Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: maledetto...

Maledetto il giorno in cui ho comprato il ricevitore satellitare: CHI CAVOLO
LO SAPEVA che avendo un impianto satellitare centralizzato moltissimi canali
non li vedo? E dire che mi sono informato come non mai in giro, su internet
e dalla gente che dovrebbe saperne qualcosa, ivi incluso colui che ha fatto
l'impianto condominiale.
Leggendo qualche messaggio in questo newsgroup poi mi rendo conto che quando
succedono situazioni come le mie la colpa č di chi ha fatto l'impianto, mi
viene voglia di prendere a calci nel sedere questi incompetenti di
antennisti....
io da profano credevo che un unico cavo con i segnali sat andasse bene in
quanto le frequenze che arrivano dall'lnb sono sopra le frequenze terrestri,
ma applicando il demiscelatore scopro solo l'amara veritą.
ora, se avete voglia, pazienza, BONTA', potete per favore spiegarmi COME MAI
alcuni canali satellitari non li vedo mentre tutti quelli analogici
terrestri si??
in questo mondo di incompetenti, se avete da sfoggiare un minimo di
competenza almeno voi appassionati della tv digitale, consideratevi
ringraziati fin da principio.
matteo


non paragonare i canali analogici terrestri a quelli sat digitali.
quando demisceli i segnali digitali, se qualcosa non e' stato miscelato,
non puoi ritrovartelo. Probabilmente l'impianto e' stato fatto in modo
incompleto
Adriano


Di impianti satellitari centralizzati se ne possono fare tanti tipi ....
e ci sono pro e contro per ciascuno di questi.
Non sono espertissimo ma provo a descrivertene alcuni; quindi
non mi saltate al collo se sbaglio qualcosa....
Personalmente ritengo che il migliore sia quello detto in "1a I.F"
(prima if) a quattro cavi (per un solo satellite).
Con questo tipo di impianto hai le potenzialità dell'impianto singolo
(sempre per un solo satellite) ed i vantaggi del centrallizzato
per un certo numero di utenti.
I quattro cavi servono per "far viaggiare" due diverse polarità
su due diverse bande di frequenze più eventualmente i canali terrestri.
Nell'abitazione si può far giungere un solo cavo che è collegato ad uno
switch
(normalmente posto all'esterno dell'abitazione) che seleziona la frequenza e
la
polarità fornita dai quattro cavi.
Fare un impianto di questo tipo ha un certo costo.
Altro tipo di impianto è quello a singolo cavo che "fa viaggiare" un certo
numero
di canali satellitari (fisici) e le frequenze terrestri. I canali
satellitari possono essere quelli
presi da una certa banda e secondo una certa polarizzazione oppure possono
essere
presi da bande e polarizzazioni diverse mediante un sistema di filtri o
conversioni.
In ogni caso, su un unico cavo, puoi far viaggiare solo un numero ridotto di
canali
satellitari rispetto a quelli disponibili sulle due bande e sulle due
polarità.
Un altro tipo di impianto è quello a rimodulazione QAM . Il cavo è quello
utilizzato
per gli impianti terrestri. Occorre un ricevitore satellitare con
demodualatore apposito.
Anche in questo caso i canali fisici ricevibili sono in numero ridotto. Chi
monterà la
centralina QAM dell'impianto centralizzato dovrà impostare i canali
ricevbili.
Nota: distinguere il canale di emmissione fisica dal canale televisivo. Su
un canale
fisico normalmente viaggiano più canali o trasmissioni televisive grazie
alla tecnologia
digitale del sistema dvb.
Sperando di averti aiutato
Alex

 Alex
Sicuramente lo avrai aiutato, ma ciò non toglie che, viste le assurdità abissali
alle quali si va incontro con il centralizzato sat, mi opporrò sempre e comunque
ad ogni ipotesi del genere, almeno nel mio condominio.
Ma io non capisco una cosa, ma CHE SENSO HA un impianto satellitare dove tu non
puoi vedere tutto quello che ALMENO un satellite ti fornisce, (al di là degli
eventuali abbonamenti sottoscritti )?
Lo dico perchè trovo un sacco di articoli/pubblicità dove alla fine c'è scritto
'Centralizzato conviene!' Ma A CHI? Al tecnico che si abbusca i sordi?
Scusate la rabbia.
Mino - contro tutto ciò che è 'condominio'.

 non li vedo?
Un amico abita in un condominio dove hanno installato un sistema del tipo
"monocavo".
Lui vede tutti i canali con la polarità verticale, invece per i canali con
polarità orizzonatale, ha i trasponder contanti, e ognio modulo aggiuntivo
deve essere programmato per una certa frequenza (orizzonate).
Per aggiungere nuovi trasponder orizzonati il condominio deve comperare
moduli aggiuntivi del sistema.
Neanche a loro era stato spiegato bene questo discorsetto prima
dell'istallazione.
Ciao
Julio

ad ogni ipotesi del genere, almeno nel mio condominio.
Purtroppo basta una maggioranza ridottissima per avere l'ok ad installare il
centralizzato ed a farlo pagare a tutti..
Legge del passato, quanto demente, governo !
Se non ricordo male è il 30 %... boh.. è comunque bassa.
Basta il 30% ok, ma pagnino solo coloro che si collegano.
Ciao !
-- 
Al
no-spam: togli "ABUSE" per le risposte private.

Maledetto il giorno in cui ho comprato il ricevitore satellitare: CHI CAVOLO
Perche' colpa al ricevitore ?
La colpa sta nen non informarsi prima di far fare un lavoro !
Visto la tua conoscenza sotto 0 di un argomento tecnico, ma non complesso, era
meglio chiedere ad un esperto prima di fare fare il lavoro.
L'amministratore, o chi ha deciso per tale impianto, è il responsabile reale..


 'Centralizzato conviene!' Ma A CHI? Al tecnico che si abbusca i sordi?
La frase si riferisce al fatto che in Italia c'e' una legge che da' delle
agevolazioni fiscali/contributi a chi installa una parabola condominiale, il
problema e' che la legge la scritta un politico (notoriamente tecnicamente
incapaci) che non sapeva distinguere da una antenna terrestre (che e'
passiva quindi la centralizzazione porta solo benefici) e una parabola che
RICEVE comandi dal decoder complicando di fatto la realizzazione degli
impianti centralizzati che di buona fattura (gli IF a 4 discese x satellite)
costano circa 700.000 a condomino per satellite. Lo sai quanto mi e' costato
il mio impianto dual feed ? no meno di 200.000 e ricevo tutto Astra e
HotBird. lascio a te le conclusioni di cosa penso degli impianti
condominiali.
Giovanni

 no-spam: togli "ABUSE" per le risposte private.
MIO CASO...
Parabola installata da 3 anni sul balcone...
volevano fare l'impianto centralizzato...io ho detto.."benissimo..fate
quello che volete...ma io non caccio una lira e mi tengo la parabola sul
balcone...."
Tutto ok...
fate sempre cosi'...se avete la parabola per fatti vostri non toglietela...

 Alex
Grazie Alex mi sei stato davvero d'aiuto, come altri che del resto mi hanno
risposto a loro volta.
Colgo l'occasione davvero per ringraziare tutti.
Mettendo insieme tutte le vostre considerazioni sto riuscendo a capirci
qualcosa.
Meno male che esistono i newsgroup, in particolare QUESTO, che a quanto
pare, è frequentato da persone che hanno davvero voglia di aiutare.

 Adriano
Questo mi è chiaro, hai ragione.

 'Centralizzato conviene!' Ma A CHI? Al tecnico che si abbusca i sordi?
Mino, devo dire che concordo su tutto quello che dici.
Io se avessi saputo dei limiti a cui sarei andato incontro ci avrei pensato
bene prima di spendere quasi un milione per acquistare un gold box; sono
come te: se non posso vedere tutto quello che mi offre il satellite al quale
punto la parabola, mi sento intrappolato in una soluzione sub ottimale, e
penso a quelli come me che fanno un abbonamento a D+ senza ricevere tutti i
canali del bouquet: fa rabbia.... ( io ero nei 15gg di promozione quindi
almeno non ho ancora pagato nulla ).
Devo dire però che dagli aiuti ricevuti dagli altri mi pare di poter
concludere che l'impianto sat centralizzato dove arrivano i segnali da
entrambe le bande e entrambe le polarizzazioni, attraverso la miscelazione
dei quattro cavi per abitazione, mi sembra buona.
MA DOVREBBERO PROGETTARE I CONDOMINI CON LO SPAZIO SUFFICIENTE PER TUTTI I
CAVI NECESSARI DA FAR PASSARE!
Ho capito bene?
Grazie cmq anche a te con il tuo commento, sempre tutti ben accetti direi!

 meglio chiedere ad un esperto prima di fare fare il >lavoro.
Il mio antennista non mi ha mai parlato di simili vincoli, al telefono...
solo demiscelatore, mi diceva. Ha realizzato lui l'impianto.
E poi, se mi permetti, l'argomento è complesso, perchè non immaginavo
neanche che l'antenna parabolica è attiva e non passiva come la tv
terrestre. Inoltre non sapevo della storia delle 2 bande e delle 2
polarizzazioni...
Quindi PER ME l'argomento era complesso.

 Quindi PER ME l'argomento era complesso.
Guarda che e' perfettamente normale, c'e' stata pure una campagna
pubblicitaria a favore della centralizzata quindi chiunque che non ha
esperienza diretta puo' pensare che una centralizzata puo' andare meglio di
una individuale a questo proposito puo' essere utile l'esperienza che uno
puo' fare con 2 decoder attacati alla stessa parabola uno si rende conto che
o sono posizionati allo stesso modo (stessa parabola, stessa polarizzazione
e stessa fascia di banda) oppure uno dei due non riceve nulla
Giovanni

 CAVI NECESSARI DA FAR PASSARE!
hai voglia: la tvsat ha pochi anni, sicuramente meno della maggioranza
dei palazzi fatti con criterio.
Quelli che sono stati costruiti  in epoca "satellitare" sono fatti piu'
che altro pensando all'economia.
Adriano

 Basta il 30% ok, ma pagnino solo coloro che si collegano.
Trovo strano che debbano pagare tutti... insomma è una cosa
totalmente diversa da, ad esempio, un impianto del riscaldamento
centralizzato... (quello si devono pagarlo tutti e, salvo casi
particolarissimi, non ci si può staccare).
Specie se poi uno ha già una parabola o ha determinate esigenze.
--
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere) * ICQ 24567484
Sito Web: Il DoCFa in Pillole: 
http://www.dapinna.freeweb.org


Io sarei disposto anche a pagarli, purchč mi lasciassero in pace e mi facessero
installare un bel padellone da 1,80 senza venirmi a rompere i maroni con
l'estetica del terrazzo e baggianate del genere.
Ma perchč le cose devono essere sempre cosě difficili?

 Giovanni
Si Giovanni, ma visto che c'è stata tanta controinformazione, perchè non
riparano all'errore e fanno capire veramente quali sono le differenze tra
individuale e condominiale satellitare, visto che c'è tanta gente che poi si
lamenta perchè non vede i canali che desiderava?
Fanno i corsi di Eurosatellite (quanto ci vorrei partecipare e non posso...),
perchè non OBBLIGANO a parteciparci anche colui che al governo legifera sugli
impianti condominiali satellitari così gli fanno capire cosa significa ?

 CAVI NECESSARI DA FAR PASSARE!
Quello che dici richiederebbe una certa esperienza da parte di chi progetta i
palazzi, i quali non penso che si preoccupino di predisporre il palazzo per
l'impianto multiswitch. (Ogni eccezione conferma la regola comune)
Del resto, quanti potrebbero essere i condomini interessati inizialmente a tale
impianto, soprattutto se non sono informati del fatto che esso è l'unico tipo di
sat centralizzato che permette di avere la visione 'logica' di un impianto
centralizzato come quello terrestre?
Però poi dopo si lamentano.....
E siccome, come dice Adriano, i palazzi di recente costruzione sono stati
realizzati pensando all'economia, e mi permetto di aggiungere TROPPA economia,
vedi intonaci che si sgretolano dopo max 1 anno di esposizione alle intemperie
(soprattutto dalle mie parti - Costiera Sorrentina - ), figurati se pensano al
multiswitch e alle canaline predisposte.
Ma allora, mi viene da concludere, cari amministratori, non pensateci affatto al
sat centralizzato per il resto della vostra vita e lasciateci in pace con il
nostro individuale.
Personalmente vivo in un condominio dove abbiamo potuto fare sempre come cavolo
ci pareva e non è mai successo niente di grave. Sto per sposarmi e sto per
trasferirmi in un condominio dove ci sono le staffe pre-montate e non bisogna
mettere altro che il palo dell'antenna, si può salire solo di venerdì e altre
cagate varie. Vi lascio immaginare quale sarà la lotta per installare una 120
motorizzata, dove ci vuole almeno una piccola base di cemento per fissare il
palo......
Figuriamoci se c'era il centralizzato!

 Giovanni
A proposito, Giovanni, ma č possibile che non ci sia altra soluzione che quella
del Multiswitch e dei 4 cavi di discesa?
Cioč, non č possibile fare un multiplexer/demultiplexer in modo tale da
processare a valle (utenti) prima e a monte (impianto) poi le singole richieste,
trasmettendo e ricevendo su di un solo cavo di discesa, come in una rete di PC?
A seconda della polarizzazione e della banda richiesta dal singolo utente che
sceglie il singolo canale, l'impianto gli fornisce la giusta linea. E' tanto
difficile realizzare ciň?

 l'estetica del terrazzo e baggianate del genere.
Se nel regolamento condominiale avete (o hanno) incluso la clausola (che noi
abbiamo chiamato "antipozzuoli") ovvero che le terrazze e balconi devono
rimanere tali senza che vengano modificate in:
a) autorimesse
b) stendibiancheria collegate
c) angoli di foresta sub-tropicale
d) depisiti di scorie radioattive
e) affittate a Radiovaticano per le loro antenne
f) varie ed eventuali
sei "obbligato" a passare per il tetto, mi sembra però di ricordare (felice
di essere smentito) che c'è un numero limitato di parabole che possono
essere installate sul tetto.
JYD

particolarissimi, non ci si può staccare).
Follia vero ? Dillo ai legislatori... è così...
Poi se qualche condominio intelligente decida altrimenti... ma la legge è
questa....
Quindi, ergo, se la centralizzata non mi basta a vedere i canali che mi
interessano e sono ogbbligato comunque a pagarla, il condominio mi paghi anche
quello che serve per vedere gli altri canali, quindi la mia antenna singola.


fate sempre cosi'...se avete la parabola per fatti vostri non toglietela...
Ok, ma la legge dice che devi pagare anche tu la condominiale.. anche se tieni
la tua.
Poi che ci sia chi non lo sa....


intendevo poi ancora di meno rispetto ad adesso.
In questi casi si può parlare di truffa, sono convinto che andando per vie
legali ci si possa rivalere sul condominio o su chi ha fatto i lavori.
Certe specifiche devono essere chiare.
Chi installa impianti del genere dice di solito che servono per vedere i canali
D+ e Stream e poco di +.
Sempre non siano stati chiari.


 difficile realizzare ciň?
non sono un esperto in materia ma temo di si', per il fatto che i quattro
canali stanno tutti nello stesso spettro di banda e quindi miscelarli e
demiscelarli diventa complesso e poi ti assicuro ogni schifezza che metti
tra te e la parabola attenua (e di molto) il segnale.
Giovanni

 vedi intonaci che si sgretolano dopo max 1 anno di esposizione alle
intemperie
Sai perché??? Perché in Italia non abbiamo una normativa che impone il
controllo
di qualitŕ sui materiali!!! O meglio chi produce un determinato materiale
puň
dire quello che vuole... nessuno gli potrŕ dire nulla (eccetto ovviamente lo
sventurato che se lo trova applicato alla sua abitazione, ma dopo qualche
anno).
Bisognerebbe acquistare prodotti Francesi o Tedeschi (ma che siano gli
stessi
venduti in Francia o Germania, e non quelli fatti per "l'Italia")
[scusate il breve OT ^__^;;;]
