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Titolo: piede franco piede americano...

Chiacchierando tra amici sul disastro della fillossera, ci si chiedeva se
son rimaste produzioni significative di vino, in Italia e/o Francia,
proveniente da viti su piede franco e se questi vini hanno caratteristiche
che li differenziano notevolmente da vini provenienti da impianti su piede
americano.
Faccio un esempio scemo: in una stessa zona (magari ad opera dello stesso
viticoltore) si coltiva aglianico sia su piede "franco" che su piede
"americano" da cui vengono prodotti (separatamente) due vini
...esiste?...ditemi sempre di si ;-)
"Un saluto circolare a tutta la fascia d'ascolto"...è tanto che non ci si
sente...

 ...esiste?...ditemi sempre di si ;-)
Purtroppo non mi ricordo il nome del produttore, ma ho assaggiato due Barbera dell'Oltrepō Pavese,
stessa vendemmia, una a piede franco e l'altra no, le differenze si sentivano, ma non so se fossero
dovute anche a pratiche di cantine diverse :-|
Comunque a me era piaciuta pių quella a piede franco.
Ciao,
Max

Credo che Teobaldo Cappellano in Piemonte faccia un barolo da nebbiolo a
piede franco ed altri no, ma non li mai asseggiati
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piede franco ed altri no, ma non li mai asseggiati
Si...trovato, si chiama proprio Barolo Franco e la prima annata dovrebbe
essere del '99...mo' che faccio? Mi vendo casa e ne compro 2 per tipo?
...sic...
;-)

 terroir paticolarmente buone una migliore "estrazione"...
Ho sentito della longevitą e della produttivitą delle viti "naturali" non
innestate su piede americano, di ceppi che hanno secoli...mentre quelle su
piede americano hanno pochi decenni di vita produttiva.
Hai avuto modo di assaggiare e confrontare le due produzioni, tipo quelle
del barolo di Cappellano citate da Cecco nell'altro messaggio?
Sempre puntuale, Mike. Grazie per le info.

 essere del '99...mo' che faccio? Mi vendo casa e ne compro 2 per tipo?
quanto costa, per curiosita, il franco?


quanto costa, per curiosita, il franco?
50 la bocca, 100 l'amarone.
G

Il dolcetto di Dogliani di Mario Cozzo viene prodotto in due varieta'
delle quali una a piede franco, la Pregliasco mi pare.
Ciao
Odarg (R)
-- 
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 50 la bocca, 100 l'amarone.
E quanto mi sfila se gli tocco la damigiana?

 americano.
Come ho scritto altre volte su questo argomento vi ricordo che una pratica 
comune era quella di sostituire le viti morte con un tralcio di quella 
adiacente semplicemente conficcandolo nel terreno. Oppure per avere certezza 
di riuscita si lasciava il tralcio attaccato alla pianta sana, lo si 
interrava nel'intervallo fra le due e l'estremità libera si legava al 
sostegno di quella mancante. L'anno successivo bastava tagliare il cavo sul 
cavasso e così avevi una vite indipendente a piede franco. Sistema poco 
costoso, sicuro,.....I vitgni vecchi sono pieni di "queste", non credo a 
vini migliori o peggiori o a viti  più o meno longeve l'uva che raccoglievo 
e raccolgo è uguale e le piante pure.
Guarda in giro che cosa succede ora che siamo obbligati ad avere piante 
certificate, virus esenti..ecc......, ci sono vigne nuove che dopo pochi 
anni  sembrano campi minati. In agricoltura funziona così;
 Esempio: ho fatto un impianto nuovo di peschi e per avere parte dei 
contributi sulle spese ho dovuto farmi emettere una fattura falsa perchè il 
costo totale dell'impianto risultava troppo basso per essere finanziato 
dalla Ue. Se spendevo poco non ero credibile allora devo credere:
- che regalando un kinder bueno mi faccio la biondina in motorino
- che se mi faccio sempre il filo interdentale quando arriva nella mia 
stalla la bionda dei confetti......
- che rasandomi con la lametta a 4 lame, riesco a trombarmi la
dottoressa, stile film porno di bassa lega
:-)))))))
Ciao Romano

 e raccolgo è uguale e le piante pure.
Non volevo un giudizio sulla qualità ma sapere, vista la ricerca che si fa
nelle università ed altrove, se c'era la possibilità di mettere a confronto
le due colture con tutti i limiti imposti dai vitigni e dai loro
trattamenti, e poi dalla vinificazione, ecc...
Fai bene a mettere in risalto il fatto che la produzione "su piede franco"
possa rappresentare solo un'altra leva a favore del marketing. Ma così come
può essere (ed è stata) sfruttata ai fini del marketing l'etichetta dei vini
autoctoni, quella dei tradizionali, dei barricati e dei non barricati, dei
biologici...
Ma credo che il lavoro di ricerca sulla qualità,  sulle varietà, possa
essere importante; e magari poter apprezzare il frutto di questa ricerca,
assaggiando bottiglie ;-), è anche uno dei modi per "ripagarla".
L'accenno al fatto che le viti su piede franco siano più longeve mi era
stata data da un tecnico (forse non tanto preparato?).
Non ho capito bene il discorso dei contributi al tuo campo di pesco e di
come lo zappi col quadrilame: vorrai mica dire che io che son fermo al bic
bilame debba sorbirmi la pudica infermiera?
Ciao

Ciò che ha detto
Southerne (
p...@p.it
)
è così interessante, che devo dire la mia:
IMHO
Credo che la questione possa essere considerata così. Una o due punturine
dell'odioso ragnetto sicuramente non stendono una pianta di vite. Se i
ragnetti però sono milioni allora la cosa cambia. Quando sono arrivati in
Europa per la prima volta, si sono trovati con una manna di miliardi di
radici da sgranocchiare e si sono riprodotti infinitamente infestando le
vigne e creando il finimondo. Ora la pacchia è finita, e la popolazione
degli acari della filossera suppongo sia stabile (in questo contesto). Se
qualche vigna qua e là è a piede franco, probabilmente la concentrazione di
insettacci non è tale da arrecare danni gravi a breve. Ma se il piede franco
prendesse piede eccessivamente...........??   Forse sarebbero di nuovo guai.
Luk

E quanto mi sfila se gli tocco la damigiana?
2.
Ma solo se sei al Lidl.
G

 Ma solo se sei al Lidl.
Allora se mi capita a tiro la scaraffo cosě nessuno s'accorge che era del
franco...

 innestate che hanno 150 anni... e che fanno ancora vino
Se non sono io che prendo cantonate ricordo l'accenno a ceppi in zona Campli
Flegrei che hanno tre secoli e fanno vino (Bummm??) ;-)

del barolo di Cappellano citate da Cecco nell'altro messaggio?
Assaggiato al Salone del Vino di Torino: meno tannico e piu' fruttato.
Ciao
PP

 Flegrei che hanno tre secoli e fanno vino (Bummm??) ;-)
A morgex in Val d 'Aosta ci sono vitigni sui mille metri di altitudine che 
non hanno mai visto la filossera, come in alcuni vitigni delle sabbie  del 
Bosco Eliceo, come in altre zone dell'Italia fino al sud compreso. Anche in 
Spagna ci sono vitigni pre fillossera, ma anche nella Francia stessa le due 
vigne plurisecolari, sono  una nello Champagne e l'altra in Touraine.
Non credo a certe espressioni troppo generiche e da tutti riportate in modo 
bovino sui testi o alle lezioni!
Esempio:
- se non c'erano i monaci la vite avrebbe rischiato l'estinzione in europa
- la fillossera ha distrutto i vigneti dell'europa,
- la tecnica delle anfore, di cui si parlava nel 3D sotto, sapete che era 
già conosciuta e praticata anche dai miei nonni nelle mie zone. Niente di 
nuovo sotto il sole!
Ciao Romano 

 ...Niente di nuovo sotto il sole!
E con tutto questo che vuoi dire? Si sa che viti su piede franco abbiano
resistito su terreni sabbiosi e poco compatti, come le pendici dei vulcani,
ecc...ho visto anche i miei nonni (in sicilia e nel lazio) innestare le
nuove viti o riprodurle per talea e quindi lasciare convivere le due
colture.
Il fatto e'  che alla fine mischiavano tutto o rivendevano l'intero
raccolto, hanno lasciato deperire le loro botti di rovere, ecc...
Che tecniche e impianti vengano dal passato mi pare giusto e ovvio. Mi pare
ovvio anche che la diffusione di un "sapere" estraniato dal suo contesto
(nel nostro caso, la terra *bassa*) possa a volte provocare una
massificazione per forza di cose superficiale (bovino?).
Ma questo non vuol dire che non si debba cercare e poi recuperare queste
tecniche laddove al *vecchio*, volente o nolente, non riconosce o non piace
proprio la luce sole e rischia così continuamente di scomparire.  La
situazione è allora più complessa e non basta dire - "lì c'è quello, qui c'è
questo" - : serve "curarlo" e diffonderlo, renderlo fruibile, perchè questo
e quello possano poi sopravvivere e se ogin tanto trovi i "bovini" girare
per cantine, o girare per mezz'ora a mulinello i calici, pazienza...
La mia curiosità (ripeto?) era se esistevano produzioni (accessibili) di
vini provenienti da allevamenti diversi (franco e americano) così da poterli
assaggiare e, se possibile, di riconoscerne il lavoro e magari dare così
riconoscenza alla fatica spesa. Hai qualche nome?
Ciao.

 Ciao.
Allora credo che la DOC del Bosco Eliceo possa soddisfarti, in quanto
esistono vini e vigneti sia da piede franco che americano.
Luk

 Ciao.
Riciao Romano

 Ciao
Ariciao Romano

 :-(((((((((
Salve,
lavoro all'intendenza di finanza. In quanto da Lei detto si ravvisano
diversi reati, dall'evasione fiscale al falso ideologico. Considerato
altresě la sua, chiamiamola pure cosě, propensione al bere, credo che la
questione possa essere risolta con un emolumento pari a circa 6 bocce a
scelta tra quelle da Lei sicuramente detenute dopo la trasferta in terra
francese.
Cordiali Saluti
:-))
Luk


ROTFL! :-)
Tolux
-- 
Perché non 'trovo' mai bottiglie pregiate nella mia cantina?

 :-))))))
 ;-)

 email link 
http://www.tommasi.org/mymail
 

 ha scritto nel messaggio 
news:bE4Kd.7327$fq5....@news.edisontel.com...

Non so se sto imparando a quotare.... essendo nuova. Rispondo qui perchè 
sono d'accordo con quanto dice Romano, sulla difficoltà di  riconoscere 
produzioni da coltivazioni  da piede franco o meno. Comunque mi sento di 
citare il vino che so per certo sia in parte  prodotto da viti a piede 
franco che è il particolarissimo Foja Tonda di Albino Armani  della 
Valdadige ( assaggiato tra l'altro ieri sera con agnello al forno: 
squisito). Ma credo sia impossibile notare delle particolarità tra una 
'produzione e l'altra.
Salve.
Undine 

produzioni da coltivazioni  da piede franco o meno.
Stai imparando a quotare,dai ragione a Romano...tutto ciò è un po'
pericoloso , ma dopo questo puoi dire ciò che vuoi.
Ciao.Schigi.

 ha scritto nel messaggio 
news:341qv0t2j6vfruv7t...@4ax.com...

Ciao, Schigi,
beh, non so perchè dovrebbe essere pericoloso ragione a Romano, ma mi fido 
( noto che si può permettere gite in Francia, quindi la pericolosità la vedo 
nel fatto che sono una "giovane amante" del vino e del suo mondo. Esperienza 
poca , insomma. Beh, comunque il rischio mi pare di doverlo correre....Tu 
l'hai bevuto il Foia Tonda?
Salve
Undine

 Tu l'hai bevuto il Foia Tonda?
hehehe
A schigi... l'hai magnata 'a foija ?
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it

>
Decisamente sì , Albino è un uomo coraggioso: lo conobbi una decina di anni 
fa, quando cominciava a sperimentare il Foja Tonda e aveva il sogno di 
iscrivere il vitigno storico. Ora è realtà. (hai ragione, Foja e non Foia).
( per la cronaca se rispondo a te, ho quotato?)
Salve,
Undine 

Undine 
Sei perfetta.
Ciao.Schigi.

Credo sia una questione di ...
Tratto da un post di non so piu' chi:
ma QUOTA! QUOTAAAAAAA, CAZZO, QUOOOOTAAAAAA!!!!!
E chrishto, QUOOOOOOOTAAAAAAAA!!!!!
Quota, per favore, quota, q-u-o-t-a. Vai nelle preferenze di quel
cappero di programma che usi, o di mailgate, o di non so cosa, oppure
fai un copia e incolla, ma perdio, QUOOOTAAAA!
Esco pazzo, quota, ti scongiuro, cara, cocchina bella di papà tuo,
quota, dai, per favore, quota per il "cab", quota per il ng, quota
perchè è giusto, quota perchè il mondo ha bisogno delle nostre parole,
quota, ti prego, quota, ehi tipa cagami dai, quota o scendi per sempre
nelle profondità degli inferi, dai, fai felice il mio quotometro per
troppo tempo silente dinnanzi alle tue letterarie esternazioni, orsù,
quota, oh, deh, pregoti, quota, non leggi la mia miseria nel proferire
queste dolci parole tutte protese alla realizzazione del sogno di
Quotopoli?
Quota, e non ti chiederò mai più' nulla. QUOTA! CAZZO! QUOOOOTAAAAAA!
Per la madonna, QUOOOTAAAAA! Quota. Dai. Fai la brava. Essù, non è
difficile, clicchi all'inizio del messaggio, metti il ditino sullo
shift, clicchi alla fine del messaggio, schiacci Ctrl, e insieme la C,
poi fai Reply, schiacci il Ctrl e insieme la V. Poi scrivi quello che
ti pare. Visto? Sai cosa hai appena fatto? Hai quotato! Perciò, dolce
bambina tutta glassata di tenero magico luminoso
cicciottopucciottismo, dai, la prossima volta QUOTA!
Te lo dico in rima, te lo dico in canto, quota l'altrui prosa e non
sarò più affranto.
QUOOOOOOOOTA! Yo! Quota! Do that quoting thing, baby.
Non ti sporgere dai finestrini, ma QUOTA!
Non parlare al conducente, ma QUOTA!
Non somministrare sotto i 12 anni, ma QUOTA!
Leggi attentamente il foglietto illustrativo, ma QUOTA!
Chiedi consiglio ad uno specialista, ma QUOTA!
Steal my wife, ma QUOTA!
Kick my dog, ma QUOTA!
Stay on the scene like a sex machine, ma QUOTA, per Giove, Venere e
Saturno, QUOTA!
Per Toutatis, Osiride, Asterix e Obelix, QUOOOOTAAAAA!
E all together now: QUOOOTAAA! QUOOOTAAAA! QUOOOTAAA
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 scrisse qualcosa che destò la mia attenzione:


 G
ROTFL !!! sei bastardo dentro !!
secondo me si è suicidato
D.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

secondo me si è suicidato
Speriamo di no, ciaveva raggione, ciaveva.
G

 Il giorno Mon, 31 Jan 2005 11:13:20 GMT, 
x...@x.it
 (danilo) scrisse
