Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Corvo Bianco

Ciao a tutti, sono quel disgraziato cha ha dato il voto più alto in assoluto
nell’operazione “corvo bianco”. Era la prima volta che valutavo un vino ed è
evidente che sono andato notevolmente fuori media. Ho spiegato al buon Tom,
che ringrazio nuovamente per l’iniziativa, che non sono un professionista e
che in futuro avrei tarato meglio il mio criterio di valutazione. Vorrei
nello stesso tempo che i più competenti mi spiegassero alcune cose che ho
notato nei giudizi.
1) E’ una valutazione oggettiva sostenere che nel vino si “vede” la
grandissima quantità di vino prodotto? Personalmente ritengo che si possa
dire che non è stata fatta una buona selezione dell’uva, che il vino ha i
difetti più svariati ma sapere, assaggiando il vino, quante bottiglie ne
sono state prodotte …. Credo che in tale valutazione ci sia un pregiudizio
(forse inconscio) dovuto alla conoscenza del quantitativo delle bottiglie
prodotte che soggettivamente si ritiene siano in numero eccessivo. Per
evitare ciò mi pare che gli assaggi “ufficiali” si facciano alla cieca.
2) Mauro calcola con una sua formula il rapporto qualità/prezzo e la sua
valutazione è 2. Mi piacerebbe sapere come è arrivato a determinare la
formula (di solito nelle curve esponenziali si adotta una base costante da
adattare al sistema ed il valore come esponente, es: 1.1^valore in
centesimi/prezzo ma non è detto che funzioni) e scoprire il suo segreto del
limite di bevibilità(60).
3) In ultimo per crescere insieme vorrei sapere se è più corretto dare al
vino un voto in valore assoluto (es: fatto 100 il miglior bianco quanto il
vino testato è lontano dalla perfezione) oppure tenere conto della fascia di
prezzo (rapporto qualità/prezzo) e giudicarlo diversamente.
Spero di migliorare nella prossima degustazione. Un saluto affettuoso a
tutti. Gus.

Gus ha scritto nel messaggio +ADw-7dtk2a+ACQ-sfu+ACQ-1+
AEA-hermes.iol.it
+AD4-...
+AD4-1) E una valutazione oggettiva sostenere che nel vino si vede la
+AD4-grandissima quantit+AOA- di vino prodotto? Personalmente ritengo che si possa
+AD4-dire che non +AOg- stata fatta una buona selezione delluva, che il vino ha i
+AD4-difetti pi+APk- svariati ma sapere, assaggiando il vino, quante bottiglie ne
+AD4-sono state prodotte . Credo che in tale valutazione ci sia un pregiudizio
+AD4-(forse inconscio) dovuto alla conoscenza del quantitativo delle bottiglie
+AD4-prodotte che soggettivamente si ritiene siano in numero eccessivo. Per
+AD4-evitare ci+API- mi pare che gli assaggi ufficiali si facciano alla cieca.
Assaggiare alla cieca +AOg- sempre una buona cosa, quando si pu+API- fare. Certo
nella nostra situazione +AOg- impossibile +ACEAIQ- Non si pu+API- dire assaggiando un vino
quante bottiglie ne sono state prodotte, ma si possono fare alcune
considerazioni importanti.
In primo luogo si tratta di un vino abbastanza anonimo, senza una sua
personalit+AOA- (se mi passi l'espressione) questo +AOg- tipico dei vini prodotti in
grandi quantit+AOA-. Per due ragioni, una commerciale ed una tecnica. Quella
tecnica +AOg- che vinificando cos+AOw- grandi quantit+AOA- di uve il risultato +AOg- la
media di tutte le caratteristiche. Il che ha come conseguenza anche di
subire meno le variazioni dovute alle annate, nel bene +AOg- nel male.
La ragione commerciale e che non si pu+API- fare un vino con caratteristiche
particolari se poi non si pu+API- mantenere questa caratteristica per tutta la
produzione. Ovvero oggi ti vendo un vino che +AOg- cos+AOw-, domani devo darti lo
stesso vino se ha lo stesso nome+ACEAIQAh-
+AD4-2) Mauro calcola con una sua formula il rapporto qualit+AOA-/prezzo e la sua
+AD4-valutazione +AOg- 2. Mi piacerebbe sapere come +AOg- arrivato a determinare la
+AD4-formula (di solito nelle curve esponenziali si adotta una base costante da
+AD4-adattare al sistema ed il valore come esponente, es: 1.1+AF4-valore in
+AD4-centesimi/prezzo ma non +AOg- detto che funzioni) e scoprire il suo segreto del
+AD4-limite di bevibilit+AOA-(60).
60 +AOg- il limite di bevibilit+AOA- di un vino giudicato con il metodo ONAV (almeno
io pongo li il limite, alcuni lo alzano un po' altri lo abbassano
leggermente, ma sempre li attorno si rimane). Ovviamente spostando questo
limite si deve variare la formula+ACEAIQ-
La questione dell'esponenziale +AOg- ancora da studiare bene. In primo luogo mi
sono reso conto che il rapporto lineare non funziona affatto. Non
corrisponde IMHO all'idea non razionalmente sviluppata che uno si fa prima
di fare i calcoli. Poi sicuramente il raggiungimento della qualit+AOA- richiede
sforzi sempre maggiori per i medesimi incrementi man mano che si sale.
Applicando alcuni casi pratici alla mia formula ho trovato dei risultati
abbastanza corretti. E' un po' empirico ma.... Ho fatto una veloce
rappresentazione degli andamenti delle due ipotesi e devo dire che per un
risultato finale circa pari (1.2+AF4-v o v+AF4-2) la curva risulta eccessivamente
concava, troppo IMHO e con valutazione sempre empirica +ACEAIQAh-
Forse due +AOg- un esponente non perfetto, fate le vostre considerazioni,
provate ad applicare casi pratici. Lo sviluppo del metodo +AOg- aperto alla
collaborazione di tutti.
+AD4-3) In ultimo per crescere insieme vorrei sapere se +AOg- pi+APk- corretto dare al
+AD4-vino un voto in valore assoluto (es: fatto 100 il miglior bianco quanto il
+AD4-vino testato +AOg- lontano dalla perfezione) oppure tenere conto della fascia
di
+AD4-prezzo (rapporto qualit+AOA-/prezzo) e giudicarlo diversamente.
Se giudichi un vino devi vedere solo quello che hai nel bicchiere. Le altre
sono considerazioni da fare a posteriori. Se d'altra parte  facessi come si
dovrebbe una degustazione alla cieca non potresti che fare cos+AOw-.
Mauro
+AF8AXw- .+AF8- ..+AF8- .+AF8-. +AF8AXwBf-  +AF8AXw-.. .+AF8- +AF8-... +AF8AXwBf- +AF8-
Visita virtuale a Costa Pr+AOA-
http://welcome.to/costapra

Ciao Mauro, ti ringrazio molto per i tuoi preziosi consigli e ti prometto
che dedicherò del tempo a provare soluzioni empiriche per la formula. Vorrei
solo farti presente che in diversi tuoi messaggi, compreso questo, la
lettura è molto complessa perchè è piena di stranezze (es: Gus ha scritto
nel messaggio +ADw-7dtk2a+ACQ-sfu+ACQ-1+
AEA-hermes.iol.it
+AD4-).
Non so ancora quale potrebbe essere il motivo (usi per caso degli sfondi
particolari o font strani?). Io leggo con Outlook express. Di nuovo un
saluto e alla prossima.

Idem per tutto compreso i font.

Gus ha scritto nel messaggio +ADw-7e08cc+ACQ-j2h+ACQ-1+
AEA-hermes.iol.it
+AD4-...
+AD4-Ciao Mauro, ti ringrazio molto per i tuoi preziosi consigli e ti prometto
+AD4-che dedicher+API- del tempo a provare soluzioni empiriche per la formula.
Vorrei
+AD4-solo farti presente che in diversi tuoi messaggi, compreso questo, la
+AD4-lettura +AOg- molto complessa perch+AOg- +AOg- piena di stranezze (es: Gus ha scritto
+AD4-nel messaggio +ADw-7dtk2a+ACQ-sfu+ACQ-1+
AEA-hermes.iol.it
+AD4-).
+AD4-Non so ancora quale potrebbe essere il motivo (usi per caso degli sfondi
+AD4-particolari o font strani?). Io leggo con Outlook express. Di nuovo un
+AD4-saluto e alla prossima.
Chiedo scusa a tutti per l'inconveniente di cui non riesco pi+APk- a venire a
capo.
Per visualizzare bene questi messaggi (io li leggo benissimo) occorre, con
OE andare sul menu visualizza -caratteri ed impostare internazionale a 7
bit.
Spero di riuscire a risolvere presto questo casino :-)


mauro zabot ha scritto nel messaggio +ADw-7e3jsh+ACQ-2os+ACQ-2+
AEA-diesel.cu.mi.it
+AD4-...
+AD4-Per visualizzare bene questi messaggi (io li leggo benissimo) occorre, con
+AD4-OE andare sul menu visualizza -caratteri ed impostare internazionale a 7
+AD4-bit.
nessun casino, credo...l'ho fatto anch'io. Abiliti solo la lettura html, i
caratteri strani sono lettere accentate. No problem
Ciao

+AF8AXw- .+AF8- ..+AF8- .+AF8-. +AF8AXwBf-  +AF8AXw-.. .+AF8- +AF8-... +AF8AXwBf- +AF8-
per ora non c'e` male  <:(
cincin
frinco
--
/"\
\ /  ASCII RIBBON CAMPAIGN
 X   AGAINST HTML POSTS
/ \
--
usa un font monospaziato

per ora non c'e` male  <:(
Allora, su autluc andare su Strumenti, Opzioni, Invia messaggi, e
nell'area "formato invio news" selezionare "Testo normale".
Consiglierei di fare lo stesso per il "formato invio posta".
Ciao :-)
Tom Bolini
----------------------------------------------
* 
http://www.esperya.com
 *
*il di piu', viene dal maligno* (Mt 5,37)

Consiglierei di fare lo stesso per il "formato invio posta".
Non è un problema di HTML o normale. E' un problema (spero si possa
dire "era") di alfabeto usato. Facendo scelte sbagliate si usa
l'alfabeto non corretto e quelli sono i risultati. Il fatto è che
autluc ogni tanto dedice di cambiare l'alfabeto per adeguarsi al
messaggio cui si risponde ...

messaggio cui si risponde ...
allora esiste una vera intelligenza artificiale >:-)



Che sia artificiale è sicuro, ma che sia intelligenza si deve ancora
dimostrare!!! :-)
Mauro
__ ._ .._ ._. ___  __.. ._ _... ___ _
Visita virtuale a Costa Prà
http://welcome.to/costapra