Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Trova le differenze: skybox VS dreambox

Trova le differenze ne......:
"Impostazione uscita AUDIO E VIDEO"
*skybox*
http://www.crcsoft.com/temp/merdabox.jpg
*dreambox*
http://www.crcsoft.com/temp/dreambox.jpg


ecco, questo esempio è perfetto, alla stragrande maggioranza va
bene che siano gli altri a decidere. Meglio seguire gli altri
piuttosto che ingeniarsi per decidere con la proprio testa. Quindi
meglio non avere un menu piuttosto che avere varie scelte.
Hai mai notato al pedaggio autostradale il comportamento della gente?
Se ci sono 2 caselli, 1 è libero, l'altro è occupato, l'auto davanti
a te, al 90% si infila nel casello occupato. La stessa debolezza umana
l'ha usata skai, poi ad altri livelli se ne fanno usi anche peggiori.
(vedi la p0l|tic@ che si basa totalmente sull'|gnor@nza della povera
gente, imho)

 meglio non avere un menu piuttosto che avere varie scelte.
Ma dai! Martins, hai mai provato a far settare l'uscita video di un drembox
ai tuoi genitori? No? Prova allora. Ti mandano a cagare in 10 secondi IMO.
Diciamo che l'optimum sarebbe poter scegliere tra un decoder base ed uno
avanzato. Che poi l'imposizione di un modello sia da carogne č papale. Ma
come puoi pretendere che un utilizzatore "normale" diventi matto a settare
parametri che nemmeno immagina a cosa servono?
-- 
"Riuscire a vedere le cose al di la della loro superficiale apparenza;
trovare il varco adatto per guardare oltre...questo č capire". Parole di un
amico...
:)
Cristiano

 gente, imho)
 >
Si, adesso che mi ci fai pensare è veramente così al pedaggio,
e quante volte mi sono infilato per primo mentre vi erano altre
entrate con 2-3 auto in coda...
Se un giorno uno potesse scegliere tra decoder sky e decoder di
proprietà? Cosa ne diresti?
C'è gente in gamba che, non so perchè, si ostina a difendere
il peggior decoder che esiste in commercio, è questa gente che
dovrebbe convertirsi.
Se tutti facessimo così "scai" sarebbe obbligata a permettere
l'utilizzo di decoder di proprietà. C'è già qualcuno che ha
vinto una causa contro scai su questo argomento.
Non c'è ancora il numero, non siamo ancora abbastanza numerosi
per poter innescare un inversione di rotta.
Ca77o questi scelgono anche i canali che devi guardare, ma te
ne rendi conto?????????????????????

 
Cri, credimi, non esiste una scala di skills per poter far settare
l'uscita video, ai miei genitori ed a tutti gli ignoranti in materia
non riuscirei a farla settare neanche sul riduttivo skyfobox(anche
perché non riuscirei a guidarli nel lento menu)
Tu sai benissimo che il dream, come prima cosa ti chiede l'uscita e
ti fa switchare tra una e l'altra automaticamente fino a quando
non trovi quella che funziona.
Il mio discorso è generalizzato e va molto al di la del settaggio
dell'uscita video, spero si sia capito.

 
Cri, a parte il fatto che se lasci il "default" va benissimo...
hai detto la stessa cosa che stavo dicendo io nell'altro post.

 ne rendi conto?????????????????????
no, di questo non se ne rendono conto; da osservatore esterno
noto che propendono per sk| quelli contro il besluc@. Quindi
accettano questa scelta di canali come "il minore dei mali" -.-
secondo me invece Murd0¢ sta scavando delle fondamenta incredibilmente
grandi per essere 100 volte più forte degli altri

 no, di questo non se ne rendono conto  <cut>
Io me ne rendo conto, sul DB i primi canali sono in ordine di interesse,
sul merdabox sono in ordine di come piace a loro.

 dell'uscita video, spero si sia capito.
Il discorso fila certamente. 
Voglio farti un'altra domanda e poi scappo davvero:
secondo te i callcenter di sky quante telefonate riceverebbero se sky desse
in comodato tanti bei 7020 pvr? Ed anch'io spero di essere capito....
La merdata sta solo ed unicamente nell'imposizione del loro decoder. Punto.
-- 
"Riuscire a vedere le cose al di la della loro superficiale apparenza;
trovare il varco adatto per guardare oltre...questo è capire". Parole di un
amico...
:)
Cristiano

 
Intervengo solo per un secondo...
Operatore Sky: Mi dice la marca del suo ricevitore?
Utente: Jeppsen
Operatore: Non rispondiamo per questo decoder, può acquistare un 
decodere sky se lo desidera. Arrivederci, buona giornata.
Utente: Buona giornata, grazie.
20 secondi al max.

 
quanta gente deve pagare sky per studiare, programmare, e distribuire la
propria idea sui decoder di proprieta? quanto ha dovuto pagare per far
si che dei vendor, inventassero dei decoder fatti su misura per loro?
Ecco, se avessero reinvestito in persone al call center, probabilmente
sarebbe meglio.
(quando ho fatto l'attivazione dell'HD mi hanno chiesto marca e modello
del televisore, ti rendi conto?)

 dell'uscita video, spero si sia capito.
Ma rimane un discorso privo di senso. Anzitutto qualsiasi paragone fra un 
PVR Dreambox e un PVR Sky non ha senso: sono macchine diverse, il DB non fa 
un sacco di cose che MySky fa e viceversa. Uno è fatto per vederci 
comodamente la TV in salotto, l'altro è fatto per smanettarci. Poi, voler 
dimostrare che uno Skybox HD è peggio tecnicamente di un DB 800 è come voler 
dimostrare che l'acqua calda è calda: e chi lo può o vuole negare? Infine, 
voler dimostrare che Sky dovrebbe distribuire ai suoi utenti un decoder come 
il DB è pura follia, e stare a spiegare perché mi sembra un'offesa 
all'intelligenza di chi dovrebbe capire di TV satellitare.
Sky distribuisce i suoi decoder che sono perfetti per la stragrande 
maggioranza del suo pubblico. Gli appassionati di satellite possono trovarli 
inadeguati e visto che smanettano possono comprarsi delle alternative. Fermo 
restando che MySky HD funziona in un modo che il DB si sogna, e viceversa, 
perché SONO MACCHINE CON SCOPI DIVERSI. 

 no, di questo non se ne rendono conto
Beh, solo un cretino può non rendersi conto che se ti abboni a un operatore 
e usi il decoder di quell'operatore per vedere la TV via satellite 
ovviamente vedi quello che l'operatore ti propone organizzato come te lo 
propone l'operatore... 

 si sogna, e viceversa, perché SONO MACCHINE CON SCOPI DIVERSI.
Ciao Tate,
più o meno diciamo le stesse cosa, ma la mia tesi è semplice e non
è oggettivamente interpretabile. Io dico che sky obbliga
tutti a dover scendere al livello dell'ignoranza contadina che impera
tra il popolo italiano. Adesso posso aver esagerato un po' con i
  termini, ma purtroppo qui se non passiamo alle iperboli non mi capite.
Del MaiScai HD contro Dreambox ne ho discusso a sufficienza con Ignazio,
a meno che tu non abbia la magic card da esporci, il Dreambox vince
10 a 4(ho detto 4 non ZERO).

 come te lo propone l'operatore...
il problema è che l'operatore mi obbliga ad usare la sua tazza
in maiolica, io vorrei andare a fare i miei bisogno all'aperto e non
me lo permette...pirlun

 alternative.
<cut>
?
Me la spieghi meglio?

 come te lo propone l'operatore...
Non rispondermi all'altro post per favore.
Ciao

 10 a 4(ho detto 4 non ZERO).
E ripeto, per l'ennesima volta, che questo è un confronto che non ha basi 
perché confronta mele con pere. Se vuoi io ti ri-ri-ri-elenco (le ho postate 
tante volte, probabilmente non a te però) le mancanze, anche gravi, del 7025 
rispetto a MySky (fare paragoni fra 8000 e MySky HD è dura, l'8000 ancora un 
po' manco si trova e di certo non è testato, e come saprai un sacco di gente 
l'ha rimandato indietro dopo che si è fritto dopo poche ore di servizio, 
mentre l'800 è un single tuner), perché SONO MACCHINE DIVERSE. :O) Io ho due 
7025 ma non ci penso neanche a considerarli sostituti del MySky, come 
ovviamente non penso a fare il contrario. Tra l'altro l'8000 costa 1.000 
euro, non so neanche come si possa paragonarlo a una macchina che quando si 
rompe ne puoi avere un'altra *in giornata* a costo zero.
Capiamoci, il DB è una favola, io non potrei farne a meno (tremo solo al 
pensiero che Sky UK butti fuori card che il DB ha problemi a leggere...), ma 
io non capisco come si possa paragonare un PVR da salotto con una macchina 
da lavoro. Guarda, prendiamo solo l'assistenza, cosa essenziale per un 
servizio fornito a 4 milioni e mezzo di abbonati. Io ho da anni 2 Dreambox e 
4 dispositivi Sky (fra UK e Ita): mi si sono rotti 2 DB (alimentatore) e ho 
fatto prima a comprarli nuovi perché non posso pensare di aspettare giorni, 
figuriamoci settimane; mi si è rotto un dispositivo Sky e me l'hanno 
cambiato la mattina dopo. Per un ampio pubblico non c'è paragone, fine, e 
non puoi seriamente pensare che un fornitore di servizi debba costringere 
l'utente a usare macchine stra-super-extra-sovradimensionate  per le loro 
esigenze. :O) 

 me lo permette...pirlun
Non ho neanche capito come sia vagamente pertinente con quanto ho detto. Sei 
uno dei 4 milioni circa di abbonati di Sky che vuole vedere *Sky* quando si 
abbona a *Sky*? Allora ti andrà bene il suo decoder. Sei uno di quelli ai 
quali Sky non può fregare di meno? Ti compri un altro decoder. Hai Sky E 
vuoi vedere altro? Ti compri un Dreambox e ci vedi anche Sky. Qual è il 
problema, che Sky ti obbliga ad avere un decoder in comodato? 

 niente.
E come no, tu compri un Dreambox e usi l'immagine di base con la quale non 
ci fai nulla... 

 non ci fai nulla...
allora non fai nulla con lo scaibox, vedi che ti contraddici?
perché con l'immagine di base del DB non dovrei riuscire a far niente?
(rispondi solo se hai qualcosa di sensato da dire, e non la solita
cazzata)

 CUT
questa seconda parte non l'ho capita molto bene, mi sembra un po'
tutto shakerato.
Io ho rimandato indietro un DM800 e me l'hanno sostituito dopo pochi
giorni.
Stiamo confrontando mele con pere? Ok, è sempre frutta. Quello che non
vuoi mettere a confronto è il fatto che scai ti obbliga ad usare il
suo frutto quanto a te piace quall'altro. Se la maggior parte della
gente si trova bene con quello scatolotto a me sta bene, ma non
devo essere costretto a pagare io l'ignoranza della scorsa generazione.
Ma cazzo, a quel punto prendevo una forca, un trattore e me ne andavo ad
arare i campi, tornavo a casa, avevo il mio merdosissimo scatolotto scai
e vivevo felice e contento con le mie rape, le patate e tutto quello che
il resto del popolo senziente mi propinava.
Ho scelto di non far parte di quelli che se la fanno cantare e suonare,
potrò almeno esercitare il diritto di dire che quello scatolotto è una
merda????? SE VUOI APRI UN THREAD SU QUANTO E' FIKO LO SKYBOXHD CHE
TI RISPONDO SU QUELLO

 comodato?
Il problema è che sky mi obbliga ad usare il suo scatolotto, se voglio
vedere sky...tè' capiiii???

 allora non fai nulla con lo scaibox, vedi che ti contraddici?
Non ci fai nulla per la macchina che č. Se compri un DB e non cambi 
l'immagine non hai capito nulla di quello che stai comprando. 

 merda?????
Tu puoi dire quello che vuoi, anche che la Terra è piatta, è una tua 
prerogativa. :O) 

 l'immagine non hai capito nulla di quello che stai comprando.
ok, questo mi sta bene, ma ci faccio tanto quanto ci faccio con
lo scatolotto di scai, e non mi venire a parlare di costi che
un DM100 lo porto a casa con 95€ e pur non conoscendolo, son
sicuro che fa meglio dello scatolotto

 vedere sky...tè' capiiii???
Io per la verità i canali Sky li posso vedere, e li registro, su un 
Dreambox, quindi no, non capisco. Se parli del decoder che ti forniscono in 
comodato, embeh? Basta usarne un altro. Non so, siamo su un NG di TV 
satellitare, è un mistero ancora per qualcuno che basta usare una CAM per 
vedere Sky su quasi tutti i CI? :O) 

 prerogativa. :O)
(non potrei mai dire che il 4:3 è uguale al 16:9 però, se mai dicessi
una puttanata del genere ti autorizzo a mandarmi affanculo)

cambiato la mattina dopo.
Forse a Milano, qui da me lo escludo, conoscendo fra l'altro la
cialtroneria del locale sky center
 

 per vedere Sky su quasi tutti i CI? :O)
Diciamo che non è una grossa novità, ma che è ill3gal3.

 stra-super-extra-sovradimensionate  per le loro esigenze. :O)
A parte il fatto che mi sa che siamo sulla stessa lunghezza d'onda
(da un certo punto di vista)... ma vogliamo capire che il discorso è:
Io voglio usare il mio decoder, non voglio essere OBBLIGATO ad usare
quello di sky, STOP!

 
Sbaglio o tutti fuorilegge?

 comodato?
Seguimi:
Ma tu l'hai letto il contratto?
(io sinceramente no, ma ho letto da queste parti qualcosa a riguardo)

 cialtroneria del locale sky center
QUOTO!

 una puttanata del genere ti autorizzo a mandarmi affanculo)
Non ho letto bene l'altro thread (Rai in 16:9 etc.);
fai rifimento a quello o non c'entra a una ma77a?

 cavalli, voi cercate di usare un decoder degno di quel nome.
Mah, non ne sono convinto. Però non voglio ramificare troppo il thread, 
quindi mi limito a dire che siamo in tanti in Italia a usare un altro 
decoder, quindi il problema non si pone. Per carità, se moralmente non te la 
senti di usare un emulatore lo capisco, però non sposta di una virgola il 
discorso che ho fatto: non è immaginabile che un provider fornisca un 
decoder dal costo e dalla complessità di configurazione di un 7025 (il 
corrispettivo di MySky) a tutti i suoi utenti. 

 per vedere Sky su quasi tutti i CI? :O)
Mistero no, fuorilegge si... credo.
Ci vorrebbe un avvocato.

 cialtroneria del locale sky center
Sky Service, non Center, per la cronaca. Chiaro, si parla di situazione 
ideale, se andiamo per situazioni problematiche allora anche per il DB si 
puň dire che possono servire mesi o che il pacco si puň perdere in transito. 
:O) 

 un 7025 (il corrispettivo di MySky) a tutti i suoi utenti.
Tate, ne riparliamo quando ti salta la 0001 e ti becchi (dopo 2 
settimane almeno) la 0002.

<cut>
Peccato che ignazio si sia autocensurato ca//o,
sarebbe stato un valido poster.

 transito. :O)
Chiaro, io parlo di esperienze personali.
Roberto: Mi da segnale assente
Scai: ha attaccato il cavo della parabola?
Roberto: Si, un altro decoder funziona bene
Scai: la parabola č puntata correttamente?
Roberto: Si, un altro decoder funziona bene
Scai: vada ...............................
Roberto va: Mi hanno detto di venire qui, etc etc etc
Negozio: Noi non siamo piů un scai ... non mi ricordo cosa,
siamo solo uno scai non mi ricordo cosa.
Se vuole 99 euro per questo
Roberto: mi dia quello a 99 euro.
Stessa cosa del tuo alimentatore, solo che io ho acceso un cessio

 fai rifimento a quello o non c'entra a una ma77a?
faccio riferimento a quello e leggilo che ci son cose epiche

 Mah, non ne sono convinto. CUT
č cosě...purtroppo


infatti, peccato...Tate arranca a tentoni...Cri si č momentaneamente
ritirato, e poi fanno comunque la parte dell'avvocato del diavolo.
ignazio č decisamente un osso molto piů duro...

:O) 
Sempre che quelli della Dream te lo restituiscono...se glielo mandi
:-)
La Dream purtroppo come hardware è sempre stata piuttosto a terra per
cui i guasti sono probabili se non certi, non parliamo poi degli
errori di progetto tipo l'alimentatore dei primi 7000 oppure la LAN a
simghiozzo su una serie dei 500.
Ho fatto la follia e ho preso il Reelbox, gran macchina anche come
hardware. Registra 6 canali contemporaneamente, ho messo su 3 tuner,
due sat e uno terrestre...la qualità di immagine è eccezionale, molto
meglio del dream.
Con uno smargo si vede anche sky, anche se lo letto che l'ultimo
aggiornamento sta dando dei problemi in tal senso.
Ha anche il DVD, niente BluRay in ogni caso pare che Linux non
supporta ancora il formato.
Ovviamente ha anche lui i suoi limiti, per esempio ha una velocità di
FF e RW max di 4X ed in geenrakle la scansione del regsitrato non è
certo effiente ma se devo spendere 1000 euro per l'8000, credo valga
la pena aggiungerne 200-300 e prendere il Rreelbox.
Scusa, sono andato fuori dal seminato :-)

 faccio riferimento a quello e leggilo che ci son cose epiche
 >
Uno può essere più contento con un 4:3 che con un 16:9,
questione di gusti.
Tra l'altro le trasmissioni in Italia sono quasi sempre 4:3,
e con il merdabox diventa anche impossibile gestire le differenze
col 16:9, come scriveva qualcuno in quel thread, sembra una cosa
complicata gestire i due tipi di trasmissione, incredibile.

 complicata gestire i due tipi di trasmissione, incredibile.
ecco, io con il DB li gestisco adeguatamente, e sinceramente di 4:3
ne vedo veramente pochi.

 la pena aggiungerne 200-300 e prendere il Rreelbox.
Io volevo prender eun avantgarde, poi ho letto le caratteristiche ed ho
desistito, attendo ancora l'8000.
Perchè sostieni il reel comunque? Io non guardo al prezzo per un
apparato che userò per tanti anni.

 ignazio č decisamente un osso molto piů duro...
Per la difesa dello skaybox non possono che fare l'avvocato dell'angelo...

 
Hai preso l'avantgarde? Bhe, complimenti! Questo si che si chiama
essere smanettoni! anche se forse, propenderei per
farmi un box autonomamente, partendo da un ubuntu.

 ne vedo veramente pochi.
quoto

 farmi un box autonomamente, partendo da un ubuntu.
Per questo motivo alla fine non l'ho preso, faccio prima, e
spendo meno a farmi un PC con ubuntu, molto meno.

 
bitrate e risoluzione mi si presentano differenti tra il 4:3
e il 16:9, anche perché purtroppo i canali 4:3 che frequento
hanno un bitrate veramente basso.
Se mi fai un esempio di un 4:3 con un bitrate superiore ad un
16:9 ci faccio un salto e ti faccio sapere

 spendo meno a farmi un PC con ubuntu, molto meno.
Si, alla fine con 400€ penso che ti fai un missile terra aria da
competizione. C'è da dire però che il reel ha un'interfaccia grafica
dell'altro mondo.
Il vantaggio del reel rispetto al dream, sull'interfaccia grafica,
credo sia tutto dovuto al supporto di JPG e PNG a 24 bit.
Se noti però, su Enigma2 il Dream ha un'interfaccia di altissimo
livello, cosa che su Enigma1 non si vede.

 16:9 ci faccio un salto e ti faccio sapere
4:3 - RSI La1 (quando trasmette in 4:3)
16:9 - LuxeTV Standard
Mi gioco questa...
Come sono andato?

 livello, cosa che su Enigma1 non si vede.
Io ero contento anche con l'Enigma1, anzi, va più veloce.
Sul DB non è supportato il JPG a 24 bit?

 quello di sky, STOP!
Ma tu puoi usare quello che vuoi, stiamo parlando di Dreambox perché è bello 
da vedere sullo scaffale o perché puoi anche vederci il regolare abbonamento 
Sky? 

 č cosě...purtroppo
Ti chiamo il bluff, dammi un riferimento a una sentenza. :O) Ok, lo so, mica 
serve una sentenza per rendere la cosa illegale, ma secondo me per come si 
configura la cosa non vedo come sia praticamente possibile perseguire 
l'utente. Chiaramente se esiste una sentenza mi rimagno tutto. 

 almeno) la 0002.
Chiaro, questo č un altro discorso, ma ci si arrangia anche lě. Mica sto 
dicendo che č una situazione ideale eh, sto dicendo che non vedo come sia 
pensabile che Sky fornisca decoder da favola, ma poco user friendly, agli 
utenti in comodato. La logica del mercato č quella, che poi farebbe comodo e 
non poco una CAM NDS č ovvio. Ma attenzione, anche lě, col cavolo che io 
cambio una softcam con la quale registro da due tuner con una CAM che mi 
registra da un solo canale... 

 Scusa, sono andato fuori dal seminato :-)
Figurati, tutte informazioni utili. :O) 

 Come sono andato?
mi sa che non sei molto convinto neanche te

 (io sinceramente no, ma ho letto da queste parti qualcosa a riguardo)
Sul contratto può anche esserci scritto che "non puoi avere altro decoder al 
di fuori del mio", ma è una clausola contrattuale che al limite invalida il 
contratto. E io me li immagino proprio quelli di Sky che rinunciano a n euro 
al mese perché ho messo lo Skybox in cantina e uso un'altra cosa, tu cosa ne 
dici? :O) Ho capito, va bene, è un mezzuccio, in *teoria* il decoder è 
quello, ma qui siamo su un NG di appassionati, voglio credere che si possa 
considerare un Dreambox come una macchina di cui si può parlare anche in 
funzione Sky, mica si parla di cardsharing. ;O) 

 perseguire l'utente. Chiaramente se esiste una sentenza mi rimagno tutto.
Per questo genere di cose speriamo riemerga Ignazio, lui è
il massimo esperto sul NG, a me aveva convinto.

 Sul DB non è supportato il JPG a 24 bit?
Il JPG non è supportato per l'interfaccia grafica, però
nel bootlogo lo supportano. Il jpg è 24 bit di suo, gli
manca il canale trasparenza. Il PNG 24 è un jpg con il canale
trasparenza. il PNG8 è praticamente una GIF, ed è quello supportato.
Io credo che presto arriveremo all'avere il supporto del PNG24, spero
soltanto che arrivi già con l'enigma2.

 
ma cos'è che è differente o complicato?

 abbonamento Sky?
Stiamo parlando di un decoder che io NON posso usare ca//o.

 di cardsharing. ;O)
Quoto!
Fatto sta che chi ha voluto contrastare la clausola di scai ed usare il
proprio decoder è finito in tribunale ed ha per fortuna vinto (trovato
su internet, non conosciuto di persona a differenza delle disavventure
di sostituzione).

 mi sa che non sei molto convinto neanche te
No però me la gioco con questi due...

 soltanto che arrivi già con l'enigma2.
Io aspetto i picon con la trasparenza

 No perň me la gioco con questi due...
per luxtv ok, ma la rsi quando la becco in 4:3?
vabč, proverň a vedere il bitrate...

martinstitolarefisso wrote:
<cut>
Anche te sei un utente poco esperto ;-)

 una CAM che mi registra da un solo canale...
Se rilascassero i diritti NDS (credo sia quello il nocciolo) non avremmo
più nessun problema di decoder.
Comunque se non hai già la 0002... quando l'avrai non ci saranno
problemi, è già tutto risolto.

 vabè, proverò a vedere il bitrate...
Prova in mattinata, quando fanno le repliche del 1998.


dici per la registrazione intelligente dello skybox o per
via che non sapevo del check del timer?
No perchè se dici del timer, io una cosa così la controllo anche
con uno script che mi scrivo da solo :-)

 Prova in mattinata, quando fanno le repliche del 1998.
ajhajhajhajajajajajaja va bene

 con uno script che mi scrivo da solo :-)
Anche per quello, ma anche sul resto mi sei sembrato impreparato ;-=

 La definiamo ancora "affermazione non corretta"???????
Guarda che o mi dici cosa intendi oppure non stai facendo una figura 
particolarmente informata. :O) 

 ma cos'è che è differente o complicato?
Di differente ho appena elencato. Complicato invece non è il punto, il punto 
è "poco comodo", sempre per i motivi elencati e sempre nell'ottica di un uso 
"da salotto". 

 di sostituzione).
Ma benissimo. L'ideale č il decoder Sky per le masse e quello piů evoluto 
per gli appassionati, per come la vedo io. 

 problemi, è già tutto risolto.
Buono a sapersi. :O) Comunque io sono abbonato a Sky da 8 anni (ho iniziato 
con Sky UK) e non ho mai cambiato mezza card (se non ovviamente quando 
aggiornano), quindi spero che duri fino al prossimo giro di aggiornamenti. 
Tra l'altro il fatto che non abbiano aggiornato tutte le card mi fa pensare 
che non siano troppo preoccupati dei decoder alternativi: io ricordo quando 
Sky UK decise anni fa che la versione NDS dell'epoca non era abbastanza 
sicura e cambiò tutte le card nel giro credo di settimane. 

 particolarmente informata. :O)
Qui parlavamo delle macchine da salotto.
Bhè, un 7025 con un'immagine standard è un ottimo PVR da salotto,
ma non sono io a dirlo, sono i miei amici che ce l'hanno (o hanno un 
7000 o un 800, insomma hanno un DB), e fanno parte della categoria di 
quelli che non vogliono smanettare per niente.

 credo di settimane.
Anche io sono un abbonato storico, la 0001 è saltata per il problema
08 che citavo, l'avevo da quando D+ aveva cambiato card (stile UK).

 evoluto per gli appassionati, per come la vedo io.
Sarei piů contento se lo certificassero.

 che non vogliono smanettare per niente.
Per me non lo č, per i motivi di cui sopra. Ma posto che poi ognuno ha le 
sue idee, resta l'elenco di mancanze. Se alcune di queste sono state 
eliminate nelle versioni HD del DB, fantastico, non posso che esserne 
contento. :O) 

 contento. :O)
Sono state eliminate, quando avrai l'8000 e scoprirai l'enigma2
credo che sarai piacevolmente sorpreso di quello che ti trovi davanti.
Chiedi anche a martinstitolarefisso che è un "maestro" nell'aggiungere
alcuni dettagli nel complesso molto piacevoli.

 come te lo propone l'operatore...
Quando ho scelto il gestore telefonico non mi è stato imposto il modello 
di telefonino da utilizzare, ne' mi è stato imposto l'ordine dei contatt 
i in rubrica.
-- 
Starlight

 ignazio č decisamente un osso molto piů duro...
Eccomi! Coppia di spaccamaroni!
Siete ancora qui a difendere l'indifendibile? Magari tifa inter pure
Roberto.....
Vi plonko entrambi e faccio prima:D!!!
-- 
"Riuscire a vedere le cose al di la della loro superficiale apparenza;
trovare il varco adatto per guardare oltre...questo č capire". Parole di un
amico...
:)
Cristiano

 
Io speravo solo in un vostro pareggio...
Come difendere l'indifendibile?