Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: guardate questo link!! puntata di report sulla pirateria satellitare!!

http://www.report.rai.it/ram/vid20010114.ram
la prima parte è su Echelon mentre la seconda è su Tele+ e la pirateria
satellitare!! fanno vedere anche come i tecnici D+ "acquistano" le wafer per
leggerne i bug e generare gli ECM.
Inoltre fa vedere un "hacker" (secondo loro!! BLEAH) ,in realtà un LAMER,
mentre si scarica i "codici" e programma una smart card.
Qua invece c'è la trascrizione testuale del video!
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=27
interessante.....

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E' vecchio....risale all'ottobre 2000!!!

 ha scritto
nel messaggio news:0lf19uk46mgpn12rj...@4ax.com...
| E' vecchio....risale all'ottobre 2000!!!
veramente risale al 14 gennaio 2001, cmq lo ritengo veramente interessante,
dato che non l'avevo mai visto, me l'ero perso

tra l'altro vi copio e incollo uno stralcio del servizio:
[CUT]
Le tv a pagamento per combattere dall'interno i pirati hanno scelto
l'attacco tecnologico.
Si sono lanciati in una sfida tutta giocata sui sistemi di sicurezza per
rendere difficile la vita ai pirati.
Ogni smart card ha delle memorie che sono state programmate con delle serie
numeriche in grado di leggere il segnale che le paytv inviano ai televisori
dei loro abbonati.
I pirati copiano questi codici per fare le loro smart card false, quando le
televisioni cambiano il modo di parlare con gli abbonati tutte le carte
pirata smettono di funzionare non essendo in grado di seguire le nuove
sequenze numeriche, mentre quelle regolari continuano a funzionare.
Questo cambio dei codici viene fatto in modo tale da dare piu' fastidio
possibile agli utenti abusivi.
  Davide Rossi: le contromisure tecnologiche che cercano di andare a colpire
chi vede abusivamente, proprio nel momento in cui ama di piu' vedere il
prodotto.
  Quindi nel bel mezzo di una partita, durante lo spettacolo importante, e
in questo modo chi vede abusivamente forse si rendera' conto che tutto
questo gioco non valeva la candela.
E a questo punto l'utente pirata cosa fa?
Chi ha comperato una smart card pirata per esempio durante lo shopping del
sabato pomeriggio gia' pregustandosi un week end di film, calcio e
quant'altro, cosa fa quando, prima dell'anticipo di campionato del sabato
sera le televisioni mandano le contromisure.
Nulla.
Se non si e' in grado di riprogrammare da soli la propria smart card e non
sono molti quelli in grado di farlo, non si puo' fare niente, almeno fino al
lunedi' quando, alla riapertura dei negozi, si ricontatta il rivenditore
pirata per far rimettere in funzione la carta e questo naturalmente ha un
costo.
  Alberto Breda: l'utente gia' ha pagato per ottenere questa carta pirata,
credendo poi di non dover piu' sborsare una lira, nel momento in cui questo
torna per farsi riaggiornare la carta, naturalmente gli viene a costare una
cifra che puo' oscillare dalle 50 alle 80mila lire.
D - ma alle televisioni cosa costa dare tanto fastidio ai pirati?
  Jan Kret: molto. In termini di tempo e soprattutto di soldi, siamo
nell'ordine di miliardi, decine di miliardi.
Miliardi spesi ogni anno per proteggere dal furto i pezzi migliori e piu'
cari, ma le contromisure valgono davvero quel che costano?
Per quanto tempo si puo' stare tranquilli prima che i pirati ricomincino a
farsi vivi?
  Vittorio Livraghi: purtroppo abbiamo rilevato che in alcuni casi, i
codici, dopo il nostro cambio, vengono distribuiti nella stessa giornata,
  Hacker: ogni qual volta la televisione decide di cambiare i codici, nel
giro di 24 ore si trovano gia' su internet i nuovi codici criptati, quindi
diciamo che e' quasi immediato.
  Jan Kret: questo e' un classico forum dove, praticamente, suddiviso per
argomenti.
  Chiaramente questi sono aggiornati in tempo reale, sono delle bacheche
virtuali, dove tutti chiaramente possono accedere.
  Ecco questo e' un aggiornamento fatto oggi alle 3 e 05,...
  [....CUT]

veramente risale al 14 gennaio 2001.....CUT.............
Quando e' stato trasmesso...
ma il servizio riportava ottobre 2000 quando e' stato
girato...Giurassico!!!!

Da notare che costano miliardi le contromisure elettroniche...cambio keys e
ECM.....
Miliardi? Secondo me gli costa il tecnico che deve fare invio su un
computer....
Mah...forse i tecnici sono di più e testano i vari firm che ci sono in giro
ma non devono certo acquistarle le carte...basta farsi un giro su
internet....
Ciao
MarLaw
p.s.Ho sbagliato qualcosA?

 ha scritto nel messaggio
news:Uz3k8.63608$_u5.1...@news1.tin.it...
| Da notare che costano miliardi le contromisure elettroniche...cambio keys
e
| ECM.....
|
| Miliardi? Secondo me gli costa il tecnico che deve fare invio su un
| computer....
|
| Mah...forse i tecnici sono di più e testano i vari firm che ci sono in
giro
| ma non devono certo acquistarle le carte...basta farsi un giro su
| internet....
è quello che mi chiedo anch'io!
io penso che sia così:
ci dovrebbe essere (non a tele+, ma nella sede centrale di Vivendi-Canal+
che si occupa della progettazione e gestione del Seca) un team-pool di
ingegneri che studiano il sistema, cercano i bug , riprogrammano e creano
gli ECM, e penso che sia questo team di cervelloni più le riprogrammazione
delle routine nel sistema a costare milioni di €.
Quindi penso che il costo alla fine non sia di D+ ,ma di Canal+ in generale,
la quale poi "scarica" questi costi sulle singole filiali nazionali (cioè fa
pagare un tot a Canal Satellite Espana, un tot a D+, un tot a Cyfra+,
eccetera eccetera).
queste le mie supposizioni ... :)

"Marcolino"
Tutto quello che vuoi ma 10 tecnici non possono costare milioni di
euro....non ci credo...
Troppo....sparano per far credere che la pirateria gli costi tanto...secondo
me una buona metà dei pirati non guarderebbero comunque tele+.....
Ciao
MarLaw

internet....
Che io sappia, TELE+ acquista realmente smart card pirata, per
studiarle. Fanno sicuramente prima che a cercare sui siti di mezzo
mondo.
Cosi` almeno mi disse gente di TELE+, anche se tecnicamente del tutto
ignorante in materia.

 diciamo che e' quasi immediato.
hahahahahahahahaha
questa è bella..... parlano ancora di 24 ore... di..... entro la
giornata......
azzz si vede che è vecchiotto come servizio.. siamo arrivati a ... qualche
minuto dopo con la pubblicazione
Gabro... svegliatiiiiiiiiiiiiiiiiiii... non avevano ancora visitato il tuo
sito la domenica
scusate le risate .. ma quando ce vole ce vole...

Oggetto: Echelon.
Adduzioni:
La filosofia progettuale di sistema è +o-
invariata da circa mezzo secolo, 
il sistema perfetto non esiste,
ogni
sistema informatico segue la stessa legge,
si progetta un sistema
cercandone già a inizio sviluppo i punti deboli e i bug, che potrebbero
generere intrusioni e-o violazioni, 
si valutano le prestazioni e il
livello di upgrade, possibili,
si valuta il rapporto costo-efficacia
dell'intero LCC( life cicle cost),  si valutano aliquote di intrusioni
percentualmente accettabili,
si sceglie quindi il sistema + performante
all'interno dei requisiti di  progetto, in base sempre al rap.costo-
efficacia.
Quindi il seca 2 è solo uno step già ammortizzato, nei costi,
di uno schema generale + complesso , il quale  ha in calendario altri step
già pronti da attivare al raggiungimento dei requisiti di tolleranza.
La
pirateria è tollerata in quanto motore di escaletion commerciale, basta
osservare l'andamento del mercato dell'hardware per sat system, si è
passati dal GB ai CI con cam, ai all cam, per approdare alle schede x PC,
x i prog.dal ludi al tower e oltre,x le sc dalla wafwr- gold, alle fun-
purple ed oltre.
Difficile credere che un'aliquota significativa non sia
finita nelle tasche di chi detiene diritti e contenuti, tramite accordi
commerciali e partecipazioni, senza le quali nessuna ditta impianta una
catena di produzione x decoder, con il rischio di lasciarli in magazzino x
cambio standard.La stabilità è la prima legge del mercato x rientrare degli
investimenti fatti x avviare il ciclo produttivo e senza dec.a prezzi
accettabili la tvsat non si vedrebbe in milioni di case.Cmq , a mio avv. il
target di utenti è valutato intorno ai 4-5 milioni e fino al raggiungimento
di questo t. resisterà il seca piratabile. 
Echelon è stato reso
pubblico solo perchè reso obsoleto da sistemi con migliore efficacia-
efficenza, vedi arpanet-internet, resi disponibili dal progresso tecnico e
dalla demilitarizzazione di impianti e personale adibiti all'el-int, signt-
int, durante la coold-war.
Ottimo esempio di riciclaggio.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


ciao scusate ma ho avuto problemi di pc non indifferenti...
da domani torno online tutto apposto ok??
prometto che non vi tiro piu' bidoni ;-))
ciao a tutti.....