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Titolo: Brunello & plastica?

E' possibile che per un Brunello di Montalcino venga usato uno dei 
"moderni" tappi in materiale plastico?
Grazie
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

"Marco-k" <marma...@liBbero.it> ha scritto nel messaggio 
news:t4lbh.62049$Fk1.1...@twister2.libero.it...

I tappi di silicone si usano per i vini da consumarsi entro i due anni 
dall'imbottigliamento, indi per cui dubito assai che un vero brunello possa 
essere chiuso con un tappo di silicone.
A.M. 

 "moderni" tappi in materiale plastico?
Ma voglio sperare che nessun produttore sia mai neanche stato sfiorato 
dall'idea!
--
Xelloss 

 
Grazie, ne dubitavo anch'io.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

dall'idea!
Ne parlavo a Barbaresco con Berutti, "La Spinona", qualche anno fa. Mi
disse: "Se gli americani ce lo impongono, saremo costretti a farlo:
per noi e' un mercato troppo importante". Se questo discorso e'
estensibile anche ai grandi nomi, immagino che un po' tutti ci
pensino... 
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 pensino...
Se gli americani non capiscono che un vino tappato col silicone non potrà 
mai invecchiare nello stesso modo di un vino tappato col sughero, affari 
loro, basta che non lo impongano anche a noi.
--
Xelloss 

 Xelloss
Imporre è una gran brutta parola, ma perché non dare la possibilità ai 
produttori di scegliere liberamente come tappare le bottiglie invece di 
imporre (come da noi) il sughero anche su vini per i quali non è 
assolutamente necessario?
Luk 

 ha scritto nel messaggio 
news:456dfa58$0$7633$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non è proprio così. Quando si parla di tappi di plastica si tende a fare di 
tutta l'erba un fascio, come se ne esistesse un solo tipo.
Se prendo un produttore a caso
http://www.it.nomacorc.com/products_list.php
già vedo che a catalogo ci sono 4 tipi di tappo differenti.
Poi ci sono le chiusure  a vite, in vetro ecc. ecc.
In realtà, trattandosi di prodoti recenti, le sperimentazioni (positive) di 
queste chiusure possono coprire solo un periodo di tempo limitato (60 mesi 
circa).
Non è ancora materialmente possibile per mancanza di campioni sperimentali 
valutare la tenuta di un tappo del genere a 20 anni, ma da qui a dire che 
*assolutamente senza ombra di dubbio alcuno non va bene* c'è un abisso.
Luk 

 lunga preferibili al sughero anche per i vini da invecchiamento.
Tipo?
-- 
alea

 ha scritto nel messaggio
news:NSIbh.5183$P04....@tornado.fastwebnet.it...

 Un vino tappato col silicone potrebbe anche invecchiare meglio! Il sughero
se lascia passare aria alla lunga danneggia il vino...

 
Anche il silicone lascia passare aria, specie dopo un po' di tempo ;)
A.

 Anche il silicone lascia passare aria, specie dopo un po' di tempo ;)
Nessuno ha ancora fatto una seria ricerca, ma io sono convinto che la
microporosità del sughero lasci passare, anche su tappi a tenuta perfetta,
piccole quantità di ossigeno, e che quindi il processo ideale di
invecchiamento sia un'ossidoriduzione.
Il tappo al silicone, se non lascia assolutamente passare aria, fa sì che
l'invecchiamento sia una riduzione pura, ed ho dei dubbi che sia il
processo migliore.
Io continuo a tenermi stretto il sughero, voi fate come volete...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Carletto ha spiegato il 01/12/2006 :

Un vino senza aria non matura. Rimane la stessa cosa di quando l'hai 
messo in bottiglia
-- 
alea

 Io continuo a tenermi stretto il sughero, voi fate come volete...
Quoto su tutto.
-- 
alea

 
Mica vero...
Un vino in bottiglia evolve (o talvolta involve) anche per altri fattori 
, non solo per l'aria.
Non dimentichiamo che una bottiglia di vino ancorchè 
scrupolosissimamente filtrata e  sigillata contiene microorganismi e 
centinaia di sostanze che danno luogo a lenti processi chimico-fisici.
A.

 Quoto su tutto.
E pensa che se lo dico io che sul forum del crostaceo vengo preso per il
culo per l'incredibile quantitą di vini tappati che mi capitano...


AldoX ha scritto:

se non si usano impianti di imbottigliamento sotto azoto (e di solito 
nei rossi mi sembra sia così) c'è come minimo l'aria contenuta nel 
collo. Se a spanne quel volume fosse circa un ventesimo di litro, nel 
collo della bottiglia troviamo ben 370 mg di ossigeno, che IMHO è una 
quantità abbondantemente sufficiente alla evoluzione micro-ossidativa 
del vino.
Luk

Luk ha scritto:

Ho sbagliato il conto! Sono circa 72 mg. Che comunque mi sembrano sempre 
sufficienti.
Luk

qualita non lascia passare nulla...
Esistono studi scientifici a riguardo? 


 Esistono studi scientifici a riguardo? 
Questa è la domanda giusta. Che sappia io la risposta è no.
Ed in assenza di una risposta documentata al tema, io mi tengo il sughero.


 del vino.
Oggi come oggi - afaik - tutti i vini da invecchiamento vengono 
imbottigliati quasi sotto vuoto oppure con azoto.
E comunque presumo che anche in un recipiente totalmente colmo, e 
perfettamente sigillato, il vino muterebbe nel tempo per effetto di 
organismi e sostanze contenuti nel liquido.
A.

 come ben sai sono sempre piu numerose...  ;-)
Sono un uomo che ha bisogno di emozioni forti.
Per me la stappatura della bottiglia è l'alternativa soft alla roulette
russa.
Stappare un Monprivato in particolare è come fare la roulette russa con 3
colpi nel tamburo, come ne "Il cacciatore"... ;-)


 
Questo mi pare abbastanza interessante
www.corkfacts.com/pdffiles/Wine_Industry_Journal.pdf
Luk

Detto inter nos: Cappellano userà mai i tappi non di sughero?

 Detto inter nos: Cappellano userà mai i tappi non di sughero?
Conoscendolo, non credo proprio. La prossima volta che lo vedo glielo 
chiedo
-- 
alea

 Esistono studi scientifici a riguardo? 
Qualche mese fa è uscito un libro sul tema:
http://www.flavourpress.com/
L'autore scrive qui: 
http://www.wineanorak.com/corks/cork_index.htm
prosit
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

Marco
No. Proibito dal disciplinare di produzione.
(nella mia opinione ingiustamente).
A.
Anche oggi è un giorno meraviglioso!
www.filicaja.it

:

A leggere la bibliografia, si direbbe che se n'e' cominciato a parlare
solo nel '94. Si spacca il capello per aumentare inutilmente le
potenze delle CPU, ma su come conservare una delle bevande piu'
antiche e celebrate della storia, nessuno mette una lira... :-/
 
-- 
Ciao,
Speck

Marco-k ha scritto:
 > E' possibile che per un Brunello di Montalcino venga usato uno dei
 > "moderni" tappi in materiale plastico?
 > Grazie
 > Marco
 >
L'evoluzione dei nuovi tappi sintetici (che non sono di silicone né lo 
sono mai stati) lascia prevedere in futuro anche questa possibilità.
I polimeri utilizzati nei tappi di qualità e  i nuovi sistemi di 
cellulazione della plastica stanno portando verso prodotti sempre migliori.
L'annoso argomento della evoluzione in bottiglia è ancora aperto.
Sul Riberau Gajon ci sono prove di evoluzione all'interno di ampolle 
perfettamente impermeabili.
Al Vinitech ho partecipato ad una conferenza sul ruolo dell'ossigeno nel 
vino e è apparso chiaro che non si è ancora arrivati ad una decisione 
ufficiale.
Il tappo a vite, ermetico per natura, sta trovando sempre maggiore 
impiego e questo contrasta con chi desidera chiusure permeabili.
I tappi sintetici di seconda generazione offrono permeabilità 
controllate e costanti.
Non so cosa succederà al sughero, ma è ormai inarrestabile la crescita 
dell'utilizzo delle chiusure alternative.
Per chi volesse approfondire l'argomento:
Jamie Goode "Wine bottle closures" 2006 Flavour Press
Domenico Liberati "I tappi sintetici in enologia" 2005 Enoone
K.
-- 
Kimico
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