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Titolo: sulla nuova seca 2........

1 giugno 2002........non vorrei che ciò volesse dire che tele+ prenderà
l'esclusiva dei mondiali di calcio in corea e giappone.
se tutto ciò è vero capirei le innovazioni d+.
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 se tutto ciò è vero capirei le innovazioni d+.
Arguto...non ci avevo pensato...ma ritengo improbabile.
Si parlava di beni di prima necessità per l'uomo e i mondiali lo sono(LOL),
per cui non penso sia possibile che rimangano solo per pochi "eletti" col
decoder.
Ma vedremo...sono curioso in merito...

"Canberra" <canbe...@vuole.mail> wrote in message
news:9u4u4e$fb9$1...@nreada.inwind.it...

i mondiali in italia sono un bene di prima necessità!! :-))
a parte tutto,forse prenderanno li lo spunto per nuovi abbonati e inizieranno
proprio verso l'inizio dei mondiali per non dare tempo di decriptare,piratare
il tutto.
per mè potrebbe essere una tattica non male,considerando che con il decoder
stream non puoi vedere palco(dove trasmetteranno le partite probabilmente).
anzi non escluderei che anche stream entri nel tutto trasmettendo partite in
primafila.magari bisognerà aspettare agosto settembre per cam compatibili col
nuovo standard
quindi....vendita goldbox e abbonamenti. ora fantastico un pò......solo una
guerra mondiale nel periodo..con conseguente annullamento dei mondiali
guasterebbe i piani
di tel + che quindi avrebbe investito cosi tanto per nulla........forse sono
andato troppo avanti  :-))
a parte ciò io credo che coi gold il problema pirateria non esiste perchè
possono rompere le uova nel paniere quando vogliono( aproposito sentite voci su
domani..)...il problema stà cominciando a
nascere con i common interface. come al solito...staremo a vedere....
saluti



Potrebbe anche essere, ma vuoi vedere che con i mondiali non si pezzotta il
nuovo seca2 in 1 minuto e 14 secondi?

se tutto ciò è vero capirei le innovazioni d+.
Ma a chi vuoi interessi un Campionato che si svolgera' la mattina al piu' tardi alle
11.00?

nuovo seca2 in 1 minuto e 14 secondi?
Mi domando: ma tutti questi geni assoluti e soprannaturali che aprono
sistemi di codifica in nemmeno due minuti, ma come sara' mai che hanno
avuto tante difficolta' con Sky, le carte di credito, i codici per il
lancio dei missili nucleari? 

l'esclusiva dei mondiali di calcio in corea e giappone.
La partita di inaugurazione, le finali, le partite della squadra
nazionale NON possono essere trasmesse in modo criptato. Quindi si parla
delle altre partite.

 wrote:

I codici dei missili nucleari sono craccabilissimi (li aveva anche un
certo ubriacone russo regolarmente strapieno di vodka....), le carte di
credito non c'entrano un tubo (la difficoltà non sta tanto nell'usare un
credito altrui, quanto nel non essere beccati, e poi si tratta di un
furto più indirizzato a qualcuno di riconoscibile e non ad un entità
astratta come lo Stato o una pay-tv), per Sky temo che non ci sia troppo
interesse da parte di un certo popolaccio latino che ama fare il furbo
nella stragrande maggioranza dei suoi componenti, mentre i "perfidi
albionici", destinatari delle emissioni Sky, sono notoriamente un popolo
ben più "ordinato" anche se dotato di scarsa fantasia (ricordate, ai
tempi del videocrypt, che le loro emittenti erotiche erano tutte
soft-core, perchè così vuole la legge della regina?).
Io non sono un hacker (non ne ho le capacità) e nemmeno un lamer (ho un
ricevitore CI senza nessuna CAM, anche se ne prenderò una, magari quando
avrò la certezza di potermi abbonare a T+ senza aver buttato i soldi nel
cesso); se conosco però un po' i miei connazionali sarei quasi pronto a
scommettere che, di fronte ad una posta allettante come il calcio,
qualche bella testa una soluzione la troverà; magari anche aiutato da
qualcuno che le cose le conosce dall'interno (non sono forse italiani
anche molti dipendenti T+?).
Per adesso è inutile scaldarsi. Io non vedo la pay-tv (e questo mi
sembra un motivo già più che sufficiente per non prendersela...), il
seca2 non si è ancora visto ed a spararle grosse sono buoni tutti, e le
capacità degli hacker (certamente stimolate dalle sparate di cui sopra)
le vedremo dopo il 1 luglio 2002 (o magari anche prima...). Basta
aspettare seduti in riva al fiume, e vedremo se a passarci davanti sarà
per primo il cadavere di T+ o quello degli emuli di Kevin...
Se amassi le scommesse, io qualche lira la punterei sul successo degli
hacker. Nemmeno l'argomento (valido, senza dubbio) del costo dei
componenti hardware mi sembra decisivo. Le economie di scala, come
qualcuno ha già fatto notare, esistono, anche il provider deve pur
incorporare quegli stessi componenti nelle sue card ed anche un costo
piuttosto rilevante (diciamo una milionata - pardon 500 euro -) o anche
di più per le prime card sarebbero un prezzo ben accetto da tanta gente.
Vuoi perchè oggettivamente il costo di un pacchetto digitale tutto
intero (intendo con tutte le opzioni attive) in un anno costerebbe ben
di più, vuoi per il gusto di stupire l'amico di turno. Non si spendono
del resto un mucchio di soldi in troiate varie per dimostrare di essere
quello che a Livorno definirebbero un "pottaione"?
L'ideale potrebbe essere una pirateria meno alla portata di tutti, non
letale per i provider e non interessante per la criminalità organizzata,
oppure un cambiamento generalizzato della mentalità italiana. Ma qui mi
rendo conto di sconfinare nell'onirico....
Buon weekend a tutti.

 wrote in message
news:slrna0cvql....@localhost.localdomain...

sempre che l'ipotesi sia valida...rai comprerà le partite(italia) da tele+ e le
trasmetterà in differita
comunque stò fantasticando.
-- 
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

 lancio dei missili nucleari?
sara' che nessuno di questi trasmette porno?
Adriano

 ha scritto nel messaggio
news:1f3nr25.llezyjvy3dd2N%tar...@europe.com...


 .....indubbiamente una disanima impeccabile, corretta e sopratutto reale.
al contrario del tuo quoting assassino
Adriano

anche molti dipendenti T+?).
L'idea che chi ha progettato Seca2 sia una persona onesta non ti sfiora
proprio?

 
.... disanima?

 proprio?
L'Italia ed il mondo sono pieni di persone oneste, ma tu di quanta gente
ti fidi veramente? Io vorrei che il mondo fosse corretto e personalmente
cerco di attenermi alle regole anche nelle piccole cose (gentilezza,
rispetto del codice stradale, di quello fiscale anche se in questo
periodo mi fa girare parecchio le balle, rispetto dell'etica
professionale, etc.), perchè sono convinto che così ci guadagneremmo
tutti. Però ogni tanto dall'avvocato ci devo andare, e non perchè mi
diverta particolarmente al sua compagnia.
Comunque, perchè ti incazzi? (almeno così mi sembra). Basta aspettare
qualche mese no?

Comunque, perchč ti incazzi? (almeno cosě mi sembra). 
Non mi incazzo, solo che vorrei che in queste discussioni fosse presente
la prospettiva storica, cioe' chi ha permesso (e quando, e come e
perche') ai pirati di essere tali. Non l'intelligenza dei pirati, per
rispondere in breve.
-- 
"La coerenza e' la virtu' degli imbecilli."
(Ciccillo su it.fan.startrek quando filosofeggia)

 rispondere in breve.
Perfettamente d'accordo con te. Se non ci fossero le emittenti criptate
non ci sarebbero i pirati. Però io ho un difetto, anche se nella vita di
tutti i giorni cerco di essere un bravo cittadino, mi è rimasto in fondo
all'animo un certo spirito anarcoide che mi fa guardare quanto meno con
simpatia chi non rispetta certe regole, specie se la sua attività si
esercita senza violenza e con un danno relativo per la società, fermo
restando il diritto dei produttori di programmi, opere musicali e
trasmissioni televisive di difendere i frutti del proprio ingegno. Lo
faccio anch'io, ma se non ci riesco cambio mestiere e così possono fare
anche i provider che tanto geni non devono poi essere visto che stanno
annegando in un mare di debiti. Ed i miliardi per il calcio non sono
stati certo spesi su costrizione dei pirati.
Noterella finale: non trovi che sia curioso che molti difendano
(giustamente) i diritti (e gli enormi utili) di chi produce canzoni,
cinema, pay-tv (va beh, questi utili ne fanno pochi), giochi per
computer, ovvero tutte cose belle e piacevoli ma certo non strettamente
indispensabili per lo sviluppo per la vita umana, mentre si chiede a
gran voce ai produttori di farmaci o di ricerche in campo biomedico di
non monetizzare il frutto del loro lavoro brevettandolo?
Con questa brillante uscita, che mi attirerà probabilmente una valanga
di maledizioni (like De Lorenzo), saluto e ringrazio. E' comunque un
piacere dialogare con voi, specie Zefram. Ciao.

non monetizzare il frutto del loro lavoro brevettandolo?
Quello che io gli chiedo e' vendere i farmaci a prezzo di costo agli
americani, agli italiani e agli occidentali in genere, e di regalarli
all'Africa, perche' altrimenti le popolazioni africane scompariranno (in
senso letterale) falcidiate dall'AIDS, per dire una malattia.


Se fosse cosi' legalizzerei la pirateria al volo ....

senso letterale) falcidiate dall'AIDS, per dire una malattia.
a parte che hai detto una stupidata,
perche' i videogiochi non vengono venduti al costo?
e poi quale costo?
ciao

senso letterale) falcidiate dall'AIDS, per dire una malattia.
Sconfinate nel ridicolo.
Non esisterebbero case farmaceutiche senza un profitto. Se tu sei piu`
bravo mettiti sul mercato e fagli concorrenza, cosi` saranno costretti
ad abbassare i prezzi. Altrimenti dire ad un altro che deve vendere a
prezzo di costo, per accontentare un TUO ideale, beh, se permetti mi
pare stupido e poco onesto da parte tua, che certamente non ti aspetti
qualcuno ti venga a proporre di lavorare a prezzo di costo.
Inoltre la gente e` sempre morta. Per un motivo o l'altro. I morti
verranno sostituiti da altri. E` sempre successo e sempre succedera`.
Non vedo perche` affannarsi tanto in cause perse. Se la gente muore
d'AIDS, quelli che sopravviveranno saranno piu` forti. Si chiama
evoluzione della specie. Ogni tempo ha i suoi mali. Noi abbiamo
imparato a convivere con l'AIDS, cambiando usi e costumi. Chi non lo
fara` probabilmente si ammalera`. Non vedo perche` dovremmo dargli le
medicine gratis. Dovresti dargli un cervello di ricambio, piuttosto.
Ma mi pare un discorso sterile ed inutile.
A volte non vi capisco proprio...

Zefram Cochrane: 
: Quello che io gli chiedo e' vendere i farmaci a prezzo di costo agli
: americani, agli italiani e agli occidentali in genere, e di regalarli
: all'Africa, perche' altrimenti le popolazioni africane scompariranno (in
: senso letterale) falcidiate dall'AIDS, per dire una malattia.
Quindi dovrebbero continuare a lavorare rimettendoci dei soldi.
Ma non lo faranno mai, non potrebbero farlo neanche se lo volessero, 
sarebbe piu' intelligente smettere di produrre quei farmaci piuttosto 
che produrli in perdita.
E' gia' una grossa concessione quella che mi sembra abbiano fatto e 
cioe' concedere che aziende di paesi che non tutelano i brevetti (mi 
pare ci sia l'India) producano quei farmaci.
C'era un articolo su "Le scienze" pochi mesi fa.
Al limite si potrebbe chiedere agli stati di pagare i farmaci, non a chi 
li produce di regalarli, cosa assurda.
-- 

perche' i videogiochi non vengono venduti al costo?
Perche' non fanno la differenza tra vivere e morire.


il quoting, questo sconosciuto
Adriano

Perche' non fanno la differenza tra vivere e morire.
hai saltato la domanda prima, quale costo?
ciao

 non solo prodotti ma neanche ricercati?
Mmmhh ... mi sfugge una cosa ...
Hai presente i farmaci generici? beh ... le case farmaceutiche sono state 
costrette a ritoccare i prezzi dei loro farmaci, dimezzando il margine di 
differenza tra il farmaco di marca e il generico, altrimenti non vendevano 
piů. Prendiamo un esempio ... se A prima costava 20 e B (corrispettivo 
generico) costa 10, A č stato portato a 15.
Ora, ragioniamo ... B di sicuro č venduto con un margine di guadagno, 
mettiamo che il suo margine sia 2 ... quindi A guadagna ancora 5 + 2 (il 
margine di B) ... prima guadagnava 10 + 2 ... 
Tu dirai che non ho tenuto conto della ricerca per produrre il farmaco ... 
invece ne ho tenuto conto ... con quel 12 di margine, non ci vuole molto ad 
ammortizzare i costi di ricerca e sviluppo. 12, visto che, i medicinali 
generici esistono solo per i farmaci vecchi.
Senza contare, le ricerche effettuate in ambito universitario che, se in 
Italia non funzionano, all'estero danno buoni risultati.
Torniamo al discorso dopo questa premessa: sai quanto hanno guadagnato, in 
tutti questi anni, sulla salute della gente, le grandi case farmaceutiche 
in combutta con i medici, addescati dai rappresentanti?
Ci sono medici (molti) che, in virtů del rapporto con i rappresentanti di 
case farmaceutiche, prescrivono i farmaci di marca al posto dei generici.
Sta poi al malato, in farmacia, richiedere il corrispettivo generico ... ti 
sembra corretto? E magari nel frattempo la vecchina o il disinformato hanno 
comprato il farmaco di marca sulla fiducia del proprio medico (ladro).
In che modo credi siano legati medico e casa farmaceutica?

hai saltato la domanda prima, quale costo?
Il costo del brevetto. Basta venderli al prezzo di produzione.

Il costo del brevetto. Basta venderli al prezzo di produzione.
E quando mai pensi di imporgli questo?
O cambi le regole alla base o parli per utopie.

 presidente dichiarò che lui di medicina non ne capiva assolutamnte


,che ce n'è d'avanzo.
Non è forse vero quanto da me asserito e coè:
A) I farmaci quando sono pagati dallo stato costano di più, il vaccino
antiepatite B reso obbligatorio da DeLorenzo in seguito ad una
bustarella ( cosa di cui è stato condannato in tribunale) non costa
forse molto di più in Italia che in qualsiasi paese d'Europa ove tale
vaccinazione non è obbligatoria.
B) NOn è forse vero che le case farmaceutiche usano la popolazione
africana per testare nuovi farmaci dove qulache morto in più od in
meno non fa notizia?
C) Non è forse vero che le case farmaceutiche talvolta immettano
farmaci senza tesatrli a dovere e di dubbia efficacia, forse non
ricordi quel farmaco che megli anni 60 ha fatto nascere decine di
migliaia di bambini deformi.
Non continuo perchè sono troppo OT, ma ti dovevo una risposta.
Ciao

E quando mai pensi di imporgli questo?
Si fa nei G8. (non e' una battuta o un commento politico, e'
semplicemente quello uno dei luoghi deputati a farlo).
