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Titolo: Il bisolfito è illegale?

Comprato in un supermercato un vino argentino MALBEC.Contiene solfiti c'è 
scritto? Ma in Italia non è illegale?

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no, è ammesso in quantità ridotta pure dai disciplinari bio.
ciao paolo
www.vinipiacentini.net
 online le novità di aprile!

 scritto? Ma in Italia non è illegale?
Non è illegale fino a, se non ricordo male, 200 mg/l, in Italia. Il punto è 
che non è mai scritta la quantità in etichetta. C'è una proposta per farlo. 
Qualcuno ne sa di più?
Per quanto mi riguarda a me fa stare male (emicranie pazzesche) anche in 
quantità inferiori ed è il motivo per il quale non sono in grado di 
apprezzare alcuni vini francesi di cui si parla coome prodotti divini.

 c'è scritto? Ma in Italia non è illegale?
E' quello schifo di roba che fa venire il mal di testa.
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A parer mio in questo thread hanno tutti (quasi) ragione. Il c.d.
bisolfito è il metabisolfito di potassio che è una delle possibilità
per aggiungere anidride solforosa ai mosti e poi ai vini.
Come dice Mike anche a infiniti altri prodotti alimentari.
La SO2 serve a tantissime cose, le più importanti delle quali la
selezione dei lieviti e la stabilizzazione del vino. Si ricorderà che
il vino è quel punto intermedio tra succo di frutta e aceto (o
peggio).
Quindi non ci sono vini senza SO2 o quasi e in un'altro 3d abbiamo
discusso molto addirittura sulla legalità dell'eventuale mancanza di
SO2.
Moltissimi di noi sono sensibili alla SO2. Qualcuno è sensibile a
livelli bassi e quindi si prende subito il cerchio alla testa (io),
qualcuno è sensibile solo a livelli alti e quindi il cerchio se lo
prende a 150 o più mg/l di SO2 totale. Probabilmente c'è anche chi non
soffre di queste cose.
Nella UE c'è un limite massimo che non ricordo ma potrebbe benissimo
essere 200 mg/l e poi ci sono una serie quasi infinita di deroghe per
i vini dolci con punte anche molto alte. Feci mesi fa un ricerchina al
proposito che probabilmente è ancora sul mio HD. Appena trovo cinque
minuti vi do un po' di cifre esatte riguardo ai vari limiti
all'interno della UE. 
In Italia tra pochissimo vedrete apparire etichette con scritto
contiene solfiti. La Legge è già in vigore ma ci sono tutta una serie
di possibilità per ritardare la stampa delle etichette con la fatidica
scritta e chiaramente tutti i produttori aspettano che un altro faccia
la prima mossa.
Essendo uno stabilizzante ('nsomma... ammazza batteri e liviti), viene
normalmente più usato là dove è più necessario. Dunque i vini dolci
hanno sicuramente più bisogno di SO2 per evitare rifermentazioni
indesiderate anche perchè dicono che siano di difficile
microfiltrazione (mah?). Alcuni di questi vini fanno parte dei
migliori vini del mondo. Tuttavia anche vini prodotti con uve di
pessima qualità necessitano di alte dosi di SO2 per ovvii motivi. Ecco
che la solforosa è un legame interclassista dei vini... ;-))
Chi produce bene vini secchi normalmente tenta di stare a livelli
infimi di solforosa per evitare la perdita del Cliente intollerante
alla SO2.
La Francia in effetti si è fatta un pessimo nome al riguardo, per le
deroghe per i suoi grandi vini dolci. A dire la verità le deroghe,
quando le ho viste, mi sono sembrate giustificate anche se forse
sarebbe meglio scriverlo in etichetta che il tal vino è prodotto in
deroga alle norme. Naturalmente tra le deroghe ci sono anche molti
vini italiani, tedeschi etc se non ricordo male...
A.
www.filicaja.it
Tobia 4:17 Versa il tuo vino e deponi il tuo pane sulla tomba dei giusti, non darne invece ai peccatori


Ti quoto, però mi sembra che in Francia sia ammessa nei vini dolci una 
percentuale di SO2 maggiore che in Italia.
Per inciso i 200 mg/l di SO2 ammessa per i bianchi corrispondono a circa 400 
mg di metabisolfito di potassio. Ora non so se qualcuno ne ha mai aperto una 
busta e dato una annusata. In caso non svenisse immediatamente lo inviterei 
a pesarne 400 mg (la punta di un cucchiaino) ed a ciucciarselo per assumere 
la dose ammessa in un litro di  vino. Io l'ho fatto ed è stato istruttivo. 
Capisco che sia quasi indispensabile, ma meno ce n'è e meglio è!!
Luk

 contengono solfiti?
Salve Mike,
chiedo scusa se dico la mia.
Porto una mia personale esperienza.
Natale 2004.
Mi volevo regalare una emozione. Primaria Enoteca di Verona, Via Sottoriva.
Sauternes da 70 euro la mezzina. Non proprio una ciofeca, a detta del 
venditore, che è anche un amico (amici, visto che loro sono in due).
Premetto che di Chateau d'Yquem e Chateau Raymond Lafon ho memoria gusto 
olfattiva abbastanza recenti, non per meriti mieri ma di "amici". E su 
questi due (non chiedetemi annate, per carità) solo "genuflessioni" :)
Quando sono con amici non mi piace fare il "sommelier" :)
Si beve e basta.
Ebbene, ho aperto la bottiglia la sera prima per fare svanire la 
solforosa, sostanza per cui io probabilmente ho una sensibilità 
superiore alla media, dico poi il perché.
Beh, dopo 18 ore quel sauternes era ancora imbevibile tanto era 
maledettamente evidente la solforosa. Addirittura ho rimosso dalla 
memoria l'etichetta, tanto era la mia delusione
Qualche settimana dopo, II corso AIS, lezione sulla Francia e 
degustazione di un sauternes. IMHO imbevibile.
Platea che si lancia su riconoscimenti "azzardati" di zenzero, miele di 
acacia etc etc. Il relatore lo premia con un bel voto.
Intervengo io, post degustazione, e richiamo l'attenzione sul contenuto 
in quantità "industriale" di solforosa percepita.
Successivo "mirror climbing" del relatore ...
Che dire, alla fine, IMHO, ci sono persone che la solforosa la 
"soffrono" più di altre. Io cmq la sento in parecchi bianchi, specie 
passiti, e molto distintamente in alcune confetture di frutta.
Come pure riesco a percepire la acetica, abbastanza bene. Dono di 
natura? Suggestione? Boh :)
Morale, io non mi sorprendo se esiste chi la solforosa la percepisce in 
modo più fastidioso di altri.
Ciao
-- 
Giorgio68

 ciao paolo
Mi infilo qui per un consiglio, e preciso che tale vuol essere nulkla in 
più....
Perché non far precedere "-- " + Invio [trattino trattino spazio ]alla tua 
signature? una cosa del genere:
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 chiedo scusa se dico la mia.
Tanto tempo fa in questo NG c'era un certo Claudio T che il vino lo
perceviva diversamente invece della scheda ais, lui trovava tagli, prodotti
enologici utilizzati, stabilizzazioni. Chissą forse il tuo č un pregio.

chiedo scusa se dico la mia.
Oltre ad essere noioso sei ridicolo.
Sbronzati.
Ciao.Schigi.

 scritto? Ma in Italia non è illegale?
Speriamo che adesso non cominci la caccia alle streghe sui solfiti. Io ho 
già messo in etichetta su tutti i vini la dicitura che sarà a breve 
obbligatoria (contiene solfiti). Già vedo accenni di "rivolta" , del tipo: 
sono tutte quelle schifezze che ci mettono dentro che fanno venire il mal di 
testa, ecc.
Spero che questo non avvenga e che ci sia maggiore informazione al riguardo, 
perché senza solfiti non si fa il vino, almeno il vino come lo conosciamo 
noi (cioè stabile e che possa invecchiare più di un anno).
Una nota, io sono asmatico e sono altamente allergico ai solfiti. Durante la 
lavorazione cerco di starne alla larga. Detto ciò bevo vino da sempre e non 
ho mai riscontrato nessun sintomo di allergia da consumo anche se ammetto 
che i vini con livelli di SO2 volatile (che è quella che ha azione 
antisettica, e quindi quella che serve per il vino) sono spiacevoli a volte. 
Certo che ciucciarsi un cucchiano di metabisolfito non è piacevole, ma 
neanche consigliato. Prova ad accompagnarlo con un goccino di cloro che 
mettono nell'acqua degli acquedotti, magari va giù meglio. 

 noi (cioè stabile e che possa invecchiare più di un anno).
Infatti questa cosa della dicitura obbligatoria di So2 è ridicola: più
ridicola , è l'Europa a scimmiottare in peggio gli States!
Ma è obbligatorio, anche scrivere E220??? cosi, veramente si impaurisce il
consumatore!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scritto? Ma in Italia non è illegale?
La sigla indicata in etichetta, dove obbligatorio, è E220: è consentito ed è
presente quasi in ogni cibo conservato. Gli Italiani, beati loro, godono del
privilegio di non conoscere cosa venga aggiunto in una bottiglia di vino a
differenza di molti altri che subiscono disturbi nelle loro aspettative
gustative a causa di queste inezie chimiche...
Un elenco: 
http://web.tiscali.it/addaveni/additivi.html

 scritto? Ma in Italia non è illegale?
La sigla indicata in etichetta, dove obbligatorio, è E220: è consentito ed è
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 antisettica, e quindi quella che serve per il vino) sono spiacevoli a
volte.
A me il bianco di mio nonno dopo 2 bicchieri mi "tappava" il naso...da qui
e' nata la mia preferenza per i "rossi", ma devo dire che con i vini
imbottigliati non mi è quasi mai capitato.

 email link 
http://www.tommasi.org/mymail
 

 del Sauternes.
Purtroppo non lo è, ahimè, ed è uno dei motivi per i quali certi bianchi mi 
fanno stare male subito. Tra questi quasi sempre il prosecco tranquillo, ma 
anche qualche ben quotato bianco di custoza. Ricordo il senso di fogna 
aprendone uno per di più in un ristorante che vanta una bella carta dei 
vini. Ne conoscevo il produttore ed era la prima volta che mi capitava una 
cosa del genere.
A proposito, qualcuno ha più notizie sulla volontà di quantificare in 
etichetta il solfito contenuto nella bottiglia?
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Diamine, Giorgio, ci dobbiamo conoscere.. E pensare che la spacciano per 
profumo di banana.....
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Prima deroga: ( Regolamento (CEE) n. 2332/92 del Consiglio, del 13
luglio 1992, relativo ai vini spumanti prodotti nella Comunità).
 Art. 11.  1 -Fatte salve le disposizioni più restrittive che possono
essere applicate dagli Stati membri ai vini spumanti prodotti nel loro
territorio, il tenore totale di anidride solforosa dei vini spumanti
non pu- superare 235 milligrammi per litro. 
            2-Quando le condizioni climatiche in talune zone viticole
della Comunità lo rendano necessario, gli Stati membri interessati
possono autorizzare, per i vini di cui al paragrafo 1 prodotti nel
loro territorio, un aumento del tenore massimo totale di anidride
solforosa pari ad un massimo di 40 mg/l, con riserva che i vini che
hanno beneficiato di tale autorizzazione non siano spediti al di fuori
degli Stati membri di cui trattasi. 
Seconda deroga (Regolamento (CE) n. 1493/1999 del Consiglio del 17
maggio 1999 relativo all'organizzazione
comune del mercato vitivinicolo)
1. Il tenore totale di anidride solforosa dei vini, diversi dai vini
spumanti e dai vini liquorosi non
può superare, al momento dell'immissione al consumo umano diretto:
a) 160 mg/l per i vini rossi,
b) 210 mg/l per i vini bianchi e rosati.
2. In deroga al punto 1, lettere a) e b), il tenore massimo di
anidride solforosa, per quanto riguarda i
vini aventi un tenore di zuccheri residui, espresso in zucchero
invertito, non inferiore a 5 g/l, è
portato a:
a) 210 mg/l per i vini rossi e 260 mg/l per i vini bianchi e rosati;
b) 300 mg/l per:
- i vini aventi diritto alla designazione "Spätlese" conformemente
alle disposizioni comunitarie;
- i v.q.p.r.d. bianchi aventi diritto alle denominazioni di origine
controllata "Bordeaux supérieur",
"Graves de Vayres", "Côtes de Bordeaux", "Saint-Macaire", "Premières
Côtes de Bordeaux",
"Sainte-Foix Bordeaux", "Côtes de Bergerac" (seguita o meno dalla
designazione "Côtes de
Saussignac"), "Haut Montravel", "Côtes de Montravel" e "Rosette";
- i v.q.p.r.d. bianchi aventi diritto alle denominazioni di origine
"Allela", "La Mancha", "Navarra",
"Penedés", "Rioja", "Rueda", "Tarragona" e "Valencia";
- i v.q.p.r.d. bianchi originari del Regno Unito, designati e
presentati conformemente alla normativa
britannica con il termine "botrytis" o con altri termini equivalenti,
quali "noble harvest", "noble late
Harvested" o "special late Harvested";
c) 350 mg/l per i vini aventi diritto alla designazione "Auslese",
conformemente alle disposizioni
comunitarie, e per i vini bianchi designati come "vino superiore a
denominazione di origine",
conformemente alla legislazione rumena, e aventi diritto a uno dei
nomi seguenti: Murfatlar,
Cotnari, Tirnave, Pietroasele, Valea Calugareasca;
d) 400 mg/l per i vini aventi diritto alle designazioni
"Beerenauslese", "Ausbruch",
"Ausbruchwein", "Trockenbeerenauslese" e "Eiswein", conformemente alle
disposizioni
comunitarie, e per i v.q.p.r.d. bianchi aventi diritto alle
denominazioni di origine controllata
"Sauternes", "Barsac", "Cadillac", "Cérons", "Loupiac",
"Sainte-Croix-du Mont", "Monbazillac",
"Bannezeaux", "Quarts de Chaume", "Coteaux du Layon", "Coteaux de
l'Aubance", "Graves
Supérieures" e "Jurançon".
3. Qualora le condizioni climatiche lo richiedano, per talune zone
viticole della Comunità può
essere concessa agli Stati membri la facoltà di autorizzare, per i
vini prodotti nel loro territorio, un
aumento di non oltre 40 mg/l dei tenori massimi totale di anidride
solforosa inferiori a 300 mg/l
previsti nella presente sezione.
4. Gli Stati membri possono adottare disposizioni più restrittive per
i vini prodotti nel loro territorio.
Terza deroga (a completamento della precedente):
Deroghe per il tenore di anidride solforosa
(Allegati al Regolamento CE n. 1622/2000 della Commissione del 24
luglio 2000 che fissa talune modalità d'applicazione del regolamento
(CE) n. 1493/1999 relativo all'organizzazione comune del mercato
vitivinicolo e che istituisce un codice comunitario delle pratiche e
dei trattamenti enologici )
 
A complemento dell'allegato V, sezione A, del regolamento (CE) n.
1493/1999, il tenore massimo di anidride solforosa, per quanto
riguarda i vini aventi un tenore di zuccheri residui, espresso in
zucchero invertito, non inferiore a 5 g/l, è portato a: 
300 mg/l per: 
i v.q.p.r.d. bianchi aventi diritto alla denominazione di origine
controllata "Gaillac";
i v.q.p.r.d. aventi diritto alla denominazione di origine "Alto Adige"
e "Trentino", designati da una o da entrambe le diciture seguenti:
"passito" o "vendemmia tardiva" ;
i v.q.p.r.d. "Moscato di Pantelleria naturale" e "Moscato di
Pantelleria"
i seguenti vini da tavola con indicazione geografica, se il titolo
alcolometrico volumico totale è superiore a 15% vol. e il tenore di
zuccheri residui è superiore a 45 g/l:
- Vin de pays de Franche-Comté,
- Vin de pays des coteaux de l'Auxois,
- Vin de pays de Saône-et-Loire,
- Vin de pays des coteaux de l'Ardèche,
- Vin de pays des collines rhodaniennes,
- Vin de pays du comté Tolosan,
- Vin de pays des côtes de Gascogne,
- Vin de pays du Gers,
- Vin de pays du Lot,
- Vin de pays des côtes du Tarn,
- Vin de pays de la Corrèze,
- Vin de pays de l'Ile de Beauté,
- Vin de pays d'Oc
- Vin de pays des côtes de Thau,
- Vin de pays des coteaux de Murviel ;
400 mg/l per: 
i v.q.p.r.d. bianchi aventi diritto alle denominazioni di origine
controllata "Anjou-Coteaux de la Loire", "Coteaux du Layon" seguito
dal nome del comune di origine, "Coteaux du Layon" seguito dal termine
"Chaume", "Coteaux de Saumur", "Pacherenc du Vic Bilh", "Alsace" e
"Alsace grand cru" seguiti dalla menzione "vendanges tardives" o
"sélection de grains nobles",
i vini dolci di uve stramature e i vini dolci di uve parzialmente
appassite originari della Grecia il cui tenore di zuccheri residui,
espresso in zucchero invertito, è uguale o superiore a 45 g/l, aventi
diritto alle denominazioni d'origine Samo (>ISO_7>ÓÜìïò), >ISO_1>Rodi
(>ISO_7>Ñüäïò), >ISO_1>Patrasso (>ISO_7>Ðáôñá), >ISO_1>Rio di Patrasso
(>ISO_7>Ñßï Ðáôñþí), >ISO_1>Cefalonia (>ISO_7>Êåöáëïíßá), >ISO_1>Lemno
(>ISO_7>ËÞìíïò), >ISO_1>Sitia (>ISO_7>Óçôåßá), >ISO_1>Santorini
(>ISO_7>Óáíôïñßíç), >ISO_1>Nemea (>ISO_7>ÍåìÝá), >ISO_1>Dafnes
(>ISO_7>ÄáöíÝò).
Credo che ce ne siano altre..... (!).
Antonio.



CUT
Grazie per l'elenco, mi sei stato utile per vecchia discussione con un 
enologo "ora" troppo spocchioso!
Romano 

 mettono nell'acqua degli acquedotti, magari va giů meglio.
Ciao Martello, č un piacere rileggerti.
Io non sono contrario all'SO2. Ho voluto solo rendermi conto di cosa
mettevo dentro i 3.5 litri di succo fermentato di baco nero (non si
puň chiamare vino!!) da me prodotti!!!
:-))
Luk

 No, stai facendo confusione con l'acetato di isoamile.
Grazie, le tue precisazioni sono sempre preziose
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 No, stai facendo confusione con l'acetato di isoamile.
Ti credo sulla parola, e le tue precisazioni sono sempre preziose. 
Approfondirò.
Di recente ho assistito ad una dissertazione sul residuo di rame in enologia 
e ai suoi potenziali effetti negativi nella produzione di solfiti. Volendo 
riassumere, se non ho capito male,  se ne producono da soli, c'è chi ce li 
mette comunque e c'è chi li produce senza saperlo.
Tra i passiti, uno a basso tenore di solfiti e che forse non ti piacerà 
(diciamo che è molto inconsueto, con un tono acido molto marcato, anzi 
spiccato per non fare concorrenza in casa...) ma che a me ha fatto una bella 
impressione assieme a dolcissimi dolcetti siciliani alla mandorla che non 
sai mai come abbinare, è il
Durello passito di Cecchin.
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 secca, ecc..
l'ho sentito anche in certe patatite, ci scommetteri che c'era. Il punto è 
un altro, purtroppo per me: il grado di tolleranza. Conosco persone che del 
bisolfito si fanno un baffo, io no, non è una mia leziosità. E in effetti 
fino agli anni 80 i vini che ritenevo bevibili erano assai pochi. Oltre 
all'emicrania anche delle contrazioni muscolari alla mascella, ma mi hanno 
detto che questo poteva essere dovuto ad altri antiossidanti. Il che non mi 
ha reso più felice. Posso dire di aver iniziato a gustare il vino senza 
problemi a partire dalla valpolicella. Col prosecco ho una diffidenza 
atavica ma non devo essere io, consumatrice, a convincere i produttori bensì 
il contrario. Ho notato molta pulizia sui solfiti nei vini australiani, 
anche da poco prezzo.
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 Yellow Tail Shiraz, bella etichetta, imbevibile
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