Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Douja d'Or ad Asti

Douja d'Or 2004: qualcuno č stato? sapete fino  quando č aperta la
manifestazione?

 manifestazione?
Ecco uno speciale che abbiamo recentemente pubblicato :
http://www.tigulliovino.it/news/notizia_0300.htm
Ciao
Fil
--
http://www.tigulliovino.it
http://www.vinix.it


Posso anche capire, ma non giustificare, la necessità di incrementare le
visite al tuo sito.
Però questo continuo postare link sul ng è oltremodo fastidioso ed ai limiti
dello spam
Saluti
Luca

dello spam
Non condivido.
Filippo partecipa attivamente al NG, spam e' quando NON e' richiesto,
e non mi pare abbia mai preso iniziative (anche in caso di nuovi
threads comunque erano interventi collegati ad altri argomenti
precedentemente trattati, ad esempio il Montepulciano di Illuminati
per i supermercati).
Se uno e' un frequentatore assiduo giustifico che "pubblicizzi" la sua
attivita', tanto piu' che il sito in questione e' gratuito e, secondo
me, ben fatto.
G

Ciò che ha detto
Luca Bresesti (a...@bbb.ccc)
è così interessante, che devo dire la mia:

Non ho percepito secondi fini in Filippo se non quello di rispondere ad una
domanda.
La domanda è se sia poco educato segnalare qualunque link sul NG, o solo
quelli per cui è ravvisabile un conflitto di interesse.
Ovvero se avessi segnalato il sito io, ti avrebbe comunque infastidito?
Luk

 Non condivido.
Cosa ti ha mai fatto bere Filippo?
Ti sembra giusto sputare nel bicchiere dove bevi?
Ciao.Luigi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ti sembra giusto sputare nel bicchiere dove bevi?
Mica stavo attaccando Luca, stavo difendendo Filippo, non mi pare
proprio uno spammer, del resto non penso che chi condivide il suo vino
con me (e per quanto possibile io con lui) possa prendersela se lo
contraddico, conoscendomi.
Io proprio non ci riesco a fare il leccaculo :)
G

 visite al tuo sito.
Ti assicuro che non ho alcuna necessità di incrementare le visite
al mio sito che, anzi, mi impegna già fin troppo.
Proabilmente il concetto di spam non ti è chiarissimo ma non è colpa
tua, viviamo in un mondo di disinformazione.
***************************************
Cos'è lo spam.
Differenti punti di vista e considerazioni generali.
Ci avviamo verso la conclusione di questo lungo cammino attraverso
le diverse forme pubblicitarie che caratterizzano i più disparati ma - come
abbiamo visto - sempre più integrati, mezzi di comunicazione di massa.
In più parti di questo lavoro, ci siamo soffermati sul problema della posta
commerciale non richiesta (spam[1]) ma, fino ad ora, con approccio
volutamente generico, non abbiamo illustrato alcuna soluzione formale a
questo tipo di inconveniente, accontentandoci di suggerire qualche
semplice accorgimento per arginarlo.
In quest'ultimo capitolo, cercheremo di spiegare cosa sia effettivamente lo
spam, quali siano gli organismi europei - privati - più significativi nella
lotta
a questo tipo di fenomeno e quali siano, infine, le vie
legali-amministrative
per far fronte al problema in Italia, con particolare riferimento al ricorso
al Garante per la tutela dei dati personali.
In primo luogo, occorre prendere atto che, all'incredibile diffusione del
termine "spam", così ampiamente noto nell'ambiente internet, non
corrisponde un'altrettanto diffusa chiarezza circa il significato tecnico
da assegnare a tale termine. E' possibile, anzi, ipotizzare più
interpretazioni,
talvolta confliggenti tra loro, che richiedono una piccola parentesi
esplicativa.
Una prima interpretazione, particolarmente rigida, potrebbe essere quella
di identificare lo spam, con l'invio di posta elettronica non sollecitata
anche
ad un singolo indirizzo e-mail, dando quindi peso all'unica fondamentale
circostanza che il messaggio non fosse stato preventivamente sollecitato
dall'utente.
Una seconda interpretazione, potrebbe essere quella che individua quale
fattore determinante, oltre al fatto che il messaggio non sia stato
sollecitato,
anche quello che il messaggio sia stato inviato ad una pluralità di
destinatari,
non configurando spam, quindi, l'invio ad un singolo.
Un terzo indirizzo, infine, riprendendo quanto espresso nelle precedenti
interpretazioni, potrebbe poi sostenere che, per aversi spam, oltre a
trattarsi
di messaggio di posta elettronica non sollecitato ed eventualmente inviato
ad una moltitudine di destinatari, occorre anche che il messaggio non
sollecitato
rivesta contenuto commerciale.
         Le più note organizzazioni che si occupano del fenomeno[2], si
rifanno
alla definizione che emerge dalla terza interpretazione proposta, secondo
cui
lo spam consiste nell'invio di messaggi di posta elettronica di carattere
commerciale
ad uno o più utenti che non abbiano prestato il loro consenso a riceverli,
secondo quanto previsto dalla regola dell'opt-in, ampiamente affrontata in
precedenza. Tale scelta non ci trova, tuttavia, del tutto d'accordo.
Limitando il nostro discorso all'Europa, occorre rilevare che sono molti gli
Stati
che hanno basato il recepimento delle direttive comunitarie in materia sul
modello
dell'opt-out, aprendo quindi il dilemma sul come poter qualificare come spam
e-mail, si commerciali ed inviate ad una pluralità di utenti, ma che
prevedano,
al tempo stesso, la possibilità di cancellazione.
Per i Paesi che hanno preferito il sistema più liberista, quindi, andrebbe
configurato
come spam solo l'invio indiscriminato di messaggi commerciali che non diano
nemmeno la possibilità di rimozione/cancellazione dalle liste di
distribuzione e
non anche l'invio di quei messaggi che prevedano tale opzione d'uscita.
A nostro avviso, il criterio migliore per "bollare" come spam un determinato
messaggio o gruppo di messaggi, è in definitiva quello di far leva, non
tanto
sul contenuto commerciale dei messaggi stessi - sicuramente indicativo - o
sul
rispetto del criterio dell'opt-in piuttosto di quello dell'opt-out o di
nessun criterio,
quanto sull'effettiva entità dell'operazione d'invio non sollecitato.
Va rilevato, infatti, che non possono certo essere messe sullo stesso
piano - se non
per inutili arroccamenti di principio - ipotesi di invii isolati o a gruppi
limitati, con
situazioni del tutto diverse - queste si, realmente pregiudizievoli -
rappresentate
dall'invio di centinaia di migliaia se non addirittura di milioni di e-mail
a sfortunati
destinatari. Che poi si voglia identificare l'invio non sollecitato tout
court come
spam e l'invio massiccio come mail bombing, è problema secondario e, per
quanto ci riguarda, di poco rilievo.
         Ciò che conta, è focalizzare quale sia il danno maggiore provocato
da questo
tipo di operazioni. Se, da un lato, la violazione della privacy costituisce
infatti una
"fetta" importante degli interessi in gioco, non bisogna dimenticare che i
danni
materiali - rallentamenti e sovraccarichi dei sistemi coinvolti da
operazioni di
spam - ed economici - aumento vertiginoso dei costi di gestione - colpiscono
in
prevalenza gli Internet Sevice Providers (ISP) e le strutture preposte allo
smistamento
ed alla distribuzione dei milioni di e-mail che giornalmente vengono spedite
dai
computer dei vari Stati.
Delle due l'una. O ci si orienta verso un'ottica prevalentemente sociale del
problema,
volta alla tutela del singolo e dei diritti connessi alla tutela della
privacy, dove andrà
considerato come spam anche il singolo invio commerciale non autorizzato o
che
non dia, almeno, possibilità di opt-out; oppure, in un'ottica più
pragmatica - e realistica,
è il caso di dirlo - orientata ad un approccio economico verso il problema,
si dovrà
prestare attenzione, in particolare, al fattore quantitativo, a quei casi di
invii
indiscriminati, quindi, caratterizzati dal massiccio numero di destinatari
coinvolti.
-----------------------------------------------
NOTE :
[1] Cercando su un vocabolario di inglese la parola 'spam', la si trova con
il significato di "carne di maiale in scatola (deriva da spiced ham)".
In effetti negli USA è diffuso un tipo di carne in scatola chiamato SPAM
e prodotto da un'azienda di nome Hormel. In gergo, anche spazzatura.
Se spam è il termine più utilizzato e diffuso per identificare il fenomeno
dei messaggi commerciali non richiesti, spesso è possibile trovare anche
sinonimi come bulk email o junk mail.
[2] Il riferimento va, in particolare all'organizzazione non-profit
EuroCAUCE che affronteremo nel prossimo paragrafo.
***************************************
Dal Cap. IV, Par. 1 della mia Tesi :
"Pubblicità televisiva e pubblicità tramite la rete internet. Normativa di
riferimento
nel sistema giuridico comunitario".


FORZA FILIPPO....
oltretutto esiste un conflitto d'interessi quando esitono appunto degli
interessi= soldi
la rivista si piň leggere gratis, gli articoli sono eccellentini che volete
di piů
baci Cinzia



Esattamente. Il concetto di spam fa riferimento specificatamente al concetto
di posta elettronica. Quindi, a vole dedurre il tuo intervento, non posso
che essere d'accordo con te: nella sua interpretazione corretta lo spam su
gruppi di discussione usenet non esiste perche' non si tratta di un ambito
di posta elettronica (privato), quanto di un ambito pubblico.
Poi, credo che il Bresesti ed a occhio tutti quelli bazzicano il NG siano
molto lontani da rappresentare "opinion leader" nel campo della normativa e
della giurisprudenza su internet.
Da ultimo, mi permetto un appunto di sostanza. Che si chiami come si chiami,
il fatto di legare la fruizione di un contenuto al collegamento a una pagina
web che contiene dei banner pubblicitari non mi sembra risponda allo spirito
del newsgroup.
In altre parole, che tu promuova il tuo sito sul mondo del vino con una
firma sotto i messaggi va bene a tutti, forse che tu rinvii alle pagine del
suo sito per poter conoscere il programma di un evento mi pare un passo piu'
lungo della gamba. Questo credo fosse lo spirito dell'intervento di Luca.
con questo spero di non avere scritto troppe fesserie e di non avere offeso
nessuno.
ciao
bacca



Ué...ma allora fai proprio il serio!
E' il mutuo che ti ha cambiato?
Ciao.Schigi.



RRRRRRRRRRROOOOOOONFFFFFFFFF!!!!
Non ho letto nulla, ma mi sembri preparato sull'argomento. ;-))


 E' il mutuo ..
questo č DECISAMENTE ot grrrrr , oltre che foriero di incubi non solo per
oigroiG.....
per favore astenersi dall'uso di termini quali mutuo, casa, debiti, atto,
compromesso che possono creare impedimento agli uomini nel cavare tappi e lo
costringono all'uso dell'acqua minerale .... non di marca :-((
m.
--
www.chestavoltanonlomette.com


E' il mutuo che ti ha cambiato?
:-|
Giovedi' ho il rogito...
'stardo.
:)
G

 Giovedi' ho il rogito...
io a gennaio, ma sono afflitto uguale ..
m.


io a gennaio, ma sono afflitto uguale ..
Meglio afflitto che in affitto ;)
G


E' esattamente quello che intendevo io.
Il fatto che la risposta ricevuta si incentri sull'uso non corretto di un 
termine, con relativo sfoggio di autorevoli autocitazioni, dimostra 
chiaramente l'intenzione di sviare dal vero senso della mia osservazione.
Un'ultima considerazione di ordine pratico; molto spesso dei ng che 
interessano si scaricano tutti i messaggi per poi leggerli con calma 
offline, almeno io lo faccio quando mi connetto da casa.
Se uno riempie i post di link questa possibilità viene preclusa; 
personalmente riserverei i link o all'educazione ai ritrovatori di tesori da 
cantina (vedi baccavinocalc), oppure per rimandare a pagine contenenti 
immagini o altro.
Saluti
Luca