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Titolo: pioggia -problemi di ricezione

salve!
vivo a monaco di baviera, ho una parabola da 80cm con dual feed
(astra+hotbird) e un ricevitore humax 5400z.
da un po' di tempo ho notato che quando piove (anche leggermente) oppure
se il cielo e' un po' nuvoloso il segnale comincia a perdersi.
e' normale che accada con precipitazioni scarse o con cielo semplicemente
coperto?
grazie a tutti in anticipo!
-- 
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 coperto?
La pioggia attenua le trasmissioni satellitari.
Probabilmente hai un puntamento della parabola non perfetto, per cui 
hai una scarsa "riserva" di segnale. E, in presenza di attenuazioni 
atmosferiche, perdi i segnali dei transponder piu' deboli (vanno al di 
sotto della soglia minima accettabile del ricevitore).
Prima di fare altro ti consiglierei di verificare attentamente il 
corretto puntamento dell'antenna parabolica.
-- 
Yandelavasa grldenwi stravenka

 corretto puntamento dell'antenna parabolica.
c'e' modo di farlo da soli, senza consultare un tecnico?


 c'e' modo di farlo da soli, senza consultare un tecnico?
Direi di sì. Dovresti comprare un misuratore SAT FINDER, in Italia si trova 
sui 10 euro nei negozi di elettronica.
L'utilizzo è abbastanza semplice: il sat finder va montato tra 
l'illuminatore ed il ricevitore (come in foto: 
http://www.users.bigpond.com/vega-one/sigfindhand.gif
).
Dopodiche regoli la lancetta posizionandola al centro della scala e 
incominci a ruotare la parabola.
L'apparecchio inizierà ad emettere un beep: se questo verrà emesso con 
maggiore continuità significa che c'è miglioramento, altrimenti il contrario
Una volta che la scala del ricevitore arriva al max devi riposizionare la 
lancetta al centro e ripetere l'operazione fino a quando qualsiasi movimento 
comporterà un peggioramento nel segnale. A quel punto infatti significa che 
hai effettuato un puntamento ad-hoc.
Un consiglio: una volta che hai trovato il puntamento ottimale segna una 
tacca con un pennarello a vernice, in modo tale che se ci fossero variazioni 
ritrovi velocemente l'inclinazione giusta.

 c'e' modo di farlo da soli, senza consultare un tecnico?
Sì, ma e' estremamente scomodo.
In caso di antenna parabolica sul tetto puo' pure essere impossibile.
1] accendi e sintonizzi il ricevitore digitale su uno dei transponder 
deboli, di cui verifichi la sparizione in caso di tempo perturbato;
2] visualizzi la barra della QUALITA' del segnale relativa al 
transponder;
3] tenendo d'occhio quanto compare a schermo, esegui piccole rotazioni 
in azimuth ed elevazione della parabole e piccole rotazioni dell'LNB 
nella sua sede, fino a che ottieni il MASSIMO valore di qualità di 
segnale;
4] verifichi poi anche il secondo satellite.
Ovviamente, se non puoi portarti un monitor/TV vicino alla parabola una 
tale regolazione puo' risultare impossibile.
L'antennista utilizza invece un costoso apparecchio portatile, detto 
misuratore di campo, che gli consente agevoli regolazioni "fini".
Ed ha a disposizione piu' parametri di ottimizzazione dei tuoi: ad 
esempio puo', mediante l'analizzatore di spettro, minimizzare le 
attenuazioni contropolari derivanti dai transponder adiacenti.
Vedi tu.
-- 
Yandelavasa grldenwi stravenka

 Sě, ma e' estremamente scomodo.
il sat finder come dicevo prima potrebbe essere utile e costa poco. 

 il sat finder come dicevo prima potrebbe essere utile e costa poco.
Sì, ma se, inavvertitamente, sposti la parabola sullo slot satellitare 
adiacente, con il sat finder rischi di non accorgertene.
Con la barra di qualita' del ricevitore hai la certezza di tentare di 
ottimizzare il segnale del satellite che ti interessa.
-- 
Yandelavasa grldenwi stravenka

 ottimizzare il segnale del satellite che ti interessa.
Ovviamente c'è il problema della comodità, il sat finder dovrebbe servire a 
quello.
Per il discorso della barra qualità, pure lì è da vedere...
Eurobird 9 e Hotbird sono ravvicinati e le frequenze dei trasponder 
coincidono.

> il sat finder come dicevo prima potrebbe essere utile e costa poco.
Ma il puntamento ottenuto è certamente approssimato. Non ci si può basare 
sull'intensità di un segnale ma bisogna analizzare la qualità.
Basta quindi essere in due, uno sotto alla tv ed il secondo sul tetto a 
regolare sia in orizzontale che in verticale la parabola fino ad ottenere la 
massima qualità di almeno due trasponder di HB ed Astra.
Il collegamento tra i due tramite una radiolina tipo PMR oppure via cell.
-- 
Ciao
Spin

 coincidono.
Ma se hanno 4 gradi didifferenza.. comunque basta usare un trasponder che 
non coincida.
-- 
Ciao
Spin

 non coincida.
In effetti avevo scelto questi due solo per una questione fi frequenze, ma 
era un esempio un po' particolare per far capire che anche basandosi sulla 
barra di segnale ci si puň trovare in situazioni critiche. 

 Il collegamento tra i due tramite una radiolina tipo PMR oppure via cell.
Non so tu, ma io non mi sentirei affatto di consigliare proprio questo 
sistema...
a parte che il decoder digitale è la cosa piu inadatta per un lavoro di 
questo tipo perchè il tempo di risposta non è istantaneo e perchè le barre 
di segnale sono indicative, e poi i valori numerici di qualità e livello 
variano a seconda del modello di decoder.
Con un sat finder non direi che il puntamento è approssimato.
Prova a puntare una parabola con il decoder analogico e controlla poi con un 
decoder digitale: vedrai che i valori sono piuttosto bassi, in pratica con 
l'analogico riesci solo a beccare il satellite.
Poi fai un po' di tentativi con il sat finder, vedrai che ci saranno 
miglioramenti.
Nel mio caso sono riuscito ad arrivare ad un rapporto medio per i vari 
trasponder di eb/no (segnale/rumore) pari a 10 circa (contro i 5 richiesti 
come minimo).
Fanno eccezione alcuni trasponder criptati di Premiere su Astra, ma quello 
sembra essere un problema diffuso. 

e perchè le barre di segnale sono indicative,
Sono indicative solo nei goldbox, negli skyfobox e nei ricevitori che
hanno tuner di BASSISSIMA qualità (checché ne dica Taltomar) o
comunque che non mostrano un valore NUMERICO o in ogni caso
AFFIDABILE. E come hanno già detto, ancora prima del segnale (che pure
conta) conta la QUALITA' dello stesso. In realtà conta il rapporto tra
entrambi, un segnale forte ma con scarsa qualità è inguardabile
(ancorché raro) perché sarà pieno di errori, freeze frame e
quant'altro; un segnale scarso ma di buona qualità vuol dire essere al
limite del vedo-non vedo.
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbì" con l'accento sulla seconda i :D
**** Powered by Dreambox 7020S (original by Dream Multimedia) *MOMENTANEAMENTE* senza HD ****
LNB twin out + parabola 100 cm + motore SM3D12 + FTA Digiquest FTA6300 (FTA sat.) + TV CRT Philips 29"
+ Digiquest MHP2007 DVB-T + Metronic Original Box (sat analogico)

c'e' modo di farlo da soli, senza consultare un tecnico?
Visto che il satellite è già centrato fai PICCOLI movimenti
(nell'ordine dei decimi di millimetro) e tieni d'occhio i valori di
segnale e qualità, non sprecare soldi col satfinder, nel tuo caso
visto che hai dual feed ricorda che quando sposti un satellite non
devi perdere l'altro, quindi ogni volta che sposti controlla sia
hotbird che astra, prima di cominciare fai un segno in modo tale da
sapere rimettere tutto come stava


 di segnale sono indicative, e poi i valori numerici di qualità e livello
Ma dai, assolutamente no. A meno che tu non abbia a che fare con un pessimo 
ricevitore. L'indicazione della qualità è millimetrica. Lo so ben io che ho 
un motore regolabile interamente da casa e spesso mi trovo ad ottimizzare il 
segnale di un satellite difficile da ricevere, come il 2D ad esempio. Per HB 
è talmente forte che lo punta anche un asino.
Si può ottimizzare il puntamento solo sulla qualità, il livello del segnale 
è assolutamente inadeguato, anche perché è l'amplificatore dell' lnb a 
crearlo e potrebbe essere anche solo rumore, infatti segnala persino se 
punti verso nord .. mentre la qualità, che regoli a step dell'1%, non può 
tradire, mai. Si punta un segnale digitale, quello è il riferimento. Non per 
nulla chi usa il satfinder spesso neppure si accorge di non ricevere alcuni 
trasponders.
L'indicazione qualità è istantanea, almeno con Aston e Humax che posseggo. 
Probabile che con uno skyfobox non sia la stessa cosa, ma infatti neppure 
può essere definito un ricevitore, ed ha una pessima sensibilità, sono 
ciofeche. Il presupposto è che almeno si possegga un ricevitore.
-- 
Ciao
Spin

 limite del vedo-non vedo.
Se avessi letto quello che ho scritto avresti notato che parlavo di rapporto 
segnale/rumore e ho anche detto che con un sat finder sono riuscito ad 
arrivare ad una media di 10 (contro il 5 richiesto come soglia minima).
Sarà culo ? non lo so, so solo dirti che ci ho messo un po' di tempo ma alla 
fine il segnale è migliorato e con hotbird e astra non ho avuto problemi.

ciao a tutti, e chi non ha un ricevitore analogico come fa a puntare
più o meno giusto????

 più o meno giusto????
Esistono riti propiziatori diversi.
A seconda della fede religiosa di ognuno.
-- 
Non c'ho un cazzo di sito da mettere in firma.

fine il segnale è migliorato e con hotbird e astra non ho avuto problemi.
Buon per te.


piů o meno giusto????
Per l'elevazione si assicura che il palo sia verticale e in bolla,
quindi usa la scala graduata sulla parabola accertandosi che il numero
di giri per avvitarla da un lato e dall'altro siano gli stessi. Per
l'azimuth, si guarda in giro, a meno che non vive in una zona piena di
stranieri non dovrebbe avere problemi a trovare Hotbird, una volta che
il decoder digitale dice che c'č segnale verifica che viene da Hotbird
e quindi affina il puntamento come avevo descritto nel messaggio
sopra.
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbě" con l'accento sulla seconda i :D


L'indicazione qualità è istantanea, almeno con Aston e Humax che posseggo.
Istantanea-istantanea no, probabilmente ha un tempo di risposta
brevissimo come il Dreambox, che è di circa mezzo secondo. Coniderando
che bisogna COMUNQUE fare spostamenti PICCOLI e BREVI e non certo
muovere in continuazione il disco parabolico, non vedo il problema.
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbì" con l'accento sulla seconda i :D


 complicato e secondo me ci si mette molto di più
Certo. Non ho mai affermato che ci vuole un attimo.
Piu' fai spostamenti e meglio è.
Anch'io sono convinto che sia preferibile un decoder digitale istantaneo 
vicino alla parabola, ho voluto semplicemente dire che in casi molto 
particolari è una delle poche soluzioni che consente risultati "decenti". 

sistema...
io ho sempre usato questo sistema, è il più efficace ed economico.
-- 
Ciao
Taltomar
"a lot of people won't get no supper tonight"
Armageddeon Time (The Clash)

AFFIDABILE. 
io con l'aiuto di un familiare e un cellulare ho puntato, poi il vento
me l'ha spostata e ho puntato di nuovo.
ormai sono esperto, ci vuole un pò di pazienza e un "collaboratore"
davanti al video e il risultato è sicuro.


particolari č una delle poche soluzioni che consente risultati "decenti". 
Per quanto IO (che soffro di vertigini) non mi arrischierei mai su un
tetto che se cado mi sfracello al suolo, poi ognuno finché č adulto,
vaccinato e consenziente č libero di buttare i soldi, nonché rischiare
la vita, come meglio crede. Ma ti assicuro che molti di quelli che
comprano il satfinder finiscono poi a puntare la parabola su un
terrazzo, o peggio ancora sul balcone con il televisore a meno di 10
metri. Con tutto il rispetto per chi si č trovato nelle situazioni
particolari che hai citato (e che tutt'al piů puň essere definito
"pazzo"), quelli che intendo io sono veri e propri imbecilli... o
comunque persone che di satellite non ci capiscono nulla.
Se lo scopo č imparare, allora si impara senza l'ausilio del
satfinder... se no č come giocare a un videogioco usando i cheat mode.
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbě" con l'accento sulla seconda i :D


davanti al video e il risultato è sicuro.
Una barra colorata, o un valore da 1 a 5 (e almeno i goldbox che vidi
io -parlo dell'epoca di Telepiù, del secchia1 bucato e delle wafer da
programmare ogni volta che davano una partita- erano così) per me è
inaffidabile rispetto a un valore numerico che va da 0 a 100. Poi
certo, chi si accontenta gode...


certo, chi si accontenta gode...
infatti io la barra colorata non la guardo affatto, la punto guardando
le immagini.


le immagini.
ROTFL
Quindi una volta che hai preso il segnale minimo per vedere senza
errori come fai a migliorarlo ulteriormente?
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbě" con l'accento sulla seconda i :D


errori come fai a migliorarlo ulteriormente?
che me ne fotte dele segnale minimo o massimo?
io vedo tutti i transponder sia di Astra che di Hot Bird senza
problemi quindi ho puntato benissimo.



Pur di dimostrare che i goldbox sono i migliori cessi  in circolazione è 
disposto a tutto. 

disposto a tutto. 
bah, ho solo descritto come ho felicemente sintonizzato il decoder.


disposto a tutto. 
Non ricordo quando ma una volta ebbe il coraggio di asserire anche che
fossero meglio dei Dreambox, sbrodorotfl


 fossero meglio dei Dreambox, sbrodorotfl
in rapporto qualità/prezzo sono MOLTO meglio, fanno le stesse cose e costano
un quarto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

un quarto.
Ti prego non andartene mai, fa sempre piacere farsi due risate con la
leggenda vivente. Meglio di Supermannaro...
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbì" con l'accento sulla seconda i :D
**** Powered by Dreambox 7020S (original by Dream Multimedia) *MOMENTANEAMENTE* senza HD **** e:
LNB FTE 0.5 twin out (prossima sostituz.) + parabola Gibertini alluminio 100 cm + motore SM3D12 (30W-42E) +
+ FTA Digiquest FTA6300 (FTA sat.) + TV CRT Philips 29" + Digiquest MHP2007 DVB-T + Metronic Original Box (sat anal.)

leggenda vivente. Meglio di Supermannaro...
meglio di supermannaro č impossibile, lui č il meglio.
comunque tu avrai pure tutto quell'ambaradan di mercanzia che
specifichi dettagliatamente nella tua firma ma vedi le stesse cose che
vedo io col mio potente goldbox 9701's, una macchina da ricezione che
non teme confronti.


 non teme confronti.
È come dire che con un plasma da 42 pollici e con un CRT da 26 vedi le 
stesse cose. Non solo non è mica troppo vero ma è anche 
straordinariamente tendenzioso.

macchina da ricezione che non teme confronti.
Il fatto che anche una 127 venga ammessa in autostrada non significa
che la renda competitiva con una Ferrari.
Il tuo goldbox ha la porta ethernet? Perché se non ce l'ha dubito che
possa fare le stesse cose che fa qualunque DB, anche i vecchi 500.
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbě" con l'accento sulla seconda i :D


possa fare le stesse cose che fa qualunque DB, anche i vecchi 500.
Anzi, correggo: anche i vecchi 5600 (progenitori del 5620 poi anche
lui uscito di produzione un sacco di tempo fa)
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbì" con l'accento sulla seconda i :D


 >possa fare le stesse cose che fa qualunque DB, anche i vecchi 500.
ROTFL e cosa ci faccio con la porta ethernet? La birra!
forse che la Champion's League diventa più spettacolare o i film più
appassionanti?
il DreamBox andrà forse bene per fare acrobazie elettroniche ma per chi
vuole vedere la TV è totalmente inutile avere tutte quelle complicatissime
funzioni che però non hanno niente a che vedere con la "mission" di un
apparecchio di ricezione di canali TV satellitari.
La porta ethernet sul decoder.....ROTFL... hai anche il tostapane che
congela i sofficini?


 ROTFL e cosa ci faccio con la porta ethernet? La birra!
beata ignoranza ;)

appassionanti?
Diciamo la cosa più banale. Tu cosa puoi vedere senza abbonarti?


congela i sofficini?
No, in compenso col crisp del microonde ci metto un quarto del tempo
che ci si mette col forno elettrico.
Evoluzione, Morpheus, evoluzione; come per i dinosauri... guarda dalla
finestra: avete fatto il vostro tempo. Il futuro č il nostro mondo,
Morpheus: il futuro č... il nostro tempo.
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbě" con l'accento sulla seconda i :D


Diciamo la cosa più banale. Tu cosa puoi vedere senza abbonarti?
quello che notoriamente si vede coi goldbox, che più o meno è quello
che si vede col DreamBox.


che si vede col DreamBox.
Non credo proprio che sia la stessa cosa: Sky la vedi?


Non credo proprio che sia la stessa cosa: Sky la vedi?
no, perchè col dreambox sì?


 no, perchè col dreambox sì?
stai scherzando, vero?

stai scherzando, vero?
non sto scherzando, non mi risulta che col DB si possa vedere Sky
senza abbonamento.


 senza abbonamento.
ecco perche' reputi inutile la ethernet.

ecco perche' reputi inutile la ethernet.
ho apito, parli del Ca.Sha.
è una opportunità che il goldbox per ora non ha ma cmq anche quando la
avesse (e su alcuni modelli è prossima) non mi interesserebbe
soprattutto se come credo devi tenere acceso il PC quando guardi la
TV. 
troppi fili, troppa corrente consumata, poi se un'altro che vive in
casa vuole usare il Pc non può ....insomma questa possibilità pur
essendo in più rispetto al goldbox è poco pratica da sfruttare e poi
devi cmq avere un abbonamento.


 TV. 
non c'e' nessun motivo di tenere acceso il pc, il dreambox e' gia'
un pc di per se'.

ma cmq anche quando la avesse (e su alcuni modelli è prossima)
Sì sì, è prossima... in your dreams :P


un pc di per se'.
la porta ethernet dove la colleghi?


la porta ethernet dove la colleghi?
A un router? :)
-- 
Superciuk

 la porta ethernet dove la colleghi?
mi sa che hai le idee un tantino confuse :)
la porta ethernet non e' una porta per la connessione di periferiche
esterne, come potrebbe essere la usb piuttosto che la parallela, ma
e' un'interfaccia per connettere il dispositivo in una rete informatica.
inoltre non e' detto che il dispositivo sia necessariamente un pc,
potrebbe trattarsi di una stampante, di una unita' di storage, e
cosi' via, ed esistono poi degli apparati che servono a smistare il
traffico nella rete, che possono essere dei router o dei switch...
ecco, il dreambox andrebbe collegato ad uno di questi ultimi,
proprio come gli altri dispositivi.
naturalmente e' possibile che qualcuno utilizzi il dreambox in una
mini rete composta unicamente da due macchine, in questo caso il
dreambox e il pc, collegando tra loro le due ethernet, e che faccia
uscire il dreambox all'esterno magari attraverso il modem usb
collegato al pc, ma questo NON e' l'utilizzo tipico.
io ti consiglierei, e non lo dico ironicamente, di documentarti un
po' sulle reti; sono sempre conoscenze che potrebbero esserti utili
visto che il computer lo utilizzi, e inoltre non e' difficile
trovare documenti sull'argomento nell'internet.

proprio come gli altri dispositivi.
ah ecco, a qualcosa lo devi pur collegare.
e per collegarlo devi avere fili, apparati accesi (computer, modem,
router, quello che vuoi).
questo potrebbe essere il meno ma poi per fare il CS dovrai poi  avere
un'altro DB dotato di abbonamento credo.
sarà anche potente il db ma a me non interessano tutte queste funzioni
mirabolanti e incasinatissime, molto meglio un economico e pratico
goldbox che è all'altezza di soddisfare tutte le esigenze almeno fino
ad ora.


soddisfare tutte le esigenze almeno fino ad ora.
Usciamo allora dalla pirateria, un goldbox può registrare in digitale
quello che vede senza perdita di qualità e assurde conversioni
digitale->analogico->digitale?
Un goldbox può essere collegato ad un PC per registrare il flusso
video senza bisogno di hardware aggiuntivi?
Un goldbox può registrare su un HD interno?
Può installare un masterizzatore DVD?


traffico nella rete, che possono essere dei router o dei switch...
Beh insomma, non proprio. :)
Un router è una sorta di ponte tra due interfacce, una ethernet e
l'altra no (se sono due interfacce ethernet il nome più corretto
dovrebbe essere NAT e infatti un PC con due interfacce ethernet nella
configurazione descritta -il mio, praticamente- sarà un NAT, non un
router; un router comprende solitamente anche un NAT, ma un NAT non è
necessariamente un router).
Uno switch è un concentratore di porte ethernet che, a differenza di
un hub (che anche lui è un concentratore di porte ethernet) è un
tantino più intelligente perché invia il segnale diretto a
un'interfaccia solo a quell'interfaccia e non a tutte. Un hub invece è
passivo e invia quindi tutto quello che riceve da un'interfaccia a
tutte le interfacce collegate, ovviamente i dispositivi collegati che
non sono i destinatari di quel pacchetto lo scarteranno, però intanto
la loro interfaccia di rete è stata occupata ed è per questo che si
preferiscono gli switch (anzi forse nemmeno li fanno più gli hub puri
visto che con gli anni la differenza tra i due è andata
assottigliandosi).
Ci sono infine dispositivi più complessi e "all-inclusive" come ad
esempio l'hag che Fastweb installa nelle case degli abbonati, che
oltre a fare da switch tra le porte ethernet da una parte e router
dall'altra (con la linea adsl o con la fibra), fanno anche da
centralino VoIP per il telefono normale.


 l'altra no
naturalmente e' cosi', ma io non intendevo mica scrivere un trattato
nella mia mail, e inoltre molta gente ha router con switch integrati
che comunque chiama per brevita' "router", e a questi mi riferivo io :)

 router, quello che vuoi).
scherzi a parte, pensi davvero che sia un problema tenere un router
che consuma pochi watt perennemente acceso?
non pensi che questa sia la norma per tanta gente, come ad esempio
chi fa normalmente p2p?

Può installare un masterizzatore DVD?
anche questo lo faccio col DVD-recorder ma ora io ti faccio questa
domanda cruciale.
il DB ha il semplice lettore DVD?
se sì allora è notevole perchè sostituisce completamente il
DVD-Recorder,
se no non serve veramente a una mazza perchè tanto devo tenermi la
scatola del lettore DVD.


no, per fare questo esiste il dvd-recorder
mi correggo, col dvd-recorder la conversione avviene credo.
cmq non è una operazione che cambia la sostanza, la perdità di qualità
non è percebile dall'occhio umano.


DVD-Recorder,
Il DVD-Recorder non è un decoder satellitare evoluto come si può
invece definire il DB; al massimo va abbinato a un decoder satellitare
normale per riversare su DVD le registrazioni. Ma un DVD-Recorder con
HD (per permettere almeno l'editing delle registrazioni prima di
masterizzarle ti serve l'HD) più il tuo caro goldbox quanto vengono a
costare nuovi? Di più o di meno di un DB600+HD, e se di meno, quanto
di meno? E col DB600 fai anche MOLTE più cose e soprattutto le fai
meglio, quindi il tuo caro discorso del prezzo se ne va a farsi
friggere: in quel caso il meglio finisce per costare meno o comunque
uguale o al massimo poco più.


chi fa normalmente p2p?
Non ci arriverà mai, rassegnati :P


di meno? E col DB600 fai anche MOLTE più cose 
fai le stessa cosa in 20 modi diversi (cioè vedi i programmi
satellitari e registri su hard-disk), uno più complicato dell'altro
però poi devi sempre comprarti il lettore DVD perchè "registra il
fulsso audio su PC" (ma che me ne faccio?) ma non legge i DVD...
ma per favore, togliti il prosciutto dagli occhi.
