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Titolo: [OT] sondaggio: misurazione SNR scheda audio

Propongo a tutti di postare i valori delle schede audio possedute, in
modo da fare un confronto sul campo della dinamica reale!
Ecco come fare:
1) aprite cool edit (qualsiasi versione) in modalità singola traccia
2) cliccate sul pulsante di registrazione
3) selezionate 44.1Khz / 16 bit / Stereo 
4) registrate 5 secondi circa di silenzio
5) selezionate tutto (CTRL+A)
6) dal menù Analyze -> Statistics cliccate sul pulsante Copy Data to
Clipboard
7) incollate qui il risultato ottenuto e specificate marca e modello
di scheda audio utilizzata!
Ecco i miei risultati, postate i vostri su questo thread!
Marca: ECHO
Modello: MIA MIDI
Min Sample Value:	-2	-2
Max Sample Value:	1	1
Peak Amplitude:	-82.35 dB	-82.35 dB
Possibly Clipped:	0	0
DC Offset:	-.002 	-.002 
Minimum RMS Power:	-95.74 dB	-95.78 dB
Maximum RMS Power:	-94.95 dB	-95.08 dB
Average RMS Power:	-95.37 dB	-95.41 dB
Total RMS Power:	-95.36 dB	-95.41 dB
Actual Bit Depth:	16 Bits	16 Bits
---
Gianluca Bove aka Yello '73
http://www.gianlucabove.com
ICQ # 2290135  -  162884865

 Modello: Sound Blaster Live
Min Sample Value: -4 -4
Max Sample Value: 4 5
Peak Amplitude: -78.67 dB -76.66 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: .001 .001
Minimum RMS Power: -90.2 dB -90.52 dB
Maximum RMS Power: -86.67 dB -87.41 dB
Average RMS Power: -89.4 dB -89.57 dB
Total RMS Power: -89.39 dB -89.56 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
Io l'ho fatto ma non so minimamente cosa significhino questi valore...
spiegate spiegate!
:-)
--
Andy
Contro la guerra!
http://perfetto82.supereva.it
http://www.fuzack.com
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il
mio sangue... la mia bussola... il mio amore...

Average RMS Power: -89.4 dB -89.57 dB
Questa è la dinamica media della tua scheda.
Considera che la misurazione va da -infinito a 0db (volume al massimo)
oltre il quale c'è il clipping.
Una scheda ideale ha una dinamica di -infinito (ma la risoluzione
16bit parte da -96db). La tua ha -89.4db che e' comunque un valore
accettabile considerando che si tratta di un prodotto creative!
Attendo trepidamente altri risultati.
Se ci sarà un numero consistente di post alla fine faro' una report
comparativo tra tutte le schede audio riportate che pubblichero' sul
mio sito!



Marca: AVANCE AC'97
Modello: Realtek ALC650 CODEC (questo dovrebbe essere il modello del
chipset)
E' la scheda audio integrata su una scheda madre GIGABYTE 7VA VIAKT400.
Penso che faccia abbastanza schifo..! :-)
 Left Right
Min Sample Value: -274 -502
Max Sample Value: 14 27
Peak Amplitude: -35.94 dB -30.67 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.759  -1.395
Minimum RMS Power: -84.2 dB -83.85 dB
Maximum RMS Power: -64.38 dB -59.15 dB
Average RMS Power: -80.02 dB -79.99 dB
Total RMS Power: -78.84 dB -77.18 dB
Using RMS Window of 50 ms
Ciao.
Filippo



Grazie infinite!!!
Questo sarà il nostro riferimento verso il basso ;)


 modo da fare un confronto sul campo della dinamica reale!
SB Live! 5.1
Left Right
Min Sample Value: -26 -26
Max Sample Value: 16 19
Peak Amplitude: -60.59 dB -60.59 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.014  -.014
Minimum RMS Power: -77.71 dB -78.24 dB
Maximum RMS Power: -76 dB -76.43 dB
Average RMS Power: -76.52 dB -76.97 dB
Total RMS Power: -76.52 dB -76.97 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
--
ReZpect, ZioArturone
Official PornoPlettro® Endorser
*** Anche io ho il PornoPlettro. E tu? ***
www.zioarturone.bbk.org/pornoplettri.htm

 ha scritto nel messaggio
news:5i9acvoaf6i5ni523...@4ax.com...

Nono, aspetta a parlare... quello con la scheda audio più merdosa sono io!
Scheda Audio : SiS integrata, il chipset non ricordo cmq la scheda madre è
la ECS K7S5A se non erro...
Left Right
Min Sample Value: -869 -347
Max Sample Value: -790 -272
Peak Amplitude: -25.68 dB -33.91 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -2.547 -.958
Minimum RMS Power: -74.44 dB -73.79 dB
Maximum RMS Power: -70.98 dB -70.81 dB
Average RMS Power: -73.03 dB -72.51 dB
Total RMS Power: -73.01 dB -72.5 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
--
[ - - - - - - ^Marduk^ - - - - - - - - ]
You labeled me
I'll label you
So I dub thee unforgiven
[ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ]

Sound Blaster Live! Player
Left Right
Min Sample Value: -39 -37
Max Sample Value: 28 29
Peak Amplitude: -57.41 dB -57.81 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.016 -.016
Minimum RMS Power: -76.38 dB -76.7 dB
Maximum RMS Power: -72.37 dB -72.66 dB
Average RMS Power: -72.93 dB -73.39 dB
Total RMS Power: -72.93 dB -73.4 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms

 modo da fare un confronto sul campo della dinamica reale!
Hmm, non so, secondo me il test e' troppo influenzato da fattori 
"esterni", ad esempio la rumorosita' elettrica del PC nel suo complesso, 
disturbi ambientali, caratteristiche della sorgente a cui e' colelgata 
la scheda (a meno di non registrare con la sorgente scollegata)... pero' 
e' comunque interessante come idea... dovrei provare con la mia scheda 
integrata :D
Paolo

Questo sarà il nostro riferimento verso il basso ;)
Aspetta a dirlo :-))  :
Sound Blaster AWE 64
                                             Left       Right
Min Sample Value:           -607	               -428
Max Sample Value:	-536	                 -355
Peak Amplitude: 	-28.89 dB	-32.04 dB
Possibly Clipped  :	       0	                    0
DC Offset:	                -1.739                 -1.194 
Minimum RMS Power:	-72.53 dB	-72.23 dB
Maximum RMS Power:	-71.12 dB	-70.96 dB
Average RMS Power:	-72.04 dB	-71.75 dB
Total RMS Power:	-72.04 dB	-71.75 dB
Using RMS Window of 50 ms
-----------------------------------------------------------------------
Dottò scusate, lo so che non sono fatti miei: 
voi siete una brava persona, ma vostra moglie 
è 'na zoccola
                                    - Gianfranco Marziano - 
-----------------------------------------------------------------------


wrote:


Questo è ovvio, le interferenze condizionano, ma su grandi numeri i
risultanti sono coerenti. Tra mail arrivate e risposte sui NG emergono
valori molto interessanti!
Continuate a postare i vostri test!!!


integrata :D
Infatti avevo dimenticato di dire di scollegare ogni eventuale
sorgente collegata al Line-In o al Mic-In!!!



Sb Live!
Left Right
Min Sample Value: -8 -8
Max Sample Value: 1 1
Peak Amplitude: -69.19 dB -69.21 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.01 -.01
Minimum RMS Power: -88.87 dB -88.93 dB
Maximum RMS Power: -85.28 dB -83 dB
Average RMS Power: -87.95 dB -87.84 dB
Total RMS Power: -87.92 dB -87.78 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
Rira


 Marca: SigmaTel Audio
Left Right
Min Sample Value: 9 10
Max Sample Value: 21 25
Peak Amplitude: -75.65 dB -70.89 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: .048 .048
Minimum RMS Power: -89.66 dB -89.26 dB
Maximum RMS Power: -80.61 dB -80.54 dB
Average RMS Power: -88.63 dB -88.28 dB
Total RMS Power: -88.45 dB -88.1 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
echecazzo dovrebbe significare?
-- 
http://www.marinblues.it

Marca: Terratec
Modello: DMX 6 fire 96/24
 Left Right
Min Sample Value: -3 -3
Max Sample Value: 1 1
Peak Amplitude: -79.48 dB -79.45 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.001  -.001
Minimum RMS Power: -96.02 dB -96.09 dB
Maximum RMS Power: -93.26 dB -93.01 dB
Average RMS Power: -95.09 dB -95.07 dB
Total RMS Power: -95.07 dB -95.05 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms

Vabbe', ma puoi dirci il significato di quei valori?
"T'amo, pio bove" (tratto dalla prima lettera d'amore ricevuta da Gianluca
alla scuola media da tale Giovannina Pascoli)


leggi risposta a a.buckley, comunque sto preparando un articolo ;)


 Ecco i miei risultati, postate i vostri su questo thread!
Metto tutte e 3 le schede audio che uso per registrare. Ho scollegato ogni
cavetto.
Terratec EWX 24/96
Left Right
Min Sample Value: -2 -2
Max Sample Value: 1 1
Peak Amplitude: -82.4 dB -82.41 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.001 -.001 (?? mi dava 0%, vabbè...)
Minimum RMS Power: -96.38 dB -96.39 dB
Maximum RMS Power: -92.86 dB -93.21 dB
Average RMS Power: -96.11 dB -96.1 dB
Total RMS Power: -96.1 dB -96.09 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
Yamaha YMF 724
Left Right
Min Sample Value: -39 -37
Max Sample Value: 29 30
Peak Amplitude: -58.18 dB -58.62 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.004 -.004
Minimum RMS Power: -75.77 dB -75.72 dB
Maximum RMS Power: -67.25 dB -67.37 dB
Average RMS Power: -73.21 dB -73.08 dB
Total RMS Power: -73.1 dB -72.97 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
Realtek Alc650 integrata nella ASUS A7V333-X
Left Right
Min Sample Value: -26 -89
Max Sample Value: 427 3
Peak Amplitude: -57.85 dB -45.85 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: 1.175 -.239
Minimum RMS Power: -77.13 dB -84.82 dB
Maximum RMS Power: -60.48 dB -73.34 dB
Average RMS Power: -75.92 dB -81.56 dB
Total RMS Power: -74.66 dB -81.05 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits


Using RMS Window of 50 ms
che ingresso hai usato con la terratec?
Sei sicuro che hai selezionato un ingresso analogico line-in?


 Sei sicuro che hai selezionato un ingresso analogico line-in?
sě... certo, se attacco il cavetto registro, č sempre stato lě. Mi sono perň
dimenticato di staccare il cavetto in uscita verso lo stereo, rifaccio il
test:
Left Right
Min Sample Value: -2 -2
Max Sample Value: 1 1
Peak Amplitude: -82.37 dB -82.4 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.001 -.001
Minimum RMS Power: -96.31 dB -96.3 dB
Maximum RMS Power: -95.61 dB -95.51 dB
Average RMS Power: -96.06 dB -96.04 dB
Total RMS Power: -96.06 dB -96.04 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
č solo aumentato il Maximum RMS Power.

 modo da fare un confronto sul campo della dinamica reale!
Sound Blaster Audigy Player
	Left	Right
Min Sample Value:	-64	-54
Max Sample Value:	61	47
Peak Amplitude:	-54 dB	-55.45 dB
Possibly Clipped:	0	0
DC Offset:	-.004 	-.004 
Minimum RMS Power:	-71.95 dB	-72.25 dB
Maximum RMS Power:	-68.24 dB	-68.57 dB
Average RMS Power:	-71.37 dB	-71.57 dB
Total RMS Power:	-71.36 dB	-71.56 dB
Actual Bit Depth:	16 Bits	16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
Ciao
Theo


io onestamente ho qualche riserva che questi dati siano reali.
Possiedo una Terratec, che esibisce dei dati fantastici. Anche migliori del
mio registratore ADAT. Ed è questo il punto: crediamo davvero che i
convertitori da due soldi di una terratec, creative, echo e quant'altro,
siano migliori di un ADAT Alesis XT?
Le prove sul campo fuggono ogni dubbio. I campionamenti di queste schede
sono terribilmente strette; la qualità di un ADAT è professionale. Alla
faccia dei numeri.



La dinamica non è tutto, però è molto.


 siano migliori di un ADAT Alesis XT?
Certo, è questione di materiali, se una scheda sonora terratec è il 10%
inferiore al tuo adat e costa 140 euro beh molto meglio la terratec.
E comque sia vorrei sottolineare che case come la echo e la terratec non
usano dac scadenti anzi la maggior parte delle volte sono molto meglio di
quelli che trovi in certi prodotto pro o hi-fi


wrote:

esattamente.
La echo mia che ho comprato costa 320 euro e non ha niente, solo DAC e
ADC! Quanto costa un ADAT Alesis XT?


Marca: TERRATEC
Modello: EWS88MT
(Con ingressi disconnessi)
Min Sample Value: -2 -2
Max Sample Value: 1 1
Peak Amplitude: -82.37 dB -82.35 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.002 -.002
Minimum RMS Power: -96.33 dB -96.32dB
Maximum RMS Power: -95.27 dB -95.48 dB
Average RMS Power: -96.11 dB -96.1 dB
Total RMS Power: -96.1 dB -96.1 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
(Con mixer connesso e acceso, volume ingressi mixer a 0 e master a 3/4)
Min Sample Value: -2 -2
Max Sample Value: 1 1
Peak Amplitude: -79.44dB -79.28 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.002 -.002
Minimum RMS Power: -93.8 dB -93.7 dB
Maximum RMS Power: -91.3 dB -91.3 dB
Average RMS Power: -93.11 dB -92.94 dB
Total RMS Power: -93.1 dB -92.97 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Ciao
K

Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Caspita! Sei primo in classifica ;)


 Caspita! Sei primo in classifica ;)
col cazzo. :)
ciao


Total RMS Power:	-96.53 dB	-96.51 dB
!!!
Le Terratec sono veramente eccellenti!


 Le Terratec sono veramente eccellenti!
Rispetto al prezzo sicuramente. Perň avevo il mixer con line in al 
minimo. A che "volume" andrebbe fatta la prova ?
ciao


ciao
se alzi il volume del mixer allora subentra la qualità del mixer
stesso, che non è utile al nostro test


 Caspita! Sei primo in classifica ;)
Beh con 550 euro di scheda sonora, vorrei ben vedere :)

>minimo. A che "volume" andrebbe fatta la prova ?
Lui intendeva il volume del mixer nel pannello di controllo di 
registrazione se non ho capito male, ma inquel caso cosa registri? 
Probabilmente solo il rumore elettronico intrinseco dell'accoppiata 
PC/scheda. Comunque insisto che per avere una misura decente del SNR 
delle schede occorrerebbe per lo meno fare i test di registrazione con 
una stessa sorgente il cui SNR sia noto...
Paolo

Può essere utile?
http://www.pcavtech.com/soundcards/
Ciao.
Mimmo.

 -- 
in effetti, cambiando il volume ottengo risultati diversi:
Left Right
Min Sample Value: 16 16
Max Sample Value: 16 16
Peak Amplitude: -172.99 dB -172.99 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: .049 .049
Minimum RMS Power: -173 dB -173 dB
Maximum RMS Power: -173 dB -173 dB
Average RMS Power: -173 dB -173 dB
Total RMS Power: -173 dB -173 dB
Actual Bit Depth: 12 Bits 12 Bits
Using RMS Window of 50 ms
-- 
http://www.marinblues.it

Actual Bit Depth: 12 Bits 12 Bits
Ho detto 16!! 16 bits!!!


Marca: Creative	
Modello: Sound Blaster AudioPCI
	Left	Right
Min Sample Value:	-21	-27
Max Sample Value:	21	25
Peak Amplitude:	-63.33 dB	-61.25 dB
Possibly Clipped:	0	0
DC Offset:	-.004 	-.004 
Minimum RMS Power:	-78.69 dB	-76.99 dB
Maximum RMS Power:	-74.58 dB	-71.36 dB
Average RMS Power:	-77.37 dB	-75.57 dB
Total RMS Power:	-77.32 dB	-75.5 dB
Actual Bit Depth:	16 Bits	16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
ciao
STEFANO

 Ho detto 16!! 16 bits!!!
il programma è settato a 16, ma il risultato riporta 12, si vede che la
scheda non c'è l'ha fà.....
scusa, ma questo test mi sembra, a dir poco, molto "approssimativo"......
ciao,
-- 
http://www.marinblues.it



nel precedente test avevo selezionato tutto.
ora invece ho selezionato solo il line-in.
Penso che sarebbe stato meglio specificarlo inizialmente perchč in effetti 
i valori cambiano molto.
	Left	Right
Min Sample Value:	-10	-10
Max Sample Value:	7	7
Peak Amplitude:	-69.3 dB	-69.3 dB
Possibly Clipped:	0	0
DC Offset:	-.004 	-.004 
Minimum RMS Power:	-85.63 dB	-85.61 dB
Maximum RMS Power:	-82.43 dB	-82.25 dB
Average RMS Power:	-84.82 dB	-84.77 dB
Total RMS Power:	-84.81 dB	-84.75 dB


ciao,
il primo test andava bene, riguardalo


 scheda non c'è l'ha fà.....
                     ^^^^^^^^
ARGH!

 di scheda audio utilizzata!
Credo che prima dovresti dire come settare il mixer di registrazione di
windows.
Che ingressi selezionare ("quel che senti?") e a che volume.
Flak



tutte le sorgenti scollegate volume a 0db (-96db => 0db) ingresso
line-in analogico


 line-in analogico
?___?
Allora andiamo con ordine... intanto probabilmente intendevi volume a 
zero (lineare) => -96dB. Questo e' comunque sbagliato: in linea di 
principio volume a zero vuol dire -oo dB [meno infinito], in quanto in 
dB non e' possibile rappresentare lo zero lineare.
Altra cosa: quei -96dB (B maiuscola mi raccomando...) rappresentano il 
massimo rapporto segnale/rumore che si puo' avere in una conversione AD, 
quando l'unica sorgente di rumore (e disturbo) e' data dall'errore di 
quantizzazione (ineliminabile). La formula e'
SNRmax=20*n*Log(2)
ed e' valida solo quando il segnale in ingresso ha un'ampiezza pari al 
"full scale range" dell'ADC in questione. Faccio un esempio: ipotizziamo 
che l'ADC accetti tensioni in ingresso tra 0V e 5V, con un'onda 
sinusoidale di 5V e considerando l'ampiezza del singolo "bit" pari a 
FSR/2^n si ha
SNR=20*Log(5V/FSR/2^n)=20*n*Log(2)=SNRmax
Ora secondo il tuo test misurando il rumore (che e' sia quello dovuto a 
errori di quantizzazione che quello elettronico) si dovrebbe avere la 
dinamica della scheda, ma non mi sembra corretto. Ad esempio se per 
qualche motivo l'elettronica che sta a monte dell'ADC non fosse in grado 
di fornire l'intero FSR il SNR ne risulterebbe ridotto! Ad esempio se ho 
in ingresso alla scheda una sinusoide di ampiezza 5V (FSR) ma all'ADC 
arrivano solo 4V, il rapporto segnale rumore sara'
SNR=20*Log(4V/FSR/2^n)<SNRmax
In questo caso si parla di riduzione dell'ENOB ovvero dell'effettivo 
numero di bit che la scheda puo' sfruttare. Per questo quando si fanno 
misure di SNR occorre sempre avere una sorgente "calibrata" il sui SNR 
sia noto.
Contesto inoltre l'utilita' di svolgere un test del genere a distanza: 
le schede dovrebbero essere montate nella stessa macchina e nello stesso 
ambiente o il range dinamico misurato sara' sempre influenzato dalle 
differenti condizioni di registrazione.
Pero' puo' comunque essere un buon test per trovare le schede eccellenti 
e le ciofeche.
Paolo

 di scheda audio utilizzata!
Sound Blaster Audigy Platinum
(tutte le sorgenti scollegate, line-in analogica selzionata e al max del
volume:)
Left Right
Min Sample Value: -4 -4
Max Sample Value: 2 2
Peak Amplitude: -76.06 dB -76.07 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.004 -.004
Minimum RMS Power: -94.13 dB -94.18 dB
Maximum RMS Power: -92.56 dB -92.57 dB
Average RMS Power: -93.48 dB -93.36 dB
Total RMS Power: -93.47 dB -93.35 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 50 ms
Flak


Ve la consiglio vivamente. E' perfetta con cubase 5.1.
Ho qualche problemino invece quando funziona con i
programmi tipo Winamp, Media Player etc. con win98.
Io l'ho trovata usata su mercatino musicale.
Se vi capita di trovarla usata non esitate...
prendetela!
Ciao
K