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Titolo: Lettera da Sky...

Ciao a tutti, (sono uno di coloro che hanno rifiutato lo Skybox, che paga 
con CC, che non ha mai disdetto ed a cui mai è stato consegnato uno Skybox 
presso il proprio domicilio).
Premessa:
A Gennaio 2005, a seguito dell'oscuramento del pacchetto SPORT e poi del 
pacchetto base (a Febbraio, mentre le trasmissioni SECA per il Base sono 
continuate ancora per qualche mese) avevo chiesto la collaborazione di 
AltroConsumo (associazione dei consumatori) per il ripristino del segnale.
AltroConsumo mi ha avvisato dell'azione intrappresa con una lettera 
raccomandata datata 20 Gennaio 2005. Inoltre avevo chiesto a CartaSì di 
bloccare i pagamenti verso Sky: cosa che è avvenuta con il riaccredito 
immediato dei 38 Euro del mese di Marzo.
Ora ricevo la seguente lettera da Sky datata 21/07/2005 il cui testo è il 
seguente:
---------------------------------------
Gentile Signor G.P.,
desideriamo innanzitutto scusarci con lei per il ritardo con la quale
rispondiamo alla lettera inviata per suo conto da Altroconsumo in relazione
all'abbonamento SKY n° xxxxxxx.
Per assicurare la continuità della sicurezza delle trasmissioni, si è reso
necessario utilizzare un unico sistema di codifica e SKY ha scelto il
sistema NDS.
Per garantire il mantenimento della piena efficienza dei servizi forniti ai
propri abbonati, SKY ha provveduto alla consegna gratuita a domicilio del
decoder NDS ed ha scelto di procedere gradualmente con il passaggio alla
tecnologia NDS, provvedendo alla graduale chiusura delle trasnmissioni Seca,
dal 30 novembre 2004, con il pacchetto Calcio.
Nel suo caso la spedizione del nuovo materiale NDS è stata regolarmente
effettuata ma, non avendo lei accettato la consegna, non le è stato
possibile continuare ad usufruire della completa visione dei canali SKY,
garantita con il decoder NDS.
A tal proposito la informiamo che, come da sua richiesta, abbiamo provveduto
a risolvere il suo abbonamento con decorrenza 31 marzo 2005.
Le confermiamo infine che per la mancata visione da lei segnalata, l'importo
di 38 euro relativo alla mensilità di marzo 2005 non le verrà più richiesto.
Ringraziandola per la cortese attenzione, le inviamo cordiali saluti.
F.to
Emanuele Tonini
Direttore Servizio Clienti
---------------------------------------
Considerazioni:
1) Ho rifiutato lo Skybox con raccomandata ma non è vero che non ho
accettato la consegna: non ho mai firmato nulla in merito, la consegna per 
quanto ne so non è mai avvenuta.
2) Io non ho mai richiesto che il mio abbonamento venisse 'risolto': ho solo
continuate a richiedere che si facesse fede al contratto ('Solo smart
card'). Se proprio Sky lo voleva risolvere per quale motivo non mi ha
spedito una raccomandata 60 gg. prima della scadenza come è richiesto ai
Clienti?
3) Per l'importo dei 38 euro che non mi chiedono più: ma se li avevo gia
avuto indietro da CartaSì che evidentemente a compreso bene il problema.
Ora sto pensando al da farsi....
Ciao, Gaetano.

 card').
Ciao, ho una domanda da farti:
perchè sky propone l'abbonamento "solo smart card" se non esistono decoder 
nds in commercio?

 nds in commercio?
Questione vecchia... quando trasmetteva con la codifica Seca era possibile:
poi hanno cambiato codifica e non hanno mai reso disponibile la CAM NDS. Chi
aveva il contratto 'Solo smart card' doveva obbligatoriamente prendere lo
Skybox per continuare ad usufruire del proprio contratto.
La qual cosa comporta una modifica del servizio in riferimento al contratto.
Ciao, Gaetano.

 Ciao, Gaetano.
Ma ancora non ti sta bene?
Comunque leggiti bene il contratto, TU devi dare preavviso, Sky no se per 
qualsiasi motivo vengono a mancare le condizioni per un rapporto 
commerciale, il tuo rifiuto del sistema di codifica di sky č un implicito 
rifiuto a continuare il rapporto alle condizioni che sky propone.
Ma che altro vuoi, che si torni al Seca per te?
La cam per ora non c'č, a parte quelle illegali che stanno girando,magari in 
futuro, speriamo bene...
P. 

 in futuro, speriamo bene...
Speriamo bene!
Ciao, Gaetano.

 commerciali ecc. ecc. Potresti precisarmi bene dove è scritto?
beh tieni presente che per contratto SKY non garantisce un numero minimo di canali, 
potrebbe lasciarne uno per opzione ed essere in regola.
idem per il calcio, il numero di squadre disponibili che son osoggette a variazioni

Ciao...
solo per cavillare... :-)

O.k.:
Art. 6.2: Dovrei essere informato con adeguata comunicazione ecc.;
Art. 6.3: Se l'interruzione dura per più di due giorni, Sky riconoscerà 
all'Abbonato uno sconto ecc.
Il tutto salvo sviste relative ad altri articoli.
Ciao, Gaetano. 

accettato la consegna: 
insomma che cacchio vuoi?
il decoder l'hai rifiutato per iscritto quindi la consegna non è
avvenuta.
i soldi non te li chiedono e ti hanno tolto il segnale, mi sembra
tutto più che regolare.
adesso se vuoi sky ti devi riabbonare daccapo, sempre che accettino
ancora dei clienti rompiballe come te.
-- 
Ciao
Taltomar
"a lot of people won't get no supper tonight"
Armageddeon Time (The Clash)

> insomma che cacchio vuoi?
Ciao,
Volevo solo raccontare la mia situazione... se non te ne frega niente, 
ignora semplicemente il post.
Ciao, Gaetano. 

"dr_gonzo" <fake_...@against.spam> ha scritto nel messaggio
news:42e4bc82$1...@newsgate.x-privat.org...

E chi lo dice?
Ci sono i vecchi decoder di Stream e tutti i goldbox che si sono aggiornati.
Per esempio io ora ho lo skybox e mi è rimasto il decoder goldbox di Tele+
aggiornato NDS che prende la polvere e se decidessi di metterlo in un'altra
stanza o casa potrei fare un abbo solo card no?

 ignora semplicemente il post.
E non è concesso commentare?


Certo che e' concesso, ma se non si hanno da esprimere cose intelligenti 
inrisposta a dei post, si puo' semplicemente eviatare di rispondere....
Tenendo conto che Sky sta violando diverse leggi che riguardano l'emittenza 
satellitare e il decoder unico..(..... purtroppo viviamo in un paese dove le 
commissioni antitrust sono solo una farsa.), non si capisce xche' tu debba 
sempre difendere a dardo tratto questo provider chsta diventando una vera 
schifezza pure per la programmazione......
Bye, Fra

 ancora dei clienti rompiballe come te.
E' ridicolo. Ci sono pure dei leccaculo che vogliono fare "la guerra tra
poveri".
Ma vergognati.

ignora semplicemente il post.
l'hai raccontata e mi sembra che sky abbia operato con la massima
correttezza e non vedo di cosa tu ti possa lamentare, 
dall tuo post invece sembrava cercassi assurdi cavilli per criticare
sky.


Ma vergognati.
mah, di cosa mi dovrei vergognare non lo so......


 riconoscerà all'Abbonato uno sconto ecc.
sono tutte inosservanze del contratto che possono portare a nullità, non certo ad imporre 
la riattivazione del servizio come sperano alcuni 

> Ora sto pensando al da farsi....
Ho ricevuto anch'io una missiva, diversa, ma che porta alle stesse 
conclusioni. La stesa contiene atti illegali, come la disdetta del mio 
contratto fuori dai termini prestabiliti e perfino  a posteriori.
La cosa mi ha fatto infuriare, ho preparato una nuova raccomandata e la 
mando a Sky con copia al'AGCOM. Sono totalmente fuori !!!
Illegali e disonesti fino al midollo !!!
-- 
Ciao
Al 

 nds in commercio?
Ogni Decoder Unico dovrebbe essere abilitabile all' NDS ... per legge.
-- 
Ciao
Al

 qualsiasi motivo vengono a mancare le condizioni per un rapporto
Balle !!!!!!!  Sul contratto è scritto che  Sky può dare disdetta negli 
stessi termini 60 giorni di preavviso, od in caso di mancato pagamento 
colposo.
Dai POPO non contare fandomie.. leggilo tu il contratto ...
-- 
Ciao
Al 

 Ciao, Gaetano.
Fa come me, raccomandata a  Sky e copia ad AGCOM e nel tuo caso all' 
associazione. Non possono risolverti il contratto con quelle motivazioni.
Ma siamo impazziti ?
-- 
Ciao
Al 

> potrebbe lasciarne uno per opzione ed essere in regola.
Già, ma non ne esiste uno in regola .... e poi sarebbe discriminante verso 
gli altri abbonati, e certamente sanzionabile.
Dei canali del mio abbonamento non ne posso vedere nessuno.
-- 
Ciao
Al

 Dei canali del mio abbonamento non ne posso vedere nessuno.
intendo dire meglio una rescissione che un semi azzeramento dei canali visibili o la 
sostituzione con canali che magari mandano un programma di un'ora ripetuto all'infinito.
d'altronde sul contratto non c'č un a sola parola sui contenuti dei canali, SKY potrebbe 
tranquillamente sostituire per esempio NG con un canale dove trasmette un documentario 
sulle giraffe ripetuto all'infinito.
oppure peggio ancora, un paga il calcio per un anno e si ritrova magari solo una squadra 
disponibile 

 ha scritto nel messaggio 
news:42e61...@x-privat.org...


di consumatori, avvocati che concludono niente, etc.
Vero quello che dici... perň fa incavolare a morte che se tu non rispetti un
contratto (anche solo una minima clausola)... non ti passa piů... mentre se
lo fanno loro (e non intendo solo Sky)... non accade nulla! Anzi si prendono
anche il diritto di risolverti il contratto stesso.
Come dire:
Io sottoscrivo un contratto con te.
Io cambio le clausole.
Non Ti sta bene?
O.k., Io ne prendo atto e ti faccio il favore di risolvere il contratto che
io ho sottoscritto e che io non ho rispettato... cosě siamo a posto.... e
non mi devi pure nulla.
.... E' una vergogna.
Ciao, Gaetano.

 sky.
mah, ci vuole un bel coraggio a dire che sky abbia agito con 
correttezza. Di solito chi rompre un contratto in anticpo, paga.
ciao

 ancora dei clienti rompiballe come te.
E' tu saresti "uomo" di sinistra a tutela dei diritti delle persone ?
-- 
Ciao
Al 

 Ciao, Gaetano.
A parte Spinner che continua a contraddirsi, dicendo un giorno che qui non 
si parla di sky ma partecipando allegramente il giorno dopo appena la 
discussione gli piace (ah, fortuna che clienti come lui se ne vanno fuori 
dalle palle), il discorso è interessante..
Io capisco assolutamente le tue ragioni, però mi pare che ti stia attaccando 
clamorosamente a qualcosa di troppo grande..
Sky ha ereditato un sistema di codifica per cui pagava fiori di quattrini ed 
ha ovviamente deciso di cambiarla, per svariati motivi che tutti conosciamo 
(ed ora non mi dite minchiate tipo "ma il Seca2 è sicuro, dato che proprio 
qui c'è il covo di chi del Seca2 se n'è sempre sbattuto sbaffando a 4 
ganasce).
Sta di fatto che ha cambiato UN MONDO, non ha cambiato personalizzando per 
dispetto contro ogni singolo cliente, ha solo deciso di cambiare codifica 
mettendo a disposizioni dei clienti una soluzione, magari temporanea, per 
continuare ad usufruire dei suoi programmi (per tutto il resto ci sono i 
Common Interface, per Sky c'è il suo cazzo di decoder), nel 99% dei casi 
regalando lo strumento tecnico, con tutti i suoi limiti diabolici, ma che 
serve solo ad una cosa: guardare Sky.
Ora, c'è chi si è impuntato, a mio avviso stupidamente, per rifiutare una 
tecnologia dato che magari aveva il decoder super lusso che fa anche il 
caffè, e ok, Sky mette in conto che lo 0,000001 % dei suoi abbonati avrebbe 
potuto non gradire ed ha scelto la strada della chiusura immediata 
dell'abbonamento, come da accordi con l'AGCOM fra l'altro (a cui ora 
qualcuno si appella, ma come, non è l'agcom che ha ottenuto la chiusura 
immediata per rifiuto nds?).
Ha deciso di bloccare i pagamenti, risolvere il contratto, restituire soldi 
magari già prelevati e rinunciare a qualche cliente (ogni cliente è 
importante, ma qualcuno è così cocciuto da non accettare un apparecchio 
gratuito in casa, magari tornerà..e vi assicuro che ne stanno tornando tanti 
tanti di quelli che inizialmente hanno rifiutato lo Skybox, uno dopo 
l'altro), e tu ora cosa vuoi?
Che Sky non abbandoni la codifica per te?
Mi chiedo, cosa speri di ottenere?
Come se tu fossi l'unico al mondo ad avere ancora la macchina a benzina e 
nessuno dovrebbe produrre idrogeno al posto della benzina solo per te, mi 
pare un po' pretenzioso.
Dai ragazzi, non si tratta di un'azienda che da un giorno all'altro ti butta 
fuori, si tratta di un'azienda che ha voluto fare una rivoluzione 
tecnologica, magari in modo prepotente, ma voglio dire, abbiamo come primo 
ministro un mafioso che si fa le leggi per non finire in galera e che si 
autofinanzia imprese commerciali come mediaset Premium, e vogliamo parlare 
di leggi in Italia?
Forse Sky ha preferito rinunciare a qualche cocciuto piuttosto che perdere 2 
milioni di clienti con schedine pirata, come Tele+, mi pare che alla fine il 
bilancio penda dalla parte del buonsenso.
Io penso, Gaetano, che dei programmi Sky non ti freghi nulla o che tu viva 
di questioni di principio, altrimenti mi chiedo cosa ti porti a rifiutare 
uno strumento che ti consenta di vedere i programmi per cui paghi.
Ogni tanto ho l'impressione che per molti il decoderone sia come il 
fuoristrada truccato per il truzzo di periferia, una modo per sopperire ad 
altre carenze... :P
P. 

 altre carenze... :P
La questione è che NON ho assolutamente voglia di avere 2 decoder a casa:
gia così ho un impianto (tra home theatre ed il resto) abbastanza complesso.
Inoltre non pretendo certamente che Sky cambi politica per me (certo il
rilascio di una misera schedina NDS, che sarei anche disposto a pagare,
aiuterebbe molto...).
Se Sky mi avesse detto (con raccomandata 60 gg. prima della scadenza del mio
contratto, come indicato nel contratto stesso):
"Bene, abbiamo deciso di cambiare la tecnologia da SECA ad NDS, il Suo
contratto scade il 27 Luglio 2005. Sappia che se non accetta il decoder NDS
che le invieremo, da tale data non potrà più usufruire dei nostri servizi."
A questo punto non avrei avuto nulla da dire, salvo attendere che, se
qualche legge (decoder unico ecc.) fosse stata violata, qualche organo
competente dicesse la sua.
Invece è andata diversamente... e non sto a ripetermi.
Ciao, Gaetano.

 Ciao, Gaetano.
ma non è andata così?
Non sapevi del cambio decoder?
Fu inviato un mailing che avvertiva con grande preavviso del cambio di 
tecnologia..
Boh, per me cerchi il pelo nell'uovo, ad altri non è andata bene com'è 
andata a te.
P. 

> ma non è andata così?
No. Leggi bene quello che ho scritto (e che mi sarei aspettato mi scrivesse
Sky): "...da tale data ...", pertanto fino alla scadenza del mio contratto
avrei dovuto continuare ad usufruire della vecchia codifica... (o meglio del
mio decoder con qualunque codifica) e non solo io ma tutti coloro che erano
nella stessa situazione.
Portare i contratti alla naturale scadenza avrebbe comportato che per
Settembre 2005 (o prima: non ricordo da quando Sky smise di accettare
abbonamenti 'Solo smart card') tutti avrebbero potuto scegliere se accettare
la risoluzione da parte di Sky o se continuare col nuovo decoder e nessuno
avrebbe avuto nulla da dire.
Ciao, Gaetano.

 ha scritto nel messaggio 
news:dc7skv$ros$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

Perchè da settembre??
Le scadenze ci sono ogni mese, mica puoi aspettare la scadenza di tutti!
P. 

 correttezza. Di solito chi rompre un contratto in anticpo, paga.
sky non ha rotto un bel nulla, ha variato le modalitą con cui ti offre il
suo servizio senza costi aggiuntivi e regalando una apparecchiatura
apposita, come si fa a sostenere che ha rotto un contratto.
tu paghi per vedere i programmi, non per il tipo di codifica.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 altre carenze... :P
E qui ti sbagli. Il decoderone non serve certo per fare i fighetti, e'
necessario per chi vuole vedere piu' canali
(free e criptati) con lo stesso aggeggio, e anche potersi abbonare a piu'
provider (esigenza non tanto remota, molti
lo fanno perche' interessati alle lingue straniere o magari perche' hanno
mariti-mogli straniere).
Poi dimentichi che molti decoder Pvr sono ormai indispensabili per chi vuole
fare registrazioni decenti, per chi vuole rivedere
magari gli ultimi 10 minuti di un film perche' e' stato interrotto, o grazie
all'innovatissima Sky andiamo avanti a nastri per altri 10 anni ?
Quello che tu chiami decoderone non e' un fuoristrada, e' ormai un'utilitaria
media.
E' il cesso di Sky che possiamo paragonarlo a un triciclo senza una ruota.
Tu con quale dei 2 mezzi preferiresti viaggiare ?
Mi piacerebbe conoscere la tua opinione su questi punti.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:42E778BE...@yahoo.com...


 
Ma dove????
Il seca 2 è sicuro.
Guarda che i due provider citati non si vedono. (forse c'è stata una 
piccola apertura per cyfra, ma subito richiusa)
La stessa sky quando era in seca 2 era visibile senza abbonamento solo 
per il periodo estivo (infatti appena inizio il campionato lo scorso 
anno tutto buio, poi hanno lasciato aperto gli ultimi mesi prima di 
passare compeltamente al solo NDS)
Prendi Mediaset, altro esempio di seca inviolabile, da quando c'è il DTT 
hanno deciso di chiudere la visione e non c'è modo di vederla (C5, 
Italia1, Rete4, sportitalia)
Le possibilità di tenere il seca 2 inviolabile ci sono, basta volerlo.
Oppure se anche fosse, esistono altre codifiche sicure (prendi i canali 
porno ce n'è forse uno visibile -a parte spice-?? NO, gli spagnoli sono 
visibili?e così via)
Quindi non diciamo che sky è obbligata a utilizzare solo nds per 
difendersi dalla pirateria; la realtà è che vogliono imporre lo skybox.
Perchè le possibilità di difendersi dalla pirateria esistono anche senza 
il decoder imposto (vedi esempi stranieri)
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: QUESTONONCENTRA*alby_ao*
NEANCH...@yahoo.fr
 
(togliere tutto il testo in maiuscolo e gli asterischi)

 altre carenze... :P
Certo Popo che il tuo č ben un mestiere di merda!
Forse č per questo che ti sei scelto un degno Nick!
Star qui a discutere sul Seca2 violato, quando sappiamo benissimo che gli
unici file per Seca2 resi temporaneamente disponibili DA VOI sono morti a
tempo debito.....
Ti rendi ridicolo per cosa?
Avrai in ricompensa un bel calcio in culo dai tuoi datori di lavoro (me lo
ha detto la mia sfera di cristallo che mai sbaglia).
Fra circa 6 mesi un anno, in un piano di contenimento costi dovuto ad un
drastico calo di abbonamenti, sky comincerą a tagliare rami secchi, ed il
primo che ci salta dentro sei proprio tu.
Ti dirņ che a me non dispiace se questo accade, e forse non deve dispiacere
nemmeno a te perchč sono sicuro che troverai un mestiere sicuramente
migliore di questo, che per inciso fą proprio schifo.
Bye.

 migliore di questo, che per inciso fà proprio schifo.
Eheh, certo certo :P
Tu sei uno di quelli che hanno anche il fuoristrada, si vede 
dall'aggressività con cuo scriivi sui NG tesoro..
Riguardo a me, saranno comunque cazzacci miei, il mio destino da Sky o non 
da Sky, ti auguro di vivere in una regione italiana dove sia facile trovare 
lavoro, qui ti assicuro che con tutta la buona volontà, professionalità e 
titoli non è sicuramente una passeggiata vedere riconosciuti i propri 
sforzi.
In ogni caso, che io possa o meno lavorare da Sky, mantengo le mie idee, 
dato che probabilmente faccio parte di quel 99% degli italiani a cui forse 
va bene la Punto, dato che la mia massima ambizione quando guardo un 
programma tv è, guarda caso, quella di vedere un programma tv e non di poter 
fare il caffè con la stessa apparecchiatura con cui ricevo il satellite.
Riguardo al calo di abbonamenti, è stupefacente, ma ancora continuano ad 
aumentare, sempre che tu lo voglia o no.
P. 

 Che Sky non abbandoni la codifica per te?
che rispetti i contratti, e' chiedere troppo?
ciao

 Le scadenze ci sono ogni mese, mica puoi aspettare la scadenza di tutti!
hai capito tutto
ciao

 tu paghi per vedere i programmi, non per il tipo di codifica.
certo che ha interrotto il contratto.
Il contratto e' solo smart card, non ho l'obbligo di usare un ricevitore 
particolare e neanche di accettarlo. E il ricevutore non viene regalato, 
ma dato in comodato. Devo poter usare la mia attrezzattura. Sky cambia 
il metodo di fornitura? Il servizio viene interrotto.
ciao

 hai capito tutto
magari hai capito tutto tu..
lui parla del momento in cui Sky decise di non fare piů contratti solo smart 
card, č una cazzata perchč se vuoi lo puoi fare anche ora, e comunque il 
problema si pone anche per chi aveva il gold box e non l'ha voluto 
sostituire con uno skybox
P. 

 a cui forse va bene la Punto
Ma per fortuna quel povero (o ricco, o ipertecnologico, o qualunque 
definizione si voglia dare) 1% non e' obbligato a comprare la Punto
perche' qualcuno lo obbliga ad avere quella se vuole usare una strada
o una autostrada.
Almeno per ora... in futuro nulla esclude che chiunque voglia comprare 
una auto non di produzione italiana possa essere obbligato a pagare una 
sovrattassa speciale ;.-)

 voluto sostituire con uno skybox
Non ho ben capito: Vuoi dire che è possibile, per un nuovo abbonato, fare un
abbonamento di tipo 'Solo smart card' col quale ti forniscono la sola card
NDS senza Skybox ed a prescindere che tu abbia o meno un Goldbox?
... e, se ciò fosse vero, supponiamo che uno abbia un GB di proprietà e 
faccia questo abbonamento 'Solo smart card'.
Se per caso il GB si guasta, può chiedere in ogni momento la fornitura in 
comodato gratuito di uno Skybox?
O deve pagarsi il noleggio?
Ciao, Gaetano.

 aumentare, sempre che tu lo voglia o no.
 Il calo di abbonamenti continua ad aumentare?
E ci credo, con certe teste che vi ritrovate.....
Bye.

 ma dato in comodato. Devo poter usare la mia attrezzattura.
ma che ridicole assurdità!
cmq i 4 gatti sfigati che hanno rifiutato lo skybox sono stati bellamente
scaricati da Sky che se ne è giustamente strafregatra delle fisime di
pochissimi rompiballe.
adesso fate causa a sky così vi toccherà pure pagare le spese di una causa
persa in partenza.
Ciao


 Ciao, Gaetano.
Ci sono un sacco di clienti con vecchi stream nds di proprietà che 
potrebbero non volere un decoder non loro in casa. In casi di guasto e 
garanzia scaduta il decoder sostitutivo è a noleggio, ma diciamo che in un 
modo o nell'altro dopo non molto si riesce ad ottenere che venga convertito 
in comodato..
P. 

 Bye.
Forse non mi spiego o tu non interpreti le concordanze: "calo" è singolare, 
dunque "continuano" che è plurale si riferisce ad "abbonamenti", anch'esso 
plurale..
Terra terra: gli abbonati aumentano ancora.
P. 

NDS senza Skybox ed a prescindere che tu abbia o meno un Goldbox?
Se hai le info giuste, puoi rispondere con un Si od un No, per favore?
Ciao, Gaetano.

Diagnosi sbagliata, ho una berlina tedesca...
Fammi indovinare, mumble mumble...Mercedes serie S !!!
Gran macchine... peccato il prezzo, ho visto una 600 SL su strada in
forte salita ed in sorpasso produrre una accelerazione formidabile con
un leggerissimo sibilo, sembrava una macchina elettrica.
Altro che fevvavi queste sono macchine per i fortunati che possono
spendere.
Ciao

 persa in partenza.
scusa, dov'e' che hai preso la laurea in giurisprudenza?

scusa, dov'e' che hai preso la laurea in giurisprudenza?
per me è una causa persa ma non sono esperto, se qualcuno la vuole
fare può farla e se fossi smentito dal giudice sarei felice.
-- 
Ciao
Taltomar
"a lot of people won't get no supper tonight"
Armageddeon Time (The Clash)

E' tu saresti "uomo" di sinistra a tutela dei diritti delle persone ?
io quando penso ai diritti delle persone penso all'istruzione o alla
salute o al diritto a non morire per fame o guerre o atti di violenza
in generale, non certo al diritto a vedere la pay-tv col CI.
cmq anch'io sarei contento se ci si potesse abbonare con altri
decoder, solo che mi sembra esagerato disdire per questo motivo e
tirare fuori cose come i diritti delle persone che è un concetto più
elevato di queste piccolezze.


plurale..
ROTFL
al ganzone bisogna sempre spiegare tutto, anche in aritmetica va
malissimo come in italiano.


 Forse non mi spiego o tu non interpreti le concordanze:
No no, ti sei spiegato benissimo, quello che VOI non avete capito è che io
non ci credo manco per il cazzo che gli abbonamenti a Sky stiano aumentando!
Forse aumenta il numero degli abbonati in assoluto senza considerare quelli
che hanno disdettato.
E il bello deve ancora arrivare...ROTFL!
Bye.

 Fammi indovinare, mumble mumble...Mercedes serie S !!!
Magari!
No no, una cosa molto piů modesta!
Per me l'auto non č importante, faccio 10 mila km l'anno.
Perň ho su un bell'impianto stereo :-)
Bye.

 ha scritto nel messaggio 
news:tPMFe.19925$a5.2...@twister2.libero.it...


 elevato di queste piccolezze.
mi tocca quotare un comunista, non c'č piů religione!!
ma quando ce vň....... 

 mi tocca quotare un comunista, non c'è più religione!!
Quando un sopruso lede i propri diritti è una questione di principio, quando
lede i diritti degli altri è una piccolezza.
Le leggi diventano "obsolete", le associazioni dei consumatori si fanno di
nebbia e gli organi preposti, assoldati per vigilare, diventano come le tre
scimmie.
Queste sono le basi del comunismo Italiano, che è pilotato da grandi
interessi economici, e di cui il caso Rai/Sky/Antitrust ne è un chiaro
esempio.
Altrochè diritti e/o questioni di principio, qui si stà parlando di matti
soldoni girati sottobanco per il controllo di un mercato alla faccia dei
consumatori.
Però per chi vuol far finta di non capire sono "piccolezze".
ROTFL!
Ehy Gino, stai anche tu già cercando un'altro lavoro?
No?
Beh...sbrigati!
Bye.

esempio.
sicuramente avrai ruttato dopo aver pensato e scritto questo post
delirante, e poi giů.........un altro bel sorso di vinazza
direttamente dal pintone!
