Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: passaggio NDS

1 - Quello che interessa SKY non è tanto il passaggio ad un nuovo
sistema di codifica ma un controllo assoluto sull'hardware  (decoder)
al fine di poter tempestare l'aria in qualsiasi momento, ovvero
cambiare  chiavi e software a piacimento, più volte al giorno o prima
di un evento particolarmente interessante. Ne conviene che
commercializzare un cam NDS vanificherebbe in assoluto tale processo
(rendendo vano qualsiasi tentativo di controllo sulla pirateria) non
essendo popssibile e legale prendere il controllo di un c.i.
2 - La distribuzione dello skybox è effettuata senza onere per
l'utente al fine di rendere vana qualsiasi legge sul decoder unico. La
legge fu emenata con l'intento di evitare spese aggiuntive agli utenti
della tv satellitare. In questo modo lo spirito della legge è fatto
salvo e nulla potrà vietare a qualsisi soggetto di "regalarvi"
apparecchiature per la fruizione dei loro programmi. Volete una cam?
noi ve ne "regaliamo" una (quella inserita dentro lo skybox) dotata di
decoder e tutto. Che volete di più? Anche Marrazzo approverebbe.
3 - Non vi piace il loro decoder: non perdete tempo ad inviare
disdette, sarà sky a rinunciare a voi al termine del vostro contratto.
Alla scadenza dello stesso se volete usufruire ancora dei loro servizi
dovrete farlo accettando le loro condizioni (codifica NDS e decoder
SKY compresi). Qualche migliaio di perdite in questa sessione (già
valutate) saranno compensate (con gli interessi) negli anni a venire. 
4 - Sky e un'azienda privata che offre un servizio a pagamento alle
proprie condizioni e non alle condizioni dell'hardware che gli utenti
hanno in casa, anche (e soprattutto) se queste costano migliaia di
euro. L'acquisto di apparecchiature in standard generici audio o video
nulla hanno a che fare con i servizi offerti da sky sia in italia che
all'estero.
5 - Il pagamento di una penale in caso di furto od incendio è
conseguenza di una semplice clausola contrattuale secondo la quale si
puo prendere il decoder, passarlo in un tritacarne e renderlo in
sostituzione di uno nuovo fiammante, ma non ci si può presentare con
un mucchietto di cenere qualsiasi o con una scatola vuota al fine di
accaparrarsi decine di decoder da regalare agli amici (o nemici ...
dipende dal soggetto)
Tutto quanto sopra non è (nei contenuti) farina del mio sacco, ma
frutto di una chiaccherata, a suo modo illuminante, su alcune
strategie attualmente in atto, fatta a quattr'occhi con chi, forse, ne
sa qulche cosa più di me.
 Ambasciator non porta pena.

Marrazzo direbbe che per prima cosa ci vorrebbe rispetto per i propri
clienti, sky non c'e l'ha. Rispetto a telepiu' e stream ha aumentato e non
di poco i prezzi e diminuito la qualita (sia dal punto di vista tecnico che
dei contenuti). L'unica loro attrattiva attualmente per l'italiano medio e'
il calcio in esclusiva....o meglio era, le cose stanno cambiando. Vuoi
vedere che cambiera' anche il loro atteggiamento?

 ha scritto nel messaggio
news:47n2e01636bj6ljqm...@4ax.com...

Me coioni................

Scusa in che senso cambia il calcio ciao
Ritorno di Gioco Calcio che NON ci sta a lasciare tutto in mano a Sky

 ha scritto nel messaggio
news:bGeEc.25636$GQ3.6...@twister2.libero.it...

Se ne e' parlato nei post precedenti. Mediaset dara' su DTT le partite in
casa di Juve,Milan e Inter pare a 2 euro l'una con carta prepagata. Nei
prossimi anni pare anche per altre squadre. Leggi qui:
http://www.digital-sat.it/show_news.php?uid=2425

 proprie condizioni
Tutto ormai e' privato o quasi... anche molte aziende di trasporto 
pubblico sono in realta' private e offrono un servizio a pagamento 
alle proprie condizioni. Ma mica ti possono obbligare a salire su un 
loro autobus solo se usi le scarpe che vogliono loro :-)
Quello che voglio dire e' che e' privata si, che sceglie le sue 
condizioni anche, ma che fa un servizio pubblico e che deve in ogni caso 
sottostare a tutta una serie di leggi dello stato italiano.
Non e' che io posso uccidere qualcuno se lo faccio a casa mia perche' 
e' proprieta' privata o perche' lui firma un contratto dome mi autorizza 
ad ucciderlo :-)
Comunque ripeto... vedremo cosa' succedera'... di certo di leve e 
bottoni da spingere ne hanno parecchi...

  Ambasciator non porta pena.
E' evidente che loro la pensino così, ma la legge sul decoder unico esiste,
come anche quella sulla scorretta concorrenza, e loro le stanno infrangendo.
Unica scappatoia sarebbe il fornire un decoder solo ed unicamente per i
prodotti Sky, senza RAI, Mediaset e quant'altro. Non essendo un ricevitore
sat non violerebbe alcuna regola. Tutti gli utenti dovranno avere due
apparecchi per vedere Sky e le FTA + Concorrenza e magari DVB-T tutto in
uno. Poi vedremo se la cosa piacerà al pubblico..
-- 
Ciao
Al

faranno uno SkyBox decente.
Non ci sarà più da molto prima.
Stanno procedendo a piazzare gli skybox a velocità incredibile.
La signorina che mi ha telefonato aveva il fiatone  e ho dovuto farle
ripetere la cosa due volte tanto in fretta si esprimeva, evidentemnte
ne deve aver fatte di telefonate per comunicare l'invio del cessetto.
Quando il 99% degli abbonati avrà lo skybox cesserà completamente la
materia del contendere e loro lo sanno per questo procedono con il
fuoco al culo.
Delle persone abbonate che conosco tutte hanno già accettato e
ricevuto l'ammenicolo, adesso pure a me che mi sono riabbonato
soltanto 9 mesi fa in SECA.

 ha scritto nel messaggio news:eQeEc.60945$G%.17773@tornado.fastwebnet.it...

Quindi un altro decoder e questa volta a pagamento e poi, avendo preso
le tre squadre sopra citate 86 milioni di euro, le altre squadre saranno
costrette a restare con sky, quindi chi ama il calcio dovrà sottoporsi
ad una ulteriore spesa ed avere 3 decoder.
Ma non basta mediaset difficilmente potrà coprire gli 86 milioni di euro
con i diritti delle sole tre squadre citate ed allora ci dovremo cuccare
anche molta pubblicità.
Auguri!

 wrote in message
news:47n2e01636bj6ljqm...@4ax.com...


 Auguri!
Se vuoi vedere tutte le partite temo tu abbia ragione ma solo dopo il 2007
(forse) dato che fino ad allora saranno presenti su ambedue le piattaforme.
D'altronde e' mediaset non un istituto di beneficenza. Direi che il
vantaggio per i consumatori sta nel fatto che con la concorrenza i prezzi
degli eventi calcistici si abbasseranno e favoriranno che vuole seguire la
sua squadra del cuore e non tutte. Steremo a vedere.....

  Ambasciator non porta pena.
In effetti, si direbbe che tu sia stato a cena col Direttore Generale, per
poi qui riferire sul come e sul quando questi ( apparentemente
inconfutabili) argomenti diano ai piu' a capire come:
1. Non abbia senso continuare a prodigarsi, in nessun modo, affinche'
Sky non attui in maniera definitiva il progetto di mettere al collo dei
suoi abbonati l' unico collare che e' disposta a mettere a disposizione
per " portare a spasso " i propri cagnolini: ovvero, il cessbox.. di sua
esclusiva progettazione e proprieta'..
2. Esista un piano attentamente studiato a tavolino per riuscire
contemporaneamente a garantirsi un futuro senza problemi di pirateria e
nel pieno rispetto delle regole di mercato tramite un "intelligente"
scavalcamento delle direttive sul decoder unico: come a dire, non
provateci neanche, siamo troppo intelligenti per voi..
Ambasciator non porta pena.
Ed io lo rispetto.
Ed ecco la replica:
Questi presupposti, e questi stessi tentativi non sono un' esclusiva di
Sky: provi a riguardarsi il tuo interlocutore la vicenda di Leo Kirsch e
del suo tentativo di imporre il dbox ( per molti versi tecnicamente
QUATTRO generazioni piu' evoluto del cessbox ) abbinato a Premiere..
Fu un fallimento completo. E oggi, Premiere, oltre che aver cambiato
padrone, e' stata OBBLIGATA ad accettare la compatibilita' con diversi
decoder " licenziati" ( i cosiddetti Premiere-compatibili ).
Questo di Premiere, e' un ' esempio che dovrebbe far riflettere.
Quello di Sky, e' un progetto il successo del quale non e' affatto
scontato.
Sono d' accordo che alla gran parte degli attuali ( e forse futuri)
abbonati Sky non importi minimamente con quale decoder e con quale
" tessera" ( come molti la definiscono :->) esso funzioni: nella
stragrande maggioranza non hanno la benche' minima cognizione di causa,
importante e' che funzioni e che abbiano la loro " razione" di calcio per
sentirsi in pace col mondo. Ma non siamo tutti di " quella " razza.
Siamo in tanti a renderci ( tecnicamente e giuristicamente) conto del
tentativo antiliberale e monopolistico di Sky, dell' uso di un metodo
( quello del " regalare" ?! il cessbox..) fondamentalmente ingenuo di
scavalcare le normative vigenti, e convinti inoltre di DUE cose:
- la prima: non sara' ne' facile ne' scontato, quello che sky si prefigge.
- la seconda: se anche questo ( basandosi sull' appoggio di un governo che
e' gia' stato capace in passato e forse lo sara' ancora di " chiudere gli
occhi" davanti agli interessi della maggioranza ) dovesse alfine
succedere, non sara' che un problema di tempo e, volente o nolente,
Sky si trovera' col suo cessbox in compagnia di ben altri e ben migliori
apparecchi ( che a lei piaccia o meno..) capaci di lavorare in nds.
Tecnicamente, non esistono problemi particolari: e saranno proprio
i " concorrenti" diretti nel campo dei decoder digitale per satellite a 
rendere giustizia " di fatto" ad un sopruso che nessuno di " loro" e'
disposto a tollerare. Aspettare .. per credere ;->
C' e' gente che si divertirebbe proprio, a fare " le scarpe " al cessbox..
( non tutti amano andare in giro in ciavatta ..  ;-> )
Cordialmente
-- 
** saluti da Br@nc@leone
** Have a lot of fun - posted by the Gnome-Pan

 La signorina che mi ha telefonato aveva il fiatone
Il che potrebbe essere una cosa buona. Forse cercano di piazzarne 
piu' che possono prima che li fermino :-)

soltanto 9 mesi fa in SECA.
Io invece conosco personalmente 5 abbonati Sky, di questi uno ha un CI
Jepssen PVR, 3 hanno il Goldbox e l'ultimo e` un abbonato da febbraio
con lo Skybox (quello col display tipo radiosveglia che dicevo
nell'altro post).
Quello col Jepssen non ne vuole sapere e ha gia` fatto la sua notifica
al Garante, di quelli col GB uno ha accettato lo Skybox, il secondo l'ha
rifiutato e ha preannunciato la disdetta alla dismissione del SECA e il
terzo non ha ricevuto ancora comunicazione e sta ancora riflettendo su
come procedere (ma tempo fa pensava di prendersi un Dreambox e penso che
pretendera` la cam NDS altrimenti disdice).

 regola rispettata.
ROTFLLLLL
Provaci e avrai l'escoradio all'uscio di casa!!!!!! che vendano di tutto
e di piu è vero, ma sull'uso ti fanno nu mazzo tanto  (_O_)
Sequestro delle apparecchiature e anche la possibilità di tre anni di
galera!!!

pretendera` la cam NDS altrimenti disdice).
Credo faccia bene, io lo ho da un anno e sono molto soddisfatto.
Consiglio comunque un alimentatore supplementare.
Penso che in futuro se ci sarà qualcosa che leggerà le card sky,
escano o meno le CAM NDS, credo proprio quello sarà il Dreambox.
Al di la di ciò che potrà succedere sul fronte legale che mi lascia
alquanto scettico.

 galera!!!
Pero' R4 trasmette... e la sua frequenza da anni e' di proprieta' di 
un'altra persona. Invece ogni volta che salta fuori questa cosa tutti a
piangere per i posti di lavoro, per Fede sul satellite e bla bla bla.
La verita' e' che da anni (ANNI) R4 non dovrebbe piu' trasmettere 
perche' il legittimo proprietario della frequenza (o comunque della 
concessione) ha avuto ragione da tutti, anche dalla corte 
costituzionale.
Poi magari ci sono accordi sottobanco, chi lo sa... pero' all'atto 
pratico...
Meglio lasciar perdere :-)

 Quando il 99% degli abbonati avrą lo skybox ...
La resistenza attuamente in atto č superiore all'1 % Ed anche quell'1%
basterebbe a contrastare Sky ;-)
-- 
Difendi anche tu la libertą di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 Stanno procedendo a piazzare gli skybox a velocità incredibile.
Questo è evidente, consegnare quasi 2.000.000 di apparecchi non è uno
scherzo..
-- 
Ciao
Al

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.06.29...@branca.invalid.net...

Quoto in pieno , non c'è da aggiungere altro al tuo ragionamento che fila
liscio come l'olio....
Speriamo di essere in molti a pensarla così.....
Un saluto
Marco.

 lo spirito della legge è fatto salvo
Ecco questa e' una cazzata. O meglio, questo e' quello che dira' l'avvocato
di Sky (allo scopo pagato da Sky) di fronte al giudice in un ipotetico
confronto. L'avvocato di noi utenti (che dovrebbe essere il garante) dira'
invece "spirito della legge un par di palle, la legge dice cose molto chiare
circa le caratteristiche che deve avere un decoder satellitare e queste
caratteristiche il decoder di Sky non le rispetta. Quindi e' illegale anche
solo darlo a chi o chiede. Se proprio vogliamo tirare in ballo lo spirito
della legge questo e' non tanto di evitare spese per l'utente, ma fare si
che una volta che l'utente si sia dotato di un decoder questo permetta
l'utilizzo di tutte le piattaforme, perche' e' chiaro che un utente medio
non puo avere in casa 4 o 5 decoder per accedere alle varie piattaforme
gratis o a pagamento che possono esistere. Mentre puo' sicuramente avere in
casa 4 o 5 cams che permettono l'accesso a vari servizi. Quindi e' evidente
che sky, interrompendo il seca 2 e fornendo lo Skybox senza spese, non solo
vìola la legge sul decoder unico, ma fa anche un operazione da abuso di
posizione dominante tipo quella dei supermercati che vendono sottocosto. Si
ricorda che il mercato delle vendite sottocosto e' stato bloccato e poi
regolamentato. A testimonianza del fatto che fornire a costo zero, non
libera il fornitore dall'onere di dover rispettare le leggi vigenti."
Commenti da questa persona esperta ?
il Pignatta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Tra l'altro è una "spesa aggiuntiva" anche il consumo supplementare di
energia elettrica dovuto all'utilizzo di una apparecchiatura in più! (se
voglio visionare tutte le emittenti FTA devo mantenere in funzione anche il
mio "vecchio" decoder C.I.)
Per poco che sia ci si potrebbe impuntare anche su questo...

 wrote in message
news:CQiEc.26543$c_1.8...@twister1.libero.it...


 regola rispettata. Le tv locali mi sembra superino il limite di
pubblicità
Stai parlando dal passato ?  Tutto ciò accadeva negli anni 70 .. prova
ora...
-- 
Ciao
Al

 scherzo..
parole sagge... 2milioni/6mesi/30giorni (senza ferie, senza contare Agosto 
etc. etc.) = circa 11mila decoder al giorno...
11000 al giorno da convincere, registrare, mettere in un file in 8 ore di 
lavoro
11000/8 ore = 1375 
ovvero
22,91 al minuto = i call center possono pure avere mille persone dentro, ma 
se la gente perde un po' di tempo a chiedere chiarimenti.... ehehehe
chi affosserà il passaggio a NDS sarà Sky stessa.... 
per quanto si possano essere preparati, non riusciranno....
vedo già i mgazzini dei corrieri pieni di skyfobox faré un bel falò 
natalizio...
Luluk
-- 
i gerani non sono come le rose

 scherzo..
parole sagge... 2milioni/6mesi/30giorni (senza ferie, senza contare Agosto 


pratico...
Rispondi a queste due semplici domande:
1) A chi appartiene Rete 4?
2) Chi e` il Presidente del Consiglio, oggi, in Italia?
Oh che strano e` la stessa persona... quindi di cosa ti stupisci?