Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Re: Global grape warming

fisiologica arriva più o meno alle stesse date di 20 anni fa?
Secondo me l'aumento delle temperature implica anche un cambiamento
climatico non limitato al calore, ma altera il clima in maniera piu'
radicale, cambiando il rapporto giorni sereni su totale.
G

zuccherino misurato pare giusto.
Quest'anno, *tutta* la frutta e' tre settimane in anticipo. Stesse
dimensioni (per cui stessa quantita' d'acqua) e stesso grado
zuccherino di sempre. Se questa situazione e' estendibile all'uva
potrebbe essere che l'uva  sia davvero matura molto prima...
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Mike
Bè, il discorso dei vari indici (Huglin, Winkler, e più recentemente 
Fregoni 
http://www.sar.sardegna.it/pubblicazioni/miscellanea/madagascar/pag019.asp
) 
è abbastanza indicativo sul fatto che qualche cosa sta realmente 
accadendo, e secondo me non tanto in paesi già caldi come il nostro, 
dove penso che i vari aglianici, neri d'avola, nebbioli, saranno a lungo 
ancora perfettamente a loro agio, quanto in zone climaticamente più 
fresche ma instabili (Bordolese, Borgogna, Alsazia, Reno, Loira) dove 
l'innalzamento termico portrebbe determinare annate calde ma piovose 
come quella attuale, con conseguenze negative evidenti sui vitigni tipo 
merlot, pinot nero, reisling ecc. (anche se diranno che non è vero) che 
temono il caldo e sono anche sensibili alle crittogame.
Sempre Fregoni pensa ipotizza nuove selezioni clonali di ceppi capaci di 
  sintesi polifenoliche più lente, insomma più adatte al caldo.
C'è poi l'assurdità di una annata come quella attuale, dove si 
vendemmierà a ferragosto, ma non perché la stagione vegetativa si sia 
accorciata (come nel 2003), ma perché la vite ha cominciato a 
germogliiare  in certe zone 20 giorni prima del normale, ed essendo 
stato poi l'andamento climatico successivo assolutamente normale, se non 
addirittura fresco (almeno qui in Liguria). In questo caso lasciare 
l'uva sulla pianta fino alle date abituali (settembre), porterebbe solo 
ad una vendemmia tardiva. Quindi IMHO se nel 2003 poteva essere 
sbagliato anticipare la vendemmia, quest'anno potrebbe essere 
assolutamente necessario, in quanto non si tratterebbe di un anticipo, 
ma di uno "shift".
Luk

 
:-))
mmm...io non faccio vino... per ora... conferisco solamente
:-D
Luk

viticoltori vendemmiano con due settimane di anticipo rispetto al 1988.
forse vogliono piu' acidita' e meno zucchero rispetto al passato?
Dando per giusta la tua osservazione ovviamente.
G


Concordo su quest'anno. Se vendemmieremo l'ultima settimana di agosto
non sarà una vendemmia anticipata quanto piuttosto un inizio
vegetativo anticipato.
A mio parere nel 2003 molti di quelli che vendemmiarono in anticipo
(io per esempio) fecero proprio bene. Non centrarono la completa
maturità dell'uva ma evitarono (sicuramente in questa zona; "Chianti
vista-mare" come qualcuno in questo ng l'ha denominata, ma anche e
sopratutto, credo, nelle zone interne e poco ventilate) tutta una
serie di sentori atipici dovuti all'eccessivo surriscaldamento delle
uve quasi mature/mature. In effetti a mio parere molti 2003 toscani
"soffrono" di sentori meridionalizzanti. Sempre a mio parere questi
sentori furono dovuti ad un mancato anticipo di vendemmia. Secondo me,
però, che conosco i toscani, il mancato anticipo non fu dato da un
intelligente studio della maturità della frutta ma da una semplice e
atavica ricerca del grado alcolico. ;-)
A.
Anche oggi è un giorno meraviglioso!
www.filicaja.it

E la stagione venatoria?... ;-)
Uh? Non l'ho capita :-( 
Forse perchè sono vegetariano?


Se vendemmiano presto possono andare a caccia fin dal 1° settembre... ;-)
Ah! Ma la stagione inizia a fine settembre... certo, altrimenti
vendemmiavano a luglio pur di poter godere nell'uccisione di animali! 


"vivere").
Il famoso (o famigerato?) "cacciatore ecologista"... ;-)
Questo è il ng in cui meno mi aspettavo di trovare animalisti... sono
piacevolmente sorpreso... :-)))


 piacevolmente sorpreso... :-)))
Perché ?
Io lo sono... non fanatico, ma lo sono.
Però mangio carne e pesce...
:-)
ciao
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 vista-mare" come qualcuno in questo ng l'ha denominata,
Credevo fossi in zona Montaione.

filippo ha scritto:

magari con il binocolo....
:-)
Luk

filippo ha scritto:

Sì, sono a Montaione... non so chi di questo ng ha chiamato questa
zona "Chianti vista mare"... in effetti il mare lo vedo dal mio
giardino, però non è così vicino...


 email link 
http://www.tommasi.org/mymail
 

 giardino, perň non č cosě vicino...
Vedi il mare da Montaione?? Credevo che le colline del livornese
schermassero la vista.
Ricordo di aver stigmatizzato a suo tempo la zona di produzione
denominata Chianti, portando il caso paradigmatico di Terricciola (non
di Montaione) "praticamente in vista del mare", cosi' come altri angoli
sono per esempio praticamente sotto l'Abetone.
Tuttavia non avrei mai definito "Chianti whatever" qualsivoglia zona al
di fuori del Chianti.
Un conto sono gli areali di produzione di quel che si vuole, un altro
conto sono i territori.

 conto sono i territori.
Sono nuovo del gruppo. Qualcuno vorrebbe dirmi per favore che problema
c'è se una vigna è in "vista mare" ?
Tommasi ha scritto  circa "una  serie di sentori atipici dovuti
all'eccessivo surriscaldamento delle uve quasi mature/mature" che
"soffrono" di sentori meridionalizzanti".
Ora tutti sanno che il mare ha l'effetto di stemperare gli eccessi
termici. Forse è proprio questo che si voleva dire ?
Io ho un piccolo vigneto "vista mare" sia pure a c.a. 35÷40 km e forse
anche per la relativamente elevata altitudine (570m) non ho di questi
problemi. Anzi !

 email linkhttp://
www.tommasi.org/mymail
Anche dalle mie parti l'andamento della vendemmia è normale, credo
proprio imotivi che adducevi. Anzi, come ho già detto, per l'elevata
altitudine c'e' spesso semmai il problema di una completa maturazione.
Resto molto stupito quando vedo che al settentrione cominciano già da
ora a vendemmiare.

 c'č se una vigna č in "vista mare" ?
Nessun problema at all, starebbero freschi Sassicaia e compagni
altrimenti, solo per citare un esempio.
Il "vista mare" di cui parlava Nardi-Dei si riferisce a una
caratterizzazione (probabilmente sarcastica) del "Chianti".
Se hai presente morfologia e localizzazione del Chianti (inteso come
regione), e come e dove e' definita la zona di produzione del vino DOCG
"Chianti" ti sara' chiaro il passaggio.

schermassero la vista.
Infatti, devo guardare appena un po' più a nord, verso
Pisa/Tirrenia... infilare lo sguardo lasciando a destra il monte
pisano, in basso la pianura del vituperio delle genti e a sinistra
qualche collina che non so come si chiami...
Essendo una delle colline più alte in zona è facile vedere lontano...
E' onnipresente Monte Morello, ma non Firenze che è troppo bassa, si
vede solo il "fungo" di inquinamento, l'appennino pistoiese sfiorando
la torre di San Miniato (nei giorni chiari, ieri sera dopo la pioggia
per esempio, si vede bene anche la Garfagnana) fino appunto al mare...
di là da monte morello al casentino rasentando con l'occhio
Montespertoli, Marcialla... l'abitato del paese nemico (Gambassi T.me)
chiude invece la vista su Certaldo...


problemi. Anzi !
Anche oggi è un giorno meraviglioso!
www.filicaja.it


Anche secondo me... vorrei capire dove posso trovare conferma/smentita
di ciò...


 toscani... 
Sarcasmi sacrosanti, a mio avviso.
Tenendo conto, per di piu', che mentre nessuno o quasi sosterrebbe che
Montaione sia "in Chianti", purtroppo invece di Greve ben pochi mettono
in dubbio la vulgata che sia "il cuore del Chianti".  Intanto il TG
regionale delira parlando dei sei (diconsi sei!) comuni del "Chianti
fiorentino" (includendo anche Impruneta e Bagno a Ripoli al conto degli
altri quattro impostori). E da Cavriglia (AR) arrivano depliant
farneticanti di un incredibile "Chianti-Valdarno".
Rivoltante.

Rivoltante.
Beh, alla fine se c'è Greve "in chianti" ci può essere anche
"Cavriglia in Chianti" (è nei Colli Aretini, no?) o, perchè no?,
"Lamporecchio in Chianti" (Montalbano). Spero solo che gli
amministratori pubblici di Montaione non si accorgano della
possibilità di avere un "Montaione in Chianti" chè vendo qui, compro
un'azienda nello stato di Washington e mi metto a fare riesling
(almeno sarà dura dire "Columbia Valley sulla Mosella").
A parte gli scherzi, Montespertoli (orgoglioso detentore di una
sottozona) è già su quella via... vedrai che tra vent'anni sarà anche
lui in Chianti.....
E' una brutta abitudine di confondere i vini con la geografia e
utilizzare questa per il cd "marketing territoriale"...
A.


 utilizzare questa per il cd "marketing territoriale"...
Brutta abitudine e' un eufemismo. Diciamo pure che e' uno sconcio.
E non riguarda solo i vini, anche se ovviamente in campo vinicolo la
cosa assume proporzioni grottesche. Sostanzialmente si parassitano i
nomi che vendono. E "Chianti", come "Toscana", ahime' vende bene.
Del resto se a Viterbo viene prodotto (legalmente) Pecorino Toscano DOP...

Del resto se a Viterbo viene prodotto (legalmente) Pecorino Toscano DOP...
Questa poi non la sapevo.... mamma mia!
A.
ps: Il "Bando Sopra la Dichiarazione dé Confini delle quattro Regioni
Chianti, Pomino, Carmignano, e Val d'Arno di Sopra" emesso nel 1716
dal GD, fa riferimento a Greve ma come confine esterno e lo lascia
fuori... comprende nel Chianti solo la parte dei tre terzi, ovvero
Radda, Gaiole e Castellina. La furbescamente errata interpretazione
che vuole Greve dentro al Chianti è ben successiva.
Ancora nel 1833 il Repetti: "la Repubblica Fiorentina divise, e il
Granducato Mediceo conservò il distretto politico del Chianti in tre
terzi, cioè, Terzo di Radda, Terzo di Gajole e Terzo della Castellina,
conosciuti rapporto alla disposizione militare col nome di Lega della
Castellina del Chianti e rapporto al potere civile dipendenti dalla
potesteria di Radda, allora subalterna al Vicariato di Certaldo,
mentre quella della Comunità di Greve alla stessa epoca dipendeva dal
Vicario di S. Giovanni in Val d'Arno".
Come vedi hanno fatto un gran polverone per mescolare le carte in
tavola e ottenere quell'agognato "in Chianti"....
