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Titolo: valvole nuove

Ciao a tutto il NG! 
Ho un vecchio amplo Marshal a valvole, 50W, un cono... Mi pare che si
chiami JCM... ma scusate l'ignoranza... proprio non me lo ricordo...
Mi hanno consigliato di cambiare le valvole per migliorare il suono... 
So che per molti è una cosa normale, ma vorrei sentire qualche parere in
più... Vi chiedo quindi:
1) ottengo veri miglioramenti? In particolare desidero suonare senza
effetti, quindi ottenere il massimo da chitarra + amplo e basta! Ah: la
chitarra è una Les Paul del 72 e gradisco i suoni non troppo metallici;
quindi distorsioni anni '70 per intenderci
2) conviene cambiare tutto oppure solo pre?
3) qualcuno ha idea dei costi?
Grazie infinite di tutte le risposte che potete darmi!
Ciao
Gibo

 ha scritto nel messaggio
news:20020221.171835...@localhost.localdomain...
.... Mi hanno consigliato di cambiare le valvole per migliorare il suono...
..... ottengo veri miglioramenti?
...... conviene cambiare tutto oppure solo pre?
..... qualcuno ha idea dei costi?
Le valvole non  "migliorano"  il suono. Si cambiano quando è necessario. Ci
sono in circolazione vecchi ampli di 20, 25 anni ancora con il set
originario....
Pre o finali, dipende. Anche in questo caso, il cambio delle  pre non
prelude al cambio delle finali e viceversa.
Di sicuro le pre puoi facilmente montarle da solo e  non vanno accoppiate,
mentre le finali vanno, quasi sempre "biassate" ed accoppiate.
Il tuo Jcm, non specifichi il modello, di factory monta/va 2 EL 34 e 3
Ecc/83 (o 4 se altro tipo, tipo jcm 600 etc..).
Le valvole fanno la gioia dei tecnici furbetti. I pezzi di vetro in origine
sono davvero economicissimi. C'è tutta una letteratura al riguardo.
Svetlana, Electro Harmonix, Sovtek..., le prime che mi vengono in mente,
sono aziende "specializzate" nella selezione delle valvole per ampli. In
realtà ho sentito vecchi Fender con vecchie finali Sylvania/Philips, costo
in origine 5 mila lire, suonare da dio...
Per quanto mi riguarda, poiche' sono un fanatico dissanguatore di patrimoni
altrui, sui miei ampli monto di solito le Groove Tubes : il duetto finale,
selected,  circa 120 mila, le singole del pre, circa 35/40 mila
cadauna......insomma un altro furto Mogar....
:o)
p.s.
Fender da qualche anno, monta di factory le Groove: sono talmente care, pure
per loro, che sui nuovi hot road e Prosonic ci hanno montato intorno, il
gabbiotto metallico di protezione.....loro dicono che è un dissipatore...
sempre piu' :o)))))

 Grazie infinite di tutte le risposte che potete darmi!
Prego a te che hai fatto una domanda intelligente!
Ti ricordo che l'azienda groove tubes non produce valvole, ma seleziona
valvole costruite dalla Sovtek, tesla, Yugo e quelle cinesi. Selezionare
vuol dire che ti accoppia le valvole di finale. Ogni valvola di finale non è
perfettamente uguale alle altre, conduce diversamente. Non so andarti nel
particolare, ma comunque la Groove tubes te le accoppia, ti vende le valvole
in coppia mettendo insieme quelle che hanno caratteristiche simili.
Il fatto è che tu con una semplicissima modifica al tuo ampli puoi mettere
le valcole che vuoi sul tuo ampli, anche non accoppiate. E inoòtre ci sono
negozi che con 10 mila ti accoppiano le valvole. In pratica la Groove Tubes
prende valvole normali e le accoppia, rimarcandole. E te le fa pagare uno
sproposito per poi quello che ti danno in realtà.
Io te le sconsiglio.
Ciao
Sac

 in coppia mettendo insieme quelle che hanno caratteristiche simili.
Attualmente Mogar importa solo Groove Tubes cinesi e russe, selezionate e
non. Le Cinesi non selezionate, costano 1/4 delle relative russe
selezionate: guarda caso non sono mai disponibili.
Era chiaro che non vengono prodotte in USA:  non si è mai visto un americano
che si mette a perder tempo a soffiar valvole.
C'è qualcuno che pensa ancora che le Mesa, le valvole "incinte" siano
californiane.....

 in coppia mettendo insieme quelle che hanno caratteristiche simili.


Hoops chiedo scusa.....non so cosa sia successo ma  involontoriamente il
messaggio è stato postato 2 volte....
:o)

messaggio č stato postato 2 volte....
Vediamo un po'...
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ACCOUNT - PROPRIETA' - IMPOSTAZIONI AVANZATE

 Gibo
Cambiarle ti puň migliorare il suono, nel senso che ti puň piacere di piů: č
una questione di gusti.
Ammesso che non siano cosě vecchie e usurate da essere diventate
microfoniche e "fruscianti".
Il finale č importante, forse il pre, a mio parere, leggermente di piů per
la timbrica finale.
Se hai 4-5 valvole tipo ECC83 (diciamo 3 per il pre e 2 di driver per il
finale) spenderai sulle 80K (una quarantina di euro), forse qualcosa in
piů.Se non vai a prendere Groove Tubes o se non vai da un negoziante ladro,
ovvio... :-) Per le due finali, se sono EL34, potresti spendere attorno ai
30-40 Euro, ad esempio per delle JJ.
Per quello che riguarda la marca, a parte sconsigliare le Groove Tubes per i
soliti motivi, č questione di gusti. A me, come preamplificazione, piacciono
molto le Amperex sui puliti (ma quelle sono introvabili e costicchiano...) e
le Philips Jan. Anche le JJ non sono male...
Ciao
Stefano
--
********************************
Stefano Mainardi
Acoustics Research Group
Engineering Dept.
University of Ferrara
Via Saragat, 1 - 44100 Ferrara
Italy
Tel +39-(0)532-293862
Fax +39-(0)532-293863
E-mail 
smai...@ing.unife.it
********************************

 altrui,
????
 sui miei ampli monto di solito le Groove Tubes
hai fatto mai confronti con altre marche? cosa te le fanno preferire?
Insomma....pro e contro?
MrG
http://digilander.iol.it/DinoGuitar/
--------------------------------------------
1, 2, 3 prova......ah si, funziono!

 Insomma....pro e contro?
In effetti prima ho sempre usato le Electro Harmonix, quelle "verdi"
selezionate. Il confronto te lo posso fare con il Jcm 800 testata e cassa.
Con le Electro, pre e finali  il suono mi sembrava piu' ricco di armoniche,
con un attacco sul pulito piu' morbido. Sostituendole con le Groove, ho
notato in generale una botta piu' grossa, una specie di "turbo", con
relativo aumento del volume generale,  pero' con un attacco piu' spigoloso e
una perdita, minima, di frequenze medie.
Il contro è che costano troppo. Non posso aiutarti  molto su altri tipi di
valvole, perche' in genere gli ampli che compro, di solito, sono gia'
rivalvolati e il confronto va fatto con lo stesso ampli.  Di sicuro la nuova
serie Hot Road Fender, Pro-Sonic (che ho) e tutto il custom shop stanno
montando le Groove. Il nuovo HR De Ville, 4x10, in ogni caso,  non suona
meglio del vecchio Tweed De Ville, che di factory, all'epoca montava le
Sovtek. Anzi.....
:o)

 ACCOUNT - PROPRIETA' - IMPOSTAZIONI AVANZATE
Fatto. Thank you!
:o)

 che si mette a perder tempo a soffiar valvole.
Per quanto ne sappia io le tesla sono valvole americane. Costano mi pare
50mila cadauna q    uelle di finale, però suonano bene e sono robustissime
(caratteristica che non manca alle sovtek).
sac

 (caratteristica che non manca alle sovtek).
Una valvola che si chiama "Tesla"  è difficile che sia americana.
Infatti è slovacca.....
:o)

 Per quanto ne sappia io le tesla sono valvole americane.
Valvole americane sono esistite e si trovno ancora come NOS.
Le Tesla secondo me sono serbe ma potrei sbagliarmi.
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

 Le Tesla secondo me sono serbe ma potrei sbagliarmi.
"These tubes are hand made in the newly reorganized Tesla factory, recently
relocated in the Slovak Republic. This legendary tube factory has built many
OEM tubes under brand names such as Telefunken, Siemens, Amperex, Mullard,
and Brimar."
http://www.thetubestore.com/tesla.html
:o)

 relocated in the Slovak Republic.
Ah ecco, relocated.
Le facevano in Yugoslavia ma hanno smesso dopo la guerra.
Grazie per la info.


 le Philips Jan. Anche le JJ non sono male...
La Groove Tubes fornisce ottime valvole.
Ho preso da loro una 12AX7 USA NOS sensazionale.
Pagata un occhio (sulle 56 carte mi pare di ricordare).
Di certo non sono le piu' economiche.
Fortunatamente il mio pre ha una 12AX7 sola.
Direi che comunque si possono sempre prendere valvole buone per gli 
stadi gain e cinesi per le invertenti.
Per le invertenti poi e' meglio usare quelle apposite.
Mi sembra si chiamino 12AU7.
