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Titolo: AMpli belli e brutti: ce ne accorgiamo?

Ieri sera sono andato a fare un giro nella mia saletta per fare delle prove
con l'ampli. Uscendo ho trovato dei "vicini" miei amici che suonavano. Sono
stato lì a sentire e naturalmente è saltato fuori l'argomento ampli-
effetti-chitarra. Il chitarrista aveva un Laney VH 120 mi pare, 100watt, una
les paul studio e un multieffetto tc electronics.
Gli ho fatto vedere un effetto che avevo in mano poichè lui mi aveva detto
che forse poteva ripararmelo. Si è meravigliato quando gli ho detto che
questo effetto costava 600mila. Lui mi ha mostrato il suo multieffetto
dicendomi che utilizzava quello perchè non cambiava assolutamente il segnale
ed era totalmente trasparente: aveva fatto le prove. Gli feci fare la proca
giusta ed anche lui si rese conto che non era proprio trasparente. La cosa
che mi ha un po' lasciato perplesso è stato proprio durante questa prova:
infatti constatai che il suo ampli suonava come se avesse dei tagli di
frequenze anche senza multieffetto! Ci sono rimasto un po' malein effetti.
LA testata non mi sembrava poi tanto brutta, anzi tutt'altro. Ho
pensato:"Cacchio lui usa il multieffetto perchè dice che non gli mangia il
suono, ma potrebbe usare tranquillamente i pedalini poichè tanto il suo
suono mi sembra già povero di frequenze alte in ogni caso. Il fatto è che
lui non se ne accorge...Quanti chitarristi ci sono là fuori che non se ne
accorgono?"
Di certo uno valuta se un ampli è bello o brutto secondo quelli che fino al
momento ha sentito suonare. Se uno non ha mai avuto la possibilità di
sentire un ampli di un certo tipo, magari è un po' penalizzato.
Per quello che poi nascono le diatribe se magari certi ampli sono meglio
degli altri. Secondo a parità di qualità si può parlare di gusti personali,
ma a volte la scelta verso un certo tipo di strumentazione è maturata dal
fatto che altra strumentazione magari non la si è mai provata.
Inoltre c'è un'altra cosa fondamentale: secondo me per avere un suono bello
ci vuole tutto bello, non solo la chitarra, l'ampli, gli effetti. Ho notato
che , a parte la timbrica di una chitarra, ci sono certe frequenze alte che
fanno la differenza tra un bel suono ed un brutto suono. Queste frequenze
sono difficli fa tirare fuori e sono le prime ad andarsene. Se io ho una
Strato del '60 (di quelle buone) e poi la suono con il Laney che ho provato
l'altra sera...beh, forse era meglio comprarsi un'american standard, poichè
la differenza all'interno di quell'ampli non la si poteva notare più di
tanto.
Se ho un super ampli che mi permette di tirare fuori le frequenze "belle", e
poi lo uso con una Squier made in India, beh il suono schifoso si sentirà lo
stesso.
Se infine ho un bell'ampli ed una bella chitarra e ci attacco in mezzo (come
ho provato a fare) un pedalino boss o peggio ancora un pedalino di scarsa
qualità tipo i Pearl, rovino tutto. Non sono necessari 10 pedalini per
rovinare tutto, ne basta uno.
QUindi credo che per suonare bene, per avere le frequenze "belle" serva
tutto bello, e sottolineo tutto. MA noi ste frequenze le abbiamo mai
sentite? Ce ne accorgiamo se un ampli ce le ha o no? Se uno non ha dei
termini di paragone ampi come può fare delle considerazioni generali di un
certo tipo? Il tuo ampli non suona un po' ovattato e rotondetto?
Scusate era solo una riflessione.
sac
--
Io sono stato azzurro di sci...Ma saranno 30-35 anni che non tocco un paio
di sci!

effetti-chitarra. Il chitarrista aveva un Laney VH 120 mi pare, 100watt, una
mi sembra che tu parta dal presupposto di essere in grado di stabilire
a priori ciň che č bello e ciň che non lo č : non č possibile, perchč
il suono povero di alcune frequenze che tu giudichi tanto asettico a
me potrebbe piacere moltissimo.
non esiste il bello o il brutto, almeno quando si parla di colorazione
del suono.
Io comunque sono convinto che senza una buona chitarra non si va
lontano, hai voglia a spendere fantastiliardi in mesa boogie, effetti
e casse da 1 GW con i coni in Incredibilion : se quello che entra č
povero di armoniche, sordo, condito da fritture miste c'č poco da
fare.

 effetti-chitarra.
[cut]
D'accordissimissimo. Io vivo a Formia (LT) e ho appena provato l'SGX 2000
della Art. Suonava benissimissimo. Se nn avessi visto che su internet
costava 'LA META'', lo avrei comprato... Quando sentii il paragone tra un
processore d'effetti d'ambiente della Roland e l'Intellifex, mi sembravano
identici, nonostante quello della Roland fosse un multifx milionario. Stessa
cosa la differenza tra uno Yamaha G210-100 (mi pare... 100w, 2 coni da 10),
mi sembrava molto simile al mio Peavey (che nn c'azzecca niente). Il fatto
e' che, nn avendo dalle mie parti la possibilita' di provare piu' ampli, nn
posso ben sentire le differenze (sento benissimo quelle di frequenza, ma,
che so, la qualita' di un chorus o di un compressore nn so giudicarla), a
meno che nn siano palesi. Questo mi da problemi, e mi devo ridurre a fidarmi
delle 'voci di corridoio' troppo spesso, per non rischiare, pero', di
prendere una fregatura. Capirete che e' moooolto rognoso, e spesso nn riesco
mai a decidermi sugli acquisti... Vabbe, tanto mo devo andare all'univ a
Napoli. CHi sta gia' la'? Semmai ci becchiamo e andiamo a S. Sebastiano...
--
Lead Expression
*C'est la vie!* - Freddie Mercury
E-mail: lead_expression(at)
email.it
ICQ# : 125893401


Sono d' accordo paticamente su tutto.
La chitarra elettrica ha questa caratteristica: va attaccata all' ampli e
questo ne condiziona il suono.
E' un "insieme" di cose che da il suono.
Io ho una Les Paul studio che suonavo con un Peavey transtube envoy 110.
Mi sembrava che suonasse.
In seguito ho provato degli ampli valvolari da amici più facoltosi: COME
CAZZO TI CAMBIANO LA VITA, suonava, e suonavo, come non avevo mai sentito.
2 mesi fa ho quindi deciso di fare il salto e mi sono comprati il Laney
VC-30 con due coni da 10, e ti dico: credevo di essere il padrone del mondo.
Poi sono andato da un amico e mi sono attaccato al VOX AC-30 e non l'
avesssi mai fatto !!!!!!!!!!
Ma queste frequenze dove stanno nel Laney, mi sono chiesto, ma forse c' è un
pulsante segreto che le attiva ?
Mi sarà sfuggito ?
Ah no ci sono 2 milioni di differenza.
In questo caso mi sono accorto, solo dopo, della differenza ma i soldi erano
un problema.
Volevo dire con questa digressione che  se uno non cambia ampli spesso o non
ne suona più di qualcuno, alla fine non si farà mai un' idea.
Giusto ?
Almeno io il Laney l' ho comprato dopo un pomeriggio in negozio e dopo avere
scartato per il suono il Peavey Delta Blues a 2 coni e il Fender Deluxe
(aho, a me non è piaciuto, mi spiace).
Vorrei concludere con una mia teoria:
per quanto mi riguarda il mio"suono" si sposta sempre meno verso la tecnica
e sempre più verso l' orecchio dell' ascoltatore.
Preferisco in un pezzo fare 3 note ma cazzo debbono avere un bel suono,
debbono essere belle debbono essere "VIVE".
Purtroppo c' è da spendere su chitarra, ampli, addirittura il cavo !!!!!
E' pur vero che non è bello ciò che è bello ma ciò che piace, però alle
volte il bello è oggettivo, come nelle sculture dell' antica Grecia.
Il tuo amico, evidentemente si perde qualche cosa di bello.

certo tipo?
Mi trovi d'accordissimo.
Per questi motivi, IMO, nascono delle "guerre di concetto" sulla
strumentazione, partendo da presupposti che non hanno senso.
Per lo stesso motivo, alcuni non sentono la differenza fra un vero "oggetto" e
la sua "simulazione software modellata"  ;))
[v. l'Oracolo di Delfin]
Ciao.
Marco Brancalion
mailto:
marcobr...@libero.it
http://digilander.iol.it/branka

 di sci!
Noleggiarono ad un prezzo osceno un mostruoso barcone a remi: due tonnellate
di stazza!


Ci sono passato stamattina :-))

 ha scritto nel messaggio
news:S_qf8.25176$Ns4.9...@news2.tin.it...

eheheheh... io mi sa che ci vado la settimana entrante, devo comprare un
crash da acustica online e un mxr... Semmai ci sentiamo :)


 strumentazione, partendo da presupposti che non hanno senso.
Infatti il suono "bello" non esiste.Esiste chi sa suonare bene.
ciao

 Il tuo amico, evidentemente si perde qualche cosa di bello.
Eh già...Purtroppo non solo lui...
sac

 Infatti il suono "bello" non esiste.Esiste chi sa suonare bene.
Secondo me esistono tutti e due. Difficilmente un incapace saprà far suonare
la sua strumentazione, poichè gli manca una componente fondamentale che è la
mano (che non fa da sola il suono, ma contribuisce). Però è anche vero che
ci sono dei chitarristi ipertecnici considerati da molti dei "grandi " dello
strumento, che hanno dei suoni discutibili.
Il suono "bello" esiste eccome, ne esiste più di uno.
sac

 sac
il suono bello esiste ma, prima di pensare al suono bello
ci sono tanti altri problemi da risolvere ...
ho un caro amico che suona da 30 anni che mi fa impazzire con una eko
elettrica da 400 carte (in vecchie lire)
e un Classic 30 e usa un overdrive della Dod ... e fà pure piano bar e ci
guadagna, ha una chitarra acustica da vomito
ma tira fuori dei suoni da paura, lui dice che sono le dita e basta (e corde
di spessore adeguato
tradotto 0,13 nell'elettrica) poi, quando viene a casa mia e si cucca
l'Heritage 170 e si vola ...
penso ... Ok addesso provo con l'armonica a bocca e lo scacciapensieri
Alessio65

Il suono "bello" esiste eccome, ne esiste più di uno.
Si, ma per come la vedo io il suono bello nasce nella testa del musicista piu'
che dalla strumentazione.
Ho sentito molte volte chitarristi e bassisti (anche me stesso) suonare con
strumentazione forzatamente diversa dalla propria, all'occasione, e avere lo
stesso suono di sempre, al 90%...  ;)


 wrote in message
lGof8.43747$fa5.1...@twister2.libero.it...


 certo tipo? Il tuo ampli non suona un po' ovattato e rotondetto?
eheheheh
sono ovviamente daccordo.
non hai fatto altro che ripetere con parole tue un mio post di alcune
settimane fa!
ciao
peps

 riedizione made in japan.
gia
infatti io non capisco come tanta gente riesca a trovare tutte quelle
differenze in chitarre che suonano tutte uguali, non tanto perchè siano dei
cessi, ma perchè amplificate male.
come nel pod, suona tutto allo stesso modo.
peps

 settimane fa!
Non ho fatto apposta! Se lo sapevo non lo scrivevo
sac

 wrote in message
ndAf8.47704$fa5.1...@twister2.libero.it...

no no, hai fatto bene, repetita juventus!
peps

sac
non contesto quello che dici, ma solo il fatto che se a me piace il
valvestate non sono necessariamente sordo, semplicemente è quello il
suono che cerco e nessuno deve venirmi a dire che non capisco o non
riconosco il suono bello.
E poi non sarebbe ora di piantarla con sta storia delle chitarre
vintage ? ho suonato con una telecaster del 60 e faceva vomitare,
molto meglio alcune  riedizioni giapponesi che ho provato quando
cercavo una chitarra diversa dalla mia Les PAul.
Questi discorsi servono solo a far arrivare i mesa boogie a 10 milioni
a testata, perchè "hanno il suono".
Non sono d'accordo, perchè ho sentito chitarristi in gamba suonare con
FBT e due pedalini e una chitarra ( non importa la marca, perche lo
strumento riuscito bene lo trovi quando e dove meno te lo aspetti), e
ti assicuro che non avevano niente da invidiare a triazzis e testate
slash signatures varie.
Se poi mi parli di conoscenza dello strumento peggio ancora : ho
conosciuto chitarristi con ampli e chitarre da decine di milioni che
non erano in grado di tirare fuori niente di più di scorreggette.
A me piace il suono fender, twin reverb, vibrolux etc, perchè sono
convinto che se hai un buon pulito il distorto con un buon pedale lo
avrai senza problemi ; partendo da ciò, penso che i marshall sano
carenti in alcune frequenze, ma secondo i miei gusti : non mi sogno
nemmeno di dire che il marshall jcm900 è una cacca, perchè offenderei
le schiere di musicisti (anche famosi) che lo usano, perchè dà loro il
suono che cercano.


Esatto!! Era proprio quello che intendevo.Mi è capitato di cambiare
strumentazione e sentire i pareri degli amici, e a loro detta il mio "suono"
è sempre uguale e riconoscibile (forse intendevano che fa sempre schifo...
:-)))
ciao

sac
a proposito, mi sembra di capire che l'hot rod non sia un granchè,
vero ? come sono i puliti ? un tizio mi aveva proposto di vendermelo.

 vero ? come sono i puliti ? un tizio mi aveva proposto di vendermelo.
Bel pulito, disorto piuttosto "brown".
Il cono e' piuttosto caratterizzante, ho provato a usare solo finale e 
cono usando un GX-700 come pre e il suono ne risulta sempre piuttosto 
"acido".
Ho visto un tizio con un HRD e una strato non Fender a un concerto blues 
che faceva suoni da ppaura, pero' sempre pulito e crunch blues rock-blues.
Vedo un ampli per uso non universale.
Opinioni mie (occorre specificarlo ogni volta?)
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

che faceva suoni da ppaura, pero' sempre pulito e crunch blues rock-blues.
bč, se č cosě č l'ampli per me :)))

 cavi da 150 euro al metro (gli appassionati di hifi lo sanno bene). un mio
Quante cazzate ho sentito sui cavi dagli "appassionati di hifi"...


 vero ? come sono i puliti ? un tizio mi aveva proposto di vendermelo.
Io lo sto per comprare, a me piace molto. I puliti sono molto caldi e
avvolgenti, io userň il canale pulito con dei pedalini per i vari distorti;
il canale distorto e il "more drive" suonano molto blues, riesci ad ottenere
al max un crunch, ma devi "tirarlo" un po' come volume perchč renda.
Ciao.
                                                                    Filippo

Angelworm wrote:

Ti ricordo che c'e' il trucco del pot.
Interponendo un pot di volume tra send e retrun si puo' spingere "a 
manetta" il pre abbassando poi il volume sul pot esterno.
Trucco che non ho provato di persona, il mio amico nel frattempo ha 
venduto l'HRD.
Se vai a provarlo in negozio fatti dare anche un pedale di volume da 
mettere in sendreturn e prova.
Ciau ciau


 suono che cercano.
OK non lo dico in questa sede che è una cacca. Però di certo non ti dà la
possibilità di tirare fuori tutto il suono della tua chitarra. Perchè è
questo il punto su cui si sta ragionando, non sul fatto dei gusti personali,
di certo indiscutibili.
Quando dico che un ampli non suona, vuol dire che non mi fa uscire il suono
della mia chitarra. Non che ha un suono che non mi piace.
SAc

 come nel pod, suona tutto allo stesso modo.
ssssh! Non dirlo a nessuno...

 Quante cazzate ho sentito sui cavi dagli "appassionati di hifi"...
Io ho sentito con i cavi di un impianto hifi realizzati da uno che adesso
lavora alla cablatura  elettrica della Ferrari. non ti puoi permettere una
coppia di cavi lunghi piu' di un metro e mezzo pero' la differenza rispetto
ai cavi normali e' abissale. certo non capita a tutti di sentire impianti
sopra i 50 milioni di lire  per cui di cazzate se ne sentono davvero tante.

 della mia chitarra. Non che ha un suono che non mi piace
Usa lo stereo di casa.
Fara' venire fuori il "suono della tua chitarra" come nessun ampli per 
chitarra.
