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Titolo: Basta con con Yngwie e John, il genio è Eddie

Prima di tutto ci tengo a dire che sono appassionato sia di Yngwie
(soprattutto nei primi due album) che di John, solo che loro due non sono
altro che due discepoli del MAESTRO, l'unico, il solo, l'inconfondibile, e
comunque dimenticato da voi EDDIE VAN HALEN.
Se qualcuno di voi suona, saprà che senza di lui adesso non esisterebbero:
Uso della leva
Uso degli armonici, artificiali e non
Uso del potenziometro del volume per dare l'effetto tastiera
Suono ultrapompato
Sviluppo della leva Floyd Rose
Tapping
Uso maniacale delle corde smorzate
Aumento della velocità di esecuzione
E una miriade di altre cose che adesso non mi vengono in mente
Yngwie e John sono bravi, ma sono spesso prevedibili. Nell'80% dei casi
basta conoscere tre note per sapere come andrà a finire un loro assolo.
Eddie è un genio. E in quanto tale imprevedibile.
Chiunque abbia provato a risuonarli mi darà ragione: l'unica difficoltà nel
risuonare Petrucci o Malmsteen è la velocità. Un pezzo di Van Halen invece è
difficile dall'inizio alla fine e nessuno è in grado di risuonarlo come
lui!!!!

 lui!!!!
Probabilmente hai ragione, ma questa affermazione andrebbe bene per i primi
dischi di VH (almeno fino al periodo Roth).
Poi il nostro olandese ha avuto un calo abbastanza evidente. Probabilmente
il suono (inimitabile), la tecnica e il gusto del primo lavoro sono stati
l'apice della sua carriera. Non dirmi che ti piace quel suonaccio
ultraprocessato che ha proposto negli ultimi dischi!
Saluti
FB

Sono tutti e tre grandissimi chitarristi con caratteristiche diverse: è
facile che a qualcuno piaccià più uno dell'altro.
Io posso dire che tra i tre preferisco sicuramente VH: ha creato una rottura
con il modo di suonare precedente. Non ha affatto il feeling dei suoi
contemporanei, è stato proprio il chitarrista che ha introdotto la nuova era
dei Satriani dei Vai etc. Io credo che questo sia un grandissimo merito al
di là di questioni puramente tecniche che ovviamente lo ridimensionano molto
rispetto ai 'mostri' che ci girano attorno oggi.
Petrucci, tra i tre, è quello che mi dà meno emozioni a suonarlo: io stimo
moltissimo di Dream Theater, il primi due dischi sono formidabili e
costruiti su un chitarrismo spaventoso (in particolare Awake), ma io lo
trovo freddo, troppo preciso, mi sembra una macchinetta midi che suona
distorta.
L'ho visto suonare, ma non l'ho visto sudare (ma non ero vicino)... Hendrix
insegna.
Yngwie è palloso, sempre le stesse note, quartine, sestine... scale minori
armoniche come se piovesse... Ma ha lasciato un segno, la contaminazione che
lui ha imposto comu suo manifesto è ancora alla base di buona parte dell'HM,
dell'epic etc... Certo se ogni tanto cambiasse un po' non sarebbe male.
Comunque, saper fare quello che fanno 'sti tizi...

 E. Van Halen
Dimenticavi uso di tecniche a sua volta viste eseguire ad altri (A.Holdsworth,
per esempio).
Eheheheh... sei caduto anche tu nella trappola... ;-)))

 Aumento della velocità di esecuzione
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

 lui!!!!
Ancora piu' vero.

 dell'epic etc... 
E' vero che i suoi assoli a volte sono molto simili... anche alcuni
riff. Come dici tu, il meglio sta nei primi dischi. Per me, Yngwie ha
avuto un calo da Trilogy in poi. 

 Eddie è un genio. E in quanto tale imprevedibile.


Per me, Yngwie ha avuto un calo da Trilogy in poi.
Per me ha calato e basta. >:->

 C'č qualcuno di bravo, che chitarra suona, cosa ne pensate.

Non avevo alcun intenzione di togliere grandezza a Petrucci, al quale sarò
oltretutto per sempre grato per il suo video didattico.
Neanche ad Yngwie che adoro soprattutto nei primi due album.
Per quanto rigurada la leva e Hendrix o Blackmore, c'è differenza tra
abbassare semplicemente l'intonazione delle corde e suonarci proprio(vedi
Ain't talkin about love o un qualsiasi live)!
Il fatto è che Eddie non ha effettivamente inventato dal nulla molte delle
tecniche che ho citato, ma le ha usate in un modo totalmente diverso:
l'elettricità non l'ha inventata nessuno, cìè sempre stata, ma c'è modo e
modo di usarla).
E' solo che c'è differenza tra l'essere grande ed essere un genio:
Beethoven e Back erano grandi, Mozart (come Eddie)un genio.
E poi, soprattutto, non sopporto vedere come la gente dimentica in fretta!!
"....perchè il guaio degli uomini è che essi dimenticano......"
Merlino


Attenzione
Non sono proprio d'accordo. Potresti trovare musicisti pronti a smentirti
Per molti Back era, a livello compositivo, superiore a Mozart. Io,
sinceramente, non sono un grandissimo esperto; comunque mi permetto di dire
(e penso con ragione) che il tuo esempio non è stato molto felice: stiamo
parlando di tre genii assoluti della musica.
ciao
lattemic

 > C'č qualcuno di bravo, che chitarra suona, cosa ne pensate.
Andrea Braido. L'ho visto giusto ieri sera al Night Espress con Laura
Pausini. Braido mi piace molto anche come *figura* di musicista. E'
molto preparato, ma non e' asettico... voglio dire, non e' un anonimo
turnista, ha un bel tocco sanguigno da rock. Suona con una chitarra
fatta costruire per lui, una chitarra Frudua (che lui definisce una
*super Stratocaster*, mi pare che monti dei SD ministack, se sbaglio
correggetemi, e un ponte in stile Floyd Rose). Cmq ce ne sono in giro
di chitarristi italiani cazzuti: Fiorentino, per esempio. Invece chi
di voi mi sa dire qualcosa di Alessandro Stornello?!? Tutto quello che
so io e' questo: che una volta, in occasione di una convention ADGPA,
il mio ex maestro di chitarra lo aveva incontrato e mi ha raccontato
che questo Stornello stava CONTINUAMENTE a suonare scale a velocita'
supersonica, anche mentre parlava con la gente, e che siccome stava
tutto intendinito, la strumentazione gliela portava la moglie.
Qualcuno mi puo' dire qualcosa di piu'?
Donato Begotti deve essere un altro super rockettaro da farmi venire
la bava.
Ricky Portera ha la verve rockettara pure lui, pero' e' un grandissimo
figlio di puttana ;-D
Ciao,
FranK

Manray-FranK ha scritto nel messaggio
+AD4-Stornello stava CONTINUAMENTE a suonare scale a velocita'
+AD4-supersonica, anche mentre parlava con la gente,
Ma voi riuscite a parlare mentre suonate?
Non dico cantare, ma parlare rispondendo alle domande che vi fanno in sala
prove gli altri mentre provate un pezzetto per gli affari vostri o
situazioni simili.
Io proprio non ci riesco.
Jeppo
+AF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBf-
+ACI-...ed il mare donera' loro nuove speranze,
 cosi' come il sonno i sogni+ACI-
 ICQ+ACM-61856615

Io proprio non ci riesco.
E sara' meglio che quel BRUTTO VIZIACCIO tu non lo prenda mai!!!
Non c'e' niente di piu' fastidioso di un chitarrista che non sta fermo un minuto
quando qualcuno sta parlando. E' una grave forma di maleducazione e denota uno
scarso senso del rispetto.
Se proprio ti...scappa, abbassa il volume.
	Un chitarrista (credo) atipico

 FranK
--
Ciao
Alessandro "Giordart" Giordani
----Rispondete anche via e-mail togliendo $$$---

 wrote in message
86pq2i$mpd$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Scusami se mi intrometto nella discussione, ma volevo solo dire che lungi da
me il paragone MOZART=Van Halen, MOZART era e rimarrà un VERO genio nel
senso puro del termine...Ti consiglio di leggere la sua biografia per
scoprire (anche per semplice curiosità) le straordinarie capacità
(GENIALI)che aveva sin da bambino, (trascrivere interi brani a più voci
soltanto al primo ascolto, orecchio assoluto, straordinaria precocità
compositiva...), capacità che nella storia della musica occidentale pochi
hanno avuto. Poi è anche vero che Beethoven e Bach sono stati dei
GRANDISSIMI compositori, ma a livello di GENIO (nel senso di cui sopra) tra
i tre l'unico rimane Mozart.


 situazioni simili.
In effetti... neanche io ci riesco tanto bene: il sistema operativo
del mio cervello e' monotasking...

 
... ovviamente il riferimento e' al brano di Lucio Dalla (*Grande
figlio di puttana*), dedicato appunto a Portera! Non lo sapevi?

...
|Poi è anche vero che Beethoven e Bach sono stati dei
|GRANDISSIMI compositori, ma a livello di GENIO (nel senso di cui sopra) tra
|i tre l'unico rimane Mozart.
boh boh boh... la solita diatriba...
caro Giodart... dai... è brutto
sentir dire che Beethoven e Bach non sono geni.
Se lo è Mozart, lo sono anche loro, non credi?
Angelo Dinelli

 Denis
Come i suddetti mostri sinceramente no, noi in Italia siamo ancora almeno a
30 anni dagli states. Forse nel 2030 ci sarà un italiano sulle copertine di
Guitar World, per adesso è un'utopia.
Luca


Luca

Manray-FranK <mpo...@QWERTYtin.it> wrote in message
38936ad...@news.tin.it...

Sinceramente no, grazie mille per la delucidazione!!



Indubbiamente sono dei Geni anche loro, io intendevo riferire a Mozart il
termine GENIO nel senso che alla sua precoce età era un vero e proprio
fenomeno. Basta leggere uno dei tanti libri pubblicati per scoprire che cosa
era capace di fare quell'uomo (strabiliante soprattutto in giovane
età.....), semplicemente spaventoso!!
Fermo restando che Bach e Beethoven sono dei grandissimi compositori, dei
Geni musicali anche loro sicuramente (ne sono prova le numerose cantate,
fughe etc..etc...del primo e le 9 sinfonie del secondo, tanto per citare
qualcosa), spero che ti sia chiaro il senso del mio messaggio. Anche io odio
fare dibattiti inutili su quale sia il migliore musicista, era solo per
precisare. Spero di non avere acceso un'ulteriore polemica ok?? ^___^
Mi viene inoltre in mente un passo del libro di L.Cammarota (attuale
Direttore del Cons. di S.Cecilia) "Breve Storia della Musica" in cui,
paragonando Haydn a Mozart, conclude così:
".....ma Haydn doveva scrivere perchè la sua professione era quella del
musicista, e la sua mente gli permetteva di scrivere in maniera somma cose
somme, mentre Mozart doveva scrivere perchè dentro di sè aveva qualcosa che,
oltre la sua stessa volontà, lo obbligava a scrivere. Haydn è l'uomo fattosi
genio, Mozart è il genio fattosi uomo."


...
|Mi viene inoltre in mente un passo del libro di L.Cammarota (attuale
|Direttore del Cons. di S.Cecilia) "Breve Storia della Musica" in cui,
|paragonando Haydn a Mozart, conclude cosě:
|
|".....ma Haydn doveva scrivere perchč la sua professione era quella del
|musicista, e la sua mente gli permetteva di scrivere in maniera somma cose
|somme, mentre Mozart doveva scrivere perchč dentro di sč aveva qualcosa che,
|oltre la sua stessa volontŕ, lo obbligava a scrivere. Haydn č l'uomo fattosi
|genio, Mozart č il genio fattosi uomo."
Vabbe'... se lo dice il Direttore del Santa Cecilia...
allora dobbiamo credergli. Salutamelo, se di tanto
in tanto lo incontri per le strade di Roma.
Ciao
angelo dinelli

genio (ciò che è in più è il quid che ti distingue dalla massa).
Non sono proprio d'accordo... Senza tirare in ballo storia della musica o
altro, ma se Mozart è indicato come il più grande compositore mai vissuto ci
sarà un motivo? Non un buon compositore... 'il più grande'!
E se mozart è scolastico, bach che cos'è? Un pirla? Quello suonava 8 melodie
contemporaneamente, legate da regole ferree... Eppure come per Mozart, la
musica non è più stata la stessa dopo il suo passaggio! Se questo non è
essere un genio...
Non vorrei che il tuo giudizio fosse un po' troppo legato al gusto
personale: io per esempio non amo particolarmente mozart, secondo me il
periodo d'oro della musica classica è la II metà dell'800, nel resto
apprezzo solo qualcosa qua e là.
Concludo con una battuta: se è vero che suonare 8 ore al giorno non aiuta
granchè a sviluppare 'il genio' (e sono d'accordo), mi chiedo come mai ci
sono in giro un milione di chitarristi che insegnano a suonare, suonare,
suonare... e basta?

...
|se Mozart è indicato come il più grande compositore mai vissuto ci
|sarà un motivo? Non un buon compositore... 'il più grande'!
Sinceramente, Jonathan, non ho mai capito
da dove gli storici hanno derivato questo giudizio,
che effettivamente si sente spesso.
Io trovo Mozart "alla pari"
con Chopin, Beethoven, Debussy, Bach,
e molti molti altri.
Io non metto in dubbio la grandezza di Mozart,
metto e metterò sempre in dubbio che sia
lui il "più grande", così come criticherei
coloro che dicono:
il più grande è Beethoven
il più grande è Bach
il più grande è Chopin
il più grande è Bhrams
ecceter eccetera
Secondo me "il più grande" non esiste.
E poi chi fa il discorso del "più grande"
pecca sempre di fanatismo e infantilismo,
perché non tiene mai conto dei diversi
contesti storici.
In ogni caso, chi dice che MOZART E' IL PIU' GRANDE,
dovrebbe portare tutta una serie di dimostrazioni
logiche-storiche-formali-espressive-ecc.
di quello che dice: impresa molto difficile!
Un saluto!
Angelo Dinelli

Condivido l'intervento, ma andrebbe rivolto a chi 'produce' questi
giudizi...


Ok, appena lo incontro te lo saluto! ^__^


 wrote in message
87454o$al6$1...@serv1.iunet.it...


 suonare... e basta?
Anche io voglio riportare una *massima* che mi sembra pertinente:
	Se scaldi l'uovo, alla fine esce il pulcino
		Se scaldi la pietra ...
Spero di averla ricordata bene, cmq il senso dovrebbe essere chiaro.

Max D.G. ha scritto nel messaggio
+AD4-Non c'e' niente di piu' fastidioso di un chitarrista che non sta fermo un
minuto
+AD4-quando qualcuno sta parlando.
Non mi sono spiegato bene...
Io intendo dire che mentre sto suonando qualcosa (anche a volume zero) non
riesco a parlare con nessuno perche' se cerco di attaccare tre parole
assieme perdo completamente la coordinazione delle mani.
Spero ora di essere stato chiaro.
Jeppo


Spero ora di essere stato chiaro.
Non cambia nulla.
Non imparare mai a suonare *soprapensiero*.
Ne conosco alcuni (chitarristi, solo chitarristi) e sono di uno squallido...