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Titolo: Solaia

Ciao a tutti i superstiti.
Nel mio andare per negozi in Sardegna, ho trovato in uno di questi in
vendita il Solaia 2000 a 77 euro.
Voi cosa ne dite, vale la pena? e' una buona annata? mi compro meglio 3
bottiglie di Terre Brune?
ciao
miogo
-- 
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 vendita il Solaia 2000 a 77 euro.
Il Solaia 2000, mi sembra di ricordare che sia stato premiato come il
miglior vino dell'anno! Correggetemi se sbaglio... Direi che il prezzo li
"vale" tutti...
Bye. Guly



Ciao
hai fatto bene a mettere le virgolette a "vale": per me una volta superata
la spesa di 25euri a bottiglia (e anche io a volte l'ho fatto) non c'è
"valore" dell'oggetto comprato ma anche e soprattutto "valore" del desiderio
che abbiamo noi di averlo.
Niente a che vedere con un equa remunerazione del lavoro del produttore.
Poi possiamo anche dire che la soglia non è 25 ma 30 eccetera..
Chissà, magari boicottando un po' tutti sti *aia a prezzi inarrivabili
potrebbe salire il livello medio q/p! (ma non ci credo molto nemmeno io....)
Danilo
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http://usenet.libero.it

 potrebbe salire il livello medio q/p! (ma non ci credo molto nemmeno io....)
Infatti e' cosi', purtroppo: molti vini come il Solaia (i famosi
SuperTuscans)sono "fatti" (in tutti i sensi!!) per un pubblico che varca i
ns. confini. Soprattutto gli americani sembrano non avere problemi
economici pur di assaporare vino di "legno"; a prezzi da capogiro!! :(


 economici pur di assaporare vino di "legno"; a prezzi da capogiro!! :(
Non x deludervi, ma il Sassicaia, ad es., non è affatto un "vino di
legno"...
E lo stesso vale x molti altri vini che superano i 30 euro...chiaro se uno
non vuole non li compra, xò sputarci sopra senza averli assaggiati non mi
pare corretto...

 economici pur di assaporare vino di "legno"; a prezzi da capogiro!! :(
Il Solaia mi e' capitato di berlo un'unica volta una decina d'anni fa in
osteria, lo pagai 50000 lire e mi piacque molto. Da allora i prezzi sono
saliti talmente che ne' questo ne' il Sassicaia (che acquistavo
regolarmente tutti gli anni) li ho piu' comprati, perche' anch'io ho posto
una specie di limite morale alla spesa (nel mio caso 50euro), con qualche
eccezione se veramente ne val la pena.
Ora il Solaia io l'ho visto in vendita a Bologna sempre a prezzi che
oscillavano dai 95 ai 150 euro e per questo sono rimasto colpito del
prezzo trovato in Sardegna. In ogni caso adesso sono tornato in Emilia e
quindi lo lascio in negozio. Ci ripensero' a Natale, se ne avanzera'.
Riguardo pero' il discorso del legno, anch'io sono stufo del cattivo uso
che se ne sta facendo in Italia e non solo (ho assaggiato in Sardegna il
Boghes, il Villa di chiesa e l'Entemari e quelli erano si' estratti di
legno), pero' non generalizziamo, il Sassicaia credo che rimanga un ottimo
vino e cosi' moltissimi altri vini maturati in barrique dove i profumi del
legno si integrano perfettamente con quelli del vino e anzi quasi li
esaltano (mi viene in mente il Capichera VT).
ciao
miogo


Adesso ho capito meglio il tuo pensiero, e mi trovo sostanzialmente
daccordo...

 miglior vino dell'anno! Correggetemi se sbaglio...
Se ti riferisci al primo posto nella classifica di Wine Spectator questo
era stato attribuito all'annata 1997.
schnack

esaltano (mi viene in mente il Capichera VT).
Villa di Chiesa arcidaccordo, legno e basta, ma non toccarmi il Boghes
che secondo me il Capichera VT lo schiaccia.
A meno che non sia venuto male quest'anno, ma spero di no, visto che
ne ho preso un paio di bocce proprio perche' l'anno scorso mi pentii
di averne preso solo una. :-|
Il Tuvaoes e' in effetti sottotono, speriamo bene...
Ciao
G

 ha
scritto:

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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 pare corretto...
Forse quello che non li assaggia sei tu: non solo il Solaia, ma il
Tignanello, il Solengo (Argiano) e diversi altri sono "fatti" (bene) per
un palato "legnoso". Non sono chiacchiere, sono realta': di tipico nei
SuperTuscans non c' e' niente. Sono "combinazioni" ricercate: possiamo
stare a discutere fino a domani mattina, ma la realta' e' questa.
Bye. Guly


 stare a discutere fino a domani mattina, ma la realta' e' questa.
Intanto il concetto di "tipicita'" e'talmente fumoso da significare poco o
nulla, e, come ricordava anche Mike recentemente, il piu' delle volte
serve a penalizzare vini coraggiosi che si discostano dalla mediocrita' di
certe DOC (il Contrada Balciana di Sartarelli non e' un verdicchio
"tipico"? vero, eppure e' senza dubbio un gran bel vino).
Quanto poi alle "combinazioni ricercate" non mi sembra un fattore
penalizzante per un vino. Anche i piatti dell'alta cucina sono
combinazioni ricercate, so what? L'uvaggio di sangiovese, canaiolo,
trebbiano e malvasia con cui fino per decine di anni si e' prodotto il
Chianti non e' una "combinazione ricercata"? E' tipico o no?
Comunque se ti capitano sottomano bottiglie di Solaia e Tignanello
spediscimele pure, ricambiero' con vini "tipici"...   ;-)
Ciao,
 L.


  L.
Bye. Guly


 tutto qui.
Io credo invece che un Merlot di Bolgheri, della Napa Valley o di Pomerol
diano risultati simili solo se si utilizzano tecniche di cantina
"coprenti", come l'abuso di legno o l'utilizzo di lieviti selezionati per
conferire determinati aromi; se invece uno lavora bene in vigna, con le
giuste rese, viti di eta' adeguata e cosi' via si possano ottenere vini
"di terroir" con caratteristiche assolutamente diverse. Del resto il
nebbiolo in Italia e' piantato in quasi tutto il Piemonte ed in
Valtellina, ma mi sembra che un Barolo, un Ghemme ed un Valtellina
superiore siano vini alquanto diversi.
Secondo me quella che tu chiami standardizzazione del gusto non deriva
tanto dall'utilizzare gli stessi vitigni, ma, come scrivevo prima, dall'
utilizzo di disinvolte tecniche di cantina volte a conseguire determinati
risultati (quelli che si suppone il mercato desideri) in termini di aromi.
Finche' pero' esisteranno produttori che si preoccupano di convincere il
mercato della bonta' del loro vino, invece di cambiare il gusto del loro
vino per inseguire il mercato, la standardizzazione non ci sara'. Ecco, io
non credo che il Sassicaia, tanto per dirne uno, sia un vino nato per
inseguire il mercato, anzi tutt'altro.
Ciao,
 L.


  L.
Bye. Guly
P.S.
Se ti avanzasse, cmq, una boccia di Carbonaione, faccio volentieri un
baratto con un Tignanello (di pari annata).


 schnack


 termini di bonta', non parlo di valore economico) e' ridicolo.
Sottoscrivo in pieno...


Non è vero...assaggia chessò un merlot friulano o toscano...la differenza
c'è...

Dio mio J.L.... mi stai togliendo le parole di bocca...
meglio, xchè oggi non ho voglia di scrivere post lunghi.;-)

 c'è...
Infatti non mi sembra di trovare in giro per il mondo bottiglie di Merlot
friulano, a differenza di quello toscano....


 tutto qui.
Teoricamente potrei anche essere d'accordo, ma se il vino che vien fuori
e' buono, e' buono e basta, che sia un merlot Desiderio o Planeta o Villa
Russiz (scelti a caso e mi pare abbastanza diversi tra loro).
ciao 
miogo


 miogo
Bye. Guly


 meglio, xchè oggi non ho voglia di scrivere post lunghi.;-)
Beh, se vuoi sdebitarti non hai che da spedirmi una boccia di Merlot di
Miani...  ;-)))


 Russiz (scelti a caso e mi pare abbastanza diversi tra loro).
Quello che volevo mettere in risalto era semplicemente una cosa: i Merlot,
i C.S., ecc.. toscani, cioe' i cosidetti *Supertuscans* hanno
caratteristiche di base simili (l' affinamento in barrique porta
inevitabilmente a sentori comuni), oserei dire "ricercate" per palati di
un certo tipo (quelli a cui piace il vino un po' piu' rotondo), a
differenza di altri come i citati friulani o siciliani che esprimono
qualcosa di diverso, perche', forse, influenzati un po' meno dal mercato,
soprattutto americano e molto generoso: di qui una sproporzione di prezzi
(60 euro una bottiglia di Tignanello, 70/ 80 una di Solengo, 80 e piu' una
di Solaia e via di questo passo).
Cio' non toglie che siano vini eccellenti e di questo bisogna dargliene
atto; come bisogna dare atto al fatto che sono, IMHO, troppo costosi.
Bye. Guly


 atto; come bisogna dare atto al fatto che sono, IMHO, troppo costosi.
Mah, costosi sono costosi, ma se vogliamo mettere sul banco degli imputati
i vini dal prezzo esagerato ce ne sono ben altri piu' deplorevoli di
Tignanello e Solaia.
Questi due vini hanno dimostrato negli anni la loro capacita' di tenere
nel tempo ed evolvere positivamente, ci sono vini che hanno cominciato la
produzione tre anni fa e gia' si fanno pagare cifre anche piu' alte di
quelle da te menzionate, penso ai vini di Tenuta di Trinoro (per i quali
ho sentito volare prezzi da PGCC bordolese...), al Patrimo di Feudi di San
Gregorio (sugli 80 euro) ed altri ancora. Vini nati l'altro ieri, per i
quali la durata nel tempo e' basata su mere congetture, come fanno a
sparare prezzi del genere? In un mercato del vino in cui i prezzi sono
impazziti, direi che i prezzi del Tignanello e del Solaia (quest'ultimo
solo prima del premio di WS) sono quasi onesti, IMHO.
Ciao,
 L.


 solo prima del premio di WS) sono quasi onesti, IMHO.
Eh gia', quasi.
Bye. Guly



evidentemente non devo postare all'1 di notte... :-((
volevo dire che nessuno sputa su vini mai assaggiati ma se parliamo di
'correttezza' mi sembra che certe operazioni smaccatamente commerciali e
speculative lo siano molto poco.
La discussione è già entrata nel merito dei vini e della loro qualità
intrinseca ma io mi limito all'aspetto puramente economico/merceologico:
oltre una certa soglia il costo di una bottiglia di vino non è giustifcato
se non dal valore che si da al piacere di avere quella determinata
bottiglia.
Purtroppo io credo che legittimare acriticamente queste situazioni possa
portare ad un generale rialzo dei prezzi ed a un generale appiattimento del
gusto. Il che mi fa abbassare il maroniano indice q/p.
E viste le mie tasche (qualcuno potrebbe dire che non sono un appassionate
vero ma tant'è) mi piacerebbe trovare più media attenti a prodotti non 'di
grido' e più attenzione all'aspetto economico.
male non farebbe!
Ciao


 solo prima del premio di WS) sono quasi onesti, IMHO.
Detesto ripetermi, ma sottoscrivo nuovamente tutto...
ti sei dimenticato xò il Redigaffi...piccolo errore che ti è costato la
boccia diMiani di cui sopra...
:-P

 boccia diMiani di cui sopra...
Orpo, ci sono andato cosi' vicino...  ;-))


 grido' e piů attenzione all'aspetto economico.
Attento perche' il prodotto diventa "di grido" proprio nel momento in cui
ne parlano i media, mentre se ne parlassimo solo tra noi, qui su IHV,
rimarrebbe un prodotto buono e con un buon q/p (prendi ad es. Di Maio
Norante o alcuni altoatesini).
ciao
miogo


 Norante o alcuni altoatesini).
C'è una parte di vero in ciò che dici ma io dicendo "mi piacerebbe trovare
più media attenti a prodotti non 'di
grido' e più attenzione all'aspetto economico"
intendevo proprio che PIU' media (oltre a IHV) dovrebbero parlare e
descrivere e quindi 'spingere' i prodotti che si chiamano fuori dal coro,
anche ma soprattutto per l'aspetto economico. Se per questo poi il prodotto
diventa di grido e come tale sale alle stelle come prezzo ... beh ecco la
seconda parte del mio discorso: più attenzione all'aspetto economico.
In buona sostanza io ti premio, ti do N bicchieri e se poi aumenti i prezzi
(o sulla base della notorietà raggiunta fai 100.000 bottiglie anzichè
50.000) ti valuto per quello che sei.
Proprio DI Majo Norante: il Gambero rosso me l'ha fatto conoscere prima di
IHV, e quando ho parlato al signor 'Di Majo Norante' a Verona l'anno scorso
lui mi ha detto: assaggia questo (il contado) lo vendo a 12mila lire. Forse
adesso costa un po' di più.....


 risulti almeno pronto da bere.
Non sono d'accordo. La maggioranza dei vini messi in commercio NON è pronta
da bere.
I produttori li mettono in commercio per vari motivi, alcuni sono: Poco
spazio in cantina per l'affinamento; L'essere sempre presenti, anno dopo
anni sugli scaffali; Il bisogno di monetizzare gli investimenti fatti etc.
etc.
Sono quei pochi ristoranti che posseggono la cantina giusta e le varie
enoteche, poi,  che si debbono sbattere per fare affinare bene i loro vini e
proporli al momento giusto, anche se spesso la curiosità suscitata dai media
o dalla sperimentazione porta molto spesso i loro clienti a richiedere il
vino anche se non è pronto da bere, salvo poi lamentarsi che il vino non è
pronto, che non vale il prezzo etc.
Sono realmente in pochi quelli che hanno la forza di aspettare il momento
giusto.
Ciao
enocicio

 enocicio


 renderli pronti da bere. E se e' pronto un Barolo, il resto...
Dipende dai produttori. Alcuni produttori, tipo gli amici di Luca, fanno
Barolo con metodi moderni che accelerano i tempi della sua maturazione
rendendoli PRONTI molto prima di quello che ci si aspetta dal Barolo
tradizionale. se tu fossi andato ad assaggiare quelli di Mascarello non
credo che avresti usato il Barolo come termine di paragone per un vino
pronto.
Noi tutti gli anni, verso Dicembre, facciamo una degustazione mettendo in
degustazione tutti i vini che hanno preso i 3 bicchieri del GR che abbiamo
in cantina. L'ultima volta che l'abbiamo fatta c'erano qualcosa come 120
bottiglie. Su queste solo 4 o 5 erano pronte da bere e per le altre il
commento comune è stato:
E  questa ha preso 3 bicchieri?
Increduli quasi tutti proprio perchè i vini in questione NON erano pronti e
la maggioranza dei nostri clienti non ha la preparazione per valutare un
vino in divenire, ma cercano un vino che sia gradevole da subito.
Ora non voglio dire che il GR dia le sue valutazioni a vanvera, ci saranno,
e ci sono, dietro tanti interessi, ma su 120 bottiglie premiate non credo
che si possano sbagliare su una percentuale così alta, perciò sono e resto
convinto che la maggioranza dei vini, appena viene messa in commercio, NON è
pronta da bere.
Ciao
enociccio

enociccio
Bye. Guly
--
Bye. Guly
Inviato da 
www.mynewsgate.net