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Titolo: Piccolo sondaggio malizioso

Salve , amici di Bacco ( se ci sono le Baccanti č anche meglio ;-p )volevo
sapere , visto che in questo a tratti stimolante NG vi sono anche dei veri
intenditori , oltre che semplici appassionati , se secondo voi e in base
alla vostra esperienza quale guida č piů attendibile :
Gambero Rosso
Annuario dei migliori vini Italiani di Luca Maroni ( idem per la Guida dei
Vini Italiani dello stesso )
La recente Guida dei vini dell'Espresso
Altre
Io avrei qualche ideuzza
Prosit
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 Io avrei qualche ideuzza
Anche se non mi ritengo un intenditore mi sembra di poter dire che non
c'e' una guida intrinsecamente migliore delle altre, visto che
mi sembrano tutte criticabili per un verso o per l'altro.
Io ho comprato nel 2000 la guida di Slow-food, comoda perche' ordinata
per localita' e con tutti gli indirizzi e numeri di telefono,
dopodiche' non ho piu' sentito l'esigenza di aggiornarmi con le
successive uscite; una volta avuta una panoramica di tutti i produttori
di rilievo (o quasi tutti, visto che sulla guida slow-food non sono
recensiti produttori del calibro di Alois-Lageder, Gravner o Case
Basse),
ho cominciato a formare il mio gusto personale e poi mi sono basato su
quello.
Mi limito a consultare in rete ogni anno chi ha preso i vari tre
bicchieri/stelle, cinque grappoli, ecc. piu' per curiosita' che altro.
Ciao,
 Luca
P.S.: aggiungo che non comprerei mai quella di Maroni perche' odio il
suo modo di scrivere
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Le guide non servono.
Dopo numerose fregature, adotto questa tattica.
Vado quasi tutte le sere in enoteca (per abitudine), assaggio qualcosa.
Ogni mese forse capita una buona bottiglia. Allora ne compro una cassa.
Comunque ormai sono monomaniaco (compro solo Barolo).
Tieni presente perň che spesso le bottiglie sono inviate alle guide dagli
stessi produttori, i quali inviano quel che gli pare (es.: le migliori
bottiglie).
Altri invece se le fanno mandare lo stesso (altrimenti vanno falliti), ma
poi vanno in un'enoteca di fiducia e la cambiano con una dello scaffale, il
che mi pare molto piů serio.
Comunque, visto che il vino lo devi bere tu, sceglilo tu, non farlo fare
agli altri.
Ciao

 per localita' e con tutti gli indirizzi e numeri di telefono,
Nessuno nomina il buon vecchio Veronelli, se non altro perchè anche la sua
guida ordina per regione e località. Però, e io la trovo una cosa furba,
indica anche una fascia di prezzo (e all'80% ci azzecca).
Ciò risulta moooooolto utile quando si va a zonzo (io lo faccio in
monferrato e langhe) assolutamente a caso: si arriva in un paese, si guarda
che produttori ci sono e quanto dovrebbero costare i loro vini. Spesso
saltano fuori cose interessanti, e si evita di andare da Pio Cesare a
chiedere se hanno una barbera da 6 euro la bottiglia...
Trovo invece assolutamente ostica l'altra guida da me acquistata, quella
dell'Espresso. Non troverei neanche me stesso, se fossi un produttore di
vino!
Ciao
Fede

Se ne dovessi ricomperare una comprerei AIS e non + slowfood.
  Io invece, proprio perche' mi obbligano a comprare la guida ogni
anno, ho strappato la tessera AIS! >:]
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gbe...@bigfoot.com
gber...@tiscalinet.it

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

 Ciao
Ciao e Prosit!


Al di la delle guide cartacee,
che cosa ne pensate delle guide ai vini online ?
Delle raccole di degustazioni e recensioni
messe gratuitamente a disposizione dei lettori ?
Ciao.
Filippo


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http://usenet.libero.it
 

 che sia sincero .
Per l'appunto, io Maroni spesso non capisco cosa voglia dire.
Sulla sincerita' non posso giudicare.
Ciao,
  Luca


 parte devono trovare i soldi per andare avanti.
Giudizio ingeneroso, non mi sembra giusto liquidare tutti i siti che
parlano di vino cosi' (povero Filippo!).
Io leggo volentieri le recensioni e gli articoli su Lavinium e su
Acquabuona (e su altri siti ancora) e non mi sembrano peggio o
"piu' condizionati" rispetto alle guide cartacee.


 "piu' condizionati" rispetto alle guide cartacee.
Molto ingeneroso, ma non ho scritto per trovare consensi.
Per chiarezza comunque, non riesco a non dire
all'amico Baccaglio, che lavoriamo da due anni e mezzo
senza mai aver preso una lira dai produttori
per le degustazioni.
Anzi, il nostro sito è uno dei pochi (se non l'unico) a pubblicare
anche le recensioni NEGATIVE.
La gratuità del servizio è stata una scleta, per poter essere
completamene liberi.
Quindi, se credi che i risultati siano in qualche modo
influenzati, pensi male.
In ogni caso, al di là del mio lavoro, credo ci siano
molti siti autorevoli online, dove reperire materiale
prezioso, di pari (se non superiore) dignità rispetto
a molte guide cartacee.
Qui non ci sono interessi secondari in gioco,
pura passione, puro gusto, puro sentimento.
Ciao
Filippo
htp://
www.tigulliovino.it

 Ciao e Prosit!
Ciao.

 Filippo
Ora, mi sembra che vogliate la polemica per la polemica. Quello che io dico
e' che chi gestisce un sito internet a scopo professionale (cioe' con lo
scopo di guadagnarsi da vivere) ha pochissime possibilita' di sopravvivenza
soltanto con le entrate della pubblicita'.
Quindi per definizione, o si tratta di un sito amatoriale (come Tigulliovino
potrebbe essere), non a scopo di lucro, oppure ci troviamo di fronte a un
mecenate, oppure la cosa non puo' stare in piedi per sempre.
Questo e' il mio punto di vista. Poi se ci mettiamo insieme e mettiamo
online le nostre degustazioni per il nostro piacere, questo e' un altro
discorso.
Marco


 discorso.
Io credo sia possibile fare questa cosa in modo professionale
senza dover scendere a compromessi.
Saro' un idealista.
Ciao
Filippo

 coraggio di berlo).
Non per difendere le guide, ma questa mi pare un po' grossa
e bisognosa di qualche argomentazione in più! Tribicchierato
o meno che sia, non mi pare immaginabile un San Leonardo
addirittura imbevibile!

 recensiti produttori del calibro di Gravner o Case Basse


Questa è una vera ca.. , anche perchè i giudizi si sanno poco prima
dell'uscita della guida (o addirittura dopo se non si è bene introdotti) ed
a quel punto i vini sono già usciti da un pezzo.
Comunque è noto che alcuni hanno mandato alla guida del crostaceo dello
sciatò margò ri-imbottigliato nelle loro bottiglie senza riuscire comunque a
prendere i tre bicchieri.
Saluti
Luca


Appunto, la guida è dei *vini* d'italia.
Di guide degli aceti non mi risulta ne facciano...
Saluti
Luca

 in Umbria, vicino Terni. Mi ha dato molte soddisfazioni.
Ok , sempre restando nell'anonimato ( non per altro , la piccola - per ora
- produzione che faccio vola via in un attimo tanto che al Vinitaly
arriverò quest'anno solo con qualche cartone messo da parte e accetterò
solo prenotazioni per la vendemmia 2002 disponibile a fine 2003 )io
produco un merlot vinificato in purezza ,il vendemmia 2000 è a 14 gradi -
ma ha una struttura talmente potente che l'alcool non si sente - affinato
in barriques cilene ( media tostatura americana , niente vaniglia... ) e
ulteriormente affinato in bottiglia per 4 mesi ( ce ne vorrebbero almeno
12 mesi , ma già con quattro la bevibilità è buona ).
Il clone è un clone francese , e non il solito rauscedo ( forse per questo
questo merlot è DIVERSO dai merlot ottenuti dai cloni rauscedo ).Sole .
giusta irrigazione , escursione termica giorno/notte adeguata .
Risultato :  un merlot diverso dai tanti merlot che si producono , ad un
buon livello , in Sicilia .
Al vinitaly 2002 ho riscosso un successo che è andato - e si è
concretizzato in contratti - al di là delle mie più rosee aspettative .
La mia soddisfazione maggiore è stata vedere al mio stand buyers
internazionali e produttori toscani , veneti , friulani , dopo una punta
di scetticismo iniziale , assaggiarlo e fare certe facce ... stupite ( a
cui seguivano complimenti e richieste di informazioni sul prodotto ) e
tutti a dirmi che avevano assaggiato si parecchi merlot nello stand
Sicilia , molti buoni , ma TUTTI uguali mentre il mio aveva una
personalità prorompente da farlo emergere tra tutti quelli assaggiati .
Lo dico non per vanteria , ma perchè dopo dieci anni di investimenti sulle
vigne e ora sugli impianti enologici - e senza vedere una lira di ritorno
- i miei sforzi sono stati riconosciuti . E questo è il massimo della
gratificazione .
Conto di arrivare in 5 anni a 300.000 bottiglie ( fascia alta of course
)divise in quattro linee le cui viti stanno per ora amorevolmente
crescendo -vendemmia 2003 , vai anche con il cab sau e lo chardonnay di
due cloni ... seguiranno vitigni autoctoni trascurati ma dalle
potenzialità incredibili - .
Insomma , l'ho detta tutta .
Ariciao e , evidentemente , Prosit!
 > Ciao.


 Insomma , l'ho detta tutta .
Eh già.
Ciao.Schigi.

 Ciao.Schigi.
Ehi Schigi , trova il modo di darmi una tua e mail valida per sentirci e
ti mando un paio di bottiglie del merlot 2000 ( anonime ) così poi ne
riparliamo....
Ciao e Prosit


 anno, ho strappato la tessera AIS! >:]
Dott. Bertozzi,
sei sempre il solito!
_ _
Fabrizio L.
ital...@tin.it

Il 04 Lug 2002, 18:21, 
gber...@tiscalinet.it
 (Gianfranco Bertozzi) ha
scritto:

Ciao,
scusa la mia ignoranza ma sono associato soltanto da quest'anno...
... mi suggerisci che la quota associativa era molto + bassa quando non
davano anche la guida? Io ho capito che le due cose vanno insieme...
Spero di non incrementare ulteriormente la tua ira con la mia ingenua e
fresca ignoranza di ultimo arrivato...
Marco


 davano anche la guida? Io ho capito che le due cose vanno insieme...
La quota e` aumentata dall'anno scorso (cioe` anno sociale 2001), in cui 
ti fanno pagare la guida (con 11 mesi di anticipo, che cari).
Prima erano 100.000 lire (contro le attuali circa 130.000).
-- 
Ciao
Beleg (per scrivermi, togli ".bl")


Allora sono arrivato appena in tempo!
E' vero, concordo che sia ANTIDEMOCRATICO.
Anche se, una guida per l'altra quella dell'AIS mi sembra tra le meno
peggio. Per 15 euro ho una potenziale fonte di nuove idee su che vino
provare.
Piuttosto, cosa ne dite della rivista???
Quella mi sembra che potrebbe essere meglio.. con tutte le informazioni che
hanno e con l'esempio di altre riviste del settore tipo Wine Spectator...
Mah...


 riparliamo....
E' la stessa del NG.(temerario eh?)
Ciao.Schigi.

 Ciao.Schigi.
<OT mode on>
Temerario si , io , per avere postato qualche volta in vari NG di mio
interesse da tempo sono tempestato da spammatori maledetti - offrono da
droghe varie , tutto naturale ca va sans dire , al viagra , ancora non mi
serve grazie un giorno chissà,a nuove identità se vuoi sparire , alla
green card usa , ecc -  che non posso fare altro che filtrare con
guardafuori espresso ( outlook express per i non anglofoni ;-P  ).
E a volte neanche con i filtri li evito , la loro fantasia è sconfinata .
Per cui : account anonimo ( si fa per dire ovviamente ) .
E non pensare che aggiungendo "nospam" o simili all'account freghi lo
spammer , nossignore , i loro spider sono talmente intelligenti da estrarre
la tua e-mail dal contesto . Bastardi 
<OT mode off>
A breve ti scriverò nella tua e-mail.
Notte e , ovviamente , prosit



Se, in cambio di un pò di polemica, spedisci anche a me un assaggio, non mi
tiro certo indietro, anche se non ho la classe dell'avvocato. :-))))
Ciao
enociccio


Scusate l'OT , ma visto che hai toccato l'argomento, potresti spiegarmi come
posso fare a bloccare il mittente di un rompic....ni che mi manda Spam
utilizzando il mio stesso indirizzo come mittente?
Ciao
enociccio

enociccio
beh visto che di solito non ci si manda le mail da soli ;) fai un
filtro che cestina se il mittente sei tu stesso.
Ciao,
Giorgio

"Schigi"  ha scritto:

Da Agosto apro finalmente il cantiere dalle tue parti.
Tieni una bottiglia del Petrus di Trinacria che lo fai assaggiare anche a
me?
Saluti
Luca
PS: ovviamente non mi presenterň a mani nude...


Potresti portarne anche qualcuna al Nord per il prossimo raduno IHV.
Che ne dici?
Ciao
enociccio
PS:  a proposito, quando ci rivediamo????