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Titolo: Problema collegamento decoder->plasma

Ciao,
chiedo aiuto ai piu' esperti per risolvere questo problema, che mi sta
facendo penare da piu' di due settimane.
Ho acquistato un monitor al Plasma Hitachi CMP4121HDE, da collegare al
Goldbox fornito da Telepiu' (Pioneer BCT-1520). Non volendo deprimere
la qualita' dello schermo con un semplice collegamento composito, ho
pensato bene di utilizzare uno dei due ingressi RGB dell'Hitachi (uno
con connettore D-sub a 15 contatti, l'altro con 5 connettori BNC). Ho
acquistato cosi' un cavo SCART-RGB con tre connettori BNC
(Rosso-Verde-Blu), fidandomi delle
assicurazioni del venditore secondo cui sarebbero stati sufficienti 3
soli connettori ed inutili gli ulteriori due (sincronizzazione
verticale e sincronizzazione orizzontale o composta H/V). Tuttavia non
e' stato cosi': il monitor segnalava il messaggio "SINCRO ERRATO".
Facendo alcune ricerche su Internet, ho trovato allora un cavo
SCART-RGB con quattro connettori con sincronismo prelevato dall'uscita
video composito della SCART. A questo punto vorrei sapere, prima di
acquistarlo (tra l'altro alla modica cifra di 82 Euro!), se questo
cavo potra' funzionare con il mio monitor.  I dubbi nascono dal fatto
che il centro assistenza Hitachi della mia citta' sostiene il segnale
proveniente dal decoder sarebbe privo di sincronizzazione, per cui
anche cambiando cavo il problema resterebbe irrisolto. Allora la
domanda e': e' un problema di decoder? E' il segnale di Telepiu' che
non porta la sincronizzazione (scusate la terminologia impropria, ma
non sono un esperto)? Oppure tutto dipende dallo schermo? Ovviamente
il venditore brancola nel buio e Hitachi Italia non ha voluto (o
saputo?) rispondere alle mie domande.
Grazie in anticipo per le risposte e ciao,
f.b.

non sono un esperto)? 
minchia, e non sei neanche esperto? non essere modesto ormai sarai tu
la mia unica guida tecnologica! Ti prego, posta ancora.
Ciao
Taltomar
"a lot of people won't get no supper tonight"
Armageddeon Time (The Clash)

 cavo potra' funzionare con il mio monitor.  
Si`, funzionera`. Cmq, prima di spendere 82 Euro (esagerati!) fa' una semplice 
prova: oltre alla scart rgb che gia` hai, collega (prelevandolo dall'altra 
scart) anche il composito sul sync H/V. Se funziona (come credo) e se hai un 
minimo di manualita` col saldatore, aggiungi il quarto filo al cavo che gia` 
hai. Utilizza RG-59 o cavo sat sottile.
-- 
Ciao, Mauro CB

 cavo potra' funzionare con il mio monitor.
Sì e no. Effettivamente i sincronismi sono proprio lì, nel videcomposito
della SCART. Sicuramente con i tre RGB da soli non ci fai nulla.
I problemi sono almeno due:
1) I sincronismi provenienti dalla SCART sono miscelati con l'intero segnale
video e non è detto che il TV sia in grado di filtrarli. Potrebbe non
agganciari proprio, oppure potrebbe sganciare quando ci sono delle zone di
immagine colorate di bianco (o di nero, ora non ricordo quale sia il segnale
video simile ai sincronismi).
2) I sincronismi di una segnale video sono negativi a -0,3 Volt, mentre un
ingresso VGA accetta segnali a livello TTL (5 Volt). Anche in questo caso
non è detto che riesca ad agganciarsi.
Comunque, se hai un po' di dimestichezza con il fai da te, potrei tentare di
costruirti un cavo adatto, magari anche solo provvisorio per provare.
A questo punto rivolgo un appello a che sta pensando di acquistare un grande
schermo, un proiettore, un lettore DVD o un decoder satellitare: è indubbio
che la migliore qualità dell'immagine (di norma) si ottiene con collegamenti
RGB o component, per cui invito tutti a controllare scrupolosamente che le
apparecchiature che intendete acquistare siano effettivamente compatibili
tra di loro (come ho fatto io a suo tempo con il proiettore).
--
Davide Granzotto

 la mia unica guida tecnologica! Ti prego, posta ancora.
Non capisco il senso di questa risposta.. mi sono perso qualcosa ?
--
Ciao
Al

 facendo penare da piu' di due settimane.
Ciao.
Fossi in te rinuncerei al collegamento RGB, anche perché il successo non è
affatto garantito.
Utilizza invece il collegamento s-vhs, che ti fornisce comunque una
qualità molto buona, direi pressoché identica all'rgb, difficile notare la
differenza.
Puoi collegare il monitor al GB utilizzando cavo s-vhs collegato tra
uscita VCR del GB (settato in svideo su VCR) ed ingresso s-video del
monitor, usa  l'adattatore scart  -  s-vhs.
Collegherai l'audio separatamente, ma immagino vada ad un amplificatore
AV-DD.
Tra l'altro spesso le funzioni s-video dei monitor sono più complete di
quelle RGB, soprattutto a riguardo del formato.
Il formato RGB o component sono utilizzabili praticamente solo da
apparecchi con uscite dedicate e compatibili con gli ingressi dei monitor
stessi. Che io sappia nessun ricevitore sat è a questo livello, trovi solo
dei lettori DVD, e non tutti.
--
Ciao
Al

 differenza.
Magari ci aggiungi un "IMHO" ...
Inoltre anche qualche studio sulla banda passante, la codifica e decodifica
potrebbe aiutare.
Non voglio offendere, ma non puoi dare questi risultati come dati di fatto.
--
Davide Granzotto

 [cut]
Di Davide Granzotto non vedo, qui su IHHC, un interessante messaggio in cui 
dice (riassumendo) che se l'input sync H/V accettato dal monitor e` a livello 
TTL, dargli in pasto il compositeSync del GoldBox non servirebbe a niente.
Per curiosita` sono andato a trovare le caratteristiche tecniche del monitor 
incriminato: 
http://www.av-sales.com/plasma/html/hitachi_cmp4121hde_plasma.html
Effettivamente il livello di Sync H/V accettato dai bnc e` TTL, percio` il 
collegamento che proponevo io non funzionera`.
Pero` mi sono ricordato del nostro amico Luca Veneziani, che aveva 
brillantemente risolto il problema gia` da un bel po':
http://www.lucaveneziani.it/RGBHV%20e%20Sincronismi.htm
-- 
Ciao, Mauro CB

 Non voglio offendere, ma non puoi dare questi risultati come dati di
fatto.
Non parlo di teoria ma di pratica. Avendo un plasma, ed avendolo testato
in entrambe le definizioni, ti posso assicurare che la differenza che tu
puoi vedere č minima tra i due collegamenti.
Questo č dovuto anche alla limitazione della definizione dei plasma
stessi.
Io ho rinunciato all' RGB, pur con tutti i dati tecnici a favore, perché
l'ingresso RGB dei plasma non ha, almeno sul mio č cosě, le stesse
regolazioni del formato s-video, ciň rende in pratica inutilizzabile tale
ingresso a riprodurre i tradizionali programmi tv.
Non solo... ma se tu utilizzi un amplificatore AV esso gestisce solo il
segnale s-video. Quindi la scelta č praticamente obbligata.
--
Ciao
Al

...

Allora: ho provato il famoso cavo di cui parlavo nel primo post (con
sincronismo H/V) e - come anticipato dai piu' esperti - non va: stesso
messaggio "sincro errato". Ho letto l'articolo di Luca Veneziani ma
non saprei da dove iniziare per costruire il cavo di cui lui parla.
Ho provato allora a contattare la JS Technology chiedendo se il loro
convertitore RGB to Plasma VGA potrebbe funzionare con il mio Hitachi:
dicono di no, pero' secondo loro dovrebbe andar bene il convertitore
RGB to Component (l'Hitachi ha anche questo ingresso).
Prima di spendere altro denaro (sempre di piu': questa volta 200
Euro!), vorrei sapere se secondo voi il tutto funzionera' oppure mi
trovero', a un mese dall'acquisto dell'Hitachi, al punto di partenza.
Sinceramente inizio a non poterne piu'.
Grazie a tutti per le risposte (passate e future).
f.b.

 Sinceramente inizio a non poterne piu'.
Il mio consiglio spassionato e` che per vedere i programmi satellitari la 
connessione S-video e` piu` che sufficiente; con un collegamento di migliore 
qualita` rischieresti di evidenziare eccessivamente i difetti della 
compressione Mpeg; e ti assicuro che e` tanta, visto che canali come Tele+ 
bianco difficilmente raggiungono un bitrate di 4M. E poi, ti rendi conto che 
quell'aggeggio costa quasi quanto il Goldbox?
-- 
Ciao, Mauro CB

 quell'aggeggio costa quasi quanto il Goldbox?
Io non ci credo!!! Il Svhs fa schifo rispetto al RGB! Prima di tutto
il Goldbox non esce in Svhs, ma solo composito e RBG. Secondo provando
il proiettore dell'ufficio (polaroid 238) con il mio dvd, noto che il
collegamento Svhs è pessimo, i colori sono sbagliati, troppo accesi,
finti ecc., rispetto al collegamento con la vga. Ma non sono riusciuto
a costruire un cavo scart rgb > vga!
Infine: la legge comunitaria impone sui televisori la scart, la legge
francese vieta addirittura la vendita di apparecchiature video senza
la scart:
perché allora i proiettori e plasma vengono vendute con prese
composite, svhs e component che non sono standard europei? Dovrebbero
obbligare tutte le case USA/JAP a dotare prese scart rgb per tutti i
prodotti venduti in europa.
Lasciando naturalmente anche le svhs e component per i fan di queste
prese!!
Alex

 prese!!
Non è questione di essere fan o meno, è che sono le connessioni più diffuse
al mondo.
Ah, per la cronaca, "svhs" è uno standard di registrazione, "s-video" è un
tipo di connessione. Per loro sfortuna convivono nello stesso apparecchio e
vengono confusi uno con l'altro.
--
'ao
Fabrizio

 f.b.
Non so se puo' interessare ancora a qualcuno, comunque ecco com'e'
andata a finire la mia piccola odissea.
Premesso che la Hitachi Italia non si e' neppure degnata di rispondere
alle mie email; che il tecnico del centro assistenza Hitachi -
peraltro disponibile - ha definito la costruzione del cavo di cui
parla Luca Veneziani "un casino" e mi ha suggerito di acquistare un
decoder con uscita S-Video; alla fine, ho risolto il problema con un
convertitore JS-Technology RGB->Component, un cavo Component G&BL ed
un buon cavo SCART. In questo modo utilizzando l'ingresso Component
dell'Hitachi la qualita' e' molto buona e decisamente superiore a
quella ottenuta usando il collegamento composito. Unico neo: il prezzo
del tutto (oltre 300 Euro!). Se ne sia valsa la pena, non lo so; pero'
acquistare uno schermo al plasma per poi rovinare tutto con un
collegamento mediocre mi sembrava davvero un peccato.
Ciao a tutti ed ancora grazie per le risposte,
F.B.

collegamento mediocre mi sembrava davvero un peccato.
Hai fatto bene.
Comunque non ti lamentare dei 300 Euro, credo che chi possa
permettersi gli 8.000 euro ed anche molto oltre  per uno schermo al
plasma non abbia problemi a sborsarne altri 300 per utilizzarlo al
meglio.
Magari hai pure la Ferrari e ti incavoli per l'aumento della benzina
:-)
Scherzo, comunque un po ti invidio anche se io per quelle cifre forse
avrei optato per un videoproiettore, il mio sogno nel cassetto.
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Non è cecità, non è ignoranza quella che manda alla rovina
uomini e stati. Non a lungo resta loro celato dove li condurrà
la strada imboccata. Ma in essi è un impulso, favorito dalla
loro natura, rafforzato dall'abitudine, cui non si oppongono e
che li trascina in avanti, finchè possiedono un residuo
di forza. Divino è chi sa domare se stesso. I più vedono la
propria rovina di fronte a sè, eppure vi si gettano a capofitto.
Leopold von Ranke

 
Quello che scrivi e' vero, pero' ci tengo a dire - per tutti quelli
che, come me fino a poco tempo fa, pensano che uno schermo al plasma
costi non meno di 15/20 milioni di vecchie lire - che i prezzi sono
scesi molto: l'Hitachi di cui parlo l'ho trovato a 4.490 Euro, che non
e' un prezzo da svendita, ma comunque e' decisamente meno rispetto a
quanto si e' portati a credere.
Bye,
f.