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Titolo: Hotbird e sirius

Ciao a tutti,
qualcuno mi potrebbe dare qualche buon consiglio
per la realizzazione di un dual feed su hotbird e sirius 5e?
esistono supporti ad hoc oppure le staffe sono tutte standard tarate su
astra?
Grazie!

 astra?
La maggior parte delle staffe dual-feed che trovi in commercio sono 
adatte per la ricezione da satelliti distanti tra loro 6° (caso tipico, 
Hot Bird 13°E ed Astra 1 19.2°E) utilizzando parabole da 80-85-90 cm di 
diametro.
Il loro utilizzo e' assai semplice, dato che le posizioni degli LNB sono
meccanicamente predeterminate: e' sufficiente puntare un satellite e 
l'altro e' "automaticamente" centrato (o quasi).
Tali staffe NON vanno bene, ovviamente, se:
1] si vuole ricevere, con una parabola da 80-90 cm, da due satelliti 
distanti tra loro per piu' di 6°
2] si vuole ricevere da due satelliti distanti tra loro 6°, ma con una 
parabola di dimensioni maggiori a 90 cm (ad esempio 120-150-180 cm)
3] si vuole ricevere, con una parabola di diametro superiore a 90 cm, da 
due satelliti distanti tra loro per piu' di 6°.
In tutti questi casi bisogna ricorrere a staffe di supporto "piu' 
lunghe" della classica staffa dual-feed 6°.
Questo e' anche il tuo caso (anche se non specifichi il diametro della 
tua parabola), dato che tra Hot Bird e Sirius ci sono 8° di differenza 
sull'orbita geostazionaria.
Di solito, si trovano in vendita, presso i negozi specializzati, staffe 
di supporto, con posizioni di fissaggio LNB regolabili, aventi piano di 
supporto piu' lungo rispetto ad una classica staffa dual-feed 6°.
Le staffe dual-feed con posizioni di fissaggio LNB regolabili, di solito 
si trovano in due versioni, che possiamo cosi' chiamare:
1] staffa "regolabile universale"
2] staffa "regolabile dedicata" (ad un dato produttore di parabola)
La staffa regolabile universale e' sostanzialmente costituita da due 
collari di fissaggio ad altrettanti LNB, collari che possono scorrere ed 
eventualmente ruotare su una guida (= scanalatura nella staffa).
Per la loro natura, la staffa universale e' utilizzabile solo se un LNB 
e' montato all'estremita' del braccio porta-LNB (fuoco della parabola).
La staffa universale non consente quindi, generalmente, montaggi di LNB 
entrambi de-focalizzati.
La reperibilita' di una staffa regolabile universale puo' essere assai 
difficile: anche il suo costo e' di solito abbastanza elevato.
La staffa regolabile dedicata e' invece caratterizzata da un sistema di 
fissaggio al braccio porta-LNB della parabola, e consente il montaggio 
in posizione regolabile di uno o di entrambi gli LNB.
A seconda della natura del sistema di fissaggio al braccio, possono 
essere consentiti montaggi de-focalizzati di uno o entrambi gli LNB.
Dato che ogni costruttore di parabole utilizza un proprio sistema di 
fissaggio al braccio porta-LNB, di solito queste staffe dedicate vengono 
commercializzate dagli stessi costruttori di parabole, e proposti come 
accessori di ricezione.
Per fare un esempio di staffa regolabile dedicata, io posseggo un 
supporto della Telesystem (codice prodotto 57615037 - "supporto dual 
feed regolabile") che e' adatto a tutte le parabole Telesystem da 80, 85 
e 100 cm.
Questo supporto consente di:
- montare 2 LNB distanziati tra loro tra un minimo di 6° ed un massimo 
di 12° --> dual-feed regolabile
oppure:
- montare 3 LNB distanziati tra loro di 6° (io la utilizzo in questa 
configurazione, 19.2-13-7°E con una 80 cm) --> triple-feed fisso
Se tu possiedi una parabola Telesystem da 80, 85 o 100 cm, puoi 
considerare l'acquisto e l'utilizzo di tale supporto Telesystem 57615037 
(reperibile anche negli Ipermercati) al fine di realizzare il tuo 
dual-feed 8° Hot Bird-Sirius.
Ovviamente, a differenza di una staffa 6° fissa, l'utilizzo di una 
staffa regolabile richiede il puntamento accurato di ENTRAMBI i 
satelliti da ricevere.
Dato che i segnali dei Sirius sono piu' deboli di quelli di Hot Bird, il 
mio consiglio e' quello di puntare la parabola su Sirius, e di ricevere 
quindi dai 5°E con l' LNB posizionato nel fuoco della parabola (= 
estremita' del braccio porta-LNB), che puo' sfruttare l'intera 
superficie del disco.
Riceverai da Hot Bird mediante l'LNB de-focalizzato, montato in 
posizione opportuna sulla staffa regolabile. Guardando la parabola dalla 
parte posteriore del disco, l'LNB di Hot Bird si trovera' de-focalizzato 
a DESTRA del braccio porta-LNB.
Prima di imbarcarti nell'impresa, valuta se la tua parabola ha 
dimensioni sufficienti alla ricezione dei transponders di Sirius che ti 
interessano.

 l'altro e' "automaticamente" centrato (o quasi).
Magari! Con l'affare che ho preso io bisogna comunque spostare la
parabola che, con il palo artigianale di cui ti ho già parlato è
operazione quasi impossibile. Ho cercato una staffa che mi permetta di
tenere ferma la parabola e puntata su Hotbird e mi consenta di puntare
anche Astra; ma non ho trovato nulla. Sai che esistono?
-- 
Ciao,
BadAnimal

 anche Astra; ma non ho trovato nulla. Sai che esistono?
Non voglio fare pubblicita' a Telesystem.
Sono pero' costretto a riferirmi a suoi accessori, visto che possiedo 
una diffusissima parabola Telesystem da 80 cm.
Prima di utilizzare il supporto dual-feed regolabile (di cui ho parlato 
nel mio post precedente) ho sempre utilizzato il "supporto dual-feed 6° 
fisso" della Telesystem (codice prodotto KMU80TE).
Tale tipo di supporto e' adatto alle parabole Telesystem da 80 e 85 cm.
Si tratta di un supporto "simmetrico" che decentra entrambi gli LNB 
rispetto al fuoco centrale della parabola.
In parole povere, quando si realizza un dual-feed Hot Bird + Astra con 
il KMU80TE, la parabola risulta, in effetti, puntata sul satellite tra 
loro compreso, ovvero Eutelsat W2 16°E.
Il supporto KMU80TE non consente alcun tipo di regolazione, dato che si 
tratta di un pezzo monoblocco fuso in plastica.
Due fori consentono il fissaggio (simmetrico) al braccio porta-LNB.
Gli altri 4 fori servono per il fissaggio dei collari di serraggio degli 
LNB.
Il supporto KMU80TE e' sagomato in modo tale che, se punti uno dei 2 
satelliti, l'altro viene automaticamente centrato: non devi fare alcuna 
altra regolazione di puntamento, anche perche' non puoi farla.
Io l'ho sempre utilizzato, con soddisfazione, con LNB "twin-out" 
piuttosto ingombranti e pesanti.
Per il puntamento, disconnettevo il DiSEqC e ricercavo il segnale 
analogico di Eurosport collegandomi direttamente all'LNB di Astra.
Una volta perfezionato il puntamento su Astra, ricollegavo gli LNB al 
DiSEqC ed al ricevitore digitale. Ho sempre ottenuto ottimi valori di 
qualita' di segnale da entrambi i satelliti.
Al limite, eseguivo solo piccoli "ritocchi" in azimuth o in elevazione 
per cercare il migliore compromesso di ricezione dai 2 satelliti.
Ovviamente non puoi aspettarti il medesimo livello di qualita' di 
segnale che otterresti usando 2 parabole separate: ma, si sa, il 
dual-feed e' una soluzione di compromesso.
Nonostante cio', data l'elevata potenza al suolo dei segnali, ho sempre 
avuto qualita' di segnale elevate.
Potrei ripeterti un discorso analogo con una staffa Fenner per una 
parabola da 80 cm di un mio conoscente.
Anche qui la staffa non permette alcun tipo di regolazione: e' una 
piattina sagomata in alluminio che riporta i fori di fissaggio al 
braccio porta-LNB ed ai collari.
L'unica differenza rispetto alla mia staffa KMU80TE e' che si tratta di 
una staffa "asimmetrica". Ovvero la staffa richiede che la parabola sia 
puntata direttamente su uno dei due satelliti (ad esempio Hot Bird), 
mentre i segnali del secondo satellite vengono ricevuti dall'LNB 
fortemente decentrato.
Nota
----
Nella mia installazione ho particolarmente curato la "messa in bolla" 
verticale del palo di sostegno della parabola.
Non vorrei che il tuo palo non fosse perfettamente verticale, causandoti 
un errore di elevazione sensibile per uno dei due satelliti.

Grazie tante! Vediamo che riesco a trovare!

 fortemente decentrato.
Questa cosa potrebbe interessarmi. Sai dove trovarla?
-- 
Ciao,
BadAnimal

 Questa cosa potrebbe interessarmi. Sai dove trovarla?
Ormai sono passati diversi anni...
Il mio conoscente aveva acquistato un economico kit analogico monofeed 
Fenner, con parabola da 80 cm: l'acquisto era avvenuto in un punto 
vendita Auchan.
Come accessorio era disponibile (sempre da Auchan) un kit Fenner 
dual-feed, costituito da:
- staffa dual-feed fissa per parabola Fenner e collare per LNB aggiuntivo
- LNB aggiuntivo (non universale, con O.L. singolo a 9.75 GHz)
- commutatore 22 kHz senza blocco del tono.
Se desideri un supporto dual-feed 6° fisso (= posizioni LNB non 
regolabili) devi rivolgerti ad un modello dedicato alla parabola in tuo 
possesso.
I modelli "universali" sono, forzatamente, dotati di collari per LNB in 
posizioni regolabili, dato che devono potersi adattare a diversi modelli 
di parabola.
Come soluzione definitiva (anche se non molto economica) potresti 
acquistare una nuova parabola, dotandola subito della sua staffa 
dual-feed fissa. I modelli Telesystem sono facilmente reperibili.
Oppure ancora, spendendo molto di piu', acquistare una parabola 
ottimizzata per la ricezione dual-feed o multi-feed.

un errore di elevazione sensibile per uno dei due satelliti.
Pur non avendo esperienza di sistemi dual-feed (e in generale non avendo
nemmeno 1/10 della tua esperienza sul satellite), posso ipotizzare che
cio` sia dovuto allo stesso motivo per cui un impianto motorizzato non
funziona bene (o non funziona affatto) se il palo di sostegno (a cui
attaccare il motore, che a sua volta diventa il palo di sostegno della
parabola) non e` perfettamente verticale.
Questo infatti esclude una parte (o tutto) dell'arco polare, impedendo
di ricevere tutti i satelliti.
Nel caso di un sistema dual-feed, immagino che le impostazioni relative
alla differenza di elevazione, azimuth e polarizzazione sul satellite
defocalizzato vadano effettuate tra staffa e LNB.
Con un motore vanno effettuate tra il motore stesso e le regolazioni
standard della parabola (come se si avesse un impianto fisso sul
satellite di riferimento = quello piu` vicino alla nostra longitudine,
nel mio caso Hotbird, in altri casi Astra e via dicendo).
Senza un palo perfettamente a piombo, e` quindi impossibile effettuare
tali regolazioni, con le conseguenze sopra riportate. Su un impianto
normale e` possibile, con difficolta`, "sregolare" la parabola per
compensare il palo storto; col dual feed lo ritengo, alla luce della tua
esperienza, praticamente impossibile. Col motore confermo che e`
assolutamente impossibile: come gia` detto altre volte, basta mezzo
grado di differenza per compromettere gravemente almeno meta` dell'arco
polare ricevibile con quel motore, se non addirittura tutto.