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Titolo: OT: onore ai caduti in Iraq.

Scusate il fuori tema ma non si può restare indifferenti a tragedie
simili.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

onore?
cosa vuol dire onore?
io li piango e basta

 ha scritto nel messaggio
news:bpdi54$spp$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Ma non c'è troppa ipocrisia in tutto ciò?
certo. ipocrisia, speculazione, cinismo ecc ecc.
Siamo in Italia dopotutto
Raf

 Ma non c'è troppa ipocrisia in tutto ciò?
Purtroppo si.........e, alla fine, solo carne sul fuoco per i vari tg
spazzatura e strappalacrime (.....praticamente tutti!)........avrebbero
dovuto essere meno "invasivi" per rispetto nei confronti delle vittime e
delle loro famiglie.
Questa comunque è solo la mia opinione.......

> Siamo in Italia dopotutto
Non è invece che sia una necessità dell'umanità ? Chi andrebbe a fare
l'eroe senza motivazioni ? Tutto questo serve per crearle, ed è giusto che
sia così, altrimenti nulla avrebbe + valore, neppure la vita umana.
-- 
Ciao
Al

 sia così, altrimenti nulla avrebbe + valore, neppure la vita umana.
io sono d'accordo, ma si sono visti anche comportamenti al limite 
dell'incivilta'
Raf

 sia così, altrimenti nulla avrebbe + valore, neppure la vita umana.
in effetti la vita umana, in tanti stati, vale come quella di una
formica......

 e ricco di agevolazioni pensionistiche.........
ah si? e quali sarebbero? illuminami perché forse mi son perso qualcosa.
Invece di parlare per sentito dire e sparare cazzate, documentati perché non
penso tu abbia esperienza personale in materia.

 ha scritto nel messaggio
news:a965447614ea54faab5...@mygate.mailgate.org...


 bella soddisfazione!!
Su questo sono d'accordissimo, ma non è un problema SOLO
della tua categoria...
Ciao.
Dick
--
"Ghe xe stati solo 5 campioni del mondo dei maSimi:
Alì, Clay, Cassius, Muhammad e Marcellus..." (Rino Tommasi)

 > bella soddisfazione!!
1400 euro????????? Ed hai pure la faccia tosta di lamentarti???????? Siamo
proprio alla frutta! Io dopo 15 anni di "servizio(LOL) ne prendo molti meno
e non mi lamento. Sarei anche pronto a scommettere che che le ore di lavoro
e fatica che faccio io in un mese tu non le fai nenche in un anno!!!
Io da artigiano quando andrò in pensione( campa cavallo) non prenderò
neanche un quarto di quello che prende un CC qualsiasi e se dovesse cadermi
in testa un condizionatore credo che non verrà dichiarato il lutto nazionale
e un cazzo di nessuno si prenderà la briga di risarcire una quarantina di
miei parenti!
Cri

miei parenti!
Bravo Cri !!
Concordo al 100%.
Dica un quanto prendono i cosiddetti volontari in Iraq.
Ovviamente si tratta di forze di occupazione che non fanno secco
nessuno, hanno i fiori nelle canne dei mitra.
Ne legano i polsi dei bambini dietrro la schiena coi lacci come i
soldati USA, cosa fatta vedere su un Tg turco giorni orsono e anche
con un paio di foto apparse sul sito della CNN tempo fa...una dovrei
averla salvata sul PC a futura memoria.
Vanno soltanto in un altro paese occupato per imporre un altro modello
di società (chi ha detto poi che quei modelli di società siano
sbagliati, dal loro punto di vista di arabi e per le loro tradizioni)
ma sopratuutto sono li per tutelare gli interessi petroliferi di Bush.


Sono d'accordo, onoriamo i martiri di Nassiriya.
Però se quel galantuomo di Silvio Berlusconi, avesse avuto il coraggio di
fare quello che hanno fatto i francesi, ossia di dire no a Bush quando ha
chiesto al nostro paese l'invio di truppe in Iraq, tutto questo non sarebbe
accaduto.
In effetti cosa ci stanno a fare gli Italiani li?
E gli americani? E gli inglesi?
Davvero credete che lo scopo di Bush è riportare la pace in quel paese?
No il vero scopo si chiama PETROLIO.
Meditate gente, meditate!
Un saluto a tutto il NG.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 penso tu abbia esperienza personale in materia.
Ho un amico carabiniere che ha prestato servizio volontario a Bogotà (con
famiglia al seguito) perchè la proposta economica era elevatissima
(naturalmente non gli ho chiesto di farmi vedere la busta
paga)!!!!!!!!!!!!!...............oltretutto è inutile impostare una
discussione......ti hanno già risposto nei messaggi che seguono!

> In effetti cosa ci stanno a fare gli Italiani li?
ci fanno quello che alla fine ha chiesto anche l'onu, truppe con compiti di
polizia e mantenimento dell'ordine



Ma dai dai dai, per favore.....
Ma quale Onu, che non ha mai affatto ne' voluto ne' autorizzato quel
guerrafondaio di Bush, che si ritiene il salvatore del mondo...
Perche' non se ne e' mai andato in Uganda o in altri paesi dove ci
sono mascalzoni ancora peggio di Saddam al potere ?
Esatto. Perche' la' non c'e' niente da rapinare, e le banane non
gli servono ( ancora ).
Dico, ma lo sai che ( visto che ci siamo, e chiedo scusa per lo OT)
il padre ed il fratello di Osama bin Laden sono stati ASSASSINATI in
America mentre erano la' per affari, MISTERIOSAMENTE, quando
" dettava legge" Bush senior ?
Perche' credi che tutti questi casini nel mondo sono cominciati 
proprio " casualmente " sotto questo cowboy che forse ancora gioca
coi soldatini e ha vinto le elezioni grazie al fratello governatore
per poche centinaia di voti ?  
La " loro" guerra privata sta' coinvolgendo  e
sconvolgendo il mondo.
Guarda, la verita' non e' quella di Fede, o di quelli della sua
risma.....
Immeritata morte, circondata dall' ipocrisia di troppa gente, dal
vittimismo facile: vite che hanno pagato per tutti i debiti che
l'Italia ha verso l' America,  per la sua incapacita' di dire no,
per quel voler sempre tacere  e ubbidire, per quel sentirsi
sempre sudditi di qualcuno o di qualcosa..
Chiedo scusa, ma mi sentivo di dirlo..
_______________________________
          Anony_mous
_______________________________

 Chiedo scusa, ma mi sentivo di dirlo..
Scusa? Sei stato un signore!
Cri

 sempre sudditi di qualcuno o di qualcosa..
avresti scritto la stessa frase se, qualche anno fa, malauguratamente, fosse
morto qualche ns. milite durante la guerra della ex YU......con i rossi al
governo e con le nostre truppe in guerra (con il placet dell'ONU e del
governo italiano di
allora)???????????????????????????????????????????????????????????????

 allora)???????????????????????????????????????????????????????????????
Io senza pensarci un attimo SI.
Cri

 guerrafondaio di Bush, che si ritiene il salvatore del mondo...
risoluzione onu 1511 del 16 ottobre 2003 le forze italiane si trovano in
iraq attualmente per assolvere ai punti
discussi dal paragrafo 13 in poi di questa risoluzione
http://ods-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/563/91/PDF/N0356391.pdf?OpenElement
che gli USA abbiano fatto bene o male a dichiarare guerra all'iraq e'
opinabile, tanto quanto lo e' stato il loro intervento kossovo,yugoslavia,in
vietnam, corea, panama, e ebbene si anche in europa su queste basi.
Sicuramente Mr. Bush e compari hanno i loro sporchi motivi per aver deciso
di intervenire (
http://www.halliburton.com/
 etc.) ma non tutti i "mali"
vengono per nuocere e prima il tutto passa sotto l'egida onu meglio e'.
se non fossero intervenuti e si fossero fatti i fatti loro come gente come
te suggerisce in europa e in italia si parlerebbe tedesco, gli ebrei non
sarebbero neppure piu' presenti nei libri (se ci fossero libri).
il sud-est asiatico parlerebbe cinese o giapponese.
Piantiamola di voler fare i pacifisti a oltranza "senza se e senza ma" i se
esistono e i ma pure, ovviamente IMO.
Personalmente non ho un'alta opinione di bush specialmente da quando conosco
michael moore ma in ogni caso penso che certa gente andrebbe contrastato e
saddam non era uno stinco di santo. quando gasava i kurdi dove eri ? quando
invase l'iran (con il beneplacido degli usa) dove eri ?

 Io senza pensarci un attimo SI.
cosě dimostri  buona fede e coerenza.....
Ciao

 invase l'iran (con il beneplacido degli usa) dove eri ?
io non ricordo nè riunioni in piazza e nè cortei con le bandiere rosse in
favore dei kurdi e degli iraniani.........
due pesi e due misure???????

Ciao a tutti di nuovo.
La premessa iniziale, prima ancora di continuare sul Thread, e' di
sperare di essere tollerato ( io come voi tutti, opinioni  o
argomentazioni a parte ) qui su QUESTO newgroup, dato che tutti noi,
indistintamente, stiamo affrontando un tema chiaramente OT.
E spero che, almeno su questo, ci si ritrovi d' accordo: esistono
ben altri posti in rete dove chiunque potrebbe dirci di andare,
se non anche in quel posto che non vi abbisogno di chiarire....
:->
Ghost, non rovinare il tasto con l' interrogativo, poi si rompe!
:->
Ghost, acqua passata non macina piu'. Cosa voglio dire?
Non chiedermi cosa avrei detto o fatto anni fa', erano momenti e
situazioni diverse da oggi e, sopratutto, era una guerra dove sapevi
con chi avevi a che fare: oggi, non e' piu' cosi '.....
Non credo che abbia una grande rilevanza chi o quale tipo di colore
politico fosse allora o sia oggi al governo: contano i fatti..
Nel mentre scriviamo o leggiamo, ci sono nuovi morti e lutti in
Turchia, dove sara' la prossima volta?
I nostri carabinieri morti rientrano ( a mio parere ) in un discorso
molto piu' complesso che, se permetti, esula dal contesto sia italiano
sia dell ' Onu: ripeto, non me la sento di paragonare la storia del 
passato a quella odierna.....
Forse e' vero, secondo DงD ( che saluto..)se non fosse stato come fu
allora, oggi non
ci sarebbero Ebrei ed in Italia si parlerebbe tedesco: ha ragione.
Ma non per questo, abbiamo il dovere di essere grati in eterno o
di sentirci in debito saecula saeculorum: noi in Italia come tanti
altri in Europa e nel mondo. Basta. Non sono un pacifista ad oltranza,
ma sono convinto che non sara' con armi, tattiche di guerra o metodi
tradizionali che si evitera' l' evolversi del terrorismo e le sue
fatali e disumane conseguenze. Contro metodi e tattiche esaltate e
fuori dalla logica comune sono necessari metodi e tattiche altrettanto
fuori dal convenzionale: infiltrazione, corruzione, tradimento, doppio
gioco. Soltanto dall' interno, secondo me, non da fuori con razzi e 
carri armati, si puo' sconfiggere questo tipo di violenza..
Tant ' e' vero che ditemi per favore che cosa si e' ottenuto fino 
ad oggi, oltre a centinaia di morti ( tra i quali purtroppo adesso
appartengono anche degli italiani  - ma vedi come cio' rientra in un
discorso piu' vasto...)
miliardi di dollari e/o Eur spesi praticamente per nulla
ed i principali "wanted" del mondo ancora liberi e pronti
( se anche non gia' all' opera ) per riprendersi il potere..
Sono convinto che un eventuale governo-fantoccio pro America non
durerebbe in Iraq piu' di un mese, e di piu' non servirebbe alla
"vecchia guardia" per riprendersi il potere, una volta partiti
gli Americani, che non hanno affatto capito che non e' alla loro
maniera repressiva e incurante degli usi e delle tradizioni di un
paese mussulmano che otterranno dei risultati utili....
Facendosi odiare dopo aver voluto presentarsi ( ancora una volta)
da " liberatori" , da " giusti " , da " infallibili ".
Ottenendo in cambio ( e lo vediamo dai fatti..) una recrudescenza
violenta del terrorismo nel mondo.Non c' e' affatto bisogno di 
" mettere a confronto" per tutti noi abitanti del mondo due ideologie
cosi' diverse come quelle dell' islamismo o quelle cristiane, da
questo puo' nascere un incendio di tal natura che non so' se e quanti
riescano ad immaginarsi.
Dobbiamo vivere insieme, non ammazzarci per dimostrare 
che l' una e'migliore dell' altra..
Qui, ormai, non e' piu' questione di paragrafi o risoluzioni: e' pura
questione di intelligenza e lungimiranza politica che, ahime', non
ritrovo negli uomini che dovrebbero guidarci nel futuro...
Ed e' considerando questo, che mi domando se davvero valga la
pena di mandare qualcuno a morire cosi' lontano da casa..
Mi sono dilungato, pardon.
Purtroppo ( per voi e per me.....)  scrivere mi riesce anche troppo
facile... ( non solo di tv digitale :-> )
Cordialmente
P.S.
Vedi, voglio farti un esempio: io, quellด"Himamm" o come si scrive
della Moschea di Carmagnola non lo avrei affatto cacciato dall'
Italia, anzi: viste le sue capacita' di poter " interpretare "
messaggi o altro in Rete, avrei in ogni modo cercato di capirne di
piu' ( attraverso lui ) e di ottenerne qualcosa, per magari evitare di
peggio in futuro..
Magari ora quel tipo, altamente incazzato. si prepara 
" definitivamente" a fare il salto dall' altra parte, e ritorna da noi
su di una bella macchina piena di tritolo.
( la qual cosa mi riempie di orrore: si' perche' guidare senza 
patente qui in Italia ........ e' un reato !!!!)
P.S. (2)
Mi perdonerete se vorrei non dover postare piu' su QUESTO tema..
( i motivi vorrei fossero chiari )
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                  Anony_mous 
 
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              ( Have a lot of fun ! )

 risma.....
Guarda che se tutto il mondo occidentale è in crisi economica, non è per
puro caso......deriva tutto dall'11/9, ed il responsabile non è Bush!
Ma per quale motivo continuate ad incolpare Bush di responsabilità che non
sono le sue?
E' mai possibile che non abbiate ancora capito che tutti noi Italiani
facciamo parte di un mondo occidentale che Osama e Saddam vorrebbero
spazzare dalla faccia della terra?
E le ideologie che esprimi non fanno altro che incoraggiare i suoi intenti
ed aumentare gli adepti (leggi kamikaze).
Non c'è da stupirsi se poi ci troviamo in casa dei personaggi come l'Imam di
Carmagnola.
Bye.

 peggio in futuro..
io, rincarando la dose, l'avrei ingabbiato fino a quando non mi raccontava
tutto quello di cui era a conoscienza..........ci sono mille metodi per
ottenere informazioni............
Ciao

 governo italiano di allora)???????????????????
Non c'entrava l'ONU allora, ma era la NATO.
trend

 Non c'entrava l'ONU allora, ma era la NATO.
hai ragione.......in ogni caso c'era una sorta di ufficializzazione......mi
spiego meglio: la guerra era giusta e sacrosanta anche per il nostro governo
di allora.