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Titolo: Ancora sull'amata ed odiata Sky

Voglio portare un mio ultimo contributo alla questione della fine di
Tele+ e Stream e alla nascita di Sky; non per suscitare altre
polemiche (non ce n'è davvero bisogno), ma per cercare di aiutare
qualcuno come me a fare una riflessione su quello che sta succedendo,
e magari ricavarne una massima di vita per il futuro.
Sento di dovere qualcosa a questo NG, perchè come abbonato a Tele+ ho
letto qui le uniche notizie utili relative al mio contratto. Vorrei
dunque ricambiare.
Posso?
Assistendo alle discussioni sul forum, mano a mano che trapelavano
notizie e leggende metropolitane su Sky, ho visto degenerare
rapidamente la situazione, con la nascita di una fronda anti-Sky tra
gli abbonati.
Vi dico che, se vogliamo valutare oggettivamente la convenienza o meno
dell'abbonamento a Sky, non è possibile farlo in base al numero e al
nome dei canali offerti. Io avevo l'abbonamento Telepiù praticamente
per un solo canale, Planete, un canale che giudicavo valere
quarantamila lire al mese. Una scelta personale, discutibile ma
convinta. Un canale che SO che non ci sarà più, o che comunque NON
POTRA' essere più quello che era. Perchè è impossibile che un canale,
una volta diventato proprietà del Sig. Murdoch, trasmetta documentari
sui brogli di Bush, o che parlano bene di Hugo Chavez e della
rivoluzione iraniana. Anche se, va detto, a questi documentari
facevano poi da contrappeso altri che parlavano dell'Olocausto o dello
Stalinismo.
Ma questo è il PLURALISMO. Pluralismo che, se dobbiamo giudicare da
Fox News, non è di casa da Murdoch.
Se dobbiamo giudicare come consumatori e basta, non dovremmo
lamentarci dell'offerta di Sky, vista l'aleatorietà del suo contenuto.
Non ci sono gli estremi per incazzarci, ammettiamolo. O almeno,
ancora.
Ma è proprio l'aleatorietà il problema. L'aleatorietà conseguente al
fatto che, come sappiamo benissimo, il contratto che avevamo con
Stream/Telepiù e che andiamo a fare con Sky aveva ed ha un contenuto
totalmente indeterminato e discrezionale, in parte sancito dalle
clausole vessatorie, in parte sancito dal trattamento privilegiato di
cui ha sempre goduto in Italia chiunque faccia telecomunicazioni da
una posizione dominante, facendosi scrivere le leggi su misura e non
avendo niente da temere in caso di infrazione alle stesse. Guardate
cosa succede, per l'affollamento pubblicitario eccedente i limiti.
Niente.
Ne consegue, che nel rapporto con la Pay-TV, almeno qui in Italia c'è
uno sbilanciamento totale a favore dell'imprenditore, il quale ha le
mani totalmente libere in materia di contenuto, qualità e quantità del
servizio, erogazione, fatturazione, gestione dei reclami, politica dei
prezzi, mentre voi, come clienti, siete vincolati in una gabbia di
ferro di adempimenti e doveri, e provatevi a saltare una rata per
vedere se non finite subito segnalati come "cattivi pagatori".
Si aggiunga che, ennesimo cavillo, vi trovate in casa scheda e
ricevitore di una Società (la quale, scritto in piccolo aveva la
facoltà di cedere il vostro contratto senza tante spiegazioni), la
quale non vi scrive manco due righe per dirvi "è stato bello ma è
finito, grazie per aver pagato puntualmente le rate!", no, vi scrive
un'altra Società, che senza giustificare in alcun modo il suo subentro
dà per scontato che voi tremiate alla prospettiva dell'astinenza e che
quindi telefoniate subito per abbonarvi, parte in tromba coi suoi
trionfalismi/tronfialismi, e intanto vi chiede 89 Euro per
l'attivazione.
Attivazione di che, chiedo scusa? Il ricevitore e la card sono gli
stessi!
A questo punto, senza nemmeno aver visto un brandello di cartone
animato del nuovo esercente, ecco che lentamente monta in voi
l'incazzatura.
Incazzatura, per la consapevolezza che voi, per la pay Tv, siete solo
una mucca da mungere, con qualche slinguazzata magari quando si vuole
qualcosa in più da voi, tipo un upgrade dell'abbonamento (perchè, con
la pay TV succede una cosa strana; qualunque abbonamento facciate,
qualunque upgrade aggiungiate, quello che volevate veramente e che vi
farà soddisfatti si trova invariabilmente solo nell'upgrade
successivo! E così via...), ma comunque alla fine dei conti siete
trattati nè più nè meno come una battona macedone. Tutto, costruito
sul presupposto che quella che vi viene fornita è droga, droga della
quale non potete fare a meno e che comprerete SEMPRE, anche se ogni
volta più cara e peggio tagliata.
Incazzatura, perchè dentro di voi c'è un'inconscia sensazione che
questo partire male è solo il prodromo di un climax della fregatura,
pagare sempre di più per ricevere sempre di meno: un giorno ti tolgono
un canale, poi aggiungono un po' di pubblicità, replichiamo di sopra e
"correggiamo" il telegiornale.
Paghereste, per vedere il TG5? Beh, il direttore del canale news di
Sky viene da lì. Pensateci.
Ecco, secondo me, i motivi dell'animosità contro Sky; per ora, nulla
di oggettivo, ma sorde premonizioni, tamburi di guerra, puzza di
bruciato. A questo punto, guardiamo dentro di noi e decidiamo
serenamente se il gioco vale la candela. Se il nuovo, arrogante
padrone ha ragione a trattarci così e se siamo quelle schifezze umane
che lui crede.
E, per favore, non nascondiamoci dietro ai figli: io andavo a letto
dopo Carosello, altro che Disney Channel. I soldi di Disney Channel,
usiamoli per comprare ai figli qualche libro di Salgari o di Giulio
Verne. Io quelli me li ricordo ancora, la puntata di ieri di Dexter's
Lab, NO.

 stessi!
Senza entrare nel merito del resto del messaggio, solo una piccola
correzione:
i vecchi abbonati NON pagano l'attivazione.
Ciao ;-)
Stefano

 Sky viene da lì. Pensateci.
Pagheresti 97 Euro all'anno (in unica soluzione con penali per chi non paga
in tempo) per vedere TG1 e TG2?
Il resto del messaggio è una sequela di sentenze pretestuose che IMHO non
merita ulteriori commenti ( a parte l'opportunità di comprare libri ai
nostri figli e fargli vedere meno TV (pay o pubblica che sia) che
condivido).
Df

 e magari ricavarne una massima di vita per il futuro.
[mega CUT]
Condivido praticamente ogni cosa.
Purtroppo siamo dei drogati, e finche' non saremo in grado di rinunciare al prodotto che
ci viene offerto, non saremo in condizioni di trattare. Certo e' che, se non fosse stato
ripristinato il monopolio, qualche arma in piu' il "consumatore" (che razza di termine del
cazzo, e' dannatamente offensivo!) la avrebbe.
pw

 un canale,
[cut]
PAROLE SANTE !

 ha scritto nel messaggio
news:loNVa.46566$Za4.1...@news2.tin.it...

Giusto perchè il resto del messaggio sembra il discorso di un Senatore dei
Verdi o di Rifondazione che mette la politica anche sotto il letto e giudica
tutti prima di sentire le loro argomentazioni.
Ciao

sui brogli di Bush (omissis)
Parti da un presupposto sbagliato: Planete non è e non sarà "proprietà
del Sig. Murdoch": continuerà ad essere realizzato da Multithématique,
società del gruppo Canalplus, e il Sig. Murdoch pagherà per poterlo
trasmettere nel suo pacchetto.
Carlo 

 i vecchi abbonati NON pagano l'attivazione.
Hanno cambiato cavallo in corsa: Prima erano 89 Euro per tutti, dai
quali era scalato il canone del primo mese (escluso noleggio) se si
trattava di passaggio da Telepiù/Stream, ADESSO invece sono 89 solo
per i nuovi abbonati, dai quali viene scalato il canone e il noleggio
del primo mese se si paga con RID.
Bello, fare le offerte su web: quando cambi idea, non rimane traccia.
Nemmeno nella cache di Google (non c'è stato il tempo).
Sempre più esaltante.
P.S. Di questo passo, a Natale non faranno pagare l'attivazione e
regaleranno pure la parabola.
A quelli che mi hanno dato del comunista di RC: complimenti per il
Vostro acume politico, più fuori strada di così non potevate essere.
Ho promesso che col primo canone risparmiato, faccio un bonifico
all'NSDAP-AO.


Vai a leggerti i post di quando esisteva il duopolio, ma fate i finti tonti
o ci credete davvero ???
Vi auguro che l'anno prossimo nasca una terza Tv satellitare, e che sommando
le tre offerte di calcio si arrivi ad un totale di 100,00 o 120,00 euro,
così torneranno di moda le vecchie imprecazioni. (scherzo io non arrivo a
tanto).
Ciao.

On 30 Jul 2003 02:48:56 -0700, 
contro...@yahoo.com
(Cybermilitanti) wrote:
A parte ogni considerazione politica, *nessuno* è obbligato ad
abbonarsi ad una pay-tv, come *nessuno*  è obbligato a comprare una
rivista e *nessuno* è obbligato a vedere emilio fede (in minuscolo).
In compenso dobbiamo pagare per tg1,tg2 e tg3 anche se non li
guardiamo.

tutti prima di sentire le loro argomentazioni.
guarda che i TG di Fox si vedono da tempo e tutti sanno che sono culo
e camicia con Bush e la guerra preventiva.
guarda caso Murdock è amicone anche del premier Silvio Berlusconi...
questo può piacere o no ma giudizi direi che se ne possono già dare e
anche parecchi.
Ciao
Taltomar
"a lot of people won't get no supper tonight"
Armageddeon Time (The Clash)

...

Ma certo! Nessuno è obbligato ad abbonarsi alla pay TV, ad Internet,
al telefono via filo, o al cellulare, etc.
Però, se consideriamo che viviamo in una società industriale, e non
paleoagricola, e quindi ammettiamo che certi servizi sono servizi di
pubblica utilità ed interesse, non possiamo disconoscere che esista un
interesse legittimo della collettivitò alla fornitura degli stessi in
regime di pluralismo e di concorrenza commerciale, escludendo
monopolio od oligopolio di legge o di fatto.
Senza questo oggi non avremmo nè Internet al solo costo di
connessione, nè interurbane a costo del 90% inferiore a quindici anni
fa, non avremmo avuto la stagione delle radio e delle TV libere.
Se, come dici, siamo costretti a pagare per vedere il TG1, è perchè
esiste una stortura tutta italiana che si chiama "canone RAI", un
balzello che quando lo combatti come abbonamento, ti spacciano che sia
una tassa di possesso; quando lo combatti come tassa di possesso, ti
dicono che è un abbonamento.
Una vergogna in termini giuridici, tanto più offensiva in quanto
perpetrata nella patria del Diritto con la "D" maiuscola, che va
avanti solo perchè non gliene frega niente a nessuno.
Riguardo alla libertà, non si può desiderare la condizione se non si
afferra il concetto.
Oggi assistiamo ad un ritorno ai monopoli ed agli oligopoli
nell'indifferenza generale; dieci anni fa una legge come la Gasparri
avrebbe suscitato un putiferio. Ma non solo; come leggo in questo
forum, queste tendenze adesso trovano pure il sostegno attivo di una
parte degli utenti, come se pensassero di ricavarne qualcosa, o che
chi le disapprova fosse un pericoloso sovversivo ed un comunista. A
queste persone dico: saranno i fatti, a parlare. Fatti che trovano la
loro genesi nei peggiori presupposti possibili. Tanto è vero che leggo
già di pesanti critiche sulle interruzioni pubblicitarie,
sull'assistenza, sulla qualità di trasmissione di Sky. E questo
collateralismo non richiesto al nuovo padrone dell'etere, ha tratti
inquietanti.
Per parte mia, ieri sera a scanso di sorprese ho imbucato la
raccomandata A.R. di disdetta a Telepiù, ed è stato un gesto che ho
sentito come profondamente liberatorio. Stamattina ho fatto la
sintonizzazione, ed ho visto a quali "perle" vado a rinunciare. Avrei
dovuto fare la disdetta già da un paio d'anni, considerando che la
maggior parte dei programmi di Telepiù era spazzatura, e questa è
stata l'occasione buona.

 esiste una stortura tutta italiana che si chiama "canone RAI",
Senza entrare nel merito del resto del post, vorrei segnalare che il canone
esiste praticamente in tutti i paesi europei che hanno una TV pubblica, e
quasi sempre è più oneroso di quello che si paga in Italia.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 all'NSDAP-AO.
Hai la coda di paglia, io non ho detto che sei....ma semplicemente che il
discorso sembrava...solo perchè non mi sembra il caso di mettere tutto in
politica come hai fatto tu. Io comunque non ho niente contro i Verdi  e
Rifondazione era solo un esempio, visto i tempi, mi sembrava più calzante
visto che in politica tutto quello che succede di negativo viene incolpato
il Berlusca, con Sky tutte le colpe delle due vecchie piattaforme se le
cucca Sky.
Tu hai scritto:
Un canale che SO che non ci sarà più, o che comunque NON
POTRA' essere più quello che era. Perchè è impossibile che un canale,
una volta diventato proprietà del Sig. Murdoch, trasmetta documentari
sui brogli di Bush, o che parlano bene di Hugo Chavez e della
rivoluzione iraniana.
Su che basi affermi ciò, sono solo tue supposizioni, io potrei dire il
contrario. Vedi qui leggo una sfumatura politica di parte.
Prosegui dicendo:
Ne consegue, che nel rapporto con la Pay-TV, almeno qui in Italia c'è
uno sbilanciamento totale a favore dell'imprenditore, il quale ha le
mani totalmente libere in materia di contenuto, qualità e quantità del
servizio, erogazione, fatturazione, gestione dei reclami, politica dei
prezzi, mentre voi, come clienti, siete vincolati in una gabbia di
ferro di adempimenti e doveri, e provatevi a saltare una rata per
vedere se non finite subito segnalati come "cattivi pagatori".
Non ti sembra il non abbonarsi un'arma potentissima contro i tiranni
imprenditori con le mani libere di fare e disfare, io considero la mia arma
più potende della loro, non stiamo parlando di beni primari.
Per finire in bellezza scrivi:
Si aggiunga che, ennesimo cavillo, vi trovate in casa scheda e
ricevitore di una Società (la quale, scritto in piccolo aveva la
facoltà di cedere il vostro contratto senza tante spiegazioni), la
quale non vi scrive manco due righe per dirvi "è stato bello ma è
finito, grazie per aver pagato puntualmente le rate!", no, vi scrive
un'altra Società, che senza giustificare in alcun modo il suo subentro
dà per scontato che voi tremiate alla prospettiva dell'astinenza.
Ma non ti viene in mente che c'è di peggio, società che falliscono con
dipendenti e fornitori che aspettano il dovuto, qui invece si tratta solo di
aspettare la fine del proprio contratto e stop. Sarebbe stato peggio il
fallimento senza nessuna nuova soluzione, in quel caso non vedeva niente
nessuno, nolenti o dolenti, quindi...
Il finale del tuo post è pietoso e sempre prodigo di giudizi a priori, tu
sali sul piedestallo e ti consideri il più intelligente perchè non ti abboni
io ed altri invece siamo una vacca da mungere, ma come ti permetti, io non
disprezzo chi la pensa diversamente, non essendo appassionato di calcio non
mi permetto di dire quello che dici tu ai tifosi che spendono quello che
spendono per le trasferte anche fuori confine della loro squadra del cuore,
non lo faccio perchè trovo giusto che se non esiste obbligo di tasse,
canoni, ecc. ecc. di legge, quello che una persona fa lo fa coscente delle
proprie scelte. Ma tu questo non lo puoi capire, perchè non ti accontenti di
dare un parere, come giusto, ma vai oltre come tanti, devi giudicare le
scelte personali anche se queste non incidono sulle tue.
Ciao.

 Italia.
Pero' in alcuni di quei canali, all'estero, non fanno pubblicita'.
In Italia invece la rai come livello di pubblicita' di puo' quasi
paragonare a mediaset.
Ciao
Flavio

 paragonare a mediaset.
Su questo ti do del tutto ragione: preferirei un canone più alto ed
un'offerta pubblica (in chiaro, beninteso) all'altezza anche solo di quella
francese, dove la pubblicità c'è senza essere invasiva come sulla Rai.


 ha scritto nel messaggio
news:09oiivka8tscnqfo7...@4ax.com...

E questo cosa significa? Che chi è contro Bush è un dittatore? Se domani
dovessere nascere una nuova Tv satellitare e il proprietario essere Cecchi
Gori, tutti i sostenitori del centro destra non si dovrannono abbonare
perchè partigiano del centro sinistra, ma fatemi il piacere, siete proprio
ridicoli, io non mi abbono per le notizie, che chiunque lo sanno anche i
sassi, si legge il quotidiano o si vede il notiziario che vuole.
Facciamo pena con questi discorsi.
Ciao.

 stata l'occasione buona.
Ma scusa allora sei proprio ingenuo, aspettare due anni per capire che un
prodotrto è una schifezza, i tuoi consigli lasciano il tempo che trovano non
sei certo affidabile, hai mangiato per anni un piatto che non ti piaceva.
Ciao

Facciamo pena con questi discorsi.
non ho capito niente. 
Che chi è contro Bush è un dittatore?
tu non ti abboni per le notizie?
ma di che stai parlando?


all'NSDAP-AO.
cos'e' ?


 contestare e lamentarci, ecco in queste cose siamo maestri.
cristo, che idiota!!