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Titolo: Si sente il digitale!

Volevo comunicarvi che i sample dell'altro giorno non erano stati
registrati col Vetta, come avevo detto.
Per la precisione, solo uno (srv) e' uscito dal Vetta, gli altri due
sono stati fatti con altri due apparecchi.
shred e' una registrazione che avevo fatto qualche mese fa per una
canzone in collaborazione con altri due frequentatori di IAMSC e che,
purtroppo, non ha mai visto la luce. Per registrarlo ho usato il V-Amp
(e qualcuno ancora oggi non ci crede :P)
gambale invece e' una registrazione fatta quasi di getto lunedi' sera,
sfruttando una base dell'ormai miDDologico Amaral, usando
nientepopodimenoche le rec out del Quad, schiarendo appena appena il
suono con il plugin BBE Sonic Maximizer. :)
Che dire. Nel corso del tempo che ho trascorso qua dentro ho letto
molti sostenere convinti che:
1) il POD fosse meglio del V-Amp
2) le registrazioni fatte con simulatori digitali avessero un che di,
perlappunto, digitale.
e che queste 2 cose erano nettamente percepibili al loro orecchio.
Con queste premesse mi sarei aspettato che qualcuno mi avesse
sollevato dei dubbi circa la provenienza dei 3 sample, invece niente.
Questo mi fa riflettere (e, non essendo io uno specchio, vuol dire
tanto).
Scusate per la presa in giro :)
-- 
straitouttahell
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi."

 suono con il plugin BBE Sonic Maximizer. :)
Qual'è il link di "gambale"?
--
                                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
 l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--

Qual'č il link di "gambale"?
http://straitouttahell.altervista.org/mp3/gambale.zip


 registrati col Vetta, come avevo detto.
[cut]
...eh, ma in registrazione è facile perchè blablabla, dal vivo si sente che
è digitale, manca la botta e blablabla
;-)
Ciao!
S.
Ps: Grande.

 
strait, perņ non mi pare che i suoni abbiano suscitato molto entusiasmo.
qualcosa vorrą dire.
premetto che non li ho ascoltati.

premetto che non li ho ascoltati.
Immagino che tu non sia l'unico.


 Scusate per la presa in giro :)
Ti dico la verità: a me il suono "gambale" sembra molto affine al
primo...Magari sono diversissimi...chissà quale strano processo avviene
dentro di me, che mi fa riconoscere quel "quid" in comune...Certo che devo
essere io ben strano: ieri parlavo con altri di noi a proposito di
suoni..."si ma tu che suono vorresti?"...e io ho detto che mi piacevano,
che cercavo qualcosa come "Gary Moore, Robben Ford, Eric Johnson...". Mi
hanno trattato con benevolenza, ma solo perché palesemente "in confusione"
:)
Pare infatti, che i tre suoni non ci appiccichino una mazza l'un con
l'altro ; D
Forse quello che cerco non è esattamente un timbro, quanto più un'idea,
un'intenzione...boh, sto sfarfallando.
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

piano! Sei veramente sopraffino ;)
Il Quad e' questo signore qua
http://www.tubefreak.com/quad.htm
-- 
straitouttahell
Handbuilt in Petaluma


 il rapporto chitarrista/suono, che non l'ascoltatore...
nono, non famo discorsi... il punto della questione e` un altro: qui dentro
ci stanno molte persone che di fronte ad un suono dichiaratamente digitale
commentano con mentalita` prevenuta, dicendo robe tipo "il valvolare e` un
altra cosa", "il digitale ti mangia il tocco" ecc...; da quello che dici te,
l'unico commento che potrebbero fare e` tipo "dalla compressione mp3 non si
capisce molto", "dovrei sentirlo dal vivo" ecc... questi sarebbero commenti
accettabili. In ogni caso secondo me qui dentro le persone in grado di
capire l'effettiva provenienza di un suono sentendo un mp3 si contano sulle
dita di una mano, il resto sono chiacchiere di persone che probabilmente non
hanno nemmeno provato abbastanza i simulatori digitali che tanto criticano.
Cia


sottoscrivo pienamente, da possessore di
Vetta e
1959 + cassa
non posso che darTi ragione,
Igor 

 suono con il plugin BBE Sonic Maximizer. :)
sei un truffatore! ;-)
cmq come ho scritto sull'altro post (che adesso mi vado a cercare qui su
newsland per vedere se ho risposte ;-) il sample di SRV era quello che mi
piaceva meno come suono... cmq il resto del vetta che ci hai fatto sentire
in passato mi piaceva assai, quindi di sicuro non mi metto a sparare a
zero sul suddetto ampli..
il sample Shred come suono mi piaceva molto e a questo punto comincio
sempre di piů a considerare il v-amp una validissima alternativa al pod!
quello di gambale č quello dei tre che mi č piaciuto di piů! quindi vince
il quad o sbaglio? ;-)
cmq fatto molto rilevante da NON sottovalutare č la persona che suona... e
che FA i suoni! questi sono tutti gingilli molto buoni, ma in mano ad uno
scarpone suonano male... c'č poco da fare...
cmq poi quando torno a casa mi riascolto il sempol del v-amp.. perchč
ultimamente stavo valutando l'acquisto di uno di questi gingilli per
registrare in xcasa e spendere poco... e il v-amp costa poco vero?
altrimenti sulla fascia c'era il pod 2.0.. l'xt costa troppo per quello
che ci devo fare..
hai consigli?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

hanno nemmeno provato abbastanza i simulatori digitali che tanto criticano.
Che ti stimo come chitarrista te l'ho gia' esternato ripetutamente.
Che ti stimo come uomo forse non te l'ho mai detto. Beh: ti stimo,
umanamente parlando. Ci vuole coraggio per fare un'affermazione del
genere, non e' da tutti.
Che sono daccordo con te che te lo dico a fa'? :)
-- 
straitouttahell
Handbuilt in Petaluma
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi."

hai consigli?
Non ho ancora provato l' X-Vamp. Costa una bazzecola (70 euri) se la
qualita' timbrica e' quantomeno simile a quella del fratellone blu
c'e' da farci un pensierino.
Se no un V-Amp 2 e vai tranquillo. Un consiglio: prendilo nuovo.
L'affidabilita' di questi gingilli non e' mai stata il loro forte, se
lo prendi nuovo almeno potrai contare sulla garanzia.
Altrimenti se trovi un Pod 2 usato intorno ai 150 euri prendilo al
volo. La qualita' e' simile a quella del V-Amp, pero' statisticamente
mi sembrano piu' affidabili.
-- 
straitouttahell
Handbuilt in Petaluma
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi."

 
http://www.tubefreak.com/quad.htm
Porca paletta!! Mi affascina :)
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 dita di una mano, 
una mano monca forse!
;-)


 digitali che tanto criticano.
Esatto.
E non solo in campo simulatori, purtroppo.
Ciao,
S.



Uondi,
il fatto che la maggior parte degli esseri umani preferisca bersi quel che
gli viene raccontato, anziché usare le proprie facoltà di discernimento, mi
sembra un fatto assodato. Che il NG non sia altro che un "campione" di
"gente", è anch'esso abbastanza verosimile. Sicuramente quel che descrivi,
avviene. Come avviene in tutti i campi dello scibile e delle attività
umane.
Guarda però che la mia non era una giustificazione di comportamenti altrui.
Io parlo per me! Ho detto: non potrebbe essere che questa differenza si
possa notare solo in casi bla bla bla. Ed ho svolto le mie considerazioni,
personali e - in certo modo - originali.
Dopodiché, mi piacerebbe sentire l'opinione su ciò che ho detto, non su ciò
che *altri* hanno *in altri momenti*, detto. Perdonami ma se siamo io e te
a parlare, sarà ben ragionevole che parliamo delle *nostre* idee, piuttosto
che di quelle di altri. O mi sbaglio?
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 hai consigli?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=41419&item=3761568643&rd=1

 che di quelle di altri. O mi sbaglio?
infatti, scusa se te la sei presa, ma ho solo preso il tuo post come
pretesto per dire sta cosa, mi sembrava un buon punto su cui agganciarmi.
Quello che hai detto tu puo` essere vero o meno, non ne ho la piu` pallida
idea, ma so fidarmi del mio orecchio e del mio gusto; quando sento dire "il
digitale fa cagare, valvolare rules!" mi pija male, perche` secondo me il
discorso ha poco senso: io godo immensamente quando suono il mio ampli, per
la pasta petalumica, per la botta, per la dinamica del valvolare ecc... ma
godo altrettanto immensamente quando dalle casse del mio pc faccio uscire un
pulito *simile* a quello di un AC30 1 secondo dopo una distorsione *simile*
a quella di un mesa, punto... che poi ad un orecchio attento e cazzuto la
differenza si senta non me ne puo` fregare di meno, in fondo in fondo :p

 genere, non e' da tutti.
beh, che me frega, tanto sto dietro al monitor :P
ps: rotfl
pps: grazie :p

contorno? 
Sai cosa Michele?
Ho notato molto cinismo da parte di molti chitarristi nei confronti
dei simulatori.
Mi spiego: esiste tutta una serie di *difetti* universalmente
riconisciuta ai simulatori digitali, quanto siano reali e' una
discussione interessante ma non e' questa la sede. Il mio discorso
vuole andare a parare da un'altra parte.
Dicevo, esiste una serie di difetti universalmente riconosciuti. Ho
visto moltissimi provare i simulatori andando proprio alla ricerca di
questi veri o presunti difetti. Ho visto gente che normalmente suona
come Sid Vicious diventare l'Al Di Meola di turno, andare a cercare
sfumature e cazzabubbole varie che normalmente non userebbe, gente che
se provasse un JCM800 si curerebbe solo di mettere tutto a 10 e fare
*SBRAAAAAM*.
Una volta lessi il post di un amico IAMSCer che ora non e' piu' tra
noi (e a cui va un saluto: ciao Diego) in cui diceva "Ho provato il
Triaxis e fa schifo, ha un suono di merda. Non ditemi che e' perche'
non lo conosco: io devo attaccare la chitarra e il pre deve suonare,
pochi cazzi". Filosofia quantomeno discutibile, che sicuramente mal si
sposa con prodotti complessi e dalle mille personalita' come i
simulatori digitali.
Poi esiste anche il fattore pressione sonora: pochi cazzi, non puoi
pretendere di avere in cuffia lo stesso suono che hai da una cassa
sparata a 90 dB di pressione sonora, che a pilotarla sia un Vetta o un
Plexi.
Insomma, spesso ho l'impressione che i detrattori dei simulatori siano
dei fuoristradisti che criticano le Ferrari: non si puo' usare male un
prodotto e lamentarsi del rendimento.
-- 
straitouttahell
Handbuilt in Petaluma
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi."

differenza si senta non me ne puo` fregare di meno, in fondo in fondo :p
E allora se la vogliamo buttare in cattiveria, siamo cattivi fino in
fondo: ma qua dentro quanta gente c'e' che e' buona di sfruttare
dinamiche, botte, ecc?
Alle volte mi sembra di essere un metallaro adolescente in un circolo
di jazzisti consumati.
Io non sono capace di sfruttare le dinamiche, lo affermo
pubblicamente. A me se ho un buon distorto hi-gain e un buon pulito
sono servito. Di un crunch non saprei che farmene, ritmiche a parte:
le dinamiche non le ho mai cagate molto e di conseguenza non sono
molto bravo a sfruttare questo modo di suonare.
Giusto? Sbagliato? Che me fotte, l'importante e' che prendere in mano
la chitarra sia sempre un'esperienza che mi fa godere :)
-- 
straitouttahell
Handbuilt in Petaluma
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi."

 mi sembrano piu' affidabili.
mm... 150 mi pare un po` tanto, visto che ora pure il pod1 costa 180, no?

 hai consigli?
http://www.emporiomusicale.it/catalog/product_info.php?products_id=161568
direi decisamente :p

wonderboy ha scritto:



cioč costa di piů l'uno del due?
cmq da lucky il pod2.0 costa 180 evri.. non č male no?


 cmq da lucky il pod2.0 costa 180 evri.. non è male no?
beh, guarda emporio :p
Cha



Non posso che quotare :)
Aggiungo solo che non me la sono presa, solo che per "quella strada che
volevi prendere" si finisce facilmente a parlarsi addosso senza comunicare
niente ;)
Non con me, ovviamente, visto che la penso come te. Non sono spaccapalle,
godo col V-amp, sto cercando di attrezzarmi un valvolozzo per "fare
l'esperienza"
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 straitouttahell



ormai ti sei scoperto, non ci casco piu:-P   ....i prossimi sample del 
"nuovo" quad che manderai, che tutti osanneranno perchè "finalmente si sente 
il suono valvolare", in realtà saranno fatti con il Vetta che hai solo fatto 
finta di vendere anzi ce lo hai ancora, anzi, non hai mai neanche posseduto 
perchè non ti sei neanche mai disfatto del triaxis, che in realtà non hai 
mai posseduto neanche quello perchè era un jcm800 travestito che non hai mai 
ammesso di possedere per pigliarci per il culo tutti quanti "vital 
naturante" ;-DDD
uhauhauhauhaua
ciao
peps
p.s
cmq i sample erano
shred : schifetto
srv : + che decente
gambale : molto buono 

altra cosa", "il digitale ti mangia il tocco" ecc...
Fermete.
Parlo per me (ovviamente): quello che ho sempre sostenuto (e di cui ho avuto 
la conferma quando ho preso la j-station - tenuta 4 giorni) è la 
sgradevolissima sensazione che lasciano i simulatori a livello di TATTO. 
Prendi in mano la chitarra, la sfiori (col gain a mazzetta) e urla. Abbassi 
il pot della chitarra a 1, e urla. Plettri piano, e non cambia niente.
Ora, probabilmente molti iamscer riescono a convivere con questa cosa. 
Altrettanto probabilmente, questo "difettuccio" da niente è stato 
(quantomeno) ammortizzato con il pod xt e l'x-vamp (la mia esperienza si 
limita alla generazione precedente).
Ciò non toglie che, almeno per i prossimi 5 anni (perchè la tecnologia FA 
passi da gigante, fortunatamente) nessuno mi toglierà di dosso la 
bruttissima sensazione che mi ha lasciato la j-station.
Ascolta qua:
http://madet.altervista.org/Audio/Zanarkand_128.zip
E' l'unico sample che ho registrato al volo con la macchinetta della 
Johnson. Il suono è caruccio, non cè che dire (a tratti pare un pò una 
tastiera, ma vabbè, è questione di gusti).
Purtroppo però non ho una foto mia mentre lo registravo.
Avresti visto una cosa tipo  X_>  >____<  °°°°°:| -______-
MadeT - una valvola è per sempre :DDD
-- 
[21:07] <_wonderboy_> mica ci so mai stato nel vuoto
http:\\
madet.altervista.org
 

 sono stati fatti con altri due apparecchi.
Ma il suono č nelle mani, non nell'apparecchiatura che usi. Forse sei tu che
hai un suono digitale nelle mani, per quello che anche se suoni con un
Bandmaster in tweed si sente il digitale.
ciau
saccaboia



Strait,
lascio tutto il post perché condivido in pieno le tue considerazioni. Ho
capito anche dapprima che il discorso voleva vertere su quei punti che hai
snocciolato, sull'atteggiamento "poco funzionale" di "alcuni chitarristi".
Volevo solo spostare l'asse della conversazione su un baricentro - a mio
avviso - più costruttivo...Normalmente è facile che, parlando di "orecchi",
"suoni inscatolati" e balle varie, si finisca a fare la guerra tra Guelfi e
Ghibellini...Il che non mi sembra molto fruttuoso.
Voglio solo rimarcare (perché se comincio a scrivere punto per punto non la
finisco più, e poi da usenet mi mandano le lettere di protesta ;)), che
sono particolarmente sensibile al discorso (forse però lo facevi in
risposta a Uondi) di "non sfruttare" le caratteristiche di un determinato
oggetto appieno. Io mi ritengo uno strimpellatore, dunque vedo tutta la
questione nell'ottica dello strimpellatore. Aggiungiamoci anche
appassionato, come attributo. Dunque, se voglio il chitarrone da 2000 Euro,
non è perché "mi serve per esprimermi", quanto piuttosto perché "mi piace",
sono contento con lei, e allora me la compro! Non so se mi spiego...Per me
è come un gioco: faccio quello tutto precisino e interessato..ma non è che
veramente senza quello le mie doti "artistiche" sarebbero
compromesse...macché!! Per le mie doti, basta molto, molto meno. Solo che,
visto che produco del valore (con il lavoro), posso decidere di acquistare
altro valore, a mia discrezione :)
That's my 2 cents ;)
maik
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 sgradevolissima sensazione che lasciano i simulatori a livello di TATTO.
anche io ho notato ciň.


_<
MadeT
P.S: sul resto non mi pronuncio, cè già di che flammare per almeno un paio 
di giorni, in questo thread >:l
P.P.S.2x4,01: in realtà mi sono già pronunciato, ora che ci penso :\


 e che queste 2 cose erano nettamente percepibili al loro orecchio.
hum.....ti dico la mia: secondo me la differenza non sta nell'ascoltare 
quanto nel suonare. Io non ho pregiudizi verso il digitale e infatti ho 
comprato il Pod quando uscì e poi l'ho venduto a favore della JStation. 
Per cui, entro certi limiti, ho frequentato e frequento ancora il digitale.
Se ascolto una registrazione di uno che, oltre a suonare bene, sa 
programmare questi gingilli, si puo' effettivamente non accorgersi della 
  registrazione fatta con un simulatore.
Questo discorso vale, a mio avviso, su tutto tranne che sui suoni puliti 
dove il digitale e' ancora troppo indietro per poter essere anche solo 
considerabile.
Il mio problema sta nel *suonare* con sti cosi. Cioe', e' lì che avverto 
i limiti....mancanza di dinamica o non so come chiamarla. Sta di fatto 
che sento tutt'altre cose *sotto* il plettro. Non saprei come 
descriverlo chiaramente ma le MIE orecchie e le mie mani sentono un 
abisso di differenze tra quando suono su un ampli vero (non ho detto a 
valvole....quello e' un altro discorso ancora) e su un simulatore.
Puo' darsi che questo sia un problema solo mio ma in realta' ho sentito 
molta gente lamentarsi, piu' o meno, della stessa cosa.
Rispetto sempre le opinioni di chi la pensa diversamente da me....io 
continuo a preferire (e non di poco, anzi) gli ampli veri e penso che 
ognuno abbia il giusto diritto di tenersi i propri gusti e le proprie 
idee senza essere considerato negativamente da chi la pensa in modo diverso.
Personalmente non sopporto gli schieramenti e le posizioni assolute. Io 
nel corso degli anni (ma anche dei mesi) ho cambiato opinioni su tante 
cose e non e' escluso (anzi!) che non le cambi ancora in futuro.
Se uno e' felice attaccato a un digitale, dal mio punto di vista che al 
momento e' diverso, non vedo il problema.
Io sono felice, al momento, con una strato e un ampli a 
valvole....eppure di prove e controprove ne ho fatte....strumenti ne ho 
comprati e venduti a decine....eppure gira e rigira finisco sempre lì.
In tutto il discorso direi di metterci anche le predisposizioni 
personali, il modo di suonare ecc.
Insomma, non esiste una verita' assoluta IMHO. Chi fa delle affermazioni 
assolute e'............. (riempire lo spazio con un aggettivo a piacere)
;))
MrG

 beh, guarda emporio :p
link?

 la chitarra sia sempre un'esperienza che mi fa godere :)
esatt'
MrG

 ha scritto nel messaggio
news:G_Gmd.348771$35.15...@news4.tin.it...

www.emporiomusicale.it
 giusto?

 suoni con un Bandmaster in tweed si sente il digitale.
See, vabbč.
S.

 la chitarra sia sempre un'esperienza che mi fa godere :)
bravo, io pero` godo di piu` prendendo in mano qualcos'altro
ps: arrivata, ma ancora non cello`! :` se vieni in chat ti spiego :p
pps: la forchetta, che avevate capito? :p

 Scusate per la presa in giro
scusa ma il quad e con direct g o senza??
è bellimo come suono diretto..ora standoci attentissimo sulle note basse  
si sente un po il comportamento "senza cono" ma è impercettibile.
curiosità ...ma l'eq era quella da suono con cassa e finale o era  
diversa?? (credo di aver fatto una domanda stubbida visto che non hai  
ancora finalke e cassa no?)
-- 
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org

 anche io ho notato ciò.
il guitar rig da quetso punto di vista per me è superiore.
comunque in effetti gia suonare col formula direct da un suono forse  
peggiore..ma la sensazione dinamica nel suonare è piu gratificante.


ancora finalke e cassa no?)
Beh... Forse un pochino... 
:P
-- 
straitouttahell
Handbuilt in Petaluma
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi."

 il pot della chitarra a 1, e urla
curiosità, cosa usi per registrare col pc?
(forse me l'hai già detto ma me lo sono scordato, in caso, scusa la doppia
domanda ;-)


>curiosità, cosa usi per registrare col pc?
il Tubemanz della h&k...felice possessore da 4 anni e passa :°)
MadeT


 sono stati fatti con altri due apparecchi.
dio , manco a farlo apposta ho azzeccato :)))
(ps :ma sono cosi in tanti che ti hanno criticato
il vetta?c'č tanta motivazione per criticare un simulatore
se il risultato ,a livello di suono ,della registrazione,anche
per merito tuo, č molto buono??...nn sono i fatti
quelli che contano,cioč quello che senti l orecchio?)
Reddy che si ritira e ascolta eventuali risposte.