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Titolo: [OT] lavoro programmazione ... scusate l'inganno

Ciao di nuovo.
Se qualcuno ha voglia di leggere, devo riconoscere di avere buttato una
bomba ieri nel newsgroup, con l'offerta di lavoro a 1200 euro + IVA.
Però, visto che ultimamente mi offrono solo lavori del genere, volevo vedere
se c'era ancora qualcuno che la pensasse come me, o se a tutti sembrava
effettivamente normale.
Io, ad esempio, come molti miei colleghi che versano nella stessa situazione
mia, sono laureato, ho un master, conosco tre lingue straniere, ho 32 anni
ed esperienza sia come Project Manager che come Analista.
Da un paio d'anni lavoro come libero professionista. ho programmato
Intranet, Portali ... da solo o in gruppo, in progetti piccoli e grandi, con
o senza diagrammi UML ecc. ecc.
In più, ho lavorato molto all'estero e in progetti internazionali di un
certo livello.
Ora ... clienti finali (poche, non sono un commerciale), e operatori
intermedi (Web agencies, software houses, ...), propongono lavori che non
sanno neanche quanto tempo richiedono (vedi post di ieri relativo al lavoro
di programmazione).
Quando gli parli di analisi dei requisiti, di diagrammi UML , ecc. ti dicono
che il cliente è piccolo e che queste cose non gli servono (ma che modo di
lavorare hanno?)
In più, al massimo calcolano (per difetto) il tempo di consegna ... e
l'assistenza post-vendita? E le telefonate che ti fa il cliente anche quando
non riesce ad installare un modem perché ... "chiamo il tecnico che me lo
spiega"? (Sembra assurdo, ma mi è capitato anche questo).
Detto questo, e visti molti dei miei colleghi che non arrivano a fine mese
... ho iniziato ad accettare questi lavori, abbassando un po' lo standard
qualitativo, ma per lo più (perché sono un perfezionista), ammazzandomi
spesso di lavoro dalle 8 del mattino fino alle 4 di notte, sabato e domenica
inclusi, per arrivare a 1000 scarsi euro netti a fine mese, che almeno mi
permettono di tirare (un po' a spintoni, avanti la baracca).
Concludo. A luglio e agosto vado a fare il magazziniere per un'agenzia di
lavoro interinale che mi pagherà 2000 (dico 2000) netti al mese ...
Ogni lavoro è dignitoso se è onesto e certo non voglio parlare male dei
magazzinieri dicendo che, però, con i miei studi e la mia preparazione, è
umiliante che io guadagni più del doppio scaricando casse, che a fare il
lavoro per cui mi sono preparato (e su cui ho investito parecchi soldi,
visto che università e master, alla faccia del diritto allo studio, si
pagano profumatamente) ...
Dalle vostre risposte, mi sembra che tutti in questo forum lavoriate bene,
per cui forse questo sfogo vi sembra turco ... o no?
ciao

 per cui forse questo sfogo vi sembra turco ... o no?
Capitano a tutti momenti di magra, ma mi sembri rassegnato.
-- 
"The media have a natural propensity to not report stories that they
believe are complex, long-term, distant or intractable because they are
hard, expensive stories to do well, and hence do not offer the ROI of,
say, a celebrity scandal or shaggy dog story"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ed esperienza sia come Project Manager che come Analista.
Ciao,
mi hai appena fatto sprecare una risposta nell'altro thread :)
Direi che con i tuoi requisiti è molto strano che non trovi di meglio e mi
di spiace...comunque i magazzinieri vengono pagati bene perchè c'è molta
richiesta: la dura legge del mercato.
In bocca al lupo!
Fabio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Non t'offendere, ma a me han fatto ridere tutti e due i post, sia il finto
(il primo?) che il vero (il secondo?).

 permettono di tirare (un po' a spintoni, avanti la baracca).
Questo è un settore dove pochi guadagnano "davvero" bene.
In bocca al lupo.
-- 
Kluge
1. n. A Rube Goldberg device
2. n. Something that works for the wrong reason.


Per tutto quello che hai detto riprendi a lavorare all'estero e in progetti
internazionali di un certo livello. Ne guadagnerai in salute, soldi e
professionalità. Inoltre come mi è capitato che soddisfazione farsi pagare
da una società estera per un lavoro commissionato da una società italiana.
E poi in questo campo se hai già contatti all'estero, puoi benissimo
lavorare stando qui in italia.

 lavoro interinale che mi pagherà 2000 (dico 2000) netti al mese ...
Buono! =) lavora li e risparmia più soldi possibile per permetterti di
rilanciarti in gran stile come professionista, oppure resta li e coltiva il
tuo hobby (basta essere felici in fondo)
Ludovico Grossi

Buongiorno a tutti ...
io sono imparziale, provengo da un'altra parrocchia e non conosco le
quotazioni di una figura simile nel mondo web,
io sono + o - il corrispondente nel mondo AS/400 ... vi posso garantire
che ha perfettamente la mia comprensione ... arrivano offerte a cifre
ridicole,
e non venitemi a dire che bisogna saper vendere ... si e' venduto per
anni del fumo, fosse stato almeno quello buono ...
ora i clienti non vogliono investire + di tanto ... qualsiasi linguaggio
o progetto che sia ...
il mio consiglio ... le bollette a fine mese ci sono, mangiare ... credo
tu voglia mangiare ... per i sogni c'e' sempre tempo ... non devi avere
fretta, visto che gia' fai orari assurdi ... + o - come il sottoscritto
accetta un lavoro ben pagato e cerca di portare aventi anche l'altro ...
non sottovalutare mai nessun progetto ... neppure il piu' semplice ...
ormai siamo in un mondo in cui, visto che tutti sappiamo scrivere una
lettera con word o fare un tabellina in excel (magari senza formule)
gli esperti in informatica non esistono piu' ... cosa li paghiamo a fare
... tanto son cose che sanno fare tutti ...
purtroppo e' la mentalita' dei nuovi manager ... bisogna saperli
assecondare se c'e' la possibilita', altrimenti mollare la presa ...
stra in bocca al lupo
Paolo
PS: nel mio piccolo ho fatto una porcheria nel mio sito ... volevo ora
fare qualcosa di piu' serio ... gestire un file facilmente caricabile da
me, ordini via web, codifica del cliente ... insomma qualcosa come
quello che c'e' ma funzionante ...
se qualcuno ha tempo butta un occhio e mi fa un preventivo o qualcosa
del genere ?
Grazie in anticipo a tutti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

>> Grazie in anticipo a tutti
dimenticavo ... il sito e' 
www.ntrnt.it


Io sono il titolare di una web agency.
Ho un collaboratore solo, grande amico, abbiamo fondato assieme questa
piccola ditta e ormai da un anno sta andando bene.
Riusciamo a guadagnare 1000 euro (+ o -) a testa ogni mese, siamo studenti
universitari e ci va più che bene.
Secondo me, il segreto sta nel differenziarsi.
La PMI italiana è ignorante di informatica, preferisce quindi affidarsi a
una sola azienda per tutto, dal sito all'hosting, alla grafica
pubblicitaria...
Bisogna quindi essere "flessibili" in questo senso, e offrire diverse
opportunità.
In questo modo si guadagna davvero bene e se ci si fa un nome, soprattutto
grazie alla rete, il lavoro non tarda mai.
Purtroppo, con il fumo portato dalla cosiddetta new economy (che di "new" ha
avuto ben poco), ha impaurito un po' tutti, pmi compresa.
ciao e in bocca al lupo.
marco

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
IDEM