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Titolo: Dual feed: Astra prende solo 14 canali tv

Grazie ai vostri suggerimenti ed in particolare a quelli di Cosmos954 
<outis>, sono riuscito a sintonizzare il mio impianto dual feed (i 
problemi che avevo erano dovuti ad uno sbagliato posizionamento della 
parabola).
Ora ho sintonizzato moltissimi canali tv hotbird e solo pochi astra: 
soltanto 14.
Io vivo in Basilicata, la parabola è 100 cm e i segnali sono all'incirca
Hotbird S=75-82%  Q= 80-85%
Astra S= 72-80%   Q= 80-82%
Secondo voi sono valori troppo bassi? E' possibile migliorare la 
ricezione dei segnali tenendo conto della posizione geografica e del 
diametro della parabola?
Per posizionare la parabola ho utilizzato un satfinder, che però ha un 
funzionamento che mi sembra strano, cioè non dà un segnale continuo, ma 
soltanto un segnale ritardato che si spegne subito. Mi potete dire se è 
normale, oppure il mio satfinder funziona male?
Grazie

 diametro della parabola?
L'LNB centrale deve ricevere Astra che, in generale, ha un 
segnale "peggiore" rispetto a Hotbird.
In sostanza, la parabola deve innanzitutto ricevere Astra, e 
solo con il secondo LNB deve ricevere Hotbird.
Se così non hai fatto, qualche piccolo problema potresti averlo.
Ciao.
Ric
-- 
Inviato da Virgilio 
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 diametro della parabola?
Come ti ha implicitamente detto ric, la ricezione, dal Sud Italia, di
alcuni transponder di Astra, con una parabola di diametro non eccessivo,
puo' essere problematica o impossibile.
Occorre fare riferimento ai footprint dei satelliti Astra per sapere cio'
che puoi e cio' che non puoi ricevere da Matera con una 100 cm.
Come ti ha detto ric, se ricevi Astra con l'LNB defocalizzato (= quello NON
montato sul braccio), il guadagno della tua parabola da 100 cm, nei
confronti di Astra, non e' piu' 40 dB, ma scende, probabilmente, a circa
34-36 dB.
Ovvero nei confronti di Astra, la tua parabola e' assimilabile ad una di
65-70 cm.
In ogni caso, soli 14 canali ricevuti da Astra credo siano troppo pochi.
Penso che vi siano altre cause.
I valori di qualita' di segnale che rilevi sono ampiamente sufficienti per
la sintonia.
Non credo pero' abbiano una validita' "generale", dato che ogni transponder
di Astra ha, in linea di massima, un valore diverso di qualita' di segnale.
E credo vi siano anche tp. con valori di qualita' piu' ridotti.
Piu' prosaicamente, credo che le cause piu' probabili della tua ricezione
scarsa, si riducano a due:
1] memorizzazione incompleta dei transponder nel ricevitore;
2] classico "inceppamento" DiSEqC.
Vediamole un po' piu' estesamente.
[1] 
Quando lanci la sintonia automatica da Astra, il ricevitore utilizza i dati
memorizzati all'interno di un database presente nella sua memoria.
Se il database, nei confronti dei transponder di Astra, e' incompleto, o
non aggiornato, ottieni una sintonizzazione "parziale". Ovvero, ottieni un
numero di canali memorizzato assai inferiore a quello atteso.
In tal caso, devi, PRIMA di ri-eseguire la sintonia, AGGIORNARE il
database, utilizzando le funzioni di editing dei transponder che il
ricevitore ti mette a disposizione.
Utilizza, come riferimento, le liste aggiornate che trovi sui soliti siti:
http://www.lyngsat.com
http://www.satcodx.com
http://www.kingofsat.net
[2]
Qui il discorso si fa piu' delicato.
Purtroppo la commutazione DiSEqC puo' essere assai rognosa, nel senso che
si presentano fastidiose incompatibilita' tra ricevitore e commutatore
DiSEqC.
Nel tuo caso puo' succedere questo:
- sei sintonizzato su un canale di Hot Bird, che e' il tuo satellite "A" da
un punto di vista DiSEqC;
- lanci la sintonia automatica da Astra (satellite "B");
- durante la sintonia sequenziale da Astra, il commutatore DiSEqC non
riesce a commutare su Astra. Da tutti i transponder di Astra, scanditi in
sequenza, il ricevitore rileva sempre "qualita' di segnale = 0", dato che
il commutatore non commuta: il ricevitore non memorizza alcun canale;
- nella scansione dei tp. di Astra, il ricevitore arriva, infine, ad un
transponder di Astra, che "sblocca" il commutatore. Il ricevitore memorizza
allora i canali di Astra, ma solo da questo transponder in avanti: i canali
di tutti i transponder "precedenti" di Astra non sono stati memorizzati.
In questo caso, devi crearti in modo empirico, se possibile, una tua
procedura che ti permetta di ovviare a questo problema dell'impianto.
Io, utilizzo la seguente procedura, che non so se possa essere valida anche
nel tuo caso:
1] eseguo una sintonia automatica SOLO da Hot Bird;
2] terminata la sintonia da Hot Bird, seleziono un canale polacco in chiaro
del transponder 10719-V di Hot Bird. Io di solito utilizzo "TV Biznes"
oppure "4fun.TV": vedi quindi, sul TV le immagini o di "TV Biznes" oppure
di "4fun.TV";
3] solo a questo punto, lancio la sintonia automatica da Astra. Il tp.
10719-V e', non so perche', l'unico che mi consente una commutazione quasi
sicura su Astra.
Oppure tentare la fortuna e sotituire il commutatore diSRqC e/o aggiornare
il firmware del ricevitore.

 2] classico "inceppamento" DiSEqC.
Proverò stasera la procedura che mi hai indicato. Adesso sono fuori casa
Tantissimi ringraziamenti e per favore continua a leggere questa mail 
perchè ti farò sapere i risultati.
Ciao

 segnale "peggiore" rispetto a Hotbird.
Veramente è l'esatto contrario....
-- 
Ciao
Al 

 puo' essere problematica o impossibile.
Non lo sapevo. qua al Nord arrivano decisamente + forti di quelli di HB, in 
media. Solo Sky ha segnali paragonabili ad Astra 1.
-- 
Ciao
Al

 media. Solo Sky ha segnali paragonabili ad Astra 1.
Anche da me nel Lazio. Considerando che poi Astra 19.2 è defocalizzata...

 
Hai perfettamente ragione :)
Non avevo riletto ciò che avevo scritto, prima di dare l'invio...
Ciao.


 Ciao.
Ehhh..!! un momento, scusate, sono curioso, leggendo ho creduto nel 
giusto che subito smentito da errore di battitura. Voglio dire, ma in 
basilicata astra é piú forte di hotbird... scusatemi, prima ero confuso 
ma ora proprio non mi ci raccapezzo piú e vorei venirne fuori eheheh. Mi 
pare che si dia la precedenza ai piú deboli, é cosi vero`. uff... mo ci 
vuole un caffe ristretto ;-)))
Ciao
   M@rc/ Per il sigaro aspetto la risposta o__O

 
Scommetto che hai quantomeno una 80 cm, prova con una 60 per notare 
l'énorme differenza. Al nord é piú forte, al centro si perde come minimo 
il 20% al sud con una 60 non vedi quasi nulla. Tanto per fare un 
rapporto anche se attualmente non so se ci sono dei cambiamenti.
Ciao
  M@rc

 il firmware del ricevitore.
Proporrei la linea diretta per prova, isolare il DiSEqC, collegare 
direttamente astra al ricevitore e vedere se c'é differenza.
Ciao
   M@rc

> Penso che vi siano altre cause.
ho fatto la prova suggeritami da <outis>: in effetti il diseqc si 
sblocca facendo la sintonizzazione a partire da "4fun tv".
Però si sintonizzano ugualmente 14 canali su 56 impostati in memoria 
(alcuni dei quali ho scoperto stamattina da una verifica su 
satcodx.com
 
  che sono criptati).
Comunque da un'analisi dei footprint Astra risulta che in basilicata 
sono visibili solo i transponder di Astra 1G-1H e 2C.
Tutti gli altri non sono visibili.
Grazie a tutti

 Grazie a tutti
Ma de nada, mi dispiace che non risolvi il problema ;-)
Ciao
   M@rc

 Tutti gli altri non sono visibili.
Dall'esame dei footprint di Astra-1 direi che e' corretto quanto scrivi.
Tieni pero' presente che i footprint di Astra sono talvolta un po' troppo
"prudenziali", per cui non e' impossibile che tu possa ricevere qualcosa in
piu' di quanto si desume dall'analisi dei footprint.
A parte questo, io ho contato almeno 48 transponder di Astra, che
diffondono emissioni digitali, ricevibili con parabole da 60 cm.
Se ne ricevi solo 14 c'e' qualcosa che non va nell'impianto:
- puntamento non ottimale della parabola;
- memorizzazione transponder non completa nel ricevitore;
- problemi DiSEqC.
L'elenco qui sotto cerca di riassumerti tutta la situazione da Astra
19.2°E:
- la prima colonna riporta la numerazione ufficiale dei transponder
utilizzata dalla S.E.S. In base ad essa e' ordinato l'elenco;
- la seconda colonna riporta frequenza di downlink (in MHz) e polarita' di
ciascun transponder;
- la terza colonna riporta il satellite su cui e' imbarcato ciascun
transponder;
- la quarta colonna riporta il diametro minimo (in cm) di parabola per la
ricezione; il dato e' desunto dai footprint ufficiali S.E.S.;
- l'ultima colonna riporta la tipologia di trasmissione utilizzata dal
transponder:
  A = trasmissioni TV/radio analogiche (non ti interessano)
  D = trasmissioni TV/radio digitali
  data = trasmissione dati (non ti interessano)
  n.u. = transponder non utilizzato
L'asterisco di fianco alla "D" indica presenza di canali TV/radio in
chiaro.
Utilizza, magari, l'elenco come base di partenza per una verifica di
ricezione.
Non escludo di aver compiuto qualche errore di digitazione.
N.tp.	Freq.-Pol.	Satellite	Diam.	Trasm.
--------------------------------------------------------
001	11214.25-H	Astra-1F	=90	A
002	11229.00-V	Astra-1F	>120	A
003	11243.75-H	Astra-1C	>120	A
004	11258.50-V	Astra-1C	>120	A
005	11273.25-H	Astra-1F	=90	A
006	11288.00-V	Astra-1F	>120	A
007	11302.75-H	Astra-1F	=120	A
008	11317.50-V	Astra-1F	>120	D
009	11332.25-H	Astra-1F	=90	A
010	11347.00-V	Astra-1F	>120	A
011	11361.75-H	Astra-1F	=120	A
012	11376.50-V	Astra-1C	>120	A
013	11391.25-H	Astra-1F	=90	A
014	11406.00-V	Astra-1F	>120	A
015	11420.75-H	Astra-1C	>120	A
016	11435.50-V	Astra-1F	>120	D*
017	11464.25-H	Astra-1B	>120	A
018	11479.00-V	Astra-1E	>120	data
019	11493.75-H	Astra-1E	=120	A
020	11508.50-V	Astra-1E	>120	D*
021	11523.25-H	Astra-1B	>120	A
022	11538.00-V	Astra-1E	>120	n.u.
023	11552.75-H	Astra-1B	>120	A
024	11567.50-V	Astra-1E	>120	D*
025	11582.25-H	Astra-1B	>120	A
026	11597.00-V	Astra-1E	>120	D*
027	11611.75-H	Astra-1B	>120	A
028	11626.50-V	Astra-1B	>120	A
029	11641.25-H	Astra-1B	>120	A
030	11656.00-V	Astra-1B	=120	A
031	11670.75-H	Astra-1E	=120	A
032	11685.50-V	Astra-1E	>120	D*
033	10964.25-H	Astra-2C	=60	A
034	10979.00-V	Astra-2C	=60	D
035	10993.75-H	Astra-2C	=60	A
036	11008.50-V	Astra-1C	>120	A
037	11023.25-H	Astra-1C	>120	A
038	11038.00-V	Astra-1E	>120	D
039	11052.75-H	Astra-1C	>120	A
040	11067.50-V	Astra-2C	=60	A
041	11082.25-H	Astra-1C	>120	A
042	11097.00-V	Astra-1C	>120	D
043	11111.75-H	Astra-1C	>120	A
044	11126.50-V	Astra-1C	>120	A
045	11141.25-H	Astra-1C	>120	A
046	11156.00-V	Astra-1E	>120	D
047	11170.75-H	Astra-1C	>120	A
048	11185.50-V	Astra-2C	=60	A
049	10714.25-H	Astra-1E	=120	A
050	10729.00-V	Astra-2C	=60	A
051	10743.75-H	Astra-2C	=60	A
052	10758.50-V	Astra-2C	=60	A
053	10773.25-H	Astra-1E	=120	data
054	10788.00-V	Astra-2C	=60	D
055	10802.75-H	Astra-2C	=60	A
056	10817.50-V	Astra-2C	=60	D*
057	10832.25-H	Astra-2C	=60	D*
058	10847.00-V	Astra-2C	=60	D
059	10861.75-H	Astra-2C	=60	A
060	10876.50-V	Astra-1E	>120	D
061	10891.25-H	Astra-1E	=120	A
062	10906.00-V	Astra-2C	=60	A
063	10920.75-H	Astra-1E	=120	A
064	10935.50-V	Astra-1C	>120	A
065	11719.50-H	Astra-1F	>120	D
066	11739.00-V	Astra-1G	=60	D*
067	11758.50-H	Astra-1F	>120	D
068	11778.00-V	Astra-1G	=60	D*
069	11797.50-H	Astra-1F	>120	D
070	11817.00-V	Astra-1G	=60	D*
071	11836.50-H	Astra-1H	=60	D*
072	11856.00-V	Astra-1G	=60	D
073	11875.50-H	Astra-2C	=60	data
074	11895.00-V	Astra-1G	=60	D*
075	11914.50-H	Astra-2C	=60	n.u.
076	11934.00-V	Astra-1G	=60	D
077	11953.50-H	Astra-1H	=60	D*
078	11973.00-V	Astra-1E	=60	n.u.
079	11992.50-H	Astra-1G	=60	D
080	12012.00-V	Astra-1G	=60	D
081	12031.50-H	Astra-1F	>120	D
082	12051.00-V	Astra-1H	=60	D*
083	12070.50-H	Astra-1H	=60	D
084	12090.00-V	Astra-1H	=60	n.u.
085	12109.50-H	Astra-1H	=60	D*
086	12129.00-V	Astra-1H	=60	D
087	12148.50-H	Astra-1H	=60	D*
088	12168.00-V	Astra-1H	=60	D*
089	12187.50-H	Astra-1H	=60	D*
090	12207.00-V	Astra-1H	=60	D*
091	12226.50-H	Astra-1H	=60	D*
092	12246.00-V	Astra-1F	=60	D*
093	12265.50-H	Astra-1H	=60	n.u.
094	12285.00-V	Astra-1H	=60	D*
095	12304.50-H	Astra-1G	=60	D
096	12324.00-V	Astra-1H	=60	D*
097	12343.50-H	Astra-1H	=60	D
098	12363.00-V	Astra-1H	=60	D
099	12382.50-H	Astra-1G	=60	D
100	12402.00-V	Astra-1H	=60	D
101	12421.50-H	Astra-1H	=60	D*
102	12441.00-V	Astra-1F	=60	D*
103	12460.50-H	Astra-1F	>120	D*
104	12480.00-V	Astra-1H	=60	D*
105	12515.25-H	Astra-1G	=60	D
106	12522.00-V	Astra-1G	=60	n.u.
107	12544.75-H	Astra-1G	=60	D
108	12551.50-V	Astra-1G	=60	D*
109	12574.25-H	Astra-1G	=60	D*
110	12581.00-V	Astra-1G	=60	D
111	12603.75-H	Astra-1G	=60	D*
112	12610.50-V	Astra-1H	=60	D*
113	12633.25-H	Astra-1H	=60	D*
114	12640.00-V	Astra-1G	=60	D
115	12662.75-H	Astra-1H	=60	D*
116	12669.50-V	Astra-1G	=60	D*
117	12692.25-H	Astra-1H	=60	D*
118	12699.00-V	Astra-1G	=60	D*
119	12721.75-H	Astra-1H	=60	data
120	12728.50-V	Astra-1H	=60	data
--------------------------------------------------------

 19.2°E:
Grazie, lo verificherò stasera quando torno a casa o domani che non lavoro.

 ad astra per i canali che ha sintonizzato: lo fa velocemente.
Assicurati che siano effettivamente canali di Astra.
E di aver correttamente impostato tutti i parametri di configurazione del
ricevitore nei confronti di LNB e commutazione DiSEqC.
Se verifichi che i pochi canali di Astra che riesci a sintonizzare sono
tutti di uguale polarizzazione e/o uguale banda, potrebbe essere difettoso
l'LNB di Astra. Se hai questo dubbio prova a sostituire l'LNB di Astra:
ormai l'LNB e' un componente dal costo irrisorio (meno di 10 Euro). Al
limite lo tieni di scorta.

 Assicurati che siano effettivamente canali di Astra.
dalla lista che ti fornirò domattina potrai vedere se i canali sono 
effettivamente di Astra
Ciao, grazie di tutto

...

 O devo fare intervenire il tipo della parabola... ?
Se proprio non riesci da solo, forse e' meglio.

 Astra.
Ho controllato: effettivamente i canali sono di Astra.
In particolare il decoder ha sintonizzato soltanto 5 transponder con 13 
canali.
Transponder 10832-22000 H con i canali: Bibel Tv-TV TRWAM-T.TV-ASTRA(C'è 
solo un segnale a strisce verticali)-RAZE TV-OCKO TV-TV SHOP-24CZ
Transponder 10979-22000 V con i canali: TV Canaria
Transponder 11739 27500 V con i canali: MTV Central
Transponder 11778 27500 V con i canali : CNN International- NTL 1068
Transponder 11156 22000 V con i canali: PR 30511
Ho anche provato la tua procedura provando a sintonizzare manualmente a 
partire da Astra gli altri transponder memorizzati dalla fabbrica (sono 
tutti giusti come da controllo su lyngsat), ma non li sintonizza in 
quanto il segnale in corrispondenza di questi transponder è praticamente 
nullo; alcuni danno un debolissimo segno si esistenza con una qualità di 
segnale pari a 5-6%.
Penso a questo punto che la commutazione Hotbird-Astra sia efficiente e 
l'unica cosa da fare sia rivedere il puntamento della parabola.
A risentirci

 Assicurati che siano proprio canali di Astra.
 >
 >
 > Assicurati che siano EFFETTIVAMENTE transponder di Astra.
 >
 >
si...
ho scaricato la lista dei trasponder dai vari siti.
Ed i canali sono proprio quelli di ASTRA.
Succede cosě...
Su alcuni trasponder di ASTRA il segnale č fisso a
fondo scala...
Su altri va e viene... del tipo per 3 sec vedo i canali,
per altri 4/5 sec non vedo piů nulla... e la faccendo va
avanti cosě all'infinito....
Ho controllato i parametri... H hotbird su lnb1
e astra su lnb2.. da manuale anche le imp sembrano corrette...
Non č che il dual feed č ciucco o la parabola non puntata
correttamente?
Comunque ho chiamato il tipo che mi ha fatto l'impianto...
Stiamo a vedere che dice...
Grazie
Ciao