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Titolo: White Wolf ed Adiconsum : facciamo chiarezza !!!!

3 ) Ok ora vorrei anche rilanciare.
Perchè l ' Adiconsum col suo staff di validissimi Avvocati non si decide 
aricorrere contro Nokia che ( sotto guida di D+ ) continua a commettere
gravissime illegalità nel momento in cui riceve i ricevitori Nokia in
assistenza ?????
Mi sembra chiarissimo ed estremamente evidente che allo stato attuale 
dellecose se un ricevitore Nokia di PROPRIETA' con un qualsivoglia 
difetto (non inerente per nulla al Software in dotazione ) viene spedito 
inassistenza tecnica viene INSPIEGABILMENTE dichiarato " manomesso " e 
quindicon una manovra a dir poco azzardata dotato nuovamente del SW TP 
2051 ....lamanovra ( non richiesta ed assolutamente arbitraria ) ha 
inoltre un costosalatissimo ( dalle 200 alle 400mila lire ) ed e' 
applicata a mo' di multa
per la sostituzione del sw precedentemente applicata.
Ora io sono un profano in materia ma se acquisto un ricevitore di 
proprieta'innanzittutto posso non legarmi assolutamente a D+ o a 
chicchessia quindi
sono libero di fare quel che voglio con un qualcosa di mia proprietà.Ma 
anche al momento in cui sottoscrivo un abbonamento con D+ nessuno 
informache in quel momento il Nokia MMS diventa un decoder dedicato alla 
ricezionedei canali del Bouquet D+ e quindi indissolubilmente legato al 
SW "proprietario " ..... per finire Nokia non puo' assolutamente 
continuare afare in modo barbaro ( e con l'appoggio di D+ ) quello che 
sta facendo suipropri clienti che , ad es, portano un MMS in assistenza 
per il cavo dia limentazione e pagano 400milalire di intervento tecnico ( 
al di la' deldiscorso garanzia ovviamente che ti impone di non toccare 
l'apparecchio perun anno )
Mi sembra opportuno raccogliere prove e testimonianze e di conseguenza
agire.
 
4 ) Grazie Riccardo per l' invito che mi fai sull' " area diritti " di un
prossimo sito in fase di allestimento : mi piacerebbe ma non credo che 
avreitempo necessario per mantenere e gestire tale area ..... almeno per 
questimesi che per me sono densi di impegni.
Cordiali Saluti
 Francesco Saverio Liguori
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Questa mail non ha avuto nessuna risposta ad oggi ed anche se sono 
passati solo 5 giorni posso gia' tirare delle conclusioni a meno di 
un mese dal SatExpo'.!!!!!!
Chiedo pubblicamente scusa a Alberto Boselli ed al NG tutto per essermi 
affidato nella protesta da attuare a costoro: l' Adiconsum dice che si e' 
rotto il PC WhiteWolf ( rintracciato in IRC ) dice che lui ha un lavoro e 
non ha sempre tempo per rispondere e che poi io gli avevo rifiutato 
l'area ( il log e' qui ) 
In pratica ragazzi i problemi li sentiamo SOLO NOI  agli altri poco frega 
ed interessano ben altre cose : l' importante era verificarlo.
Posto sul NG perche' queste , tutto sommato, sono cose che interessano 
tutti ..... lascio a tutti la dovuta riflessione.
Per la cronaca l' Avvocato Vesevo Catalano che da mesi svolge un' 
attivita' giuridica encomiabile nei confronti di D+ aveva a suo tempo 
spedito a WW ( anche qui c'e' la mail caro WW ) tutta la documentazione 
del ricorso vinto contro Telepiu' per Pubblicita' Ingannevole e WW non lo 
ha mai pubblicato.
Chiuso argomento WhiteWolf ( ovviamente sono in mio possesso tutte le 
mail e log del caso ......) se poi vuoi approfondire lo sputtanamento qui 
o in altre sedi sono a TOTALE DISPOSIZIONE.
Per quanto riguarda l'Adiconsum bene spero di parlarci tramite NG per 
vedere se anche con loro possiamo ancora sperare qualcosa :
1 ) Potreste rendere pubblico il ricorso che sostenete di aver vinto 
contro Telepiu' per pubblicita' Ingannevole per la F1 ????
Me ne parlate privatamente in email ......ma queste non sono cose che 
dovrebbero interessare anche gli altri ?????? perche' mai le dovrei 
sapere solo io ?
Ho consultato il sito dove sono pubblicati i ricorsi per pubblicita' 
ingannevole e vi ho chiesto i riferimenti del vostro ricorso ....ad oggi 
Nessuna Risposta.
2 ) I vari comunicati Stampa che fate a Cheli e Rasini perche' non li 
pubblicate qui sul NG ?????? Oddio il primo lo avete pubblicato ma il 
secondo ?????  Il NG non deve sapere ?????
Bene questo e' tutto ....mi ero assunto un impegno pubblicamente nell' 
interesse diu tutti .... questi sono i risultati al momento d io ho gia' 
tirato le mie conclusioni ....vedete un po' pure voi.
dopa
do...@freemail.it
ICQ : 6451008
 

Ciao innanzitutto scusate ma posto in 2 parti perche' NTT taglia e TIN 
dorme.
Avevo detto di cercare di organizzare una protesta nei confronti D+ , 
sono spuntati in mezzo WW ed Adiconsum, beh devo darvi conto di quanto 
accade visto che la materia e' di pubblico interesse.
Non so per quale oscuro motivo ma ho ricevuto mail da parte di questi 
personaggi ( White Wolf e Adiconsum ) : erano mail in TO tra di loro ma 
curiosamente arrivavano in CC anche a me.
In queste mail si parlava su per giu' delle proteste nei confronti di 
Telepiu' : tra le altre cose mi veniva confermata la volonta' di farmi 
fare un articolo da vedere pero' con l' Adiconsum e mi veniva anche 
offerta un area da curare sul sito di White Wolf mentre sul sito di 
WhiteWolf era gia' comparso  il mio nome per il supporto ( mai dato...e 
togli immediatamente quel nominativo ) 
Ho rifiutato tutte le offerte che mi sono state fatte perche' ovviamente 
a me interessava solo un minimo di protesta legittima da organizzare :   
questa e' stata la mia mail di risposta alle loro " singolari mail " in 
cui si diceva di tutto .... 
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Salve,
 
ho letto i Vostri ultimi msg sul NG e le Vostre recenti mail che mi sono
arrivate in CC ...scusate se rispondo con un po' di ritardo.
 
Recentemente io ho fatto una mail a Riccardo e che poi ho reso pubblica 
sulNG in cui denunciavo ( riassumendo brevissimamente ) da un lato le 
ultime "scorrette " manovre di D+ sulla questione PPV e più in generale 
IRDETO edall' altro la totale mancanza di una ferma voce di protesta da 
parte delNG, da parte dei Siti Italiani del settore ed ovviamente da 
parte delleAssociazioni che dovrebbero difendere nella fattispecie i 
nostri diritti.
 
Ne è nata una vivace discussione che prosegue ancor oggi e Riccardo da
subito ha deciso di organizzare il Sondaggio sulle PayTv : inoltre ha
sollecitato me ed altri a preparare degli articoli dove si " denunciava " 
lostato delle cose .....gli articoli stessi assieme al " sondaggione "
sarebbero poi stati portati al SatExpo per abbozzare un minimo di " viva
protesta " ...per renderla nota.
Ovviamente l'iniziativa mi trova pienamente consenziente.
A dibattito iniziato ho potuto leggere i nuovi messaggi dell' Adiconsum a
tal proposito.
Vorrei ora fare alcune riflessioni.
 
1) Che l'Adiconsum sia stata in un certo senso assente dal campo di
battaglia non e' una mia invenzione. 
O meglio ne gruppo di discussione ( che nel bene o nel male oggi 
rappresentaun grosso luogo di ritrovo per utenti avanzati e non in rete ) 
ci sonostate ad oggi sporadiche apparizioni ( a volte condite da enormi
imprecisioni ...a caldo ho usato termini troppo coloriti ed ora me ne 
scuso) e lunghe assenze.
Ora come noi dovremmo sapere delle iniziative dell' Adiconsum ??? Ad 
esempiochi e' che sapeva di questo ricorso portato avanti con successo 
neiconfronti D+ per la pubblicità F1 ??? Nessuno o almeno io proprio 
no!!! Perche' queste cose non vengono dette pubblicamente e sul NG ? A 
propositoio ieri ho messo sottosopra 
www.agcm.it
 nella sezione pubblicità 
ingannevole...ma non ho trovato traccia di questo ricorso , mi piacerebbe 
sapere ilnumero e gli estremi dello stesso .........' non mi 
dispiacerebbe leggerlo.
 
2) Nei miei msg a Riccardo ed al NG avevo , nonostante tutto, 
sottolineatol' importanza di un' azione di protesta da parte di un' 
entità che avesseuna certa autorità e peso e che al contempo potesse 
rappresentare in modoampio tutta l'utenza .... un mio eventuale articolo 
rappresenterebbe tuttosommato la critica del singolo abbonato incazzato.
Ora l'Adiconsum e' pubblicamente impegnata sulla questione ( Comunicato
Stampa a Cheli ) e chiede anche la collaborazione di PayTvItaly per 
fissaree raggiungere obiettivi.
Bene sarebbe opportuno a questo punto che sia la stessa Associazione ad
avere il diritto-dovere di elaborare un fermo documento di protesta sull'
argomento in modo da poter tutelare gli interessi di tutti anche di 
coloroche non si sentivano tutelati dall' azione " particolare 
PayTvItaly-dopa"
: ovviamente se dovesse o potesse servire il mio apporto - contributo beh 
iosono qui.
 

Solo un appunto: come tu avevi chiesto a chi ben sai di non pubblicare
nulla, io avrei chiesto a te di spiegare semplicemente come stanno le cose.
Per chi non lo sapesse io ho un lavoro che mi occupa il 90% della mia
giornata e la restante parte la dedico a PayTV Italy. Non posso pretendere
di non mangiare per occuparmi di Nokia e cose simili, mi spiace: non sono
coperto di soldi e posso occuparmi di queste cose solo nel tempo libero.
Pr quello che riguarda lo "sputtanamento"... beh, lascio decidere agli altri
se di sputtanamento si tratta.
Ti rendo partecipe solo di un mio pensiero: le mie mail non potrebbero
essere pubblicate senza il mio specifico consenso (sai cos'è la 675/96?), ma
fa nulla anche su questo fronte.
Vedi, tu mi sputtani e mi va bene, in fondo capita anche questo nella vita.
Io invece ti faccio i miei più sinceri auguri per una ottima riuscita della
tua azione nei confronti di TELE+ (sinceramente Francesco, non ti stò
prendendo in giro), sperando che tutto questo porti almeno ad un beneficio
effettivo per gli utenti.
Mi scuso con tutti i partecipanti al NG e con tutti i miei utenti, resto a
vostra disposizione per rispondere IN PRIVATO a chiunque volesse chiedermi
ulteriori chiarimenti in merito.
--
  ---------------------------------------------------
    ATTENZIONE! VOTATE IL SONDAGGIO DI PAYTVITALY!
  Alla URL 
http://www.paytvitaly.com/sondaggione.html
  ---------------------------------------------------
    The White Wolf - PayTV Italy - ItaSat Web Team
 -+-------------------------------------------------+-
   sito:   
http://www.paytvitaly.com
   mirror: 
http://space.tin.it/televisione/rbarbaz
   mail: 
whit...@itasatdigitale.com
 - 
ww...@tin.it
  ---------------------------------------------------

 ulteriori chiarimenti in merito.
Si infatti e quando ti contattano mandagli le email ( che io qui non
ho 
pubblicato ) quelle tue e magari anche dell' Adiconsum con cui mi
avete 
trucidato i coglioni con le vostre enormita' ...... per poi invece 
eclissarvi di fronte alle mie richieste.
Cosi' tutti si schiariscono le idee ammesso che ce ne sia ancora
bisogno.
Ah mi raccomando non lavorare troppo !!!!
 
-- 
dopa
do...@freemail.it
ICQ : 6451008

Quello che dici è giusto.
Non posso accettare che un utente perchè sia Irdeto debba essere sbattuto
fuori da innovazioni che la stessa D+ 2 anni fa prometteva.
SOlo per questo c'è da andare in galera per pubblicità anti costituzionale e
anti-trust ai danni di D+ e Seca.
Il fatto è questo: D+ in ITALIA finora che facesse o meno la PPV a pochi
interessasse. Finchè è spuntata fuori Stream col suo bel PPV Irdeto
propretario e ha messo alle strette D+.
Ora sicocme D+ appartiene a Canal+, questi utilizza seca come PPV e allora
per non perdere la concorrenza con Stream ha lanciato subito la PPV col
GoldBox SECA.
Intanto dicono quelli di D+ che loro stanno lavorando anche ad un nuovo
software per Nokia in collaborazione con la stessa in modo da utilizzare il
PPV.
La cosa buffa che il suddetto programma non sarà pronto se non entro maggio
1999, non solo ma sarà siglato TP3.
Ho letto quest'infomazione al sito Irdeto che a sua volta è stato acquisito
da un altra marca.
Qui si diceva (in inglese) che Nokia stia facendo di tutto per creare questo
software che sarà poi rilasciato nelle versione 9500s e 9600s.
In questo modo però a quanto si dice, il suddetto TP3 non è altro che
l'evoluzione del tp2051 rilasciato da D+: ADDIO FREE TO AIR.
Sarà possibile solo per i possessori di 9600.
La stessa Irdeto sta facendo i salti mortali per finire la CAM Irdeto per
9600 che rilascerà si dice in concomitanza col software.
Questa notizia l'ho letta almeno un mese fa.
ma solo ora me ne sono ricordato.
--
Posted from 
ro...@www.paola.antares.it
 [195.216.145.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

l'evoluzione del tp2051 rilasciato da D+: ADDIO FREE TO AIR.
Mah, io preferisco dire ADDIO ALLA PPV di D+ :-)
Se voglio una cassetta me la affitto ;-)
Ignazio
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