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Titolo: "Sigari"

Che differenza c'e' fra una barrique classica ed una c.d. "sigaro"?
So che il secondo tipo e' piu' allungato (visto il nome...) e, credo, da 300
litri.
Ma, in pratica? Sono sempre in rovere? Cambia qualcosa nell'ossigenazione,
nella tostatura, nelle fermentazioni,...?
Grazie
Pierpaolo

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Sono uguali a quelle da 225; diminuisce solo il rapporto legno/vino ed anche
l'incidenza sul prezzo del vino.
Costano infatti solo 50-60 klit più delle 225.
Le ho viste utilizzate in abbondanza a Val di Suga a Montalcino, visto che
consentono di rispettare la premanenza in legno prevista dal disciplinare
senza ossidare eccessivamente il vino.
Saluti
Luca

"Luca Bresesti" <nonmir...@le.balle> schrieb im Newsbeitrag
news:547W6.44284$Uo3.1...@news6.giganews.com...
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Scusa Bresesti, ma se le botti sono della stessa capienza ma "solo"
allungate, come fa a diminuire il rapporto legno/vino visto che a paritá di
capienza corrisponde per forza una superfice esterna uguale ?
e poi l'ossidazione secondo me dovrebbe essere maggiore in quanto allungando
la forma (sempre per il fatto della paritá di superfice a paritá di capinza)
si diminuisce la superfice dei coperchi ma si aumenta la superfice delle
doghe.
Cooomunque, c'é anche un tipo di botte allungato della capienza di 228 lt
che sarebbe il Pièce della bogogna, é molto basso (88 cm coricato) fra i
vari vantaggi accreditategli  c'é quello di offrire una superfice maggiore
per l'accumulamento dei depositi.
saluti
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:9gb34b$9km$1...@news.online.de...
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occhio Winemarco che mi sa che stai prendendo un granchio,
la domanda finiva con le parole : " Ma, in pratica? Sono sempre in rovere?
Cambia qualcosa nell'ossigenazione,  nella tostatura, nelle
fermentazioni,...?
e secondo me a questo Luca rispondeva dicendo : "Sono uguali a quelle da
225; diminuisce solo il rapporto legno/vino ed anche......" indendeva
rispondere a ques'ultima frase, per cui il rapporto legno/vino
effettivamente cambia. 8-))
da Bolzano un redfox che spera di aver interpretato le risposte di Luca

 schrieb im Newsbeitrag
news:3b293...@news.telnetwork.it...
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Ciao Redfox, intanto rispondo al resto,
in riguardo all'ossigenazione (ossidazione) non ho dati certi ma penso che
anche se le superfici esterne sono uguali, dato che in una forma piú
allungata aumenta la superfice delle doghe potrebbe esseric una leggera
accelerazione dell'ossidazione.
Il legno é il rovere e la tostatura é indipendente dalla forma.
Per quanto riguarda ció che intendeva Bresesti nel suo post con la frase
nella quale afferma che il rapporto legno/vino con una forma allungata
dimunuisce, io ho scritto una risposta per dire la mia, non penso di aver
preso un granchioe forse ce lo puó dire lui cosa intendeva.
Saluti
Marco

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Decisamente si tratta di un oracolo     ;-)))
se il sigaro ha lo stesso diametro della barrique o della piece e
cambia solo la lunghezza, il rapporto superficie/volume (legno/vino)
diminuisce ma non di molto, non credo che faccia una gran differenza
al vino..
Mike. 

 Mike.
Saluti
Marco


Difatti, visto che parlavo di una riduzione dell'incidenza sul prezzo
del vino pensavo fosse chiaro che mi riferivo a 300 l di capienza.
Visto che non era chiaro mi spiego meglio.
Le botti comunemente dette sigari hanno 300 l di capacità, un diametro
massimo che a occhio mi sembrerebbe uguale a quello delle 225 ed una
maggiore lunghezza.
Tutto il resto è uguale.
Gli effetti sul vino sono quelli che dicevo.
Devo correggere Wine, ma una botte da 225 l più lunga di una barrique
normale (quindi con diametro medio necessariamente inferiore) ha una
superficie a contatto con il vino maggiore e questa cresce  man mano che
aumenta la lunghezza a parità di volume(se vuoi te lo dimostro, ma non
mi sembra il caso di tirare in ballo formule varie).
Quindi, aumentando la superficie di scambio, aumenta l'ossidazione o
ossigenazione del vino.
Mi è capitato di vedere anche dei sigari da 225 lt, che hanno un
diametro massimo minore di quello delle barriques bordolesi da 225 e che
servono prorpio per accelerare l'evoluzione del vino contenuto.
Anche per quanto riguarda le pièce Wine si sbaglia; a parte
l'irrilevante aumento di capacità (tra l'altro teorica, perchè
travasando del vino da una bordolese da 225 ad una borgognona da 228
teorici mi è capitato che me ne avanzasse...), la differenza maggiore
consiste nel fatto che le pièce hanno diametro massimo maggiore, sono
più corte e più bombate, visto che i coperchi hanno pressappoco lo
stesso diametro.
Hanno quindi, per quello che dicevo prima, superficie bagnata inferiore
a parità di capacità e, a quanto posso dire sulla base della mia
esperienza, mi sembrano mediamente più tostate (a parità di grado di
tostatura dichiarato), forse anche perchè è necessario piegare
maggiormente le doghe. La tostatura però dipende molto anche dal
fabbricante, per cui la mia impressione potrebbe non essere vera in
generale.
Saluti
Luca

 Luca
Saluti e scusa di nuovo
Marco
P.S.
Ma quando la facciamo la scommessa con i Baroli ?

 capienza corrisponde per forza una superfice esterna uguale ?
....
Sei forte in geometria!!. Due solidi di uguale volume hanno sempre uguale
superficie? Ma dai... queste cose si studiano alle elementari.
--
Mauro
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 schrieb im Newsbeitrag
news:9gdjlm$2sm$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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