Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: [richiesta] valutazione amaron

ciao a tutti.
mio padre ha riesumato un amarone superiore cesari 1988, che credo sia stato
conservato decentemente negli anni. che valutazione può avere?
(io lo berrei, ma lui vuol sapere...!)
grazie a tutti, ciao
pier

 (io lo berrei, ma lui vuol sapere...!)
Digli che chieda al commercialista.
--
PierEno

 ha scritto nel messaggio
news:bv1o7m$70d$1...@atlantis.cu.mi.it...


 vanno bene anche risposte più gentili... ;-)))
Ma non intendevo essere scortese, anzi: spiace assai notare come tu abbia
voluto fraintendere la mia risposta, quasi rattrista.
Ti ho indicato due vie gnoseologiche per risolvere il problema che hai
posto: una è filosofica, e consiste nel tornare alle radici del problema
ripensando a quale sia il motivo che induce tuo padre a ritenere che il vino
vecchio abbia un valore monetario, giacché filosoficamente è, qui, opinione
diffusa che non ne abbia alcuno, e che se ce l'abbia non sia quantificabile
perché risente, appunto, di una componente filosofica; l'altra è chiedere a
un tecnico (il commercialista) in grado, si suppone, di valutare sia la
monetizzazione probabile/possibile dell'investimento sia la condizione
attuale del mercato.
Delle due l'una: o ottieni la risposta filosoficamente (se il dilemma è
filosofico), o l'ottieni dal commercialista. Alternativamente, o sbagli
filosofia o sbagli commercialista: in entrambi i casi, ti si presenterebbe
un problema ben più annoso ed urgente della valutazione di un vino,
argomento oltretutto off topic in questo NG.
--
PierEno

 voluto fraintendere la mia risposta, quasi rattrista.
Veramente è sembrata anche a me molto scortese.
Ci siamo confusi in due allora.

 ha scritto nel messaggio
news:bv4a4l$7lr$1...@atlantis.cu.mi.it...


 argomento oltretutto off topic in questo NG.
Ah ... sicchè la "valutazione del vino" è off-topic sul NG "it.hobby.vino" ?
Non è forse un hobby inerente al vino quello di conoscere la valutazione di
un vino, forse?
Oppure bisogna applicare alla lettera il titolo del NG?  In tal modo che
cos' è l' hobby del vino?  Forse ubriacarsi?  O magari collezionare
bottiglie vuote?  Oppure passare il tempo ad imparare i nomi di tutti i
vitigni del Mondo?
Cerchiamo di essere meno fiscali, suvvia.
Buon vino a tutti!

 curioso
Ma in effetti mi chiedo da quale condizionamento arrivi tale domanda che
egli si pone: non ha senso, non ci sono dati di mercato che giustifichino un
tale dubbio, se non alcune suggestioni più o meno pubblicitarie di cui però
vale la pena discutere quanto di chi sarà il vincitore della edizione 2016
del Grande Fratello brasiliano. Capisci cosa voglio dire?
--
PierEno

 wrote in message
news:k3iRb.150322$VW.61...@news3.tin.it...

Da un certo punto di vista, anche la domanda avrebbe potuto essere
considerata scortese. *Molto* scortese, per la precisione. Ma nessuno si è
sognato di trattarla come tale, tantomeno il sottoscritto.
Perchè prendersela se la risposta non è tecnica, laddove la domanda è OT?
--
PierEno

 Cerchiamo di essere meno fiscali, suvvia.
Ma lo siamo: non pretendere di elevare il politically correct a sistema di
valori, giacché tantomeno su questo NG la cosa è in alcun modo sensata né
produttiva.
Ma cerchiamo anche di essere seri, suvvia: la retorica che hai messo in
bella mostra sopra, onestamente, non porta lontano.
--
PierEno

 Buon vino a tutti!
ciao
bacca
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bella mostra sopra, onestamente, non porta lontano.
Si ma in molti NG andare leggermente off-topic č tollerato .. si parlava di
valutazione di un vino, non di "patatine" o "carciofi" ....
Vabbč come non detto .... mettiamo da parte la retorica.
A proposito:  postami il manifesto del NG, lo leggerň attentamente, cosě
evitero di essere OT in futuro.

 ciao
Grazie per la risposta cortese.
Un saluto.

 vanno bene anche risposte più gentili... ;-)))
Caro Pier, ti rispondo perche' mi sembra che tu sia molto più cortese ed
intelligente della media delle persone che fanno domande come la tua.
Certe risposte forse un po' stizzite, derivano dal fatto che con cadenza
quasi quotidiana compaiono su questo NG persone che hanno trovato della
Bonarda del '46 nella cantina del nonno appena defunto e chiedono delle
valutazioni della bottiglia, immaginandosi gia' al volante di una BMW
nuova fiammante comperata con i soldi ricavati dalla vendita delle
bottiglie.
Quello che personalmente mi da' fastidio non e' l'ingenuita' della domanda
(ovviamente sono tutte bottiglie che valgono meno di zero), ma la bramosia
di guadagno che si legge dietro la domanda (non e' sicuramente il tuo
caso).
Io, quando ho tempo, rispondo volentieri al novizio che pone domande anche
scontate o ingenue come "e' vero che le bottiglie vanno conservate in
posizione orizzontale?" oppure "e' piu' buono il Barolo o il Brunello?"
(versione enologica del classico "e' piu' forte Hulk o la Cosa?"), perche'
almeno e' animato da una sincera curiosita' sul vino, ma le persone
animate solo da sete di denaro (ripeto, non e' sicuramente il tuo caso) mi
danno molto fastidio, a me come ad altri.
Ecco il perche' delle risposte magari un po' sarcastiche, il tuo Amarone
bevilo che e' meglio, ti assicuro che a venderlo al massimo potresti
pagarti un aperitivo al bar.
Ciao,
  L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

(versione enologica del classico "e' piu' forte Hulk o la Cosa?")
Hulk.
Joe
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

Hulk.
E' piu' forte un pelo di f... :)
G

 evitero di essere OT in futuro.
Mannò, non hai capito.
Non ho stigmatizzato l'OT: non me ne assolutamente frega nulla se uno è OT,
o pone la solita domanda che compare 20 volte alla settimana (non 5), o mi
ordina di postargli il manifesto del NG (che, è risaputo, si trova
facilmente in rete e viene postato regolarmente in automatico sui NG di
tutta la gerarchia it.*).
Trovo semplicemente ridicolo che qualcuno si "picchi" laddove riceve
risposte come la mia, un po' "borderline", laddove il messaggio iniziale è
borderline, il thread è borderline e le accuse sono, maledettamente,
borderline.
Di ciò che scrive o fa chiunque non me ne può importare meno della metà di
una cippa, insomma: non sono disposto, però, a passare sopra alle critiche
sulla cosiddetta "educazione", "gentilezza" o quant'altro, se non precedute
da una preventiva presa di coscienza delle proprie, talvolta patetiche (non
è questo il caso, ma succede), mancanze.
--
PierEno

 Hulk.
Naaaaaa.
Il vecchio Ben gli spaccherebbe le ossa al ciccione verde, nell'uno contro
uno.
--
PierEno

 uno.
"Come diceva mia zia Petunia...  E' TEMPO DI DISTRUZIONE!!!"   ;-))
Ehm... scusate, mi sono fatto prendere la mano!
Per farmi perdonare vi segnalo che (vini bevuti negli ultimi 10gg):
- il Faro Palari '00 l'e' veramente un gran bel vino, e confermo la
speziatura che ricorda l'incenso che mi aveva descritto schigi
- il Contado '00 di Di Majo Norante vale tutti i suoi 9 euro e si fa bere
piacevolmente
- mezzo gradino sotto il Primitivo di Felline '00 , più o meno stessa
cifra: piacevole ma penalizzato da una sensazione alcoolica un po' troppo
calda
- il Pinot Nero Crozzol '00 di Hofstatter non e' niente di che (comunque
discreto, ma costa il doppio dei precedenti due), ma con il mio baccala'
mantecato ha dato vita ad un abbinamento mare-monti molto stuzzicante.
Finalmente ho capito a cosa serve il PN italiano!


 Finalmente ho capito a cosa serve il PN italiano!
Ti ho già detto di assaggiare il Villa di Bagnolo dei Marchesi Pancrazi?
In settimana, invece, io:
-Ho amato parecchio il Piastraia '99 di Michele Satta, potente, tannico, con
la giusta acidità, un filo indietro con l'equilibratura spezie/frutto ma
comunque molto, molto caratterialmente toscano (no ammeregano).
-Ho adorato il Dolcetto di Dogliano Papà Celso 2001 di Abbona, che aveva una
freschezza invidiabile rispetto ad altri "dolcettoni", compreso suo fratello
2000.
-Ho amato il barolo Terlo Ravera '99 di Abbona (minchia, ma questi fanno
bene tutto: pure il Barolo, adesso), ma prendetela con le molle: di B&B,
sostengono, capisco nulla.
-Solo sufficiente, ma non vale il prezzo, il Promis 2000 (riassaggiato) di
Ca' Marcanda - Gaja. Mille miglia distante dalla prontezza di beva e dalla
pulizia dei profumi del Magari 2000.
-Ieri sera,a una serata sui vini argentini, mi è particolarmente piaciuto il
mendoza Viognier 2000 di Lagarde, equilibratissimo tra le sensazioni
aromatiche (multiformi), la freschezza residua (dopo quasi 4 anni:
vendemiano nella nostra primavera, si bisbiglia), la sapidità e la pienezza
del corpo. Eppoi il finale, lungo, stratificato fiori/frutti/piccantino:
ammaliante.
-Il Rosso Gravner 1997 è una figata, in sospeso tra il Medoc e Oslavia. (So
che non è un concetto condiviso, ma la penso davvero così). Certo,
costicchia...
--
PierEno

 pulizia dei profumi del Magari 2000.
Boh, a me non è piaciuto granché neppure il Magari '00, mi e' sembrato un
po' troppo evoluto per la sua età.



Ciao
non so come mai ho la fissa del Viognier: mi piace cheddevodì ! quindi,
Piereno, mi dici qualcosa di più ? Ad esempio il prezzo e dove l'hai trovato
(sempre che l'abbia preso tu ovviamente)
Sul Contado son d'accordo sul proncipio-prezzo : la stessa cosa sta
capitando all'Almanera di Fatascià.... se lo bevano e che gli vada di
traverso !
Grazie
Danilo


folli (20 Euro), ergo non lo compro per principio.
Se hai un interesse folle per il 99, a Bologna lo trovo tra i  sette e
i nove euro. Il 99 lo trovo buonissimo, le altre annate non le ho mai
provate.


 
Mi fa molto piacere sentirtelo dire per 2 motivi: Il primo era che non 
fossi sicuro che il '00 fosse all'altezza del '99 ed il secondo è che 
l'ho pagato esattamente 5 euro al supermercato.... :-)))
Che dici, ci ripasso e faccio scorte?
Ciao - Tolux

Finalmente ho capito a cosa serve il PN italiano!
Oh la ! Anche a me il PN italiano in genere non da particolari
emozioni, ma lo trovo ottimo (quando e' un buon PN) per accompagnarci
tutta una serie di piatti che difficilmente riesco ad abbinare bene.
Ivi compresi i pesciazzi dal gusto forte e robusto.


l'ho pagato esattamente 5 euro al supermercato.... :-)))
Quale supermercato ?
Ciao


 Che dici, ci ripasso e faccio scorte?
Boh, io posso dirti solo che e' un vino piacevole, che vale assolutamente
il suo prezzo e che puoi ammannirlo ad ospiti non appassionati di vino
sicuro che sara' apprezzato (e senza sprecare una bottiglia costosa ;-)).
Detto questo, intendiamoci: non stiamo parlando di un vino entusiasmante o
emozionante, altrimenti non costerebbe quellla cifra, pero' a 5 euro e'
sicuramente strong buy.


 
Leclerc-Conad di Civitavecchia ma credo sia stato un errore. Il bello è 
che si sbagliano spesso... Pensa che lo stesso giorno ho preso del Cotes 
du Rhones Village (Saint Gervais) a 3.20 euro la bottiglia mentre 
un'altra volta ho trovato le bottiglie di piper-heidsieck a 12 
euro............
;-)
Ciao - Tolux

 Per farmi perdonare vi segnalo che (vini bevuti negli ultimi 10gg):
Uff, e adesso dei popcorn che ne faccio?
Ah, come sempre note utili per noi lurker, ma un pò di sana flame in una
giornata noiosa me la sarei goduta ;)
Ciauzz
Paolo

 po' troppo evoluto per la sua età.
Ah, e sarebbe un difetto?
--
PierEno

 traverso !
La cosa strana è che trovo '97 e '98 ai soliti prezzo (7-8 Euro), il '99 a
19.50 Euro, il 2000 a 7 Euro: assurdo.
--
PierEno

 provate.
Non ne faccio una malattia, ma vorrei provarlo; se mi dici dove lo trovo a
Bologna, magari faccio un giro (che sarebbe anche ora, tra l'altro).
--
PierEno

19.50 Euro, il 2000 a 7 Euro: assurdo.
Potere dei 3 bicchieri...
Io ne ho ancora un paio, le lascio li' una decina d'anni e poi posto
un messaggio qui dicendo che le ho trovate nella cantina del nonno ;oP
G

 un messaggio qui dicendo che le ho trovate nella cantina del nonno ;oP
E io ti mando aff... ehm... ti invito gentilmente ad organizzare una
degustazione! :-)
--
PierEno

 ha scritto nel messaggio
news:bv5b61$lco$1...@news.newsland.it...


 sempre qui dentro
    Scusa Pier, permettimi una battuta di spirito:
    R_O_T_F_L.
--
PierEno

 Ah, e sarebbe un difetto?
Pier, non e' che un vino che non mi piace deve per forza avere dei
difetti, esiste anche un gusto personale. A me i vini con sentori
marmellatosi o di frutta cotta non piacciono; tollero questi aromi nei
vini invecchiati, perche' mi sembrano coerenti con la naturale evoluzione
del vino (sbaglio? Recentemente li ho trovati in un Pomerol Ch. Beauregard
'94, che assaggiato da giovane non li presenta assolutamente), ma se un
vino ce li ha già da giovane non e' un vino nelle mie corde, ed il Magari
proprio non lo è, anche se è sicuramente ben fatto (e ci mancherebbe,
visto chi lo produce!).


degustazione! :-)
Se po' fa, di dove sei? :)
G

 del vino
Chiarissimo.
A me, del magari, è piaciuta proprio questa prontezza, pensa te.
--
PierEno

 Se po' fa, di dove sei? :)
Tra dieci anni, chi lo sa? :-)
--
PierEno

 A me, del magari, č piaciuta proprio questa prontezza, pensa te.
Io e te siamo spesso allineati nei giudizi sui vini, ma non c'e' niente da
fare, il mio unico gemello enologico come gusti č Zenarolla!  ;-)
(il che dovrebbe preoccupare Luca...)


 fare, il mio unico gemello enologico come gusti è Zenarolla!  ;-)
Lo so, lo so.
Infatti seguo sempre molto interessato sia te che Luca (solo che io son più,
come dire, "di bocca buona").
--
PierEno

Bologna, magari faccio un giro (che sarebbe anche ora, tra l'altro).
L'ultima volta che sono stato al Caffč Bazaar (una settimana fa) c'era
il contado 1999 a circa 8 euro. Il Caffč Bazaar e' in via Guerrazzi,
verso piazza Aldrovandi, fa sconti e offerte interessanti e accetta
buoni pasto. Se vieni a Bologna ti consiglio anche l'Enoteca Alla
Porta, in via Castiglione vicino a porta Castiglione. Vini altoatesini
a gogo e propietari simpatici e che ti fanno assaggiare un po' di
tutto. Tra il Caffč Bazaar e Alla Porta, trovi il Bistrot di Marco
Fadiga dove vale la pena farsi un aperitivo.
Un po' piu' lontano c'e' l'Antica Drogheria Calzolari, che ha dei
Caveau molto interessanti con annate vecchie di vari vini italiani ed
internazionali.
Se serve altro chiedi :-)


 Se serve altro chiedi :-)
Troppa grazia!
Grazie infinite.
--
PierEno

 internazionali.
Il Godot e Tumidei dove li hai dimenticati? ;-)
ciao
Maurizio

 
  :-D   :-D   :-D
Eheheh...guarda, stavo proprio x scrivere il mio giudizio sul Gaja, ma 
era inutile ripetere quanto da te detto...come al solito, le stesse 
identiche cose...
Quanto a chi dovrebbe preoccuparsi, mi sa che č davvero una dura 
lotta... ;-)

Il Godot e Tumidei dove li hai dimenticati? ;-)
Il Tumidei non lo conosco, il Godot va bene per andare a berci un
bicchiere mangiando salumi e formaggi, e magari anche i dolci. Per
cenare e' spaventosamente caro per quello che offre, e i prezzi delle
bottiglie sono piu' alti delle enoteche che ho indicato io. Peccato
perche' Piero e' davvero simpatico.


 Joe
Ciao
enociccio

 ha scritto nel messaggio
news:bv6mpo$9cb$1...@atlantis.cu.mi.it...


 
:-D

E' nato un amore...mi spiace Federica!
ROTFL!
G

 E' nato un amore...mi spiace Federica!
Manno', con Luca e' solo un'affinità elettiva enologica...
Federica, ho preso lo Chambertin, molla il trio Bossi-Gianmarco
L.-Lamarein!!  ;-)))


L.-Lamarein!!  ;-)))
Mink!
Luca si e' esposto piccato nell'orgoglio dalle insinuazioni
Schigesche!
Fede, attacca! ;oPPP
G

Piero sì, Marco però ....
Avevo specificato appositamente Piero e non Marco :-PPP



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :-D
E ridi pure??? Ma pensa te che impunito!!!
Fede ;o))


 L.-Lamarein!!  ;-)))
Tu le vuoi bere il Costa Russi... ma ci sono prima io! Io ve l'ho portata e
io berrò Lamarein e Costa Russi!!!
G.

 io berrò Lamarein e Costa Russi!!!
Federica possiede una boccia di Costa Russì di Gaja???
Federica, ti ho mai deto quanto sei bella, simpatica, affascinante ed
intelligente?  ;-)


 intelligente?  ;-)
Se gliela vuoi bere devi mettere sul tavolo bocce di pari livello... se
siamo poi in 4 o 5 ci organizziamo ed una volta andiamo a tirarle il
collo...
;-P
G.

 collo...
Se č per quello possiamo trovarci a tazzare qualcosa anche senza bisogno
di far fuori il Costa Russě, che probabilmente meriterebbe un po' di
invecchiamento...   :-)


collo...
Non penso sia necessario ucciderla per bere quella boccia ;oP
G

 invecchiamento...   :-)
Mah, č del 95... e nella sua cantina imho fa un pň caldo. Ergo, la dichiaro
pronta ;-P
G.

 ha scritto nel messaggio
news:s9di10572466h5r1e...@4ax.com...

1 bottiglia in 3 è meglio di una bottiglia in 4...
G.

1 bottiglia in 3 č meglio di una bottiglia in 4...
Se si parla di quantita' conviene far fuori il Comandante allora ;oPPP
G

 Se si parla di quantita' conviene far fuori il Comandante allora ;oPPP
La verserò rigorosamente in parti uguali, a costo di passare per il misurino
del multipimer...
G.

cantina piena di bottiglie memorabili.
questo č un augurio da non farsi neanche al peggior nemico :-)))
mariano



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 G.



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