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Titolo: Assenza segnale

Ho letto un po' relativo a questo problema sul nuovo decoder SKY , ma erano
solo ringraziamenti per aver suggerito una risposta, purtroppo senza
riportarla.
Avrei bisogno di un aiuto. Impianto centralizzato dual feed. Vecchio decoder
nessun problema. Con il nuovo il livello del segnale non è altissimo (circa
un quarto della barra ) e la qualita a tre quarti. Poi c'è il lock di
agganciato. Fatto sta che dopo la scritta attendere compare assenza di
segnale. Ho provato praticamente tutte le combinazioni di configurazione
degli LNB ( universali o con le frequenze ) ma il risultato non cambia.
L'unica cosa che sono riuscito a sapere dall'antennista un po' scocciato è
che per attivare l'LNB di hot Bird bisogna fornire la nota a 22khz.
Purtroppo se si vuole attivare questo tono, bisogna utilizzare un LNB non
universale altrimenti non ti fa impostare il tono. Ho provato tutte le
frequenze ma non funziona mai sempre ASSENZA DI SEGNALE.
Mi sto impastando. C'è qualcuno che mi può suggerire qualcosa.
Grazie
Luca

 
Il tuo discorso non e' propriamente corretto...
Il tono a 22 kHz viene generato dal ricevitore: puoi di solito scegliere 
se farlo generare automaticamente (in congiunzione con LNB universali) 
oppure manualmente (caso tipico: accoppiamento con uno switch a 22 kHz).
L'uso che se ne fa, di tale tono, dipende dalla natura del resto 
dell'impianto.
Se la commutazione dual-feed e' ottenuta mediante commutatore a 22 kHz 
(come pare di capire dalle parole dell'antennista), il tono viene 
"catturato" dal commutatore stesso.
Se il tono 22 kHz non e' presente, il commutatore fa passare i segnali 
provienenti dall'LNB puntato su Astra.
Se invece il ricevitore genera il tono a 22 kHz, il commutatore fa 
passare i segnali provienenti dall'LNB puntato su Hot Bird.
Dato che  il commutatore blocca il tono a 22 kHz, quest'ultimo non puo' 
arrivare all'LNB. Su quest'ultimo e' quindi selezionato sempre 
l'oscillatore locale di frequenza piu' bassa, e quindi avresti accesso 
alla sola banda bassa dei 2 satelliti.
Chiedi maggiori informazioni all'antennista, e, principalmente, se 
l'impianto e' totalmente compatibile con le trasmissioni digitali.
Temo sia un impianto molto vecchio, non adatto alla ricezione digitale.
Altro non so dirti.

 Altro non so dirti.
Grazie, sei stato comunque gentilissimo e chissà se con queste poche
informazioni aggiuntive non ti venga qualche idea
Ciao
Luca

 
Natura dell'impianto
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Se quello che scrivi e' corretto, la situazione dell'impianto POTREBBE
essere la seguente (in base anche alle altre tue risposte che ho
"tagliato").
1] La parabola e' una dual-feed Astra + Hot Bird
2] Sulla parabola sono montati 2 LNB universali (con oscillatori locali
aventi frequenze di risonanza pari a 9750 MHz e 10600 MHz)
3] La commutazione avviene mediante switch a 22 kHz SENZA blocco del tono.
3.1] In assenza di tono (22 kHz OFF) il ricevitore aggancia la banda
bassa di Astra (transponder di Astra con frequenza < 11800 MHz).
3.2] In presenza di tono (22 kHz ON) il ricevitore aggancia la banda
alta di Hot Bird (transponder di Hot Bird con frequenza > 11800 MHz).
4] Riguardo alla natura di distribuzione dei segnali (calata) si possono
fare solo alcune IPOTESI:
4.1] La calata e' a 4 cavi: 2 cavi distribuiscono le polarita' V ed H
della banda bassa di Astra. Gli altri 2 distribuiscono le polarita' V ed
H della banda alta di Hot Bird.
4.2] La calata e' a 2 cavi: 1 cavo distribuisce una polarita' (V o H)
della banda bassa di Astra. L'altro distribuisce una polarita' della
banda alta di Hot Bird. In questo caso, dato che la maggioranza dei
canali italiani sono in banda alta e polarizzazione V, e' assai
probabile che sia distribuita solo la polarita' V.
4.3] La calata e' ad un cavo: in questo caso l'antennista ha deciso
quali transponder (max 30-32 tra i 2 satelliti) distribuire
nell'impianto, convertendoli su diverse frequenze IF (conversione
IF/IF).
Ritengo piu' probabili i casi 4.1 e 4.2; meno probabile il caso 4.3. Per
quest'ultimo leggi il P.S.
[Nota - In tutt'e tre i casi 4.1, 4.2 e 4.3, nell'appartamento di tuo 
cognato arriva un solo cavo. Gli aggettivi multicavo e monocavo si 
riferiscono alla colonna di discesa proveniente dalla parabola]
Ricezione possibile
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In banda bassa su Astra ci sono principalmente canali analogici: i
transponder digitali sono "solo" i seguenti: 10788-V, 10832-H, 10877-V,
10979-V, 11038-V, 11097-V, 11156-V, 11318-V, 11436-V, 11568-V, 11597-V,
11685-V, 11720-H, 11739-V, 11759-H, 11778-V, 11798-H.
La maggior parte di questi transponder diffondono canali codificati.
In chiaro ci sono solo una trentina di canali.
Trascuriamo la ricezione in digitale da Astra e concentriamoci sulla 
ricezione della banda alta di Hot Bird, che presumo sia quello che 
interessa a tuo cognato: se possiede il famigerato Skybox e'
implicito che sia abbonato a Sky Italia...
Come hai ben scritto, per poter ricevere da Hot Bird occorre far
generare, in modo continuo, al ricevitore, il tono a 22 kHz.
Ora bisogna vedere come eseguire le impostazioni corrispondenti sullo
Skybox. Purtroppo quest'ultimo e' un ricevitore assai poco flessibile;
inoltre io conosco solo parzialmente i suoi menu di installazione.
Per cui e' per me difficile darti delle indicazioni precise: comunque ci
provo.
Anzitutto devi capire il senso dei valori di frequenza 9750 MHz e 10600
MHz. Questi valori NON sono relativi a transponder satellitari. Sono
invece i valori delle frequenze di risonanza degli oscillatori locali
(OL) integrati in un LNB universale.
Gli OL di un LNB universale sono legati indissolubilmente al tono a 22
kHz generato dal ricevitore. Infatti:
- quando il ricevitore deve sintonizzare un transponder in banda bassa
(frequenza downlink < 11800 MHz), NON genera il tono a 22 kHz (--> 22 
kHz OFF). In questo modo seleziona, sull'LNB universale, l'OL a 9750 
MHz, che e' quello adatto per la sintonia della banda bassa.
- quando il ricevitore deve sintonizzare un transponder in banda alta
(frequenza downlink > 11800 MHz), genera il tono a 22 kHz (--> 22 kHz 
ON). In questo modo seleziona, sull'LNB universale, l'OL a 10600 MHz, 
che e' quello adatto per la sintonia della banda alta.
Nel caso del tuo impianto c'e' di mezzo anche lo switch a 22 kHz senza
blocco di tono. Lo schema di funzionamento e' il seguente:
Ricevitore           Commutatore 22 kHz     LNB
Tono 22 kHz OFF ---> Ingresso Astra    ---> Astra OL 9750 MHz (b. bassa)
Tono 22 kHz ON  ---> Ingresso Hot Bird ---> HB OL 10600 MHz (b. alta)
Configurazione Skybox n. 1 (monofeed di default)
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Prova anzitutto, ad utilizzare le impostazioni di default dello Skybox:
1] Entra nel menu di configurazione dell'impianto:
"Menu" --> "Configurazione Ricevitore" --> "Impianto"
2] Dichiara l'impianto come monofeed (anche se non e' vero)
--> "Mono Feed 1 LNB"
3] Dichiara l'LNB che possiedi come un normale LNB "universale" (OL a 
9750 e 10600 GHz)
4] Salva le impostazioni e, per testare il segnale ricevuto, scegli un 
transponder di Hot Bird in banda alta. Ad esempio il seguente: 12034-V, 
27500, 3/4 (SKY Cinema 1 e 3, SKY Max, ecc.)
5] Fai la sintonia e verifica i risultati ottenuti.
Lo Skybox, quando inizia la scansione della banda alta, dovrebbe 
attivare il tono a 22 kHz. Il commutatore dovrebbe pertanto selezionare 
l'LNB di Hot Bird. Su quest'ultimo, data la "trasparenza" al tono del 
commutatore, dovrebbe essere selezionato correttamente l'OL a 10600 MHz.
In teoria, se il tutto funziona, dovresti ottenere la memorizzazione:
- dei canali in banda alta di Hot Bird
- di quei canali di Astra che appartengono a transponder in banda bassa 
di frequenze uguali a transponder analoghi di Hot Bird
Configurazione Skybox n. 2 (monofeed "forzato" su banda alta)
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Se la procedura precedente non da' i risultati sperati, occorre 
"forzare" manualmente lo Skybox alla ricezione della banda alta di Hot 
Bird. Ovvero:
- assicurarsi che generi sempre il tono a 22 kHz
- assicurarsi che l'OL di LNB considerato sia sempre 10600 MHz
Come fare queste impostazioni sui menu dello Skybox?
Qui viene il difficile, dato che occorre conoscere approfonditamente i
menu: io, purtroppo, non ci ho mai avuto a che fare.
Ti do comunque qualche indicazione sulle modifiche che farei io:
1] Anzitutto, trascriviti sempre i valori originali dei parametri che
andrai a modificare. Comunque puoi ripristinare lo Skybox alle
impostazioni di fabbrica scegliendo:
"Menu" --> "Configurazione Ricevitore" --> "Ripristino Configurazione"
2] Entra nel menu di configurazione dell'impianto:
"Menu" --> "Configurazione Ricevitore" --> "Impianto"
3] Dichiara l'impianto come monofeed (anche se non e' vero)
--> "Mono Feed 1 LNB"
4] Dichiara l'LNB che possiedi come un'ipotetico LNB con un solo OL a
10600 MHz. Dove lo Skybox ti chiede l'OL per la banda bassa inserisci
10600 MHz (o 10,60 GHz); idem per la banda alta: inserisci ancora 10600
MHz. Dato che l'LNB non e' piu' dichiarato di tipo "universale",
dovresti avere "sbloccato" la voce relativa al tono a 22 kHz
5] Imposta su "ON" la voce relativa al tono a 22 kHz.
6] Salva le impostazioni e, per testare il segnale ricevuto, scegli un 
transponder di Hot Bird in banda alta. Ad esempio il seguente: 12034-V, 
27500, 3/4 (SKY Cinema 1 e 3, SKY Max, ecc.)
7] Fai la sintonia e verifica i risultati ottenuti.
Conclusioni
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Questo e' quanto mi viene in mente: penso tu abbia chiare le mie
difficolta'...
Ovviamente, se le mie ipotesi di partenza sono ERRATE, TUTTE le mie 
considerazioni seguenti cadono come un castello di carte.
Per esempio, se il commutatore a 22 kHz e' del tipo CON blocco di tono, 
potreste ricevere, da Hot Bird, solo la banda bassa e non quella alta. 
Pero' mi sembrerebbe improbabile, visto che tuo cognato riceveva canali 
Sky (in banda alta) con il Goldbox...
In ogni caso, mi scuso fin d'ora delle inesattezze che sicuramente ho 
scritto: l'ho fatto in buona fede...
Saluti
P.S. - Se vieni a sapere che l'impianto e' di tipo a conversione IF/IF
(tipo 4.3 - cosa di cui dubito) fai altre impostazioni sullo Skybox:
1] Nel menu di configurazione dell'impianto dichiaralo come "SMATV IF/IF"
2] lascia inalterate le impostazioni di base per l'LNB: ovvero
dichiaralo di tipo universale, con OL a 9750 MHz e 10600 MHz
3] lascia inalterate le impostazioni di base per il tono a 22 kHz (lo
gestira' automaticamente il ricevitore)
4] specifica un valore di Symbol Rate pari a 27500 e lancia una sintonia
automatica scegliendo il comando "Ricerca Automatica IF/IF"
5] verifica i risultati ottenuti...

 > 9750 e 10600, alimentazione LNB Si e tono 22 Khz Sě. Sinceramente mi


riferiscono alla colonna di discesa proveniente dalla parabola]
Ecco, questo e` importante. C'era chi diceva che per avere un dual feed
condominiale completo bisognava scendere con 8 cavi (+ il terrestre) fin
dentro gli appartamenti...:)