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Titolo: [ot] mi son rotto di 'sti prezzi

che cazzo, è da tanto che mi volevo scatenare, mettono i cd a 40 sacchi e si
lamentano che la gente scarichi mp3.
io mi comprerei un cd originale alla settimana, se solo costassero di meno,
si perchè il cd originale è molto meglio dell'mp3, solo non capiscono che se
alzano i prezzi, diminuiranno i loro guadagni se invece li abbassano, la
gente sarà più invogliata a comprare e di conseguenza aumenteranno le loro
entrate.
sono proprio stupidi e non venitemi a dire che non si possono abbassare
prezzi perchè negli altri paesi i cd costano meno, io ho comprato
Californication dei red hot a londra e l'ho pagato 25000 lire

 ha scritto nel messaggio
news:tee08.19210$cU4.6...@twister1.libero.it...

Siamo in Italia nn prendertela troppo
Ciao
Dr

 ha scritto nel messaggio
news:tee08.19210$cU4.6...@twister1.libero.it...

Ovviamente prima di dire "stupidi" a gente che con quello ci vive e ci
mangia, ci penserei due volte.
Anche tre. Ma te ne concedo due.
Forse bisognerebbe chiedersi perche' i prezzi sono alti. Non sono un
economista e non ho voglia di tirare cazzate ma comunque 'sta domanda prova
a fartela. Nella mail di cui sopra non ho trovato uno straccio di dubbio e/o
tentativo di risposta.
Dopo tutta sta pappardella da buon rompi coglioni :))))))))) Anche a me fa
incazzare che i cd costano 40k.
Zioporco sono andato a comprare un cd di De Andre' che avevo solo in 45 e
cazzo 40k. Ma un cd di 38 anni fa ziomerda come cazzo e' possibile (questo
e' tipico slang...... non sono parolacce :))))))))).
Capisco che vendano i cd di Britney a 40k, come forma di punizione a chi
ascolta quella fogna.
Vabbo' la smetto :))))))))))
Ciao,
--
Giovanni Frigione
http://newton.ph.unito.it/~frigione

 Californication dei red hot a londra e l'ho pagato 25000 lire
Dove sono stato io all'estero costavano di piu che in italia, almeno i cd
nuovi a prezzo pieno. Non puoi paragonare le offerte al prezzo pieno... ne
ho comprati anch'io a 9900£, ma sono eccezioni. Se vuoi la prova guarda nei
siti stranieri di vendita CD e controllla. Ciao

 wrote in message
news:qne08.9454$pm3.2...@news1.tin.it...


 
Beh, se volete ve lo spiego io...
Rò ragiona in termini lineari, cioè che diminuendo aumentano vendite e 
guadagni secondo una certa proporzione e salendo salgono altrettanto 
proporzionalmente....
Beh, con questo ragionamento perchè non calare i prezzi a zero????, 
tanto se tutto è proporzionale...
In realtà non è così...
Il Numero di pezzi venduti (NPV) è funzione del loro prezzo(P) (oltre 
che di altre cose che ora non modelliamo), cioè NPV = f(P)
Il Ricavo (R) è dato dal numero di pezzi venduti per il loro prezzo (P) 
(che però dipende sempre dal numero di pezzi venduti!!!)
Formalmente:
R = P*NPV = P*f(P).
Come vedi alla fine il prezzo è la chiave di tutto, ma non è così 
semplice perchè la relazione non è lineare!!! Il grafico è una curva, di 
cui il massimo è quello che si vuole ottenere, da quel punto desiderato 
si ricava quindi, a ritroso, il prezzo di vendita.
In parole semplici, sotto un certo valore, se tu abbassi il prezzo, 
venderesti qualche copia in più, ma non è detto che queste copie in più 
siano poi tante da recuperare il danno subito dalla diminuzione di 
prezzo su tutte le copie che avresti cmq venduto anche al prezzo 
precedente...
Ora hai due possibilità:
1) se stai pensando: "In effetti è così", continua pure a lamentarti del 
prezzo (fai bene) e pensa però al fatto che al di la dei guadagni delle 
case discografiche, ci dovrebbero essere anche delle leggi sociali che 
limitino questi spropositi commerciali regolate dal nostro 
stato...purtroppo il commercio equo e solidale (e soprattutto etico) non 
copre la vendita di CD :-(
2) Se stai pensando, che palle questo!!! m'ha attaccato er pipppotto 
matematico!!! beh, allora continua ancora a lamentarti, ma almeno non 
dare dello stupido a chi sa fare qualche calcolo meglio di te!!!
Ciao!
Starred

 ihhihihihihi
Hahahaha e perche' dovrei capirci?
Ma credi negli ufo?
Decko si, lui e' un attore.


 siti stranieri di vendita CD e controllla. Ciao
Bé, non è sempre vero. Mi spiego: una bellissima parte dei guadagni(nn so di
preciso, ma penso + della metà) va alla SIAE o chi per essa. Meglio, meno
male che esiste la siae... o no? SApete che le riviste di videogiochi
alzarono il prezzo perké fu *imposto* loro di porre il bollino? Cioè furono
obbligati ad essere protetti? Cmq, tralasciando questo, la percentuale della
siae è veramente alta, e ad esempio in Spagna, dove è moooolto + bassa, mi
raccontavano che i cd costano pochissimo (prova: The Wall Live a 20k...). Nn
credete che la colpa sia dei musicisti o delle case discografiche, non è
sempre così. Spesso chi si erge a difensore...
--
Lead Expression
"C'est la vie!"
                     - Freddie Mercury
@@@@@@@@@@@@@@
mail: 
lead_ex...@email.it

di un cd del costo di 35-40 mila lire, noi paghiamo:
15.500 - 18.000 lire alla casa discografica, all'artista (un cazzo) e al
produttore (miliardi)
8000-9500 al ricarcio lordo del negoziante (e se li compro direttamente
dalla casa discografica?)
5000 di IVA (già sapete... governo ladro bastardo)
3000 di pubblicità, tv, radio, ecc
1500 trasporto e distribuzione
2000 di siae....
1000 di supporto, stampa, confezione (no comment)
il resto, tasse e creste di uno o l'altro....
dati reali.
adios
--
(\____Francesco IKKI Zof_____/)
   "IKKI FACIT QUOD EI LIBET"
(\____ikki...@libero.it____/)
      "Ama tutti, credi a pochi
    e non far del male a nessuno"
(\______ICQ:54499365_______/)

 siti stranieri di vendita CD e controllla. Ciao
in media gli stranieri che dici tu guadagnano piů degli italiani e pagano
molte meno tasse.

 dare dello stupido a chi sa fare qualche calcolo meglio di te!!!
non li fai tanto bene, perchè la curva ha la forma della parte superiore di
un'iperbole un po' schiacciata, visto che in questo momento il campo della
musica ha l'assetto di un monopolio olistico, e quindi rigida per quanto
riguarda l'offerta. Se ci fosse una vera concorrenza, i prezzi scenderebbero
e anche parecchio. Vorrei inoltre ricordarti che esiste un principio
nell'economia che dice che nessuno pagherà mai un prezzo percepito come
ingiusto per un prodotto, e se la maggior parte della gente ritiene ingusto
che un cd costi 40 carte, lo copierà. Stessa cosa per le tasse, se alzi le
percentuali oltre un certo limite incassi meno perchè si rafforza
l'evasione, e questo principio è stato descritto per la prima volta da un
filosofo arabo del 1200 in un trattato sul buon governo (anche se il nome in
questo momento mi sfugge).

 molte meno tasse.
Cazzo: mi ha convinto!!! Sei un grande, mammifero blu :))


 preciso, ma penso + della metà) va alla SIAE o chi per essa.
Non è esatto .... la percentuale della SIAE è molto, molto più bassa .... mi
pare sulle 2000 lire.
Il problema è reale, grave ed è anche molto complesso, ma in questo caso la
SIAE non c'entra.
Balla

 riguarda l'offerta.
Ahi ahi ahi, questo mi sa di libro di economia imparato a memoria...
ma di che curva parli???? io ho fatto un esempio, e nel mio esempio la 
curva non può che essere un paraboloide (grosso modo, in realtà non è 
neanche simmetrica...stiamo parlando di fenomeni reali...) con il 
vertice verso l'alto, quale massimo vuoi trovare in una iperbole?? 
evidentemente "la curva" ha per te il significato di qualcos'altro che 
hai studiato e che hai voluto mettere in mezzo perchè più o meno 
c'entrava, per esempio quando parli di offerta, stai parlando di numero 
di copie in offerta (come si è soliti interpretare l'offerta :-) )?. se 
si, già da qui è chiaro che stai parlando di altre cose...
 > Se ci fosse una vera concorrenza, i prezzi scenderebbero
mai detto il contrario... :-)
 > e anche parecchio. Vorrei inoltre ricordarti che esiste un principio
 > nell'economia che dice che nessuno pagherà mai un prezzo percepito come
 > ingiusto per un prodotto, e se la maggior parte della gente ritiene 
ingusto
 > che un cd costi 40 carte, lo copierà.
bel principio, come si dice, dell'acqua calda...
cmq questo non contrasta con quanto da me affermato, semplicemente tu 
stai parlando della parte a destra della parabola, quella dove sale il 
prezzo, ma le vendite calano così bruscamente che la percentuale di 
ricavo maggiorato con le poche copie vendute a prezzo piu alto, non 
pareggia ne inrementa la parte di RICAVO che crolla a causa delle copie 
non piu vendute
io in realtà parlavo della parte a sinistra del massimo, dove le parti 
si invertono ma il risultato non cambia, abbasso un po' il prezzo ma le 
poche vendite in più non bilanciano quel tanto che perdo abbassando il 
prezzo...
quindi anche qui non mi pare che hai parlato a proposito...hai solo 
sbandierato un po' di cultura...
Stessa cosa per le tasse, se alzi le
 > percentuali oltre un certo limite incassi meno perchè si rafforza
 > l'evasione, e questo principio è stato descritto per la prima volta da un
 > filosofo arabo del 1200 in un trattato sul buon governo (anche se il 
nome in
 > questo momento mi sfugge).
 >
questa è (coerentemente con quanto detto da te e con sfoggio ancor 
maggiore di cultura) ancora la parte destra della curva...noi parlavamo 
della sinistra...
Cmq, chiudendo, scusa se sono stato un po' brusco, non mi piace dare 
vita a gratuite discussioni sugli NG, però la mia era una osservazione 
fatta a Rò, su come si possa si dire: "che schifo" di fronte a certi 
fenomeni, ma non atteggiarsi a saperne più di chi sta in alto, come 
accade nei classici discorsi da bar, dove tutti sarebbero meglio 
dell'allenatore della squadra che ha appena perso, dove tutti 
governerebbero meglio, dove tutto non sarebbe successo se loro fossero 
stati in quel momento a decidere....
la tua risposta invece mi è sembrata un po' ostentata e forzata (oltre 
che sbagliata, ma quella non è mai stata una colpa, basta solo sbagliare 
con un po' più di modestia...)
Tra le altre cose...è inutile parlare di parte destra o sinistra di una 
curva, bisogna vedere se ambo le persone che parlano sono convinte che 
il centro attuale sia veramente l'ottimo...   :-)
Ciao
Starred

 e anche parecchio.
Probabile, ma non è detto. I Cartelli sono all'ordine del giorno,
purtroppo....

 della sinistra...
Io avrei detto nozionismo piů che cultura....

questo momento mi sfugge).
Si, pero' anche in questo caso esiste una legge del tipo di quella di
domanda e offerta, non lineare, le tasse devono aumentare se c' e'
troppa gente che non paga quello che dovrebbe...eccheccazzo...
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:3C41B96F...@tiscali.it...

la curva in questione è proprio la zona superiore di un'iperbole... una
parabola è una curva diversa. Io il libro di economia non l'ho studiato a
memoria, l'ho imparato, c'è una bella differenza...

 ha scritto nel messaggio
news:a1seca$s5d8o$1...@ID-112970.news.dfncis.de...

no comment, non ne vale la pena.

 Californication dei red hot a londra e l'ho pagato 25000 lire
una cosa è sicura: a londra i cd sono più cari che in italia.
in italia un cd a "nice price" o simili scende anche a 14.900 (va da posto a
posto).
Io ricordo di aver speso (londra, tower records, 1998) 18 sterline (a pezzo)
per i primi due CD degli Urge e una cifra simile per la colonna sonora di
Judgement Night (a Torino non li trovavo).
(NB: ora il secondo degli Urge l'ho visto a 2.900 sul catalogo di Top Ten -
porc....)

 troppa gente che non paga quello che dovrebbe...eccheccazzo...
tutto il contrario, abbassando le tasse incassi molto di più perchè rientri
nella soglia in cui il popolo ritiene giusto pagare le tasse per il bene
della collettività.

Bluedolphin wrote:

Non è vera ne' l'una ne' l'altra cosa in assoluto!!!
Ma le funzioni che si studiano a fare allora??
Oltre un certo punto non conviene farle scendere perchè cmq un certo 
numero di persone non le pagherà in ogni caso (certo sempre entro certi 
valori), e quindi quello che guadagneresti con i pochi che recupereresti 
non supera quello che perdi da quelli che pagherebbero in ogni caso...
ho detto cose come, "oltre un certo punto" "entro certi valori", se la 
funzione fosse monotona (che è praticamente la traduzione di quello che 
tu hai detto in italiano) allora si, converrebbe andare sempre in una 
direzione....
se sostieni il contrario dovrei dubitare della tua ferrea 
preparazione...(ma solo se)

 
allora, non metto in dubbio che tu abbia studiato seriamente, mi sono 
espresso male, però forse il sapere certe cose a volte fa si che la 
gente si innamori della propria cultura e la infili anche dove centra poco:
la critica più precisa che ti rivolgo è che hai infilato (IMHO) un 
concetto dove non era richiesto, magari forse mi sbaglierò, e allora 
(per me non è ancora un flame, parliamone tranquillamente... :-) )
ti chiedo:
torniamo ai vecchi cari metodi della maestra:
de che stamo a parla'??? patate, fagioli????
prendi il tuo libro di economia e dimmi: cosa c'è per ascissa e cosa per 
ordinata?????
Oltretutto, ti faccio notare che nella prima mail ho parlato di "curva" 
e non di parabola, descrivendo solo la zona che mi interessava, e cioè 
quella che alla fine è un semplice "colle" con un massimo, poi tu mi hai 
corretto dicendo che era una iperbole, sono quindi andato a rivedermi le 
iperboli, e fatico a capire di quale iperbole tui stia parlando 
(compatibilmente con quanto detto fino ad adesso), ammesso e non 
concesso che sia il ramo inferiore e non superiore di una iperbole che 
penso io (l'unica a questo punto compatibile), nella zona di interesse 
non si discosta poi tanto dall'anonima curva reale che ho descritto io 
nella prima mail, quindi o parliamo proprio di cose diverse oppure la 
tua correzione non aveva motivo d'essere...cmq, se ti va, potresti 
mandarmi (solo all'indirizzo personale però, non intasiamo l'NG con jpg) 
un disegnino anche solo qualitativo fatto con paint e jpgizzato con 
iperbole e ascissa e ordinata? non ti dico di digitalizzarlo, a meno che 
non ti costi ancora meno tempo...

sempre così. Spesso chi si erge a difensore...
Ma adda' veni' baffone...

 la storia insegna.
Sacrosanta verità!
Non mi addentro all'interno dei misteri dell'economia e non mi azzardo a
contestare equazioni di cui non ricordo più nulla.....posso solo portare ad
esempio la mia esperienza personale e quella di molti altri amici e
conoscenti coi quali ho discusso:
da quando i cd sono aumentati ne compro molti ma molti meno.
Spawn
--------------------------------------------------------------
"Look deep inside for the cure to what ails mankind
  Look deep inside we've got to live a more righteous life
  Look deep inside can't change the world but you can change yourself"
                                                                   Sick of
it all  (No cure)

della collettività.
C' e' poco da fare, non si puo' discutere, ribadisco che non esiste
UNA curva ma le curve possono essere infinite e sono legate a un
numero di parametri grandissimo, non si puo' dire a priori se l'
aumento delle tasse avra' effetto positivo sulle casse dello stato o
meno, bisogna sapere su quale curva ci si muove, e questa curva si
rileva sperimentalmente da studi fondati, non me la vieni certo a dire
tu che pensi di saperla a priori. con questo spero di concludere il
mio intervento in un thread che e' ormai fottutamente off topic
ciao
ale

posto).
Secondo me il fatto che all' estero i CD costino di meno e' un mito da
sfatare. Ci sono paesi in cui costano di piu' e paesi in cui costano
di meno. A londra costano di piu'...
ciao
ale

produttore (miliardi)
Si, se non erro l'artista si becca una roba tipo 3 - 5000 a copia..e
dipende mooolto dall'artista e dal numero previsto di copie vendute

 tu che pensi di saperla a priori. con questo spero di concludere il
anche a me piace chiudere, ma quando si dicono cose giuste e non cazzate. la
famosa "curva" esiste eccome, con tanto di percentuali consigliate entro cui
muoversi, č un argomento che negli anni 70 fruttň un nobel per l'economia.

anche a me piace chiudere, ma quando si dicono cose giuste e non cazzate. 
forse e' per questo che con te non si riesce a chiudere mai. PUNTO
cia
ale

 no comment, non ne vale la pena.
E sbagli.
Io volevo intendere che nel suo discorso il termine cultura mi sà un po' di
provocazione (a mio avviso, ripeto) e quindi per non rendere torto alla tua
intelligenza avrei detto nozionismo e non cultura .
Tutto qui.

In realtà non è così...
La realtà è che dove vivo io trovare uno con i cd originali è più
difficile che trovare diecimila lire a terra. Si va avanti a mp3 e cd
pirata.
La gente la musica la ascolta comunque (ed è inevitabile) e se trova
la convenienza acquista.
Mia cugina mi ha detto che in America a NY i cd costano circa 15.000£
perciò non esiste pirateria, contando tra l'altro che il costo della
vita è maggiore.
In Italia si tratterebbe sicuramente di raddoppiare se non triplicare
le vendite.
Io personamente comprerei un bel po' di cd anche ad intervalli
regolari di tempo e conta che non ne ho mai comprato uno in vita mia.
-- 
_____________________
RedPelle
--==--==--==--==--==--==--
 
redp...@email.it
 
www.redpelle.cjb.net
--==--==--==--==--==--==--

regolari
di tempo e conta che non ne ho mai comprato uno in vita mia.
Ecco invece
di comprarne un bel po' inizia a comprare quantomeno quelli dei gruppi che
ti piacciono!
MrCrowley
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

A parte tutte le equazioni e leggi dell'economia del cazzo resta il fatto
che i CD in italia non li compra quasi nessuno.
ricordo che quando uscirono i primi supporti CD erano alternativi al
vinile.Solo che costavano molto di piů.Pensavo che una volta assorbiti i
costi allora altini del supporto, i prezzi sarebbero tornati
ragionevoli.Cosě se uno voleva acquistare un disco si prendeva il vinile, e
se voleva spendere di piů per provare "l'emozione del digitale" lo faceva.
Poi i vinile sono spariti, i cd stanno a 700Ł ma i prezzi sono rimasti gli
stessi(sempre rapportati ad allora).Inoltre ancora oggi se trovi un album su
cassetta lo paghi sempre di meno del CD:perchč?
viva napster e i suoi figli

 Ma adda' veni' baffone...
QUesta, ti giuro, nn l'ho capita. E' un insulto? E' un complimento? Il
baffone è Marx, o Stalin, nel senso che deve arrivare il comunismo? Oppure è
Nietzche, ed è quindi un inno al nichilismo e all'Oltreuomo? 8-(
P.S. A parte gli scherzi, che intendi?


stessi(sempre rapportati ad allora).
questo lo trovo un po' un luogo comune...se consideri che un cd costa
700 lire allora devi anche considerare che in fondo una punto e' un
ammasso di plastica e ferro...non vale sicuramente 12mila euro...
ciao
ale

Nietzche, ed è quindi un inno al nichilismo e all'Oltreuomo? 8-
Era un luogo comune, per dire che i tempi devono cambiare..
Te la sei menata un po' troppo..

MrCrowley wrote:

approvo!!
io ho un bel po' di mp3 (non scaricati, me li copio direttamente dai cd 
originali dei miei amici!!, si vabbe', non c'è differenza, però è come 
si faceva prima con le cassette e i dischi in vinile...alla fine 
qualcuno l'originale lo doveva pur comprare!!)
Però l'ultimo di Steve Morse/DixieDregs/Dream Theater/ToriAmos etc.. non 
me lo leva nessuno....ne compro di meno ma almeno steve mangia pure 
grazie a me!!!! e potrebbe pure regalarmela la sua chitarra però!!! :-)

 considerazioni...e ha tenuto i prezzi alti.
oh!!! appunto!!!
qualcuno c'ha già pensato e ha tenuto i prezzi alti alla faccia di tutti 
i calcoli dei presunti economisti del secolo del bar dietro l'angolo!!!
Cmq ripeto, questo è un puro discorso di profitto, ci dovrebbe essere 
una etica e delle leggi etiche anche sul prezzo dei cd.
Perchè sui cd e non su altre cose?
Perchè se la FIAT da domani vende la punto a 60 milioni io non la compro 
neanche morto, però se l'importatore per l'Italia, la SIAE e cazzi vari 
mi mettono il prezzo dell'ultimo di Steve (Morse) a più di 40 bombe...io 
me lo compro uguale!!!, vabbe', a parte me che so scemo...l'ipotetica 
persona che non lo compra più non fa un (giusto) torto alla SIAE, 
importatore e cazzi vari, ma a quel poveraccio che ha la sola colpa di 
suonare musica che piace alle gente e che non è responsabile dei prezzi 
dei suoi cd.

 me lo compro uguale
qui i cd nuovi sono gia a 40 carte, non tutti ma quasi
e quelli di importazione anche 50...
peps


Io Adoro Tori Amos! Pensa che ho iniziato a suonare la chitarra perchè lei
suona il piano, e suonando anche io il piano, prima, non avrei mai potuto
suonare con lei! Peccato che lei trombi il suo chitarrista attuale, quindi
finchè non si lasciano...

Beato il suo chitarrista!!!!!
Io me la sarei trombata volentieri!!!


ti piacciono!
Non spendo 40.000Ł per un cd.
Nč per qualsiasi altra cosa che suppongo non abbia il valore che
costa, tipo una chitarra di serie da 7 milioni.
Per me non ha il valore necessario a colmare la spesa.
Poco ma sicuro.
Se perň il costo del cd scendesse ad eguagliare la mia utilitŕ
marginale lo farei di certo.


 marginale lo farei di certo.
daccordo ma
1) la chitarra da 7 milioni la lasci in negozio
2) il cd lo masterizzi
1) č legale
2) no
il paragone non regge
peps

il paragone non regge
Lo stesso vale per il software, o no?  ;)


 Lo stesso vale per il software, o no?  ;)
ovviamente:)
peps

 ti piacciono!
Io fo cosě! Le 35-40 le do a chi se le merita :)))

marginale lo
farei di certo.
Lungi da me da fare il moralista ho tutto orginale non ho
mai copiato nulla ecc.ecc. ma vuoi mettere avere surfing originale o alive
I e II o passion and warfare oppure su tutti Tribute to RR ????


I e II o passion and warfare oppure su tutti Tribute to RR ????
Sono assolutamente d'accordo.
A me tra l'altro il cd piace originale perchč posso vedermi la
copertina interna, č piů bello e tutto il resto, č per questo che mi
piacerebbe avere una bella collezione di CD ma non posso averla a
causa dei prezzi cosě alti e ciň mi dispiace. Se i pomodori costassero
15.000Ł al kg non li prenderei perchč mi sentirei derubato, ma li
ritengo indispensabili. E poi ti dirň, io i cd non li trovo nemmeno da
masterizzare, figurati, perchč sono un po' particolari, quindi andare
avanti ad mp3 non č carino per nulla. :(
