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Titolo: sboccatura metodo classico

Ciao a tutti.
Ho partecipato lunedi' scorso ad una degustazione di 5 annate (89 91 93 95 e 
97 in anteprima visto che ancora non č in commercio) della Riserva del 
Fondatore di Ferrari...
Ottimo davvero ma l'enologo in rappresentanza /(non Lunelli ma uno piů 
giovane di cui non ricordo il nome) ha stupito un po' tutti dicendo che i 
vini presentati erano stati tutti sboccati qualche mese prima (gennaio di 
quest'anno) asserendo che cmq se compriamo uno spumante presso una cantina 
di una tale annata (es champagne del 69), l'annata fa riferimento alla 
vendemmi amentre la sboccatura viene sempre fatta l'anno prima della messa 
in commercio.
Dunque la mia domenda č la seguente.
Ma se io ho ben conservato in cantina da 10 anni uno champagne del 69 (il 
che vuol dire con una sboccatura si presume nel 1995) č da buttare??
spero di essermi spiegato bene.
Grazie
Ciao 

che vuol dire con una sboccatura si presume nel 1995) č da buttare??
Eh, purtroppo si'.
Guarda, sono cosi' affranto di essere portatore di questa nefasta
notizia che passo io a ritirare l'inutile cimelio.
;-)
Vai tranquillo, magari non sara' piu' gasato come una cocacola, ma uno
Champagne e' prima di tutto un ottimo vino bianco, conservato bene
sara' solo migliorato.
Ciao
G


Purtroppo è vero, dopo la sboccatura lo spumante non continua ad avere la 
stessa vita di prima, anche se un po' di tempo di affinamento gli fa solo 
bene!
Per gli champagnes i tempi probabilmente si allungano... comunque è vero che 
uno champagne non è eterno. Il mio Dom Perignon del 1964 era completamente 
morto, ma il '64 che giace nelle cantine della M&C ancora sui lieviti è 
bello vivo!
Ho sentito dire che un buon champagne ben tenuto campa anche 10 anni, 
dopo...
ciao, A.M.

morto
Attenzione Anna che magari la tua sentenza di morte era solo dovuta al
fatto che tu ti aspettavi qualcosa di diverso, ovvio che lo Champagne
cambia molto invecchiando e non somiglia per niente a quello che era
dopo la sboccatura.
G

 Ciao
Ero anch'io presente a quella degustazione, e l'enologo non ha detto 
proprio così.
E comunque se il prodotto è di qualità, soprattutto se millesimato, si 
può benissimo conservare per molti anni. L'89 in questione è stato 
sboccato nel 95?, e non mi sembrava da buttare.
Ciao
-- 
alea

già che ci siamo...
qualcuno può indicarmi le differenze (sia da un punto di vista
enologico che ovviamente sensoriale) tra champagne invecchiati ante e
post sboccatura?
vi faccio un esempio:
-1995 Bollinger "Recemment Degorge"
-1997 Bollinger "Grande Annee"
(il tutto nasce perché non mi son mai piaciuti gli champagne
"vecchiotti": non so se la colpa è della cattiva conservazione, o se
perché è solo un fatto di miei gusti personali).

 ha
scritto:

Provo io dal basso della mia ignoranza.
L'evoluzione prima della sboccatura è fortemente da mettersi in relazione
coi lieviti che, per morti che siano, continuano a evolvere il vino dal
punto di vista organolettico.
I lieviti, eliminati con la sboccatura, non contribuiscono più
all'evoluzione lasciando spazio alle più note modifiche di evoluzione in
bottiglia, terziarizzazioni e quant'altro.
Complicando la questione aggiungo la liqueur de expedition (aggiunta di una
miscela allo champagne appena sboccato) che oltre ad avere il compito di
ricolmare la bottiglia ha il principale compito di 'aggiungere' qualcosa al
contenuto.
Il sostanza l'invecchiamento post sboccatura è più simile all'invecchiamento
di una normale bottiglia di vino, l'evoluzione pre è qualcosa di molto
diverso e, probabilmente, difficilmente (o nel lungo periodo) deteriora le
caratteristiche del vino stesso.
Si sabglio mi corigerete !
Ciao
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
qualche mese fa ho avuto la fortuna di bere un recioto valpolicella 
spumante del 1946 da BERTANI a verona:
logicamente non aveva piu' nemmeno una bollicina,
ma si era trasformato in uno spettacolare vino rosso dolce con profumi 
incredibili ed un gusto spettacolare che ricordo ancora adesso.
forse bevuto 60 anni fa come spumante non mi sarebbe piaciuto.
ciao :)

 nel 95?, e non mi sembrava da buttare.
l'89 degustato è stato sboccato a gennaio di quest'anno (2006) 

 forse bevuto 60 anni fa come spumante non mi sarebbe piaciuto.
Ho notato che queste fortune capitano sempre agli altri, beato... a me non è 
mai successo!
ciao 

 l'89 degustato è stato sboccato a gennaio di quest'anno (2006)
Ne sei certo?
Perchè io ho un 1988 da 12 anni...
-- 
alea

 Perchč io ho un 1988 da 12 anni...
non so cos'hai tu in casa...
ma quelli degustati quel lunedi' erano tutti stati sboccati gennaio di 
quest'anno (2006) compreso l'89..
cosa c'entra quello che tu hai a casa?? 

 
diciamo che con il nuovo lavoro sto vivendo un canale privilegiato.
1 mese fa sono stato ad un pranzo a firenze offerto dalla moet italia ed 
ho avuto la fortuna di pasteggiare con tutti i tipi di moet e con il dom 
perignon.
da bertani ci hanno offerto questo recioto straordinario, non in vendita 
ma preso dalla loro cantina privata ( sulla bottiglia c'erano circa 4 cm 
di polvere solidifcata).
la scorsa settimana un'altro bel pranzo a como con sponsor sersi 
berlini,sant'elena, fazio wines,mazzetti d'altavilla,fantinel.
diciamo che dopo anni di lavoro da operaio inizia a venir fuori qualcosa 
di buono :)
ciao anna

 cosa c'entra quello che tu hai a casa??
Semplicemente non credo che abbiano sboccato l'89 nel 2006, visto che 
io ho a casa l'88 da 12 anni.
Tu credi che l'abbiano sboccato nel 2006 per noi?
Io sono un po' scettico
-- 
alea

 Io sono un po' scettico
altrimenti non avrebbe senso quello che ha detto sulla sboccatura di vini 
messi in commercio dalle aziende...
un conto è noi privati che lo compriamo e lo mettiamo in cantina per 12 
anni...un conto è loro che li tengono li ad "invecchiare" sui lieviti per 
poi eseguirne la sboccature e metterli in commercio ad un buon prezzo... 

BArney ha usato la sua tastiera per scrivere :

Quello che dici è giusto, tranne il fatto che sia improbabile che un 
metodo classico sboccato 12 anni fà abbia le bollicine ben presenti.
Io le ho trovate, vive e spumeggianti in un Moet dopo ben 40 anni dalla 
sboccatura.
Ciao
-- 
enociccio
www.parenti.com

BArney ha usato la sua tastiera per scrivere :

E infatti non ha senso. Se mettono in commercio adesso il '97 a 60 € la 
boccia, a che prezzo devono mettere in commercio l'89? A 300???
-- 
alea

boccia, a che prezzo devono mettere in commercio l'89? A 300???
Al prezzo che la gente e' disposta a spendere per averla.
Perche' ti sembra cosi' strano?
Sui lieviti possono lasciare le bocce quanto vogliono e poi far uscire
annate molto vecchie senza problemi.
Un po' come fa Bertani con gli Amarone.
Mica e' detto che debbano far fuori tutto il millesimo, un po' lo
possono mettere da parte per questo motivo.
G

A leggete tutti questi messaggi mi viene voglia di stappare il Dom
Perignon '95 che ho in cantina. Non so la data di sboccatura ma mi
interessa fino ad un certo punto. Penso che più o meno sia stato
sboccato nel 2000.

sboccato nel 2000.
OK, quando?
G

 >interessa fino ad un certo punto. Penso che più o meno sia stato


Mettiamo da parte un po' di champagne e proviamo a farla alla cieca?
Stai a Milano?
G

 ha scritto nel messaggio 
news:1153489539.2...@i3g2000cwc.googlegroups.com...

Ti conviene berlo, credimi... una volta sboccati gli champagnes hanno una 
vita limitata
cin ...A.M.

 devono mettere in commercio l'89? A 300???
Il Dom Perignon 1955 è a 600 euro, quello del 1961 a 700 e così via. 
(esclusa IVA).
Il Krug Millesimato 1990 è uscito per la prima volta a Natale. Veramente 
fantastico! (al "modico" prezzo di 180 euro + o -)
A.M.

 vita limitata
Tipo?
Ciao
Grazie


> Eh, purtroppo si'.
Dipende.... e possono durare parecchi anni dopo la sboccatura

ho notato un po' di confusione su questo argomento... :-(
a questo punto, chi è che sa 'effettivamente' dirmi cosa accade ad
invecchiare pre-sboccatura o post-sboccatura?
sono graditi esempi pratici (durata, produttori, effetti sensoriali,
ecc.).

Guardate che a mio modesto parere non è proprio vero che uno champagne
dopo sboccatura decade rapidamente? Ma chi lo ha detto? Non è proprio
così.
Come dicevano Danilo ed altri lo champagne dopo la sboccatura evolve,
cambia, secondo alcuni migliora (ma sono gusti!), ma certo non decade.
Se è di ottima qualità intendo.
Comunque farò la prova.
Io sono a Milano e il Dom Perignon del '95 quasi quasi lo apro.
Chi vuole venire?
P.S.: la persona che parlava del Dom del 55 che vendo a svariate
centinaia di € ci sa dire che data di sboccatura hanno?
P.P.S.: ho assaggiato il Krug 1990 e confermo che era da brividi (e
sempre bevibilissimo!)

 Chi vuole venire?
SI divide la spesa ? Euri ? Io, se il piano operativo è sostenibile, ci sto.
Poi aggiungiamo qualche altra boccia refrigerante. Es. il Giulio Ferrari che
non ho mai assaggiato ...
Grazie
Ciao


Figuratevi, non vi faccio certo pagare....
Ognuno porta quello che ha. Peraltro quella bottiglia me l'hanno
regalata e mi fa piacere berla con persone con cui posso confrontarmi.
Diego


Quando? DOve? Anche a me domani arrivano alcuni champagne interessanti.

Io sono libero sia nel we sia la prossima settimana, ad esempio lunedì
o martedì.
Abito in zona piazza Napoli/Solari a Milano. Chi viene?
Diego
P.S.: ho solo 3 bicchieri da degustazione standard però, mentre le
flute abbondano...


IO !
Non martedě ... bicchieri al seguito!


Facciamo lunedì 31 a casa mia.
Alle 20:00? Ad esempio? O anche più tardi...
Chi vuole venire mi può scrivere anche via email. Per ora ho segnato
c'è Danilo...

Facciamo lunedě 31 a casa mia.
Uck...
Lunedě non pozz'
:(
Neanche martedi'
Peccato.
G