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Titolo: Giudizi e costi su D+ e Stream

Io comincio la discussione da questi dati.....
D+ costi mensili degli abbonamenti: 
Super 35000   Premium 69000  Superpremium 75000
+calcio...full 47500 away 24900 gold 60000
+F1 150000 annue 
Stream costi mensili degli abbonamenti:
Mondo 29000 Cinema 47000 Campionato 78000 
Grande calcio 88000 Tutto 109000
tralascio le varie opzioni i costi delle attivazioni del noleggio dei
decoder dei costi telefonici per attivazioni e reclami ecc. ecc.
Premesso che nessuno ci obbliga a dover sottoscrivere un abbonamento o
ci punta la pistola alla tempia per farlo delle riflessioni vanno
fatte comunque...ecco le mie:
secondo me i costi per far diventare le pay un fenomeno non dico di
massa ma largamente diffuso sono a dir poco eccessivi e fuori mercato
mi spiego, quando tu trovi i film a noleggio in videocassetta al
videobank a 1950 x 24 ore e i dvd a 5000 x 2 giorni con tutti i
vantaggi di poter stoppare se squilla il telefono inizi la visione
quando decidi tu nel caso dei dvd poi qualità video e audio di gran
lunga superiore e sopratutto escono prima che le pay li programmano
come può essere vantaggioso un abbonamento???...poi considerando che
nella vita ci sono l'amore  gli amici il cinema il lavoro ecc. quanto
tempo e quanti film al mese riusciamo a vedere?? e sopratutto quanti
film di qualità non già visti al cinema programmano al mese??.........
a questo punto rimarrebbe il calcio...a parte l'obbligo ignobile di
dover sottoscrivere un abbonamento minimo, si fa per dire per voi sono
poche 35000 al mese per il nulla??, ma con 47500 non vedi nemmeno
tutte le partite della tua squadra!!! a questo punto entra in campo
l'altro operatore a cui dai altre 88000 per vedere il resto in
campionato e qualche partita in champion sperando che la tua squadra
vada in finale.....poi oltretutto ti becchi il suonarello della
pubblicità che appare ogni tanto....come facciamo a lamentarci della
Rai che con meno di 200000 l'anno mi fa vedere i film in prologic la
F1 il motomondiale i Tg Panariello le partite della nazionale e della
uefa e oltretutto da da mangiare a 110000 dipendenti più giornalisti e
conduttori vari per non calcolare l'indotto....
Conclusione:
Care Stream e D+ è inutile che impegnate le vostre risorse alla lotta
alla pirateria e snocciolate presunte cifre di perdite calcolando chi
vi vede piratando come potenziali clienti....anzi se mai riuscite a
eliminare del tutto la pirateria perdereste anche chi un minimo di
abbonamento e il decoder a noleggio lo ha preso, e questi sono i
vostri clienti più numerosi...volete sconfiggere la pirateria
veramente?? riconsiderate i costi abbassate drasticamente i prezzi e
inserite la pubblicità in maniera più moderata di una qualsiasi tv
commerciale fino ad arrivare a milioni di abbonati che spendono al
massimo il doppio del canone Rai.
Ciao a tutti m.m.

 massimo il doppio del canone Rai.
Non ho tagliato il finale xchè è il nocciolo della questione.
Pienamente ragione in tutto.
Unitevi a questo pensiero, organizziamo magari qualche cosa.
Pensiamo che telefonare col cellulare i primi tempi costava 2400 lire al
minuto adesso lo fai con 100-300.
Insomma è ora che la Pay-Tv si dia una sonora regolata.
--
Charly

 Charly
Porty

Si...... era tempo che ci pensavo anche io e il ragionamento non fa una
piega.......... (tra l'altro oggi mi sento meno sbronzo)
In effetti voglio proprio sapere chi ha mai pagato 12.000 Ł (6,19 Euro) per
vedere un film su Palco, quando alla videoteca sotto casa con 2500 Ł (1,29
Euro) posso prendere lo stesso film con relativi vantaggi ovviamente.
Il problema č che la maggior parte degli "scrocconi" piů che altro č
attirata dalla possibilitŕ di vedere le partite di calcio...... vero ? E non
venitemi a raccontare che lo fate per studio, test o per vedere Disney
Channel........
Allora perchč non permettere a tutti di potersi comprare il solo singolo
evento, anzichč l'intero pacchetto con offerte di abbonamenti mensili che a
fine anno incidono non poco sulla salute dei portafogli ? E magari.......
ABBASSATE STI C@ZZO DI PREZZI !!!!!
Insomma........ pagare 59.000 Ł (30,47 Euro) + 20.000 Ł (10,32 Euro) al mese
per 12 mesi........... diciamocelo chiaramente............ ROMPE LE PALLE A
TUTTI !!!! Soprattutto a chi paga e sa che altri invece scroccano (Ogni
riferimento a fatti o persone realmente esistenti su questo NG č
puramente........ "casuale" ) !!!
Ora si sente tanto dire in giro che con le  prossime tecnologie di
criptazione si elimineranno definitivamente tutte le possibilitŕ di
"scrocco"............. MA DE CHE ???? Risparmiateli stě soldi e date la
possibilitŕ a tutti di potersi permettere un abbonamento !!! Anche perchč
tra quelli che producono i "Pavesini" ( I Wafer non li sopporto piů ),
quelli li comprano, quelli che si dannano l'anima per trovare codici,
chiavi, programmatori di EPROM e tutti i vari chips necessari...........
alla fine..... dove stŕ il risparmio ??? Si..... vabbč....... capisco la
gioia di costruirsi una FUN da soli, inserirla in una CAM, accendere il DEC
e sperare che la PAR attaccata al TET non SALT per ARIA distruggendo anche
la TV, capisco anche la soddisfazione di vedersi arrivare a casa la GdF (Che
non č una nuova trasmissione sul Grande Fratello) che si complimenta per
l'ottimo lavoro e capisco anche in effetti che alla fine i costi sostenuti
sono sicuramtente inferiori a un abbonamento (forse.... boh !!), ma se ci
metti i soldi per l'avvocato etc.... etc.... insomma.......... il gioco vale
davvero la candela ????
Come dite ? Le onde elettromagnetiche sono di tutti e soprattutto di chi
riesce a "leggersele" ??? Beh..... mah...... boh !!!! :-)
Vabbč..... fate un pň voi..... io torno alla mia vendemmia !
Buon Luppolo a tutti !!
PS: Non ho parlato di STREAM in quanto io applico l'embargo deciso dalla
risoluzione ONU 328843/43 del settembre 2000 sulle trasmissioni "Culturali"
(Leggasi GF) eheheh

 Grande calcio 88000 Tutto 109000
concordo pienamente su tutto...
se poi pensi che:
il dvd o ca cassetta a noleggio dopo averla vista la puoi prestare al
vicino di pianerottolo (con conseguente diminuzione di costo teorico)
150.000 l. annuali x la F1 (sempre che' tu non abbia sbagliato) mi
sembrano davvero poche (considerando le cifre che girano intorno) con il
conseguente trasferimento di costi verso gli utenti di
film/informazione.
Gianfranco

 veramente??
Appropriatevene! Playstation docet

Mi associo al tuo ragionamento che condivido e mi permetto di aggiungere una
"perla".
Sono stato abbonato per un anno a superpremium e, a fronte di sgradevoli
episodi, ho valutato che l'offerta  non risponde alle mie esigenze e ho
deciso di disdire l'abbonamento.
E qui viene il bello: finchè sono abbonato e pago, per parlare con il
servizio clienti devo pagare un'interurbana con Milano.
L'altro ieri mi arriva il messaggino sul GB che dice all'incirca: "ci chiami
al numero 800167166".
Chiamo e scopro che il numero verde serve a convincermi con offerte
commerciali (che non ho voluto neanche sapere) a rimanere cliente. Mi viene
chiesto, inoltre, il motivo per cui ho deciso di disdire l'abbonamento.
Ho fatto presente alla cortesissima operatrice che le ragioni che mi hanno
indotto a disdire l'abbonamento le ho comunicate (prima che mi inducessero
alla disdetta) scrivendo alle caselle email di D+ (e qualificandomi con nome
e cognome + cod. abbonato). Peccato che non abbia mai avuto la benchè minima
risposta.
Morale:
Se sei cliente, per parlare con D+ devi pagare un'interurbana e se usi
l'email vieni ignorato.
Se dai la disdetta, hai il numero verde.
Mi pare una singolare politica di custome care.......
Un ciao a tutti

 Charly

 ha scritto nel messaggio
news:jOPEO+Asqhf8jA...@4ax.com...



Mi stra-associo

"scrocco"............. MA DE CHE ????
E' un fatto, non un'opinione.
-- 
"Unix is user friendly, it's just selective 
about who its friends are."


E' un fatto che tutto ciò che è elettronicamente "Producibile" è altrettando
"clonabile" o "modificabile".......... certo con artefici meno "casalinghi",
ma di sicuro ci sarà sempre qualcuno disposto a provarci e riuscirci ! AUGH
!!!  O no ???
Insomma.... con tutti i debiti che c'hanno le pay tv....... dovrebbero dare
le possibilità ad un vasto pubblico invece di andare ad spendere
ulteriolmente per la ricerca di nuove tecnologie anti-pirateria.
Con questo non voglio difendere chi CRAKKA, CLONA et simila, ma a
volte........ prevenire è meglio che curare !! AUGH !!
Ammappa quanto sò saggio oggi !!! :-)
Buon luppolo a tutti

caro amico
hai pienamente raggione (con due g perchè è più che giusto :-)
70k al mese è una cifra che, sebbene bassa, limita troppo il dominio degli
abbonati... un povero lavoratore che non si può permettere tale cifra, per
non rinuziare alla visione d qlc film ognitanto(dato lo scarsa qualità delle
tv private), si butta sulla pirateria...
ora, non dico che abbassando il prezzo dell'abbonamento la ELIMINI
completamente, ma sicuramente salirebbe il numero degli  abbonati..
la politica che stanno adottando si ritorcerà contro!

 ha scritto nel messaggio
news:jOPEO+Asqhf8jA...@4ax.com...


l'anno prossimo non rinnovo.
Giustissimo, anch'io ho disdetto un anno fa...ahhh che liberazione.
..liberaci da T- e da tutti i mali...Amen

 ha scritto nel messaggio
news:9q4k1i$vsj$1...@nreadb.inwind.it...


ulteriolmente per la ricerca di nuove tecnologie anti-pirateria.
Non credo che le misure antipirateria gli costino piu' di un minuto di
trasmissioni, pero' si', dovrebbero abbassare i prezzi. 


Teniamo anche presente che se ti abboni cominciano i problemi amministrativi
soprattutto con Tele- da pagamenti che secondo loro non sono stati fatti e
quindi bisogna armarsi di fax e mandare la copia dell'avvenuto pagamento,
pagamenti in baca fatti o non fatti a volte fatti due volte poi riavere i
soldi è molta fatica, quando restituisci il decoder a nolo si inventano che
non hai pagato la cauzione anche se è scritta sul contratto e naturalmente e
quindi non la restituiscono (vuoi andare da un avvocato vai vai ti costa
molto di più che le 99.000 di tele più).
Disdici e ti ritrovi ancora abbonato con un altro nome chissà come ?
I film sono sempre quelli tanto che un giorno li ho minacciati di pagare in
multi programmazione della rata precedente, ma a loro non interessa, lo
spettacolo dove è a parte le apparizioni di grillo ogni due anni non c'è
niente altro, tutta la pay tv ruota attorno al calcio che da una indagine
conoscitiva pubblicata su di una rivista del settore interessa meno dei film
18,5 % film 16,2 Sport in genere.
Per non parlare dei canali replica inventati dalla rai e mediaset che visto
le mani in pasta sulle loro reti fanno sempre meno film.
Quello che mi chiedo, perché in altri paesi hanno canali di film o per lo
meno generalisti via satellite e gratis ?

 wrote:

-- 
Mr. Vain

 videobank a 1950 x 24 ore e i dvd a 5000 x 2 giorni con tutti i
evidentemente nell' immaginario dei market manager D+ ci vedono tutti
semi-obesi con la barba incolta in vestaglia e pantofole (frittatona,
birra e rutto libero) poco interessati alla qualita' dei films ma
disposti a pagare il triplo pur di non uscire al vidobank all'angolo
sotto casa x nolleggiarne uno! :-)
(inviato anche al thread "Proposta a D+" e "Ho scatenato un caos
totale!" scusate ma penso che gli argomenti siano correlati)
xche' non fanno pacchetti piu' piccoli e con prezzi piu' contenuti in
modo che ogni uno possa costruirsi il proprio bouquet? 2/3 ch. al
massimo, magari con un sistema di prezzo a decrescere aumentando il
numero di quelli sottroscitti che possa garantire al provider l'introito
necessario.
Magari con abbonamenti diversificati tipo:
- 1 solo ch. (a scelta) > abbonamento minimo semestrale. etc.
- tematici (mensili, arte informazione, films etc.)
- 3 o 4 mini bouquet (con ch. diversificati in orizzontale) tra cui
poter scegliere.
tutti queste tipologie  diversamente combinabili da ciascuno.
E sarebbe davvero cosi difficile arrivare al bouquet personale, es. con
10 o 15 canali a scelta libera?
La verita' e' che mentre voi (noi) stiamo qui a fare queste
elucubrazioni mentali loro se ne sbattono, che gliene frega! Il tempo
(ed il denaro) che spenderebbero per fornire un servizio di questo tipo
preferiscono spenderlo studiando i sistemi per lucrare di piu' a nostre
spese cercando di sfruttare il piu' possibile il "parco buoi" (che siamo
noi).
E' davvero cosi difficile offrire come opzional da agiungere
all'abbonamento tutti i canali indistintamente e non solo quelli che
scelgono loro?
Perche' posso avere come opzione stream solo roba di calcio che non me
ne frega niente e non invece Disney ch. che se voglio vederlo devo
abbonarmi anche a d+ ma anche cosi' devo x forza sotoscrivere
l'abbonamento base?
E gia' che siamio in tema, xche' si sono spartiti i network, cosi sono x
forza costretto a fare 2 abbonamenti? e' questa la famosa concorrenza?
ed anche volendo fare 2 abbonamenti, perche' sono costretto a pagare per
un pacchetto di canali di cui di 1/3 lo vedo gia' con stream e dell'atro
terzo non me ne frega niente? Non sarebba piu' giusto che entrambi i
providers trasmettessero gli stessi networks? dove stra "il libero
mercato concorrenziale che porterebbe i prezzi a scendere" di cui si
riempono tanto la bocca?
Perche' non esiste un'opzione con film hard? (ebbene si, se mi va me li
vedo anche) ma te li mandano solo in payxview? e x quale cazzo di motivo
che davvero e' fuori da ogni logica economica un film primafila magari
discreto, recente etc. etc costa "solo" 8.000 L. mentre quelli hard,
magari di 20anni fa etc etc. devono costare 10.000 L.??
La risposta a queste domande (che spero qualcuno di voi si sia gia'
fatto almeno 1 volta) non e' forse che l'unico obbiettivo e' quello di
spremere il piu' possibile finche possono?
Effettivamente "nessuno ci obbliga a dover sottoscrivere un abbonamento
o ci punta la pistola alla tempia" (m.m. nel Thread "Giudizi e costi su
D+ e Stream")
Effettivamento no, ma penso che un buon film cosi' come un bel doc. di
ART o di Nat.geografic e' indispensabile x la nostra salute mentale
tanto quanto il mangiare (che comunque in quantita' ci basterebbe la
meta' di quel che consumiamo) lo e' x il fisico. X cui ridatemi i bei
programmi in chiaro e soprattutto i films che hanno fatto la storia del
cinema, i noir degli anni '40, Fritz Lang, Lubitsch, Hitchcock etc. dei
quali la RAI ne ha l'archivio pieno zeppo e che non manda piu'
(funzionalmente agli interessi degli amici che sappiamo, proprio x
obbligarti a passare al satellite e PAGARE), molti dei quali sono gia'
liberi dal diritto d'autore essendo trascorsi piu' di 50 anni...chi mi
spiega xche' pur essendo patrimonio pubblico (anche mio, dopo 20 anni di
canone) devo pagare un privato? e finanziarzi per stipendiare quel gufo
portasfiga di Bruno Vespa, piuttosto che quello cretina della Pausanio?
voglio RAISAT ART, anzi titti i ch. RAISAT (servizio pubblico) in
chiaro!
Allora si che non saro' piu' obbligato, e sara' mia LIBERA  scelta,
abbonarmi a D+.
Questo x quel che riguarda il Software, le considerazioni sull'Hardware
(IL DECODER UNICO?? HAHAHA! che bufala, che facce di culo) alla prossima
puntata.
meditate gente, meditate.
Personalmente finche posso fregarli con le tessere pirata lo faccio
(veramento no, visto che ho il decoder Italtel NDS) e me ne vanto anche,
e che cercare di fregarli sia un dovere.
scusate la lunghezza del post.
Gianfranco

VIVA la RAI!!! 
Guarda, su it.fan.startrek il termine "rai" (scritto in minuscolo) e'
usato come sinomino di "schifo", ed e' anzi suggerito di usare
quest'ultimo (essendo "r.." decisamente piu' volgare).
Quindi, diciamo "ma che rai di minestra!", oppure "e' un film rai-oso". 
E' chiara la mia opinione sulla schifo? :)


.....vorrei aggiungere due cosette...chi si ricorda di voi nel lontano
Ottobre 1996 come era il kit di D+? certamente chi come me ha comprato
uno scatolone dell'allora famoso Grundig dtr 1100 lo ricorda eccome!!!
c'era un cesso di parabola completa di lnb e il ricevitore in
questione decantato all'epoca come una finestra sul futuro, tanto è
che all'inizio sintonizzavi un solo bouquet!!!...poi un modem,
consegnato dopo qualche mese per la futura PPV, mai abilitato tanto è
che è entrata in vigore la pay con il GB...trasmissioni di film anche
recenti per l'epoca, ricordo che nel 96 per home theater ancora non
c'era il dolby digital ma solo il pro logic, in uno schifoso audio
MONO!!!...per finire il prezzo??? economicissimo 1.800.000 se la
memoria non mi tradisce.....tutto questo per cosa??? per ritrovarsi
dopo pochi mesi a non poter utilizzare il ricevitore perchè i signori
della truffa cambiano codifica....in cambio cosa ti danno per il
disturbo???...tre anni di D+ gratis? due? uno?...NO!!!! un anno di
decoder goldbox (ma che ha di gold che si vede patinato si pianta)
gratis......
D+ con il cuore MAVAFFANCULO!!!!!!!
beato chi non ti ha mai pagato una lira!!!!
ciao a tutti !!!...sopratutto a quelli che si vantano del loro
abbonamento "regolare".....

 ha scritto nel messaggio
news:1f1687g.my67km11cvbk8N%don...@tin.it...


Detiene il 20% di azioni D+ e si presume salgano al 30%!
Il 2%, e forse passera' al 3.

 Il 2%, e forse passera' al 3.
uno 0 in più o in meno cosa vuoi che sia :-)
MIIIIIIIII!!!!! che pignolo

 ha scritto nel messaggio
news:Ln%z7.53608$1H1.6...@news.infostrada.it...
