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Titolo: SCR

Di recente ho chiesto informazioni sul ricevitore sky compatibile
3d e mi è stato detto che va per forza cambiato lo LNB e la
discesa è fatta da due cavi coassiali.
Ma cos'ì questa storia? Chi mi spiega come funziona il sistem
SCR?
Sono davvero necessari due cavi? Perché passi per lo LNB, ma
sarebbe una vera scocciatura far scendere un altro cavo in
parallelo a quello satellitare che ho già.

Lollo Brig ci ha detto :

Il sistema scr è fatto per evitare di far passare due cavi.
Praticamente usi un cavo solo fino a destino e poi viene sdoppiato per 
entrare nel decoder con due cavi separati.
Se usi due cavi non è assolutamente necessario sostituire lnb con uno 
scr, devi utilizzare un lnb a due uscite ovviamente.
byez
luca


Quoto tutto e aggiungo... ma che c'entra col 3d? Il decoder 3d ha 
bisogno di un doppio tuner? Confesso la mia ignoranza in materia.
-- 
Zeerb

Dopo dura riflessione, Zeerb ha scritto :

Non avevo neanche letto del decoder 3d....tra l'altro non c'è nulla di 
ufficiale ancora.

 ufficiale ancora.
Ho sentito dire che il Samsung MySky HD con un aggiornamento fw sia 
pronto per il 3d. Solo voci non ufficiali però...
Piuttosto bisogna risolvere il problema della skystar con scr altrimenti 
dovrò dedicare una domenica a fare la seconda calata...
-- 
Zeerb

 dovrò dedicare una domenica a fare la seconda calata...
Ci devo salie pure io sul tetto perchè temo che il romeno che mi ha 
collegato i cavi si sia sbagliato...
Una delle 4 uscite dovrebbe essere normale e invece non va un cazzo...
Leggendo un po in giro ho visto che lnb scr a 4 uscite come quello che 
mi hanno messo dovrebbe avere una uscita normale(me lo aveva confermato 
anche il romeno e il suo socio a dire il vero...)

 pronto per il 3d. Solo voci non ufficiali però...
Non ho dubbi che il ricevitore sat sia 3d-ready previo opportuno
aggiornamento fw, però ti serve anche una tv/monitor con pannello
3D. :)

 discesa è fatta da due cavi coassiali.
Se è per questo ho visto pure delle antenne VHF/UHF da tavolo 
consigliatissime per il DVB-T in HD. E' un po' come dire che devi 
riasfaltare la strada solo perchè hai comprato un 4x4 invece che un'auto 
a trazione anteriore...

 ha scritto:

Infatti è quello che mi chiedevo. Tra l'altro io rinuncerei
volentieri alla possiibilità di vedere un canale e registrarne un
altro, se questo mi evita di installare due discese in parallelo.

 ha scritto:

Mi hanno detto che è "compatibile" con le future tramississioni
3d, di cui non so niente, neanche sarà full-3d o side-by-side o
altro.
Comunque, se fosse ad esempio side-by-side, il bitrate sarebbe lo
stesso di una trasmissione HD, quindi basterebbe il normale HD.

 ha scritto:

Intanto nessuno mi ha spiegato cos'è un LNB SCR...
Converte le frequenze? Esce separato per canali H e V?
O cosa?

3D. :)
Quello ce l'ho già, per questo chiedevo, cosa credi?

a trazione anteriore...
A me hanno detto che il tuner compatibile con il 3d dato da sky
funziona per forza con SCR e due calate.
Di qui il problema, ammesso che sia cosě.


Semplicemente un lnb che permette tramite un unico cavo di calata il 
collegamento di più decoder.
Funziona grosso modo come un router, ogni decoder (ogni tuner per la 
precisione) ha il suo channel assegnato (da 1 a 4), basta splittare il 
cavo a valle.
Di solito gli LNB SCR hanno anche un'uscita "Legacy", ovvero normale, 
che però necessita di seconda calata.
-- 
Zeerb

 Quello ce l'ho già, per questo chiedevo, cosa credi?
Io ? Io credo che ora come ora siano tutti discorsi accademici, visto
che un'offerta 3D di SKY sul piatto ancora non c'è, e tanto meno si
conoscono i dettagli tecnici.
Quando ci sarà qualcosa di ufficiale ne riparleremo, comunque SCR e
doppia calata IMHO con il 3D non c'entrano nulla .

 Di qui il problema, ammesso che sia così.
Su Sky UK Sky 3d trasmette su un normale transponder in normalissimo 
DVB-S2. Per quanto ne so le informazioni in più per il 3d sono 
codificate come aggiunte al flusso h264/mpeg. Non vedo cosa ci vorrebbe 
di più verso il cavo coassiale rispetto alla ricezione normale...

 è side-by-side per forza, se no occuperebbe due canali!
Ma magari non sarà neanche un vero canale, potrebbe essere solo
qualche film on-demand fruibile con il MySkyHD.
Il che per altro darebbe un senso alle "voci" riportate in questo
thread, secondo cui per vedere il 3D servirebbe la doppia calata
(necessaria in realtà al MySky).

 Converte le frequenze? Esce separato per canali H e V?
Essenzialmente dovrebbe essere un lnb che converte i segnali sat anche su 
frequenze differenziate da quelle standard per poter usare un solo cavo da 
collegare a ricevitori predisposti.
-- 
Ciao
Spin
 

 ha scritto:

Quindi converte le frequenze della sola Sky in modo da essere,
penso, tutte nella stessa banda e con la stessa polarizzazione.
A quel punto il cavo di discesa diventa simile a quello della tv
terrestre e si possono mettere più ricevitori in cascata.
Basta mandare verso l'alto la sola alimentazione dello LNB.
Ci ho azzeccato?
Però se è così ci si ritrova con un sistema dedicato a Sky...
a meno di usare il secondo cavo per l'uscita "normale".
Sapete una cosa? NON MI PIACE PROPRIO!

(necessaria in realt=E0 al MySky).
Infatti l'ho già detto: la doppia calata è per il decoder nuovo,
che dicono compatibile con il 3D.
MA, se è side-by-side, tutto cade, perché il canale è
indistinguibile da un normale programma HD. E' solo il tv 3D che
decodifica in modo opportuno le immagini.

di piů verso il cavo coassiale rispetto alla ricezione normale...
Esatto. Ma a quanto pare sono loro che ti obbligano a prendere un
ricevitore cosě. Sempre che non mi abbiano detto cose un po'
insesatte. In ogni caso questa storia dello SCR non mi piace.
Non credo che mi abbonerň.

ovviamente, visto che in 3D perdi metà risoluzione orizzontale.
La perdi se è side by side. Esiste anche il full-3D che trasmette
50 quadri al secondo a risoluzione piena. Ovviamente il bitrate
va aumentato in modo adeguato, ma non credo che raddoppi.


SCR è uno standard, non è dedicato a Sky. Tant'è che ci sono anche altri 
decoder compatibili con questa tecnologia, anche un ICan per Tvsat se 
non erro.
-- 
Zeerb
-- 
Zeerb

 non erro.
Sě il nuovo  I-CAN 1110SV SNOW per l'esattezza.

 ha scritto:

Ok, vuol dire che cerco in rete come funziona questo SCR.
E' ora di aggiornarsi :-)
Ma credo che l'unico modo per splittare il cavo in casa sia
quello di avere tutti i trasponder disponibili selezionando solo
la frequenza.
Io avevo ipotizzato di fare un sistema con conversione che arriva
a oltre 3 GHz. A quel punto basta selezionare la frequenza...

sono comunque sempre a 50i (25 quadri, non 50)
E' ovvio che le telecamere sono a 25 quadri...
Poi tu prendi i 25 quadri della telecamera "sinistra" ed i 25 di
quella "destra" ed ottieni un segnale digitale che comprende
tutte le immagini e che quindi, in pratica, spedisce 50 quadri al
secondo.
Poi il televisore mostra per un 50-esimo di secondo l'immagine
sinistra (e intanto attiva la lente sinistra degli occhiali
attivi), poi quella destra, con attivazione della lente destra.
Quindi in effetti anche il televisore riproduce 50 quadri al
secondo, solo che 25 sono visti solo dall'occhio sinistro e 25
dal destro.
Ufff... penso di essere riuscito a spiegare.

 sono comunque sempre a 50i (25 quadri, non 50)
Ci sono anche quelle a 50 quadri.

con gli occhiali attivi
E grazie al cavolo che ne vedo uno alla volta :-)
Solo che alcuni sono visti solo dall'occhio sinistro ed altri
solo dal destro ed in tutto sono almeno 50 al secondo.
A meno che non si voglia ridurre la risoluzione temporale
dell'immagine e non si spediscano solo 12 o 13 quadri ad ogni
occhio. Ma se così fosse secondo sarebbero ben visibili degli
scatti nei movimenti, specie nelle azioni veloci.
Esistono poi altri metodi di inviare un segnale 3D, che non
richiedono nessuna modifica dal lato tramittente, se non il
mescolamento delle due immagini destra e sinistra.
Ad esempio nel sistema side-by-side l'immagine è divisa a metà e
nella metà sinistra c'è il fotogramma sinistro, e nella destra il
destro.
I quadri sono i normalissimi 25 al secondo ed è il televisore che
prende questa immagine e poi mostra a tutto schermo la parte
sinistra e poi la destra, sincronizzando gli occhialetti.
Qui si perde metà della risoluzione orizzontale.
Esistono anche altri metodi (top-down, row-by-row, ecc.).
Attualmente l'unico 3D che vedo è quello interpolato dalle
normali trasmissioni 2D, sul mio Samsung. Funziona piuttosto bene
e così posso vedere in 3D già ora qualsiasi programma e persino
video vecchi di 20 anni :-)
Naturalmente non è come il vero 3D, ma spesso l'effetto è molto
realistico.

Poi ho trovato le informazioni sullo SCR.
E' molto interessante, in pratica lo LNB è del tipo HH-VV, quindi
riceve le due bande e le due polarizzazioni, su 4 connessioni
interne.
Poi l'insieme di questi 4 segnali viene fornito ad una serie di
convertitori di frequenza, che portano il segnale su una
frequenza fissa nella banda del tuner che abbiamo in casa.
I comandi dal tuner allo LNB viaggiano su Diseqc.
Possiamo quindi collegare poi su un unico cavo di discesa, in
serie, uno o più ricevutori sat e oguno può vedere ciò che vuole.
Come funziona? Semplice, il ricevitore n. 1, ad esempio, invia il
seguente comando allo LNB: "guarda, sono il ricevutore 1 e voglio
ricevere il trasponder su 11700 MHz in polarizzazione H, per
favore portamelo su 1200 MHz". Detto fatto, il convertitore
converte sulla frequenza fissa (1200 in questo caso) del
ricevitore la frequenza desiderata.
Magari un attimo dopo la moglie in cucina sul ricevitore n. 2
invia il comando: "sono ricevitore 2, voglio 12470 pol. V,
mettimelo su 990 MHz".
Eccetera, eccetera!
Per quanti ricevitori può funzionare? Per il numero massimo pari
al numero di convertitori che sono dentro lo LNB di tipo SCR.
Quindi ci saranno SCR da 2, 4 o magari anche 8 o più
convertitori, a seconda dell'impianto che vogliamo realizzare.
VANTAGGI
- Ovviamente possiamo usare una sola calata per molti ricevitori.
- Ogni ricevitore riceve su una freq. fissa, che può essere nella
parte bassa della banda, limitando quindi le perdite nel cavo
- Usando la stessa frequenza per due ricevitori, li possiamo far
funzionare in tandem: quando uno cambia canale, lo stesso canale
appare sull'altro. Quest'effetto, normalmente indesiderato a
volte può essere utile: è come avere un trasmettitore AV.
- Per molti ricevitori sat con Diseqc, è facile trasformarli in
ricevitori SCR, con un semplice update del software di bordo.
SVANTAGGI
- Ovviamente un LNB SCR, specie se con molti convertitori, costa
decisamente più di un LNB normale. Vista però la diffusione su
sistemi come Sky, la differenza di prezzo sarà sempre più
piccola.
lb

Lo SCR è molto interessante, in pratica lo LNB è del tipo HH-VV,
quindi riceve le due bande e le due polarizzazioni, su 4
connessioni interne.
Poi l'insieme di questi 4 segnali viene fornito ad una serie di
convertitori di frequenza, che portano il segnale su una
frequenza fissa nella banda del tuner che abbiamo in casa.
I comandi dal tuner allo LNB viaggiano su Diseqc.
Possiamo quindi collegare su un unico cavo di discesa, in
serie, uno o più ricevitori sat e oguno può vedere ciò che vuole.
Come funziona? Semplice, il ricevitore n. 1, ad esempio, invia il
seguente comando allo LNB: "guarda, sono il ricevitore 1 e voglio
ricevere il trasponder su 11700 MHz in polarizzazione H, per
favore portamelo su 1200 MHz". Detto fatto, il convertitore
converte sulla frequenza fissa (1200 in questo caso) del
ricevitore la frequenza desiderata.
Magari un attimo dopo la moglie in cucina sul ricevitore n. 2
invia il comando: "sono ricevitore 2, voglio 12470 pol. V,
mettimelo su 990 MHz".
Eccetera, eccetera!
Per quanti ricevitori può funzionare? Per il numero massimo pari
al numero di convertitori che sono dentro lo LNB di tipo SCR.
Quindi ci saranno SCR da 2, 4 o magari anche 8 o più
convertitori, a seconda dell'impianto che vogliamo realizzare.
VANTAGGI
- Ovviamente possiamo usare una sola calata per molti ricevitori.
- Ogni ricevitore riceve su una freq. fissa, che può essere nella
parte bassa della banda, limitando quindi le perdite nel cavo
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