Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: lettera Sky invio nuovo decoder

Ciao a tutti.Ho ricevuto oggi la lettera in cui Sky mi informava della sost.
del dec.Come gia' loro evidenziano sull'ultima pagina,per chi non lo volesse
ricevere dovra' telefonare per comunicarglielo.Ho immediatamente fatto la
cosa e parlando con la signorina,ho segnalato che automaticamente il mio
contratto si sarebbe risolto appena abbandoneranno seca.
No ,mi risponde,noi comunque la card NDS la inviamo lo stesso.....in pratica
loro non ci daranno il dec ma la card,anche se poi non ce ne potremo fare
nulla,quindi e' opportuno dare comunque la disdetta per tempo.
Saluti,Luca

 nulla,quindi e' opportuno dare comunque la disdetta per tempo.
Che dare comunque la disdetta sia una buona cosa e' indubbio, ma a parte 
questo quello che la signorina ti ha detto suona tanto di classica 
cretinata sparata dai call center...

 ha scritto nel messaggio
news:78YCc.530038$rM4.22...@news4.tin.it...

Ah ah ah, utile una card NDS senza decoder!!!!!!!
______________________
Proposta creazione canale mosaico su Sky Italia
Firma anche tu ==> 
http://nolimitsitalia.altervista.org/Sky/

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1b467116...@powernews.libero.it...

No ha ragione, legalmente hanno ragione loro, purtroppo si sono inventati
l'invio gratuito del decoder NDS se qualcuno lo rifiuta non è colpa loro,
quindi oltre a non accettare lo skyfobox bisogna mandare anche la disdetta
nei tempi previsti altrimenti il contratto si rinnova per un altro anno
anche se non si ha la possibilità di vedere niente.
Anzi vedrete a quanti staccheranno il segnale seca mano a mano che
invieranno il decoder anche se rifiutato.

 invieranno il decoder anche se rifiutato.
Come si fa a sapere qual'č la data di scadenza del contratto?
tp

Ellis Duckworth ha scritto:

E' la data di stipulazione dello stesso + 365 giorni ....
-- 
--------------------------------------------------
R.T.R.
(togli NONSPAMMARE CHEDIVENTICIECO per scrivermi)
--------------------------------------------------

 l'invio gratuito del decoder NDS se qualcuno lo rifiuta non è colpa loro,
Probabilmente hai ragione nel caso tu hai gia' un loro decoder (inteso 
nel senso di goldbox ereditato da D+) in affitto. Il decoder e' loro, te 
lo cambiano gratis. Nulla da eccepire.
Nel caso di un decoder di proprieta' pero' non credo possano farlo.
Gratuito o meno tu ti dovresti comunque accollare il decoder e i 
relativi oneri ad esso annessi.
Art 4.5 del contratto: Nell'ipotesi di mancata restituzione, 
smarrimento, furto, danneggiamento bla bla bla, l'abbonato sara' 
obbligato a pagare bla bla bla, e salvo maggior danno gli importi 
massimi indicati nel precedente punto 4.4.
e gli importi al 4.4 sono
euro 413,29 per il decoder
euro 36,15 per il telecomando
euro 103,30 per la smart card
Non credo che si possa legalmente imporre una clausola del genere se non 
specificamente accettata tantopiu' che nei contratti con decoder di 
proprieta' sul contratto c'e' scritto
Tipo di abbonamento: solo smart card
la firma specifica da apporre per varie clausole fra le quali c'e' anche 
la 4 dovrebbe essere automaticamente nulla dato che in quel tipo di 
contratto il decoder a noleggio non e' compreso.
In pratica non possono dirti: noi ti diamo questa roba che tu non hai 
specificatamente accettato dato che non era inclusa nel contratto, te la 
devi prendere per forza e se succede qualcosa ci devi 552,74 euro.
Tutto a senso comunque, poi vai a vedere quali cavilli legali 
sotterranei potrebbero tirare fuori. Ma dubito davvero che possano fare 
una cosa del genere. Mica sono la loro cassaforte io :-)

 E' la data di stipulazione dello stesso + 365 giorni ....
:-)  ma avendolo stipulato molti anni fa non me lo ricordo e sulle
fatture non compare. Devo cercare il primo documento
dell'abbonamento... mi hanno incastrato per sempre :-)
tp

 l'invio gratuito del decoder NDS se qualcuno lo rifiuta non č colpa
loro,
Balle di fra Giulio. Legalmente non hanno nessuna ragione. Il contratto
firmato non riporta da alcuna parte che tu sia costretto a cambiare
ricevitore o codifica, anche perché l'arnese potrebbe non essere adatto,
come nel mio caso, all'impianto.
Quindi se loro cambiano, e tu hai rifiutato,  il contratto non ha +
validitą ed anzi saranno loro poi a vedersela con il fato che non hanno
rispettato le norme stipulate con il cliente.
Inoltre, ripeto, esistono apposite leggi e fino a che non verranno
modificate Sky sarą nell'illegalitą.
-- 
Ciao
Al

:-)  ma avendolo stipulato molti anni fa
Non conta la data di quando l'hai fatto con Tele+ e/o Stream, conta il
momento di quando hai fatto il passaggio a Sky, quindi al massimo un
anno fa.

 anno fa.
Peggio. Cosa ho in mano per ricavare la data? Credo di aver fatto tutto
per telefono. Vabbè mi tocca pure chiamrarli.
tp

DB wrote:

Basta che ti ricordi il mese...

"DB" <nie...@email.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7O0Dc.55668$G%.36219@tornado.fastwebnet.it...

E' quello che credevo anch'io, solo che prendendo in mano il contratto di
sky ho visto che mi scade a giugno 2005 e non a settembre quando ho aderito
al passaggio da tele+ a sky.

 come nel mio caso, all'impianto.
 Ti spiego il mio ragionamento, che può essere sbagliato anzi lo spero, sky
ha calcolato quanti hanno il decoder di proprietà, e questi divisi tra
goldbox e CI, quanti lo hanno a nolo, a nolo non c'è nessun problema gli
inviano anche lo skyfobox, a nolo avevano e a nolo continuano ad avere, con
un piccolo guaio in più, ne avranno due in comodato e se li rubano sono
quasi mille euro da risarcire a sky, piccolo particolare per rifiutare lo
skybox anche da chi è già a nolo a meno che non ne restituisca uno.
Per gli altri proprietari di goldbox e CI, il goldbox non fa tanto di più
dello skybox, non gli cambia molto la vita, I CI nota dolente molti di
questi apparati sono tecnologicamente molto più avanzati di GB e skybox e
molti, giustamente, non ci vogliono rinunciare, e sky come ha ragionato,
quanti sono questi ? un 10% bene su quel 10% forse un 2% lo skybox lo prende
ugualmente, il restante 8% se vogliono possono disdire e una piccola
minoranza che potrebbe essere coperta dai nuovi abbonati adescati con le
meravigliose offerte :-(.
Veniamo al fatto della legalità, Se il 92% degli abbonati accetta lo skybox,
la minoranza di 8% si deve adeguare o andarsene, lo so la legge deve
tutelare anche le minoranze, ma sky guarda i numeri e questo gli basta.
Rimane il fatto del risarcimento, qui si deve aprire un parentesi, ora chi
ha il decoder di proprietà di sicuro non ne prende uno a noleggio, quindi
sky ha imposto un decoder per vedere le proprie trasmissioni, bene, se me lo
rubano sono cavoli loro, mi basta dimostrare di avere tenuto la diligenza
del buon padre di famiglia, in pratica non ho aperto la porta ai ladri, ed
invoco il caso fortuito e sky si attacca.
Un esempio, anni fa la telecom allora SIP impediva da contratto il
collegamento alla line adi qualsiasi apparato che non fosse il loro, bene,
ricordo 25 anni o super giù che un fulmine ha preso la centralina della
telecom vicino a casa mia e ha bruciato i telefoni di diverse famiglie, sono
venuti hanno cambiato i telefoni senza addebitare niente all'utente, oggi
invece alla linea telecom ci si può mettere tutti i telefoni che vuoi salvo
che se si rompe te lo paghi, stesso oggi sarà per sky come era per SIP.
Può essere che mi sbagli accetto critiche, ma ne sono quasi convinto.

> un piccolo guaio in più, ne avranno due in comodato e se li rubano sono
Non è possibile averne due, a meno che tu non faccia due abbonamenti.
-- 
Ciao
Al

 Può essere che mi sbagli accetto critiche, ma ne sono quasi convinto.
Hanno fatto i conti senza l'oste. Se sei nell'illegalità basta un cliente
testardo che si muova nelle sedi opportune. E stavolta i clienti testardi
sono migliaia ...........
Interpella l'Autorità per le garanzie per le comunicazioni sullo stato
dell'istruttoria in corso ....
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

al passaggio da tele+ a sky.
Questo e` assai strano.
Tu prima NON avevi rapporti contrattuali con Sky, ma solo con Tele+.
Sky, pur riscuotendo lei i soldi degli ex abbonati D+/Stream, infatti,
non puo` legalmente rinnovare chi non ha fatto il passaggio proprio per
questo motivo.
Nel momento in cui hai fatto il passaggio hai fatto un nuovo contratto
con una nuova societa` e quindi il periodo dovrebbe calcolarsi da li`.

Non è possibile averne due, a meno che tu non faccia due abbonamenti.
Intendeva chi ha il goldbox a noleggio di vecchia generazione (e quindi
non aggiornabile a NDS) si ritrova con un goldbox in comodato gratuito e
lo skybox a noleggio (non due in comodato. Il noleggio passa sullo
skybox e il goldone rimane in comodato).

dell'istruttoria in corso ....
A proposito, qual e` lo stato dell'istruttoria in corso? Ero rimasto che
era stata aperta. Ci sono novita`?

 Ci sono novita`?
Dopo l'audizione dei rappresentanti di Sky ci dovrebbero essere a breve le
contestazioni formali dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni.
Tra l'altro c'è anche la questione della carta dei servizi che Sky non ha
mai fatto pur essendo scaduto il termine.
Vaghe promesse di fare uscire cam nds il prossimo anno, ma appunto nulla di
formale.
L'importante è a questo punto segnalare all'Autorità tutte le mosse di Sky
sul persuadere gli utenti ad accettare il decoder in questi giorni che
potrebbero anche giustificare un provvedimento interdittivo.
Dall'antitrust ancora nessuna notizia.


 passa sullo skybox e il goldone rimane in comodato).
Il Goldbox diviene di proprietŕ, cosě mi sembra di aver capito.
Quindi non piů sotto le regole del furto ecc.
Ma dove sta scritto questa storia dei 600 Euro in caso di furto?
tp

 Ma dove sta scritto questa storia dei 600 Euro in caso di furto?
Art 4.5 del contratto: Nell'ipotesi di mancata restituzione,


"DB" <nie...@email.invalid> ha scritto nel messaggio
news:IXaDc.55897$G%.3124@tornado.fastwebnet.it...

Non esiste più il noleggio sono ambedue in comodato d'uso gratuito, il
godbox per i canali in chiaro e altre pay in seca e skybox per ricevere sky,
ma in caso di furto sono sempre di proprietà sky e quindi ambedue passano
per l'articolo 4.5 del contratto.

per l'articolo 4.5 del contratto.
Dove l'hai letto questo? Io ho letto ovunque che il noleggio passa al
nuovo ricevitore ed e` possibile passare dal noleggio al comodato a
patto di espandere l'abbonamento e pagare un euro in piu` (es Base +
Cinema + noleggio si passa a Base + Cinema + Sport + comodato con un
euro in piu` al mese).

"DB" <nie...@email.invalid> ha scritto nel messaggio
news:xXEDc.58274$G%.11137@tornado.fastwebnet.it...

Chi aveva il decoder a noleggio gli passano il noleggio su quello nuovo, se
era già gratuito continua a non pagarlo, ma la responsabilità di furto, se
si tiene due ricevitori, passa su tutti e due.
Esempio, abbonato con goldbox a noleggio poco importa se lo paga o no, gli
mandano lo skybox ma gli lasciano il GB per vedere i canali in chiaro ed
eventuali pay in seca a questo punto ha due ricevitori in comodato che sono
ambedue di proprietà sky, uno che al limite ci paga il noleggio e l'altro
gratuito, succede che gli rubano ambedue i decoder, sky dice, amico adesso
ce li paghi tutti e due, totale tra card, telecomando e decoder circa 1000
euro.
CI siamo capiti, non c'è niente da leggere è logico, hai due cose non di
proprietà e se per qualsiasi motivo non li puoi restituire bisogna risarcire
il proprietario ed è per questo che anche chi usa il goldbox a noleggio non
dovrebbe accettare lo SB o per lo meno restituire il GB.

Chi aveva il decoder a noleggio gli passano il noleggio su quello nuovo,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:D

 si tiene due ricevitori, passa su tutti e due.
No.
Io avevo il Goldbox a noleggio.
Mi e' arrivato a casa lo Skybox (non mi sembra che mi
abbiano mandato nessuna lettera per avvisarmi, solo
una telefonata per concordare la consegna, che poi
hanno fatto in un altro giorno....)
Con lo Skybox nuovo e nuova scheda c'era una
lettera che diceva che il noleggio passava allo
Skybox mentre (mi sembra proprio, ma a questo punto
andro' a controllare) il vecchio Goldbox diventava
MIO a tutti gli effetti e quindi ci potevo fare quello
che mi pare (probabilmente dargli fuoco, appena ho tempo).
La cosa che mi fa girare gli zebedei e' che
mi sembra di capire che a chi non aveva niente a noleggio
gli mandano lo Skybox gratis, mentre siccome
io l'avevo a nolo, dovro' continuare a pagare
il noleggio per il Skybox.
Il danno (lo skybox) e le beffe (il nolo)
Mi sembra di capire che se telefono per protestare
potrebbero offrirmi di pagare 1 euro in piu'
di quello che gia' pago per vedere un pacchetto
in piu'.
Putroppo sono gia' abbonato a Cinema e Sport,
quindi potrebbero offrirmi solo il Calcio,
che non mi interessa nel modo piu' assoluto...
Fra parentesi lo skybox fa proprio schifo:
non ha nemmeno un display per il canale o l'ora.
Quanto tempo prima della scadenza del contratto bisogna
comunicare la disdetta ?
(Presumo faccia fede la vecchia scadenza Telepiu', o sbaglio ?)
ciao,
g.

non ha nemmeno un display per il canale o l'ora.
Qui devo in parte smentirti, l'unico Skybox che ho visto in funzione
aveva il display stile radiosveglia (ma non ricordo se visualizzasse
solo il numero del canale o anche l'ora). Pero` ci sono vari Skybox in
giro, questo e` di uno che si e` abbonato a febbraio 2004.

 Il danno (lo skybox) e le beffe (il nolo)
qualcosa per quei poveracci che avevano speso dei quattrini, che tu non hai
speso, per comprare un decoder dovevano pur darglielo?
Per altro se non avessero fatto così, col cavolo che avrebbero comprato un
altro decoder.
Danilo
-- 
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
------------------------------------------------------------------------


Qui devo smentirti del tutto.
Io lo skybox l'ho ricevuto meno di un mese fa
(avevo il goldbox di tele+ a nolo da un paio di anni)
e il display tipo radiosveglia, che mi era comodo sul goldbox,
ora non c'e'.
In particolare a parte qualche led che indica l'accensione,
non c'e' nessuna indicazione "alfanumerica"... tipo canale corrente
o ora (quando e' in standby).
ciao,
gg.

 altro decoder.
mica tanto poveracci, visto che si sono comprati il decoder da 400
euri,(senza che il medico glielo ordinasse)
mentre io che sono povero ho fatto il noleggio da 7 euri il mese,
foraggiando cosi' telepiu' e sky  :-)
ciao,
g.

Io lo skybox l'ho ricevuto meno di un mese fa
Non ho detto che gli Skybox di adesso hanno il display. Solo che alcuni,
quelli dati a febbraio, ce l'hanno.


Se non mi hanno detto una cavolata quelli del centro, il Gb che hai non
diventa mai tuo te lo lasciano solo per farti vedere i canali in chiaro,
alla rinuncia dell'abbonamento si devono restituire tutti e due, ovviamente
sono soggetti a risarcimento in caso di furto o incendio.

 foraggiando cosi' telepiu' e sky  :-)
mettiamola sul ridere va... :P
