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Titolo: Impedenza cabinet

Sul manuale della mesa oltre al corretto collegamento dei cabinet ( es.
uscita16 ohm con cabinet 16Ohm) ci sono altri collegamenti chiamati SAFE
MISMATCH che si ottengono così:
uscita ampli 4 ohm -----> 8 ohm cabinet
uscita ampli 8 ohm -----> 16 ohm cabinet
con il risultato di avere un volume più basso e scuro con meno attacco.
ci possono essere problemi col finale se l'impedenza del cabinet è doppia?
Io ho acquistato una cassa Marshall 4x12 alla quale sono stati montati i
V30. Che impedenza ho? 8 stereo e 16 mono???
ciao irby

 ciao irby
normalmente si.
ma se non ci dormi la notte apri il retro e controlla perchè  sono possibili
anche altre impedenze dato che i V30 sono venduti anche in diverse
configurazioni. ma se erano gia montati originariamente su quella cassa e
non vi sono stati messi dopo, allora al 99.99% l' impedenza è quella che hai
detto....
cia
wepps

 del cabinet č doppia?
No, nessun problema.
Qualche anno fa ricordo che postai qui sopra un esempio, per spiegare il
discorso delle impedenze, che fu molto apprezzato e chiarě le idee a tanti.
Se lo trovo, lo riposto.
Ciau
Manuel

> Se lo trovo, lo riposto.
Trovato! 21 aprile 2000...
Ecco a te:
Immagina il finale come una... bicicletta, e lo speaker
come una strada. Considera l'impedenza del cono come se
fosse l'inclinazione della strada, e quindi la
resistenza opposta all'avanzamento:
alta impedenza = salita
bassa impedenza = discesa.
Immagina che la tua bici abbia tre rapporti (discesa,
pianura e salita, rispettivamente 4, 8 e 16 ohm).
Quando finale e speaker lavorano sulla stessa
impedenza, è come filare lisci in pianura a velocità
costante, con il rapporto da pianura;
Se l'impedenza del cono è maggiore (vai in salita con
un rapporto da discesa), a parità di fatica fatta, ti
muovi a minor velocità (cioè il volume di uscita del
tuo sistema è più basso). Nulla di male... Al massimo,
se la salita è troppo ripida, ti fermi (non senti nulla
dai tuoi coni). Ma quando sei in discesa (impedenza del
cono minore di quella impostata sull'output del
finale), ed hai un rapporto da salita, inizierai ad
accelerare, a pedalare sempre più veloce, fino al punto
in cui i pedali girano velocissimamente ed a vuoto. In
quel caso, puoi anche procurarti un bello strappo
muscolare (ovvero... brasi il tuo finale!).
Spero che ora il concetto di impedenza ti sia meno
oscuro!
Ciao
;-)
Manuel

Ecco a te:
[CUT]
Manuel... penso che se tu scrivessi favole per bambini... potresti
oscurare lo stesso Esopo...

 oscurare lo stesso Esopo...
ROTFL, fratellone!
;)

 dai tuoi coni).
Mi pare proprio errato.
Si deve cercare l'adattamente di impedenza corretto.
La Mesa lo definisce "safe" e può essere (ma vorrei approfondire) che 
non rompli l'ampli (ma che non stressi le valvole non ci metterei mano 
in foco).
Secondo quanto hai scritto tu puoi aumentare l'impedenza del carico 
quanto vuoi e "al massimo" non senti niente.
Se tu provassi a usare per il periodo necessario un ampli senza 
attaccarci la cassa (impedenza diciamo infinita) scopriresti che oltre a 
non sentire romperesti i finali (nel casi di valvolari forse finali e/o 
il trasf. Insomma bene bene non gli fa e su molti ampli hi fi c'è 
scritto con abundanziam di esclamativi di non usarlo "unloaded".
Ciao.
-- 
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\


Tratto dal FAQ di alt.guitar.amps
"Can I plug a X-ohm cabinet into a Y-ohm head?
Actually, this thread pops up every month or so. It always winds up the 
same way, too... the guys who know their stuff tell everyone that it's 
not a good idea to run a tube amp at a higher load impedance than it's 
looking for, and a bunch of other dudes chime in with "Oh Yeah? I ran my 
(whatever) into a 16-ohm cabinet for years and it was rated for 8 ohms. 
What about that?"
Well, this is what about it: sometimes it'll be OK. Things are different 
from amp to amp; playing style and signal type factor into the equation, 
too. A player who plays loud, with lots of treble, through an amp with 
high plate voltage (old Marshall, Orange, Music Man, older Ampegs, etc.) 
is much more likely to wind up with arced sockets (or worse) than a dude 
who plays jazz, with bassy tone, through a Fender amp with 430V on the 
plates. The type of mismatch matters, too... running an 8-ohm amp into a 
16-ohm cabinet is less likely to cause problems than running a 4-ohm amp 
into a 16-ohm box. Running a downward mismatch will eat your tubes up a 
bit faster, but if your amp has a good output tranny that's probably the 
only thing that will happen.
Older Fenders have an extension speaker jack that's wired in parallel 
with the main one; if you plug an extension cab into a Twin Reverb (for 
instance) the load will be lower than 4 ohms, no matter what the box is 
rated at. If the amp was going to be damaged by running a load that was 
lower than the rated impedance, it stands to reason that Fender would 
have wired the jacks in series. They didn't, though.
A downward mismatch is usually OK, or at least it's better than the 
upward variety. I see a few Super Reverbs every year that have been 
re-speakered by their owners; they go to a lot of trouble to find out 
how to do a series-parallel hookup for the speakers because they "know" 
that the amp should be running an 8-ohm load. All of a sudden, the amp 
starts sounding like crap and blowing fuses. A Super Reverb wants a 
2-ohm load; running it at 8 ohms pretty well guarantees you'll be making 
a substantial contribution to the Lord Valve Home for Lord Valve. (My 
favorite charity.) Of course, there will be a few "experts" who are 
convinced that SS amps and tube amps respond to improper loading in the 
same way. They're wrong, no matter how loudly they may screech.
As far as solid state amps go, it's a lot more straightforward... if you 
go below the rated impedance, you're going to smoke something unless the 
amp has really good current limiting in the output stage. Running a 
higher-than-rated impedance is just fine... you get less power output, 
of course, but the amp will run cooler and last longer. You can run a SS 
amp into an open circuit 'til the cows come home, and it won't do jack 
to it. Run a tube amp into an open, and you'll probably arc a socket (or 
worse) with the first note you play. It's a really common failure; I do 
three or four a week, year in, year out."


...

non e' esattamente una risposta al tuo 3d, ma racconto la mia:
Io uso un Mesa Studio 22 (un'uscita speaker da 8ohm e 2 da 4ohm)
qualche mese fa ho acquistato una 4x10" Marshall (120W, 16ohm) e 
per un po' l'ho utilizzata in modalita' *Safe Mismatch*...(quindi
uscita ampli 8ohm e ingresso cassa da 16, escludendo il cono del
combo)...il suono era un po' *dilatato* e sferragliava lievemente
sugli acuti...la dinamica in effetti non rendeva al meglio...ora ho
messo mano ai collegamenti degli altoparlanti (4 celestion 30W 4ohm)
cablandoli in serie/parallelo secondo lo schema trovato sul sito
MesaBoogie (quindi non un semplice collegamento a *Y*), ottenendo
quindi una cassa da 60W a 8ohm.
Risultato: la strato sembra più strato che mai ! (twanga che e' un
piacere)
purtroppo c'e' un sensibile calo di volume rispetto alla
configurazione precedente, pero' la timbrica ne ha guadagnato
infinitamente.
ciao.
P.
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www.ayanamy.it
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