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Titolo: ice vine

Volevo con questo dare il mio modestissimon contributo....
Sono tornato da due giorni dal Canada, dove ho trovato un vino assolutamente
eccezzionale....lICE VINE
Prodotto nella zona del Nigara, vino bianco molto liquoroso... la sua
peculiarità è che una volta raccolto viene lasciato su dei "filari"
all'aperto a
-8°c per dieci giorni.....
qualcuno lo conosce????
Prezzo...... 30 dollari canadesi (45000£) a bottiglia.....da 200ml :-(((
STEFANO

 -8°c per dieci giorni.....
Ma viene lasciato al freddo dopo la vendemmia o viene vendemmiato congelato
come si fa in germania ed austria?
La pratica del congelamento dopo la vendemmia pare invece che sia abbastanza
diffusa (anche Yquem, dicunt...)
Saluti
Luca

> Ma viene lasciato al freddo dopo la vendemmia o viene vendemmiato
congelato
vendemmiato congelato.
Gastarea
in...@gastarea.com
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Credo che venga vendemmiato congelato, ta tecnica del congelamento dopo la
vendemmia viene utilizzata in quei posti dove le condizioni climatiche non
consentono un congelamento spontaneo, ad es ho assaggiato degli ice wine
fatti in catalogna.

 wrote in message
W7KP6.7561$WT5.2...@news.infostrada.it...
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stefano ha scritto nel messaggio ...

Rispondo a Stefano riguardo all' ice wine precisando che lo stesso
vino nelle stesse (o quasi) modalita' viene prodotto in Austria da
tempo memorabile nella zona del Burgland (mi pare) io sono in
possesso di diverse bottiglie di vari produttori di questo vino.
La modalità del raccolto del medesimo è la seguente:
i grappoli vengono raccolti entro la prima quindicina di dicembre
di notte quando gli acini sono gelati e quindi ricoperti da uno
strato di ghiaccio; avviene subito la spremitura con una leggera
pressione al fine di far fuoriuscire dalla capsula di ghiaccio solo
il contenuto dll'acino quindi la fermentazione ecc...ecc... così
nasce l'EISWEIN il prezzo naturalmente e molto elevato e viene
commercializzato in piccole bottiglie da 0,375.
un saluto Pitwill

Aggiungo che se in Germania e in Austria ci volgiono condizioni
particolari, e quindi non si puo' fare eiswein ogni anno, nella zona
di Niagara e' praticamente garantito che entro dicembre ci sara una
gelata piu; che consistente...
Questo non vuol dire che la qualita' sia migliore, abbiamo assaggiato
recentemente tutta una serie di questi vini di ghiaccio e francamente
gli ice wines canadesi (Vidal, Inniskillin) sembravano abbastanza
semplici e un po' stucchevioli in confronto alla complessita dei
grandi eiswein.
Forse cambiero idea a Vinexpo, dove potro ripetere l'esperienza con
Inniskillin contro Alois Kracher. Vedremo.
Mike


 wrote in message
v8b0ht0gbgg8342gf...@4ax.com...


 Franco
Ehm, mi pare che le tecniche di vendemmia siano completamente diverse.
Per quanto riguarda la riuscita, è tutto relativo...
E poi perché non parli chiaramente di produttore, vino  e annata ?
Che czzz di esempi sono ? Un vino trentino e un vino del Canada !!!
Boh !
;-))
ciao!
nb

Ieri leggendo wine-spectator ho trovato che hanno giudicato il
"Vino Nobile di Montepulciano Grandi Annate Riserva 1997"
di Avignonesi come il più grande "Vino Nobile" mai prodotto...
96 /100 !
Qualcuno l'ha assaggiato ?
Ho fatto un paio di telefonate per avere i prezzi di vendita nelle enoteche che
conosco.
Scommettiamo che farà la fine del Solaia e triplicherà i prezzi ?
;-)
ciao!
nb

 altri vini, però sempre da uve appassite dal gelo si parte.
Io intendevo che i "vendemmia tardiva" e gli Ice Wines secondo me sono due cose
completamente diverse...
;-))
ciao!
nb


Ciao Franco,
premetto che non consco il vino in questione, peró normalmente la vendemmia
tardiva non é una vendemmia di uve ghiacciate ma ana vendennia di uve molto
mature o addirirrura surmature a volte anche botritizzate (la botritis non é
mai in gioco negli eiswein in quanto per questa particolare lavorazione
danneggia la qualitá).
Il fatto che il vino si chiami essenzia  mi ricorda spontaneamente al Tokaij
Essentia (leggi essenzia) ungerese, che trova il suo Pendent nell'ausbruch
austriaco.
In tutti e due i casi vengono usate solo uve appassite e botritizzate che
per via della scarsissima quantitá di mosto ottenuta vengonno lasciate nel
mosto stesso allo scopo di aumentare l'estrazione degli aromi.
Il vino in questione e stato prodotto in maniera simile ?
Saluti
--
Saluti da
Marco Battaglia
www.enotopia.de
Chi tracanna vino pecca,
chi lo assapora prega.
Dr. Theodor Heuss
(Tradotto liberamente da me)

 wrote in message
Z5zP6.5107$WT5.1...@news.infostrada.it...
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Non sono d'accordo.
Hai provato il Vino Santo (da Nosiola) di Pisoni?
Ciao.Schigi.

 Ciao.Schigi.
Sě, ma mi pare non sia paragonabile... un grande da meditazione IMHO.
Personalmente anch'io lo preferisco ad "Essenzia", ma parliamo di due categorie
e di due tecniche diverse. Almeno credo...
Questo lo pigiano a Pasqua...
;-))
ciao!
nb

 ;-))
L'  Essenzia non credo sia un ice wine.
Poi, secondo me, nella valutazione di un vino passito,ma anche di qualsiasi
altro vino, poco mi frega di come lo hanno fatto.
L'acqua possono toglierla appassendo in pianta ,in
cassetta,ghiacciando,ammuffendo, ma a me interessa il risultato.
Ciao.Schigi.

 sdoganati.
in effetti visto che si sono impegnati ad aplicare i sistemi di produzione
tipici per l'swein, non c'é niente da obbiettare, anzi....
Ancora peró quando si tratta di Porto o di Sherry si devono sintonizzare i
signori d'oltreoceano.
Del resto penso che a verona (mi aggancio al recioto) non farebbe neanche
piacere a nessuno se, per esempio in california facessero un vino da uve
appassite e lo chiamassero recioto o amarone....
Saluti
Marco
Chi sa bere gusta segreti.


Caro Schigi
alloro lo possono fare anche col bastone, tanto l'importante é il
risultato????
Giustooooo, tu hai capito tuttooo......:>(((

 Ciao.Schigi.
Anche a me interessa il risultato naturalmente... ma quando si fanno delle
comparazioni credo un minimo di "ordine" vada fatto. Altrimenti ti dicevo che in
assoluto il piů buono č un Porto Vintage 94... o un certo vin santo toscano. Ma
cosa c'entravano con gli Ice o Eis wine ?
;-))
buona giornata!
nb

 
austriaco.


 


non so, ma forse è un nome di fantasia


 


ciao Franco



 ;-))
Il Porto è una mistella ed effettivamente non è paragonabile ad un passito.
A prescindere dal sistema di disidratazione dell'uva, è secondo me possibile
un confronto.
Ciao.Schigi.


Mi sfugge un metodo di appassimento con il bastone.
Se pensi al Torcolato (sistema a cui potresti fare riferimento), confermo
che l'importante è il risultato.
Ciao.Schigi.

 schrieb im Newsbeitrag
news:Ji2R6.11483$HK.6...@news.infostrada.it...
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 schrieb im Newsbeitrag
news:Zl2R6.11494$HK.6...@news.infostrada.it...


 interromperla (i Francesi dicono Vin doux naturell)
Vabbé, ma qui mancano i fondamentali!
Le mistelle sono vini prodotti aggiungendo ad un mosto di gradazione
naturale non inferiore a 12 gradi, acquavite di vino o di alcole in quantità
tale da portare la gradazione alcolica svolta a non meno di 16%  e a non più
di 22%.
Lascia perdere i prodotti francesi poi finchè almeno non conosci la lingua.
Per tua info comunque il Banyuls è una mistella.
Ciao.Schigi.

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
Direi che ci siete abbastanza vicini tutti e due...  ;-))))
In Francia si distingue il "Vin Doux Naturel" dal "Vin de Liqueur" e
dalla "mistelle".
La "mistelle" in Francia viene (veniva) fatta con mosto concentrato
tramite calore e quindi non fermentato. Questo era il metodo usato in
passato per il Macvin, oggi VDL.
Per fare un VDL si aggiunge distillato (di vino, per di piu' prodotto
sulla stessa proprieta'...) al mosto che ha subito un inizio di
fermentazione. La classificazione Europea e' VLQPRD. In Francia i VDL
includono il Pineau des Charentes, il Floc de Gascogne, il Macvin du
Jura, ma certamente NON il Banyuls, che invece e' VDN. 
Per il VDN il distillato viene aggiunto al mosto fermentato, per
bloccarne la fermentazione. Esempi di VDN in Francia sono il Banyuls,
Maury, Rivesaltes, Rasteau e i vari Muscat (de Rivesaltes, Frontignan,
Lunel, Mireval, Beaume de Venise, Saint Jean de Minervois, Cap Corse).
Nel caso Banyuls e Maury, interessante la possibilita di fare una
macerazione sugli acini, il famoso mute' sur grains, dove si aggiunge
il distillato sulle uve per una decina di giorni. Il Porto infine e'
proprio un .... VDN, come il Banyuls, e non una mistella.
Saluti
Mike


wrote:


 schrieb im Newsbeitrag
news:p%2R6.11702$HK.6...@news.infostrada.it...


 schrieb im Newsbeitrag
news:2kn9htcgi9l0lnnan...@4ax.com...


 
Se non hai la bocca foderata di eternit (si scrive cosě?) non credo tu
abbia grossi problemi a distinguere un buon vino da una schifezza del
genere!
saluti
ginetto

 Ciao.Schigi.
saluti
ginetto


Scusa ma la tua spiegazione non mi è chiara; io sapevo che tra VDN e VDL
l'unica differnza fosse nel grado finale (e forse anche in quello iniziale
potenziale del mosto), per il resto ilprocedimento di aggiunta di un
distillato, invecchiato o meno a seconda dei disciplinari, è lo stesso
Mi sembra che la possibilità di fare del mutage (non so se si dice così) sur
grains sia irrilevante, visto che nei VDN rientrano sia i muscat che i
banyuls e maury.
Saluti
Luca

 tutti ottenuti da uve passite!
oops scusate...in vario modo disidratate
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
Cerchero di essere piu' chiaro. 
Mistelle = fatto con  mosto fresco non fermentato
VDL = fatto con mosto che ha subito un inizio di fermentazione
(pineau) o VDN declassato (perche non preparato con distillato di vino
dello stesso produttore)
VDN = fatto con mosto fermentato secondo regole precise sulla sua
elaborazione
Ciao Luca
Mike


Non so cosa sia la mistelle in Francia.
So cosa è una mistella.
Un Porto, un Marsala,uno Sherry o un Banyuls.(O altri ancora..)
Vini prodotti con la mutizzazione di un mosto parzialmente fermentato
tramite l'immissione di alcol.
In Francia i VDN e i VDL sono esattamente la stessa cosa riguardo i metodi
produttivi.Mistelle.
Differisce solamente la legislazione fiscale: infatti mentre i primi
fiscalmente sono considerati vini, i VDL (probabilmente perchè nella
produzione vengono usati distillati nobili) vengono tassati come liquori.
Ciao.Schigi.

 un Amarone.
Non paragonerei mai uno Sforzato e un Sauternes.
C'č una certa differenza di colore e di residui zuccherini.
Se perň mi trovo davanti una un Erbaluce di Caluso Passito ed un Riesling
TBA, con tutte le possibili distinzioni  ampelografiche,
enologiche,colturali e logistiche...
posso dire quale mi sembra piů buono?
Ciao.Schigi.


Non so cosa sia la mistelle in Francia.
So che cosa è la Mistella.
Un Porto, un Marsala,uno Sherry, un Banyuls o altri ancora....
In Francia le mistelle hanno una distinzione puramente fiscale.
I VDL sono tassati come liquori, forse perchè usano per la mutizzazione del
mosto distillati nobili (Armagnac per il Floc, Cognac per il Pineau).
I VDN sono considerati a tutti gli effetti a fini fiscali vini.
I processi produttivi fondamentali sono identici.
Ciao.Schigi.

 un Amarone.
Non voglio confrontare uno Sforzato ed un Sauternes.C'č qualche differenza
di presenza di antociani e residuo zuccherino.
Ma se mi trovo davanti un Erbaluce di Caluso Passito ed un Riesling TBA, pur
considerando tutte le differenze ampelografiche, enologiche e di terroir...
potrň esprimere una preferenza?
Ciao.Schigi.

 schrieb im Newsbeitrag
news:7bdR6.2687$i71....@news.infostrada.it...
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 Tu dove ti sei informato ?
Ciao Marco,
A me l'ha detto Peynaud ;-))
Ciao.Schigi.

 schrieb im Newsbeitrag
news:bcuR6.6788$i71.2...@news.infostrada.it...


Ogni tanto ihv perde la sua convivialita'... la finite oh?
Diciamo che le mistelle non le fa piu' nessuno, semplicemente perche
la nozione non e' riconosciuta dalla UE, quindi...
;-)
Mike
PS: attento che Jancys molto spesso sbaglia...



Ho scherzato su  Peynaud e ci ho messo pure tanto di faccina.
Secondo me comunque una querelle sulle mistelle era interessante...
Oggi ne ho scoperta un'altra.
La dico così come mi è stata riferita da un produttore francese (zona
Minervois): Se l'alcol aggiunto in una mistella è acquistato ci vuole la
fascetta, se è autoprodotto no.
Boh...
Ciao.Schigi.

 PS: attento che Jancys molto spesso sbaglia...
Lo so ´che la Robinson sbaglia, infatti per questo faccio sempre dei
controlli incrociati quando mi serve qualcosa!
Pensa che ho un altro suo libro dove scrive che una temperatura di servizio
piú alta per il vino bianco attenua
la sensazione dell'aciditá, scritto da una Master of Wine
é grave...
Saluti
Marco



Bravo. Ecco il nocciolo della questione.
Oggi se non si mettono avanti le debite premesse parlare di denominazioni o
più in generale di "nomi" ha senso solo facendo riferimento ai regolamenti
CEE ed ai loro recepimenti nazionali.
Solo nel consultare l'indice del codice della vite e del vino alla voce
"Designazione"  ci si spaventa. Poi ci si rende conto che non è questa la
cosa che ci si cercava ma che la definizione del prodotto, ovvero ciò che a
noi interessa, è stata sapientemente dispersa a piccoli pezzi in così tante
leggi e regolamenti che venire a capo del problema in modo chiaro, completo
ed esaustivo è quasi impossibile in tempi ragionevoli.
Rinuncio ad una ricerca approfondita. Bevete 'sti vini e se proprio dovete
chiamarli fate un fischio.
--
Mauro
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http://www.costapra.com