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Titolo: Da Single a dual Feed

volendo passare da single feed (hotbird) a dual (hotbird+astra) sostituendo 
l'LNB con un monoblocco, devo poi comunque modificare il puntamento della 
parabola?
-- 
"Steu"
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo

 parabola?
No, l'importante � che l'lnb di lnb sia sul fuoco principale e che 
l'altro sia _sulla destra_ guardando la padella da dietro.
Se fai il contrario ne hai uno a 13� e l'altro a 7�.
-- 
Jollino
"In our stream of consciousness there is a river crying,
living comes much easier once we admit we're dying." (DT)

 parabola?
No, non e' necessario ripuntare la parabola.
Dato che la tua parabola e' gia' puntata su Hot Bird, e' sufficiente 
che tu monti, nel supporto posto all'estremita' del braccio porta-LNB, 
l'illuminatore del monoblocco corrispondente ad Hot Bird 13ï¿œE.
Ovvero, immaginando di guardare la parabola da dietro (= lato convesso 
del disco) dovrai montare all'estremita' del braccio l'illuminatore di 
sinistra del monoblocco.
Sempre guardando la parabola da dietro, avrai quindi che l'altro 
illuminatore del monoblocco e' sospeso, a sbalzo, alla destra del 
braccio porta-LNB.
L'illuminatore centrato ti permettera' la ricezione da Hot Bird 13ï¿œE: 
quello decentrato sulla destra, ti permettera' la ricezione da Astra-1 
19.2ï¿œE.
Gli LNB monoblocco dual-feed 6ï¿œ sono generalmente progettati per 
parabole da 80-85-90 cm: per cui, se monti un monoblocco su una 60 cm, 
hai ancora ricezione dall'LNB disassato, ma con qualita' di segnale 
minore rispetto ad una 80-90 cm.
In ogni caso, e' normale che la ricezione dall'illuminatore disassato 
(Astra-1 nel tuo caso) sia meno efficiente rispetto a quello centrato, 
dato che l'illuminatore non puo' sfruttare tutto il diametro di 
parabola.
-- 
Volevo fare l'uomo proiettile in un circo.
Ma non era un lavoro per uno del mio calibro.
Boris Makaresko


Buono.. metti che uno vuol vedere Africable.. ;-) 

 dato che l'illuminatore non puo' sfruttare tutto il diametro di parabola.
Allacciandomi a questa considerazione: la potenza del segnale di Astra 
19.2 e Hotbird 13 sono paragonabili, considerando che sono a Milano?
Se uno dei due � pi� "forte" � consigliabile puntare la parabola su 
quello debole?
-- 
G - 8tto (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.

 Dato che la tua parabola e' gia' puntata su Hot Bird, e' sufficiente che tu monti, nel supporto posto all'estremita' del braccio porta-LNB, l'illuminatore del monoblocco corrispondente ad Hot Bird 13°E. 
Ringrazio qui ma ovviamente ringrazio tutti.
Ultima domanda, il ricevitore è un vecchio Nokia 9500 con una versione di 
DVB2000 risalente a qualche anno fa.
La parabola ï¿œ da 80 cm, in provincia d'Asti.
Tutto quello che dovrei fare è cambiare LNB e poi impostare i valori 
corretti sul ricevitore per lo switch prima di fare la sintonia, non serve 
altro giusto? Purtroppo lo smanettone che seguiva queste cose non c'è più ed 
io non ho mai approfondito.


 debole?
In linea teorica certamente: in tal modo l'illuminatore del satellite 
"piu' debole" sfrutterebbe in modo completo il guadagno della parabola.
All'atto pratico, da Milano, non mi risultano grosse differenze nella 
ricezione, qualunque sia il metodo dual-feed utilizzato:
1] parabola puntata su Hot Bird 13ï¿œE, ricezione da Astra-1 decentrata 
di 6ï¿œ (staffa laterale o LNB monoblocco 6ï¿œ)
2] parabola puntata su Astra-1 19.2ï¿œE, ricezione da Hot Bird decentrata 
di 6ï¿œ (staffa laterale o LNB monoblocco 6ï¿œ)
3] parabola puntata sui 16ï¿œE, ricezione da Hot Bird ed Astra-1 
decentrata di 3ï¿œ (richiede supporto dual-feed simmetrico)
Forse, i migliori risultati si hanno con la soluzione [3], ma deve 
essere utilizzato un supporto terminale simmetrico, spesso non 
disponibile per tutte le marche di parabola.
Ovviamente, tutto il discorso vale nell'ipotesi di utilizzare una 
parabola da 80-85-90 cm con opportune staffe dual-feed o LNB monoblocco 
6ï¿œ appositamente progettati per questo range di dimensioni d'antenna.


 ho mai approfondito.
In teoria e' tutto giusto.
Pero', non conosco il DVB2000.
All'atto pratico devi comunque solo configurare, in modo corretto, il 
software del ricevitore nei confronti della commutazione DiSEqC tra i 2 
LNB.
Cio' si traduce, sui menu del ricevitore:
- selezionare ed attivare il corretto protocollo DiSEqC di commutazione
- associare a ciascun satellite la corretta porta di commutazione 
DiSEqC
Se utilizzi un LNB monoblocco dual feed 6ï¿œ, hai di solito a che fare 
con un commutatore DiSEqC incorporato che e' compatibile con il 
protocollo "DiSEqC 1.0" e/o con l'analogo protocollo DiSEqC 
semplificato, detto in gergo "tone burst", "simple tone" o "mini 
DiSEqC".
Le porte di commutazione sono di solito gia' assegnate all'interno del 
LNB monoblocco e non sono modificabili.
Di solito, sono assegnate come segue (Hot Bird ï¿œ sempre il primario):
[A] - Commutazione tramite DiSEqC 1.0:
"satellite 1" = Hot Bird 13ï¿œE
"satellite 2" = Astra-1 19.2ï¿œE
[B] - Commutazione tramite "tone burst":
"satellite A" = Hot Bird 13ï¿œE
"satellite B" = Astra-1 19.2ï¿œE
In tali ipotesi, supponi di voler comandare l'LNB monoblocco tramite 
comandi DiSEqC 1.0 generati dal ricevitore.
Allora, sui menu del ricevitore dovrai configurare in modo seguente:
DiSEqC 1.0 = ON
satellite 1 = Hot Bird 13ï¿œE
satellite 2 = Astra-1 19.2ï¿œE
Se invece vuoi comandare l'LNB monoblocco tramite comandi "tone burst", 
sui menu del ricevitore dovrai configurare in modo seguente:
Tone Burst = ON
satellite A = Hot Bird 13ï¿œE
satellite B = Astra-1 19.2ï¿œE
Ovviamente, non conoscendo DVB2000 non so dirti, in dettaglio, come ciï¿œ 
si faccia sui menu.
In ogni caso, DVB2000 deve consentirti la commutazione con il/i 
protocollo/i previsto/i per il monoblocco: altrimenti non e' possibile 
la ricezione dual feed.
E c'e' da sperare che non vi siano incompatibilitï¿œ tra DVB2000 ed il 
commutatore DiSEqC incorporato nel monoblocco.


 Buono.. metti che uno vuol vedere Africable.. ;-) 
Ogni tanto sui 7�E passa qualche feed interessante (tipo ieri sera NASA 
TV con il lancio dell'Endeavour!). :D



Fico.. 
http://www.satelliweb.com/img.php?img=image189142.jpg
quasi quasi monto il feed al contrario ;-D
A conoscerne prima l'esistenza sarebbe una gran cosa...
Saluti,
-= Hosso =-

 A conoscerne prima l'esistenza sarebbe una gran cosa...
La mailing list 'feedhunters' su yahoo groups � terrificante, a quanto 
pare c'� gente che passa letteralmente la giornata a cercare feed.
L'unico inghippo � che alcune trasmissioni non sono ricevibili, almeno 
per me. Ho una 80 cm e sono in Abruzzo, e i feed con un footprint "a 
culo di gallina" non li prendo proprio.
Per le trasmissioni 4:2:2 o hd (a meno che il FEC non sia 9/10, che il 
dreambox non sintonizza) basta fare streaming verso il computer usando 
vlc. (Il dreambox, anche se non capisce l'hd, manda comunque lo stream!)


 6� appositamente progettati per questo range di dimensioni d'antenna.
La mia � giusto da 80 :)


 giusto?
Il fatto di avere l'uscita "1" (o "A") preimpostata su Hot Bird 13ï¿œE, e 
quella "2" (o "B") impostata su Astra-1 19.2ï¿œE, ti pone un vincolo 
ESCLUSIVAMENTE a livello di commutazione DiSEqC, qualora tu utilizzi 
l'LNB monoblocco per ricevere da questa coppia di satelliti.
NON ti pone alcun vincolo su come decidi di montare l'LNB sul supporto 
e, quindi, a livello di puntamento della parabola.
Anche se l'LNB dual-feed monoblocco 6ï¿œ e' utilizzato, nella quasi 
totalita' dei casi, per la ricezione dalla coppia 13ï¿œE + 19.2ï¿œE, vorrei 
precisare che, in effetti, il discorso sul suo utilizzo e' piu' 
generale.
Cerco di spiegarlo, in maggiore dettaglio, qui di seguito: spero sia 
comprensibile.
Anzitutto, non sei assolutamente vincolato ad utilizzare il monoblocco 
per ricevere solo dalla coppia 13ï¿œE e 19.2ï¿œE.
Lo puoi utilizzare per la ricezione da una qualsiasi altra coppia di 
satelliti distanti tra loro 6ï¿œ sull'orbita stazionaria.
I 2 satelliti ricevibili con il monoblocco 6ï¿œ devono pero' soddisfare 2 
requisiti di base:
- la loro differenza in elevazione deve essere ridotta
- la loro ricezione deve essere possibile sfruttando anche solo 
parzialmente il disco di una parabola da 80-85-90 cm
Per come e' fatta la geometria dell'LNB monoblocco dual-feed 6ï¿œ, una 
volta scelta la coppia di satelliti da ricevere, guardando la parabola 
da DIETRO (= parte CONVESSA del disco) ti troverai SEMPRE nella 
seguente condizione:
- feed di SINISTRA del monoblocco: riceve i segnali del satellite 
(della coppia prescelta) posto "piu' ad OVEST" sull'orbita 
geostazionaria
- feed di DESTRA del monoblocco: riceve i segnali del satellite (della 
coppia prescelta) posto "piu' ad EST" sull'orbita geostazionaria
Il vincolo che lo switch DiSEqC incorporato monoblocco ti impone di 
rispettare e' semplicemente il seguente:
- sul ricevitore devi settare sulla porta DiSEqC "1" o "A" il satellite 
che ricevi con il feed di SINISTRA (quello piu' ad OVEST)
- sul ricevitore devi settare sulla porta DiSEqC "2" o "B" il satellite 
che ricevi con il feed di DESTRA (quello piu' ad OVEST)
Ovviamente, quanto sopra vale nell'ipotesi di montare sempre l'LNB 
monoblocco NON ribaltato di 180ï¿œ: ovvero, tipicamente, con il raccordo 
"F", di collegamento al cavo coassiale, che guarda verso il BASSO.
Sei libero di scegliere quale dei 2 feed ammorsare al braccio della 
parabola (l'altro feed risultera' montato, lateralmente, a sbalzo).
Ovviamente, la parabola andra' puntata verso il satellite ricevuto dal 
feed ammorsato al braccio (= feed "focalizzato" o "centrato").
L'altro feed lavorera' "defocalizzato".
A mio parere, NON e' necessario alcun ribaltamento di 180ï¿œ dell'LNB 
monoblocco, che, oltretutto, sarebbe del tutto sconsigliabile, dato che 
esporrebbe il raccordo "F" ed il cavo coassiale, alla pioggia e alle 
intemperie.
Semplicemente, senza metter mano a ribaltamenti di 180ï¿œ, basta tener 
conto del funzionamento generale del monoblocco, ed impostare 
correttamente puntamento della parabola e porte DiSEqC di commutazione.
Tutto qui.
Per chiarire questi concetti generali, supponiamo, come esempio, di 
voler utilizzare l'LNB monoblocco dual-feed 6ï¿œ, per ricevere dalla 
coppia Eutelsat W3A (7ï¿œE) e Hot Bird (13ï¿œE), anziche' i soliti 13ï¿œE + 
19.2ï¿œE.
Lo possiamo fare? A mio avviso, nel Nord Italia senz'altro.
Nel caso di questa coppia di satelliti, i segnali di W3A (7ï¿œE) saranno 
ricevuti dal feed di sinistra e quelli di HB (13ï¿œE) dal feed di destra.
Questo perche' W3A, sull'orbita geostazionaria, e' posizionato "piu' ad 
OVEST" (o "meno ad EST" - spero il concetto sia chiaro) di Hot Bird.
Siamo liberi di scegliere, come vogliamo, la messa in opera dell'LNB.
Immaginando, sempre, di guardare la parabola da DIETRO:
- se ammorsiamo al braccio il feed di SINISTRA, dobbiamo puntare la 
parabola su W3A 7ï¿œEst: i segnali di Hot Bird 13ï¿œE verranno ricevuti dal 
feed defocalizzato a DESTRA (nonostante quello che ci sara' scritto 
sull'etichetta del monoblocco)
- se ammorsiamo al braccio il feed di DESTRA, dobbiamo puntare la 
parabola su Hot Bird 13ï¿œEst: i segnali di W3A 7ï¿œE verranno ricevuti dal 
feed defocalizzato a SINISTRA
- non e' obbligatorio, a mio modesto avviso, alcun ribaltamento a 180ï¿œ 
del monoblocco
In assenza del ribaltamento a 180ï¿œ siamo obbligati alla scelta delle 
porte DiSEqC: dato che la porta "1" (o "A") dello switch DiSEqC 
incorporata nel monoblocco, corrisponde al feed di sinistra, dovremo 
impostare il DiSEqC sul ricevitore come segue:
- DiSEqC ON
- satellite "1" o "A" = Eutelsat W3A 7ï¿œE
- satellite "2" o "B" = Eutelsat Hot Bird 13ï¿œE
Funzionerebbe? Secondo me si': e non vedo perche' non dovrebbe.
Venendo al tuo caso di puntamento 13ï¿œE + 19.2ï¿œE, come gia' detto, se 
vuoi puntare la parabola su Astra-1 non e' necessario alcun 
ribaltamento di 180ï¿œ dell'LNB monoblocco.
Questo te lo assicuro per esperienza diretta.
Semplicemente, senza capovolgere alcunche':
- ammorsi al braccio porta-LNB il feed di DESTRA
- punti la parabola sui 19.2ï¿œE di Astra-1
- imponi la commutazione DiSEqC: "1" = "A" = Hot Bird , "2" = "B" = 
Astra-1
Riguardo al raffinamento del puntamento, sta a te decidere cosa fare, 
valutando anche l'accessibilita' che hai all'antenna parabolica.
- se vuoi avere il massimo di segnale da Astra-1, regola azimuth, 
elevazione (ed eventualmente offset di polarizzazione) fino ad avere la 
massima qualita' di segnale dai 19.2ï¿œE
- se vuoi penalizzare di meno Hot Bird, prova a cercare una soluzione 
di compromesso, al fine di avere, magari, un po' meno di qualita' di 
segnale dai 19.2ï¿œE (con un puntamento appositamente non perfetto) e un 
po' di piu' per Hot Bird
- se non vuoi farti paranoie eccessive, punta la parabola al meglio che 
puoi sul satellite corrispondente al feed focalizzato, ed 
"accontentati" di quello che ricevi dal feed defocalizzato. Nel Nord 
Italia le potenze dei 2 satelliti sono tali che perderai il segnale dal 
feed defocalizzato solo in caso di temporali o neve
- fai comunque tutte le prove che vuoi, al fine di ottenere il miglio 
compromesso, tenendo sempre presente che la ricezione in dual-feed e', 
appunto, una soluzione di COMPROMESSO, e, come tale, non ottimizzata.


 La mia ï¿œ giusto da 80 :)
Dimenticavo.
Prima di disconnettere e/o riconnettere un LNB al cavo coassiale, 
ricordare sempre di spegnere il ricevitore satellitare e di togliere la 
sua spina di alimentazione dalla presa di rete elettrica.
Alimentare nuovamente il ricevitore solo dopo aver terminato la 
connessione dell'LNB.


 Dimenticavo.
[CUT]
Grazie mille per i preziosissimi consigli.
Ho ordinato l'LNB (Fracarro MBUZ), domani parto per due settimane, al 
rientro avr� tempo e modo di fare esperimenti.
Vi far� sapere :)


 E c'e' da sperare che non vi siano incompatibilità tra DVB2000 ed il commutatore DiSEqC incorporato nel monoblocco.
Si, ricordo che c'è la voce DiSEqC nel menù.
Grazie! Quando avrò fatto l'installazione farò sapere i risultati
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"Steu" Humax DTT4000 zapper InnoHit, Integrato Toshiba
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