Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Speciale vini TG1 (lunghetto)

Ciao a tutti
ieri sera ...ehm...l'altro ieri sera ho visto una buona parte dello speciale
in oggetto e dico la mia.
In generale mi hanno fatto abbastanza tristezza le espressioni "culturali" e
modaiole del pubblico intervistato.
Una ragazza beveva in piedi e allegra un Brunello targato 1971 nel bel mezzo
di una trafficata via milanese (un mio amico l'ha definita una turbo
trentenne) e si vantava della sua successiva cena a base di tavernello:
"perchè, che male c'è?" cinguettava.
Magari ti investono, pensavo io.
Una signora attempata, una stilista credo, al cospetto di grandi nomi della
produzione italiana (non ricordo quali) andava vantando lo spettro olfattivo
del vino (rosso) perche "i liquori e la birra non raggiungono queste
complessità".
Barley Wine Thomas Hardy 1998, appena bevuta oppure qualche trappista e
amici cognaccari o singlemaltici potrebbero aggiungere nomi alla lista.
Un altro ragazzo, felice, beveva in enoteca tronfio perchè ormai "a 10 euro,
nei pub, ti rifilano delle birracce"
Come a dire che la "sola" gli amici di bacco non gliela rifileranno mai, a
lui.
In sostanza se il pubblico è questo secondo me tra un po' la moda passa e a
livello giornalistico ... bah, mi è sembrato che si fosse più alla ricerca
della frivolezza che all'analisi sociale o, più semplicemente, a fare un po'
di cultura. Tanto valeva un po' di tette e culi!
E' andata un po' meglio con le interviste ai produttori/addetti ai lavori.
Salute!!
Danilo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z5Z101Y1...@usenet.libero.it...

Caro Danilo, ho avuto esattamente la stessa sensazione, sembrava quasi un
servizio giornalistico "di rilancio" della moda.
Alcuni dei produttori hanno parlato molto sinceramente e a loro va reso
merito, ma per quanto riguarda il consumatore tipo...... lasciamo perdere !
Ogni parere è opinabile ma a me è sembrato che il giornalista sa pochino del
mondo del vino e gli intervistati, o meglio le intervistate, capiscono la
cultura del vino come io parlo il cinese, una mazza. Quella s.....na che
beveva il brunello sembrava facesse unprovino per diventare velina , tanto
si sforzava di apparire disinvolta e sicura di se.
E l'editoriale del gambero rosso ultimo numero dice che adesso è diventato
di moda sparare a zero sulle troppe trasmissioni televisive
sull'enogastronomia..... e poi vedi ste trasmissioni. ciao
---
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 "perchč, che male c'č?" cinguettava.
Tremenda...
Comunque penso anch'io che la moda prima o poi passera' e che la moda stia
giocando un ruolo notevole e' chiarissimo, ormai sono tutti a bere vinelli
vari anche nei bar e pub dove prima non se ne erano mai visti. Speriamo
che una volta passata ci sia un positivo effetto sui prezzi senza che la
qualita' e la vastita' dell'offerta ne risentano troppo.
saluti...e domani che si beve?
ciao
anto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

Ciň che ha detto
Anto_L (
a...@000.it
)
č cosě interessante, che devo dire la mia:
Sě, perchč il tizio che magnificava l'amarone come aperitivo, non vi ha
fatto rotflare?
:-))))
Luk

 ha scritto nel messaggio
news:B3cIb.24960$_P.10...@news4.tin.it...

 No ! assolutamente e perchč? non lo sai che poi pasteggia a grappa? a tutto
pasto naturalmente.
Ho anche sentito dire che con lo champagne , che usa come colluttorio, ci fa
i garganismi.


 sull'enogastronomia..... e poi vedi ste trasmissioni. ciao
Alla grande, basta sentire chiunque che parla di "Gusto" su
Canale 5.
O lo sfottono o lo sfottono...
Comincia a dispiacermi di non vederlo regolarmente ;)
    Vilco

Hello, mistergrey!
You wrote  on Tue, 30 Dec 2003 10:39:28 GMT:
 ??>> Sě, perchč il tizio che magnificava l'amarone come aperitivo, non vi
 ??>> ha fatto rotflare? :-)))) Luk
 m>  No ! assolutamente e perchč? non lo sai che poi pasteggia a grappa? a
 m> tutto pasto naturalmente.
 m> Ho anche sentito dire che con lo champagne , che usa come colluttorio,
 m> ci fa i garganismi.
...e con lo Sfursat?...un clister...acc...Buon Anno :-))))
With best regards, Southerne.  E-mail: 
lo...@for.it

. Tanto valeva un po' di tette e culi!
Qs è una grande verità...Umbertone Smaila, smettila di fare i trenini a 
Buona Domenica e torna a Colpo Grosso!!!


Infatti c'era Anna Falchi come esimia aspirante sommelier ai corsi AIS di
Roma!!
Luk

Hai prorpio ragione Danilo!
Anch'io domenica sera ho visto la trasmissione e credo che l'immagine che
hanno dato all'opinione pubblica sia quantomeno distorta: è vero che una
parte dei neo-consumatori di vino sono come la cretina del Brunello in mezzo
alla strada (magari era Paraflu, tanto non se ne accorgerebbe!!) ma esiste
anche una bella fetta di gente preparata e veramente interessata a ciò che
beve.....
Se posso esprimere la mia dico che attualmente il mercato del vino è
leggermente sopravvalutato in quanto è forte l'effetto moda, ma credo che ci
sia uno zoccolo duro davvero importante che farà sì che comunque andando
avanti il vino non torni nell'anonimato in cui era finito....
Chiaramente gli organi d'informazione dovrebbero badare un po' meno alla
forma e un po' più alla sostanza, ma si sa che loro cavalcano l'onda, quindi
è scontato che parlino delle etichette e del fenomeno trendy legato al
consumo di vino.
Buon anno!!
Randall

 wrote in message
bMjIb.22836$VW.10...@news3.tin.it...

Ragazzi non ho visto la trasmissione, l'avevo dimenticata, ma dopo quello
che ci dite, penso che sia sta una vera fortuma essermene dimenticato
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:tITIb.33493$_P.14...@news4.tin.it...


cut....
Come filosofia di vita condivido il tuo intervento, ma sinceramente , mi
stanno molto sulle palle le persone che fanno un qualche cosa, a prescindere
da che cosa sia, solo perchè è di moda ed alla fine non ti piace nemmeno.
Potrebbe essere bere vino, come andare nellla discoteca X o frequentare il
salotto Y od avere la macchina Z, il fatto di fare qualsiasi cosa solo
perchè è di moda, mi stà proprio sulle palle.
Il fatto poi che, al momento, la moda faccia in modo che il mio lavoro ne
tragga guadagno, non mi dispiace affatto, ma continua ad essere un
comportamento, quello della gente che segue la moda, che proprio non mi
piace ed su questo che, IMHO, si stava parlando.
Non hai idea di quanta gente ti capita di incontrare, stando dietro un
bancone, che si dà arie di intenditore e ti tratta da "bottegaio di
provincia" se non hai la tale etichetta o l'altra.
Etichette conosciute solo per sentito dire e mai e poi mai assaggiate, ma se
non le hai sei "Out".
Gente che ha bevuto quelle 15-20 etichette che gli hanno proposto al corso
frequentato e che vuole pontificare su tutto solo per averlo letto su una
rivista od una guida, gente che non ha l'esperienza sul campo e si vuole
eleggere come opinion leader.
Dà una grande amarezza, vedere questo modo di avvicinarsi ad una cosa che mi
appassiona e che mi piace tantissimo.
Ammetto però, e per fortuna, che ci sono alcuni che sono stati incuriositi
da tutto questo parlare e si avvicinano a questo mondo da inesperti e non da
Soloni, bevono, bevono, ascoltano, e poi ribevono e poi riascoltano e si
fanno la loro opinione, giusta o sbagliata non importa, l'importante è che
sia VERA, perchè quando si parla di gusto la verità è sempre, solo e
soltanto SOGGETTIVA.
Non si può dire che un vino è buono perchè l'ha detto tizio o caio, prima
bisogna berlo!!!!
Ciao e scusa lo sfogo
enociccio

 domanda = > prezzo
non mi piace poi tanto...
    Vilco

 ha scritto:
Vorrei dire una cosa: da quello che scrivete sembra che bere un bicchiere di
vino sia diventato incredibilmente impegnativo.... Ok, anche a me ha fatto
sorridere la ragazza che si beveva un Brunello del 71 per strada come se
stesse bevendo una caipiroska ma credo che comunque la cosa bella di questa
moda del vino sia che ora molta piu gente si è approcciata e sempre di piu
vuole approfondire la conoscenza.
(Danilo):ed è proprio questa la mia critica al servizio del TG1 :non che ci
siano persone che bevono a quel modo, affari loro, ma perchè dal servizio
stesso non emergeva il fatto che "ora molta piu gente si è approcciata e
sempre di piu vuole approfondire la conoscenza"
Poi, ognuno è libero di bersi cio che vuole dove vuole. Non facciamo
diventare ogni sorso di vino un momento sacro, epico ed ufficiale. Anche io
adoro degustare in modo tecnico un vino se sono nelle giuste condizioni ma
se sono con amici cerco di apprezzare il vino per quello che è ed è sempre
stato: una bevanda che unisce, che inebria e che crea armonia dimenticandomi
che sono assaggiatore e fregandome se quel vino è leggermente squilibrato,
non è troppo fine oppure se non è troppo persistente. Vi faccio notare poi
che chi parla di vino e si vanta di una grande conoscenza spesso sfocia in
una sorta di arroganza conoscitiva che tende quasi al corporativismo. Questo
è spiacevole e va contro la natura stessa di questa bevanda. Il vino è una
bevanda antica come l'uomo, porta in se il carattere della terra e non
saremo certo noi oggi a voler pretendere di sapere tutto no? Appreziamolo
per quello che è e non sentiamoci superiori ad altre persone solo perchè
magari distinguiamo rispetto ad altri certe caratteristiche che prima
passavano inosservate.
(danilo)Sono d'accordo ma, ripeto, non era di questo che parlava il servizio
e anzi, non sottolineava che accanto al fenomeno modaiolo ce ne è uno più
interessante e critico. E secondo me (e qui sta il problema) non è stata una
dimenticanza proprio per niente. Che ci frega di Pinchiorri e delle sue
casse di Sassicaia ? Facci vedere quandi professionisti vendono consapevoli,
piuttosto !
Non è obbligatorio che tutti siano esperti di vino per berlo ed apprezzarlo
come non è necessario essere dei pittori per apprezzare un opera d'arte così
come non è necessario essere diplomati al conservatorio per apprezzare una
sinfonia di Beethoven..... A me viene "l'orticaria" quando certi miei
colleghi durante una degustazione escono con frasi tipo"questo vino fa
schifo!". Ma chi sono per dire questo? Solo per rispetto a tutto il lavoro
che è stato fatto per ottenerlo quella frase mostra che chi giudica in quel
modo non ha capito quale magia sta dentro il bicchiere. La loro arroganza
stride con l'umiltà di una bevanda come il vino! Ciao e.... un cin cin a
tutti Marco
(Danilo) Ciao anche a te e concludo sottolineando come accanto all'arroganza
c'è, più spesso, la consapevolezza del fatto che molti ''bevono'' tutto
quello che in TV viene detto.


...

Quoto.
Tolux

 ha scritto nel messaggio
news:7ec174a5.04010...@posting.google.com...

Sarò all'oca, ma cosa vuole dire : Quoto  ?
Ciao
enociccio

 Sarò all'oca, ma cosa vuole dire : Quoto  ?
Vuol dire "perfettamente d'accordo su tutto".
Byez
    Vilco


Ah, allora!!!!! :-)))))
Ciao
enociccio

 Sarò all'oca, ma cosa vuole dire : Quoto  ?
E' un insulto gravissimo!
Saluti
Luca
PS: ci vieni in Valtellina o lasci solo Romano?
PPS: il brunello che si stava bevendo la tipa era del 71 come me; non
l'avete visto il colore?

 dentro il bicchiere.
Beh, dire che "fa schifo" e' una affermazione un po' violenta: io pero' 
non sono d'accordo, come mi hanno raccontato sia AIS che ONAV, che non 
si debba penalizzare un vino mal fatto o approssimativo. Se il vino 
risultasse mediocre alla degustazione, con tutto il rispetto per il 
produttore e per il suo lavoro, non si puo' non dare un punteggio basso 
sulla scheda.
-- 
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Cesare G. Rossi                                                        
I.G.T., D.O.C. & D.O.C.G. d'Italia
Toscana, Rosso di Montalcino, D.O.C.

 non dare un punteggio basso sulla scheda.
Esatto.
    Vilco

 PS: ci vieni in Valtellina o lasci solo Romano?
Ci stò lavorando seriamente! :-))
Spero di avere la risposta entro la fine settimana.
Ciao
enociccio


 >
Sě, un pň pallido!!! :-))))
Ciao
enociccio

Spero di avere la risposta entro la fine settimana.
Comunicala anche a me la risposta, che magari si va su insieme :-)
Joe
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

, a@b.c says...

Durante il corso ONAV abbiamo degustato quasi esclusivamente vini 
dell'Oltrepo' Pavese. Ricordo in particolar modo un Pinot Nero, dai 
profumi assolutamente sgradevoli, tanto che mi sarei fermato alla 
sezione olfattiva nella compilazione della scheda di degustazione. Il 
relatore ha pero' affermato che quel profumo era una caratteristica 
peculiare del vitigno Pinot Nero. Io non posso contestare oltre, gli 
esperti sono loro: a questo punto pero' non posso non osservare che, in 
altri vini a base Pinot Nero, magari anche di altre regioni, quel 
"profumo" :-( non e' presente. Quel vino lo avrei penalizzato con un 
punteggio basso, ma dalla scheda compilata durante la lezione e' saltato 
fuori un 82/100 ..
-- 
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Cesare G. Rossi                                                        
I.G.T., D.O.C. & D.O.C.G. d'Italia
Basilicata, Grottino di Roccanova, I.G.T.


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Trovi somiglianze rispetto all'odore sgradevole ?
Danilo,
      l'odore che avevo percepito era piu' di "stanza chiusa", come 
quello che si percepisce nelle vecchie cantine che non prendono sole ed 
aria da molto tempo.
Anche dopo una mezz'orata (come direbbe Montalbano ;-) lo sgradevole 
odore non se ne era andato.
In bocca, invece, non era cosi' disastroso: sono sicuro pero' che un 
vino del genere, se fossi stato in una cena in un ristorante, non lo 
avrei voluto.
A presto. 
-- 
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Cesare G. Rossi                                                        
I.G.T., D.O.C. & D.O.C.G. d'Italia
Lombardia, Sebino, I.G.T.

 aria da molto tempo.
Fermi tutti!!! L'odore di stanza chiusa è una cosa, ma quello delle cantine,
è tutto un'altra ... è uno degli odori più buoni di questo mondo!!! Cantina
con muri umidi e odore di libri e di bottiglie e di un sacco di altre cose
... ho una cantina nuova e provo sempre una gran rabbia quando entro e non
sento i polmoni riempirsi di quelle meraviglia!!! ;o))
FedeCantinosa ;oP


 con muri umidi e odore di libri e di bottiglie e di un sacco di altre cose
terra bagnata.... un odore 'molto profondo'
Sì sono d'accordo, quello che ho percepito io è sgradevole e non era
certamente di cantina (nè di chiuso o di armadio chiuso o di cassetto
chiuso, come dicono i 'guru').
Ciao
Danilo


 
Federica,
        non riesco a capire come si possa apprezzare l'odore di una 
cantina che sa di chiuso, di "poco areato" .. mi sveli questo grande 
mistero, per favore?
-- 
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Cesare G. Rossi                                                        
I.G.T., D.O.C. & D.O.C.G. d'Italia
Piemonte, Malvasia di Castelnuovo don Bosco, D.O.C.

aria da molto tempo.
No, allora e' diverso, questo mi pare piu un odore di riduzione, cosa
che sparisce con un po' di aerazione (a Parigi di recente, un paio
d'ore di caraffa e qualche bel scossone su Bandol Tempier
completamente ridotto e sgradevolissimo hanno rivelato un vino
eccezionale dopo 4 ore).
Mike

 
Mike,
    io pero' non avevo che pochi minuti per fare la scheda di 
valutazione ONAV di quel vino, e quindi ho dovuto penalizzare la parte 
olfattiva per la presenza di quei profumi sgradevoli che avevo 
percepito.
Questo e' uno degli altri dubbi che spesso mi vengono: va valutato un 
vino allo stato "attuale", cioe' al momento della degustazione, oppure 
si puo' pensare anche di tener conto di un possibile miglioramento, 
magari proprio per una ossigenazione prolungata come quella da te 
citata?
Io sono piu' portato a scegliere il "qui ed ora", perche' non ho ancora 
la capacita' (sempreche' esista ..) di riuscire ad immaginare una 
evoluzione, anche se a breve termine, del vino in degustazione.
Una cosa e' certa, pero': se mi dovessi trovare di fronte a due Pinot 
Neri, provenienti dalla stessa regione, ed uno dei due dovesse avere 
quell'odore sgradevole e l'altro no, dovrei compilare la scheda 
valutando numericamente migliore il secondo e penalizzando il primo.
Do U Agree?
P.S. Visto che c'e' l'occasione: siccome voglio (fortissimamente voglio) 
imparare a bere il Pinot Nero, mi indichereste un nome italiano dal 
quale iniziare? So che c'e' stato, poco tempo fa un thread 
sull'argomento, ma mi piacerebbe conoscere un Pinot Nero "scolastico" .. 
;-)
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Cesare G. Rossi                                                        
I.G.T., D.O.C. & D.O.C.G. d'Italia
Sardegna, Moscato di Sardegna, D.O.C.


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/