Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Vediamo di mettere ordine (lunghetto)

Quando uscì l'offerta sky si disse che era più costosa, che si entrava in un
monopolio dove sky avrebbe potuto tutto e il contrario di tutto.
Infatti:
- Lista canali decisa da sky
- Prezzi
- Tecnologia
Il tutto a danno degli utenti FTA (vedere altri post per l'ulissepensiero)
esempio le partite viste su tv8 turchia in chiaro e poi criptata anche a
danno dei turchi   :).
Tutti si sono abbonati!!!!!!!! Sky ha fatto bello e cattivo tempo!!!
Ora che decide di REGALARE, ostia regalare!!!! un decoder che non pregiudica
l'utilizzo di altre tecnologie già in possesso tipo se hai il CI non devi
buttarlo perche con lo skybox non funziona ma basta metterlo in parallelo,
vi incazzate tutti!
Le questioni di principio andavano fatte prima! Se poi vogliamo parlare del
mercato, di cosa succederà delle aziende che non costruiscono gli skybox è
un altro conto ma non vi sareste abbonati dall'inizio!!!
Dire disdico perchè sky mi regala il decoder è assurdo!!!!
Si possono condurre tutte le battaglie ma con coerenza il monopolio è brutta
cosa, si era e si è detto questo non è che l'inizio in inghilterra è già
successo, anzi prima o poi obbligheranno anche alla connessione telefonica,
ma sono altri problemi allo stato attuale sky regala un decoder che non
pregiudica le altre tecnologie punto e basta!!!


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pregiudica le altre tecnologie punto e basta!!!
Certo che le pregiudica... se io ho un Home Theater e non posso usarlo 
con lo skifobox per ascoltarmi i contenuti che PAGO a peso d'oro 
(esagerando) regolarmente con la qualità che piace a ME questo per me è 
uno svantaggio.
Se lo skifobox non mi permette la registrazione delle puntate (cazzi 
miei perché le registro... le ho pagate e ho diritto di registrarmele) 
anche questo per me è un (grosso) svantaggio.
L'impossibilità di vedermi i programmi che PAGO in altre stanze senza 
acquistare ulteriori apparecchiature (tipo un trasmettitore wireless 
video che _comunque_ va in conflitto con la rete wireless di casa mia 
usando le stesse frequenza [2.4GHz]) anche questo per me è uno svantaggio.
L'impossibilità di potermi vedere Sky quando sono in vacanza o quando 
sono nell'altra mia casa a causa del fatto che le nuove card funzionano 
con un unico ricevitore (e quindi obbligandomi a portarmelo dietro ogni 
volta) anche questo per me è uno svantaggio pesante.
Il dover pagare un surplus al mese per avere diritto a quello che avevo 
già (un ricevitore decente che permette ad esempio di collegare un home 
theater... sempre che lo facciano naturalmente) è certamente un altro 
svantaggio.
Ma la lista non finisce qui... è solo una "lista di esempio" per 
spiegarti il concetto.
Nota come tutti questi svantaggi nascono dallo skifobox... non da quello 
che _prima_ sky faceva/prometteva/forniva.
Quindi io utente da questo cambiamento ho SOLO danni, nessun vantaggio. 
Perché dovrei continuare a pagare per un servizio tanto limitato? 
Piuttosto non lo pago più e ci rinuncio. Fine.
Bye,
   Luca

 la sfortuna di avercelo in cascata.
Ecco, il fatto di dipendere da apparecchiature altrui di cui IO sarei 
responsabile è un altro svantaggio pesante.
Io non ho NULLA ti altrui a casa mia, non voglio avere nulla che non mi 
appartenga direttamente e nulla di cui debba rispondere (in caso di 
furto, incendio, etc) a terzi... incluso lo skifobox.
Bye,
   Luca


..'nsomma. Nessuno regala nulla, credimi. Per avere lo sky box devi
abbonarti min. a due pacchetti ovvero spendere da 30 euro al mese in su
minimo per un anno e disdetta per i nuovi abbonati almeno tre mesi prima
della scadenza con raccomandata A/R. Devi poi pagare in rid o cc in modo che
se non riconsegni lo skybox o lo rompi ti prendono direttamente la penale
dalla tua carta o dal tuo conto corrente di 600 euro. E' scritto sul
contratto che firmerai. Gia' chi non ha carta di credito o conto corrente e'
fuori dall'avere "gratis" lo skybox...e magari molti non si fidano nemmeno
di usarli. Tieni conto che lo skybox ora in distribuzione (qualcuno parla di
una futura versione skybox+ che pero' io ancora non ho visto) usa chip quasi
obsoleti e gia' utilizzati dal decoder stream Italtel (i progettisti sono li
stessi) e vale circa 50 euro. Tira le somme e vedi quanto e' "gratis".....

 Sky, da contratto, QUATTROCENTO e rotti Euri..............
scusate ma quale contratto? Io ero abbonato a Sky ma avevo un decoder di
proprietà. Sky mi telefona per mandarmi lo Skybox, Bartolini lo ha portato,
ho firmato di averlo ricevuto, stop.
Bye by Al

    Luca
Riesci a comprendere che queste tue esigenze "tecniche" non riguardano che
una piccolissima percentuale di utenti....
L'utente normale (il 90% a essere stretti) va in negozio compra pronto sky e
aspetta che tutto funziona senza fare domande...
Comunque, se sky tramette in dolby digital il decoder dovrebbe avere
un'uscita ottica, inoltre messo dopo il CI ho riprove che non crea nessun
problema.
E comunque 400 euro per il decoder in caso di disastro nucleare sono tante
ma sono un'inezia riferito alle 100 (mi pare di aver sentito) che
spenderesti per la card (che hai accettato quando ti sei abbonato).
Guarda che io sono il primo a battermi per le questioni di principio, sono
il primo ad essere contro sky, sono il primo a volere che la PTV finisca,
ma proprio non capisco con questa campagna dove volete arrivare.
Ciao.

 vi incazzate tutti!
Che cavolate colossali...
1) Sky non regala proprio nulla
2) Quello che vorrebbe consegnarci non ci interessa, non ho nessuna
intenzione di avere due apparecchi per vedere la TV sat, non mi sono
abbonato a queste condizioni.
3) Anche se volessi non potrei usarlo, visto che questo famoso SkyfoBox
non ha le uscite idonee a tutti gli impianti audio - video - antenna.
4) Esiste una legge di Stato ben precisa che dice che ciò che vuole fare
Sky è incompatibile con le assicurazioni date, dalla stessa legge,  ai
cittadini Italiani.
5) Il danno economico verso i possessori di costosi apparecchi, che non
potranno + essere usati per il loro scopo primario, quello di vedere la
pay TV italiana, è pesante, quanto ingiusto.
6) Immagino il danno verso i produttori ed i rivenditori di altri
ricevitori, ed una certa ed innegabile scorretta concorrenza che non è
conforme alle leggi europee sul libero mercato.
7) Non si può che essere iper incazzati, speriamo che chi di dovere faccia
la sua parte nel rispetto delle leggi e delle più elementari regole di
lealtà commerciale.
-- 
Ciao
Al

 ho firmato di averlo ricevuto, stop.
Guarda sul contratto che hai firmato per abbonarti a Sky.
bye
Mosley


 ho firmato di averlo ricevuto, stop.
Bene.. leggi il contratto ora ed auguri.. spero non ti capiti un furto in
casa... sono oltre 550 Euro se perdi le apparecchiature "donate" ...
Incazzati pure, ma con te stesso.
-- 
Ciao
Al

> ma proprio non capisco con questa campagna dove volete arrivare.
A poter usare il nostro ottimo ricevitore pagato caro e conforme alle
nostre esigenze. Oltre a imporre il rispetto di una precisa legge
Italiana.
Quello che affermi non è vero, due ricevitori collegati assieme danno
eccome problemi di gestione, anche a chi ha l'impianto compatibile, e non
irrilevanti.
-- 
Ciao
Al

Potresti avere ragione ma....c'č sempre un ma nelle cose....
se ci sono alcuni o molti non so che hanno gią ricevuto lo skybox la mia
domanda č:
Per la legge di cui tanto si parla non ci sono notizie che qualche garante
abbia intrapreso qualche azione legale per bloccare Sky?

Siamo d'accordo!!!
Ma il problema qui è voglio sky o no?
Nel senso che se questo è successo è perchè un mare di persone si sono
abbonate un anno fa ad occhi chiusi.
Quando sky è partita era seca-irdeto-nds.
Irdeto è decaduto quasi subito e nessuno si è incazzato, ora morirà seca e
pochi si incazzeranno.
Secondo voi cosa costerà la cam nds?
Già la vedo a oltre 100 euro!!!
Quindi se vuoi sky prendi un gb compatibile a pochi euro e continui a
vederla altrimenti disdetti.
Ma disdetti perchè non vuoi + sky, non perchè la tecnologia non ti soddisfa.
Quando lottavo per il mio principio antimonopolista e dicevo di non
abbonarsi ho fallito miseramente però io non voglio sky.
Se tu la vuoi e disdetti per principio, ti inculi da solo perchè sky
continuerà su questa strada e nessuno potrà dirgli niente finchè non uscirà
un'altra piattaforma (forse mai).

 in un monopolio dove sky avrebbe potuto tutto e il contrario di tutto.
Come al solito una dotta lezione satellitare impartitaci dal magnanimo 
Ulisse®.

 casa... sono oltre 550 Euro se perdi le apparecchiature "donate" ...
E questo non lo dicevi a chi consigliavi il noleggio perchč interessava 
solo Sky?

Ulisse, ma secondo te uscirà una cam NDS?

 ma proprio non capisco con questa campagna dove volete arrivare.
Spero di essermi chiarito una volta per tutte qui sopra.
Ciao,
   Luca

 abbia intrapreso qualche azione legale per bloccare Sky?
L'autority ha in esame il caso, ma non si è ancora espressa. La legge è la
15 del 1999, la trovi sul sito dell' Agcom.
Ci sono numerose denuncie in corso, ci vorrà un po' di tempo, visto che
comunque l'obbligo non è ancora in vigore, almeno per i vecchi abbonati.
http://www.agcom.it/comunicazioni/com_44_DR_03.htm
http://www.agcom.it/L_naz/l_78_99.htm
   in particolare l'art. 2
-- 
Ciao
Al


Ciao

 
Perfetto così.

 regole di lealtà commerciale.
7b) (rotflino)

>comunque l'obbligo non è ancora in vigore, almeno per i vecchi abbonati
In che senso vecchi?
Io sono abbonato dal 2000 sono "vecchio" abbastanza?
Inoltre se l'authority ha il caso in esame, come mai qualcuno sta ricevendo
lo skybox?


Penso che nei prossimi mesi partirà un mercato di CAM non ufficiali a prezzi
indecenti.
Una cam ufficiale credo che non uscirà a meno che Murdok voglia invadere il
mercato dei CI.
Ciao

http://www.agcom.it/provv/d216_00_CONS.htm#07
Dimenticavo anche questa....
Sky è totalmente fuori legge.
-- 
Ciao
Al

> Ulisse, ma secondo te uscirà una cam NDS?
Per Legge o forniranno una CAM o dovranno continuare ad usare il
Symultcript. sempre che il legislatore non emetta qualche nuova regola, ma
la ritengo improbabile.
-- 
Ciao
Al

 torna ti pare?
In effetti i fornitori di solo porno non son mai stati considerati nella
vicenda del decoder unico. Però, per la cronaca, ora SCT trasmette anche in
Seca2, ed i decoder Viaccess sono CI in grado di vedere Sky, quindi... :-)


 ha scritto:
un capolavoro.
Clap clap clap clap


 Ora che decide di REGALARE, ostia regalare!!!!
Regalare???????
--
Ciao
Marco
Per risposte in mail:
marcosal at tiscalinet punto it


Ok, ma ancora non ci siamo, se SCT ha deciso di trasmettere in seca è perchè
aveva dei ritorni commerciali non perchè qualcuno l'ha obbligata tipo la
fantomatica legge sul decoder unico.
Allora mi chiedo nel momento che SCT rimane in Viaccess e sky in NDS chi
delle due è fuorilegge rispetto alla legge sul decoder unico? Se mai ci
fosse una legge che costringe ad adeguare le codifiche tutte le tv porno
vendute in italia dovrebbero trasmettere in seca2 o il porno non vale come
PTV?
Quindi evidentemente questa legge non funziona proprio come si sostiene nel
ng.
Se invece fosse legata al fatto che in Italia si producono gb Seca
basterebbe che qualcuno facesse i gb viaccess per SCT e andrebbe tutto a
puttane (scusate il gioco di parole).
E comunque tutti sono disposti ad acquistare un CAM nds ad uso esclusivo di
sky ma nessuno è disposto a spendere, magari meno per il decoder dedicato
che funzionerebbe tralaltro molto meglio... che mondo strano!!!

 REGALARE ....
Quoto. Resistete che la resa dei conti con l'Autorità garante è vicina ;-)
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 abbia intrapreso qualche azione legale per bloccare Sky?
Il procedimento è in corso. Dai tempo al tempo.


 lo skybox?
Fin quanto non li bloccano .... anche per questo stanno premendo
sull'accelleratore.


 dell'UE.
Infatti. Quelli di Sky Italia non si rendono conto che per le proteste in
atto la Commissione Europea sta seguendo il caso e potrebbero esserci
bruttissime novità ........



Un altro diceva 600.
Insomma quanto costa sto decoder????
Mica varia per zona d'Italia come l'assicurazione?

 che funzionerebbe tralaltro molto meglio... che mondo strano!!!
Non è proprio così. La cam altro non è che un modulo in grado di colloquiare
con la card allo scopo di mettere in chiaro il segnale. Il fatto è che il
segnale, una volta messo in chiaro, ha una qualità superiore in un buon
decoder CI piuttosto che sul loro scatolozzo. Senza contare possibili
funzioni accessorie come l'uscita audio digitale, un eventuale HD per la
registrazione dei programmi, la possibilità di personalizzare la
numerazione, ecc.ecc.
L'unica funzione che si perderebbe non utilizzando lo skybox è
l'interattività, ma non sembra essere proprio un requisito degno di essere
barattato con il resto.


 numerazione, ecc.ecc.
Se lo skybox non avesse l'uscita digitale perchè secondo te sky occupa la
banda per trasmettere il dolby digital?
Potrebbe tranquillamente in futuro trasmettere in dolby e inculare tutti gli
home theatre visto che il suo decoder non ha questa funzione.
Quindi mi suona strano...
E comunque se la CAM verrebbe prodotta da sky Dio solo sa cosa potrebbe
combinare.
Ripeto, io odio sky molto + di voi e sono felice quando la gente disdetta ma
il motivo della cam mi sembra banale anche perchè si è già visto sky ha
1.000.000 di modi diversi per fare quello che vuole anche con la cam nds.

 1.000.000 di modi diversi per fare quello che vuole anche con la cam nds.
Non so cosa intendi per 'fare quello che vuole'. Se non altro metterebbero
in condizione gli utenti evoluti di usufluire in pieno delle apparecchiature
già in loro possesso, tanto per iniziare. Sky avrebbe il suo bel sistema
(per ora) non piratato, i possessori di CI continuerebbero a pagare l'abbo
felici e contenti, gli altri potrebbero scegliere tra lo scatolozzo e
l'aquisto di un decoder serio. E non tiriamo fuori la palla della CAM che
potrebbe servire per bucare il sistema perchè è una cazzata immonda. Chi lo
dice è chiaro che non ha la benchè minima idea di come funziona un sistema
di protezione tramite smart-card. E' questa il cuore del sistema, non la
CAM, ed è sulla card che, se mai, verrano portati gli attacchi da parte
degli hacker.


> Insomma quanto costa sto decoder????
413,29   SkyfoBox
36,15     Skyfocomando
103,30   Skyfocard
552,74   Skyfototale esatto
-- 
Ciao
Al

 lo skybox?
Perckč qualche stolto č rimasto colpito dalla Skyfofferta, non prima di
essersi cibato con il becchime per i polli.
Non per nulla l' offerta segnala che lo puoi rifiutare...
-- 
Ciao
Al

 aspetta che tutto funziona senza fare domande...
Su questo sono d'accordo, ma non mi sembra un buon motivo per non esporle,
magari puo' servire per far aprire gli occhi anche a qualcuno di quel 90%
che, oggi, non sa nulla di tutto ciò e si accontenta. Se nessuno si lamenta
Murdoch fa e farà sempre ciò che vuole, se anche solo il 10% protesta,
disdice, etc. beh, non è tanto poco, non hanno conti così rosei da poter
rischiare di perdere il 10% degli abbonati...

 irrilevanti.
Nulla vieta di possederli entrambi.