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Titolo: Re: Sauvignon friulano

 Ronco delle Mele di Venica&Venica, che a me pare un ottimo bianco.
Sinceramente lo trovo orrendo, l'archetipo di quello che non dovrebbe 
essere un sauvignon e che invece si è imposto sul mercato italiano...
Del resto fintanto che i VEnica hanno più richieste di quante ne riescono 
a soddisfare hanno ragione loro...
Segnalo che già più interessante è la versione del loro sauv. che fa solo 
legno ma di cui mi sfugge il nome...
L'unico sauv. friulano che mi piace è quello di Rosa Bosco che, in alcune 
annate, riesce a tenere il passo di quelli francesi...
-- 
il cielo è sopra e sotto,ci si può solo perdere
CI SI PUÒ SOLO PERDERE
Xbox Live: G4nfoNer0

 "sentirle" ad una prossima degustazione?
Molto semplicemente il Rosa Bosco, come un po' anche il suo merlot, è un 
vino che si ispira molto ai sauv. d'oltralpe, quindi con spiccate note di 
frutta esotica piuttosto che calcare pesantemente su quelle note verdi di 
peperone e di "cipresso" che contraddistinguono i sauv. italiani...
Annata perfetta è stata la 2002, ma si tratta comunque di un prodotto 
costantemente ottimo...
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 peperone e di "cipresso" che contraddistinguono i sauv. italiani...
Peperone verde in un sauvignon blanc?
Trovi che sia una caratteristica dei sauvignon italiani?

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Di foglia di peperone, anche se forse è più corretto di pomodoro..
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 di metossipirazina.
Questi descrittori danno l'idea di qualcosa di negativo. E' vero che alcuni
sauv italiani sono vegetali al naso e che alcuni virano pericolosamente
verso la pipì del micio.
Farei però una distinzione: quelli che sul vegetale rimangono
(f.di.pomodoro/peperone verde/piselli) e quelli che al naso invece vanno
verso questi sentori fastidiosi ai più (pipì di gatto o addirittura
l'ascella (?)) .
La prima macro famiglia mi pare possa essere se non nobile quantomeno neutra
e dare, tutto sommato, l'idea di una certa freschezza.
La seconda, effettivamente, stufa e infastidisce anche me che amo
passeggiare per i vialetti con le siepi di bosso.
Certo, nulla a che vedere con i Sancerre di Cotat o un Wairau neozelandese.
Il RdM di venica lo assaggiai a Merano e non lo ricordo per nulla
appartenente alla seconda famiglia ma semmai alla prima con qualche bella
nota di pesca ed albicocca.
Personalmente il Sauv B. è uno dei vitigni più poliedrici che mi sia mai
capitato di assaggiare ma di sauv italiani che sanno di pipì di gatto non ne
assaggio/provo da un bel po' (non datemi consigli, grazie) non è che siamo
di fronte ad un luogo comune? Non intendo dire che c'è paragone con Francia
e NZ, inarrivabili, ma che forse .... si sono "evoluti" anche loro.
Ciao
Grazie
Danilo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "evoluti" anche loro.
Mah, ho i miei dubbi...
Oramai è difficile trovare un tocai che non ricordi pesantemente al naso 
un sauv.


 un sauv.
Scusa, non ho capito su cosa hai dubbi: sul fatto che sia un luogo comune
che i sauv italiani sappiano di pipì di gatto? Leggima posizione, certo.
Riguardo al Tocai credo che possa essere vero ma non c'entra con la qualità
del RdM nè con quella dei sauv Italiani nè col fatto che il sauv b. sia
poliedrico: da Sancerre a Pouilly, da Collio a sud America, NZ ed Australia
ce n'è per tutti i gusti!
Danilo
Grazie
Ciao


 albicocca ecc. sono gradevoli.
Giusta precisazione ma scommetto una boccia di Block7 di Saint Clair che
almeno il 79,5 % dei lettori del tuo post ha interpretato quei nomi come
"robe brutte"; reazione analoga a quella che si avrebbe leggendo "acetato di
isoamile" !
;-)
Condordo però con questo:
Un sauvignon ridotto a questa semplice espressione non può essere un gran
che, ma quegli aromi in dose ragionevole e combinati con altri tipo
albicocca ecc. sono gradevoli.
Anzi, è una sintesi di un pensiero evoluto sull'interpretazione della
qualità del vino che sposo appieno e che trovo sia il confine tra una
degustazione didattica e asettica ed una più passionale, profonda e
completa:
Chi si ferma - al primo descrittore "negativo" - è perduto !
:-))


 
No, ho dubbi sul fatto che i sauv. italiani si siano affrancati dalle 
caratteristiche di cui sopra, ossia da quelle marcatissime note verdi...
E qs per due motivi:
- bevendone in giro non mi è parso proprio;
- credo che qs note dipendano quasi esclusivamente dai cloni utilizzati, 
quindi...
Il mio discorso sul tocai era: "dubito che i sauv. italiani si siano 
affrancati dalle noti verdi, quando è addirittura difficile trovare un 
tocai che non le abbia".


 tocai che non le abbia".
OK Grazie ho capito. Sono dubbi comunque che non ... "dubitano" delle mie
affermazioni, ma sono legittimamente tuoi.
La mia premessa era infatti quella di distinguere piuttosto nettamente le
due aree di sentori (da una parte verde fresco e croccante come la foglia e
un picciolo di pomodoro e dall'altra una sensazione quasi dolciastra,
volgarmente mielosa come quella della minzione felina) e la mia
affermazione, quella del luogo comune, è relativa solo alla seconda
categoria.
Mi guarderei bene dall'affermare che i sauv.b. italiani non siano per lo più
vegetali di pomodoro e peperone e dall'affermare che questo concetto possa
essere ridotto a luogo comune. Posto che ci sono delle piacevoli eccezioni.



Il tocai (Friulano) di Villa Russiz l'ho trovato fantastico.
I sauvignon li evito accuratamente, soprattutto se sono italiani: non mi 
piacciono proprio!
Anche se devo dire che ho un ottimo ricordo delle Vie di Romans.
A.M. 

 essere noioso...
peccato tu non sia una bella gnocca....
;-)


 piacciono proprio!
degli altri bianchi di Villa Russiz cosa ti sembra'
Perche' il tocai nn l'ho mai assaggiato, ma gli altri nn mi dicono proprio niente, nonostante ami i vini di quella zona
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 essere ridotto a luogo comune. Posto che ci sono delle piacevoli eccezioni.
Io tutto questo peperone, o foglia di pomodoro nei sauvignon blanc, 
francamente
non li percepisco, magari mi manca un po' di esperienza...
Mi è capitato di sentirli molto chiari nei cabernet.

 Si, col SB siamo più vicini all'erba, al sudore.
la tua osservazione mi  conforta allora :)
Soprattutto la foglia di pomodoro poi...

 Si, col SB siamo più vicini all'erba, al sudore.
E già che ci siamo...se non chiedo troppo...qualche consiglio
su dei Sauvignon della Loira facilmente reperibili in Italia?



Boh, come al solito si tratta di capirsi...
Mi sembra che siano descrittori comunemente usati per i SB...


 descrittori comunemente usati per i SB...
Da un breve controllo in rete confermo quanto scritto prima: anche i 
produttori parlano di foglia di pomodoro per descrivere i SB...
Felluga, ad esempio...


 Mi sembra che siano descrittori comunemente usati per i SB...
E' quello che cercavo di fare, non per niente chiedevo conforto.
A me pare che quei descrittori siano comunemente usati per i cabernet,
ed in essi li ho ritrovati con relativa semplicità. Tutto qui.

 Felluga, ad esempio...
Magari Felluga cita anche quei sentori fruttati che invece a tuo 
giudizio sono
mancanti...

 mancanti...
Riporto la sua nota:
Profumo: varietale, complesso, fine, penetrante, con evidenti note di 
foglia di pomodoro, bosso, salvia e mango, con sfumature di peperone e 
cedro integrate da sentori balsamici di macchia mediterranea
La questione mi pareva vertesse sul fatto che si potessero utilizzare per 
descrivere il naso di un SB descrittori quali "foglia di pomodoro" 
"peperone", ecc.
La risposta mi sembra positiva.
Quanto al fatto che qs sentori verdi siano preponderanti nella maggior 
parte dei SB è un altra questione: per me si, salvo poche eccezione tra 
cui non rientra il RdM di Venica.
Per curiosità tu non trovi differenze tra un SB italiano e quelli 
francesi?


 francesi?
Non conosco abbastanza i francesi per darti una risposta sensata.
Ce ne sono di certo di differenze, non ho assolutamente dubbio, solo
non ero d'accordo con il giudizio così pessimo che dai dei Sauvignon
italiani, friulani in particolari.

 sauvignon...
Grazie mille, seguirò il consiglio.



Sempre di gusti personali si tratta, mica di un giudizio in assoluto...
Forse il trovar orrendi la maggior parte dei SB italiani è eccessivo, in 
ogni caso non intendevo dire che si tratta di vini cattivi: semplicemente 
se devo bere un vino mai spenderei soldi per un RdM o vini similari...


 Soprattutto la foglia di pomodoro poi...
E' normale. Non tutti abbiamo la stessa memoria olfattiva e non tutti, ad
esempio, abbiamo in mente i SauvB. di Antonutti.
Per tagliare la testa al toro fai cosě, avrai deo pomodorini pachino o a
grappolo, quelli ancora appesi al ramo. Bene dove il picciolo si inserisce
nel frutto ci sono delle piccolissime foglioline , strofinati quelle fra le
dita e poi annusatele. Se non ti viene in mente nessun Sauv.B ... vuol dire
che non abbiamo assaggiato le stesse bottiglie nella nostra vita.
Statisticamente lo vedo assai probabile no?


 sauvignon ossidato, ma non nel vino.
Qui divorzio
:-)
l fatto di essere in numerosa compagnia, rispetto a questo sentore, non mi
conforta poi troppo. Mi conforta che il mio naso trova assai simili i
sentori di alcuni SauvB italiani e quello della foglia/picciolo di pomodoro.
Molto simili.
Dire che quel sentore non si può trovare nel vino è sbagliato, così come
dire che un vino con sentori di acciuga è difettato perchè c'è una
derivazione molecolare della putrescina o.... dire, per me, che un vino non
può profumare di burro di Yak per il semplice fatto che non l'ho mai
annusato.
Un altro esempio? Sei mai andato a pescare nei fiumi? Ebbene c'è un pesce -
o forse c'era - il temolo, dal caratteristico odore di XXXXXXX, annusando un
Barolo un degustatore disse : questo vino sa di pesce!
Ebbene .... a cosa è uguale XXXXXXX? E perchè io dissi che quel barolo
sapeva di temolo? E' corretto dire che un barolo non può sapere di temolo?


 sanno di asparagi.
Cloudy bay NZ
ho avuto la fortuna di fare una vacanza in NZ e di berne parecchi. Avete
presente aprire un barattolo di piselli?
Avete letto bene: piselli.
OIGRIOIG MODE ON 1
Piselli? S'abbina con le seppie
OIGRIOIG MODE ON 2
Piselli? Piacerà alle donne
OIGRIOIG MODE OFF
Ciao
Danilo


 -- 
Il mio ricordo è un po' lontanuccio, onestamente non li conosco tutti. Ho 
bevuto il tocai recentemente, il Grafin de la Tour anni fa e il pinot grigio 
e ne conservo un buon ricordo, oggi non saprei... Conosco molto bene il Graf 
de la Tour: un merlot veramente buono che ho bevuto più volte, in 
particolare il 1997.
ciao, A.M.
P.S.: sono talmente tanti i vini che non si può continuare a bere sempre gli 
stessi...


Secondo me, quando Oigrioig torna dalle ferie e legge tutte prese per 
il c... che gli hai fatto, ti fà un mazzo tanto! :-)))
Ciao
Stefano
-- 
Enociccio
www.parenti.com

Il 28 Ago 2008, 11:49, enociccio <enoTOG...@paMAIUSCrenti.com.invalid> ha
scritto:

Secondo me, quando Oigrioig torna dalle ferie e si trova, nell'ordine
1) ravioli di grano saraceno ripieni di verza, bitto e patare conditi con
burro fuso salvia mandorle ed aglio a scaglie
2) terrina di piccione con riduzione al pepe verde
3) stracotto d'agnello con verdure brasate
mi perdona


 mi perdona
Rycchyony!!!
-- 
  Vilco
Mai guardare Trailer park Boys senza
qualcosa da bere a portata di mano 

 cedro integrate da sentori balsamici di macchia mediterranea
Si è dimenticato di: "Ascella appena lavata con Pino Silvestre Vidal".
:-))
Bye, Ludwig.

3) stracotto d'agnello con verdure brasate
Voto la 2. Come la prepari? E, per stare in tema, cosa ci bevi sopra?
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 ha scritto nel messaggio 
news:g95qrk$ilj$1...@registered.motzarella.org...


 Voto la 2. Come la prepari? E, per stare in tema, cosa ci bevi sopra?
anche io, ma che vuol dire *riduzione al pepe verde* ? 

 sanno di asparagi. 
Confermo (ma di solito non è un pregio) e rilancio con sentori di pino.
-- 
No Barrique, no Berlusconi (B. Mascarello)

 Voto la 2. Come la prepari? E, per stare in tema, cosa ci bevi sopra?
Mi faccio disossare i piccioni, credo 3 o 4 e tengo un paio di petti a
parte.
Il resto della carne assieme a materia grassa (lardo pancetta un po' di
coppa etc ) ed a fegatini (di pollo principalmente) lo faccio marinare
assieme a spezie (zenzero, pepe, pimiento, ginepro, cannella, noce moscata,
alloro, scorza d'arancia) nel vino. Ho da parte degli "avanzi" di passito,
userņ quello .
Una notte direi .
La proporzione č 1/3 carne di piccione 1/3 di materia grassa e 1/3 di
fegatini ma ritoccherņ a favore del piccione e a sfavore dei fegatini perchč
...
... fodero una terrina di fette di lardo, stendo metą delle carni passate al
tritacarne, metto i petti di piccione, ricopro col resto del pappone, chiudo
le fette di lardo al di sopra del pappone, qualche grano di ginepro una
foglia di alloro, sigillo il coperchio (che ha il buchino) con acqua e
farina resa colla e inforno a Marybath un paio d'ore a 180.
lascio raffreddare e poi frigo per 1gg e poi ..... YUMMM!!!
proveremo sia un bianco che un rosso , non so ancora cosa ma un PN č facile
candidato
con le ossa del piccione faccio il brodo , dopo aver tostato le stesse con
verdure in forrno , riduco e addenso con maizena facendo una bella
filtrazione fine fine con un paio di garze (non chiarifico). In ultimo pepe
verde senza esagerare perņ.


 ha scritto nel messaggio 
news:88Z47Z190Z34Y1...@usenet.libero.it...

Ma un giro a Zurigo, proprio  no?
Non avevi una rivincita da prenderti?
A.M. 


non ho capito, ma di quale sauvignon parli? io parlavo di tocai di Villa 
Russiz.. boh? mi sono persa qualche passaggio...
A.M. 

mi perdona
Cristo, se mi conosci!
:)
G

Rycchyony!!!
Pazza!
G

Nel suo scritto precedente, Oigroig ha sostenuto :

Ahhhh, ma allora TI VENDI! :-)))
Ciao
Stefano
PS: fatto buone ferie?
-- 
Enociccio
www.parenti.com

PS: fatto buone ferie?
Niente male, nonostante siano iniziate con la morte della testata
della Punto G, una volta riparata tutto liscio.
Ricordo enologico: Su Ballu tundu di Sedilesu 2005 un Cannonau davvero
ben fatto e Perda Pinta' sempre di Sedilesu 2006, una certa affinita'
di quest'ultimo al Trebbiano di Valentini, per fare un paragone
irrispettoso ovviamente, ma decisamente affascinante.
G