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Titolo: Teoria Musicale - Giri Armonici

Salve a tutti,
stavo leggendo nella sezione "Teoria ed Armonia" del sito 
soundme.com
l'improvvisazione basata sui giri armonici e mi sono sorte delle
perplessità:
dopo aver letto TUTTA la sezione "Teoria ed Armonia", ho finalmente capito
come si costruiscono le scale principali, gli accordi, e come si ricavano i
vari modi di una scala.
Sul sito c'è anche spiegato come si armonizza una scala e come si costruisce
un giro armonico (cosa che fino a qualche ora fa mi era del tutto oscura).
Diciamo che tutto questo l'ho capito, anche perchè c'è una certa logica
nello scegliere note e accordi, ma quando ho letto la sezione
sull'improvvisazione del giro armonico di C non c'ho capito più niente.
La "lezione virtuale" ha lo scopo di creare un brano sul giro armonico di C
scegliendo però determinati accordi.
Vi riporto brevemente il testo della lezione, giusto per spiegarmi meglio:
" ...come potete vedere, l'armonia degli accordi risulta più elaborata.
L'accordo
di C viene abbellito con la nona aggiunta (Cadd9), il Am diventa Am11
(comprende la settima bemolle e l'undicesima). Il Dm si trasforma nel suo
relativo maggiore (F), anche questo con la nona aggiunta (Fadd9). Infine, al
G7 viene eliminata la terza per fare posto alla quarta (G7sus4)."
La mia domanda è quindi questa:
secondo quali criteri si possono apportare variazioni agli accordi standard
del giro?
A me sembrano buttati li a caso...quindi potrei aggiungere 11esime, 13esime,
diminuire o aumentare gli accordi, cambiarli con i relativi maggiorio/minori
e non stonerei mai? E' possibile tutto questo? ...mi sembra assurdo!
Un'altra domanda:
con le nozioni acquisite adesso potrei scrivere qualsiasi accordo e fare
scali minori e maggiori in tutte le tonalità, ma ci metterei anni a
calcolarmi tutti gli intervalli e i relativi modi di una scala!!!
E' possibile che tutto questo verrà automatico con l'esercizio? Non so, io
ho tanta voglia di imparare, ho tanta forza di volontà, ma mi sento un pò
scoraggiato da tutto questo... :-(
Se magari potete gentimente indicarmi qualche altro sito (che non sia
soundme o musicoff) dal quale prelevare esercizi o altre lezioni di teoria
ve ne sarei grato.
Chiedo scusa per la lunghezza del post
e ringrazio anticipatamente chi mi risponderà.
Giovanni.
PS
Se ci sono maestri sul NG, non è che gentilmente potrebbero indicarmi la
lista dei vari argomenti che insegnano ai loro studenti (da un livello
medio-basso ad uno intermedio) ?
...giusto per farmi un'idea, così da colmare le mie lacune da autodidatta
(sempre nei limiti possibili).
Grazie ancora.

 scoraggiato da tutto questo... :-(
Un metodo veloce per sapere quali sono le note di una scala è questo: prendi
una tonalità qualsiasi maggiore ad esempio G. Il G maggiore ha come
alterazione in chiave il Fa#. Se tu non lo sapessi a memoria potresti
calcolarlo in questo modo forse un pochetto laborioso: impara a memoria la
sequenza di note Fa#-Do#-Sol#-Re#-La#-Mi#-Si#. Questa serie di note che
sembrano scelte a caso, ti permettono di fare un giochetto: prendi la
tonalità che vuoi studiare (G in questo caso) e vai un semitono indietro
(Fa#); quella nota lì sarà l'ultima alterazione a comparire nella tonalità,
in base alla sequenza di prima, le altre note saranno invariate (ovvero
niente # o b)...altro esempio per capire meglio...A maggiore
(La-Si-Do#-Re-Mi-Fa#-Sol#) ...un semitono indietro è Sol# quindi le
alterazioni della tonalità saranno Fa#-Do#-Sol# .....ancora...D maggiore
(Re-Mi-Fa#-Sol-La-Si-Do#) un semitono indietro è Do# quindi le alterazioni
saranno Fa#-Do#. Se però trovi tonalità in partenza alterate (C#-Db ad
esempio) il sistema è un pochino diverso: impara
Sib-Mib-Lab-Reb-Solb-Dob-Fab (non è altro che la sequenza di prima al
contrario) e cerca la tonica della tua tonalità tra queste...la nota trovata
sarà la penultima alterazione della scala (come mi spiego difficile :D ).
Esempio: Db maggiore (Db-Mib-Fa-Solb-Lab-Sib-Do)...sulla sequenza troviamo
il Reb appena prima del Solb: le alterazioni saranno quindi
Sib-Mib-Lab-Reb-Solb....altro esempio....Ab maggiore
(Lab-Sib-Do-Reb-Mib-Fa-Sol) nella sequenza si trova prima del Re quindi le
alterazioni saranno Sib-Mib-Lab-Reb...notare che per il F maggiore e C
maggiore non funziona nessuno dei due metodi, ma basta ricordare che il C
non ha alterazioni e il F ha solo il Sib; tutto il resto puoi ricavartelo.
Se hai davanti una tonalità minore puoi fare lo stesso discorso facendo
attenzione a riferirti alla sua tonalità relativa maggiore che si trova
sempre 1 tono e mezzo sopra (Am-->C, Em-->G ecc.). Spero di essere stato
chiaro il più possibile ma a quest'ora non è facile, per
chiarimenti\sputi\critiche\pestaggi\alluvioni sono sempre qua :p
ciao

 Grazie ancora.
Di niente
-- 
Thomas "Doc" Colasanti Lang
http://www.musicoff.com
 - Music Online For Free
La Grande Comunità Online Per Musicisti

 e non stonerei mai? E' possibile tutto questo? ...mi sembra assurdo!
Ti sembra assurdo perché hai adottato nello studio un criterio sincronico e
non diacronico...! Mi spiego: se tu guardi lo spartito di una determinata
composizione ti limiti a prendere atto del risultato finale e ti chiedi
come si sarà mai arrivati a quel punto.
Se tu invece parli con l'autore del brano lui ti spiegherà "come" è
arrivato lì.
Nello studio della teoria musicale è la stessa cosa, se tu cominci subito
con gli accordi estesi e alterati non capirai mai come si arriva lì. Devi
prima studiare l'armonia a tre parti, capire che ci sono quattro tipi di
triadi (accordi a tre parti), maggiore, minore, diminuita e aumentata,
capire la loro funzione, poi passare agli accordi a quattro parti,
studiarne le tipologie e le funzioni e successivamente passare agli accordi
estesi ed alterati.
Come vedi non è una cosa che si possa imparare in un giorno né spiegare in
un post o in una sola lezione. Ci vorranno mesi di studio o forse solo
settimane se sei particolarmente dotato...
In ogni caso un mio consiglio te lo voglio dare lo stesso, procurati non
dico un pianoforte ma almeno una tastiera e impara a leggere il pentagramma
(all'inizio basta che tu impari a riconoscere l'altezza delle note non
anche i valori), vedrai che sarà molto più chiaro come vengono fuori gli
accordi.
Testi consigiati? The Jazz Theory Book di Mark Levine, Manuale di Teoria
Musicale di Nicoletta Caselli, Enciclopedia comparata degli accordi e delle
scale di D'Andrea-Zanchi.
Sul web sicuramente 
www.jazzitalia.net
.
--
Domingo
http://web.tiscali.it/guitarjazz
ICQ# 74281872
Scaricati anche tu il calendario del chitarrista 2004!
http://web.tiscali.it/supermimmo

...bč, in effetti gli accordi variati presentano note interne alla scala di
C, quindi č vero che non stonano, anche se a primo impatto mi avevano
"spaventano" un pochino!
Avrei un'altra domanda:
Non sono riuscito a capire bene come funzionano gli intervalli, specialmente
quelli di terza maggiore!
Quando si costruisce una triade, si deve procedere per terze giusto?
L'intervallo di terza maggiore č SEMPRE di 2 toni?
Perchč allora nell'accordo di C si prende C - E - G ?
Il Mi si trova a due toni dal Do, mentre il Sol si trova ad un tono e
mezzo!!! La stessa cosa vale quando si aggiunge la settima! Il settimo grado
della scala di Do č il Si, ma si mette il Sib quando si aggiunge la settima,
perchč da quanto ho capito bisogna procedere per terze maggiori, ma il Sib
dal Sol dista 1 tono e mezzo e non due toni!!!
Il problema č questo maledetto intervallo di terza maggiore!! E' un tono e
mezzo o due toni? O non si misura cosě?
Grazie
Giovanni.

 Perchè allora nell'accordo di C si prende C - E - G ?
Un accordo maggiore non è fatto da due intervalli di terza maggiore. A
dare il "carattere" maggiore o minore alla triade formata, ad esempio,
col I, III e V grado di una scala è il _primo_ intervallo, quello tra
il I e il III. Se è di due toni (terza maggiore), la triade è
maggiore, se è di un tono e mezzo (terza minore), la triade è minore.
Ciao
-- 
Tapiro