Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: PER MAGGIOR COMPLETEZZA (e non fate gli spiritosi)

La notizia di una controffensiva di Sky nei confronti dei pirateria,
era in aria da molti giorni e finalmente oggi è arrivata.
Chi utilizzava supporti tipo Dragon Cam, Dreambox ecc., ha potuto
assistere alla sparizione progressiva dei canali Sky, un transponder
dopo l'altro.
La contromossa di Sky per mettere fuori uso questi emulatori, parte
sia stata messa in atto con un cambio di tabella, praticamente una
modifica interna al codice che a quanto pare sembra aver ottenuto lo
scopo prefissato, rendendo vano il lavoro degli hackers.
Secondo quanto emerge leggendo i vari forum del settore, pare che per
gli hacker non sarà così tanto facile controbattere alla mossa di Sky.
Da parte nostra non possiamo che complimentarci con Sky, che in questo
modo ha in un certo senso tutelato, oltre che i propri interessi,
anche quelli degli abbonati che pagano regolarmente e che nei giorni
scorsi erano rimasti sicuramente disorientati da quanto stava
avvenendo.
Tratto dal Web...Fonte attendibile.

Premetto che in passato vedevo a scrocco, poi mi sono abbonato ed ora vedo
solo i canali in chiaro.
Che fosse una bufala credo che in molti lo avessero capito, almeno penso e
spero che ci siano ancora persone con il buon senso.
Se il Seca2 fosse stato effettivamente aperto si sarebbero dovuti vedere
anche tutti gli altri network esteri, come all'epoca del seca1, invece solo
Sky!
Ho sempre sospettato che fosse una mossa solo di Sky, forse per poter
dimostrare che il seca era violabile e passare così al NDS che da sempre è
protetto (almeno così si dice).
Sapete in questi ultimi 15 gg. che giro di affari c'è stato per l'acquisto
di card, cam e dreambox?? E che speculazione??
Solo un mio amico ha comprato un dream ed una tita, e forse l'ha presa nel
c....!
Magari dietro a tutto questo commercio c'è proprio Murdock, che non vendendo
abbonamenti ha preferito vendere smartcard e cam che hanno funzionato solo
poche ore, ma che lo hanno arricchito enormemente!!!!
Ma, vediamo gli eventi.
Un saluto.

 ha scritto:
-> Se il Seca2 fosse stato effettivamente aperto si sarebbero dovuti vedere
-> anche tutti gli altri network esteri, come all'epoca del seca1, invece solo
-> Sky!
Non e' cosi', informati.
-> un mio amico ha comprato un dream ed una tita, e forse l'ha presa nel c....!
Io ho comprato un Dreambox, volevo farlo da tempo ed ho sempre 
rimandato per vari motivi, uno per tutti: non riuscivo a capire se 
supportasse una configurazione d'antenna molto particolare come quella
che ho io.
Ho postato diverse richieste in vari forum non trovando mai una 
risposta.
Da smanettone convinto e appassionato ritenevo (e ritengo) che quel 
ricevitore fosse il top in questo senso e non potevo non averlo.
Sono rimasto in sospeso a lungo anche perche' possiedo gia' uno Humax 
5400, un Nokia MM9600 e una scheda Skystar2 (tutti oggetti con elevato
tasso di "smanettabilita':-))).
Ora ... sentirmi dire che l'ho presa in c...o come affermi mi sembra 
troppo.
Penso piuttosto di aver fatto un ottimo acquisto, oltretutto l'ho 
acquistato a un prezzo non "drogato" dagli ultimi avvenimenti.
Saluti
p.s. proprio ieri sera sono riuscito da solo a configurare il Dreambox
per l'impianto misto dualfeed/motorizzato che possiedo.
-- 
Decibel
icq:  2802809
irc: |Decibel|

 seca1, invece solo Sky!
Io non direi proprio, visto che sono stati aperti i seguenti network:
Sky Italia sui 13E
Digital+ España sui 19,2E
Cyfra+ sui 13E
Orbit sui 26E
A seguire crolleranno anche gli altri che usano il Seca 2, ora è buio perchè
loro stanno giustamente attuando le loro contromisure, non si sa se il buio
è definitivo o meno...

 acquistato a un prezzo non "drogato" dagli ultimi avvenimenti.
Non penso che lui si riferisse a tutti gli acquirenti di dream box.
Tu volevi quel decoder (che in effetti si vendeva già prima dell'avvento
dei famosi fw "speciali") lo hai preso prima degli aumenti
indiscriminati, pagandolo quindi il suo prezzo.
L'hanno presa in c...o quelli che sentite le varie notizie che si
susseguivano si sono lanciati nell'acquisto, solo ed esclusivmente per
vedere gratis (Un gratis comunque relativo) e poi si sono visti spegnere
la luce dopo pochi giorni...
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: ricondaTOGL...@liberoANCHEQUESTO.it (togliere
IL TESTO IN MAIUSCOLO)

 ha scritto:
-> Tu volevi quel decoder (che in effetti si vendeva già prima dell'avvento
-> dei famosi fw "speciali") lo hai preso prima degli aumenti
-> indiscriminati, pagandolo quindi il suo prezzo.
Ho voluto solo precisare, in questo NG si generalizza troppo spesso 
:-)
-> L'hanno presa in c...o quelli che sentite le varie notizie che si
-> susseguivano si sono lanciati nell'acquisto, solo ed esclusivmente per
-> vedere gratis 
Invece io contesto anche questo, non dobbiamo nasconderci dietro un 
dito, se c'e' un ricevitore che si presta agli sviluppi presenti e 
futuri della pirateria, proprio per la sua estrema flessibilita' e 
configurabilita', ebbene, questo e' proprio il Dreambox.
In sostanza, quindi, e' un ricevitore adatto a tutti gli usi, a 
partire da quello "tranquillo" che ne puo' fare un abbonato (che non 
deve nemmeno acquistare una CAM separata per usare la sua smart card 
ufficiale o per registrare su Hard Disk i programmi sat), a quello 
"cattivo" dell'utente che va a caccia di emulatori per vedere a 
scrocco.
Altro che prenderlo in c...o, sono soldi spesi bene comunque !!!
Saluti.


Beh, se bazzicate i forum giusti saprete del cambio di hash table e che
comunque tutti gli "emulatori" vari che ci sono in giro erano al 90%
destinati ad essere aggiornati col cambio mensile di chiavi. Chi ha comprato
il dreambox ha fatto un eccellente acquisto in ogni caso. E' un giocattolino
che mi ha ridato la voglia di smanettare, una bomba. Chi se l'e' preso
davero in c..o sono quelli che hanno comprato dragon e schede, in ogni caso
anche se tra poco usciranno versioni aggiornate il valore del loro acquisto
e' sestinato a calare, mentre il decoder resta...

 la luce dopo pochi giorni...
Ma perchè parlate senza sapere... Chi vi ha detto che hanno spento?!? Non è
vero. E poi chi ha detto che il Dbox vede solo SKy....?!? Si parla sempre
senza sapere prima le cose come stanno per davvero... E poi il DreamBox è un
vero e proprio Computer altro che decoder, 390 euro per me li vale
tutti..... un vero e proprio OPEN SOURCE....
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.634 / Virus Database: 406 - Release Date: 18/03/2004


Giustissima analisi! Finalmente uno che sa di cosa parla...


 Chi utilizzava supporti tipo Dragon Cam, Dreambox ecc., 
Domanda...un dreambox per me sarebbe molto interessante, avendo un
mediamaster che non lo è, avendo linux inside su tutti i miei computer,
la possibilità di metterci un bridge per controllarlo in rete ecc...ho
un abbonamento sky...con una cam seca o una multicam, con un dreambox,
non posso vedere sky? cioè, il problema è il dreambox o l'uso pirata,
apposito firmware o apposite card, per capirci...io lo vorrei, lo
desider, un oggetto libidinoso...però  (a parte il fatto del possibile
passaggio a nds e l'impossibilità di sapere oggi qualcosa su delle
future probabili o meno cam nds...) rieschio di essere taglioto fuori
anche con card e abbonamento originale solo per il fatto di vederlo con
quel determinato hardware?
-- 
Josh

 che mi ha ridato la voglia di smanettare, una bomba. 
consigli l'acquisto? e con che cam per vedere sky e non rischiare
oscuramenti strani? mi sono proprio rotto del 9701s... :-(
-- 
Josh

Il giorno Sat, 27 Mar 2004 13:12:23 UTC, 
josh...@despammed.com
 
(Giovanni Fracasso) ha scritto:
-> desider, un oggetto libidinoso...però  (a parte il fatto del possibile
-> passaggio a nds e l'impossibilità di sapere oggi qualcosa su delle
-> future probabili o meno cam nds...) rieschio di essere taglioto fuori
-> anche con card e abbonamento originale solo per il fatto di vederlo con
-> quel determinato hardware?
Purtroppo questa e' l'unica incognita che coinvolge chi, abbonato a 
Sky, si accinga a acquistare un ricevitore in questo periodo (a me 
puo' fregare di meno in quanto non sono abbonato e manco mi passa per 
l'anticamera del cervello passare una 50ina di euro al mese a Sky).
Infatti voci sempre piu' pressanti parlano di un passaggio definitivo 
a NDS come codifica unica nella prossima estate.
Io veramente ho dubbi in proposito in quanto, se non vado errato, 
esiste una legge, mai abrogata, cosidetta del "decoder unico", che 
obbliga le emittenti ad adottare per le loro trasmissioni almeno due 
sistemi di codifica.
Allo stato attuale, quindi, non credo Sky possa eliminare Seca2 dal 
suo bouquet.
Ma Murdock e' molto potente :-)
Tornando al Dreambox ... se sei pratico di Linux beh .... e' una 
macchina fatta apposta per te: cavo di rete, configurazione, chiamata 
via telnet o ftp ed ecco materializzarsi la schermata del login :-)
user: root
Password: dreambox
E viaaaaa ......
Il resto dovresti conoscerlo gia': un vero oggetto libidinoso :-)))


quel determinato hardware?
Da questa estate sembrerebbe di si.
Nulla di ufficiale, ma di molto probabile

sistemi di codifica.
Quella legge partiva da presupposti giustissimi ma creo' anche un
sacco di angoli bui e stupidi.
Attualmente non prevede l'obbligo di una doppia codifica, ma l'obbligo
a trasmettere un bouquet anche nella codifica di un eventuale
concorrente.
Se in Italia ci fosse un altra payTv satellitare che adotta il Seca e
non fosse intenzionata a mollare allora Sky sarebbe obbligata ad
andare avanti, ma allo stato attuale non è questo il caso ed è
plausibile che allo spegnimento del Seca non ci sia un limite (tranne
quello sensato del non abbandonare parecchie centinaia di migliaia di
abbonati Seca).
Pare probabile che i goldbox verranno tramutati in nds con non meglio
specificati cambi di software, ma anche quà niente di piu' che voci e
null'altro

Il giorno 27 Mar 2004 00:22:41 -0800, 
joa...@supereva.it
 (Fabio Monteverde) ha
scritto:

Per la precisione:
26.03.04:
HOT NEWS:
[...] Si è infatti passati dalla Hash Table Bx alla 9x per gli ECM e così gli
emulatori hanno smesso di funzionare, come già ampiamente previsto. 

Guarda, io l'ho comprato su ebay, senza garanzia ma nuovo a 369 euro,
versione 7000 e numero di serie della scheda 3C (e' importante, fatti una
ricerca per sapere perche', comunque compralo cosi' che vai bene). Anche se
ha uno slot CI potrai comodamente usare la tua scheda originale nello slot
basso delle CAS (e hai gia' risparmiato una CAM) . Tutto questo caricando
uno dei software non ufficiali.
Il sistema operativo e' linux e personalmente il fatto che sky abbia
annerito non mi puo' fregare di meno, sono qui che smanetto per installare
l'hard disk e qualche plugin sfizioso tipo il cercafeed... Ha un sistema
operativo linux e mi ci collego con una scheda di rete. Se sei uno che adora
smanettare butta via tutto il resto (compreso humax) e compralo, non e' solo
un decoder.
L'acquisto che mi sento di sconsigliare vivamente e' quello della Dragon
Cam, tutto il resto puo' avere sviluppi futuri, comprese le titanium, a
patto di trovarle a prezzo onesto.

> Pare probabile che i goldbox verranno tramutati in nds con non > meglio
specificati cambi di software, ma anche quà niente di
[cut]
Re: E ti pare giusto? Io ho un GoldBox di proprieta' e lo utilizzo con Sky
ma anche con AB Sat e Digital+, nel caso di aggiornamento dovrei comprarmi
un decoder con Mediaguard a parte? :-(
Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutti..... un vero e proprio OPEN SOURCE....
Analisi esatta...cretino è colui che compra il dream solo per fregare,
in realtà è una bomba di ricevitore, che fa di Linux un sistema
operativo eccellente per applicazioni sat!

 Il resto dovresti conoscerlo gia': un vero oggetto libidinoso :-)))
mmmmm appena si chiarifica cosa succederà con l'NDS si-no mi fiondo :-)
-- 
Josh

 patto di trovarle a prezzo onesto.
o aspettando :-)
-- 
Josh

 concorrente.
Non è proprio corretto. La legge stabilisce che tutti i decoder satellitari
dotati di sistemna di accesso condizionato devono permettere la visione
delle trasmissioni di tutti gli operatori (esclusa la pay-per-view). Il
che, in un paese dove le leggi valgano qualcosa, sarebbe una seria ipoteca
sulla "operazione NDS".
-- 
ciao,
hobs

sulla "operazione NDS".
Insisto (probabilmente per mia ignoranza):
Non era il contrario? Ovvero che le emittenti devono trastemmettere in
simulcast e non che il decoder deve essere multicompatibile?
Ai tempi i decoder erano rimasti tali e quali e furono stream e tele+
ad iniziare il simulcast del criptaggio

 ha scritto:
-> Insisto (probabilmente per mia ignoranza):
-> Non era il contrario? Ovvero che le emittenti devono trastemmettere in
-> simulcast e non che il decoder deve essere multicompatibile?
La legge stabilisce che gli operatori (le emittenti) sono libere di 
scegliere o l'uno (il Multicrypt) o l'altro (il Simulcrypt).
L'articolo 3 della delibera 206 del 2000  pubblicata sulla Gazzetta 
Ufficiale della Repubblica italiana del 21 aprile 2000, n.94 infatti 
recita:
" Gli operatori di accesso condizionato anche in possesso di un titolo
abilitativo alla trasmissione televisiva digitale a pagamento, 
indipendentemente dai mezzi di trasmissione, sono tenuti a garantire 
agli utenti la fruibilita', con lo stesso decodificatore, a qualunque 
titolo detenuto o posseduto, di tutte le offerte di programmi digitali
con accesso condizionato e la ricezione dei programmi radiotelevisivi 
in chiaro. A tale scopo essi utilizzano il sistema simulcrypt secondo 
le norme del DVB o, in alternativa, il sistema multicrypt secondo le 
norme definite dal DVB".
Nella fattispecie la stessa delibera sul significato delle definizioni
all'art. 1 tra le altre cose chiarisce:
 "Simulcrypt": possibilita' per le emittenti di trasmettere un 
programma criptato con molteplicita' di chiavi di accesso relative a 
differenti sistemi di accesso condizionato;
"Multicrypt": possibilita' per il ricevitore di accettare, tramite un 
alloggiamento (slot) normalizzato, chiamato interfaccia comune (ndr. 
traduzione letterale dall'inglese di Common Interface), l'inserimento 
di moduli che decodificano chiavi di sistemi di accesso condizionato 
differenti;
Ricapitolando e cercando (io stesso) di capire il senso di queste 
norme:
L'operatore e' libero di scegliere se utilizzare piu' sistemi di 
codifica permettendo a chiunque di usare un ricevitore di proprieta' o
a noleggio (esattamente la situazione attuale).
In alternativa, consentire a chiunque di poterlo dotare di un modulo 
esterno di accesso condizionato che consenta comunque la decodifica (e
questo lo aggiungo io: anche in presenza di un unico sistema di 
codifica).


On 27 Mar 2004 23:35:55 GMT, deci...@SPAMtiscali.it (Decibel) wrote:
[MEGA CUT]
Grazie

 esterno di accesso condizionato 
beh...direi che anche nel caso di un passaggio a nds a questo punto non
cambierebbe molto e quindi possiamo comprare i ricevitori ci che più ci
aggradano...
-- 
Josh

 tutti..... un vero e proprio OPEN SOURCE....
l'ho trovato a 399 con disco da 80...che faccio...inserisco i dati della
carta dicredito? :-)
-- 
Josh

aggradano...
Posso fare il pessimista?
La legge del decoder unico tutela le emittenti concorrenti una nel
riguardo dell'altra e non gli utenti...
Sono troppo pessimista?

 Sono troppo pessimista?
sgrat! sgrat! non proprio ma meglio sgrattare... ;-)
-- 
Josh