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Titolo: Tappi di plastica

Diventano sempre piu' numerose le bottiglie (per ora a basso costo) con
tappo di plastica: Personalmente spero che questo tipo di tappo non prenda
piede, ritengo che i lati positivi siano di gran lunga inferiori a quelli
negativi.
Mi piacerebbe comunque conoscere il parere dei frequentatori del newsgroup,
anche per verificare se quelli che io considero lati positivi e negativo
coincidono.
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negativi.
Spiegaci il perche! Quali sono i lati positivi e quali i lati
negativi?
Mike

 ....anche per verificare se quelli che io considero lati positivi e negativo
coincidono.....
-- 
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 non facevi prima a spiegarti dettagliatamente ?
Premetto che io il vino lo conosco solo come "degustatore" e non come
produttore, quindi avrei preferito che l'elenco dei vantaggi e svantaggi
fosse fatto da qualcuno esperto anche nella produzione.
Comunque ritengo che un parziale elenco (salvo correzioni) possa essere
questo:
VANTAGGI:
costo economico ridotto (assolutamente ininfluente nel caso di bottiglie di
pregio)
diminuzione dell'utilizzo di alberi (forse, ignoro se le quercie da sughero
vengono abbattute o se invece se ne utilizza solo la corteccia, che (forse)
poi ricresce)
il vino non prenderebbe piu' il sapore del tappo (anche qui devo mettere un
forse, in quanto puo' darsi che il fenomeno sia dovuto a muffe, e che il
tappo sia solo un tramite: Avevo letto qualcosa in merito, ma non ricordo
bene)
SVANTAGGI:
si verrebbe a perdere quel rito di annusare il tappo dopo l'estrazione
non si avrebbe quel minimo di ricambio che avviene attraverso il tappo (da
profano ritengo che, anche attraverso il tappo di sughero, la bottiglia
"respiri")
si perderebbe qualcosa di magico (un buon tappo e' un oggetto da ammirare,
inoltre tutti abbiamo nei nostri ricordi piccole battaglie e piccoli
divertimenti legati a tappi di bottiglia)
Questo sicuramente e' solo un elenco parziale, che vorrei confrontare con
altre opinioni
---

 "respiri")
Che il vino respiri attraverso il sughero è indubbio, ma non so se 
"annusare il tappo" sia veramente un modo per conoscere qualcosa del vino 
che stiamo per bere... forse è più un rito ma secondo me dice ben poco. Sia 
chiaro, parlo da semplice bevitore e non da esperto quindi ci sta che 
sbagli completamente...
Leo
-- 
"Questo non è il Vietnam, è il bowling:
ci sono delle regole."

divertimenti legati a tappi di bottiglia)
beh, magico no, ma il tappo di sughero mi e' simpatico.
Mike

 
mmmhhh... io per "respira" intendo che che il tappo, tenuto umido dal vino, 
mantiene la sua elasticità mentre se fosse eccessivamente secco  si 
ridurrebbe il suo diametro e farebbe passare una quantità esagerata di aria 
che danneggerebbe il vino... Ripeto, parlo da bevitore e non da competente, 
quindi ci sta pure che abbia detto una gigantesca vaccata...


quindi ci sta pure che abbia detto una gigantesca vaccata...
D'accordo, ma allora non respira, direi invece che beve...
Mike

 beh, magico no, ma il tappo di sughero mi e' simpatico.
Anche a me, mi hai convinto: sughero forever !
Danilo
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Danilo
Stai pur tranquillo che le economie locali che fanno capo al sughero non se
la passano tanto male, anzi, direi che a mille lire a tappo (per i più cari
ovviamente) se la passano molto, molto bene (tanto più che non pagano nulla
dei danni derivanti dal tappo, tranne eccezioni che si contano sulla punta
delle dita). Semmai il problema è l'opposto, vista la enorme domanda di
sugheri anche per vini che stavano bene anche con le chiusure a vite
(proprio per l'effetto "immagine" del sughero), lo sfruttamento delle
sughere è stato iper ampliato, con la riduzione dei turni di taglio delle
cortecce anche 9 anni e con uso di parti che altrimenti sarebbero state
scartate. Quindi con un uso non corretto delle coltivazioni (per
ingordigia). Quindi un uso corretto del tappo sintetico può avere l'effetto
di favorire un ritorno ad una sughericoltura di qualità.
E' ovvio, per le ragioni già citate, che il tappo in plastica è previsto per
un uso da vino di pronta beva, diciamo entro i due anni
dall'imbottigliamento max, e quindi il discorso dell'evoluzione del vino in
rapporto al tappo ha poca pertinenza qui. Non mi pare che la stragrande
maggioranza dei produttori che lo usano si sognino di metterlo in un vino da
medio-lungo invecchiamento. Per un vino "base" poi anche la "poesia" della
stappatura e annusamento mi sembra un pochino esagerata.
Per il difetto derivante dal tappo o da altre cause, direi che i difetti che
portano ad un vino "tappato" che non derivino dal tappo sono di incidenza
minima, quasi inesistente, tranne casi particolarissimi di infestazioni da
Brettanomyces di intere cantine, molto rari. A riprova di questo stanno le
milioni di bottiglie tappate con tappi sintetici nelle quali l'incidenza di
vini con difetto "di tappo" sono infinitesimali, altrimenti sarebbe vero il
contrario ovviamente.
E' vero il tappo di sughero è più simpatico, ma quando una bottiglia su
dieci si deve buttare nel lavandino la simpatia tende a scemare un pochino.

Brettanomyces di intere cantine, molto rari. 
Non confondiamo Brettanomyces con TCA, sono due cose ben diverse. Ci
sono stati casi clamorosi di cantine intere di grandi chateau
contaminati da TCA. 
Anche al naso il risultato e' diverso. Il TCA sa si cartone bagnato,
il Brettanomyces di animale sudato.
Saluti
Mike

 Prova lo Stelvin, funziona benissimo.
devo ammettere che non l'ho mai sentito, me lo descriveresti?
Grazie
Claudio T.



http://www.pea.pechiney.com/Ag/2-Produits/CapsBouch/Stelvin/Stelvin1.html
Mike

 dieci si deve buttare nel lavandino la simpatia tende a scemare un
pochino.
E' vero ... anche secondo me. E a questo punto sono più confuso di prima !
Anche io di fronte ad alcune bottiglie mi sono trovato a dire 'cazzo sa di
tappo, meglio la plastica!' oppure a pensare al costo che, per le bottiglie
economiche, può essere significativamente diverso.
Forse una soluzione ponderata, con l'utilizzo del materiale sintetico in
alcuni casi e un sughero di qualità in altri, è la soluzione migliore.
Devo anche aggiungere, in tutta onestà, che spesso compro bottiglie con
garanzia di sostituzione in caso di difetti sul tappo .... enoteche e
supermercati (!!!) si stanno evolvendo in termini di customer care
:-)


 anche su vini di grande qualita, la chiusura Stelvin.
Anch'io credo che quel tipo di chiusura possa essere una eccellente
soluzione (anche se non ho alcuna esperienza, neanche come consumatore, ma
l'idea mi attrae). Certo ci sono dei problemi tecnici e soprattutto di
accettazione qui da noi che sono grossi. Tecnici perchè immagino che
adeguare i tappatori a questo sistema non sia banale (e neanche inespensivo,
anzi immagino sia molto costoso), di accettazione perché la maggior parte
delle persone fa fatica ad accettare il tappo sintetico, figurati il tappo a
vite. Pensa che la quasi totalità dei venditori di chiusure e affini da me
interpellati non sanno neanche di cosa si tratta. Recentemente se non
sbaglio la catena di supermercati inglese Tesco ha dato il suo imprimatur a
questo tipo di chiusure, il che non è un fato da poco per l'accettazione
puibblica in UK, ma qui da noi è un po diverso.
Sulle contaminazioni esterne è vero quello che tu dici, l'ho fatta un po
corta, però il succo è: quanti vini con i tappi sintetici avete trovato
difettosi? Si capisce quindi che la stragrande maggioranza dei problemi al
vino sono portati dai sugheri, dispiace ma è così.
Quanto a tutti sti problemi dei tappi sintetici sui vini a me francamente
non mi risultano, sono tre anni che li uso, su decine di migliaia di
bottiglie e problemi=0. C'e' da dire che un tappo sintetico non vale
l'altro, e anche li ci sono prodotti di qualità (che costano) e robetta.

 Brettanomyces di intere cantine, molto rari.
Tu prova a comperare 6 bottiglie di Chateau Latour 93 e vedrai l'incidenza.
E non è brett
Saluti
Luca