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Titolo: La Televisione:  è defunta ...

Grazie ai primi arbori di questa politica la nostra televisione da mediocre 
è degenerata ad inguardabile.
Trasmissioni penose, dibattiti da vomito che portano a conclusioni irreali, 
giornalisti ai TG da pena assoluta ed anzi, in particolare dal TG3 da vero 
ribrezzo.
Unico vantaggio è che non rimane da preoccuparsi su come poter ricevere 
meglio un canale piuttosto che un altro. Visto che fanno tutti pietà.
Francamente ormai rimane solo l'argomento interessante di "come ricevere la 
SRG" parlando di canali anche in lingua Italiana.
Quindi da una parte certo le scelte politiche ma dall'altra l'imbruttimento 
della popolazione che porta a consumare simili prodotti, ma le cose sono 
strettamente legate.
Qualcosa forse si salva, ma è talmente poco che si perde ed affonda nella 
cacca generale.
Bella CUltura ... complimentoni.
-- 
Ciao
Spin 

 Bella CUltura ... complimentoni.
Anche l'ortografia non č male...
-- 
--
Gillo # 1
===========  Addicted to Ichnusa since CMRS 2006 ==========

 Bella CUltura ... complimentoni.
Concordo sulla tv di stato, che è veramente alla frutta.
Qualche chicca nel panorama delle tv nazionali però ancora si trova, con
l'occasione vorrei segnalare la trasmissione di Antonello Piroso della
domenica sera su La7 (al momento la tv free più seguita in casa mia).
La trasmissione si chiama "Niente di personale" ed è imho un vero cult!
Bye.

> Anche l'ortografia non è male...
I correttori di Bill Gates non sono infallibili..
-- 
Ciao
Spin 

 
è l'imbruttimento della popolazione che porta ad utilizzare simili 
prodotti :-(
-- 
doh!

> La trasmissione si chiama "Niente di personale" ed è imho un vero cult!
Ecco.. io non la vedo mai la TV di domenica.. a che ora è ?
Come dicevo se c'è qualcosa di buono si disperde ...
-- 
Ciao
Spin

 prodotti :-(
Beh.. monopolio a parte non direi che siano pessimi prodotti. Tra l'altro il 
nuovo explorer7, tanto criticato, funziona benissimo.
Altro discorso riguarda il potere di chi possiede il controllo di quasi 
tutti i PC del pianeta..
-- 
Ciao
Spin 

 ha scritto nel messaggio 
news:45b47f6e$0$16397$4faf...@reader4.news.tin.it...

L'ho seguita per la prima volta ieri sera e posso tranquillamente affermare 
che concordo pienamente con il tuo punto di vista.
E, anche se mi spiace per le amate reti Rai, penso che la7 in questo momento 
stia proponendo, da sola, cose veramente interessanti. a 360°.
Il quesito che mi pongo e': durera?
Ciao.
BiBi 

 è degenerata ad inguardabile.
La TV di Stato versa sicuramente in condizioni improponibili. Altro 
discorso per Sky che ha prodotti di qualità eccellente.

  Sky che ha prodotti di qualità eccellente.
ROTFL !!!
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
 che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)

 discorso per Sky che ha prodotti di qualità eccellente.
Guarda caso parrebbe proprio che questo bel governo stia, a dir poco, 
appoggiando  largamente il monopolio assoluto ed illegale di Sky. altro che 
difesa del consumatore, decoder unico ecc ..
Sul sito di RAI stessa appare la pubblicità a Sky. E questo la dice lunga ..
-- 
Ciao
Spin 

 ROTFL !!!
Mi rendo conto che in Italia c'è grande ignoranza sul prodotto 
televisivo. Il problema è che come per ogni tipo di ignoranza, la gente 
non se ne rende conto...

 appoggiando  largamente il monopolio assoluto ed illegale di Sky. 
Ma scusa, non eri tu quello che manco sapeva che la legge sul decoder 
unico è stata abrogata tempo fa? :O) Non mi sembri indicatissimo per 
parlare di legalità, francamente.

 difesa del consumatore, decoder unico ecc ..
Indovinello:
Quale Governo ha abrogato la legge sul Decoder Unico?
Risposte:
A) Governo Prodi;
B) Governo Berlusconi;
C) Governo D'Alema.
N.B.: Ricordate che se rispondete B) siete sobillatori comunisti :-P
Ciao.
-- 
Stefano ;-)
Viva la neutralità tecnologica

 cacca generale.
Purtroppo quello che ha rovinato la televisione italiana sono state le pay 
tv e soprattutto l'auditel.
Per i film molti danno la colpa anche al fatto che la gente oggi compra il 
DVD prima della trasmissione, può essere ma non lo comprano 30 milioni di 
famiglie, il vero problema che un film è diventato inguardabile. Ho 
registrato un film l'altra sera che durava circa 1 h e 40 m è durato 2 h e 5 
vuol dire che hanno piazzato 25 minuti di pubblicità, TGcom, meteo ma si 
rendono conto che nello stesso tempo nel 1978 sulla rai veniva trasmesso 
happy days che durava proprio 25 minuti dalle 19,20 alle 19,45, come fa uno 
seguire un film ?

 parlare di legalità, francamente.
Il favorire un monopolio ti pare una cosa legale ? Eppure il governo e l' 
Europa stessa lo favoriscono, accusando altri, che non hanno monopoli, di 
crearli.  Certo che se le istituzioni non rispettano le regole siamo 
veramente ben messi.
La legge del decoder unico è stata bellamente ignorata. Ignoriamo anche noi 
quella del canone obbligatorio, magari ce la annullano .. oppure dovremmo 
chiamarci Murdoch ?
-- 
Ciao
Spin 

> Quale Governo ha abrogato la legge sul Decoder Unico?
Non è stata l'Europa a dar ragione a Murdoch ?
Allora il conflitto d'interessi era una favola.. visto che il Presidente del 
Consiglio ha favorito il suo principale concorrente..
La stessa Europa che vuole sanzionare i contributi al dvb-t (per tutti) 
perchè non dati a Murdoch (Monopolista). Bella roba.
-- 
Ciao
Spin 

 uno seguire un film ?
In effetti è davvero eccessivo. Ma anche RAI non scherza.
-- 
Ciao
Spin 

 chiamarci Murdoch ?
Puoi anche non pagare il canone ma continuo a non capire il nesso fra 
una legge e la qualità della TV. Per capirsi, visto che hai fatto 
un'analisi della TV attuale, quante ore di RAI guardi al giorno, quante 
di Mediaset e quante di canali Sky? Su quali programmi basi il tuo giudizio?

 ha scritto nel messaggio 
news:45b47a96$1...@x-privat.org...

Ovviamente la televisione é in crisi di idee ma questo é abbastanza normale.
Come mezzo generalista, per sua limitazione fisica, si é  tarato verso un 
pubblico sempre più indefinito, e quindi cerca di proporre programmi che 
vanno bene un pò per tutti, e non soddisfano nessuno in particolare.
La caccia sfrenata all' Odiens ha fatto perdere di vista la qualità dei 
programmi, a discapito dell' emozione che provocano nei singoli spettatori.
Ci si butta su contenuti piatti e di facile comprensione e di sicuro 
riscontro, come il sesso, oppure si punta sul voyerismo prolungando 
artificialmente argomenti che altrimenti perderebbero interesse dopo poco 
tempo (Vespa tiene alto l'interesse a  Cogne..).
Tuttavia nessun media prima Radio poi Televisione e adesso Internet, muore 
definitivamente, semplicemente con la nascita di un media più potente 
(internet) la televisione dovrà ripensarsi ed adeguarsi, come é accaduto per 
la radio, che ha riscoperto una seconda giovinezza, e non é stata uccisa 
dalla televisione.
Solo che questa volta con l'apparizione di internet il pubblico giovane, 
abbituato all' interattività e alla possibilità di pubblicare i propri 
contenuti, si trova di fronte a tutti i limiti della vecchia televisione.
La T.V. dovrà cambiare e rigenerarsi ma potrà farlo solo cambiando gli 
autori, ovvero le menti pensanti che creano nuovi programmi, offrendo 
palinsesti meno rigidi e più sensibili alle esigenze degli spettatori, 
sfruttando internet come feedback per capire i bisogni e i gusti dei 
telespettatori.
Ciao pyppy.

 Come dicevo se c'è qualcosa di buono si disperde ...
Alle 21,30.
Se non sei a casa ti consiglio di registrarla perchè merita veramente.
Io mi sono visto le prime 2 e sono state una più bella dell'altra.
Pezzi forti, dritti al cuore del problema, per niente noiosa e nemmeno
faziosa (virtù rara di questi tempi).
Bye.

 autori
La TV è già cambiata, basterebbe vedere i programmi che meritano e non 
quelli farlocchi.

 Il quesito che mi pongo e': durera?
Cominciamo a spargere la voce, se avrà riscontro di pubblico abbiamo una
speranza ;-)
Bye.

 discorso per Sky che ha prodotti di qualità eccellente.
Bene, ora sappiamo chi ha preso la scrivania di Popo.
Bye.

 Quale Governo ha abrogato la legge sul Decoder Unico?
Indovinello:
di che nomina erano il garante e l'authority al momento dell'operazione
Skyfobox?
Io c'ero su questo ng, e se ne è lungamente discusso, fai una piccola
ricerca e scoprirai cose inimmaginabili...
Bye.

 Bene, ora sappiamo chi ha preso la scrivania di Popo.
Il che significa...?


prova a reclamare presso il tuo nanetto preferito
l'inizio della fine e' coinciso col suo inizio
non far finta di dimenticarlo
E, aggravante, i suoi riufiuti puzzolenti ora se li deve sopportare pure 
la Rai ... 

Allora il conflitto d'interessi era una favola.. visto che il Presidente del
Consiglio ha favorito il suo principale concorrente..
chi ???
paolo berlusconi???
con il finanziamento sull'acquisto dei decoder??
la stessa legge che la commissione europea ha bocciato come ingiusta???
ma tu sei sicuro di risiedere in italia???
sono pienamente d'accordo  con te che la rai fa schifo tanto che quest'anno 
ho disdetto il canone rai
ma madiaset non trovo neanche gli aggettivi per definirla....
l'unica che si salva è proprio la 7...peccato che i  loro giornalisti siano 
tutti comunisti.....perche fanno informazione a 360 gradi

ricerca e scoprirai cose inimmaginabili...
non ti preoccupare, ci ricordiamo tutti come leccavi il culo a
murdoch...
-- 
Ciao
Taltomar
"a lot of people won't get no supper tonight"
Armageddeon Time (The Clash)

vuol dire che hanno piazzato 25 minuti di pubblicità, TGcom, meteo 
questo su merdaset, il network telesivisivo peggiore d'Europa.
il giorno che chiude e libera le frequenze sarà sempre troppo tardi.


autori, 
la TV commerciale non potrà che continuare a fare porcherie poichè
pensata e progettata in funzione degli inserzionisti e non dei
telespettatori.
la TV pubblica invece se gestita correttamente e finanziata dal canone
può permettersi di fare programmi pensati per i telespettatori.
sarebbe quindi auspicabile una totale sparizione della pubblicità
sulla rai e le sue risorse pubblicitarie spartite tra altri operatori
in modo da avere concorrenza tra le private e la rai che fa servizio
pubblico senza doversi preoccupare degli inserzionisti.


 seguire un film ?
E tenere spenta la televisione no eh!?
O la tentazione di accendere il nuovo fiammante 128 pollici 
lcd è troppo forte? :-)
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

 tutti comunisti.....perche fanno informazione a 360 gradi
Quei pochi comunisti giurassici tipo Vaime, sono gli unici che riescono a
farmi cambiare canale.
Anche Lerner lo trovo molto soporifero.
Direi che la loro informazione più che a 360° è decisamente a 90°.
Poi dire che sono tutti comunisti...LOL...mi sa che non vedi molti programmi
de La7.
Bye.

 Il che significa...?
E' linguaggio in codice riservato ai vecchi utenti di questo ng.....non ti
preoccupare!
Bye.

 E' linguaggio in codice riservato ai vecchi utenti di questo ng.....
È un linguaggio che usi con me e che quindi hai il dovere di spiegare. 
Cosa significherebbe quindi?


Infatti la televisione a casa mia è un monitor, il più delle volte guardo 
dvd o registrazioni (rare) di film da tv ma con tagliata la pubblicità.
Si, sarebbe meglio spegnerla ma molto meglio è farsi la propria tv evitando 
la paytv. 

Mr. Tate ha scritto:
  > Cosa significherebbe quindi?
Significa che chi osa criticare il DTT lo fa solo perché è un dipendente 
di Murdock :-P


 normale.
In tv le idee ci sono ma hanno paura a sperimentarle, se l'auditel poi va 
male ? Quindi non sperimentano niente di nuovo e riciclano solo cose che 
apparentemente sono andate bene con i dati di ascolto. 

 di Murdock :-P
Grazie mille. Mi sfugge il nesso visto che non ho parlato di DTT ma ti 
ringrazio per la spiegazione.

 ringrazio per la spiegazione.
Hai ragione, ho sbagliato io (ho confuso ng) :-P
Diciamo che chi esalta le qualità di Sky è *sicuramente* dipendente di 
Murdoch ;-)


Napo ha scritto:

Bisognerebbe fare tutti così, purtroppo siamo talmente 
assuefatti dalla tv da non poterne più fare a meno, non 
capisco solo questa vostra mania di passare il resto del 
tempo a fare i conti dell'oste indicando pure le percentuali 
di share.


 Murdoch ;-)
Capisco. L'asilo, quindi, in buona sostanza. :O)


Non sapevo si potesse, come hai fatto? 

 ha scritto nel messaggio
news:p4wth.4951$qN4.1...@twister1.libero.it...

Paghi 5,16 euro e ti fai suggellare il televisore dentro ad un sacco
piombato!


Si ma un buco per gli altri canali lo lasciano? 

 Si ma un buco per gli altri canali lo lasciano?
Perchč? E' la tassa sulla televisione, non la tassa sui canali.
Non dirmi che non lo sapevi che mi cascano le palle!

 pubblicazione.
io non sono esperto ma questo come scrivi tu stesso è un PROGETTO DI LEGGE
IN ATTESA DI PUBBLICAZIONE.
i link postati mandano ad un utente di un NG che chiede di fantomatici
contributi di cui nei negozi nessuno sapeva niente
e gli altri utenti gli rispondono che i contributi non ci sono.
ti prego quindi di smetterla di raccontare sciocchezze solo perchè fanno
comodo al pensionato di arcore e alla sua cricca,
I CONTRIBUTI AL SAT NON SONO MAI STATI DATI.
la tua credibilità è la stessa di emiliofido e le sciocchezze che scrivi lo
dimostrarno tutti i giorni.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Si, e' che lui dichiara di continuare a vedere gli altri canali, quindi 
sembrava una disdetta del tipo abbonamento a sky.
Che poi non ti possano controllare e' un' altro paio di palle...
Comunque Elio il problema e' un altro, questi producono monnezza con i 
nostri soldi, e se ne fottono minimamente dell'etica.
Si comportano da tv commerciale? Bene si privatizzi la Rai e ci si liberi di 
questo fardello, oppure inizino seriamente ad usare questo mezzo per far 
evolvere il proprio popolo fottendosene dell'audience..
    Ciao 

 cacca generale.
Purtroppo gli italiani sono tecnologicamente analfabeti, telefonini a parte.
Dobbiamo quindi ricordare sempre che per i contenuti da vero servizio 
pubblico, per capirci quelle rotture di p.. di documentari alla BBC che non 
vedrebbe nessun italiano c'è Raiedu e Raidoc sul satellite e digitale 
terrestre.
E' ora di finirla di parlare di Rai solo ed esclusivamente limitandosi a 
Rai1 2 e 3.
Come al solito botte piena e moglie ubriaca: ci si lamenta sempre di un 
canone che è il più basso in Europa che non paga nessuno, e di una tv che 
alla fine, nel bene o nel male vedono tutti, isole dei famosi comprese. 

 pubblico, per capirci quelle rotture di p.. di documentari alla BBC 
Sicuro di averne mai visto almeno uno? :OD


BBC Prime la possono vedere tutti gli italiani abbonati a sky.
A me è capitata più volte di vederla: documentari, qualche sitcom, top of 
the pops...che dire..
Non fanno l'isola dei famosi, questo è vero.

 the pops...che dire..
Se ti fanno addormentare i documentari BBC non sono troppo sicuro che i 
documentari in generale facciano per te. :O) E tra l'altro BBC Prime non 
č certo BBC One o Two.

Anche l'ortografia non è male...
http://www.marco5x.net/usenet/netiquette-faq.php#Ho%20capito%20tutto%20dei%20ng%20ma%20non%20sono%20bravo%20con%20l'Italiano
Chameleon
-- 
Togliere despammed e .invalid per rispondere in E-Mail.

I correttori di Bill Gates non sono infallibili..
Ma lascialo stare... non lo vedi che e' piccolo ? :-/


 Bella CUltura ... complimentoni.

 mesi e non in svariati anni.
Perchč secondo te č possibile imparare a capire cosa dicono in lingua 
straniera solo vedendo la televisione?
Magari fosse cosě, mi metterei a vedere tutte le sere per qualche mese un 
canale straniero e nel giro di qualche anno quante lingue saprei? :-D 

 tutti i canali, ProSieben, ZDF, RTL, VOX, Sat1, etc.).
e questo te lo quoto volentieri, peccato ci siano pochi canali spagnoli
(la mia seconda lingua, che parlo e capisco meglio dell'inglish)


Uella' scorrazzi anche da queste parti?
Ti facevo un sat addicted o centra forse il fatto che un certo tuo ex capo 
sia in cielo? 

 sia in cielo? 
no, un amico mi ha attaccato la dreambox :)

Da alcuni mesi ascolto "Radio Clasica" della radiotelevisione spagnola.
Mi sembra di essere tornato indietro di alcuni decenni, quando RAI 3 
aveva un bel palinsesto, prima che il primo governo di sinistra (chi lo 
ricorda ancora), lo rovinasse, introducendo la pubblicita' e la "sua 
cultura".
Non capisco molto dei commenti, ma la Radio si ascolta per la musica, 
specie se e' quella classica. E poi le opere sono in italiano o in 
tedesco :-)
R.L.Deboni


 canale straniero e nel giro di qualche anno quante lingue saprei? :-D 
Non e' proprio cosi'. Riuscire a seguire le conversazioni in un film non 
vuol dire sapere una lingua. Ci vuole ben'altro. Ed e' questo ben'altro 
che e' difficile. Ve lo potranno spiegare gli immigrati, che anche se 
non sanno spiaccicare una parola di italiano, riescono a capire/intuire 
quello che diciamo, a meno che non si parli di filosofia.
Ed infatti, anch'io ho dei problemi quando ci sono dei dibattiti.
Per cominciare, si puo' cominciare dai film gia' visti, di cui percio' 
conoscendo gia' la trama, si intuisce pian piano le parole.
Se non ci riuscite, devo pensare che gli emigrati hanno un quoziente di 
intelligenza superiore in media a quello italiano ? Oppure diventa 
chiaro che e' solo un problema di motivazione.
A proposito, fare un cosa del genere potrebbe aiutare a mettersi nei 
loro panni. Certe volte i contrasti nascono da equivoci, non da malafede.
R.L.Deboni

 cultura".
è interessante questa critica a Radio3, io l'ascolto spesso, specie i
programmi dalle 17.00 / 18.00 in poi per non parlare quelli del sabato e
domenica li ascolto tutto il giorno, il mio giudizio è positivo però non
 sono andato molto a fondo nell'analisi ... mi piacerebbe capire cosa è
che non ti piace di radio tre.
bybybyby

 alla fine, nel bene o nel male vedono tutti, isole dei famosi comprese. 
Quello che costano e salato sono i diritti per i film di Hollywood, non 
per le trasmissioni "intelligenti". In altre parole il canone serve a 
pagare le prime visioni, che se permette, uno puo' anche vederle con la 
paytv. Non vedo perche' tutti gli italiani devono essere tassati perche' 
alcuni italiani possano vedere alla televisione la prima di "Terminator" 
o non so che cosa c'e' oggi in voga.
E poi dovrebbe essere noto a tutti che la RAI ha un'esubero di personale 
(10 mila dipendenti) e visto che piu' di un terzo delle uscite se ne' va 
in stipendi ...
Vediamo di ragionare: quante persone sono richieste per uno spettacolo 
di varieta' ? 100, 200 ? E per una rubrica sul fai da te 10 ? 20 ? 
(incluso operatori e tecnici)
Oltre ad avere un palinsesto che da incitrullire gli ascoltatori e' 
anche il piu' costoso sottoforma di stipendi e costi.
Inoltre e' falso che nessuno paghi il canone RAI TV. Sono 16'000'000 le 
famiglie italiane che pagano il canone. Dunque ? Chi non paga e' una 
minoranza. O vuole far pagare il canone solo perche' ha il domicilio in 
Italia ? In tal caso tanto vale trasformarla in una tassa generale. 
Invece mi pare piu' giusto, specie visto che con il digitale terrestre 
non c'e' da pagare per un decoder apposito, si faccia come ha fatto la 
BBC: ha criptato tutte le trasmissioni che erano visibili solo a chi era 
in regola con il canone.
Secondo l'European Audiovisual Observatory, le famiglie munite di 
strumenti atti a ricevere trasmissioni televisive sono:
Germania      37,4 milioni
Gran Bretagna 25,6 milioni
Francia       23,2 milioni
Italia        21,2 milioni
Spagna        13,7 milioni
Ora se guarda l'Italia e considera che nel calcolo sono incluse le 
seconde case (che sono escluse del canone), vede che non sono molti 
quelli che non pagano. Secondo la RAI (vedi suo bilancio 2004)
Abbonati  15'645'720
Evasori      676'764
Utenti    16'322'484
e noti bene che il numero di utenti non e' un valore approssimato, 
perche' e' quello su cui si calcolano le tariffe degli inserzionisti 
internazionali ... che non regalano soldi a destra e manca.
A mio parere, sa perche' in RAI e Mediaset si fanno cosi' tanti giochi a 
premio ? Per incrementare la possibilita' di dividersi la torta degli 
incassi tra gli amici e conoscenti ... senza lavorare. Se lo si fa 
cedendo l'incarico ad amici e conoscenti per fare un documentario od una 
rubrica, almeno devono lavorare. Ma un gioco a premi, specie se poi e' 
truccato, e' un modo alla portata di tutti per incassare soldi della 
collettivita'. Sbaglio a pensare questo o ci ho beccato ?
I casi esposti dalle indagini di "Striscia la Notizia" sono solo la 
punta dell'iceberg.
R.L.Deboni

 che non ti piace di radio tre.
La pubblicita' non le' da fastidio ? Mi sono rimaste in mente le scarpe 
valle verde che odio sentirne parlare solo per questo motivo.
E poi non so come adesso, ma a quel che mi ricordo si sono messi a 
parlare di un po' di tutto.
In ogni caso, ascolti per una settimana Radio Clasica e cosi' potra' 
fare il confronto tra come era la RAI 3 ai tempi che furono.
R.L.Deboni

 R.L.Deboni

 i parametri di cui sopra
R.Classica (Hotbrid 13 E - 11623 - 27500 - Vertical) ?
ma sono anche questi ... italiani = chiaccheroni ...
RADIOTRE e R.Classica possono essere definito "Radio Cultura", c'e' a 
chi piace e c'e' chi cerca altro.
Il punto e' che se un italiano cercava musica classica, non aveva la 
scelta di chi gradisce altri generi (tra le bande FM) ma doveva sorbirsi 
un mucchio di roba che con la musica classica c'entrava quanto uno 
spettacolo di Bertold Brecht centra con un concerto pop.
Oggi con il satellitare, fortunatamente il problema non c'e' piu' ...
C'e' anche
  un Radio Classique (Astra 19,2 E - 12207 - 27500 - Vertical)
oppure
  un Radio Classique (Hotbird 13 E - 10872 - 27500 - Vertical)
che mi sembrano interessanti
R.L.Deboni

 R.Classica (Hotbrid 13 E - 11623 - 27500 - Vertical) ?
 giusto
Per RADIO CLASICA dovrò fare delle prove per vedere come settare i
canali manualmente (non sono ancora molto pratico con il ricevitore che ho)
Gino

clasica, dedicato ai documentari in genere.
PLANET:
11541 V, 5/6, 22000
Ch. ID 3603
Vpid 205
Apid 206
PCR Pid 205