Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: La pirateria farà il gioco di Stream e T+

Lo sanno tutti, non fa più notizia oramai leggere sui giornali che Stream e
Tele+ hanno i conti in rosso, e piangono i milioni di euro di passivo per
colpa della pirateria.
Ma siamo proprio sicuri che la pirateria sia un danno per queste società?
Ovviamente la risposta è si, ma è anche no. Vediamo insieme perché.
La pirateria attualmente è un danno perché una miriade di potenziali
abbonati stanno vedendo oggi gratis ciò che dovrebbero pagare, attraverso un
sistema di pirateria quasi rudimentale...
Ma da domani, cioè dal 2002 che succederà con l'avvento del nuovo sistema
SECA-2, quando tutti gli "abbonati pirata" rimarranno a bocca asciutta e
tutti i canali avranno uno sfondo nero monocromatico???
Non avendo più alternative, coloro che oggi vedono a sbafo dovranno presto
piegarsi alle leggi della pay tv e PAGARE per continuare a vedere di nuovo,
perché la pirateria non potrà porvi rimedi tempestivi!
Per studiare nuovi sistemi di decriptaggio del SECA-2 occorrerà del tempo,
forse uno o due anni (se i pirati e i geni informatici saranno bravi,
beneinteso!) e quindi la pirateria sarà (momentaneamente) sconfitta. Ma
dopotutto avrà perso solo una battaglia... non la guerra!
Tutto tornerà come prima... e ricomincerà la storia... e chissà di quali
avveniristici componenti saranno fatte le fantomatiche schede del futuro!
Un saluto a tutti!

avveniristici
componenti saranno fatte le fantomatiche schede del futuro!
stiamo
sempre al solito discorso o abbonamenti meno cari o pago solo cio che vedo,
così si dà un taglio netto alla pirateria IMHO
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

il mio decoder ha una fessura per infilare una scheda
non è niente di fantascentifico ,non penso ci mettano tanto , anzi penso non
vedano l'ora di mettere le mani su un nuovo giochino.
by
"Freelosophy" <nes...@risposta.thx> ha scritto nel messaggio
news:qcqU7.23481$OP2.8...@news2.tin.it...



Ti ricordo un'altra cosa,motivo per cui non fanno piu' di tanto
per contrastare la pirateria...
Se per tanti abbonati (d- e stre*m= 2mil circa) ce ne sono altrettanti a
scrocco,
gli spazi pubblicitari vengono vendudi per 4mil di telespettatori!!!!!
Questo fa incassare molto di piu' che bloccare le tessere.(fonte d-
ufficiale)
Unico modo per far abbonare quasi tutti,sarebbe far pagare la meta' e far
vedere tutto,calcio escluso.
E far pagare solo agli abbonati del calcio i diritti delle partite,che
dovranno scendere(e daremo un
sacco di soldi in meno alle societa..)
Rifletti e ti convincerai....

GAS GAS hai perfettamente RAGIONE.
Io non sarei riuscito ad esprimermi meglio...
Ciao e Bravo Ancora

 gli spazi pubblicitari vengono vendudi per 4mil di telespettatori!!!!!
anche questa la dovresti spiegare.
mettiti nei panni di chi deve pagare la trasmissione della 
pubblicita': vai a combinare l'accordo e ti senti dire che hanno 2 
milioni di abbonati (comprovabili) + 25 milioni di pirati (non 
comprovabili) percui visto un bacino d'utenza di 27 milioni di 
telespettatori la cifra richiesta e' naturalmente piu' alta, anche se 
gli abbonati sono solo 2 milioni.
Io gli chiederei chi gli fornisce la droga e me ne andrei 
sghignazzando
(ovviamente ho messo numeri a caso)
Adriano
-- 
Le FAQ di IHSatD non moderato: 
http://digilander.iol.it/ihsatd/faq.htm
Le FAQ di IHSatd moderato 
http://www.btinformatica.it/sat/faq.html
 

 Tutto tornerà come prima... e ricomincerà la storia... e chissà di quali
questa e' imho l'unica certezza
Adriao


Freelosophy <nes...@risposta.thx> wrote in message
qcqU7.23481$OP2.8...@news2.tin.it...

Non dimenticarti un paio di cose: la pubblicita' e il fatto che la maggior
parte pirata solo perche' e facile da fare e non paghera' mai se sara'
costretto

 wrote in message
rPDU7.2174$db7.6...@twister2.libero.it...
Discorso perfetto


Adrian il tuo discorso non file, il problema e' che ti sei accorto che
ultimamente la pubblicita' e' aumentata vertiginosamente e questo solo
perche' chi fa pubblicita' sa che chi vede la tv non sono solo gli abbonati

 wrote in message
MPG.168d320b5...@news.cis.dfn.de...

Qui ci troviamo appieno!

 perche' chi fa pubblicita' sa che chi vede la tv non sono solo gli abbonati
no, non mi sono accorto perche' non vedo + tele+ da tempo ormai
pero' vorrei sapere chi e' disposto a quantificare il costo della 
pubblicita' sulla scorta delle ipotesi del numero di pirati ipotizzati 
da chi fornisce il servizio.
A questo punto ci credo che tele+ e stream sparano un numero di pirati 
superiore a quello degli abbonati: tutta convenienza.


 Adriano
Secondo te uno spazio all'interno di "Striscia La Notizia" costa quanto uno
spazio su "Uno Mattina"?
Ovviamente no, il prezzo lo fa il bacino d'utenza e allora come si calcolano
gli "abbonati" a Striscia e quelli di Luca Paperone Giurato?
2 parole:
1) Sondaggi
2) Statistica
anche perchè
3 abbonati (BAR) = 300 persone circa
3 abbonati (PRIV.) = 8 persone sempre circa
Quindi basarsi solo sul numero di abbonati sarebbe fuorviante e limitativo;
la "Scienza Pubblicitaria" oggi rappresenta una realtà da cui le aziende non
possono prescindere.

Te lo assicuro che e' cosi....
Fonte un pezzo da 90 di D-......


 sistema di pirateria quasi rudimentale...
Io..qualche commento sul "dovrebbero pagare" ce l'avrei. Mi spiego meglio:
se mi dicono: "Tu devi pagare per vedere le partite del campionato italiano
perche' e' solo grazie a noi che ci sono queste partite in TV" allora il
discorso e' ineccepibile. Ma, molti anni fa, io guardavo sulle reti TV in
chiaro (le uniche esistenti allora) altri sport, che a me piacevano
tantissimo: basket NBA, Tennis, football americano. Poi...e' arrivato
il signor Tele+ e mi ha detto: "Bene, da ora in poi devi pagarmi profumatamente
se vuoi continuare a vederli come prima!!!!!". Per non parlare dei mondiali di
calcio, che rischiavamo di non vedere. Meno male che, alla fine, la RAI ci
ha messo una pezza. Che ne pensate?
Ivan
-- 
Posted from  [213.144.203.19] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Fonte un pezzo da 90 di D-......
Cioe` chi sarebbe? Il buttafuori all'ingresso di Via Piranesi 46?
( E cerca di quotare come si deve ;-) )
-- 
Ciao, Mauro CB.


non l'avesse??
Circa il 90% di chi vede a sbafo si abbonerà se non potrà continuare a
vedere a sbafo.
Ora tu (e quelli come te) puoi concordare su questa cosa, e smettela di
continuare a dire frescacce al riguardo, oppure sperare che a forza di
dire che solo il 10% si abbonerà magari alla fine succederà proprio
così. 
Magari anzi, potrebbero anche scrivere che "SECA2 sarà aperto in due
mesi", magari a forza di scriverlo diventerà vero.

perche' chi fa pubblicita' sa che chi vede la tv non sono solo gli abbonati
E quindi? Il business della tv a pagamento è, INCREDIBILE, farsi pagare
per farsi vedere, non campare con la pubblicità. La tv che campa con la
pubblicità esiste già, non serve una copia.

Qui ci troviamo appieno!
Sì sì, continuiamo a scrivere che potremo sempre vedere a sbafo, così
alla fine diventerà vero! Dai, che il Seca2 lo apriranno in 5 giorni,
anzi no è già aperto, anzi le wafer continueranno a funzionare (e anzi,
sono già compatibili) e poi T+ campa con la pubblicità e quindi nemmeno
gli conviene, e poi è colpa degli stipendi dei calciatori, dai diciamolo
tutti insieme che così diventa vero!
Anzi, ribattezziamo questo ng
it.hobby.satellite-tv.digitale.mondo-dei-sogni.

cifretta aggravando una gia' scomoda situazione.
Ma questo non accadrà, e ci sarà una corsa all'abbonamento. Esattamente
come oggi c'è una corsa agli abbonamenti il Lunedì, se è un Lunedì
successivo ad una Domenica ricca di ECM.


Che quando succedevano le cose che dici tu, giocava un certo maradona che al
valore odierno era costato una ventina di miliardi. Oggi varrebbe almeno
dieci volte tanto !
andrea

altissimi.
gia' peccato che abbiano sbagliato i conti, quando sono partiti
parlavano di break even introno al milione di abbonati, adessono
parlano di break even attorno ai 2,5 milioni.
Incapacita' di fare i budget o incapacita' in generale?
--
Quando sei a corto di argomenti, Plonka!

 altissimi.
Poverini, mi fanno proprio pena. Me li vedo affamati e ad andare in giro
vestiti di stracci!
Io non mi ricordo una tecnologia capace di sfondare senza la pirateria, mi
viene in mente giusto il cd. Le altre: cassette audio, vhs, pc, playstation.
Io non ne so mezza di sistemi di sicurezza, pensa che non ho la carta pirata
perché non mi va di sbattermi, ma sono sicuro che se volessero impedirti di
vederlo ci riuscirebbero tranquillamente, vedi ECM. Se non lo fanno avranno
le loro buone ragioni, o no?
Ciaoo

 andrea
Ma...allora quello che non capisco ancora e': le pay-tv, allo spettatore e
appassionato di sport italiano, che cosa hanno portato di buono? Tanto,
se ci si puo' permettere 1 mln l'anno, hanno tolto tutto quel poco che
si poteva vedere se uno quella cifra non ce l'ha.
Ivan
-- 
Posted from  [213.144.202.85] 


 possono prescindere.
quando si parla di scienza si deve per lo meno utilizzare il metodo 
scientifico, non la stregoneria; quindi o mi dimostri come sia 
possibile _statisticamente_ ricavare il numero dei pirati, oppure 
tutto il ragionamento crolla.
E non mi tirare fuori la differenza fra numero di abbonati e numero di 
parabole perche' non funziona.


 altissimi.
ma non c'erano ancora le spese folli del calcio.
Adriano


le loro buone ragioni, o no?
Appunto quello che dico io. Quindi, quando vorranno, metteranno fuori
uso tutte le schede pirata. 

Incapacita' di fare i budget o incapacita' in generale?
Ruberia diffusa dal lato utenti e concorrenza spietata con Stream. 

profumatamente
Se i signori del calcio (o degli altri sport) hanno preferito accettare
l'offerta dei padroni del satellite piuttosto che l'elemosina (in
proporzione) che la Rai elargiva, mi sembra una normale scelta
commerciale. Poi chi vuole pagherà, e chi non vuole (o non può) non
pagherà e vivrà senza, esattamente come tutti gli altri beni di
consumo. 

 highlights sulla Rai).
Non c'era solo la RAI. Il basket NBA, il football americano ed il tennis li
vedevo soprattutto sulle reti Mediaset! (Non sono un estimatore del Berlusca,
tutt'altro) ma alla Rai non conoscono altro che calcio e almeno ne capissero
di quello!!!
Ivan
-- 
Posted from  [213.144.202.91] 


 consumo.
Io mi riferivo soprattutto agli altri sport, quelli che adesso non ho modo
di vedere perche' le partite che mi interessano riesco a vederle nei locali!!
Sinceramente, non ho voglia di scucire tutta quella grana per qualcosa che
avevo imparato ad apprezzare quando era tutto gratis. E sapete cosa penso?
Se le pay-tv saranno schiacciate dalla pirateria io..tornero' a vedere quegli
sport in TV. 
Ivan
-- 
Posted from  [213.144.202.91] 


 uso tutte le schede pirata.
Se non sono coglioni no. Come vedi non lo fanno per i computer, perchè mai
dovrebbero farlo loro che hanno oltretutto un bacino d'utenza limitatissimo?
Certo vedere smadonnare tutti quello che si sono comprati a prezzo
esorbitante uno humax mi farebbe godere non poco...
Ciaoo

vedere a sbafo.
Scusa ma non ci credo nemmeno se lo vedo, semplicemente tutti gli
scrocconi che conosco io, scroccano semplicemente perche' non possono
permettersi un abbo regolare.. certo se mi parli di abbo base ci sta',
ma per vedere calcio e premium la spesa e' troppo alta.
Alpa

dovrebbero farlo loro che hanno oltretutto un bacino d'utenza limitatissimo?
Perchè se quelli che oggi vedono a sbafo invece pagassero, loro
sarebbero in attivo.

 Adriano
Sicuramente Galliani è un grande ingenuo quando dice: 4 milioni di parabole
meno 2 milioni di abbonati uguale 2 milioni di pirati.
Quello che possiamo dire con certezza è che il numero di pirati è compreso
tra 0 e 2 milioni; con gli strumenti, molto empirici, in mio possesso
(buonsenso) mi sento di poter affermare che il numero tende fortemente verso
i 2 milioni. Uno strumento molto meno empirico potrebbe essere chiedere (in
forma del tutto anonima) a 1000 possessori di parabola se guardano le
trasmissioni di t+, credo che nessun pirata mentirebbe daltronde basta
guardare questo NG ...te lo dicono anche se non glielo chiedi.
Tu mi dirai beh però mettono D* oppure S**eam e noi allora gli chiediamo
"ehi tu! che per caso ved*  T*el** + a sb*a*fo"?  :-)))) passami la battuta
ma avevo troppa voglia di mettere un po' di asterischi ...fa tanto
it.hobby.satellite-tv.digitale
Ti saluto

 La statistica come scienza non la invento certo io; non si sventra mica una
no, ma mi pare che tu non l'abbia nemmeno studiata.
Senza togliere valore alla statistica in se', che benche' basata su 
calcoli matematici non si avvicina minimamente al rigore matematico 
nei risultati (che hanno proprio valore _statistico_ e non assoluto), 
se parti da presupposti sbagliati o addirittura inventati, ottieni un 
risultato inaffidabile, e benche' i provider possano avere interesse a 
gonfiare le cifre degli ascolti, chi i soldi li deve cacciare fuori di 
tasca non e' cosi' stupido 


 cifretta aggravando una gia' scomoda situazione.
Stando al tuo discorso non dovremmo più montare sistemi d'antifurto ne in
auto ne in casa;
in caso contrario renderemmo la vita dura ai ladri, fino a costringerli a
cambiar "lavoro", ma soprattutto costringeremmo le compagnie di
assicurazione chiudere per mancanza di "rischi assicurabili".
Ripeto, questo seguendo la Tua logica.
Secondo me l'equazione è molto più semplice:
Codifica più sicura = -scrocconi = +abbonati regolari(per forza di cose) =
costo abbonamento meglio ripartito tra TUTTI gli utenti.
Dal momento che i pirati ci sono e ci saranno sempre (purtroppo), e di
questo ne sono consapevoli anche D&S, i prezzi non possono scendere per il
semplice motivo che qualcuno deve per forza pagare qualcosa.
Morale: paghiamo tutti, paghiamo meno.
P.S.
se le Ferrari fossero "masterizzabili", gireremmo tutti in testarossa, ma
poi bisognerebbe inventare il
masterizzatore di benzina ;-))))
Bye

 viene in mente giusto il cd. Le altre: cassette audio, vhs, pc,
playstation.
Vedi, le cassette vhs (non tutte ma quasi) hanno una protezione che si chama
MACROVISION che impedisce la duplicazione ad una qualità accettabile. Eppure
c'è chi se ne frega e per risparmiare 20klire si guarda un film (o peggio lo
fa vedere ai propri figli inibendo così la loro capacità ad apprezzare la
qualità, ma questo è un'altro discorso) con una qualità talmente pessima con
la quale non riuscirei a guardare nemmeno Emilio Fede).

 consumo.
E' qui che ti sbagli, chi non VUOLE pagare non pagherà, ma NON vivrà senza
perchè a differenza deglia ltri beni di consumo, può, ed è convinto che sia
lecito, avere GRATIS.

 Adriano
Pienamente d'accordo, è quello che sto dicendo dall'inizio: se tu provider
mi  dici che uno spazio costa X perchè hai 2 abbonati + 1000 pirati io
azienda ti dico che lo spazio te lo posso pagare X/2 in quanto (ricerche
alla mano) tu hai 2 abbonati e non più di 500 pirati; e visto che gli
scrocconi aumentano molto più velocemente degli ufficiali ecco spiegato
l'aumento (non solo di spazi ma anche di costi) della pubblicità nelle pay
tv.

Ruberia diffusa dal lato utenti e concorrenza spietata con Stream. 
l'importante e' crederci, da quanto e' diffusa la pirateria? un anno
circa. Da quanto si fanno concorrenza spietata, un anno e mezzo.
Da quanto sono in perdita? da sempre, con perdite in aumento e
soprattutto rispetto al budget fatto da loro, quindi non sono molto
abili (ma questo lo si vede anche telefonando al call center).



senti evita di fare polemica se ci credi ci credi, se no evita di fare il
filosofo.......


 
confido che tu vorrai fare il matematico e spiegare le tue ragioni 
sulla base di un certo rigore scientifico, altrimenti taci.
mah, speravo di non ingrassare il kill file almeno a natale, e 
invece...


 mi  dici che uno spazio costa X perchè hai 2 abbonati + 1000 pirati io
ok, ma tu mettiti nei panni di chi commissiona la pubblicita': io, 
provider affermo che "ho calcolato che ci guardano 2 milioni di 
abbonati e 3 milioni di pirati"; tu, che devi cacciare la pila non 
vorresti verificare le mie affermazioni?
Ammettiamo che tu mi chieda giustificazioni: che valore puo' avere se 
ti rispondessi che in Italia ci sono 5 milioni di parabole e solo 2 
milioni di abbonamenti?
Qui i casi sono 2: o le cose non funzionano cosi', oppure stream e 
tele+ hanno trovato gente piu' fessa di loro 


 Inviato via 
http://usenet.iol.it