Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Elogio del suonare in pochi

Lo spunto per questo post viene dal post precedente, a proposito
dell'ascoltare gli altri. No, perchè riflettevo che io sento sempre tutti;
sarà perchè siamo in formazione minimalista? Cioè basso, batteria, voce,
chitarra, meno di questo non si può.
E quindi mi sovvengono gli altri vantaggi dell'essere pochi; ci si muove
con facilità, per esempio; noi ci muoviamo comodamente con una macchina;
se c'è da portare la batteria (può succedere, anzi uno dei nostri punti
fermi è sempre quello di suonare il più possibile coi nostri strumenti) ci
muoviamo col Land Rover del cantante, altrimenti va bene la mia Alfa
station wagon, ci entra anche il Marshall del basso, eventualmente
rinuncio ad una delle mie due casse. Se serve l'impianto ci si gioca la
carta del carrello agganciato alla macchina.
Non esistono discussioni di sorta; si concordano le linee col bassista, si
concordano i parametri del pezzo, tutto in assoluta pace; non ricordo una
sola discussione a tale proposito.
Ricordo invece i casini della formazione di tanti anni fa: 8 elementi (due
chitarre, voce, basso, batteria, tastiere, sassofono e piano elettrico);
qualcosa ci si cavava, ma tra mille difficoltà, sul palco e in sala;
tant'è vero che la decisione di restare in 4 fu traumatica ed improvvisa,
conseguente proprio alle situazioni di tensione accumulate nel tempo.
Devo dire che alcuni anni fa ebbi un'aprtura mentale verso un altro
chitarrista, principalmente perchè ero davvero stanco di tenere due ore di
concerto e mi faceva comodo un compagno; durò solo una stagione e fui
felice di accollarmi di nuovo le fatiche.
C'è qualche controindicazione; per esempio, nella mia ottica l'impatto
sonoro deve essere un fondamento, e quindi i soli vanno ridotti al minimo
perchè si iniziano a notare i vuoti quando si lascia la ritmica per la
linea solista, ma ritengo che basso-chitarra-batteria, più l'eventuale
voce, se nessuno è in grado di cantare, sia la formazione ideale.
Poi, certo, se il genere che si fa richiede per forza una determinata
formazione, è un'altra storia.
-- 
sergio
www.mandrax.it
 il sito dei Mandrax
www.mandrax.it/pickup_site/index.htm
 il mio sito personale
www.myspace.com/mandraxrc
 lo space dei Mandrax
www.myspace.com/iamscers
 lo space degli Iamscers
www.myspace.com/sergiodeimandrax
 il mio space personale
-----------------------------
Memento! Valvola sei e valvola ritornerai!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Concordo!!!
Soprattutto sul fatto che meno si è  più è facile gestire certe situazioni.
Finchè il genere suonato lo permette, il power trio è la soluzione migliore. 

 Lo spunto per questo post viene dal post precedente, a proposito(CUT)
Ma ti quoto al 100% ,  addirittura in tre con cantante chitarra e voce, ma 
anche in 4 cosi il cantante può imbracciare un'acustica o fare dei ricami di 
tastiera e varie ogni tanto..
Ho sempre odiato le Maxiband .. soprattutto una cosa che odio sono due 
cantanti..
sb

 ha scritto:

Ma solo io ritengo indispensabile il tastierista??? 
-- 
www.myspace.com/fabianafatuzzo


due cantanti IMHO servono quando nessuno dei due e' abbastanza capace
a riempire i propri vuoti, come i doppi (o 3 come gli iron maiden,
ridicoli) chitarristi in moltissimi casi (sempre IMHO)

 Ma solo io ritengo indispensabile il tastierista??? 
noi chitarristi siamo rozzi figli del bicordo e dell'onda quadra, i
tastieristi son generalmente gente da conservatorio, ogni legame si
presenta quantomeno problematico :-)
-- 



decisamente si :P
credo che l'unico gurppo con tastierista che ascolto siano i Pink
floyd.
gia' nei dream theater (old style) ho su' il "filtro antitastiera" e
praticametne non lo sento.
poi l'hammond mi fa odiare direttamente tutto il gruppo, a prescindere
dalla musica.

 dalla musica.
minchia, più estremista di me; io almeno per l'hammond ho un debole.
-- 


 chitarra, meno di questo non si può.
(cuttissimo)
Effettivamente è un'ottima formazione, io dal vivo ho il cantante nuovo 
che mi copre con qualche ritmica durante i soli e i chorus, ma è poca 
roba: il trio è una figata, anche se è molto impegnativo.
--
mesaman

 Ma solo io ritengo indispensabile il tastierista???
La tastiera va usata con il contagocce, e con un raziocinio elevato 
all'infinito, ed oltretutto il tastierista è quello che ha mandato in vacca 
la mia ex band..!  :P
(Poi dipende tutto dalle situazioni e dalle persone come in tutto )
sb 

 ha scritto nel messaggio
due cantanti IMHO servono quando nessuno dei due e' abbastanza capace
Si ma allora evita di cantare..
a riempire i propri vuoti, come i doppi (o 3 come gli iron maiden,
ridicoli) chitarristi in moltissimi casi (sempre IMHO)
Un''attimo i Radiohead sono 3 chitarre e non mi sembrano troppo ridicoli 
..IMHO
sb 

 - Mostra testo citato -
Io un bel PAD di tastiera lo metterei ovunque. Già il piano mi vede
più perplesso.

 cantanti..
A chi lo dici cazzo, e invece il mio cantante continua a menarla perché
vuole il tastierista e anche la cantante donna. Poi finisce che non
suoniamo più, ché già fanno suonare poco in generale, figuriamoci in sette
(siamo già in 5: cantante, 2 chitarre, basso, batteria).
Bah..
Keef
-- 
If we didn't want to stand, we'd probably been drummers...


 Ma solo io ritengo indispensabile il tastierista??? 
Meno tastiere sento più sono contento... odio soprattutto la figura del
tastierista "tappetaio" onnipresente. Adoro invece il piano che ricama sui
i pezzi rock n' roll (su alcuni brani degli Stones per esempio ci sta come
il cacio sui maccheroni... la morte sua!)... in generale però le tastiere
le sacrifico senza troppi patemi d'animo!
Keef
-- 
If we didn't want to stand, we'd probably been drummers...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 A chi lo dici cazzo,(Cut)>
Oltretutto che il cantante è la "Prima donna" della band, almeno nel 90% dei 
casi..(AC/DC a parte e pochi altri), e da che mondo è mondo due prime donne 
presto o tardi  poi si scannano..E' nella loro indole....quella delle donne 
^_-
sb 

 ha scritto nel messaggio

uhm in effetti non sapevo dei radiohead, ma mi vengono in mente anche
crosby stills nash e young...insomma poche eccezioni sicuramente ci
sono, ma sinceramente credo che quello che fanno 3 chitarre diventa
talmente indistinguibile live, che farlo con 2 risulterebbe identico.


A me gli stones fanno cacare ;) Sono un pinkfloydiano con Wright nel
cuore. Viva le atmosfere sintetiche !

mesaman ha scritto:

Io ci ho suonato per 3, 4 anni.
Per suonare in trio, devi avere:
un bassista affine a te musicaalmente (difficile suonare gli stones con 
uno cresciuto a pane e dream theater
un batterista "creativo" che riesca a capire i momenti in cui la 
tensione cala, e a riempirli sapientemente.
Gli assoli devono essere belli carichi, magari un pò sporchi (come 
diceva Hendrix, "quando faccio un solo non stoppo le altre corde).
La "botta" di un basso + batteria + chitarra tirati su un groove serio, 
non li darà mai un ensemble di 10 elementi
step
-- 
Non rinunciate mai ai vs sogni, non importa se non si avverano, ma 
tentateci perchè vivere col dubbio e col rimorso di non averci provato 
rende infelici. Nel mondo della musica esiste ancora la magia, è un 
mondo incantato dove le belle favole esistono proprio per quegli attimi 
in cui viviamo "tutti felici e contenti".
Sei sempre con noi, Glen!

 non li darà mai un ensemble di 10 elementi
Quotissimo.
--
mesaman

 cuore. Viva le atmosfere sintetiche !
Se fossero tutte come quelle dei Pink Floyd... Giů il cappello!
Keef
-- 
If we didn't want to stand, we'd probably been drummers...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Se fossero tutte come quelle dei Pink Floyd... Giů il cappello!
Beh anche se tutte le ballate fossero come Wild Horses .. Giů il cappello..
sb 

 talmente indistinguibile live, che farlo con 2 risulterebbe identico.
Si quoto.. poche eccezioni confermano la regola..la maggior parte dei casi 
sono pappionate di suoni inutili..
sb 

 mesaman
Io ci ho suonato per 3, 4 anni.
Per suonare in trio, devi avere:
un bassista affine a te musicaalmente (difficile suonare gli stones con
uno cresciuto a pane e dream theater
un batterista "creativo" che riesca a capire i momenti in cui la
tensione cala, e a riempirli sapientemente.
Gli assoli devono essere belli carichi, magari un pò sporchi (come
diceva Hendrix, "quando faccio un solo non stoppo le altre corde).
La "botta" di un basso + batteria + chitarra tirati su un groove serio,
non li darà mai un ensemble di 10 elementi
Non facevi prima a dire talento..?
sb 

 sb
Non posso che essere d'accordo ;-)


 cuore. Viva le atmosfere sintetiche !
quoto col sangue
:D

 Se fossero tutte come quelle dei Pink Floyd... Giù il cappello!
si ma e' anche vero che ci cerca anche solo id avvicinarsi, dovrebbe
portarsi dietro qualche svariata decina di migliaia di euro di
strumentazione ...

 sarà perchè siamo in formazione minimalista? Cioè basso, batteria, voce,
CUT
A me piace proprio la formazione da quattro persone, basso chitarra voce e 
batteria. Nel mio gruppo siamo due chitarre ed il cantante suona anche il 
basso, e già così a volte c'è troppo casino. Tra l'altro sono noto per 
odiare i tastieristi, eh eh.. ;D 

 chitarra, meno di questo non si può.
[...]
Vedo che piu' o meno la pensate tutti cosi'.
Io decisamente no!  :-) Penso che sia bello suonare in tanti...
pero' e' effettivamente molto difficile che tante teste siano disposte a 
sacrificare il proprio ego al fine del risultato finale, a fare cioe' solo 
quello che e' mirato alla riuscita ottimale del pezzo.
Devo pero' anche ammettere, dandovi in parte ragione, che recentemente ho 
suonato a un matrimonio, e dei 6 che eravamo previsti in partenza ci siamo 
purtroppo ridotti a 3+1 per causa di forza maggiore. Quando serviva la 
tastiera io passavo al basso; negli altri pezzi coprivo tutto io con la 
chitarrona. La gente si e' divertita, nonostante l'ensamble piu' che 
minimalista, e si sentiva tutto molto bene.
<aNdY>


Mannò dai. Quando li vidi una 15 ina di anni fa avevano con se il Korg
M1 e Crazy diamond veniva lo stesso. DIciamo che adesso con una
manciata di migliaia di € si riescono a fare cose che loro già
facevano alla fine negli anni 70.

 Ma solo io ritengo indispensabile il tastierista???
LOL...!!!!!
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 minchia, più estremista di me; io almeno per l'hammond ho un debole.
Piu' belli ancora:
Piano Fender
Clavinet
Mellotron
i Brass delle vecchie Roland
Minimoog.
Ma suonare R'n'R è un'altra faccenda.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 minchia, più estremista di me; io almeno per l'hammond ho un debole.
soprattutto questo:
http://it.youtube.com/watch?v=aLE4w43g_Ak
 

<La "botta" di un basso + batteria + chitarra tirati su un groove serio,
---->hai detto Grand Funk Railroad?
<non li darà mai un ensemble di 10 elementi
.... si, ho capito bene;)

 soprattutto questo:
http://it.youtube.com/watch?v=aLE4w43g_Ak
no e' veramente un suono fastidioso cazzo.
finche' mi parli di moog , di synth, ci sto, usato con i filtri, con
le modulazioni,insomma nell'elettronica o nella psichedelia ok.
ma il suono dell'hammond mi pare troppo un citofono valvolare.

 ha scritto nel messaggio 
news:eea41571-6af6-415b...@m44g2000hsc.googlegroups.com...



merda, è come se mi avessi detto "non mi piacciono i tortellini perchè non 
c'è il ketchup"
:P 

 presenta quantomeno problematico :-)
Quelli sono pianisti falliti che si fingono tastieristi, la prova del
nove è dargli un leslie col gain sull'11 e vedere se si distinguono
abbastanza poche note :P

 Minimoog.
CP80, cazzo.

 dalla musica.
Premesso che i suoni delle tastiere dei merd theater sono storicamente
merda, a parte con scierino... sento puzza di chiusura mentale, tipo
quelli che "la chitarra elettrica è rumore".

 ha scritto nel 
messaggio 
news:cafdb40c-7e94-4985...@a1g2000hsb.googlegroups.com...

Oggi è la giornata dei gusti, disinformato. Ognuno puo' dire quel che gli 
piace, senza inibizioni. Cantanti irlandesi stonate, ciccione italiane, ce 
n'è per tutti i gusti, come in gelateria.
Cmq segno le tue preferenze, OK...il CP80, e il cazzo.
...Nell'ordine....?
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 ridicoli) chitarristi in moltissimi casi (sempre IMHO)
E mo' Murray/Smith/Gers non sono abbastanza capaci a riempire i propri
vuoti? :|

 indistinguibile live, che farlo con 2 risulterebbe identico.
E che fai, incidi con tre chitarristi in studio e poi in tour ne fai 
dormire uno a serata? :D
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

 merda, a parte con scierino... 
E a parte Awake.
--
mesaman

 mesaman
mi permetto di dissentire, per me i DT sono solo una parabola ascendente
-- 


 mi permetto di dissentire,
ebbasta con queste dissenterie!
Z.
(but cow races) 

 mi permetto di dissentire, per me i DT sono solo una parabola ascendente
Si parlava di suoni di tastiera, non di valore artistico assoluto...
Spero che la tua parabola ascendente non si riferisca a quest'ultimo :-|
--
mesaman

 
non era una battuta.
-- 
www.myspace.com/fabianafatuzzo

 Ma solo io ritengo indispensabile il tastierista???
Indispensabile forse è una parola grossa: Dan Baird & the Homemade Sin
vanno alla grande anche senza tastiere, ma immaginaci sopra un hammond
come si deve e vedi che salto di qualità che farebbe il loro sound!
Magari non sarà indispensabile, ma un pianista/hammondista che sa il
fatto suo non può che migliorare il tutto...
L.


ROTFL 

 -- 
Per me l'ingresso di Rudess nei DT ha sputtanato tutto. Io odio Rudess! Chi 
è con me?? 


Sì.
LoL
Ste. 

 Chi è con me??
Io sono con te.
--
mesaman

 non era una battuta.
Per questo, fa ridere.
-- 
"marinblues"
* In una nazione metallara come l'Italia*

 ha scritto nel messaggio 
news:489d6fc3$0$40303$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ahia, Ste'...mo' si incazza.
Mendoza & la figura retorica del Tastierista Indispensabile.

 ha scritto nel messaggio 
news:2gfnk.15631$0N.1...@tornado.fastwebnet.it...

Il bello è che tutti quelli con cui parlo odiano rudess. Bisognerebbe fare 
una petizione per mandarlo a cagare, eh eh.. 

 fare una petizione per mandarlo a cagare, eh eh..
Ne sarei felice.
Il pelato è una delle persone più prive di gusto della storia.
--
mesaman

 con me??
Io sono assolutamente con te. E siamo in tantissimi ad esserlo, mi 
ricordo al concerto di Milano l'l'ottobre scorso...durante i suoi soli 
assurdi ci stavamo organizzando per trovare qualcosa da lanciargli in 
testa.
Però, c'è un però :D
Sudess ha una tecnica mostruosa e una testa immensa, gli ho visto 
suonare di tutto e anche bene, soltanto che rovina mettendoci quelle 
cazzo di scale veloci a 200000mila bps che rovinano tutto...Per me 
bisognerebbe prenderlo a calci nei coglioni finchè capisce che deve 
smetterla di fare il tamarro. Dopodichè Sudess diventa uno dei più
grandi tastierist viventi :|
-- 
"oh tu che sei aggiornato dì un pò, ma è vero che è morto quel nero lì,
quello che ha spaccato tutto a woodstock..." N1

 mesaman
LOL, qui c'č una specie di discussione sull'argomento
http://www.petrucciforum.com/forums/archive/index.php?t-55208.html
 

 Ma solo io ritengo indispensabile il tastierista??? 
No, anche io :|


 
Wow... ridi con poco eh Mendò...
-- 
www.myspace.com/fabianafatuzzo

 Wow... ridi con poco eh Mendň...
Direi che č proprio il contrario, cara...aspettavo una chicca come questa da 
tempo immemorabile.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 
eh si, hai trovato il tuo fenomeno da baraccone...
che ci vuoi fà, sono di quelle persone che chitarra-basso-batteria mi sembra
anchi sempre qualcosa... Certo, Jordan Rudess, Rick Wright, Ray Manzarek, Dizzy
Reed (è il caso continuare?) farebbero meglio a starsene a casa in effetti...
sorry, chiedo venia per la mia affermazione spregiudicata, e gioisco di aver
suscitato la tua ilarità con una chicca come quella, che da immemorabile tempo
attendevi... Domani ti faccio pure qualche gioco di prestigio!
-- 
www.myspace.com/fabianafatuzzo

 Domani ti faccio pure qualche gioco di prestigio!
I prestidigitatori mi han sempre fatto cagare. Fai qualche foto sorridente, 
semmai. Sembri una che il fidanzato le è scappato all'estero con una mandria 
di ballerine russe. Mpf...
Comunque sei un peperino, eh. Mi fai sorridere, e oggi non è poco.
-- 
dischi del giorno:
- the sweet - desolation boulevard
- kiss - double platinum
- paul king - joy
video del giorno:
- horor de paura assortiti

 
-- 
www.myspace.com/fabianafatuzzo

 Beh, ti sei sbagliato di poco...
Eccolo, il problema. Ci avrei scommesso un palla. Due no, ma una sě. 
Racconta, su...vediamo che si puo' fare per farti ritrovare la gioia di 
vivacchiare.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 anchi sempre qualcosa... Certo, Jordan Rudess,
Ok, anche tu sei arruolata per far fuori Rudess. Mendò tu non venghi?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:489ed085$0$1084$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non seguo i DT...mi fan lo stesso effetto del Valium e degli Opeth...
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal