Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Ho disdetto Sky.

Non era sopportabile la mancanza di Raisat Premium e Raisat Cinema.
Sky era nata apposta per poterli trasmettere.
Che ci facevo con una decina di canali cinema, una decina di Fox, una 
decina per ragazzi.
No, grazie.
Ora finalmente vedrï¿œ i miei canali preferiti senza sborsare un euro.
--
Geppo

Sky era nata apposta per poterli trasmettere.
ROTFL :)


-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


Grandissimo bravo viviti la vita !

 Geppo
Ecco la mia replica: "Fate sempre come vi pare e piace"


Berlusconi ha vinto....meno abbonati Sky...
 

 Non era sopportabile la mancanza di Raisat Premium e Raisat Cinema.
:) Comunque la Sky dipendenza � deleteria ed ha portato alla sostanziale 
morte del sat in Italia: difficile procurarsi ricevitori seri, pochissimi 
tecnici che sappiano montare e puntare una 3 metri motorizzata, etc etc, non 
ultimo impianti praticamente monofeed quando un dual feed costa una ventina 
di euro.
Max max 

morte del sat in Italia:
Secondo me il mercato dei ricevitori HiEnd ha avuto un tracollo non a
causa di Sky o di fantomatiche dipendenze, ma a causa della morte
della pirateria di massa. Metti in giro per un annetto le chiavi e le
card/cam per vedere le partire a sbafo su un paio di satelliti, magari
con segnale debole, e vedrai che esplosione di vendite per decoder
c.i. e DreamBox, parabole motorizzate da due metri, programmatori di
questo e 
quello ecc. ecc.
Dai, siamo obiettivi e cerchiamo di vedere dov'e' veramente il punto
della questione.
Il boom del sat e di tutto l'indotto (ricevitori, cam, programmatori,
motorizzate ecc.), se escludiamo i primi tempi pionieristici
dell'analogico(in cui comunque tutti usavano il decoder d2mac per le
scandinave e francesi e il decoder per la codifica di bSkyb di cui non
ricordo il nome per vedere Eurotica e Adult Channel) c'era quando:
a) Sul terrestre non c'era NULLA, se non i soliti sei canali + qualche
TV locale piena di cartomanti (non che adesso...) e rare eccezioni di
tv private decenti
b) Sul satellite con una wafer da un paio di euro o programmando una
softcam in modo semplicissimo chiunque poteva avere accesso a decine
di pay tv a sbafo, comprese le pay tv italiane (Tele+ e Stream) con
tutto il calcio in chiaro, tutta la PPV in chiaro e decine e decine di
canali porno in chiaro in un'epoca in cui non c'erano certo i vari
youporn e simili e il porno si vedeva in TV o si affittava in
videoteca.
c) Il decoder comunque lo dovevi comprare (ai tempi di DSTV) o se lo
affittavi comunque lo pagavi OLTRE all'abbonamento, quindi pagare per
pagare ne prendevi uno che ti facesse vedere a sbafo.

  ma a causa della morte della pirateria di massa.
Anche allora gli impianti tecnologicamente evoluti erano pochi.
Quando c'� stato il boom del sat c'erano gi� i decoder proprietari (dal 
goldbox) anche se non al livello infimo del coso di Sky.
Con Sky il mercato � stato definitivamente chiuso per l'ignavia degli utenti 
(l'esempio del dual feed � calzante: per pochi euro perch� precludersi la 
visione di una posizione orbitale tra l'altro ricca di canali in chiaro ?).
Stante poi la sparizione di tecnici oggi un impianto avanzato o te lo monti 
da solo o hai poche alternative.
Max max 

da solo o hai poche alternative.
Si, ma per farci cosa? Io la motorizzata ormai la muovo una volta
all'anno giusto per vedere se funziona ancora :)

 interessante non c'e' una mazza e non si pirata nulla. Colpa di Sky?
SI  
http://forum.adunanza.net/showthread.php?t=16588
 

SI  
http://forum.adunanza.net/showthread.php?t=16588
 
Si cosa? Se non c'e' piu' nulla di piratabile in europa e' colpa di
Sky? Non farsi piratare ora e' diventata una colpa? E cosa c'entra
quell link? Vorresti che Sky ti passasse le chiavi e i programmini per
vedere di nuovo a sbafo? :)

 ha scritto nel messaggio 
news:rh8u759j9phaee9ds...@4ax.com...

� chiaro che non hai capito una mazza  o non c'eri prima
che sky craccasse i
sistemi concorrenti per poi comprarli a quattro soldi c'�ra
tanto in chiaro , ma poi ovviamete ha comprato tutto
compresi nuvolari alice e musicali ecc ha fatto piazza pulita di
tutto inoltre prima del crack pilotato chi si avvicinava al
sat era uno preparato il minino era un dual feed ,
adesso la maggior parte dei utilizzatori quando
esce un nuovo canale free non ti chiede
mica la pol e la frequenza ma solo se c'�
su un canale sky , vedi tu se non c'entra
nulla , invece di persone che si interessano
al sat c'� solo una mandria di pecoroni
con la panza che gira i canali di skyfosat. 

con la panza che gira i canali di skyfosat. 
Ci sono degli abbonati a una pay tv che si guardano i canali per cui
pagano senza sentire il bisogno di spendere un mare di soldi per
vedere qualche canale in ostrogoto, tutto qui.
Non capisco dove vuoi andare a parare. Dovrebbero disdire Sky e
mettere una parabola da due metri e mezzo per vedere qualche canale in
ottentotto in banda C?

 ottentotto in banda C?
No devono disdire sky per trovarsi qualche bella figliola
invece di farsi le pugnette , ed una bella partita a
calcetto con gli amici . 

che hanno rotto.
E criptano lo stesso, solo che adesso 4 milioni di famiglie avranno
qualche rottura di palle che prima non avevano.

calcetto con gli amici . 
Quindi secondo te 4-5 milioni di abbonati italiani a Sky sono
pugnettari e non escono di casa.
Alla faccia del preconcetto eh?

 Berlusconi ha vinto....meno abbonati Sky...
Gioco della torre:
"sei su una torre con Murdoc e Berlusconi, puoi buttarne solo uno giu'
chi butti?
Mia risposta;
spool...
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"Mi butto io"

 ha scritto nel messaggio 
news:4m9185lu57p3lkt16...@4ax.com...

Invece no la meta che fa sky solo perch�  non vede
la rai adesso disdice e sa la vede gratis !!!!!!
Come deve essere un vero servizio pubblico
dove tecnicamente non � possibile portare
altro ora c'� tiv�sat . 

 ha scritto nel messaggio 
news:dp91851bqurnn3r4q...@4ax.com...

No hai ragione due milioni sono i poveracci costretti
perch� non vedono la rai e che presto disdiranno
non appena pronta gratis tivusat.
Un milione sono i calciaroli che vedono le partite
a casa per controllare la moglie altrimenti gli
mette le corna tutte le domeniche.
ne restano un milione facendo un conto tondo
al 50 % tra uomini e donne sono 500.000
i pugnetari di sky. 

altro ora c'� tiv�sat . 
Che va benissimo, ma non era certo necessario disattivare l'NDS e
buttare al cesso 350 milioni di euro per fare un favore a sappiamo
bene chi.

non appena pronta gratis tivusat.
ROTFL, credici. Se a uno serviva solo la RAI e soprattutto gli eventi
criptati (e sono veramente pochi, stai tranquillo, quelli che non la
ricevono via terra) si faceva uno dei minipacchetti a prezzo base.
Tu adesso mi dovresti invece spiegare tutti gli abbonamenti a mondo,
calcio, cinema, sport e le richieste di ricevitori MySky, MySky HD e
SkyBox HD. Tutti per vedere la solo RAI che non si vede nella loro
zona ovviamente eh? :)

 ricevono via terra)
[cut]
Pochi ? LOL
Ma tu hai presente l'orografia e la disposizione dei ripetitori del nostro 
paese ?
No, temo di no, altrimenti certi baggianate eviteresti di scriverle. 

No, temo di no, altrimenti certi baggianate eviteresti di scriverle. 
Ho presente benissimo, ma a me pare proprio che le baggianate le
scriva chi dice che meta' degli abbonati a Sky hanno fatto
l'abbonamento per vedere la RAI.

 Che va benissimo, ma non era certo necessario disattivare l'NDS
L'NDS la Rai non avrebbe mai dovuto averlo. Avrebbe dovuto dall'inizio 
criptare con una sua codifica e dare la card gratis agli abbonati. Ci� 
avrebbe impedito anche l'avvento dello skyfobox (sarebbe uscita la cam nds 
come per viasat)
L'operazione di oggi � tardiva e probabilmente pilotata.
Max max 

L'operazione di oggi � tardiva e probabilmente pilotata.
Quoto.

 tutto da fine anno come si vocifera che vogliano fare.
per me possono andare a cagare entrambi per il momento
si va a far fottere uno.

 bene chi.
sappiamo chi un cazzo quando mandaro a farsi fottere
la storia del decoder unico e tutte le seca e irdeto lo presero
nel culo andava benissimo vendere lo skyfobox all'
australiano di merda  no ? 

si va a far fottere uno.
Veramente qui stanno fottendo pure te, solo che evidentemente non te
ne rendi conto.

australiano di merda  no ? 
Ma come diavolo scrivi?

si va a far fottere uno.
Veramente qui stanno fottendo pure te, solo che evidentemente non te
ne rendi conto.

 ne rendi conto.
LOL 

 la maggioranza?
Ma allora perch� chi poteva pagare una piattaforma sat privata
poteva usufruire del servizio pubblico rai e gli altri no ??????
Nossignore il srvizio pubblico deve essere uguale per tutti
e non deve entrare in nessun pacchetto a pagamento !!!!
Piangono i ricchi , poverini , piango per solidariet� . 

Con tivusat si � eguali in tutto e per tutti , e il canguro va a fan....
Piu' che altro la RAI il dispetto lo fa agli abbonati di Sky e molto
probabilmente per lo scopo di favorire un terzo contendente,che
guardacaso ha pesanti ingerenze nelle scelte della RAI. 
Il canguro se ne sbatte le palle.

poteva usufruire del servizio pubblico rai e gli altri no ??????
E chiedilo alla RAI perch� non faceva una card, mica agli abbonati di
Sky. Ma possibile che non vedi dove sta il punto?

 ha scritto nel messaggio 
news:9fm3851nvuip2idv5...@4ax.com...

ma quale ingiustizia del cavolo chi sei robin hood al contrario
per una volta che chi cia la grana se lo prende nel culo schio schio
si e quando sky fece il dispettuccio a tutti gli abbonati
con seca e irdetto nessuno se lo ricorda le cam e rx da
rottamare via via schio dalle palle uno , l'altro poi si vede. 

rottamare via via schio dalle palle uno , l'altro poi si vede. 
Veramente all'epoca Sky distribui il decoder gratis a tutti gli
abbonati, quindi niente da rottamare. Quello che mi fece rottamare il
Nokia 9500 da LORO STESSI consigliato fu Tele+, non certo Sky.

 Nokia 9500 da LORO STESSI consigliato fu Tele+, non certo Sky.
Gia  quelli di propieta seca cam  irdetto comprate ci si � lisciati la 
padella
vero  ? ti sei dimenticato la merdata sul decoder unico che fece ?
Poveretti mo vi mettete a piangere fate cos� disdite sky e con la paga
di un mese ci comprate tivusat.
ciauzzzzzz

ricevono via terra
[quote off]
No, perch� se non te ne rendi conto allora la situazione � veramente grave, 
a prescindere da tutte le fisime pseudo-fantapolitiche che leggo qui dentro 
e che non mi paiono aver grande attinenza con il manifesto del newsgroup.
Per carit�, Dio mi liberi dal voler apparire un moralizzatore ma ritengo che 
chi abbia sottoscritto questo newsgroup non l'abbia fatto per leggere le 
fantasie di simpatizzanti di destra o sinistra; esse finch� provengono dai 
soliti troll hanno la soluzione semplice, si fa loro posto nel killfile e si 
prosegue, ma quando sono manifestate da, diciamo, "anziani" del newsgroup ne 
sminuiscono certamente la valenza complessiva.
Saluti

di un mese ci comprate tivusat.
Ma tu sei proprio fuori strada, disdire Sky per vedere cosa? Il nulla
sotto vuoto spinto? Tutto ci� che c'e' o per meglio dire ci sar�
(forse) su Tivu lo vedo gi� da un anno sul DTT, e non e' un gran bello
spettacolo.

a prescindere da tutte le fisime pseudo-fantapolitiche che leggo qui dentro 
E chiamale fisime fantapolitiche...

 E chiamale fisime fantapolitiche...
QED 


allora stai tranquillo che vuoi di pi�. 

lo sbafo lo ha creato dopo il tuo padrone per farsi i cazzi suoi.
Il padrone ce lo avrai tu e quelli come te.


Da contratto di servizio la copertura dell'analogico deve essere al
99% (rai 3 al 97%). Non sono dati reali? Ed allora fornisci quelli che
hai, invece di sparare sentenze in modo avventato. Io non conosco
nessuno che abbia difficolta' a ricevere il segnale rai,non so tu. Al
massimo ricordo di avere avuto qualche problema di ricezione in cima
alla Sila, ma sto parlando di vent'anni fa.

 so tu.
Ma pensa, io invece s�, ma evidentemente frequentiamo persone e luoghi 
diversi.
Magari potresti provare a parlare con qualche abitante della Val Martello, o 
della Val di Rabbi, o della Val d'Orcia, o, tua scelta, un abitante di una 
delle zone avente orografia complessa congiunta a vacanza e/o obsolescenza 
di ripetitori. 

persone", allora � tutto dire.
Veramente si stava contestando la sparata che la meta' degli abbonati
Sky fossero queste persone qui, che si sono abbonate solo per vedere
la RAI. Ora, se fai un calcolino sul fatto che una famiglia e'
mediamente composta da 3-4 persone, vediamo che si arriva a 2-300.000
possibili abbonati Sky, ad essere ottimisti, non a 2 milioni di
abbonati (la meta' del totale).
Poi che essi abbiano tutto il diritto di vedere la RAI senza abbonarsi
a Sky, l'ho detto e lo ripeto, lo trovo SACROSANTO ed era vergognoso
che prima fossero obbligati ad abbonarsi, ma quello che contesto e' il
modo con cui e' stata gestita la cosa, per cui adesso oltre ad aiutare
(giustamente) queste 600.000 persone hanno deciso di fare una guerra
commerciale dalla utilit� per la RAI assolutamente dubbia, ad essere
gentili, danneggiandone di fatto oltre una decina di milioni (perch�
se usiamo lo stesso calcolo un abbonato=3-4 familiari) arriviamo a
12-15 o forse 18 milioni di italiani che di colpo dovranno bestemmiare
coi telecomandi o comprare nuovi macchinari per vedere ci� che fino a
ieri vedevano legittimamente e senza nessun problema.
 

 ricevono via terra
� palesemente falsa, e ne hai avuto la dimostrazione con i numeri.
Al resto del thread, come hai potuto notare, non mi sono assolutamente 
interessato, per i motivi gi� detti (non per nulla per dissertare di 
politica c'� it.politica).
Quindi continuare a girare questa minestra non ti porter�, almeno con me, da 
nessuna parte.
Saluti. 

 "POCO"
[cut]
E chi l'ha mai detto ?
Io parlo di pere e tu rispondi con mele ?
E vorresti addirittura mettermi in bocca cose che non ho mai scritto ?
Volevi i dati: li hai avuti, ed ora sei qui a contestare te stesso.
600.000 persone che non possono ricevere il segnale delle due principali 
reti di servizio nazionali per te sono poche ?
No problem, se ne sentono talmente tante che questa non far� certo notizia.
Ed io sarei quello che "spara sentenza in modo avventato" ? Beh, non ritengo 
siano necessari ulteriori commenti. 

 reti di servizio nazionali per te sono poche ?
Infatti Tivu'sat sara' commercialmente un affarone visto che riguarda
600.000 persone, e cioe' ben l'1 per cento dell'audience
potenziale :-)

 :-)
io non sottovaluterei le zone attualmente servite male dall'analogico
terrestre (AT) e ancora in fase pre-switch-over.  Molte persone
potrebbero trovare utile tiv�-sat senza dover aspettare per forza almeno
1 o 2 anni per il digitale terrestre (DT).
Poi - per carit� - molti impianti terrestri fanno piet� e la
manutenzione � nulla, per cui anche in posti coperti dal terrestre, in
realt� per incuria o impreparazione di sedicenti "antennisti" fanno
ricevere poco e male a chi in realt� sarebbe servito.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
EQUIVOCO: Cavallo parlante

 In assoluto no, in percentuale sul totale si.
[cut]
"E' la somma che fa il totale" (cit.). ;-D
Saluti 

 potenziale :-)
Vedo che quando anche gli appigli pi� fragili ti si sbriciolano sotto i 
piedi continui a far capriole senza alcun nesso logico dedicandoti 
allegramente al "trolling in libert�".
Beh, continua pure a farlo, ma senza il mio contributo. :-)
Buona vita. 

 allegramente al "trolling in libertà".
Ah, non cogli il nesso? Comunque sono paziente, te lo spiego in altri
termini. Una copertura del 99% e' da un punto di vista tecnico un
successo. Con quanto detto sopra, ho aggiunto che dal punto di vista
commerciale questo 1% di mancata copertura e' irrilevante. Non e'un
mercato che si apre, sono briciole. Quindi, ripeto per fartelo capire,
da un punto di vista tecnico ed un punto di vista commerciale stiamo
parlando di numeri limitati. Quando poi sulla base di questi numeri si
dichiara che meta' degli abbonati Sky lo sono per problemi di
copertura RAI allora c'e' proprio da ridere. Eppure sono 600000
persone, tu dici. Non e' giusto privarle di un servizio pubblico,
e' (o dovrebbe essere) informazione e cultura che dovrebbe avere la
piu' amplia diffusione, e a cui hanno diritto. Ops, ma adesso che
parole stiamo usando? Stiamo parlando di diritti, di servizi, di
informazione. Vedi, quello che volevo farti notare e' che queste  sono
proprio quelle fisime politiche che tanto disprezzi e che vorresti
bandite da questo newsgroup. Fisime che poi hai definito
fantapolitiche quando qualcuno ha cercato di capire la strategia che
sta dietro, di fronte alla evidente antieconomicita' (ed alla evidente
violazione del contratto di servizio) di queste scelte della RAI. Che
dovresto provare ad ascoltare con un po' meno di saccenza.

 ed alla evidente violazione del contratto di servizio
Balle: il contratto di servizio cita le diverse piattaforme
TECNOLOGICHE, non COMMERCIALI.
La RAI � sul satellite da sempre e il satellite NON � SKY!
� come se sul terrestre alcuni eventi della RAI fossero visibili
_solamente_ a chi � abbonato a Mediaset-Premium o Dahlia.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
STRUMENTO: Arnese per radersi

 (ed alla evidente violazione del contratto di servizio)
Allora rivolgiti ad un legale, no ? O, ancor meglio, ad un
associazione di consumatori, oppure hai paura di farti ridere in faccia ?

 conto.
Sshhh. Non disturbare. Sta trollando. :-D


Il contratto di servizio prevede che i canali del servizio pubblico
siano presenti su tutte le piattaforme tecnologiche.



Le associazioni dei consumatori si sono gia' mosse se e'per questo. E
la questione e' cosi' vera che l'intenzione del governo e' di
modificare i termini del contratto di servizio in scadenza nel 2009
proprio per aggirare l'ostacolo.

 proprio per aggirare l'ostacolo.
Questo � molto interessante, hai dei link di approfondimento ?

 wrote:


Le associazioni dei consumatori si sono gia' mosse se e'per questo. E



Quando si polemizza un trucco tipico per eludere il contesto e' quello
di agganciarsi ai dettagli per fuorviare il discorso. Non ho
difficolta' a sostituire il "tu dici" con "tu fai notare".

 difficolta' a sostituire il "tu dici" con "tu fai notare".
Fuorviare il discorso ?
A me pare che l'abbia fatto tu, finora, visto che la questione posta da
Gian si riferiva solo a confutare quello che aveva affermato IgnazioGSS,
su cui TU hai inutilmente polemizzato, ed alla quale ti sei peraltro
risposto da solo.
Bah.

 Questo è molto interessante, hai dei link di approfondimento ?
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/rai-2/il-piano-del-governo/il-piano-del-governo.html

 
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/rai-2/il-piano-del-governo/il-piano-del-governo.html
E dove leggi che "Le associazioni dei consumatori si sono gia' mosse se
e' per questo" (visto che sull'articolo non c'� alcun accenno) ?

 e' per questo" (visto che sull'articolo non c'è alcun accenno) ?
Certo che devi avere qualche problema, hai bisogno di aiuto per fare
una ricerca su Google? Trovati una badante.
"Federconsumatori e Adusbef stanno ricevendo numerose proteste dei
cittadini, che ricevendo le trasmissioni della RAI tramite il servizio
satellitare, a causa della carenza di illuminazione del nostro Paese,
non hanno potuto usufruire di alcune trasmissioni, poiché la RAI ha
criptato tali servizi.
Quindi al di là del dibattito in corso, sul settore delicatissimo
quale quello dell’emittenza televisiva, chi ha perso veramente da
questa situazione è il cittadino consumatore, nella sua accezione più
vasta, sia se paga solo il canone, è non ha potuto vedere tali
servizi, sia quelli che, oltretutto pagano un abbonamento alla
piattaforma satellitare, che hanno avuto un servizio qualitativamente
inferiore. Premesso che noi riteniamo – sostengono Rosario Trefiletti
e Elio Lannutti, presidenti delle due associazioni – che il servizio
pubblico debba trasmettere, anche in relazione alle norme attuale, su
tutte le piattaforme tecnologiche, prima di intraprendere atti
giudiziali nei confronti della Direzione RAI, per violazione di tali
norme e alla Direzione SKY, in quanto emittenza di un prodotto
“diverso” da quanto sottoscritto dagli abbonati, abbiamo chiesto loro
un incontro su questa importante questione.
Riteniamo, inoltre, che AGCOM debba essere coinvolta a difesa dei
cittadini del nostro Paese su una materia così delicata, quale quella
della comunicazione ed informazione, anche attraverso il possibile
ruolo di arbitro per il contenzioso che si è aperto."

 una ricerca su Google? Trovati una badante.
Coglionazzo, ti ho chiesto degli approfondimenti, tu mi posti un
articolo che non c'entra un cazzo con le associazioni dei consumatori ed
io avrei bisogno della badante ? ROTFL
Riguardo quello che hai copincollato, cito:
--cite--
"Premesso che noi riteniamo- sostengono Rosario Trefiletti e Elio
Lannutti, presidenti delle due associazioni- che il servizio pubblico
debba trasmettere, anche in relazione alle norme attuale, su tutte le
piattaforme tecnologiche, prima di intraprendere atti giudiziali nei
confronti della Direzione RAI, per violazione di tali norme e alla
Direzione SKY, in quanto emittenza di un prodotto 'diverso' da quanto
sottoscritto dagli abbonati, abbiamo chiesto loro un incontro su questa
importante questione"
Elio Lannutti e Rosario Trefiletti (Presidenti delle associazioni).
--cite--
Quindi nessuna azione legale finora, e se ne guardano bene, dato che, come
si legge BENE dovrebbero adire le vie legali anche nei confronti di
Sky, e visti i risultati NULLI che hanno ottenuto in tempi non
sospetti ed ormai noti al mondo...
Fino a quel momento, se mai verr�, continua pure a
trottare.

 siano presenti su tutte le piattaforme tecnologiche.
e io che ho detto?  :)
la piattaforma tecnologica (o distributiva) � il SATELLITE tout-cort,
non la PAY TV di turno su quella piattoforma (prima tele+, poi SKY).
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
Ci sono distese enormi in cui i newbie non nascono, vengono coltivati.


Infatti l'ho confermato.

 Ora finalmente vedr� i miei canali preferiti senza sborsare un euro.
a me manca ancora tele+...
-- 
La brutta notizia � che Dio non esiste.
La buona notizia � che se esiste un Dio com'� nella bibbia, esiste 
anche un diavolo figo come Al Pacino

 senza i canali pay visibili a sbafo.
mi ci sono visto i mondiali del 2006 :-P
-- 
La brutta notizia é che Dio non esiste.
La buona notizia é che se esiste un Dio com'è nella bibbia, esiste 


mi ci sono visto i mondiali del 2006 :-P
Si, ma ci sono ogni 4 anni :)