Newsgroup: it.salute.cefalee
Titolo: prontalgine

Un conoscente francese, affetto da forte emicrania, mi ha consigliato
per gli attacchi (cefalea trafittiva acuta idiopatica) l'uso di
prontalgine (codeina + paracetamolo).
Consigli?


Meno seghe.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Previously ale  wrote:
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Fammi capire una cosa.
HAi mai provato il Toradol?
e l'ergotamina?
Ogni quanto tempo hai questi attacchi? 5 giorni ogni mese?
--
T.

 HAi mai provato il Toradol?
Il Toradol mi ha salvato la vita, una volta.

Previously Darth Mist  wrote:

Immagino morire dal dolore, altre proprieta' non ne ha :\
--
T.

 Immagino morire dal dolore, altre proprieta' non ne ha :\
Esatto.
Calcoli renali.

Il 18 Giu 2003, 10:07, 
ale_nospam_94@big_nospam_foot.com
 (ale) ha scritto:

Allora, adesso ti darò il consiglio migliore.
Innanzitutto, tu sai se sei allergico a questo farmaco?
Ne conosci le controindicazioni e se per caso sei uno dei soggetti a
rischio?
Io fossi in te, non prenderei mai un farmaco, solo perché lo consiglia un
conoscente o un amico.
Fossi in te, andrei dal medico di famiglia, gli sottoporrei il problema e
poi gli chiederei del farmaco.
Questo perché il tuo medico curante, ti conosce meglio di qualsiasi
conoscente, dal punto di vista medico e prendere le medicine sotto consiglio
dei conoscenti è una delle cose peggiori che uno possa fare.
Perciò, nulla di quello che puoi trovare qui, ti sarà mai veramente d'aiuto
da questo punto di vista. Al massimo ti può dare una conoscenza utile da
sottoporre al medico di famiglia.
E non te la prendere troppo per il "meno seghe".


 E non te la prendere troppo per il "meno seghe".
Tra l'altro giusto per sdrammatizzare un po', sappiate che le pratiche
onanistiche (piu' del sesso ce e' troppo faticoso) aiutano a far passare
cefalee muscolotensive proprio per la reazione del corpo all'orgasmo, una
scarica ormonale e un successivo rilassamento, nulla di meglio.
--
T.

sottoporre al medico di famiglia.
Su questo NG postano diversi esperti.
Comunque grazie dei consigli: sul serio. Apprezzo la volonta'
positiva.


 Il farmaco in questione non e' in commercio in Italia (codeina).
Tieni presente che se cominci con la codeina vai incontro all'uso di
oppiacei, e' di sicuro una mano santa come la morfina, ma ricorda che degli
oppiacei ci si abitua, la richiesta del tuo corpo sara' sempre superiore
E ricorda inoltre che viviamo in un paese di merda dove morfina codeina et
similia sono considerati ancora come droghe da 4 bacchettoni che governano
il paese (destra o sinistra che sia), quindi la reperibilita' non e' cosi
facile :\
--
T.


Sono in terapia, attualmente con (anche) calcioantagonisti. La
prossima terapia (se anche questa non funziona) sono gli
antiepilettici.
Uso Zomig e Relpax, che funzionano (abbastanza).
Qualora non funzioni Zomig posso provare (prima di raddoppiare il
triptano) con vioox o toradol - ma raramente ha effetto.
Dopo doppia dose di Zomig e 12 ore di attacco acuto mi č capitato di
assumere Toradol, per endovena in pronto soccorso, che ha avuto un
blando effetto (ha riportato in termini piů fisicamente sopportabili
il dolore, permettendomi per lo meno di riposare).
Da 8 a 12 attacchi al mese.
La mia domanda su prontalgine riguarda piu' che altro l'effetto di
analgesici tipo la codeina, che in Italia non sono commercializzati se
non per la terapia della tosse.


Allora, più seghe... :)


 non per la terapia della tosse.
E' questo il problema.
L'associazione paracetamolo -codeina fa parte della famosa Terapia del
dolore di cui tanto si parla, viviamo governati da uno stato che si riempie
di paroloni, solo una persona qualche anno fa ebbe il coraggio di portare
aventi molti discorsi utili al sociale e non alla morale comune, fu
costretto a dimettersi, ovviamente parlo di Veronesi.
In italia questa morale comune fa considerare questi analgesici centrali
come droghe e non li si fa usare per chi ne ha davvero bisogno, come i
malati in fase finale di cancro e cose del genere.
Tieni cmq conto che questa associazione e' usata per dolori di media
intensita'  non e' da paragonare alla morfina (che ha 3 volte 'effetto della
codeina )
Io te la consiglierei vivamente, perche' male non fa, e la prima cosa e'
sempre cercare di far sparire il dolore in questi casi, solo che poi penso a
dove abitiamo e mi viene lo schifo :(
--
T.


Proprio su questi fattori si incentrano i miei dubbi (e questo e' il
tipo di risposta che stavo cercando - grazie).
Se anche un farmaco del genere fosse efficace, avrei bisogno di
valutarne il rapporto costo-beneficio. Mi rendo conto che servirebbe
il dettaglio della storia clinica - ma le domande che mi pongo sono
del tipo
- "quando" usarlo? (in caso di attacco forte? in alternativa ai
triptani? quando il primo triptano non abbia effetto? dopo il secondo,
per gli attacchi disastrosi che corrono il rischio di terminare in
pronto soccorso?... spero di aver reso il senso del"quando")
- interazioni con i triptani? e' associabile a distanza di tempo (cfr.
sopra) o è da escludere?
- considerati i "costi" dell'assuefazione, cosa "fa meno male" fra un
triptano e una codeina? e fra una terapia cntiepilettica e una
codeina?
Mi rendo conto che si tratta di un tema molto molto ampio.

 Allora, più seghe... :)
Sempre :P
--
T.

Previously ale  wrote:

Sono domande molto molto interesanti, sono da discutere pero' con il tuo
medico curante, lungi da me dare consigli cosi' addentro ad una storia
clinica che non conosco, e cmq non e' la mia specialita'.
Una cosa te la posso dire, vi e' una minima possibilita' di assuefazione
alla codeina prprio perche' i recettori oppiacei del cervello tendono a
"scaricarsi" col tempo, non credo pero' sia cosi' facile con quel tipo di
associazione, certo tu fai una terapia molto complessa cmq di norma
paracetamolo e codeina non hanno grossi problemi di interazione con
triptani, puu' che altro potresti sentirti leggermente "stonato" con tutti
questi deprimenti del sistema nervoso centrale.
Cmq il mio consiglio e' di andare a fare una bella parlata con chi ti segue
da 5 anni, e magari scrivi una lettera a Ciampi o a Costanzo (hanno lo
stesso potere), chissa che la voce di tanti non potrebbe fare cambiare
(utopia :( ) quella che oggi e' una situazione scandalosa, non vorrei che tu
dovessi andare in svizzera per avere quel farmaco o fartelo spedire :\
--
T.


Grazie per le risposte.
Il farmaco in Francia o Svizzera. Ma prima ne parlero' a Careggi.
E poi: totalmente d'accordo sulla terapia del dolore.
Inoltre: vorrei anche parlare con qualcuno che possa far riconoscere
la mia malattia dal punto di vista legale. Non voglio la pensione: mi
basterebbero dei giorni di malattia quando servissero e il
riconoscimento pieno dei costi della terapia...
ciao.


Beh, forse il ricorso a Maurizio Costanzo non sarebbe sbagliato.
Magari aiuta.


 ciao.
Beh questo si puo' fare eccome
La prima domanda che devi fare e' alla commissione di invalidi civili che ti
risponde picche (lo fa con tutti nessun escluso) poi farai ricorso al
ministero del tesoro e se entro 60 o 90 giorni non ti risponde si passa in
tribunale dove hai ottime possibilita'.
La trafila e' lunga come al solito, ma vi e' decisamente necessita'.
Anche in questo caso ti consiglio di parlare con un avvocato civilista che
cmq ti dira' le stesse cose, credo :)
--
T.


OK :-)
Ma passami l'ink...tura.
Ci poteva stare.


Grazie.
Se posso chiedere ancora: parli di sostegno economico ai costi della
terapia, oppure anche di altri diritti? Tipo giorni di malattia, o che
so altro.


Va bene, ma riderci su può essere terapeutico.
Più si ride e più si sta bene, tante volte.
Secondo me se ti lasci andare di più al gioco, vedrai che magari invece di 8
- 12 volte al mese, l'attacco ti prende 6 - 10 volte al mese.
Mi dirai ''magra consolazione'', ma due volte in meno di media non è mica
poco...
Oh, non prendermi troppo sul serio, lo so che il tuo è un grosso problema e
non ti invidio.


Previously ale  wrote:

Direi giorni di malattia, sei invalidato nonn sempre per tua fortuna :)
--
T.

non per la terapia della tosse.
Non e' vero. Esiste il Co-efferalgan che e' paracetamolo + codeina.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

facile :\
Paracetamolo+codeina lo  trovi in tutte le farmacie. Basta la ricetta
bianca del tuo medico (non ripetibile).


Il farmaco in Francia o Svizzera.
Lo trovi a 100m da casa tua.
