Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Aiutatemi, gli lnb digitali non esistono..

Allora, dopo aver creduto fino a stamattina di dover cambiare i miei lnb
sulla parabola dato che avevo un ricevitore analogico e credevo di avere
degli lnb analogici) sono passato in un negozio per vedere che mi
offrivano..
Mi hanno detto che no nesistonoi lnb digitali ma solo a singola o doppia
frequenza..
Io dovrei secondo loro vedere se sul mio lnb e' riportata 1 sola frequenza
oppure l'alta e la bassa...
Ma davvero non esistono gli lnb digitali??
Quindiio che faccio, in astra non prendo niente (ma potrei tranquillamente
aver sbagliato ad impostare qualcosa), in hotbird prendo diversi canali tra
cui multivision anche s econ un segnale di solo 30%...

 Ma davvero non esistono gli lnb digitali??
L'LNB fa solo l'LNB: capta il segnale raccolto dalla parabola, lo 
amplifica, ne discrimina la polarizzazione, e ne diminuisce la frequenza 
(in modo da poterlo agevolmente convogliare sul cavo coassiale).
Questo indipendentemente dalla natura del segnale: analogica oppure 
digitale.
La terminologia "LNB digitale" (non corretta) e viene utilizzata (a 
sproposito) al posto di "LNB universale" (piu' corretta). L'LNB di tipo 
"universale" e' quello usualmente utilizzato con i ricevitori digitali.
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Escludendo impianti particolari (motorizzati, ecc.) l'utilizzo di un 
ricevitore o di una scheda PC per la ricezione satellitare digitale, 
richiede l'accoppiamento a LNB di tipo "universale". Altrimenti non e' 
possibile sintonizzare tutto l'intervallo di frequenze.
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Per capire tutta la questione devi avere chiari alcuni concetti.
-1-
I segnali in banda Ku provenienti da satellite hanno frequenze (= 
frequenze di downlink) comprese tra 10700 e 12750 MHz
-2-
Un ricevitore (o una scheda PC) per la ricezione satellitare puo' invece 
sintonizzare segnali di frequenze comprese tra 950 e 2150 MHz (= 
frequenze intermedie o IF)
Ti chiederai ora: come fa un ricevitore a sintonizzare una frequenza 
satellitare che e' 10000 MHz maggiore della sua massima IF? Semplice: 
perche' l'LNB provvede ad abbassare tale frequenza.
Per eseguire tale operazione, l'LNB utilizza un suo componente interno, 
detto Oscillatore Locale (O.L.). L'oscillatore locale di un LNB e' 
caratterizzato da un suo valore (fisso) di frequenza di risonanza: tale 
valore di frequenza di risonanza coincide proprio con la "diminuzione" 
di frequenza del segnale satellitare operata dall'LNB.
Mi spiego: considera un segnale diffuso da satellite su una frequenza di 
downlink pari a 11623 MHz. Supponi di "raccoglierlo" con un LNB che 
abbia un O.L. con frequenza di risonanza pari a 9750 MHz.
L'LNB "abbassa" la frequenza del segnale ad un valore pari a:
  11623 - 9750 = 1873 MHz
Un segnale di frequenza 1873 MHz puo' essere agevolmente trasportato dal 
cavo coassiale, e viene tranquillamente sintonizzato dal ricevitore, 
essendo compreso nell'intervallo di frequenze intermedie del suo 
sintonizzatore (950 MHz < 1873 MHz < 2150 MHz).
Rimanendo su questo esempio, se l'O.L. del tuo LNB avesse una frequenza 
di risonanza pari 11475 MHz, otterresti all'uscita dell'LNB un segnale 
avente frequenza (IF) pari a:
  11623 - 11475 = 148 MHz
In questo caso, il tuo ricevitore (scheda) non sarebbe in grado di 
sintonizzare tale segnale, dato che l'LNB l'ha spostato su una IF troppo 
bassa (148 MHz < 950 MHz).
Spero di essere stato chiaro.
Fatta questa premessa chiarificatrice (spero) occorre considerare i tipi 
di LNB che puoi trovare in commercio.
Anzitutto da quest'analisi tralasciamo gli LNB piu' particolari, 
dedicati agli impianti motorizzati (tribanda, quadribanda, per banda C, 
a componenti separati, ecc.).
Limitiamoci agli LNB per semplici impianti individuali a parabola fissa.
Per questi tipi di impianti oggi si utizza, sostanzialmente, un solo 
tipo di LNB, chiamato "universale".
LNB "universale"
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L'LNB "universale" ha le seguenti caratteristiche:
- dispone al suo interno di 2 oscillatori locali (O.L.), aventi 
frequenze di risonanza pari a 9750 MHz e 10600 MHz
- il primo O.L. (9750 MHz = 9.75 GHz) viene utilizzato per sintonizzare 
i transponder in "banda bassa", cioe' aventi frequenze di downlink 
comprese tra 10700 e 11700 MHz
- il secondo O.L. (10600 MHz = 10.60 GHz) viene invece utilizzato per 
sintonizzare i transponder in "banda alta", cioe' aventi frequenze di 
downlink comprese tra 11700 e 12750 MHz
- la selezione dell'uno o dell'altro dei due O.L. dell'LNB, e' gestita 
dal ricevitore, che genera o meno un tono a 22 kHz:
   Tono 22 kHz OFF --> selez. O.L.  9750 MHz --> ricezione banda bassa
   Tono 22 kHz ON  --> selez. O.L. 10600 MHz --> ricezione banda alta
- lo switch tra i piani di polarizzazione discriminati avviene 
alimentando l'LNB (da parte del ricevitore) a 14 Volt (polarizzazione V) 
oppure a 18 Volt (polarizzazione H).
Detto questo, come funziona la tua scheda PC (o il tuo ricevitore 
digitale) quando e' accoppiata ad un LNB "universale"?
E' molto semplice:
- se il segnale satellite ha frequenza compresa tra 10700 MHz e 11700 
MHz (banda bassa), il ricevitore non genera il tono a 22 kHz. L'LNB 
utilizza allora l'O.L. a 9750 MHz, ed il precedente intervallo di 
frequenze satellitari viene riposizionato su un intervallo IF compreso 
tra 950 MHz (= 10700 - 9750) e 1950 MHz (= 11700 - 9750). Tale 
intervallo IF e' sintonizzabile dal ricevitore/scheda
- se il segnale satellite ha invece frequenza compresa tra 11700 MHz e 
12750 MHz (banda alta), il ricevitore genera il tono a 22 kHz. L'LNB 
utilizza allora l'O.L. a 10600 MHz, ed il precedente intervallo di 
frequenze satellitari viene riposizionato su un intervallo IF compreso 
tra 1100 MHz (= 11700 - 10600) e 2150 MHz (= 12750 - 10600). Anche 
questo intervallo IF e' sintonizzabile dal ricevitore/scheda.
- se il segnale satellite e' polarizzato verticalmente, il ricevitore 
alimenta l'LNB "universale" a 14 Volt.
- se il segnale satellite e' polarizzato orizzontalmente, il ricevitore 
alimenta l'LNB "universale" a 18 Volt.
Vecchi LNB (per l'uso con ricevitori analogici)
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Finalmente arriviamo al caso dei vecchi LNB per l'utilizzo con i 
ricevitori analogici.
Ipotizzo che si tratti pur sempre di LNB di tipo "Marconi", ovvero con 
comando polarizzazione a 14/18 V.
Prima dell'avvento delle trasmissioni in digitale, gli LNB erano 
scarsamente miniaturizzati, e la maggioranza dei satelliti utilizzava 
solo la banda bassa.
Gli LNB utilizzati all'epoca avevano allora un solo O.L., avente di 
solito frequenza di risonanza pari a 10000 MHz (= 10 GHz).
Il lancio di Astra 1D, caratterizzato da transponder a frequenze molto 
basse, determino' poi la comparsa sul mercato di LNB, ancora ad un solo 
O.L., ma con frequenza di risonanza pari a 9750 MHz (= 9.75 GHz). 
Potrebbe essere questo il tipo di LNB "vecchi" in tuo possesso.
L'entrata in servizio dei satelliti Telecom, caratterizzati invece da 
frequenze di downlink assai elevate, fecero poi comparire sul mercato un 
terzo tipo di LNB ad un solo O.L., stavolta con frequenza di risonanza 
assai elevata, 11475 MHz (11.475 GHz).
Per quanto sopra detto, e' chiaro che se i tuoi 2 vecchi LNB sono di uno 
di questi 3 tipi, devi assolutamente cambiarli con 2 nuovi LNB di tipo 
universale (costano 15-20 Euro l'uno).
I vecchi LNB a singolo O.L. ti consentirebbero infatti di sintonizzare 
solo una parte di tutta la banda Ku (bassa+alta). Precisamente:
- LNB a singolo O.L. a 10000 MHz: ricezione possibile solo per frequenze 
di downlink comprese tra 10950 MHz e 12150 MHz
- LNB a singolo O.L. a 9750 MHz: ricezione possibile solo per frequenze 
di downlink comprese tra 10700 MHz e 11900 MHz
- LNB a singolo O.L. a 11475 MHz: ricezione possibile solo per frequenze 
di downlink comprese tra 12425 MHz e 12750 MHz
Cosa devi fare
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In base alla pappardella che ti ho sopra scritto e' chiaro quello che 
devi fare:
-1- vai sul balcone (o sul tetto) e leggi le etichette degli LNB
-2- se gli LNB sono di tipo "universale" sei a posto
-3- se gli LNB non sono di tipo "universale" devi sostituirli entrambi 
con 2 nuovi LNB "universali"
Come fai a riconoscere se un LNB e' di tipo universale?
Un LNB universale e' di solito identificato da etichette simili a queste 
(nota: L.O. = Local Oscillator):
- "Universal LNB"
- "L.O. 9.75/10.60 GHz"
- "10.7 - 11.7 GHz (LOW) L.O. 9.75 GHz /
    11.7 - 12.75 GHz (HIGH) L.O. 10.60 GHz"
Viceversa, se sull'etichetta trovi scritto qualcosa del genere:
- "Single L.O. 10.00 GHz" oppure "L.O. 10 GHz"
- "Astra LNB - 9.75 GHz" oppure "L.O. 9.75 GHz"
- "L.O. 11.475 GHz"
sei in presenza di LNB di vecchio tipo: in tal caso devi cambiarli.
P.S. Commutatore
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Mi pare d'aver capito che il tuo impianto e' un vecchio dual-feed.
Attento quindi anche al commutatore che usi: il commutatore (switch) e' 
quella scatoletta in cui entrano i cavi coassiali provenienti dagli LNB 
e da cui parte il cavo che va al ricevitore.
Il commutatore deve essere compatibile con la scheda o il ricevitore che 
utilizzi: probabilmente dovra' essere di tipo DiSEqC, che e' quello oggi 
utilizzato.
Se hai un vecchio commutatore con comando a 22 kHz e blocco di tono, 
devi assolutamente cambiarlo, altrimenti il tono a 22 kHz non riesce a 
comandare la selezione degli O.L. degli LNB universali. Anche in questo 
caso non riesci a sintonizzare tutta la banda Ku da entrambi i satelliti.
Se invece il tuo vecchio commutatore e' a 60 Hz, dovrai assicurarti che 
sia compatibile con la tua scheda. Se non lo e' dovrai (probabilmente, 
leggi il manuale della scheda PC) sostituirlo con un commutatore DiSEqC.
E' chiaro poi che, dal lato ricevitore/scheda dovrai fare le corrette 
impostazioni.
Saluti.

 impostazioni.
Ti ringrazio della risposta che moi hai dato :-)
Poche volte in 10 anni di usenet (senza nulla toglierte a nessuno altro) ho
ricevuto una risposta di questo tipo ..
Complimenti.
quindi io non posso continuare a sapere niente finche' non salgo sul tetto..
Se puo' aiutarti sul vecchio ricevitore che usavo avevo un tasto sul
telecomando chem mi permetteva di far accendere un led sulla scritta 22khz..
Se sono fortunato quindi devo cambiare solo il DiSeqC...
Sul mio pc comunque allo stato delle cose vedo dai canali di hotbird anche
se ad un livello molto scarso di segnale (30%)
1- cambiano gli lnb migliorerei le cose anche per quei segnali?
2- su astra non vedo niente perche'..
3- non vedo mediaset  anche se e' su hotbird, come mai?
Grazie

Complimenti!!!
ottimo post!

 Credevi male... Tra l'altro con un ricevitore analogico puoi
Praticamente una tesi di laurea, complimenti anche per la memoria !!
Esiste anche un altro dato importante, gli LNB universali sono in commercio
dal 1996 se ben ricordo, quindi se l'installazione è precedente sono
certamente da cambiare.
-- 
Ciao
Al

 3- non vedo mediaset  anche se e' su hotbird, come mai?
Mediaset e' sugli 11919-V, ovvero ad una frequenza maggiore di 11900 MHz.
Fai questa verifica: probabilmente NON riceverai segnali anche da tutti 
gli altri transponder di Hot Bird aventi frequenze superiori a 11900 MHz 
(vai su 
http://www.satcodx.com/ita
 o 
http://www.lyngsat.com
 per avere 
l'elenco completo di tali transponder).
In altre parole, verifica se ricevi solo la banda bassa di Hot Bird.
Se non riesci a ricevere dai transponder di Hot Bird aventi frequenze 
maggiori di 11900 MHz, e' molto probabile che la causa sia una delle 3 
seguenti:
-1- l'LNB di Hot Bird non e' "universale" (O.L. unico a 9750 MHz)
-2- l'LNB di Hot Bird e' "universale" ma il vecchio commutatore blocca 
il tono a 22 kHz
-3- l'LNB di Hot Bird non e' "universale" e, in piu' il vecchio 
commutatore blocca il tono a 22 kHz
Conclusioni
-----------
In parole povere: devi fare un'accurata revisione del tuo impianto in 
modo tale da capire come aggiornarlo correttamente.
Nota sul commutatore DiSEqC
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DiSEqC e' uno standard di commutazione un po' "dispettoso", nel senso 
che le incompatibilita' di funzionamento (= mancate commutazioni) tra 
commutatore DiSEqC e ricevitore/scheda PC sono abbastanza frequenti 
(soprattuto a causa dei ricevitori che non implementano correttamente il 
protocollo DiSEqC).
Se vuoi un consiglio, prima di acquistare un commutatore DiSEqc:
- anzitutto leggi sul manuale della scheda PC se e' effettivamente 
compatibile con la commutazione DiSEqC, e con quale livello DiSeqC: 
"simple DiSEqC", detto anche "Tone Burst", oppure "DiSeqC 1.0", oppure 
ancora (piu' probabile) entrambi i 2 livelli precedenti
- chiedi, a persone che possiedano la tua scheda PC e che abbiano 
esperienza diretta, di indicarti se la commutazione DiSEqC da' problemi
- se ti rispondono che la commutazione DiSEqC e' perfetta, chiedi di 
indicarti il modello di commutatore DiSEqC che utilizzano: acquistalo se 
lo trovi. Altrimenti finisci come me, che sono un "collezionista" di 
commutatori DiSEqC: solo al terzo acquisto ne ho trovato uno che mi 
soddisfasse pienamente.
In bocca al lupo. Fai le cose con calma.

 In bocca al lupo. Fai le cose con calma.
Grazie, spero che la neve se ne vada in fretta..

 certamente da cambiare.
L' impianto o e' del 96 o del 97.

 Secondo te che switch compro?
mik sembra di capire che il disecq 2.0 non vada... giusto? allora che
prendo?

 
DiSeqC 2.0 e', semplicemente, la versione bi-direzionale di DiSeqC 1.0.
Per cui, se la tua scheda e' in grado di generare, correttamente, 
segnali di commutazione DiSEqC 1.0, puoi utilizzarla tranquillamente con 
un commutatore marcato DiSeqC 2.0.
Resta inteso che l'accoppiamento scheda (o ricevitore) / commutatore 
spesso non e' sicuro al 100%.
Soprattutto a causa della pessima (talvolta) implementazione del 
protocollo DiSEqC all'interno del software di sistema di scheda o 
ricevitore.

 ricevitore.
pero' sempre nel sito che ti ho detto  e' spiegato come funziona o no?

 
Anzitutto: ricevitore analogico Fenner: --> al 99% utilizza un 
commutatore con tono a 22 kHz.
La scheda di cui parli e' la Skystar 2 della Technisat.
Da quello che so e' molto diffusa in Italia, dato che era 
commercializzata da Netsystem per il suo servizio di ricezione Internet 
via satellite.
Pertanto, quando hai dei dubbi riguardo a tale scheda, posta su questo 
NG. Da quanto ho capito ci sono diversi possessori di questo tipo di scheda.
Detto questo, avendo dato un'occhiata al link che mi hai proposto, ti 
dico quello che farei io, supponendo che tu abbia facilita' di accesso 
alla parabola.
Per piacere evita rischi inutili: eventualmente contatta un antennista e 
  chiedi un preventivo.
Acquisto
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Acquisterei quanto segue, preferibilmente di marca conosciuta:
- 2 LNB universali di buona qualita' e cifra di rumore 0.6 dB (a meno 
che tu sia sicuro che i tuoi vecchi sono gia' "universali")
- 1 commutatore DiSEqC (vedi piu' sotto per il tipo) con custodia 
impermeabile per il montaggio a palo (se il tuo vecchio commutatore e' 
montato sul palo di sostegno della parabola)
- 6 raccordi "F" (sono quei connettori metallici che si avvitano sulle 
prese filettate presenti sugli LNB, sui commutatori e sulla scheda 
Skystar). Anche se non li usi ti possono servire
- 2 cappucci antipioggia che proteggano i raccordi "F" che si avvitano 
sugli LNB
Se hai la possibilita' di cambiare facilmente il cavo coassiale che va 
dalla parabola alla Skystar, io cambierei anche il cavo, acquistando un 
numero sufficiente di metri di cavo coassiale "per satellite" di buona 
qualita'. Se il tuo cavo passa in canaline lascia perdere. Lascia 
perdere anche se non sei capace di intestare il cavo coassiale: ovvero 
"preparare" le estremita' destinate al montaggio dei raccordi "F".
Montaggio
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-1- Spegni il PC e poi stacca il cavo coassiale dalla Skystar 2 (se ci 
sono altri ricevitori satellitari collegati in cascata, escludili dalla 
corrente elettrica di casa prima di staccare il cavo coassiale)
-2- Verifica che la parabola sia ben fissata, in modo da non rischiare 
di spostarla quando sostituisci gli LNB. Serra i dadi se vedi che sono 
allentati
-3- Svita i connettori "F" che fissano i due spezzoni di cavo coassiale 
dalle relative prese filettate presenti sugli LNB vecchi
-4- Apri i supporti degli LNB ed estrai i vecchi LNB. Attento a non 
spostare la parabola
-5- Inserisci i nuovi LNB "universali" e richiudi i supporti. Gli LNB 
vanno montati perfettamente "in piedi" (o quasi), a meno che tu non 
abbia acquistato quei (pochi) modelli di LNB "universali" che vanno 
montati a 45° (dovrebbe comunque essere scritto sulle istruzioni per l'uso)
-6- Sui due spezzoni di cavo coassiale che vanno dagli LNB al 
commutatore, monta prima il cappuccio antipioggia e poi il raccordo "F" 
(sul lato che va all'LNB).
Attenzione! NESSUNO dei piccoli cavetti di rame della calza di 
schermatura del cavo coassiale, NE' alcun frammento della lamina di rame 
di schermatura dello stesso, deve fare contatto con il conduttore 
centrale in rame del cavo coassiale. Altrimenti causi un corto-circuito 
dell'LNB, rischi di danneggiarlo e non vedi niente sulla Skystar 2 
(anzi, rischi di danneggiare anche quest'ultima).
Questo vale per TUTTI i raccordi "F" che provvederai a montare.
Informati bene su come si montano i raccordi "F" sui cavi coassiali 
(prova a fare una ricerca su Internet). Se non sei sicuro, utilizza 
ancora i vecchi cavi, senza modificare nulla.
-7- Avvita ciascun raccordo "F" sulla presa filettata del relativo LNB 
"universale". Dopo aver stretto l'esagono del raccordo "F" (ti servira' 
una chiave da 11 mm: non serrare troppo - avvicina solamente) in 
corrispondenza degli LNB, fai scorrere nella sua posizione il cappuccio 
antipioggia, in modo che copra il raccordo "F" e la filettatura non 
impegnata della presa sull'LNB
-8- Passa ora al commutatore. Togli di mezzo quello vecchio ed installa 
il nuovo commutatore DiSEqC. Vedrai che su quest'ultimo ci sono 3 prese 
"F" e 3 diciture del tipo: "SAT A" (o "SAT 1"), "OUT" (oppure "REC") e 
"SAT B" (o "SAT 2"). A questi 3 connettori devi correttamente collegare 
i 3 spezzoni di cavo coassiale: quello proveniente dall'LNB per Hot 
Bird, quello proveniente dall'LNB per Astra e quello che va alla Skystar
-9- Collega lo spezzone di cavo coassiale proveniente dall'LNB di Hot 
Bird all'ingresso "SAT A" del commutatore. Se ti trovi DIETRO al disco 
della parabola (cioe' dalla parte opposta rispetto agli LNB) l'LNB di 
Hot Bird e' quello alla tua SINISTRA
-10- Collega lo spezzone di cavo coassiale proveniente dall'LNB di Astra 
all'ingresso "SAT B" del commutatore. Se ti trovi DIETRO al disco della 
parabola (cioe' dalla parte opposta rispetto agli LNB) l'LNB di Astra e' 
quello alla tua DESTRA
-11- Collega lo spezzone di cavo coassiale proveniente dalla scheda 
Skystar 2 all'uscita "OUT" del commutatore
Il montaggio e' finito.
Impostazione Skystar - Commutatore DiSEqC
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Accendi il PC ed esegui le impostazioni a livello della Skystar. Dovrai 
comunicarle che il tuo impianto e' un dual feed, basato su LNB 
"universali", con commutazione DiSEqC e che Hot Bird e' il satellite "A" 
mentre Astra e' il satellite "B".
In linea di massima dovrebbero andare gia' bene le impostazioni 
riportate sulla pagina del tuo link 
http://scaistar.altervista.org
 .
Dovrai attivare come segue il DiSEqC nella finestra "Edit satellite" 
(vedi 
http://scaistar.altervista.org
).
Anzitutto, sia per Hot Bird che per Astra andranno bene questi parametri:
LOF1: 9750 MHz
Switch: 11700 MHz
LOF2: 10600 MHz
Le due voci LOF sono le frequenze degli oscillatori locali degli LNB. La 
frequenza 11700 MHz alla voce "Switch" indichera' invece la frequenza di 
downlink che funge da "frontiera" tra banda bassa e banda alta.
Dovrai poi impostare correttamente la voce "DiSEqC".
La scelta e' diversa a seconda del commutatore DiSEqC che hai acquistato:
- se il tuo commutatore DiSEqC riporta qualcosa del tipo "Mini-DiSEqC" 
oppure "Tone Burst" oppure "Simple Tone", dovrai, necessariamente, fare 
le seguenti impostazioni:
   Hot Bird --> Simple A
   Astra    --> Simple B
- se invece il tuo commutatore DiSEqC riporta la dicitura "DiSEqC 1.0", 
dovrai fare le seguenti impostazioni:
   Hot Bird --> PosA-OptA (= Position A-Option A)
   Astra    --> PosB-OptA (= Position B-Option A)
Verifica di avere segnale da entrambi i satelliti.
Se vedi che ricevi sempre poco segnale, contatta un antennista: 
probabilmente occorre migliorare il puntamento della parabola.
Riguardo alla scelta del commutatore DiSEqC
-------------------------------------------
Troverai in vendita 3 tipi di commutatore DiSEqC a 2 ingressi: quelli 
"Tone Burst" (detti anche "Simple Tone" oppure "Mini-DiSEqC") quelli 
DiSEqC 1.0 e quelli DiSEqC 2.0.
Io ti consiglio di acquistare un commutatore di tipo "DiSEqC 1.0" di 
buona marca (uso con soddisfazione FTE Maximal). Acquistalo da un 
negoziante competente che ti assicuri che sia conforme allo standard 
DiSEqC 1.0 (dovrebbe comunque essere scritto sulla confezione).
Per maggiore informazione:
- "Tone Burst" e' il tipo di commutatore piu' economico, dato che non 
richiede la presenza di microprocessore a bordo. Alcuni tipi di "Tone 
Burst", per passare dal satellite "B" al satellite "A", richiedono pero' 
di spegnere e riaccendere il ricevitore. In questa malaugurata ipotesi, 
l'utilizzo con la Skystar 2 sarebbe molto scomodo
- "DiSEqC 1.0": e' il tipo di commutatore che ti consiglio: sceglilo di 
marca conosciuta
- "DiSEqC 2.0": e', semplicemente, la versione bidirezionale del tipo di 
commutatore precedente. Dato che la Skystar 2 non li supporta, evita di 
acquistarli (anche se, secondo me, funzionerebbero ugualmente...)
In ogni caso, prima dell'acquisto, prova a chiedere consiglio sul NG 
agli utenti di Technisat Skystar 2 (Netsystem): magari c'e' qualcuno che 
la utilizza con soddisfazione in versione dual-feed.
In tal caso chiedi:
- commutatore DiSEqC utilizzato
- configurazione LNB/commutatore (A=Hot Bird, B=Astra o viceversa)
- impostazioni eseguite a livello del software Skystar 2
Questo e' quanto so.

 
Mi scuso per la questione DiSEqC 1.0/2.0. Nell'altro mio post (23.18) 
dovrei essermi spiegato piu' chiaramente.

 ha
scritto:

Che io sappia l'lnb è un amplificatore e convertitore di frequenza, non c'entra
con il discorso analogico e digitale.

 Questo e' quanto so.
Tu sai troppo? Ma come fai a sapere tutte ste cose?

 dovrei essermi spiegato piu' chiaramente.
Troppo chiaramente.
GRAZIE!
Stanotte leggo e domani sicuramente mi verra' in mente qualcosa da
chiederti.. ;-)

 
La potenza di emissione, su un medesimo satellite, e' diversa da 
transponder a transponder. Secondo me la tua parabola e' puntata male, 
ed hai troppo poco segnale: con il 30% di qualita' di segnale, 
probabilmente non vedrai nulla sullo schermo del PC.
Per oggi il mio contributo alla causa l'ho dato...

Dimenticavo un fattore assai importante: la NEVE!
Se hai neve depositata sugli LNB e/o sulla parabola e' chiaro che non 
ricevi nulla.
Per cui opera come segue:
-1- attendi che la neve sia sciolta. Assicurati di avere parabola e LNB 
ben "puliti" e che sia una bella giornata
-2- verifica poi quanto segnale ricevi, con il tuo impianto vecchio e la 
Skystar 2, sulle frequenze basse di Hot Bird: ad esempio prova la RAI, 
11766-V, 27500, 2/3 (con la tua configurazione vecchia, credo tu non 
possa ricevere ne' la banda alta di Hot Bird, ne' quella di Astra). Se 
hai abbastanza segnale, diciamo almeno il 70%, significa che la tua 
parabola e' bene puntata. Se ne hai ancora poco c'e', probabilmente, da 
rifare il puntamento.
-3- sostituisci poi LNB e commutatore e riverifica la Skystar: se tutto 
funziona, e ricevi entrambe le bande dai 2 satelliti, sei a posto. Se 
ancora hai poco segnale, la parabola e', molto probabilmente, puntata 
male. In tal caso, contatta un antennista e chiedigli di perfezionare il 
puntamento: comunicagli che hai una parabola dual-feed su Astra e Hot 
Bird. Non ho la piu' pallida idea dei costi dell'antennista.
Ciao.

 con il discorso analogico e digitale.
In teoria sì, in pratica chi aveva un'impianto antecedente al 96 (come me),
per poter ricevere le trasmissioni digitali ha dovuto cambiare l'LNB, (un
altrettanto glorioso Irte con polarizzatore meccanico, dove la
polarizzazione si poteva settare con soluzione di continuità dal
ricevitore).
Ricordo ancora che nel mio impianto mantenni in vita per un pò il vecchio
analogico (un glorioso Echostar 6500) che mi consentiva di gestire il
motorizzato, e per poter gestire il nuovo lnb di tipo universale ho dovuto
inserire un generatore di tono a 22khz per potere switchare sulla banda
alta, questo ovviamente quando a pilotare era il vecchio analogico, perchè
il nuovo dec digitale lo faceva in automatico.
Bye.

                            3mm    7mm
prima domanda che mi e' venuta in mente.
Il mi cavo era stato tagliato e poi e' stata fatta una "giuntura" con del
normale filo per antenna.
E' sbagliato il cavo o e' lo stesso?

Spero di essere stato chiaro
un grazie anche da parte mia che cosi ho finalmente capito come
funziona un ricevore supereterodina. max

 
Sicuramente ogni interruzione di cavo ed ogni giunta induce una perdita 
di segnale.
Se la giunta e' stata fatta bene la perdita e' minima.
Se la giunta e' stata fatta da cani, la perdita di segnale puo' essere 
considerevole, o, addirittura disastrosa.
Per la giunta dei cavi satellite si usano (incubo "F") due raccordi "F" 
femmina, montati sulle estremita' dei due spezzoni di cavo da giuntare, 
da avvitare poi sulle due filettature di un raccordo "F" maschio doppio, 
progettato appunto per la giunta dei cavi coassiali sat. Tali raccordi 
"F" maschio "doppi" sono in vendita in tutti i negozi specializzati in 
materiale sat.
E' chiaro che valgono sempre le stesse raccomandazioni su come eseguire 
correttamente il montaggio dei raccordi "F" sui cavi coassiali.

Per visualizzare i classici raccordi "F" femmina da montare alle 
estremita' dei cavi coassiali, in modo da realizzare le connessioni, vai 
alla pagina web:
http://www.amabilidade2002.com/tvsat4.htm
Per visualizzare un'immagine del raccordo maschio "F" doppio da 
utilizzare per giuntare un cavo coassiale, vai alla pagina web:
http://www.amabilidade2002.com/tvsat6.htm
Spero che adesso, almeno "visivamente" tu conosca cio' di cui sto parlando.

 
A completamento del mio post precedente...
Tieni presente che, nel tuo impianto di ricezione da satellite, il cavo 
coassiale gestisce un triplice flusso di informazioni.
-1- trasferisce il segnale satellitare (in IF) dall'LNB al ricevitore
-2- trasporta la corrente di alimentazione dal ricevitore all'LNB
-3- trasporta le informazioni di commutazione (tono a 22 kHz per switch 
di banda, comandi DiSEqC, ecc.) dal ricevitore all'LNB
Considera soprattutto il punto -2-.
Il ricevitore deve alimentare l'LNB in corrente continua, a 14 Volt 
(polarizzazione V) oppure a 18 Volt (polarizzazione H).
Considera ora la giunta sul tuo cavo coassiale: se e' fatta in modo non 
corretto puo' introdurre una elevata resistenza elettrica.
Tale resistenza puo' impedire di alimentare in modo sufficiente i tuoi 
LNB; la conseguenza sarebbe disastrosa: non riceveresti sostanzialmente 
nulla.
Da quello che mi dici la giunta del tuo cavo mi pare veramente "sospetta".
Addirittura, da quello che posso capire, tu hai una giunta doppia (mamma 
mia!). Ovvero, i due spezzoni di cavo coassiale sat sono stati collegati 
tra loro utilizzando un terzo spezzone di normale cavo coassiale TV (non 
si sa bene in che modo). Siamo sicuri che c'e' continuita' nel 
conduttore centrale del cavo coassiale?
In gergo da caserma direi che e' una giunta "da paura"!
Non mi stupirei affatto se tale giunta avesse effetti disastrosi sulla 
ricezione da satellite, per ben due ragioni:
- inefficace alimentazione degli LNB
- inserzione di perdite di segnale
- perdita di schermatura del segnale
La giunta deve essere fatta tra due pezzi di cavo coassiale per uso 
satellite: se utilizzi normale cavo coassiale per TV (a semplice 
schermatura) devi aspettarti una diminuzione di segnale, tanto piu' 
elevata quanti piu' sono i metri di cavo TV inseriti.
Per la giunta devi utilizzare gli appositi raccordi "F", come ti ho gia' 
spiegato nel post precedente.
In ogni caso: meno interruzioni di cavo coassiale (e relative giunte) ci 
sono e meglio e'.
C'e' qualche altra magagna nascosta nel tuo impianto?
Speriamo di no, altrimenti ti conviene forse rifarlo da capo...

 Speriamo di no, altrimenti ti conviene forse rifarlo da capo...
ok, mi preparo a rifare anche tutti i collegamenti... :-)
E' che la neve non andra' piu' via se continua cosi'..

 
Forse un po' troppo lungo...
Saluti.

 
Di nulla. Mi fa piacere.
Se tu avessi avuto la (s)ventura di dover sintonizzare qualche 
ricevitore analogico, non avresti avuto alcun dubbio riguardo a O.L. 
tono a 22 kHz, e IF.
Addirittura, su molti ricevitori analogici, la sintonia potevi 
effettuarla solo inserendo il valore di IF corrispondente al transponder 
desiderato.
In altre parole, il ricevitore analogico e' una bella palestra, per 
verificare con mano, molti aspetti della configurazione dell'impianto 
che l'interfaccia grafica di un ricevitore digitale cela completamente.
Ciao.

 
L'inverno prima o poi finira' (forse).

il nuovo dec digitale lo faceva in automatico.
Mi sono perso tutta l'avventura in analogico, ho la parabola da poco.
Dell'analogico mi ricordo gli spezzoni, raccolti in collage, che mandavano in
onda durante "Sat Sat", una trasmissione di molti anni fa in onda su Rai 3 in
tarda serata.

 ricevi con il ricevitore analogico.
Allora, su Astra non prendo nessu n canale ma non li ho passati tutti.
Non prendo nessun canale perche' probabilmentge non trovo alcun canale che
trasmette a 9750 ma tuttoi a 1060
Allora passo a hotbird dove se trovo un canale a 1060 (come ad esempio la
rai  non lo visualizzA): la lucetta sulla barra delle appl. rimane rossa.
Se invece troco un canale a 9750 possono accadere 2 cosa: o lo visualizza o
rimane lňo schermo nero (anche s esotto diventa rosso e il segnale e'
decente).
comunque ti scrivo un po' di canali che vedo su hotbird:
Sulla cartella BBC Worldwide c'e un solo canale che e' BBC  Prime
(probabilmente e' anche criptato)..
Lo vedo con il 56%-60%segnale, si vede molto molto bene  ovviamente e' a
9750 la freq lnb
Piu' sotto trovo la cartella BT BROADCAST (a proposito, che sono queste
cartelle da cui posso passare a vari canali)?
E trovo il canale MOTORS TV , sul quale prendo il 53-56 % del segnale.
Ovviamente e' a 9750
Di canali sul 60 % ne ho  altri.
Su BT Convergence:
Geo Tv  36% 40&
 Sony 36% 40%
Su CyFra +
4funtv.Tv  40%
E altri a 50%
Su Deutche Telekom
ADR 50%
Po ci sono dei canali come ad esempio sotto RTC c'e CNN dove con il 64% lo
schetmo rimane nero
poi sempre sotto RTL c'e nbc o vox tutte sopra il 60%
poi c'e multivision criptata, 30%
napoli tv 50%  :-)
Ce ne sono a decine, ma no ntrovo piu' quella che arrivava a 70 % al massimo
quelle che arrivano a 60% (che comunque si vede bene sul pc..)

 
Credo sia Napoli Nova: 11.178-H --> banda bassa di Hot Bird.
Conclusioni
-----------
Anzitutto: per come e' impostata la tua Skystar, sono canali in banda 
bassa quelli diffusi su transponder satellitari di frequenze minori di 
11.700 MHz. Viceversa, sono canali in banda alta quelli diffusi su 
transponder satellitari di frequenze maggiori di 11.700 MHz.
Vedrai infatti che, nella casella "Switch" del riquadro "LNB Setting" 
della finestra "Edit Satellite" c'e' il valore 11700 MHz.
In parole povere:
-1- Per sintonizzare i canali di un transponder avente frequenza minore 
di 11.700 MHz, la Skystar non deve generare il tono a 22 kHz, dato che 
utilizza l'O.L. a 9750 MHz dell'LNB.
-2- Per sintonizzare i canali di un transponder avente frequenza 
maggiore di 11.700 MHz, la Skystar deve invece generare il tono a 22 
kHz, dato che utilizza l'O.L. a 10600 MHz dell'LNB.
Detto questo la verifica e' lampante: ora come ora, la tua Skystar e' in 
grado di sintonizzare solo i canali in banda bassa di Hot Bird.
La sintonia dei canali di Astra e' impossibile poiche' il commutatore 
non e' compatibile con la Skystar: deve essere sostituito con uno switch 
DiSEqC 1.0.
Anche la sintonia dei canali in banda alta di Hot Bird e' impossibile. 
Le cause di cio' possono essere diverse:
-1- Il tuo vecchio commutatore ha il blocco del tono a 22 kHz: e' 
impedita la selezione dell'O.L. a 10600 Hz dell'LNB di Hot Bird 
(supponendo che quest'ultimo LNB sia di tipo "universale")
-2- L'LNB di Hot Bird e' di vecchio tipo, ed ha solo l'O.L. a 9750 MHz
-3- Entrambe le due cause precedenti
Che fare?
---------
Questo e' quello che, secondo me, tu devi fare.
-1- Commutatore DiSEqC 1.0
--------------------------
Devi sicuramente sostituire il tuo vecchio commutatore con un 
commutatore DiSEqC 1.0.
Acquistane uno di marca, e, se ha connesioni "F", acquista anche almeno 
3 connettori "F" femmina. Collega Hot Bird all'ingresso "A" e Astra 
all'ingresso "B".
Ricordati anche di impostare correttamente i parametri del software 
Skystar per il DiSEqC 1.0, altrimenti non hai la commutazione tra Hot 
Bird e Astra:
   Hot Bird --> PosA-OptA (= Position A-Option A)
   Astra    --> PosB-OptA (= Position B-Option A)
Per maggiori informazioni leggi i miei post di ieri.
-2- LNB "universali" 0.6 dB
---------------------------
Sulla tua parabola devono essere montati 2 LNB "universali".
Dato che il tuo impianto e' del 1996, e' possibile che i tuoi LNB siano 
gia' di tipo universale (con figura di rumore pari a 0.9-1.0 dB): 
verificalo.
Se i vecchi LNB sono gia' "universali" la sostituzione non e' necessaria.
Se invece non sei sicuro di che tipo di LNB possiedi, oppure se vuoi 
avere 2 LNB piu' performanti, sostituiscili acquistando 2 LNB 
"universali" di buona marca con figura di rumore pari a 0.6-0.7 dB.
Per maggiori informazioni leggi i miei post di ieri.
-3- Verifica
------------
Dopo aver pulito la parabola dalla neve, ed avere sostituito il 
commutatore ed, eventualmente, gli LNB, metti in funzione la Skystar (in 
una giornata di bel tempo) e verifica:
- che ricevi da entrambi i satelliti
- il livello di segnale che ricevi
Se non ricevi da Astra prova a modificare i parametri DiSEqC del 
software Skystar (Hot Bird=PosA-OptA e Astra=PosB-OptA, dovrebbero 
comunque essere corretti). Nella peggiore delle ipotesi sostituisci il 
commutatore con un altro DiSEqC 1.0.
Verifica la qualita' del segnale che ricevi dai diversi transponder dei 
2 satelliti. E' difficile dirti quali valori dovresti ottenere poiche' 
dipendono da transponder a transponder e dalla localita' in cui abiti.
Indicativamente, diciamo che dovresti avere una qualita' di segnale 
sempre maggiore del 60-70%. Se sei su questi valori dovresti essere a posto.
Se invece, su parecchi transponder, riscontri qualita' di segnale basse 
(30-40-50%), allora devi pensare di:
- orientare meglio la parabola
- sostituire il cavo coassiale
Per queste operazioni, se necessarie, ti consiglio di rivolgerti ad un 
installatore onesto e preparato (merce rarissima).
Se hai mantenuto i tuoi vecchi LNB (poiche' gia' di tipo "universale") 
puoi guadagnare un po' di segnale sostituendoli con LNB nuovi con cifra 
di rumore piu' bassa.
Questo e' quanto. Saluti.

 Questo e' quanto. Saluti.
Grazie!


Sono d'accordo. Stai solo attento a fare bene tutte le connessioni con i 
cavi coassiali dagli LNB al commutatore, e stai attento a non spostare 
la parabola quando cambi gli LNB.
Come ti ho gia' scritto, se il commutatore nuovo ha connessioni di tipo 
"F", avrai bisogno di 3 connettori "F" per fissare al nuovo commutatore 
i cavi provenienti dagli LNB e dalla Skystar.
Dati i costi irrisori dei connettori "F" comprane qualcuno in piu', 
diciamo 6.
In bocca al lupo.

 In bocca al lupo.
Grazie, ti faro' sapere qaundo comprero' il materiale..

 
Ma sei al campo-base dell'Everest?
Se hai neve sulla parabola e' come se avessi una parabola da 10 cm di 
diametro: i segnali satellitari (microonde) devono essere riflessi da un 
disco di metallo, non da un disco di acqua congelata!
Idem per gli LNB: se hai neve tra la parabola e gli LNB, questi ultimi 
restano "in ombra": il segnale ricevuto e' fortemente attenuato.
Tieni presente che, anche solo coprendo, con una mano, la testa dell'LNB 
fai diminuire in maniera drastica la quantita' di segnale ricevuto.
Per cui, fino a che c'e' neve su parabola o LNB, tutti i test di 
sintonia che fai sono privi di senso.
Attendi lo scioglimento completo ed una bella giornata limpida.

 Attendi lo scioglimento completo ed una bella giornata limpida.
Speriamo arrivi presto :-(
E' incredibile, da come ho deciso di cambiare tutto non ha piu' smesso di
nevicare...

 
Speriamo.

 militare (se la caserma esiste ancora): una bella spalata anche oggi!
hai fatto il militare a Feltre?

 
No: a Milano.
Pero' c'era "aggregato" (diciamo pure "paraculato") da noi un Alpino 
proveniente da un reparto di stanza a Feltre.
Sai, facendo il furiere per un anno, alcuni ricordi relativi ai vari 
reparti mi sono rimasti in mente.
Nevica ancora, oppure a smesso?

 con il discorso analogico e digitale.
No, una sottile differenza c'e`. Essendo le trasmissioni digitali modulate
in fase mentre quelle analogiche modulate in frequenza, i nuovi convertitori
sono ottimizzati per lavorare bene anche con la modulazione in fase mentre,
in LNB di vecchia generazione ante-digitale se trova due trasmissioni
adiacenti, una analogica ed una digitale privilegia la ricezione di quella
analogica ed in casi estremi potrebbe filtrare quella digitale facendola
sparire
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono ottimizzati per lavorare bene anche con la modulazione in fase mentre,
considerato che un convertitore non sa ne' puo' sapere che 
modulazione gli stia arrivando (per il semplice motivo che cio' che 
gli arriva non viene demodulato entro l'lnb stesso), ma si limita a 
miscelare fra loro 2 frequenze e a filtrarne una delle due generate 
in uscita, direi che non c'e' nemmeno la differenza sottile
Raf

sparire
Un amplificatore e convertitore di frequenza non fa distinzione tra segnali
modulati diversamente, amplifica il segnale rf e ne trasla la frequenza.
Tutto qui.

 modulati diversamente, amplifica il segnale rf e ne trasla la frequenza.
Premetto che di elettronica ne capisco solo a livello amatoriale, però come
mio contributo a questo trhead posso dire che l'LNB che avevo con il primo
mio impianto analogico ('90/91) non aveva il polarizzatore integrato (come
hanno i nuovi LNB universali) e la tensione 12/18 volt sul coassiale serviva
a switchare la banda (nei nuovi LNB universali commuta la polarità nel
polarizzatore integrato e la banda è pilotata dal tono a 22 Khz).
La polarità veniva gestita con due cavi indipendenti dal coassiale (due cavi
in più ma con la possibilità di fare un'aggiustamento fine della polarità
satellite per satellite).
Quindi per una corretta gestione dell'lnb con un ricevitore digitale ('96)
gli LNB di prima generazione non erano idonei.
Sulla possibilità che questi avessero di convertire cmq anche i segnali
digitali...non sò di preciso....cmq è certo che i nuovi universali
convertono indifferentemente sia i segnali digitali che quelli analogici.
Bye.

 mio impianto analogico ('90/91) non aveva il polarizzatore integrato (come
Non confondere il fatto che un particolare lnb non possa essere 
controllato da un particolare ricevitore con il fatto che un lnb 
possa essere per l'analogico o per il digitale. Semplicemente i 
prodotti vecchi e quelli nuovi hanno modalita' di controllo diverse e 
alcuni ricevitori nuovi non dispongono delle funzioni di controllo 
necessarie per gli lnb di generazioni passate. Una volta erano anche 
abbastanza comuni i box di controllo separati dal ricevitore. Ho un 
amico che utilizza ancora un kit di nuova elettronica per il 
controllo dello skew di un polarizzatore meccanico e uno scatolotto 
che fornisce le varie tensioni di controllo.
Per quanto riguarda il soggetto del thread, ti confermo con un lnb se 
ne frega di che tipo di modulazione contenga il segnale ricevuto.
Raf

"Raf"  ha scritto nel messaggio:
Non confondere il fatto che un particolare lnb non possa essere
controllato da un particolare ricevitore con il fatto che un lnb
possa essere per l'analogico o per il digitale. Semplicemente i
prodotti vecchi e quelli nuovi hanno modalita' di controllo diverse e
alcuni ricevitori nuovi non dispongono delle funzioni di controllo
necessarie per gli lnb di generazioni passate.
Non confondo, siamo allineati, di fatto perň gli LNB con polarizzatore
integrato (Universali) e con quel tipo di controllo, sono usciti in
simultanea con i ricevitori digitali.
Bye.

 simultanea con i ricevitori digitali.
credo che la cosa sia assolutamente casuale, o piu' probabilmente con 
la nuova tecnologia digitale si e' pensato di uniformare gli lnb.
Raf

 
In base a quel poco che so io, gli LNB con polarizzatore integrato (e 
comando polarizzazione 14/18 V) esistevano gia' prima dei ricevitori 
digitali.
Io avevo un normalissimo Cambridge 1.0 db, con polarizzatore integrato, 
comando switch-pol 14/18 V, ma NON universale: ha un solo O.L. a 9750 MHz.
Non l'ho mai provato con il ricevitore digitale, ma credo che 
funzionerebbe tranquillamente; riceverei semplicemente la banda bassa.

 funzionerebbe tranquillamente; riceverei semplicemente la banda bassa.
Sicuramente hai ragione, non voglio essere assolutamente polemico, si fà
tanto per parlare....però gli LNB universali con switch della banda pilotato
dal tono a 22Khz si interfacciano bene solo ad un ricevitore digitale, in
quanto mi risulta che non esistesse nessun ricevitore analogico con questa
opzione (io in realtà all'analogico avevo associato un generatore di tono
pilotato dal comando accessori a 12V).
Bye.

 pilotato dal comando accessori a 12V).
infatti mi riferivo a questi, quando parlavo di box esterni.
Ovviamente poi c'e' il fatto della compatibilita', possibile 
all'indietro, piu' difficile in avanti, percui e' piu' probabile che 
un apparecchio moderno possa in qualche modo controllare lnb vecchi 
che non un apparecchio vecchio con lnb attuali.
Raf

 
Mi scuso per il tono, forse un po' troppo perentorio, del mio post 
precedente: era dovuto solo alla fretta di scrivere...
Scambio volentieri qualche opinione sulla tecnologia analogica, che 
seppure in via di estinzione, io ancora oggi apprezzo.
La tua affermazione che solo i ricevitori digitali si interfaccino bene 
con i convertitori universali pilotati a 22 kHz, e' vera solo in parte.
Tale affermazione e' senz'altro esatta se consideri impianti come il tuo 
vecchio e glorioso analogico; impianti che appartengono ad una fase 
"pioneristica" e, oserei dire, "elitaria" della ricezione analogica da 
satellite.
Impianti rigorosamente motorizzati, con controllo "fine" della 
polarizzazione: impianti che io ho sempre sognato di possedere, ma che, 
per ragioni economiche e pratiche (installazione) non mi sono mai potuto 
permettere.
La tua affermazione e' invece inesatta se consideri i ricevitori 
analogici, soprattutto quelli adatti alla ricezione da parabola fissa, 
prodotti quantomeno dal 1995 in avanti.
In questi apparecchi la generazione del tono a 22 kHz e' perfettamente 
incorporata: come pure il controllo 14/18 V per la polarizzazione; con 
questi ricevitori, il controllo degli LNB universali e' dunque completo.
L'unica difficolta' (per modo di dire) e' che la generazione del tono a 
22 kHz va specificata manualmente.
In pratica, quando memorizzi un nuovo canale analogico, tra i vari 
parametri da memorizzare devi specificare anche se il tono a 22 kHz deve 
essere OFF oppure ON. Tutto qui.
Sugli analogici meno recenti, la presenza del tono a 22 kHz serviva 
principalmente per la gestione di impianti dual-feed. All'epoca i 
commutatori a 22 kHz erano i piu' diffusi.
L'introduzione, sui ricevitori analogici piu' recenti, di nuovi segnali 
di commutazione (60 Hz, DiSEqC) ha "liberato" il tono a 22 kHz per la 
commutazione di banda in accoppiata con gli LNB universali.
Un esempio tipico dell'utilizzo del ricevitore analogico con l'LNB 
universale, era la ricezione da Hot Bird dei 3 canali analogici in banda 
alta: Magyar2, ERT Sat e Jaam-E-Jam.
Solo chi aveva un dual-feed con LNB universali e commutazione tra i feed 
non a 22 kHz poteva permettersi la ricezione analogica completa dai due 
poli satellitari.
Tra parentesi, Magyar2 e' ancora attivo a 12.130-H.
Di questi modelli di ricevitore analogico io ne ho 3, e tutti sono in 
grado di generare il tono a 22 kHz: Philips STU 1110, Telewire TW-1021 e 
Zehnder BX-460.
Il TW-1021 ed il BX-460 sono tranquillamente collegati in cascata ai 
ricevitori digitali: gestiscono infatti anche la commutazione DiSEqC 
1.0, che utilizzo sulla parabola.
Ciao a tutti.

 1.0, che utilizzo sulla parabola.
Complimenti, sei veramente ferrato in materia!
Mi sarebbe sicuramente stato utile conoscerti quando nel '92 installai il
mio primo impianto, allora purtroppo Internet in Italia non girava ancora e
di persone che ne capissero qualcosa ce ne erano veramente pochine.
Pensa che uno dei più grossi rivenditori di impianti televisivi del
capoluogo di regione dove risiedo, mi cambiò un televisore nuovo con
ricevitore sat incorporato perchè non riuscivano a metterlo in funzione!
Bye.