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Titolo: E pure l'autorità TLC dà ragione a Sky :(

Da 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49730
Decoder blindati? Tutto legale
Ad affermarlo è l'Autorità TLC secondo cui SKY agisce in modo lecito
perché tanto la legge sul decoder unico quanto una delibera sono da
considerare inattuali. Possibile recedere subito dal contratto? 
24/09/04 - News - Roma - SKY Italia può tirare un sospiro di sollievo
perché da più parti stanno arrivando notizie che danno respiro ai propri
progetti industriali. Dopo la bocciatura da parte dell'Antitrust della
denuncia dell'Istituto Tito Ravà sui decoder blindati, ora giunge un via
libera anche dall'Autorità TLC.
L'Autorità TLC si è infatti espressa in merito ai ricorsi contro
l'imposizione da parte di SKY della codifica NDS ed ha sostanzialmente
affermato che abbandonare il SECA2 è del tutto legittimo. Non si pongono
questioni normative, viene dunque detto, soprattutto perché sono sa
considerarsi "non più attuali" tanto la cosiddetta legge sul decoder
unico (la 78/1999) quanto la delibera 216/00/CONS.
Nei fatti, dunque, passano tutte le tesi avanzate da SKY secondo cui non
è peraltro neppure legittima la polemica sulla CAM NDS. Secondo SKY,
infatti, denunciata per questo da Jepssen, nessuno ha ancora chiesto
concessione e licenza della CAM per la produzione di decoder alternativi
a quelli distribuiti dalla stessa SKY.
Va detto che SKY Italia sta ora valutando con il proprio ufficio legale
la possibilità di consentire ai propri abbonati che non siano d'accordo
con il passaggio esclusivo alla codifica NDS di recedere immediatamente
dal contratto anziché dover aspettare la sua scadenza naturale.
Coloro che si oppongono a SKY, comunque, rimangono in attesa delle
decisioni della Commissione europea che, come noto, è già stata
interpellata affinché intervenga contro la situazione che si è venuta a
creare. Secondo alcuni esperti, come quelli del Ravà, l'azienda
violerebbe con i suoi comportamenti anche le normative comunitarie.

violerebbe con i suoi comportamenti anche le normative comunitarie.
L'azienda viola in più punti precise decisioni che le sono state
imposte dall'antitrust europea proprio come premessa per consentire la
fusione, in particolare il trattamento equo per gli abbonati con
tecnologia Seca, la numerazione libera, il pieno accesso ai canali in
chiaro. 
Il bello è che questa decisione è stata notificata all'antitrust
italiana (o all'AGCOM, non sono sicuro) con il compito di vigilare sul
suo rispetto, quindi un'eventuale pronuncia negativa di Bruxelles
conterrebbe anche una solenne lavata di capo per l'autorità italiana
inadempiente.
Il testo (lungo e in inglese) è disponibile qui:
http://www.europa.eu.int/comm/competition/mergers/cases/decisions/m2876_en.pdf
Vedere i paragrafi 119-133 e 200-203 delle premesse e gli articoli
11.2, 11.7 e 12.1 della decisione, e se qualcuno ne ha modo lo segnali
all'istituto Ravà.
Carlo 

ma scusate....io mi chiedo alcune cose:
(premesso che mi sta bene che abbandonino il seca, basta che mi danno una 
cam NDS e sono un abbonato PAGANTE)
1) Le aziende produttrici di decoder non dicono niente? (Fracarro strong 
nokia samsung...l'unica e's tata jeppsenn)
2) Cosa vuole dire che una legge e' INATTUALE ???? esiste e va 
rispettata...se le stesse istituzioni non ripsettano le leggi che 
fanno......al popolo tocca raccogliere 500.000 firme per abrogare una legge 
con un referendum...a loro basta dire....che e' inattuale??????????
3) I canali porno italiani, non sono da considerarsi fornitori di contenuti 
esattamente come sky? e perche' non parlano?
4) SuperPippa e contoTV hanno fatto dichiarazioni che fanno capire la loro 
entrata nell'offerta satellitare criptata. Non e' allora un secondo polo per 
la quale la legge sul decoder unico non e' piu' INATTUALE?????
prevedo una batosta elettorale......
se c'e' qualche esperto di legge che riesce a darmi risposte.... 

 se c'e' qualche esperto di legge che riesce a darmi risposte....
Le mie erano risposte di un NON esperto.
Carlo
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > se c'e' qualche esperto di legge che riesce a darmi risposte....
Non c'e` bisogno di appellarsi alle leggi ma sarebbe bastato il buon senso
ed intelligenza.
===
Tengo a precisare che per comodita` ho mescolato i quoting da due differenti
post, per questo motivo ho omesso le denominazioni. Non redarguitemi
pertanto per la possibile scorrettezza di netiquette.



con lo skybox cambia ben poco rispetto alle limitazioni che aveva gią il goldbox, il 
discorso "si ma ci sono i C.I." legalmente non regge, se il goldbox era ok lo č anche lo 
skybox.
i tuoi punti 3 e 4 sarebbero inattuabili anche con il goldbox 

la quale la legge sul decoder unico non e' piu' INATTUALE?????
Quoto.

questa legge aveva pertinenza nel contesto di due servizi di pay tv:
1) Conto TV e` una pay TV italiana (Conax)
2) Olisat e` una pay TV italiana (Irdeto 2)
3) SCT e` una pay TV italiana (varie codifiche tra cui Mediaguard2 e
credo Viaccess2)
Conclusione: non esiste solo Sky e la legge sul decoder unico ha tuttora
pertinenza. Non solo: il decoder di Sky non permette di inserirvi CAM e
quindi e` fuorilegge (e non e` un problema da poco, perche` NON e`
risolvibile con un update del firmware)

 chiaro.
Perdonate ma in tutta europa, molti operatori telefonici danno l'apparecchio
vincolato all'utilizzo della propria sim card, e nessuno si lamenta... forse
perché tale protezione è facilmente aggirabile?
Quindi se valesse lo stesso principio qui si piange perché sky non permette
di farsi piratare o perché fino a ieri d+ e stream garantivano un servizo
aggiuntivo frutto solo del caso e non di precise clausole contrattuali.

TV e` diventata una sola questa legge non ha piu` applicazione. 
Scrivere che una legge in vigore è "INATTUALE" in una sentenza è una
solenne castroneria. Punto. 
L'ipotesi che una parte della legge sia inapplicabile a fronte di un
operatore unico non è un'ipotesi, ma una certezza, visto che è quella
stessa parte della legge a scriverlo. Rimane però una parte della
legge che è applicabile (e "ATTUALE") che Sky manifestamente non
rispetta. 
Carlo


tutto quello che dici è sacrosanto, ma erano problemi che c'erano già con il goldbox

ragazzi vedo che tanti hanno qualche pensiero sul fatto che seca sia 
piratabile ed NDS no.
quindi per tanti vale l'equazione:
seca sta a NDS come pirata sta a pagante
bene io sono un PAGANTE seca che e' contento di buttare seca per NDS, ma 
SOLO se continuo
ad usare il mio decoder con la parabola motorizzata sul tetto. il mio 
emtech300pvr ha giusto giusto uno slot
CI libero....quando posso inserirci la cam NDS e la carta sky nuova?
ogni mese la carta di credito mi da una voce con scritto sky italia..... e 
per un disoccupato da un anno assicuro e' un sacrificio, ma che vuoi....i 
documentari...le serie....insomma, se sky aumentasse il bitrate e mettesse 
tra i nuovi canali SCIFI channel io gongolerei...ma ahime......mi obbligano 
a disdire....
per chi non e' convinto io faccio questa domanda: Tu preferiresti vedere le 
trasmissioni  di tuo interesse, con la tua comodita', con la tecnologia da 
te preferita (audio in digitale via fibra ottica per esempio), quando vuoi ?
o preferisci fare le corse quando sei al lavoro, non uscire la sera con gli 
amici o con la donna....perche' (esempio a caso) tutte le sere alle 21 ci 
sono nuove puntate di tante serie?
sky e' un piacere, ma se diventa una disgrazia e uno sclero che piacere e'?
meditate gente meditate
p.s. spero esca sta cam nds cosi' continuo a pagare i 20 euro al mese. 

 perché tale protezione è facilmente aggirabile?
Mi sembra che in genere questo succede se prendi loro apparecchi
in offerta speciale (tipo quelli di 3 in questo periodo) e a basso 
prezzo. Non credo che ci siano operatori che ti fanno abbonare SOLO se 
prendi il telefono che vogliono loro.
Ma anche se fosse, nel campo telefonia hai tutti gli altri operatori 
a cui rivolgerti per avere lo stesso servizio... non sei costretto ad 
accettare quelle imposizioni avendo come unica alternativa il non poter 
usufruire del servizio.

 poter piu` vedere a sbafo!!! Non nascondiamoci in false ipocrisie.
- eccone un altro!

"marvel" ha scritto nel messaggio

Tra le altre cose, posto che il Seca2 sia davvero un colabrodo come si
dice, non vedo perchè i pirati si dovrebbero lamentare ADESSO. 
Il discorso lo si può eventualmente tenere da parte per sfoderarlo a
gennaio, quando i pirati rimarranno a secco, ma chi si lamenta ora
sono IMHO i clienti
Carlo

 Coloro che si oppongono a SKY,  ....
Occorrerebbe premere sulle associazioni dei consumatori perchè impugnino 
davanti al Tar la decisione dell'agcom non appena nota.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

tutto quello che dici è sacrosanto, ma erano problemi che c'erano già con il goldbox
E infatti anche il goldbox non e` a norma di legge.

sono IMHO i clienti
O i *POTENZIALI* clienti se solo si potessero usare le card NDS di Sky
Italia sul Dreambox.

 tutto quello che dici è sacrosanto, ma erano problemi che c'erano già con
il goldbox
però potevi scegliere di utilizzare altri decoder....

 aggiuntivo frutto solo del caso e non di precise clausole contrattuali.
caso ?? io avevo scelto di noleggiare il decoder stream perché mi 
conveniva, poi però ho acquistato uno migliore di mia proprietà perché mi 
ero appassionato al sat e volevo delle funzioni in più e per contratto 
nessuno mi ha mai obbligato (e non per caso) ad usare un decoder specifico 
ma una CODIFICA specifica (tanto che la CAM del dec italtel si sfila :D)
Ora sono felicemente lontano da SKY e tutti i cialtroni che ci stanno alla 
testa
Luluk
-- 
i gerani non sono come le rose