Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: beata ignoranza ...

da Repubblica 1/10/04
"Secondo quanto accertato dagli investigatori, attraverso antenne
paraboliche e apparecchiature sofisticatissime, l'uomo aveva clonato
il segnale di Eutelsat, societą che gestisce le telecomunicazioni
satellitari a livello mondiale. Le indagini hanno consentito di
scoprire che una forte perdita di segnale registrata in Turchia, era
dovuto proprio all'attivitą illegale dell'emittente fiorentina."
per ridere un pņ....

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La notizia č riportata correttamente sul Corriere della Sera: 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/10_Ottobre/01/pirata.shtml

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Grazie per la segnalazione, ho letto la pagina del Corriere che citi ma
non credo di aver compreso pienamente l'accaduto: questo signore toscano
riusciva a far trasmettere - in modo criptato - da satelliti Eutelsat
quello che voleva lui (utilizzando come sorgenti le trasmissioni di Sky
od altro) e vendeva smart card in grado di decodificare quelle stesse
trasmissioni?
Spero di aver capito male (spiegatemi dandomi pure dell'imbecille se del
caso), ma mi sembra qualcosa ai limiti della fantascienza.
Oppure (e nel caso anche il Corriere spiega estremamente male)
ritrasmetteva semplicemente su frequenze terrestri segnali captati dal
satellite e decodificati ? (ma in questo caso, come diavolo faceva a
farsi pagare dai suoi "clienti"?).

> da Repubblica 1/10/04
Questo giornalucolo pubblica solo castronate del genere su qualsivoglia 
argomento. Sono dei veri Mongoli, è incredibile che qualcuno lo compri.
-- 
Ciao
Al

farsi pagare dai suoi "clienti"?).
la cosa che fa sorridere è l'assunto che una parabola in ricezione
possa indebolire il segnale del ponte satellitare in trasmissione
eutelsat fa un feeding da sky al centro di uplink in belgio, sembra
che la ditta in questione abbia intercettato il downlink di Eutelsat
almeno questa potrebbe essere una sipiegazione plausibile, resta da
vedere come abbia fatto a mettere in chairo lo scarmbling forse non
seca II  ma sertamente non il discreet che usa la Rai :)

> caso), ma mi sembra qualcosa ai limiti della fantascienza.
In effetti anche quanto pubblicato sul Corriere pare assolutamente vago. 
Parrebbe che il piratone utilizzasse qualche trasponder del satellite per 
ritrasmettere alcune trasmissioni opportunamente decriptate, magari con 
abbonamenti regolari, ed a sua volta codificate.
Viene da chiedersi come costui pubblicizzasse la cosa e come fornisse la 
card agli abbonati. Con le Arcipirata ?
Non è poi così difficile pensare di realizzare un uplink per sfruttare un 
satellite in modo pirata, molto + difficile il riuscire a rendere 
"invisibile" l'uscita.
Certo che il fatto che l'emittente si trovasse praticamente in una sede DS 
.... Per trasmettere verso il satellite sono necessarie parabole + grandi, 
ed è impensabile che nessuno di chi ospitava tale emittente non fosse al 
corrente di cosa stava facendo.
Molto strano anche che nessun cercatore di segnali abbia mai segnalato la 
presenza di questo downlink, e chissà su che frequenza.. bah.. Canali 
Turchi su HB 1 ? Mai visti.. forse era un diverso satellite.
-- 
Ciao
Al

 argomento. Sono dei veri Mongoli, è incredibile che qualcuno lo compri.
Tu cosa compri? Il giornale di quello scarafaggio di Feltri?
TI do ragione SOLO nel caso di articoli tecnici, nei quali QUALUNQUE 
giornale scrive castronerie....ma adesso attaccare uno dei quotidiani PIU 
LETTI in Italia tirando acqua al tuo mulino (da parte politica) mi pare 
esagerato!
Marco 

> Tu cosa compri? Il giornale di quello scarafaggio di Feltri?
ROTFL immagino quali altissimi concetti siano espressi nel libercolo che
stanno distribuendo col suo giornalucolo da 2 vecchie lire.


Comunque sia i giornali del gruppo Repubblica-Espresso, anche quelli locali, 
non citano minimamente il fatto che la trasmissione avveniva dai locali di 
un circolo Arci-Sezione DS di Castel Fiorentino.
Dunque, nonostante tu li voglia dileggiare, sono gli unici, forse assieme al 
Giornale della Toscana, ad aver dato questa significativa parte 
dell'informazione. 

 corrente di cosa stava facendo.
Una parte politica ne era a conoscenza ed ha sempre goduto di una copertura
politica .
I geni spesso cadono nell' errore di sentirsi sopra le parti, comportamente
scorretti e lingue biforcute portano inevitabilmente a generarsi nemici .
Sicuramente qualcuno si è voluto vendicare .

 un circolo Arci-Sezione DS di Castel Fiorentino.
[CUT]
ora non ti ci mettere anche tu a fare disinformazione:
"L'emittente pirata era posta nel locale mansarda di un immobile in cui
hanno sede la sezione locale dei Ds e anche l'Arcicaccia."
se un delinquente abita nel tuo palazzo sei un ladro pure tu ???
Luluk
-- 
i gerani non sono come le rose

 presenza di questo downlink, e chissà su che frequenza.. 
In effetti... Certo che se le cose stanno davvero come penso di aver
capito, la fantasia di questo signore è davvero fuori dall'ordinario.
Fra i frequentatori di questo ng, chi avrebbe pensato possibile usare "a
sbafo" un trasponder satellitare per diffondere una propria emittente
pirata, con tanto di codifica e smart card vendute? 

 
Beh, ma se "la prima è addirittura zona di passaggio obbligato per
accedere al piano superiore dove aveva sede l'emittente pirata." il dubbio
viene...
Detto questo, mi piacciono le persone che nella stessa frase parlano di
disinformazione e citano le cose a meta', indipendentemente dalla
posizione politica, che non mi riguarda ne' mi interessa.
ciao.
Matteo
-- 
Matteo Moro - mBG on #gemona@IRCNet
Web Personale - 
www.MatteoMoro.net
ICQ#: 91902715, JID: 
emme...@jabber.linux.it

pirata, con tanto di codifica e smart card vendute? 
Forse non lo usava a sbafo, ma lo aveva noleggiato per trasmissione
dati; non credo che Eutelsat possa legalmente censurare i contenuti di
una trasmissione, una volta che il cliente abbia fornito le opportune
garanzie e non ci siano inchieste penali in corso. Certo č che per
fornire le garanzie il tizio doveva comunque godere di qualche
protezione abbastanza "in alto", se non di vere e proprie connivenze.
In ogni caso, se la cosa, almeno formalmente era "legale" (per quanto
riguarda il noleggio del trasponder, non ovviamente per i contenuti)
l'investimento doveva essere considerevole e a meno di avere una
clientela veramente cospicua non ho idea di come il tizio (o chi per
lui) contasse di rientrare nelle spese. 
Eraldo

 esagerato!
Non parlavo di politica, ma solo che ogni cosa che leggi su quella testata 
riporta enormi inesattezze, in particolare su argomenti tecnici. Viene il 
dubbio perň che lo stesso metro sia applicato su tutto.
Certo che se questa testata geniale č tra le piů lette.. povero livello di 
conoscenza dei lettori, che si bevono certe castronate.
Un giornale serio non puň fare certe figuracce, neppure su argomenti 
"frivoli". La Repubblica ne ha fatte tante da non riuscire a contarle.
-- 
Ciao
Al 

> se un delinquente abita nel tuo palazzo sei un ladro pure tu ???
Sarà bello leggere chi si abbonava e chi vendeva le card pirata ed a chi 
... caspita uno che passa tutti i giorni, e che per passare deve avere un 
permesso, ed ha installato un impianto di trasmissione via satellite passa 
inosservato ? Ma dai....
E' davvero il massimo una cosa del genere... direi incredibile. che 
figuraccia.... Scommetto che molti soci  di quel luogo erano dotati di 
card.. e chi poteva saperlo altrimenti...
-- 
Ciao
Al 

 .
Più che genio sarà qualcuno che ha lavorato in qualche azienda del settore 
e conosce le caratteristiche tecniche degli apparati usati sul satellite, 
magari ne ha anche scippato qualche apparecchiatura che avanzava...
Anni fa era successo anche su alcune trasmissioni terrestri, si mettevano 
sulla frequenza link di un trasmettitore terrestre ed usavano la potente 
emissione al posto della radio vera per divertimento o propaganda.
La cosa sconvolgente è che se ne siano accorti così tardi, visto la rete 
chissà da quanto tempo andava avanti la cosa.. ma poi come faceva a 
sfuggire ai cercatori di feeds ? Evidentemente mescolava il suo segnale 
insieme a quello di un altra emittente, credo che con il digitale la cosa 
sia possibile.
-- 
Ciao
Al

 dati; non credo che Eutelsat possa legalmente censurare i contenuti di
Ciao.. no non credo.. lo usava di frodo, anche perché parlano di 2 milioni 
di danni, il costo di un trasponder approssimatamente.
Probabilmente con una frequenza uplink in comune, od affiancata, con 
quella di un'altra emittente (Turca ?) mescolava il suo segnale che veniva 
ritrasmesso su tutta Europa totalmente a scrocco.
Fosse stato suo il TP l'avrebbero trovato senza l'elicottero..
Ogni satellite ha una parte ricevente che potrebbe essere aperta a tutti, 
conoscendone le modalità d' acquisizione, non a caso si parla di HB1 
probabilmente dotato di tecnologie meno avanzate e più vulnerabile.
Chissà... magari qualcuno su questo NG aveva la card di questo signore :-)
Non è difficilissimo, tu ricevi e decripti il segnale, anche con un 
abbonamento NDS per esempio, e poi ritrasmetti il tutto con una codifica 
diversa per chi vuoi tu. Chissà magari esistevano anche card pirata a sua 
volta clonate :-)  Vicenda davvero divertente a livello tecnico, con la 
ciliegia della località dalla quale veniva effettuato il misfatto.
Teoricamente potresti fare la stessa cosa anche via terra, in digitale 
terrestre, come avviene con i 2.4 lpd lo realizzi in scala diversa, le 
possibilità che concede la tecnologia sono solo limitate dall'etica e 
dall'onestà delle persone.
Tutto ciò non ha nulla a che vedere con la clonazione del segnale, che è 
una bufala giornalistica senza alcun riferimento tecnico.
-- 
Ciao
Al

 viene...
In effetti hai ragione. Quando il tipo della truffa era costretto a passare
per la sezione DS per accedere al suo alloggio, sito al piano superiore,
nonostante prediligesse orari notturni e indossasse un lungo mantello nero
che lo avvolgeva completamente, era impossibile non notare quei lunghi
canini spuntare dall'arcata dentale superiore, talvolta macchiati di un
sospetto colore rosso. Per non parlare del fatto che l'immagine del soggetto
non si rifletteva allo specchio e che, al suo passaggio, puntualmente il
segnale televisivo, normalmente di buona qualita', risultasse
improvvisamente disturbato, mentre suoni sinistri e immagini deformate si
sovrapponevano a quelle in onda ...
Io avrei capito subito, senza esitare, che stava rubando il segnale di Sky
in Turchia per ritrasmetterlo cifrato attraverso un trasponder. E poi, se
sei diessino, queste cose devi saperle per forza: la politica oggi e' nulla
senza la conoscenza del dvb-s.
Poi, per carita', potevano anche saperlo, ma francamente io non so cosa fa
il signore che abita sopra casa mia, ne' quello che abita sotto (di fronte
abita mia nonna).

una cosa non mi e' chiara: non tanto la ritrasmissione, ma come faceva il
tipo a prendere il segnale di Sky?
Premessa la mia totale ignoranza sull'argomento, ma io mi aspetterei una
cosa del genere:
centrale Sky invia il segnale (gia' codificato in seca2 / nds) a HotBird che
lo reinoltra agli utenti cosi' come gli arriva.
Evidentemente c'e' qualche passaggio in mezzo che mi sono perso, qualche
passaggio in cui il segnale viaggiava non-codificato o debolmente codificato
cosi' che il tipo possa averlo intercettato e tradotto (e a quel punto farne
quello che voleva). Qual e' questo passaggio? E che c'entra la Turchia con
tutto questo?

 tipo a prendere il segnale di Sky?
Esattamente come lo riceviamo noi, immagino.
-- 
Ciao
Al 

 abita mia nonna).
Ha delle grosse parabole sopra il tetto ?
-- 
Ciao
Al 

 sia possibile.
E' da un pezzo che gli stavano dietro, sicuramente ci saranno altri risvolti
. Fare previsioni è azzardato ma alcune aziende e una emittente possono
essere state sue complici se non mandatarie .

 essere state sue complici se non mandatarie .
Di che emittente si tratta?
E' una delle italiane che trasmette via satellite? 

 pirata, con tanto di codifica e smart card vendute?
Più che fantasia direi pura stupidità, anche se puramente a livello tecnico
può sembrare una impresa a livello pirata è un suicidio .
Sai da quanto lo tenevano sotto controllo ? e di sicuro avranno tenuto
sottocontrollo i suoi contatti, i suoi numeri di telefono e perfino i suoi
spostamenti .
Per quanto possa sembrarti strano internet non è la sola fonte di pirateria
e non lo è mai stato, anzi il vero mercato quello più ricco ed appetitoso è
proprio in quel mercato che non ti aspetti .

 E' una delle italiane che trasmette via satellite?
Girano diverse voci, sembrerebbe tutto made in italy, non posso fare nomi,
oltretutto non mi sembra neppure corretto . Se qualcuno legge questi
messaggi rischio di essere pure indagato per persona a conoscenza dei fatti
.

esagerato!
figurati se spinner si fa di questi problemi, lui di cazzate ne ha
vagonate intere da scaricare sul NG.
 di una notizia alquanto dubbia dato che sembra un pň impossibile
tutto il vago marchingegno descritto nei giornali, spinner ha perň
dato per certo che erano i diessini a trasmettere la tv-pirata e
addirirttura distribuivano le card.
io cmq se vengo a sapere di una sezione dove ti danno la smart-card
per vedere i posticipi a scrocco mi iscrivo subito, chiederň a spinner
che č informatissimo.
-- 
Ciao
Taltomar
"non condivido la tua idea ma sono disposto 
a combattere perchč tu la possa esprimere"
Voltaire

 addirirttura distribuivano le card.
Beh... ammetterai che il fatto che tale installazione era in una sede DS è 
una cosa a dir poco imbarazzante per chi, spero inconsciamente, la 
ospitava.
Comunque vicenda davvero divertente, da Vernacoliere.
-- 
Ciao
Al 

Comunque vicenda davvero divertente, da Vernacoliere.
appunto, se è da Vernacoliere non esagerare con giudizi affrettati,
i compagni scrocconi avranno sempre tutta la mia solidarietà!
il campionato in diretta lo deve passare lo stato e se lo stato non ce
lo passa noi lo espropriamo, 
avanti compagni, verso il transponder proletario!!!!!!!!!
-- 
Ciao
Taltomar
"non condivido la tua idea ma sono disposto 
a combattere perchè tu la possa esprimere"
Voltaire


Proprio per questo ho parlato di "dubbio" e, giusto per evitare da subito
un inutile flame politico, ho scritto anche "indipendentemente dalla
posizione politica, che non mi riguarda ne' mi interessa"
ciao.


 una impresa a livello pirata è un suicidio .
E sky già ne ha approfittato per sostenere che la crociata contro la 
pirateria passa necessariamente per lo skyfobox :-(((
Quando non c'è alcuna differenza di sicurezza tra il loro coso ed una cam 
nds con bus non loggabile. Mah.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 avanti compagni, verso il transponder proletario!!!!!!!!!
Il trollaggio di sinistra è davvero il massimo del divertimento.. perché non
dare un po' di corda ? :-)
-- 
Ciao
Al

 nds con bus non loggabile. Mah.
Se loro non vogliono cam sul mercato non ci sarà cam e faranno di tutto
perchè ciò non avvenga, questo è discutibile ma palese .
Molti fantasticano sulle possibilità di craccare o meno Nds, quello che
invece ritengo più probabile è che solo riuscire a craccare un sistema non
basta, produrre ed immettere sul mercato qualcosa di illegale come una smart
è un altro conto, devi avere coperture e conoscenze di mercato molto
profonde altrimenti solo ad ordinare delle smart vergini rischi di farlo con
il produttore sbagliato e di farti individuare nel giro di tre telefonate .
Tutto questo comunque non ha nulla a che vedere con la storia del toscano,
era un suicidio farlo protratto nel tempo . Nei panni del toscano non mi
preoccuperei più di tanto delle denunce penali ma di quelle che potrebbero
affiancare per le richieste danni a meno che non abbia messo al sicuro i
suoi beni e di questo visto come ha gestito la cosa ne dubito fortemente .
:-)

Corriere.
l'ho visto il corriere ma gli dò la stessa credibilità di repubblica.
che ne sai che Repubblica non l'abbia scritto perchè non era così?
non è che un fatto di questo genere possa nuocere alla reputazione di
nessuno, anzi l'inventore di questa fantasmagorica invenzione si farà
pubblicità.
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