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Titolo: info su realizzazione piccolo impianto sat

Un saluto a tutto il ng.
Avrei bisogno di un rapido consiglio in merito alla realizzazione di
un piccolo impianto sat per un appartamento.
Necessiterei di avere 4 uscite sat indipendenti in 4 stanze diverse.
Al momento sono in possesso di una parabola con illuminatore a 4
uscite (mod. galaxy c900).
Non credo sia sufficiente questo per portare i 4 segnali nelle varie
stanze, chiedevo pertanto se fosse necessario aggiungere un
multiswitch (se è sufficiente solamente questo) ed eventualmente quali
caratteristiche dovrebbe avere.
Se avete un mod. particolare da consigliarmi va benissimo.
Un'ultima domanda banale, il multiswitch necessita di alimentazione?
E' importante per capire dove potrei collocarlo in modo da poter avere
nelle vicinanze una presa di corrente.
 
Grazie a tutti

 nelle vicinanze una presa di corrente.
 
Il multiswitch radiale di solito si posiziona nel sottotetto, ovvero in 
posizione riparata dalle intemperie, ma, fisicamente, piuttosto 
"vicino" al complesso parabola + LNB.
Dal multiswitch radiale si dipartono poi le linee-utente, che possono 
anche essere di lunghezza cospicua.
Ad esempio:
http://www.alcad.net/uploads/esquemas/Capitulo7.esquema1i.pdf
 
 
I multiswitch in cascata vengono invece, generalmente, inseriti in 
corrispondenza di ciascun pianerottolo da servire: c'e', sempre, 
comunque, un elemento "di testa" dell'impianto, che viene, 
generalmente, montato nel sottotetto.
http://www.alcad.net/uploads/esquemas/Capitulo7.esquema10i.pdf
 
 
Limitando il discorso ai multiswitch radiali, mi pare che esistano sia 
modelli che devono essere alimentati direttamente, sia modelli che 
prendono l'alimentazione dai ricevitori satellitari connessi.
Nel primo caso, e' chiaro che, nelle vicinanze del punto di 
installazione del multiswitch radiale, deve essere presente una presa 
di corrente.
Non so dirti quali siano i vantaggi di una soluzione piuttosto che 
l'altra.
 
 

 l'altra.
 
Grazie mille per la risposta.
L'illuminatore è quello che puoi vedere qui
http://www.galaxy.it/index.php/ita/lnb-universale-per-un-satellite-4-uscite-1.html
 
Sembrerebbe avere 4 uscite indipendenti, ma di fatto se punto la
parabola con lo strumento e provo ad accendere il decoder il segnale
risulta a zero.
La cosa strana è che intervenendo sulle impostazioni del decoder
(vecchio pace sky) anzichè settarlo come lnb universale lo imposto su
10750 o 10700 (vado un po' a memoria perchè non ho l'apparecchio sotto
mano) ed abilito la frequenza 22Kh (anche qui vado a memoria) compare
la scala del segnale e della qualità di ricezione quasi al massimo ma
il decoder non riesce a sintonizzare alcun canale.
Per questo ho pensato che il tipo di illuminatore in mio possesso
potesse essere del tipo che va collegato ad un multiswitch perchè
settando il decoder come lnb universale non rileva alcun segnale.
Non so se sono riuscito a spiegarmi bene.

 Non so se sono riuscito a spiegarmi bene.
Certo di aver puntato il satellite corretto?
Cordialit�
Franco
 

testasullaluna ha detto questo lunedì :

Il tuo LNB, come scrive Franco, appare essere del tipo "universale" a 4 
uscite indipendenti.
E' gia' quindi adatto, da solo, a servire 4 utenze indipendenti, senza 
alcuna necessita' di acquistare multiswitch.
 
Nei menu di impostazione del ricevitore dovrai pertanto impostare 
l'utilizzo di un LNB "universale".
Dovrebbero cosi' essere gia' automaticamente settati i seguenti 
parametri:
- frequenze di risonanza dei due oscillatori locali a 9,75 GHz (banda 
bassa) e 10,60 GHz (banda alta)
- switch tra banda bassa e banda alta per mezzo di 
attivazione/disattivazione automatica del tono continuo a 22 kHz
- commutazione selettore polarizzazione verticale/orizzontale per mezzo 
di tensione di alimentazione in corrente continua (pol. V = 14 Volt, 
pol. H = 18 Volt).
 
Da quello che scrivi, sembra comunque che la tua parabola NON sia 
correttamente puntata verso il satellite che desideri ricevere (si 
presume che sia Hot Bird 13° Est).
Devi, pertanto, puntare correttamente la parabola, settando i corretti 
angoli di elevazione ed azimuth della parabola necessari per la tua 
localita' di ricezione e per il satellite prescelto.
Puoi trovarli per la tua citta', ad esempio qui:
http://www.umts-italia.net/viewtopic.php?t=12150
 
 
Un metodo abbastanza semplice di puntamento puo' essere il seguente:
 
[1]
se devi puntare Hot Bird 13°Est, e se sei in Italia, monta l'LNB nella 
sua sede con un assetto praticamente verticale. L'offset di 
polarizzazione per tale puntamento e', infatti praticamente nullo
 
[2]
assicurati, con una livella a bolla, che il palo di sostegno della 
parabola sia perfettamente verticale (o quasi)
 
[3]
se il punto [2] e' soddisfatto, imposta direttamente, sulla scala 
graduata della parabola, l'angolo di elevazione corrispondente alla 
coppia localita' in stallazione + satellite da puntare. Puoi cominciare 
a serrare in modo quasi completo i bulloni che fissano l'elevazione.
I bulloni dell'azimuth lasciali invece sufficentemente liberi, che ti 
permettano di correggere, l'orientamento del disco in azimuth
 
[4]
aiutandoti con una bussola, fai un puntamento il piu' possibile preciso 
in azimuth; non e' facilissimo, anche perche' la bussola e' disturbata 
dalla massa ferrosa del disco parabolico. Se devi puntare Hot Bird 
13°E, cerca di orientare la tua parabola come le altre che vedi nei 
tuoi dintorni (la maggior parte puntano anch'esse sui 13°E)
 
[5]
accendi TV e ricevitore sat e vai su un canale diffuso dal satellite 
che vuoi ricevere, visualizzando, se possibile, anche la barra della 
qualita' del segnale.
 
[6]
se non vedi il segnale, ruota leggermente la parabola in azimuth in un 
senso oppure nell'altro fino ad "agganciare" il segnale.
La sintonizzazione dei segnali digitali non e' immediata: per cui, dopo 
aver effettuato un piccolo spostamento, attendi qualche secondo per 
verificare se il ricevitore e' riuscito a sintonizzare qualcosa.
Quando agganci il segnale, cura la barra della qualita' del segnale: 
serra i bulloni in azimuth quando raggiungi il valore massimo di 
qualita'.
 
[7]
se vuoi fai, eventualmente, altri micro-spostamenti in azimuth e/o 
elevazione (occhio che e' un po' un casino) per migliorare 
ulteriormente il puntamento. Parlando in termini semplici, il 
puntamento e' tanto migliore quanto piu' e' elevato il valore della 
qualita' di segnale.
 
 
Ovviamente, questo e' uno dei tanti metodi "empirici" di puntamento, 
non certo l'unico.
Se non ce la fai o non te la senti, contatta un installatore per un 
puntamento "strumentale" fatto a regola d'arte.
Un buon puntamento e' fondamentale per una buona ricezione dei segnali 
satellitari; se il puntamento non e' perfetto, in caso di attenuazione 
dei segali satellitari (ad esempio, quando piove o nevica) puoi 
rischiare di non vedere piu' nulla fino a che non torna il bel tempo.
 
 

 - Mostra testo citato -
 
Grazie mille per le tante delucidazioni!
Quindi se il tipo di lnb è a 4 uscite indipendenti devo presumere che
il problema sia solamente di puntamento.
Prendendo come riferimento la tabella per il puntamento della
parabola, ipotizzando di volerla orientare sul satellite hotbird 13°
est nella zona di Roma (credo per sky sia questo il satelite di
riferimento), dovrei elevare la parabola (in base alla scala graduata
che si trova sui bulloni di fissaggio) a 41,4° e azimuth 179,
quest'ultimo immagino si dovrà andare per tentativi come hai spiegato
tu ruotando nel senso o nell'altro.
Farò questo tentativo nel fine settimana e vi aggiornerò sull'esito
dei risultati.
Se ci sono altri suggerimenti utili sono ben accetti ovviamente.
 
Grazie ancora

 Se ci sono altri suggerimenti utili sono ben accetti ovviamente.
 
 
Confermo che per ricevere Sky devi puntare la parabola su Hot Bird 13° 
Est.
 
Confermo anche che, per puntare Hot Bird da Roma (e zone limitrofe), la 
parabola deve avere una elevazione di circa 41,4° ed un azimuth di 
circa 179,1°.
 
Per cui, assicurati innanzitutto che il palo di sostegno sia 
perfettamente a piombo: se non lo e' cerca di renderlo il piu' 
verticale possibile.
Vedi anche piu' avanti per la scelta del punto di installazione della 
parabola.
 
Una volta che il palo e' a piombo, imposta, sulla scala graduata del 
disco della parabola, una angolo di elevazione tra 41° e 42°, e serra i 
dadi di elevazione.
La regolazione di elevazione dovrebbe essere a posto o quasi.
N.B. - Tieni ben presente che, se il palo non e' a piombo, la scala 
graduata di elevazione, posta sulla parabola, perde di senso: per cui, 
trovare l'elevazione giusta puo' diventare complicato.
 
Una volta messa a posto l'elevazione occupati dell'azimuth, con l'aiuto 
di una bussola.
I 4 punti cardinali corrispondono ai seguenti angoli di azimuth (guarda 
il quadrante della bussola):
Nord = 0° = 360°
Est = 90°
Sud = 180°
Ovest = 270°
E' facile capire che, per impostare 179° gradi, circa, di azimuth, la 
tua parabola dovra' essere, sostanzialmente puntata verso il Sud 
geografico del tuo punto di installazione.
In altre parole, per il corretto puntamento, il braccio porta LNB 
dovra' essere allineato alla direzione azimuthale di 179°.
Dato che tra 179° e 180° (= Sud) c'e' un solo grado di differenza, il 
braccio porta LNB sara', sostanzialmente allineato (a meno di una 
differenza angolare di 1°) con la congiungente tra il tuo punto 
d'installazione ed il Sud geografico.
E' chiaro quindi che, nel tuo caso, dovrai scegliere un punto di 
installazione della parabola, dal quale tu abbia una visibilita' 
abbastanza "libera" verso Sud.
In particolare, non devi avere ostacoli "vicini" e "alti" nella 
direzione di puntamento (che, nel tuo caso, coincide, praticamente, con 
la congiungente verso il Sud).
La parabola deve "vedere" il satellite da cui vuoi ricevere.
Se c'e' davanti un palazzo altro, un albero alto, una montagna, ecc., 
il segnale satellitare puo' essere schermato dall'ostacolo e, quindi, 
non ricevibile, in quanto troppo attenuato.
In tal caso devi scegliere un diverso punto di installazione della 
parabola (ad esempio il tetto anziche' il balcone), in modo da avere 
sufficiente "visibilita'" libera verso Sud.
 
Ricorda che la bussola puo' darti indicazioni non del tutto corrette, 
dato che puo' essere influenzata dalla massa ferrosa della parabola; 
per cui, probabilmente, sarai costretto a "cercare" il segnale facendo 
piccole rotazioni in azimuth o in un senso o nell'altro.
 
Attenzione anche a non "sbagliare" satellite: puoi pensare di aver 
puntato correttamente Hot Bird avendo visibilita' di un segnale: 
mentre, invece, potresti aver puntato un satellite adiacente.
Per essere sicuro di ricevere da Hot Bird, verifica la corrispondenza 
tra segnali ricevuti e frequenze sintonizzate, facendo riferimento ai 
siti che riportano le frequenze aggiornate; ad esempio:
http://it.kingofsat.net/pos-13E.php
 
http://www.lyngsat.com/Eutelsat-Hot-Bird-13A-13B-13C.html
 
 
 


Ho seguito tutte le istruzioni, puntando correttamente la parabola con
la bussola e inclinandola alla giusta angolazione.
Sono riuscito ad individuare il sat hotbird ma il ricevitore continua
ad indicare assenza di segnale.
Ho letto in giro che alcuni lnb a 4 uscite necessitano di alcune
terminazioni con resistenza da 75 ohm da inserire sulle uscite non
utilizzate, non so se potrebbe essere il mio caso.
Mistero!
Proverò un altro lnb e a questo punto anche un altro decoder per
sicurezza.

 sicurezza.
 
Assicurati, almeno, che:
 
- l'LNB funzioni correttamente
- il ricevitore funzioni correttamente
- le linee di cavo coassiale siano connesse in modo corretto (non vi 
sia alcun corto circuito tra conduttore centrale e calza di 
schermatura)
- il ricevitore sia correttamente configurato nei confronti dell'LNB. 
Esempio banale: se disabiliti l'alimentazione dell'LNB da parte del 
ricevitore, e' normale che non ricevi nulla.
 
 


La certezza al 100% di aver puntato hotbird non posso avercela, però
ho dedotto che potesse essere quello in base all'orientamento tramite
bussola e calibrazione tramite strumento.
Lo strumento è un semplice meter con scala graduata che emette un
suono tanto più intenso quanto è più preciso l'orientamento della
parabola.
Presumo di aver centrato hotbird perchè diminuendo di pochi gradi
l'azimuth riesco ad individuare un altro satellite che presumo sia
astra, ruotando di pochissimi gradi verso sud capto un altro segnale
che dovrebbe essere hotbird.
C'è la possibilità che in prossimità di quella elevazione e
quell'azimuth si possa agganciare un altro satellite che non sia
hotbird?
Ho fatto tutte le dovute prove, testando il ricevitore su un impianto
funzionante e portando sul posto un altro decoder anch'esso
funzionante.
Non contento mi sono fatto prestare dal rivenditore un lnb ad uscita
singola per fare altre prove ma niente da fare, in base allo strumento
il segnale arriva forte alla parabola ma il ricevitore non ne vuole
sapere.
Ho provato a verificare le impostazioni e risulta tutto regolarmente
impostato su lnb universale, ovviamente acceso (se provo a spegnere
lnb dal decoder lo strumento smette di suonare).
Il cavo di collegamento è funzionante perchè ho provato ad impiegarlo
in altre situazioni e funziona tutto regolarmente.
Rimane solamente da verificare il corretto funzionamento dello
strumento di puntamento, ma ho provato addirittura a toglierlo,
cercando di orientarla parabola seguendo l'indicatore del segnale
visibile da decoder ma non lo aggancia neanche per un attimo.

 visibile da decoder ma non lo aggancia neanche per un attimo.
 
Se ti puo' consolare, ce l'ho anche io il cosiddetto "sat finder": non 
sono mai risucito ad usarlo.
Attenzione che questo "strumento" rileva solo portanti di segnale, ma 
non ti da' informazione alcuna sulla portante in questione.
Premesso che non sono un oracolo, ti ribadisco comunque che io non sono 
mai stato in grado di usarlo, dato che, a mio parere, le sue 
segnalazioni sono fuorvianti, anziche' utili.
Pero', forse, e' un mio limite.
 
Ora, non so quale ricevitore tu debba installare.
Se puoi, impostalo per ricevere da una frequenza che c'e' solo su Hot 
Bird, evidenziando la barra della qualita' del segnale.
E muovi lentamente la parabola fino a che vedi crescere il livello 
della qualita'.
 
Prova, ad esempio, con il transponder seguente di Hot Bird, che non 
c'e' sui satelliti adiacenti:
10815-H 27500 5/6
 
Oppure con i transponder RAI e Mediaset:
10992-V, 27500, 2/3 (RAI)
11766-V, 27500, 2/3 (RAI)
11804-V, 27500, 2/3 (RAI)
11919-V, 27500, 2/3 (Mediaset)
 
 

 hotbird?
 
 
http://www.lyngsat.com/europe.html
 
 
ai lati dell'uccello caldo ci sono altri satelliti
ogni 3 gradi circa
 
per capire: il sole si sposta nel cielo di 3 gradi in 12 minuti!