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Titolo: Satriani vs. Resto del Mondo

Salve a tutti...
...ieri stavo guardando il "live in san francisco" del caro Satriani e mi 
sono subito saltate agli occhi (le ho scansate x un pelo :D ) alcune 
considerazioni:
- in quelle pokissime lezioni che ho fatto mi è stato insegnato che il 
pollice sinistro andrebbe tenuto tra l'indice e il medio (dall'altra parte 
del manico, ovvio)....e poi vedo Satch che lo tiene parecchio distante 
dall'indice, diciamo verso le note + gravi...grande confusione. io ho 
provato e mi sembra una posizione del tutto innaturale...sarà l'abitudine. 
voi quale dei 2 metodi usate? o ne usate altri?
- qui dentro si parla sempre di testate, pre, effetti con relativo 
prezzaccio...e poi vedo Satriani che con un Cry Baby un ds-1 qualche 
Marshall tira fuori l'incredibile da quella chitarra!! di certo il segreto 
non sta tutto nella chitarra, dato che nei primi album nn aveva quella di 
adesso. 
- secondo voi Satch è uno di quelli che dice "adesso sull'accordo XX ci 
metto la sesta così da ottenere tale effetto che risuona con la quarta di 
prima..." oppure suona come je viene...e je viene bene?
dio che macello....spero d'essermi spiegato!
ZaLuTi

 prima..." oppure suona come je viene...e je viene bene?
Quando improvvisa davvero (visto che, spesso, i suoi soli dal vivo sono la
riproposizione esatta dei soli fatti in studio) non credo che si faccia
questi discorsi. Sono pensieri che uno fa quando  scopre una tecnica nuova o
qualche passaggio armonico inesplorato (da lui), ma quando le cose poi sono
acquisite e vengono naturali mentre si suon, questi pensieri (che sono
necessari all'inizio) lasciano il posto ad una maggiore spontaneità.
Spero di esserti stato d'aiuto.

 prima..." oppure suona come je viene...e je viene bene?
Boh? :-)
--
Tapiro

 adesso.
Ciao, per caso sapete che chitarra ha usato nei primi album? E poi, visto
che si parla di Satriani, una curiosità : come fa ad ottenere quello
stranissimo suono che tira fuori con la leva del tremolo? Ehm, non mi sono
spiegato granchè, parlo di quella specie di armonico tirato al massimo con
la leva, che si può sentire un po' in tutte le sue canzoni (mi pare che in
surfing with the alien lo faccia più di una volta); ho letto da qualche
parte che con il pollice della mano sinistra becca l'armonico e poi tira la
leva all'inverosimile, ma dev'esserci qualche barbatrucco, perchè a me il
suono che viene fuori non ha niente a che vedere...
Per il nostro amico Lillo : Come diceva multibob suonare dal vivo è un'altra
cosa, anche perchè le composizioni di Satriani sono ricche di bending, e per
eseguire correttamente i bending è bene tenere il pollice sopra il manico;
tra l'altro un po' tutti dopo un po' suonano in quel modo...
Ciao!

TUO suono, ma il TUO suono è nelle TUE dita, e basta!!!
:°°)°°
Lead

prima..." oppure suona come je viene...e je viene bene?
Intendi quando improvvisa?
Satch, stando a quello che lessi tempo fa su Axe, usa delle scale
davvero complesse nei pezzi, non credo che potrebbe permettersi il
lusso di suonare a caso... 
Per l'improvvisazione non saprei dirti...
Lead

 prima..." oppure suona come je viene...e je viene bene?
la prima che hai detto, Satch č un profondo conoscitore dell'armonia.

 quello stranissimo suono che tira fuori con la leva del tremolo? Ehm,
Mi pare usi un whammy
Theo

Mi pare usi un whammy
Diciamo che l'ha inventato lui :)
Lead

 ha scritto nel messaggio
news:Xns934DB65...@130.133.1.4...

Non per quella tecnica, quello è un armonico artificiale che però non so di
preciso come si ottenga.
Ciao.
                                Filippo

 prima..." oppure suona come je viene...e je viene bene?
ti rimando a una frase del mio maestro: adesso imparerai tutto per
dimenticarti tutto.
ed è così. la maggior parte delle cose che impari suonando e praticandole
sullo strumento alla fine le assimili e incominci a suonare lick o frasi in
maniera sempre più complessa e varia. così ti crei il tuo vocabolario e il
tuo fraseggio.
nel caso di satch direi che, essenso un grande conoscitore dell'armonia, sa
sempre dove andare a parare per ottenere l'effetto x o y.
sim1
--
Sergente dell'I.S.N.A. (IoSonoNiubboArmy)
Io invece non assocerei il falegname di un tempo a quello odierno, sono
esistiti dei falegnami che, come si suol dire, facevano i piedi alle mosche.
©D

 una posizione scomoda, altrimenti?
Non ho detto che una posizione č comoda e l'altra no, ma ritengo che sono
alcune cose che vanno fatte in un modo preciso, altre che possono essere
suonate piů liberamente.

suonate più liberamente.
Manco io ho detto che una posizione e' comoda e l'altra no :)
Io intendevo dire che se dal vivo suoni in un modo, e' quella la
maniera ideale. Infatti in live te ne freghi di *come* fai una cosa a
livello di posizione, ma di come la fai a livello di suono, usando
quindi la posizione ottimale. Non so quanto possa servire usare una
posizione *precisa* o *disciplinata* se ce n'e' una che ti permette di
suonare come vuoi :)
Lead

 suonare come vuoi :)
Se tu avessi letto bene, avresti capito che io suono alcune cose con il
pollicione *free* e altre con il pollice *composto*, proprio perché per me č
comodo cosě!!!

 preciso come si ottenga.
Qualche mese fa mi hanno spiegato che satriani fa "l'urlo" con due armonici
con la mano destra, uno sulla corda SOL e una sulla corda SI (ovviamente
fatti assieme e stretchati all'impossibile con la leva)... ora però non
ricordo a che altezza li fa... per essere il più tecnico possibile potrei
dire "A metà strada tra il ponte e la tastiera? ecco, un po' prima..." :PPP
Personalmente non riesco a farli, ma per il semplice motivo che sono una
schiappa! 8))
Guardando attentamente i video ho avuto una sorta di conferma...
Ciao!
Ssttee.

 fatti assieme e stretchati all'impossibile con la leva
Fatti in che modo con la destra? Solo con la destra? Oddio..non ho idea di
come si facciano gli armonici artificiali con una mano sola..forse con
l'unghia? A volte si ottiene qualcosa di simile ad un armonico colpendo la
corda con l'unghia di un dito della mano dx.
Ciao.
                                                    Filippo

 corda con l'unghia di un dito della mano dx.
Si, sono armonici fatti con la destra e in questo caso ("l'urlo" di
satriani) a corda vuota...
Qualcuno mi pare li faccia anche con l'unghia, solitamente cmq si fanno
plettrando e toccando praticamente nello stesso istante la corda con la
"punta" del pollice (io qualche volta lo faccio con l'indice perchè mi vien
più preciso, ma è questione di abitudine).
Ovviamente, come per tutti gli armonici, ci sono posizioni più o meno
precise dove farli...
Ciao! :)
Ssttee.

comodo cosě!!!
Mi sa che non ci capiamo... eh?...
Tu puoi suonare come vuoi, ma non credo sia ovvio fare gli esercizi in
un modo e suonare in un altro. A che servono gli esercizi altrimenti?
Lead

 un modo e suonare in un altro. A che servono gli esercizi altrimenti?
Io ho capito la posizione di entrambi.
Posso dire, Lead, che non ti do ragione.
E ti spiego il perché.
Vi sono tecniche, e in queste annovero anche la posizione delle mani, 
che permettono di raggiungere risultati migliori di altre.
Non sempre però queste impostazioni risultano spontanee e naturali e 
vanno insegnate.
Ti faccio un paragone che secondo me è azzeccato.
Non ci piove che un dattilografo che scrive a 10 dita senza guardare la 
tastiera è più veloce, e non di poco, di uno che scrive con due dita 
guardandola.
Eppure se prendi quanta gente vuoi e la metti davanti a una tastiera, 
nessuno si metterà a scrivere "alla dattilografa", nemmeno dopo anni.
Specie quando uno ha già una certa abitudine a scrivere a due dita, 
cercare di imparare il modo "giusto" risulta scomodo e sulle prime anche 
molto più lento.
Mi sto spiegando?
Ora questo non andrebbe applicato rigidamente alla chitarra, però 
ritengo che si possno essere casi in cui un impostazione che sulle prime 
può sembrare scomoda, permetta più in la di superare i limiti fisici di 
una mano tenuta male.
-- 
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
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        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
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  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

una mano tenuta male.
Ho capito cosa intendi. 
Prendiamo per esempio i bending. Quando si fa un bending, il pollice
difficilmente rimane nella stessa posizione. Altrimenti si perde di
forza, precisione, si rischia che la corda scivoli dalle mani...
Ora mi chiedo: ha senso eseguire esercizi sui bending forzando ad
usare una tecnica che risulta talmente scomoda da non usarla nei live?
A mio avviso il risultato e' che non viene sviluppata la tecnica
ottimale e si pone l'attenzione su un qualcosa che, seppure
potenzialmente piu' efficace, impieghera' anni per essere digerito. 
Concordo sul fatto che le posizioni totalmente anomale debbano essere
corrette (un mio amico suonava senza appogiare il pollice dietro il
manico, ad esempio), ma disciplinare le mani in maniera troppo rigida
finisce allungare inutilmente il raggiungimento di certi risultati
(ovviamente la velocita' e' soltanto uno di questi. Forse il meno
importante).
Tutto imho, non sono insegnante :)
Lead

 usare una tecnica che risulta talmente scomoda da non usarla nei live?
Ma ovviamente una posizione "classica" (dericata dalla chitarra 
classica) non può andar bene per ogni cosa, è chiaro questo.


> Ho capito cosa intendi.
Mamma mia, quanto ti ci vuole per capire!!!
Ma mi sa che con te vale il detto: "Non c'è peggior sordo di chi non vuol
sentre"!!!

 sentre"!!!
PEEDROOOoooo... sai come dicono dalle mie part'?! Non c'è peggior sord' di
chi è sordo verameeent'...
(segue il conseguente sorrisino sveglio e compiaciuto, ndr)


Sei sicuro che volevi repilcare a me?


 prima..." oppure suona come je viene...e je viene bene?
Chitarristi come Satch penso che suonino traducendo in nota la melodia
che stanno pensando senza però far riferimento a schemi matematici e
teorici.
Secondo me la teoria musicale è come la grammatica, uno può sapere
fare l'analisi grammaticale alla perfezione, può conoscere tutto il
vocabolario della lingua ma se non ha l'intelligenza per fare dei
discorsi sensati rimane comunque un imbecille.
Ciao

sentre"!!!
Come hai fatto a capirlo?!?!?
(che inutile falsita'... si poteva tradurre tutto in una parola...)
Lead