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Titolo: Pinot nero quale il migliore?

Ciao a tutti.
Qualcuno può darmi un consiglio sui migliori pinot nero come rapporto
prezzo/qualita'
Questo vino quanti anni può invecchiare?
grazie a tutti

 ha scritto nel messaggio
news:xXxtb.118190$vO5.4...@twister1.libero.it...

http://www.vanzini-wine.com/pinotnernu.html
Me ne hanno parlato bene ma non so dirti se sia uno dei migliori
Saluti
--
[]Fox[]

 []Fox[]
 azzo.... ma è vinificato in bianco!!!!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:xXxtb.118190$vO5.4...@twister1.libero.it...


 Opps hai ragione
Pardon
http://www.vanzini-wine.com/pinotnerovinifros.html
--
[]Fox[]


 scuro e sta sui 12 euro.
Ehm... appena provato (il '99 mi pare): per me pessimo, salvo non trovare
buono l'odore di pollaio che copre dei sentori di frutta cotta.
Ammesso che "pinot nero italiano" non sia un ossimoro, e non ne sono
sicuro, di buono tra quelli da me provati c'e' il Mazzon di Gottardi, ma
poi basta bere un 1er cru di Nuit St. Georges (vedi quello che ho scritto
nel thread sulla Borgogna) che anche il vino di Gottardi ritorna subito al
suo posto, ovvero mooolto lontano dal vero pinot nero, quello piantato in
Cote de Nuit...
Ah, anche quelli de Le due terre e di Franz Haas sono buoni, ma preferisco
Gottardi.
Ciao,
 L.
-- 


Cote de Nuit...
Il pinot nero sembra mooolto sensibile al fattore terroir. A parte la
Borgogna, ho avuto buone esperienze solo con Nuova Zelanda (Central
Otago) e Oregon (Willamette valley). 
Mike

 Otago) e Oregon (Willamette valley). 
Come ho appena scritto su IDR, tra i vitigni alloctoni francesi coltivati
in Italia, il pinot nero secondo me e' quello che da i risultati meno
interessanti, soprattutto in rapporto ai risultati che da nella sua terra
d'elezione.


d'elezione.
IDR, what is this?
Mike

 IDR, what is this?
it.discussioni.ristoranti, sabato sera ho partecipato ad un mini-raduno a
Firenze e uno dei vini che ci siamo tazzati e' stato il summenzionato
Pinot nero di S. Michele Appiano, che per l'appunto non mi e' piaciuto.


 d'elezione.
Neanche x me è un vitigno che vale la pena di coltivare in 
italia...comunque tra i meno peggio ci metto quello delle Due Terre, x 
lo meno nelle annate '97 e '98...
comunque niente di trascendentale, sia chiaro...
A proposito, qs "Nuit St. Georges di H. Gouges, 1er cru "Les
porrets"", è reperibile nelle nostre lande desolate???o si trova on-line?
Perchè mi incuriosisce bere un Pinot nero come si deve...

Questo vino quanti anni può invecchiare?
Ho bevuto recentemente il 1990 appunto di Gottardi e mi e' sembrato
ottimamente in forma.
Joe
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

grazie a tutti
da quello che ho capito i migliori non sono sicuramente quelli italiani
io ne ho provato uno tempo fa del Castello di Spessa del '97 ,non so il
costo
però a me è piaciuto anche se la mia opinione non vale niente visto
che no ho assaggiato pochi. Devo bere ancora parecchio :)))

 Cote de Nuit...
Concordo, in Borgogna č tutt'altro livello, probabilmente il terroir e anche
l'uso delle botti. Da noi i PN sono vini da bere giovani, mentre in Francia
riescono ad essere molto piů longevi. Mimetizzato fra gli italiani, alla
degustazione di cui sopra, c'era un Morey St. Denis Hubert Lignier '95 che,
ovviamente ha vinto alla grande.
Ho un ottimo ricordo anche di un Vosne-Romanee Bossiers '98 J.Grivot
degustato la scorsa estate. Le mie frequentazioni borgognone si fermano qui
purtroppo...
Ciao

 d'elezione.
L'esatto contrario di quello che penso io. Mai sentito il PN di Colle Bereto
(Radda) enoteca in Piazza Strozzi a Firenze?

 Questo vino quanti anni può invecchiare?
Gli altoatesini, a mio parere, abbastanza (nulla a che vedere con la i
migliori borgognoni, però). Come contropartita, spesso sono difficilmente
bevibili da giovani.
--
PierEno

 Perchè mi incuriosisce bere un Pinot nero come si deve...
Quella bottiglia era stata acquistata in Francia e credo sia di difficile
reperibilita' in Italia, in effetti un viaggetto in Borgogna mi tenterebbe
molto...
Gli altri Borgogna che abbiamo bevuto recentemente invece sono tutti
reperibili in Italia, ma i costi sono decisamente piu' alti. Se decidi di
fare un sacrificio economico io andrei su un Gevrey-Chambertin Clos St.
Jacques di Armand Rousseau, ma siamo sui 75 euro.


 (Radda) enoteca in Piazza Strozzi a Firenze?
Onestamente no, e non conosco questo produttore.


 bevuto PN italiani che mi abbiano entusiasmato.
Io la Riserva si SMA l'ho bevuta in annata '98 e non mi č sembrata per
niente male.
Anche se aveva un po' troppo legno per i miei gusti.
Un mio amico ha sempre detestato il Pinot Nero, ma mi ha confessato di avere
cambiato idea dopo il Sant'Urbano di Hofstatter....
ciao
Maurizio

 
Ossia tu ritieni che il pinot nero dia grandi risultati in Italia???
Vabbuò...

Ciň che ha detto
PierEno (
nonon...@nospam.com
)
č cosě interessante, che devo dire la mia:
Continuo a sponsorizzare anche il Grifo Nero di Russolo
Luk

 degustato la scorsa estate.
Pensa che il Bossieres di Grivot e' stato uno dei primissimi Borgogna che
ho provato! Assaggiai due bianchi e due rossi borgognoni ad una
degustazione dedicata organizzata dalle mie parti ed il vino di Grivot era
uno dei due rossi (l'altro era un 1er cru di Pommard di Hubert de
Montille, li ricordo ancora tutti, anche perche' uno dei due bianchi era
il Corton-Charlemagne di Bonneau du Martray e li' capii cos'e' un grande
vino bianco...)


 scrive il contrario.
Scusate se intervengo una volta, poi mi rimetto buono e torno a lurkare.
Sicome si dà il caso che, dato che scrivo da Firenze, durante un corso di
degustazione, abbia assaggiato il Pinot Nero citato da provola bis (che nome
poi) non posso che essere d'accordo con lei (o lui). A me il Pinot Nero di
Colle Bereto ha fatto un'impressione più che eccellente, molto distante dai
confratelli italiani (pochi) che ho avuto occasione di trinchettare qua e
là.
Riguardo al poco entusiasmo che molti frequentatori hanno di questo vitigno
quando trapiantato in Italia, da vero profano, ma anche un po' osservatore,
credo che, a differenza di merlot, cabernet e shirah, che infestano tutta la
penisola (e qualcosa di buono ci verrà pure) il pinot nero è molto poco
usato e deve trovare l'ambiente e l'habitat adatto. Obiettivo a mio avviso
abbastanza centrato nel caso citato.
--
La vita è qualcosa di più che un gioco di pazienza (cit.)

 abbastanza centrato nel caso citato.
Mah, fino a prova contraria (e sarei contento se questo Colle Bereto me la
desse) mi tengo i miei dubbi, anche perche' mi sembra che, anche se non
tanta quanto per merlot e cabernet, di superficie vitata a pinot nero in
Italia ce ne sia una buona quantita', dal nord-est all'oltrepo' all'Italia
centrale. Che senso avrebbe continuare a provare a piantare pinot nero al
posto di altri vitigni, quando di risultati di rilievo se ne vedono cosi'
pochi?


vino aspro sgradevole, con poca persistenza (per fortuna). Boh?! che dire?
Il '99 non l'ho bevuto, ma le annate passate si, e secondo me non e'
un vino da bersi giovane, ma va aspettato almeno 7-8 anni.
Per il resto, mi piacerebbe sapere quali borgogna (bianchi e rossi)
buoni posso comprare in italia spendendo meno di 25 euro, per farmi la
mia opinione (sui bordo' me la sono gia' fatta :-PPP)


 Continuo a sponsorizzare anche il Grifo Nero di Russolo
Se lo trovo lo assaggio pur'io.
--
PierEno

 Continuo a sponsorizzare anche il Grifo Nero di Russolo
Ho assaggiato recentemente l'Oltrepo Pavese Pinot Nero Ruiz De Cardenas
Baloss e mi è piaciuto.
Ma certo non è un borgognone (fra l'altro, è affinato in acciaio).
Ciao
Cesare


...Corton-Charlemagne, un nome, un mito!
Ne ho recentemente acquistato uno di Louis Latour del '90 in una sorta di
mercato parallelo, siccome non ho mai bevuto bianchi cosě "stagionati",
avresti qualche raccomandazione su come trattarlo prima di berlo. Va aperto
qualche ora prima come i rossi? Cosa ci potrei mangiare assieme per non
penalizzarlo?
Grazie e ciao
Flavio

 penalizzarlo?
Mah, un C-C con 13 anni di vita dovrebbe essere nel pieno della maturita'.
Io lo aprirei un'oretta prima, non scarafferei assolutamente e lo servirei
a 12 gradi circa (ovvero un paio di gradi meno della temperatura corretta
di servizio). Poi con il crescere lento della temperatura e
dell'ossigenazione del vino sentirai il profilo olfattivo cambiare, e
tirare fuori un sentore nuovo ogni 5 minuti, probilmente prima il burro e
la mineralita', poi il frutto e poi note terziarie... un godimento!
Non dico che ti invidio solo perche' anch'io ho in cantina un C-C del '93
(Bonneau du Martray), quindi sto aspettando anch'io l'occasione giusta per
godere...
Per l'abbinamento direi che l'ideale sarebbero dei crostacei, forse si
potrebbe azzardare anche con delle ostriche.


 wrote in message > Mah, un C-C con



Il Mazzon, ed il 99 i particolare, non è male ma settimana scorsa l'ho
bevuto con uno chambertin 00 di Trapet (che peraltro era ben lungi
dall'essere un grande chambertin) e sembrava uno sciroppo di tamarindo
vanigliato.
Saluti
Luca


Ostriche?
Naa, astice o anche foie gras.
Saluti
Luca

 dici ? -:P
Che sei un fetente!!!  Se una mattina tu ti dovessi accorgere che hanno
scavato una galleria sotto la tua cantina, sparai chi e' stato! ;-)


scavato una galleria sotto la tua cantina, sparai chi e' stato! ;-)
^^^^^
Lapsus freudiano? :)
G

 Lapsus freudiano? :)
Saro' particolarmente tonto oggi, ma non l'ho mica capita... e' un gioco
di parole tra "scavato" e "cave"?


di parole tra "scavato" e "cave"?
Naa... avevo allineato il tutto ma il mio Agent l'ha sputtanato, mi
riferivo a "sparai"
G

dall'essere un grande chambertin) e sembrava uno sciroppo di tamarindo
Quanto costa in un enoteca italiana mediamente lo chambertin 00 di
Trapet ? E dove posso trovarlo ?
Grazie.


 Trapet ? E dove posso trovarlo ?
Sui 90 euro a Milano.
Credo di interpretare anche il pensiero di Luca se dico che, se vuoi
spendere veramente per un grande vino di Gevrey-Chambertin, potresti
provare con un 1er cru Clos St. Jacques di Armand Rousseau.
Il Ruchottes-Chambertin di Rousseau che ci siamo tazzati da Luca per me e'
stato il migliore dei Borgogna bevuti, nonostante una puzzetta di brett
che lo ha fatto penalizzare da parte degli altri presenti. A differenza
del Ruchottes-Chambertin il Clos St. Jacques fa solo legno nuovo, quindi
dovrebbe essere esente dal problema. Come prezzo siamo comunque sui 75
euro.
Se poi vuoi veramente esagerare Rousseau produce anche uno Chambertin, ma
il prezzo sfiora le tre cifre...
D'altronde come dice Patrick Schwayze in "Point Break", se vuoi il massimo
devi essere pronto a pagare il massimo...  ;-)


vanigliato.
Trapet e' biodinamico anche lui...
Mike

 grazie a tutti
Ciao, a me piace molto quello di Pojer e Sandri " Vigneti delle dolomiti" da
non confondere col base.
Nessuno lo conosce??
Ciao, Fabio.

 il prezzo sfiora le tre cifre...
E se proprio vuoi esagerare Rousseau fa anche un Clos de Beze, che è il suo
miglior vino.
Se comunque vuoi assaggiare un gd cru di Borgogna  reperibile in Italia e
dal prezzo non esorbitante ti consiglio il Clos des Lambrays 99, che
personalmente mi piace molto.
Altrimenti Gouges è importato dalla Winecellar di Merano 
www.winecellar.it
;
evita il 2000 però.
Saluti
Luca

 italia...
Stavo per scrivere un messaggio al NG con questo subject: "Voglio 
imparare a bere il Pinot Nero", poi ho scoperto questo thread ..
Dico la mia: qui in Oltrepo' Pavese il Pinot Nero lo fanno quasi tutti, 
ma io non sono ancora riuscito a berne uno che mi soddisfi: l'unico che 
riesco a reggere, anche se e' spumantizzato e con un 30% di Chardonnay, 
e' il Classese Brut di Travaglino.
Ieri sera ho provato il Niedermayer Pinot Nero Alto Adige: niente male, 
ma devo in tutta sincerita' dire che non e' un vino che ricercherei con 
passione.
-- 
_______________________________________________________________________
 
Cesare G. Rossi                                                        
I.G.T., D.O.C. & D.O.C.G. d'Italia
Toscana, Vernaccia di San Gimignano, D.O.C.G.

devi essere pronto a pagare il massimo...  ;-)
No, quello che voglio e' trovare dei *buoni* bordeaux e borgogna a
meno di 40 euro. Visto che di vini italiani ottimi sotto quella cifra
ne trovo molti, non vedo perche' dovrei spendere molto di piu' per
bere dei vini buoni.


90 non č proprio il prezzo da enoteca, diciamo sui 120.
Quindi confermi la mia idea che e' impossibile bere un buon vino
francese in Italia spendendo meno di 40 euro ?
Allora mi sa che per quella cifra continuo a comprare i Baroli e i
Barbareschi che mi piacciono tantissimo.


 Joe
Quello di Leroy che ho appena bevuto non dovrebbe costare piu' di 25-30 euro
in enoteca e... beh ho appena postato la degustazione.
Ti aggiungo che qualcuno che conosci molto bene e che si spaccia come un
capitano deve aver qualcosa in cantina...
ciao
bacca
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

capitano deve aver qualcosa in cantina...
Tra l'altro accattato (nonostante latitanza vacanziera, al suo
rientro) tirando fuori labbricione alla "Arnold" e con occhi lucidi
dicendo "Ma come... e a me niente???"
;))))
G

 bere dei vini buoni.
Ti sfugge il fatto che i vini italiani che bevi non sono ricaricati del
costo di importazione; il Nuit St. Georges di Gouges che ha dominato
(nella nostra cieca) quattro dei migliori Barolo di una delle migliori
annate degli ultimi 10 anni per il Barolo ('96), costa meno di 30 euro in
Francia, ovvero meno dei quattro Barolo in questione.
Tutti i Bordeaux che ho nominato nel thread sui bordolesi costano meno di
40 euro in Francia, e quasi tutti meno di 40 euro anche in Italia (certo
non nell'enoteca in centro).


 dicendo "Ma come... e a me niente???"
Uno se ne va a fare 15 giorni di vacanze in Irlanda e scopre che gli amici
accattano ettolitri di vino a prezzo di occasione senza pensare al povero
comandante assetato... Fetenti!  ;-)


comandante assetato... Fetenti!  ;-)
E' che credevamo che ti fossi convertito alla Stout :-P
G


Beh, questa è cosa buona e giusta, concentrandosi magari sui baroli.
Saluti
Luca

Beh, questa è cosa buona e giusta, concentrandosi magari sui baroli.
Quali mi suggeriresti nella fascia 35-45 euro ? A me in quella fascia
sono piaciuti il base di Aldo Conterno, il Vigna Rionda di Massolino,
il base di Pio Cesare e quello di Bartolo Mascarello. In cantina da
provare ho il Romirasco 93 di Aldo Conterno e il Ciabot Mentin
Ginestra 1995 di Clerico.
Per i barbareschi, cosa ne pensi di quelli di Bruno Rocca ?
Grazie,
	JoE


40 euro in Francia, e quasi tutti meno di 40 euro anche in Italia (certo
Bene, cerchero' quelli che non ho ancora assagiato e vedo se cambio
idea sui Bordeaux :-)))


 Per i barbareschi, cosa ne pensi di quelli di Bruno Rocca ?
Non ti bastano i pareri positvi di Luca Manzoni e Luca Zenarolla? Vuoi
anche quello di un altro Luca prima di comperare il Rabaja' 2000?
Puoi sempre provare a vedere cosa ne dice Luca Maroni...  ;-)))



Non male, però costa 35 euro in cantina e quindi è fuori budget per te.
A Merano mi era piaciuto anche il 2001 dell'altro Rocca
Tra i Baroli, tanto per non citare sempre i soliti noti, mi hanno
impressionato Conca e soprattutto Rocche di Ratti (a parte il penoso
tentativo di convincermi che come vigna le Rocche sono meglio delle
Brunate), il Cannubi di Einaudi, il Vajra, il Chiniera di Elio Grasso
(finalmente pulito e senza le solite puzzette) e l'assemblaggio dei Marchesi
di Barolo.
Nel 99 sono buoni anche i cru di Fontanafredda, in particolare il Lazzarito.
Saluti
Luca

Puoi sempre provare a vedere cosa ne dice Luca Maroni...  ;-)))
Ecco di quello che dice costui m'importa proprio sega :-)
Joe
