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Titolo: Più furbi di D+..... forse

Salve a tutti, premetto che oltre ad usare carte pirate, ho un abbonamento a
D+
è giusto contribuire, non ritengo onesto fammi spennare per la qualità dei
prodotti che ci offrono)
al dunque:
Se a settembre non ci saranno già codici pirata, disdirrò l'abbonamento,
così non prenderanno nemmeno quei 300 euro che gli verso, se credonono di
aver lasciato vivere la pirateria per farci attrezzare con il
satellitare...........
io non  vedrò + niente, ma se altri mi seguissero, o abbasano gli
abbonamenti, o rimettono in rete la pirateria.
MA MAI, PAGARE QUANTO CI CHIEDONO, ( senza contrattazione che mercato è?)
dalle mie parti si chiama MONOPOLIO ANARCHICO.............
Buone vacanze a tutti.
ema

 D+
Un ragionamento da perfetto idiota..
La benzina costa troppo, quindi va automatico rubarne un po' al benzinaio.
Disdici e togliti dalle scatole.
--
Ciao
Al

 Disdici e togliti dalle scatole.
Dai il buon esempio e comincia tu


Non giustifico la pirateria, e sono convinto che danneggi un po' tutti gli
abbonati.
Ma il paragone sembra improprio: qui non si ruba la benzina ad un
"benzianaio", ma all'"associazione petrolieri", categoria che io considero
fatta di profittatori arroganti che operano in regime di monopolio di fatto.
Il paragone Petrolieri/Tele+ mi pare più centrato: anche se si tratta sempre
di furto, mi paiono diversi i rapporti di forza fra le parti, e quindi meno
grave il reato.
D'altra parte la stessa legge riconosce la differenza: per il furto prevede
la galera, per la pirateria satellitare prevede un'ammenda.
Inoltre per continuare il paragone, se i benzinai installano un rubinetto in
strada non possono lamentarsi se qualcuno va a riempirsi la tanica senza
pagare.
Era un preciso dovere (sottolineo dovere) di Tele+ proteggersi ed ora l'ha
finalmente fatto, quindi argomento chiuso.
Mi permetto di suggerire di smettere di criminalizzare i pirati (anzi, gli
ex pirati).
--
Ciao, Adriano

 ha scritto nel messaggio
news:afo1bl$ftosh$1...@ID-119596.news.dfncis.de...


dalle mie parti si chiama MONOPOLIO ANARCHICO.............
La contrattazione si fa al mercato. Quello con i venditori ambulanti.

guarda che se qui c'è uno che si deve togliere dalle scatole quello sei tu
adg.
Certo che ti brucia, xchè se molti disdicono e d- finalmente chiude i
battenti rimani a casa anche tu......

Non scaldatevi perchè state dicendo entrambi cose giuste ma rischiate di
non capirVi.
Rubare a Tele+ non è come rubare al benzinaio ma ai
petrolieri: questo è vero. Ma in una società evoluta rubare è comunque
vietato...sarà meno disdicevole ma è pur sempre reato.
La pirateria
sembra avere questa come missione (un pò alla Robin Hood). Vedi il caso dei
CD, dei programmi software; ma se ci spostiamo su altri beni di consumo è
uguale: vedi borse di plastica firmate, profumi costosissimi firmati etc
etc.
Ogni volta che un bene ha un valore intrinseco relativamente basso ma
viene venduto per motivi di mercato a prezzi alti....c'è lo spazio per i
pirati.
La pirateria è come una droga: in piccole dosi, anche se
illegale, può favorire lo sviluppo;  poi però bisogna disintossicarsi.
Bene secondo me questa è esattamente la fase della pay-tv; ha preso la sua
dose di "pirateria" ottenendo uno sviluppo di antenne impensabile
altrimenti. Adesso però il fenomeno era diventato eccessivo ed andava messo
sotto controllo riportando ad abbonamenti regolari molti "pirati".
Ma come
si fa ad ottenere questo con la qualità di programmi che è andata
progressivamente peggiorando nel tempo e con tali costi??
Vi pare
possibile che un buon film su Palco (per altro sempre più raro) costi 5
euro come un DVD da BlockBuster: eppure non ci sono spese di negozi, ne di
commessi e la qualità è inferiore: bit rate dimezzato e mancanza degli
optional del DVD???!!
Se la pay-tv non trova uno spazio economico
diverso; e se non c'è vuol dire che non ha futuro, non decollerà ma rimarrà
un fenomeno di nicchia poggiato in Italia quasi tutto sul Calcio che con la
sua crisi potrebbe trascinarla nel Baratro!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Se a settembre non ci saranno già codici pirata, disdirrò l'abbonamento,
Amen. Non posso permettermi una Ferrari, non per questo vado a rubarne 
una.
-- 
Sibok (24, 115, NA)
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Graphics by nVIDIA Geforce 3

 contrattuale con i pubblicitari......
Quindi anche se la Porsche abbassasse i prezzi...
Ma dai, vedo che c'č davvero un'ipocrisia imperante...A chiunque 
piacerebbe "il meglio della vita" a scrocco...ma non č possibile...vuoi 
la tv satellitare? si paga, altrimenti nisba. 


 una.
La ferrari è un lusso e in teoria è come una 127 (mi si passi l'esempio)
invece la Tv generalista è una merda e se la cultura è troppo cara
per la massa la massa si "ribella"........tutto qua.....

 per la massa la massa si "ribella"........tutto qua.....
Quando parli di massa che si "ribella" perchè affamata di cultura, non mi trovi
assolutamente d'accordo, a meno di ridefinire il concetto stesso di cultura .
Credo che alla massa interessino maggiormente due tipologie di prodotti : calcio
e pornazzi.
Per quanto ci si possa sforzare di classificare tali prodotti come culturali,
credo di non peccare di presunzione affermando che un prodotto, per definirsi
culturale, debba imho vantarsi di ben altri contenuti.
Ciao ;-))

 per la massa la massa si "ribella"........tutto qua.....
A parte il fatto che vorrei sapere quanti di quelli che piratavano lo 
facevano per i vari Discovery channel, Planete ecc ecc...guarda che la 
tv non è mica l'unico modo di acculturarsi...
Dal mio punto di vista, anche avere la 127 è un "lusso" rispetto a 
girare in bici o con i mezzi pubblici...


una Ferrari e' un bene mobile registrato, e per il furto di tali beni e'
prevista la reclusione, per la visione con schede pirata delle Pay-Tv non e'
prevista reclusione,solo ammende?  quindi le due cose sono ben diverse....

 ha scritto nel messaggio
news:aforqc$fspkt$1...@ID-78676.news.dfncis.de...

Mi permetto di intromettermi per dare il mio parere al riguardo.
Ihmo vi e' un'altra attenuante rispetto al furto (ipotizzato) della
benzina. La benzina e' un bene tangibile che se io prelevo, non e' piu'
a disposizione del benzinaio e quindi non puo' guadagnare su cio' che ha
comprato per rivendere.
Chi vede a "scrocco", di fatto, non ruba qualcosa di tangibile,  non
sottrae nulla ne tantomeno impedisce ad altri di utilizzare il segnale
generato dal satellite.
Non dico sia moralmente giusto ma solo che bisognerebbe trovare la
giusta misura.
Ad esempio se un addetto della Rai trova qualcuno che non paga
l'abbonamento mica lo denuncia. Ti fa pagare dal giorno
dell'accertamento.
Capirei se, trovato qualcuno che vede abusivamente, il provider tv
intentasse una causa civile per recuperare la somma che avrebbe dovuto
pagare, piu' una mora ma... suvvia... se non sbaglio qui si parla di
reato! Cio' e' quantomeno fuoriluogo... (sempre ihmo)
I provider televisivi fanno un ragionamento a mio avviso sbagliato.
Danno per scontato che i pirati, messi in condizione di non potere
usufruire dei loro servigi gratuitamente, sarebbero disposti a pagare un
abbonamento regolare. A questo punto non resta che aspettare qualche
mese. Come si dice: "chi vivra' vedra' ".
Ps- Per inciso... che seca2 venga bucato o no, a me interessa poco.
Credo che sia dovere di ogni azienda fare autocritica. Quando l'offerta
sara' adeguata al prezzo ( e questo rapporto non e' uguale per tutti),
comprero' decoder e faro' abbonamento. Per adesso lurko e rido in questo
(a volte) esilerante Ng. :-)
--
Ciao da Marco m&m.

 ha scritto nel messaggio
news:3VET8.20248$Jj7.5...@news1.tin.it...

Il tuo ragionamento fila ma ti rendi conto che gli abbonati pirata
sono signore 50 enni, famiglie, avvocati di 65 anni.
Voi pensate che ragazzi in gamba che si decriptavano
con intelligenza ed abilità
scientifiche fossero i nemici delle tv a pagamento???
Sareste si e no 60.000 ma esagerando alla grande!!
Il flagello sono stati i negozianti che vendevano schedine
pirata al nonno gnoccolone per 200.000 lire.
E' stata tutta pubblicità...... vedrete ora!!!!
O il business diventerà egregio, o le pay tv moriranno

 la tv satellitare? si paga, altrimenti nisba.
Beh dai...
Paragonare la qualità Porsche al bouquet di Tele+ mi sembra quanto mai fuori
luogo...
Non ho mai avuto un abbonamento per la tv...
Ci penserò solo il giorno che decideranno di rendere equa la somma da
sborsare.
Che intanto inizino a spendere meno per sponsorizzare il calcio...
Ciao, Fabio

sottrae nulla
Invece sottrae a me, abbonato regolare, che ho un'offerta televisiva
inferiore perchè il provider televisivo ha meno entrate. 
-- 
Per rispondermi, ricordati di togliere il 
nome del poeta e il trattino.


Questo e' tutto da dimostrare. Chi lo dice che il pirata e' un sicuro
abbonato?
E' lo stesso ragionamento che fanno le case discografiche per
giustificare l'alto costo dei cd. Io penso che parecchia schifezza, che
la gente e' disposta a masterizzare a 1?, non verrebbe mai comprata
dagli stessi a 20?.
Un libro in carta, stampato e rilegato costa, in prima edizione, circa
16? e un cd 22? ? A mio avviso non vi e' paragone (infatti io compro
libri e pochissimi cd).


abbonato?
Il fatto che io a casa non ho una scheda pirata per vedere Premiere
(ammesso che sia tecnicamente possibile vederlo a sbafo), perchè di quel
canale NON mi interessa NIENTE. Uno che invece spende centinaia di euro
per la waferina del commerciante per vedere Tele+, bhè sono convinto che
sia interessato al prodotto, oppure in alternativa ama fisicamente il
commerciante, scegli tu.


meno entrate? ma chi lo dice che il pirata si abbonerebbe?

centinaia di euro una wafer??? be' allora e' un allocco......

 Che intanto inizino a spendere meno per sponsorizzare il calcio...
Su questo non posso che essere daccordo. Come pure farei delle formule 
di abbonamento piů flessibili...tipo...del calcio non mi frega 
nulla...non lo guardo e quindi non voglio pagarlo...


 prevista reclusione,solo ammende?  quindi le due cose sono ben diverse....
Attenzione, perchč anche col software piratato mi pare che ormai si 
rischi la galera...quindi la tendenza č decisamente invertita...
Per quanto mi riguarda, il solo fatto che siano entrambi azioni illegali 
basta...



Uno che si comporta nel modo da te descritto e' sicuramente uno stolto.
Credo che le cifre siano decisamente inferiori...
Ad ogni modo era solo un mio parere e la questione primaria e' che non
mi pare il caso di criminalizzare troppo un "problema" del genere.
D'altronde ognuno ha la sua sensibilita' e la propria morale. In fondo
il mondo e' bello anche per questo... o no?


 basta...
questo va contro i principi della libera concorrenza e del libero 
mercato. 
-- 
se non fai parte della soluzione allora fai parte del problema.
http://werted.cjb.net
Un pensiero per John Entwistle, sono sempre i migliori che se ne vanno.

 inferiore perchè il provider televisivo ha meno entrate.
per nulla d'accordo. quando ero abbonato due tre anni fa tele+ mandava
ugualmente delle ca**ate in onda (tipo film tedeschi o finlandesi di pessima
qualità).
tele+ ha quel milione e mezzo di abbonati da un bel pò di tempo. il suo
volume di entrate bene o male è sempre stato quello.

 mercato. 
Al contrario. Se una marca di latte riesce a portare sul mercato un 
prodotto a prezzo piů basso, o a pari prezzo ma con caratterstiche 
migliori, si pappa la concorrenza. Da questo punto di vista prodotti e 
servizi si comportano alla stessa maniera.


 servizi si comportano alla stessa maniera.
ehm... se ci fossero alternative avresti ragione... 


il mondo e' bello anche per questo... o no?
Hai appena scritto che Hitler era un brav'uomo, e sono sicuro che non lo
pensi. 



Giusta osservazione! Non volevo dire che siccome ognuno ha il proprio
senso di giustizia, tutto e' giusto. Credo ad ogni azione debba
corrispondere la corretta reazione, nel bene e nel male. Ribadisco che
"sporcare" la fedina penale di una persona per una cosa del genere e' ,
secondo il mio personalissimo e discutibile parere, esagerato.
Cominciamo allora ha condannare per truffa le grandi aziende (vedi
telecom e D+) che prendono cauzioni per comodati ed anticipi e non le
restituiscono con la stessa celerita' con cui le esigono. Loro i nostri
soldi li usano e li fanno fruttare quindi si intravede il dolo e  la
speculazione.


 Il concetto di equo non lo capisco...loro offrono un servizio...e ti
Quello č un concetto che capiscono bene solo i compagni.. Chi non ha la
mente deviata come loro non puň neppure pensare che possa esistere quel
termine, applicato al libero mercato.
E' davvero cosě... noi non potremo mai concepire simili problemi...
--
Ciao
Al


no un momento. semplificare cosi un discorso del genere non è corretto.
a cosa credi che esistano le associazioni a tutela del consumatore?
guarda che una società non può farsi i ca**i suoi - perdona il termine -
quando le pare a lei. ci sono anche delle leggi da rispettare.
oltre a ciò metti in conto quello che tu stesso hai detto in altri post e
cioè che il sat è il futuro, cosi come lo è internet.  quando non si potrà
fare a meno del satellite allora come farai?continuerai a ribadire il
concetto dei servizi?
anche il telefono è un servizio. allora cosa facciamo? se costa caro tu
disdici l'abbonamento? no non funziona cosi.
forse è vero che in italia siamo molto esigenti ma è altresi vero che le
società spesso e volentieri non si fanno scrupoli  a fregarti.
lasciamo perdere la politica. qui non c'entra un cavolo.