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Titolo: La proposta di Petroni: canone Rai nelle bollette della luce

Ora che la proposta è tornata in vita con il governo del centro-dx vediamo 
se Spinner e Ganzarolli55 diventeranno per magia favorevoli....
Tratta da "Il secolo XIX"
"Canone Rai, dietro l'angolo ci sono una sanatoria e una stangata. Sul 
tavolo del ministro dell'Economia Giulio Tremonti, da alcuni giorni è 
arrivata la proposta di riforma dell'imposta del canone di abbonamento Rai 
(con allegata proposta di legge in 11 articoli), redatta dal membro del 
Consiglio di amministrazione della tv pubblica, Angelo Maria Petroni e già 
discussa dallo stesso Cda.
 Il testo prevede sostanzialmente due cose: sarà chiamato a pagare l'imposta 
chiunque sia titolare di un contratto di energia elettrica, perché appare 
scontato che per far funzionare il televisore serve la corrente e non solo l'apparecchio 
tv.
Secondo, l'onere della prova sarà a carico del cittadino e non dell'amministrazione 
e, nel caso, gli utenti che hanno un contratto di fornitura elettrica ma non 
un televisore in casa dovranno sostenere con una dichiarazione scritta che 
non possiedono una Tv. In poche parole, chi paga la bolletta Enel sarà 
tenuto a pagare anche il canone Rai.
A confermare al Secolo XIX che il progetto è arrivato alla fase finale è lo 
stesso Petroni. «In Grecia, Paese che ha adottato il presupposto del 
contratto elettrico per il pagamento del canone, l'evasione viene recuperata 
integralmente, perché se i controlli sono fatti bene è difficile che 
qualcuno resti fuori. Lo studio sulla riforma del canone è già stato 
visionato dal Cda della Rai ed ora aspettiamo che venga vagliato dal 
ministro dell'Economia».
Nel testo, 70 pagine in tutto, vengono analizzati persino i giudizi della 
Corte Costituzionale sulla natura e i presupposti che obbligano al pagamento 
del canone. Quanto al secondo requisito, l'onore della prova a carico dei 
cittadini e non dell'amministrazione, la dichiarazione sostitutiva dovrebbe 
garantire "il valore relativo e non assoluto" della stessa presunzione, 
senza incorrere in rischi di incostituzionalità.
C'è un terzo punto, poi, previsto nella proposta di Petroni, e riguarda il 
condono per chi non ha pagato il canone e le riduzioni dell'imposta per i 
soggetti disagiati. Sul primo la riforma indica due capisaldi: «a) Prevedere 
la possibilità di regolarizzare, con l'applicazione di ridotte sanzioni 
pecuniarie, i mancati versamenti del passato. b) Prevedere per il futuro, un 
inasprimento delle sanzioni per il mancato pagamento dell'imposta» una volta 
chiuso il condono.
Ma quanto costerà mettersi in regola, per chi non ha pagato il canone negli 
anni scorsi? All'articolo 8 del progetto di legge è scritto: «Con il 
pagamento dell'imposta per il servizio pubblico generale radiotelevisivo per 
l'anno 2009 e con il versamento della somma di 20 euro per ogni annualità 
del canone non corrisposta dall'anno 1999, viene estinta ogni violazione».
Facendo un calcolo, dieci anni di arretrati costerebbero duecento euro. Non 
poco, ma molto meno di quanto hanno pagato gli abbonati Rai più fedeli. 
Anche per questo nella proposta di Petroni si spiega che non si tratta di un'offerta 
a favore degli evasori.
«La disposizione che a prima vista sembra rispondere ai tratti tipici del 
condono ha in realtà tutto altro intento e cioè quello di fare in modo che 
tutti gli evasori o la maggior parte di essi, motivati dall'applicazione di 
una sanzione di lieve entità per le passate inadempienze, provvedano alla 
regolarizzazione dell'imposta entro il primo anno di vigenza della nuova 
norma».
Il condono, infatti, va letto in parallelo alle sanzioni amministrative, 
elencate nell'articolo 7, con l'inasprimento delle ammende. «In caso di 
mancato pagamento dell'imposta a decorrere dal 1° gennaio 2009, è comminata 
una sanzione amministrativa in aggiunta all'imposta dovuta e agli interessi 
di mora compresa tra 500 e 2.000 euro per ciascuna annualità dell'imposta 
ordinaria evasa, e tra 2 mila e 8 mila euro per ciascuna annualità dell'imposta 
speciale evasa».
Pugno di ferro per chi non paga, insomma, visto che le sanzioni previste 
vanno da un minimo di 103,29 euro a un massimo di 516,45 euro, senza 
differenza tra i privati e gli esercizi pubblici. Per quel che concerne, 
invece, le esenzioni per i disagiati "si tratta di pensionati e invalidi che 
fruiscono di trattamenti pensionistici bassi (559,91 euro mensili nel 2007), 
nei cui confronti si intende rafforzare il vincolo di solidarietà sociale 
destinato alla riduzione dell'imposta ordinaria", applicabile grazie al 
maggior gettito previsto. In tutto le famiglie beneficiarie della riduzione 
d'imposta dovrebbero essere un milione e mezzo.
L'ultima, importante novità, riguarda la riscossione: dovrebbe essere 
affidata ad Enel o ad altri fornitori di energia elettrica, che si 
occuperanno anche di individuare i soggetti di imposta, assicurare la 
regolarità del gettito e inviare a casa i bollettini di pagamento. Il 
bollettino sarà inviato all'inizio di ogni anno, insieme alla bolletta enel 
del bimestre precedente.
In Grecia il sistema ha funzionato. In Italia (dove si registra il 27% di 
evasione del canone, il più alto d'Europa, con quasi 6 milioni e mezzo di 
italiani al nero e un mancato gettito di 678 milioni di euro), assicura 
Petroni, "funzionerà"." 

 una dichiarazione scritta che non possiedono una Tv. 
per me continua a essere una cazzata, e questa proposta come viene 
articolata appare anche più assurda, si uno è tenuto a dire se ha o non 
ha una tv, ok, ma uno fa una autocertificazione che non possiede 
apparecchi, per accertarsi se ciò è vero la rai deve farti causa e un 
giudice disporre una perquisizione per verificare la presenza, e li puoi 
dire che lo hai appena comprato da un privato e&o amico proprio quel 
giorno, poi sul fatto della mora per i canoni pregressi dal '99 in 
poi,chi e come fanno a stabilire che dal 1999 si possedeva un apparecchio 
televisivo?
ps.
 E poi la rai perchè diamine manda quelle assurde lettere di richiesta di 
pagamento di abbonamento ai vedovi/e anche se si paga ugualmente a nome 
del coniuge defunto, e si incazzano se non li fai avere una risposta alla 
loro casella postale con la cartolina che mandano che non prevede nemmeno 
poi la possibilità di dire che non si ha un apparecchio

Petroni, "funzionerà"." 
Per funzionare veramente dovrebbero riscuotere direttamente
l'imposta sulla bolletta, senza inviare nessun bollettino.
Inoltre, visto che la base imponibile viene aumentata del 27% e
forse più, bisognerebbe ridurre il canone di almeno il 10%, così
sarebbero contenti i cittadini, che pagano di meno, e la Rai, che
incassa di più.
Tranne gli evasori, ovviamente, che comunque avranno poco da
lamentarsi, con il condono a 200 euro.

televisivo?
Non è detto che sia necessaria una perquisizione, basta prevedere
che la polizia postale possa verificare su semplice richiesta la
presenza di un telvisore, che è una cosa diversa da una
perquisizione.
Già questo succede per i trasmettitori e simili. Se sospettano
che hai una radio pirata, che so, possono verificarne la presenza
senza chiedere la perquisizione. Ovviamente non possono aprire
cassetti e simili, ma possono accedere ai locali e vedere se c'è
o meno un trasmettitore. Per i televisori sarebbe la stessa cosa.
Per il condono hai ragione tu: se io devo condonare chi me lo fa
fare a dichiare di avere un televisore dal 1999? Dirò che ce l'ho
dal 2008 e me la cavo con 20 euro.

 la cavo con 20 euro.
e appunto sa tanto di demagogia spicciola

 i televisori sarebbe la stessa cosa.
ah che poi comunque si può sempre dire che lo si ha appena acquistato la 
tv

 "Canone Rai,
CUT
Ma come, dobbiamo ancora pagarlo?
e la "battaglia" contro il canone fatta dalla lega nord negli anni scorsi, a
cosa è servita???
forse solo a prendere i voti e andare a sedersi sulle odiate "Cadreghe" che
ci stanno a "Roma ladrona"??
mi sa proprio di si, sono venditori di fumo anche loro.
Saluti
Cecio

 ha scritto nel messaggio
news:g5tk5k$c7k$1...@tdi.cu.mi.it...


Mi pare che la proposta stia nel collegare che chi è intestadtario di un 
contratto luce non può non avere una tv od un pc o comunque un appareccho 
adattabile alla ricezione.
La cosa è piuttosto logica, ma non è per forza esatta. Molti abitano in case 
dove il itolare dei contratti non è il reale abitante. Quindi il sistema non 
può funzionare.
Il sistema migliore sarebbe applicarlo a nucleo famigliare direttamente su 
modello unico.
Io il canone lo pago da sempre, quindi non ho alcun problema comunque, ma 
trovo la soluzione poco efficace.
-- 
Ciao
Spin

gli metti anche il canone,
Veramente il canone c'e' da sempre, e mi pare giusto che lo paghino
anche coloro che fino a oggi hanno EVASO questa tassa.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

è una stronzata per mantenere altri paraculi alla rai!!!!
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

> Buona domenica!
Giacomo: sei un evasore. Noi abbiamo pagato anche per te fino ad ora, adesso 
minimo meriti il doppio.
E un cordiale vaffanculo per la questione SUV. Lo sai vero, ma forse no 
visto che evadi, che più è potente un mezzo e più paga da sempre ?
-- 
Ciao
Spin

 ha scritto nel messaggio 
news:4883...@news.x-privat.org...

che auto hai Spin? 

è una stronzata per mantenere altri paraculi alla rai!!!!
per cortesia, il quoting!
e la tua risposta NON deve iniziare con ">"
grazie
-- 
 lupin®
------------------------------------------------------------------------
MIGLIORATA: Pesce lungo 1,6 chilometri

 se Spinner e Ganzarolli55 diventeranno per magia favorevoli....
Concordo al 100%: o tutto o nessuno (meglio). 
-- 
______________________________________
Luc (35, CO)
Humax DTT 4000 on Sony Bravia 3LCD 50"
______________________________________

> che auto hai Spin?
Una Porsche Cayenne da 570 cv alla Ranzani ! Anzi sono quello che ha causato 
l'incidente tra bus e tram...
Io vado in bici in realtą.
-- 
Ciao
Spin

nemo <ne...@nemo.it.invalid> wrote:
- cuttone -
Mah, può essere un tentativo come un altro. Chi non vuole pagare lo
stesso comunque può fare la sua bella autocertificazione (falsa,
commette un reato - credo, non sono un avvocato - ma praticamente
indimostrabile, visto che un televisore lo puoi comprare in qualunque
momento anche da un privato) e morta lì.
Certo, questo presuppone comunque un'azione, e non è da tutti commettere
"per iscritto" qualcosa di illegale.
Restando invece nella legalità, credo che si darebbe il via ad un bel
giro di carte. Credo ad esempio che a casa mia la bolletta Enel sia
intestata a mia moglie, il canone rai a me, e siccome l'obbligo sussiste
per ogni nucleo famigliare come risultante dallo stato di famiglia...
come farebbe l'Enel a sapere quali sono i componenti?
Altro esempio, i miei abitano in una bifamigliare, e ci sono tre utenze
Enel perchè per i vani comuni è prescritto l'impianto (e quindi il
contatore) separato. Tra l'altro il contratto per i vani comuni è
intestato a me, visto che ci abitavo prima. Cosa fanno, mi addebitano un
altro canone rai ed io devo fare l'autocertificazione?
E per le seconde case? Il contratto Enel c'è sicuramente, ma l'obbligo
di pagare il canone è stato abolito, altra autocertificazione?
Il concetto di base ci può stare, l'applicazione pratica potrebbe
diventare l'ennesima rottura di balle, specie per le persone oneste che
questa tassa (perchè di imposta si tratta, non di altro) la pagano già,
a meno che l'Enel non abbia un archivio precisissimo (che distingue le
utenze comuni, le seconde case, ecc.) e sempre aggiornato.

 se Spinner e Ganzarolli55 diventeranno per magia favorevoli....
Per quanto mi riguarda ero favorevole prima e sono favorevole pure ora.
http://groups.google.it/group/it.media.tv.digitale.terrestre/msg/6d9d9aa7d9823046?hl=it
Ai suoi tempi ho solo espresso perplessità sull'utilizzo dell'eventuale
ricavo da parte della precedente amministrazione, oltre ad essere
notevolmente scettico sulla possibile conclusione della vicenda di un simile
provvedimento da parte del precedente governo, avendo un'impatto negativo su
quella fascia di evasione che tipicamente vota(va) a sx....ed infatti...
Bye.

 adattabile alla ricezione.
non c'entra nulla.
bye, giubbe

 utenze comuni, le seconde case, ecc.) e sempre aggiornato.
Le utenze per "usi domestici residenti" pagano, in moltissimi casi 
tariffe ridotte, per cui molti utenti hanno "autocertificato" o 
"dichiarato" come prima casa anche utenze che a tale tipologia non 
appartengono.
Gli archivi Enel si basano su tali autocertificazioni e sono sicuramente 
abbastanza precisi: il canone tv dovrebbe venire applicato solo sulle 
prime case.
Sarebbero così esclusi sia i servizi comuni dei condomini che tutte le 
forniture per "usi diversi" dalle abitazioni che hanno codici e tariffe 
particolari e, tranne casi di grosse forniture industriali, sempre molto 
meno favorevoli rispetto agli usi domestici.
Proprio per questo motivo gli utenti cercano sempre di ottenere la 
tariffa più favorevole anche se non dovuta.
Può darsi che qualche incongruenza salti fuori, ma probabilmente 
emergeranno anche tante seconde case che fino ad oggi erano dichiarate 
come abitazioni principali e probabilmente fra canone tv, differenza di 
aliquota ici, recuperi di tariffe scontate non dovute per gli anni 
pregressi qualche "furbetto" potrebbe lasciarci qualche centinaio o 
migliaio di euro di cui fino ad ora ha potuto allegramente disporre.
Saluti
From

 From
Salutoni.

 seconda casa sa che tu non sei residente lì.
Conosco parecchie persone le quali hanno acquistato la seconda casa 
intestandola al coniuge (pagando l'iva al 4 anziché al 10 per cento) e 
trasferendone la residenza nel comune dove si trova il secondo immobile 
(tutto legale naturalmente). Ora hanno la doppia esenzione ICI hanno la 
tariffa elettrica "per residenti" anche nel secondo immobile ma 
pagherebbero il doppio canone tv (resterebbe comunque ancora conveniente 
anche solo rispetto all'Ici per una seconda casa).
A chi ha possibilità economiche sopra la media sono consentite 
"furbizie" che i meno abbienti non possono permettersi.
Io comunque il canone l'ho sempre pagato ed una soluzione o l'altra mi 
vanno perfettamente bene.
Spererei che la minore evasione consentisse una maggiore qualità della 
programmazione e l'accelerazione delle innovazioni tecnologiche nelle 
trasmissioni.
Dodici anni fa ho comprato un televisore 16/9 perchè il futuro doveva 
essere quello; il futuro per ora lo vedo ancora lontano.
Saluti
From

Io incrocerei in più modi.
Mi farei dare gli elenchi abbonati a sky e a tutte le pay tv, tutti quelli 
che abitano in condominio certificazione dell'amministratore della antenna 
centralizzata chi non accetta comunicazione alla ADE e taglio del cavo, in 
caso di installazione di antenna deve essere chiesto il permesso con 
ricomunicazione! (giusto per scovare uin po' di evasori che devono pagare 
punto!)
Per il resto spalmerei sull'enel a percentuale a singolo Cod. Fiscale il 
canone calcolato su una quota % della popolazione che ne sò il 90/95% 
naturalemnete abbattendo il costo annuale come minimo. 

 punto!)
Che culo, col digitale terrestre becco i canali con l'antenna interna
diversity senza utilizzare la centralizzata, pay tv manco per il cazzo: non
mi avranno mai ahahahhaha ahhah!
Quando la finite di sparare cagate?

 Io vado in bici in realtà.
Non è vero:
http://elio.interfree.it/IMG_1083.JPG
Cosa ci faceva davanti a casa tua?

 "furbizie" che i meno abbienti non possono permettersi.
Hai ragione, io proprio non ci avevo pensato. Si vede che non sono
abbastanza furbo. Resterò sempre dalla parte sbagliata.
 

> intestandola al coniuge (pagando l'iva al 4 anziché al 10 per cento) e
Chi è quel pazzo che intesta una casa alla moglie quando è lui a pagarla ?
Non vale il risparmio dell' IVA .. e poi vuol dire che hai sposato una 
squattrinata, che non possiede neppure una proprietà, rischio doppio.
-- 
Ciao
Spin

 Cosa ci faceva davanti a casa tua?
Mitica !!  MA come mi hai beccato ??
-- 
Ciao
Spin

SpinneR ha scritto:

Non ho detto che sono io, comunque ho sposato una squattrinata alla 
quale non sono riuscito a comperare la seconda casa essendo squattrinato 
pure io.
Ho comunque un vantaggio: vivo con una moglie intelligente.
Lo sai di quello che voleva una moglie bella, ricca e stupida?
Se non era bella e ricca era lui a non volerla, se non era stupida era 
lei a non volere lui.
Saluti
From

 su modello unico.
Se non ricordo male diversi anni fa era stata introdotta una cosa del 
genere...
Certo che se poi uno è un evasore totale ...
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
Utente Skype: dapinna
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