Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Lettera aperta ai piratoni

Stavo leggendo questo NG nella speranza di avere informazioni e scambi
di opinioni sulla Tv satellitare ma non trovo altro che la
contrapposizione di chi paga regolarmente la televisione digitale
(pochi) e chi invece l'ha scroccata a sbafo (la maggioranza)ůalmeno
fino ad ora.
Io appartengo alla prima categoria, anzi sono pure recidivo visto che
sono abbonato regolarmente sia a D+ che a Stream e non mi va proprio
di fare la figura del fesso e quindi, cari piratoni, mi andava di
scrivervi quello che penso.
Le vostre giustificazioni pseudoanarchiche  della serie "la
televisione e' di tutti, lotta al potere mediatico"  oppure (questa mi
ha fatto sbellicare) "dal momento che io capto un segnale allora sono
libero di crakkarlo" sono delle banali giustificazioni politiche
quando invece la realta' e che siete dei volgarissimi disonesti
scrocconi che vivono sulle spalle di chi invece paga il servizio
regolarmente. 
Quello che vi 'gasa' e' semplicemente il piacere perverso di
collegarsi ad internet, scaricare un codicillo e vedere le cose in
chiaro dove altri (stupidi imbecilli secondo voi) le pagano. Magari
non vi frega nulla di quello che trasmettono e ve ne fregate altamente
di come quel cazzo di segnale e' arrivato dentro al vostro decoder,
dell'impegno tecnico e finanziario che permette che questo avvenga,
della tutela dei poveri pirla che le opere le hanno realizzate o di
chi lavora nelle emittenti ed il loro stipendio e' in parte anche
pagato con i soldi degli abbonati.
Tra voi e tra chi evade le tasse, pensa di essere il 'furbo' di turno,
che pensa di essere l'unico eletto in un modo di cretini non c'e'
differenza, questa arroganza odiosa, molto italiana, mi fa veramente
schifo.
Sono comunque sicuro che D+ ha fatto i suoi conti 'marketing' molto
bene fino arrivare ad un massa critica di pirati non sostenibile prima
dare il via ad una nuova codifica in modo che gran parte di questi,
per ammortare il costo dell'impianto, comunque alla fine si
abboneranno soprattutto in un momento di monopolio satellitare vista
la probabile fusione. Il successo di un servizio, di un bene e' tanto
maggiore quanta la sua diffusione e la pirateria aiuta anche in
questo.
Sono divertito, sinceramente divertito che vi sentiate 'presi in giro'
da questa politica quando io mi sentivo 'preso in giro' a pagare tutti
i mesi D+ quando i l mio vicino di banco vede tutto gratis. Mi faccio
delle sante risate a leggere i vostri messaggi disperati alla ricerca
dei codici e di come (finalmente) l'autorita' si sta movendo a mettere
a fine questa cosa.
E sapete perche' la penso cosi' ? lo volete sapere ?
Bene io ho subito un processo per pirateria informatica durato 3 anni,
costatomi un sacco di soldi di avvocati, perizie e controperizie per
uscirne pulito per il rotolo della cuffia. No, non duplicavo software
a pagamento o altroůsemplicemente nel mio pc di casa avevo (4)
videogiochi e Windows non licenziato ma a questo la GdF non importa,
la legge e' legge, informatevi. Quindi, non sapete cosa vi aspetta se
vi beccanoů.magari molti di voi sono minorenni ed i vostri genitori
manco lo sanno cosa state facendo e se dovessero beccarvi vi faranno
un c**lo tanto, ma ben vi sta cosi' almeno maturerete finalmente.
Cari piratoniůma ne vale la pena ? 
Comunqueůora forse una piccola vittoria finalmente gli 'onesti'
possono sperarla.
ByeBye

 maggioranza)…almeno fino ad ora.
Sante parole. Peccato che la maggior parte dei lamer che ti 
risponderanno gli ho già plonkati :-) A proposito, vuoi ti passi il 
mio plonk file? ;-)
Ciao!
-- 
- Andy 'Andyphone' <andy...@FCTbigfoot.com> Toscana - Italy -
* Mailing List dell'Amicizia * 
www.cooperativa2000.org
 *
* Rimuovi FCT per rispondere * Remove FCT to reply *

 videogiochi e Windows non licenziato
io non ho giochi e tutti i software che ho o sono open source o sono 
regolarmente pagati (e salati!)[1]. ma sin da piccolo sono stato sempre 
curioso, MOLTO curioso... 
[1] ah, sono abbonato d+...
-- 
se non fai parte della soluzione| 
http://werted.cjb.net
allora fai parte del problema   | tessera #1 C.A.P.
                                | Club Anti Pizzul

videogiochi e Windows non licenziato ma a
questo la GdF non importa,
Temo che con questo scatenerai l'inferno :)
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Il
fatto è che la pirateria è diventata un fenomeno popolare,  grazie
soprattutto a internet, e gli "utenti" delle wafer, invece di abituarsi
all'idea di pagare per vedere, si abituano all'idea di arrangiarsi da soli
per non pagare.
!
Secondo me la pirateria sta assumendo una connotazione
romantica. Non me ne intendo, ma penso che tra computer, internet,
programmatori di eprom, decoder vari... il pirata medio hobbista spenda
molto di piu' che abbonarsi a Tele+. E si diverta assai di piu' che a
guardarli, poi, 'sti canali. A proposito, qualcuno mi direbbe dove vale  la
pena di abbonarsi, considerando che non mi interessa il calcio e il porno e
che mi piace qualche film d'autore che posso affittare per pochi euro sotto
casa e qualche canale culturale che viene trasmesso in chiaro?
!
Cap.Achab


 possono sperarla.
non so...

Ti hanno beccato xchè avevi windows e 3 giochi non registrati? ahahahah
Questa è bella!
Ma chi ti crede! Spiegami è venuta la GdF a suonare e ti hanno detto
"stavamo tenendo sotto controllo il suo telefono ed i suoi spostamenti ed
abbiamo dedotto dai cd vergini comprati e dalle persone incontrate che lei
ha windows 98 non originale, ed in + sta giocando a sbafo a fifa 2001,
abbiamo sentitio chiaramente la telecronaca di bulgarelli!
Il giudice che ha firmato il mandato di perquisizione come si chiamava? Ah
no, forse erano in 2, Gianni & Pinotto.
Ammesso, e non concesso, che tuto cio' ti sia accaduto per caso in questi 3
anni hai notato qualche comportamento
"strano" dei tuoi amici? Qualche risatina che si zittiva al tuo arrivo!?
Cmq la mia opinione è che a d+ il lavoro si fa sempre + squallido, vero!?

 un c**lo tanto, ma ben vi sta cosi' almeno maturerete finalmente.
CAZZATA IMMANE!!!!
La legge, che tu evidentemente NON CONOSCI, non prevedeva, fino all'ultima
riforma, la configurazione di reato penale per chi utilizzava soltanto il
software, ma solo per chi lo duplicava a scopo di lucro. Per chi utilizzava
dei programmi "pirata" era prevista solo una multa, magari salata, ma solo
una multa. Se ti hanno processato vuol dire che eri un PIRATA che, come
molti all'epoca, credevano di essere furbi guadagnano 4 soldi con le copie
di giochi, programmi, etc..
Inoltre la Gdf NON PUO' venire a casa tua e perquisire il tuo pc, perchiņ se
ti hanno beccato i presupposti sono sicuramente diversi e gravi.
Quindi pensaci prima di definirti "onesto", magari sei solo invidioso di chi
non č ancora stato beccato e fa cose che tu vorresti fare ma non ne hai il
coraggio!!
..............Ad majore.............

 possono sperarla.
La mia non vuole essere un apologia della pirateria, anzi.
Ma ti garantisco che non andrai molto lontano con questo atteggiamento di
ripicca, l'ulcera non te la toglie nessuno.
Teo

 Carlo
errare è umano. perseverare........... eccetera eccetera

Temo che con questo scatenerai l'inferno :)
Ho le spalle larghe :-)

romantica. 
Piu' che romantica una sfida. l'adrenalina di fregare qualcuno e farla
franca.....
ciao!


Ognuno ha una cosienza....
ciao!!

 fino ad ora.
Ma se sei scemo č colpa mia?....Se non vuoi fare la figura del fesso perchč
scrivi ste boiate?=P


Faccio tutt'altro, non lavoro nelle TV.

DICASI  14  MESI DALLA RICONSEGNA DEL TUTTO.
Fanno gli stronzi come qualcunuqe altro servizio che ti deve
RESTITUIRE del denaro come Telecom, Enel, Italgas e cosi' via.....
Bisogna rompergli i coglioni.
Ciao!


Le forze dell'ordine vanno da un giudice e gli dicono: "Abbiamo saputo
da fonte certa che pinco pallo alias Genious at Work detiene chissa'
cosa o FORSE ha o avrą  intenzione di compiere un reato, abbiamo
bisogno di un mandato di perquisizione in quanto riteniamo possa
inquinare le prove"
Il giorno dopo vengono a casa tua e ti guardano anche dentro il
cassetto delle mutande, anzi se pensano che il reato e' di tipo
informatico si portano dietro qualcuno della sezione reati informatici
che normalmente sono persono che ci capiscono, anzi speralo, in caso
contrario per non sapere leggere ne scrivere piombano e sequestrano
tutto.
Ah dimenticavo....sai come la GdF era rsalita a me ?
Un mio 'ex' amico che si era messo per cazzi suoi a vendere software
copiato nel suo negozio di Pc aveva il mio nome nella sua agenda
telefonica....
Ciao caro.


Guarda, purtroppo l'ulcera e' arrivata per cose molto ma molto piu'
importanti della pirateria satellitare :-)
ciao


Per leggere risposte come la tua.
Ciao fesso!

 fino ad ora.
[.....]
Ti rispondo con una mail pervenutami in una lista .. spero nessuno me ne
voglia:
Vorrei esporvi un argomento molto interessante del quale sono al corrente
già da molto tempo.
Se ci pensate un attimo, perchè le forze dell'ordine non vanno a casa della
gente a prenderli mentre si guardavano una partitissima su scheda pirata?
Eppure dicevano che per i privati c'erano multe salatissime.
La verità è che per quelli come noi, che si producono le schede da soli,
se le programmano da soli SENZA ALCUN FINE DI LUCRO, non commette reato,
e la cosa si spiega in una semplice sequenza logica.
Con la scheda pirata, tu cosa rubi?
Rubi aria che passa sopra la tua testa, e l'aria è a disposizione di tutti
e se tu sei bravo ad "interpretare" l'aria che ti passa sulla testa, beh
non ti possono dire niente.
Per i locali pubblici c'è il problema SIAE, quindi sono punibili, per i
privati non possono fare niente.
Tutti i sequestri di cui si parla, sono riferiti solamente ai produttori
di materiale e venditori di schede.
Sapete quando in America hanno chiuso con la pirateria? Quando è partita
la TV via cavo, ma non perchè l'hanno resa inviolabile. Se in America
beccano
un pirata televisivo, viene incriminato per "FURTO DI ELETTRICITA'", perchè
comunque utilizzare il via cavo consuma una quantità minima di elettricità
che tu rubi in quanto non paghi l'evento via cavo.
Quindi solo il via cavo metterà fine al nostro hobby, perchè diversamente
siamo immuni sa sanzioni.
Sembra strano a qualcuno? La fonte di queste informazioni sono le parole
di un alto magistrato della sezione penale di una grande città del centro
in una conversazione amichevole

in una conversazione amichevole
I
magistrati dovrebbero evitare di bere superalcolici durante le
conversazioni amichevoli. 
Carlo


 telefonica....
Secondo me stai raccontando un sacco di favole per nascondere un'amare
verità, è cioè che tu vendevi programmi pirata e per quello ti hanno beccato
ed ora ti sei messo a fare il moralista...
...........addio caro.

inquinare le prove"
Peggio, nemmeno serve il mandato di perquisizione. La GdF può entrare in
casa di chiunque, usando dei mandati in bianco e compilati dagli agenti
*sul posto*: l'unico limite che hanno in questo caso è che NON possono
perquisire nel senso di aprire mobili e cassetti, ma possono vedere in
giro. 
-- 
Per rispondermi, ricordati di togliere il 
nome del poeta e il trattino.

 ha scritto nel messaggio
news:%RiO8.42888$5i1.1...@news2.tin.it...

Impossibile qua... impossibile la...... la G.d.F. fa questo... fa
quello..... tutti esperti siete?
Spezzo una lancia in favore di Anthias...... succede veramente quello che è
successo a lui..... stessa identica cosa ad un mio amico.
Beccano un tizio ben fornito e con un giro molto ampio (pirateria software)
trovano un agenda con dei numeri di telefono..... e verificano subito se sei
un socio... un contatto.... un "magazziniere" e cmq una persona che
collabora.
Il mandato è esistito anche per Anthias, non perchè l'amico ha fatto la spia
alla finanza dicendo che copiava cd, o perchè si svegliano una mattina e
vanno a bussare di casa in casa. Tale mandato esiste solo se viene accertato
il reato provato di un qualsiasi individuo, e di tutti quelli possibilmente
a lui collegati....
Detto in maniera schietta...... se io ho un giro enorme e vengo
beccato...... e ho i numeri di telefono di Anthias Rodion e Carlo cf , la
finanza vi verrà a trovare cxon molto piacere..... per controllare se siete
miei complici o altro..... è normale poi che facendo la perquisizione vi
trovino win98 senza licenza e qualche cd..... ovviamente non avete a che
fare con me che vendo centinaia di cd, ma possedete software illegale in
casa, che sia stato scoperto a causa di un agendina o meno non importa....
si paga il reato.....
Domanda per Anthias :
ti hanno accusato solo di possesso di software senza licenza vero? e non per
collaborazione o altro con quel tizio.
Meditate prima di attaccare una persona dicendo che spara
cazzate.............


grazieee :-)


...addio caro,  non vendevo programmi copiati, I'm sorry,

 ...addio caro,  non vendevo programmi copiati, I'm sorry,
BAH..............

3 lettere raccomandate (l'ultima non proprio gentile) una decina di telefonate
che erano una presa in giro, poi una bella denuncia per truffa e ole' arriva
subito l'assegno delle 99.000 lire con le scuse. E no, ora la cagano tutta!!!! Si
pagano avvocato e danni.
Stefano


E' uno scandalo che i canali RAI siano a pagamento nel pacchetto D+. Si paga
gia' l'abbonamento. Cos'e' la TV dei ricchi? Ma la Costituzione Italiana ha
ancora un valore in questo paese?
Questo non giustifica la pirateria pero' non si puo' andare avanti cosi' che
paghi anche quello che dovrebbe essere patrimonio comune: i canali tematici,
culturali, musicali devono essere in chiaro. Passi per il calcio e i film in
circuito.
stefano

ancora un valore in questo paese?
Si, quando gli fa comodo.
E' come la teologia di S. Agostino per la chiesa, che vietò i prestiti
( quando li facevano gli ebrei ) perchè speculavano sul tempo che
apparteneva a Dio e successivamente la chiesa stessa con una
"spericolata" interpretazione di questa norma divenne il principale
strozzino del pianeta.

 reato
Ovvero? Hanno riconosciuto che "duplicavi a fini di lucro" ma non e' reato?
Ciao

uscirne pulito per il rotolo della cuffia. 
Forse intendevi dire per il rotto della cuffia.
Viva i canali FTA. 
Pay Tv? No grazie!

 la legge e' legge, informatevi
e si puo'sapere di grazia come mai la gdf è stata a casa tua per una
perquisizione? non credo proprio per 4 stupidi giochini vero? dilla
tutta quindi...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 apparteneva a Dio 
Vero. La chiesa considerava peccato per i cristiani il prestito a
interesse, così tra i pochi mestieri che non vietava agli ebrei di
praticare mise anche il prestito. Ma la stessa chiesa era la prima a
servirsene.
Praticamente quello di banchiere fu quasi un mestiere "imposto" agli
ebrei dalla chiesa. Qualcuno lo doveva pur fare...
Della serie: ipocrisia per piccina che tu sia...
Scusate l'OT.
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 reato?
A occhio pare che il fatto da lui commesso, seppure antigiuridico e fonte di
responsabilita' civile,  non costituisse alcun reato.
Il significato di "fine di lucro" non era cosi' chiaro all'epoca e i giudici
ne chiarirono il significato sulle spalle di tanta gente.

giro. 
Assolutamente no. Quello di cui tu parli è il cosiddetto "Foglio di
Accesso" che viene usato per le verifiche solo ed esclusivamente nelle
sedi di attività economiche (ditte, negozi, bar) e consente ai
Finanzieri, ma anche ai funzionari del fisco di procedere alle verifiche
di rito. In una abitazione *privata* senza mandato del giudice non si
entra per nessun motivo, se non per l'assoluta urgenza di cogliere in
flagranza chi compie reati gravissimi (traffico di droga, ecc.).

 agenti *sul posto*:
Senza andare nello specifico gia' gli artt. 13 e 14 Cost. pongono diversi
limiti (necessita', urgenza, casi tassativi, convalida della' A.G. entro 48
ore).

Finanzieri, ma anche ai funzionari del
fisco di procedere alle verifiche
Eh no ! 
Se frequenti questo NG, sai
che rischi di essere richiamato: 
QUI NON SI PARLA DI CODICI PER
SATELLITE
(specialmente di quello di procedura penale) ;)


 culturale che viene trasmesso in chiaro? !
Probabilmente non ti conviene abbonarti.
Io se non fosse per Canal Jimmy che ha acquistato Tutte le serie
di Star Trek DS9 nel 2000 e in seguito Voyager, non mi sarei mai
abbonato. Anzi non avrei nemmeno la parabola e il Decoder (anche
perchè quest'ultimo l'ho preso a noleggio).
Una volta finite DS9 e VOY non so se manterrò l'abbonamento (che
è ancora il vecchio Digi)... dipende se CJ acquisterà qualche serie
interessante (Spero in "Babilon 5" che viene trasmessa quando gli
pare dalla Rai )
--
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere) * ICQ "chiedilo"
Sito Web: Il DoCFa in Pillole: 
www.dapinna.com

 tutta quindi...
Rileggiti il mio messaggio del 14/06/2002 ore 17.02 e poi capirai perchè di
punto in bianco anche senza aver fatto nulla ti ritrovi ospiti in casa....

 collabora.
A un mio amico è capitato di vendere un HD da 10Gb tramite un semplice
annuncio (operazione normalissima per chi tratta materiale informatico),
dopo 3 mesi la GdF beccano il tizio che lo acquistò scoprendo che era un
vero e proprio centro di duplicazione di CD.
I finanzieri rovistando tra le varie cose, trovano il biglietto con
l'indirizzo del mio amico pensando che.... 2+2=4!
Subito convocato alla sede dell'arma della propria citta' per dimostrare
quanto possibile che non aveva niente a che fare con l'attivita'
illecita del tizio!


 fino ad ora.
la mia opinione è che questa contrapposizione, in realtà, sia fasulla.
Più corretto è dire che c'è chi paga a tele+ e chi paga ad altri, ma a 
sbafo non vede nessuno.
Il mercato non ufficiale ha prosperato per la politica dei prezzi
esagerata messa in atto 
dalle tv satellitari, ma per la pirateria occorre cmq spendere: 
ricevitore, attrezzature varie per chi fa da sè, 
oppure pagare il fornitore clandestino.
comunque la pirateria ha fatto guadagnare, e lavorare, tanta gente: 
se ci sono 5 milioni di parabole e decoder e solo 2 milioni di abbonati
qualcuno ha sicuramente guadagnato su quei tre milioni di persone 
in nero.
Senza contare che il mercato della pubblicità tiene conto degli
spettatori
reali più che di quelli ufficiali e una platea potenziale di 5 milioni
conta commercialmente assai di più di una di 2.
Credo che la pirateria si dovesse combattere attraverso una corretta 
politica dei prezzi.
Se devo pagare 300 per una card pirata con tutti i problemi connessi
probabilmente pagherei un po' di più un abbonamento ufficiale.
Ma se di fronte alle 300 ne devo spendere 3000 allora 
il gioco può valere la candela.
Senza contare le assurde imposizioni di doversi abbonare a x
(che non mi interessa)per vedere y.


 illecita del tizio!
Ti credo..... il tutto rientra nelle normali indagini che devono essere
fatte........... ma prova a spiegarlo a tutti gli esperti in legge che ci
sono qui...................
Qualcuno ha scritto : se vengono a casa tua qualcosa di illecito c'è.......
Diffidate dal dare il vostro numero di telefono a qualcuno che ha un giro di
pirateria bello grosso........
Anzi... prendete una persona (santo)  che non conosce la pirateria e non
usufruisce della stessa..... fatele dare il numero o indirizzo ad una
persona che prima o poi beccano per i suoi traffici..... e come per
magia...... la finanza andrà a far visita al sant'uomo......... :)
Bye



A quanto pare questa procedura dei mandati in bianco è perfettamente
costituzionale, tanto che la fanno e la continuano a fare. 


possono sperarla.
Solo sperarla.


costituzionale, tanto che la fanno e la continuano a fare. 
Che lo facciano non vuol dire che sia costituzionale, o tu credi nella
corte dei miracoli costituzionali ?
Se non ricordo male nella cost c'è un articolo che vieta che lo stesso
reddito sia tassato 2 volte in capo allo stesso percettore...beh per
20 ( venti ) anni i redditi da società di capitali sono stati tassati
2 volte, prima in capo alla società con l'Irpeg e poi in capo al socio
con l'Irpef..fortunatamente c'era una evasione scandalosa, lascio a te
immagianre quello che restava altrimenti.
Il baraccone tutela la salute, intanto ha il monopolio del tabacco.

ginori da soli.
Però penso che per pisciare sullo specchio ogni mattina bisogna avere
una buona prostata :-)

 Il baraccone tutela la salute, intanto ha il monopolio del tabacco.
E c'e' gente "comandata" a morire per difenderlo :-(

una
buona prostata :-)
Già:):):):) un pò meno se riescono a farla dal
naso;D;D;D;D
Ciao.


Cmq la mia opinione è che a d+ il lavoro si fa sempre + squallido, vero!?
Brutta cosa scrivere per dimostrare di essere furbi e fallire
miseramente, vero?
Non capisco il motivo per il quale, se uno sugerisce di abbonarsi deve
_matematicamente_ essere un dipendente di D+ .....
--
Icarus
"L'uomo felice non è colui che ha ciò che desidera, 
ma colui che non desidera ciò che non ha." (Confucio)

Carlo
ROTFL e concordo!     :o)


reali più che di quelli ufficiali 
Non mi risulta essere così, ma in un futuro... chissà......



No, ovviamente no, nell'ambito del procedimanto, non essedo io un
duplicatore professionale di software, la faccenda si e' sgonfiata
ma...ho dovuto dimostrarlo con due perizie (costose) di parte.
ciao


Gia' ed a me chi mi rimborsa le spede giudiziare ed i danni morali di
quel procedimento ??
CiaoCiao

 _matematicamente_ essere un dipendente di D+ .....
allora dimmi: se uno NON e' un dipendente d+, perche' dovrebbe suggerire 
di abbonarsi?
-- 
se non fai parte della soluzione| 
http://werted.cjb.net
allora fai parte del problema   | tessera #1 C.A.P.
                                | Club Anti Pizzul

tutta quindi...
Leggi i messaggi precedenti, molto ma molto piu' semplice di quanto tu
non creda.
CiaoCiao

 quel procedimento ??
fai causa a tua volta. 


 suggerire di abbonarsi?
Io spesso suggerisco diverse cose, l'abbonamento a D+, l'utilizzo di
un AMD piùttosto degli Intel, l'installazione (previo acquisto
ovviamente :-) ) dell'Antivirus AVP piuttosti di un altro etc.
eppure non sono dipendente ne di D+, ne della AMD nel di chi
distribuisce AVP.
Oltretutto sono convinto che gli abbonati regolari (e preciso quelli
che sono *SOLO* regolari) ci perdono se altri abbonati guardano a sbafo,
perchè prima o poi la cosa deve finire... e se va bene finisce con il
cambio della smart card... se va male con la chiusura di tutti i programmi.
