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Titolo: Sat su cavo antenna terrestre. Problemi

Salve.
Ho un problema che mi auguro non sia irrisolvibile perche' altrimenti devo
disdire l'abbonamento a sky.
Ho installato una parabola sul terrazzo del condominio e ho utilizzato il
cavo dell'antenna terrestre. In pratica utilizzo  un miscelatore alla
sorgente e un demiscelatore vicino al decoder.
Soluzione necessaria per motivi particolarmente complessi. Il cavo
dell'antenna terrestre e' vecchio e fa un giro enorme in tutta la casa.
Questa configurazione ha funzionato per un paio di mesi, non al massimo
perche'alcuni canali del bouquet sky non li vedevo. 
Ora da una settimana circa pare che il segnale del satellite non arrivi
piu' al decoder mentre quello terreste arriva bene come al solito.
Cosa puo' essere successo? 
Il tecnico dice che si sono deteriorati i cavi e quindi non resta che
sostituirli, cosa che non posso fare.
E' possibile che si deteriori il cavo al punto tale che non riesce a
diffondere solo il segnale del satellite?
Abito al primo piano e la calata e' lunga.
L'impianto interno e' stato fatto male al punto tale che dall'interno non
posso assolutamente tirare un nuovo cavo perche tutte le cassette sono
state "murate".
Non posso calare un nuovo cavo, bypassando l'impianto interno, perche' il
condominio  permette di calare cavi solo sulla facciata posteriore  che si
trova al lato opposto rispetto a decoder, quindi, ammesso che cali un
cavo, nuovo dovrei bucare le pareti di casa per portarlo al decoder.
Non posso mettere la parabola sul balcone perche' deturperebbe l'estetica
della facciata. 
Che faccio disdico ?
 
-- 
http://ilcinemasecondome.blogs.it
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 Cosa puo' essere successo? 
a) Si é spostata l'antenna
b) Si é rotto il ricevitore
c) LNB é saltato
d) Problema di connessione tra cavo e connettori F
e) qualcuno si é incazzato e ti ha tagliato il filo
f) Qualcuno ancora piú bast.... ti ha infilato un ago nel cavo
   dell'antenna
Scherzo! Prova peró a verificare i punti A, B, C, D
Claudio
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 Scherzo! Prova peró a verificare i punti A, B, C, D
Ti giuro che tra due giorni pianto l'antenna sul balcone e che mi facciano
causa.
-- 
http://ilcinemasecondome.blogs.it


Gia la soluzione di un solo cavo per sat e terrestre č poco bella, ma usare
il vecchio cavo TV non puň funzionare.
Devi sostituire l'attuale cavo con uno sat, come č passato quello passa
anche il nuovo.
-- 
Ciao
Al

 anche il nuovo.
Grazie... disdico.
Non posso far passare il nuovo cavo come quello vecchio perche' l'ingresso
del cavo e' stato "genialmente" murato e non so dove sta.
Non so dove entra e non so che strada fa.
Ammesso che ci riesca a capire dove entra  dovrei capire dove sto
benedetto cavo passa perche' il genio di cui sopra ha messo una presa
d'antenna in ogni stanza.
L'alternativa e' calare un cavo nuovo, bypassare l'impianto interno e
bucare tutte le pareti fino a quando il cavo non arriva al decoder e la
cosa non mi va.
A questo punto o disdico o metto l'antenna sul balcone e mi faccio fare
causa da tutto il condominio.


 anche il nuovo.
Scusa Spinner, mi spieghi perché usare un cavo per l'antenna terrestre
non puó funzionare?
Claudio
-- 


io metterei una parabola trasparente sul balcone (ne ho viste di veramente
invisibili) e se qualche condomino esteta ti rompe, ti mando le ultime
sentenze della S.C. 2003 che lo inchiodano......ciao, buona fortuna e fammi
sapere.
Giorgio

giorgio fontana ha scritto:

Giorgio  dimmi dove si trovano le parabole trasparenti che la  compro.
Il palazzo e' del 1902. Stucchi e affreschi e espressione di un
particolare stile architettonico.
-- 
http://ilcinemasecondome.blogs.it


 
Semplicemente perche i cavi coassiali per impianti terrestri hanno buone 
caratteristiche di bassa attenuazione dei segnali fino a circa 900-1000 
Mhz , la banda di frequenza utilizzata per il "trasporto" dei segnali 
provenienti dalla parabola satellitare va da 950 Mhz fino a 2.150 Mhz. 
Quindi se nella parte bassa della banda Sat magari non ci sono molti 
problemi man mano che ti "alzi" oltre i 1000 Mhz l'alta attenuazione 
introdotta dal cavo terrestre diventa determinante tanto da non avere 
poi piu nessun segnale utile nella parte alta della banda.
Saluti
-- 
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R.T.R.
(togli NONSPAMMARE CHEDIVENTICIECO per scrivermi)
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 particolare stile architettonico.
queste parabole sono nate proprio per case come la tua.......se sei di
milano ti consiglierei la GBC di via tamagno....sono molto gentili e
preparati, ma direi che in un negozio di elettronica e sat ben fornito la
trovi di sicuro.
Ti direi di mettere una 60 o meglio 80 trasparente/antiriflesso.
poi per le begne coi condomini se vuoi, come ti ho detto ci penso io a
mandarti le sentenze della Cassazione ad hoc.
ciao e buon lavoro se come credo te la monti tu
Giorgio

 Raf
Di principio hai ragione tu......ma la norma che di principio e a cui accede
è la costituzione.....non credo superabile da un regolamento condominiale ed
eventualmente comunale.....ma ne possiamo parlare.
ciaoGiorgio

giorgio fontana ha scritto:

Se ti interessa veramente Sky prova a chiamare il Call Center e chiedi 
che ti mandino un loro installatore .... saprà sicuramente come 
risolvere il problema (!!!???) .... ne conosco di veramente in gamba , 
alcuni di mestiere fà l'idraulico però , a tempo perso , instàllano per 
Sky ...


 
Prima due puntualizzazioni:
-1-
A casa mia utilizzo, tramite miscelatore e demiscelatore, un cavo 
coassiale terrestre vecchio di 30 anni, per trasportare entrambi i 
segnali. Avra' sicuramente un'attenuazione maggiore di un cavo sat, ma 
per il resto funziona egregiamente.
-2-
Prima di disdire, se ti va, prova a leggere le righe che ho scritto qui 
sotto. Se anche leggendo qui sotto non risolvi il problema (e' 
probabile), fai almeno l'ultimo tentativo: prova a sostituire il 
demiscelatore che hai in casa.
Premetto che non ho ben capito come e' organizzato il tuo impianto.
Precisamente, non mi e' chiaro, come, con un unico cavo, e con il 
semplice uso di un miscelatore e due demiscelatori sat+terrestre (se ho 
ben capito...) possiate avere, tu E il tuo vicino, una ricezione sat 
INDIPENDENTE.
Ovvero CONDIVIDERE lo STESSO segnale satellite...
Come e' fatto, in effetti, questo impianto?
In mancanza di elementi sicuri, nella mia beata ignoranza posso 
presumere sia fatto cosi':
  parabola      antenna terrestre
       |          |
       |          |
      --------------
     |Mixer sat+terr|
      --------------
           |
           |cavo condominiale
           |
    -------|
   |       |
   |    -----------
   |   | De-Mixer  |--- ricevitore sat del vicino
   |   |del vicino |--- TV del vicino
   |    -----------
   |
    ------- cavo condominiale
          |
          |
        -----------
       | De-Mixer  |--- tuo ricevitore sat
       |   TUO     |--- tuo TV
        -----------
Se quanto sopra ho scritto, riguardo al tuo impianto, e' FALSO (ovvero 
se ho preso fischi per fiaschi), ignora quanto scrivero' qui sotto.
Se invece e' VERO, prova a leggerlo.
Quando il tuo vicino guarda dalla TV satellite, tu difficilmente puoi 
vedere qualcosa, dato che il ricevitore del vicino prenderebbe il 
controllo dell'LNB.
Se poi il suo ricevitore (Skybox?) alimentasse l'LNB anche in stand-by, 
ho paura che saresti fritto.
In pratica, un tipo di impianto del genere mi sembrerebbe adatto ad UN 
SOLO utente satellitare.
Per verificarlo, prova a chiedere al tuo vicino di spegnere il suo 
ricevitore satellitare, staccandolo anche dalla presa della corrente di 
rete, e prova ad accendere il tuo ricevitore.
Se il segnale satellitare ricompare a casa tua, la mia teoria risulta 
confermata.
In tal caso, cavo coassiale, miscelatore, demiscelatori, LNB e 
connessioni "F" sono tutti innocenti.
Semplicemente... dovete rifare l'impianto.
Saluti

 causa da tutto il condominio.
Magari il condonomio se ne frega, il problema può essere il Comune :-((
Ciao. Alex

 
Una piccola precisazione.
Il vecchio coassiale non mi da' problemi (ricevo tutte le frequenze di 
Hot Bird ed Astra) anche perche' ha una lunghezza non eccessiva: saranno 
circa 20 m.
Probabilmente, su lunghezze piu' elevate (come puo' essere quella del 
tuo impianto condominiale) si fa sentire l'attenuazione sulle frequenze 
intermedie di valore piu' elevato. Onde per cui puoi avere difficolta' 
(e al limite impossibilita') di ricezione nei confronti dei transponder 
traslati sulle IF piu' elevate. Ovvero i transponder che hanno le 
frequenze piu' elevate, sia nel campo della banda bassa che il quello 
della banda alta.
Sta di fatto che, salvo eventi traumatici, quello che ricevevi prima 
dovresti poterlo ricevere anche adesso.

 Soluzione necessaria per motivi particolarmente complessi.
Mi trovo nella condizione di dover forse ricorrere ad una simile soluzione
per convogliare i segnali SAT e TERRESTRE dal cassetto del nuovo impianto
centralizzato sopra la porta d'ingresso, fino al cassetto a cui attualmente
arrivo con i due cavi separati provenienti da antenna e parabola esterni. Il
tratto di cavo in cui i due segnali correranno miscelati è a spanne di circa
7-8 metri.
Secondo la vostra esperienza con questi accrocchi di miscelatori, c'è la
possibilità che si manifesti qualche interferenza sul segnale terrestre?
Inoltre leggevo che potrebbe non essere visibile qualche canale del bouquet
di sky. Nel caso qual'è che salterebbe?
thanks
Mosley
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

dovresti poterlo ricevere anche adesso.
e allora la domanda diventa :"quale e' l'evento traumatico visto che per
il segnale terrestre il cavo funziona?"
Hai qualche idea ?


 
Sono quelli che ti ha elencato Claudio69: ovvero il guasto di uno dei 
componenti implicati nella ricezione da satellite: ricevitore, LNB, 
cavo, connessioni.
A questi aggiungerei solo:
- guasto alla tua uscita LNB (o alla commutazione interna, se l'LNB e' 
del tipo a 4 uscite indipendenti). Quando l'antennista ha fatto le prove 
(70 dB), si e' effettivamente connesso all'uscita dell'LNB utilizzata 
dal tuo cavo?
- guasto al tuo miscelatore
- guasto al tuo demiscelatore
- smontando e rimontando, hai accartocciato il conduttore centrale del 
tuo cavo coassiale, in corrispondenza del demiscelatore o all'ingresso 
del tuo ricevitore
Andando piu' sul fantascientifico:
- sulla calata condominiale del cavo coassiale, sono stati inseriti uno 
o piu' dispositivi (ad esempio partitori) con banda passante adatta solo 
alle frequenze terrestri (ad esempio 5-890 MHz) ma inadatti alle IF 
satellitari (950-2150 MHz), che vengono "bloccate".
- il condomino che abita sopra di te, senza che tu lo sappia, si e' 
dotato di demiscelatore e ricevitore satellitare, e si guarda la TV sat 
24 ore al giorno, per giunta sempre su canali in polarizzazione 
orizzontale e banda alta.
Al momento no mi viene in mente altro.

 
Nonostante la configurazione del mio impianto, senz'altro meno 
favorevole del tuo, io sintonizzo tranquillamente tutti i transponder di 
Hot Bird (e relativi canali).
Credo che con soli 7-8 metri di cavo tu non abbia problemi.
Nella mia ignoranza, penso che il problema si possa presentare solo in 
caso di lunghe tratte di cavo.
Comunque, visto il prezzo non proibitivo dei miscelatori (credo 10-15 
Euro l'uno), potresti provare a fare un collegamento miscelato "volante" 
e vedere i risultati.
Se sei soddisfatto, incassi il tutto nelle canaline di distribuzione.
Se non lo sei, ripristini la configurazione che usi attualmente.
Saluti.

 del tuo ricevitore
hmmm.... 
hmmm
domani riprovo a rifare...


 
Io posso pensare solo, che il cavo coassiale, a causa del suo 
invecchiamento, abbia introdotto una attenuazione del segnale satellite 
via via crescente nel tempo.
Fino a che l'attenuazione ha consentito al tuo ricevitore di avere 
sufficiente segnale, tu hai potuto ricevere.
Nel momento in cui l'accresciuta attenuazione ha portato il livello del 
segnale sat al di sotto del valore di soglia minima richiesto dal 
ricevitore, la ricezione ti e' stata impedita.
Pero', se questa teoria fosse vera, credo tu avresti assistito alla 
progressiva "sparizione" dei segnali sat, a partire da quelli piu' deboli.
Per cui credo non sia plausibile una spiegazione del genere per una 
sparizione repentina dei canali: ovvero, ieri vedevi tutto ed oggi non 
vedi piu' niente...
Sembrerebbe piu' probabile un danneggiamento locale del cavo, che non 
inficia le trasmissioni terrestri, mentre ha effetti devastanti su 
quelle sat.

 e vedere i risultati.
Anche se in ritardo ti ringrazio per la risposta. In caso la
miscelazione/demiscelazione non andasse a buon fine ho visto da Castorama
del cavo sat da 3.5mm che mi permetterebbe di passarne due nella stessa
canalina. Lě perň non avevano connettori adeguati per questo diametro. Che
tu sappia esistono? Sarebbe piuttosto semplice adattarvi quelli tradizionali
per il cavo piů grande, ma se ve ne fossero di specifici...
bye


 
Si', i connettori "F" specifici per il coassiale miniaturizzato da 3.5 
mm esistono certamente!
Anzi, io li ho acquistati proprio da un Castorama in provincia di Milano 
(non sto scherzando!).
Se non li trovi, prova nei negozi specializzati in materiale sat.