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Titolo: volatile

Salve a tutti.
Riuscireste a spiegarmi in due parole che cosa si intende per "volatile"
in un vino?
Grazie.
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in un vino?
Prova questi vini e lo capirai:
Castel del Monte Il Falcone Riserva
Offida Passerina
Montecucco Doc “Aquilaia”
Bricco dell'Uccellone
Corvo (sia bianco che rosso,ma anche rosato)
Brunello di Montalcino Uccelliera
Nero d'Avola "Capo Passero"
Aglianico De Falco
Moscato Bricco Quaglia La Spinetta
Me ne verranno in mente altri.
Ciao.Schigi.

 Ciao.Schigi.
ciao
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.:: Spaghetto ::.
http://www.hobbybirra.it/spaghetto/


Aggiungerei il Colomba Platino, il Nobile di Montepulciano della 
fattoria Pulcino e anche tutti i vini ottenuti da uve Usignola...
Tutto ciò, IMHO ovviamente...
Tolux
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'Perché non trovo mai bottiglie pregiate nella mia cantina?'

in un vino?
Parli del Bricco dell'Uccellone?
G

 Grazie.
E' l'odore pungente dato dall'acido acetico.
Quando si parla di "volatile alta" si parla generalmente di un difetto, 
dovuto alla fermentazione acetica (ossia l'azione dei batteri acetici 
che attaccano l'alcol e lo trasformano in acido acetico, appunto), che 
può capitare in vini non ben solfitati e/o che abbiano preso troppa aria 
e/o botte di caldo.
Oltre una certa soglia di parla di vera e propria "malattia": lo "spunto 
acetico", che se non adeguatamente curata (dosi da cavallo di SO2) 
evolve in "acescenza".
E poi si condisce l'insalata :-)

 
Ovviamente parlando di vino non ancora imbottigliato.
Se una bottiglia viene aperta e si rileva lo spunto, finisce 
direttamente nel lavandino.

Parli del Bricco dell'Uccellone?
Devo ricordarmi di scaricare i messaggi prima di postare.
G

 direttamente nel lavandino.
Perche' buttare via? Non potresti farci dell'aceto?

:
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Quoto, che non riesco piu' a fare un aceto decente da un pezzo...
 
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Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 
Beato te.
Io purtroppo recentemente ho dovuto far fare questa fine ad almeno 4 
bottiglie su cui peraltro riponevo grandi aspettative... :-(
Nel mio caso ho quasi la certezza che si sia trattato di problemi di 
trasporto (giro per cantine in luglio, vino in macchina tutto il giorno, 
sotto il sole cocente...).
Certo è che 2 bottiglie di amarone e 2 di recioto hanno fatto una brutta 
fine :-(((

 Quoto, che non riesco piu' a fare un aceto decente da un pezzo...
Per fare un aceto decente * ci vuole un pezzo..* :-)))
ciao/romano 

 fine :-(((
Non sarei cosě sicuro, c'era un messaggio, anche divertente, del 2000 o 2001 
in cui un enotecaro di bologna aveva tenuto un cartone assortito nel baule 
della macchna per tutta l'estate. Fu fatta poi una cieca fra quelle e le 
sorelle conservate in cantina.
Se non ricordo male il succo finale era che non si notava la differenza.
Qualcuno dei vecchi ricorda ?
ciao/romano

Se non ricordo male il succo finale era che non si notava la differenza.
ROTFL! Come la coltivazione del riso qui da noi: per anni, anzi
decenni, i contadini a litigare col camparo perche' il livello
dell'acqua in risaia non era esattamente 13,54 cm; per poi accorgersi,
dal 2003 in poi, che il riso viene tranquillamente anche
sull'asciutto... :-)))


 
Guarda, non so che dirti.
Anch'io trovo strano che un pomeriggio di sole possa sputtanare del 
vino, specie questo tipo di sputtanamento: la fermentazione acetica è un 
fenomeno riconducibile all'azione di batteri aerobici quindi seppur 
favorito da problemi di temperatura è intrinsecamente legato al contatto 
con l'aria, che nel mio caso non c'è stato.
Però questi sono i fatti: ho visitato due cantine e ho assaggiato i loro 
vini. Nella prima ho comprato del recioto, nella seconda del recioto, 
dell'amarone e della valpolicella.
Qualche mese dopo almeno una bottiglia della cantina 1 e quasi tutte 
quelle della cantina 2 manifestavano quanto meno una volatile alta, 
assolutamente non riscontrata durante la visita, e alcune erano 
decisamente spunte.
Non ho saputo trovare altra causa se non la botta di caldo.
Problemi di tenuta dei tappi ?
Una delle bottiglie di recioto aveva delle tracce nere, sembrava quasi 
caramello, sul confine tra tappo e vetro.
Boh...

 ciao/romano
Fabio Giavedoni, ora selezionatore a tempo pieno per GR, allora 
collaboratore del Godot. :-)
Ciao
Stefano
PS: Domenica passi da Bagnacavallo per "Figli di un Bacco Minore? " ?
-- 
enociccio
www.parenti.com

 Boh...
Direi di si', allora, le due cose insieme: tappi che non tenevano piu'
molto bene, e il caldo che ha agito piu' per dilatazione che per
accelerazione  delle cinetiche chimiche, cioe' ha  spinto il vino fuori.
Al tornare a temperatura piu' ragionevole la bottiglia si e' risucchiata
dentro vino contaminato, quanto basta di ossigeno, e il gioco e' stato
fatto.

 sull'asciutto... :-)))
Ma certo che viene anche all'asciutto. L'unico problema e' che
all'asciutto vengono bene anche un sacco di erbacce che sott'acqua
muoiono...
Masanobu Fukuoka e' riuscito a coltivare insieme riso, grano invernale e
  trifoglio. Senza nemmeno zappare.


Umh... sì, ci può stare...
Anche se, delle botitglie rovinate, solo una aveva queste tracce.
Però ok, può essere che anche le altre si siano dilatate quel tanto che 
basta a far entrare ossigeno.
Però mi chiedo: a parte che non conosco i coefficienti di dilatazione 
termica di vetro e sughero, ma come è possibile che a me sia bastato un 
pomeriggio mentre a quel signore che cita romano un'intera estate non ha 
fatto alcun danno ?!?
Non è che l'esperimento l'ha fatto in Norvegia ?
:-)
A.

 A.
lol
No, anzi, le vacanze le fece nel salento!
Ciao
Stefano
-- 
enociccio
www.parenti.com

 :-)
Non credo basti la differenza di coefficienti di dilatazione termica per
far ciurlare nel collo un tappo. Saranno state, le tue, bottiglie tenute
in piedi per troppo tempo, e il sughero s'e' asciugato.

trifoglio. Senza nemmeno zappare.
LOL, quando si dice ottimizzazione. Come ha fatto la mietitura? 


 LOL, quando si dice ottimizzazione. Come ha fatto la mietitura? 
Con la falce, presumo.
"
Rice, barley and rye can be successfully grown while the fields are
covered with clover and weeds all year long.
Let me review in greater detail the annual seeding and harvesting
schedule in these fields. In early October, before the harvest, white
clover and the seeds of fast-growing varieties of winter grain are
broadcast among the ripening stalks of rice. The clover and barley or
rye sprout and grow an inch or two by the time the rice is ready to be
harvested. During the rice harvest, the sprouted seeds are trampled by
the feet of the harvesters, but recover in no time at all. When the
threshing is completed, the rice straw is spread over the field.
If rice is sown in the autumn and left uncovered, the seeds are often
eaten by mice and birds, or they sometimes rot on the ground, and so I
enclose the rice seeds in little clay pellets before sowing. ...
....
Between mid-November and mid December is a good time to broadcast the
pellets containing the rice seeds among the young barley or rye plants,
but they can also be broadcast in spring. A thin layer of chicken manure
is spread over the field to help decompose the straw, and the year's
planting is complete.
In May the winter grain is harvested. After threshing, all of the straw
is scattered over the field.
Water is then allowed to stand in the field for a week or ten days. This
causes the weeds and clover to weaken and allows the rice to sprout up
through the straw. Rain water alone is sufficient for the plants during
June and July; in August fresh water is run through the field once a
week without being allowed to stand. The autumn harvest is now at hand.
...
It takes only an hour or two for one farmer to sow the seeds and spread
the straw across a quarter acre. With the exception of the job of
harvesting, winter grain can be grown single-handedly, or just two or
three people can do all the work necessary to grow a field of rice using
only the traditional Japanese tools. There is probably no easier,
simpler method for growing grain. It involves little more than
broadcasting seed and spreading straw, but it has taken me over thirty
years to reach this simplicity.
This way of farming has evolved according to the natural conditions of
the Japanese islands, but I feel that natural farming could also be
applied in other areas and to the raising of other indigenous crops. In
areas where water is not so readily available, for example, upland rice
or other grains such as buckwheat, sorghum or millet might be grown.
Instead of white clover, another variety of clover, alfalfa, vetch or
lupine might prove a more suitable field cover. Natural farming takes a
distinctive form in accordance with the unique conditions of the area in
which it is applied.
"
Masanobu Fukuoka, "The One-Straw Revolution", Other India Press, Goa,
1992, pp. 42 e segg.


Lo escludo: le ho comprate direttamente in cantina, e parliamo di due 
produttori diversi.
A.

>>Non è che l'esperimento l'ha fatto in Norvegia ?
Aldo, è estremamente difficile che un vino normale (almeno solfitato, se non 
chiarificato, filtrato o addirittura pastorizzato) acetifichi in una 
bottiglia chiusa, anche se chiusa male. Ad esempio ho una bottiglia di 
Contado aperta da mesi perché tappata e di aceto nisba. Un vino normale se 
entra aria in bottiglia si ossida.
A meno che dentro la bottiglia i batteri acetici non ci siano già (qui non 
parliamo di volatile prodotta da lieviti, vero?).  E ciò potrebbe essere 
dovuto ad un inquinamento delle bottiglie, dei tappi, o del vino stesso.
C'è anche la possibilità che il vino in bottiglia si  "ammali" con 
alterazioni tipo "girato" o "mannite o agrodolce".
Ricapitolando:
1-nel caso di un produttore convenzionale le bottiglie possono essere anche 
molto maltrattate senza subire conseguenze nel breve termine.
2-se il produttore è bio-(dinamico o meno) qualche cautela in più nel 
traporto occorrerebbe prenderla.
Luk 

 entra aria in bottiglia si ossida.
Sono d'accordo con te, ma se e' invece il vino a uscire allo scoperto (e
poi a rientrare in contatto con quel che c'e' dentro) puo' contaminarsi
con l'acetobacter.

> Aldo, è estremamente difficile che un vino normale (almeno solfitato, se

In questo caso si, anche se mi sembra una cinematica un po' complicata!
Luk

 "madre", è quasi impossibile.
Be', dipende dal vino, forse ;-) A me e' sempre riuscito benissimo....
E' vero che una certa contaminazione iniziale serve.

 
Che dirti... Sono d'accordo con te su tutto.
Eppure il mio vino si è guastato.
Preciso che:
1) come ho già detto proveniva da due produttori diversi (anche se in 
effetti le bottiglie realmente spunte erano di uno solo, ma di tipologie 
diverse).
2) trattavasi di produttori convenzionali, non bio-qualcosa
3) escluderei il girato, che non può proprio confondersi con lo spunto 
acetico. Quanto alla fermentazione mannitica, boh... Improbabile, ma a 
'sto punto...
A.