Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Amo i vini ! (e mi presento)

Salve , con i vini e' stato cosi' ........
un incontro casuale  e davvero non ci siamo piu' lasciati !
E nonostante un corso di degustazione , piu' libri .e tanta pratica , di
vini credo di sapere poco .
Che ne pensate voi  dei riconoscimenti del GAMBERO ROSSO ?
Intendo i tre bicchieri 99 ?
Io  ho putroppo assaggiato solo lo chardonnay PLANETA del '96  e non mi e'
sembrato cosi' irresistibile ............
Conto di provare i vini di Gaya , tra cui quelli premiati quest'anno , al
piu' presto ................voi conoscete questa grande azienda ?
Cosa ne pensate ?
ciao
raffaello

Anche a me interessa avere pareri sui 3 bicchieri ultimi.... ho regalato ad
un amico una bottiglia di sauvignon che ha vinto il premio e, io non ho
potuto assaggiarlo (sigh), ma ho alcune perplessita perche mi e stato detto:
Buono ma meglio quel sauvignon blanc cileno che avevi preso all'Slunga
(indubbiamente buono ma non stratosferico).
Che dire quindi del premio? beh giudicate un po voi: Sauvignon 3 bicchierei
prezzo lit. 30.000 in enoteca, Sauvignon blanc 1998 cileno (Bodegas
Centenarias) lit. 8500 all'Slunga.
Peccato che a milano il cileno si trovi solo all'esselunga di via
feltre!!!Assaggiatelo e ditemi che ne pensate

piu' presto ................voi conoscete questa grande azienda ?
a me..non piaccion troppo i bianchi ( ma devo anche dire ne ho bevuti pochi)
quello li di planeta mi è piaciuto..e considerato il prezzo (30.000 in un
buon ristorante di viareggio)..lo trovo davvero buono
sim
p.s. l'altra sera nello stesso posto (ci vado per iniziare a bere un po' di
bianchi) in alternativa al planeta mi han dato un trebbiano d'abruzzo marina
(?) cvetic..az masciarelli (metto il prezzo perchè credo sia
importante..36.000) anche quello non mi è dispiaciuto..certo è una bella
mazzata
la prossima volta proverò lo chardonnay
sim

Intendo i tre bicchieri 99 ?
Ti dirò, non sono certamente una grande esperta, ma io mi sono trovata a
condividere ben poco i giudizi 98 su alcuni vini piemontesi che ho
assaggiato presso le rispettive aziende. Credo che questo dipenda dal fatto
che la guida del Gambero Rosso, o meglio i suoi assaggiatori, sono
entusiasti sostenitori dell'uso delle barrique, che a mio parere risulta
invece spesso sovrautilizzata, lasciando una pesante nota vanigliata in
molti vini. Però quest'anno ho assaggiato solo pochi Barolo ( F.lli Oddero:
Vigna Rionda '93, ottimo, con soli due bicchieri ....... e neppure
un'accenno alla Barbera d'Asti o a quella d'Alba, entrambe molto buone) e
qualche Dolcetto (ho trovato molto buono il Dolcetto di Dogliani 97 Sirì
d'jermu dei F.lli Peccheninò, molto più buono del nuovo dolcetto Bricco
Botti che passa 18 mesi in barrique). E qualche barbera..
Michela

piu' presto ................voi conoscete questa grande azienda ?
una delle migliori "grandi" aziende.
(grandi~=grosse)
mz

...

indi i vini del gaya son cattivi?
sim

indi i vini del gaya son cattivi?
bah... diciamo che nella media non sono piacevolissimi. Ehy, IMHO e'
scontato, eh!
Ciao :-)
Tom Bolini
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*il di piu', viene dal maligno* (Mt 5,37)

indi i vini del gaya son cattivi?
Tutt'altro! Considerando che quando si produce una grande quantità non
si può certo lavorare per cru i risultati sono mediamente alti. 
Un piccolo produttore può fare di meglio. Ma non riuscirà quasi mai ad
avere un prodotto costante negli anni. Cosa che riesce ai "grandi"...
mz

[...]
  Viareggio??? Dove???? Sei del posto o solo di passaggio? ;-)
Un saluto per ora...
---
Gianfranco Bertozzi
gbe...@bigfoot.com

Tom Bolini
per "piacevolissimi" cosa intendi? L'eccesso di tannini, l'amaro o
cos'altro?
prova il sauvignon di brassica annate dal 1990 al 1995 e poi mi sai dire.
_________
paolo tonti droghiere sommellier

prova il sauvignon di brassica annate dal 1990 al 1995 e poi mi sai dire.
appena mi capita lo faro', grazie.
Ciao :-)
Tom Bolini
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

  Viareggio??? Dove???? Sei del posto o solo di passaggio? ;-)
sono del posto..quasi
sim

indi i vini del gaya son cattivi?
Non è che siano cattivi, è che per quello che li paghi forse conviene
guardarsi un po' in giro. Con lo stesso prezzo trovi IHMO vini decisamente
migliori e meglio curati.
Michela

migliori e meglio curati.
su questo son piů che d'accordo..infatti il gaya non m'ha ancora preso:_)
sim


IMHO la vera nota dolente dei vini di Gaja è il prezzo, in particolare per i
cru di Barbaresco e per il Darmagi.
Sulla qualità però, e sul fatto che in Piemonte sia stato un caposcuola non
c'è niente da dire (sto parlando dei cru ovviamente).
Per quanto riguarda i bianchi li trovo sempre un pò troppo legnosi, anche se
non ne ho assaggiate molte annate.
Luca

...

Io di vini, premiati e non, dal Gambero Rosso quest'anno ne ho assaggiati
diversi, prevalentemente della zona Piemonte - Lombardia e prevalentemente a
base nebbiolo e barbera.
Fermo restando ovviamente che ogni giudizio sul vino non può che essere
soggettivo, su alcune cose non sono però d'accordo.
La prima è che un solo Barolo 94 ha avuto i tre bicchieri, contro una marea
di barbera; in questo caso, secondo me, ha pesato più che altro la cattiva
fama dell'annata, più che la qualità dei vini. E comunque un confronto tra
un barolo ed una barbera, per quanto strutturata possa essere la barbera, è
praticamente sempre a favore del barolo, che, ovviamente se ben vinificato,
ha una complessità di profumi e di sapori che una barbera non potrà mai
avere. Unici punti a favore della barbera sono il colore e la facilità
nell'approccio, che però IMHO non sono in grado di bilanciare la partita.
L'altra cosa che non condivido ( e questo non solo quest'anno) è il fatto
che i tre bicchieri vengano assegnati utilizzando criteri diversi a seconda
delle zone. Rimanendo nell'ambito del nebbiolo, che è il vitigno che conosco
meglio, posso assicurare che non vi è uguaglianza nei criteri con cui si
aggiudicano i bicchieri ai vini Valtellinesi e quelli con cui si aggiudicano
i bicchieri ai baroli o barbareschi.
Luca
p.s. per Michela. Guarda che il Vigna Rionda un pò di barrique se la fa.

p.s. per Michela. Guarda che il Vigna Rionda un pò di barrique se la fa.
La differenza sta nel quanto tempo ci passa e come influenza il vino. Se
lascia sapore chiaro di vaniglia (e spesso "copre" tutto il resto...), mi
pare che siamo ben oltre il corretto utilizzo di questo peraltro
utilizzabile strumento.
Michela

delle zone.
Non conosco molto i vini Valtellinesi cui ti riferisci col tuo esempio.
Comunque anche le caratteristiche del terreno e il clima locale influenzano
i risultati degli stessi vitigni, quindi è evidente che i risultati anche
dello stesso tipo di vino in località diverse ottenga risultati diversi.
Detto ciò, sono convinta che le valutazioni vengano spesso influenzate dalla
fama di certe aziende e di certe zone, senza parlare di altro (interessi
vari...?!?).
Michela

alle sue aspettative di razza, cosě si fa per il vino.
Ecco, QUESTO SISTEMA - precisamente descritto da Michela - IO LO ODIO
e lo combatto con tutte le mie forze. Sia per i cani che - a maggior
ragione - per il vino.
Ciao :-)
Tom Bolini
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Michela ha scritto nel messaggio +ADw-76rs6j+ACQ-60v+ACQ-1+
AEA-news.flashnet.it
+AD4-...
+AD4-
+AD4-Io credo davvero che l'annata 94 non sia stata eccezionale, non per fama,
ma
+AD4-perch+AOg- l'andamento climatico di un'anno non  pu+API- che influenzare la qualit+AOA-
+AD4-dell'uva nei vigneti, che non cresce mica in un'oasi protetta, no?
+AD4-
Veramente l'andamento climatico dell'annata 94 +AOg- stato ottimo+ADs- il tutto +AOg-
stato rovinato dalle piogge in vendemmia.
Io ero, come tutti gli anni del resto, in langa a vendemmiare e ti posso
assicurare che le uve, almeno quelle che ho visto io, erano spettacolari.
+AD4-Per quanto bravi si pu+API- essere poi nella lavorazione, i miracoli non li pu+API-
+AD4-fare nessuno. Se +AOg- vero che da un'uva ottima ci si pu+API- sempre ricavare un
+AD4-pessimo vino, da un uva di pessima qualit+AOA- +AOg- difficilissimo, per quanto
+AD4-bravi si pu+API- essere, ricavare un ottimo vino. Buono s+AOw-, in pochi (quelli
che
+AD4-ci+API- sanno come si lavora sul serio), ma indimenticabile non credo.
+AD4-
Se venissero premiati solo i vini indimenticabili di tre bicchieri se ne
vedrebbero gran pochi, te lo assicuro.
+AD4-E non mi pare poi neanche questo male che le annate rispecchino queste
+AD4-situazioni, altrimenti vuol dire che si mortifica il vino nelle annate
+AD4-migliori per non fare figure in quelle peggiori.....
Questa non l'ho capita
+AD4-E sono i produttori per primi (e non gli assaggiatori) che hanno capito la
+AD4-situazione e sono intervenuti di conseguenza, selezionando maggiormente
+AD4-l'uva, magari eliminando alcuni cru (Oddero nel '94 +AOg- uscito con un Barolo
e
+AD4-non con i relativi cru Vigna Rionda, Rocche dei Rivera,  Mondoca ecc.) per
+AD4-ottenere comunque buoni livelli.
+AD4-
Anche questo non mi +AOg- chiaro.
Interpreto come +ACI-le uve dei cru, anzich+AOg- essere vinificate separatamente,
vengono aggiunte a quelle delle posizioni meno prestigiose per consentire di
avere un barolo base di buon livello (e venduto a prezzi pi+APk- bassi)+ACI-, +AOg-
corretto?
Questo +AOg- quello che fanno praticamente tutti i produttori seri+ADs- alcuni, se
la qualit+AOA- della vendemmia +AOg- veramente compromessa, non escono nemmeno con
il barolo ma fanno nebbiolo d'alba (spesso buonissimo, vedi Scavino 1991).
In effetti ultimamente (parlo dell'ultimo paio di anni) ed in particolare
per quanto riguarda la pioggia in vendemmia, dei rimedi ci sono, ma questo +AOg-
un altro discorso.
Da quello che scrivi mi sembra di intuire (sono molto perspicace) un certo
debole per la storica azienda del F.lli Oddero, cosa peraltro in larga parte
condivisibile, sono anch'io un loro cliente ed estimatore. Da quello che so
io le vigne che vinificano separatamente sono la Rionda di Serralunga, la
Mondoca di Monforte e le Rocche di Castiglione Falletto (almeno fino al 90,
a cui risalgono le mie bottiglie pi+APk- recenti)+ADs- le Rocche dei Rivera?
Mi sembra anche che per+API- tu non abbia assaggiato molti vini dei loro
+ACI-concorrenti+ACI- (almeno non ne parli)+ADs- posso permettermi di suggerirti un
piccolo tour (a occhio e croce meno di 5 km dalla cantina degli Oddero) che
potrebbe darti un panorama un p+API- pi+APk- ampio?
Uscita dalla cantina Oddero gira a sinistra verso La Morra e sali lasciando
Santa Maria+ADs- al bivio scendi, sulla sinistra, verso l'Annunziata. Dopo
qualche tornante prendi la stradina sulla sinistra in discesa (subito prima
di +ACI-Casa Giotto+ACI-) e, nel cortile in fondo, troverai le cantine di Elio
Altare e Mauro Veglio.
Continuando sulla strada verso l'Annunziata troverai, sempre sulla sinistra
appena entrata in paese, Corino (le indicazioni sono scarse, +AOg- la casa con i
due grossi portoni di legno).
Proseguendo verso valle, passati i due tornanti dopo il paese, troverai,
ancora sulla sinistra i F.lli Revello (segui l'indicazione per
l'agriturismo, si mangia anche molto bene).
Sempre continuando verso valle, appena giunta sul piano troverai, questa
volta sulla destra, Silvio Grasso.
Proseguendo ancora lungo la strada arrivi alla statale di fondo valle+ADs- gira
a sx verso Alba e, dopo circa 500 mt (gi+AOA- in comune di Castiglione Falletto)
sulla destra trovi le cantine dei cugini Scavino (Paolo Scavino e Azelia).
In tutte le cantine, magari facendo prima un colpo di telefono in maniera
tale da essere certa di trovare qualcuno, potrai assaggiare, sia dalle
bottiglie che dalle vasche o (orrore+ACE-) dalle barriques i vini che vengono
prodotti e sapere tutto relativamente a metodi e filosofia di produzione+ADs-
ovviamente il tutto gratis e senza obbligo di acquisto (comunque,
praticamente in tutti i casi di vino da vendere non ne hanno, per cui il
problema si potrebbe porre solo se tu volessi comperare qualcosa), cosa che,
essendo tu studentessa, non +AOg- da sottovalutare.
Fammi sapere+ACE-
+AD4-Il giudizio al vino lo si da in base di un'ideale livello di +ACI-base+ACI- per un
+AD4-certo vino. Come per le razze dei cani esitono degli standard di razza che
+AD4-premiano un cane che magari piace poco al pubblico ma che risponde in pieno
+AD4-alle sue aspettative di razza, cos+AOw- si fa per il vino.
+AD4-Nulla toglie poi che per te un Barolo sia sempre superiore ad una Barbera,
+AD4-ma questo mi sa pi+APk- di fama che altro...
+AD4-
Io parlavo dei miei gusti personali ovviamente, e ti posso assicurare che di
barbere, come di baroli peraltro (ma questo forse si era capito), ne ho
bevute parecchie, e che la fama non c'entra per niente.
Vallo a dire ai produttori delle langhe che si inc+ACYAJQAlACYAKgAq-  come delle bestie
quando prendono i tre bicchieri con delle barbere anzich+AOg- con dei baroli.
Il fatto +AOg- che i giudizi della guida del Gambero Rosso vengono dati in
centesimi, a loro volta poi tradotti in bicchieri, secondo criteri, a loro
dire, assoluti.
E' il sistema che usa anche Parker, il quale giudica solo quello che ha nel
bicchiere, senza tenere conto di annata, produttore, tipo di vino. Nel caso
di Parker, che degusta da solo, +AOg- evidente che i voti sono inevitabilmente
condizionati dai gusti personali (vedi il fioccare di 100/100 per i vini del
Rodano), per+API- una volta fatta un +ACI-taratura+ACI- su quelli che sono i suoi gusti
trovo molto pi+APk- utile la sua guida che non quella del Gambero Rosso.
+AD4-
+AD4-Non conosco molto i vini Valtellinesi cui ti riferisci col tuo esempio.
+AD4-Comunque anche le caratteristiche del terreno e il clima locale influenzano
+AD4-i risultati degli stessi vitigni, quindi +AOg- evidente che i risultati anche
+AD4-dello stesso tipo di vino in localit+AOA- diverse ottenga risultati diversi.
+AD4-
Questo mi pare ovvio (se ho capito cosa intendevi, e non ne sono certo), ma
se i vini vengono giudicati con un criterio oggettivo ed assoluto i giudizi
devono rispettare l'effettiva scala di valori.
+AD4-
+AD4-Detto ci+API-, sono convinta che le valutazioni vengano spesso influenzate
dalla
+AD4-fama di certe aziende e di certe zone, senza parlare di altro (interessi
+AD4-vari...?+ACE-?).
+AD4-
Questo, almeno nel caso delle commissioni di assaggio dell'Arcigola (che
sono quelle che valutano tra l'altro i vini piemontesi), ti assicuro che non
+AOg- vero+ADs- le degustazioni vengono effettivamente effettuate alla cieca.
Per quanto riguarda le commissioni del Gambero Rosso non ti so dire.
Saluti
Luca


Questo, almeno nel caso delle commissioni di assaggio dell'Arcigola (che
sono quelle che valutano tra l'altro i vini piemontesi), ti assicuro che non
è vero; le degustazioni vengono effettivamente effettuate alla cieca.


e lo combatto con tutte le mie forze. ...
Ed io ti aiuto per quanto possibile. Sarà forse un ripetersi, perché si
tratta di cose già dette su IHC, ma facciamolo comunque.
Trovo veramente assurdo che si valuti la "bontà" di un vino si un cliché che
gli si mette addosso prima. E' ovvio che in determinati contesti non si può
prescindere delle origini di un vino. Ma si tratta principalmente di
contesti tecnico-produttivi, non di una valutazione complessiva del prodotto
finito. Nel giudicare la bontà di un vino non dovrebbe essere preso in
considerazione null'altro che il piacere che provoca il berlo.
Se così non fosse ci si potrebbe ritrovare (e succede) a dire che un vino
non è buono perché è quel tipo di vino, ma se invece fosse quell'altro
allora sarebbe buono. Questo è assurdo.
Esattamente come per i cani (esempio OT ma rende) non prendo in
considerazione le gare morfologiche, che stabiliscono la conformità con un
modello teorico. Sono di interesse, invece, le gare di attitudine in cui
conta solo il risultato ottenuto indipendentemente dalla razza e dalla
forma. Sarà poi l'allevatore a cercare la soluzione migliore per ottenere il
risultato, non il giudice.
Io penso che gli equilibri complessivi di un vino (non solo quelli
gustativi) si possono idealmente pensare come una serie di bilance a bracci
che poggiano una sul piatto di un'altra, formando così una specie di albero
di bilance. Penso che un vino si possa considerare in equilibrio
(complessivamente, quindi "buono") quando quest'insieme è stabile.
Esistono quindi molti differenti punti di equilibrio che soddisfano tutti la
condizione di "bontà". Ritenere uno migliore di un altro è solo una
questione di gusto personale.
Si può dire che un prosciutto è più buono di un pezzo di cioccolata?
Difficile. D'altra parte non si può dire che quel prosciutto è buono perché
è prosciutto, lo è perché piace. Se si fosse, ipoteticamente, di fronte ad
un prosciutto che da le stesse identiche sensazioni (olfattive, gustative,
tattili...) di un pezzo di cioccolata, sarebbe cattivo solo perché non si
chiama cioccolata?
Mauro
__ ._ .._ ._. ___  __.. ._ _... ___ _
Visita virtuale a Costa Prà
http://welcome.to/costapra

 tratta di cose già dette su IHC, ma facciamolo comunque.
Grosso SNIP
Parole sante Mauro (e anche Tom). Tutte cose che penso ogniqualvolta che
leggo affermazioni che in qualche modo richiamano a un vino "ideale". IMHO
e' il complesso delle sensazioni che e il rapporto tra loro che rende un
vino piu o meno buono. Per qualcuno questo significa l'armonicita' del
vino; io sto ancora pensando se questa definizione sia quella giusta per
un concetto che riesco difficilmente a esprimere con parole ma rimane (per
ora o forse sara' sempre cosi') una splendida sensazione.
Ciao
Alberto

> tratta di cose già dette su IHC, ma facciamolo comunque.
sarei d'accordo..in linea di massima..perchè non mi voglio mettere in
discussioni che non mi piacciono (io ho il mio gustoe secondo quello valuto)
certo..però..se devo fare una gara di cani di razza..qualche paletto va
messo..per forza
sim

ragione - per il vino.
per non parlar di umani

ragione - per il vino.
Io ho dei dubbi per questo. Cioè per esempio l'Amarone (riferisco in base ad
Amarone "I Castei" '90, per esempio) a me non piace, ma quando lo assaggio
riconosco che pur non essendo di mio gradimento, è buono, cioè ha quella
summa di caratteristiche ed equilibri che lo rendono un buon vino. In questo
caso come ci si comporta? Come giudicare cioè correttamente un vino che a
noi non piace perchè non piace nel suo genere per gusto personale, se non
facendo riferimento a parametri più generali?
Non so se si è capito qualcosa....
Michela

Questo, almeno nel caso delle commissioni di assaggio dell'Arcigola...
Gambero rosso editore => Slow Food Arcigola Editore.
Michela

sembrato cosi' irresistibile ............
Non sono molto d'accordo.
Ho avuto la possibilita' di provare i vini di Planeta
gia' qualche mese fa (prima dei riconoscimenti di VdI 99)
e li ho trovati con un rapporto q/p notevole.
Se i tre bicchieri non indurrano il produttore
(e anche le enoteche) ad alzare troppo i prezzi
restera' un'azienda da seguire.
A me piace moltissimo Alastro e anche La Segreta Rosso
costa poco ed e' ottimo.
Ciao.
Leo.


Assolutamente no, informati meglio!
Luca

Assolutamente no, informati meglio!
ehm... sommessamente e solo perche' forse puo' servire... delle
kommissioni di assaggio per la stesura delle guide del gambero ho
fatto parte una volta. L'editore e' il Gambero Rosso, che e' cosa
diversa da Slow food. Ma per la valutazione dei vini - le kommissioni,
appunto - si avvale di persone Slow food.
Ciao :-)
Tom Bolini
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

per non parlar di umani
Scusi lei, ma si entra cosi', senza presentazione?


costa poco ed e' ottimo.
la segreta lo trovo buono ma nulla di che..insomma bevuto  una volta perchè
ricomprarlo?
sim


Le gare di cani di razza vanno bene solo nel ristretto ambito degli
allevatori, fuori sono solo inutili mode.
Per tornare ai vini (quindi IT). Se io faccio un assaggio con altri
produttori del medesimo vino è ovvio che tengo conto dei certe
caratteristiche per fare delle considerazioni su cosa si beve.
All'enologo o al consulente che viene a fare un assaggio in cantina chiedo
certamente di tenere conto del tipo di vino che sta bevendo, come anche del
momento della lavorazione o della vita del vino.
Queste cose però mi sembrano del tutto fuori luogo quando i vini finiscono
sulle guide (o comunque sul mercato), che non sono uno strumento per i
produttori, ma per gli acquirenti. Quindi non ritengo opportuno che si
valuti un vino su un cliché. La considerazione deve essere fatta in termini
molto più assoluti. Se si prescinde da questo e ci si cala nell'ipotesi
fatta da Michela per l'amarone non si potrà mai emettere un giudizio su un
vino sconosciuto, di qualche paese a noi ignoto. Come fareste allora a
giudicare i vini dell'est che da noi sono poco noti??
Sicuramente nessuno di noi potrebbe fare da consulente per un produttore
della Crimea (zona ad alta vocazione viticola, mi risulta!!). Ad eccezione
che i nostri
consigli servano per impostare il prodotto per il nostro mercato. Le
abitudini gustative sono infatti difficilmente escludibili dalle
considerazioni di merito che si fanno su un prodotto.
Altro fattore è la capacità professionale di non farsi condizionare dai
propri gusti nel giudicare un prodotto. Ma qui si rischia di confondere i
ruoli. La degustazione di un vino viene condotta in situazioni diverse e con
obbiettivi diversi, tanto che non si può parlare di degustazione e basta.
Una commissione in un concorso, e l'enologo che fa consulenza devo
obbligatoriamente fare due analisi differenti del prodotto.


Assolutamente no, informati meglio!
Guarda che c'è scritto sulla parte alta a sinistra della copertina della
guida "vini d'Italia 1998" della Gambero Rosso....
Michela


E' quello che ho detto in um msg precedente; di Arcigola sono le commissioni
che valutano, mi sembra, i vini di Piemonte, Venento, Friuli e Trentino,
mentre del Gambero quelle che valutano i vini delle altre regioni.
Per la scelta finale dei tre bicchieri commissioni miste.
E' giusto?
Luca


E alura?
Luca

obbligatoriamente fare due analisi differenti del prodotto.
Questa, e parecchia della roba che c'era sopra, non mi ha convinto per
niente.
Non e' questione di ambiti o situazioni. E' che odio le gare per cani
di razza perche' non sono razzista. E quindi odio anche le gare tra i
vini che abbiano come criterio la "razza" di provenienza del vino. Se
gara ha da essere, sia: ma partiamo tutti alla pari, e vinca il
migliore!
Figuriamoci tra gli uomini, eh ponzetti? Lo vedo che stia spiando,
sai!
Ciao :-)
Tom Bolini
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E alura?
Va bè, credo di avere capito qualcosa dalla risposta di Tom Bolini.
Michela