Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: 16:9, quale futuro?

Ciao,
Scusate se leggermente OT.
Sto considerando l'acquisto di un televisore 16:9, ma sembra che le
uniche sorgenti 16:9 in Italia siano, ad oggi, D+ 16:9, una testcard
della RAI (cosa trasmette? con che frequenza?), alcune (rare)
videocassette originali e ovviamente la maggior parte dei DVD.
Confermate?
Mi sembra assurdo che in UK BBC1, BBC2, Channel4 e a volte Chanel5
trasmettano la maggior parte dei film in 16:9 e facciano una marea di
produzioni tutte in 16:9, mentre RAI e Mediaset trasmettono ancora in
4:3 IN MONO! Roba da pazzi!! IN MONOOOOOOOOOO!!!!!!!!!
Scusate.
Non credo che i britannici siano mossi da spirito umanitario, avranno
anche loro le loro belle sovvenzioni dall'Unione Europea, e gli
investimenti nelle apparecchiature credo siano della stessa entità e
con lo stesso rendimento atteso in entrambe le nazioni.
Qualcuno capisce che cosa succede?
Inoltre, che voci ci sono in giro per il medio-lungo termine? Ci sono
delle milestone, delle scadenze di convergenza, tipo quelle dell'Euro,
per intenderci?
Grazie, ciao.
Giulio
P.S.: Per rendere questo post un po' meno OT, vi comunico la mia
incazzatura nell'aver visto il prezzo di mercato del mio Nokia 9200 +
CAM IRDETO da 1.500.000 a 200.000 in un paio d'anni. Vucumprà?

Confermate?
Io non la vedo cosi' tragica. tele+ manda la maggior parte dei film in
letterbox, per cui basta zoommare e su una tv 16:9 si vede da Dio,
anche se non con la qualita' dell'anamorfico, ma comunque si vede bene
(compressione permettendo).
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

 Confermate?
Direi di sě. Ma č quello che c'č da aspettarsi: 16:9 per canali di film
(quelli seri) e tutti i DVD. 4:3 per il resto. Il 16:9 č un acquisto per
appassionati di home cinema o gente con molti soldi e molto spazio.

(compressione permettendo).
Ah, interessante...
Senti, ma letterbox cosa vuol dire di preciso? Che se la guardo su un
16:9 praticamente vedo uno schermino piccolo con il rapporto 16:9, e
quindi zoommando, pur perdendo risoluzione, non taglio niente?
Sì, dev'essere così... Mica male, grazie.
Ma dì un po', non me ne volere, ecco, ma potresti per cortesia
quantificare quel "la maggior parte dei film"? Più o meno,
s'intende...
E le altre emittenti, trasmettono in letterbox? Con che frequenza?
Scusate, ma vivo all'estero, non posso controllare di persona (in
realtà tutte queste domande sono da parte di mia madre).
Poi in realtà c'è un'altra domanda ancora. Se una emittente (parlando
di digitale via satellite) trasmette in 4:3, segando quindi le fasce
laterali, cosa gliene frega di trasmettere in 16:9? Intendo dire: i
possessori di apparecchi 4:3 ce l'hanno in culo comunque, tanto vale
far godere quelli che ci hanno il 16:9.
Per lo meno, mi sembra di ricordare che se guardavo canali 16:9 con
una tele 4:3 mi si segavano i lati, né più né meno che con i canali
trasmessi in 4:3.
Spero di essermi spiegato, è difficile parlare di queste cose senza
fare disegnini...
Nel caso richiedete.
Grazie Ignazio, grazie a tutti.
Ciao, Giulio



Perchč.
Il 16/9 oltre una certa polliciatura ( 25-26") č una scelta obbligata
peer la semplice ragione che 4/3 la maggior parte dei produttori non
li fanno piů
I costi non sono proibitivi, sui 2 milioni hai un buon apparecchio.
Caso mai sono le tv che insistono con il 4/3 perchč il tasso di
sostituzione di questi apparecchi č ultradecennale specialmente per i
piccolo televisori che utilizzando tensioni + basse e durano di piů.
Quanto al DVD, agli albori definito per la plasticitŕ delle immagini
Digital Video Dementia finchč non si decideranno a renderlo
registrabile non diventerŕ mai un prodotto di massa, ma qusta č una
scelta voluta.

appassionati di home cinema o gente con molti soldi e molto spazio.
Non dimentichiamo i poveri cristi che vengono infinocchiati nei centri
commerciali, e non si accorgono (o non vogliono ammettere a se stessi
e agli amici che invitano a casa per fare i fighi) che le faccie del
Maurizio Costanzo Show (lo fanno ancora?) sono alquanto deformate.
Comunque ripeto: lo scenario in altre nazioni europee (non sto
parlando di US) è molto diverso.
"Molti soldi": mi sembra che i prezzi si stiano allineando. Per quanto
riguarda il "molto spazio", a parità di diagonale il 16:9 occupa meno
superficie. E la soddisfazione è almeno doppia (opinione personale).
Ciao,
Giulio

trasmessi in 4:3.
No, quello dipende da come setti il ricevitore. Puoi settarlo per il
Pan&Scan e ti sega i bordi oppure, se la tv e' predisposta puoi fargli
schiacciare l'immagine aggiungendo le bande nere e ottieni un'immagine
pergetta, oppure ancora con alcuni ricevitori puoi far schiacciare
l'immagine al decoder (ti visualizza qualche riga in meno ma hai tutto
il film con le bande nere sopra e sotto, anche se perdi qualche linea
di risoluzione.


Maurizio Costanzo Show (lo fanno ancora?) sono alquanto deformate.
Sono deformate le lo mandi in widescreen. Se lo mandi in 4:3, o lo
zoommi a 14:9 o a 16:9 le immagini sono perfette, oppure in superzoom
(14:9+lieve deformazioni ai bordi) le immagini sono accettabili e la
perdita minima. Pero' la goduria coi film e' assicurata.
Meglio vedere bene i film che il brutto muso di qualche presentatore o
presentatrice :-)


Maurizio Costanzo Show (lo fanno ancora?) sono alquanto deformate.
Un 16:9 decente (o forse tutti) ha la funzione di letterbox per poter
impostare due bande laterali nere, in modo da poter vedere in formato
4:3
Quanto al resto, il formato 16:9 (e ancora di piu', il 21:9 del cinema)
sono molto piu' riposanti per gli occhi, non e' solo una questione di
estetica.

formato originale letterbox (2.35:1 1.85:1 ecc.)
Ah, quindi esistono diversi formati letterbox. Però, a conti fatti,
nessuno ha le stesse proporzioni del 16:9 (che sarebbe un 1.777(7):1),
percui desumo che quando zoommo qualcosina la devo buttare, o
deformare, giusto?
Ciò non toglie, beninteso, che, come dice Ignazio, anche con soluzioni
di compromesso si può godere tanto.
Non è per fare il pignolo, è per capire che cosa succede in questo
matto matto mondo di chi-lo-prende-in-culo-è-sempre-il-consumatore.
Esiste un tutorial, un qualcosa, su questi formati che non finiscono
mai di stupirmi?
Grazie a tutti, ciao.
Giulio

mai di stupirmi?
Stai tranquillo che con il DVD e la tv sat digitale, se ti piace
guardare i film nel loro formato originale, i televisori 16:9 non ti
faranno rimpiangere i soldi spesi.
Per saperne di piu' prova su it.hobby.home-cinema.


Penso che il formto televisivo sia il 4:3 Punto e basta....il 16:9 serve per
il cinema, che come ben sai ha uno schermo allungato....e poi i film vengono
spesso trasmessi in wide (cioè quando sul tv vedi le bande nere), allora
basta impostare il tv diversametne per allargare limmagine e vedrai sparire
le odiose bande....inoltre con lamodalità "super zoom" (si chiama così sul
philips matchline che possiedo) si vedono benissimo anche le normali
trasmissioni in 4:3
Non so nulla di uno standard europeo sinceramente, però questa volta spezzo
una lancia in favore della rai che trasmette sempre eventi e film in stereo,
e solo mediasert che si ostina con il mono (e poi vedi i loro mitici spot
"siamo all'avanguardia in Europa")....

 scelta voluta.
Il DVD E' un prodotto di massa. Magari non in Italia, ma non è certo un
problema del supporto bensì del mercato italiano. Te ne rendi conto
acquistano in un qualsiasi negozio su Internet che NON tratti appositamente
DVD: vedrai che ne troverai comunque.

 appassionati di home cinema o gente con molti soldi e molto spazio.
non necessariamente: se ti accontenti di un 50 hz puoi prenderti un 32" 16/9
anche a 1.5 milioni (vedi un modello philips al MW)
Adriano

per intenderci?
So per
certo che la CEE incentiva le trasmissioni in 16:9 con dei contributi e,
non ti so dire a partire da quale data, tutte le trasmissioni dovranno
essere fatte con questo standard.
Per quanto riguarda il presente, ho
comprato un 16:9 circa un anno fà, e la sola cosa della quale mi dispiaccio
è di non averlo fatto prima. In buona sostanza tutti (o quasi) i film sono
ormai trasmessi in letterbox, e basta fare uno zoom "centrato" per far
sparire le due bande nere e riempire lo schermo, con una perdita di
definizione impercettibile.
Il modello che ho io è un 28" philips: ti
permette sia di utilizzare uno dei 5 o 6 formati preimpostati: a 4:3, 14:9,
16:9, allargamento deformato (francamente sgradevole), con i sottotitoli
(sparisce la fascia nera superiore e resta quella inferiore). Inoltre, è
possibile zoomare progressivamente, allargando o restringendo l'immagine a
piacimento: una vera pacchia.
Ti assicuro che, una volta che fai la
prova, tornare indietro diventa molto difficile.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


.............
Vorrei ricordare il calcio D+, se interessa: 16/9 trasmette da tempo il
posticipo in contemporanea con +B.
Inoltre "voci attendibili" fanno pensare ad una maggior programmazione
di D+ in 16/9 da fra qualche mese.Se io dovessi comprare oggi il TV
"grande", non avrei dubbi sul 16/9.
--
Ciao, Adriano

 anche a 1.5 milioni (vedi un modello philips al MW)
E' vero, ma se prendi un 32 pollici ti conviene comprarne uno buono... Poi i
Philips coi segnali NTSC sono una chiavica.

Philips coi segnali NTSC sono una chiavica.
Mah, io ho un Philips wideflat e ti assicuro che e' eccezionale.
L'NTSC non lo uso molto, ma a me pare piu' che altro una chiavica il
sistema americano, non il televisore. Comunque non ho grande
esperienza in NTSC, ma in PAL si vede molto meglio di altre marche
piu' blasonate. Quando l'ho preso l'ho provato a fianco ad altri
apparecchi (Sony, Toshiba, Panasonic) e si vedeva meglio, per cui non
ho avuto dubbi nella scelta.


 scelta voluta.
Ma sul futuro del DVD io dubiterei, a Gennaio di quest'anno sono stato a
Panthip plaza di Bangkok dove di solito si vede il futuro specie per il
software ed il DVD era poco diffuso un DVD registrabile proveniente dalla
Malaysia (oggi patria di queste tecnologie) costava 200 THB = circa 10.000
ITL, mentre diffusissimi erano i VCD sia copie malaysiane/thailandesi che
originali, un film entra solitamente in 2 CD da 700MB con una compressione
accettabile e costano 20000 originali e 5000 le copie che essendo digitali
la qualita' e' la stessa, con il lettore di VCD/MP3 e CDaudio a 2600 THB =
130.000 ITL. Invece i DVD si trovavano solo originali a 800 THB = 40.000
Lire con i lettori a non meno di 6000 THB = 300.000 ITL ovviamente per ogni
negozio che vendeva DVD ce ne erano 20 che vendevano VCD che ha
completamente sostituito la videocassetta, invece il DVD se non cambia la
politica dei costruttori avra' difficolta ad entrare, per curiosita' quanto
costa in Italia un Film recente su DVD?
Giovanni

costa in Italia un Film recente su DVD?
L'ultimo che ho preso, diversi mesi fa era "The Client" con Susan
Sarandon e Tommy Lee Jones..prezzo 59.000.
E' strano dove siano andati a finire tutti i progetti che erano dati
per fattibile a brevissimo termine per i dvd.
Si parlava prima di laser blu, doppia faccia-doppio strato che avrebbe
permesso di quadruplicare la capacità del dvd, poi che tali supporti
arebbero stati registrabili ed invece niente.
Chiaramente sono stati boicottati, magari le majors ne sanno qualcosa.
Mack



Anche l'NTSC lo č di per se.
Per niente gli americani lo chiamano Never Twice the Same Colour.

costa in Italia un Film recente su DVD?
Costano dalle 19.000 alle 60000 lire. Comunque hanno una qualita'
neppure lontanamente paragonabile ai VCD che fanno pena, e ai SVCD che
pur essendo meglio dei VCD sono comunque abbastarza scarsini e sono
diffusi solo in Cina e zone limitrofe. Per quanto riguarda l'Italia
VCD non se ne trovano quasi piu', mentre i DVD ormai sono dappertutto
e a prezzi sempre piu' bassi. A settembre dovrebbe uscire in Italia un
videoregistratore su DVD e costera' 4.000.000 con qualita' audio/video
da paura.


 da paura.
resta da vedere che supporti saranno compatibili e a che prezzo. forse il
vhsd puo' essere una valida alternativa, anche coniderando la compatibilita'
all'indietro
Adriano

 Philips coi segnali NTSC sono una chiavica.
io l'ho preso solo pal. mi interessava un 16/9 per i dvd senza spendere una
fortuna. Imho non vale la pena spendere 5 milioni per un ottimo televisore
televisore (sto accarezzando l'idea di un videoproiettore, ma volevo
sostituire il vecchio mivar)
Adriano

costa in Italia un Film recente su DVD?
Dalle 30.000 alle 60.000, cioe' il prezzo che prima avevano le VHS.

Confermate?
Perchè esiste ancora il formato 4:3 ?
Pensavo che ormai si parlasse di scegliete tra 16:9 e 24:10 (insomma il fomato
cinema)
Prendere ora un 4:3 è da pazzi !!
Tutti i canali trasmettono in formato 16:9 letterbox, alcuni anche in 16:9
puro, molti Tedeschi e saltuariamente anche la rai, oltre D+.
Ma tra puro e letterbox la differenza non si avverte se non in modo
impercettibile.
Solo alcune trasmissioni vanno ancora a 4:3, ma sono comunque adattabili al
video 16:9.
Io ho il 16:9 ormai da 10 anni, quando vedo un 4:3 mi sembra di ritornare
all'epoca dei tv in bianco e nero..
Quindi nessun dubbio, il 4:3 è morto defunto.
Ciao !
-- 
Al
no-spam: togli "ABUSE" per le risposte private.

Penso che il formto televisivo sia il 4:3 Punto e basta....il 16:9 serve per
Stai parlando 20 anni fa od oggi ?
Io ho in formato 16:9 anche la mia videocamera.. le pubblicità sono al 50% in
16:9, i video musicali pure, anche alcuni notiziari sono in 16:9.
Ripeto, solo un pazzo può comprare oggi un 4:3, a meno che non sia semi
regalato, li subentra una scelta puramente economica. Insomma come prendere una
500 al posto di una Ferrari.


all'indietro
I supporti saranno dei DVD registrabili e saranno compatibili con
tutti i lettori da tavolo per cui ti potrai fare il DVD con il
filmino delle vacanze (ha l'ingresso firewire e S-Video) e potrai
registrare da qualsiasi fonte tv per rivederlo sul dvd da tavolo. Il
prezzo all'inizio presumo sara' alto (anche i primi CD scrivibili WORM
costavano un pacco di soldi, ora si trovano a meno di 1000 lire.


 resta da vedere che supporti saranno compatibili e a che prezzo.
Se il prodotto e' il Pioneer DVR-2000: il supporto sara' DVD-R "General"
da 4,7GB, prezzo "attuale" circa L.20.000.
Silvio  

 accettabile
I VCD vanno solo in oriente perché costano meno, anche se ovviamente la
qualità è scandalosamente bassa (sia come audio/video sia per
l'impossibilità di gestire extra).

sostituire il vecchio mivar)
Un giorno sono andato a vedere questi apparecchi, un negozio di
lettronica aveva allestico al 2 piano una saletta dove erano collocati
dei vieoproiettori.. quelli buoni partivano dai 9-10 milioni.
Forse l'unico che mi ha veramente colpito e che avrei comprato per gli
elevati  ANSI lumen e la definizione era un tritubo di una marca non
comune.
Dico "avrei" e non "ho" comprato perchè costava la bazzecola di 27
milioni.

No, su Rai e Mediaset la quasi totalità dei film è in pan&scan.
NO, ma che dici? Un sacco li ho visti in letterbox, e li ho anche
registrati (ai tempi in cui la rai non metteva la pubblicita'). Ora
mediaset manda in letterbox anche la fiction :-)


 da paura.
quanto costa solo il supporto riscrivibile io ero rimasto a 80.000 Lire, per
un supporto che potevi rileggere solo con il modello di writer-DVD che
usavi, applicazioni per backup di computer non audio/video.
Giovanni

 da 4,7GB, prezzo "attuale" circa L.20.000.
io avevo parlato che in Malaysia che ad oggi e' il maggior produttore di DVD
costava solo il supporto 10.000 ITL, che per l'industria rispetto alle poche
centinaia di lire di un CD e' un enormita'
Giovanni

 filmino delle vacanze (ha l'ingresso firewire e S-Video)
Sono appena tornato da un seminario Philips semiconduttori hanno presento
(fra l'altro)un nuovo DSP processor con caratteristiche (fra l'altro) di
encoder MPEG2 e hanno detto che la versione 2.0 di USB sostituira'
completamente il firewire....
Giovanni

 l'impossibilità di gestire extra).
gestire extra sono d'accordo ma con 3-4 cd si puo' trasferire la traccia
video + una traccia audio presente sul DVD ed allora basta solo un CD
changer per non avere neanche la scomodita' di cambiarlo, ti dico questo
perche' anch'io sono rimasto sorpreso del fatto che il DVD non ha sostituito
il VCD e' sto cercando di capire il perche', e non puo' essere un fattore di
localizzazione perche le fabbriche di DVD sono in Malaysia.
Giovanni

usavi, applicazioni per backup di computer non audio/video.
Questo lo userai con tutti i lettori normali da tavolo e i dischi
costeranno 20-30mila (per ora, poi caleranno di sicuro).


 standard qualitativo del DVD.
I conti non quadrano nei DVD da 4.7 GB entra tutto il film (piu' di un'ora)
molte tracce audio, e molti trailer e presentazioni se la traccia video
occupa molto piu' di 2GB rimmarrei sorpeso per quanto poco occupano tutte le
altre schifezze che mettono nei DVD.
Giovanni

 c'e' storia.
un film = 90 min = 5400 sec = 43200megabit/sec = 5400Mb = 5.4Gb senza
considerare gli extra ma questi DVD da quanto sono? secondo me i conti non
tornano.
Giovanni


 centinaia di lire di un CD e' un enormita'
Ed io ho scritto che per "quel" prodotto Pioneer, molto probabilmentete
quello a cui si riferiva Ignazio, il prezzo di vendita al pubblico del
supporto DVD-R general, in Italia *oggi* e' di circa L.20.0000 cad.
Considerando il ricarico del venditore e l'IVA: 27/29.000 lire.
Non continuiamo a fraintenderci..;-)))
Ciao
Silvio
P.S. Prezzo al rivenditore: confezione da 5 -> L. 98.100+IVA, Cod
fornitore: M8405ZM/A                

 tornano.
Per i film si usa il formato: DVD9
Silvio

 il VCD
La Cina non vuole pagare "royalties" sul DVD. 
Ha indetto un bando x creare un *suo* formato, lo ha codificato e ne e'
nato il VCD con l'evoluzione in SVCD.
Essendo oltre un miliardo, il mercato e' enorme, tutti i produttori di
Shenzen, (sono loro che producono x Pioneer, Panasonic etc...), hanno
tutto l'interesse a realizzare e vendere "direttamente" dei lettori
VCD,SVDC,MP3 senza il supporto x il DVD.
Silvio

tornano.
Perche' non tornano?, i DVDcommerciali sono 2 layer  2 facce. Totale
~17GB  , inoltre tieni presente che il passaggio dal layer 1 al 2 e'
praticamente trasparente (al massimo puoi notare un leggerissimo
scatto nella riproduzione)
Gia' che ci sono farei presente che ovviamente i dvd-r di cui si parla
sono solo single layer e al momento anche single face.
Ciao
Alpa

 tutti i lettori da tavolo per cui ti potrai fare il DVD con il
si, ma leggevo poco tempo fa che i dvd "riscrivibili" sono compatibili solo
con i dvd di dimensioni piu' ridotte di quelli, per esempio, dei film (credo
per ragioni di pirateria), oltre al fatto che per ora il costo e'
decisamente alto e la reperibilita' scarsa.
Sicuramente il dvd scrivibile sara' il futuro, ma nell'immediato non e'
ancora considerabile il successore della videocassetta; se poi il vhsd
dovesse calare di prezzo velocemente, potrebbe allungare ulteriormente i
tempi  per l'affermazione del dvd
Adriano

 milioni.
probabilmente un Barco. Il cine 7 e' giusto su quella cifra. ci sono
comunque altri ottimi apparecchi che costano la meta', e non solo tritubo.
Ora anche i dlp cominciano a farsi valere.
Non basarti solo sugli ansi lumen: ricorda che il cinema lo vedi al buio
Adriano

 Non basarti solo sugli ansi lumen: ricorda che il cinema lo vedi al buio
Sì , ma tu ricordati che non abitiamo in un cinematografo
:-)

I conti non quadrano nei DVD da 4.7 GB entra tutto il film (piu' di un'ora)
In genere i DVD in vendita sono da 9GB, e film come "Saving Private
Ryan" sono su due DVD data la lunghezza.

> Non continuiamo a fraintenderci..;-)))
guarda che il mio intervento non era polemico, ho postato solo il prezzo
alla fonte che mi pare ancora eccessivo e limitante nella sua diffusione e
non credo che sia per ragioni di cartello ma tecnologiche ad esempio: troppi
scarti.
Giovanni

> Per i film si usa il formato: DVD9
ovvero?
scusa l'ignoranza, per me 8megabit al secondo devono essere 8 megabit al
secondo qualsiasi formato si adotti, ho il dubbio che si parli di
megabit/sec dopo la compressione, vorrei saperne di piu'....
Giovanni

 sono solo single layer e al momento anche single face.
allora i costi del supporto non sono quelli di cui si sta discutendo non
credo che un double layer e double face costi quanto un singlr layer single
face.
Sei sicuro che adottano quei supporti ti premetto che io il DVD l'avevo
preso in considerazione qualche anno fa' solo per i backup ed immediatamente
scartato per gli elevati costi. Se avessi il problema di registrarmi oggi
qualcosa in digitale sia scaricato dal Nokia mm9600 sia autoprodotto userei
il CD (a Roma 400 lire + IVA) con il codec Divx ma non sono un esperto, puo'
darsi che sbaglio e non ho neanche una stima della compressione Divx, so
solo che e' un codec che si sta diffondendo per le performance.
Giovanni

 Ryan" sono su due DVD data la lunghezza.
mettetevi d'accordo ho appena risposto ad uno che sostiene che si usano DVD
double layer e double face, io non e' che ci creda molto ma data l'ignoranza
in materia, mi ricordo solo di un CD singolo un anno e mezzo fa' quando
ancora collaboravo con un negozio di computer nell' ideare un computer a
bassissimo costo (Asus P2L97, celeron 333-400, Ati xplayer98 o savage32 e
dvd Panasonic 4x) e cercare di ottimizzare il sistema per non far scattare
le immagini (cinemaster99 si e' rilevato il DVD player che ha dato meno
problemi o che abbiamo saputo settare meglio) e l'unica cosa che mi e'
rimasta impressa del DVD che usavamo per le prove e' la mondezza che c'era
sopra oltre al film di cui mi ricordo solo che era di guerra che avevo
stimato non occupasse piu' di 2GB convinzione accentuata dall' uso di un
"hijack" per convertire le tracce DVD in MPEG2 quel film avrebbe occupato
poco piu' di 2 CD ora non ricordo se solo la traccia video od anche una
traccia audio comunque chi di voi possiede un lettore DVD da PC sono
programmi che si trovano facilmente ad esempio in 
www.download.com
 e potete
divertirvi a vedere quanto occupano le traccie del film.
Giovanni

 localizzazione perche le fabbriche di DVD sono in Malaysia.
Ancora, il DVD HA sostituito il VCD. Anzi, sta sostituendo il VHS, il VCD si
è sostituito da solo... Se parli della Cina sono d'accordo, altrimenti stai
prendendo una cantonata. Poi me li vedo già milioni di utenti col CD changer
per vedere Titanic...

 VCD,SVDC,MP3 senza il supporto x il DVD.
in effetti il player che ho acquistato a 2600THB (130.000 ITL) supportava
uno stuolo di formati molti a me sconosciuti (data l'ignoranza in materia)
meno il DVD ma il player era di costruzione Thailandese, che anche loro sono
molto restii a pagare le royalities... una volta sul Bangkok Post e' apparsa
la notizia che un negozio a Panthip Plaza era stato chiuso perche' vendeva
software illegale naturalmente fra l'ilarita' dello stesso estensore
dell'articolo.
Giovanni

 per vedere Titanic...
No, sto parlando della Thailandia in particolare e di tutto il Sud east
asiatico, il VHS e' stato sostituito dal VCD da lungo tempo e come saprai da
quando e' stato istituito l'ASEAN Bangkok e Kuala Lumpur hanno soppiantato
HongKong e Singapore per i prodotti tecnologici, se dai un occhiata hai
prodotti che hai dentro casa la probabilita' che trovi scritto made in
Thailand o made in Malaysia e' molto alta, le fabbriche Giapponesi hanno
delocalizzato in quei luoghi qualche decennio fa', e le cose prima succedono
la e poi succedono qui nella vecchia Europa ed il fatto che li il DVD non
abbia preso piede (anche perche' e poco piratabile per gli alti costi del
supporto ovviamente), qualche dubbio me lo pone anche con il casino che
fanno il un mercato globale la regionalizzazione un altro fattore limitante
(non ditemi che per i DVD da PC ci sono i crack che rendono qualsiasi DVD
universale si sta parlando del mercato consumer), cosi' come stamattina ho
sentito dal field application Philips che per loro il firewire e' gia morto
e che la nuova versione di USB (la 2.0) lo soppiantera' definitivamente, chi
avrebbe mai detto agli albori del VHS che avrebbe ucciso il betacrypt che
tecnologicamente era superiore?
Giovanni

video originale se il film è in cinemascope...
Anch'io li vedo raramente, ma le bande nere le ho viste. Non ho fatto
caso se era il formato originale o se era un po' zummato.


tempi  per l'affermazione del dvd
Il DVD serve per vedere i film nel migliore dei modi, il VHSD per
registrare. Tutte le videoteche hanno tantissimi DVD, mentre non
troverai mai, presumo VHSD da affittare. 
Il DVD e' come il CD audio ossia serve per la riproduzione, il VHSD
serve per registrare, ma essendo su nastro non gli vedo un gran
futuro.
Poi non capisco dove vedi il fallimento del DVD. Ne e' pieno ogni
negozio, ora li trovi anche in edicola a 16.000 lire. Fra un po' li
troverai su Panorame e l'Espresso o l'Unita'.
Il DVD e' gia' un successo, e indietro non si torna.


scarti.
I primi CD registrabili costavano 18.000 lire, e si bruciavano da
matti. Mica cent'anni fa, nel 1995-96


tornano.
Sono da 9 Giga (doppio strato)
Ci sono pure da 18 Gb (doppio strato doppia faccia).


megabit/sec dopo la compressione, vorrei saperne di piu'....
Il DVD 9 contiene 9 giga perche' e' a doppio strato (come la carta
igienica) Ossia il supporto e' semitrasparente e a un cero punto il
pick up mette a fuoco lo stato sottostante.


Ryan" sono su due DVD data la lunghezza.
Il film e' nel primo DVD, ne secondo c'e' l'intervista e gli altri
extra.


in materia, 
Fidati, basta che prenda qualsiasi rivista di video digitale. I DVD
esistono in tanti formati, come gia' ti hanno detto. Alcuni film sono
venduti in confezione di 2 dischi, perche' in un disco c'e' il film
con alto bitrate, un sacco di lingue in DD5.1 o magari in DTS 5.1 o
anche meglio, i sottotitoli ecc. Poi nel secondo ci sono gli extra,
interviste, foto, retroscena, trailers ecc. ecc. 
Fai una prova semplice: prendi un VCD e guardalo su una tv buona, con
un impianto audio decente DD o DTS poi metti un DVD e dimmi se non
noti nulla :-)
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asiatico, il VHS e' stato sostituito dal VCD da lungo tempo e come saprai da
Beh, qui il VCD non se lo caga nessuno e il DVD ha quasi soppiantato
il VHS nelle videoteche. Idem in tutta europa e usa. Poi se in asia
fanno ndiversamente e per non pagare royalties si godono quella
schifezza del VCD peggio per loro.
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 matti. Mica cent'anni fa, nel 1995-96
parlo di scarti nella catena produttiva non dell'utente finale.
Giovanni

tecnologicamente era superiore?
betamax vorrai dire.
Da quello che so io il beta nel formato unix con nastri da 1 pollice è
supravvissuto in ambito braodcasting.
Se è morto nel settore consumer è per l'ottusità della Sony di non
cedere il brevetto cosa che jvc ha fatto con il vhs.
Ma sono questi fattori che detrminano l'affermazione del prodotto mica
le caratteristiche tecniche.
Dove è finita l'alta risoluzione che alla fine degli anni 80 doveva
essere trasmessa via sat, ricordi quel tv thompson che costava allora
10 milioni con 1200 linee e veniva definito un prototipo di quello che
doveva essere lo standard tv del futuro?
Blub blub blub naufragato :-(
Invece siamo qui a goderci immagini plastiche supercompresse e a
dire..ma come si vede bene, che immagini, che capolavori della
tecnologia.

parlo di scarti nella catena produttiva non dell'utente finale.
Era solo per dirti che all'inizio i prezzi sono sempre alti per tutto.
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 Era solo per dirti che all'inizio i prezzi sono sempre alti per tutto.
inizio??
io credo che tu ragioni troppo sul consumer, allora qualche anno fa' volevo
aspettare di comprarmi il masterizzatore per comprarmi il DVD-r poi mi sono
comprato il masterizzatore che essendo un 4x oggi e' vecchio appena mi
decido lo cambio e mi comprero' ancora un masterizzatore perche' la via
DVD-r + supporti e' impraticabile oggi Aprile del 2001.
Rispondimi a questo quesito, naturalmete se cio' ti aggrada,  mettiamo che
tu abbia un MM9600 e per una strana ragione con streamreader ti sei cuccato
il tuo vecchio film preferito diciamo dal canale 16/9 di d+ ora devi
decidere come riversarlo su un supporto che non sia l'ormai intasatissimo
HD, allora la cassetta la escludiamo sei arrivato fino a qui in digitale e
quindi non vuoi riversarlo in analogico la scelta e' fra spendere 1.000.000
di lire per comprarti un DVD-r o usare il tuo vecchio masterizzatore ( o
nuovo qui a Roma si trovano gli 8x4x32x a 200.000 + iva nuovi e di marca
tipo philips, waitec etc) e buttarlo che so io con il codec divx su 3 CD?
Giovanni

 betamax vorrai dire.
ovviamente ormai il mio e' un "chiodo fisso" e poi era per stare IT :-)
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:aSHy6.124795$lj4.3...@news6.giganews.com...
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vero, ma nemmeno in una sauna, come diventa un normale salotto con tritubo
da 1500 ansi lumen raffreddato ad acqua, impianto a 7 canali da 200W l'uno,
10 persone con birra e popocorn.... :-)))
scherzi a parte: ho un amico (fortunato lui) che ha il cine7, che non si
puo' dire sia poco luminoso, con schermo apposito e saletta dedicata
(rifortunato lui) e posso assicurarti che *si deve* vedere al buio, quindi
troppa luminosita' non serve se non in casi estremi.
Cio' non significa che 100 ansi lumen siano abbastanza, ma e' anche inutile,
e spesso controproducente, cercare solo la potenza luminosa
Adriano

 tipo philips, waitec etc) e buttarlo che so io con il codec divx su 3 CD?
dipende anche da:
1 - di che pc dispongo
2 - di quanto tempo ho a disposizione
3 - se posso lasciar lavorare il pc  senza intromettermi finche' non ha
finito
4 - se il pc e' in salotto vicino al tv
sono d'accordo con te che farsi il vcd sarebbe meglio di una videocassetta,
ma si deve valutare quando val la pena sbattersi e quando no.
A proposito: mi risulta che il formato compresso con divix non sia leggibile
con i dvd da tavolo; puoi confermare?
Adriano

tipo philips, waitec etc) e buttarlo che so io con il codec divx su 3 CD?
Su questo hai ragione, ma a quanti puo' interessare una cosa simile?
Il 9600 grazie alla politica stronza di Nokia e tele+ non si trova
piu' in commercio e ti sfido a fare lo stesso con qualsiasi altro
ricevitore.
E poi comunque te lo devi rivedere sul PC altrimenti lettori DIVX da
tavolo non ne ho mai visto, e se anche ci fossero li puoi contare sull
punta delle dita di mezza mano.


punta delle dita di mezza mano.
E comunque fare l'encoding in mpeg necessita di ore di lavoro del PC.


 10 persone con birra e popocorn.... :-)))
esatto
e non dimentichiamoci di potenziare il contratto enel
:-)

noti nulla :-)
Sei VBI.. e' come sparare sulla croce rossa!! :-))))
Alpa

solo che e' un codec che si sta diffondendo per le performance.
Guarda, io per prova ho fatto un paio di cose la differenza si vede in
DiVX e anche molto.
Ovvio che la differenza in termini di costi e' decisamente alta
COmunque basta aspettare ancora un po', il DVDR consumer di pPioneer
(mi sembra) dovrebbe costare intorno ai 4 milioni, prezzo destinato a
scendere vertiginosamente nei prossimi anni.
Ciao

 E comunque fare l'encoding in mpeg necessita di ore di lavoro del PC.
Parrebbe di no..:-)))
Aspetto di vedere il G4733.
Certo che, cmq, sul punto di diffusione del DVD-R stanno pesando
*troppo* "le major": hanno una fifa boia che ci si possa fare delle
copie bit map dei loro prodotti.
Silvio

 dell'articolo.
Uno dei motivi della crisi USA- Cina e' l'assoluto disinteresse dei
cinesi x il "diritto d'autore"..;-)))
Silvio
P.S. Vogliono conoscere *anche* i segreti degli aerei spia..>:->>>

 universale si sta parlando del mercato consumer)
Oramai ci sono sia i lettori da tavolo Macrovision free e Regional free
che i lettori, sempre da tavolo, modificabili.
Per non parlare dei prodotti con i "menu" segreti dove la modifica si
effettua dal telecomando.
Silvio

 Beh, qui il VCD non se lo caga nessuno
Non scriverlo su: it.media.video.produzione..;-)))
Silvio


Ho trovato questo link che mi sembra spieghi abbastanza  bene com'e'
fatto e come lavora un DVD 
http://www.iht.it/dvd/dvd.htm
Ciao
Alpa

scendere vertiginosamente nei prossimi anni.
E' già uscito negli USA?
Perchè di solito qui arrivano le cose quando li sono già alla 2a
generazione.

copie bit map dei loro prodotti.
Non c'e' dubbio, ma prima o poi capitoleranno.


Non scriverlo su: it.media.video.produzione..;-)))
Io parlo di quelli col film gia' registrato. Anch'io faccio i miei VCD
ma la qualita' e' quella che e' (354x288x1250) Il mio Pio 717 non
digerisce i SVCD e neppure gli XVCD ;-(


 digerisce i SVCD e neppure gli XVCD ;-(
Schizzinoso?;-)))
Silvio

 punta delle dita di mezza mano.
qui rispondo anche ad Adriano: non ho un DVD da tavoloe non ho intenzione di
comprarlo sai oggi con 120.000+IVA ne compri uno da PC e ormai l'uscita TV
e' molto diffusa nelle schede video ed uno si puo divertire nell'estazione
delle tracce giusto per vedere come sono fatte e quanto sono lunghe (ormai
gli HD da 20/30GB sono quelli da poveracci) suppongo data la novita' che il
codec divX non sia implementato nei DVD da tavolo, che poi del miglioramento
del rapporto qualita'/compressione ai produttori di DVD interessa molto poco
che non agli utenti di altri supporti multimediali meno capienti.
A quello che so io il codec DivX e' un prodotto freeware e quindi
liberamente usabile dagli uomini (aziende) di buona volonta', a questo link
trovate un vasto elenco di risorse compreso anche un programma per calcolare
il bit-rate.
http://www.ultimateresourcesite.com/divx/main.htm
Giovanni

Schizzinoso?;-)))
Proprio li vomita! :-)
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