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Titolo: Vendo bromografo UV

[ Chiedo scusa se il mio post dovesse risultare off topic, ma ho pensato
che potesse essere di interesse a tutti coloro che si autocostruiscono
i loro circuiti elettronici per i decoder satellitari, TV, ecc..  ]
Causa possesso di diversi esamplari e impossibilità di utilizzo, cedo
bromografo a raggi ultravioletti autocostruito, ottima qualità, nuovo.
Caratteristiche:
# Contenitore in robusto e massiccio legno, spessore 16 mm, rivestito
  di nero.
# Dimensioni esterne: 332x232x135 mm.
# Dimensioni interne utili per l'esposizione: circa un foglio A4.
# Dotato di 4 lampade UVA da 8W ciascuna, con relativi portalampada.
# Completo anche di starter, portastarter, reattori, portafusibile e
  di fusibile. Dotato di interruttore illuminato e di connettore di
  alimentazione. Cavo di alimentazione (staccabile) incluso.
# Una speciale configurazione delle lampade ed il tipo di vetro
  usato assicurano sia una eccellente omogeneità dell'illuminazione su
  tutta la superficie utile (circa A4, cioé 21 x ~30 cm), che, anche
  grazie all'assicurata omogeneità, eccellente qualità e precisione
  dei risultati ottenuti e tempi di esposizione estremamente brevi.
# Il coperchio é rivestito da un pannello in poliuretano espanso e da
  un supporto semirigido per assicurare la dovuta, uniforme, pressione
  della piastra da fotoincidere sul master e sul vetro, assicurando
  il perfetto contatto, anche grazie a due chiusure a leva laterali.
# Fornisco istruzioni dettagliate. L'unità è perfettamente smontabile
  per l'eventuale cambio delle lampade, starter o degli altri componenti.
# Ideale per la realizzazione di circuiti stampati di altissima qualità
  (lo uso per realizzare schede SMD, ottengo piste da 8 mils di ottima
  qualità su tutta la superficie del bromografo); ideale per serigrafie
  e stampa a contatto; per la creazione di etichette e di pannelli con
  scritte e disegni, e per mille altri usi.
Cedo a soli 260 Euro, non trattabili, spese di spedizione incluse.
Mi preme fare notare che:
1) Per un prezzo quasi doppio si trovano in commercio prodotti di
   qualità nettamente inferiore, dotati di due sole lampade, non
   assicuranti la necessaria omogeneità su tutta la superficie di
   esposizione, e costruiti con materiali di qualità inferiore.
   Un prodotto commerciale di analoga qualità costerebbe non meno di
   600 Euro.
2) Il bromografo è di eccellente qualità e nuovissimo, usato solo per
   finalità di test. E' il frutto di un attento lavoro di progettazione,
   possiede caratteristiche uniche (come il particolare posizionamento
   delle 4 lampade) e di un faticoso e lungo lavoro di costruzione (piu'
   di quanto si possa immaginare). Inoltre mi ha assicurato risultati
   nettamente migliori che con il bromografo (comprato carissimo) che
   usavo precedentemente.
Detto questo, vi rimando alle foto (da videocamera) della mia creatura:
http://64.87.120.91/bromografo/spento.jpg
http://64.87.120.91/bromografo/acceso.jpg
Avendone realizzati alcuni (forse per eccesso di tempo libero, o perché
mi ero innamorato del progetto), ho qualche esemplare disponibile.
Cedo causa mancanza di spazio ed in ogni caso inutilizzo degli stessi.
Gli interessati possono scrivermi al seguente indirizzo:
blubb <chiocciola> 
freemail.it
Ciao e grazie,
Fabio
 


???? ma sei fuso?
260??
io per realizzare il mio.... ho speso appena 30? ..... ed è un capolavoro!!!

 io per realizzare il mio.... ho speso appena 30? ..... ed è un
capolavoro!!!
Probabilmente stiamo parlando di livelli diversi.
Il suo è prefessionale.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:hU9rb.100604$vO5.3...@twister1.libero.it...

io ne ho spesi solo 8!!!

 [ Chiedo scusa se il mio post dovesse risultare off topic, ma ho pensato
scusa un cazzo. in ogni ng che ho sottoscritto c'e' il tuo post. 
Oltretutto 260 euro per qualche lampada e una cassettina di legno mi 
pare veramente troppo. 
Raf

 [ Chiedo scusa se il mio post dovesse risultare off topic, ma ho pensato
A quel prezzo potevi metterci anche il timer!!!

 ha scritto nel messaggio
news:bojcl0$u7b$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ofdrb.103969$e6.37...@twister2.libero.it...


 > A quel prezzo potevi metterci anche il timer!!!
Si si si si...
Chi ne spende 30 chi 8, io ne ho speso per uno 10 e per il secondo
550.
Toccavo il cielo con la punta del bromografo non appena avevo finito
costruirlo  ma... vi siete chiesti come mai esiste una differenza di
prezzo cosě enorme???
Che risoluzione riuscite a raggiungere? Che vetro avete usato (forse
il plexiglass scartavetrato???)?
Certo se siete dei puri amatori o cosiddetti beginner credo che un
modello di classe bassa possa bastare... quando ho scoperto la
necessita di ottenere linee sottili come un capello ... allora ho
investito... meditate gente meditate...c'č sempre un ma o un perchč.
Ciao

 prezzo così enorme???
non ti passa per la testa che mezzo milione (in vecchie lire) per una 
scatoletta, un vetro e qualche lampada e' comunque troppo per un 
accrocchio autocostruito?
Tu puoi garantire che a quel prezzo abbia inserito tutti gli accessori 
(vetro, lampade ecc) di marche esoteriche? e che solo per il fatto di 
usare una lampada di una marca piuttosto che di un'altra i risultati 
siano garantiti?
Credi che un apparecchio da 30 euro non sia abbastanza per un normale 
hobbysta e che un professionista si accontenti di un apparecchio 
autocostruito?
e  per finire, ti pare che sia il caso di spammare su tutti i ng per 
cercare di vendere un bromografo?
Se tutte le tue risposte sono "si'", buon acquisto
Raf

 Raf
MarLaw , Dove vuoi bormografare oggi ?

 MarLaw , Dove vuoi bormografare oggi ?
io bromografavo in una cassetta di legno di quelle per la classica 
confezione regalo di bottiglie di vino
Raf

 POSSONO costare 260 euro.
e certo , la mia Subaru Impreza varra' si e no 500 Euro , tra alluminio ,
acciaio , rame e plastiche varie. perche' cazzo la vendono a 36000 Euro??!
ma allora e' una merda!! A me , scusa , ma certe chiusure mentali tipiche
di noi italiani mi fanno proprio incazzare.
Vero , una Matra Simca mi fa fare piu' o meno le stesse cose (e quella si
che te la fai con 500 Euro) , ma agli occhi di chiunque (tranne forse un
beduino) la differenza ci sara' eccome.
Mai sentito parlare di:
1) Lavoro , lavoro , duro lavoro (mai provato tu stesso, sul tuo sudore?)
2) "Fatto a mano" (sempre che per te non sia peggio di uno stampo di plastica)
3) Presenza o mancanza di economia di scala, e dei suoi vantaggi
Il fatto e' che voi comunisti avete il senso del valore e della fatica del
lavoro solo quando lo fate voi, non quando lo fa un altro.. in quel caso
siamo comunisti e percio' deve costare poco. Quando vi comprate qualcosa da
un artigiano vi sembra giusto pagare solo il costo della materia prima, e
sputare in faccia a giorni di duro lavoro? E se fosse vostro padre??
Piratate software? Non vi chiedete mai se dietro quel software (il cui costo
e' nullo per voi) qualcuno s'e' fatto un culo cosi' per mesi, magari anni?
Ve lo chiedete mai? Vi importa?
Sai che ti dico? io il mio bromografo me lo sono fatto da me  , ma alla
luce della immensa fatica (scusami ma non mi accontentavo di utilizzare la
scatola della confezione di Barbie di mia sorella , forse perche' credevo
che la qualita' e persino l'estetica hanno la loro importanza) , alla luce
di tutti gli utensili che ho dovuto comprare (per citarne due dremel e
seghetto alternativo Bosch) e che ora fanno bella mostra di se e mi
aiutano a sottrarre polvere dall'aria della stanza (e sono costati.. azzo
quanto.. oh , scusa , li ho comprati buoni , di marca , non quello da
5 Euro che poi ti fa saltare le dita della mano prima di saltare lui
stesso in aria.. chissa' quanti di voi si sarebbero fregiati di aver
speso 5 Euro per una cosa che , di qualita' , ne costa 30 volte di piu'..
forse valendo solo 20 volte di piu', ovviamente) , alla luce di tutte le
difficolta' che dovetti incontrare (ricordo in particolare quella di
trovare le colonnine per i tubi piccoli.. non so se tu vivi a roma ,
milano, torino o altra citta' , ma altrove pare molto difficile , nella
mia citta' (100000 abitanti) e' stato impossibile , e ho saldato..) e
infine , i risultati scadenti; alla luce di tutto questo li avrei spesi
eccome 260 Euro per una cosa che comunque dura una vita ed e' fatta con
cura.
Tanto l'alternativa e' spendere il doppio, per un bromografo di
plasticazza, magari a due lampade, che ti illumina il centro della
basetta e se ti va bene pure quello che c'e' attorno. Fatti un giro e
controlla i prezzi.
Dalle foto vedo che il poster ha usato vetro opalino (io lavoro nel campo..
almeno questo lo so) , ti assicuro che gia' quello da solo costa di piu' di
molti dei bromografi di cui asinamente vi fregiate , e serve certamente a
qualcosa , mica ti da' la stessa uniformita' della luce di una lastra di
carta igienica (poi te ne accorgi confrontando i tempi di esposizione
ideali al centro della tua basetta , con quelli della periferia.. ma
dubito che alcuni di voi li abbiamo mai misurati!!??? Cosa? Fare dei test
di qualita'?? ma quando mai!! COSI' RISPARMIO BEN UN EURO!!).
dulcis in fundo , chi piu' spende meno spende , e non tutti i bromografi
sono uguali. Avrei anche evitato di postare (non lo faccio quasi mai)..
ma francamente mi fa incazzare l'ottusita' mentale di molti di noi.. tipo
queste gare al ribasso "il mio e' costato 1 Euro!! Ma allora sono figo!!",
no , magari non distingui la qualita' delle cose. Anch'io preferisco
spendere di meno , a parita' di qualita' ovviamente , ma da qui a fare
queste "gare al ribasso" cosi' ridicole.. che cazzo.. mi pare come quelli
che fanno a gara a chi ce l'ha piu' corto.
* no , non possiedo una Impreza! Ma credo anche che i suoi 36000 Euro li
valga tutti. Basta salirci sopra..
Anche se poi , volendo , la Matra Simca prima o poi ti porta pure a
destinazione.. ma e' tutto un'altra viaggiare. Ora devo confessarmi , col
mio bromografo le piste per i chip SMD vengono , ma solo o al centro o in
periferia. A me la scelta. :D Per il resto certe parti vengono esposte o
troppo, o troppo poco.. e lavorando nel campo della ottica sono certo che
moltissimi altri bromografi "fatti a cazzo" hanno questo difetto. Evviva.
Marco

 siamo comunisti e percio' deve costare poco. Quando vi comprate qualcosa da
visto che la metti in politica cosi', non meriti proprio altra risposta.
Divertiti con la tua subaru
Raf

, 
conte_masc...@hotmail.com
 says...
per la cronaca, confrontate la foto del bromografo miracoloso venduto a 
260 euro
http://64.87.120.91/bromografo/spento.jpg
http://64.87.120.91/bromografo/acceso.jpg
con quella di questo oggettino trovato su ebay
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3057942746&category=
298
ok, che il prezzo di riserva non e' ancora stato raggiunto, ma si parla 
di 80 euro (0 offerte, a dimostrazione che anche 80 euro sono tantino 
per l'oggetto in questione)
Raf

 ha scritto nel messaggio
news:1386e963.03110...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:boo621$4n7$1...@newsreader.mailgate.org...

Il mio è + bello!

 Il mio è + bello!
non ne dubito. Era solo per dimostrare che 260 euro sono una ladrata e 
nulla piu'
Raf

 investito... meditate gente meditate...c'è sempre un ma o un perchè.
Col mio bromografo (ripeto costato appena 30?) riesco a fare piste
distanti tra loro 0.5 mm ..... (per una cosa autocostruita... credo sia
notevole)
Inoltre è decisamente più bello di quello che vuol vendere il tizio sopra a
260?.
Anche perchè è costruito con bachelite ed angoli in alluminio....
sembra un prodotto acquistato in un negozio.... e non una scatola con 4
lampade!
Ribadisco e sottolineo che 260? sono troppi ......
Dimenticavo... le piste distanti tra loro 0.5 mm le ho fatte usando un
master
stampato su Tracing Paper (carta opaca lucida) con un tempo di esposizione
di 4 min.
Credo di potermi migliorare usando i lucidi trasparenti per
videoproiettore... ma non ho mai
provato ... perchè non ne ho ancora avuta la necessità!

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
---
rovo (
RO...@ROVO.IT
) wrote:
...ma non ha neanche il timer per il tempo di esposizione
ho visto le foto sembra una cassetta per la frutta
come puoi venderlo a 260 euri e` un furto descrivendolo pure come un`oggetto
di alta qualita` ...e` sempre una cosa artigianale
al massimo ti potranno dare le spese di spedizione e qualche mela da
metterci dentro per farle maturare
---
confrontate anche i prezzi e notate che, pur non avendo ancora raggiunto 
il prezzo di riserva, anche a 80 euro non c'e' stata alcuna offerta, a 
dimostrazione che la gente sa quale possa essere il reale valore di 
scatola e lampade
Adriano
---



Raf
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Quanto casino.. e' incredibile.
Mi sono persino beccato del "ladro".. non ti rispondo nemmeno, non
conosco abbastanza parole per scendere ai tuoi livelli.
A proposito di eBay, gradirei anche un commentino su questo:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2571066797&category=26252
Chiedono piu' del doppio del mio, e quella e' certamente molto piu' "una
scatola con le lampadine" del mio, lasciando anche stare il fatto che e'
probabilmente stato fatto in serie e non ci sono voluti 6 giorni di sudore
per farlo. Le lampade sono tutte in fila, non studiate al millimetro per
assicurare la massima omogeneita' della luce su tutta la superficie. Non
usa nemmeno un vetro opalino per diffondere la luce alla perfezione.. ha un
coperchio molto scomodo che probabilmente non assicura nemmeno un contatto
perfetto tra il master, la piastra e il vetro, e costa il doppio. Eppure
li vendono e li comprano (ma non siamo in Italia, ecco cos'e'!! In Italia
il prezzo giusto e' sempre quello delle materie prime..).
E che dire dei prodotti commerciali cosiddetti professionali? Questo e'
il top per rapporto prezzo/prestazioni:
http://www.dalesway.co.uk/blackbox.htm
Chiedono il TRIPLO di quanto chiedo io e, di nuovo, si tratta solo di
una volgare cassetta con qualche tubo.. messi in fila (non in una
configurazione studiata per massimizzare l'omogeneita' della luce su
tutta la superficie), usando un vetro normale (non l'opalino che uso
io), li fanno in serie con lo stampo, in 1 ora al massimo, e chiedono
il TRIPLO e scommetto anche che non vi sembrano rubati. Certo, ha il
timer dira' qualche furbo di voi. Beh 10 Euro al massimo e ce lo metto
pure io, per quanto mi sembri inutile (ci vorrebbe anche un timer per
lo sviluppo, uno per l'incisione, uno per la stagnatura chimica.. e
invece di trasformare la mia casa in una selva di timer preferisco
usare un timer software, sul mio PC. Non che io voglia aggiungere un
timer a nulla comunque.. avendo letto alcuni dei vostri post non vi
venderei nemmeno la merda secca. Ma a qualcuna delle vostre affermazioni
vomitevoli ho proprio dovuto rispondere).
La "cassettina di frutta" dimostra ancora una volta la tua ignoranza..
si vede che non hai mai lavorato il legno duro, creando intagli di forma
complessa per ospitare i portalampada e il vetro, producendo tutto con
precisione molto inferiore al millimetro, con cura, a partire da una
semplice e anonima lastra di legno.
Mi fai ribrezzo molto piu' di quanto il mio sudore e le mie richieste
legittime possano farlo a te. Che io non venda questi due bromografi
che ho, o che li venda ad altri, e' assolutamente irrilevante. Quello
che mi ha depresso davvero e' stato trovare commenti cosi' idioti da
qualcuno (per fortuna pochi) che non capisce un cazzo e si mette a
fare il giudice universale alla Biscardi.
Imparate a rispettare anche quello che non condividete, quando non lo
condividete solo perche' non ci arrivate proprio a capirlo.
Ringrazio le persone che conoscono il valore del sudore e del lavoro
fatto con cura e hanno difeso il mio prodotto.
Fabio

 moltissimi altri bromografi "fatti a cazzo" hanno questo difetto. Evviva.
Evviva di cosa? dello sfogo? .....
Mi dispiace per il tuo bromografo probabilmente non hai disposto le lampade
in maniera simmetrica e il suo interno è particolarmente opaco... non
riflette i raggi UV.
Se lavori nol campo dell'ottica saprai bene che le superfici chiare
riflettono la maggior parte
dell'energia che vi incide sopra. I corpi neri invece assorbono quasi tutta
l'energia su essi incidente.
Il mio bromografo è completamente bianco smaltato.... è per questo che al
suo interno la diffusione
della luce è particolarmente uniforme...perchè oltre alla luce incidente
direttamente c'è anche quella riflessa dalle superfici....
Il tizio vende un bromografo completamente nero.... e questo effetto ... di
riflessione è annullato!
A te le conclusioni....
Ciao.
Vito.