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Titolo: Come recuperare astom CAM seca dopo FALLITO agg. ?

Ciao, ho 2 CAM seca Aston rese inutilizzabili da una persona che ha 
tentato di aggiornarle da 1.03 a 1.05.
Vorrei sapere se e' possibile in qualche modo recuperarle
Ciao Mauro

Mauro wrote:

Credo che l'unica soluzione sia aprirle, dissaldare la e2prom (e già
questo non è semplicissimo), riprogrammarla col binario per la 1.03 con
un programmatore adatto(e questo è ancora più difficile visto che un
programmatore adatto costa non poco), risaldare la e2prom ... e via....
:)
Ciao
Diego

 :)
non facevi prima a dire di no,
nessuno lo fa' Cardmania per passare dalla 1.03 alla 1.05 la sostinuisce ma
niente aggiornamento
Giovanni

 niente aggiornamento
non e' impossibile: un qualunque laboratorio di riparazione e' perfettamente
in grado di farlo.
Piu' che altro non so se lo farebbero e, nel caso, quanto si farebbero
pagare.
Pero' con quello che costano le cam seca potrebbe comunque valerne la pena
Adriano

 Pero' con quello che costano le cam seca potrebbe comunque valerne la pena
Le CAM che tornano da Cardmania non sono quelle che invii, ti rigordo che
dissaldare componenti saldati in SMD non e' facile, purtroppo non ho
pizzicato la foto della 1.03 o della 1.05 aperta, ma credo che trovare oggi
la flash esterna sia un utopia, I microcontrollori moderni hanno da 8Kbyte a
256Kbyte (sto parlando di quelli a basso costo) di flash interna e quindi se
il microcontrollore e' diverso (come penso l'industria non usa
microcontrollore piu' vecchi di un anno) non vedo semplice aggiornare la
1.03 con il firmware della 1.05 senza creare un firmware specifico, se poi
tu stai parlando di rimettere il software originario 1.03 dopo aver rovinato
il loader di aggiornamento... e' un'altra cosa, ma oggi una 1.05 costa
250.000 ed e' compatibile con la superencryption, non so un laboratorio
quanto ti costa fare questa operazione.
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:YP_u6.18645$lT1.3...@news2.tin.it...

Non sono d'accordo: non credo che nelle cam siano usati normali
microcontrollori, ma microprocessori o DSP vista la complessità
computazionale del loro compito (pensa a quante codifiche/decodifiche DES
devono fare...), ed in genere gli uC hanno flash e ram esterne. Inoltre se
la flash non fosse esterna non credo che si potrebbe fare la
riprogrammazione della flash dall'esterno, a meno di non usare qualche
stratagemma che linki direttamente la flash con l'esterno (vedi JTAG), ma in
quel caso si potrebbe programmare la flash anche se non ci fosse un software
precaricato. Secondo me la flash è esterna.
Giuseppe Ottaviano
giu...@tin.it

 dissaldare componenti saldati in SMD non e' facile, purtroppo non ho
io avevo detto:
" non e' impossibile: un qualunque laboratorio di riparazione e'
perfettamente in grado di farlo."
quasi tutti gli apparecchi attuali si basano su componentistica smd e tutti
i laboratori sono ormai attrezzati per la saldatura e dissaldatura di chip
smd.
Chiaramente non e' fattibile a livello hobbistico (salvo alcune rarissime
eccezioni, come testimonia il 2940uw rimesso in sesto da uno con le palle)
anche perche' l'attrezzatura necessaria costa uno sproposito
Adriano

 precaricato. Secondo me la flash è esterna.
Scommettiamo? io la 1.05 non l'ho aperta ma il vantaggio che i chip con la
flash incorporata sono difficilmente copiabili perche' se metti ICE
(InCircuitEmulator) al posto del uC togli anche il programma interno!!!! e
quindi hanno avuto una rapidissima diffusione.
Giovanni


scusa io non ho detto che hai torto, anzi  ho solo detto che per il costo
della CAM e' una operazione troppo dispendiosa, se poi uno ha un amico che
gli fa i favori e gli piace riparare gli oggetti e' perfettamente fattibile
ma antieconomico in un oggetto da 250.000 Lire
Giovanni

 quindi hanno avuto una rapidissima diffusione.
Non credo che a loro interessi complicarsi la vita semplicemente per
impedire di leggere il firmware per due semplici motivi:
- Pubblicano il firmware su Internet per l'aggiornamento via PCMCIA (e se
non sono stati loro ma degli hacker questi ultimi devono avere le palle che
gli fumano, visto che sono riusciti a leggere la flash in-chip! oppure la
flash è esterna :-)))
- Pubblicano il firmware via satellite e non credo che sia così difficile
grabbarlo (vedi nokia mediamaster con dvb2000)
Ciao,
Giuseppe Ottaviano
giu...@tin.it

 ma antieconomico in un oggetto da 250.000 Lire
se consideri che dissaldare, riprogrammare e saldare, avendo gli attrezzi
giusti non porta via piu' di 15 minuti e che un buon tecnico puo' costare
(esagerando) 200000 lire l'ora, direi che varrebbe la pena eccome.
Oppure si porta la cam bloccata da cardmania e con 35000 se ne prende una
nuova ;-)
Adriano

 grabbarlo (vedi nokia mediamaster con dvb2000)
Hanno mandato gli aggiornamenti delle Aston 1.05 via satellite?
Giovanni

M68300, MPC500 mah saranno dei vezzeggitivi.
Ovvio. Sono i nomi del progetto, ma poi hanno una sigla come quella da
te descritta.

 Hanno mandato gli aggiornamenti delle Aston 1.05 via satellite?
Non mi pare, in effetti quando ho detto questo pensavo all'aggiornamento
1.03.
Cmq l'unica soluzione č aprire una CAM e vedere.
Visto che non ne ho una vi prego di spedirmela in modo che io possa
finalmente accertare se la flash č esterna o interna :-)))))
Naturalmente poi me la tengo....
Giuseppe "Ottavio84" Ottaviano,
giu...@tin.it

 sono mBGA :-(((((()
Quanti piedini? 350? o qualcuno in piu'? problemi a saldarlo?
Giovanni
Giovanni

 Non ho capito bene, è un ARM? Parli degli AT91qualcosa?
AT94K40 caratteristiche:
40K core cells
18432 bits SRAM
30MIPS
ma niente flash o eeprom e' tutto in tecnologia CMOS per questioni di
velocita', necessita una eeprom seriale di boot da 1M esterna, al "power on"
se la carica internamente alla velocita' di 10Mhz, e' prevista una verione
con la stessa incorporata nel die, il vantaggio di questa architettura che i
collegamenti Micro-PLD sono interni quindi la dissipazione e' minima, sono
le giunzioni esterne che fanno consumare il circuito, ed in piu' e' prevista
che si puo' cambiare la singola cella della FPGA interna cosi' avremo un
microprocessore che puo' modificare il circuito adattandolo alle varie fasi
del programma.
Giovanni

 costare meno di 330000 lire (SatArmy)
www.porta-portese.it
 e cerca per CAM sulla sezione elettronica...., qualcuno
lo vende a 285.000 ma visto il soggetto sono sicuro che in un negozio
"normale" a Roma si possano trovare per quella cifra.
Giovanni


in questo zip trovi la fotografia dellģinterno sia della CAM Aston 1.00
(1-03) che della 1.05 che come dicevi tutti e due usano una flash esterna
nel primo caso una ATMEL  AT29c040a e nel secondo una SST 28sf040a, comunque
si nota la marcata differenza fra i due circuiti
Giovanni

oh scusa ecco il link:
http://members.nbci.com/teamsat/aston.zip
Giovanni


Grazie, mi è stato molto utile.
Peccato per la bassa risoluzione delle immagini.
Cmq ho notato che il uP è prodotto dalla SCM, ma sono chip fatti apposta per
le PCMCIA secondo te? In ogni caso se sono processori versatili e non DSP o
processori dedicati (e secondo me è sicuro che che ci sia un semplice uC)
forse non sarebbe irrealizzabile una multicam, cioè una cam con diversi
sistemi di codifica. Ti immagini le wafer? :-)))
Anzi, si potrebbe integrare l'algoritmo di emulazione direttamente
all'interno della scheda, usando la wafer solo come memoria per
l'inserimento dei codici :-))))
Sarebbe bello, no? :o)))))
Ciao,
Giuseppe Ottaviano
giu...@tin.it