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Titolo: Laq mia prima parabola

Scusate le domande da niubbo, ma sto per montare la prima
parabola della mia vita e mi occorrono delle informazioni:
Ho visto che l'LNB ha la possibilità di avanzare più o meno
nel cavaliere che lo stringe al supporto. Immagino che avanzando
o arretrando sposti il fuoco della parabola rispetto alla cavità.
Che faccio, lo metto in mezzo ?
Poi, quanti gradi di "alzo" devo dare sulla scala graduata del
supporto della parabola stessa (rispetto al palo che metterò
perfettamente a piombo) tenuto conto che la mia latitudine
è Milano ?
Grazie per la pazienza.

è Milano ?
Spero che anche la tua longitudine sia Milano :D
Dipende dal satellite che vuoi puntare, se ti riferisci come credo ad
Hotbird 13° Est vivendo a Milano devi regolare l'azimuth a 175 (cioe` 5
gradi piu` a est del tuo sud) e l'elevazione (quello che hai chiesot) a
37 gradi.

 
Manca un dato fondamentale per rispondere alla tua domanda: su quale 
satellite vuoi puntare la parabola?
In assenza di tale dato, ti do i valori di azimuth e di elevazione 
(quella che tu chiami "alzo") da dare alla parabola, per puntare da 
Milano i principali satelliti europei:
[N.B. - I satelliti da cui sono diffusi i principali canali italiani, 
RAI, Mediaset, Sky Italia, sono gli Eutelsat Hot Bird, posizionati sullo 
slot a 13°Est]
Satellite           Slot     Azimuth MI    Elevazione MI      Polar. MI
------------------------------------------------------------------------
Turksat 1C          42.0°E     137.4°         28.8°           -28.6°
SES Astra 2         28.2°E     154.0°         34.8°           -18.1°
Arabsat             26.0°E     156.6°         35.5°           -16.3°
SES Astra 1         19.2°E     166.0°         37.2°           -10.0°
Eutelsat W2         16.0°E     170.2°         37.7°            -7.0°
Eutelsat Hot Bird   13.0°E     174.4°         38.0°            -4.0°
Eutelsat W3A         7.0°E     182.8°         38.1°            +1.9°
Sirius               5.2°E     185.6°         38.0°            +3.9°
Thor/Intelsat 707    1.0°W     194.0°         37.2°            +9.8
Atlantic Bird 3      5.0°W     199.4°         36.3°           +13.5°
Nilesat              7.0°W     202.1°         35.8°           +15.4°
Telstar 12          15.0°W     212.2°         33.0°           +22.1°
NSS 7               22.0°W     220.4°         29.8°           +27.2°
Hispasat            30.0°W     228.9°         25.5°           +32.1°
-------------------------------------------------------------------------

Eutelsat Hot Bird   13.0°E     174.4°         38.0°            -4.0°
                                ^^^^^^         ^^^^^
Va bene che distano di poco e su un impianto fisso non e` cosi` tanta
differenza (su un motorizzato bisognerebbe essere piu` precisi), ma
perche` io con Progfinder II inserendo Milano per vedere Hotbird ottengo
37 di elevazione e 175 di azimuth? (dando per scontato che tu hai dati
migliori dei miei e quindi e` Progfinder a sbagliare :D)

"DB" <nie...@email.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Mz1Bc.46087$G%.509@tornado.fastwebnet.it...

..............................
Credo di aver capito però che se sposto in avanti o indietro
l'LNB, data la geometria "sfalsata" della parabola, vario anche
l'inclinazione verticale e quindi l'azimut.
O sbaglio ? (La parabola è una vecchia Telepiù di un kit
che mi hanno regalato.)

 migliori dei miei e quindi e` Progfinder a sbagliare :D)
Io NON ho dati migliori dei tuoi; semplicemente, i nostri valori, 
ottenuti con diversi programmi di calcolo, sono sempre APPROSSIMAZIONI 
dei valori reali.
I tuoi dati ed i miei sono, diciamo cosi', sia corretti che sbagliati.
I valori ottenuti differiscono da quelli "reali" per un accumulo di 
errori dovuti a semplificazioni del problema "fisico" e ad 
arrotondamenti numerici.
Tutti i vari programmi per il calcolo (approssimato) di azimuth ed 
elevazione si basano su una modellizzazione del problema che e' 
giocoforza semplificata. Si introducono quindi, fin dall'inizio, degli 
errori di calcolo.
1] Una prima semplificazione, assai "pesante", e' quella di ritenere la 
Terra un corpo perfettamente sferico, laddove cio' non risponde al vero.
Con tale semplificazione, il calcolo di azimuth ed elevazione si puo' 
pero' ridurre a semplici relazioni di trigonometria sferica legate alla 
mutua posizione tra satellite, localita' di ricezione e centro della Terra.
2] Una seconda pesante semplificazione e' legata al valore calcolato del 
raggio dell'orbita geostazionaria sincrona. Tale calcolo si basa sulla 
semplice eguaglianza tra la forza gravitazionale esercitata dalla Terra 
sul satellite e la forza centrifuga dovuta alla velocita' tangenziale 
del satellite.
Da questo calcolo restano pero' esclusi parametri "reali", ad esempio:
- non sfericita' della Terra
- non omogeneita' della Terra
- influenza gravitazionale di altri corpi celesti
A causa di cio', il valore calcolato non e' quello di un'effettiva 
orbita geostazionaria sincrona. La posizione del satellite non e' 
percio' fissa rispetto alle stazioni di Terra ed e' quindi necessario un 
controllo dell'orbita, nonche' la correzione del puntamento delle 
antenne delle stazioni terrestri ed il controllo d'assetto del satellite.
3] La posizione orbitale occupata da un satellite e' puramente 
"nominale", soprattutto nel caso di gruppi di satelliti co-posizionati 
tra loro (Hot Bird, Astra 1, Astra 2, ecc.). E' inevitabile che tra di 
essi vi siano piccoli scostamenti angolari.
Accanto a questi errori "strutturali", dovuti alla modellizzazione del 
problema, vi sono poi gli errori "numerici".
Tali errori sono sostanzialmente "troncamenti" di valori numerici e sono 
inevitabili utilizzando macchine a precisione finita come i calcolatori 
elettronici.
Indicativamente, due sono i fattori che determinano l'entita' di tali 
errori di troncamento:
1] l'ordine con cui si eseguono le operazioni di calcolo (propagazione 
dell'errore)
2] la precisione con cui viene eseguita ogni singola operazione.
La procedura utilizzata dal software per eseguire il calcolo (e la 
memorizzazione dei valori) puo' quindi avere pesanti conseguenze sui 
valori finali ottenuti.
Lo possiamo vedere con un paio di esempi.
Coordinate geografiche
----------------------
Le coordinate geografiche di Milano sono, all'incirca, 45°27' Nord e 
9°12' Est. Ovvero: 45.45° Nord e 9.20° Est.
Anche questi sono pero' valori approssimati; a rigore, sono le 
coordinate (piu' o meno) di Piazza del Duomo...
Utilizzo del software SMWLink 3.0 di Swedish Microwave
------------------------------------------------------
Grazie anche alla funzione di calcolo dell'angolo di polarizzazione, per 
il mio calcolo "incriminato" ho utilizzato SMWLink 3.0.
Purtroppo, SMWLink 3.0 richiede valori interi per le coordinate geografiche.
Sono allora costretto ad arrotondare le coordinate geografiche di Milano.
I 9.20° Est diventano 9° Est; ma quale sara' il corretto valore 
arrotondato per la latidudine?
Essendo 45.45 < 45.50 si puo' pensare di arrotondare a 45° N.
Facendo invece un arrotondamento matematico avrei: 45.45 --> 45.5 --> 46 
  e dovrei quindi arrotondare a 46° N.
I risultati sarebbero i seguenti:
- arrotondamenti: latitudine = 45° N e longitudine = 9° E -->
azimuth = 174.35°, elevazione = 38.02°.
- arrotondamenti: latitudine = 46° N e longitudine = 9° E -->
azimuth = 174.44°, elevazione = 36.92°.
Con l'arrotondamento a 46°N otterrei un valore di elevazione 
praticamente identico al tuo.
Metodo diretto, dalla rivista "Eurosat"
---------------------------------------
Per il calcolo di azimuth ed elevazione, e' possibile anche utilizzare 
il metodo contenuto nell'annuario della rivista "Eurosat" per l'anno 2000.
Partendo dai seguenti dati (approssimati):
- Raggio della Terra all'Equatore = R = 6378.16 km
- Altezza dell'orbita geostazionaria sull'Equatore = h = 35786.3 km
- latitudine localita' ricezione = lat_rx ; per Milano 45.45° N
- longitudine localita' ricezione = long_rx ; per Milano 9.20° E
- longitudine slot satellitare = long_sat ; per Hot Bird 13° E.
Anzitutto si calcola la differenza in longitudine (delta_long) tra il 
luogodi ricezione ed il satellite, assumendo come positive le 
longitudini dei satelliti situati ad Est e negative quelle dei satelliti 
situati ad Ovest:
delta_long = long_rx - long_sat
L'azimut (az) della parabola si puo' ottenere subito dalla formula
seguente in cui compaiono le funzioni trigonometriche seno, tangente e 
arcotangente.
                     tg(delta_long)
az = 180° + arctg ------------------
                      sin(lat_rx)
Per passare al calcolo dell'elevazione della parabola, occorre anzitutto
calcolare il parametro beta, dato dalla formula seguente (il simbolo 
asterisco "*" indica la moltiplicazione):
beta = arccos[cos(delta_long) * cos(lat_rx)]
Si calcola poi il rapporto adimensionale sigma:
             R
sigma = --------
           R + h
[in base ai dati di partenza, il suo valore e' costante: sigma = 0.1513]
Con i valori di beta e sigma si puo' infine calcolare l'elevazione el:
               cos(beta) - sigma
el = arctg --------------------
                 sin(beta)
Ovviamente, tutti i calcoli sono approssimati.
Nel nostro caso, per Milano ed Hot Bird si ottiene:
delta_long = 9.20 - 13 = - 3.80°
                     tg(-3.80°)
az = 180° + arctg -------------- = 180° + arctg(-0.0932) = 174.6753°
                     sin(45.45°)
beta = arccos[cos(-3.80°) * cos(45.45°)] = arccos(0.7000) = 45.5739°
sigma = 0.1513
              cos(45.5739°) - 0.1513
el = arctg ------------------------- = arctg(0.7683) = 37.5353°
                 sin(45.5739°)
In questo caso si ottiene un valore di elevazione esattamente a meta' 
tra il primo da me calcolato e quello da te ottenuto...
Vedi quindi che ottenere valori identici e' una pura utopia...

 
L'azimuth e l'elevazione sono i due angoli che definisco l'orientamento 
del disco della parabola:
- AZIMUTH: e' la rotazione da imporre all parabola attorno all'asse 
verticale, asse costituito dal palo di sostegno.
Come angolo di azimuth si indica, per l'esattezza, la direzione 
geografica lungo la quale e' allineato il braccio porta-LNB della parabola.
Le convenzioni adottate per l'azimuth sono le medesime adottate sui 
quadranti delle bussole: 0°=360°=Nord; 90°=Est; 180°=Sud; 270°=Ovest.
- ELEVAZIONE: e' l'angolo formato dal piano del disco della parabola con 
la verticale. Quindi, un'elevazione pari a 0° corrisponde ad avere il 
disco di parabola perfettamente verticale, laddove un'elevazione di 90° 
corrisponde ad avere il disco orizzontale.
Una volta che hai serrato i bulloni di fissaggio, che bloccano le 
rotazioni della parabola in azimuth ed elevazione, puoi spostare quanto 
vuoi l'LNB... Non riuscirai certo a modificare ne' azimuth ne' 
elevazione del disco.
E' sottinteso che le regolazioni di posizione dell'LNB devi farle solo 
DOPO che hai bloccato il puntamento della parabola. Ovvero solo DOPO che 
hai serrato a fondo i dadi che impediscono le rotazioni di azimuth ed 
elevazione.
Altrimenti "perdi" il satellite puntato e le rilevazioni che fai sulla 
qualita' del segnale sono totalmente prive di senso.

Vedi quindi che ottenere valori identici e' una pura utopia...
Molto. In compenso come al solito grazie ai tuoi post ho imparato
qualcosa di nuovo, e ti ringrazio (anche se ammetto che quando sono
arrivato a seno e coseno mi sono perso :D)

 arrivato a seno e coseno mi sono perso :D)
Non sei l' unico a poter scoprire sempre qualcosa di nuovo attraverso
Outis..
A parte l' utilizzazione di - seno e coseno - che anche per me si e'
arrugginita negli anni ma che senza dubbio il Mannarone potrebbe
" rinfrescarci " in memoria secondo i nuovi dettami della matematica
" quantistica " devo ancora una volta esprimere i miei complimenti al
nostro " the doctor " del satellitare..
-- 
** saluti da Br@nc@leone
** Have a lot of fun - posted by the Gnome-Pan