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Titolo: Progettazione cantinetta

Buongiorno a tutti,
ho intenzione di realizzare un locale da adibire a cantina,
so che le caratteristiche dovrebbero rispettare una temperatura
costante tra i 10 e i 15 gradi e un' umidità tra il 60/70 %. Volevo
sapere se qualcuno mi può indicare i criteri per poter garantire
questi due fattori o se comunque ha costruito di recente una cantina e
quali scelte ha seguito per poter ottenere un locale idoneo a tale
scopo.
Grazie Giampaolo.


Io ho coibentato 4mq seminterrati nella mia cantina a pasqua dell'anno
scorso con 8cm di poliueratano espanso sul soffitto e sui 4 lati. Quello che
sto scoprendo segue:
- in estate la temperatura sale ben oltre 20 gradi, diciamo che con la
coibentazione risparmio 2-3 gradi rispetto al picco degli anni precedenti
- in inverno a quanto pare la coibentazione funziona meglio. per ora non
sono mai sceso sotto gli 11 gradi, in genere la cantinetta arrivava fino a
3-4 gradi senza coibentazione
- la coibentazione funziona molto bene per assorbire i picchi di
temperatura. Non e' "persistente", nel senso che con temperature molto
differenti di fuori per lunghi periodi, pian piano la cantinetta si adegua
alla temperatura esterna. In inverno sembra funzionare meglio che in estate.
- non ci sono molte alternative. con cantine seminterrate non resta che
piazzare un condizionatore per mitigare la temperatura estiva (da meta'
luglio a meta' settembre).
- l'umidita' nel mio caso non sembra un problema.
- in alternativa scavi sottoterra...
ciao
bacca
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 alla temperatura esterna.
E se invece di coibentare con poliuretano espanso uno prendesse
mattoni e cemento, e facesse un giro di muratura su pavimento e
pareti in tutta la zona, per poi coibentare magari solo il
soffitto... dici che potrebbe migliorare questo aspetto, ovvero
quello della resistenza a lunghi periodi di temperatura esterna
fuori range (molto alta o molto bassa)?
Ogni tanto guardo un sottoscala presenta in casa e me lo immagino
"mattonato" e con porticina: dovrebbe essere assai piu' stabile.
-- 
  Vilco
Think Pink , Drink Rose'

 "mattonato" e con porticina: dovrebbe essere assai piu' stabile.
Io piu' che la cantina tendo a immaginare le bottiglie che deve contenere...
:-)


 3-4 gradi senza coibentazione
Dal punto di vista termotecnico non vi è quasi nessun problema a
riscaldare un ambiene mentre è molto dispendioso raffreddarlo...
Dell'umidità parliamo in seguito, sempre se interessa. E magari con
qualche esempio di cantine realizzate... :-)
Cià, Paolo

 possiamo approfondire...
A me sembra che alla fine, l'unica possiblita' di stabilizzare la
temperatura tra 10 e 20 gradi ci voglia un condizionatore d'aria per 3 mesi
all'anno. La coibentazione a questo punto potrebbe aiutare a ridurre
l'energia necessaria a mantenere la temperatura stabile...
concordo in pieno che il problema e' il caldo e non il freddo...
sei d'accordo?


 sei d'accordo?
Certo, il problema è climatizzare durante la scagione calda. E per
questo non ci sono storie, solo un buon progetto e una costruzione ben
fatta possono consentirti di vivere decentemente senza dover ricorrere a
macchine energivore.
Ciao, Paolo

macchine energivore.
Quanti metri si dovrebbe scavare per ottenere una temperatura che
oscilli, diciamo, di 2/3 gradi tra estate e inverno? Esistono o sono
calcolabili tabelle profondita'/temperatura in funzione di temperatura
esterna e tipo di terreno?
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

Ciao Paolo,
mi pare d'aver capito che t'intendi di progettazione di cantine. Posso 
approfittarne sottoponendoti la mia situazione per vedere se hai da 
suggerirmi qualcosa?
Situazione: cantina di un palazzo, completamente sotto il livello del 
terreno, realizzata con mattoni di cemento. Temperature medie: in inverno 5 
gradi, in estate 20. Decise correnti d'aria spazzano il corridoio su cui si 
affacciano le porte dei vani cantina, di dimensioni 2 X 3 metri circa. Onde 
avere un gap minore tra massima e minima che si puņ fare?
Per la scarsa umiditą pensavo di risolvere con bacinella d'acqua (con calce 
viva per evitare proliferazione muffe).
Grazie in anticipo.
Saluti, @LeX 

 esterna e tipo di terreno?
Il rilevamento dovrebbe essere abbastanza localizzato ma puoi provare a
chiedere (nell'ordine) al comune, a qualche geologo del luogo,
all'acquedotto comunale, alle ditte che istallano impianti geotermici, a
chi scava i pozzi per i pozzi artesiani, ai consorzi di binifica, al
genio civile, all'ARPAV, all'istituo geologico nazionale. Tutti soggetti
che, per un motivo o un altro dovrebbero aver fatto sondaggi geologici.
Ma i dati dovrebbero tutti attestarsi su quanto sopra a meno di
situazioni particolari...
Ciao, Paolo

 Per la scarsa umidità pensavo di risolvere con bacinella d'acqua...
Quanto scarsa umidità?
Ciao, Paolo

 Quanto scarsa umidità?
30%. Per garantire uno stato di conservazione ai tappi dovrei arrivare 
almeno al 60% (meglio oltre il 75%).
Ciao, @LeX 

 almeno al 60% (meglio oltre il 75%).
Allora. Mi pare vidente che dovresti iniziare con il cambiare le porte
o, perlomeno, dovresti foderarle in modo da avere meno passaggio d'aria.
Prova a tappare il buco sopra e metti qualcosa di morbido (una gomma)
sulla parte bassa. Per tappare e foderare potresti intanto usare legno
ricomposto (OSB o similari) che costa poco e lo trovi dappertutto.
Riguardo l'umidità presumo che tu mi abbia dato i valori dell'umidità
relativa. In questo caso il 30% è veramente troppo basso, siamo al
limite per avere problemi di salute altro che preoccuparsi dei tappi
;-). Se mi confermi il dato mi devi dire anche a che temperatura l'hai
rilevato perchè l'UR è in funzione di questa.
Ciao, Paolo

 vuole una soluzione "naturale"...
Inanzitutto vorrei  costruire un locale idoneo con soluzioni naturali,
tieni
conto che il locale è da costruire
in Sardegna con picchi di temperatura intorno ai 35°/40°.
Dai messaggi che ho letto ho iniziato a schiarirmi le idee, tuttavia
avendo
notato che hai una visione esperta della faccenda, gradirei mi
esprimessi
in maniera  dettagliata come procederesti tu al mio posto senza
dissanguarti.Quindi quali materiali e tecniche adotteresti  per
prevenire
infiltrazionie garantire la giusta umidità e temperatura costante.
Nella zona tra l'altro è presente una cava che produce blocchi in
trachite scalpellinate molto interessanti esteticamente ma non so se
possono essere un'alternativa .
Ti ringrazio,
Cordialmente, Giampaolo



premetto che mica sono un esperto.
Ho una cantina che funzia davvero bene, temperaturatura tra i 10° e i
16° , umidità stabile sul 70%.
la cantina ( e la casa ) stanno su un pendio  per cui la cantina è per
la metà completamente interrata con il muro completamente interrato
costruito in pietra a secco. Le altre pareti sono sempre in pietra di
circa 80cm di spessore, con il lato fuori terra coperto da una tettoia
in modo che il sole non possa scaldare il muro.
Un portone in legno di castagno di 5 cm di spessore completa l'opera.
Quanto acquistai la casa c'era un tino di cemento per la
vinificazione, ma era crepato e lo ho levato.
Pensavo di metterci un paio di barrique esauste(il legno non mi piace)
per affinare un po di gutturnio e magari uno chardonnay poste in fondo
alla cantina vicino al muro na secco. Voi che ne dite ?
ciao paolo