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Titolo: Pipì di gatto

Personalmente la mia "iniziazione" al vino di qualità fu una bottiglia di
Sauvignon Venica 1990 bevuta nel 1993 in un bicchiere decente e.......boom,
non ho più smesso di comprare vini bianchi da allora.
Io e mia moglie abbiamo però notato da qualche tempo che anche i sauvignon
che notoriamente erano contraddistinti dalla pipì di gatto al naso stanno
perdendo questa caratteristica (può anche non piacere, noi andiamo
letteralmente in visibilio) e ciò ci è anche stato confermato in colloqui
che abbiamo avuto con alcuni produttori friulani durante una vacanza l'anno
scorso (tra cui Venica), i quali in fase di vinificazione  possono
"correggere" questo profumo aggressivo.
che ne pensate ?  Avete in mente qualche sauvignon "felino" assaggiato
recentemente ?
Ciao e grazie
roberto

......
Personalmente credo che si possa inserire quella della "pipi di gatto" tra
le caratteristiche "tipicità scusa". Come il ridotto nel dolcetto. Io
produco dolcetto ma non ho la faccia di bronzo di pretendere che la PUZZA di
ridotto sia una tipicità del dolcetto solo perché un tempo non erano capaci
a vinificare pulito. Alcuni vini sono problematici da un lato, altri da un
altro. Ma se vinifichi bene certe puzze le togli. Poi se uno le cerca perché
piacciono....
Mauro
__ ._ .._ ._. ___  __.. ._ _... ___ _
Visita virtuale a Costa Prà
http://welcome.to/costapra

Non ho mai pensato che la pipì di gatto nel sauvignon possa essere
interpretata come una puzza ma è o dovrebbe essere una caratteristica
olfattiva normalmente presente, anche e soprattutto in produzioni di
indiscusso livello.
roberto

roberto
Ciao, Sandro.
sandro...@brembenet.it
 <togliere .nospam>

sostanza organica di demarcazione territoriale da/ad uso dei felini non mi
sembra comodo, il fiore di sambuco surmaturo ha esattamente lo stesso odore,
supponenza non ti sopporto, specie nei cosiddetti esperti di vino

supponenza non ti sopporto, specie nei cosiddetti esperti di vino
Parole sante!         Con chi ce l'hai?


 wrote in message
37dbdff1...@news.libero.it...


giocato un brutto scherzo !
Contento tu ...



non ci sguazzo io e forse neanche te però sappiamo entrambi qual'è
l'efferato olezzo (percentuale del 100%) invece io di sicuro non ho mai
sentito il profumo dei fiori di sambuco e quindi la percentuale è perlomeno
del 50 %, che poi possa non essere il massimo per esprimere la vera poesia
del vino in questione lo posso tranquillamente affermare, così come penso
possa essere (sigh!) la metafora più azzeccata per descrivere lo stato
olfattivo dei sauvignon (mio vino bianco preferito).
Un saluto
Andrea

 
http://welcome.to/costapra
Ciò che mi chiedo è : da dove proviene questo odore ? Se mi si dimostra
che è dovuto in effetti a cattive pratiche di vinificazione , ben venga
la sua eliminazione ! Se però il motivo fosse questo non vedo il perchè
si presenti quasi esclusivamente con il Sauvignon .Se invece è una
tipicità , occorre valorizzarla , anche se oggettivamente è un odore
poco gradevole ( non sarebbe comunque il primo caso in gastronomia ) .
Per quel poco che so , nella mia provincia ( Ferrara ) , i Sauvignon (
vino D.O.C. ) migliori che ho assaggiato presentavano questo "sentore" .
Grazie , saluti
Mariotti Mirco


Cara Daniela
fiore di sambuco surmaturo (alzi la mano chi lo conosce......)
mi sembra più supponente della
pipì di gatto (alzi la mano chi non la conosce......)
con simpatia   roberto

Ciao  a tutti , e ben riletti
Pipi di gatto e' la classica espressione , del resto molto
giusta olfattivamente , per descrivere  l'aroma primario e
secondario del Sauvignon bianco . Ora , che piaccia o no una
delle caratteristiche che generalmente un conoscitore di
sauvignon ricerca nel vino e' proprio questa .Tale profumo
e' da ricondursi ad un particolare composto , il 3-4 metil
mercapto-pentanone (se non ricordo male) che si sviluppa in
fermentazione a seguito delle trasformazioni di alcuni
precursori aromatici presenti nell'acino .
Le annate i terreni le varieta' sono sempre i soliti fattori
che possono accentuare , insieme alla vinificazione , tali
caratteristiche .
io ho raccolto la scorsa settimana , e devo dire che sta
venendo fuori un buon prodotto .
Toscana :
Pressatura , defecazione statica 10 ° C , fermentazione 18°
C .
Gradazione :11.70
Ac totale    : 7.00
pH             :  3.01
Ciao  a tutti
Luca
--
Remove -toglimi- from my e-mail addres for reply.
Rimuovi -toglimi- dal mio indirizzo email per rispondermi .

luca ha scritto nel messaggio +ADw-37DCE280.7A861D2D+AEA-hesp.it+AD4-...
+AD4-Pipi di gatto e' la classica espressione , del resto molto
+AD4-giusta olfattivamente , per descrivere  l'aroma primario e
+AD4-secondario del Sauvignon bianco . Ora , che piaccia o no una
+AD4-delle caratteristiche che generalmente un conoscitore di
+AD4-sauvignon ricerca nel vino e' proprio questa .Tale profumo
+AD4-e' da ricondursi ad un particolare composto , il 3-4 metil
+AD4-mercapto-pentanone (se non ricordo male) che si sviluppa in
+AD4-fermentazione a seguito delle trasformazioni di alcuni
+AD4-precursori aromatici presenti nell'acino .
+AD4-Le annate i terreni le varieta' sono sempre i soliti fattori
+AD4-che possono accentuare , insieme alla vinificazione , tali
+AD4-caratteristiche .
Ma in termini pratici, cosa fa si che durante la vinificazione tale aroma si
formi in maniera pi+APk- o meno accentuata?
La temperatura di fermentazione, l'utilizzo di lieviti particolari o la
scarsa pulizia e gli insufficienti travasi (come il nome della sostanza che
provoca l'odore - se ti ricordi bene - potrebbe fare pensare)?
+AD4-io ho raccolto la scorsa settimana , e devo dire che sta
+AD4-venendo fuori un buon prodotto .
+AD4-Toscana :
+AD4-Pressatura , defecazione statica 10 +ALA- C , fermentazione 18+ALA-
+AD4-C .
+AD4-Gradazione :11.70
+AD4-Ac totale    : 7.00
+AD4-pH             :  3.01
+AD4-
Immagino sia un bianco, ma quale?
Saluti
Luca

 Saluti


regà cioè è veramente assurdo il sambuco è una delle piante più difuse in
ogni regione italiana e i suoi fiori sono ad ombrello, tipo angelica ma
molto grandi, sono bianchi piccolini e mooolto profumati a meno che il naso
non sia stato compromesso dalla pipì dei vostri gattacci che se fosse per me
li cucunerei col sovignon. Sono ianchi come dicevo e poi diventano
giallastri e perdono i petali si può dire che "fermentano" e esprimono
l'odore in questione proprio in questa fase riempiendo l'aria di primavera.
Poi diventano frutti, òpiccole palline nere che appesantiscono i rami. con
chi ce l'Hoo? e me lo domandi sandro? Supponente è chi paragona il vino alla
pipì, non ad un fiore!
.

con simpatia   roberto
Perchè dovrebbe essere supponenza, o qualsiasi altro atteggiamento
negativo, associare il profumo del fiore di sambuco al sauvignon.
Forse il termine "surmaturo" è un tantino di troppo, ma io trovo
comunque l'associazione più che valida.


Andrea
Sandro.
sandro...@brembenet.it
 <togliere .nospam>

Luca
La defecazione statica...
Ma come ci riesci, col tantra?
A 10° C. poi brrr... si stringe tutto. Manco col Guttalax.
Che sei eschimese?


infatti la ritengo anche io validissima ma non capisco proprio  perchè la
pipì di gatto non debba avere "dignità" di odore riconosciuto da (quasi)
tutti.
non sono molto d'accordo sul fatto che, specialmente con i vini rossi,
nell'esame olfattivo non si possano chiamare per nome alcuni odori che,
anche se nella vita di tutti i giorni essi hanno una connotazione negativa -
o perlomeno non riconducibile ad un profumo - nel vino denotano una
variabilità dei profumi non necessariamente sinonimo di puzze.
In questi giorni ho scoperto uno splendido NG americano
ultracompetente(specialmente circa le degustazioni e le anteprime) e ho
notato che non c'è il minimo problema circa il vocabolario delle impressioni
olfattive e gustative: si leggono parole come barnyard (aia o anche luogo
sporco), sperm, wee (pipì) riguardo a vini di sicuro valore e dall'alto
punteggio - semplicemente quegli odori vengono interpretati come facenti
parte  di un ventaglio riscontrato nell'esame olfattivo - e vi assicuro che
quando trovano vere puzze sparano a zero.
Chi volesse l'indirizzo mi scriva
un saluto a tutti  roberto

 
sandro...@brembenet.it
 <togliere .nospam>
P.S "Defecazione : Allontanamento delle impurita' da un liquido mediante
semplice sedimentazione  o con aggiunta di particolari sostanze
(defecanti)"
Devoto Oli
-- 
 
Luca...@hesp.it
 my exact email addres 
Rimuovi -toglimi- dall'indirizzo email

 non sia stato compromesso dalla pipì dei vostri gattacci che se fosse per
me
Allora visto che mi parli di supponenza mi devi spiegare come mai il fiore
di sambuco profuma e la pipì di gatto puzza visto che li usi per descrivere
lo stesso stato olfattivo !!!!!!!!!
un saluto Andrea


ROLF



Ecco la vera questione del problema. Come può essere che un odore sia puzza
e profumo quando è sempre uguale a se stesso? Per me un vino che a sentore
di pipi di gatto non può essere considerato buono ne tanto meno salvato con
la scusa della tipicità.
Come ho già detto il dolcetto ha tendenza a prendere forti puzze di ridotto
e molti lo assolvono per questo suo difetto (quando c'è) con la scusa che è
tipico, altri lo ricercano addirittura così (sempre meno per fortuna). La
verità e che si tratta di un prodotto fatto male.
Discorso equivalente si potrebbe fare per il "merdino" del barolo. Io ci
rinuncio, grazie.


Mauro
ROLF or ... ROTFL
By, Sandro.
sandro...@brembenet.it
 <togliere .nospam>

 Poi diventano frutti, òpiccole palline nere che appesantiscono i rami.
Se non l'hanno capito adesso...
Io aggiungerei che taluni sauvignon, non necessariamente molto invecchiati,
presentano una intensità di profumo che tende al fico secco o molto maturo.
Ciao.
Sergio
PS: ricordo una recensione di quel pistola di Luca Maroni in cui parlava di
"merdino di lattante" riferendosi, credo, ad un vino bianco.
Evidentemente ha fatto scuola (sic!).


Sperma??
Pipi???
Sei proprio sicuro che fosse un NG sul vino -;)?
Saluti
Luca

 rinuncio, grazie.
Anche quello è un grave difetto di pulizia, ci rinuncio anch'io.
Ciao Maurizio

Esprimo la convinzione supponente che pur in presenza di una serie di
molecole evidentemente intrecciate in modo simile, tra fior di sambuco e
piscio di gatto ci sia una notevole differenza olfattiva, anche se poco
percettibile se non nei nasi più avvezzi a odorare o più sfigati, nel senso
che presempio il mio è quasi una tortura perchè dovrei andare in giro con un
fazzoletto profumato davanti in quanto le becco tutte le emissioni!
Ritornando alla questione appassionantissima direi che al sambuco mancano
quelle componenti negative che ha l'odore di urina di gatto. La persistenza
per esempio, dovuta alla necessità animale di far durare il più a lungo
possibile la traccia (almeno fino a che non gli riscappa proprio da quelle
parti lì); e poi la componente ormonale, che identificherei con quell'acuta
degenerazione di selvaticume che il vegetale non ha necessità di possedere
in quanto non deve operare dissuasione aggressiva nei confronti di altri
gatti maschi. Il sambuco ricorda la pipì di gatto, ma smussandone le
componenti negative, assurge a odore e si lascia alle spalle la presunzione
di puzza.