Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Re: [OT] Evitiamo le fregature ed aiutiamoci reciprocamente

 prossimo.
Mi pare un'ottima iniziativa. Da parte mia segnalo due "nomi" sospetti.
Magari emerge che invece altri hanno avuto una meravigliosa storia di
relazioni commerciali con loro...
Mr KONAN FRANCK
che per due volte mi ha contattato dicendosi interessato a tenere presso
di me un ricevimento per le sue nozze e a trattenersi dieci giorni.
Sostanzialmente chiedeva a me un anticipo di 4000 euro per poter
acquistare i biglietti aerei (che sosteneva di non poter pagare per un
problema tecnico alla carta creatogli dal terminale dell'agenzia di
viaggio) ma in modo indiretto: come prima cosa mi avrebbe mandato i suoi
estremi della carta di credito, io gli avrei addebitato sulla carta di
credito il conto totale + i 4000 euro + 1500 euro che si offriva di
pagarmi come commissione per il favore che gli avrei fatto
anticipandogli i 4000. Poi gli avrei dovuto mandare via Western Union i
4000 eccetera eccetera.
Ganzo, il tipo. Ha pure reiterato il tentativo.
Mrs Gustavo Woualy (sic)
che in un messaggio dal subject menzionante la possibilita' di un ordine
mi ha semplicemente chiesto se esportavo verso l'Africa mediante
Chronopost o DHL e se avevo un terminale elettronico per il pagamento
internazionale con carta di credito, il tutto senza dare alcun'altra
informazione.

 nonsolovino wrote:
interessante
vi suggerisco di postarlo anche sul forum del Gambero Rosso
N.

 informazioni puo' contattarmi liberamente!

  [+]
Subject: Re: ulteriori minacce da Guglielmo   [ ]
Date: Tue, 1 May 2007 14:58:00 +0200
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Ciao Giovanni
Sono a conoscenza di ste cose (...)e come ti ho già detto Verona NON
LE CONDIVIDO!!!!
Io personalmente sono per il lieto vivere e se c'è un problema cerco
sempre la soluzione con diplomazia!
Minacce, insulti, diffamazioni, ecc non fanno parte del mio costume!
Tengo a precisare in modo affermativo che di istigare qualcuno a fare
cose del genere non mi è mai passato per la testa!!!
Voglio restare al di fuori di sta vicenda che posso dire direttamente
non mi riguarda.
L'unica cosa che posso fare e parlare a  Guglielmo di persona e
cercare di calmare le acque.

 Mi pare un'ottima iniziativa. 
A me pare una grossa cagata.
Questo gruppo si chiama it.HOBBY.vino e non 
it.PROBLEMIDIPAGAMENTODIPICCOLIOGROSSIPRODUTTORIDI.vino
Se per ogni contenzioso di pagamento del settore si aprisse un thread 
sai che succederebbe ?
E poi chi ti assicura che chi posta certe accuse non racconta palle per 
screditare qualcuno ?
Per queste cose ci sono le sedi apposite, associazioni di categoria, 
camere di commercio, tribunali ecc.
Per favore... rimaniamo sulla terra.
prosit.
nb
-- 
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 informazione.
Grazie per le tue info,
ne aggiungo anche un'altro dall'Africa, un certo Mr. Smith (che fantasia di nome) comunque cambia nome ogni 6 mesi.
Ti contatta chiedendoti quali vini fai e quanto ne hai, poi ti dice che gli serve tutto ma prima vuole assaggiarlo e ti chiede di 
mandargli dei campioni (roba che ti costa 150 euro per 6 bottiglie) cosi' poi potra' bere lui e la sua famiglia alla tua salute!
Comunque noi gli abbiamo dato corda e gli abbiamo detto il vino te lo do gratis ma tu mi paghi le spese di spedizione allora mi ha 
chiesto la fattura proforma con le spese di spedizione per corriere, io l'ho mandata in posta prioritaria / raccomandata e quando 
l'ha ricevuta stranamente e' svanito nel nulla.
Ci sono moltissimi che ti chiedono i campioni di vino solamente per rifornirsi la cantina...
Appena trovo altri nomi ve li mandeo' molto volentieri! 

<CUT>
Be ragazzi, come potete vedere non sono l'unico ad essere stato TRUFFATO da questo impostore...
Quello che ha scritto tra l'altro si commenta da se... 

<CUT>
Bhe'... come vedete quello che vi ho detto e' vero.
Ho contattato questo Guglielmo (mi mancava alla lista dei truffati) e mi ha raccontato che anche a loro deve parecchie migliaia di 
euro.
Ragione di piu' per spargere la voce tra i vostri amici e conoscenti e fermare questo losco individuo
p.s. scusate l'OT, missione compiuta! 


Allora se tu sei un altro abbi il coraggio abbi il coraggio di dire a
tutti chi sei.
Giovanni Lombardo

 Per favore... rimaniamo sulla terra.
Piu' sulla terra di cosi'..

Ma come puoi dire che "hai contattato Guglielmo" se Guglielmo sei tu
stesso?
Vedi una differenza tra un diffamatore persecutore come te ed uno che
chiami "truffatore professionista" come me e' che io scrivo col mio
nome e cognome, tu invece dai una email finta, ti nascondi dietro un
nome finto... perche' sai che stai diffamando... hahaha!
E tra l'altro dovresti chiedere se e' legale minacciare anonimamente
dei bambini piccoli. Probabilmente lo sai che e' illegale per cui lo
hai fatto anonimamente. Ma guarda che... ho gia' l'IP address ed altre
prove. Anche se sei software manager non sei poi cosi' furbo come ti
credi.
Prova a chiedere se prima di
diffamare la gente per nome e cognome chiamandola "Truffatore
professionista" non sia anche tu in torto a mandare messaggi anonimi,
ma riconducibili a te, come quanto qui sotto mi hai mandato con lo
pseudonimo di steo bonino:
Steo says:
io fossi in te comincerei ad avere paura...
Steo says:
perche' non sai con chi hai a che fare
Steo says:
questa notte non dormire
Steo says:
e pensa al bene che vuoi ai tuoi figli...
Cosa c'entrano i miei figli che sono dei bambini piccoli? Ma non ti
vergogni?
O perche' hai scritto, fingendoti Floriana Bergerio:
 Floriana Bergero: 15:30:55
la prossima settimana o arrivano tutti i soldi
Floriana Bergero: 15:31:00
o ti rovino
Floriana Bergero: 15:31:12
tu non lavorerai mai piu' in Italia
(......)
Gio d'Oltremare: 15:32:50
so che quel programm ache volevo che ioa ccettassi era una spia
Gio d'Oltremare: 15:33:03
non sei Floriana Bergerio
Floriana Bergero: 15:33:05
mi ha dato tutte le tue password e account di posta elettronicca lo
sa?
Floriana Bergero: 15:33:09
io le ho qua
ammettendo di aver violato la privacy e la segretezza della mia posta
elettronica? E hai avuto un bel negare finche' tuo cognato lo ha
ammesso a Verona al Vinitaly, ed e' stato registrato. Vedi, se io
fossi un truffatore professionista non ti risponderei.
Vedi, se io fossi un truffatore professionista, quando sono andato in
Italia in Gennaio a trovare mia sorella che si era operata, ti avrei
denunciato per tutte queste minacce inaccettabili ed anonime che mi
hai mandato. Ma non lo ho fatto. Ed invece di apprezzare questo
fatto,
tu, come un bambino, non hai esitato a chiamarmi idiota al telefono
perche' non ti avevo denunciato dopo che erano scaduti i 90 giorni
prescritti dalla legge.Il fatto e' che NON sono un truffatore
professionista. Non sono un truffatore e basta. Tutti possono avere
delle difficolta' no? Perseguitandomi con queste frasi ossessive del
tipo "non lavorerai mai piu' in Italia" e rendendomi la vita
difficile
non e' che faciliterai nulla. Io sono qui apertamente col mio nome di
Giovanni Lombardo, ma tu che nome hai? Nessuno... sei un vigliacco...
eppure tuo cognato, che e' il titolare della ditta, scrive che non
condivide i tuoi metodi.
Allora come la mettiamo? O mente lui, o menti tu... spacciandoti per
quello che non sei. Quindi... stai attento a quando ripassi da
Singapore. Le denunce che dici esserci in Italia per me, adesso ci
sono qui per te.


Piu' sotto terra di cosi'...

 Piu' sotto terra di cosi'...
Prego? Sta parlando con me?
Le consiglio di imparare a "quotare".

Filippo, non stavo parlando con lei. Qui a Singapore sono le 2 di
notte passate. Mi scuso, e' il sonno.
Giovanni Lombardo


 Giovanni Lombardo
Prego, ci mancherebbe. Capita.
Nel caso lei fosse una vittima di menzogne non si preoccupi, tutto torna
sempre perche' in vino veritas, semper.
Filippo Cintolesi

 ha scritto nel messaggio 
news:1178209442.5...@y80g2000hsf.googlegroups.com...
Mi permetto di dire a nome del Ng che avete scassato il caxxo.
Risolvete i vostri problemi in separata sede. 

 Risolvete i vostri problemi in separata sede. 
"A nome del Ng"?
E il Ng che ti ha dato la delega, non ti ha dato il permesso di dire le
parolacce per esteso?

 ha scritto nel messaggio 
news:W_adndO1I7t4pqfb...@bt.com...

No, è che io sono un ragazzo a modo e ben educato e nondico le parolacce. 

 No, è che io sono un ragazzo a modo e ben educato e nondico le parolacce.
Questo e' quel che la tua pruderie ama farti credere: sia che  tu
scriva caxxo sia che tu
scriva cazzo, il concetto e' lo stesso, e anche la forma: sei un
turpiloquente come molti altri.
Principalmente pero'  il punto e' che il cazzo sara' stato scassato a
te e magari a qualcun altro.
Parla dunque per te e a nome tuo, perche' non penso che "il Ng" abbia
bisogno di  interpreti del sentire
comune. Sentire comune che semplicemente non esiste.

 ha scritto nel messaggio 
news:1178293722....@n59g2000hsh.googlegroups.com...
Questo e' quel che la tua pruderie ama farti credere: sia che  tu
scriva caxxo sia che tu
scriva cazzo, il concetto e' lo stesso, e anche la forma: sei un
turpiloquente come molti altri.
Principalmente pero'  il punto e' che il cazzo sara' stato scassato a
te e magari a qualcun altro.
Parla dunque per te e a nome tuo, perche' non penso che "il Ng" abbia
bisogno di  interpreti del sentire
comune. Sentire comune che semplicemente non esiste.
Sei un pò troppo incazzoso, ma non importa.
Il mio "a nome del NG" era chiaramente una boutade, è chiaro che non c'è ne 
un sentire comune ne un suo interprete, quindi riformulo la frase 
soggettivamente: mi avete stufato, risolvete la cosa in separata sede".
Buon weekend Filippo 

 Buon weekend Filippo 
Altrettanto, grazie.


-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 
Quoto.
A titolo totalmente personale, of course.
A.
(btw: do al 60% la possibilità che si tratti di trollaggio...)

 (btw: do al 60% la possibilità che si tratti di trollaggio...)
A questo punto anch'io do un punteggio molto basso alla possibilita' che
fosse un'iniziativa genuina. Ben piu' basso del 40%


Prova a telefonare alla camera di commercio di Singapore e chiedere di Amphora pte ltd se loro sanno qualcosa delle cantine che gli 
hanno telefonato e che si sono lamentate dei mancati pagamenti.
Oppure autorizzami a mandarti per e-mail i nomi di tutte le aziende finite nella rete di Giovanni Lombardo.
Spiacente ma non e' un fake... 


Il thread si e' spostato su it.diritto.internet 


No, purtroppo.


Non intendevo ventilare l'ipotesi che fossi/e un fake, ma che tutto
questo fosse semplicemente parte di una tua bega personale che ti preme
risolvere e che dell'"iniziativa" per aiutarsi reciprocamente ti
interessasse il giusto. Cosi', ardita ipotesi  che mi sento di fare.
Non hai bisogno della mia autorizzazione per mandare un email
all'indirizzo con cui pubblico post su gruppi di discussione. Fa parte
delle inveterate costumanze della Rete quello di essere contattabili in
privato all'indirizzo da cui si conciona pubblicamente, ci mancherebbe
altro.
Quello da cui scrivo adesso per esempio presenta solo un banale ostacolo
antispam il cui superamento in autonomia e' prerequisito per usarlo.

"> ..se siete produttori di vino come me o se conoscete qualche produttore 
di vino che vi sta a cuore avvisatelo dicendoli di fare
Io non ho letto tutti i post, ma vicino c'è un minuscolo magazzino con un 
grosso via vai di camion ed autotreni.
Qualche volta sbagliano indirizzo e vengono a chiedere dove devono 
scaricare.
Nessuno si rivolge alle autorità competenti, al campanello c'è 
l'intestazione di almeno 5-6-7 società.
Io gli manderei Striscia la Notizia, solo se avessi un amico o qualcuno che 
vuol veder chiaro in questo via vai.
 

Ex art. 595 codice penale: <<Chiunque, fuori dai casi indicati
nell’articolo precedente (ovvero salvo trattarsi di ingiuria, cioè una
offesa con la presenza dell’interessato)  comunicando con più persone,
offende l‘altrui reputazione, è punito con la reclusione fino ad un
anno o con la multa sino a lire due milioni (circa 1032 €).
La morosita' non e' truffa; definire truffatore chi e' parzialmente e
nontotalmente moroso equivale a diffamare. Attenzione!

Gio.d.O...@gmail.com
 wrote:

Non sono altrettanto sicuro pero' che anche chiamare truffatore
l'insolvente fraudolento equivalga a diffamarlo, ossia "offendere la sua
reputazione". Il 595 tutela appunto la reputazione (nozione complessa e
soggettiva), non la correttezza formale delle definizioni.
Chi entra in un ristorante sapendo che non paghera', ordina un pranzo
luculliano e poi al momento del conto dichiara di non poter pagare, e'
appunto insolvente fraudolento, non "moroso".
Un punto interessante, comunque.

"> Non sono altrettanto sicuro pero' che anche chiamare truffatore
il mio post č parzialmente OT perché passando lě davanti vedo sempre 
svariati pallets di cartoni con bottiglie di vino. 

filippo wrote:

comunque e' un "sola"
(con la "o" aperta)
N.

 wrote:

In un ristorante tu ordini cio' che vuoi mangiare, in un commercio di
vino, cio' che vuoi vendere. Se sai che non puoi pagare il conto del
ristorante sei un fraudolento, ma nessuno sa quando potra' con
precisione pagare il conto del vino, a seconda di quando lo avra'
venduto, particolarmente quando questo stato e' stato chiarito fin dal
principio.
E' una situazione diversa. Un truffatore e' uno che prende containers
di vino e poi sparisce. Oppure uno che rietichetta il vinaccio
"Sassicaia" e poi lo vende con profitti favolosi.
Uno che con il suo nome compare e afferma di non essere un truffatore,
ed e' vittima della persecuzione di un anonimo vigliacco... non e' un
truffatore: e' un diffamato.

 truffatore: e' un diffamato.
Questo lo stabilisce il giudice. Ne' io ne' lei/te.
E' il giudice che stabilisce se quanto affermato da altri sul conto di
chi acquista vino e non lo paga, sia diffamatorio o meno.
Io mi limito a osservare che la situazione PUO' essere assolutamente
analoga a quella di chi entra in un ristorante senza poi pagare
(notare: non ho detto "esce". Ho detto "entra". Nel senso che non e'
che poi scappa, ma si limita a dire di non poter pagare. Se c'e' del
comportamento fraudolento, dubito che a chiamar truffatore chi adotta
simile comportamento lo di diffami.
Se i vostri accordi erano come detto, immagino che sara' possibile
anche dimostrarlo, no?

 - Mostra testo tra virgolette -
Infatti esistono conversazioni su messenger registrate a proposito...

> Infatti esistono conversazioni su messenger registrate a proposito...
E io ho tutte le tue mail e le telefonate in cui dici "la prossima settimana mando i soldi" e poi non e' mai arrivato NIENTE...
Chi e' che ha cominciato a raccontare palle per primo?
Nessuno ha mai cambiato accordo Sig. Giovanni Lombardo : TU hai cominciato a promettere e poi a NON mantenere.
nonsolovino


Mi sento di reiterare ( a titolo personale ) la preghiera a proseguire 
altrove questo vostro scambio di vedute.
Grazie.
AldoX

 N.
perchè il Gambero rosso ha facoltà di intervenire o altre iniziative
di di competenza?

Se dici di avere mie comunicazioni, vieni allo scoperto e mostra
pubblicamente chi sei... non essere il codardo che sei nascondendoti
dietro il dito l'anonimato anche perche' sei gia' stato scoperto...

nontotalmente moroso equivale a diffamare. Attenzione!
Truffare vuol dire promettere di pagare e poi non farlo.
Tu e' questo che fai, o come ti definiresti invece?

dietro il dito l'anonimato anche perche' sei gia' stato scoperto...
Sinceramente, a noi non frega nulla della vostra diatriba, esistono i
tribunali per questo genere di cose, BASTA!
G

dietro il dito l'anonimato anche perche' sei gia' stato scoperto...
Azz', a me il serve and volley piace poco, ma anche i pallettari non
sono il massimo...
 
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


Ribadisco, sempre a titolo personale e sempre con garbo, la richiesta DI 
PROSEGUIRE ALTROVE QUESTA VOSTRA DISCUSSIONE PRIVATA.
Grazie
AldoX


Non e' vero: lo scrivi tu. Provalo.

> Non e' vero: lo scrivi tu. Provalo.
Sara' fatto in sede processuale.
Tu intanto manda queste denunce per diffamazione cosi' possiamo finalmente rintracciarti (e farti pagare fino all'ultimo euro che ci 
devi).


Mi pare evidente che nessuno dei due ha la minima intenzione di
ascoltare le richieste degli astanti. Un bel filtrone, ossia il buon
vecchio cazzutissimo kill file, e' la soluzione, credo.

Filippo mi scuso per aver risposto nel Forum al diffamatore. Purtroppo
il diffamatore rimane anonimo e la sua email (sul Forum) e' finta,
mentre la mia e' vera. Non potendo rispondergli personalmente, mi sono
trovato costretto a rispondergli ogni volta sul Forum. Comunque faro'
come mi consigliava mio nonno: "chi ha piu' giudizio lo adoperi".
