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Titolo: corsi

Vorrei sapere che differenze ci sono tra i corsi AIS e quelli ONAV. 
Inoltre dopo che uno ha completato i 3 livelli cosa può fare? il titolo 
è "spendibile" come lavoro anche all'estero?

 il titolo è "spendibile" come lavoro anche all'estero?
se sei bravo, sei spendibile dovunque, anche prima della fine del
corso.
saluti.


Ci sono anche i corsi FISAR (non li nomina mai nessuno... chissà
perchè?)
Comunque formalmente l'AIS rilascia un "diploma" di Sommelier mentre
se non ricordo
male l'ONAV non usa il termine Sommelier.
Di fatto non ha molta importanza poichè in italia non credo esista una
regolamentazione o un albo
dei sommelier.
Resta il fatto che comunque finire il corso non vuol dire essere
diventato esperto di vino, anzi, diciamo
che ti sei appena costruito delle basi (solide o meno, dipende dalla
delegazione in cui hai preso il diploma).
Dal punto di vista degli argomenti trattati direi che non c'è una
differenza abissale tra i vari programmi di studio.
Il modo in cui vengono trattati varia abbastanza da delegazione a
delegazione.
Saluti
Leonardo

male l'ONAV non usa il termine Sommelier.
Infatti l'Onav sono "assaggiatori di vino".
Se non ricordo male le due cose differiscono (ma potrei sbagliarmi visto che 
non conosco l'Onav direttamente) dal fatto che l'Onav prepara all'assaggio 
(degustazione) mentre il sommelier completa il corso con il terzo livello 
dedicato all'abbinamento cibo-vino (se sbaglio mi "corriggerete" (cit.).
Il corso Onav dura 18 lezioni, il corso sommelir 45 (appunto perchè si 
esplorano anche gli abbinamenti oltre alla conoscenza dei vitigni e del vino 
che accomunano i due corsi).
Il coso Onav costa 330 euro, il corso sommelier 1.590
Ciao, Ludwig.

 corso.
beh certo come in tutte le cose.
Ma se uno spende 1500 euro circa avrą una competenza minima alla fine 
(impegnandosi naturalmente)?

 delegazione in cui hai preso il diploma).
di questo sono conscio. Se ti laurei in ingegneria non è detto che sei 
in grado di progettare il miglior ponte del mondo. Ma almeno dovrebbero 
darti le basi per poter continuare con gli studi. O no?

 
azzo bella differenza! ma secondo voi li valgono tutti questa 
differenza? a mio avviso se un corso costa tanto implica che ti rilascia 
un attestato che ha un po' più valore. O no?


Con questa premessa forse conviene comprare l'attestato su ebay, IMHO.
A.

 
Mi sembra una buona sintesi.
A.

 A.
beh ma se una struttura è accettata ed è seria non ci vedo nulla di 
male. Un conto è comprare una laurea su internet e un conto e fare un 
master a pagamento in una struttura certificata. O no?

 a mio avviso se un corso costa tanto implica che ti rilascia un attestato che ha un po' più valore. 
che lega evidentemente il "costo" al "valore dell'attestato rilasciato".
E se la logica è quella, ribadisco, tanto vale comprarlo l'attestato !
Ci sono corsi, anche molto costosi, che non rilasciano alcun attestato.
Quelli come li classifichiamo...?
Ma comunque ci siamo intesi, possiamo chiudere qui.

 Quelli come li classifichiamo...?
sì sì certo. Ci siamo intesi.
Allora potrei chiedermi: perché il corso ais costa così tanto?
se partiamo dall'ipotesi che l'ais è un'associazione seria un valore 
l'attestato dovrebbe avercelo.
Esempio. Se faccio un corso alla bocconi e spendo tanto so che il titolo 
vale perché la struttura è riconosciuta a livello mondiale ed è seria.
Se faccio un corso con cepu spendendo un patrimonio sono sicuro che quel 
titolo vale meno della carta straccia.


Ascolta lycan,
il punto è che tu continui a parlare di "attestato", e nel tuo primo 
post avevi parlato anche di "spendibilità" dello stesso.
Ora, capisci bene che parlando tra appassionati di vino, gli "attestati" 
e la "spendibilità" dei medesimi non suscitano grandi emozioni.
Sai, c'è chi fa i corsi per imparare cose, non per conseguire attestati.
Se la tua domanda è: "siccome voglio lavorare come sommelier, allora 
chiedo: l'attestato AIS aiuta in tal senso ?" allora la risposta è 
"certamente Sì".
Come ha correttamente sintetizzato Mike, l'AIS forma proprio questo 
genere di operatori, e benchè la figura del sommelier professionale in 
Italia non sia (ancora) normata, ci sono sicuramente datori di lavoro 
che attribuiranno a quell'attestato una qualche valenza.

 se partiamo dall'ipotesi che l'ais è un'associazione seria 
Non sono sicurissimo che su questa premessa ci sia universale 
condivisione... :-)

 che attribuiranno a quell'attestato una qualche valenza.
ok! cmq a me interesserebbe più l'aspetto all'estero...
So che in italia i titoli non sono considerati molto. Pensa che anche la 
laurea non vale un tubo in italia...

 (impegnandosi naturalmente)?
a mio parere, ma io conosco solo ais quindi per forza di cose sono di
parte, i tre livelli di corso ti danno un approccio "oggettivo" alla
degustazione cibo-vino, ti insegnano un metodo che ti permette di
approcciare in maniera "asettica" il vino che hai davanti per imparare
a rapportarti con i gusti dei clienti.

 condivisione... :-)
Io infatti non condivido :-))
Anche se va riconosciuto che a livello di visibilità l'AIS la fa da
padrone nonostante tutto
il putiferio di qualche tempo fa che in teoria a livello di immagine
avrebbe dovuto creare qualche crepa.
...
Se parliamo di "basi", ossia di primo approccio al vino di un
appassionato, secondo me ONAV, AIS o FISAR
fanno il loro dovere (tenendo sempre conto che le cose cambiano molto
da delegazione a delegazione).
Se parliamo di spendibilità del diploma... l'AIS resta forse la più
conosciuta e blasonata e quindi quella più "vendibile".
Devo dire che, per esperienza personale (che, metto le mani avanti,
può anche non essere la norma),
i sommelier AIS che ho incontrato nelle varie manifestazioni, sono
sempre molto belli a vedersi
ma quando ti devono dare informazioni sul vino molte volte mi sono
trovato di fronte a imbarazzanti silenzi.
Per fortuna che nelle vicinanze c'è sempre qualche ONAVvista o (più
sporadicamente) FISARista che accorrono in mio aiuto :-)))
Poi ci sono i pazzi che si fanno il corso AIS e pure quello ONAV.
saluti
Leonardo

 -- 
Buongiorno
Io so che l'AIS è l'unica riconosciuta dallo stato, eche per alcune attività 
si è obbligati.
Non so di +, non sono professionista.
Ciao
Oreste da Rimini
PS : Poi ci sono i pazzi che si fanno il corso AIS e pure quello Slow Fodd 
......      hihihihihi

 Ciao
Riconoscimento in che senso?
Perchè normative non ne esistono sulla figura del sommelier.
L'AIS qualche anno fa diceva che era l'unica a poter elargire diplomi
di "Sommelier"
Ma credo che ci sia stato un ricorso della FISAR (vinto) e che quindi
se parliamo di "riconoscimenti"
ci va messa pure la FISAR tra quelli che possono formare Sommelier (lo
dico perchè recentemente ho
avuto tra le mani un opuscolo FISAR ufficiale in cui anche lì si parla
di questi "riconosciementi").
Quindi quando chiedono il pezzo di carta per "Sommelier professionali"
credo che FISAR o AIS siano equivalenti.
Detto questo, io pesonalmente, di riconoscimenti o meno me ne fotto
allegramente e stappo alla
salute di tutti un Kerner dell'Abbazia di Novacella che ho giusto
sotto mano :-))
Prosit
Leonardo


Premesso che ho fatto i corsi Ais, Onav ecc., mi sembra sia il
contrario.
Solo gli assaggiatori ONAV sono ad esempio riconosciuti nelle
commissioni doc e docg o come periti tribunale.
Ma magari mi hanno detto balle.
Ciao.Schigi.

> Poi ci sono i pazzi che si fanno il corso AIS e pure quello ONAV.
beh però che male c'è a farseli tutti e due? a parte i costi ripetere 
non fa male ed aiuta ad approfondire.


Ma "pazzi" non era dispregiativo :-)))
Anzi... male non fa di certo.
Tuttavia il commento più appropriato resta quello di Mike Tommasi
"materia e antimateria"
:-))
saluti
Leonardo

 Ma magari mi hanno detto balle.
Anche a me risulta.
Il "riconoscimento" a cui mi riferivo io e sul quale mi sembra ci sia
stata la diatriba
FISAR-AIS era relativo alla formazione di "Sommelier" e sull'uso di
questa parola.
Questioni abbastanza misere mi pare.
Da questo punto di vista l'approccio più serio mi pare quello
dell'ONAV
ciao
Leonardo

 non fa male ed aiuta ad approfondire.
E poi due attestati in tasca č meglio che uŕn !
:-)

 RITENUTO, pertanto, che il messaggio pubblicitario in esame, con riferimento all’affermazione “L’AIS è l’unica sul territorio nazionale che può rilasciare la qualifica di Sommelier”, è idoneo a indurre in errore i consumatori in ordine al valore legale del titolo rilasciato e alla effettiva qualifica dell’operatore pubblicitario, potendo, per tale motivo, pregiudicarne il comportamento economico, ovvero ledere le associazioni concorrenti
Vedi un po' tu !
A.

 
Da cui tutto naace, peraltro.
L'ONAV nasce nel 1951 (all'epoca era "Ordine", poi divenne 
"Organizzazione").
Da una sua costola nacquero l'AIS prima e la FISAR poi.
A.