Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: chiaritemi 2 cose

Hello, All!
Stratoboom writes:
perdonatemi se sto usando il ng come un support team
ma cavolo veramente volgio capirci qualcosa
sto ultimando l'installazione de dualfedd
questa è riuscita totalemente, puntata correttamente
i problemi li ho con decoder e dseq (e per arrivare a capire che era il dseq
che non passava il segnale di astra e che la parabola non era puntata male
ne ho fatte di prove.....)
nel menu del decoder (sat+ fta 8.1, uno schifo direi, senza manuale)
nel menu antenna dico, un menu per satellite assegno
hb dseq 1 (altre opzioni, desq 2 3 4, tone a o b, provate anch queste)
astra dseq 2
al dseq fisico canale  1 collego guardando la parabola col braccio verso me
lnb di destra, hb
al dseq  2 collego lnb di sinistra ,astra
inoltre nel menu ho
alimentazione on (x forza)
ripetizione on-off  (???? provato cmq)
dseq 1.2 on-off (questo nn dovrebbe interessarmi, nn ho motore)
a quanto pare passa segnale solo dal canale 1 (ho cercato i canali astra
collegando lnb2 al canale 1......)
quindi passiamo al decoder
ricerca canali manale o automatica
da quanto capisco lui cerca su astra o hb in base al canale dove eri prima
nel senso: era di hb? bene l dseq sta su cancale1, il decoder cerca su quel
segnale
se invece sero su un canale astra, il dseq era caale 2, il decoder cerca su
quel segnale
sono io folle o il decoder non è in grado di switchare da solo nelle ricerca
ma solo nel cambio canale?
invece nel menu installazione, i menu descritti  sopra, la ricerca canali la
fa correttamente seguendo l'abbinamento satellite-canale dseq
domani verrà l'antennista...............
nella mia ignoranza credo che il dseq sia rotto e che il decoder faccia
schifo
inoltre nella ricerca manuale credo sia da impostare tutto, oriz, vert,
footprint ecc....
sono i parametri che trovo su lygsat?
tanto non so come a dire al decoder di usare lnb1 o 2 in sta cavolo di
ricerca.....
oppure canno clamorosamente qualcosa?
grazie a tutti e grazie per la pazienza
With best regards, stratoboom.  E-mail: 
strat...@people.it

 
Secondo me hai bisogno di accrescere il tuo bagaglio di conoscenze, 
nonche' di procurarti il manuale d'uso del tuo ricevitore!
In ogni caso, dalla mia scarsa esperienza, ho notato che su diversi 
ricevitori digitali la gestione delle commutazioni DiSEqC e' spesso 
problematica (o impossibile) a causa di errori di programmazione 
presenti nel firmware del ricevitore.
Sperando di esserti stato minimamente utile, ti saluto.

> ma solo nel cambio canale?
o> Francamente non ho capito molto di quanto hai sopra scritto.
o> La ricerca
o> dovrebbe avvenire sul satellite corrispondente all'LNB che
o> hai
o> selezionato nel menu.
o> Credo che avrai una voce del tipo
o> Menu --> Ricerca canali --> LNB,
o> oppure una voce Menu --> Ricerca
o> canali --> Satellite.
o> Se alla voce "LNB" inserisci "1" (oppure se
o> selezioni "Hot Bird" alla
o> voce "Satellite), il ricevitore ricerca i
o> canali di Hot Bird.
o> Se invece, alla voce "LNB"  inserisci "2" (oppure
o> se selezioni "Astra
o> 1"
o> alla voce "Satellite"), il ricevitore ricerca
o> i canali di Astra.
eh magari.... nella ricerca avanzata manuale o avanzata automatica non mi fa
specificare che dseq ma anche qui il nome del satellite
2 due modi per cercar canali
menu 1 di installazione (dove si associa a ogni satellite il suo dseq e i
parametri di cui sopra)
menu avanzati 1 manuale 2 automatico
nel primo caso
dove ho tanti menu quanti satelliti voglio hb è rilevato
ma astra, o in senso lato,  ciò che si trova sulla porta 2 del dseq non
viene rilevato, sempre nessun segnale
nel secondo caso
sia auto che manuale
seleziono dal menu di ricerca astra(anche qui si può scegliere solo il nome)
il decoder secondo me -altro che secondo me, è esattamente ciò che ha fatto-
non fa lo switch e usa lnb1: chiama astra i canali che in realtà trova su
hb)
io pensavo troppo intelligentemente che in base a quelle impostazioni nel
menu di installazione se nella ricerca di nuovi canali gli dico di cercare
astra il dec switcha su dseq 2 ma così non è
ho quindi ipotizzato che non essendoci scelta  per dseq o lnb o parabola ma
solo in base al nome del satellite  il decoder fa una scansione del lnb che
si ritrova.... per quello pensavo di mettermi prima su un canale astra o hb
a seconda del satellite su cui voglio fare la ricerca (questo si avicina a
quanto mi dici tu in fondo, problemi di commutazione in base alla frequenza
del canale.....)
ah, ovviamente fermo restando le impostazioni dell'installazione, hb dseq 1
astra dseq 2
ipotizzo che il decoder sia scemo e non sia in grado di fare switch nei menu
di ricerca ma solo quando cambio i canali
il tipo della telesystem a cui io chiedo "come dire al decoder di fare una
scansione ne menu vanzato specificando su astra o hb?"
lui risponde:
"Ovviamente se
la parabola è puntata su un  satellite e lei va a cercare dei canali di
un altro satellite l'effettiva ricerca verrà fatta sul primo satellite
ma i canali verranno memorizzati con il nome del secondo, in quanto
nessun decoder al mondo sa su quale satellite è puntato, è lei che deve
impostare correttamente il satellite su cui vuole effettuare la ricerca
e su cui è puntata la parabola, se punta la parabola su Hotbird e fa la
ricerca su Astra il bug non è del software del decoder ma suo."
cioè?mi piglia per scemo?
la ricerca dal menu installazione cercando astra dseq2 dice nessun segnale
(il dec commuta, o ci prova , ma non funziona)
invece la ricerca manuale, selezionando astra trova canali hb(xkè secondo me
il dec non commuta o non c è altro da selezionare per farlo)
o> Nel tuo caso, prova ad operare cosi':
o> -
o> utilizzando i menu, sintonizza tutti i canali di Hot Bird
o> - terminata
o> la sintonia da Hot Bird, esci dai menu e posizionati su
o> un
o> canale di
o> Hot Bird in banda bassa (freq < 11.700 MHz), ad esempio MTA
o> International (10.722-H)
o> - una volta che sei su MTA premi il tasto menu
o> e tenta la sintonia
o> dei
o> canali di Astra 1
o> Spesso, alcuni
o> ricevitori hanno un supporto scarso del DiSEqC ed
o> effettuano la
o> commutazione solo a partire dai canali in banda bassa
o> del
o> satellite
o> n. 1.
provato e nulla : (
o> Ma il ricevitore non ha in memoria,
o> precaricati, i dati di tutti (o
o> quasi) i transponder "digitali" di Hot
o> Bird, Astra 1, ecc.?
si si,
nelle ulteriori prove che ho fatto , eliminando il dseq e usando uno alla
volta ciascun lnb collegato direttamente al decoder vedo correttamete i
canali preimpostati, sia di astra che hb
il puntamento e gli lnb funzionano
perccato che dovrei avere uno schiavetto che cambi il cavo collegato alla
porta 1 per fare il lavoro di commutazione tra i satelliti ; )
o> Secondo me hai bisogno di accrescere il tuo bagaglio di conoscenze,
o> nonche' di procurarti il manuale d'uso del tuo ricevitore!
lo accresco con molta voglia, ma mi sembra di lottare contro i mulini a
vento
ho cristato 2 giorni a puntarla, pensando di fare male il lavoro, e invece è
solo la commutazione che non avviene........
o> In ogni
o> caso, dalla mia scarsa esperienza, ho notato che su diversi
o> ricevitori
o> digitali la gestione delle commutazioni DiSEqC e' spesso
o> problematica
o> (o impossibile) a causa di errori di programmazione
o> presenti nel
o> firmware del ricevitore.
ultime prove
lnb hb porta 1 dseq 1
lnb astra porta 2 dseq 2
lnb hb porta 1 dseq tone a
lnb astra porta 2 dseq tone b
lnb hb porta 1 dseq 2
lnb astra porta 2 dseq 2
lnb hb porta 1 dseq 2
lnb astra porta 2 dseq 1
lnb hb porta 1 dseq 1
lnb astra porta 2 dseq 1
provate tutte, al decoder non gliene frega niente,
vedo ciò che esce dalla porta 1, quindi lnb di hb
credo che a sto punto non sia in grado assolutamente di commutare, o il dseq
è ko.
domani mattina il verdetto
l'antennista è in grado di dirmi con certezza se il dseq o il decoder hanno
problemi?
in fondo la parabola è puntata, installata e collegata.....
deve dirmi solo quello....
chissa quanto mi pela......
o> Sperando di esserti stato minimamente utile, ti saluto.
urka, ti farei un momumento, veramente!
grazie ancora ; )


 
Direi che ormai tutti i test che potevi fare li hai fatti.
A mio modo di vedere, le conclusioni che ne hai tratto sono corrette.
Le cause del problema si possono ridurre a 3:
-1- il commutatore DiSEqC e' difettoso
-2- il firmware del ricevitore non supporta lo standard DiSEqC in modo 
corretto
-3- commutatore e ricevitore sono tra loro incompatibili (non dovrebbe 
essere possibile ma succede...)
Gli unici test che avresti ancora potuto fare sono i 2 seguenti:
-1- farti sostituire il commutatore DiSEqC con un modello diverso (di 
altra marca)
-2- aggiornare il firmware del ricevitore. Mi sembra che il Sat+ x8.1 
sia aggiornabile via satellite. Se l'aggiornamento e' disponibile su Hot 
Bird avresti potuto fare quest'ultimo tentativo. Talvolta, versioni piu' 
aggiornate di firmware risolvono errori di programmazione a livello di 
supporto DiSeqC. Pero', tenendo conto che domani arriva l'antennista, 
non so se ti convenga fare anche questo tentativo...
Riguardo all'antennista, credo che anche lui andra' per tentativi.
Se ha un misuratore di campo in grado di pilotare segnali DiSEqC 1.0, lo 
colleghera' al posto del tuo ricevitore e verifichera' i segnali 
ricevuti attraverso il commutatore. Se il commutatore funziona, potra' 
pensare ad un problema software del ricevitore o ad una qualche 
incompatibilita' tra i due apparecchi. Altrimenti consigliera', credo, 
la sostituzione del commutatore.
In ogni caso, consolati pensando che i problemi di compatibilita' DiSEqC 
sono abbastanza diffusi.
Da ultimo, tieni conto che a livello del ricevitore non c'e' alcun 
componente "hardware" incaricato di gestire il DiSEqC. Quest'ultimo e' 
implementato nel set di istruzioni della CPU che gestisce  il 
funzionamento del ricevitore. In termini molto semplici, il DiSEqC, a 
livello del ricevitore e' "puro software". Questo spiega perche', 
aggiornando il firmware di un ricevitore sia possibile correggere 
malfunzionamenti DiSEqC o ampliare le versioni DiSEqC supportate.
Concludendo, dato che il tuo ricevitore e' di produzione recente, credo 
che il primo imputato sia il commutatore.
In bocca al lupo.


Personalmente anch'io propendo per la prima ipotesi. Le altre due mi
sembrano improbabili....

Hello, outis!
You wrote in conference it.hobby.satellite-tv.digitale  on Tue   17     Feb
04   19:47:58 .
stratoboom writes:
o> Gli unici test che avresti ancora potuto fare sono i 2 seguenti:
o> -1- farti sostituire il commutatore DiSEqC con un modello diverso (di
o> altra marca)
o> -2- aggiornare il firmware del ricevitore. Mi sembra che il Sat+ x8.1
o> sia aggiornabile via satellite. Se l'aggiornamento e' disponibile su
o> Hot
o> Bird avresti potuto fare quest'ultimo tentativo. Talvolta, versioni
o> piu'
o> aggiornate di firmware risolvono errori di programmazione a livello
o> di
o> supporto DiSeqC. Pero', tenendo conto che domani arriva l'antennista,
o> non so se ti convenga fare anche questo tentativo...
provato, ma sia su hb che astra mi dice che non ci sono aggiornamenti
il sw è ver 1.3. qualcosa
considera che tutto era venduto insieme, kit telesystem te80 completo di 2
lnb sharp, il decoder in oggetto, parabola da 80 e diseqc 1.0 della
telesystem
se sono incompatibili tra loro faccio tanto di cappello alla casa madre!!!!
anche perchè in negozio mi han detto che essendo veduto in blocco o si
cambia tutto, cioè smonto la parabola puntata con giorni di ormai agonia e
mi rimborsano (hanno finito tutti i kit) o mi attacco : (
mi sa che o pianto grane al negozio o dovro comprarmi un dec o dseq
nuovo.....
o> In bocca al lupo.
crepi e spero che domani si risolva il tutto
grazie


Hello, stratoboom!
You wrote in conference it.hobby.satellite-tv.digitale to outis on Tue   17
Feb   04   20:24:14 .
stratoboom writes:
la telenovelas continua..........
arriva l'antennista
e subito, x far capire il tipo e la competenza, mi dice:  uhm, staffa
simmetrica, ne ho viste poche..... non mi piace, non riesco a puntare bene
hb
io dico(sono le parole do outis, ; ) :
guardi che la staffa simmetrica permette di ricevere astra e hb diciamo
sfruttando la potenza di entrambi, pur nessuno dei 2 lnb essendo
precisamente sul fuoco del suo satellite....
vabbè, decide di modificarmi la staffa, smonta e la sposta a sinistra
(guardando il braccio)
in pratica monta lnb di hb al centro , e il pezzo di sostegno dei 2 lnb
quindi è spostato a sinistra con lnb di astra a sx del centro
usa 2 viti più lunghe per fissare il supporto degli lnb (praticamente le 2
viti a dx dell'lnb hb)  alla staffa
gli attacchi-sagoma della staffa  per fortuna continuano a combaciare
io mi chiedo: questo supporto con la differenza credo di 6 gradi e una certa
angolazione verso il centro, progettato per essere montato simmetricamente,
ora che è spostato a sx, mi permette di ricevere efficacemente quanto prima?
ossia il puntamento focale di questo supporto è massimale anche per essere
montato centrale nel fuoco x hb e decentrato per astra?
spero mi capiate ; )
situazione precedente (puntata da me e funzionava)
     LNB   LNB
     HB    Astra
       \         /
        \       /
         \     /
          \   /
-------------- disco della parabola
--------------
dopo intervento antennista
LNB   LNB
       HB    Astra
        |    /
        |   /
        |  /
        | /
-------------- disco della parabola
--------------
ora iniziate a ridere........ io però piango
fatta la modifica, non so per quale motivo, con il fuoco centrale destinato
a hb, col suo rilevatore di campo o quell'aggeggio che ha, beccava solo
astra!!!!! ma come diavolo faceva?
pensate che ha chiamato il suo collega per sapere se hb trasmetteva
ancora....
mioddio in che mani sono finito,  e pensare che me ne han parlato bene, e
monta impianti condominiali da 100 e più collegamenti.... mah
così dopo un ora di cristoni, e lui a chiedermi se prima funzionava e io che
gli dicevo: guardi che la parabola puntata come l'avevo messa io prima e con
il simmetrico andava, solo la commutazione non avviene....decide di provare
col mio decoder, dichiarando rotto il suo macchinario (secondo me di rotto
era qualcosaltro.....)
et voillà hb si vede
ora mi chiedo: come cappero faceva a vedere astra (ed era astra, c èra il
logo)
se
1 il suo apparecchio era collegato all'lnb centrale,
2 collegando dopo la parabola al decoder, senza averla spostata, lo stesso
lnb ci faceva vedere hb......
la puntava come un imbecille su astra? e usava male il suo
apparecchio?(magari doveva dirgli di far vedere i canali di hb, non so)
alla fine , vedendo che il dec collegato a ciascun lnb visualizza hb o astra
passiamo ala config del commutatore
lo monta
va sul decoder
e e....
oh, non ricordo, non so come si fa....
smanetta 15 inuti, fa un po di prove e dice
uh, lo porti dal mio collega che glielo configura in negozio.....
io gl chiedo: può verificare che il dseq funzioni? almeno per capire se è
lui?
lui eh no.....
dannazione,
quindi per lui, aveva finito, puntata la parabola col decoder come avevo
fatto io....
guardi mi dia 70 euro
a quel punto ho sbottato
eh?????
gli ho detto: la parabola era puntata, io l' ho chiamata x la configurazione
desq-decoder
lei invece me l ha smontata xke diceva che bisognava verificare, l'ha
modificata (spero almeno che questo sia un vantaggio) e l'ha puntata col mio
decoder perchè non è in grado di usare il suo apparecchio?
io non la pago......!
ora domani in negozio verremo ad una mediazione, ma io sto sclerando
lui può verificare in qualche modo almeno se il mio dseq se va?
ora nn so che fare, smonto tutto, riporto in negozio, mi piglio i soldi e
con quelli vado in terapia....
tanto ora ci rimetto anche i soldi dell'antennista
: (
nessuno ha il mio cavolo di decoder? almeno mi da 2 dritte.....
sat+ 8.1 fta
vi saluto, amando sempre di meno il satellitte


 
Non sei stato il primo e non sarai l'ultimo (purtroppo) ad avere a che 
fare con pseudo-tecnici.
Abbi fede (almeno quella non costa nulla!)