanno sempre molto successo ed una volta Tele+
le mandava in onda piu' frequentemente. Ora lo fa Studio Universal,
anche se in genere si tratta di forzature.

Ho trovato questa cuiosità:
Bel lavoro...ma una curiostà: questi film sono passati un numero così
elevato di volte su un solo canale oppure nel conteggio rientrano
anche gli altri canali ?


le mandava in onda piu' frequentemente. 
E' vero, nella nuova TELE+ non c'è più spazio per i cicli, le serate
d'autore etc. e questa è la principale conseguenza della "filosofia" a
cui si ispira la programmazione delle reti. Intento della gestione è
quello di approntare un palinsesto che offra all'abbonato un prodotto
certamente diverso e migliore di quello che c'è sulle altre reti. Sia
esso film, prodotti seriali come DC, miniserie (esempio: ASTEROIDS non
fu un granchè come filmtv...ma in quell'anno fu il miglior prodotto di
fiction che il mercato americano vide, con elevati ascolti)
Per evitare di essere lapidato sono il primo a dire che il termine
miglior prodotto è troppo legato ai gusti personali di ogni
singolo...perciò...tot capita quot sententiae.
Con quel fine si è, per esempio, eliminato il concetto di library
all'interno dell'emittente. I film che oggi vediamo sulle emittenti t+
non fanno parte di una library a cui attingere in ogni singolo
momento. Le pellicole trasmesse/ritrasmesse, sono film di cui il
canale si è aggiudicato i diritti di trasmissione per un dato periodo,
e cerca di sfruttarlo il più possibile.
L'altro concetto essenziale nella programmazione di questa tv è di
fare una pgrogrammazione che faccia parlare, un evento il più
possibile. La NOTTE CENSURA fu un evento che centrò il segno.
Ciò che è difficile da capire è che TELE+1 e TELE+BIANCO sono due
creature diverse, ed ogni paragone è viziato in partenza. 
Al vecchio abbonato T+1, al quale un bel giorno è stato servito
TELE+BIANCO...un qualchecosa di diverso dal piatto inziale...ha un
solo modo per manifestare la propria contarietà : non rinnovare
l'abbonamento. 
Per le prime tv il blockbuster offre certamente D+.
Tornando ai conteggi iniziali di WW...beh ti consiglierei di rivedere
le stime iniziali di T+ (sei un bravo giornalista, dovrebbe esserti
facile reperirle)...solo per semplice curiosità :-)

facile reperirle)...solo per semplice curiosità :-)
Scusa, quali stime iniziali? Intendi dire cosa? Di stime T+ credo ne abbia
fatte talmente tante che questa indicazione è piuttosto vaga... il rapporto
programmi/passaggi/multiprog? Di che anno?
Ciaos
rB


>facile reperirle)...solo per semplice curiosità :-)
Aggiuntino: parliamo di altre stime. Parliamo di livelli di soddisfazione
del cliente, parliamo di qualità del servizio NON presentata con grafici,
conteggi e stime ma con la voce del cliente. Tralasciamo pure eventuali
options (se cito CineCinemas e Disney Channel segue un'ovazione stile Evita
Peron), parliamo di premium: il cliente che dice? Contento? Sono stati fatti
sondaggi per conoscere VERMENTE il parere degli abbonati? E non parlo di
cosine semplici semplici tipo l'ultimo sondagio sull'invio delle guide ai
programmi (che probabilmente D+ non mi manda perché sa che sono di Satellite
e che quindi ho i programmi sulla rivista -era una battuta eh? :-DDDD), ma
di VERI questionari, veri pareri raccolti presso gli abbonati.
In fondo, sai, un film può anche passare 10.000 volte sul 16:9 (che
programma 5 filom a giorno), ma se il cliente è contento... ecco, su questo
vorrei veramente soffermarmi: il cliente è contento o no?
Può anche essere che il newsgroup sia una nicchia, può anche essere che
Satellite e i suoi 150mila e oltre lettori siano una nicchia e che chi
visita il sito sia una nicchia, ma dalle lettere che riceviamo e che
leggiamo sul newsgroup non mi pare che ci sia una grande soddisfazione del
cliente...
Spero di sbagliarmi... qualcuno di voi vuole smentirmi?
Ciaosssssssssssss


 facile reperirle)...solo per semplice curiosità :-)
E con questa concludo!!!
Canalplus torna in Francia
Rendeteci TELEPIU'1.2.3

E con questa concludo!!!
Ma scusa, c'era proprio bisogno di quotare tutto il messaggio?


avrei risposto anch'io!!). Lo hai preso da qualche altro gruppo?
Forse che forse... mi sa che è presente solo sul non moderato (infatti
Giuseppe Lancia ha tolto il crosspost su questo NG)... lo riporto anche qui
per dovere di cronaca:
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(ps: ho riattivato il crosspost sul msg.)


e cerca di sfruttarlo il più possibile.
Sono d'accordo su tutta la linea.
Hai letto la petizione che abbiamo preparato io e lubiford???
Perche' non aderisci???
Un saluto,
THENET SRL
Sales & Marketing Division
 
Distribuzione Prodotti e Servizi per Internet
http://www.thenet.it
comme...@thenet.it
******************************************************************                  
 TELECOM ITALIA NET - ITALIA ON LINE/INFOSTRADA - WINGATE - VIDOC
             THUNDERCOM - ZYXEL - TELES - LOGITECH 
******************************************************************

Ma scusa, c'era proprio bisogno di quotare tutto il messaggio?
Infatti. Conclude la rottura di cazzo di quotare tutto il msg!!!!


>programmi/passaggi/multiprog? Di che anno?
Si riferisce ai primissimi anni, all'avvio di Tele+. E le stime non
sono per niente vaghe.
Saluti,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Diego Destro
dde...@like.it
ICQ:5567030
La nobiltà o il denaro sono soltanto
lo zero che moltiplica un valore
(Proust)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>Spero di sbagliarmi... qualcuno di voi vuole smentirmi?
Quanti abbonati ha il Premium ?
Ciao,


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





Ciao,




>>Bel lavoro...ma una curiostà: questi film sono passati un numero così


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



Saluti,


 noterebbero... credi di no ?
Diego non sono d'accordo.
Il prodotto sara' pure diverso ( fino ad un certo punto ...e comunque 
molto meglio tele+1 ) ma noi abbonati siamo gli stessi : io credo sia 
assolutamente pertinente ed inevitabile confrontare il prodotto che ci 
viene offerto ora con quello precedente di cui disponevamo.
E' la stessa emittente che si espone ovviamente a cio', poiche' nel 
momento in cui effettua  una presunta " rivoluzione " programmatica e di 
contenuti ( vecchia T+ > nuova T+ ) deve calcolare l'impatto di 
gradimento o di critiche che ricevera' dai suoi abbonati.
Questi hanno il diritto di  fare un sacrosanto confronto tra la " nuova " 
programmazione e quella precedente ( insomma sempre di programmi Tv 
parliamo e la critica si effettua, ora come allora, sul prodotto finito) 
: tant'e' che a me piace confrontare la nuova Tele+ con la vecchia anche 
per quanto riguarda Tele+2, canale che oggi non trova assolutamente 
termini di confronto nella programmazione dell'attuale Tele+ 
Eppur il confronto lo faccio eccome anzi mi piace gridarlo ( adesso no 
perche' sono sotto l'effetto benefico del RolandGarros ) : invece 
seguendo il ragionamento rigido " sono 2 prodotti diversi,nessun 
confronto e' possibile "   mi troverei nell' assurda impossibilita' di 
non poter fare questo dovuto confronto e tanti altri ancora magari in un 
prossimo futuro.
Sono in disaccordo anche sul  risoluto " non ti piace , non t'abboni " 
come metodo principe per esprimere il gradimento o la propria critica ( 
costruttiva e non )  a telepiu o ad una Pay Tv in generale : cio' 
corrisponde ad un impoverimento totale della discussione ed alla visione 
iper-passiva dell'abbonato come semplice numeretto.
Molto meglio da abbonato parlarne, criticare, evidenziare pecche o punti 
della programmazione da perfezionare, cercare in qualche modo di 
influire, nel proprio piccolo, positivamente sul prodotto acquistato.
Molto meglio risvegliarsi al mattino con un prodotto migliore che fare la 
semplice disdetta e rinunciare a vedere tutto, cioe' anche a quelle cose 
buone se non ottime che oggi ci sono nella programmazione.
Non ci sara' mai il " crollo "  degli abbonati ( che invece aumentano ) a 
suon di disdette , e siccome queste cose le sa benissimo soprattutto la 
PayTv bisogna essere presenti,vigli attivi e critici ( nel senso ampio 
del termine ) su tutti i fronti !!!! :-)
dopa


sono per niente vaghe.
Impara a leggere: ho detto che la sua indicazione è vaga, non le stime...
rB


molto diversi....
Hai ragione, come sono diversi il numero del venduto e il numero delle copie
lette da + persone :-D
rB

>Quanti abbonati ha il Premium ?
Quelli veri o quelli dichiarati da D+?


del termine ) su tutti i fronti !!!! :-)
Sulla mancanza del crollo ho i miei dubbi: intanto D+ pare gonfiare i
numeri, e poi... non so, da questa parte del fronte abbiamo uno stranissimo
sentore che ci martella in testa... bah, speriamo si realizzi almeno in
parte :-D


- non sta in piedi, non esiste. Sono due prodotti diversi.
Ed è di questo che ci lamentiamo! Cos'è, dato che è diverso non va bene dire
+1 era meglio di +Bianco? E allora non dovrebbe manco andar bene dire che
Stream è meglio del Digì (se non lo stesso Basic)...
PS: controlla il tuo newsreader: fai post doppi ovunque...
rB

>Quelli veri o quelli dichiarati da D+?
Quelli che pubblica anche Satellite.... quindi ?
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Diego Destro
dde...@like.it
ICQ:5567030
La nobiltà o il denaro sono soltanto
lo zero che moltiplica un valore
(Proust)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


>si! Ma per piacereeeee...
Forse era meglio trovare un esempio migliore :-DD


>gradimento o di critiche che ricevera' dai suoi abbonati.
Certo certo, su questo sono d'accordo...
Ma io condivido anche tutte le proteste e tutte le lamentele di questi
messaggi... Pero' c'e' un problema alla radice. Le mie sono solo
riflessioni amare. 
Ad esempio: a) vogliamo cicli, film vecchi ? Risposta di tele+: esiste
gia' Cine. b) vogliamo un po' di teatro su tele+b ? Risposta: esiste
Classica c) troppe repliche ? Risposta: Mah, non ci pare. Non
confrontate la vecchia tele+ perche' c'erano solo due canali, qui
quattro. Per gli abbonati al digitale i due +g sono gratis.
Queste sono le risposte che da' T+. Possiamo o non possiamo
condividerle ma questa e' la realta'. Noi del ng siamo una nicchia.
Protestiamo, ok va bene.... Sono d'accordo. Ci sto anche io. Ma la
politica commerciale di una azienda non viene fatta sulle nicchie....
Spero di essermi spiegato meglio, almeno questa volta..
Ciao :-)


>Impara a leggere: ho detto che la sua indicazione è vaga, non le stime...
Certo certo, ho sbagliato. Ma non mi sembra vaga quella sua
indicazione, parla di "stime iniziali di Tele+"... inziali, ok ? Ma
forse non sai neanche di cosa stiamo parlando...
Comunque, permettimi una domanda: perche' tutte queste tue
affermazioni non rispecchiano cio' che si legge sul tuo giornale?
Mahhh...


>lette da + persone :-D
Certo, ma tu ti riferivi alla tiratura. Su questo non ci piove.
Saluti,


>PS: controlla il tuo newsreader: fai post doppi ovunque...
ovunque ? ragazzi, ovunque! vabbe', e' vero, ho sbagliato e ho postato
due volte. Chiedo scusa a tutti. E' un errore. Errare e' umano. Anche
tu comunque in passato hai fatto parecchi post doppi.


 parte :-D
Io non auspico il crollo abbonati D+ ma 2 cose : la sconfitta totale 
della strategia anti-Irdeto e l'affermazione di una concorrenza seria e 
competitiva.
dopa


Certo, ma tu ti riferivi alla tiratura. Su questo non ci piove.
Infatti! Mai negato!

 Spero di essermi spiegato meglio, almeno questa volta..
Incredibile sembra la mail che ho spedito pochi giorni fa a FDD :-))))
No dai non ci deprimiamo ...... in definitiva secondo me a qualche cosa 
serviamo, non cambiamo le politiche commerciali sicuramente, ma un po' 
rompiamo le scatole e tutto sommato ci leggono.
Ok siamo microbi ....ma i microbi danno moooooooolto fastidio :-)))
Ciao :-)


>Quelli che pubblica anche Satellite.... quindi ?
Conosco il dato insieme (analogico + digitale)... 1.200 mila
rB


competitiva.
Ecco questo non ci piove... credo che in Francia abbiano non pochi pensieri
in questo momento :-)


politica commerciale di una azienda non viene fatta sulle nicchie....
Beh... insomma, proprio D+ č di nicchia (ho una mia teoria sul loro
stile...)


tu comunque in passato hai fatto parecchi post doppi.
Ti ho per caso detto "brutto stronzo che non sei altri hai fatto doppi post
vatti a suicidare"??? E allora vedi di moderare... cmq veramente Diego:
tagliamo corto. Stiamo arrivando a robe simili "tu hai sputato più volte di
me, pappappero" e non ho proprio il tempo e la voglia di perdermi in queste
cazzate.
Tu hai un idea, io ed altri un'altra: io non rompo le balle a te e tu a me
oki?
rB

me la voglio perdere.....
Si in effetti rileggendo meglio manco io ho ben capito cosa volevo dire...
eppoi cmq. non sarebbero da confrontare anche solo perché una in chiaro,
l'altra a pagamento.
Che cazzo volevo dire? Boh... lasciamo perdere.
PS: per tutti quelli che volessero segnare questo punto a mio sfavore,
avviso: vale solo 1/2 punto. Ho confessato la cappella quasi subito. La
collezione di piatti è lontana :-)
rb

Perche' non aderisci???
Perchè gli abbonamenti a STREAM e TELE+/D+ mi servono per ragioni di
lavoro, per cui obtorto collo li tengo.
Per quanto riguarda la petizione...crede che non sortirà alcun effeto
poichè la scelta di CANAL+ è  stata dettata dalla necessità di
distinguersi dagli altri canali di cinema presenti via sat sulla sua
piattaforma e su quella concorrente.
E la risposta dell'azienda è prevedibile: gentile abbonato se non le
piace il prodotto, non rinnovi l'abbonamento. Ed è una percentuale
troppo bassa quelli delle disdette per poter far cambiare rotta e
tornare al passato (cosa che mai avverrà). Fondamentalmente al
pubblico piaciono le nuove reti.
 

>E poi - per assurdo - di Canale 5 abbiamo i dati Auditel , di Tele+ no
Quello č il minimo problema... da quando auditel č affidabile? Cmq...
rb

WW, sai cosa dovresti fare un bel giorno ? Per risolvere questa tua
insoddisfazione verso le Tele+, per scioglierti ogni dubbio etc.
dovresti fare 4 chiacchere con il direttore di Tele+ (mi pare che
Diego Destro lo abbia fatto, ho ritrovato in lui alcune affermazioni
tipiche di Scotto (dir.Tele+, n.d.r. :-).
Presentandoti per Satellite credo che non ti facciano problemi. 
Solò cosi, al termine della chiaccherata -dati alla mano, questa
volta- ti renderai abbastanza conto che questa trasformazione è stata
la salvezza delle emittenti. 

>Che cazzo volevo dire? Boh... lasciamo perdere.
E poi - per assurdo - di Canale 5 abbiamo i dati Auditel , di Tele+ no
:-))
bye!


>tagliamo corto. 
Se non ci saranno altri interventi, ovviamente possiamo concludere
qui...


>Quello č il minimo problema... da quando auditel č affidabile? Cmq...
Beh.... questo e' un altro problema. Auditel serve per i pubblicitari
comunque.....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Diego Destro
dde...@like.it
ICQ:5567030
La nobiltą o il denaro sono soltanto


qui...
PS: mi sono reso conto improvvisamente di aver calcato troppo la mano. Me ne
scuso con te e con tutti gli altri. Detto questo cmq. rimango delle mie
idee.
rb

la salvezza delle emittenti.
si oki sarà anche stata la salvezza delle emittenti, ma a indubbio discapito
della qualità!
rb

da quando auditel è affidabile? Cmq...
Prenditi i NIELSEN...i dati non cambiano

>Incredibile sembra la mail che ho spedito pochi giorni fa a FDD :-))))
Carramba che sorpresa :-))) Fabrizio conferma ? :-DDD
Ciao :-))
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Diego Destro
dde...@like.it
ICQ:5567030
La nobiltà o il denaro sono soltanto
lo zero che moltiplica un valore
(Proust)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


per un anno sei COSTRETTO a pagare... potessi almeno disdire subito! 
Impariamo a leggere bene i contrattai quando si firmano !!!
E poi, il disgusto sulla nuova TELE+ non ha fatto crollare nulla !!


Quanti ascolti ha Canale5? E +Bianco?
Ma cazzarola! Canale 5 e' gratis e in terrestre, alias tutti lo
possono vedere! Prova amandare tele+ bianco in chiaro via terrestre e
vediamo chi vince!
Ignazio
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/


Spero di essermi spiegato meglio, almeno questa volta..
Benissimo...(non c'è miglior sordo di chi non voglia sentire) e
comunque non è che l'emittente non tenga in alcun conto le proteste e
quant'altro.
Un esempio: lo sdoppiamento del servizio abbonati (che poteva essere
fatto meglio) è una vittoria delle lamentele degli abbonati.
Diamo a Cesare quel che è di Cesare :-)


Scusa, quali stime iniziali? Intendi dire cosa? 
Le previsioni degli inizi e poi l'evolversi della domanda. 
ripeto...raffronti fra +1 e Tele+Bianco sono impossibili perchè sono
diverse. Tele+1, come impostazione, è l'equivalente dei CINECINEMA;
con loro sarebbe possibile un raffronto...se avessero le prime.


) privati di tutto lo sport.
Bravissimo, l'occasione ci fu è la si lasciò scappare.
 L'abbonato a TELE+2, a un canale di solo sport, aveva tutte le
ragioni pure legali per poter ottenere lo scioglimento del vincolo
contrattuale poichè il prodotto a cui lui si era abbonato in origine,
non aveva nulla a che fare con il nuovo prodotto.
Qualcuno lo ha fatto ? Noooo.
In via Piranesi il messaggio è stato: ok ragazzi andiamo avanti.
Per quanto riguarda l'IRDETO...la posizione ufficiale la conoscete, la
verità...in fondo in fondo pure quella.


Spero di sbagliarmi... qualcuno di voi vuole smentirmi?
Gli unici che possono smentirti sono i dati...VOI (mi riferisco alle
riviste di settore) anzichè pubblicare pedissequamente i comunicati
stampa che vi vengono inviati, dove si elogiano i risultati ottenuti,
chiedete il dato dei mancati rinnovi. 


Ma siii, e i centinaia di contratti annullati (parola di D+)
Centinaia su un milione di abbonati ?
Ed č un fallimento ? WW le strategie aziendali si fanno su ben altri
numeri. Credimi.
E poi...nella rivista per cui scrivi, che non č certo l'ultima
arrivata, dovreste anche sapere quante disdette riceve TELE+
annualmente da abbonati insoddisfatti.
Dovresti confrontare i due dati e poi allora potrai sě dire se č stato
o no un fallimento.


affermazioni non rispecchiano cio' che si legge sul tuo giornale?
ANCORA! Allora, bello di mamma, il giornale NON E' MIO e non decido IO cosa
scrivere? Tu comprì? Chiarito tutto? Ohh bene...
rB


 Benissimo...(non c'è miglior sordo di chi non voglia sentire) 
Ciao ...se ti riferisci a me ti assicuro che ci sento ( e capisco )  
benissimo.


  Fondamentalmente al pubblico piaciono le nuove reti.
Il ragionamento quantita' e non qualita' e' possibile ora solo e soltanto 
perche' essenzialmente D+ non ha concorrenti ( classico made in Italy ) : 
con una seria concorrenza e col passare degli anni ti assicuro che si 
comincera' a badare ( e finalmente ) alla pura qualita'.
dopa
 

 quando se non una cosa non piace viene comprata lo stesso ?
Penso che tu sia capitato nel luogo sbagliato : pensa come siamo messi 
male noi abbonati del NG .....facciamo le petizioni per richiedere 
miglioramenti nel servizio offerto.!!!!! 
Maffetto' hai capito ???? invece della mega-petizione facciamo il mega-
disdettone :-))))
dopa 


 In via Piranesi il messaggio è stato: ok ragazzi andiamo avanti.
Caso strano pero' vanno avanti cercando di curare sempre piu' lo sport : 
forse avranno detto " ok andiamo avanti " ascoltando il cliente incazzato 
che protesta e che comunque non disdetta.
Comunque a me interessava invalidare la tesi per cui i prodotti " diversi 
"  non potevano confrontarsi .... e no ...non e' cosi'.
Forse non ci ridaranno Telepiu' 2 paizenza .... : ma ti ripeto cio' e' 
anche possibile perche' manca una concorrenza seria ed efficace in grado 
di prendersi in blocco i clienti insoddisfatti e portarli con se ( ad 
3esempio con una grandiosa programmazione sportiva )
Eh gia' dimenticavo ....conta la quantita' ( quanti canali inutili ed 
uguali ) e non la qualita' .....


 Carramba che sorpresa :-))) Fabrizio conferma ? :-DDD
:-) In particolare si parlava sulla situazione Irdeto .... Fabrizio deve 
essere in Via Piranesi a fare qualche Sit-In di protesta lanciando CAM 
Irdeto contro la sede D+ :-))))
Comunque per concludere il mio pensiero sull'argomento vorrei dire il NG 
sara' pure una nicchia, una sparuta minoranza di abbonati, ma proprio per 
questo e senza perdere di vista la realta' e' bene che mantenga vivo e 
forte il punto di vista e le attese degli utenti : assurdo mettersi a 
ragionare secondo le logiche aziendali di Telepiu' ed assumerle come dato 
di fatto incontrastabile.
Dico questo per sottolineare anche cio' che genera questa presunta 
realta' immodificabile dall' abbonato X o, nell' esempio specifico, dagli 
abbonati nicchia del NG : la mancanza di una CONCORRENZA vera !!!!!
Faccio un esempio....magari OT.
Io ho un contratto Ok Tim e l'altro ieri ho chiamato il 119 per avere 
informazioni sulla ricaricabile arancione ....tra le altre cose , e non 
per me, ho chiesto l'indirizzo nuovo dove spedire eventualmente disdette 
contrattuali.
Cavolo ....Ieri mattina e ieri pomeniggio ho ricevuto 2 telefonate dal 
Servizio Clienti dove mi hanno chiesto di tutto " come si trova " " ma 
perche' vuol disdettare " , " non si preoccupi " etc etc tra il mio 
stupore anche perche' non avevo nessuna intenzione di disdettare il mio 
contratto.
Questo e' accaduto perche' nella telefonia mobile c'e' finalmente 
concorrenza cavolo : un utente che si lamenta al mattino con TIm al 
pomeriggio e' gia' passato con Omni o Wind ( ad esempio )  e li' 
cercheranno in tutti i modi di tenerselo stretto.
Come vedi in una situazione di concorrenza vera ed efficace anche la 
protesta ( in questo caso manco di protesta si trattava ma di semplice 
richiesta di informazioni ) di UN SOLO abbonato fa muovere il servizio 
clienti ( e quindi l'azienda ).
Se oggi noi diciamo che anche la protesta di centinaia e centinaia di 
persone e' ininfluente, se oggi quando uno chiama inutilmente al servizio 
clienti D+ per protestare e sostanzialmente gli si risponde " o ti mangi 
la minestra o ti butti dalla finestra, se oggi questo status quo viene 
considerato inevitabile ed incontrastabile dal comune abbonato o dalla 
nicchia del NG e' solo e soltanto perche' NON C'E' UNA CONCORRENZA DI 
NOME E DI FATTO.
Altrimenti ( TIM docet e TIM mi sembra un'azienda bella grossetta eh ) 
col cavolo ...... o sbaglio Mister Pons ???? :-))


chiedete il dato dei mancati rinnovi.
eggià... e secondo te D+ cheffà, ce li consegna su di un piatto d'argento
con tanto di cioccolatino al latte? Ma dai, come se non avessimo già provato
e riprovato...
rb


>Centinaia su un milione di abbonati ?
Ehi, parlavo di TELE+2!


>Qualcuno lo ha fatto ? Noooo.
Ma come no ma per piacere... ma non arliamo a vanvera... ma se la prima cosa
che mi è stata detta quando ho sollevato la questione T+2 in Piranesi è
stata "eh lo so, abbiamo perso una marea di abbonati ai tempi!"
Dai adesso non esageriamo eh?


l'abbonamento.
Gia' fatto, grazie, da tempo. Peccato pero' che l'azienda sia cosi'
sorda di fronte alle esigenze di molti abbonati. Probabilmente ora se
lo puo' permettere, essendo in regime di quasi monopolio e potendo
contare su una ondata di 'entusiasmo digitale' che ha colpito anche
questo paese. Non so se tra un anno o poco piu' le cose potranno
andare ancora nello stesso modo.
Saluti


In via Piranesi il messaggio è stato: ok ragazzi andiamo avanti.
Certo, magari e' stato "ok ragazzi, i baggiani non hanno reagito,
possiamo andare avanti, li abbiamo fregati tutti!"


fatto meglio) č una vittoria delle lamentele degli abbonati.
Direi che questa era principalmente una necessita' organizzativa
interna.


possiamo andare avanti, li abbiamo fregati tutti!"
AHAHAHAHHA :-DDDDDDDDDD
Marco ti adoro quando fai cosě ahahah :-D
Mi trovi d'accordo su tutta la linea :-))
rb


condividerle ma questa e' la realta'. Noi del ng siamo una nicchia.
Attenzione, perche' la tv tematica e' proprio rivolta alle 'nicchie'!
Nicchie di appasionati di un certo tipo di musica, nicchie di
appasionati di fantasc., nicchie di appssionati di cinema classico,
etc.
Non sottovalutiamo l'importanza delle nicchie, non stiamo parlando di
tv generalista.


quando se non una cosa non piace viene comprata lo stesso ?
Semplice: quando non ci sono alternative! Io ho avuto il coraggio di
farlo, ma conosco UN SACCO di persone che non amano affatto le attuali
scelte di D+, ma non disdicono e si turano il naso in quanto il
tornare alla triste situazione delle tv generalista li deprime (e li
capisco!). Tutte queste persone, pero', non esiterebbero a passare
immediatamente ad altro operatore con offerta migliore (e non e'
difficile fare una offerta adatta ai nostri gusti, basta riproporre la
vecchia Telepiu', avrebbe un successone)
Riesaminiamo i dati sulle disdette quando avremo un operatore 'forte'
contro di voi, ti va?


>Semplice: quando non ci sono alternative!
"Con teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee... partirņoooooooooooooooooo" dice nulla TIM?
:-)
rb


>etc.
la pay tv non e' piu' destinata ad essere un prodotto di nicchia! Sono
passati i tempi... 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Diego Destro
dde...@like.it
ICQ:5567030
La nobiltà o il denaro sono soltanto
lo zero che moltiplica un valore
(Proust)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


passati i tempi... 
Su questo non sono per niente daccordo. La Tv tematica e' di nicchia
per definizione, nasce per soddisfare le esigenze del particolare
pubblico a cui si rivolge con il proprio tema. E i canali di D+ sono
(essenzialmente) tematici. 
Saluti


conteggi e stime ma con la voce del cliente.
Questo si chiama parlare!

(essenzialmente) tematici.
Io :-)))
Secondo me la PayTV non č + di nicchia o non dovrebbe esserlo. Questo perché
all'interno delle sue offerte ogni spettatore va a crearsi il suo
palinsesto, il quale diventa di nicchia. E' il palinsesto personalizzato di
nnicchia, non la PayTV. Ma lo capisse D+...
rb


>(essenzialmente) tematici. 
I canali Premiun non sono tematici. Quella e' tv generalista (per
definizione).
Ciao :-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Diego Destro
dde...@like.it
ICQ:5567030
La nobiltà o il denaro sono soltanto
lo zero che moltiplica un valore
(Proust)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


definizione).
Inzomma :-)  Sono nati come tematici (uno sport e uno cinema). Adesso
sono un po' strani :-) nel senso che ogni tanto ci sono concerti,
spettacolo, ma la predominante programmazione e' sempre cinema e
sport.
Comunque penso che ora questo 'ramo' del thread ci porti a discutere
del sesso degli angeli :-)
Saluti


capisco!). 
Perfettamente d'accordo. Io continuo a rinnovarlo perche' non ci sono
alternative (a parte forse abbonarsi a qualche Pay estera ma allora i
costi salgono).
Spero che Stream arrivi ad offrire qualche canale Premium in
concorrenza con telepiu.
Nel frattempo pero' continuero' a rinnovare perche non ho intenzione
di guardare film in mono sui canali Mediaset o di aspettare un'ora per
film in ritardo sulla RAI.
Egidio.


Il 2 Jun 1999 10:27:19 +0200, 
dde...@like.it
 (Diego Destro) ha rapito
la mia attenzione dicendo:
Nicchia sono le options: SEASON, CLASSICA etc.
Non le TELE+. 


Il 2 Jun 1999 12:08:04 +0200, 
dde...@like.it
 (Diego Destro) ha rapito
la mia attenzione dicendo:
Confermo.


benissimo.
No, e scusa per l'equivoco.


interna.
Ne sei proprio sicuro ?


anche possibile perche' manca una concorrenza seria ed efficace in grado 
Su questo pure io la penso cosě, ed č uno dei motivi per cui mi
spaventava l'accordo Murdoch/Canal+. I prodotti da trasmettere sono in
poche mani (diritti etc.) per cui alla fine, il concorrente che vuole
raccogliere i delusi del leader del mercato...alla fine non ha nulla
fra le mani con cui fare vera concorrenza. Nelle telefonia č stato
tutto molto piů facile.


eggià... e secondo te D+ cheffà, ce li consegna su di un piatto d'argento
Un bravo giornalista sa dove/come trovarli.


Ne sei proprio sicuro ?
Di certo, c'e' ben poco nella vita!


Purtroppo qui in Italia riuscite ancora ad applicare questo
Riescono...prego.
Guarda ti sconvolgerò forse, ma il modello di pay tv che io preferisco
è quello anglosassone, di cui abbiamo avuto esempio in quel poco di
gestione che fece Rupert. 
Si si...la vecchia tele+1, l'idea originale.


Si si...la vecchia tele+1, l'idea originale.
No dai! La cosa che + mi sconvolge non è questo, quanto una passiva
rassegnazione che trapela dai tuoi messaggi. Ecco, questo mi sconvolge.
OEH! Calma eh? :-D non è un offesa!
rb


Si si...la vecchia tele+1, l'idea originale.
Piu'  che sconvolgermi...non fai che unirti alle fila dei 'nostalgici'
della vecchia linea di programmazione :-)


per dovere di cronaca:
Io sono CONTRARIO ai crosspost. Tutto qui.

passati i tempi... 
Ragazzo mio, sara' anche come dici tu, ma quando io sono andato ad
installare gli impianti di ricezione per D+, non sono mai capitato in
casa di un metalmeccanico con moglie casalinga e con tre figli a
carico. Si trattava sempre di single, di professionisti, di
insegnanti, di gente comunque mediamente colta e, nei casi in cui non
erano colti, erano almeno benestanti.
Ora, certamente ognuno ha i clienti che piu' gli somigliano, tanto che
il distributore D+ mi dice che io sono stato uno di quelli con il piu'
alto numero di clienti utilizzanti la carta di credito (grazie, io ne
uso tre, quindi la consiglio!), pero' la MIA esperienza, con un
campione SICURAMENTE significativo, di oltre 50 unita' (se hai
studiato le leggi sul campionamento, sai benissimo che dico il vero),
mi dice che gli abbonati D+ non sono certo dei poveracci, tanto che
tra i miei vicini di casa, gli abbonati si contano sulle dita di una
mano, visto che io vivo ancora nel vecchio quartiere dove sono
cresciuto, in cui ci sono molte famiglie monoreddito, che devono anche
pagare l'affitto per la casa e non gli avanzano certo i soldi da
regalare a Canal Plus.
Io penso che, nonostante le strategie, la Pay TV e' ancora di nicchia.
Una nicchia sempre piu' larga, ma se calcoliamo gli abitanti
dell'Italia in 60 milioni, dividendo per 4 (in modo da ottenere il
numero medio di famiglie, senza considerare i single) si ottiene 15
milioni. Come mai gli abbonati non sono nemmeno il 10% di questa
cifra? Perche' evidentemente la Pay TV E' di nicchia. E bada bene che
la famiglia italiana tende ormai al valore di 2.5 persone per nucleo
familiare, quindi ti ho dato pure alcuni milioni di vantaggio! :-)
E adesso provami a contestare questo dato, se ci riesci...

vecchia Telepiu', avrebbe un successone)
I miei clienti, diciamo un 60% di essi, non sono soddisfatti di D+.
Gli unici soddisfatti mi sembrano essere quelli che sono abbonati al
calcio ed alla F1.
Lo so perche' ad ogni occasione faccio dei sondaggi per conoscere il
loro grado di soddisfazione.
Se non disdicono e' proprio perche' il contratto e' annuale. Sono
sicuro che prima o poi si fara' in modo di rendere vana questa
clausola. Credo che ci sia da portare D+ e Stream in tribunale,
perche' loro ti fanno abbonare con una promessa e poi non la
mantengono. Leggi: mandano in onda quello che gli pare, alla faccia
del rapporto qualita'/prezzo.

 wrote in message
news:37594e33...@news.iol.it...

Ricorda che l'abbonato ha comunque 7 giorni per valutare il prodotto;
se non ne è soddisfatto ha tutto il diritto di disdire il suo abbonamento
e di riconsegnare il materiale. Ovviamente chi offre il servizio non
pubblicizza
molto questa clausola. Certo: mi dirai che è un periodo piuttosto breve ma
c'est déjà quelque chose (come dice mio padre :-))).
--
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Daniele Della Seta
TPS Zone Webmaster 
http://www.tpszone.com/
Email 
rol...@rmnet.it
ICQ: 7545298
"Perder Tempo a chi più sa più spiace"
(Dante)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

>Ricorda che l'abbonato ha comunque 7 giorni per valutare il prodotto;
Se non fosse che ai tempi, quando Stream spediva i decoder, ti arrivavano
MINIMO 10 giorni dopo aver firmato :-D
e poi sai, i primi 7 giorni hai l'entusiasmo del prodotto nuovo... hai anche
una marea di film mai visti e dici "CHE FIGATA!"... ma dopo 60 giorni inizi
a mangiarti le manie a dire "MA QUANDO MAI!!!"
 :-D
rb

 Ora, certamente ognuno ha i clienti che piu' gli somigliano, 
Nooooo, pieta'!!! questa nooo :))))))))))
Non voglio vederli :))))))))

>E adesso provami a contestare questo dato, se ci riesci...
io non devo contestare niente, non devo farti cambiare idea....
ciao :-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Diego Destro
dde...@like.it
ICQ:5567030
La nobiltà o il denaro sono soltanto
lo zero che moltiplica un valore
(Proust)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Non voglio vederli :))))))))
Fetentone ahahhahahahah :-DDDDDDDDDDDDDDD
PS: commemmai non dici la tua sul flame + flame che ci sia ultimamente? :-D
Ciaosssssssssssss ;-)))))
rb

>io non devo contestare niente, non devo farti cambiare idea....
Credo che indedesse dire "prova a ribattere"... trattasi di discussione e
mica di elezioni politiche ahahahah :-D
rb

mica di elezioni politiche ahahahah :-D
strano, con tutta la demagogia che hai messo nei tuoi post!
ahhhh :-DDDDDDDDDDD
Questa e' volutamente ironica, mi raccomando: STO SCHERZANDO ! lo
preciso, e' meglio !! :-))))))))))
dd

preciso, e' meglio !! :-))))))))))
Dove ho messo il BFG... eccolo! SWHHHAMMM!!!!!
Diego Destro can't hide to the pretty light of WhiteWolf :-))))
(I Quakers avranno capito :-D)
rb

>(I Quakers avranno capito :-D)
basta Quake! c'e' Unreal, Half Life ecc. :-)))))))
(Quake e' grandioso, ma dovevo continuare in puro spirito flame!)
bye


c'e' Unreal, Half Life ecc. :-)))))))
C'è QuakeIII... :-)
--
[QS] WhiteWolf

io non devo contestare niente, non devo farti cambiare idea....
No, ma hai il dovere di non dire stupidaggini grosse come case, visto
che sei pure il redattore capo di quella che dovrebbe essere una
rivista di satellite.
Parlate di calcio va, che almeno potete illudervi di essere gli
allenatori della nazionale! :-)
Detto questo, vi saluto e vi lascio ai discorsi basati sulla
contemplazione dei vostri rispettivi ombelichi, o meglio, della vostra
ignoranza in materia.

>ignoranza in materia.
Bene, tipico... butti il sasso e poi nascondi la mano.
Ne prendo atto, per l'ennesima volta :-)
Saluti :-)


 fatto meglio) č una vittoria delle lamentele degli abbonati.
Bene anzi perche non mettono un numero verde????
Questo si che sarebbe un ottimo servizio..
Ciao MUTTLEY
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

Pons, che insieme fate una bella coppia. :-)
Essendo chiamato in causa DEVO rispondere.
Caro Sig. Lancia, per sua informazione le mie affermazioni non sono
frutto di elucubrazioni personali, ma dati di ricerche di
mercato...fatte seriamente su campioni (come richiedono le
statistiche) e non basate sugli avventori di qualche sperduto
negozietto di città.
Dicevo, quindi dati reali, poichè in questo campo ci lavoro. Ho visto
nascere TELE+ mentre molti di voi giocavano ancora con i video games
al bar. Conosco il mercato tv dai pioneristici anni 80 di Berlusconi
fino ad oggi. Il mio lavoro ora è all'estero, ma ciò non significa che
abbia dimenticato dove ho mosso i primi passi.  
Conosco molto bene TELE+, il suo passato, presente e ho modo pure di
conoscerne il futuro...a differenza di Lei che al massimo potrà
rivolgersi a qualche maga in una delle numerose tv locali presenti in
questo paese.
Da questo post ho avuto la conferma che qui, quando si è a corti di
argomenti, si passa facilemete all'insulto .
Credevo di portare un utile contributo, ma ahimè me ne devo ravvedere.
Si perde solo tempo.
Siate maggiormente coerenti Signori miei, e potrete fare molta strada.
Cordiali saluti, Mr.Pons.

argomenti, si passa facilemete all'insulto .
Questo e' usenet, e' questo e' uno dei NG piu' calmi.
Evidentemente non utilizzi molto i NG, oppure non vi hai mai
partecipato attivamente.
Personalmente verso di te non ho mai visto alcun tipo di offesa che
possa esser definita "seria", anzi ... al contrario non ricordo un
thread interessante come questo ...
Direi che il comportamento delle persone verso le tue opinioni e'
stato diametralmente opposto rispetto a quello che adesso stai
affermando.
Poi, se tu pensavi di venir qui e di essere osannato da tutti, be' ...
quello e' un altro discorso ...
            Andrea   Savini
            Arezzo       Italy
 
sav...@flashmail.com
             ICQ 3998088
     Chiave PGP disponibile

Da ignorante appassionato di Satellite da meno di 4 anni, da teorico 
mister della Nazionale ovviamente riflettendo sull'ombelico altrui, 
pavoneggiando nel Thread e meditando anch'io il ritorno alle elementari 
..... mi permetto di fare una precisazione :-))))))))  
Diego Destro in principio ha detto parlando esclusivamente della 
Programmazione della PAy TV che quest' ultima " non e' piu' destinata ad 
essere un prodotto di nicchia! Sono passati i tempi... "
Insomma mi sembra che Lui  affronti il problema PAYTV-NICCHIA sotto il 
profilo specifico della Programmazione ( anche perche' 
nel Thread di questo si parlava ) : e cioe' data la programmazione 
attuale della PayTv ( ad esempio Telepiu' con le sue reti Premium etc ) 
si puo' tranquillamente ipotizzare una sua diffusione di " massa " 
poiche' i contenuti sono alla portata di tutti e ben graditi dalla 
maggioranza dei telespettatori.
Tu invece ti sei soffermato, dati alla mano of course :)), sul fatto che 
la stragrande maggioranza della popolazione ( esattamente  il 90% delle 
famiglie italiane ) non si avvicina alla PayTv per una questione 
prettamente economica, anche se poi hai aggiunto ulteriori fattori 
( quali quello della presenza forte di canali in chiaro via terrestre 
etc. ) 
La realta' da te descritta piega la prima descritta da Diego ma non 
necessariamente la smentisce : cioe' tra i tantissimi che non possono 
permettersi la PayTv, ci puo' essere una fetta bella larga pronta ad 
aggregarsi alla nicchia degli attuali fruitori " privilegiati ", a 
condizione che l'offerta PayTv sia fatta a prezzi decisamente piu' 
vantaggiosi o di "massa" se preferisci.
Insomma inquadrando il problema in termini di " lungo periodo " ( ed e' 
in questo preciso contesto che Destro vuole obiettare la validita' dei 
tuoi dati dicendo  " No no, questi calcoli non hanno senso. Nessuno 
investirebbe migliaia di miliardi se non fosse sicuro di un grosso 
ritorno in termini economici, nel giro di qualche anno." ) la situazione 
non dico potrebbe capovolgersi ma orientarsi verso una maggiore e stabile  
diffusione del digitale e quindi della PayTv ( con un 30%-40% ad es. 
delle famiglie invece del 10% attuale ).
dopa

Poi, se tu pensavi di venir qui e di essere osannato da tutti, 
Beh assolutamente no! Mi basta essere gratficato dal mio lavoro. 
Speravo solo di  poter portare un valido contributi alla discussione,
che in alcuni intereventi si è mostrata seria e competente (segno che
oltre a me c'è qualcun'altro che lavora nelle tv ed è interessato a
saper come la si pensa in giro).
Se a te ho dato opposta sensazione, mi dispiace.

 maggioranza dei telespettatori.
[ CUT ]
Metterò del mio in questa interminabile discussione :-)
Giuseppe non ha del tutto torto ma la sua visione dei fatti non è molto
lungimirante...
Prima di tutto si deve definire bene che cosa si intende per prodotto di
nicchia:
un prodotto per 1000 persone? 100.000 ? 10.000.000 ?
Io non ho delle cifre precise, però mi sembra di aver sentito che gli
abbonati al
pacchetto premium di telepiù (terrestre, D+, cavo) si aggiri introno al
1.500.000
(diamo per buoni i numeri di telepiù). Ora 1.500.000 di abbonati non sono i
15.000.000 di clienti TIM, ma neanche una nicchia tanto ristretta se
pensiamo che i
telespettatori effettivi sono certamente superiori a quella cifra.
Probabilmente in questi primi passi (confrontati ad altri paesi) della pay
tv in Italia
i costi sono ancora troppo alti, ma i contenuti potenzialmente non sono
dedicate ad una
nicchia ristretta: al contrario, basta pensare al Calcio in TV ! Riprendendo
il paragone
di Giuseppe con i cellulari, nel '90 i costi erano proibitivi per una
famiglia a basso-medio reddito, ma
il servizio potenzialmente interessava molte persone. Dopo quasi 10 anni
l'aumento costante
della clientela ha permesso di fare numerosi investimenti che a loro volta
hanno consentito
di ridurre i costi fino ad arrivare ad un pacchetto che costa poco più di
300.000 telefono e traffico telefonico
compreso!
Su questa strada senz'ombra di dubbio si stanno incamminando Stream e D+ .
La strada non sarà
breve probabilmente. Io credo che come ostacolo alla diffusione della paytv
in Italia ci siano anche delle
campagne pubblicitarie mal realizzate: mi sono reso contro infatti che molte
persone spesso associano
la pay tv con qualcosa di élitario (come Giuseppe). E' logico che un
idraulico con una famiglia numerosa non può permettersela ma prendiamo il
costo annuo di un pacchetto minimo (comprndendo la locazione del decoder):
Blu Stream, costo annuo: 400.000 circa...
Un quotidiano comprato tutti i giorni (senza contare i sovrapprezzi per
eventuali supplementi):
540.000 circa
Utilizzo medio di un cellulare... (facciamo 30.000 al mese.. anche se molti
spendono di più):
360.000 circa (senza contare i costi supplementari delle ricariche).
Affitto di un film in prima visione ogni settimana da blockbuster (416.000)
Si lo so sono esempi grossolani e certamente non degni di una dignitosa
analisi di mercato :-)
Però servono solamente per farvi notare che alla fine il prodotto pay-tv può
essere più accessibile di quanto si pensi in un paese che ancora è
considerato fra i più industrializzati del mondo. Vogliamo definire il
quotidiano un prodotto di nicchia? Blockbuster vende prodotti di nicchia?
Non mi sembra....
Diego probabilmenta anticipa i tempi ma sarebbe veramente un fallimento per
Stream e D+ se veramente i loro prodotti fossero dedicati solamente a
manager single in carriera :-))


dicono i vari Zaccaria, Confalonieri, Costanzo, Gori ecc. ecc. 
Confermo e sottoscrivo al 100%. Questo fu uno dei motivi per cui
Fininvest si buttò nello studio della paytv immediatamente dopo il
consolidamento nella tv commerciale (1986/87).

Mister Pons ha scritto:
Mi consenta.....
Meno parole e più fatti.....
Poi parlate.

>delle famiglie invece del 10% attuale ).
Il problema va necessariamente visto in termini di lungo periodo,
altrimenti si commetterebbe un grave errore... Ad esempio, come gia'
si diceva, il rosso in bilancio di tele+ e di Stream vorrebbe dire
fallimento. Ma in realta' sappiamo che non e' cosi'...


>manager single in carriera :-))
Esatto. Le reti Premium non sono piu' prodotti di nicchia, ma neanche
la pay tv in generale (mi ripeto, eccetto i canali ***dedicati
appositamente*** ad un pubblico di nicchia)....
Ciao :-)


Da ignorante appassionato di Satellite da meno di 4 anni, da teorico 
mister della Nazionale ovviamente riflettendo sull'ombelico altrui, 
pavoneggiando nel Thread e meditando anch'io il ritorno alle elementari 
..... mi permetto di fare una precisazione :-))))))))  
Diego Destro in principio ha detto parlando esclusivamente della 
Programmazione della PAy TV che quest' ultima " non e' piu' destinata ad 
essere un prodotto di nicchia! Sono passati i tempi... "
Insomma mi sembra che Lui  affronti il problema PAYTV-NICCHIA sotto il 
profilo specifico della Programmazione ( anche perche' 
nel Thread di questo si parlava ) : e cioe' data la programmazione 
attuale della PayTv ( ad esempio Telepiu' con le sue reti Premium etc ) 
si puo' tranquillamente ipotizzare una sua diffusione di " massa " 
poiche' i contenuti sono alla portata di tutti e ben graditi dalla 
maggioranza dei telespettatori.
Tu invece ti sei soffermato, dati alla mano of course :)), sul fatto che 
la stragrande maggioranza della popolazione ( esattamente  il 90% delle 
famiglie italiane ) non si avvicina alla PayTv per una questione 
prettamente economica, anche se poi hai aggiunto ulteriori fattori 
( quali quello della presenza forte di canali in chiaro via terrestre 
etc. ) 
La realta' da te descritta piega la prima descritta da Diego ma non 
necessariamente la smentisce : cioe' tra i tantissimi che non possono 
permettersi la PayTv, ci puo' essere una fetta bella larga pronta ad 
aggregarsi alla nicchia degli attuali fruitori " privilegiati ", a 
condizione che l'offerta PayTv sia fatta a prezzi decisamente piu' 
vantaggiosi o di "massa" se preferisci.
Insomma inquadrando il problema in termini di " lungo periodo " ( ed e' 
in questo preciso contesto che Destro vuole obiettare la validita' dei 
tuoi dati dicendo  " No no, questi calcoli non hanno senso. Nessuno 
investirebbe migliaia di miliardi se non fosse sicuro di un grosso 
ritorno in termini economici, nel giro di qualche anno." ) la situazione 
non dico potrebbe capovolgersi ma orientarsi verso una maggiore e stabile  
diffusione del digitale e quindi della PayTv ( con un 30%-40% ad es. 
delle famiglie invece del 10% attuale ).
dopa

 motivi.
Diego non sono d'accordo :-))))))))))))
Io invece credo che queste tematiche (non proprio " tecniche ") si 
mescolano assolutamente con quelle politiche : credo quindi che 
l'opinione della classe politica italiana ( mi fa un certo senso 
chiamarla cosi' ), dal basso della sua generale incompetenza ma dall'alto 
della sua assoluta influenza anche se non soprattutto in questo campo,  
conti anche molto e ce ne siamo accorti anche recentemente direi.
In ultimo  non mi sono mai sentito per un secondo della mia esistenza " 
compreso " ( anche televisivamente parlando ) da chi, sara' anche piu' 
corto ehm ..colto e competente degli altri politicanti in materia di 
televisione ( oddio non ci  vuole poi molto ) , ma solo perche', cosi' 
come nella politica,  piu' che all'  " interesse comune " deve badare 
solo ed esclusivamente ai propri interessi alias tutelare  i cazzettini 
suoi.
Prima che mi sbranino gli amici italoforzuti del NG capitanati dall' 
amico Dr Puddu :-))))))))))  preciso che la mia opinione la spalmo a 
meraviglia su tutto il resto di questa squallida 
"classe ( sigh ) dirigenziale " nera,gialla,rossa,verde che sia ! 
Alla fine vien sempre fuori ( per noi ) un maleodorante color marrone !!
dopa
 

>suoi.
Qui ti fai influenzare da una valutazione politica... :-)) A
prescindere da esse, il lavoro televisivo di Berlusconi e' degno di
studio e attenzione, anche dai rossi, verdi, gialli, viola ecc. ecc.
Non si puo' pensare che Berlusconi non capisca nulla di tv..
detto questo, chiamo ufficialmente Ignazio in nostro soccorso :-)))
bye,


>Questo si che sarebbe un ottimo servizio..
Mi accontenterei anche di un 147 per la verita'... meglio di
niente....
bye
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Diego Destro
dde...@like.it
ICQ:5567030
La nobiltà o il denaro sono soltanto
lo zero che moltiplica un valore
(Proust)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


> detto questo, chiamo ufficialmente Ignazio in nostro soccorso :-)))
Noooo non dovevi varlo !!! :-)))
Adesso il dottore mi prescrive 4 spot di FI al mattino e prima dei pasti,  
e 2 convention degli azzurri a settimana !!! :-))))
dopa

detto questo, chiamo ufficialmente Ignazio in nostro soccorso :-)))
Ma dai, siamo off topics!
:-)
Ignazio
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/

al bar.
Piantiamola di fare a gara a chi tiene il ca**o + lungo (Giuseppe FERMO non
rispondere a questa frase ahahhaha)...
rb

>Ma dai, siamo off topics!
GRANDE IGNAZIO! Stavo sudando freddo! :-))))
rb

1.500.000
1.200.000 secondo fonti molto professionali
rb

manager single in carriera :-))
Diciamo D+... Stream punta alla massaia (ANZI MI CORREGGO! Murdoch punta
alla massaia) e Canal+ lo sa... ecco perché se la sta facendo addosso
(parole non dette a vanvera ma comunicateci da parecchi esponenti di D+,
Tolouze in testa).
rb

fallimento. Ma in realta' sappiamo che non e' cosi'...
...sopattutto se, come nel caso di D+, il controllo č di una societą
straniera. Mandando in rosso D+ prendendosi tutti i profitti si hanno forti
agevolazioni sul pagamento di tasse varie (č vecchia come il mondo :-D)
rb

>agevolazioni sul pagamento di tasse varie (è vecchia come il mondo :-D)
MA la finiamo con questa cazzata grande come una casa ??!?!?!?!?
Tele+ e Stream sono in ROSSO per forza di cose. Prima di vedere degli
utili passano degli anni dal momento della nascita di una pay tv. Mai
sentito parlare di break even point ?!??!!  Questo lo sanno ormai
tutti, anche i SASSI ! Tele+ non e' in rosso perche' cosi' C+ paga
meno tasse... ma dai... non scherziamo per favore!
Ciao :-)


>Tolouze in testa).
mah, non so.... non credo a queste voci....


mah, non so.... non credo a queste voci....
A figaccione bello ! :-DDDDDD non sono voci, sono parole di gente di D+ e
Canal+! A meno che tu non mi stia dando del pallista inventastorie...
rb

meno tasse... ma dai... non scherziamo per favore!
Non ho detto che le cose SONO in questo modo, ma ti assicuro che anche se lo
fossero non mi sorprenderei!
APRI GLI OCCHIETTINI! Di giochetti cosě il mondo ne č STRACOLMO! :-))
rb

Quindi la tua rivista ti ha assunto per pagare meno tasse? 
:)))))))))))
ahahahahahahah
[ w | w ] ha scritto:


>APRI GLI OCCHIETTINI! Di giochetti così il mondo ne è STRACOLMO! :-))
Ma Riccardo... da giornalista, dovresti sapere il perche' di quei
rossi in bilancio. Tutto qui ! :-)
bye


>Canal+! A meno che tu non mi stia dando del pallista inventastorie...
No, non posso darti del pallista, anche perche' mi hai appena dato del
"figaccione": piu' verita' di cosi' !! ehhhh :-)))))))))))
bye!


rossi in bilancio. Tutto qui ! :-)
Io NON HO DETTO che la situazione di D+ è quella in assoluto! Ho solo detto
che non mi stupirei se fosse quella! Tu lo faresti? :-DDDD
rb

ahahahahahahah
AHAHAHAHHAHAHAHAHHAH ROTFL!!!!!!!!!!!!!
Ma sarai scemo forte ehehehehhehehehehehe :-))) (oeh in senso bonario eh?
;-)))))))
"Ebbene si, caro il mio Martin Mystere, mi hai beccato! Sono Dedalus, in uno
dei miei innumerevoli travestimenti!!!" :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd
rb
PS: attento a dire queste cose, Panorama potrebbe pubblicare "Svelato il
mistero: il lupo Bianco manda in Rosso Satellite!" :-DDDD

 Tolouze in testa).
Ah ok.. se lo dice l'amico Michel :-)


>Ah ok.. se lo dice l'amico Michel :-)
TTenziò... prima di scatenare un megaputiferio alla grande, preciso che
NESSUNO ha PALESEMENTE detto "Quelli se la fanno addosso"... no sapete, si
sa mai...
:-)
rb

Se a te ho dato opposta sensazione, mi dispiace.
Credo di aver gia' risposto :-)
            Andrea   Savini
            Arezzo       Italy
 
sav...@flashmail.com
             ICQ 3998088
     Chiave PGP disponibile

 Se a te ho dato opposta sensazione, mi dispiace.
Per favore stia ZITTO!!!

>Per favore stia ZITTO!!!
Ma scusa a chi ti riferisci ? A mister pons ? A Savini ? A me ? A ww ?
No, cosi' per sapere...
E poi almeno potresti spiegare le ragioni di questo tuo COMANDO
rivolto a non ho ben capito chi...
Ciao :-))


Diego Destro ha scritto:

Mi riferisco a A mister pons !!!
No  a voi MAI!!!!

erano presenti 5 canali terrestri in chiaro da fare vomito e una serie di
A quali canali ti riferisci ? A quando ti riferisci ?
Canal+ nasce nel 1984, la privatizzazione dell'etere francese (TF1, LA
CINQ, M6) è del 1986.
Me la definiresti da vomito la programmazione di un canale (TF1) che
riesce a toccare di audience una media del 40-45% ?
Non mi pare...gran parte del successo, economico, di C+ fu dovuta
all'intuizione che ebbero agli inizi, far sottoscrivere l'abbonamento
per un anno intero consentendo così a Canal+ di limitare il gettito
pubblicitario al 5% degli incassi della rete e avere poche
interruzioni pubblicitarie. Aggiunto alle pellicole
cinematografiche...insomma, sarebbe accaduta la stessa cosa se anche
in Italia se Tele+ fosse nata in un sistema tv con presenti soltanto i
canali pubblici con la loro programmazione opaca. 
Da noi invece essa è arrivata da ultima, quando i principali attori
del ns. mercato facevano a gara a programmare film in prima tv. 

agevolazioni sul pagamento di tasse varie (è vecchia come il mondo :-D)
e mi tiene basso il valore del titolo della controllante quotata in
borsa...ergo il valore del gruppo.

 del ns. mercato facevano a gara a programmare film in prima tv.
Era meglio se non arrivavano per nulla!!!!!!

Per favore stia ZITTO!!!
Muttley ... non e' la prima volta che cerchi di "imporre" il silenzio
alle persone che non la pensano come te, senza pero' addurre alcun
tipo di considerazione ... urli al tipo di stare zitto e basta ...
Quando hai 2 minuti liberi, potresti illustrarmi il tuo concetto di
democrazia e di liberta' di pensiero ?


No  a voi MAI!!!!
Mister Pons ha scritto in maniera seria ed educata quella che e' la
sua opinione.
Il fatto che tu non condivida un opinione diversa dalla tua non credo
che basti per censurare il libero pensiero altrui.


      Chiave PGP disponibile
Ha parlato quello che quando lo chiami non ti considera mai!!!!

Ha parlato quello che quando lo chiami non ti considera mai!!!!
??? Come ??? :-)))
Quando mi hai chiamato ? :-)


mandare anche questi alle elementari e prendere il loro posto ?
Si, hai scritto bene: DOVRANNO.
Pero' dimentichi di dire che il DOVRANNO e' imposto dalle major
cinematografiche che ormai, chi piu' chi meno, hanno stretto alleanze
con le varie pay-TV, facendo cartello e lasciando poche speranze alla
TV generalista che vedra' crollare gli ascolti.
Per quanto riguarda il break-even, posso concordare per Stream, che e'
partita da poco, ma non Tele+, che ha cominciato da molto tempo sul
terrestre. Mi dirai tu gli anni, se vorrai.
Il problema di Tele+ e' che i ricevitori a noleggio, anche se li paga
300'000 lire, prima che se li ripaghera' (con gli abbonamenti)
passeranno almeno due anni, ma con gli interessi e le spese, forse tre
anni (stima spannometrica, ma nemmeno tanto). A quel punto se la
concorrenza si dimostrera' migliore, Tele+ si sara' data la zappa sui
piedi, con la mossa del noleggio, in principio destinata a far salire
gli abbonati.
Per quanto riguarda le nicchie, mi pare che Dopa abbia capito
perfettamente. Perche' tu continui invece a (fare finta di?) non
capire?
Il telefono di casa non e' di nicchia.
Il cellulare e' un prodotto molto piu' utile di una pay-TV ed appena
sono scesi i prezzi e' diventato popolare.
La pay-TV e' di nicchia, almeno finche' non toglieranno di mezzo i
film dalla TV generalista. Questo e' tutto un complotto (altri lo
chiamano strategia, ma per me rimane un complotto, perche' nessuno ci
ha chiesto cosa ne pensavamo) ben organizzato, che parte dalle major,
passa per i produttori di sistemi home theatre, ecc, ecc. Anche
perche', una volta che tutti avranno il ProLogic o l'AC3, poi non
potranno piu' pensare di ritornare al cinema, ma dovranno per forza
usare quell'accozzaglia di elettroniche che li hanno convinti in
precedenza ad acquistare e quindi dovranno per forza abbonarsi alla
pay-TV, visto che la TV generalista non trasmettera' piu' un film.
Ditele queste cose alla gente, non nascondetele, fate il lavoro del
cronista!
Comunque non fa nulla, come hai gia' detto tu, non devo convincerti.
Chiedo scusa per il tono da me precedentemente usato, ma insomma, ogni
10 insulti che ricevo (non da te), uno mi scappa, a chi tocca, tocca!
:-) Ma non vale comunque come giustificazione. Ho torto, non ci si
comporta cosi'. Comunque meglio con una tastiera che con un machete,
credimi. :-)
Detto questo ti risaluto. Ah, per inciso, io non faccio piu'
installazioni, quindi ti prego di non chiamarmi "installatore". L'ho
fatto per non morire, non per vivere. Ma queste cose non interessano
nessuno, quindi ti bastera' sapere che non lo faccio piu'.
P.S. A Mr Pons: se avessi voluto offendere avrei fatto di meglio.
Ulteriori confronti solo conoscendo nome e cognome di chi scrive. Non
stimo chi si nasconde dietro gli pseudonimi. Qualunque cosa dica un Mr
Pons, e' come se la dica un Donald Duck. Non fa nessuna differenza. I
miei meriti, o demeriti, sono pubblici, i tuoi sono raccontati da
Donald Duck. Non so se piangere o ridere.

rispondere a questa frase ahahhaha)...
Che fai, mi istighi? Guarda che aizzo Zaira!

Affitto di un film in prima visione ogni settimana da blockbuster (416.000)
Perfetto, solo che il quotidiano, se ti abboni, riesci a pagarlo forse
anche meno del 50%. Il cellulare ha un'indubbia UTILITA', mentre
invece la pay-TV e' solo un bene voluttuario, cioe' del tutto inutile,
al quale ti abboni non per necessita', ma per DIVERTIMENTO, lo stesso
che si prova andando al cinema, ma che siccome ormai tutto hanno il
sistema home theatre, nessuno ci va piu', perche' devono ammortare
(termine contabile) il costo del sistema.
E tanti altri motivi.
Ma insomma, ma mi spieghi perche' secondo te la gente fino a tre anni
fa portava le giacche a due bottoni ed ora solo a 3,4 o 5 bottoni?
Perche' il settore tessile era in crisi, ed era necessario vendere
nuovi prodotti. Allora la moda ha forgiato l'opinione di tutti, me
compreso, che abbiamo dovuto rinnovare i guardaroba. Tutto cio'
perche' qualcuno aveva deciso che avremmo dovuto comportarci in quel
modo. A me sembra che sia proprio il caso di fermare questo
strapotere, che se funziona e' soprattutto grazie ai miei colleghi,
che invece di difendere l'opinione pubblica, contribuiscono a farla
pilotare. Chi e' con me? Nessuno? Devo rinunciare?
Beh, basta saperlo...

>Che fai, mi istighi? Guarda che aizzo Zaira!
:-))))))))))))))))))))) ehehehhe no ma sapevo che con quella frase ti avrei
servito un Reply su di un piatto d'argento eehhehehehehehhe
errebUNZ

>nessuno, quindi ti bastera' sapere che non lo faccio piu'.
Ok, recepito.


>servito un Reply su di un piatto d'argento eehhehehehehehhe
servito... un "servizio" ??? mhhh..... Ho avuto subito un "flash"
tennistico.. ehhh, dopo l'overdose di tennis di questi giorni...
scusate :-)


>pilotare. Chi e' con me? Nessuno? Devo rinunciare?
Giuseppe... non ti seguo piu'... non e' che guardi troppo X-files ?
Sto scherzando, non ti incazzare :-))))))
p.s. non sono l'uomo che fuma....


"accozzaglie elettroniche" per la tv generalista. Lo si compra per
E qui purtroppo sbagli. Fatta premessa che ambasciator non porta pena, posso
garantire che alcune persone da me conosciute hanno ALMENO un surround e si
vedono canale5 :-PPPP
Non c'è + religione!
errebIS

scusate :-)
Er rollande garrosse? :-DDDD
errebLAST

>p.s. non sono l'uomo che fuma....
... disse Diego nascondendo il Cirum sotto il tavolino [cofff.. coff...]
;-D
errebOING

>vedono canale5 :-PPPP
Stavo parlando di persone UMANE, dotata di un pur minimo senso della
ragione. Mi spieghi a cosa serve il surround con Canale 5 ??????
bye :-)


>Er rollande garrosse? :-DDDD
ehhh gia' gia' :-))))


ragione. Mi spieghi a cosa serve il surround con Canale 5 ??????
Serve con la RAI, che almeno trasmette in stereofonia, ivi compresi i
concerti di musica classica. Aho, ma ti devo spiegare sempre tutto? Ma
davvero davvero stiamo alle elementari? :-)

davvero davvero stiamo alle elementari? :-)
EHehhe :-)
a parte la RAI, molti dicono che comunque in quel modo "si sente meglio" :-P
errebLAAAAAAAH!

 Chi e' con me? Nessuno? Devo rinunciare?
Presente !!! :))))
Scherzi a parte... nel mio primo intervento di questo piccolissimo 
Thread, avevo chiesto di mantenere fermo ( nei limiti dell'obiettivita' ) 
il punto di vista e le ragioni degli utenti e quindi degli abbonati alle 
PayTv,  e non in modo suicida quello di chi determina queste strategie 
politico-commerciali assai poco condivisibili.

>a parte la RAI, molti dicono che comunque in quel modo "si sente meglio" :-P
Beh.... e' una gran cazzata !! :-))))


>Beh.... e' una gran cazzata !! :-))))
nessuno lo ha mai messo in dubbio :D
errebINGO

terrestre. Mi dirai tu gli anni, se vorrai.
E per essere precisi, Irdeto, ai tempi coincidente con Pieter den
Toonder, professore presso una facolta' olandese di ingegneria, che
faceva consulenze come Irdeto e che aveva lavorato, dal 1964 al 1985,
per la OAK, si trovo ad aprire un ufficio a Milano, dall'ottobre 1989
all'ottobre 1990. Il lancio di Tele+ era previsto per il primo ottobre
1990 ma alla fine slitto' al primo giugno 1991, cioe' prima o comunque
in contemporanea, al lancio dei telefoni cellulari.
Ancora una volta dimostro, dati alla mano, di avere ragione.
L'opinione qui non conta. Abbiamo le cifre e le date. Tutti possono
giudicare da soli.
Ma Diego continua a non essere d'accordo.
Diego, di che colore e' un segnale RGB a 24 bit, con valore 255, 255,
255? E' un fatto od un punto di vista?
E perche' i miei fatti diventano i tuoi punti di vista?

>Ma Diego continua a non essere d'accordo.
Giuseppe, non me ne volere, ma non riesco a capire il significato e i
collegamenti di questo tuo post....
Ok, ok.... conosco gia' la risposta: torna alle elementari ! :-))
bye


a parte la RAI, molti dicono che comunque in quel modo "si sente meglio"
:-P
Daccordo che rintronarsi con 5 altoparlanti anche se suonano la stessa cosa
in
mono e` sempre meglio che con uno solo... alienazione permettendo ;P
Ah... cosa puo` la suggestione! Io poco tempo fa ho sentito affermare da un
tizio
che i canali digitali MCE avevano la stessa identica qualita` dei CD e che
una
SoundBlaster Live capionava i suoni ad una qualita` nettamente superiore a
quella
di una 32... :P
CheecoriA
MaRVeL
Fabrizio Di Dio
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Unit S.p.A 253, str. Torino - 10015 Ivrea (Italy)
Tel: 
+39 0125 23 67 52
 - Fax: 
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Guarda che in mono, col Surround funzionano solo le casse frontali