Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Perchè la dicitura "contiene solfiti"?

Perchè in alcuni vini è riportata la dicitura "contiene solfiti" ed in altri 
no?
Grazie 

 Grazie
Ciao Pito.
E' una dicitura obbligatoria da novembre e alcune
aziende si sono già portate avanti.
Ciao
Fil
--
http://www.tigulliovino.it
http://blog.tigulliovino.it
 

 --
Ma secondo voi questo non porterà ad un boom di vini bio (o pseudo bio) 
dichiarati senza solfiti?
Secondo me si, e non so se sarà totalmente male.
Luk 



Vino bio senza solfiti ce ne sono pochini....
A.
Anche oggi è un giorno meraviglioso!
www.filicaja.it

 
www.filicaja.it
OK. Intendevo dire che mi viene in mente la casalinga di Voghera  che va dal 
pizzicagnolo e chiede il prosciutto senza poilifosfati. Temo (ma perchè 
dovrei temere?) che mettendo il mostro (SO2) in prima pagina (etichetta), 
cresca fortemente la richiesta di prodotti "sulphites free".
Luk

 Luk
Può essere Luk.
A meno di non sperare - ma mi sembra troppo - in una
conversione lenta ma globale della produzione al biodinamico,
credo però che la realizzazione di certi prodotti in un certo modo
resterà cosa marginale (non in senso spregiativo).
La mia paura, piuttosto, è un'altra : che la richiesta maggiore di
prodotti "sulphites free" possa incrementare il fattore "moda" su
un prodotto che fino ad oggi ha rappresentato la controtendenza
per antonomasia.
Colpisce una cosa poi, che trovo particolare.
Fino ad oggi l'indicazione non era obbligatoria. Ho
avuto la sensazione che ad indicare "contiene solfiti" sulla bottiglia
in anticipo fossero solo produttori di alta o altissima qualità e
mi chiedo il perché.
Ciao
Fil 

 no?
La dicitura e' obbligatoria solo se viene superata una certa quantita' di
solfiti che potrebbe creare problemi a soggetti asmatici. Ad esempio, la
tachipirina (formato sciroppo se non ricordo male) contiene solfiti, quindi
e'
sconsigliata a chi ha problemi di respirazione.
Alcuni produttori gia' lo stanno stampando (es. "Santa Cristina - Antinori"
o "Refosco dal peduncolo Rosso - Ca' Vescovo" - ne cito due appena bevibili
che ho acquistato di recente), altri (pur superando il livello minimo di
solfiti) non lo metteranno per ancora molto tempo. Infatti la legge prevede
lo smaltimento delle etichette senza la scritta, quindi qualcuno ha
acquistato prima dell'entrata in vigore qualche milione di etichette e la
scritta "contiene solfiti" la mettera' solo tra qualche anno (ma i solfiti
in abbondanza nel loro vino ci saranno). Comunque, ripeto, i solfiti non
creano grossi problemi se non nei soggetti asmatici e forse qualche mal di
testa al risveglio.


No, sono più che altro produttori grossi oppure produttori (anche
piccoli) che affinano in gabbie invece che in cartoni.
Io per esempio affino in cartoni (cioè affino le bottiglie finite),
quindi i vini del 2001 in commercio adesso sono stati etichettati nel
luglio 2003 per il chianti superiore e nel marzo 2002 per il mio igt.
Se affinassi in ceste o gabbie e etichettassi le bottiglie prima
dell'immissione al consumo allora sarebbero con la scritta contengono
solfiti...
Semplice no?


 di solfiti presenti.
Giusto! Ma ho timore che sia  una proposta troppo seria per farla passare.
Ciao.

 si profila la moda del senza solfiti su larga scala.
Vero, ma qui non siamo negli States. Là mangiano roba ben peggiore di un po'
di SO2  :-)).
Ad esempio laggiù non esiste (mi sembra) il mercato dello sfuso. Quante
volte in questo stesso NG o nel giro dei conoscenti sentiamo frasi del
tipo"...compro il vino che imbottiglio dal tizio che non ci mette niente,
anche se il vino va bevuto nell'anno...così non mi fa venire il mal di
testa.......è più genuino.....ecc. ecc."
Bene io penso che se ha successo il Tavernello (e non so cosa esiste di
peggio) qui da noi quella dei vini "sulphites free" in bottiglia potrebbe
essere ben più che una nicchia.
Luk

> si profila la moda del senza solfiti su larga scala.
Anche questo mi sembra un po' un luogo comune. Mi sembra che la Stoppa la
conosciamo tutti.
Luk

 essere ben più che una nicchia.
Se è vero che la mancanza di solfiti richiede uve di altissima qualità e 
un'ottimo lavoro di cantina,  pensando a come funziona il mercato, se la 
scelta si sposta sensibilmente verso i vini privi di solfiti, i produttori 
che non potranno permettersi una produzione di questo livello s'inventeranno 
qualche nuova diavoleria 'mmondezzaria...e magari a prezzo maggiorato grazie 
ad una veste eco-bio-dinamica e pura ;)
In ogni caso, mi pare che di tutto il lavoro che si fa nella promozione dei 
vini di qualità, resti un lavoro di nicchia e per addetti ai lavori; nel 
senso che non mi pare ci sia, oltre alla cerchia dei pochi appassionati, la 
ricerca del vino di qualità. Dalle visite ormai frequenti che mi capita di 
fare nei diversi supermercati della zona non mi è mai capitato d'incontrare 
1 (una) persona che scegliesse il vino in base alla qualità (a meno che la 
qualità non fosse offerta sotto i 3 euri).
Ciao.

 testa al risveglio.
Non solo strettamente "asmatici", ma allergici in generale. Io non sono un 
soggetto asmatico, ma la mia passione per il rosso č nata fondamentalmente 
perchč il bianco di mio nonno mi faceva stare male.
Ciao.


wrote:

Oltre a quotare in toto aggiungo anche i problemi di conservazione e
trasporto dei vini senza solfiti per via della temperatura...


 Grazie
     Dal 1 novembre è in vigore una nuova normativa europea per gli
ingredienti potenzialmente allergenici contenuti nei cibi e nelle bevande.
E' fatto obblgo di inserire in etichetta, sotto la voce ingredienti
allergenici, tutte quelle sostanze contenute nel prodotto (anche per via
indiretta o per l'apporto di ingredienti usati o come prodotto di
trasformazione...) che potrebbero dare problemi a chi ne ha una allergia.
Per esempio, usando della farina si dovrò indicare come ingrediente
allergenico il glutine in quanto la legge si basa sul principio per il
quale il semplice cittadino potrebbe non essere abbastanza erudito da
sapere che la farina contiene glutine... E' una legge che dovrà essere
migliorata, come tutte le leggi molto specifiche, poichè le sostanze
potenzialmente allergeniche sono una infinità... Nasce comunque da un
principio non troppo sbagliato, quello dell'ignoranza dell'ultimo anello
della catena e delle responabilità oggettive degli anelli precedenti.
ciao
claudio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>

Oltre a quotare in toto aggiungo anche i problemi di conservazione e
trasporto dei vini senza solfiti per via della temperatura...
A.


 un vino stabile e di qualità...
Vero, vero oggi. Anche se "tradizionalmente usata" non è detto che la 
solforosa non possa essere rimpiazzata ed ironicamente mi rifacevo alla 
propensione della grande industria a sfornare "trovate" allettanti (nel 
nostro caso cose del tipo: - "Il nostro vino è senza solforosa")  che 
mascherano "chimiche" meno genuine (o almeno poco controllate)
C'è poi chi tenta una strada, forse in solitario, cercando di evitare del 
tutto l'uso della solforosa. Naturale che ci si debba aspettare un vino 
insolito e più fragile (almeno sotto il profilo sanitario); sarà da 
verificare che poi non sia di qualità.
Ciao.

 Ciao.
Si, in effetti bisogna intendersi su cosa voglia dire qualità. Per me quella 
minima è un vino senza difetti e che possa essere tenuto in bottiglia almeno 
qualche anno. Non mi risulta che vinificando senza solforosa sia possibile, 
ma sono sempre pronto ad imparare qualcosa di nuovo. 

 nuovo.
Probabilmente hai ragione, ma solo per toglierti una curiosità, hai mai 
provato a farti una barrique o una vasca senza uso di SO2?
Io conosco alcuni buoni produttori che sostengono di solfitare 
esclusivamente all'imbottigliamento (almeno i rossi). La ragione è che l'SO2 
non è solo un conservante, ma reagisce pesantemente con quasi tutte le 
sostanze del vino, modificandone colore e sapore. Quindi chi pretende, 
magari velleitariamente, di salvaguardare al massimo gli aspetti legati 
all'uva ed al terroir "psicologicamente" è ostile all'SO2, anche se magari 
la usa "obtorto collo".
Ecco, in sintesi pensom che la solforosa debba essere usata, consci che si 
tratta di qualche cosa che, se si potesse, sarebbe meglio evitare.
Luk 

 Luk
Non facciamo vini senza utilizzare la solforosa (come del resto il 99,9 % 
dei produttori che lo fanno per mestiere) semplicemente perché va contro 
quello che noi sappiamo in materia di vinificazione. Non è che non si voglia 
provare, la solforosa si aggiunge in più volte durante l'anno, quando si 
travasa e in genere quando i livelli sono al di sotto di una certa soglia. 
Quando questo avviene si vede subito che il vino comincia ad ossidarsi. 
Avete mai bevuto un vino ossidato? Vi piace? A me no. Semmai, visto che è il 
livello di solforosa libera che interessa, uno deve cercare di lavorare 
pulito e preciso in modo da conservarlo il più possibile intatto senza 
quindi fare troppe riaggiunte che vanno poi ad aumentare il livello di 
solforosa totale. Aggiumgerei comunque che da sempre, almeno da quando io 
faccio vino, esistono dei limiti di legge oltre i quali non si può comunque 
andare e quindi è già previsto che il consumatore venga tutelato. E' altresì 
giusto indicare in etichetta l'uso dei solfiti in modo da permettere a chi 
ne è allergico un consumo responsabile o l'astensione dal consumo se lo 
crede necessario, ma non mi pare un caso che riguardi la maggioranza delle 
persone.
Non vorrei essere irriverente nei confronti di nessuno, ma francamente 
questo accanimento verso uno dei pochissimi addittivi aggiunti al vino mi 
sembra che faccia più parte di un filone di discussione più grande che 
riguarda l'esigenza del consumatore di riscoprire i prodotti naturali. A 
questo scopo è utile aggiungere che il prodotto naturale della fermentazione 
spontanea del succo d'uva non è il vino, bensì come molti sanno, l'aceto. 
Peraltro utilissimo in cucina e niente affatto velenoso per cui si può 
escludere di potersi avvelenare bevendo vino anche andato a male.I grandi 
vini francesi tradizionali hanno livelli di solforose da urlo, e sono 
consumati con soddisfazione di molti da secoli senza aver causato stragi di 
innocenti. Semmai il vino contiene in quantità piuttosto elevata un altro 
veleno conosciuto da secoli: l'alcol. Chissa che finalmente prima o poi non 
se ne possa fare a meno.

 se ne possa fare a meno.
Mi inserisco qui , per comodità. La tua, che pare essere una "provocazione"
alla discussione, potrebbe essere una svolta del futuro, secondo te ?
Potrebbe quindi davvero essere prodotto un vino alcool free ?
Provocazione a parte la nuova normativa europea, o meglio il suo
recepimento, è il motivo per il quale le etichette vanno modificandosi. Ma
questo lo sapevamo.
Il motivo per il quale non credo ci sarà la corsa al Sulphites free è che le
etichette ... "vanno modificandosi".
In italia i processi lenti e graduali ed il tempo non spostano le abitudini:
la mucca pazza ha fatto il botto e come lei il falso problema dell'aviaria
(con le tante idiozie sul pollo arrosto e sulla bisteccona), perchè, di
colpo, siamo stati subissati dai media.
Se piano piano, senza martelli mediatici (più delle volte artefatti e
strumentali) il consumatore viene a contatto con una cosa nuova se ne
interessa, la fa propria, capisce ed agisce di conseguenza (o al massimo la
trascura).
Mi sembra che la strada intrapresa sia questa: io non vedo un produttore
ergersi a paladino della lotta alla solforosa anche perchè (motivo della
'quotazione') l'uso della solforosa mi sembra uno di quelli più
'inevitabili' e non credo, quindi, che avrebbe molti favori tra i suoi
colleghi.
Grazie
Ciao
D.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 resterà cosa marginale (non in senso spregiativo).
Domanda:
il tuo passaggio dalla produzione tradizionale al biodinamico , saltando
quindi il biologico, è voluto oppure quella che io vedo come gradualità
(tradizionale/biologico/biodinamico) è una baggianata?
Te lo chiedo perchè un produttore con cui ho parlato (Marramiero) sostiene
che il biodinamico è l'unica alternativa e che il biologico è privo di
senso.
Ciao
Grazie


 al di sotto di una certa soglia.
Qui ora ti farò una critica che spero che accetterai per quello che è,
ovvero l'opinione di un dilettante, senza quindi arrabbiarti troppo
:-)
Altre volte ci hai descritto questa tua pratica di cantina, per cui senti il
ridotto nella barrique, e quindi travasi e solfiti. Qualcuno mi sembra ti
fece notare che in Francia si usa travasare molto meno preferendo correre il
rischio di una leggera riduzione.
Orbene, la riduzione è strettamente legata alla presenza di SO2, sia perché
impedendo chimicamente  l'ossidazione è ovvio sia favorita la riduzione, sia
perché le sostanze puzzolenti sono composti solforati. E tu cosa fai?
Travasi e quindi per impedire l'ossidazione aggiungi altra SO2 e quindi il
ridotto si ripresenterà presto. Sei andato in auto oscillazione, per cui
butti un sacco di ossigeno con il travaso ed aggiungi SO2 per combatterlo,
ed il ridotto rimane.
Luk

 Khilgren, sono tutti pazzi?
Volevo dire che la usano solo all'imbottigliamento, anche se in qualche caso
non la usano affatto.
Luk


Dai Luk, ma tu pensi davvero che sia tutto cosi' schematico e semplice?Il 
vino si riduce perche' si mette le SO2, quindi basta non metterla e non 
travasare ed il gioco è fatto. Fosse cosi' sai che risparmio di lavoro e di 
soldi.
Comunque, sto cercando un cantiniere, ti interessa?
Saluti cordiali
Gianpaolo 

 che affermi il contrario, ma mi posso sbagliare.
Era ironico, Martč...era ironico!

 etichette ... "vanno modificandosi".
Guardando l'andamento del mercato, i canali di vendita, ecc...probabilmente 
non ci sarà nessuna corsa, in assoluto.
Ciao.

 (tradizionale/biologico/biodinamico) è una baggianata?
E' un po' come dire che chi fuma canne poi passa all'eroina.
Secondo me Danilo ciascuno può seguire l'una o l'altra
strada senza che per forza queste siano connesse.
Il biologico è un presupposto per fare biodinamico
quindi la gradualità come tu la intendi mi sembra un
passaggio forzato.
Ciao
Fil

Io direi che la solforosa è indispensabile per una corretta vinificazione
(dato che la naturale evoluzione del mosto ' l'aceto, il vino è uno stato
intermedio), il tutto sta nel "quanto" se ne usa.
Come tutte le cose bisogna usarle con raziocinio ed intelligenza!
Vinificare senza solforosa è un utopia, se lo fate a febbraio-marzo avrete
solo aceto buono per condire l'insalata!
"Luk" <c.mic...@RUMENTAlibero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:HZhaf.20316$65.6...@twister1.libero.it...



Si certo. Tieni conto comunque che ciò che da noia è la SO2 totale e
non la sua frazione libera.
Tieni inoltre conto che una ciofeca di passito NON PUO' in genere
avere per legge 450 mg/l di SO2 totale perchè il limite massimo per un
generico passito siciliano -per esempio- è di 260 mg/l. 
In Italia solo il Moscato di Pantelleria e i passiti/vendemmie tardive
dell'Alto Adige e trentino possono arrivare fino a 300 mg/l. (Allegato
V del Reg. n. 1493/1999 e allegato XII del Reg. 1622/2000).
Vero è che un Alsace Grand Cru vendanges tardives (o  un Sauternes)
può avere fino a 400 mg/l. (Allegato XII  del Reg. 1622/2000).
Saluti,
Antonio.



Si certo. Tieni conto comunque che ciò che da noia è la SO2 totale e
non la sua frazione libera.
Tieni inoltre conto che una ciofeca di passito NON PUO' in genere
avere per legge 450 mg/l di SO2 totale perchè il limite massimo per un
generico passito siciliano -per esempio- è di 260 mg/l. 
In Italia solo il Moscato di Pantelleria e i passiti/vendemmie tardive
dell'Alto Adige e trentino possono arrivare fino a 300 mg/l. (Allegato
V del Reg. n. 1493/1999 e allegato XII del Reg. 1622/2000).
Vero è che un Alsace Grand Cru vendanges tardives (o  un Sauternes)
può avere fino a 400 mg/l. (Allegato XII  del Reg. 1622/2000).
Saluti,
Antonio.
