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Titolo: Tivusat e le solite manovre monopoliste

Sembra che la tessera Tivusat funzioni se inserita alla CI di Xdome.
Mi domando a questo punto perch� Tivusat, e quindi la Rai, obbligano i 
consumatori a comprare il decoder per ottenere la tessera. E per quale 
ragione la Rai consiglia di attendere i primi mesi del 2010 per l'acquisto 
di nuove cam, se quelle attualmente in commercio gi� funzionano con la 
tessera tivusat? 

 consumatori a comprare il decoder  ...
Perch� l'agcom, tanto per cambiare, dorme ...
Max max 

 funzionano con la tessera tivusat?
Funzionano ma non al 100%.
Non � una soluzione ufficiale. Prima, ripeto, servono i tests. 

 Sai..le certificazioni non sono cose che vengono rilasciate in 5 minuti...
Le tessere funzionano BENISSIMO sui decoder Xdome, non ci vuole una 
commissione tecnica speciale o un test al laboratorio di fisica nucleare di 
Ginevra per certificarlo!
Queste sono scuse di comodo, visto e considerato che la Rai non ha da parte 
sua nessunissimo interesse ad affrettare la vendita delle cam!
Non nascondiamoci dietro a un dito e non prendiamoci per il culo per favore.
Sappiamo tutti benissimo quale � l'interesse di Rai e Mediaset: penetrare le 
utente il pi� possibile con il decoder Tivusat. 


ma funzionerebbe direttamente nello slot card? senza nemmeno usare una cam 
tipo la smarcam? 

 tipo la smarcam?
La smarcam per i canali tivusat serve comunque 

 La smarcam per i canali tivusat serve comunque 
allora funziona su qualsiasi CI, in teoria.  Cosa c'entra l'XDOME?  Se
sei cos� sensibile al discorso CAM-CI perch� non hai mai parlato della
CAM NDS mai rilasciata ufficialmente da SKY?
TVSAT sbaglia a non rilasciare la sola card, ma la motivazione � la
stessa di SKY: non esistono altri ricevitori ufficiali rispetto a quelli
"certificati".
Chi ci va di mezzo � sempre l'utente.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
PERITONEO: Perito appena diplomato


Ma lui ne parla:
il titolo � "Tivusat e le solite manovre monopoliste", dove si lascia 
intendere che tivusat agisce come il solito monopolista (Sky).... ;-)
Saluti,
-= Hosso =- 

 le utente il pi� possibile con il decoder Tivusat.
E con ci�? Se vuoi puoi aspettare il 2010.
Ad oggi se ci sono stati ritardi con le certificazioni non � colpa della RAI 
o Mediaset, ma di chi gestisce la codifica (cio� Nagra e i produttori di 
decoder).
Come adesso avrai capito per mettere in giro un prodotto vanno fatte molte 
prove, altrimenti poi bisogna rimetterci mano daccapo e fare un nuovo 
firmware.

 Chi ci va di mezzo � sempre l'utente.
Con la leggera differenza che Tiv�Sat sta cercando di risolvere a breve il 
problema, SKY invece fa la finta tonta e non ha intenzione di rilasciare 
CAM.. 

 intendere che tivusat agisce come il solito monopolista (Sky).... ;-)
bravissimo 

 CAM..
Vero.. ma se nel frattempo mi vende solo la scheda poi m'arrangio io.. :-)
Saluti,
-= Hosso =- 

 di decoder).
Non ti viene il fondato sospetto che siano tutti d'accordo nel ritardare 
volutamente la certificazione (ripeto la certificazione, perch� i moduli gi� 
esistono in commercio)? 

 CAM..
Sky e Rai hanno lo stesso scopo: metterlo nel didietro ai propri clienti.
Detto questo la leggera differenza sta nel fatto che Sky il decoder te lo 
offre in noleggio, con Tivusat invece sei costretto a comprarlo. 

 Non ï¿½ una soluzione ufficiale. Prima, ripeto, servono i tests.
Ma si che vanno al 100% ... la Diablo forse .. me le SmarCam vanno benone.
-- 
Ciao
Spin

 Ma si che vanno al 100% ... la Diablo forse .. me le SmarCam vanno benone.
No � che da viale Mazzini sono state mandate direttamente al CERN di 
Ginevra.
Pare che avessero l'accelleratore spento, devono ancora provarle... 

 gi� esistono in commercio)?
E perch� mai? 

 offre in noleggio, con Tivusat invece sei costretto a comprarlo.
La RAI non mette di dietro niente, sta offrendo un servizio a coloro che, 
pur accontentandosi della RAI, fino a ieri dovevano regalare 20 euro/mese.
Tiv�Sat nasce per chi non � coperto dal segnale, totalmente o parzialmente.
Questa ingiustizia ora � finita, per cui non ha senso il tuo discorso sul 
"didietro".
E poi la "leggera" differenza � che con SKY per averlo "GRATIS" devi 
abbonarti pagando un minimo di 20 euro/mese, quindi GRATIS � una parola 
messa in bocca ai negozi affiliati per dargli un mestiere.
Con Tiv�Sat paghi un tot una-tantum e hai con circa 100 euro decoder+card, 
senza scervellarti con le CAM e i common interface, con cui probabilmente 
spendersti di pi�.
Credo che molti utenti, specie quelli poco pratici, preferiscano la versione 
standardizzata Tiv�Sat.

 versione standardizzata Tiv�Sat.
La cosa strana � che si pu� preferire il decoder pronto per tivusat
perch� � bello&comodo, ma non il decoder gi� pronto per sky...
-- 
ValeRyo
CBR600F "Cerbero" - In vendita - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 perch� � bello&comodo, ma non il decoder gi� pronto per sky...
Forse perch� c'� la "leggera" differenza che i decoder Tiv�Sat non sono 
bloccati? 

 tessera tivusat?
IMHO, perchè dal prossimo anno TivùSat comincerà a trasmettere in HD,
e a quel punto la cam Samsung non andrà più bene.
Quindi aspettano di avere un prodotto CI+ prima di certificarlo con il
loro logo. Tutto IMHO naturalmente.

 modo indipendente? Non potrei già avere un humax 9000?
Certo, e ti dirò di più: in alcuni negozi (ad esempio io li ho visti
qualche giorno fa in un MW) vendono ancora la vecchia edizione dello
Humax, senza la scheda TivùSat... ed allo stesso prezzo a cui trovi
quelli nuovi con la scheda.

 sono bloccati?
E sono di propriet�, vorrei pure vedere che me lo bloccano!


IMHO, perch� dal prossimo anno Tiv�Sat comincer� a trasmettere in HD,
e a quel punto la cam Samsung non andr� pi� bene.
---
Questa � una leggenda metropolitana ... Ma figurati se una TV non pay deve 
costringere all'uso di una CAM che nessun provider a pagamento utilizza...
-- 
Ciao
Spin

 alla rai ï¿½ venuto in mente di usarne uno personalizzato?
Gli Sky non sono common interface .. ma apparecchi blindati. Non ci vedi altro 
che Sky e qualche fta.
-- 
Ciao
Spin

 Gli Sky non sono common interface ..
Che c'entra sky, stavo parlando dei decoder tivusat che, a quanto
sembra, hanno un firmware personalizzato.
Il firmware personalizzato � necessario per utilizzare la card tivusat,
nel qual caso mi chiedo perch� abbiano deciso di andare sul
personalizzato invece di usare uno standard, oppure la card tivusat
va bene su qualunque decoder e allora mi chiedo perch� non la
diano da sola.


che Sky e qualche fta.
Non qualche, praticamente tutti gli FTA. Quelli italiani li vedi
proprio TUTTI, quelli stranieri li puoi vedere quasi tutti, anche se
per alcuni e' un po' scomodo. 

 per alcuni e' un po' scomodo.
Di poco comodo c'� il sistema di ricerca e di memorizzazione dei canali.
Con il dual feed poi non ne parliamo, � puro masochismo con lo skybox. 

 alla rai � venuto in mente di usarne uno personalizzato?
Per guadagnare tempo e buttare l� una scusa tanto per vendere i decoder 
tivusat.
La giustificazione della CI+ � una delle cose pi� banali e ridicole di 
questo mondo, ma cosa credono i burocrati della Rai (come Metronic) che 
siamo tutti fessi ad abboccare a simili balle? 

 loro logo. Tutto IMHO naturalmente.
E' una scusa bella e buona per guadagnare tempo nelle vendite dei decoder 
Tivusat. Peccato che qua nessuno � fesso e abbiamo capito quale � la 
manfrina che si cela dietro queste scuse ipocrite. 

 No, ma realizzare un firmware stabile non � una cosa che si fa giocando.
Mi domando perch� solo la Rai si � fatta tutti questi scrupoli, e mediaset 
no.
E anche tutte le altre tv generaliste europee, che trasmettono su sat in FTV 
con lo stesso sistema di Tivusat, come mai non hanno fatto tutte queste 
storie? 

 decoder tivusat.
Lo temo anche io.
Anche perch� la scusa dei 'test' non sta in piedi, prima di partire
non si sono organizzati? Oppure prima hanno messo su la societ�
e poi hanno visto se erano in grado di trasmettere via sat?


 queste storie?
Vero in parte.
Fransat e Tntsat (entrambi francesi), fanno uso di decoder viaccess 
customizzati e non esistono neanche le CAM (promesse da Tivusat)...
Saluti,
-= Hosso =-

Con il dual feed poi non ne parliamo, � puro masochismo con lo skybox. 
Certo, sono pienamente d'accordo, per� dire che si vedono solo pochi
FTA non e' corretto.


e allora cosa compro a fare quel cesso di ricevitore se poi ne 
uscira uno in hd, vogliono proprio in.....re tanti polli.
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 E sono di propriet�, vorrei pure vedere che me lo bloccano!
Anche gli SKYBOX sono in vendita. 

 siamo tutti fessi ad abboccare a simili balle?
(Probabilmente) sei fesso ad abboccare che non serve la certificazione. 

 bloccati?
Ho preso lo humax 9000 combo e relativa scheda per fare qualche prova.
Ho rilevato:
- funziona con la scheda inserita nella cam on board;
- non funziona con la scheda TVSAT o MEDIASET utilizzando la SmarCAM. per la 
precisione la CAM e le schede vengono riconosciute dal decoder, ma la 
decodifica non avviene (viene richiesto l'inserimento della scheda, quando 
la stessa ï¿½ giï¿½ inserita);
- non si riesce a connettersi alla seriale nï¿½ con  "WDN4OAK"  nï¿½ con 
"UNIFORMULA" (utilizzando un cavo nullmodem).
Sarebbe interessante sapere se altri hanno fatto simili prove.....
-- 
--
*********************************************
Cordiali saluti
                                    Costanzo
==============================
Se funziona quel tanto che basta .....
..... lassa sta'  senno' se guasta.
*********************************************

 e poi hanno visto se erano in grado di trasmettere via sat?
Non � banale come credete voi.
Intanto vi � il problema secondo cui non si sa quanta gente possa essere 
realmente interessata: secondo voi un produttore di decoder deve sapere 
queste cose?
Sar� forse per questo che li stanno rilasciando con il contagocce?
Si pu� mettere soprattutto un prodotto in giro se non � garantito il 
funzionamento?
Con il tiv�box si ha tutto in uno e non ci sono rogne di incompatibilit�. 
Quando vi sar� certezza di funzionamento rilasceranno le CAM.
Per cui non date conclusioni azzardate tanto per lamentarvi, anche perch� il 
90% di quelli che brontolano neanche comprerebbero lo CAM perch� coperti dal 
DTT. 


Forse perch� al 90% dell'utenza che magari lo usa per la casa in campagna 
non gliene frega nulla dell'HD? 

 customizzati e non esistono neanche le CAM (promesse da Tivusat)...
mhhhhhhh... ho paura che anche qui finir� allo stesso modo.  =:-(
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
TARTUFO: Tartina volante non identificata

 E' l'unico caso, ma non ha il firmware Tiv�Sat come quello nuovo.
Sar� l'unico caso ma � inaccettabile: la macchina � la stessa, bastava
rendere disponibile il firmware tiv�-sat a tutti i vecchi possessori.
Che poi... questo stratosferico firmware non fa altro che aggiungere i
loghetti e ottimizzare la EPG, credo.  Sui "vecchi" 9000 la scheda
funziona tranquillamente IMHO.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
DETESTARE: Desiderio di mozzare il capo di qualcuno che si odia

 io.. :-)
tu ti arrangi magari, e i milioni di persone che non sanno nulla di CAM & 
C.? gli diamo il tuo numero di telefono cos� gli spieghi come arrangiarsi?

 con meno di 100 euro avr� tutto il kit?
Cosa costerebbe vendere sia il kit che la card?
Visto che c'� chi ha gi� decoder simili, potrebbe prendere la sola
card e arrangiarsi. Ovviamente tivusat fornirebbe assistenza solo
sui prodotti certificati.


 oppure la card tivusat va bene su qualunque ...
ricevitore dotato di slot c.i. (e con una cam per il digitale terrestre, 
tipo la samsung cam o equivalenti o una diablo al momento).
Max max 

 e a quel punto la cam Samsung non andr� pi� bene
Se fosse (e non � detto) prima delle cam non andrebbero bene quei residuati 
di magazzino che stanno vendendo adesso (che non sono neanche HD con i 
vecchi standard)
Max max 


Le CAM sono annunciate... in teoria ci va gi� meglio che in Francia.


Che comincino a rilasciare la card, poi ne riparliamo. 

 Che comincino a rilasciare la card, poi ne riparliamo.
e farsi intasare i telefoni da vecchietti che non sanno come usarla? dubito 
proprio

 coperti dal DTT.
Il festival dell'ipocrisia, complimenti!
Quanta aria fritta per non ammettere che basterebbe rilasciare una tessera, 
senza bisogno di acquistare un decoder. 

 non gliene frega nulla dell'HD?
A maggior ragione VOGLIO ESSERE LIBERO DI UTILIZZARE IL RICEVITORE CHE 
VOGLIO!!!
HD o non HD sono cazzi miei quello che utilizzo, va bene?
Pago l'abbonamento per cui rilasciatemi la scheda, non che mi obbligate a 
comprare quel cesso di ricevitore! 

 dubito proprio
Le tessere andrebbero rilasciate su richiesta, mica te le spediscono a casa.
Se il vecchietto la vuole va da un rivenditore e si informa prima di 
ottenere la tessera. Non penso che i vecchietti siano cos� sprovveduti o non 
abbiano niente di meglio da fare che intasare i telefoni. 

 versione standardizzata Tiv�Sat.
Diciamo una cosa.
La Rai non poteva "vendere" le tessere tivusat ai propri abbonati, a fronte 
di un abbonamento radiotelevisivo (che in realt� � un'imposta di stato) 
pagato dagli stessi abbonati. Quindi per rientrare nelle spese ti obbliga ad 
acquistare quel cesso di scatolotto a 100 euro, tanto per avere un ritorno 
economico.
Tutto questo si sarebbe potuto evitare con un minimo di buonsenso, 
proponendo dei servizi in pay per view degli eventi pi� importanti (ad 
esempio), senza mettere scuse di certificazioni o cazzate varie che 
francamente fanno solo ridere. 


Non credo che i vecchietti stiano intasando i centralini della SRG SSR...

 meglio da fare che intasare i telefoni.
Te lo immagini il vecchietto in stile "Torquato il pensionato" di Enrico 
Montesano fischiare al telefono di Tivusat e urlare "Pensionati di tutto il 
mondo unitevi!" :-) 

 diano da sola.
La daranno dal 2010 con la CAM e poi anche senza.. almeno questo hanno 
dichiarato.
-- 
Ciao
Spin

 FTA non e' corretto.
Vederli qualla modalit� � esattamente come non poterli vedere .. ma chi si 
mette a gestire qualle canalizzazioni ...
Gi� le cose non sono semplici.. se ci aggiungi anche quello � da delirio.
-- 
Ciao
Spin

 e poi anche senza..
Fonte? 

 costringere all'uso di una CAM che nessun provider a pagamento utilizza...
Ah, quindi tu i canali HD di Mediaset Premium riesci a vederli con la
cam attuale ?

 manfrina che si cela dietro queste scuse ipocrite.
A parte che la tua opinione è buona quanto quella degli altri, non è
verità inoppugnabile...
ma quanti pensi che ne possano vendere di questi aggeggi ?
Il target di questo prodotto è quella fetta di popolazione che non è
coperta dal segnale terrestre e non è interessata a SKY.
Togli anche gli smanettoni e gli appassionati, che continueranno a
decriptare i flussi SECA come hanno fatto fino ad oggi, e alla fine il
prodotto è decisamente di nicchia.
Il fatto che si parli ovunque di DTT e non si veda mezzo spot
pubblicitario su TivùSat la dice lunga su quanto interesse ci sia a
spingere i decoder tivùsat... lascia perdere noi appassionati che
seguiamo i forum, l'uomo della strada non sa nemmeno che TivùSat
esista.

 incompatibilit�.
Ribadisco che questa stessa frase detta da uno a cui sta bene lo
skybox viene vista come il demonio in chiesa.


 ha scritto nel messaggio
news:qL5um.40106$
Tq6....@tornado.fastwebnet.it

Non � che se distribuiscono le card gli � vietato distribuire i decoder.
Se il vecchietto ha gi� un decoder adatto sa gi� come usarlo, non l'ha
trovato nelle patatine. Se non ce l'ha si compra il bundle.


 dichiarato.
E il motivo qual �?


   
al MW che ho visitato io gli Humax sono senza scheda tvsat. per averla 
ci vuole di prendere gli ADB
-- 
"640K ought to be enough for everyone" 
B.G. (Bee Gees)

   
ciao max max, ma scusa: se il famigerato decoder ADB ha l'uscita hdmi, 
non potrebbe essere in grado di visualizzare flussi hd?


 prodotto � decisamente di nicchia.
Prodotto di nicchia significa avere una ragione in pi� per vendere la sola 
tessera, o quantomeno evitare di rifilare un decoder indecente come quello.
Dammi la tessera, e se vuoi fammela anche pagare il giusto prezzo, ma con 
quale decoder vedere i canali lo decido io. 

 non potrebbe essere in grado di visualizzare flussi hd?
Gli manca tutto il resto. Per vedere tutto in hd occorre: 1) una 
trasmissione hd; 2) un sintonizzatore DVB S2, vale a dire in nuovo standard 
satellitare dato che i canali hd in DVB S stanno scomparendo; 3) un codec 
adeguato, in hd trasmettono ormai in h.264; 5) un software di visione; 6) 
eventuale modulo di decodifica per trasmissioni criptate; 7) un collegamento 
con il monitor che trasmetta il segnale in hd, non per forza l'hdmi (ad 
esempio pu� essere anche il component o il vga) con relativo h/w, ad esempio 
una scheda grafica.
Posto che i singoli componenti possono cambiare nel tempo � evidente che per 
un utente evoluto � meglio avere un pc o equivalenti (in maniera da poter 
cambiare il singolo componente quando se presenti la necessit�) altrimenti 
accumuli scatolotti con componenti ridondanti (ad esempio pi� alimentatori, 
pi� sezioni grafiche, etc).
Su un pc o equivalenti (cio� quelli che si chiamano HTPC), metti il 
sintonizzatore sat che vuoi tu, ad esempio una Skystar USB2 CI (che ha anche 
il modulo cam incorporato), un ottimo software continuamente aggiornato come 
dvbviewer pro, i migliori codec esistenti al momento, un'ottima scheda 
grafica con accelerazione h,264 on board ed hai risolto. La stessa macchina 
ti fa anche da audiovideoregistratore digitale, lettore di cd/dvd e tanto 
altro.
Se poi vuoi usare un monitor / tv in altro punto idi casa l flusso lo puoi 
trasmettere in rete, anche wifi, ed il monitor lo colleghi ad un portatile o 
ad altro htpc il cui client piloter� il sintonizzatore sul pc principale.
Max max 

 bundle.
vedo gi� migliaia di persone che comprano la scheda e cercano di inserirla 
in un goldbox..........................


eh va beh, allora gi� che ci siamo proviamo anche col bancomat, tanto � 
sempre una carta... 

 tessera, senza bisogno di acquistare un decoder.
Io sarei favorevole a far rilasciare la card, ma se non esistono dispositivi 
certificati non pu� essere messa in giro.
Gli unici che ora esistono vengono venduti in abbinamento alla scheda. 

 comprare quel cesso di ricevitore!
Assolutamente hai diritto.
Ma se i produttori non li mettono in giro e non si fanno le certificazioni, 
che vuoi da me? 

 Non � una soluzione ufficiale. Prima, ripeto, servono i tests.
e questi test non hanno avuto proprio il tempo di farli, negli ultimi de 
anni?
e perch� per i pi� costosi decoder hanno avuto il tempo per i test, mentre 
per le economiche CAM il tempo non lo hanno avuto?
e non potevano usare il SECA(che gi� usavano) invece di scegliere 
"casualmente" la stessa codifica di Mediaset premium, cos� avrebbero potuto 
anche distribuire da subito le sole smartcard (e le famiglie le avrebbero 
usate,da subito, coi decoder gi� in loro possesso).
ma mi faccia il piacere, mi faccia! [cit] :-) 

 customizzati e non esistono neanche le CAM (promesse da Tivusat)...
cio� le cam viacces e i vecchi decoder Viacces(ad esempio i diffusissimi e 
francesissimi ASTON, non vanno bene ?  :-( 

 Perch� SKY fa lavaggio del cervello quotidiano ai suoi clienti.
laciatelo perdere, evidentemente � un troll, nemmeno tanto bravo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:cwmum.40881$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

che sarebbe stata una cosa fantastica, da paese civile.
ma noi italiani siamo pi� furbi e invece di usare la codifica Seca gi� 
presente nei decoder/cam di milioni e milioni di famiglie, "abbiamo" scelto 
la codifica di mediaset premium che ci costringe ad acquistare un ennesimo 
decoder, costoso e pessimo.

 C.? gli diamo il tuo numero di telefono così gli spieghi come arrangiarsi?
Ma che logica sarebbe questa ?
E' come dire che non devono vendere le automobili perchè ci sono
milioni di persone che non sanno guidare.
Chi "non sa nulla di cam & C." perchè mai ne dovrebbe comprare una ?

 francesissimi ASTON, non vanno bene ?  :-(
Per Fransat e TNTsat hai bisogno di decoder specifici:
(vedi Simba HD TNTSat, Simba HD Fransat)
http://www.aston-france.com/simba-hd.html
Bis TV invece funziona con qualsiasi decoder Viaccess.
Saluti,
-= Hosso =- 

 
http://www.aston-france.com/simba-hd.html
e i vecchi simba possono essere abilitati tramite aggiornamento firmware?
grazie 

 di magazzino che stanno vendendo adesso
Chiaro.
Si spera però che per vedere qualche decoder HD certificato TivùSat
non si debba aspettare il 2010.

 non si debba aspettare il 2010.
Con buona pace di quelli che l'hanno acquistato adesso e che se lo daranno 
tra i denti. 


No 

 prodotto è decisamente di nicchia.
Per la Rai ok ma Mediaset e La7 non mi pare siano visibili (la7 lo è
su altro satellite) quindi l'utenza si allarga.
Ciao
Fritz

 prodotto � decisamente di nicchia.
Posso dirla? pi� che un prodotto di nicchia, al momento, ha un po' del 
prodotto di minchia.. :-D
Comunque non dimentichiamo che ci sono tante persone che preferiscono usare 
il satellite anche se sono raggiunte dai segnali terrestri (non � un caso 
che gli utenti Sky si sono lamentati del mancato accordo.. quanti di loro 
non sono raggiunti dai segnali terrestri??).
Gente che preferisce montare un padellino sul balcone piuttosto che chiamare 
l'antennista, o magari per la seconda casa, dove non c'� il loro antennista 
di fiducia.. insomma, i motivi sono molteplici.
Il Seca ormai � morto, IMHO codificare in Seca equivale a trasmettere FTA 
agli occhi delle major.  A quel punto tanto vale.
Io resto dell'avviso che il grosso problema � quello dei diritti televisi e 
della loro politica che va rivista.
Non � possibile blindare le trasmissioni di ogni stato europeo in questo 
modo.
Perch� un francese non pu� guardare la Rai? che trovino un altro modo per 
spartirsi i costi..
Saluti,
-= Hosso =- 

 daranno tra i denti. 
Mah... lo stesso identico discorso si pu� fare per il terrestre, con un
impatto pi� "devastante" poich� i numeri sono molto pi� grandi.  La
miopia di tiv�(sat) per l'HD IMHO va inquadrata sia nel velocissimo
progresso tecnologico (h264, DVB-T/T2, DVB-S/S2) e sia nella mancanza di
materiale in HD da tramettere (a parte del calcio in diretta).
In sostanza l'HD � ancora "sperimentale" e si assester� coi vari
switch-off terrestri.  Di conseguenza seguir� tiv�-sat.
Ma i canali base rimarranno in SD per tanto tantissimo tempo, quindi il
decoder (sia TER che SAT) non verr� buttato nel cesso tanto presto.
SKY � altro capitolo e - giustamente - da anni sta spingendo sull'HD e
quest'anno in particolare per continuare ad avere quel vantaggio
concorrenziale.  Ma il mercato PAY � diverso dal mercato generalista
FREE.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
#!/bin/sh
ln -s /dev/brain /dev/mouth; if [ $? -eq 0]; then speak; else exit 1; fi

 loro antennista di fiducia.. insomma, i motivi sono molteplici.
Verissimo.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
ORGANZA: Arroganza di chi veste di seta

 decoder (sia TER che SAT) non verr� buttato nel cesso tanto presto.
Ripeto: se la Rai volesse trasmettere in HD (o meglio se qualcuno sopra le 
nostre teste glielo permettesse di fare) hai voglia te a contenuti e 
programmi interessanti da trasmettere! 

 parliamo di un adeguamento che avverr� in un futuro abbastanza lontano.
Adeguamento che avverr� non prima del 2012, e probabilmente non riguarder� 
la Rai ma i canali HD in pay per view delle future piattaforme Sky e MP. 
Roba di nicchia insomma. 


Non dire idiozie, lo Skybox � a prova di imbecille.
Capisco che ti roda che non sia ancora di propriet� del tuo idolo,  ma 
almeno datti una regolata... 

 sui prodotti certificati.
Hai detto bene. Simili. Perch� devono dare la scheda prima solo per fare 
contenti quei quattro gatti che non vogliono aspettare il 2010? 


Non sono identici, tant'� che se carichi il nuovo fw lo mandi in tilt... 

 fare contenti quei quattro gatti che non vogliono aspettare il 2010?
Ma perch� no?
E poi, 'simili': sono prodotti dalla stessa azienda con la stessa linea e
lo stesso *nome*, non sono mica un trapano bosch e uno b&d per cui
la bosch potrebbe non certificare le proprie punte per l'altro trapano!
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 Verissimo.
Certo, ma queste persone (me compreso) hanno la possibilità di
scegliere... quindi se i decoder TivùSat sono pessimi non li
compreranno, aspettaranno qualche mese per vedere come evolve la
situazione, e nel frattempo hanno comunque altri mezzi per vedere i
canali RAI / Mediaset.
Invece non ha scelta chi non ha copertura terrestre, e se non compra
subito decoder TivùSat + card rimane (seppur parzialmente) al buio.

> Non dire idiozie, lo Skybox � a prova di imbecille.
Lo Skybox � fatto per imbecilli .. telecomandati, sudditi e ottimi pagatori.
-- 
Ciao
Spin 

Lo Skybox � fatto per imbecilli .. telecomandati, sudditi e ottimi pagatori.
LOL, se te lo appioppasse Mediaset per te diventerebbe il decoder piu'
bello del mondo :)
Ammazza quanto ti rode non abbonarti :)

 loro bella figura.
certo, per carit�: dico solamente che la strategia RAI sembra pi�
rivolta alla creazione di *UN* canale RAI HD piuttosto che Rai 1 HD, Rai
2 HD ecc... magari per cominciare.
Insomma la strada � ancora lunga :( : se fosse impellente la cosa domani
mattina troveremmo in commercio solamente zapper e decoder terrestri o
decoder tiv�-sat tutti conformi all'acca-d�.  Bisogner� aspettare lo
switch-off nazionale per fare spazio ecc...  Non siamo la Francia
insomma - purtroppo - dove hanno pianificato meglio e incluso fin da
subito nelle specifiche l'mpeg4-avc alias h264.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
LUNATICO: Terrazza vetrata all'ultimo piano, affine al solaio ma che si
usa soltanto di notte

 tessera, senza bisogno di acquistare un decoder.
una tassera con codifica Seca(gi� usata dalla rai/Mediaset e i cui 
decoders/cam sono  gi� in possesso di milioni di famiglie) , magari 
continuando a trasmettere anche in NDS (decoders gi� posseduti da altri 5 
milioni di famiglie).
e cmq una cam compatibile tivusat c'� gi�(quella per mediaset premium) cosa 
devono testare?
e poi perch� per testre i decoderrs hanno avuto tempo, ma per le cam no?
non siamo ridicoli, sono tutte scuse, hanno scelto la codifica di mediaset 
premium solo per precostituirsi gratuitamente(a spese delle famiglie) un bel 
parco decoder per quando la pay-tv di mediaset decider� di sbarcare sul 
satellite.
se davvero voglino usare le nuove cam c+ � per essere sicuri al 100% che in 
futuro gli introiti di MediasetPremiumSat non vengano intaccatti dalla 
pirateria.
tutto imho(ma a pensar male ci si azzecca quasi sempre).
ciao

 decriptare i flussi SECA
veramente, da qualche settimana prima dell'avvio di tivusat, le 
funcard(varie versione)+  Cam Aston (varie versioni) funzionano solo per 
pochi minuti, poi tutto buiio finche non ricarichi da zero le 
keys(evidentemente inviano delle contromisure, 'sti stronzi).
se invece provo ad usare Decoder ci+ firmware + softcam, i canali sono 
visibili per alcuni secondi, poi tutto buoi(bisogna andare su un canale free 
e tornare indietro per sbloccare il tutto..per una manciata di secondi, poi 
tutto buio e si ricomincia da capo.
so che ci sono altri decoder(e forse altre cam) che continuano a funzionare, 
ma questi che ho io hanno funzionato per ANNI e da poco prima dell'avvio di 
tivusat hanno smesso di funzionare. 

 agli occhi delle major.
sar�, ma � da un po' di anni che Mediaset codifica in Seca(c5,ita1 e r4) e 
nessuno � riuscito a bucarla(da quando non rilasciano pi� le chiavi di 
soppiatto,imho).