Newsgroup: it.comp.www.html
Titolo: Copyright pagine web

Ho realizzato delle pagine web e le voglio mettere in rete. Voglio che
le pagine siano liberamente accessibili a tutti ma voglio impedirne l'
utilizzazione commerciale, cioč voglio impedire che qualcuno possa
copiarle e ricavarci dei soldi senza il mio permesso. Come faccio a
proteggerle? Devo mettere la scritta Copyright? Forse posso scrivere
qualcosa del tipo: "Vietato ogni sfruttamento commerciale" ma poi ha
valore legale? Devo depositare le pagine presso qualche ente (SIAE?) e
pagarci sopra tasse e marche da bollo?
Saluti a tutti
Carlo

| Come faccio a
|proteggerle? Devo mettere la scritta Copyright? Forse posso scrivere
|qualcosa del tipo: "Vietato ogni sfruttamento commerciale" ma poi ha
|valore legale? Devo depositare le pagine presso qualche ente (SIAE?) e
|pagarci sopra tasse e marche da bollo?
scusa ma...
di che materiale si trattta???

pagarci sopra tasse e marche da bollo?
Gia' la dicitura Copyright ed il marchio &copy; sono sufficenti per
tutelarti.
In altre parole se tu ne hai i diritti d'autore altri non le possono
usare, ma, qualora le usassero, saresti tu a dovergli fare causa. Sei
in grado di permetterti un avvocato per difendere alcune pagine web?
Io no, malgrado il mio sia un sito commerciale.
Saluti.
Stefano.
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Moderatore di it.comp.www.asp
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Ho realizzato delle pagine web e le voglio mettere in rete. Voglio che
le pagine siano liberamente accessibili a tutti ma voglio impedirne l'
utilizzazione commerciale, cioč voglio impedire che qualcuno possa
copiarle e ricavarci dei soldi senza il mio permesso. Come faccio a
proteggerle? Devo mettere la scritta Copyright? Forse posso scrivere
qualcosa del tipo: "Vietato ogni sfruttamento commerciale" ma poi ha
valore legale? Devo depositare le pagine presso qualche ente (SIAE?) e
pagarci sopra tasse e marche da bollo?
Saluti a tutti
Luca

 Io no, malgrado il mio sia un sito commerciale.
Grazie per la risposta. Comunque sono stupito di avere ricevuto solo una
risposta, pensavo che l' argomento fosse di interesse generale.
Ciao e grazie
Luca

risposta, pensavo che l' argomento fosse di interesse generale.
Diciamo piuttosto che la rassegnazione e' generale.


pagarci sopra tasse e marche da bollo?
L'anno scorso questo argomento e' stato affrontato in una mailing list
che parla di creazione di pagine HTML e la conclusione e' stata
quella, supponendo il secondo caso da me ipotizzato, di inserire dei
links che portano a questi siti con la specificazione del plagio
effettuato senza il tuo permesso.
Se accade cio' che tu ipotizzi sarebbe la fine e su ogni home si
paghera' anche la spazzatura virtuale, nonche' la fognatura, il
corrispettivo per la depurazione, ecc.
Francesco Politi
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/9264/

Fermo restando che con la creazione delle proprie pagine web si diventa
titolari automaticamente di diritti esclusivi, patrimoniali e morali, e
dunque alcuna formalità è richiesta per tale riconoscimento, tuttavia nella
ricerca di una maggiore tutela nei confronti di terzi esistono due forme di
deposito e registrazione: presso l'onerosa SIAE, oppure presso la ASSOFT
(associazione non commerciale, creata per perseguire la protezione giuridica
del software in generale) che DOVREBBE essere gratuita.
Per quanto riguarda in particolar modo la tua problematica, questa sembra
rientrare nel concetto del "no copyright", condizione a mio avviso
essenziale per la circolazione libera ed alternativa delle idee al di fuori
dei circuiti di profitto.
Attualmente non esiste ancora uno "Statuto" consolidato del "no copyright":
è d'altra parte un fenomeno che si sta affacciando solo ora negli Stati
Uniti, ma ciò non toglie che in ogni caso deve essere rispettato il diritto
morale dell'autore, il quale resta l'unico titolare della facoltà di
decidere se, ed in quali forme, la sua opera può essere riprodotta,
pubblicata, tradotta, ecc.   Questo significa che l'apposizione della
scritta "Vietato ogni sfruttamento commerciale" nella pagina web,
pubblicizza verso i terzi che quindi ne vengono a conoscenza la volontà
dell'autore e dunque essa ha già valore legale; inoltre, per utilizzare
testi "no copyright", occorre sempre richiedere il consenso preventivo
dell'autore, proprio per quel diritto morale di cui dicevo prima.
Saluti, Pandaoro.

 corrispettivo per la depurazione, ecc.
Puoi spiegarmi meglio per favore? Proprio non capisco.
Ciao ciao
Luca C.

 Diciamo piuttosto che la rassegnazione e' generale.
Comunque...navigando...navigando...ho trovato qualcosa:
http://www.clari.net/brad/copymyths.html
Ciao
Luca C.

risposta, pensavo che l' argomento fosse di interesse generale.
Credo che la cosa sia di interesse generale, ma che pochi siano in
grado di risponderti.
Io, ad esempio, per cercare informazioni sulla sponsorizzazione di
pagine Web, ho dovuto sudare le fatidiche sette camicie!!
Ciao.
Claudio Mantelli
Remove SPAMMERSF*CK from my email address to reply

del software in generale) che DOVREBBE essere gratuita.
Mi sai dare qualche informazione su questa "assoft"?
Comunque c'è un problema: Su una rivista, un libro ecc. E' stampata in
maniera indelebile la data di uscita. Ma nel caso di un sito come
faccio a dire: "Lui ha copiato da me" senza che lui possa rispondermi,
"no, è lui che ha copiato da me"? E' difficilissimo stabilire chi ha
pubblicato la pagina per primo e di conseguenza chi può vantare la
paternita del sito/pagina.
E nel caso di una registrazione del sito alla  Siae dovresti
comunicarle ogni modifica al sito per fare in modo che anche le pagine
aggiunte rientrino nella registrazione? E se fosse un sito aggiornato
ogni giorno?
Ciao
Andrea

web server non vanno d'accordo?
Non c'entra niente. Quello significa solo che tu autorizzi Xoom a rendere disponibile al pubblico il
tuo lavoro (gratis) -inoltre si riservano di cancellare il tutto se non gli aggrada. E' indipendente
dai contenuti, la cui proprieta' intellettuale, nel caso, potresti voler mantenere riservata a te in
quanto autore.
In linea di principio la cosa e' automatica, ovvero cio' che hai scritto ti appartiene (ovviamente a
meno che a tua volta tu non l'abbia copiato). Il fatto che tu lo renda disponibile alla lettura non
significa che tu autorizzi chiunque ad appropriarsene, copiarlo, spacciarlo per proprio -nel qual
caso potresti agire per rivalerti del tuo diritto, anche se la cosa diventa complicata e soprattutto
costosa (avvocati, ...). In pratica puoi mettere degli "spaventapasseri", che segnalano che intendi
sottolineare la tua proprieta' intellettuale. 
Questi sono, in ordine di "evidenza":
Il meta-tag: <META NAME="Copyright" CONTENT="Tuo nome, anno">
L'indicazione, in chiaro nel testo, di &copy; Tuo nome, anno
Eventualmente seguita da una frase esplicativa, tipo: Tutti i diritti riservati in tutti i paesi.
Vietata la copia e la distribuzione non autorizzata per iscritto dall'autore. ecc. (compresa
eventuale traduzione in inglese o altre lingue).
In un contesto di progettazione web, quale it.comp.www.html, vale la pena di aggiungere che la
proprieta' intellettuale si riferisce unicamente ai contenuti visualizzati (che abbiano
caratteristica di originalita'), non al codice html, il cui ambito pertiene solo alle modalita' di
presentazione a video degli stessi.
Riguardo alla domanda originaria, se l'intenzione e' quella di rendere disponibili i contenuti a
quanti piu' soggetti possibili, senza consentirne lo sfruttamento commerciale, mi sembra ottima la
risposta di Pandaoro gia' apparsa in questo thread. Noto solamente che mi sembra potrebbe risultare
piuttosto difficile rivalersi nei confronti di chi in qualche modo rivendesse abusivamente quei
contenuti, laddove ci si esprimesse in temini di "no-copyright".
Suggerirei qualcosa del tipo:
&copy; Tuo nome, anno. Il materiale puo' essere liberamente copiato e distribuito a condizione che
nulla sia modificato e che questo avvenga in maniera gratuita e citando la precedente dizione di
Copyright. (o simile).
Ciao
---
max1
e-mail alterata - per msg privati togliere XYZ

E nel caso di una registrazione del sito alla  Siae dovresti
La faccenda della SIAE mi sembra fuori luogo, con l'attuale situazione delle leggi. Per quel che ne
so, la SIAE lavora per gli autori "tradizionali" e non e' in grado di fornirti alcun servizio se
pubblichi solo nel web. La registrazione presso di loro mi sembra opportuna solo nel caso in cui il
contenuto venga pubblicato anche a stampa (o registrazione se si tratta di musica) oltre che in
Internet.


Puoi spiegarmi meglio per favore? Proprio non capisco.
Voleva dire che se le mani del fisco arrivano sulla rete. Allora ci
taswseranno tutto il tassabile. Almeno cosě ho inteso la sua
affermazione.
Ciao
Andrea

la busta chiusa col timbro postale a far fede della data.
Il problema non e' quello bensi' quello di quanto ti costa far valere
i tuoi diritti.


ogni giorno?
Devi consegnarlo su supporto ottico non modificabile ovvero carta
stampata e/o CD-R.
Ogni modifica deve essere presentata per intero (ogni giorno stampi
tutto il sito) e paghi i diritti.



Si, ma un sito viene aggiornato giornalmente, mandarsi una
raccomandata ogni giorno è alquanto costoso. E dovresti andare ogni
giorno alle poste. Ecc.
Ciao
Andrea

giorno alle poste. Ecc.
Mi pare che stiamo sragionando. Se si tratta di informazioni "volatili" non si presenta la questione
di tutelarle.
Ciao
---
Massimo Onetti Muda aka max1
http://estovest.hypermart.net
 Le radici del terzo millennio


di tutelarle.
NON sto parlando di informazioni volatili ma di un sito a cui ogni
giorno si aggiuge qualcosa (o anche più di qualcosa), comunque abbiamo
saputo come dobbiamo fare:
SIAE, 150.000 lire e gli si porta il cd con tutto il sito, altre
150000 lire per ogni aggiornamento, anche se li porteremo ogni due
settimane per risparmiare.
Il sito di cui parlo occupa centinaia di mega, se andasse stampato
ogni volta per mandare la raccomandata ci vorrebbero due settimane di
stampa e quache decina di toner.
Ciao
Andrea

Ciao a tutti!
Ebbene si, per motivi professionali, io ho siti Intenet registrati alla
SIAE, e sono qui per porre una domanda che porta ad un grosso problema
cui sto affrontando in questi giorni!!
Certo che per registrare un sito si spende 195.000 circa solo di tasse!
Poi c'e' la masterizzazione del CD e altre piccole spesucce! Ma questo
e' il meno!
Voi parlate di copyright, ma vi siete ma chiesti chi, come organo
competente, e soprattutto come, si puo' ottenere prova giuridica di
plagio di un sito??
Vi spiego, in questi ultimi giorni mi sono accorto che un sito creato e
progettato da me, e' stato plagiato! Ossia una societa' concorrente ad
un mio cliente ha pensato bene di appropriarsi del sito da me creato e
registrato alla SIAE, e appportare le seguenti modifiche: gli e' stata
cambiata la disposizione dei frame, gli sono stati convertiti dei link
da testuali ad immagini contenenti le stesse scritte, e poi tutto il
resto (testo e immagini) e' stato copiato senza neanche scrivere 2 righe
in piu' di codice!!
Ebbene io ed il mio avvocato stiamo lavorando per cercare di creare una
documentazione che attesti che il sito presente sotto internet
all'indirizzo 
www.indirizzo-plagio.com
 in data odierna contiene queste
pagine con queste foto con questi links!
Bisogna pensare che: NON si possono fornire prove cartacee se non
stampate da un'autorita' giudiziaria, con mezzi propri (non posso usare
i miei PC), con collegamenti ad internet diversi dal proprio (esempio il
mio al lavoro o a casa), etc.etc.....
Ed inoltre bisogna tener presente che la SIAE puo' solo provare
legalmente (se citata da un'autorita') che quel programma o sito o
quant'altro si sia registrato, e' stato depositato in quella data, in
quel luogo, e che ha quei contenuti!! A questo serve pricipalmente la
SIAE per il Software!
Le domande nascono spontanee:
1) Ma la Polizia o i Carabinieri hanno un proprio collegamento ad
intenet?? No (per motivi di sicurezza)! Almeno dove sono andato io.
2) Che voi sappiate i notai sono forniti di Intenet? No! Almeno tutti
quelli da me visitati nella mia zona.
N.B.: I commercialisti, soliti ad usare internet per aggiornamenti non
sono ammessi dalle autoria' (Tribunale)!
Come potete ben capire,  non e' tanto dura andare in tribunale (per poi
vincere!!), ma ottenere questa piccola e alquanto banale prova che, per
chi fosse registrato alla SIAE, sarebbe la prova schiacciante che
porterebbe ad un risultato positivo un'azione legale penale e civile nei
confronti della societa' che ha effettuato il plagio!
Ebbene mi chiedo:
Come posso fare io a far certificare da un'autorita' (Polizia o
Carabinieri) che quel sito e' all'indirizzo 
www.indirizzo-plagio.com
 e a
farlo stampare?
Portare loro il mio modem?
E portare un CD di qualche rivista con Internet Explore o Netscape?
E poi connetterli a un qualche provider?
E poi portargli anche la stampante a colori  e la carta? (Ben 150 pagine
contiene questo sito da me creato!!)
Oppure andare ad un Intenet Caffe' con un'ispettore (facendogli perdere
un giorno intero di lavoro e portarsi dietro tutta l'atrezzatura
(stampante a colori, carta,  copia aggiornata del browser, etc. etc.)??
Insomma avete qualche idea??
Non sarebbe meglio se io le stampassi tutto il sito copiato, e poi
andassi, con una denuncia alla mano, a chiedere solo di comparare il
sito visualizzato da un qualsiasi computer che non sia il mio o della
mia azienda,  con le pagine da me stampate? Non sarebbe piu' facile e
meno dispendioso in temini di tempo e atrezzature??
A quanto pare non si puo' fare!! Potrei aver falsato le stampe!!!!
Insomma!!
Io le ho esaurite tutte le idee. Penso piuttosto che la legge impedisce
materialmente la possibilita' di difendesi contro i nuovi crimini
informatici!
Vi prego rispondete numerosi e fatemi sapere se a norma di legge, c'e'
possibilita' che io possa fornire tali prove in maniera meno macchinosa!
Non appena otterro risposta dalle autorita' di polizia vi faro' sapere!
:)
Grazie a tutti,
Ciao!
--
Attenzione levare ^bravi^ dall'indirizzo!

pagine con queste foto con questi links!
...

>All'URL da te indicato non risulta nulla.
Cixy ha usato un generico 
www.indirizzo-plagio.com
 a puro titolo
esemplificativo per 2 semplici motivi:
1) Visto che in questo settore le prove sono volatili meglio non
informare le persone che si vuole incastrare
2) Il rischio di una denuncia per diffamazione esiste anche su
internet


mio al lavoro o a casa), etc.etc.....
Quasi tutti i comuni ormai hanno un collegamento ad internet e
l'ufficiale di stato civile e' un'autorita' giudiziaria. Bisogna pero'
vedere se si occupano di questi casi.
L'idea che mi sta venendo e' di mettermi d'accordo con un Notaio mio
amico ed aprire uno studio specifico per queste operazioni, direi che
gia' oggi il lavoro non manca ed in futuro ce ne sara' sempre di piu'.


Anche se con un po di ritardo, ecco qualche notizia sulla Assoft.
L'Associazione italiana per la tutela dei software ha origine nel 1985
grazie all' iniziativa di otto aziende che operano nel settore della
distribuzione di hardware e software. E' un'associazione che non ha
carattere commerciale, ma che è stata creata per perseguire la protezione
giuridica dei programmi. A parte le numerose iniziative di studio e di
informazione sulla tutela dei software, presso Assoft (te]. 02-48007565) vi
è la possibilità di depositare il software anche in versione sorgente.
L'ente  offre infatti un completo servizio di deposito, con atto pubblico e
in plico sigillato contenente il codice sorgente dei software, con allegata
una relazione tecnica che attesta l'esistenza del software stesso, le sue
caratteristiche principali e i dati dei suo titolare.
La procedura per il deposito è abbastanza semplice, e si articola nelle
seguenti fasi:
1) un perito effettua un'analisi accurata dei software alla presenza e nella
sede dei produttore e dimette una relazione tecnica;
2) colui che è intenzionato al deposito, il perito e il legale
rappresentante Assoft si recano presso un notaio ed affidano al pubblico
ufficiale i supporti magnetici contenenti il codice sorgente dei software;
3) il notaio mette il software in una busta e lo sigilla, poi lo consegna ad
Assoft che assume così il ruolo di depositaria;
4) il notaio provvede alla redazione di un atto che riporta i dati
identificativi della persona fisica, o giuridica che ha chiesto il deposito
e che appare essere il titolare dei diritti esclusivi sul programma;
provvede poi all'identificazione dei programma attraverso una descrizione
dello stesso e dei manuali, indicando infine la prima data di pubblicazione
o di vendita;
5) il documento viene sottoscritto da tutti i "protagonisti" della procedura
e viene registrato nel pubblico registro.
E' questo un deposito che oltre a garantire una data certa consente di
accedere in ogni momento al codice sorgente nel caso sorgessero liti
riguardanti lo stesso.
Saluti,Pandaoro.

riguardanti lo stesso.
Costo dell'operazione?
Costo successivo per far valere i propri diritti?


L'argomento è di sicuro interesse, quanto complesso :(((
1° ipotesi.... un italiano ti copia il codice.... tu fai causa.....
2° ipotesi ... uno svizzero ti copia il codice.... tu fai una causa
internazionale????
Sempre poi che tu possa dimostrare l'originalità del tuo codice :))
Insomma...un casino
( 
Enoch
P.s. se non temi il mal di testa prova a vedere qui:))))
http://www.interlex.com/siti_it.htm
:Grazie per la risposta. Comunque sono stupito di avere ricevuto solo una
:risposta, pensavo che l' argomento fosse di interesse generale.
:
:Ciao e grazie
:Luca


http://www.interlex.com/siti_it.htm
in ogni caso il gioco vale la candela? io ne dubito, con la
legislazione attuale. IMHO
                          Giovanni Ferri
------------------------------------------------------------------------------
              -- WEB Developer & Designer --
------------------------------------------------------------------------------
@ Moderatore del newsgroup italiano sull'HTML @
                    IT.COMP.WWW.HTML
------------------------------------------------------------------------------
E-Mail: 
marl...@ouverture.it
  ##  ICQ: 2187863

 legislazione attuale. IMHO
Ma stiamo scherzando? Ma ti rendi conto quanti soldi ti posso spennare
da un copyright?
Metti che io ti copi il sito registrandogli un copyright a nome mio. A
questo punto che succede? Semplice, io ti denuncio xché tu utilizzi un
sito che ho registrato a nome mio, e come minimo tu ci rimetti una
ventinina di milioni.
Può essere (anzi, E') una bischerata, ma conoscendo il campo ti assicuro
che di queste cose ne accadono.
La legislazione c'è, e ti assicuro che è ben tutelata. Se hai bisogno di
fare qualche registrazione mandami una email, ti posso aiutare.
Ciao
-- 
MANUEL CAVALIERI
man...@boraso.it
 		<--|NEW
ICQ: 25744137
WEB: 
http://utenti.tripod.it/manuel_cavalieri/index.htm
-------------------------------------------------------
ASP E DATABASE: guida rapida all'uso.
www.html.it
www.ipoint2000.net/aspoint/articoli/db
-------------------------------------------------------
[No T.U.T.]
http://notut.ml.org
no...@icq99.net

fare qualche registrazione mandami una email, ti posso aiutare.
Secondo me e' un argomento interessante, vale la pena portarlo avanti
come discussione sul gruppo.


 come discussione sul gruppo.
Spesso chi fa un sito non ha nessuna voglia di rompersi le palle per
tutelarsi legalmente, però sappi che scrivere codice è come scrivere un
libro, o disegnare un marchio o comporre una melodia.
Prova a chiamare la tua azienda Microsoft e vedrai che ti arrivano
direttamente da Redmond gli avvocati di zio Bill! Oppure creati un s.o.
(molto + facile a dirsi..) e chiamalo Windows95...
Ecco un altro esempio:
Se Bill non avesse registrato Windows95 e lo venissi a sapere, potrei
registrarlo io ed ESIGERE tutti i proventi delle vendite ed in piu' i
danni commerciali, ed altro che $$$$$$$$$$$$$ superenalotto
$$$$$$$$$$$$$!
-- 
MANUEL CAVALIERI
man...@boraso.it
 		<--|NEW
ICQ: 25744137
WEB: 
http://utenti.tripod.it/manuel_cavalieri/index.htm
-------------------------------------------------------
ASP E DATABASE: guida rapida all'uso.
http://www.html.it
http://www.ipoint2000.net/aspoint/articoli/db
-------------------------------------------------------
[No T.U.T.]
http://notut.cjb.net
 
no...@icq99.net

...

sul tema della discussione, vi incollo quest'articolo che mi sembra
calzante.
As the realm of the Internet increases, corporations and individuals are
searching for ways to protect their images and logos from being improperly
used. A San Francisco company has created a search engine to scan the
Internet for images and to help firms and individuals in tracking their
intellectual property.
The search engine is now available from ImageLock Inc., and the company has
signed up Federal Express Corp. and small individual clients for the
service, said Bennett Smith, ImageLock's president.
ImageLock is working with Landor Associates Inc., a San Francisco branding
firm, to reach agreement with other firms, but Smith declined to say who
they are.
The Internet currently has 160 million images available, and ImageLock has
100 million images indexed, said Ken Belanger, the company's chief
technology officer. The company is expected to have the remaining images
indexed in the coming weeks, Belanger said. In the next two to three months,
the Internet will have 200 million images, he added.
ImageLock's search engine constantly searches 3 million domain names and
newsgroups for images, logos and other items, Belanger said. Searches can be
done on exact items or ones that have been modified, he said. Once
completed, the search informs how many sites are using the image, where it
can be found and contact information for the site, Belanger said.
The search engine can be used for general purposes, as well as to ensure
images are being used properly. A large credit company is using the search
engine to ensure all its old logos have been removed; that reproductions of
the new logo are of good quality and that its logo is being used properly,
Belanger said. A jewelry company is using the search engine to ensure other
sites aren't posting images, he added.
If a site is using an image without a company's approval, ImageLock sends an
E-mail out requesting they ask for permission, Belanger said. ImageLock
checks back one week later and if the image hasn't been removed, a second
E-mail is sent, he said. By the third time, the company that owns the logo
is asked to get involved, Belanger said.
One observer had mixed reactions to the value of an image search engine. It
has most applicability to adult sites, according to Paul Hagen, an analyst
at Forrester Research Inc. in Boston, because much of the legal wrangling
over image copyrights on the Internet has involved adult sites such as
Playboy. "The value is marginal with other visual content," Hagen added.
Kathleen Ohlson is an online reporter for Computerworld.


C'è una distinzione da fare: chi vive costruendo siti...e chi no.
E' chiaro che se un webmaster professionista copia -  pari pari - pagine di
un altro sito
è passibile quantomeno di .... (lascio agli esperti di diritto la sanzione
prevista)
Altra cosa e' ad es.: un'associazione senza scopo di lucro che copia
l'aspetto grafico di www.Yahoo.com.ed alcuni link  - o il dodicenne di cui
prima
Cmq, il bello di internet è questo scambio di idee (copiate o no ) che fa
crescere la rete.
Deve essere tutelato il contenuto della pagina web e non i vari aspetti
grafici creati ad hoc dal webmaster.
Saluti a tutto il Ng, Leonardo