Newsgroup: it.salute.cefalee
Titolo: Un pacemaker per la cefalea?

Avete sentito ieri sera il tg5? Pare sia una soluzione efficace e
rivoluzionaria, ma pare esclusivamente per la cefalea a grappolo.
Qualcuno ne sa di più? Quali sono le eventuali controindicazioni?
Norw
/)   /)   /)   

Ciao Norw ,
anch'io come te ho appreso la cosa ieri sera .
Penso d'averne capito proprio poco . Sicuramente sono stati chiari è che mi
sono sfuggiti alcuni termini .
Lo scopo è quello di inviare scosse elettriche tramite questo pace-maker ,
all'ipotalamo . Apparecchio che per ora funziona a pile .
Questi pazienti sembrano essere guariti completamente .Ma sto ipotalamo a
cosa serve . Cioè se si scarica , credevo che i farmaci bastassero .
Precisamente farmaci ansiolitici . Così penso d'aver sentito . Confermato ?
Penso di non saperne tanto di più . Anzi se sei quanto sopra , allora sei
più informato tu .
Mi unisco al tuo post . Qualcuno ne sà di più .
Ipotalamo .......... pace-maker a pile ......... bhò ..............
Grande scoperta , peccato che ne abbiano parlato poco. Strano però , una
così gran scoperta liquidata in due minuti .
salutoni
--
elly

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
FUnge solo per la cefalea a grappolo, e periodicamente ti riaprono il
cranietto per caricarlo... speriamo che la ricerca prosegua :)
CIAO!
Laura in preda al malditesta piu' grande del mondo :°(
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Stasera no, caro: ho mal di testa!

cranietto per caricarlo... speriamo che la ricerca prosegua :)
No :-)
La batteria, a quanto ho capito, assieme al pace maker, sono sotto la
cute da un'altra parte, come per il Pace Maker cardiaco. Nel cranio
entra solo il cateterino con l'elettrodo.
 
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

...peccato che non abbiano scoperto anche  un pEace-maker....ci stanno
davvero un sacco di testoline in giro che ne abbisognerebbero....
nico

 ha scritto nel messaggio
news:3c43f9ed...@news.tin.it...
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Il prof. Bussone del Besta era gia' intervenuto al Maurizio Costanzo show in
una puntata del maggio 2001. Con lui era presente il primo operato di
cefalea a grappolo il quale diceva di stare bene a distanza di sei mesi
dall'intervento. Mi auguro per questa persona, e per quelli che hanno il suo
stesso problema, che questa tecnica si riveli efficace.
Mi pareva di aver capito che questo elettrodo si applica solo in caso di
cefalea a grappolo. Ciao
Skorpio

Ciao Nico ,
li ospiti hanno gradito il tacchino ?
Giuro , il modo in cui hai raccontato la cosa , mi ha sbudellato , ho riso
di un tanto .
Non mi sono fatta piu' sentire per un'altra serie di sventure . Una a caso ?
Ieri mi hanno sforazzato la schiena con un antidolorifico e stamattina in
ospedale mi fanno un Rx , oggi  un Tc , sembra che ci sia un'occlusione fra
le 3 e la 4 vertebra .
Non era solo una sciatica ,che dal primo controllo mi era stata
diagnosticata .Di piu' non sņ .
Nemmeno tu ti sei fatta piu' sentire , spero che tu stia bene e che sia
tutto OK :o))
Appr.... , non so ma , il post era rivolto a me . Come gią scritto a Norw ,
non volevo essere cattiva . Il mio voleva essere un consiglio . E se sono
figurata "cattiva" , mi ripeto , non era mia intenzione . Chiedo scusa agli
amici del NG , non volevo sembrare la bestia nera . Ho risposto ad una
provocazione . A parer mio lo č stata . No ?
Baci e salutissimi scappo , vado a farmi fotografare un pņ la schiena .
--
elly

 non volevo essere cattiva .
ma valà che non sei cattiva:-)))))....solo femmina hihihi:-)))))
Ti chiamo presto
Ciao
nico

La cefalea a grappolo e' stata la prima ad ottenere un farmaco in esenzione
totale.
La cefalea a grappolo fa ottenere un riconoscimento di
invalidita'.
La cefalea a grappolo puo' venirti un giorno e poi sparire
per un anno intero.
La cefalea a grappolo puo' sparire con un pacemaker.
Annuncio: offro emicrania idiopatica primaria in ottimo stato, in cambio di
cefalea a grappolo. Astenersi perditempo.
zia Eli
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 cefalea a grappolo. Astenersi perditempo.
Meglio neanche pensare una simile cosa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un saluto
-- 
Dr. Francesco Maria Andreozzi
Anestesia Rianimazione Terapia del Dolore
Board of Qualification in Headache Diseases
Ambulatorio Cefalee e Dolore Neuropatico
Resp. Terapia Antalgica
ASL RMH Osp. Civ. Genzano
fra...@tin.it
 

cefalea a grappolo. Astenersi perditempo.
eh, eh, massimo rispetto per le cefalee altrui ma... non so se faresti
un affare! (non dico neanche il contrario)
ciao a tutti
max (in... nervosa attesa del suo grappolo di febbraio marzo)
-- 
www.maxbeer.org
  |Homebrewing/Microbirrerie/Beer Database/Etichette
www.abbatya.com
  |Compra online le migliori birre!


....porc@ccia   che scherzetto di carnelvale:-((((((
ti stringo la mano e faccio le corna con te
Nico

Meglio neanche
pensare una simile cosa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

iniezione!
Con le mie misere 800.000 lire al mese ho
dovuto pagarmi scatole e scatole di sumigrene in fiale e pillole A PREZZO
INTERO e poi a meta' prezzo.
Quindi...
baci triptanici


 IMMOTIVATAMENTE), non stanno meglio loro???
Due grossolani errori:
una decina di zomig al mese non hanno senso, poichè presuppongono dieci
attacchi mese, dunque presuppongono che NON si debba fare una terapia
d'attacco acuto ma preventiva di fondo.
Secondo, confermo che non c'è assolutamente paragone col Cluster!
Per intensità, drammaticità ed improvvisa insorgenza.
Si consideri pure la difficoltà terapeutica..... spesso si deve passare da
una terapia monofarmacologica ad una bi o tri farmacologica (es alcuni
efficacissimi farmaci sono non più prodotti!)
Ora: non ha mai senso fare una "gara" a chi sta peggio :-))))
Però ci sono evidenze cliniche che fanno considerare il cluster come il
peggior tipo di MdT.
Ma posso fare un esempio con altre patologie:
Emicrania sta a Cluster come distorsione sta a frattura esposta!
Certo fanno tutte e due molto molto male.........ma clinicamente una è
"codice rosso" l'altra "verde".... :-))))))))))))))


"codice rosso" l'altra "verde".... :-))))))))))))))
Il verde, rispetto
al rosso, e' un colore riposante, ma anche questo, alla lunga, stanca!
zia eli dai recettori stanchi


 l'appunto l'assunzione di una decina di zomig al mese. 
Conosco sia Martelletti che Fonzari e li stimo (e dubito abbiano suggerito
dieci zomig al mese), tuttavia (a meno di trovarsi davanti ad una nuova
entità nosologica non classificata) la storia probabilmente ha qualcosa che
non quadra. Se una Emicrania si presenta così irriducibile, due le cose
possibili: o le prescrizioni non sono state seguite alla lettera, oppure è
da rivedere la diagnosi.
E' assai più tipico il decorso ostinato in una Cefalea Tipo Tensivo ad
elevata componente emotivo-psicologica....
In verità per mia diretta esperienza anche le più classiche Emicranie
possono però avere un quid particolare che ne complica l'essenza: anche in
questo caso l'osservare il mondo emotivo del paziente può aiutare a
comprenderne il senso, ed a impostare un corretto piano terapeutico.
Ovviamente nel campo Dolore, ogni paziente è veramente un caso a se,
singolo e particolare.


 ha scritto nel messaggio
news:01c1a777$b8d68d60$b8f6d8d4@pc001...


 
E' possibile che mi sbaglio, ma parlammo della Cefalea Cronica Quotidiana
anche nel passato ed anche in e-mail o forlse era la mail list del caro
Mario......
Effettivamente č la piaga che oggigiorno piů frequentemente ci impegna.
Quasi sempre i problemi sono o di cattivo uso dei farmaci o di disturbi
emotivi alle spalle.......
E' assolutamente difficile instaurare un buon rapporto terapertico quando
questi sono i problemi, eppure se si seguono con fiducia le prescrizioni
senza "resistenze" (in senso psicologico) i risultati si vedono: si puň
vivere meglio!
Si puň ridurre il numero degli attacchi sotto i tre mese, si possono
ridurre l'intensitŕ e la durata..............
Certo (beninteso parlo in generale e non nei casi specifici) se
l'aspettativa che si ha sul farmaco č quella della mitica pasticchetta che
fa passare l'attacco, si puň passare una vita alla ricerca di questo Graal
senza trovarlo........
oppure, se il mdt č in fondo una specie di "difesa" verso altre piů
drammatiche sofferenze, inconsapevolmente si potrŕ fuggire da una terapia
che puň apparire efficace.
Di tutte le persone con CCQ che ho visitato oppure mi hanno consultato in
rete, il 100% assumeva farmaci e molti in maniera assolutamente scorretta,
alcuni affermavano anche che cosě gli era stata prescritta, ma da un minimo
di colloquio si scopre sempre che gli aggiustamenti sono dovuti ad
"esperienza personale".
Dati anglosassoni (dove evidentemente le forme Croniche Quotidiane sono
assai piů frequenti [in USA gli analgesici li compri al supermercato!])
riferiscono che non poche volte la terapia necessaria č assolutamente
identica a quella del trattamenti disintossicante dei tossicodipendenti!
Sempre metto in guardia da un cattivo uso dei farmaci.....dove per cattivo
intendo NON prescritto!
Mi dispiace sembrare scortese, ma ritendo doveroso fornire informazioni
credibili ed attendibili su questa malattia, anche per prevenire
compčortamenti potenzialmente lesivi per chi ancora non č vittima di questa
forma drammatica di Cefalea.


 compèortamenti potenzialmente lesivi per chi ancora non è vittima di


da rivedere la diagnosi.
In effetti in questo ultimo periodo
riconosco io stessa che la componente emotivo-pizzicologica sia
preponderante... non mi sto piu' facendo neanche la vacanza estiva (a volte
addirittura UN MESE senza mdt!!!! eeehhh... bei tempi!) e quindi giu' con
la fisioterapia, consigliatami per sciogliere il cemento sul collo e le
spalle (a volte mi sento una tartaruga che cerca di rifugiarsi nel suo
carapace)... 
Chiaramente il mio Doc. mi ha bacchettata sui 10 zomig,
pero' e' anche vero che le cose stanno andando peggio, nonostante tutto...
Ma giuro sulla mia dolorante tempia destra, che ho sempre seguito alla
lettera tutte le istruzioni, finanche con rotture di scatole telefoniche
per avere ulteriori dritte strada facendo!
Un miglioramento me lo
meriterei, almeno per la buona volonta'... confido nella prossima ventura
fisioterapia!
zia elicrania


 lettera tutte le istruzioni....
hehehehe questa è una contraddizione :-))))))))))))))))
se uno bacchetta vuol dire che non si è seguito le istruzioni
:-))))))))))))))))))
Un saluto
FMA

...


Mi perdoni, Padre, perche' ho peccato...
Confesso di
essere ricorsa troppe volte allo zomig, ma giuro sul mio nuovo pc che la
terapia l'ho sempre "amorevolmente" seguita!
Se poi ci ho la bua lo stesso
che faccio? Me la tengo??? 
Recitero' dieci pater, ave e gloria, sperando
nel perdono e nella guarigione (soprattutto quella del capoccino marcio)


 nel perdono e nella guarigione (soprattutto quella del capoccino marcio)
MODE Psychiatry ON/
Questo può essere lo spunto, al di la della scherzo e non pienamente
riferibile al discorso personale in oggetto, di un tipo di comportamento
molto frequente in alcune personalità affette da un dolore cronico.
Quando il Dolore, in accordo con situazioni personali, affettive ed
ambientali, assume connotati  di Sofferenza, allora è molto di più che la
somma di singole parti, diviene una "struttura complessa" un linguaggio da
interpretare.
Ovviamente i suggerimenti terapeutici mirati a lenire il sintomo dolore,
potrebbero non essere in pieno accordo terapeutico con la Sofferenza
dell'Individuo.
Il Dolore a volte può essere il "grido" di una più profonda sofferenza e
lenirlo è come imbavagliare la Persona: "il mio Dolore è fortissimo e non
può certo Lei fermarlo, perchè qualunque cosa faccia c'è sempre...."
Allora, se si sente considerato solo il sintomo superficiale, o peggio ci
si sente "scoperti" nelle strategie di difesa, l'Individuo reagisce con
alcune diverse armi difensive: la disconferma (porre la comunicazione in
modo tale da negare, rendere vana, far sembrare sciocca l'affermazione del
sogg. interagente), la ridicolizzazione, la bugia, la seduzione (in termini
psic ovviamente: seduzione = ogni tentativo di manipolare la persona con la
quale si interagisce (per es rendendosi apposta "simpatici,
gradevoli,benevoli" ecc ecc) per portarla a confermare le proprie ragioni o
i propri obbiettivi.
Tutti questi tentativi, se c'è in corso un rapporto terapeutico, vanno con
fermezza frustrati e con autorevole fermezza, ricondotti entro i parametri
definiti in precedenza.
Altrimenti non si produce nessun beneficio dal rapporto terapeutico e men
che mai dalla terapia farmacologica.
E' sembre buona cosa considerare nella Compliance farmacologica anche
questi fattori.
MODE Psychiatry OFF/


molto frequente in alcune personalità affette da un dolore cronico.
Dato che "non pienamente riferibile" significa, visto da un'altra
angolazione, "in parte riferibile", vorrei rispondere per quanto riguarda
me e questa piccola parte.
Ok con tutte le teorie del dolore come
struttura complessa: se pensassi che basta una pillola non andrei a farmi
sconocchiare da un fisioterapista e aborrirei la teoria della cefalea come
sintomo di sofferenza psicologica e tensiva.
Cio' nonostante, esistono
persone che, rendendosi conto della loro sofferenza e delle molte
sfaccettature di questa, desiderano trovare una soluzione e sono disposte a
collaborare con il medico di fiducia (ora non sto a distinguere tra
medicina tradizionale e non... comunque io sono per la tradizionale) per
attuare le strategie piu' efficaci per vincere la battaglia. Nel 1987 il
mio primo Cefalologo mi disse che la lotta contro l'emicrania era una lotta
di trincea e che non si poteva abbassare la guardia, pena la perdita di
tutto quello che si era conquistato fino a quel momento. Con questa prima
visita ho abbandonato il "fai da te" e mi sono messa nelle mani di un
esperto con la massima fiducia, andando incontro anche a sacrifici,
principalmente economici (qualche milione in sumatriptan, ecocolordoppler,
visite di controllo ecc... ) e a tutt'oggi non me ne pento.
Se dopo tutti
questi anni io fossi ancora una che pensa
"il mio Dolore è fortissimo e
non
può certo Lei fermarlo, perchè qualunque cosa faccia c'è sempre...."
sarei veramente da ricovero!
Credo di essere una paziente attenta,
scrupolosa, fiduciosa in ogni cosa che le viene proposta, perche' sono
convinta che altrimenti sarebbe inutile mettersi nelle mani di un dottore,
versargli una parcella e poi fare di testa propria o non fare affatto.
Sono convinta della necessita' di chiedere aiuto a chi ne sa piu' di me,
nel momento in cui mi accorgo che non sono capace di aiutarmi da sola e non
mi sono vergognata ne' ho esitato nell'affidarmi ad una terapia psicologica
in un momento della vita in cui i problemi erano troppo grossi per pensare
di poterli risolvere da me.
Credo di essere una persona coerente con le
mie convinzioni e non vado da un dottore per poi dirgli, anche
inconsciamente, "non capisci niente, il mio problema e' un altro, ora ti
giro intorno finche' non mi dici che ho ragione".
Non credo che
l'emicrania, come tante altre malattie, abbia una formula esatta, anzi, la
vedo volubile, mutevole e non mi sono stancata finora di starle dietro
nella mia lotta in trincea.
Ho avuto periodi migliori di questo e cio'
mi demoralizza un po', perche' vorrei sempre avanzare sul campo di
combattimento e non perdere centimetri di terreno faticosamente guadagnati
eppure e' cosi', e' un dato di fatto che io oggi stia peggio di quattro
anni fa, nonostante tutti i miei sforzi, anche economici (lo sottolineo
perche' se buttassi anche i soldi al vento sarei completamente pazza,
considerando quel poco che guadagno; lo so, c'e' il centro cefalee
dell'ospedale... si', appuntamento a chissa' quando ecc... ecc... mi
dispiace, preferisco far soffrire il portafogli, ma avere appuntamenti e
risposte quando mi servono, almeno finche' potro').
Infine, credo di
essere la piu' severa giudice di me stessa e contro la mia emicrania,
sinceramente, penso di stare facendo tutto quello che posso. Cioe'... c'e'
qualcosa che ancora non ho fatto: dare ascolto a tutte quelle persone che
mi dicono: "Hai provato con l'agopuntura?". 
Questo e' tutto, per lo
meno per quanto riguarda quella piccola parte di me che era compresa nel
"non pienamente".
Due saluti.
zia eli


 risposte quando mi servono, almeno finche' potro').
Su questo, anche se purtroppo capisco che in alcune zone possa essere un
problema, non sono comunque d'accordo. E' IMHO sempre preferibile la
struttura pubblica quando c'è ed è efficente.
Comunque termino ricordando ancora che le osservazioni che ho espresso più
che al caso specifico vogliono essere spunto di osservazioni e riflessioni
per molti
