Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: parliamo del vino laziale

Salve a tutti ragazzi!
sono un giovane produttore (22 anni) di vino del Lazio (nella zona del
frascati + precisamente)
vi leggo spesso e devo dire che per conoscere i vini d'italia o meglio del
mondo! e  averne buone recensioni e spassionati giudizi  siete di aiuto +
voi che il corso di sommelier che ho fatto ...per non parlare del corso
Onav!!
quindi essendo uno che si limita sempre a leggere solamente oggi voglio
scrivere e proporre io un tema...
VINI DEL LAZIO
cosa ne pensate? ma soprattutto parlatemi della vostra esperienza e
conoscenza... nonche opinione personale sul vino Frascati Doc... che non
nego č quello che +mi interessa e mi č vicino!
... cosa ne pensate... dei produttori quali a vostro giudizio le aziende che
lavorano bene o male... del tipo di vino in se...pregi e difetti, insomma
raccontatemi le vostre esperienze!
mi incuriosisce molto anche perchč  sono ottimi spunti di riflessione in
vista dei miei vini di prossima uscita sul canale della ristorazione
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:plbv9.51897$TD1.2...@news2.tin.it...


 ACCIDENTI ... QUANTO INTERESSE PER IL LAZIO!
Aho' e che ce posso fa'? Ti faccio i miei migliori auguri per la tua
attivita' di produttore, ma i vini laziali sono un argomento che proprio non
conosco e probabilmente la cosa vale anche per gli altri user. Tieni
presente che la zona del Frascati non e' che sia proprio tra quelle che piu'
attira la curiosita' degli amanti del vino ...
Luca
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

accidenti io non generalizzerei cosě tanto!
un vero amante del vino non puo non essere interessato ai vini laziali e
alla loro evoluzione nel tempo! ma sapevi per esempio che il lazio circa 20
anni fa era famosissimo per i suoi vini rossi? e un certo Merlot d'aprilia
era l'invidia di tutta l'Italia?
mi racconta mio padre  che in tempo di vendemmia venivano da ogni parte
d'Italia per accaparrarsi il Merlot famigerato perchč sembra che in quella
zona abbia trovato un microclinma unico d ideale! un certo Antinori... venne
a comprare il vino merlot ad aprilia... il che č tutto dire!
poi la catastrofe... sono nate le Cantine sociali... vere tombe del vino qui
nel lazio... e son riuscite ad ammazzare tutto! si aggiunse poi la grande
crisi dei Vini Rossi.... non li volevano + neanche a regalare.. e il merlot
d'Aprilia morě!
c'č stata quindi l'epoca dei bianchi... son saliti alla ribalta grandi
Frascati... vini eccezionali... addirittura una delle Doc + vecchie d'Italia
credo sia stata la seconda o terza... ad essere creata!!!
e poi anche li son nate le cantinone sociali... che ancora campano.... ma
che per un periodo son riuscite a distruggere la fama acquistata dal vino!
... adesso sono tutte sull'orlo del fallimento vedi fontana di papa Goto
d'Oro ecc ecc
fino ad arrivare agli ultimi 9-10 anni  in cui son tornati alla ribalta e
stanno in grande ascesa nuovamente i produttori seri!
allora stanno tornando.. anzi son tornati i grandissimi vini che  son solo
da provare e apprezzare!
quindi vedi i 5 grappoli per tre anni di seguito della Caste de Paolis... i
tre bicchieri al Gambero Rosso.... e poi l'oscar del vino al frascati
selezione della Fontana Candida e poi il frascati Antico Cenacolo della
ditta Cerquetta scelto nel passato vinitaly tra i migliori 91 vini bianchi
del MONDO!!
quindi per cortesia non diciamo che la nostra non č una zona importante ..
il vero conoscitore amante e scopritopre di vini dovrebbe ragionare molto di
+ con il suo palato.. non con quello degli altri!
e non farsi strumentalizzare + di tanto... da grandi giornalisti... ben
indirizzati e pilotati!
grazie a presto ragazzi ;-)
scusate lo sfogo.. ma chi le dice altrimenti ste cose?
SCUSA   PICARD      MA NON AVENDO MAI SCRITTO NON SO MICA COME SI FA A
RISPONDERE  SUL NG E NON SINGOLARMENTE ;-)


scusate lo sfogo.. ma chi le dice altrimenti ste cose?
Tieni conto anche della difficile reperibilita' di certe etichette...
Perlomeno qui' a Milano ho visto solo Casale del Giglio (il rapporto
q/p e' invidiabile).
Ho ordinato il "Muffo" di Mottura ed e' un vino senza infamia ne' lode
secondo me, magari troppo giovane (annata 00), aspettero'.
Ma se non ti rispondiamo non e' per snobbarti, si vede che proprio non
abbiamo commenti da fare.
Tu piuttosto, dicci i tuoi, visto che puoi provare :)
Ciao,
G

era l'invidia di tutta l'Italia?
la mia passione per il vino e' recente e sono un autodidatta puro,
appena mi sono trasferito a roma ho trovato naturale cercare di
conoscere meglio la realta' regionale, e devo dire che ho fatto alcune
buone scoperte:
-azienda agricola casale del giglio (buoni cab sau, merlot e
chardonnay, scarso il petit verdot; il mio preferito e' lo shiraz)
-il rosso delle chiaie della azienda agricola palombo (90% merlot),
molto interessante
-il vitiano e il montiano di falesco (montefiascone, anche se molti lo
trattano come un prodotto umbro), e non male nemmeno l'est!est!est!.
il falesco (sangiovese, merlot, cab sau credo) e' un buon prodotto per
chi cerca un vino piu' che decente a un prezzo abbordabilissimo, ma lo
trovo inquadrato, ruffiano, fatto per piacere molto a chi e' abituato
a bere poco (torno a scusarmi per l'imprecisione delle mie
impressioni)
-un paio di cesanesi del piglio, non ricordo i produttori
della zona dei castelli so davvero poco: devo dire che le poche volte
che ci ho mangiato ho notato che la qualita' ad esempio del vino della
casa -che gia' a roma e' scarsa rispetto a molte altre zone d'italia-
li' crollava veramente a livelli miserrimi.
pero', pur non avendo mai sentito parlare del merlot d'aprilia, mi
pare che la buona tradizione laziale per questo vino si sia mantenuta,
vero?
ciao
ale
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the better you look, the more you see

 impressioni)
No, anzi hai reso benissimo l'idea, che peraltro condivido (l'ho assaggiato
una volta sola).
Per quanto riguarda lo Shiraz di Casale del Giglio l'ho comperato tempo fa
(a circa 7 euro) ma non l'ho ancora assaggiato: adesso che m'hai intrigato,
quasi quasi lo stappo stasera!


quasi quasi lo stappo stasera!
buona idea! se poi vorrai postare le tue impressioni, le leggero' con
interesse


 accidenti io non generalizzerei così tanto!
[..]

 ha scritto nel messaggio
news:OC-dnbh5oPd...@giganews.com...


 vero?
CIAO ALE  in effetti è difficile ai giorni d'oggi trovarne ancora uno
veramente buono di merlot perchè come accennvo nella mia e-mail quando la
gente del luogo si accorse di avere dell'oro.... subito come classica
costante nel lazio... nel luogo di produzione creò delle mega galattiche
cantine sociali che altro non hanno fatto che distruggere l'intera zona!!!!
perchè dalla qualità hanno iniziato a puntare sulla quantità prima e sul
prezzo (sempre al ribasso...tanto erano cantin sociali l'importante era solo
vendere)  poi...finendo necessariamente col fallimento! la stessa cosa
l'hanno fatta con il cesanese di olevano!! e ci hanno provato con il
frascati ma fortunatamente una di cantina è gia fallita un altra è sulla via
e nel frattempo glòi altri produttori privati hanno messo sul mercato vini
di qualità sempre + elevata ... l'  "Anitco Cenacolo" della Cerquetta lo
scambi tranquillamente per uno dei migliori chardonnay è un vino
incredibile...(se non si è capito è il mio preferito bevo solo quello)  è
quello scelto tra i 91 migliori vini bianchi al mondo al vinitaly!  hanno
puntato molto sui vitigni autoctoni! l'unica pecca è che in Italia si trova
poco... lo devi proprio chiedere e fartelo venire, paga lo scotto della
cattiva reputazione laziale in italia e questo vino se ne va quasi tutto in
Inghilterra e Brasile!
ti consiglio di provare il Santa Teresa  di Fontana Candida,  quello in
enoteca lo trovi e ad un ottimo rapporto qualità prezzo (è quello che ha
vinto l'oscar credo stia sui 9-10 euro)  oppure il castel de paolis ma ha
dei prezzi esorbitanti per il tipo di vino ... che alla fine è! o se lo
trovi prova anche il Pallavicini il frascati  "selezione verde" anche questo
merita
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:wgyv9.58445$TD1.2...@news2.tin.it...

Scusa Claudio, tu sei un produttore giusto? Non ho capito lo scopo di tutta
questa tirata, tra le tradizioni di cent'anni fa e le cantine sociali che
hanno ammazzato tutto, ecc... Sarà vero tutto, ma, come mi pare che si dica
dalle tue parti, i discorsi stanno a zero. Dove sono sti vini del Lazio
adesso, a parte i due  o tre esempi che citi anche tu? Se la situazione è
quella che è, cioè se i vini buoni sono pochi sarà colpa anche dei
produttori che non fanno abbastanza per fare meglio, e non solo dei
ristoratori, gli agenti, le cantine sociali, la tradizione, l'immagine e
compagnia bella. Io vedo che nel Lazio i vini buoni si vendono, quindi
iniziate a farne di più.

CIAO ALE  
ciao claudio, cerchero' i vini che hai citato ma il tuo post mi
incuriosisce perche' non avevo mai sentito parlare cosi' male delle
cantine sociali: siccome io penso che in giro per l'italia spesso e
volentieri i produttori associati si distinguano per buon rapporto
qualita'-prezzo (penso ai produttori del barbaresco, alla cantina
sociale di santadi, a quella della valpolicella e agli agricoltori del
chianti geografico -a questo proposito ricordo una gita itinerante
lungo la via chiantigiana con soste da vari produttori: ebbene, il
chianti classico '97 riserva "montegiachi" del geografico, con i suoi
9 euro a boccia, dava imho dei metri ad altri molto piu' rinomati e
dal costo triplo), magari e' solo la situazione del lazio ad essere
particolarmente grave...
altri frequentatori del ng hanno la mia impressione sulle cs o sono io
che mi faccio abbagliare dai vinoni a relativamente poco prezzo?:)
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the better you look, the more you see
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ufv: quattro notti di un sognatore/bowling for columbine/huit femmes/
mouchette/appartamento al plaza (tv)/un condannato a morte e' fuggito

che mi faccio abbagliare dai vinoni a relativamente poco prezzo?:)
Sui punti ad altri produttori non mi pronuncio, ma sicuramente
*alcune* cantine sociali permettono di avvicinarsi ad alcune tipologie
di vino senza svenarsi, e in qualche caso ci propongono veri
gioiellini.
Ciao
G

 interesse
Ogni promessa e' debito, stappato ed asaggiato ieri sera in abbinamento ad
una tagliata ai ferri con radicchio (ai ferri anch'esso). Abbinamento in
realta' un po' infelice, come vedremo.
Il colore e' quello che ti aspetti, un rosso rubino cupo, molto scuro.
Il profumo all'inizio mi ha in parte sorpreso, in parte deluso: un po'
chiuso, con le note fruttate piu' evidenti di quelle speziate, quasi assenti
(il contrario di quello che mi sarei aspettato da uno Shiraz); in realta'
con il passare del tempo il naso migliora molto, la speziatura (pepe nero?
sono un disastro con i descrittori...) emerge ed il profumo ne guadagna in
complessita'.
La bocca e' comunque la parte migliore, il vino e' pronto, equilibrato,
piuttosto sapido e con tannini molto fini. Buona lunghezza del finale.
Dicevo dell'abbinamento sbagliato perche' mi sembra che il vino non sia
sufficientemente tannico da equilibrare la succulenza delle mie due dita di
tagliata al sangue; in effetti apprezzo molto di piu' l'ultimo bicchiere di
vino bevuto da solo a fine pasto (anche per l'apertura dei profumi).
Sicuramente 7 euro spesi molto bene, da riprovare su un altro piatto (quale?
mo' ci penso...)
Ciao,


 che mi faccio abbagliare dai vinoni a relativamente poco prezzo?:)
Direi che le CS lavorano molto bene in alcune zone, ed ovviamente penso
soprattutto all'Alto Adige, visto l'elevato livello qualitativo medio dei
vini delle Cantine di Colterenzio, Caldaro e S. Michele Appiano (e altri).
In altre zone mi sembra che il livello sia molto piu' basso, con poche
lodevoli eccezioni.
Tutto sta nella politica qualitativa della cooperativa e nel controllo che
riesce ad avere sulla qualita' delle uve che vangono conferite dai soci alla
cooperativa. Due anni fa parlavo con Tiziano Accordini (un buon produttore
della Valpolicella) ed il discorso e' caduto su Hans Terzer, il
kellermeister di S. Michele Appiano; questi raccontava che Terzer impone con
pugno di ferro ("usa la frusta" nelle parole di Accordini...) l'adeguamento
a determinati standard produttivi e qualitativi ai soci coltivatori della
cooperativa. Certo che se in altre parti d'Italia le cooperative sono
interpretate dai viticoltori solo come la "discarica" a cui vendere le uve
di minore qualita', o allevate su rese di 220 qli/ettaro perche' comunque
l'uva e' pagata a peso e cosi' si guadagna di piu', i risultati poi sono ben
diversi.
Ciao,


 iniziate a farne di più.
no guarda quelli che ho citato  io son quelli che + facilmente si riesce a
trovare in commercio in Italia! anche perchè era in risposta a ale che mi
chiedeva dove trovare un buon merlot!
ti posso assicurare che di vini buoni adesso ce ne sono molti! son contento
quando leggo che molti conoscono la casale del giglio la castel de paolis e
come loro tante altre che non vengono nominate! il fatto è che si è
notevolemte ristretta la zona di produzione di vini buoni... per intenderci
la zona che + si è rinnovata e più sta facendo bene e quindi + è conosciuta
è proprio quella del frascati....   ma la zona del frascati... produce circa
180.000 qli di uva cioè un numero misero rispetto a tutte le altre doc e
docg in Italia! il resto del lazio poi sono casi eccezionale... ci sono
pochissime altre zone che si salvano! e quelli che non sono nella zona doc
del frascati stanno puntando su vini igt con indicazione del vitigno!
se si pensa poi che di quella produzione circa il 70% è destinata
all'estero....
io me la prendo con la ristorazione romana perchè la ritengo colpevole della
cattiva nomina che ha creato sui vini castellani! ti posso assicurare che 2
volte su 3 quando mi reco al ristorante va a finire che litigo con il
ristoratore perchè mi propone come vino della casa il solito litro di vino
sfuso... che è aceto quando va bene! se invece gli chiedo vini in bottiglia
non ha vini laziali... o se li ha... mi presenta quei soliti 2 nomi che
trovo in qualsiasi supermercato in damigiane da 5 lt stile tavernello!!

 ha scritto nel messaggio
news:nhgtru0b9rpnbgpns...@4ax.com...


 trovo in qualsiasi supermercato in damigiane da 5 lt stile tavernello!!
Invece di incazzarti coi ristoratori sciatti, vai da quelli che fanno un po
di ricerca, ce ne saranno o no? Io penso di si, anzi qualcuno lo conosco
anche. Invece di inveire contro le cantine sociali, che finiranno come
meritano per il lavoro che fanno, tu cerca di fare bene il tuo di lavoro e
vedrai che le tue soddisfazioni arriveranno. Non capisco questo tuo
atteggiamento un po vittimistico e lamentoso, ma perchč pensi che in tutti i
lavori non sia cosě? c'e' chi lavora bene e chi lavora male, tu cerca di
lavorare bene, e poi faccelo assaggiare sto cavolo di vino no?

mo' ci penso...)
concordo in pieno sul giudizio allo shiraz e aggiungo che la prima
volta che lo bevvi in assoluto fu con la pasta con i broccoli al
tegame, una ricetta siciliana che ho ritrovato e ti posto qui sotto. a
prima vista potrebbe sembrare piu' adatto un rose', ma ti assicuro che
consistenza e complessita' del piatto sono tali da permettere imho
l'abbinamento di un rosso di medio corpo.
ciao
ale
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PASTA CON I BROCCOLI AL TEGAME
Ingredienti per 4 persone
 
Ingredienti: 1/2 chilo di bucatini, 1 chilo di broccoli puliti e
tagliati a grossi pezzi, 1 cipolla, 4 acciughe, 2 cucchiai di pinoli,
1 cucchiaio di uva passa, 1 bustina di zafferano, 1 spicchio d'aglio
schiacciato, 100 grammi di caciocavallo grattugiato, Olio d'oliva
extravergine, Sale e pepe q.b. 
 
Preparazione: Lessate i broccoli in una pentola con acqua bollente
salata ed aggiungete lo zafferano. In un tegame fate imbiondire la
cipolla tritata con un poco d'olio e l'aglio schiacciato. Scolate i
broccoli, tagliateli a pezzi piů piccoli metteteli a rosolare nel
tegame con l'olio, I'aglio e la cipolla. Lasciate cuocere per dieci
minuti circa, quindi aggiungete l'uva passa, i pinoli e le acciughe
precedentemente sciolte in un poco d'olio e mescolate tutto di tanto
in tanto. Lessate i bucatini nell'acqua di cottura del broccolo ed
aggiungete eventualmente sale. Dopo averli scolati, metteteli nel
tegame dove sono stati soffritti i pezzi di broccolo ed amalgamate
tutto per qualche minuto. Servite a tavola dopo aver spolverato con
abbondante caciocavallo. 
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the better you look, the more you see
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ufv: l'argent/quattro notti di un sognatore/bowling for columbine/


 l'abbinamento di un rosso di medio corpo.
he, he, io questa pasta la faccio da tempo, solo che non uso lo zafferano
ne' la cipolla (solo aglio) e aggiungo il peperoncino e un po' di
pangrattato (per facilitare la legatura del condimento alla pasta).
Sull'abbinamento allo Shiraz ad occhio concordo assolutamente, ma la scienza
vuole la prova sperimentale, quindi proverollo tosto.


 ha scritto nel messaggio
news:217Z141Z16Z250Y...@usenet.libero.it...

Sinceramente rapportare al Trentina A A la realtà del resto d'Italia è
davvero duro: è un altro mondo( in qs caso fortunatamente x loro...), e non
penso che in altre parti d'Italia sia riproponibile...


cutcut
A dire la verita' il vitiano (cugino povero da 5 euro) e' prodotto da
falesco, che ha sede a Montefiascone (VT) pero' e' un Umbria IGT.
Quindi non e' che molti lo trattano come un prodotto umbro, E' un
prodotto umbro! Imbottigliato da falesco a Montefiascone...
Ciao
Marco

prodotto umbro! Imbottigliato da falesco a Montefiascone...
grazie, non lo sapevo.
ciao
ale
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the better you look, the more you see
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

Salve, solo oggi leggo della  tua proposta, e vorrei dare la mia, se pur
modesta, opinione.
Non sono un'intenditrice , però qualche vino laziale l'ho bevuto così pure
vini più "blasonati" e non laziali.
E' vero che non tutti a Roma suggeriscono il vino laziale, ma  ci sono
felici eccezioni, come mi è accaduto in un ristorantino ("scaramouche", ma
nn dico dov'è perchè nn credo abbia bisogno della mia pubblicità) l'altra
sera. Ero con amici e ci  hanno proposto un Villa Adriana -prodotto a
Grottaferrata- proprio niente male,  con un 14% vol.
Ho riscontrato in questo vino caratteristiche in comune con i vini: Casale
Marchese, Colle Picchioni, Conte Zandotti ed altri frascati (di cui nn
ricordo i nomi), ossia quella  mancata "apertura in bocca"  che i vini
bianchi dell'oltrepò invece hanno.
So di nn averti detto niente di nuovo, ma volevi delle opinioni, no?
Un  salutone
Vincenza

mo' ci penso...)
Me lo sono tazzato ieri sera (pagato 8 Euro), al contrario della tua
boccia anche appena aperto al naso la speziatura si sentiva eccome, ho
trovato un minimo di rifermentazione (proprio un accenno) sparita la
quale questo vino mi ha fatto veramente una buona impressione, bevuto
accompagnando un bel piatto di trippa (e non mi e' affatto parso male
come abbinamento, per quel che conta :) )
Da ricomprare, assolutamente.
E grazie per la segnalazione ;)
Ciao,
G

 ha scritto nel messaggio
news:3dddfed3...@news.edisontel.com...


 ha scritto nel messaggio
news:3PoD9.56526$Yw.25...@news2.tin.it...


 grazie della risposta era cio' che chiedevo a ginetto
quando?
Scusa , ma deve essermi sfuggita qualche cosa.
saluti
ginetto

 ha scritto nel messaggio
news:1fm6cja.1hi...@ppp-113-5.27-151.libero.it...
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 guarda le mie Re: su Valentini
ma ti avevo risposto di non aver mai assaggiato il 94.
saluti
ginetto