Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Sulla cam Tivu sat

A leggere il comunicato
http://www.tivu.tv/sat/prodotti/149/151/178/SmarCAM-tivusat.aspx
si potrebbe pensare che, una volta messa la cam con tessera a bordo del 
televisore, sia possibile vedere Tivusat con qualsiasi decoder satellitare.
Intendete anche voi così, al di là del fatto che possa essere una 
fregnaccia, il tenore letterale del comunicato?

 fregnaccia, il tenore letterale del comunicato?
E' vero ... purtroppo insistono a prendere per i fondelli gli utenti non 
informando che tale cam la si può mettere in molti ricevitori sat CI attuali 
e del passato.
-- 
Ciao
Spin
 

 attuali e del passato.
...Quanto costa? Sarà uguale a samsung cam2? Insomma voi cosa 
consigliereste ad un niubbo? Grazie

A leggere il comunicato

No. Verso la fine viene detto:
"L'utilizzo della SmarCAM all'interno di un dispositivo non certificato da
tivùsat può provocare un errato funzionamento dello stesso nonché delle
anomalie durante la visualizzazione dei programmi televisivi".
Il funzionamento della SmarCAM tivùsat è garantito solo in abbinamento ad
un apparecchio televisivo (televisore, videoregistratore, set top box, ecc.)
certificato tivùsat con il bollino tivùsatHD Ready (vedi
http://www.tivu.tv/sat/prodotti/171/0/0/Bollini-tivusat.aspx
 ). Se compri
una SmarCAM tivùsat per utilizzarla con un apparecchio televisivo non dotato
di bollino tivùsatHD Ready lo fai a tuo rischio.
Di videoregistratori e set top box certificati tivùsatHD Ready non ne ho
ancora sentito parlare. Televisori certificati tivùsatHD Ready sono invece
stati annunciati da LG, Samsung e Sony. Vedi questi link:
http://www.dday.it/redazione/712/Esclusiva-tutti-i-dettagli-dei-TV-LG-per-lItalia.html
http://www.dday.it/redazione/879/Bollino-Gold-Silver-e-Tivusat-per-Samsung.html
http://infosony.sony.it/site/sony/index_sony.jsp?idcat=906
 (serie EX504)

 Insomma voi cosa consigliereste ad un niubbo?
Di utilizzare dispositivi certificati: dispositivi certificati tivùsat per
tivùsat, dispositivi certificati DGTVi per il digitale terrestre. In tal
modo il funzionamento è garantito.

 consigliereste ad un niubbo? Grazie
Costerà uguale immagino ... 69 Euro con la card.
-- 
Ciao
Spin 

 Sarà uguale a samsung cam2?
no, sono due cam diverse
samsung cam 2:
- mediaset premium SD e tutte le altre paytv sul digitale terrestre
- tivusat SD (funziona ma non ufficialmente)
tivusat:
- tivusat SD
- tivusat HD
- nessuna paytv sul digitale terrestre
SD = definizione standard   HD = alta definizione 

 TV) e il Conax (utilizzato per Conto TV).
Decodificherà solo il Nagravision.
Il Conax è escluso, neanche prima veniva decodificato.

 Il Conax è escluso, neanche prima veniva decodificato.
A che cosa ti riferisci con "prima"?


Alla Samsung CAM.
Leggeva solo Irdeto e Nagravision. Il Conax era per� disponibile mediante 
OTA sui tiv�box. 

 che usa la stessa codifica...
Strano, la CAM per Mediaset Premium spesso funziona anche per Tivùsat.

 - nessuna paytv sul digitale terrestre
sono diverse a livello commerciale perché l'obiettivo è vendere a 2
mercati diversi, anche se ormai la TV digitale DVB è unica e in ITAGLIA
farebbero bene a capirlo alla svelta.
Ma tecnicamente l'elettronica interna è la stessa, basta scegliere il
firmware appropriato in base alle codifiche che si vuole supportare sui
2 lettori smardcard della CAM.
Ovviamente in fabbrica, a meno di fughe di immagini firmware come è
stato per la Samsung2.
Siccome la Nagra3 è la codifica primaria su entrambe le CAM a meno di
blocchi specifici sui ProvID saranno interscambiabili IMHO.  Cioè come
quella TER si può usare per aprire TVSAT (e forse anche TVSAT-HD
prossima), quella SAT potrà essere usata per aprire MP terrestre e in
futuro anche MP satellitare, con riserva su MP-HD.
Manca poco, dal 21 si potranno testare direttamente.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
NAPOLEONE: Condottiero sconfitto nella battaglia di water closet

 SD = definizione standard   HD = alta definizione
Entrambe vanno bene per SD od HD come avviene per tutte le altre codifiche e
per tutti i provider Italiani. Non č ancora chiaro se funzioni in conax, ma
credo di no perché conto tv non mi pare abbia aderito al consorzio.
Ho visto oggi la smarcam italia marchiata originale, senza sottomarchi ne 
card , a
64 Euro. Va bene per tutti i canali del consorzio TiVů Sat.
-- 
Ciao
Spin

 credo di no perché conto tv non mi pare abbia aderito al consorzio.
ContoTV è una pay, mi spieghi cosa c'entra con TivùSat, che è free ?

 ha scritto nel messaggio 
news:d4ed7801-6584-4eda-
ContoTV č una pay, mi spieghi cosa c'entra con TivůSat, che č free ?
--
Conto TV trasmette anche in dvb-t. Se avesse aderito al consorzio avrebbero 
implementato la sua codifica sulla smarcam.
-- 
Ciao
Spin 

 avrebbero implementato la sua codifica sulla smarcam.
Come avviene per Dahila e Premium.
-- 
Ciao
Spin 

 Strano, la CAM per Mediaset Premium spesso funziona anche per Tiv�sat.
Ma � una forzatura...probabilmente � cos� perch� quella CAM legge le schede 
"Pangea". 

 "Pangea". 
ma cosa c'entra Pangea, la scheda TVSAT � NAGRA3 come dicono anche sulle
FAQ ufficiali del sito 
tivu.tv
, stessa identica codifica di MP; per
quello funzionano con la stessa CAM.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
BORSELLINO: Sellino da bici atto a contenere oggetti personali

 ma cosa c'entra Pangea, la scheda TVSAT � NAGRA3 come dicono anche sulle
Se inserisci la tiv� sat nella cam la riconosce come pangea.
-- 
Ciao
Spin


Lascia stare va.. prima che ci arriva hihi
Comunque non c'entra nulla la stessa codifica: per fare un esempio banale, 
la scheda di TNT Sat (Viaccess 3.0) � leggibile solo su decoder appositi. 

 la scheda di TNT Sat (Viaccess 3.0) � leggibile solo su decoder appositi.
Secondo me se la metti in un CT patchato la legge. Anche la NDS di Sky 
dovrebbe essere come la TNT ... o peggio, eppure ..
-- 
Ciao
Spin
 

 quello funzionano con la stessa CAM.
anche pangea utilizza nagravision 3 


Non � un problema di patch, � di ufficialit�. In quest'ultimo caso non si 
potrebbe. 

 decoder appositi. 
Stiamo parlando dell'Italia e di come hanno impostato le codifiche in
*Italia* (non in Francia o in Australia): è esattamente la stessa — e
senza blocchi specifici — sia per TivùSAT (RAI, Mediaset, La7) che per
il TER PAY Mediaset Premium.
Questa la tesi.  La dimostrazione è che la scheda TVSAT funziona su un
ricevitore CI SAT con la CAM terrestre, anche se lorsignori dicono e
anzi ammettono dal loro sito "in via non ufficiale": e grazie... ci
devono vendere _pure_ la CAM satellitare!
Ci arrivi?  Vabbe'... lascia stare.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
PIEGARE: Competizioni tra religiose

 Se inserisci la tiv� sat nella cam la riconosce come pangea.
e infatti guarda caso "Pangea"[1] usa Nagra:
http://www.pangeadtt.it/
evidentemente il ProvID di Tiv�SAT non essendo ovviamente uguale a
quello di Mediaset Premium, rientra nel calderone generico di "pangea",
e la SmarCAM lo categorizza cos�, ma � appunto SOLO un problema di liste
ProvID precaricate nel firmware della CAM.  Come quando nei vecchi
cellulari con la rete WIND ti sparava un numero strano non essendo
aggiornate le liste interne al nuovo operatore di rete.
Dietro le quinte gira Nagra3 e la scheda TVSAT funziona, questo conta.
Non fermiamoci alle apparenze.
[1] tentativo di fare da taxi-Pay sul DTT, che nessuno ha adottato
finora, mi pare.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
PULLULARE: Essere pieno di poliziotti

Il Conax � escluso, neanche prima veniva decodificato.
Per pura coincidenza decodificher� anche Premium :-)

 finora, mi pare.
Glamour Plus fa parte della piattaforma Pangea; che io sappia è
l'unico caso, almeno tra le pay nazionali.
A livello locale non so.

 usata.
Dipender� appunto come Tiv�Sat l'ha ordinata al produttore, che � lo
stesso delle SmarCAM.  Non credo proprio che metteranno blocchi
specifici sul ProvID e quindi su smart-card *solo* TVSAT, mi pare una
logica troppo restrittiva e TVSAT non � una pay-tv.  Tiv�(Sat) continua
a dire che la sua piattaforma � e sar� aperta ad altri operatori sia per
l'offerta TER che per quella SAT, quindi...
Se poi, come si vede dalle foto, allogger� 2 SIM bisogner� vedere il
secondo CAS se sar� Irdeto come per la CAM TER oppure cosa.
Di_sicuro in Tiv� S.r.l c'� Mediaset al 48% e non si d�nno la zappa sui
piedi.  Le societ� sono quelle, i CdA sono quelli, gli uomini piazzati
in RAI pure sappiamo benissimo come ci sono arrivati e quale "mandato"
hanno: come minimo non pestarsi i piedi nella nuova pax televisiva
italica Rai-Mediaset-La7 alias Tiv� e tutti invece contro SKY.
Dubito fortemente che metteranno blocchi per Mediaset Premium (se si
utilizzer� la CAM Tiv�SAT su un TV DTT) e ancor meno ci saranno blocchi
per la futura Mediaset Premium SAT, mica sono scemi.
Abbiamo visto lo stesso film quando addirittura sono stati dati gli
incentivi per i decoder TER "interattivi" a.k.a. MP-ready (pallone a
gettone a volont�), quindi non ci stupiamo pi� di nulla.  Per il SAT
stesso discorso.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
ABBIGLIAMENTO: Colpire qualcuno con il sacchetto di biglie nuove

 piedi.
Va bè, ma a questo punto allora perchè non certificare la Smarcam
esistente (e di fatto già utilizzata per TivùSat dagli utenti più
intraprendenti) invece di produrne una nuova ?

 intraprendenti) invece di produrne una nuova ?
domanda retorica, spero: vogliono mangiarci sopra N volte.
Questa volta ci venderanno la SmarCAM-SAT + scheda tiv�-sat in bundle e
noi felici e contenti andremo a spendere di nuovo, anche se il tutto
funziona benissimo con la SmarCAM terrestre.
Ricordo che la possibilit� di avere la tessera TVSAT singola � dovuta
IIRC ad un ricorso adiconsum mi pare avallato poi dalla AGCOM (e
limitato a sole 2 tessere per abbonato); se fosse stato per loro
dovevamo continuare a comprare quei cessi di ricevitori "certificati"
peraltro ancora oggi rigorosamente SD.  Visti i precedenti mica si
vergogneranno a rifilarci una misera CAM "certificata", cosa che invece
dovevano fornire, come minimo, fin dall'inizio.
Mi pare del tutto evidente che soffriamo della sindrome markettara
"divisione dell'orticello" nella tv digitale tout-court (TER / SAT / IP)
nonostante i protocolli alla base siano sempre gli stessi (la famiglia
DVB e codifiche relative) ma da bravi "italici" cialtroni appiccichiamo
etichette e bollini dappertutto [1] perch� lo stesso pollo va spennato
anche pi� volte.
Purtroppo i tecnici (veri) e gli ingegneri (non di facciata) non hanno
gran voce in capitolo quando si tratta di prendere decisioni ad alto
livello: le direzioni sono invece affidate ai commerciali o agli
avvocati, con le conseguenze che vediamo.
� un noto e diffuso difetto italico IMHO.
[1] dubito che negli altri paesi ci sia stata la proliferazione dei
"bollini" che c'� stata qui.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
SOTTOMESSI: Posti sotto il grano

 vogliono mangiarci sopra N volte.
Appunto, ma quest'ottica ha un senso solo se almeno una delle due cam
ha dei blocchi, tali che una possa fare quello che non fa l'altra.
Se sono funzionalmente equivalenti, come fanno a vendertene due ?