Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: sport o solfeggio?

Ciao a tutti.
Consulenza sulla gestione di un ragazzino di 13 anni.
A giugno ha fatto l'esame ministeriale di solfeggio, uscendo peraltro col
9 (e ne hanno promossi solo 3!).
Ora, non essendo più obbligatorio fare solfeggio (nella nostra scuola),
lui vorrebbe smettere, pur continuando ovviamente le lezioni di strumento.
La scuola ci terrebbe che continuasse, visti i risultati.
Gli anni scorsi non gli abbiamo fatto fare sport perché, vedi sopra, aveva
già troppi impegni.
Ora, che ne pensate: gli faccio fare uno sport o insisto per il solfeggio?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ora, che ne pensate: gli faccio fare uno sport o insisto per il solfeggio?
Beh alla musica sembra portato.. Allo sport è portato?


 
la musica lo diverte/appaga? lo sport lo diverte/appaga? Basta col voler 
creare sti piccoli mostri da youtube.
-- 
"Non è mai troppo tardi per imparare a suonare..."
"Sì bhè, magari alle 3 di notte evita."

 Ora, che ne pensate: gli faccio fare uno sport o insisto per il solfeggio?
Hai provato a chiederglielo ?????
-- 
Ciao Alberto

Basta col voler creare sti piccoli mostri da youtube.
Basta, col pensare che siamo tutti lě a voler il figlio a xfactor...
Gli piacciono entrambi, ma lui non vorrebbe fare nč un nč l'altro. E' uno
che va spronato, sennň si mette tranquillo.
Vorrebbe starsene sereno, fare le sue cose con calma, magari farsi una
partita in piů con la xbox.
Lo sport č importante per il fisico, e per la socializzazione.
Il solfeggio per il cervello.
Propenderei per lo sport, ma...


> Hai provato a chiederglielo ?????
Ma non ha mica 2 anni, è ovvio che ne parliamo da un bel po'.
Si è appena liberato da un impegno, non ha voglia di prendersene altri. Nè
uno nè l'altro. Durante le vacanze ha fatto nuoto, era contento. Quando
inizierà la scuola, avrà compiti, e non ha voglia di avere rogne
aggiuntive.
E' uno che va spronato; poi se inizia una strada, ci dà sotto. Ma se può
evitare, evita. Da qui il mio dubbio.


 
gli auguro qualcosa di meglio di xfactor, ma occhio a capire bene cosa 
vuole fare un figlio o più in là sono casini. Provato sulla mia pelle


 9 (e ne hanno promossi solo 3!).
Cioè in conservatorio? L'unico esame "ministeriale" di solfeggio è 
quello, e se l'ha già fatto, è inutile continuare...

 se l'ha già fatto, è inutile continuare...
Potrebbe iniziare (se non l'ha già fatto)
con l'approfondimento della teoria musicale IMHO molto + utile
e meno noioso del solfeggio !
-- 
Ciao Alberto


mai fatto sport e lo rimpiango quindi ti dico... fagli fare sport, ma 
che non sia troppo pesante con troppi giorni alla settimana...
si arriva al punto... il solfeggio se ha dato l'esame lo sa. PUNTO.
Fagli fare un corso di armonia, o di storia della musica (quanto è 
sottovalutata!), o un paio d'ore a settimana di musica d'insieme...
E POI, magari un pomeriggio a settimana in piscina (sport molto 
completo, che aiuta la concentrazione oltretutto), o cose così.

 quello, e se l'ha già fatto, è inutile continuare...
No, nella scuola.
Lo chiamano così, non so che dirti.
Se non ricordo male, studia solfeggio da 4 anni di solfeggio (Metodo
Willems).
Durante l'orale, tra le altre, gli hanno fatto fare delle letture
melodiche su spartiti manoscritti (impestatissimi, triplette, tempi
irregolari, veramente un casino). Però solo su chiave violino e basso, non
ne hanno studiate altre.


 e meno noioso del solfeggio !
Ecco, infatto sto pensando di portarlo
A) a scuola, per farsi spiegare il programma del/dei prossimi anni
B) in palestra, in campo o quello che sarà, per vedere meglio qualche
sport.
E poi... mah


 evitare, evita. Da qui il mio dubbio.
Ok messa così mi piace di più, è difficile però darti dei consigli,
è bello imparare bene solfeggio e teria musicale alla sua età è
un grandissimo vantaggio, più si invecchia e meno si ha
tempo/voglia/lucidità per imparare certi argomenti, non bisogna
però nemmeno soffocarlo per evitare una futura repulsione...
ma !!!! a voi l'onere della scelta :-)
p.s. lo sport è valido per la socializzazione solo se è uno sport di
squadra e se si è abbastanza bravi a praticarlo, altrimenti si
rischia l'effetto opposto.
-- 
Ciao Alberto

 Willems).
Che teoricamente sarebbe anche un bel metodo, bisogna vedere come viene 
realmente insegnato.
In ogni caso: lo studio del solfeggio nella stragrande maggioranza dei 
casi è fatto male, per cui o è inutile o è addirittura dannoso, perché 
tende a inibire abilità quali l'ear training, l'audiation, le abilità 
compositive e improvvisative ecc. Tutte cose alle quali, in effetti, il 
metodo Willems tenderebbe a porre rimedio. Lo studio del solfeggio 
dovrebbe avere un unico scopo: quello di permettere a un musicista di 
prendere uno spartito e suonare a prima vista quello che c'è scritto. Il 
guaio è che invece, di solito, diventa un corso completamente astratto e 
teorico, per cui uno impara a solfeggiare (oralmente) cose 
complicatissime, ma poi se gli si mette sotto il naso "Fra Martino" non 
è in grado di suonarlo. E non per problemi di tecnica strumentale, ma 
proprio perché non si viene educati a fare un solfeggio "pratico", 
direttamente sullo strumento.
Ti dico queste cose per un motivo: continuare a studiare solfeggio in 
maniera "accademica" serve solo se tuo figlio un giorno vorrà fare 
l'esame in conservatorio e proseguire lì gli studi. In caso contrario, a 
quanto dici, le cose più importanti le ha già imparate. A questo punto 
inutile fargli continuare il solfeggio: meglio un corso di musica, 
piuttosto.

 Ora, che ne pensate: gli faccio fare uno sport o insisto per il solfeggio?
Risposta data da un insegnante di chitarra: fagli praticare sport. Se è 
molto appassionato di musica te lo chiederà lui di fargli fare un corso in 
merito.
A quell'età è importantissima l'attività fisica, essendo che (come già 
detto) nessuno ha voglia di "creare nuovi mostri da televisione o da 
Youtube", se mai vorrà ampliare la sua capacità musicale lo farà 
autonomamente e divertendosi al 100% in un secondo momento.

 realmente insegnato.
Hai ragione, io continuo a chiamarlo solfeggio, in realtà con il Willems
sappiamo che è ben diverso, e certo sì, danno molta attenzione alla
creatività, ear training eccetera. Quindi sì, non è uno studio accademico
alla vecchia.
Anch'io, cantante di 39 anni, ho preso uno di quei corsi: e mi diverto
come un matto. 
Ma è un impegno, e capisco anche che lui non voglia prendersi un impegno:
è lo stesso motivo per cui io non faccio sport. Dovrei, ma non ho tempo:
potrei ricavarmelo, ma dovrei rinunciare a qualcos'altro.
In conclusione, e visti gli interventi qui, come dicevo sopra, ho deciso
di portarlo a scuola per vedere qual'è il programma (si parlava di storia
della musica, armonia etc). E nel contempo vedere e portarlo, faccio un
esempio, in un campo di tennis, a parlare con qualcuno.


 autonomamente e divertendosi al 100% in un secondo momento.
Ti ringrazio per l'opinione.
A occhio credo che andrà così. E poi mi sta mettendo su un po' di
pancetta...


 Ai ragazzi non fanno studiare uno strumento, se non fanno anche solfeggio
Ecco, appunto, dovrebbe essere il contrario.
:)

 esempio, in un campo di tennis, a parlare con qualcuno.
Attenzione, il tennis č uno sport bellissimo ma a 13 anni va 
affiancato da uno sport simmetrico...
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Contributo Conai assolto ove dovuto
 

 affiancato da uno sport simmetrico...
Usti, non ci avevo pensato. Grazie.


 uno sport simmetrico...
tzč, basta giocare con due racchette :P 


obbligalo con le buone o con le cattive a fare tutto: strumento, 
solfeggio, sport agonistico, e ovviamente ottenere il massimo a scuola. 
probabilmente tutto ciņ non gli servirą a nulla nello specifico per il 
suo futuro, ma sarą abituato a fare sacrifici, cosa che nella vita puņ 
avere una certa utilitą.

 avere una certa utilità.
ma certo! tanto basta guardarsi intorno... è pieno di gente che s'è 
sacrificata una vita (studio, lavoro, affetti) per arrivare infine nel 
magico mondo del precariato!

 Magari vogliamo anche dargli giů di cinghia quando risponde male?
ma no, basta togliere la paghetta e requisire il cellu...:-)

 magico mondo del precariato!
forse non mi sono spiegato bene: sacrificarsi fin da piccoli può servire 
ad incassare meglio il trauma di quel che accade dopo, ma dubito anche 
io che abbia una qualche utilità o vantaggio pratico sull'eventuale 
"successo" personale futuro.

 Ora, che ne pensate: gli faccio fare uno sport o insisto per il solfeggio?
ENTRAMBI!!!
nel senso che sono importanti tutti e due, quindi che rubi alla musica
qualche ora un paio di volte a settimane non � la fine del mondo anzi!
giova di pi� all'erede!  
Non fare la stronzata di fargli abbandonare l'uno o l'altra cosa che come
effetto avrai o un figlio atrofizzato e fragile o la perdita di 4 anni di
studi.
l. (padre di 3 figli)


 tzè, basta giocare con due racchette :P
Oppure alternativamente un giorno con la destra e un giorno con la 
sinistra...
<aNdY> 

 avere una certa utilità.
ne scrivi di stronzate eh!


"unodiquelli"  ha scritto nel messaggio 
news:j3o7km$tud$1...@news.newsland.it...

Ciao, posso dirti + o - ciò che penso e che penso dovrebbe corrispondere 
alla riflessione giusta..forse :)
Il solfeggio preso da solo, senza che sia accompagnato dallo studio di uno 
strumento musicale, non ha molto senso, ed è una cosa che può diventare 
pallosissima. Inoltre per il semplice solfeggio e teoria musicale occorre 
uno studio di 3 anni per dare l'esame in conservatorio, magari 4 se si 
considera un anno in più di partenza diciamo ...propedeutico. Se il progamma 
che tuo figlio ha svolto in questi anni corrisponde a quello standard del 
conservatorio, sarebbe quindi pronto per dare l'esame vero e prendersi la 
licenza (ufficiale sul serio) di solfeggio... esame da fare in conservatorio 
però, non in scuole diverse. Una volta superato l'esame e preso il diplomino 
non occorre più studiare solfeggio, è oramai acquisito, dopo ci sono corsi 
diversi e più complessi che riguardano armonia e composizione. 

 Ora, che ne pensate: gli faccio fare uno sport o insisto per il solfeggio?
Se ha superato l'esame di solfeggio (ministeriale? mi pare strano) è in
grado di leggere una partitura. Quindi, se non è interessato a un percorso
classico, ne sa abbastanza per affrontare uno studio "moderno".
Credo che lo studio della musica debba essere spontaneo. Uno sport è
perlomeno salutare ed aiuta a scaricare le tensioni.


 diversi e più complessi che riguardano armonia e composizione.
Eh, buttali via.



non provocarmi, posso fare di peggio... :-)

 uno studio di 3 anni per dare l'esame in conservatorio
Non più, oggi il corso di solfeggio dura quattro anni.

 ne hanno studiate altre.
Non avevo letto questo tuo post. Beh, in 4 anni dovrebbe conoscere il 
setticlavio, non solo le chiavi di violino e basso....
Da ci� deduco che tale corso quadriennale non corrisponde a quello del 
conservatorio. 

 E' per quello che, volendo, potrebbe fermarsi qui.
Ho letto l'altra tua risposta circa ciò che ha fatto. Non può fermarsi qui 
se ha intenzione di prendere il diploma di solfeggio, dato che per fare 
quell'esame occorre conoscere tutte e 7 le chiavi. Dunque consiglio, se 
l'intenzione è quella di concludere tale percorso, di passare a un 
insegnante che prepari sul serio all'esame di conservatorio, oppure di 
dedicarsi allo sport ... :)) 

 già troppi impegni.
Dipende che sport vorrebbe fare.
Se deve fare ad es. ginnastica artistica 5/6 volte la settimana la vedo dura 
da conciliare con il resto; ma uno sport a un sano livello amatoriale 
(purche' insieme alla musica non interferisca con la scuola) potrebbe 
rientrarci bene e giovarea a mente e fisico...
La mia figliola minore si e' ridotta per un certo periodo a studiare sempre 
dopo cena, il che per un'adolescente secondo me e' eccessivo e troppo 
stressante.
<aNdY> 

 che aiuta la concentrazione oltretutto)
Pero anche du' palle... (senza offesa...)  :-D
<aNdY> 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e60f162$0$44204$4faf...@reader1.news.tin.it...

perņ se nuotasse con un braccio solo potrebbe risparmiarsi di andare anche a 
tennis ;) 

 tennis ;)
Sbagli ! se nuotasse con un braccio solo POTREBBE andare anche
 a tennis !
:-)
-- 
Ciao Alberto


E' un bimbo, fallo divertire, sicuramente l'esame di solfeggio che ha 
dato gli regalera' un gran vantaggio rispetto ai coetanei che non hanno 
idea di cos'e' il tempo. Fallo continuare a suonare il suo strumento 
tranquillamente e, magari, fagli fare uno sport leggero al posto del 
solfeggio, qualcosa che non gli porti via troppo tempo (nuoto?).
ciao!
ale


Se nuoti con un braccio solo descrivi dei cerchi...  ;-)
<aNdY> 

 Ora, che ne pensate: gli faccio fare uno sport o insisto per il solfeggio?
Sport e strumento mi sembra perfetto; il solfeggio è una palla, roba da 
nerd.
Più che altro scegli bene lo sport...
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Sure I like country music, and I like mandolins
but right now I need a Telecaster and a Vibrolux turned up to ten..." 
(J. Hiatt)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 nerd.
Ahah ecco il bluesman vero che viene fuori... ;-)
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Contributo Conai assolto ove dovuto 


a parte gli scherzi credo invece che sia UTILISSIMO il solfeggio 
ritmico. Ti crea una "griglia" in testa e capisci sempre come si 
dividono le note sul tempo...
ale

 Ahah ecco il bluesman vero che viene fuori... ;-)
Sempre presente! ;-P



Schersi a parte, tu hai ragione perché quello che dici è oggettivamente 
vero e lo studio teorico è oggettivamente una grande risorsa SEMPRE, a 
maggior ragione nela musica suonata o composta.
Ma io tanto torto non ce l'ho neanche: ho visto/sentito troppa gente 
diplomta al conservatorio incapace di accompagnare "no woman no cry" o 
"la canzone del sole", o di concepire il concetto di "arrangiamento" di 
una canzone...


 una canzone...
verissimo, pero' il solfeggio e' una risorsa utile per far capire, 
specie ai bimbi, come dividere il tempo... :)

 una canzone...
Non vedo perché dovrebbero saperlo fare: in conservatorio si studia 
altro. D'altra parte č pieno cosě di rocker/bluesman che non saprebbero 
da che parte cominciare nel realizzare un continuo, nel concertare un 
brano di musica da camera, nel suonare un brano del classicismo viennese 
secondo la prassi esecutiva dell'epoca, nell'ornamentare nela maniera 
stilisticamente piů corretta una sonata del barocco italiano, nel 
leggere a prima vista una partitura, nello scrivere una parte per 
quartetto d'archi, nel preparare un'edizione critica delle opere di 
Fauré e cosě via. Ognuno si specializza in ciň che piů gli interessa. 
Del resto, anche pretendere che un ingegnere chimico sappia farti il 
calcolo delle strutture di un palazzo non mi sembra una cosa molto saggia.
;)


Tanto se non la faccio io la fa qualcun altro... :)
Che c'entra la cucina ?
<aNdY> 


Letta cosě hai molta ragione.


 Basta, col pensare che siamo tutti l� a voler il figlio a xfactor...
La qual cosa sarebbe tutto fuorch� un vanto ;)
-- 
Stevie

 completo, che aiuta la concentrazione oltretutto)
:)))
Non dimentichiamoci che non esistono più le mezze stagioni.
E che qui una volta era tutta campagna.
E che i neri han la musica nel sangue.
Da ultimo, Venezia è bella, ma io non ci andrei mai a vivere.
Perdonami, questa l'hai servita su un piatto d'argento, non ho potuto 
resistere ;)
-- 
Stevie

 Non dimentichiamoci che non esistono più le mezze stagioni.
Sono anni che contesto questa affermazione che rappresenta una delle più 
grandi mistificazioni della nostra epoca...
Non esisterebbero più, si dice, le "mezze stagioni" ma cosa vuol dire 
ciò...? Che io sappia, le stagioni sono sempre state quattro, primavera, 
estate, autunno e inverno. Adesso se pure volessimo ammettere che due di 
queste stagioni non esistono più (e ammettiamo anche in ipotesi che si 
tratti della primavera e dell'autunno), ebbene a non esistere più sarebbero 
due stagioni intere e non già due "mezze stagioni"...!
Ma non basta. Ipotizziamo per un istante che ciascuna stagione possa essere 
divisa in due metà corrispondenti alla parte iniziale e alla parte finale di 
ciascuna (ad esempio primavera1 e primavera 2) e che così ci si trovi di 
fronte ad otto "mezze stagioni", ebbene la frase "non esistono più le mezze 
stagioni" senza altra specificazione potrebbe voler dire solo che _tutte_ le 
mezze stagioni non esistono più e che quindi delle due l'una: o esiste una 
stagione unica (ma a questo punto il concetto stesso di stagione sarebbe di 
per sé inutile) oppure le mezze stagioni si sono riunite e quindi, 
nell'esempio fatto, primavera1 e primavera2 si sono riunite nella primavera 
tout court... Il significato della frase tralatizia sarebbe perciò l'esatto 
opposto di quello che solitamente le viene attribuito e cioè le stagioni 
tuttora esistenti sono quattro, primavera ed autunno incluse...!


 grandi mistificazioni della nostra epoca...
[snip]
Si era capito che il mio era un post ironico, vero? ^^
Mistificazione o no, quella frase č una delle colonne portanti del 
sistema dei luoghi comuni, non puoi sottrarla al popolo italiano 
dissezionandola e compiendo su di essa la tua fredda analisi da jazzista :P
E comunque, i sardi sono tutti bassi :PPPP
-- 
Stevie


O_O


 O_O
+1!
-- 
Stevie

> E comunque, i sardi sono tutti bassi :PPPP
e a Bassano hanno tutte il culo basso. 

 :)))





Non bisogna aver paura di esprimere luoghi comuni, anzi. Li trovo tutti
veritieri, ma sui neri è il ritmo, non la musica.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e a Bassano hanno tutte il culo basso.
Esatto.
Ma questo solo da quando sono passati i tempi in cui si stava peggio.
Te li ricordi? Allora sì che si stava meglio.
-- 
Stevie

 Te li ricordi? Allora sì che si stava meglio.
Eh, quand'ero giovane io... saltavo i fossi per la lunga...
pF

 ;)
dillo al mio prof di Scienza delle costruzioni e di Impianti Chimici :D :P