Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: SKY e NDS dico la mia

non sparate sul pianista ma....
avete considerato che SKY, agli utenti con decoder
di proprieta' o CAM di proprietą di fatto "regala" il decoder!?.
In questo modo  non ti obbligano ad acquistare un nuovo apparato o CAM
per vedere la loro programmazione, e accollandosi tutte le spese forse hanno
la soluzione
per aggirare i discorsi di decoder unico (ma quando!) e balle varie...
Premetto che sono uno degli utenti che probabilmente si ritroverą in questa
situazione
per la seconda volta (ero utente IRDETO e avevo aderito all'offerta del
9701, ricevitore
di grande qualita' trattato da GB) e devo dire che l'idea scendere ancora di
qualita'
mi da abbastanza fastidio.
Ultimamente ho sentito addirittura che sui GB di ultima generazione
verra' implementata la codifa NDS con un aggiornamento software!?!?!?  (ci
credo poco)
Per quanto riguarda la qualita' del ric. SKY evidententemente a loro va bene
cosi' e
sono stati considerati adeguati ai loro standard di qualita'. (discutibile)
bye a tutti de
Roby

 di proprieta' o CAM di proprietą di fatto "regala" il decoder!?.
OK ripropongo il problema, che avevo gia' postato:
 - PASTE -
Certo certo, io sono abbonato a Sky in seca2, a Premiere in NagraX (mia
moglie e' tedesca) e mio figlio si massacra di pippe spendendosi tutta la
paghetta nell' abbonamento a Satifaction.
Inoltre abito a Chiasso e mi arriva la schedina per vedere la Svizzera
CHEMMINCHIA MI DANNO ?
UNA COLONNA DI DECODER ???
Prima con uno solo vedevo tutto
MErlinweb
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http://snipurl.com/6uyl
Merlinweb

UNA COLONNA DI DECODER ???
Scusami, m'e' scappato un ROTFL ;OD

> Prima con uno solo vedevo tutto
Beh infatti quello non te lo toglie nessuno...scusa ma che cavolo dici?
Sky ti da un decoder per vedere SKY.

 per aggirare i discorsi di decoder unico (ma quando!) e balle varie...
Vedo sky solo per Eurosport e calcio , per il resto ho un decoder nokia con
hd.
Il problema č che Sky dovrebbe proporre 2 decoder,ovvero uno di fascia bassa
ovvero l'attuale.
Ed uno top di fascia alta con hd da 200gb,scheda di rete,usb,dvd record
incorporato ecc...
e ovviamente nessun limite di canali disponibili.
Rimango veramente perplesso  su come Sky non voglia avere un immagine di
classe,scusate non costa poco abbonarsi a Sky, e questi anzichč offrire il
massimo di decoder  ti danno un'affarino  da aggiungere ai Veri ricevitori
satellitari.
Alla fine rimarro' con il dec discount Sky per il calcio,praticamente sempre
spento tranne il sabato e domenica,č un ver ric.satellitare per i canali
free.
In fondo conosco francese,spagnolo e un po' d'inglese e mi basta.
marcotre


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di proprieta' o CAM di proprietą di fatto "regala" il decoder!?.
Che schifo di regalo .... e non č un regalo perchč te lo danno in comodato.
Con molti impianti seri non funziona e comunque ha delle caratteristiche
misere.
-- 
Difendi anche tu la libertą di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 Sky ti da un decoder per vedere SKY.
Neanche quello con alcuni impianti .... E comunque la cosa è illegale.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat


 
-- 
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R.T.R.
(togli NONSPAMMARE CHEDIVENTICIECO per scrivermi)
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Sky ti da un decoder per vedere SKY.
Funziona con gli impianti dual feed?
Funziona con gli impianti motorizzati?
Permette di registrare in digitale senza nessuna perdita di qualita`?
Permette di registrare un programma e vederne un altro?
Permette di collegare un altro decoder in cascata?
Permette di sintonizzare tutti i canali in chiaro che voglio?
Permette di usare CAM di altre codifiche?
Permette di vedere altre PayTV italiane e estere?
Ha il cambio dei canali veloce?
Si puo` collegare al PC?
Si puo` rendere allcam?
Si puo` usare in una casa senza contratto di telefonia fissa?
Gestisce il protocollo standard DiSEqC?
Gestisce il protocollo standard USALS?
Gestisce i canali in alta definizione?
Puo` sintonizzare i feed di servizio?
Puo` sintnoizzare i canali con basso SR?

etc? oppure solo i pacchetti sky?
Come dice Superpippa:
NON FARE PER NESSUN MOTIVO LA RISINTONIZZAZIONE SE HAI UN GOLDBOX.

 tragedie assurde.
Leggi il messaggio di db per l'insufficienza tecnica del coso. Dal punto di
vista giuridico poi si preparano tempi cupi per sky se insistessero.


 danno gratis.
Il coso non è compatibile con tutti gli impianti. Ergo qualcuno dovrà fare
anche un nuovo impianto in caso.


e in quali impianti non sarebbe funzionante?
Nel mio motorizzato, per esempio.

 Nel mio motorizzato, per esempio.
E nel mio.


 questo gran problema.
Quell'apparecchio ed in quel modo sì.


 dai contenuti, o al limite dal prezzo, non certo dal ricevitore.
Non sono d'accordo. Certo non è solo quello, ma imho è un bel limite. Io non
accetterei mai quel coso e non solo perchè sono abituato con ricevitori seri
mentre quello è proprio un cesso, ma per il semplice motivo che a casa mia
ho quattro discese con quattro ricevitori e io (se dovessi abbonarmi) vorrei
poter vedere sky in tutte e quattro le stanze senza dover ogni volta
staccare quella scatola per portarla in un'altra stanza. Con una cam nds la
cosa sarebbe molto più veloce, sfili la cam con card dentro e la inserisci
in un altro ricevitore.
Altro limite è che con quella scatola non potrei registrarmi in digitale
quello che voglio, cosa per me di prioritaria importanza, potrebbero anche
regalarmene quattro di quei cosi ma se non posso registrare mi spiace ma non
lo prendo nemmeno in considerazione.
Ovvio poi che guardo anche il rapporto qualità/prezzo, e per il momento qui
non ci siamo proprio.
Roberto

Raf
eccolo qua l'autoproclamatosi "guru" del sat.
ma che ti credi, che quello che dici tu sia la verità assoluta?
sei tronfio, borioso e pieno di te, cerca di scendere dal gradino
immaginario sul quale pensi di stare mentecatto.
-- 
Ciao
Taltomar
"non condivido la tua idea ma sono disposto 
a combattere perchè tu la possa esprimere"
Voltaire


A coso, se mi devo abbonare ai prezzi di sky, voglio usare quello che mi
pare
e vedere delle programmazioni con i controfiocchi e una qualità eccellente!!
Quello che offre sky mè tutta e solo monnezza, una programmazione che dura
mesi
qualità pessima senza dolby e in piu un decoder che se non ne avessi altri
non mi permette di vedere TUTTI i canali FTA ma solo quelli imposti dal
quel merdoso di australiano!!!
Se tu sei abituato a pagare per merdate, pagale ma non rompere cercando
di convincere gli altri!!


cambia pusher!!!! Uno deve avere anche le comodita che desidera in
casa sua, mica a stare a rompersi i coglioni tutte le volte a staccare
connettori!!! ma che sei fuori di testa?
Oltretutto vedo che non ne capisci un cazzo di decoder. a te se ti dessero
uno scatolone pieno di merda per il fatto che te lo hanno regalato
lo prenderesti lo stesso, ma se merdock te lo regala ha il suo tornaconto
e non il tuo, che come dici devi staccare connettori tutte le volte!!!


Sei tu che non vuoi capire, sky deve fornire un servizio e non
distribuire decoder che non si possono denominare ricevitori
in quanto come qualità fanno pena!!!!! e non si puo imporre
una legge di mercato come vuole fare sky!!!!!!!
Cosi facendo mette in ginocchio l'economia dei ricevitori
satellitari, gia la jeppssen sta muovendo causa a sky,
senza poi contare i rivenditori!!!!!!!!!
Quindo mettiti in testa per una volta tanto, che prima cosa
ti danno un decoder che è un cesso,, come qualità di immagini
fa pietà a meno che non ti interessi vedere come una televisione
terrestre, sei costretto ad usare sempre e solo quel decoder e non
magari portare la card a casa di tua mamma, perchè la card è legata
al decoder!!!!!!! se vai da tua mamma ti devi portare il deco
e la card!!!!!!!!
Siamo nel 2004, siamo arrivati ad avere delle comodità e non a
perderle per fare gli interessi di un merdoso australiano!!!!!!


Ormai sei fuso a te basta che te lo regalino, poi il contenuto poco
ti importa!!! FA UNA BELLA COSA Và, RILEGGITI BENE LA LEGGE
SUL DECODER UNICO, E INFORMATI SULLA QUALITà DEI PRODOTTI
SATELLITARI! PARLO DI HARDWARE SE NON SAI COSA SIGNIFICA
LA PAROLA TE LA DICO IN ITALIANO, SONO I PEZZI CHE
COMPONGONO LO SKYBOX CHE SE ANCHE DI CASE CONOSCIUTE
SONO DI BASSO LIVELLO!!!! fORSE A TE METTERTI DAVANTI A UN
TELEVISORE CHE AL POSTO DELLO SCHERMO C'è UNA TAVOLOZZA
DI COLORI IMPASTATI FRA LORO PER TE VA BENE LO STESSO!!!
Io ho un proiettore e voglio gustarmi la spesa che ho fatto guardando
delle immagini che si rispettano come qualità che come colori!!!!
meglio che non prendi posizioni, lascia perdere che da ogni parte ti giri
sapri cazzate, cambia pusher!!!

teledipendenti. Non mi pare cosi' difficile
No, si deve agire in sede legale perche` diano le cam NDS. Non mi pare
difficile visto che a darci ragione sono una moltitudine di soggetti, e
soprattutto la legge.

apparecchi una volta per tutte,
Una persona abita al primo piano e non ha balconi esposti a sud, che ha
un dual feed con il feed "normale" su Astra, la parabola sul tetto e un
LNB a una sola uscita, cosa dovrebbe fare? Deve salire sul tetto e
cambiare LNB/cambiare configurazione/aggiungere un'altra parabola,
nonostante abbia un impianto CONFORME AGLI STANDARD SATELLITARI per la
bella faccia di Sky?
Cosa fa Sky, EH? COSA FA? Rispondi. E non dire che sono casi rari,
perche` almeno per statistica il 25% almeno degli abitanti di un
condominio non ha balconi esposti a sud.
Nota bene che fino ad oggi vedeva col suo CI, quindi Sky non puo` fargli
pagare costi di attivazione e roba simile.

e questo, imho, e' l'unico motivo di lamentela verso sky.
UNICO? Consiglio un paio di occhiali.

con stream e tele+
Che trasmettevano entrambi in codifica SECA ed esistono CAM per tale
codifica, pertanto guardabili con un CI.

 servizio indispensabile. Ma non lo e'.
Non cambia nulla ai fini dell'applicazione della normativa specifica
(antitrust e decoder unico)


 danno gratis.
Vieni a collegarlo al mio impianto se sei capace... sei proprio un frescone
a non capire di cosa si stia parlando.
Lo SkyBox non č un apparecchio adattabile a tutti gli impianti, ed inoltre č
di pessima qualitą. Scusami ma per pagare un abbonamento almeno vorrei
vedere e sentire bene ciņ che pago, altro che contenuti o meno.. ed inoltre
il sistema deve essere gestibile, avere due ricevitori non lo č per chi ha
un impianto che va al di la di vedere poche decine di canali.
Se ti danno gratis un affare che non serve tanto vale non riceverlo.. occupa
spazio e basta.
-- 
Ciao
Al

 clienti deve per lo meno fornire un servizio che li accontenti (e pare
Quello che tenta di fare Sky è abuso di posizione dominante, illegale in
Europa ed in Italia. Questo va assolutamente criticato, ed impedito.
-- 
Ciao
Al

 apparecchi una volta per tutte,
Ripeto che non hai la minima idea di cosa stai parlando. Ci sono situazioni
che non rendono possibile questa cosa, altre che la rendono ingestibile,
altre ancora che includono entrambe le cose. Non è una soluzione possibile.
-- 
Ciao
Al

 il costo di attivazione lo pagheresti comunque.
No se sei già abbonato.
Sky dovrebbe quanto meno farti un nuovo impianto, ma sarebbe comunque in
difetto.


clienti dimostrare che sbagliano
Ai clienti, ai distributori, ai produttori, agli antennisti, alle
associazioni di consumatori, al garante della concorrenza, al garante
delle TLC, ai politici. Detto chiaro e tondo, legalmente Sky sta nella
merda fino al collo.

il costo di attivazione lo pagheresti comunque.
No. Solo per i nuovi contratti. Chi e` gia` abbonato non puo` pagare
altri costi che non il canone del suo abbonamento.

la procedura da steram o tele+).
Sky consente la PPV anche tramite telefonata "vocale" con sistema
automatico quindi almeno in teoria anche da cellulare. Digiti il numero
della card (o il codice cliente, non so) e il numero dell'evento e dopo
un po' ti arriva via satellite l'impulso che ti abilita alla visione.

 e questo, imho, e' l'unico motivo di lamentela verso sky.
Per te è l'unico per me no. Se anche l'abbonamento costasse 20 euro al mese
con i primafila compresi, non lo farei mai con la loro scatola senza cam
NDS, imho al giorno d'oggi non concepisco l'impossibilità di registrare in
digitale.
Roberto



 ha scritto nel messaggio
news:c9uc6f$oa6
Mi scusi emerito se mi "appendo" a lei.
E' passato quasi inosservato un mio post.
Lo riporto pari pari.
Così scrissi:
"Eleganti signore, Egregi signori,
a tutti voi, ovunque voi siate, giunga caloroso il mio abbraccio e il mio
affettuoso buonasera.
Credo di dover dire la mia.
Non è necessario essere superintelligenti come me o il Mannaro, con
un'intelligenza anche un poco al di sotto della media si può capire il mio
pensiero.
    Ho la fortuna di avere a mia disposizione tre, quattro donzelle che me
la danno. Tranquillamente, sul letto, sul divano, sul pavimento o anche
fuori, in macchina sul prato, in riva al mare....
Adesso, un'altra bella e dolce fanciulla me la vuole dare però, solo sul
letto. Non fa questioni di gelosia, non mi proibisce di prendere anche le
altre, ma mi vincola ad un unico patto: quando mi accoppio con lei devo
farlo sul letto che mi ha regalato lei.
Che faccio? Non voglio essere legato a restrizioni di alcun tipo? Bene,
rifiuto. Mi piace comunque copulare con essa? Allora accetto le sue
condizioni. D'altra parte quando mi va mi posso sempre trombare le altre no?
    Come molte volte ho detto, non sono abbonato a Sky, ma solo a una tv
tematica di mio grande interesse e gradimento e... godimento."
grazie per l'ospitalità.
-- 
                            - Prof. Vittorio Sangria -

 collegamento telefonico o si attaccano)
Nei loro piani lo sarai. In più le nuove schede sono vincolate al decoder.
Con la cam sarebbero vincolate alla cam ma almeno questa è facilmente
trasportabile.


Giusto
Non e` esatto, e` una violazione contrattuale, anche se bisogna comunque
vedere la legittimita` di una norma del genere. Leggi: se anche se ne
accorgono e cercano di risolvere il contratto, se li si portasse in
tribunale o davanti al GdP non darei per scontato che vincano loro.

 vedere la legittimita` di una norma del genere.
Nessuna, del tutto inefficace.


Per la storia del solo televisore ?
Esatto.
Ma come hai detto tu stesso e` una clausola fondamentalmente inutile
oltre che assurda, penso che qualsiasi giudice possa dichiararla
giuridicamente nulla.

 tribunale o davanti al GdP non darei per scontato che vincano loro.
Adesso non esageriamo, cerchiamo di restare con i piedi per terra; mi
spieghi semplicemente come farebbero ad accorgersi che io sfilo la cam da un
ricevitore e la inserisco in un altro?
Non ha senso dai...
Roberto

 ricevitore e la inserisco in un altro?
Te ne accorgi tu.. perché non andrebbe.. almeno la NDS ..
-- 
Ciao
Al

 qualche altra decina o centinaia di appassionati faccia testo?
Sono poche centinaia perché in molti non sanno fare le connessioni e vedono
in composito.. e poi si lamentano perché la qualità è scarsa..
-- 
Ciao
Al


E il grande raffaello ha risparato la cazzata, se uno ha gia un abbonamento
attivato, non gli possono fare pagare un'altra attivazione, questa si chiama
TRUFFA!!!!

 in composito.. e poi si lamentano perché la qualità è scarsa..
Alcuni usano il modulatore RF senza tanti complimenti, e vivono
contenti :-/
Tieni presente che la maggior parte degli utonti non conoscono certe
differenze : basta che il pallone si veda bene. Di questa cosa lo zio
è consapevole e felice.
-- 
Saluti
_Starlight_

 Te ne accorgi tu.. perché non andrebbe.. almeno la NDS ..
Questa me la devi spiegare, o sono de coccio o non mi sono spiegato, provaci
tu a farmi capire.
Roberto

 [CUT]
vedi post "avete perso di vista il reale problema...."
iccika

 ha scritto nel messaggio
news:40c5d1f7$1...@x-privat.org...

continuate a NON spare sul pianista ma....
secondo voi quanti sono:
I clienti che hanno un decoder di proprieta' GOLBOX
I clienti che hanno in comodato un decoder GOLDBOX
I clienti che hanno un decoder di proprieta' NDS
I clienti che hanno in comodato un decoder NDS
I clienti che hanno un decoder di proprieta' "TOP CLASS" (e quindi C.I.)
I clienti che hanno il GOLBOX non avranno nessun problema a passare
allo SKYBOX (uno vale l'altro).
Gli utenti con TOP CLASS Receiver regolarmente abbonati, o si cuccano lo
SKYBOX, o si attaccano al tram. La perdita per SKY credo sara' minima.
SKY ha sempre TOLLERATO le CAM common interface SECA ma il loro ricevitore
"certificato" e' sempre stato il GOLBOX.
Ho letto il tutto il thread di milioni di problemi riguardo impianti
d'antenna
particolari, 4 televisori collegati con 4 ricevitori, e varie altre cose.
Di base a SKY questo non le puo' fregare di meno. Personalmente, in tempi
non sospetti, ho dedicato una 80 cm. con LNB universale per il ricevitore
SKY, la 120 cm motorizzata e' invece collegata al 9600, alla scheda SAT per
PC (e ci ricevo anche in meteosat).
Per vedere SKY nelle varie stanze ho 1 VIDEO SENDER e 3 VIDEO RECEIVER che
fanno egregiamente il loro dovere.... anzi in questo modo riesco a vedere lo
stesso canale su tre TV contemporanamente (sembra una stupidaggine ma non lo
e').
Se non sbaglio SKY ha dichiarato di aver superato i 3 milioni di clienti in
questi giorni.
Non credo che la perdita di una manciata di utenti le creera' problemi di
fronte al notevole incremento degli abbonamenti dovuti alla chiusura del
SECA (chi ha orecchie intenda).
Bye a tutti de
Roby


Su questo non sono tanto d'accordo, certo ci sono decoder con
registratore, ma c'è anche o diritti d'autore e tu non hai l'autorizzazione
a registrare i film.
Sulla cam, sul fatto che non puoi vedere i canali FTA sulla qualita,
che non puoi usare il cessbox con l'home theatre, questi sono i casi
ai quali ti puoi apellare, ora poi con la legge Urbani fai attenzione
a parlare di registrazioni!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:2iloq2F...@uni-berlin.de...

L'ATR della scheda è legato al decoder, senza l'atr il deco non deca!!!!!
Come nei paesi al nord che usano NDS sky (leggi BskyB) hanno una cam
ma funzionante solo con la card a loro assegnata, se tu dovessi smarire
la card, ti cambierebbero la cam o il decoder dandoti la card nuova!!!!


Ma da dove è uscito sto raffaelle? deve essere uno abituato
a essre comandato a bacchetta, gli dicono fai cosi e lui lo fa,
gli danno il cessbox e lui grida  VIVA sky!!!
Basta meglio non rispondergli nemmeno, non sa quello che dice
e non capisce un'acca di televisione e di come la si deve vedere!!!

 a parlare di registrazioni!!!!
Eddai, se devono andare in galera tutti quelli che registrano o fanno peer
to peer è meglio che comincino a costruire nuove carceri, ma devono fare
alla svelta altrimenti non sanno dove mettere la gente.
Roberto

 la card, ti cambierebbero la cam o il decoder dandoti la card nuova!!!!
Qui l'hai detto tu, la card segue la cam, quindi io trasporto cam e card in
un altro ricevitore.
Non credo che cam e card debbano seguire lo stesso ricevitore, sarebbe una
cosa impossibile.
Roberto

 Roby
Ciao, Roberto


scusa ma i PVR sono usciti sul mercato circa un anno fa; prima come facevi??
Tra l'altro esistono strumenti tipo i DVD RECORDER con HD incorporato che
fanno questo lavoro e non sono legati a nessun tipo di sorgente... anzi..
puoi usare qualsiasi fonte per acquisire le tue immagini. (anche in RGB o
COMPONENT)
Personalmente ero attratto anch'io da un ricevitore con PVR incorporato
ma proprio "l'instabilita'" del mercato satellite mi ha fatto deviare verso
uno strumento
che non mi lega a nessuna codifica.
Non credo che la registrazione del flusso MPEG2 diretto sia VISIVAMENTE
diversa
da una registrazione dopo conversione in RGB.
E per finire, considerato che NON sei abbonato, non avrai nessun problema
dal cambio
di codifica di SKY tanto... non la vedevi prima e quindi neanche adesso.
Ciao de Roby

 
- e prima dei cellulari come facevi a telefonare? buttiamo tutti il 
cellulare?
- e prima dell'automobile come ci si spostava? andiamo tutti a piedi?
basta non aggiungo altro.

cosa impossibile.
Anche perche` da quanto ne so io il decoder CI non ha nessun modo di
dare il numero seriale alla CAM (e quindi alla card).

a parlare di registrazioni!!!!
La registrazione per uso personale e privato di materiale trasmesso in
televisione e` assolutamente legittima, altrimenti non ha senso
l'imposta SIAE sui supporti vuoti.

SECA (chi ha orecchie intenda).
Sara`, io conosco diverse persone che hanno un CI e sono tutti
intenzionati a protestare per avere la CAM NDS altrimenti disdetta.

- e prima dell'automobile come ci si spostava? andiamo tutti a piedi?
Andiamo a cavallo :PPP

 di codifica di SKY tanto... non la vedevi prima e quindi neanche adesso.
Esatto, infatti a me per il momento non me ne può fregare di meno, però
ritengo giusto che tutti i possessori di CI un domani possano avere la
possibilità di abbonarsi, tutto qui.
Se fossi stato abbonato probabilmente avrei già chiamato qualche
associazione di consumatori come altroconsumo, ma visto che non lo sono non
ho voce in capitolo.
Roberto

particolare pregio.
Si, ma ti assicuro che con mio panasonic se registro alla massima
qualita' e' quasi impossibile distinguere la registrazione
dall'originale. Questo con input S-VIDEO. Se metto in input RGB mi
utilizza il segnale composito e allora la differenza si vede bella
grossa.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 Non credo nemmeno che si possa registrare da rgb. Al massimo da s-video.
Panasonic DVD Recorder DMR -HS2 Input AV2 (VC, RGB, S-Video) selezionabile
Bye Roby.

Panasonic DVD Recorder DMR -HS2 Input AV2 (VC, RGB, S-Video) selezionabile
Ho anch'io l'ottimo panasonic, ma se metti in ingresso un segnale RGB
lui registra utilizzando il composito, infatti in S-VIDEO registra
meglio che in RGB (per il semplice motivo che non usa l'RGB ma il
composito). In compenso se metti in ingresso un segnale RGB lo lascia
passare inalterato fino alla TV.
