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Titolo: Sommelier o autodidatta?

Ciao a tutti!
Sembra che questa storiella non voglia finire mai!
Che l' AIS abbia le sue pecche lo concordiamo in molti (sono un socio),
ma addirittura pensare che un autodidatta puo' fare di meglio, beh...
abbiamo toccato il fondo.
L' AIS č un associazione con un preciso scopo, e senza ombra di dubbio la 
piu' qualificata sull' argomento. Ora, che ci sia qualche genio (vedi 
vinoveritas) che ritiene il sommelier un pallonaro con un bicchiere in mano 
puo' anche aver ragione. Del resto č come a scuola. Impegno, attitudine, 
"genetica", etc. danno i loro frutti, e c'č sempre il piu' bravo. Ma qui non 
si tratta solo di bere vino a profusione o farsi le ossa (la gola) su 
qualche bottiglia.
Dobbiamo riconoscere che il metodo, e soprattutto l'organizzazione, non 
possono essere disconosciuti da qualche buontempone con antipatie personali 
ed eccessi di boria enologica, anche se a volte i vini non sono il massimo,i 
libri sono vecchiotti e semplici e 700.000 possono sembrare tante.
La passione non conosce limiti, e solamente le esperienze vissute ci 
arricchiscono.
Ciao
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 "genetica", etc. danno i loro frutti, e c'è sempre il piu' bravo. Ma qui


Scusa se mi intrometto , ma mi sembra tu non abbia capito molto il senso
delle parole di " Mario Rossi" .
Ciao...
--
Dennis.

 wrote in message
zEck6.288$qx.1...@news.infostrada.it...


 ed eccessi di boria enologica, anche se a volte i vini non sono il
massimo,i
che ne
A costo di risultare noioso eccomi a ribadire all'infinito i FATTI:
1) durante una giornata in cui si dovevano presentare i vini di un certo
territorio organizzata nei locali di una cooperativa agricola alla quale
sono intervenute centinaia di persone, i sommelier si trovavano allegramente
a servire (sic) i suddetti vini, come detto allo scopo di valorizzarli, in
bicchieri di plastica, molto adatti per l'aranciata per altro. A mia precisa
domanda sul perché si fossero prestati a tale, chiamiamola scampagnata tanto
per non essere pesanti, essi rispondevano che: E poi? Chi li lava i
bicchieri?
2) la stessa cosa si è ripetuta dopo circa un mese in occasione della
giornata organizzata dalla Coldiretti nelle piazze italiane.
3) la stessa allegra brigata nell'occasione 1) ebbe la bella pensata di
raccogliere adesioni per il primo corso di sommelier, raccogliendo
tantissime adesioni, soprattutto di giovani vogliosi di entrare a contatto
del mondo del vino, nonché di svariati milioni.
4) al corso che iniziò dopo un paio di mesi, sempre nei locali di detta
cooperativa (do ut des) tutti questi bravi giovini si sono visti presentare
vini del livello Bosca anniversary (4500 lire alla Superal) ed un altro vino
di una azienda locale dismessa, che però ha ancora degli stock da smaltire,
con una volatile che in confronto l'aceto Ponti sembra Chateau Latour.
Questi sono i FATTI,  e mi sembra che non sia il solo con storie del genere.
Quindi cari miei, datemi pure del borioso, mandatemi anatemi, non me ne puo
fregare di meno, io ho scoperto una missione nella vita, avvertire il numero
maggiore di persone di quello che, in alcuni casi, si nasconde dietro le
eleganti e azzimate giacchette blu!

 wrote in message
H4dk6.42036$LM4.5...@twister1.tin.it...


 wrote in message
news:kCek6.48747$Uj1.4...@twister2.tin.it...





 Grazie
Riassumendo il consiglio dovrebbe essere che puoi fare il corso che
preferisci, sono non iscriverti fidandoti della sigla che te lo propone.
Controlla di persona la qualità, PRIMA.
In secondo luogo anche quando avrai terminato il corso ne saprai poco più di
prima. Se sarai convinto del contrario il corso era da evitare.
Alla fine quello che conta è l'esperienza personale che ti farai andando
avanti, la gente con cui assaggerai i vini, i vini che assaggerai, le
discussioni ed i confronti con chi opera nel settore.
Leggi, discuti, assaggia, gira e dubita sempre.
--
Mauro
__ ._ .._ ._. ___  __.. ._ _... ___ _
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ma perché, devi per forza fare un corso per apprezzare il vino? Non è mica
detto, se ti piace il vino frequenta il mondo del vino in generale,
enoteche, produttori ecc.. Un corso o un libro possono aiutare ad avere
qualche nozione, ma è come tutte le cose: devi darti da fare un po da solo.
Assaggia, vedi quello che ti piace e che non ti piace e perché. Molte volte
quelli che si iperinformano si formano dei gusti prefabbricati sulla base
delle 3 o 4 cose che tanta gente ripete per sentito dire senza neanche
sapere perché, ma siccome suonano bene e sono generiche vanno bene sempre
(come una giacca blu infatti...)
MGP


wrote:

Ciao Veritas,
perche' continui a scaldarti tanto u questo tema?
Io concordo con te che e' scandaloso che una delegazione AIS abbia
servito il vino in bicchieri carta e quant'altro ha piu' volte
raccontato. Credo che nessuno in questo ng non abbia qualche cosa da
ridire su cio'. Tu hai provato a "denunciare" questi fatti all'AIS?
credo che sia certamente un atteggiamento piu' costruttivo.
Non credo inoltre che per questo si debba buttare a mare l'AIS e
sconsigliare a chi vuole avvicinarsi al vino di NON rivolgersi
all'AIS. Se pensi al sistema scolastico italiano con i suoi picchi di
eccelenza ed i suoi esempi di degrado? cosa fai ? consigli ai tuoi
figli di imparare a leggere e scrivere da soli?
Cordialmente
Vi ses!
Alessandro


Vi ses!
Alessandro

 Alessandro
Caro Alessandro,
io non mi scaldo affatto, e non butto affatto a mare l'AIS in blocco.
D'altra parte se è vero che non farei stare i figli a casa perchè vi sono
nella scuola situazioni scandalose, denuncerei con forza queste situazioni
ed eviterei ad altri di incorrerci. Questo è quello che faccio a proposito
dell'AIS, senza insultare nessuno genericamente ma riportando fatti precisi.
Denuncio questa situazione per me scandalosa (ricordando è ovvio che di vino
si parla non di altro)  e riporto ad altri la mia opinione su fatti occorsi
a proposito di una delle maggiori organizzazioni che si occupano di vino in
Italia, che è quello per cui un NG è utile tra le altre cose.
In quanto al denunciare la cosa all'AIS non è certo compito mio che non ne
faccio parte e non aspiro a farne parte come si sara capito.
D'altra parte tra tutti quelli che si sono in modo più o meno aperto
schierati a sua difesa, non ce n'e' nessuno, e dico nessuno, che invece di
infervorarsi con me che ho riportato quei fatti non abbia invece colto
l'assurdo della situazione e abbia deciso di riportarli a chi di dovere
all'interno dell'AIS, e questo a mio parere mostra ancora una volta come
alcune persone si ritengano immuni da critiche sul loro operato.
Il punto è che finché si tratta di una riunione di amici che sbevacchiano e
sparano balle sui vini va tutto bene, ognuno a casa sua è libero di fare
come vuole. Ma quando si specula su una immagine di "professionisti del
vino" per organizzare proficui corsi a pagamento attirando decine di persone
genuinamente desiderose di apprendere qualcosa; quando grazie al marchio
associativo si hanno più o meno in gestione tutte le manifestazioni
pubbliche e semi-pubbliche sui vini, è NECESSARIA una serietà e una condotta
di comportamento diverse, che io non ho trovato e purtroppo continuo a non
trovare in questa associazione.
Ciao
MGP

porto una testimonianza di partecipatore a corso.
io ho appena finito un corso ais primo livello qui
a cagliari. Anche qui troppa gente, prezzo alto,
molti assaggi di vino pero` in gran parte abbastanza scadenti,
un disastro la visita in 150 a una cantina e un hotel
con vcino un corso di danza come sede; pero` devo
dire di non aver visto cattiva volonta` negli organizzatori,
anzi, e la professionalita` dei docenti era spesso elevata.
c'era solo un po` di approssimazione organizzativa. 
il materiale (libri)
e` in linea con quello di altre parrocchie.
Il problema maggiore di queste cose rimane secondo me pero` la
guida alla degustazione. Il resto e` interessante ma si impara
anche senza corsi. Sulla degustazione al corso non vengono dati 
molti riscontri oggettivi alle nomenclature che si danno
sarebbe piu` utile fare molte prove anche cieche di assaggio
e meno teoria.
Nessuno degli alunni capiva i riferimenti ai profumi che
trovavano i sommellier...
Sul frequentare il mondo del vino in generale, se avete consigli...
non e` che sia facile ovunque conoscere produttori o esperti.
un magari fa i corsi anche per trovare altri appassionati.
-- 
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Andrea Giachetti - CRS4 Sesta strada Ovest  
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"I don't want to achieve immortality through my work, 
I want to achieve it by not dying" (W.Allen)

 un magari fa i corsi anche per trovare altri appassionati.
Per la mia esperienza, la conoscenza e la frequentazione di produttori
appassionati è il modo migliore di conoscere veramente il vino.
Saluti
Luca

Mah, come qualcuno ha già saggiamente detto più che dalle sigle tutto
dipende dalla serietà delle persone, oltre che di oggettiva fortuna
geoqualchecosa.
Da queste parti una lezione l'ha tenuta l'enologo della Livio Felluga e
un'altra Jermann junior.Poi altri, produttori e tecnici. Forse qualcosa
di interessante hanno aggiunto ai soliti libri e quasi quasi un corso
così vale la pena farlo.
EnZino


 appassionati è il modo migliore di conoscere veramente il vino.
Se si attaccasse qualsiasi produttore alla macchina della verità la farebbe
andare in corto circuito.
E quelli appassionati sono i peggiori...
Bevete tanto, girate per l'Italia, leggete tutto il possibile,pianificate le
vostre vacanze in zone vinicole, anche all'estero,comprate ogni guida,fate
voi stessi il vino, e alla fine sarete pieni di dubbi.
Secondo me il fascino del vino è proprio questo.
Ciao.Schigi.

 un magari fa i corsi anche per trovare altri appassionati.
Hai mai provato a visitare aziende, non cantine sociali o grandi aziende ma
aziende medio piccole, o chiesto ai produttori di mostrarti la cantina o
parlarti dei loro vini? Guarda che se trovi quello appassionato non ti molla
più per due ore. In realtà è meno difficile di quello che si pensi, e 100
volte più istruttivo di un corso come quelli descritti. Poi comprati dei
vini e assaggiali, fai dei paragoni scambia le tue idee con altri, non è
difficile.
MGP

 E quelli appassionati sono i peggiori...
Vorrei farti presente che il sottoscritto, oltre ad essere appassionato, è
anche un produttore .... ;-)
Saluti
Luca

 anche un produttore .... ;-)
Si, ma sei un appassionato produttore,non un produttore appassionato.
Ciao.Schigi.

 Ciao
premetto che parlo solo in base a quello che ho letto ultimamente sul NG
e non per esperienza personale
mi ero fatto un'idea 'a priori' dell'AIS come associazione seria
mi cominciano a sorgere dei dubbi - sempre se e' vero quello che ho
letto - quando sento dire che, a fronte di una spesa di 700.000 (non
tantissimo, ma neanche poco) ci sono:
-) troppi studenti per ogni docente
-) i docenti sembrano - come si direbbe a Roma - "scoglionati", ovvero
annoiati e poco motivati perche' non sono pagati per la docenza
ma STIAMO SCHERZANDO?!
posso, al limite, pagare un pochino di piu' ma PRETENDERE un rapposto
docenti/discenti almeno di 20 a 1 con docenti motivati perche'
giustamente ricompensati per il loro lavoro
si puo' vedere il bilancio di un'iniziativa come un corso AIS?
entrate/uscite
se e' un'associazione seria, il bilancio dovrebbe essere pubblico
o no?
N.
PS preciso che non appartengo a nessuna associazione professionale, ne'
simpatizzo per l'una o l'altra, vorrei solo cercare di capire meglio

 mi cominciano a sorgere dei dubbi............[cut].......
Qui nessuno sta cercando di invogliarti a seguire i corsi di questa o
quell'associazione.
Casomai qualcuno sta tentando di fare il contrario: di evitare che tu prenda
in considerazione i corsi di una determinata associazione.
Ma č libero di farlo.
Ed anche tu sei libero di scegliere...
Fatti pure una tua idea e poi decidi in piena autonomia.
Magari anche di non seguire alcun corso, come molti sostengono sia meglio su
questo NG.....
La cosa importante č che tu sia convinto delle tue scelte e che raggiunga il
risultato che ti sei prefisso.