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Titolo: [sempre OT] Click e cambi di tempo (was: Re: [OT] Batteristi, click e sequenze)

 track, dalla quale gestisci tutti i cambi di tempo."
Mh...non mi č chiaro ancora. Ma il discorso č piů generale...cambio 
subject, va.
Se ad esempio ho un medley di tre pezzi con due cambi di tempo 
corrispondenti ai collegamenti fra i pezzi, quale potrebbbe essere un modo 
comodo per dare al batterista il tempo nuovo *prima*? O si usa cambiare in 
modo secco e se il batterista č bravo si riadagia sul tempo corretto in 
una battuta o poco meno?
-- 
Andrea Del Miglio - delman{at}
delman.it
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 una battuta o poco meno?
Il cambio non e' secco: di solito si danno,  un paio di battute "fuori" e da
li',  lui capisce che sta partendo il pezzo nuovo.
Il batterista deve impare a memoria le canzoni e tutti i cambi. E non solo
lui.
Tutto cio' richiede concentrazione e.....prove a volonta'.
Se "pisci" con il sequencer, dopo, anche per i cantanti, e' davvero
difficile ripigliarti.
A me dicevano sempre " Ue', ma sai cunta'? ". Concetto grezzo, per dire, che
tutti devono "contare".
Immagina un piccolo grande Karaoke, un po' piu' evoluto: una volta che si
parte, non si torna piu' indietro.

 A me dicevano sempre " Ue', ma sai cunta'? ". Concetto grezzo, per dire,
che
LOL

li',  lui capisce che sta partendo il pezzo nuovo.
Si, ma nel caso citato da delmy si parla di medley.
Suppongo intenda che non ci sia *spazio* tra un brano e l'altro.
In questo caso il problema è spinoso ma non irrisolvibile.
Considerando che il parametro relativo al tempo e' di solito trasmesso
a tutte le macchine MIDI della catena non credo (ma non sono certo)
che si possa trasmettere un tempo diverso per qualche battuta ad una
sola macchina.
Ma se a gestire tutto è un sequencer con i cazzi.. allora dovrebbe
essere possibile trasmetterlo nel canale MIDI dedicato allo strumento
che fornisce il click (metronomo, batterietta elettronica).
Il problema sorge considerando che una battuta a 120 non è lunga come
una battuta a 90, per cui la sincronizzazione andrebbe a farsi
benedire.
Un sistema empirico sarebbe quello di calcolare matematicamente la
divisione del beat all'interno del tempo (2) rapportandola alla
velocità del tempo (1).
MDG - io mi sono capito... non so voi...

 MDG - io mi sono capito... non so voi...
Anch'io mi sono capito ;-). Tanti anni fa, con i miei primi esperimenti col
midi, avevo fatto la base di una canzone dei R.E.M. (Shiny Happy People?)
che iniziava con una parte di archi più lenta del resto del pezzo. Non
sapendo ancora che fosse possibile cambiare il bpm all'interno del brano,
utilizzai delle terzine sul 4/4, ottenendo il risultato voluto. Bei tempi.
En passant, ricordo che fu studiato un formato midi, il 2, che consentiva
l'utilizzo di bpm diversi da traccia a traccia che risolverebbe proprio il
caso in esame. Però mi sa che nessun sequencer attuale lo supporti.
--
Tapiro

 Tapiro
Non so l'hardware, ma se utilizzi un sequencer software tutto questo é
possibile. Se suoni un medley ci sarà sempre un "ponte" che collega il
primo pezzo al secondo, il secondo al terzo e così via. In questi casi
necessariamente il sequncer contiene una sola song che é formata da
tutti i brani del medley.
COn qualsiasi sequencer software é possibile non uno ma centomila cambi
di tempo all'interno della stessa song. E lo stesso sequencer invia e
regola il clock di tutti gli strumenti midi.
Ciao
Gianni

 regola il clock di tutti gli strumenti midi.
Scusa, forse ho letto male il thread, ma credevo si stesse discutendo della
possibilità di pilotare _contemporaneamente_ due dispositivi con due bpm
diversi (per dare un click al batterista col nuovo tempo mentre si conclude
il brano precedente). Ciao
--
Tapiro

 regola il clock di tutti gli strumenti midi.
Certo, lo sapevo, ma il problema č "come fa il batterista a seguire il 
cambio tempo senza almeno in una battuta che gli dia il tempo nuovo".
Max ha proposto l'unica soluzione che veniva in mente anche a me, anche se 
non mi sembra proprio ottimale.


non mi sembra proprio ottimale.
Con Dave Galera eseguivamo cambi di tempo e velocita' *medleati* senza
metronomi.... ed era un gruppetto demenziale, in fin dei conti...
*Hey Gigolò*, presente nell'omonimo sito 
www.davegalera.it
 ne e'
un'esempio, solo per dire che non e' impossibile... con l'esercizio si
ottiene..
MDG aka Gegiolete
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*Non è cambiando la penna che cambia calligrafia*
traduzione: *Non è che se a Leonardo gli davi un pennello Cinghiale,
avrebbe fatto proprio cagare..*
                                      (Dave Galera - 19/02/2002)

 
Dovresti avere una battuta di collegamento tra un pezzo e l'altro. Provo
a spiegarmi: termina il pezzo A (120 bpm) attacca subito il pezzo B (80
bpm). Tra A e B inserisco una battuta a vuoto (nel senso che gli altri
strumenti al massimo buttano giù un accordo che ha solo scopo
riempitivo, magari introduce la tonalità del pezzo B)  che sarà regolata
(nel sequencer) ad 80 bpm. Il batterista in questa battuta dovrebbe non
portare più il tempo, del resto non sta accompagnando nessuno, ed  avere
il tempo di capire il nuovo click per poi attaccare il pezzo B.
Che dici, può funzionare? Mi sembra di si.
Ciao
Gianni
 

 
Certo, basta trovare un minimo di intesa alle prove ed il sequencer lo
puoi anche lasciare a casa. Il problema si pone perņ quando suoni con un
gruppo che fa uso di "basi", cioé tappeti, cori, tracce ritmiche che
hanno un tempo ben definito e sono, per forza di cose, pilotate da
macchine.
Ciao
Gianni

gia...@mclink.it
 (Gianni Bruno) voleva avere l'ultima parola su "Re:
[sempre OT] Click e cambi di tempo (was: Re: [OT] Batteristi, click e
sequenze)."
In quel mentre, un noto personaggio in vena polemica si trovava a
passare di li'...
 

Si, Gianni... conosco il problema..