Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Sky, ai ai ai!!!

Ieri ho chiamato Sky, in sintesi questa la telefonata:
Lei: Sky buon giorno, sono ***** posso esserle utile?
Io: Buon giorno ***** vorrei gentilmente sapere entro quando posso
disdire
il mio abbonamento primo Sky + cinema...
Lei: come mai vuole disdire l'abbonamento?
Io: perchè ho ricevuto la vs. lettera e non ho intenzione di ricevere
a casa il
decoder che mi volete mandare.
Lei: va bene, se gentilmente mi passa il suo codice abbonato...
Io: certo, è il n.xxxxxx
Lei: dunque, vediamo... il suo abbonamento scade il ??/01/2005 quindi
Lei dovrebbe
mandare la disdetta entro il mese di novembre 2004, ma è sicuro di
voler disdire?
Io: certo, vi ho chiamato apposta per evitarvi inutili spese di
spedizione.
Lei: può attendere un attimo in linea, le passo l'incaricato...
Io: va bene, attendo...  (passano 15 secondi)
Lui: buon giorno, sono ***** mi diceva la collega che Lei vuole
disdire
l'abbonamento... c'è qualche problema?
Io: no, non ci sono problemi, voglio disdire perchè ho già un decoder
c.i.
di proprietà e non ho intenzione di aggiungerne un altro... mi manca
il posto...
Lui: capisco... lei non deve aggiungere un decoder, se non ha posto,
deve togliere il
suo e mettere lo Skybox per ricevere i canali di Sky.
Io:  mi scusi... "devo togliere" il mio?
Lui: si, se vuole ricevere i canali di Sky in futuro sarà così.
Io: in futuro sarà anche così ma fino a prova contraria in CASA MIA
decido
io cosa togliere o mettere e io in futuro non voglio ricevere i canali
di Sky,
a meno che Sky non mi dia una cam compatibile con il mio decoder C.I. 
e poi... non capisco perchè debba 
togliere il MIO decoder che comanda un'antenna motorizzata, che è
dotato di
uscita ottica per il mio impianto dolby digital...
cosa che lo Skybox mi sembra non sia in grado di fare...
Lui: purtroppo la cam non è disponibile...
Io: eh... purtroppo dovrò disdire l'abbonamento...
Lui: va bene, il suo abbonamento scade in gennaio quindi Lei dovrà
mandar
disdetta con raccomandata a/r entro il mese di novembre 2004...
Io: va bene, la ringrazio... buona giornata.
Lui: buona giornata. (con tono per niente allegro)
A voi i commenti...
Ciao 
Pol.


Commenti ?
Una telefonata tra un ragazzino e uno che cercava di fare il proprio
mestiere.....per quanto al servizio di un fetentone come Murdock.
O che cosa ti aspettavi che ti dicesse ? "Si guardi sig. Pol, lei' ha
ragione; siamo un'azienda di merda che maltratta i propri clienti. Guardi,
ne parlero' con i miei colleghi e vedremo di fare una vertenza interna per
ottenere che SKY metta in commerico le CAM che tanto le piacciono. E
comunque mi scuso fin da ora per aver stupidamente pensato che lei fosse
interessato al satellite per vedere la programmazione di SKY."
andrea


Bene ora avrai un bel poggiavaso in piu' per casa....
;-)

 mestiere.....per quanto al servizio di un fetentone come Murdock.
Io direi una telefonata fra un cittadino che vuole esercitare i suo 
diritti e non farseli semplicemente calpestare e uno che cercava di fare 
il proprio mestiere di venditore di fumo cercando di propinare al 
suddetto ex-cliente una tecnologia chiusa e proprietaria al fine di 
legarlo a doppia mandata alla sua ditta.
Bye,
   Luca

 ;-)
Perché mai? Non esiste solo Sky a questo mondo, se poi ha anche 
l'impianto motorizzato ha scelta fra diversi canali free.
Inoltre tale "poggiavaso" da oggi in poi gli farà guadagnare (poiché 
ogni soldo risparmiato è un soldo risparmiato) un minimo di 20 euro al 
mese (di più se aveva un abbonamento più costoso) che potrà investire in 
qualche altro modo.
Ciao,
   Luca


Mi spieghi dove il venditore ha cercato di prevaricare il povero cittadino ?
Gli ha semplicmente detto che se voleva vedere sky doveva utilizzare il loro
decoder.
Lo ha minacciato ? Gli ha contato palle ? Ha cercato di circuirlo ? A me
pare proprio di no.
O forse per te e' scorretto pure proporre i propri prodotti ?
andrea

che non sono esclusivamente trasmissioni sat?
Si, e' scorretto.

 O forse per te e' scorretto pure proporre i propri prodotti ?
Il loro prodotti hanno un unico scopo: distruggere la concorrenza.
Loro forniscono un ricevitore che solo loro possono recuperarti, loro 
detengono i diritti su una tecnologia incompatibile con le altre 
esistenti sul mercato e non vogliono che altri produttori la usino.
Gli ha persino suggerito di rimuovere il suo "vecchio" ricevitore e 
sostituirlo con quello nuovo (disintegrando quindi la possibilità di 
vedersi tutti gli altri canali free e non).
A me sembra che stiano cercando di rubare (rubare diritti, soldi alla 
concorrenza, etc)... e in modo nemmeno tanto celato.
Bye,
   Luca

 ha scritto nel messaggio
news:j9e4h0hptejs0tlm9...@4ax.com...

Guarda che dipende da come interpreti il concetto di trasmisisoni sat. Se
per te si intende la semplice diffusione di un segnale tv, hai raigone, ma
se si intende la fornitura al televisore di un segnale utlizzabile, allora
la fornitura del decoder puo' rientrare benissimo nel prodotto principale.
andrea

 la fornitura del decoder puo' rientrare benissimo nel prodotto principale.
Non quando ci sono leggi apposite (decoder unico) che Sky sta 
chiaramente violando imponendo il proprio ricevitore proprietario e chiuso.
Bye,
   Luca

 mandar disdetta con raccomandata a/r entro il mese di novembre 2004...
IMHO ti hanno dato un'informazione scorretta e fuorviante: se il tuo
abbonamento scade il XX gennaio devi mandare la disdetta (per contratto)
entro il XX novembre, non "entro novembre".
In ogni caso nulla ti vieta di mandarla subito, anzi: *tutto ti consiglia*
di mandarla subito, tanto se cambi idea all'ultimo minuto perché tirano
fuori la CAM o perché ti danno un anno gratis se ti pigli lo SkyBox o non so
per che altro motivo, basta una telefonata il giorno prima e annullano la
resiliazione.
Carlo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha
scritto:


Brutale! Gia' il post da se suonava "Skrreeeeekkk" e ti immaginavi
Manolo che si inerpicava su per il palazzo dell'Onu.
Un /SBAM era eccessivo, imho.

vedersi tutti gli altri canali free e non).
No dai, non e' stato cosi' fesso. Gli ha detto che <se vuole vedere
Sky> deve togliere il suo ricevitore e mettere quello di Sky. Sai la
gente si diverte a collegare e scollegare decoders continuamente.

 concorrenza, etc)... e in modo nemmeno tanto celato.
Quale sarebbe la concorrenza ? [amara constatazione !]
Non e' il caso di ricordarsi che una volta esistevano due fornitori di TV
satellitare e percio' era stata fatta la legge sul decoder unico, mentre
oggi, di fornitore ce n'e' uno solo a cui e' stata imposta come unica
prescrizione, quella di garantire l'accesso alla piattaforma a chiunque ne
faccia richiesta ?
andrea

 er sor marchese ha dovuto leggere da :
@ndre@  
nospam...@gpa.it
||
|| Guarda che dipende da come interpreti il concetto di trasmisisoni
|| sat. Se per te si intende la semplice diffusione di un segnale tv,
|| hai raigone, ma se si intende la fornitura al televisore di un
|| segnale utlizzabile, allora la fornitura del decoder puo' rientrare
|| benissimo nel prodotto principale.
per i miei gusti scrivi con troppa saccenza, sappi che il mondo non l'ha
inventato @ndre@!!!
dovresti datti un calmata!
--
-------------------------------------
Stai in trattoria
a mangià in compagnia
d'una signora e ariva a matta.
QUESTA E' ROMA!!!!
-------------------------------------

 A voi i commenti...
Un solo commento: hai buttato inutilmenti dei soldini per telefonare ad un
numero a pagamento.
Bastava mandare la disdetta, poi ti avrebbero chiamato loro per farti il
terzo grado.
--
d.

Quale sarebbe la concorrenza ? 
Full X-2 M, che domande. E Multivision e XXL dopo le 24.

 A voi i commenti...
hai chiesto info per disdire e un dipendente sky a cercato ovviamente di
dissuaderti dal farlo
che c'è da commentare?


La legge sul decoder unico fu fatta, oltre che per permettere di
accedere alle due piattaforme con un unico apparecchio, anche per
permettere agli utenti di acquistare un ricevitore con un minimo di
garanzia che il prodotto acquistato (e spesso pagato profumatamente)
non diventasse inutilizzabile entro pochi mesi.

 della legalità.
"parare il culo a se stesso" dubito, perchè niente di più facile che non sia
manco un dipendente sky, ma di un azienda di servizi che appaltano i
customer service (sono quasi tutti in sardegna), che faccia gli interessi di
sky mi sembra scontato visto che è pagato da loro.
che il comprtamento di sky sia giusto o sbagliato non sta a me deciderlo, mi
riferivo al fatto che nella trascrizione della telefonata non c'è niente di
anormale, un cliente insoddisfatto vuole disdire e un dipendente
dell'azienda cerca di convincerti a non farlo, più normale di così.........
ci sarebbe stato da commentare se il dipendente, avesse promesso mari e
monti o contato delle palle, gli ha semplicemente detto "se vuoi vedere  sky
usa lo skybox, altrimenti ciccia, cam non ce ne sono"................. e il
cliente disdice :-)

 contratto) entro il XX novembre, non "entro novembre".
da quanto ricordo tutti i contratti sono "approssimati" alla fine del
mese. Alla prima fattura fanno l'allineamento.
Se io attivo un abbo oggi mi scadrà il 31/08/2005, NON il 04/08...
Ci deve essere da qualche parte scritto sul contratto.
-- 
 lupin® 
-----------------------------------------------------------------------
ANTISEMITA: Detto di colui che pratica il coito interrotto

 chiunque ne faccia richiesta ?
Hai letto il testo di quella legge o parli per sentito dire?
-- 
 lupin® 
-----------------------------------------------------------------------
CITRULLO: Sciocco tipico di Alberobello

 che c'è da commentare?
Forse che "HA" (voce del verbo avere), si scrive con l' H ??
;-))


non sono sicuro controllerò

 
Non mi sembra così grave. Quel dipendente di Sky (o di ditta terza
appaltatrice di servizi) ha cercato di fare al meglio il suo lavoro
seguendo le indicazioni di chi quel lavoro gli da.
Non mi sembra che fare gli interessi della propria azienda, tra l'altro
senza millantare, blandire, promettere o minacciare, sia ancora un
reato.
Si può discutere sulle scelte dell'azienda, questo sì, e se non ti vanno
a genio li si può salutare (per fortuna la tv a pagamento non è ancora
un genere di prima necessità). I
Io ho sentito un caso anche peggiore, ma che non dovrebbe suonare così
strano a chi vive in Italia da un po' di anni ed ha avuto a che fare con
burocrazie pubbliche o megaditte fantozziane semi monopoliste. Parlo per
sentito dire dalla diretta interessata, per cui non so se sia tutto vero
o no.
Dunque, signora di mezza età con gold box di proprietà, abbonata della
prima ora a Sky sui tre pacchetti (primo, cinema e sport), ovvero ha
pagato l'attivazione della card e tutto quanto, si vede addebitare dopo
più di un anno 11 euro in più del solito importo mensile.
Chiede il perchè al servizio Sky e si sente rispondere che è il rateo
per 10 giorni del primo mese cui era stata abbonata, che avrebbero
dovuto addebitarle più di un anno fa. Un po' risentita dice che, visto
le offerte che fanno ora con le facilitazioni sull'attivazione,
sull'installazione eccetera le sembra proprio poco elegante chiedere a
lei che ha pagato prima il prezzo pieno un'integrazione simile, e che
sarebbe normale abbuonarle questa differenza, se ciò fosse possibile.
Risposta: non ci pensiamo nemmeno. Controrisposta: allora mando disdetta
immediata ed andate a quel paese (Australia?).
La signora in questione non sa nemmeno cosa sia una CAM NDS, però Sky
adesso ha lo stesso un cliente in meno.

Beh... per chi non ha capito il concetto, è che se uno come me spende
dei soldi (indipendentemente che siano pochi o tanti) per prendere un
decoder c.i. quindi abbinarlo a un'antenna motorizzata e ad un
impianto dolby digital con relativo televisore 16/9 e poi si fa
costruire un mobile su misura per sistemare il tutto senza
preventivare che Sky un anno dopo decide di darti lo Skybox dicendoti
per telefono "deve sostituire" il suo decoder con lo Skybox, è palese
che manca comunque il posto materiale per lo Skybox oltre, come ho già
detto trascrivendo la telefonata, ad alcune caratteristiche tecniche
di quel decoder.
Quì non si tratta di lamentele per la programmazione proposta da Sky
oppure di un abbonamento troppo caro per le mie tasche, si tratta
invece che loro vogliono importi di fare a modo loro e a me non stà
bene.
Ecco perchè avevo scritto "a voi i commenti...".
Ciao 
Pol.

x @ndre@
Ma tu vivi nel mondo del mulino bianco?


Un mio commento, hai fatto una telefonata a quello che ti fornisce un
servizio che sta cambiano e a te non sta bene come cambia, loro ti hanno
detto in pratica il vecchio detto, ho mangiar questa minestra o saltar dalla
finestra, tu hai saltato dalla finestra e hai fatto benissimo ti sei tolto
da beghe infinite che ci saranno a gennaio, perché non si potrà disdire il
contratto per inadempienza, non si può invocare l'inadempienzia, si invoca
quando il fornitore del servizio cambia modalità di ricezione e non fa
assolutamente niente per il cliente, come fece tele+ a suo tempo al cambio
da irdeto a seca, io cambio se avete un decoder irdeto ve ne forniamo uno
noi a noleggio questo è stato il massimo.
Sky invece ha dato l'opportunità di avere lo skybox gratis, attenzione
gratis, per continuare a vedere le proprie trasmissioni quindi non è
inadempiente.
Veniamo alla legge sul decoder unico, questa legge non è stata perché
l'utente non abbia due o più decoder in casa, ma per non dover noleggiare o
acquistare un secondo decoder a sue spese, bastava che stream o tele+
avessere dato il decoder in comodato gratuito e avrebbe risolto il problema,
perché non lo hanno fatto ? Semplice il cliente di tele + che voleva vedere
stream era facilitato dal simulcript bastava chiamare e tutto veniva
attivato sulla sua scheda seca e viceversa, se invece doveva andare in un
centro farsi dare il decoder, fare attivare la card magari ci pensava due
volte di più, ecco che anche sky non è inadempiente nei confronti della
legge, che si lascia interpretare in vari modi.
Quelli che hanno rifiutato lo skybox senza disdire si troveranno a non
vedere e pagare oppure prendersi lo skybox, ma questa volta pagando 7 euro
al mese, ci risentiamo a gennaio su questo tema


ma per caso è la prima volta che frequenti il ng?
tutto sacrosanto, ma si parla di questo di almeno 6 mesi qui sul ng, anzi
direi che praticamente non si parla d'altro, l'argomento è stracommentato.
ti è successo quello che è successo ad almeno altre 30 persone qui sul ng,
che tutte a loro volta hanno postato il racconto e hanno scritto "a voi i
commenti......".
il commento che conta è quello dei vari garanti, giudici di pace, magistrati
eventuali che si occuperanno del caso

 Ma tu vivi nel mondo del mulino bianco?
No, proprio perche' vivo nel mondo reale ho imparato che non basta essere
moralmente nel giusto per avere poi ragione in un tribunale. L'arroganza di
Sky non e' per nulla diversa da quella del servizio clienti della Acer o di
Telecom. Stupirsi e scandalizzarsi per certi comportamenti e' ingenuo.
Forse non sono stato chiaro: anche a me fa schifo quello che Murdoch sta
combinando, ma secondo me legalmente c'e' poco da fare e tre quarti delle
colpe che vengono imputate a murdoch sono comuni al 99% delle aziende a
scopo di lucro. Questo almeno nel mondo reale. Per giustificare un
intervento dell'antitrust, come avvenuto per MS, bisogna dimostrare che
l'utilizzo di tecnologie proprietarie genera dei guadagni a discapito dei
concorrenti. Ma visto che i decoder sono dati in comodato o "regalati" per
pochi euro, la cosa diventa difficile da dimostrare. E questo, avendo
preventivamente dimostrato che il mercato della fornitura dei servizi
satellitari e' cosa diversa da quello dei decoder perche' e' perfettamente
sostenibile che codifica e decodifica siano le due facce dello stesso
processo e che Sky arriva fino alla presa scart del tuo televisore.
andrea

 euro al mese,
LOL, imho tra un po' saranno loro a pagare i clienti perchè lo prendano :-))
