Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Chipplanet denuncia SKY


Abbiamo denunciato SKY per l'illegalità di ciò che sta facendo, qui di
seguito  vi è un'estratto della denuncia, che abbiamo accorciato per le
agenzie stampa.
ciao
Bruno
COMUNICATO  STAMPA
Come è ormai noto la Commissione Europea, in  data  13 maggio 2002, ha
autorizzato la proposta di acquisizione da Vivendi Universal della pay-TV
italiana Telepiù da parte del gruppo australiano dei media Newscorp. A
seguito di tale autorizzazione Telepiù si è  fusa con Stream, l’altra
televisione a pagamento operante in Italia, le cui azioni erano detenute al
50% da Newscorp e al 50% da Telecom Italia, infatti, la Newscorp, a seguito
della fusione, ha il controllo della nuova società, mentre Telecom Italia
detiene una quota di minoranza non superiore al 19.9% e di conseguenza
l’operazione ha determinato una situazione di “quasi monopolio”, come lo
stesso Commissario Europeo alla Concorrenza Mario Monti  ha avuto cura di
definire la costituzione di un unico operatore satellitare nel mercato
italiano della Pay-TV, Sky Italia, nato dalla concentrazione delle due
piattaforme  satellitari esistenti, Telepiù e Stream, ora posto che
l’autorizzazione alla concentrazione è stata condi
zionata ad una serie di impegni che il nuovo soggetto economico avrebbe
assunto nell’interesse dei consumatori.
Appare evidente, in conformità a quanto detto in precedenza,  la posizione
dominante assunta da Sky Italia, che rasenta il monopolio,infatti, la nuova
piattaforma satellitare di proprietà di Rupert Murdoch , avrebbe posto in
essere, ad  avviso di chi scrive, una serie di comportamenti, tutti
caratterizzanti ipotesi di abuso di posizione dominante, a danno dei
consumatori.
Il primo di tali comportamenti, è dato dalla già annunciata eliminazione
del sistema di codifica Seca, infatti, Sky Italia in data 28 aprile ha
dichiarato che cesserà di utilizzare tale sistema, che si caratterizza per
una maggiore libertà che consente agli utenti, perché utilizza i moduli CAM
( moduli di accesso condizionato) su decoder common interface, utilizzato
dalla maggioranza degli utenti digitali, in Italia,infatti, 1.9 milioni
utilizzano il decoder Seca.
Ricordiamo, inoltre, che i decoder common interface sono di gran lunga più
avnzati tecnologicamente rispetto ai cosiddetti decoder dedicati goldbox o
skybox, che limitano la possibilità per l’utente di visionare altri canali,
quali quelli del bouquet RAI e Mediaset o di altri bouquet stranieri
trasmessi in chiaro e che la codifica NDS è disponibile solo sui decoder
proprietari di Sky Italia, in ragione del fatto che non esiste, allo stato,
una Cam che consenta di applicare il sistema NDS sui decoder common
interface.
In conseguenza del su accennato comportamento, i circa due milioni di
utenti digitali possessori di un common interface, saranno costretti ad
acquistare  o noleggiare, altro decoder idoneo a ricevere il segnale NDS,
con evidente aggravio delle spese a danno dei consumatori.
In conseguenza di siffatto comportamento, infatti, Sky Italia sta
effettuando tutta una serie di “offerta Sconti” qual è quella di azzerare,
per i nuovi abbonati, il costo  dell’istallazione standard dell’impianto
compresa la parabola, ora proprio tale comportamento sta pregiudicando
tutte le imprese che vivono nel mercato delle istallazioni delle parabole
nonché della vendita di decoder saranno tagliate fuori del mercato nel giro
di poco tempo se dovesse Sky Italia continuare ad effettuare promozioni
sopra indicate, prassi che è ulteriormente aggravata dalla scelta di Sky
Italia di “consigliare” ai propri clienti il decoder a noleggio.
Per questi e per altri motivi la CHIP PLANET S.r.l., con sede in Palermo,
azienda leader in Italia nel settore della vendita di decoder satellitari e
nell’assistenza relativa all’istallazione di impianti satellitari  ha dato
mandato ai propri legali per denunciare Sky Italia all’Autorità Antitrust
per i su accennati comportamenti che limitano il mercato e la concorrenza a
danno non solo dei consumatori ma anche nei confronti dei concorrenti.                                                                          
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-- 
Ciao,
BadAnimal
L'e-mail 
bada...@despammed.com
 è sostituita con quella corrente despammed
AT badanimal DOT net

 Abbiamo denunciato SKY per l'illegalità di ciò che sta facendo, qui di
Davide contro Golia.

 ha scritto nel messaggio
news:40fCc.13665$GQ3.3...@twister2.libero.it...

uno in piu :-))

 Davide contro Golia.


Davide contro Golia.
Se la fionda funziona bene...
Davide vinse.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

Condivido pienamente.
I piccoli vengono uccisi dai grandi.
Vi faccio un esempio che non c'entra un cazzo pero' in piccolo qualcosa
significa.
Mio padre ha un magazzino ingrosso di materiale cartotecnico.
Fra i prodotti che vende ci sono anche i biglietti di Natale che le aziende
mandano ai clienti.
Da qualche anno sono comparsi dei veri e propri commerciali mandati dall'
UNICEF ente che dovrebbe proteggere i bambini.
Ok da quando sono usciti loro mio padre ha ridotto il fatturato di oltre 50
%.
Scusate ma e' giusto? l'UNICEF ha un grattacielo pieno di uffici...e'
diventata una azienda vera e propria...e' giusto che vadano ad impietosire
le aziende  e rubino il lavoro agli altri?
E se l'UNICEF un giorno decidesse di vendere computers? Le aziende comprano
computers all'UNICEF cosi' dicono "si pero' almeno facciamo del bene..." ok
pero rubano il lavoro agli altri...
Pensate se l'UNICEF un giorno vendesse prodotti del vostro lavoro.....il mio
e' solo un esempio pero' vuole fare capire qualcosa....apriamo gli occhi
ragazzi...!
Se io voglio fare un'offerta all'UNICEF la faccio ma non devo essere loro
che vengono da me a vendere prodotti commerciali!

 ha scritto nel messaggio
news:2jtf9rF...@uni-berlin.de...

concordo.

 con evidente aggravio delle spese a danno dei consumatori.
L'errore sta qui: Sky si para il culo fornendo gratis il decoder, in questo
modo non viola nessuna legge finchè non arriverà un secondo provider (a quel
punto si applica la legge sul decoder unico). Il resto sono solo
chiacchiere...


Basterebbe che la RAI fornisse una card SECA a tutti i suoi abbonati...
utile e dilettevole  ;)

 chiacchiere...
Le chiacchiere sono quelle di sky che in realta' di leggi ne viola 
parecchie e non e' il caso di stare qui a ribadirle per la milionesima 
volta.
In ogni caso (leggi sotto)... non ho il testo della legge sul decoder 
unico sottomano per leggerlo e per capire se in effetti la viola o meno 
per davvero, ma se davvero non la violasse, non credo che il signor 
Tullio Camiglieri sarebbe andato dove e' andato a dire quello che ha 
detto...
Senza contare poi che un qualunque canale tv porno che vende le sue 
schede in Italia (e ce ne sono parecchi) probabilmente rientra comunque 
nella definizione di provider...
http://it.news.yahoo.com/040506/26/2ryu2.html
(ASCA) - Roma, 6 mag - Superare la ''vecchia legge'' sul decoder unico. 
Una normativa che aveva senso quando c'erano due piattaforme televisive 
e che, invece, ''oggi espone Sky, e quindi i ricavi del calcio, alla 
pirateria''. E' quanto ha chiesto al Parlamento il direttore delle 
comunicazioni di Sky, Tullio Camiglieri, ascoltato oggi dalla 
Commissione Cultura della Camera nell'ambito del ciclo di audizioni 
sulla crisi del calcio. ''La tutela della pay tv rappresenta la tutela 
dello sport e dell'industria culturale italiana'', ha aggiunto 
Camiglieri, precisando che a fine aprile Sky aveva 2.600.000 
abbonamenti, dati in linea con l'obiettivo di raggiungere i 3 milioni di 
abbonati entro il 2004.

modo non viola nessuna legge finchè non arriverà un secondo provider
Olisat e Gioco Calcio. Io aggiungerei anche SCT, ma c'e` chi continua a
dire che non inviando il segnale dall'Italia non conta, anche se la sede
legale e` in Italia.

applicare
Certo che e` da applicare la legge sul Decoder Unico, che credevi?
Altrimenti perche` Sky starebbe facendo pressioni per farla togliere?

 L'errore sta qui: Sky si para il culo fornendo gratis il decoder
Il decoder è gratis (anzi è in comodo d'uso gratuito, non te lo regalano)
per chi è già abbonato (e ci mancherebbe); per gli altri lo compri. 


 Davide contro Golia.
Si, ma se i Davide fossero tanti non credo che l'antitrust farebbe finta di
nulla,
perlomeno, in caso di giudizio a favore di Sky, dovrebbe giustificare la
motivazione.
Ovviamente la voce di chi opera professionalmente nel settore e'
maggiormente considerata
rispetto alle singole voci degli utenti, per i quali, grazie purtroppo al
decoder gratuito
offerto da Sky, i danni sarebbero piuttosto limitati.
Aziende, fatevi sentire !!!!
Max

 inutile. 
Inutile o meno e' comunque in vigore e dovrebbe essere fatta rispettare. 
Ci sono leggi inutili del 1929 che sono ancora in vigore e vengono fatte 
rispettare :-)
Ma a parte questo... la aboliamo perche' inutile, poi magari nasce un 
nuovo provider e bisogna aspettare due anni perche' rifacciano la legge.
Magari allo stato attuale le cosa non sembra possibile (che arrivi un 
altro provider grande), ma in soli 5 anni abbiamo avuto D+, poi venduta 
ai francesi, l'arrivo di Stream, Irdeto/Seca/Nds, la fusione, la 
rottamazione prima di Irdeto e ora di Seca.
Con un tale giro di novita'/cambi/vendite/acquisizioni/fusioni in un 
cosi' breve lasso di tempo mi sembra che pensare che la situazione sia 
ormai definitivamente stabilizzata sia quantomeno azzardato.
Secondo me e' meglio tenersi la legge e farla rispettare per lasciare 
meglio le porte aperte a quello che potrebbe succedere in futuro (che 
e' poi quello che Sky cerca di evitare cercando di imporre il suo 
decoder e la sua tecnologia chiusa).
Una cosa comica in tutto questo e' che i Goldbox al tempo bollati come 
catorcetti di scarso valore in senso assoluto (cosa ancora vera) sono 
ora visti come la manna dal cielo in confronto agli SkyBox. 
Pensate solo a quanto si va indietro invece di andare avanti... mamma 
mia...

 ha scritto nel messaggio
news:40fCc.13665$GQ3.3...@twister2.libero.it...

Non avete capito che questo lo fà solo per farsi pubblicità gratuita, visto
che (parole sue) le sue vendite sono calate a dismisura.

 che (parole sue) le sue vendite sono calate a dismisura.
Ben venga la pubblicita' gratuita se ha fatto davvero quello che ha 
fatto visto che credo ne abbia tutte le ragioni...
Molto meglio pubblicita' gratuita di piccole ditte che calci in culo da 
Sky :-)

 che (parole sue) le sue vendite sono calate a dismisura.
Puoi farti tutta la pubblicità di questo mondo, ma se con i normali
ricevitori non potrai vedere il calcio della prossima stagione i clienti
spariranno al 90 % ...
Sky opera certamente in modo illegale. Ripeto che al limite potrebbe essere
giustificata se consegnasse un decoder che riceva solo ed esclusivamente i
suoi canali, senza neppure la RAI o qualsiasi FTA. Così proverebbe, al
contrario, cosa vorrebbe dire una scorretta concorrenza.
-- 
Ciao
Al

ora visti come la manna dal cielo in confronto agli SkyBox. 
Vero ma i decoder di Stream (quelli NDS e credo pure quelli Irdeto)
erano visti come ancora peggio dei Goldbox, il che e` tutto dire...
C'e` da dire che gli operatori italiani non hanno mai avuto una grande
considerazione della qualita` tecnologica dei decoder, ma questo e`
anche per via del fatto che la "casalinga di Voghera" vuole spendere
poco e non capisce la differenza tra composito e RGB, a volte non sa
nemmeno che ci sono piu` satelliti e quando si montano la parabolina da
60 cm puntata tra l'altro alla membro di segugio (che con un po' di
nuvole non vede un tubo) dice soddisfatta a tutti i suoi conoscenti "ho
il satellite" (non "la parabola" o "l'impianto satellitare", dice
proprio "il satellite").
Poi ci sono gli utenti che ne capiscono, di cui e` in buona parte
composto questo NG e i forum di Internet, pero` e` una statistica
falsata dalla rete. Se dici alla casalinga di cui sopra di andare su
questo Newsgroup ti dira` "su Internet ci vanno i pedofili" :(

rai si desse una mossa
Dimenticati la RAI, per loro va bene che ti abboni a Sky visto che hanno
anche li` i loro canali.
Al limite passeranno anche i canali normali codificandoli, quando
necessario per via dei diritti, in NDS solo per gli abbonati Sky (come
finora ufficialmente hanno fatto col SECA2 -non SECA1-).

porno solo dalle 23 alle 6.
Per favore, mi citeresti l'articolo di legge, cosi` controllo?

No.
Allora e` ovvio, quella legge non esiste, e se esiste, vale solo per il
terrestre e non per il satellite, a maggior ragione se codificato.

 terrestre e non per il satellite, a maggior ragione se codificato.
Io ho trovato (1) la Legge 6 agosto 1990 n. 223 (Legge Mammì: Disciplina
del sistema radiotelevisivo pubblico e privato): (...)
Art. 15, comma 13: "I film vietati ai minori di anni quattordici non
possono essere trasmessi né integralmente né parzialmente prima delle ore
22,30 e dopo le ore 7". (...)
Ho trovato (2) anche un Disegno di legge (ma credo non sia divenuto legge)
AS4560 d’iniziativa dei senatori MONTICONE (e altri): (...)
Art. 8. (Tutela dei minori negli altri settori audiovisivi, informatici e
telematici)
1. Commissioni formate da pedagogisti e psicoterapeuti nonché da genitori e
da educatori, designati dalle associazioni familiari e di genitori più
rappresentative, costituite presso l’Autorità per le garanzie nelle
comunicazioni e nominate dalla stessa, stabiliscono quali film possono
essere ammessi nelle sale cinematografiche alla visione dei minori
rispettivamente di anni quattordici e di anni diciotto. Le stesse
commissioni stabiliscono altresì quali film e quali opere a soggetto per la
televisione non possono essere trasmessi per televisione o via Internet o
possono essere trasmessi soltanto dalle ore 23 dalle ore 7 del mattino.
(...)
Non ho cercato tanto ma non ho trovato altro.
(1) 
http://www.consiglio.regione.toscana.it/corecom/deleghe/minori.html
(2) 
http://www.interlex.it/testi/as4560.htm


22,30 e dopo le ore 7". (...)
Di anni *quattordici*? Se e` vero non viene affatto rispettata.
Molti film VM14 sono stati trasmessi in prima serata. Un nome a caso,
Basic Instinct.
Comunque mi sembra che la Legge Mammi` sia stata sostituita da un'altra
piu` recente.
In ogni caso, non si parla da nessuna parte di TV diffusa solo via
satellite [*], ne` si parla di TV criptate e/o a pagamento. Del resto
sarebbe abbastanza stupido, visto che comunque se anche in tutto il
mondo fosse la stessa cosa una persona con impianto satellitare potrebbe
sfruttare i fusi orari per vedere film vietati.
[*] Dico questo perche` so per certo che la legge sulla par condicio
vale sulla TV terrestre ma non su quella satellitare anche se italiana e
trasmessa dall'Italia, quindi non mi stupirei la stessa cosa valga per
tutte le altre leggi che riguardano il sistema radiotelevisivo.
Del resto, e` scritto proprio sul sito dell'Autorita` Garante delle
Comunicazioni che mentre della TV terrestre si occupa il Ministero delle
TLC, della TV satellitare se ne occupa l'Autorita` Garante in questione.
Ovviamente, per chi avesse dubbi, non sono la stessa cosa.

 Davide contro Golia.
Come disse il mugnaio che fece causa all'Imperatore (e vinse)
"ci sarà un giudice a Berlino!"
saluti,
g.

*plonk*
La cosa e` reciproca...