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Titolo: pirateria: ladri o collaboratori delle tv a pagamento?

Sono stupefatto di quante carte digitali sono in giro. Praticamente tutti ne
hanno una, ed il fatto che siano illegali pare non preoccupare nessuno. Non c'è
da dare loro torto, visto che ovviamente i "pirati" sono così tanti che se li
denunciassero tutti si ingolferebbero i tribunali per venti anni.
A questo punto faccio a voi (soprattutto agli "esperti") due domande
provocatorie:
- Secondo voi, volendo, le tv a pagamento potrebbero bloccare le carte pirata
in maniera efficace con la codifica attuale?? Non potrebbero fare quello che
accade solo prima delle partite importanti più spesso??
- Quanto la pirateria danneggia le tv? Moltissime persone hanno acquistato un
ricevitore solo perchè sanno di potere vedere la tv a sbafo, in molti
supermercati i decoder vanno a ruba e non penso che negli ultimi tempi i
programmi siano migliorati: si sono diffuse le carte pirata! Cosa faranno
quando i canali diventeranno a pagamento? NOn pensate che i pirati siano dei
fantastici promotori per le tv?
Giorgio
-- 
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 [151.26.168.140] 
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 fantastici promotori per le tv?
Ti risponderň con un paragone : pirateria software.
Quante copie originali in giro ?
Quanto č incrementata la vendita di CD vergini ?
Quanto č aumentata la vendita di masterizzatori (senza contare chi lo cambia
per averne uno che supporti piů cose possibili in modo da copiare senza
bisogno di patch o crack vari) ?
Stessa cosa per l'hacking della tv satellitare.
MosFet


c'è una parola magica che si chiama pubblicità.....
quando d+ e stream vanno dai loro partner a vendere spot pubblicitari
si parla di audience...
nella pubblicità televisiva funziona così...
paghi gli spot in base a quante persone guardano quel programma...
e quando d+ vende i suoi spot....non parla solo di abbonati...
ma anche di quanti guardano la tv a sbafo...
perchè solo con gli abbonati...i prezzi delle loro pubblicità...
crollerebbero...
non si tratta di una questione di hardware da vendere...
quello semmai è per loro un investimento per il futuro quando nei prossimi
mesi metteranno fuori gioco tutta la pirateria di basso livello....
.....ormai i film su palco e le partite piacciono...
e sai come sarà difficile rinunciare ad un bene che ormai consideri tuo....e
che
fa parte delle tue abitudini...?
e se ti sei speso i tuoi bei soldini per un decoder...perchè neppure
l'abbonamento minimo
lo volevi fare....allora...o butti via il decoder...o ti fai l'abbonamento..
si calcola che i decoder siano 4.500.0000 in italia e gli abbonamenti
2.500.000
(la stampa) insomma......ci sono 2.000.000 di decoder senza abbonamento e
quindi con card pirata...
di questi una buona parte è gente passiva...che si fermerà ai primi problemi
derivanti dal passaggio al seca2 anche percè magari hanno in casa un decoder
a cam fissa e non common interface...
e cosa ne fanno...lo buttano via?
questo è il mio modesto parere...
aspetto il vostro...


Certo che sono dei promotori, e in piu' le aziende che fanno pubblicita'
sulle paytv la fanno anche perche' sanno che non sono solo gli abbonati a
guardarla, ma anche tantissimi altri non ufficiali, tanto a loro che gliene
frega, basta che raggiunge piu' persone possibile.

 quindi con card pirata...
Mi dispiace ma ti devo dare dell'"ignorante" nel senso che ignori che molti
decoder servono a vedere sia canali stranieri che la rai e mediaset che
purtroppo non in tutta italia hanno un buon segnale, basta pensare che da
mia nonna italia1 non esiste per niente e non abita nelle montagne ne' nelle
campagne, quindi non tutti quelli che hanno un decoder sono pirati

 Stessa cosa per l'hacking della tv satellitare.
Direi di piů: se dopo aver speso un paio di milioni in un computer ogni utente
dovesse spenderne altrettanti per comprare una copia ufficiale di Office,
quanti computer sarebbero in giro?
Pochissimi
E quanti sistemi operativi verrebbero venduti?
Pochissimi
Copiare Office č molto piů semplice che programmare una smart card, almeno
penso, perchč Office lo so installare su dieci computers anche io che sono un
troglodita informatico
Diciamo che un poco di pirateria gli va bene, forse senza esagerare.......
giorgio
-- 
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 [151.26.153.226] 


Diciamo che un poco di pirateria gli va bene, forse senza esagerare.......
Giusto, senza esagerare, ma forse che la teoria dei proventi
pubblicitari come chiave di volta nelle politche antipirateria possa
portare una T- asfissiata dagli spot a diventare una TV commerciale
visto che nessuno pagherebbe più per vederla ?? :-)

 Io ho pagato Office 2000 Small business regolarissimo sulle 500.000.
...ma la stessa copia, non dovrebbe essere riservata a chi acquista un computer
nuovo? ...differenza tra questa e una copia pirata? ...se non sbaglio sono entrambe
illegali.
Sapete cosa dico?!? Viva Linux, la Sun e Staroffice ...così sei sicuro di spendere
poco [o nulla], avere un buon prodotto e non infrangere nessuna legge :-) ...ok, é
forse un po + complesso, però...
Saluti,
Steve
PS Mi scuso se sono OT

PS Mi scuso se sono OT
Anch'io :-)

ma anche di quanti guardano la tv a sbafo...
E guadagna fino a 15 lire per ogni persona che vede la tv a sbafo!
Ao', 15 lire, mica fusaje! [pseudo cit]
15 lire a spot, e tu potresti vederne anche 10 in un giorno!
SONO 150 lire!!!!
E poi hanno il coraggio di vendere un film su Palco a 10mila lire!
Duecento lire, e ci guadagnamo tutti, no?
-- 
"La coerenza e' la virtu' degli imbecilli."
(Ciccillo su it.fan.startrek quando filosofeggia)

 Con il nuovo Office sarà un po più duretta.
Davvero? Perche'?

 forse un po + complesso, però...
Viva Linux (togli il forse. *E'* un po' complesso) e Star Office si, ma
sun...
il fatto che sun abbia acquisito star office non ne fa certo un ente di
beneficenza: basti vedere il prezzo delle sue macchine (peraltro di
ottima qualita') e dei contratti di manutenzione.
Adriano

Ti dirò di più, con un esempio nel campo software. Macromedia anni fa si
affacciò timidamente nel mondo della computer graphics dominato da prodotti
potenti e costosissimi di case come Adobe o Corel. Produceva delle demo che
era facilissimo craccare (e diventavano versioni complete!) e i programmi
erano davvero validi. Così, molti utenti home o studenti hanno cominciato ad
usare Macromedia, poi sono cresciuti, sono andati a lavorare da soli o in
posti dove spendere qualche centino non è un problema, basta essere in
regola, e Macromedia ha cominciato a vendere, agli stessi prezzi e superiori
di Adobe o Corel che però - visto che erano rimasti indietro e gli utenti si
erano buttati su MM - non sono mai risalite a livello.
Per non essere troppo OT, riportiamo il ragionamento sul SAT.
Io, D+ o Stream, inizialmente ti rendo la vita facile, puoi vedere e non
pagare, intanto abituati che non esiste solo la tv terrestre e comprati
l'impianto. Ovviamente non in maniera sfacciata, ci mancherebbe. Quanti
pirati però sono stati veramente "pescati"? Siti chiusi - ok, venditori di
grandi quantità di biscotti, ok - questo è immorale. Ma il piratino che si
fa la scheda da sè non fa paura.
Poi il piratino cresce, il sistema si fa cazzoso da decrittare, bisogna star
lì a pistolare, cercare, ogni settimana e se non fai in tempo la partita che
ti interessa non la vedi. Di seghe ormai s'è distrutto, magari si è trovato
anche la donna e un lavoro, e decide che in fin dei conti si può permettere
di pagare l'abbonamento e risparmiare il tempo speso sul "pipo" (io non so
nemmeno cos'è..). E così si aumentano contemporaneamente sia gli utenti che
i paganti.
Nessuno mi toglierà mai dalla testa che - visto che esistono comunque
sistemi assai difficili da decrittare - adottarne uno facile è una precisa
scelta, specie in Italia dove la diffusione del sat, della pay tv, del cavo,
insomma delle alternative al terrestre è anni luce indietro rispetto ad
altri paesi.
ciao
las

In 9tmbis$9d4$
1...@nreadb.inwind.it
, Marcos Junco, 
junc...@inwind.it
, il


Cmq. rispondendo ad una domanda di un precedente post, se tele+ volesse
bloccare i pirati potrebbe farlo ?
Certo, basta un decoder dato gratuitamente senza schede e piombato
internamente, non vendibile ma solo in comodato gratuito, senza schede, con
la ricezione di segnali fuori dalla normale portata dei ricevitori
commerciali,che so su una banda o frequenza particolare, tele+ avrebbe
definitivamente risolto i problemi dei pirati, per ovvi motivi: 1) non si
può comprare 2) non si può aprire, anche tentando con un ricevitore normale
salterebbe la frequenza, vero è che prima o poi gli smanettoni arriverebbero
a decriptare il segnale, ma quanti comprerebbero un ricevitore da 6-700 mila
mettendoci le mani dentro con il rischio di bruciare il tutto, si aprirebbe
un giro di modifiche a pagamento, prima o poi però rintracciabili dalle
forze dell'ordini, forse ho detto un cazz... ma penso che un pochino i
pirati calebbero

Complimenti a chi usa linux, asterix ed obelix, chi è un utente comune e deve
scrivere o fare cose semplici è ovviamente costretto ad usare word. Un esempio?
Qualunque contatto con il mondo dove vi venga richiesto un modulo da compilare
che vi arriva (e deve essere rispedito) via internet è indissolubilmente in due
formati: acrobat o word. Quindi, a meno di non mettersi a studiare computer (e
vi garantisco che il tempo non abbonda) microsoft non è una scelta ma un
obbligo.
A questo proposito voglio raccontarvi una storia di vita vissuta, traete voi le
conclusioni riguardo alla tv a pagamento.
Circa sette anni fa, appena tornato dagli USA, iniziavo a lavorare in una
università italiana. I fondi per la ricerca e tutto il resto non erano
abbondanti (non lo sono neanche adesso, ma a quei tempi era povertà assoluta)e
con gran sacrificio riuscii a comprare tre computer, uno per me e due per due
miei collaboratori. Quando andai a sentire il costo di un pacchetto di
programmi (Office e poco altro) rabbrividii. La spesa era di poco inferiore a
quella dei computer. Ovviamente non avevo scelta. Consolato in questo che
nessuno dei miei colleghi aveva programmi originali ed i più virtuosi avevano
un programma originale con cui facevano funzionare venti computer minimo decisi
di non acquistare un bel nulla e copiare.
Ovvio la cosa era illegale ma in questo caso valeva proprio il detto mors tua
vita mea e decisi di correre il rischio.
Le cose continuarono così fino a quando l'università non effettuò un controllo
insieme a quelli della Microsoft. Praticamente il 99% dei programmi era
illegale. La Microsoft fece sapere che avrebbe fatto causa a tutti quanti, ma
poco dopo si rese conto che avrebbe fatto causa ai direttori degli istituti,
che erano i più importanti professionisti che nei loro studi avevano programmi
legalissimi e, non solo, erano tra i clienti più importanti di molte ditte di
computer.
Facile immaginare che la Microsoft capì che quello che ci avrebbe rimesso con
l'ostilità di tanti potenti sarebbe stato mille volte il recuperato.
Allora, su proposta dell'università, fu fatto un contratto. Tutti gli istituti
universitari potevano avere un Office originale a circa centomila lire. A quel
punto nessuno trovò conveniente copiare e TUTTI si presero il programma
originale ovviamente bello preciso con gli aggiornamenti.
Poco dopo si fece presente alla Microsoft che se tutti i docenti usavano i loro
programmi li avrebbero poi ovviamente dovuti usare gli studenti, che non
potevano spendersi certamente un milione e passa.
Anche a loro fu offerto un prezzo favorevole (non ricordo precisamente quanto
ma meno di centomila lire sicuramente)
Dopo quattro anni il contratto fu valutato: la Microsoft aveva semplicemente
centuplicato l'introito dall'università, senza contare la vendita dei sistemi
operativi.
Non pensate che qualcosa di simile avverrà anche per la pay-tv??
giorgio
-- 
Posted from 
ppp-42-138.26-151.libero.it
 [151.26.138.42] 


 quella dei computer. Ovviamente non avevo scelta. Consolato in questo
che
mah...non ricordo i prezzi di quel periodo - si parlava ancora di win
3.11 - , ma ricordo che i programmi microsoft erano distribuiti (a
docenti e ricercatori) direttamente da un ufficio del centro di calcolo
universitario che ne gestiva la parte burocratica relativa alle licenze.
Ricordo che all'epoca mi stupii del prezzo bassissimo delle licenze per
uso universitario. Magari e' una conseguenza del fatto che hai citato.
Adriano

secondo me il concetto è che le aziende tv (stream e D+) hanno tutto il loro
interessere ad accettare la diffusione di parabole e decoder, anche se
utilizzate in modo illegale. Molti degli utenti "pirata" hanno comunque un
abbonamento minimo che in qualche modo aiuta. Se poi pensiamo alla
correlazione che c'è con l'"hardwere" (decoder, parabole, schede e
programmatori) ci accorgiamo che in effetti il giro d'affari che ruota
intorno al mercato è comunque vasto, e comunque consente a Stream e D+ di
avere lauti guadagni.
In pratica io penso che lasieranno fare i pirati finche le parabole e i
decoder non saranno cosi diffusi da diventare concorrenti primari alla TV
terrestre, che è l'unica vera vittima di questo mercato.

 wrote in message
d1827c79198430d76a8...@mygate.mailgate.org...


Giorgio
appunto...la
pirateria è stata aiutata dalle varie tv...perche' si diffondesse...come
microsoft con windog e i vari programmini con key code tipo 1234567 ...come
sony con la playstation..chi la comprava se non si potevano masterizzare i
cd???
Quindi non spargiamo moralismo come fosse lettame...gli omo
sapients non hanno nemmeno un cd masterizzato a casa??degli mp3 scaricati o
avuti di cui non hanno il titolo originale?? programmi o giochi tutti
rigorosamente licenziati? una casseta da tenere in macchina scopiazzata??
una playstion con tuttiiii i cd originali??..pagano tutti il canone della
rai???non si spari sulla gente facendo i perfettini solo per fare la parte
dell'uomo senza macchia piraterica. 
IO NON dico che far pirateria e
scroccare a manetta sia' giusto (e legale :) ) ..ma le varie tv a pagamento
hanno scelto una loro politica commerciale di diffusione (perke' di questo
si tratta e nulla piu'),ora ne paghino le conseguenze.... o ne colgano i
frutti non sta a me giudicare. La storiella di Microssssssooffftz ha
funzionato no?? via via software a manetta senza rompere le balle...ora
pugno di ferro (pffff) e controlli contro i pirati..(anche se mi sembra che
Bill con tuuutta la pirateria che ha sopportato sia diventato "benestante"
lo stesso gno?)...alla faccia dei pirati...ignori distributori di
pubblicita' gratuita ed estremamente efficace, la migliore pubblicità che
si possa fare a determinati prodotti..in assoluto.
Che prendano pure tutti
i soldi che vogliono,non mi frega, ma che ridere quando piangono perche'
sono in perdita (da anni ormai)...allora chiudano!come ogni impresa che non
riesce a produrre utili sufficienti (realmente) chiude. E voi, o eroi, non
difendete a spada tratta i "poveri" miliardari che sono cosi' deboli e
soli...che tranqui sanno bene quello che fanno e se lo fanno è perche' ci
guadagnano. 
buon divertimento e buona polemica
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