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Titolo: politiche agricole

Salve a tutti,
di seguito potete leggere il risultato di una ricerca sul database del
ministero delle politiche agricole, sareste voi in grada di spiegarmi come
pussono partecipare  quattro vitigni ad una denominazione tutti e quattro con
un minimo del 70 % ????
VITIGNI CON CUI E' CONSENTITO PRODURRE 
Sciacca Rosso
Vitigno    Valore Minimo    Valore Massimo    
Cabernet Sauvignon N.    70.0%    100.0%    
Calabrese N.    70.0%    100.0%    
Merlot N.    70.0%    100.0%    
Sangiovese N.    70.0%    100.0%    
???
Saluti 
Marco

Vuol dire che tale vino puņ essere prodotto indifferentemente utilzzando
tutti quei vitigni, soltanto che la base deve essere formata da un minimo di
quello scelto (in vigna ciai tanto cab e poco merlot? allora utilizzi il 70%
di cab ed il resto come ti pare) probabilmente ci saranno tipologie tipo
Sciacca rosso cab, sciacca rosso mer eccetera.
) Marco <wine...@aol.comnojunk> wrote in message
20010311131854...@nso-de.aol.com...



Vuol dire che è una DOC che non vuol dire niente. Che tipicità può avere una
DOC così, che riconoscibilità da parte del consumatore, che ragione se non
quella politica di esistere?
MGP

Marco <wine...@aol.comnojunk> wrote in message
20010311131854...@nso-de.aol.com...

L'interpretazione corretta dovrebbe essere che tale vino può essere fatto
con almeno uno dei vini su citati con una % che va dal 70 al 100%.
Ovviamente dal poco che leggo non si capisce cosa può essere la rimanente
parte.
Esistono in effetti dei disciplinari di produzione piuttosto elastici che
sono stati introdotti per permettere ad alcuni prodotti di rientrare sotto
l'ombrello delle DOC. In Piemonte è così ad esempio la denominazione
Piemonte o Langhe (in particolare nella tipologia rosso).
Ovviamente tra questi vini si può trovare di tutto.
--
Mauro
__ ._ .._ ._. ___  __.. ._ _... ___ _
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 MGP
--
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it

 Ciao, Sandro.
Si forse hai ragione tu, comunque resto dell'idea che una DOC così non
significa nulla, perché prendersi la briga di istituirla allora? Solo perché
comunque una DOC è sempre meglio di un IGT? Se è così che vanno le DOC ecco
perché tanti produttori preferiscono uscirne visto che non rappresentano una
garanzia di qualità: e comunque non è il loro compito giusto?
Secondo me è sbagliato invece, se si da una garanzia sull'origine è perché
si suppone che quell'origine abbia un significato anche di qualità e
tipicità, senno a che serve? A garantire le ciofeche d'origine? oppure a
garantire un vino che è tutto e il contrario di tutto però che è almeno
originario di una certa zona, e allora a che serve?
MGP

 comunque resto dell'idea...
Su questo mi trovi pienamente d'accordo.
Certo è che lo stato non può, o forse non deve?, spingersi oltre laddove non
sembra che i produttori siano particolarmante sensibili :o(



Grazi a tutti dei chiarimenti.
Comunque lo stato Italiano a questo punto a creato le doc solo per scimmiottare
i Francesi fregandosene altamente di prendersi la briga di dare al commercio
del vino Italiano in generale in impronta di qualita´, che invece i Francesi
con le loro aoc tutelano in diversi segmenti e nonostante il fatto che, per
esempio in germania, abbiano perso terreno nelle esportazioni fanno un
fatturato simile a quello italiano con una quantitá inferiore del 50 %. 
Il tutto creato dallo stato francese che ha delegato l'INAO.
Poi, riguardo al produttore, in genere si tratta di persone che guardano come
guadagnare il massimo dai propi terreni (dimmi tu se e una cosa da
condannare!).
Lo stato se vuole puó e come ma quí mi sembra che si tratti ancora (come quando
c'ero ancora io in Italia) di burattini in mano all'industria senza un minimo
di midollo che gli permetta di seguire una linea che non sia quella dettata dal
"mercato" (confindustria e affini) a favore di un'identitá nazionale precisa e
seria che non venga derisa in tutto il mondo (il numero dei governi per esempio
ha gli estremi per essere una barzelletta, solo che ha me non fa ridere). Non
ce da meravigliarsi tanto se poi dei malati come bossi e co. trovano un
seguito.
Saluti
Marco
Scusate l' OT sulla politica

Salve a tutti, 
qui di seguito la risposta pervenutami dal ministero delle politiche agricole
alla stessa domanda che ho posto nel NG.
Approfitto dell'occasione per ringraziare publicamente della risposta.
Marco
Prot. n. 21632/28/3  
In riscontro alla Sua e-mail del 11.3.2001 si evidenzia che le condizioni
esposte si rinvengono molto chiare dalla lettura del disciplinare di produzione
della DOC "Sciacca" all'art.2, comma 1, lettera d) che recita: 
 
"La DOC Sciacca è riservata ai vini .... rossi.... ottenuti dalle uve di
vitigni provenienti dai vigneti aventi, nell'ambito aziendale, la seguente
composizione ampelografica:........
.........
d) Sciacca rosso: Merlot - Cabernet - Sauvignon - Nero d'Avola - Sangiovese,
per almeno il 70% congiuntamente o disgiuntamente.
Possono inoltre concorrere per la restante parte (da intendersi il 30%) le uve
provenienti da varietà a bacca rossa non aromatiche, raccomandate e/o
autorizzate per la provincia di Agrigento. ............."
Cordiali saluti
 
IL DIRIGENTE
DIRETTORE DELLA DIVISIONE II
(dr. Giuseppe Morana) 
----------
Da:     
WINE...@aol.com
[
SMTP:WINE...@AOL.COM
]
Inviato:        domenica 11 marzo 2001 19.18.29
A:      
icrf...@politicheagricole.it
elemento:       Risultato della ricerca
Inoltrato automaticamente


 Ovviamente tra questi vini si puň trovare di tutto.
IMHO l'errore di fondo nelle DOC italiane, fatto all'inizio e quindi
difficilmente riparabile, se non con una radicale riforma delle stesse, č
stato quello di consentire in etichetta l'utilizzo del nome del vitigno.
Cosě si č generata una grande confusione da parte dei consumatori.
Espressioni come Chardonnay D.O.C o Pinot Grigio D.O.C.,che per chi conosce
l' argomento non hanno alcun senso, purtroppo sono entrate a far parte del
linguaggio comune. Chi di voi č in grado di convincere un profano che la DOC
non si riferisce allo Chardonnay o al Pinot Grigio, ma alla zona in cui quel
vino č stato prodotto? Certo, vi ascolteranno, vi guarderanno come se foste
un po' matti, ma poi continueranno achiedete un Cabernet DOC.
Purtroppo questo č il messaggio che č stato passato ai consumatori, complici
spesso anche gli addetti ai lavori (quante volte vi č capitato di trovae
anche nelle carte dei ristoranti le aberranti diciture Sauvignon DOC sena
ulteriori specificazioni?).
Il problema a mio avviso sta quindi all'origine. Sotto la denominazione
Chardonnay si possono vendere in Italia i prodotti piů disparati dal vino


 Scusate l' OT sulla politica
Figurati, siamo qui apposta !!:-)
La verità è comunque assai diversa da come appare da fuori. I problemi delle
denominazioni si affrontano, eccome. Ma le soluzioni sono meno immediate di
quanto sembri, Ne so qualcosa adesso che sono entrato nel comitato tecnico
del dolcetto di Dogliani. Organo del Consorzio di Tutela.



Essenzialmente quello che è insito nel suo nome "Denominazione d'origine"
ovvero ti dico che questo prodotto viene da la, e controllo che questo
corrisponda al vero. L'esigenza che a spinto in tale direzione si è
ripresentata non tanto tempo fa con l'olio d'oliva. Quando in etichetta
potevi scrivere olio italiano anche se le olive venivano dall'estero ed in
Italia facevi solo la lavorazione, o una parte di essa. i produttori erano
alla fame ed i consumatori non sapevano cosa compravano. Ora questo non è
più possibile ed hanno anche istituito delle DOP che caratterizzano ancora
più restrittivamente la produzione, il problema non è completamente risolto,
la soluzione non sarà ideale, ma certo è meglio di prima.


 Mauro
 Purtroppo a me non risulta affatto che quello che tu dici sull'olio di
oliva sia vero, eccetto che nel caso delle DOP che per l'appunto
garantiscono che l'olio proviene da olive coltivate nella zona a
denominazione. In tutti gli altri casi c'e' una sentenza europea di qualche
settimana fa che ha bocciato il ricorso dell'Italia che voleva che laddove
vi fosse scritto olio italiano si intendesse con tale menzione che anche le
olive fossero prodotte in italia, mentre attualmente come appunto ribadito
da tale sentenza, ciò legalmente significa frante in Italia.
Per quanto riguarda le denominazioni dei vini appare evidente il tentativo
del legislatore di dare un legame tra il territorio e la qualità di un vino
laddove viene inserita la denominazione di origine. Il propblema è che si
sono create DOC anche dove non c'era tradizione e quindi qualità e allora la
denominazione è rimasta a tutelare l'origine (nel migliore dei casi!) senza
accompagnarsi alla qualità. Come detto da Fregoni in un articolo sul
Corriere Vinicolo bisognerebbe forse introdurre a benificio del consumatore
anche una menzione alla qualità, come mi pare si sia fatto in Spagna con le
DOQ (denominazioni di origine e qualità, vado un po a spanne ma mi pare che
sia cosi').
MGP

 sia cosi').
Qualche mese fa ho partecipato ad un convegno sulla caratterizzazione del
tartufo bianco d'Alba. Questo in relazione all'introduzione di un
denominazione, ma appunto,di qualità e non di origine. Questo anche per
ovvie ragioni di impossibilità a determinare con sicurezza l'effettivo luogo
di provenienza. Una commissione di controllo, sulla base dei dati risultanti
da un lungo lavoro (che ancora continua) in occasione della mostra-mercato
del tartufo certifica che le caratteristiche del soggetto in esame sono tali
da potergli attribuire la denominazione di "Tartufo bianco d'Alba", anche se
questo venisse da qualsiasi altro posto.
Forse è un inizio, ma prima di dire che si è imboccata la strada giusta
occorre attendere che il tempo, inclemente, dia la sua approvazione.


sia cosi').
Qui in Francia ci sono casi assurdi come la AOC Rocamadour, che
riconosce un formaggio di creazione recentissima, mentre vari formaggi
di Provenza con lunga tradizione e grande qualita' rimangono escluse
dalla AOC... Per dire, l'unico in Provenza con la AOC e' il Banon,
almeno quello e' passato...
Ciao
Michael Tommasi
Six Fours les Plages


Conosco il Tetoun.
Altri formaggi fermier di Provenza da non perdere?
Ciao.Schigi.
p.s. Gli indirizzi sono ben accetti.

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Banon, Pebre d'Ai, BRousse du Rouve, Cachaille, Cabrigan, Tome de
Provence, Cabricine, Tome d'Arles, tomes fraiches a l'huile....
Ti consiglio di contattare la Maison Regionale de l'Elevage, route de
la Durance, Manosque. Simpatici per di piu'.
Che conosco io direttamente c'e Gerard Loup a Puimichel (nel 04) e
Denis Carel a La Roquebrussanne (nel Var, dove sono io). Denis per di
piu' e' leader della Confederation PAysanne du Var, il sindacato di
Bove' che proprio nel Var raggiunge il livello di supporto record di
47%, contro la media nazionale di 28%...
Tanto per non andare OT, diciamo che ci sono degli ottimi abbinamenti
con i vini locali...
Ciao
Mochael Tommasi
Six Fours les Plages