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Titolo: [REQ] Pedaliera

Mia figlia ha una Yamaha EG112 ed un ampli Behringer GM108 con cui si trova 
bene; va a lezione da un anno e se la cava.
Ama i Guns 'n Roses, ACDC, Iron Maiden etc.
Per le feste pensavo di regalarle una pedaliera; dopo varie ricerche e 
confronti su internet, sono arrivato a ponderare la Digitech  RP200A.
Adesso ho il dubbio: si può inserire direttamente nell'entrata dell'ampli ? 
O ci vuole un ampli con send-return ?
Mi avevano consigliato la Behringer X-Vamp (che tra l'altro costa la metà) 
ma ho letto che collegata ad un ampli suona male, e funziona meglio 
collegata ad uno stereo, un pc o un mixer; è vero ?
Altri consigli ?
Grazie e ciao
Clipper 

regalale un bel pedalino (che le rimarra per sempre anche quando sara' 
una professionista)
mgari un RAT o un ds1
o un delay dd3-
Clipper ha scritto:


Clipper ha scritto:

Andrebbero fatte alcune (lunghe) considerazioni :
1. Il primo motivo per cui sia la Digitech che la Behringer
suonerebbero male sul suddetto amplificatore è che, mancando un
Send/Return, sei costretto a utilizzarli nell'ingresso della chitarra .
Quindi, in entrambi i casi (in quanto entrambe le pedaliere simulano
amplificatori e casse) avresti il suddetto processo : Chitarra ->
Preamplificazione della pedaliera-> Simulazione di cassa della
pedaliera->Amplificazione dell'ampli (quindi ri-preamplificazione prima
di passare al finale) ->Cassa dell'ampli.
Tutto ciò sarebbe parecchio innaturale, in linea teorica (almeno
penso) sarebbe come far fare 2 giri di segnale all'ampli. Ovvero, è
come se pigliassi un suono già amplificato e pronto, lo riproducessi
facendolo passare nell'input dell'ampli riamplficandolo così un'altra
volta. Non è che venga fuori proprio un gran suono (o perlomeno, è
tutt'altro che fedele a quello di partenza). La soluzione potrebbe
essere in  entrambi i casi quella di disattivare nella pedaliera la
simulazione di amp/cassa/microfono e utilizzare solo gli effetti.. ma
qui si pone il problema n°-->
2. Senza Send/Return, anche in questo caso la situazione non è che sia
un granchè. Il motivo lo spiego subito : la pedaliera (a cui sono
disattivate le varie funzioni di simulazione) applica solo degli
effetti al segnale (Delay, Chorus, ecc.). Dunque questi effetti, per
l'uso normale che se ne fa (poi ognuno è libero di sperimentare come
gli pare, ma nel 99% dei casi è come segue) viene utilizzato DOPO il
segnale distorto (quindi, avendo una seq. di pedalini avresti
chitarra-->overdrive/distorsore-->effetistica (delay, chorus,
riverbero, ecc.-->canele pulito dell'amp. Quindi, nel tuo caso il
problema(che non si porrebbe quando utlizzi suoni puliti) è che
piuttosto che avere un suono con un distorto effettato avresti un suono
con effetti distorti (ad esempio, invece di un distorto "delayato"
avresti un delay distorto -non vale infatti la proprietà
commutativa-). Ti consiglierei quindi di scartare anche la seconda
soluzione, e di pensare a due possibilità:
- Prendi la pedaliera, e la usi per come è stata progettata (ovvero o
in cuffia -che va più che bene- o direttamente con le casse)
-Compri i signoli pedali, soluzione ben più onerosa dal punto di vista
finanziario. E' anche vero (se ho capito bene), che per quello che deve
fare tua figlia bastano un delay, un buon distorsore/overdrive, e
semmai un chorus. A mio parere il Ds-1 non c'azzeccherebbe niente
(senza nulla voler togliere al Ds-1 per carità); i 3 gruppi che te hai
nominato utilizzano tutti amplificatori Marshall (senza alcun Ds-1) ...
il pedale perfetto per quei suoni è il Jackhammer che produce la
Marshall stessa.. io lo uso sul canale pulito del mio  combo Marshall
valvolare e il suono è semplicemente splendido (molto meglio del
canale OD dell'ampli). Bisogna vedere come suona col Gm108 che
tralaltro, se non sbaglio, è un amplificatore basato sull'amp
modeling, quindi  magari risponde in maniera diversa ai pedalini
od/dist rispetto a un normale amp a transistor o a valvole.. non lo so.
Per il Delay la soluzione ottimale (a mio parere) sarebbe Il De-7 della
Ibanez :costa non molto e suona piuttosto bene. In quanto al chorus è
uscita la versione Nano (più economica) dello Small Clone (prodotto
dalla Electro Harmonix), uno dei pedali chorus più famosi insieme a
quelli Boss. In tutto (con questa soluzione) dovresti riuscire a
spendere meno di 200€.
In quanto alla marca della pedaliera non saprei, fra le 2 sceglierei la
Digitech in quanto penso che sia di qualità superiore all' X V-Amp.
Considera che io ho un V-Amp 2 (una pedaliera Behringer di fascia
superiore al suddetto X V-amp, costa nuova circa 120€) e quando la
uso il suono "finto" si sente tutto.. come in quasi tutte le cose, meno
spendi e minore è la qualità che ottieni  (perlomeno finche ci si
trova in queste fascie di mercato).
Spero di essere stato esauriente :)

 Spero di essere stato esauriente :)
Altrochè, adesso devo solo rileggere tutto con calma per capire 
approfonditamente il tutto (non sono esperto);
se optassi invece per una Boss ME50, aiuterebbe? Mi sembra di capire che sia 
più simile ad avere un pedale distorsore collegato ad uno di ambiente etc, e 
si possa utilizzare direttamente in manuale, con in più la possibilità di 
memorizzare e richiamare le impostazioni (rispetto ai pedalini singoli); ma 
aiuterebbe il discorso di entrare direttamente nel mio amp?
Ciao e grazie
Clipper 

 aiuterebbe il discorso di entrare direttamente nel mio amp?
Se hai qualche dubbio chiedi pure...! (ammesso che ti sappia
rispondere!)
In quanto alla Me50, effettivamente sarebbbe la pedaliera che fa al
caso tuo. Se non mi ricordo male è un simulatore di pedalini (quindi
puoi attaccarla senza problemi davanti all'ampli) , con la possibilità
di non attaccare l'ampli e sentirlo in cuffia con una simulazione di
amp proprio come per le altre pedaliere. In quanto alla possibiltà di
memorizzazione, la Me50 ne è dotata ed è una cosa che fa sempre molto
comodo.Se non ricordo male c'è anche la simulazione del Guv'Nor, altro
pedale della Marshall, che cade a "fagiuolo" se i suoni che cerca sono
AC/DC-Iron Maiden-Guns'n Roses.

 AC/DC-Iron Maiden-Guns'n Roses.
L'unico problema è che dai 75 euro del X-vamp, si passa ai quasi 300 della 
ME50 :-(
che oltretutto non ha la drum machine (che forse potrebbe far comodo).
Ho letto nel manuale della Digitech RP200A che "sarebbe meglio collegarla al 
return" (almeno così ho tradotto dall'inglese).
Ma se la collego all'ingresso principale, si sentirebbe proprio molto peggio 
o solo leggermente?
(pensavo di andare a provarla, ma non so se me la faranno provare anche con 
il mio amp)
Ciao e grazie
Clipper 

 Clipper
spero di essere stato utile... ciao!

 spero di essere stato utile... ciao!
Mi sto convincendo sempre più per la ME50 (ahimè il mio portafoglio:-((    )
ma ti volevo chiedere, l'hai provata la ME50, così come hai provato la RP200 
?
Conosci pregi e difetti?
Ciao e grazie
Clipper