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Titolo: "Domande e risposte" sui cavi... (magari parte un bel flame :-D )

http://tinyurl.com/33c226u

 
http://tinyurl.com/33c226u
Condivido tutto ovviamente ma secondo me, oltre a produrre cavi, potresti 
produrre delle soluzioni per il cablaggio delle pedaliere, la maggior parte 
dei chitarristi (quorum ego), infatti, incontra problemi non tanto nello 
scegliere un cavo buono quanto nel collegare i vari pedali e 
nell'alimentarli senza avere fastidiosi rumori di fondo.
Un kit pronto di cavetti di collegamento e di alimentazione andrebbe a 
ruba...
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

 ha scritto nel messaggionews:66f29222-d1e4-4f58...@v15g2000yqe.googlegroups.com...

parch cable per cablare pedaliere ne faccio già con lo stesso cavo che
utilizzo per i cavi strumento
http://tiny.cc/igtwp
faccio anche un cavo speaker che secondo me è molto buono
http://tiny.cc/gvdcl
ma per l'alimentazione di pedaliere... niente; al momento non rientra
proprio nei miei piani.
Credo che pedaliere tipo "pedal train" che permetto di fissare
direttamente sotto di esse gli alimentatori siano buone soluzioni...
ma per evitare ronzii di rete non c'è che una ed una sola soluzione:
le batterie eheeh


come mai? 

 
http://tinyurl.com/33c226u
Ciao, un piccolo contributo.
Aggiungerei al tuo ragionamento la grande influenza che un cavo con 
bassa o alta attenuazione sulle alte frequenze ha sull'attacco.
E' pur vero che sui normali suoni un cavo puo influire, A mio avviso non 
molto, sulle armoniche ma sull'attacco, che ha un fronte molto ripido, 
esso puo essere determinante.
Detto questo credo che una soluzione alternativa possa essere un 
circuito, montato all'interno della chitarra, che amplifichi 1 e abbassi 
l'impedenza di uscita, rendendo cosi il cavo meno influente. Ne esistono 
di esterni e mi pare si chiamino DI. Ne progettai uno, per curiosita, 
tempo fa e, a parte l'inconveniente della doppia alimentazione, da me 
scelta per avere un'altissima impedenza di ingresso nonche zero 
componenti aggiuntivi, funzionava alla grande.
Ciao
Rolando


Ehm "zero componenti agiuntivi" a parte l'integrato
Ciao
Rolando

Il 12/08/2010 8.37, roll ha scritto:

Ehm "zero componenti aggiuntivi"  all'integrato.
Ciao
Rolando

 
http://tinyurl.com/33c226u
premessa: non interpretare con tono polemico, e' una vera domanda.
ovviemente i tuoi argomenti sono condivisibilissimi, ma , senza
offesa, mi pare un discorso un po banale.
è OVVIO che un cavo che costa 10-15 euro al metro (per i materiali
ricercatissimi, l'assemblaggio esotico, il sono-da-boutique) suoni
meglio di uno che ne costa 2, il VERO vantaggio, la vera "bravura" di
un produttore di cavi IMHO sarebbe fare un cavo che, progettato bene e
con i materiali GIUSTI (non necessariamente i cavi della nasa) costi 5
euro al metro e suoni come uno da 10.
di cavi da 10-20 euro al metro ce ne sono a bizeffe e senza nulla
tolgiere ai tuoi, non credo che tu abbia inventato chissa' che per
stravolgere il deterioramento del suono e tutte le controindicazioni
del caso.
piuttosto, perche' non concentrare i propri sforzi nel fare un cavo
economico, con i materiali NECESSARI e non quelli IDEALMENTE MIGLIORI,
che suoni bene e sia resistente?
ad esempio, leggevo spesso che non c'e' niente di meglio dei cavi per
antenna TV per trasportare nu segnale come quello della chitarra, che
costano un prezzo irrisorio, e non vedo per quale motivo qualcuno
debba pagare 30-40-50 euro un cavo che dall'elettricista paga 3 euro.
"Il problema e' che sono rigidi" dirai tu, ok ma per un cavo patch, o
un qualunqeu cavo che non sia subito dopo la chitarra la rigidezza è
totalmente trascurabile, e anzi causa di durabilità del cavo.o
comunquennon credoc he la flessibilità di un cavo possa far salire il
prezzo del 1000%.
no?
ora, non so quanto costano i tuoi cavi, ma sono almeno 3-4 volte che
ti viene chiesto, e tu glissi rimandando al tuo sito, o dicendo di
contattarti in pvt, palese sintomo di prezzi non da fratellanza
universale, altrimenti staresti a sbandierarlo ai 4 venti.
un saluto


perchè dovrei o produrre un alimentatore vero e proprio con una daisy
chain per alimentare più pedali e al momento i costi per mettere "in
produzione" una cosa del genere sono per me troppo alti o magari
fornire solo i cavetti di alimentazione ma poi: sono applicabili solo
a quegli alimentatori a cui è possibile connettere cavetti esterni e
non garantiscono (se il problema è nell'alimentatore) una soluzione
efficace al 100%.


Ciao, RG62 A/U Mil C17 e' il cavo con minor capacitanza che io conosca. 
Non e' rigidissimo ma neppure morbido come siamo abituati. Non ricordo 
il costo ma e' irrisorio rispetto ai cavi da chitarra. Anni fa postai 
delle prove che lo mettevano a confronto con cavi fender e attenuava meno.
Ciao
Rolando


Dunque parto dal fondo:
a chi mi chiede info sui miei cavi (compresi i costi) consiglio di
contattarmi via mail perchè scrivendoli sul gruppo utilizzerei
quest'ultimo in modo improprio.
Non sono una persona che sbandiera ai 4 venti come dici tu una cosa
solo perchè ne trarrei un vantaggio "pubblicitario".
Ad ogni modo se vuoi che te lo debba scrivere ti scrivo che no, non
sono cavi "economici", ma non sono neanche i cavi più costosi che ci
sono in giro.
Certi costi per me non sono abbattibili più di tanto...
connettori, il cavo stesso realizzato con quelle specifiche ecc...
Io mi sono posto un risultato che è "il suono che ho in mente"...e per
realizzarlo non hai idea di quante prove e test abbia fatto. Ti dico
che il risultato è sempre un compromesso perchè non potrei mettere in
giro un cavo da 200 euro al metro perchè per prima cosa non troverei
nessuno che lo voglia e secondo due cavi che costano l'uno il doppio
dell'altro non suonano meglio l'uno il doppio dell'altro eheheh oltre
una certa soglia ci sono "piccoli" miglioramenti, magari molto
significativi sotto un certo aspetto ma "piccoli".
In realità quindi seppur non economico il mio è un cavo che è
economicamente vantaggioso per quello che offre, per come è
realizzato, per i materiali, per il risultato che fa ottenere ecc...
Sull'uso del cavo "antenna"... come scrivo nel link che ho messo ad
inizio discussione: il mondo è bello perchè è vario! Se ti piace come
suona un cavo antenna...usalo! Beato te! A me non piace. E continua a
non piacere a tantissimi altri, anzi direi che piace solo ad una
percentuale così bassa di persone che probabilmente è minore di quelli
che invece apprezzano il cavetto "in regalo" con la chitarra da 80
euro che gli hanno regalato a Natale.
Inoltre, come hai detto tu, il dato oggettivo è che non è
utilizzabile, secondo me, dal vivo perchè oltre che essere rigidissimo
è anche soggetto a scariche elettrostatiche quando viene "sbattuto" o
mosso... in america lo chiamano "handlig noise" (rumore da
maneggiamento). Questo è dovuto alla pessima schermatura che offre,
fattore che, PER ME, lo rende altamente sconsigliabile anche per la
realizzazione di cavi corti per le pedaliere (dove appunto ci sono
spesso interferenze dovute ai cavetti di alimentazione che sono a
contatto con i cavi segnale).
un saluto anche a te


Ecco il link della prova
http://it-alt.confusenet.com/showthread.php?t=62713
spero funzioni, se no googla "rg62 rolando"
Ciao
Rolando


secondo le specifiche a fronte di una capacitanza oggettivamente bassa
offre una schermatura dell'80% (i cavi per strumento, non solo i
"miei", viaggiano sul 99%/100%), e una composizione dei conduttori
fatta di rame al 90%, il resto sono "impurità".
I conduttori che utilizzo sono in rame al 100% OFC (Oxygen Free), a
dir la verità sto anche sperimentando dei cavi con cristalli in rame
lunghi e orientati...ma questo è un altro discorso.
Io utilizzo argento per le saldature, quindi immagina cosa posso
pensare di un conduttore che non è anche in rame puro...

 un saluto anche a te
:)

 pensare di un conduttore che non è anche in rame puro...
Ciao, non so tu ma a me viene da pensare che abbia una resistivita del 
10% piu alta, cosa che potrebbe influire se dovessi trasmettere segnali 
su distanze dell'ordine di Km. Quanto alla schermatura 99% di rame sara 
meglio di 80% ma in che percentuale scherma non e' direttamente 
proporzionale alla trama di rame, magari uno scherma al 70% e l'altro al 
69,9%. Belle le saldature in argento diminuiscono la resistenza ma 
davvero di poco e la resistenza, vista la grande impedenza del 
generatore (chitarra) se anche diminuisce di 0,1 ohm influira davvero 
sulle centinaia di kohm (centinaia di migliaia di ohm)che vede 
l'amplificatore? certo il detto "ha un suono argentino" aiuta molto a 
pensare che siamo al top con l'argento ma, dal punto di vista tecnico, 
non vedo cosi grandi differenze. Poi se io utilizzatore spendo 100 euro 
per un cavo saro portato a sentire che suona meglio di un cavo da 20 
euro. Preferirei la pubblicazione di prove strumentali realizzate 
obiettivamente da terze parti e comparate a cio che e' realmente udibile 
nel mondo reale e non in quello esoterico.
Ciao
Rolando

 tu, un vantaggio cosi' drasticamente e incredibilmente superiore.
dunque qui qualche precisazione:
non credere di stare nella mia testa! :-P
se dico e scrivo  una cosa, credimi, è quella.
Per la seconda parte del discorso è la risposta te l'ho già data...
non offro nessun cavo da 30-40-50 euro al metro, sono su cifre
decisamente inferiori, forse ne resteresti sorpreso, e forse, se
invece di iniziare questa discussione sul fatto che non scrivo su un
newsgroup i prezzi (e ripeto, lo faccio per rispetto del newsgroup, in
quanto non vendo niente di usato, si tratterebbe di spam e basta) mi
avessi mandato una mail per delle info, forse avresti scoperto che
tutto il discorso iniziale (quello dove mi dici che il vero risultato
è ottenere il massimo offrendo un rapporto di qualità/prezzi migliore
possibile) è stato già alla base di tutto quello che ho fatto  :-P
ti prego di interpretare quest'ultima parte della mia risposta in tono
amichevole, un po' scanzonato, e senza alcuna volontà polemica.


con i miei cavi non spendi 100 euro, il fattore placebo non c'è :-P


Ma neppure 20 ;-P

 soluzione? mandami una mail. ;-P
eheh probabilmente se avesi detto chiaramente i tuoi prezzi il
problema non sarebbe sorto.
comunque, gia' il fatto che mi dici di essere sotto i 30 euro al metro
mi conforta.
pensavo si stesse parlando dei soliti cavi esoterici dal prezzo
spropositato...


probabilmente se avessi mandato una mail come ti avevo suggerito :-P
ad ogni modo: 5 mt --> 42 euro
(ed ora non mi venire a dire che sicuramente saranno cavi pessimi
perchè costano poco eh!)

 perchè costano poco eh!)- Nascondi testo citato
hai mail a breve:P


risposto!

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6396b9$0$40284$4faf...@reader2.news.tin.it...

Visto il tuo nome suppongo tu volessi commercializzare i tuoi prodotti sotto 
il marchio "BOSSI"... ;-)


 ha scritto nel messaggionews:4c6396b9$0$40284$4faf...@reader2.news.tin.it...

non l'ho capita!

 
http://tinyurl.com/33c226u
Ottimo articolo. 

 Ottimo articolo.
grazie mille!

:-|
