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Titolo: consigli

ciao a tutti
sono un chitarrista che suona prevalentemente heavy metal e non avendo mai
preso lezioni a anima viva voglio fare a voi una domanda che mi sorge quasi
spontanea : le scale le devo imparare o no? :-)
e se si quali sono quelle che pre forza devo sapere per poter essere
scambiato per un buon chitarrista?
conoscete un buon sito dove trovare lezioni sulle scale?io conosco
soundme.ce ne sono altri migliori?
grazie per le risposte ciao!!

 spontanea : le scale le devo imparare o no? :-)
Ultimamente ho rivisto il Live At Pompei dei Pink Floyd in cui ci sono anche 
interviste al gruppo.
E tutti sostenevano che non era importante la bravura o il talento ma i 
soldi a disposizione.
Loro stessi andarono dalla mamma di Gilmour a chiedere i soldi per la 
strumentazione e siccome la signora era abbastanza ricco gli acquistò una 
strumentazione della madonna e così nacque The Dark Side Of The Moon.
Tutto ciò per dirti che alla fine puoi anche non imparare nulla... basta che 
acquisti una chitarra da 2-3mila euro, poi farà tutto lei!
Ah dimenticavo di dirti che in quell'intervista i Pink Floyd erano strafatti 
di LSD!
:))))
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 
sangue... la mia bussola... il mio amore... 

 Moon.
In quale numero di Topolino l'hai letta sta cacata?
-- 
Z. 

 :))))
Ora, io mi auguro con tutto il cuore che tu sia minimo minimo con 3 litri di 
rum addosso, perchč cosě tante cacate tutte assieme non le ho mai sentite.
Se non avessi il dubbio che sei 'mbriaco, ti darei del cretino.
-- 
Z.

 In quale numero di Topolino l'hai letta sta cacata?
Giuro, nel Live At Pompei Director's Cut! :)
Durante l'intervista alla mensa... si parlava della tanto famosa
"apparecchiatura".
E' chiaro che il tono era scherzoso... :)


 E' chiaro che il tono era scherzoso... :)
Ok. Ma per un poveretto che chiedeva che scale gli servono per suonare
evi metal, la tua risposta era utile come ricevere la ricetta della
pastiera.
-- 
www.mukkarasta.it
(ebbene sě, anche il mio gruppo ha un sito)

 pastiera.
La domanda era generica se le scale le doveva imparare.
Ed il mio era un modo ironico per dirgli che è chiaro che un minimo di 
teoria va imparata, sia che deve suonare il metal che il pop o il jazz.
Forse l'ho scritto un pò alla cazzo di cane... giuro che dal vivo rende 
meglio! :P


 ha scritto nel messaggio
news:xjppe.48681$795.1...@twister1.libero.it...

Allora...sicuramente dovrai imparare le scale pentatoniche,poi le scale
diatoniche maggiori e le minori melodica e,volendo, armonica . E qui....mi
fermo...ne avrai gią da suonare per anni :|
 Cmq trovati un buon maestro che suoni quello che vuoi suonare tu (leggi: un
metallaro) e mettiti sotto a studiare :p
ciao!
aleZ
-- 
---------------------------------------------
L'uomo č una bestia, tenuta a freno solo dalla paura
di dover rispondere delle proprie azioni...
La societą č un castello di carte.
[Mendoza]
---------------------------------------------
<Skazzwalker>Se c'č un senso č da dietro
---------------------------------------------
http://alezmusic.interfree.it

 E' chiaro che il tono era scherzoso... :)
Mosciopen, ce l'ho pure io il director's cut, e se tu capisci l'inglese 
così, meglio che ti fai ricoverare.
L'apparecchiatura di cui parli tu... è il VCS3, un sintetizzatore: "come 
avete scoperto l'apparecchiatura?" "Eh, ce l'ha comprata la mamma di Dave".
PS: i 7 dischi prima di DSOTM (e grazie ai quali erano già ultra 
straricchi), e lo stesso Pompeii di cui parli, ma di cui non hai capito na 
mazza,  li hanno suonati con la Diamonica Bontempi? D'altra parte nello 
studio 1 di Abbey Road strumenti non ce n'erano, se non fosse stato per la 
mamma di DG, cor cazzo che potevano registrare....
PPS: solo Barrett si faceva allucinogeni (Mandrax in dosi massiccia più che 
LSD), gli altri erano solo degli ottimi bevitori e spinellisti.
PPPS: prima di dire stronzate accendi il cervello.
-- 
Z.

 
lol... allora non sono solo gli shredders a incazzarsi quando gli si 
toccano i loro idoli :D
-- 
<Skazzwalker> devo troppo farmi un jcm
<UtentePetalumico> perche'?
<UtentePetalumico> vuoi i doppi servizi a casa?
__
Il digitale è dentro di te.
(Flak)
__
Il venditore mi ha risposto
*That is fine. *
Che io ho tradotto : *"QUESTA E' BELLA ! "*
Ho tradotto bene ?
(maury)

 fermo...ne avrai gią da suonare per anni :|
per me la cosa interessante č come usarle...non tanto imparare la
scala...
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
http://joeweb.altervista.org/Registrazioni
iChat: 
joef...@mac.com

 toccano i loro idoli :D
No, ma poi figurati i Pink Floyd sono tra i miei gruppi preferiti.
Non avrei mai scritto quel post se non altro per rendere scherzosa la mia 
risposta.
E non č stata capita pazienza! :)
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 


 toccano i loro idoli :D
Alle stronzate c'č un limite.
-- 
Z.

 scala...
Già cominciare con l'impararle sarebbe qualcosa...
-- 
Stillawake
----------------------------------------------------------------------------
"Still awake, I continue to move along, cultivating my own nonsense...
Wellcome to the Wasteland, where you'll find ashes, nothing but ashes..."
Trial of Tears, 3° movimento
----------------------------------------------------------------------------
Togliete NOSPAM dall'indirizzo... 

 PPPS: prima di dire stronzate accendi il cervello.
So che non sono fatti miei.
E so anche che hai ragione.
Ma mi domando e dico: era il caso???


 PPPS: prima di dire stronzate accendi il cervello.
Io lo accendo però non mi pare il caso di diventare così aggressivi per un 
post di chiaro stampo ironico! :)


 scala...
siu..infatti x quello ho scritto "ne avrai gią da suonare per anni :|" :P

 Ma mi domando e dico: era il caso???
Si.
-- 
Z.

 Già cominciare con l'impararle sarebbe qualcosa...
..no impararle di per se no nserve a niente...


 ..no impararle di per se no nserve a niente...
B R A V O  ! ! !
-- 
Z.

 Si.
sei un opinion lider del cazzo...
gli opinion lider sono modesti...parlano solo quando interppellati....
...sono i portaborse quelli che fanno a cazzotti



beh...almeno sapere le posizioni imho serve...sai cosa vai a suonare e vedi
le note in comune di modo da formare
un tappeto unico su tutta la tastiera, che userai x muoverti quando fai i
soli..

 ...sono i portaborse quelli che fanno a cazzotti
Se dovessi aspettare te... sono un presidente operaio io, che ti credi!
-- 
Z.

 fai i soli..
Bello... ma persiano?
Annodato o tessuto?
O quello per la doccia?
Ci si può camminare sopra, o si smolla tutto?
-- 
Z.

 ..no impararle di per se no nserve a niente...
D'accordissimo!!! Ma non ci vuole un genio per capire che prima di imparare 
come usarle, (virgola!) bisogna imparare a farle!!! ;-)


 In quale numero di Topolino l'hai letta sta cacata?
Giuro, nel Live At Pompei Director's Cut! :)
Durante l'intervista alla mensa... si parlava della tanto famosa 
"apparecchiatura".
E' chiaro che il tono era scherzoso... :)
-- 


 Si.
Ok!


 imparare come usarle, (virgola!) bisogna imparare a farle!!! ;-)
!!!
-- 
Z.

 Ci si può camminare sopra, o si smolla tutto?
....
aleZ
ps= si, forse non era una figura molto efficace
    eauhuheauheauheauheauheauhea

 soli..
si scusa...non per essere pignolo...ma se non sai come usarla...che solo
fai??sbrodoli su tutta l atastiera??
sono serio eh..
per me anzi è limitante imparare senza prima saperne il senso..
in quest'altro modo invece mentre impari meccanicamente e mnemonicamente
una cos ahi il tempo di digerirla e capirla...
piuttosto che fare la scimmia..
e quando ho fatto lezioni ne ho sofferto...ma credo che un po i maestri
lo faccinao per tenerti legato..
se ti insegnano le cose importanti tu la pratica sulla scala puoi
tranquillamente fartela da solo senza pagare 70 euro la mese.


 Ok!
!
-- 
Z.

 sei un opinion lider del cazzo...
No, ma lo Zio è bravo solo che ce l'ha con me! :)
Ma onestamente mi sta simpatico e quindi soprassiedo! :P
E poi abbiamo molti gusti musicali in comune e questo mi porta a volergli 
bene anche se un pò duro! :)))
Tu invece, ti ho anche firmato il guestbook, dove hai messo le foto del 
mac?!? :)



quali sarebbero le cose importanti?

 Z.
Beh...mi duole contraddirti...ma andy buckley ha detto solo la verità,
tutta la verità. Nel director's cut di pompeii...ci sono delle scene
che nella versione normale sono state tagliate (da qui il director's
cut)...
Loro stavano in francia a mixare proprio il live at pompeii (che live
live...non era). E tra un'ostrica e l'altra Mason tira fuori la storia
della mamma duchessa di gilmour...che diede i soldi (su esplicita
richiesta degli altri tre) ai pink floyd per comprare tutta
l'apparecchiatura.
Naturalmente il tono era scherzoso...nel dvd si trovano vere gemme di
humor inglese (la torta senza crosta è fantastica).
p.s.non c'è bisogno di sapere l'inglese...ci sono dei comodissimi
sottotitoli.
p.p.s. non solo barrett si faceva di acidi, è vero che gli altri tre
prediligevano birra e fumo...ma, nei primi periodi, anche waters e
gilmour si spaccavano il cervello. Wright andava (e va) giù di vino e
coca.
p.p.p.s. il vcs3 ed il sequencer (quello di on the run) arrivarono
durante le registrazioni di "dsotm"...prima usavano solo chitarre,
effetti per chitarre, un piano, un compact duo della farfisa, xilofono
ed un hammond...più le loro teste.
(in ummagumma, sisyphus per la precisione, hanno usato per la prima
volta il mellotron...che non adoperarono più)
p.p.p.p.s. barrett usava il mandrax (mischiato con acqua) anche come
gel per capelli
p.p.p.p.p.s. prima di dsotm il massimo di copie vendute per un loro
album era stato di 250.000 copie. Il ricavato comunque lo adoperavano e
lo investivano per i live. I loro conti erano sempre in
pari...mangiavano, si comrpavano qualche strumentino...ma non giravano
in jaguar. 
p.p.p.p.p.p.s. basta con 'sti post scriptum

 !!!
???
P.S. Questa conversazione ha del kafkiano... ;-)


 e lo investivano per i live.
Eh, cioè ci compravano strumentazione....
-- 
Z.

 come usarle, (virgola!) bisogna imparare a farle!!! ;-)
scusa se insisto..ma penso esattamente il contrario..anzi si potrebbe
impararne il senso primadi sapere come sono posizionate sulla
tastiera.ma
 anche senza saperlo..quello che fanno i musicisti..ch enon
si limitano ad una sola piattaforma..


 come usarle, (virgola!) bisogna imparare a farle!!! ;-)
beh...io direi che sono 2 cose che procedono parallele. Si imparano le 
scale e le si applicano in vari contesti per imparare ad usarle nel modo 
piu' musicale possibile.
MrG
-- 
una grande strato non ha prezzo, perchč il suo suono č impagabile.
(Peps)

 piu' musicale possibile.
Good, la verità sta nel mezzo! :)


 mac?!? :)
sono onlain...
oforse l'account è stato segato per scadenza della prova gratuita...se
le vuoi le mando


 piu' musicale possibile.
Sì... Direi che è assai più convincente così...


 quali sarebbero le cose importanti?
spiegarti il senso dietro quelle scale...
non dirti..."qui su questo tappeto puoi scorazzare"
se tu suoni una blues sul giro blues ci sta...ti si illuminano le
note..ma fa cacare...
poi dopo un po se sei intelligente abbastanza capisci che il senso della
musica è enfatizzar ei passaggi...che il fraseggio deve esaltare la
armonia...creare tensioni..e tutto questo deve avere un senso....che ha
delle regole...e poi tanto cuore.


Gilmour fece uso di acidi...lo ammette in più interviste recenti.
Ne fece uso col suo gruppo jokers wild(precedente ai pink) in spagna e
francia, con syd in francia (il famoso viaggio con il land
rover...viaggio in cui furono messi in prigione sia lui che barrett per
vagabondaggio), fino agli inizi del '70.
Questo è quello che si legge nei giornali...o in rete.
Naturalmente...sia io che te non abbiamo certezze, non avendo parlato
con i quattro in persona possiamo credere ad un sacco di balle ed
errori che ci danno per biografie.
Una fonte attendibile potrebbe essere "inside out" di mason (il nuovo
libro bio...ma ha detto che ha tolto le scene piccanti e azzardate
perchè vuole che possano leggere le sue memorie anche i suoi figli.

 le vuoi le mando
Si, in effetti era cosě.
Poi perň non ricordo come ma  sono riuscito a vederle. ;)
Ma intanto č vero 'sto fatto che in futuro anche i Mac si appoggeranno sui 
processori Intel? Rendendo Mac solamente un sistema operativo?
Tra l'altro leggevo un articolo in cui si diceva che addirittura il MacOS 
Tiger fosse pronto per installazione su pc! O_o
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 


 MacOS Tiger fosse pronto per installazione su pc! O_o
No, ma č stato compilato per architetture intel.
-- 
www.mukkarasta.it
(ebbene sě, anche il mio gruppo ha un sito)

 solo fai??sbrodoli su tutta l atastiera??
Veramente mi pare che tu sia l'unico in questo thread che ha confuso
"imparare le scale" con "imparare i pattern" ;)


 Tiger fosse pronto per installazione su pc! O_o
gia ci gira...da 5 anni...


 ha scritto nel messaggio
news:1118187644.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
[...]
(in ummagumma, sisyphus per la precisione, hanno usato per la prima
volta il mellotron...che non adoperarono piů)
[...]
Potrei sbagliarmi (e non e' sostanziale al discorso) ma in Summer '68 credo
che ci siano delle parti di Mellotron.
<aNdY>

 <aNdY>
Che il mellotron sia stato usato solo in sisyphus, l'ho letto nelle bio
su carta stampata...ma anche a me sembra strano.
In summer '68 non l'ho sentito, ma mi sembra d'averlo carpito in Atom
heart mother, intorno al sediciesimo minuto, in julia dream, in embryo,
in see-saw, in it would be so nice, e , forse sbaglio, nell'ultima
parte di a saucerful of secrets.
Strano, ma i pink floyd erano più pacati di quanto sembra (più pacati
del post waters, division bell e l'altra cagata che hanno fatto prima
della cagata di division bell che non oso manco nominare)...fossi stato
in wright, avrei sbattuto il mellotron ovunque...come in in the cour of
the king crimson.

 
Ecco perchè t sei incazzato quando ti ho toccato nek........ ;-p
-- 
                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
  l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--
www.fragiskard.altervista.org
www.polisportivasangiulianese.it
--

 scala...
Non capisco il tuo punto qui, e neppure nel resto del thread. Imparare una
scala non vuol forse dire anche imparare come usarla? O per te imparare una
scala (ad esempio pentatonica) vuol dire impararsi un box e fare su' e giu'
nel box pentatonico finche' non ti cadono le dita e i coglioni?
Mi sembra un discorso un po' inconcludente, e' come se uno scrittore dicesse
"non serve imparare le parole, la cosa interessante e' come usarle"...
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tastiera.
Ah, adesso ho capito cosa intendi. Certo se per te "imparare una scala" vuol
dire "sapere com'e' posizionata sulla tastiera" il discorso cambia, ma direi
che te ne sei uscito un po' sparato a dare giudizi partendo da un concetto
di "imparare le scale" che, IMVHO, e' limitante a dir poco, oltre che tuo
personale...


 gia ci gira...da 5 anni...
Beh ma tramite emulatore?
Al momento attuale non è possibile installare il Tiger su un comune pc.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 


 Al momento attuale non è possibile installare il Tiger su un comune pc.
si avevo mandato un post ma non lo vedo..
avevo letto " su intel"


 gia ci gira...da 5 anni...ooops avevo letto su intel...
su mac con intel si, su pc no


 "non serve imparare le parole, la cosa interessante e' come usarle"...
a me pare sensatissimo anche quest'ultimo.


 "imparare le scale" con "imparare i pattern" ;)
"> > beh...almeno sapere le posizioni imho serve.."


 personale...
intanto non sonosparato, ma tranquillissimo..
in quest'esempio poi avevo estremizzato, inoltre qualcuno ha scritto
apertamente di imparare sulla tastiera col tappeto ecc..
in ogni caso imparare una scala non vuol dire comprenderne il
significato che ci st adietro e come usarla....


 significato che ci st adietro e come usarla....
Secondo me si, senno' che l'impari a fare? E' tutta qui l'origine del
malinteso. Quello che voglio dire, in soldoni, e' che non puoi dire una
frase come quella sopra, quella e' una tua opinione, non e' detto che tutti
la pensino cosi', io ad esempio non la penso cosi' e questo puo' portare a
fraintendimenti.


 a me pare sensatissimo anche quest'ultimo.
Si ma, scusa, se non conosce le parole come fa a usarle? Allora scrivo
adsoijdsal djaslkdjsad ksskd sksmd pso jdf v iew fdpaka. Che effetto ti fa?
;D


 fraintendimenti.
ok....


 ;D
prima di inventare le scale facevano cosě....
le scale le ha inventate l'uomo..le note no!
prima suonavano una sequenza di note che suonava bene...č quello il
genio sentirle in testa...
le scale ti aiutano a codificare il tutto a impararlo e trasmetterlo piů
velocemente..a sperimentare in modo piů sensato...
lo so ora mi bastonerete, ma io sono un romantico e sono profondamente
convinto di quell oche sto scrivendo.


 di tanto, o sbaglio?
si ma onestamente il contrario succede in mooolti troooppi casi...
dai..è pieno di persone che imparano una scala e sbrodolano sui box
appena capiscono in che tonalità è la canzone..
io ci sono stato intrappolato e ne escoun po a fatica..tralaltro
cercando con il mio orecchi odeterminati spunti...
forse non sono chiarissimo..io non parlo di come usarla..(della serie il
coltello serve per tagliare la carne)  ma come suarla bene (della
serie..se il coltello non premi troppo e fai avanti e indietro
dolcemente tagl isenza sfonnare il piatto) ..


 appena capiscono in che tonalità è la canzone..
Ti quoto a tipo mostro :D
E anche sulla questione che uno puo' suonare quello che "gli suona bene"
anche senza sapere una cippalippa di teoria sono d'accordo, pero' e' anche
vero, come tu stesso hai detto, che una buona base teorica ti aiuta, per lo
meno ti dà piu' strumenti su cui lavorare.
Del resto non penso che uno "che sa suonare" stia li' a pensare "questo e'
un pasaggio da Cmaj7dim9add5 a Fmin7sbilenc quindi ci suono una minore
armonica ma col modo doricomisolidiolimortaccitua", alla fine dovrebbe
essere "roba" che ti entra nel sangue nel modo piu' naturale possibile...


 fortuna ce l'ho....ma con qualche regola sarebbe tutto più veloce.
[...]
Questo succede in particolare con la chitarra, che fin dall'inizio ti
istiga a ragionare in modo geometrico, a pallini, sulla tastiera, e se non
stai attento ti costringe proprio a seguire i pattern piuttosto che il tuo
orecchio, la tua creativita'/ispirazione o le tue conoscenze
melodico/armoniche.
Forse e' il motivo per cui molti compongono al piano...
ciao <aNdY>

 convinto di quell oche sto scrivendo.
non credo che tu abbia scritto cretinate. Penso solo che non e' corretto 
pensare in termini: *una cosa PRIMA e un'altra DOPO* .
Come ho gia' scritto, penso che la maniera giusta sia di far procedere 
le cose in maniera parallela.
Le scale sono una codifica, e' vero. E' giusto per cominciare a far 
capire al musicista, il senso di certe cose. Ma e' solo il punto di 
partenza. Probabilmente, secondo me, l'ideale sarebbe di arrivare al 
punto di liberarsi degli schemi e riuscire a suonare esattamente cio' 
che pensi di voler suonare. Giungere, cioe', a una totale fusione tra te 
e lo strumento. Ma per arrivare a cio' c'e' bisogno ANCHE delle scale e 
di tutte le altre regole codificate nella teoria (regole tranquillamente 
violabili come molti grandi hanno insegnato).
Per esperienza negativa fatta, direi che, per non cadere nella trappola 
dello schematismo (si dice o l'ho inventata io sta' parola?), bisogna 
procedere parallelamente: studio/suonare - studio/suonare 
-studio/suonare -studio/suonare -studio/suonare -studio/suonare 
-studio/suonare -studio/suonare - ecc. ecc. ecc.
Sapere tutte le scale a memoria serve a poco cosě come serve a poco 
sapere e capire tutti i concetti senza saperli applicare sul proprio 
strumento.
Ci vuole un IMHO, adesso?
;))
MrG

 
Posso farti una domanda?
Ma a Parte il processore quale è la differenza nell'hardware tra un pc e 
un mac?

 un mac?
beh ....in generale la scheda madre...il fatto che tutti i componenti
sono pensati per stare assiemeed esser esfruttati nel migliore dei modi.
la disposizione (se apri un g5 powermac viene la paura...pulitissimo) se
apri un imac ...3 viti e viene giu tutto..accessibilissimo)
tendenzialmente la qualità costruttiva è migliore rispetto ai pc
scadenti..paragonabile invece a sony toshiba di fascia alta.
poi la differenza per me la fa al 90% il sistema operativo che è
veramente grandioso.
ahh una differenza hw è lafirewire 800...non so se la mettono sui pc..
è una firewire ancora pochissimo diffusa che va al doppio della velocità
dellafirewire.


 dellafirewire.
il firewire lo mettono anche su pc, cmq la grossa differenza la fa 
proprio il sistema operativo OSX Tiger è veramente ben fatto, il miglior 
OS desktop che c'è in giro, ma a livello hardware ormai un mac è un pc 
(ben fatto e ben ingegnerizzato) con un processore risc, usa le stesse 
tecnologie di un pc.

 il firewire lo mettono anche su pc,
la fw 800?


 la fw 800?
si anche la 800.