Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Meditate gente, meditate ....

Avete provato a fare questo confronto?
Abbonamento FAMILY (39 Euro): Film, Sport vari (tennis, basket, calcio
estero,...), Calcio (dirette di tutte le squadre di A e B di +Calcio)
Abbonamento PRIMO SKY + CINEMA SKY + SPORT SKY (40 Euro): Film (più o meno
come FAMILIY), Sport vari (più o meno come FAMILY), Calcio (solo
posticipi/anticipi e le partite di Champions del martedì). CONCLUSIONE:
pagare DI PIU' per vedere DI MENO.
Abbonamento PRIMO SKY + CINEMA SKY + CALCIO SKY (47 Euro): Film (più o meno
come FAMILIY), Sport vari (assenti!!), Calcio (dirette di tutte le squadre
di A e B di SKY). CONCLUSIONE: pagare DI PIU' per vedere DI MENO.
Abbonamento PRIMO SKY + CINEMA SKY + SPORT SKY + CALCIO SKY (55 Euro): Film
(più o meno come FAMILIY), Sport vari (più o meno come FAMILY), Calcio
(dirette di tutte le squadre di A e B di SKY e le partite di Champions del
martedì). CONCLUSIONE: pagare MOLTO DI PIU' per vedere POCO DI PIU' (in
pratica solo la Champions del martedì).
Non sono entrato nel merito dei canali inclusi nel pacchetto PRIMO SKY in
quanto, a mio avviso, i pacchetti sono confrontabili con quelli inclusi nei
pacchetti base di STREAM o D+ (quelli di PRIMO SKY sono in numero maggiore
ma BEN 8 CANALI, che prima erano FTA, ora sono CRIPTATI ed Eurosport non è
più incluso nel pacchetto base). In ogni caso, non vedo perchè chi, come me,
è interessato solo al calcio ed a qualche film debba pagare per forza anche
la "gabella" di PRIMO SKY.
Buona meditazione a tutti!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Senti ma tu hai una versione personalizzata di contratto Family?
No perche' non mi pare proprio che sia cosi' perfettamente
paragonabile ne' tantomenoc osi' ricco di roba come tu tendi a far
capire. Tra l'altro e' favorevole ESCLUSIVAMENTE per chi ama il calcio
senno' e' un gran bello schifo (lo e' sempre stato, e'
incontrovertibile)
Allora se proprio vuoi fare dei paragoni, falli seriamente. Ok?
Tu affermazione: Abbonamento FAMILY (39 Euro): Film, Sport vari
(tennis, basket, calcio
estero,...), Calcio (dirette di tutte le squadre di A e B di +Calcio)
Adesso dimmi quali sono i film vari, ogni quanto variano, quanti sono
e la loro qualita'.
Poi dimostrami che l'abbonamento family non e' sbilanciato a tutto
favore dello sport
Ah... abituatevi a pensare che al mondo non esistono solo gli amanti
del calcio ma anche quelli cui piace la televisione in generale e che
non sentono affatto la mancanza di 44 gambe che corrono dietro a una
palla
Claudio

 la "gabella" di PRIMO SKY.
Guarda, fai cocěs: considera il costo dell'abbonamento totale come un costo
dell'abbonamento al calcio. Paghi tot euro per il calcio, il resto te lo
regalano. Cosě sei piů in pace con te stesso? :O)

 palla
46, c'è anche l'arbitro.
--
ELECTRONIC ENTERTAINMENT MUSEUM 
http://eem.3000.it
la mia homepage: 
http://cdp76.cjb.net
 il mio ICQ 4726300
CDP: redattore di Everyeye e fondatore di Spaghettiphreakers nel lontano
1997


Vabbe' allora, se non ci limitiamo a contare quelli che "corrono", 50
per i guardalinee e 52 per il quarto uomo :-)
Claudio

 Buona meditazione a tutti!
La meditazione mi porta alla felicità di non dover pagare il calcio anche
per te. Quindi naturalmente chi vorrà il calcio pagherà di +, ma con +
squadre mi sembra...
Chi non lo vuole con un solo euro in è + ha molti canali aggiuntivi
disponibili, rinunciando, e volentieri, a quello schifo del mondo del
calcio.
I calciatori li paghino i tifosi, non tutti...
-- 
Ciao
Al

 per i guardalinee e 52 per il quarto uomo :-)
Ma il quarto uomo non sta fermo?


Stavo quasi per andarmene, ma ad un tratto Maau59 disse:
 > Avete provato a fare questo confronto?
[cut]
 > In ogni caso, non vedo perchè chi,
 > come me, è interessato solo al calcio ed a qualche film debba pagare
 > per forza anche la "gabella" di PRIMO SKY.
Il problema è che ci sarà sempre qualcuno contento e qualcuno un po' meno...
Io, adesso come adesso, sono abbonato a Premium Plus a 32 euro al mese. A me
non interessa particolarmente lo sport (a parte tennis e Formula 1), però
sono costretto a pagare la "gabella" per un canale come T+ Nero che
trasmette solo sport. Con la nuova offerta, invece, se potrò passare a Primo
Sky + Cinema Sky, vedrò esattamente quello che voglio (con molti più canali)
e, con l'addebito in banca, risparmierò anche 2 euro. Quindi, come vedi,
tutto è soggettivo: per le mie esigenze, preferisco la nuova offerta.
--
Saluti!
TwentyOne

estero,...), Calcio (dirette di tutte le squadre di A e B di +Calcio)
il Family era stato creato da t+ all'inizio della stagione calcistica
per cercare di raggranellare più nuovi abbonati possibili prima di
chiudere i battenti. 
In altre annate mai e poi mai avrebbe fatto pagare così poco il
prodotto calcio.
Il "vecchio" superpremium stesso diventava gold (TUTTO il calcio e
dico TUTTO) come incentivo per incrementare le entrate.
Ad esempio nel 2001, un abbo come il family sarebbe venuto a costare
almeno 50 euro..... ad Agosto si sapeva già della futura fusione con
Stream quindi hanno cercato di batter il ferro finchè era caldo.
Risultato mezzo milione di nuovi abbonamenti in 2 mesi....

 per i guardalinee e 52 per il quarto uomo :-)
se siamo onesti con noi stessi, ammettiamolo:
Ci sono 2 killer Application nella PAY tv: il Calcio e il Porno.
Si può usare qualsiasi panegirico ma la realtà è questa:
reddito medio alto: l'amante del cinema -affitta- i film. Dalle mie parti,
le prime visioni costano 2 euro, le seconde 1.50 per, rispettivamente, 24
ore e 36 ore.
Reddito medio basso: Divx... e penso sia sotto gli occhi di tutti.
Ergo, cinema eliminato per insulsità del caso.
Il fatto è che vorrei citare un articolo comparso su Zeta del marzo '96.
L'articolista sosteneva, all'epoca, che il tempo libero è una merce rara, e
se ne dispone in una certa misura, per cui i Media, anche diversissimi, sono
comunque in competizione fra loro data la variabile -tempo-
Ad oggi i media -o intrattenimento tempo libero - che vanno per la maggiore
sono: Tv, Cinema, Internet, Sesso (in senso lato: dalla vera prostituta alla
turista da dopocena), Droga (dalla sigaretta alla cocaina).
Gli utlimi due, sono illegali, l'ultimo anche immorale, ma presumono
entrambi ALTI redditi, ergo escludiamoli.
Quelli canonici, accessibili a tutti, sono i primi tre, salvo quelle legali
della 4a categoria, comunque in diminuizione.
Panem et circensis: in una società d'obesi, circensis è divenuta la voce
principale ma...
Tv: ha dalla sua il vantaggio di una LARGA offerta gratutia: inutile
raccontarci le barzellette. Il modello della Pay è fallimentare perchè cerca
di -vendere- quello che si può avere anche -gratis-. Vale, ovviamente, il
requisito qualitativo e del servizio, ma fateci caso: pochi GUARDANO la tv,
in molti la VEDONO soltanto, notare la differenza.
Cinema: in forte crisi, per via del semplice assunto che, quallo che oggi
passa a pagamento fuori di casa tua, passerà gratis a casa tua entro breve
tempo, o per una modica somma. Vale la legge di Colombo; nessuno corre per
arrivare in anticipo ad un appuntamento.
Sport: vale il concetto che, essendo un prodotto NON offerto dalle tv
generaliste, almeno non nei termini tipici del tifoso medio italiano, ci si
può far soldi sopra. Un modella alla Absat, ottimi contenuti, potrà
sempre -solo- sopravvivere, ma non espandersi. Notare che la lotta alla
pirateria NON è reputata essenziale dalle pay europee prive del format
sportivo.
Internet: non faccio commenti mi limito ad osservare che
internet=cinema<->PtP=pirateria
Come, giustamente, lo slide di Sky affermava, il nostro è un paese
''Football oriented''. Ossia: si SPENDE per il calcio. Per cui delle due
l'una: o i tifosi delle varie èquipe sono tutti dei poveri sciocchi, oppure
è un mercato, e allora sono utenza, in entrambi i casi, causa la
particolarità del mercato televisivo italico, sono l'unica reale fonte di
reddito. Il risultato di voler far pagare a questa gente abbonamenti
''estesi'' quanto non chiedono altro che il ''virtual stadium'' a casa
propria (e ciò dovuto anche alla particolarità geografica italiana, che
concentra le èquipe più largamente seguite in una porzione di territorio
ragguardevolmente periferica del Paese) provoca due semplici fatti:
1. spreco di banda
2. sentimento di costrizione.
L'aveva ben capito telepiù, vicina al tracollo, che offriva abbonamento SOLO
sportivo (calcio) l'ha ben capito la Lega Calcio che vorrebbe diventare essa
stessa una pay tv a contenitore di servizi, l'ha capito BENISSIMO la
Juventus che, da vera azienda, stà cercando di creare una SUA personalissima
piattaforma ad alto rendimento.
Rimarrebbe il 'sesso'' ma esso è già copertissimo da una pletora di pay tv,
fra l'altro per la maggior parte in attivo,  scarsamente soggette alla
pirateria.
Analisi definitiva:
In un qualunque mercato, sottoposto alle ''frizioni di heydelmann''
inevitabilmente, il tentativo IMPOSTO di un aumento, seppur virtuale, dei
costi in cambio di beni NON sufficientemente ''richiesti'' provoca una contr
azione dei consumi maggiore in misura della vastità del mercato, secondo un
moltiplicatore keynesiano.
Il modo di affrontare tutto questo, sarebbe stato, semplicemente, di OFFRIRE
a pagamento lo sport e in OMAGGIO, virtualmente, la rimanenza della
piattaforma. Inutile tentare di far credere che i COSTI di gestioni siano
COPERTI da canali generalisti semplicemente suddivisi per argomento: una
larga fetta della popolazione NON recepisce un cotal messaggio, come non è
stato recepito quello della rottamazione per far dimuinire gli incidenti
stradali provocati... ad arte prima della dismissione degli autoveicoli,
naturale.
Non sono idioti, questi, anzi: gente ben preparata che NON ha capito una
semplice cosa:
volete 55 euro/mese dal calciofilo italiano? Benissimo: pacchetto ALL SPORT
SKY, in omaggio i rimanenti canali della piattaforma Sky. Volete
stravendere? Stesso pacchetto, a 40 euro mese, ossia 39.95 a impatto
psicologico, con in omaggio per 6 mesi i rimanenti canali, dopodichè si
comincia a pagarli. Marketing elementare.
Semplice, diretto, ovvio.
ciao
qu

 comincia a pagarli. Marketing elementare.
Bellissimo, un post egregio. Mi piacerebbe solo aggiungere che non è uno
spreco di banda portare cinema e TV a chi vuole solo il calcio. Una volta
fatta una certa spesa, confermare un piccolo sovrapprezzo per mantenere un
certo status (poter vedere il cinema o la TV) diventa più facile.
Effettivamente sto capendo anche io che se Sky proponesse alla stessa
identica cifra il pacchetto "Tutto il calcio a casa tua! E aggartis il
grande cinema!" ci sarebbero meno perplessità. Però è anche giusto che Sky
porti in casa del tifoso anche contenuti che possano giustificare la vendita
degli spazi pubblicitari.

Gli utlimi due, sono illegali, l'ultimo anche immorale,
Beh, sul fatto che la droga sia immorale e passi! Ma sul fatto che il
sesso sia illegale non te la do vinta nemmeno se mi mettono in galera!

.... quando gioco io al calcio, in campo di gambe ce ne sono 45 ...... !
Ciao

 Reddito medio basso: Divx... e penso sia sotto gli occhi di tutti.
finalmente un post intelligente, una perla  tra tanta monnezza!

Dal momento che questa sezione è dedicata a problematiche riguardanti la TV
digitale via satellite, non entro nel merito sulle considerazioni su quanto
sia "intelligente" guardare il calcio in TV.
Un dato rimane ed è inconfutabile: se voglio vedere quello che vedevo prima
(cioè il bistrattato calcio), debbo PAGARE DI PIU'!
Sono d'accordo con chi afferma che CIASCUNO DEBBA PAGARE ESCLUSIVAMENTE PER
CIO' CHE GLI INTERESSA VEDERE ma non mi sembra che questa sia la politica
commerciale attualmente adottata da SKY.
Vi siete chiesti perchè SKY non offre la possibilità, ad esempio, di
abbonarsi solo ai pacchetti CINEMA o SPORT/CALCIO?
Allora, invece di criticare chi ha dei gusti televisivi diversi dai propri,
sarebbe opportuno che ciascuno di noi si battesse per far valere i propri
diritti e non essere preso per i fondelli in virtù della totale assenza di
concorrenza.
Un saluto a tutti.


Buona meditazione a tutti!
si ma non vi sono soluzioni anche tu farai come presuppongono ex
family ; primosky+cinema sky+sport sky
Per il semplice fatto che in giro non ce veramente nulla.
By Fl@sh
http://www.magellano.t2u.com

palla
mi piace questa stlilizzazione del gioco del calcio ;)
By Fl@sh
http://www.magellano.t2u.com

 di -vendere- quello che si può avere anche -gratis-.
Non puoi crederci davvero.
R.

 Non puoi crederci davvero.
Credo che la frase andrebbe letta come "Il modello della Pay č fallimentare
*quando* cerca di vendere quello che si puň avere gratis". Il che č piů che
legittimo, basti pensare a D+ e Stream dei tempi della pirateria. Guardacaso
Sky UK ha una penetrazione pazzesca e non si pirata.


Evvai, proporrei per questi trogloditi che rovinano il mondo anche la
castrazione chimica, così sarà vietata loro la riproduzione. 
Ma per favore...
Domenico

 Non puoi crederci davvero.
Se ci nascondiamo sotto la sabbia la testa si, altrimenti:
1. Una qualsiasi scheda D+ non disattivata è oggetto della massima pubblica
considerazione, allo stato attuale.
2. Penso sia cosa nota gli eventi che stanno conducendo al clonazione su
scheda originale degli abbonamenti seca, basta leggere attentamente.
3. l'NDS è -notoriamente- spalancato in molti differenti modi. La versione
adottata, nuova, non dovrebbe essere quella usata fino ad oggi.
Sky dovrà fare piazza pulita di tutto questo, ma, a mio modesterrimo avviso,
il milione e passa di schede kit n#1 in circolazione sono la bianca tombale
lapide sul sistema seca2, prima ancora che esso vada in funzione.
Fossi io, al reparto marketing sky, farei una cosa semplicissima:
Regalerei ''in locazione annuale'' una card NDS+ decoder agli abbonati...
anche quelli seca. Alcuni, certamente la rivenderebbero, ma si può far
sempre conto sull'egoismo umano, e nel giro di poco tempo, canale per
canale, ''ammazzerei'' il seca2, a partire dal calcio.
Sei abbonato seca2 e ti sego via calcio sky prima di Milan-Inter? Come fai a
lamentarti... ti abbiamo regalato un decoder con scheda NDS. Attaccalo alla
spina...
Nel giro di 6 mesi, nel pieno rispetto della normativa attuale, solo NDS.
Dopodichè, in omaggio funzioni di videoregistrazione digitale SE attacchi il
decoder alla linea telefonica...
Altri 6 mesi, ed ecco che gli aggiornamenti di chiave arrivano solo via
modem...
Solo per l'italia: swap card frequentissimi, almeno 1 ogni 3 mesi, assieme
alla rivista. Card Disattivate e Inattivabili (custom control a 0...) in
proprio, si fregano la rivista? Benissimo: per lei resta attiva la vecchia
card per un altro trimestre... al termine del quale a costui si manda la
card per raccomandata AR.
Tutto questo per inaugurare una forma di terrorismo psicologico: chi non
paga, non vede, senza scappatorie. Niente prepagate, niente facilitazioni:
non ha la linea telefonica nel 2004? Si arrangi: come crede di poterci
pagare l'abbonamento?
Sia chiaro: stò disegnando un futuro possibile, adottando semplicemente
tecniche già in uso altrove.
qu

 adottata, nuova, non dovrebbe essere quella usata fino ad oggi.
Questo č sbagliato. Se l'NDS fosse spalancato la penetrazione di Sky in
Inghilterra sarebbe un decimo. Qualcuno riesce ad aprirlo? Irrilevante ai
fini del mercato piů significativo.

 tecniche già in uso altrove.
io pero' noto un'altra cosa: se vado al mediaworld o trony, il 
reparto tvsat e' desolatamente deserto.
Conosco un grossista di materiale sat (dal quale mi fornivo sia io 
che alcuni amici) che sta gia' diversificando i prodotti perche' il 
mercato sat e' fermo.
MI domando quanti abbonamenti, realisticamente, potra' rilasciare sky 
italia. D'accordo che questo ng non puo' certo essere una base 
statistica, ma mi par di vedere gia' un certo malcontento ancora 
prima dell'inizio delle trasmissioni.
Senza contare il gran numero di apparecchi seca o CI in circolazione.
Chi ha speso una milionata o piu' per un 5400 o un echostar potrebbe 
digerire molto male un apparecchio dedicato, anche se fosse in 
regalo.
Chi ha preso l'incul..a della rottamazione del 9500 per il 9701 
difficilmente ne sopporterebbe un'altra
Insomma, mi pare che il parto di sky italia sia tutto tranne che 
indolore, e la sua giovinezza non parte certo con i migliori auspici; 
almeno inizialmente quindi la nuova piattaforma dovra' per prima cosa 
cercare di non scontentare nessuno, e non e' affatto facile e solo 
quando avra' davanti un panorama piu' delineato potra' eventualmente 
agire
Raf

 ha scritto nel messaggio
news:bd9ueg$d00$1...@newsreader.mailgate.org...

evidentemente, non ci capiamo.
Io parlavo della sitazione italiana. NDS in -ITALIA- su -ITALTEL NDS- č
spalancato in 3 differenti modi da almeno 18 mesi, modi fra l'altro
consecutivi e spesso non in competizione fra loro.
non commento la situazione pirateria in inghilterra dato che non la conosco,
nč mi compete.
ciao