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Titolo: decoder digitale+analogico

ciao a tutti,
ho letto nei vecchi post che c'è chi tiene un vecchio decoder analogico a
fianco di quello digitale.
mi chiedo quale possa essere l'utilità, che funzionalità ha l'analogico iche
mancano a quello digitale?
-- 
Pialbo
AS Pialbo (Id. 547659) - VII.426

mancano a quello digitale?
che vedi i programmi trasmessi in analogico che sono la minima parte
di quelli trasmessi in digitale.
praticamente non serve a una mazza.
-- 
Ciao
Taltomar
"non condivido la tua idea ma sono disposto 
a combattere perchè tu la possa esprimere"
Voltaire

praticamente non serve a una mazza.
anzi una volta serve........
serve a puntare la parabola la prima volta.


 mancano a quello digitale?
Anzitutto, ti prego di distinguere, riguardosamente, il RICEVITORE 
analogico dal DECODER (= decodificatore) analogico, che sono due 
apparecchi affatto diversi.
Il "decoder analogico" (che, peraltro, e' spesso dotato di componenti 
funzionanti secondo logica digitale) e' solo un accessorio (esterno) del 
ricevitore analogico.
Il decoder analogico non puo' vivere di vita propria, ma, come un sorta 
di simbionte elettronico, si nutre del segnale satellitare che gli 
fornisce il ricevitore analogico.
Quest'ultimo deve essere dotato dell'opportuna connessione al decoder, 
come ben sanno coloro i quali ne possiedono esemplari dotati di triplice 
(o quadruplice) SCART o cinch RCA in banda base.
Esistono, comunque, anche ricevitori analogici con decoder incorporato.
Probabilmente, nella tua domanda, intendevi scrivere "ricevitore 
analogico"...
Sappi comunque, che le astruse cause che spiegano la non-estinzione 
dell'utente analogico satellitare rientrano su due possibili livelli: un 
livello fisico (o tecnologico) ed uno metafisico (o psicologico).
Come testimoniato dalle risposte sotto elencate.
Per quali ragioni, contravvenendo l'ineluttabile digitalizzazione 
globale, Lei si ostina ad utilizzare un anacronistico ricevitore 
satellitare analogico?
  1. Sfrutto il posizionatore integrato per il movimento della parabola.
  2. Mi facilita il puntamento iniziale della parabola.
  3. Lo zapping su Astra 1 e' assai rapido.
  4. Ho un'ottima qualita' video: spesso migliore del digitale 4:2:0.
  5. Ho un'ottima qualita' dell'audio Wegener Panda.
  6. Ricevo RAI 1-2-3 sempre in chiaro, grazie al decoder Discret (13°E).
  7. Vedo Eurosport in chiaro con audio in Inglese (Astra 1, 19.2°E).
  8. Vedo i canali nazionali francesi in chiaro (Atlantic Bird 3, 5°W).
  9. Sono convinto che torneranno feeds calcistici analogici FTA.
10. Ricevo segnali analogici, provenienti da forme di vita aliene.
11. Attendo i contributi governativi per il DVB-S.
12. Mi piace esteticamente, soprattutto quando e' acceso.
13. Sono giovane, ma ho un'indole irrimediabilmente decadentista.
14. Sono un'anziano pensionato, vittima del "digital divide".
15. Mi e' impossibile sbarazzarmi degli oggetti che amo.
16. Sono un masochista.
17. Utilizzo solo ricevitori con soglia statica ribassata.
18. Ho l'insopprimibile desiderio di avere connessioni complicate.
19. Ho l'insopprimibile desiderio di utilizzare il loop IF del digitale.
20. Altrimenti, che ho comprato a fare l'estensore di soglia?
21. Devo finire di pagare a rate il Chaparral Monterey 140.
22. Ho capito solo ieri come si utilizza la funzione Insta-Track.
23. Voglio utilizzare il telecomando ad onde radio dell'Echostar LT8700.

outis used his keyboard to write :

Bellissimo, ecco uno che ha visto troppo Letterman !
-- 
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 serve a puntare la parabola la prima volta.
Ciao e scusami se mi intrometto; vuoi dire che con l'analogico è possibile
centrare il puntamento e sfruttare questo per poi usare il digitale?
Faccio questa domanda, e mi scuso nel caso fosse ritrita, perchè mi trovo ad
avere un impianto analogico dual feed da una decina di anni, ed solo ora sto
pensando di passare a un digitale free to air. Dovrei sostituire i due lnb e
il ricevitore, ma l'antenna sarà già puntata con precisione o è
indispensabile ricorrere a un tecnico?
Ringrazio chiunque rispondera'.
Fiorenzo
fior...@tin.it

il ricevitore, ma l'antenna sarà già puntata con precisione 
di solito gli LNB per l'analogico vanno bene anche per il digitale (a
meno che i tuoi di 10 anni non siano troppo vecchi) e se non vuoi
cambiare satellite la parabola non la devi toccare per niente.


 indispensabile ricorrere a un tecnico?
I satelliti son sempre li' e son sempre gli stessi, per cui la parabola 
e' gia' puntata con precisione.
Non devi toccarne il puntamento.
Dal punto di vista "hardware", dovrai, semplicemente:
1] sostituire i tuoi attuali LNBs, se non sono di tipo "universale".
In tale evenienza, acquista 2 LNB "universali" a bassa cifra di rumore 
(< 0.6 dB): costeranno 10-15 Euro ciascuno;
2] sostituire il tuo attuale switch dual-feed, con uno di tipo "DiSEqC". 
Probabilmente, il tuo impianto analogico utilizza uno switch comandato o 
mediante tono continuo a 22 kHz, oppure mediante tono continuo a 60 Hz, 
oppure ancora mediante step di tensione 0/12 Volt (e cavetto supplementare).
Tali tipi di commutazione non sono in genere supportati dai ricevitori 
digitali, che, supportano invece gli switch basati sul protocollo DiSEqC.
Assicurati che lo switch DiSEqC sia del tipo ("tone burst" oppure 
"DiSEqC 1.0/2.0") supportato dal ricevitore digitale che andrai a comprare.
Uno switch DiSEqC a 2 ingressi (A=Hot Bird, B=Astra) costera' circa 
15-20 Euro (forse meno).

 Dal punto di vista "hardware", dovrai, semplicemente:
CUT
quindi, se ho capito bene, l'hardware che va bene per il digitale va bene
per l'analogico ma non è detto che valga il contrario, giusto?


 per l'analogico ma non è detto che valga il contrario, giusto?
No, non e' giusto.
Tutto dipende dalle caratteristiche tecniche dei ricevitori satellitari, 
siano essi digitali oppure analogici.
Ogni ricevitore fa storia a se'.
Gli unici elementi che sono sicuramente utilizzabili SIA per un impianto 
analogico, SIA per un impianto digitale, sono:
a] il riflettore parabolico;
b] il cavo coassiale sat (purche' di buona qualita') e relativi 
connettori "F";
c] alcuni dispositivi accessori, quali gli splitter.
Per gli altri componenti occorre VERIFICARE la COMPATIBILITA'.
Gli esempi piu' "classici" sono gli LNB e gli switch dual-feed.
Supponi di avere un LNB "universale".
Per poterlo gestire, il tuo ricevitore, sia esso analogico o digitale, 
deve essere in grado di:
- gestire le frequenze di oscillatore locale (O.L.) di 9750 MHz e 10600 
MHz (o 10750 MHz);
- selezionare l'O.L. da usare, mediante emissione di tono continuo a 22 kHz;
- selezionare il polarizzatore da usare, mediante differente tensione di 
alimentazione in continua: 13 Volt oppure 18 Volt.
Tutti i ricevitori digitali sono dotati di tali funzioni, onde per cui 
sono in grado di gestire un LNB universale.
Anche i ricevitori analogici costruiti a partire dal 1995-96 soddisfano 
a tali requisiti: per quelli di costruzione precedente occorre verificare.
Supponi ora di avere un LNB "full-band" a componenti separati, dotazione 
tipica di un impianto motorizzato di pregio.
Per poterlo gestire, il tuo ricevitore, sia esso analogico o digitale, 
deve essere in grado di:
- gestire le frequenze di oscillatore locale (O.L.) di 9750 MHz e 10750 MHz;
- selezionare l'O.L. da usare mediante mediante differente tensione di 
alimentazione in continua;
- gestire il polarizzatore separato, magnetico o meccanico, mediante gli 
opportuni comandi di skew.
In genere, solo i ricevitori analogici e quelli digitali, appositamente 
progettati per l'uso con impianti motorizzati di pregio, sono in grado 
di gestire un tale tipo di LNB.
Occorre quindi verificare sempre sui dati di targa del proprio ricevitore.
Piu' semplice ancora e' il discorso relativo agli switch dual-feed.
Puoi utilizzare uno switch di un certo tipo, senza ricorrere ad 
opportuni adattatori, solo se il tuo ricevitore, sia esso digitale o 
analogico, e' in grado di generare i corrispondenti comandi di commutazione.
Nei ricevitori digitali e' stato ormai universalmente adottato lo 
standard di commutazione "DiSEqC".
Ma vi sono anche molti ricevitori analogici, di produzione abbastanza 
recente, che supportano il DiSEqC; tali ricevitori analogici possono 
quindi accoppiarsi proficuamente a switch di questo tipo.
Invece, ricevitori analogici piu' datati, non sono, in genere, 
compatibili con DiSEqC: se utilizzi uno switch DiSEqC con uno di tali 
ricevitori analogici, resterai sempre inchiodato sul "satellite A" del 
tuo dual-feed.
Lo switch DiSEqC e' un esempio paradigmatico di un componente hardware 
sicuramente compatibile con un ricevitore digitale, ma NON compatibile 
con molti ricevitori analogici.
In molti vecchi impianti analogici si usano switch comandati a tono 
continuo a 22 kHz.
Nel caso di LNBs "universali", l'utilizzo di questo tono, per la 
commutazione tra i feed, entra in conflitto con l'uso del medesimo tono 
per la commutazione di banda (selezione O.L.).
In genere, se lo switch a 22 kHz e' accoppiato a LNBs "universali", lo 
switch stesso e' di tipo "con blocco del tono". Cio' significa che il 
tono a 22 kHz non puo' raggiungere gli LNBs, che restano quindi sempre 
inchiodati sull'O.L. a 9750 MHz e quindi alla ricezione dalla sola banda 
bassa da entrambi i satelliti.
Per la ricezione analogica non e' un problema, dato che i canali 
analogici sono quasi tutti in banda bassa.
Per la ricezione digitale e' un disastro, dato che perdi piu' del 50% 
dei canali ricevibili.
In alcuni impianti analogici si utilizzano switch comandati a tono 
continuo a 60 Hz.
Questo tipo di commutazione, salvo alcune eccezioni (mi sembra i 
ricevitori Italtel) non e' supportato dai ricevitori digitali.
Ne consegue che, utilizzando uno switch a 60 Hz, il ricevitore digitale 
puo' ricevere solo dal "satellite A" dell'impianto dual-feed.

Ringrazio tutti per i dettagliati consigli
Grazie
Fiorenzo

Scusate ragazzi sono ancora Fiorenzo
ho bisogno ancora del vostro consiglio,
ho trovato un ricevitore satellitare TELESYSTEM TS4.0F che tra le altre
caratteristiche ha questa:
"Commutazioni: tono 22 kHz, Tensioni di commutazione 14-18 Volts, DiSEqC 1.0
DiSEqC 1.2 (per motore)"
Significa che posso usare lo switch dual-feed dell'analogico e non sono
obbligato a prendere uno switch diseqc?
Grazie a tutti
Ciao

 obbligato a prendere uno switch diseqc?
No.
Devi acquistare lo switch DiSEqC.
Mi sembrava di essere stato chiaro al riguardo.
Nel caso dei ricevitori digitali, usati in accoppiamento con LNBs 
universali, il tono a 22 kHz deve essere lasciato libero (ovvero 
regolato su "AUTO") per la commutazione tra banda bassa e banda alta.
Il ricevitore digitale genera automaticamente il tono a 22 kHz quando 
deve sintonizzare canali in banda ALTA, ovvero diffusi su portanti di 
frequenze superiori a 11700 MHz.
La generazione automatica e' invece esclusa quando il ricevitore quando 
deve sintonizzare canali in banda BASSA, ovvero diffusi su portanti di 
frequenze inferiori a 11700 MHz.
Tutto cio' indipendentemente dal satellite considerato.
Se tu configurassi il ricevitore digitale per generare il tono a 22 kHz 
al fine di comandare lo switch tra i feed, anziche' la selezione degli 
O.L. (selezione di banda), otterresti il bel risultato di NON POTER 
RICEVERE PIU' DELLA META' DEI CANALI DIGITALI DISPONIBILI DAI DUE SATELLITI!
Piu' in dettaglio, se tu eseguissi questa errata configurazione, 
otterresti quanto riportato nei due punti seguenti.
1] se il tuo switch a 22 kHz e' del tipo "con blocco del tono":
- potresti ricevere, dal satellite A, solo i canali di frequenza 
compresa tra 10700 MHz e 11700 MHz (= banda bassa satellite A);
- potresti ricevere, dal satellite B, solo i canali di frequenza 
compresa tra 10700 MHz e 11700 MHz (= banda bassa satellite B).
2] se il tuo switch a 22 kHz e' del tipo "senza blocco del tono":
- potresti ricevere, dal satellite A, solo i canali di frequenza 
compresa tra 10700 MHz e 11700 MHz (= banda bassa satellite A);
- potresti ricevere, dal satellite B, solo i canali di frequenza 
compresa tra 11701 MHz e 12750 MHz (= banda alta satellite B).
Tenendo conto che, sia da Hot Bird che da Astra, per la diffusione dei 
canali digitali si utilizza TUTTA la banda Ku, ovvero TUTTO l'intervallo 
compreso tra 10700 MHz e 12750 MHz, converrai con me che l'idea di 
utilizzare un ricevitore digitale, in accoppiamento ad uno switch a tono 
a 22 kHz, non e' proprio brillante.
Concludendo, rottama il tuo switch a 22 kHz e sostituiscilo con uno 
switch DiSEqC, che sia compatibile con il ricevitore che intendi comprare.
Tieni il tono a 22 kHz "libero" (ovvero impostato su "AUTO"), in modo 
che sia disponibile per la commutazione di banda.
Ovviamente, i tuoi due LNBs devono essere di tipo "universale": se sono 
vecchi LNB con un solo oscillatore locale, devi pure sostituire gli LNB.

obbligato a prendere uno switch diseqc?
l'unico che può saperlo con certezza sei tu che hai in mano gli
oggetti.
prova a collegare il decoder, vedi se va e poi ci dici qualcosa tu.


 che sia disponibile per la commutazione di banda.
Ti ringrazio moltissimo per l'esauriente spiegazione.
Ciao
Fiorenzo