Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: I gold box non sono tutti uguali !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao,
Perche' due w***r con gli stessi file funzionano solo
su decoder 9301 e 9303 nokia a nolo?
mentre su quelli di proprieta' no???
Ciao
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mentre su quelli di proprieta' no???
I golbox SONO tutti uguali infatti le Smart Card regolari funzionano
esattamente allo stesso modo su tutti i ricevitori goldbox.
Ciao
Obros

 ha scritto nel messaggio news:WjVW5.1662$FF2....@twister1.tin.it...

Se e' per questo, le smart card regolari funzionano anche su uno Humax con una cam seca. Allora questo significa che Gold Box e Humax sono uguali???
M.

>Se e' per questo, le smart card regolari funzionano anche su uno Humax con
una cam seca. Allora >questo significa che Gold Box e Humax sono uguali???
non del tutto vero: infatti per TMC e TMC2 per esempio, serve
un'abilitazione particolare.
Il fatto e' che i goldbox hanno in comune il software, ma evidentemente non
sono identici fino all'ultima saldatura e quindi e' possibile che le wafer,
che sono fondamentalmente diverse dalle card originali, possano funzionar su
un modello e non su un altro.
Val la pena ricordare che proprio lo humax 5400 mi risulta necessitare di
wafer ad hoc per la cam irdeto on board
Adriano

Se e' per questo, le smart card regolari funzionano anche su uno Humax con una cam seca. Allora questo significa che Gold Box e Humax sono uguali???
No, significa che se c è diverso da f, allora
(a,b,c) è diverso da (d,e,f)
ma
(a,b) può essere uguale oppure no a (d,e)

 (a,b) può essere uguale oppure no a (d,e)
Il risultato e' quindi sempre lo stesso, come la metti la metti, resti un 
coglione con molto tempo da perdere.
Il Matematico - William... come le pere!

Il Matematico - William... come le pere!
Sarai marematico ma non sei logico.
I goldbox sono tutti uguali e tu sei un coglione che ha tempo da perdere
I goldbox sono tutti uguali ma per te che sei un coglione anche programmare
un videoregistratore e' un impresa ardua
I goldbox sono tutti uguali meno qualcuno che ha l' uscita audio digitale ma
tu rimani il coglione di prima.
i goldbox sono tutti uguali infatti le smartcard di d+ funzionano su tutti i
goldbox ma tu rimani sempre un coglione.
i goldbox sono tutti uguali infatti se il portiere ha il passpartout per a
prire tutte le camere e tu coglione come sei glielo rubi e lo copi cosi' m
ale che qualche camera non si apre sei tu il coglione non la porta con la
serratura.
Obros

 Obros
Obros... obros... sbagliare e' umano, ma perseverare e' da coglione. Quale tu sei del resto, visto che per dire la stessa cosa, io impiego molto meno tempo di te. Ora, non sprecare un'altra mezz'ora della tua grigia esistenza per cercare di scrivere una risposta arguta. Non ci riusciresti comunque.
William...come le pere!

>Obros... obros... sbagliare e' umano, ma perseverare e' da coglione. Quale
tu sei del resto, visto che per dire la stessa cosa, io impiego >molto meno
tempo di te. Ora, non sprecare un'altra mezz'ora della tua grigia esistenza
per cercare di scrivere una risposta arguta. Non >ci riusciresti comunque.
Non vedo perche' devo dare risposte argute magari scritte in un buon
italiano con citazioni letterarie quando si parla dei goldbox?
Hai mai provato ad aprirne un paio anche di marche diverse? No non con la
motosega per favore, basta un cacciavite
e magari notare che hanno lo stesso circuito stampato?
Dimenticavo che ci vogliono gli occhi per vedere, e tu pare che sei propio
cieco oltre che coglione naturalmente.
Obros

 Obros
Obros...obros...oltre che coglione sei pure presuntuoso. Vatti a rivedere il thread dall'inizio, dal primo messaggio a cui hai risposto, dando una motivazione che c'entrava con quello che chiedeva l'autore del primo post, come i cavoli a merenda. Io ho solo cercato di dirti che la tua risposta non era appropriata, ma tu, ovviamente, da coglione presuntuoso quale sei, l'hai presa come un'offesa personale e hai cominciato ad offendere.
Ora cerchi di confondere le carte parlando di cacciaviti e di motoseghe... ma va' a zappa' le patate, va'!!!
William
PS: dimenticavo... coglione!

Ora cerchi di confondere le carte parlando di cacciaviti e di motoseghe...
ma va' a zappa' le patate, va'!!!
Guarda che non mi sono offeso per quello che hai detto a me, ma il coglione
lo hai dato a "Zefram Cochrane" (che non sono io poiche' posto sempre con lo
stesso nome non come te che ogni volta cambi nick, ma non idee) che voleva
con la logica classica spiegare che il tuo primo post era inconsistenza, sai
la logica classuca e' quella branchia del conoscere umano  che dice se A=B e
B=C allora A=C che NON e' matematica. anzi credo proprio che confondere la
logica classica con la matematica mi abbia spinto a darti del coglione cosi'
tante volte, mi fa incazzare come quelli che confondono l' aritmetica con la
matematica, se fossi un altro ti consiglierei la lettura di "Principia
Mathematica" di Bertrand Russel ma giusto solo per farti capire che ci sono
parti del conoscere umano a te completamente sconosciuti.
Cerca di far fare ai quei tre roditori che hai nel cervello (due che girano
la corda ed uno che salta te lo dico perche' a te bisogna spiegare proprio
tutto) che il fatto che i biscotti non funzionano su goldbox diversi non
significa che essi sono diversi ma la maniera empirica con cui sono stati
programmati fa' si che su alcuni funziona ma su altri no, ora non ti sto qui
a descrivere le tolleranze in elettronica perche' con te e' una battaglia
persa.
Comunque l' idea di cambiare nick ogni volta e' simpatica poi puoi negare di
aver detto tutte quelle stronzate, cosa che io non posso fare firmandomi qui
e da altre parti con lo stesso pseudonimo.
Obros

 e da altre parti con lo stesso pseudonimo.
mica facile negare: hai visto le intestazioni dei messaggi? sembrano fatte
con lo stampino.
Adriano

 Obros
Perche', hai avuto l'impressione che cambiassi i nick per cercare di apparire come persone diverse? Ti sbagli ancora una volta. Stavo soltanto sistemando gli account ed e' capitato che ti rispondessi usando news reader diversi. Preparato come sei, saprai bene come fare per verificare che i messaggi arrivano tutti dallo stesso autore.
Comunque, d'ora in poi cerchero' di fare piu' attenzione, visto che a quanto pare la cosa ti crea confusione mentale...
Quanto al primo messaggio, chiedeva il perche' la sua wafer funzionava con un goldbox e non funzionava con un altro. Tu gli hai risposto che la stessa smart card originale, funziona su ogni marca di goldbox (ci mancherebbe altro). Allora, mi dici che c'entra la tua risposta con quello che si chiedeva? 
Ora vedo che e' intervenuto anche un altro Einstein provetto che e' addirittura capace di andare a controllare gli header dei messaggi e per questo motivo si sente anche lui un grande esperto...
Con la sua approfondita indagine, ha scoperto che nntp e isp sono sempre gli stessi (nei miei messaggi) e ovviamente si e' sentito in dovere di dirlo a tutti. Come se io avessi cercato (lo ripeto) di apparire come piu' persone diverse...
Un altro paio di braccia rubate all'agricoltura... Il mio consiglio e di mettervi in coppia e tornare insiema a zappare il campicello. Sarete piu' sereni e sforzerete di meno quei 5 grammi di cervello che madre natura vi ha dispensato.
Quanto alla logica ed alla matematica, un giorno scoprirai che esiste una cosa che, guarda caso, si chiama logica matematica. Per adesso non sforzarti troppo a cercare di capire il senso di quello che dicono gli altri, potrebbe esserti fatale. Continua ad aprire goldbox col cacciavite per controllare se sono davvero tutti uguali.
Will alias Max (cosi non ti confondi).

matematica.
Stavolta mi hai colto in fallo, nel mio piano di studi avevo l' esame di
"logica matematica" ma non l' ho mai dato anzi ho frequentato per poche
settimane all' epoca lo trovavo troppo teorico, comunque la logica classica
fa' parte della filosofia invece ovviamente la logica matematica no e l'
esempio di "Zefram Cochrane" mi pareva un classico esempio di logica
classica che si trova nei libri di filosofia del liceo; ci sono dei filosofi
che considerano la matematica come una ramo della filosofia ma questo e'
falso la matematica e' una scienza esatta la filosofia no. Comunque il libro
da me consigliato ("Principles of Mathematics" di B. Russel) e' sia
filosofico che matematico esiste la versione Italaina e ti puo' essere utile
per sviluppare i ragionamenti logici se non ti fai prendere dalla
depressione derivata dal fatto che non capisci quello che stai leggendo.
Ciao
Obros

 ha scritto nel messaggio news:m0wY5.8254$x_2.5...@twister1.tin.it...
Ho fatto un cut totale, tanto vedo che parlare con te e' come correre dietro ad una lepre...
Quello che ho cercato di dirti dall'inizio, non e' che i goldbox non sono tutti uguali, ma che tu per dimostrare che sono tutti uguali, sei partito da una tesi sbagliata.
Tu hai detto: siccome le smart originali funzionano su tutti i goldbox, allora i goldbox sono tutti uguali.
Io ti ho risposto: il fatto che le smart originali funzionano su tutti i goldbox, non e' una condizione sufficiente per poter affermare che i goldbox sono tutti uguali. Infatti, non basta il fatto che un decoder funzioni con una certa card, per poter dimostrare che e' uguale ad un altro decoder che funziona con la stessa smart card.
TUTTO QUI!!!
Ovviamente poi ti sei interpretato la cosa a modo tuo, cercando di dimostrare che io ho detto che i goldbox non sono tutti uguali. Cosa che io non ho mai detto (sotto qualunque nick abbia usato...)
Poi tu l'hai presa come un affronto personale e ne e' venuta fuori questa discussione infinita. Tanto che adesso ti metti a rispondere con motivazioni assurde anche ad altri miei interventi che ti assicuro che invece sono stati correttissimi (quello del dual feed).
E il bello e' che lo fai, sempre inventandoti cose che io non ho detto.
Spero che tu sia finalmente riuscito ad interpretare quanto dico in modo corretto, senza lasciarti ancora una volta ottenebrare dal tuo orgoglio ferito.
Visto che parli tanto di logica, e' proprio sotto la visione strettamente logica, che la tua prima affermazione era sbagliata.
Will

da me consigliato ("Principles of Mathematics" di B. Russel) 
Mha, dover cominciare da quel libro mi sembra una cattiveria (e una
perdita di tempo).
Nel caso specifico, suggerirei "il mio primo corso di logica" (per
bambini delle scuole elementari), magari il titolo non è giusto ma il
target sì.

 proprio tempo :)
Ti contraddici, con il solo fatto di aver perso il tuo di tempo, per intervenira per la seconda volta.
Forse tu sei un bravo bambino educato, ma dal tono dei tuoi interventi (in generale e non solo nei miei riguardi), sei sicuramente il piu' grosso, borioso, altezzoso e presuntuoso pallone gonfiato che abbia mai letto in usenet.
Quando fai apprezzamnti di qualunque genere, nei riguardi di persone che non conosci, devi sempre partire dal presupposto che, appunto, non le conosci. Non ne conosci il grado di istruzione in primo luogo. Non ne conosci il tipo di cultura Non ne conosci praticamente alcunche'.
Questa e' logica, non le tue cazzate senza senso.
Dalla puzza sotto il naso che dai l'impressione di avere, quando ti esprimi sul newsgroup, sarei pronto a scommettere che nella vita reale sei una nullita' pura, ma come ti dicevo, e' solo un'impressione, in quanto non ti conosco e spero che cosi sia per il resto della mia esistenza.
William

target sě.
Lo sai che Bertrand Russel e' quello che ha dato un duro colpo alla Teoria
Insiemistica trovando un incongruenza logica sugli insiemi che contengono
altri  insiemi? e che per questo hanno dovuto aggiungere un' altro postulato
fatto ad hoc? e che da quella dimostrazione (che una volta letta e' pure
banale) gli entusiasmi che c'erano sulla teoria insiemistica sono scemati?
 spero che si sono sempre meno i professori che insegnano la matematica
attraverso questa teoria.
Ciao
Obros

 invece sono stati correttissimi (quello del dual feed).
allora ti posso assicurare che se io metto al parametro "Frequenza OL LNB" =
10650 la barra mi rimane a zero e che il mio sia il parametro standard lo
intuisco (non avendo esperienza di altri impianti o LNB se non per quello
che ho letto in giro) perche' sia la rivista Satellite che Eurosat riportano
i valori del "First intermediate frequency" per OL = 10600 o 10750 ma non
10650.
e se non stacco il feed di HotBird seleziondo parabola 2 lui mi risintonizza
anche i canali cancellati di HotBird comunque questo basta che ti leggi un
po' di thread con il topic "goldbox e dual feed" vedrai che non accade solo
a me e che il consiglio di staccare il feed di HotBird lo danno tutti e poi
se stavi sul forum anche qualche mese fa' sapresti che sul tema di come
sintonizzare il goldbox con il dualfeed sono esplosi diversi "flame" di
rivendicazione del metodo che consisteva anche in un passaggio sumplementare
ovvero :
1. sintonizzare con personalizzata = d+ (pers 5 5 ok 1 ok)
2. cancellare i canali sopra 500..
3.premere pers 5 - 5 ok 2 (o altro che indica la scelta personalizzata fra i
decoder venduti e quelli noleggiate qui' c'e' una differenza) ed a questo
punto premere A (tutto questo passaggio serve a cambiare da sintonizzazione
d+ a personalizzata)
4 aggiungere i canali sempre su hotbird (queindi a questo punto dovremmo
aver tappato i buchi della sintonizzazione d+)
5 cancellare i canali inutili
6 staccare il feed di HB
7 aggiungere i canali con pers 5 3 (parabola 2)
ora non posso escludere che sul tuo decoder dicendogli parabola 2 ti
sintonizzi SOLO i canali dalla seconda parabola ma non credo poiche' :
1. saresti il primo che riporta un fatto del genere che ti assicuro avrebbe
clamore nel settore
2. l' errore di sintonizzazione secondo me e' voluto da C@cc@+ perche' non
gli piace che sintonizzi canali da altri satelliti, e quindi non verra' MAI
corretto
3 tu hai riferito di una ricerca piuttosto lunga e ti assicuro che se dici 1
parobola il tempo e' meta' di 2 parabole
Se invece realmente sul tuo goldboxr fosse diverso sarebbe meglio che
postassi il modello e la versione di software del tuo decoder.
Obros

 sintonizzi SOLO i canali dalla seconda parabola ma non credo poiche' :
In effetti, ho riletto il mio messaggio e mi sono accorto che ho dimenticato di dire a chi chiedeva il consiglio, di coprire l'LNB della parabola 1 con un pezzo di carta stagnola, durante la ricerca dei canali sulla parabola 2. Non mi sembra di aver causato un danno tanto grave e nemmeno di aver scritto cazzate. Semplicemente ho dimenticato un particolare, dato che non stavo copiando quello che scrivevo. Comunque sia, se il tale ha seguito il consiglio, si sara' ritrovato con alcuni canali di astra, quando prima non riusciva a vederne nemmeno uno.
Will

consiglio, si sara' ritrovato con alcuni canali di astra, quando prima non
riusciva a vederne nemmeno uno.
Ti voglio solo far presente che molti hanno la parabola con il relativo
diseqc sul tetto NON raggiungibile facilmente quindi il fatto di poter
oscurare il feed primario e' una premessa indispensabile ed e' una
gravissima limitazione del firmware del goldbox, non e' logica l' operazione
di staccare il feed. Per chi NON puo' staccare il feed in un post era stato
proposto di staccare il segnale proveniente dallo diseqc e attaccarlo solo
quando la scansione e' arrivata al 60%, comunque io non l' ho provato e mi
pare una operazione talmente empirica che con qualche goldbox puo'
funzionare mentre con altri no.
Obros

coglione con molto tempo da perdere.
No, il risultato è che tu non sei in grado di capire quello che ho
scritto, e considerato che questo si verifica solo se vuoi vedere tv
satellitare a sbafo senza impegnarti nemmeno un poco, non credo valga la
pena aiutarti.

 lo fai per vantarti vero? comunque un po' di tempo fa' ho sintonizzato 2
No. L'ho detto solo perche' tu dicevi che la barra del tuo goldbox rimaneva a zero se...
Quanto alle altre tue precisazioni, non e' che ad ogni risposta sul NG, uno possa tenere conto degli infiniti eventi casuali che potrebbero verificarsi. Se la parabola e' sul tetto, invece di usare la stagnola, si dovra' trovare un altro sistema (attaccare il feed al 60% della ricerca, non mi fiderei troppo a farlo, anche se ho letto di gente a cui e' andata bene).
Will... all'ennesimo post senza cambiare nick.

 ha scritto nel messaggio news:slrn931q51....@localhost.localdomain...

Cos'e', hai preso un'altra botta in testa e sei di nuovo in confusione completa?
Ma chi ti ha chiesto niente? Il tuo aiuto???
Ma cerca di volare piu' basso, che il tuo aiuto non l'ha chiesto proprio nessuno. Meno che mai io, che ho un regolare abbonamento d+.
Comunque, non te ne faccio una colpa. Il ladro e' sempre convinto che tutti gli altri si comportino come lui. Quanto meno per darsi una giustificazione.
Oltre tutto, mi viene il sospetto che tu abbia grossi problemi anche ad usare il tuo news reader. Altrimenti non saprei proprio come spiegare questo tuo intervento, se non con il fatto che la tua mente sia ancora piu' contorta di quanto non appaia dai tuoi messaggi senza ne' capo ne' coda.
Will

 ha scritto nel messaggio
news:4cPY5.19840$D8.2...@twister2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3a34c0bd$1...@news.cis.it...


attraverso questa teoria.
No, la teoria insiemistica viene insegnata eccome, è il fondamento della
matematica delle elementari e le scuole elementari italiane sono
considerate tra le migliori del mondo :)
Quello che succede con il paradosso di Russell è che si decide per via
assiomatica se quell'insieme che tu dici appartenga o meno ad una certa
categoria, ma questo non fa della teoria degli insiemi una teoria
migliore o peggiore su cui fondare la matematica, visto che qualsiasi
teoria "sufficientemente potente" da poterci fondare sopra tutta la
matematica sarà "troppo" potente, e permetterà di costruire "frasi" del
tipo "questa frase è falsa", che se è falsa è quindi vera e che se è
vera è quindi falsa.
Questa dimostrazione è stata ottenuta in questo secolo, è considerata
una delle pietre miliari della logica, è la trovi, insieme a molte altre
cose, in "Godel, Escher, Bach", di Douglas Hofstader, Adelphi.
E' un libro che può farti totalmente schifo o gettare una luce profonda
su molte cose, appartenenti a campi diversissimi tra loro, legate da un
sottile filo conduttore, certamente un tentativo di leggerlo va fatto.
Un ottimo modo di passare il tempo, direi :-) (e seriamente, se vuoi
discutere su cosa è o cosa non è il firmware, quel libro ti mette nero
su bianco le teorie matematiche che ci stanno intorno).

sbagliare e' umano, ma perseverare e' da coglione. Quale tu sei del resto
E' gia'...
Mi rendo conto che e' dura portare avanti una discussione armati solo
delle proprie offese senza pero' avere la minima conoscenza tecnica
dell'argomento in discussione...
E' per questo motivo che io, per mia libera e democratica scelta, mi
sento di appoggiare fraternamente (ma soprattutto virtualmente... con
tutte le malattie che ci sono in giro oggi sai mai...) la mia mano
sulla spalla del malcapitato Max il quale, nel petetico e vano
tentativo di reggere il confronto dialettico in una discussione fuori
dalla portata delle sue limitate conoscenze di settore, dispensa
offese a destra ed a manca nel vano tentativo di colmare con tale
sistema il divario di conoscenze che lo separa dai propri
interlocutori.
Max, hai il mio appoggio.
Se un giorno deciderai di candidarti ad un qualche tipo di elezione
politica, sappi sin da ora che avrai il mio voto.
Andrea Savini

 Andrea Savini
Eccolo qua...  :-)
Mi stavo giusto chiedendo come mai, il prode Savini non fosse ancora intervenuto a dare man forte al suo compare Zefram. Ma tu naturalmente hai subito rimediato alla grave mancanza.
Bene. Ora puoi stare tranquillo che al tuo prossimo flame con qualcun altro, il tuo compare Zefram interverra' sicuramente per portarti il suo soccorso. Costi quel che costi.
Che coppia di peracottari...  :-)
Ora pero' mi avete annoiato Zefram e Savini, per cui taglio.
Naturalmente, voi siete liberi di complimentarvi a vicenda sul newsgroup, brindando all'ennesima vittoria dialettica.
Al limite, citate un paio di titoloni, tanto per mostrare a tutti quanto siano sconfinate le vostre conoscenze. E mi raccomando di non dimenticare qualche classico greco, altrimenti qualcuno potrebbe pensare che la vostra cultura umanistica non sia al massimo livello.
Sulla preparazione tecnica, ovviamente nessuno potra' mai dubitare. Chi cita paroloni in inglese come fate voi due, non puo' che essere un grande informatico-elettronico-fisico-matematico-astronomo-...
Che coppia di peracottari...  :-)
Will

 Che coppia di peracottari...  :-)
... in più non troverai mai un post di Savini con il quale inizia una
discussione o un dibattito, risponde sempre (male molte volte) e quando non
sa cosa rispondere offende.
mah.......... contento lui
Randolf

 Randolf
Bhe, il fatto stesso che uno inizia un thread, implica quel minimo di dubbio o di ignoranza della materia, che ti porta a chiedere il parere o il consiglio degli altri. Non vorrai mica che nella mente eccelsa dell'eccelso Savini, possa germogliare il seme del dubbio (pur se minimo...). Ed allora il Savini i thread non li comincia mai...  :-)
Inoltre, non da mai risposte che siano d'aiuto a qualcuno. E' semplicemente specializzato nello sfottere chi fa' domande o interventi ingenui. Oltre a schierarsi contro tutti quelli che si provano ad offendere i suoi supporter (Zefram docet)...  :-) 
Del resto, le sue capacita' tecniche non sono mica in discussione. Sono talmente scontate, che dobbiamo aver fede in lui, senza che ovviamente lui si abbassi mai a dare la minima indicazione tecnica sul newsgroup... ma e' ovvio, lo fa' perche' ormai questo posto e' frequentato solo da lamer e da pirati, e lui mica aiuta i pirati...  :-)
Anni ed anni fa', quando qui scrivevano solo i veri esperti, gli studiosi della cryptosferasatellitare... allora si che il Savini dispensava il suo verbo. Ma ormai...  ;-))
Will