Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Bella rivista...vero?

Piccola domanda ai lettori di Satellite...
avete avuto modo di gustare l'inserto "pubblicitario" con i probabili regali
di Natale che tutti avrebbero voluto comprare? 
Non trovate che era proprio quello che uno che spende 10mila lire per una
rivista di tipo tecnico vuole vedere al suo interno? ;-)
Stiamo veramente cadendo in basso...
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Sono Pienamente daccordo con te !!!!
Ormai Satellite fa solo pubblicita', anche le prove dei ricevitori mi
sembrano molto pilotate :((
Mi sa che smettero' di comprarla !!!
Un saluto Francesco
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"...... e un giorno Dio disse: pkunzip Universo.zip"
Francesco Benetti 
e-mail: 
MAPSON...@cdh.it
Per Insulti, Minacce, Premi Nobel, Donazioni, togliere MAPSON
dall'indirizzo e-mail !!!!
 
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Piccola risposta ad un ex collaboratore (il quale, tra l'altro, le
10.000 neanche le spende, visto che la rivista gli arriva ancora gratis
a casa...)
Caro Enzo,
Non so bene su quale pianeta tu viva. Ma a giudicare dalla leggerezza
con cui ti lanci in queste critiche, senza tener conto evidentemente di
una luuunga serie di elementi, direi che non e' la terra.
Andiamo con ordine (e chiedo scusa al newsgroup per gli inevitabili
off-topic di questo messaggio nel quale, comunque, parlero' sia di
digitale che di satellite in generale, in particolare sotto l'ottica del
mercato consumer e del settore editoria specializzata).
Cominciamo proprio da quelle 16 pagine di Regali di Natale, realizzate
"una tantum" aggiungendo un sedicesimo alla normale foliazione del
giornale.  Definirle 'inserto pubblicitario' mi pare decisamente
insensato. Qui dentro ci siamo fatti un discreto mazzo per proporre,
attraverso materiale raccolto in giro per il mondo (dalle fiere di
settore, come il Consumer Electronic Show americano o l'IFA di Berlino,
alla stampa specializzata internazionale, ai comunicati stampa delle
varie aziende), una serie di prodotti che potessero suscitare curiosita'
o interesse in una fascia di lettori piu' ampia possibile. Si tratta
insomma di una selezione molto 'orizzontale', certo poco tecnica, ma
sicuramente fruibile tanto dal 'tecnico' quanto dal semplice
appassionato di elettronica, telecomunicazione, satellite o video.
Avremmo anche potuto fare uno speciale di 16 pagine sulla
componentistica dei convertitori, sui chipset per la gestione degli
stream MPEG2 o sulle formule geometriche per il calcolo del punto focale
delle parabole offset, ma a quanti lettori avrebbe potuto interessare?
Il target al quale la rivista Satellite si rivolge non e' limitato ai
'tecnici', i quali hanno sicuramente ben altre fonti dalle quali
attingere preziose informazioni, non ultima questi newsgroup (ai quali
abbiamo dato gia' il nostro pieno appoggio, divulgandone l'esistenza
anche presso un pubblico di 'non iniziati', attraverso articoli e
rubriche). E di questo non ne abbiamo mai fatto mistero. D'altra parte,
dedicare una rivista ai soli tecnici significa lanciarsi in un mercato
ristretto, limitato nelle potenzialita' e nello sviluppo. Detta in
soldoni: quanto credi che vendano le rivste 'tecniche'? Periodici come
Display, Cinescopio, Costruire Hi Fi e simili, pensi che riescano a
superare le 10 o 15.000 copie di diffusione? E quanto credi che aiutino
un mercato a crescere, a svilupparsi?
Da circa 10 anni, Satellite cerca, nel suo piccolo, di essere
principalmente un mezzo di divulgazione, di stimolare un mercato che, in
questo momento in particolare, attraversa una fase molto dura. Quando
abbiamo cominciato, in Italia c'erano si e no 10.000 impianti
installati, oggi ce ne sono quasi 1 milione. E a questo l'editoria
consumer, della quale facciamo parte, ha contribuito in modo
determinante. Anche con gli 'inserti pubblicitari'.  Con l'avvento del
digitale, tanto per dirne una, decine di industrie italiane sono entrate
in crisi. Pensa a chi ha investito le proprie risorse nello sviluppo o
nell'acquisto di sistemi analogici, che oggi danno margini di guadagno
quasi prossimi allo zero. O pensa a chi ha investito miliardi nello
sviluppo di un ricevitore digitale, salvo poi vederlo invenduto grazie
alle politiche di D+ che li offre oggi in comodato gratuito, con lo
scopo, neanche tanto tacito, di imporre un proprio standard al mercato.
Prova a guardare quelli che definisci 'inserti pubblicitari' anche sotto
quest'ottica, prima di disprezzarli. Fermo restando un altro, importante
elemento: la pubblicita' si paga: ci sono riviste, anche in questo
settore, che vendono pagine e pagine di 'pubbliredazionali' a industrie
e distributori. Sono le cosiddette 'marchette', inevitabili elementi in
qualsiasi periodico (compreso il nostro, non e' un mistero. Sai com'e',
gli editori, di solito, cercano di guadagnare dai propri giornali, e con
le sole vendite in edicola non si coprono i costi di produzione). Quell'
inserto, contrariamente a quanto tu possa pensare,  non conteneva
elementi a pagamento. Prova a sfogliare altre riviste, italiane e non,
all'interno delle quali sono magari ospitate 16 pagine di pubblicita'
pura di una catena di vendita di elettrodomestici e altrettante di
autopromozione e offerta di abbonamenti. Cosi' forse capirai cos'e' un
"inserto pubblicitario". Ma ricordati che e' anche grazie a
quell'inserto che tu hai la possibilita' di trovare quella rivista in
edicola tutti i mesi.
Non mi pare che Satellite si sia mai proposta come rivista strettamente
tecnica. Cerchiamo di equilibrare, in ogni numero, vari temi e vari
aspetti del settore: c'e' l'articolo "entry level" per chi di Satellite
non sa nulla, c'e' quello piu' avanzato per chi magari l'impianto lo ha
gia', c'e' la curiosita' che puo' interessare il 'tecnico' o il DXer, ci
sono i programmi che interessano un po' tutti. Se qualcuno ha dubbi,
quesiti strettamente tecnici, o semplicemente bisogno di un consiglio,
sa benissimo che nei limiti delle nostre possibilita' qua dentro siamo
sempre ben disposti a rispondere a telefonate, lettere o e-mail, spesso
privatamente e personalmente. Visto che sei cosi' critico verso questo
mensile, se senti in modo cosi' pressante l'esigenza di una rivista di
satellite dedicata esclusivamente alla tecnica, trovati un editore
disposto a pubblicarla, falla e ti assicuro che saro' tra i suoi
acquirenti piu' assidui e fedeli. Sempre che si dimostri all'altezza di
cio' che promette, e che riesca a sopravvivere senza 'inserti
pubblicitari'.
Saludos
/\/\
--
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+       /\/\arcello Berengo Gardin * Satellite       +
+                 Media Plus Group Srl.              +
+             E-mail: 
in...@satellite.it
              +
+                Satellite Home Page:                +
+              
http://www.satellite.it
               +
+----------------------------------------------------+
+                 STANDARD DISCLAIMER                +
+     All the above opinions are strictly my own     +
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a casa...)
E magari tagliaste un po' di questi abbonamenti gratuiti
a chi sputa nel piatto in cui fino a ieri ha mangiato
... almeno noi poveri deficienti che la compriamo
pagheremmo (forse) 1000 lire in meno.
Leo

 satellite dedicata esclusivamente alla tecnica, trovati un editore
Ciao Marcello... io leggevo Eurosat, fino a qualche mese fa... e ho
preso adesso il numero di dicembre. L'impressione che ho sempre avuto e'
quella di:
1- pagine di news poco interessanti: "Pieno successo con il lancio di
Ariane" ecc
2- prove di ricevitori "faziose": non c'e' NESSUN ricevitore che "faccia
schifo", e' sempre "una buona scelta per iniziare", "un discreto
ricevitore"
3- il digitale e' meraviglioso: si', forse in francia e germania, ma non
e' mai stato scritto niente dei numerosi problemi di tele+ ne' e' mai
stata criticata per la scelta del goldbox-seca (aperto!?!?!)
Non conosco Satellite, pero'... non credo che sia molto differente. O mi
sbaglio?
E' indubbio pero' che le due riviste siano state di aiuto per lo
sviluppo della tv via satellite.
-- 
D
<<< Filecrypt/PGP public key available >>>

 pagheremmo (forse) 1000 lire in meno.
Caro Leo...
io non ho mai nascosto il fatto di ricevere tale rivista "a gratis"...
se ti vai a rivedere qualche mio post di un paio di settimane fa lo potrai
vedere anche con i tuoi occhi... e,inoltre, ho anche scritto che dopo una
sfogliata velocissima la rivista finisce nel contenitore della carta da
riciclare perche' priva di interesse anche se sono da anni appassionato
all'argomento satellite.
Il tutto, come Marcello ha confermato, dopo aver avuto una breve parentesi di
collaborazione con un paio di "articoli" (se tali possono essere definiti)
scritti "su ordinazione" dopo che il direttore editoriale (il simpatico sig.
CAIMI) affermo' di condividere alcuni punti di vista che avevo espresso
tramite la rete (prima) e di persona (dopo)...
Il mio intervento non voleva essere "una sputata nel piatto" ma una semplice
considerazione in merito al fatto che se io fossi uno che spende 10mila lire
per una rivista di Satellite e poi ci trova dentro il consiglio per
acquistare uno spazzaneve da montare sul muso della mia auto, o della moto
mucca... mi "altererei" un pochino e mi sentirei preso per i fondelli alla
grande!
Non credo che tra i lettori paganti della rivista ci siano molti interessati
ad andare in giro su una moto-mucca al punto da appuntarsi il numero di
telefono della ditta costruttrice e non credo nemmeno che il fatto di
pubblicare il numero telefonico delle varie ditte citate sia stato fatto a
scopo di beneficienza (o almeno non tutti...).
Se poi volete continuare a fare cosi'... andate pure avanti! La cosa non mi
procurera' certamente mal di stomaco ma poi non ci si deve lamentare del
fatto che i lettori/consumatori sono trattati come se fossero dei deficienti
che comprano tutto quello che gli si mette davanti e a cui basta regalare un
cacciavite per metterlo a tacere sulla qualita` o meno del servizio offerto.
Io, finora, ho investito i miei soldi in riviste di contenuto prettamente
rispondente alla definizione data sotto il loro nome e, finche` questo verra`
mantenuto, continuero` a farlo e a consigliarlo a chi mi chiede cosa leggere
per saperne di piu'...
Io apprezzo sicuramente lo sforzo che Marcello fa nel cercare di essere  
disponibile nel NG (e in passato nella gloriosa SAT.ITA di Fidonet) con i
suoi consigli tecnici e aggiornamenti lampo ma non penso altrettanto della
rivista di cui e' caporedattore.
Poi... ognuno e' libero di sentirsi considerato come meglio crede e di
spendere in quello che per lui e` meritevole.
saluti
Enzo
---
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una luuunga serie di elementi, direi che non e' la terra.
Non voglio entrare nel merito della polemica ma alcune domande mi sorgono
spontanee:
In quale pianeta vivi tu dato che la tua rivista non fa che tessere le lodi
di casa Nokia anche quando sai benissimo di come tratta noi poveri utenti
finali?
Pensi che una rivista che censura deliberatamente certi argomenti tecnici
(BDM, aggiornamenti ecc. ecc.) possa avere quel seguito che speri?
Personalmente non compro piu' satellite da quando ho fatto l'abbonamento ad
internet dato che tutto quello che riguarda il SAT si evolve cosi'
velocemente da rendere obsoleta qualsiasi rivista.
Una rivista come Satellite puo' trovare nuovi adepti solo tra quanti hanno
intenzione di acquistare un impianto e/o non hanno accesso ad Internet ed e'
SOLO in quest'ottica che si evolve la sua linea editoriale favorendo le
recensioni di ricevitori di certe marche e comprendone deliberatamente i
difetti.
Sperando in una tua piu' lungimirante autocritica e nel tuo ritorno sul
pianeta terra ti auguro buon natale e un prospero 1998.

rivista di cui e' caporedattore.
Per l'appunto ... io non ricordo moderatore piu' di buon senso
di lui in Fido ... e mi e'spiaciuta questa polemica con te
(di cui ricordo anche diversi messaggi su Fido)
Ciao.
Leo

difetti.
Aggiungi tutti quelli che vogliono sapere cosa trasmette D+ e gli
arriva la guida a programmi un po' in ritardo (oggi)
Ciao
Francesco

 (di cui ricordo anche diversi messaggi su Fido)
La mia non voleva essere una diatriba nei confronti di Marcello... a meno che
non sia diventato lui stesso il "padrone" della rivista 8-)
Comunque... da quello che ho avuto modo di vedere, non sono l'unico a
pensarla cosi' nel NG. 
E.


difetti.
Quanto alla faziosita', il discorso e' piu' complesso. Sotto un profilo
squisitamente etico, mi faccio schifo da solo quando mi tocca "ammorbidire" i
toni, parlando di qualche apparecchio indegno. O quando mi vedo costretto a
tacere su particolari che, ad un utente evoluto (ad esempio ad un appassionato
di DXing, di elettronica, di hi fi esoterico ecc.), farebbero rizzare i capelli
in testa. Ma la fregatura, e' che se non vendi 500.000 copie, come l'Espresso o
Quattroruote, non puoi permetterti, in molti casi, di essere esplicito e
diretto. Purtroppo e' una legge di mercato: finche' il gettito pubblicitario e'
determinante alla tua sopravvivenza, non ti puoi permettere di inimicarti una
grossa industria o un distributore. Quello che posso fare, personalmente, e'
cercare di fornire al lettore gli strumenti necessari a capire, con la sua
testa, cosa comprare e cosa no. Veniamo al caso Nokia, per fare un esempio
specifico. Sull'ultimo articolo aspparso sul 9500 non si diceva che l'attuale
software ha dei problemi nella gestione dei segnali con compressione dinamica.
Io lo so e tu lo sai. Ma sappiamo entrambi che e' nell'interesse di Nokia,
ovviamente, l'aggiornare quel software per superare il problema. E che l'atteso
aggiornamento e' di fatto legato all'approvazione da parte di D+, che vuole
pero' testare a lungo il software prima di omologarlo. L'articolo in questione
tesseva le lodi del 9500 che e' e rimane (mio giudizio personale) il miglior
ricevitore digitale consumer sul mercato, limitato oggi solo dal soft 2.051. E
questo soft, prima o poi (ma speriamo prima...) e' destinato ad andare in
pensione. Se avessimo affrontato l'argomento "compressione dinamica", avremmo
sollevato un discreto vespaio, che magari non tutti i lettori avrebbero compreso
a fondo. Con il risultato di far incazzare Nokia, D+, i possessori del 9500 e di
far frenare, magari, coloro che su quell'apparecchio stavano facendo un
pensierino. Il tutto per un problema che, sappiamo perfettamente, sara' risolto
con il nuovo soft, a breve. Non sto dicendo, sia chiaro, che da parte nostra (o
da parte di qualsiasi periodico) sia corretto e giustificato nascondere il
problema di un apparecchio: purtoppo, in molti casi, non e' possibile fare il
contrario. E ti assicuro che la cosa fa girare le palle anche a me.
Il discorso sarebbe ancora molto lungo. Ma cominciano a prudermi le dita: devo
stroncare le gambe ad un ricevitore entry level... :-)
Ciao


--
fallo e vedrai che le vendite della tua rivista cresceranno
(io ne comprero' tre copie)
ciao Ale

 testa, cosa comprare e cosa no.
Anche in questo caso mi permetto un'osservazione...
Okkei che bisogna portare a casa la pagnotta per poter sopravvivere.. ma non
pensi che se Satellite si immedesimasse un po' di piu' nei panni
dell'utente/lettore e un po' meno in quelli dei venditori acquisirebbe molti
piu' "spettatori paganti" al punto di poter anche permettersi di dire ad un
inserzionista "no grazie! non mi sputtano la reputazione per dire che i tuoi
prodotti delle balle sono delle perle di tecnologia!"?
E poi... chi ci vieta di pensare al fatto che una volta allargata l'utenza
del mezzo cartaceo (minchia papa`... parlo quasi come uno dell'ufficio
vendite) siano le aziende stesse a "corteggiare" per ottenere uno spazio
pubblicitario?
Penso che per un professionista sia molto piu' gratificante il fatto di poter
"campare" grazie ai soldi di chi e' pienamente soddisfatto del prodotto che
si riesce a fornire piuttosto che di quelli guadagnati facendo i "baciapile"
di potenziali inserzionisti...
Sei d'accordo o dico cavolate?
con grande stima e amicizia,
Enzo


> (di cui ricordo anche diversi messaggi su Fido)
... e aggiungo ancora , rimpiango molto l'ambiente
di Fido ...
Frequentando i Ng di Internet ho capito l'importanza
dei moderatori :(
Ciao.
Leo.

Non dici cavolate, ma le riviste italiane di satellite, per quel che mi
consta, vivono in primo luogo di pubblicita', poi se avanza tempo si
occupano pure dei lettori. Ma lo capite o no che ogni prova e' una presa
per il sedere?
Io ho fatto prove per una rivista, prove che erano realmente ben fatte,
ma un bel giorno si sono accorti che non vendevano pubblicita', hanno
preso quindi il primo sfigato che si e' prestato al gioco "io ti faccio
scrivere ma tu ti vendi l'anima" ed eccoli li, continuano a non vendere
pubblicita' (se non alla onnipresente Nokia) con l'aggravante che ora la
rivista e' piena di cazzate, non so quanto in mala fede, ma tanto ho
sempre avuto il dubbio che quegli articoli non li leggesse nessuno,
quindi il danno e' limitato. :-)
Giuseppe Lancia
mc1...@mclink.it
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/1136

 dei moderatori :(
Condivido in pieno! Sigh!
Enzo 
(ex 2:334/400.11)


stroncare le gambe ad un ricevitore entry level... :-)
Speriamo
Sulla tua competenza nessuno ha dubbi..
.....ti vogliamo incazzatissimo  ;:-))))
             Ciao Papy
                _   _                                                  
               '::-::`                                                 
               (o o)    	                                             
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Mail to: 
Papy1...@iol.it
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