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Titolo: tocai


Oggetto: articolo
Data: mercoledě 21 novembre 2001 15.20
Sono un produttore di un altra zona d'Italia, ed amo il Friuli e i vini
friulani.
Sono daccordo con te su quasi tutto quello che hai detto, compreso il fatto
che si deve investire per valorizzare la viticoltura friulana (e non solo).
L'unica cosa che non capisco č perché questo non si possa accompagnare anche
ad una difesa forte nei confronti di quello che appare come un caso molto
contestato. Infatti come tu stesso dici ci sono forti evidenze che il nome
Tocai sia veramente autoctono, anzi di piů, quasi che il Tokaj ungherese sia
in fondo prodotto in gran parte con uve di importazione friulana
(paradossale no?) ormai antica. Il punto non č secondo me combattere una
battaglia furbesca, ma č di risvegliare le coscenze sul fatto che
l'agricoltura, e la viticoltura, sono in molte zone d'Italia comparti
importantissimi e che quindi non devono sempre apparire come agnello
sacrificale in sede di trattative UE come spesso (e forse anche nella
vicenda del Tocai) č successo. Chissa che una battaglia seria non serva
invece anche a risvegliare e compattare le coscenze su questo?
Saluti
G.Paglia

 ha scritto>G.Paglia
prova
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

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Capisco i tuoi argomenti, ma cerca di capire il punto di vista
Ungherese. Loro hanno un grandissimo vino che producono da 500 anni e
piu', riconosciuto fin da allora come tale. Il Friuli ha un vinello
simpaticissimo che porta lo stesso nome, l'Alsazia ha un vino
eccellente che pure si chiama Tokay, e perfino l'Australia. Che il
Furmint sia cugino del fromentau o del formentin o di tutti questi
vitigni che hanno nomi simili a "frumento", e che questi in qualche
modo oscuro siano collegati con l'Alsazia (fiamminghi di passaggio...)
o con il Friuli, non c'entra per niente. Tokaji e' un nome da
proteggere, affinche' in futuro vengano protetti anche il Barbera o il
Primitivo.
C'e un paesino in Svizzera che si chiama Champagne e produce vino.
Giustamente e' stato proibito l'uso del nome.
C'e un paesino in Francia che si chiama Aoste. Degli industriali furbi
hanno cominciato a produrre prosciutto, chiamandolo Jambon d'Aoste
(nessuna tradizione anteriore). Due anni fa sono stati costretti a
cambiar nome, e a togliere i motivi rosso-bianco-verde dal
pacchetto...
Capito?
Mike

 Mike
Anche io capisco i tuoi argomenti, ma resto convinto del fatto che
difficilmente si possa far passare il Tocai friulano come un caso di plagio,
tipo parmesan tedesco nei confronti del parmigiano per intenderci. Qui si è
chiaramente di fronte ad una omonimia storica, e non ad una furbata
commerciale estemporanea di qualche ufficio marketing (ce li vedete voi i
produttori italiani così organizzati collettivamente?). Non vedo come
sinceramente l'esistenza di un Tocai friulano possa disturbare i destini
commerciali del Tokaji ungherese, i due potrebbero tranquillamente
coesistere con l'aggiunta dell'aggettivo friulano al primo per l'appunto. A
me sembra piuttosto un modo errato di difendere le tipicità e i loro
retroterra culturali quello di venire a dire a della gente che ha chiamato
un prodotto in un certo modo per cento anni che da adesso in poi non si può
più perché c'e' qualcun altro che è più prestigioso e che è più vecchio che
ha il solo diritto di chiamarsi così. Vorrei sapere quanti contadini in
Friuli all'inizio del secolo sapevano dell'esistenza di un omonimo ungherese
e che risate si facevano pensando di copiargli il nome. Per tornare al tuo
esempio per l'appunto, se in quel paesino svizzero si fosse da sempre
prodotto un vino di nome champagne perché il paesino si era sempre chiamato
così ed ad un certo punto qualcuno (la burocrazia europeenne) fosse venuto a
dire loro che da oggi non lo potevano più usare perché ci sono altri e più
importanti champagne in Francia, lo sai che avrei fatto se fossi stato un
viticoltore? mi sarei incazzato non poco e non avrei cambiato il nome di una
virgola.
L'impressione come ho detto è più che altro quella di una scarsa convinzione
nel negoziare quello che riguarda l'agricoltura in sede UE. E questo non
vuol dire difesa ad oltranza di tutto ciò che è italiano solo perché è
italiano, ma neanche sbracarsi sempre per usare l'agricoltura come merce di
scambio per ottenere vantaggi in altri settori.
PS
Sul fatto che il vitigno furmint abbia una alta assonanza con il nome
Formentini, conti friulani cui una della casa si sposo con nobili Ungheresi
portando tra l'altro in dote delle marze nel suo viaggio verso quel paese,
devi ammettere che si tratta di una coincidenza assai curiosa che mi prende
di più di quella storia che dicevi tu sul frumento.
Ciao
G:Paolo

Non ho detto che e' plagio, come non e' plagio il caso Alsaziano. Non
era plagio nemmeno il caso "Provence" in Sud Africa, vino prodtto da
ugonotti espulsi dai Francesi secoli fa, che usavano il nome Provence
ben prima della Provenza! 
Hai ragione comunque che avevo ammucchiato casi di plagio con casi
onesti nel mio ultimo post.
E' piu' una questione di protezione del consumatore. Il nome non e'
tanto una descrizione del prodotto (salvo in caso di plagio, come per
esempio Chablis in California, o Mescal in Sud Africa, o Jambon
d'Aoste in Francia, o Porto in Australia) ma una descrizione
dell'origine (geografica, come il caso Champagne o di vitigno, come il
Tocai). Nell'interesse di tutti un nome contestato deve essere
attribuito a colui che puo' giustificare i suoi diritti ad usarlo,
anche se vuol dire che altri, che lo usavano senza sapere che il nome
esisteva altrove, dovranno cambiare. 
Per il consumatore e' indispensabile che Tocaji abbia un significato
preciso e senza equivoci, e lo stesso si puo' dire di Champagne, Cotes
de Provence e altri. In Francia non hanno fatto tante storie sul Tokay
Pinot Gris, eppure ti assicuro che il Tokay e' ben piu' noto del Tocai
friulano. Senza questa protezione, il consumatore puo' essere tratto
in inganno, volutamente o no (irrilevante), con conseguenti perdite
commerciali per i produttori del vino originale.
Mike 


 ha scritto nel messaggio
news:heiuvtofdjud6gqrs...@4ax.com...


 Tocai o Cicciocappuccio non me ne impippa. Basta che si decidano una volta
Cicciocappuccio infatti non è male...
VNVRTS