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Titolo: Aiuto per costruzione cassa

Hola!
Sono in procinto di costruirmi una 1x12, la prima cassa che mi
costruisto da me. Avrei alcune cose da chiedere, sperando che qualcuno
di quelli che hanno più esperienza di me possa aiutarmi.
Allora, innanzitutto avevo pensato di seguire il progetto del
"Demolitore" su vjsound usando però, soprattutto per motivi economici,
un cono Eminence. Per quanto riguarda il legno userei dell' MDF.
Vengo alle domande:
1- Per l'incollaggio è sufficente incollare solo i sei lati tra loro,
o dovrei usare dei "listelli" o altri supporti per rendere più robusto
e stabile il tutto? Quali? E dove mi consigliate di metterli?
2- Per quanto riguarda le viti: faccio prima i fori col trapano e pi
le inserisco o le inserisco direttamente facendo fare a loro i
necessari buchi nel legno? (che sia questa la domanda più stupida del
post?)
3- Per il cavo interno (jack-speaker) cosa devo usare? Cavo ad alta
potenza? Cavo elettrico di quello grosso?
4- "Insonorizzazione" interna: ho sentito che si può usare del 'filtro
per cappa', ma che è? Sarà il filtro che si usa nelle cappe
d'aspirazione che si trovano sopra i fornelli della cucina?
Alternative economicissime?
5- La griglia: preferirei mettere qualcosa di robusto, magari metallo,
ma per adesso dovrò accontentarmi di altro. Va bene qualsiasi tessuto
a trama larga? Va bene anche una zanzariera (trama troppo larga?)?
6- Che colla uso? Bostik? Vinavil? Vinavil per legno? Quanta me ne
servira?
7- Quando avrò montato il tutto, se funzionerà, userò della moquette
che ho in casa per ricoprire la cassa. Per incollarla bastano delle
strisce "guida" di colla o devo ricoprire tutta la superfice?
Mmmm, diciamo che va bene così, PER ORA.
Intendo fare un bel po' di foto durante la costruzione e mettere il
vario materiale in rete, così chi vuole potrà seguire le varie fasi
passo-passo. Magari potrà anche essere utile per i prossimi che
vorranno cimentarsi nell'impresa.
Grazie a chi vorrà/potrà aiutarmi.

 strisce "guida" di colla o devo ricoprire tutta la superfice?
Le abbiamo semplicemente verniciate di nero, con una vernice
un po' più spessa che ci avevano regalato degli amici...
Avevamo speso un casino per gli angolari in metallo e la griglia!!!!
Per funzionare, a noi funzionavavano... e suonavano pure discretamente...
Meglio delle FBT da 250watt che avevamo comperato di seconda
mano... "spente"... ne eravamo orgoglionzi!! ;-)
Ciao... 

 post?)
L'MDF costa poco (insomma)  ma è rognoso. Le viti o chiodi in senso
parallelo al piano rompono irrimediabilmente il materiale.
Vai di bussolotti, o spine: asticella di legno buono da .4 mm,
trapano con punta .4 (prima sul piano poi nella parete a 90°, se provi
a fare in una botta sola puoi aumentare la precisione ma puoi anche
rischiare di rovinare la parete), colla nel foro, colla sulla parete,
appoggi il piano, metti 2 cm di asticella gia tagliata e appuntita per farla
entrare decisa, martello e via.
.san 

 strisce "guida" di colla o devo ricoprire tutta la superfice?
Meglio tutta. Ti consiglio angolari in plastica o metallo per gli angoli
GHIRA

 Grazie a chi vorrà/potrà aiutarmi.
Prego...
-- 
Ola...
.L
"Fly on my sweet angel,
fly on through the sky...
Forever, I will be by your side..."
http://www.soundclick.com/ligakurt/
 

Avevamo usato lana di roccia... era conveniente!
Quanto conveniente? E dove si trova?

entrare decisa, martello e via.
Credo di aver capito.
Mi consigli di usare le asticelle per tutti gli spigoli?

Prego...
..eheh... ma non finisce qui... pensavi di cavartela con così poco?
;-)

Meglio tutta. Ti consiglio angolari in plastica o metallo per gli angoli
Sì, ci avevo già pensato, ma purtroppo non sono riuscito ancora a
trovarli, e preferirei non ordinarli via internet... in che genere di
negozi potrei provare a cercarli?

 Mi consigli di usare le asticelle per tutti gli spigoli?
Si, assolutamente. Dopo il primo bussolotto è veramente facile e divertente
metterne altri. Fatti regalare due ritagli di MDF dove hai comprato (o 
comprerai)
il materiale, e fai le prove con quelli.
Ricordati che ti serve un tavolo da falegname o almeno un bel po di morse,
altrimenti i buchi con il trapano verranno "a ca22o"
.san 

 Quanto conveniente? E dove si trova?
Beh... in realtà non ricordo se si chiama "lana di roccia" o "lana di vetro",
una è stata tota dal commercio perchè perdeva troppe fibbre ed è
cancerogena!! L'altra un pò di meno! Maneggiare con cura!!
Io l'ho trovata in un fondo materiali... cioè dove vai a comperare mattoni
e malta! 

e malta! 
Credo di aver capito di che materliare si tratta... mmm, mi sa che
preferisco usare dell'altro, grazie comunque.


wrote:

Il tavolo da lavoro e le morse saranno un po' un problema.
Credi che se usassi i listelli come in questo "progetto"
(
http://cthulhu.interfree.it/layoutcassa.gif
) potrei evitare di usare
i bussolotti, o me li consigli comunque?
PS: grazie per i consigli che mi stai dando

Ho usato dei listelli su tutti i lati del parallelepipedo
Ho fatto questo "progettino", molto abbozzato, spero sia
comprensibile. Potresti darci un'occhiata?
Che ne dici se mettessi i listelli in questo modo, incollandoli prima
sui lati della cassa e, poi, incollando i vari lati (coi listelli già
saldi) tra loro?

i listelli? ......
Ecco cosa stavo pensando: incollo prima i listelli su ogni lato,
applico pressione e faccio riposare per qualche ora, così da
"saldarli" per bene. POI incollo i vari lati tra loro, quando quindi i
listelli sarenno già ben saldi. Così va bene?
Prima pensavo di dover incollare sia i listelli che i lati della cassa
tutti insieme, in un'unica "sessione", ma forse così dovrebbe essere
meglio.
Ho fatto un disegno: 
http://cthulhu.interfree.it/layoutcassa.gif
(se riesci a capirci qualcosa) potresti dirmi che ne pensi?
Se organizzo così tutta la faccenda dei listelli dovrebbe andar bene?
O forse sono troppi?
O potrei disporli in altro modo?
Ah, e di che materiale devono essere? MDF o un qualsiasi legno?
Grazie

 i bussolotti, o me li consigli comunque?
E' opinione di molti che un incollaggio fatto bene renda
inutili chiodi, viti e bussolotti vari. Ciò detto, si potrebbe pensare
di realizzare il progetto così come lo vedo nella gif, ma resta il problema
di incollare i pezzi in maniera appropriata. Non puoi pensare di
mettere della colla, poi mettere due pezzi a 90 gradi e sedertici
sopra per fare pressione. Anche se i listelli ti aiutano a rispettare
la perpendicolarità, per fare un lavoro decente ti servono delle morse.
Il vantaggio dei bussolotti (ma io non sono assolutamente un esperto,
parlo solo perchè sto costruendomi un po di mobiletti in casa)
è che puoi preparare i pannelli, incollarli, inserire i bussolotti e puoi
già lavorare i due pezzi mettendo, ad esempio, un terzo pannello
a colla ancora fresca. In questo modo i pezzi si adattano l'uno
con l'altro quando la colla è ancora fresca. Io personalmente
non sono mai riuscito ad ottenere risultati soddisfacenti con i listelli.
E' chiaro che un professionista ci riuscirebbe, ma ne tu ne io lo siamo...
Almeno, accattati un paio di strettoi (
www.valex.it
)
.san 

Almeno, accattati un paio di strettoi (
www.valex.it
)
Ah, a proposito, di menticavo...
Oggi ho dato un'occhiata tra gli strumenti da lavoro di mio padre, e
ho trovato un bel po' di roba interessante che non sapevo di avere (o
meglio, non sapevo che mio padre avesse), tra cui delle morse che
potrei usare per "premere" tra loro i pezzi di legno da incollare, ma
anche per fissare al tavolo i fogli di MDF per "trapanarli".
Grazie per l'aiuto.

Ah, ancora una cosa.
A proposito dei bussolotti, quanti ne dovrei mettere per ogni spigolo?

 della cassa, o va bene anche del materiale più leggero?
attenzione con l' mdf. pesa un esagerazione.
ho fatto una 2x12  76x36x30 con mdf 18mm ed era talmente pesante che l' ho 
regalata via.
BS 

della cassa, ma essendo una 1x12 la cosa non mi spaventa, per ora.
Quindi tu per i listelli cosa mi consigli? POSSO usare tranquillamente
un legno molto leggero anzichè l'MDF?

 un legno molto leggero anzichč l'MDF?
assolutamente si
poi ti dico un segreto:
mdf esiste in tre tipologie
normale
light
ultralight
i costruttori di casse PA (fbt montarbo ecc) usano ultralight
costa poco di piu
ma pesa meno
ma non lo trovi dal falegname
č talmente poco usato che si trova solo all' ingrosso.
BS

è talmente poco usato che si trova solo all' ingrosso.
Io non ho ancora comprato nulla, ma mi sono informato.
In particolare ho chiamato un paio di quei negozi di bricolage che
fanno parte di catene sparse in tutt'Italia, e mi hanno detto che
hanno sia l'MDF normale che il light, e, se non ricordo male, anche
l'ultralight.
A livello di suono non cambia nulla? Insomma, tra i tre l'unica
differenza è il peso?
In tal caso, quando andrò a comprarlo chiederò i prezzi esatti, e se
la differenza non è molta prenderò il light.
Anche se non c'entra, per quanto riguarda l'insonorizzazione interna
che puoi dirmi? Cosa posso usare? Io avevo letto lanadinonsocosa,
gommapiuma, e filtro per cappa....
Un'altra cosa: prima di postare ho fatto delle ricerche con google e
trovato, soprattutto tra post relativamente vecchi, parecchi
riferimenti a un tuo (credo ormai famoso) progetto (una 2x12?), ma il
link non funzionava (sarà che i post erano, appunto, vecchi?).
Insomma, oggi come oggi, se volessi darci un'occhiata, dove lo trovo?
Grazie per l'aiuto. Non vedo l'ora di iniziare...

 Insomma, oggi come oggi, se volessi darci un'occhiata, dove lo trovo?
insieme ad un amico avevamo costruito molte casse e pubblicato i disegni sul 
suo sito.
poi siccome qualcuno si è lamentato (forse non bastavano consigli e disegni, 
volevano pure la manodopera gratis)  l' amico, offeso, ha tolto tutte le 
info dal sito.


info dal sito.
Come avevo scritto, pensavo di documentare con foto, disegni e
commenti tutte le fasi della costruzione, e di mettere il tutto
online. Spero che possa essere d'aiuto a chi sarà interessato, come me
ora, nella costruzione di una cassa. Io ci provo....

 quanto riguarda l'acustica), o sbaglio (in caso correggimi)?
infatti:
se tu prendi un foglio di multistrato nelle misure commerciali all' 
ingrosso, e fai uno studio per ottimizzare gli sfridi, sai che ti esce? una 
4x12 marshall (e di tutte le altre marche)
cia
BS 

4x12 marshall (e di tutte le altre marche)
Sei un grande!
Quindi in teoria (ma soprattutto, in pratica) potrei usare anche dei
fogli di lego che mi sono avanzati da scarti di mobili, scrivanie..!?!
Insomma, alla fine 'sto dannato/beneamato/troppoamato legno serve solo
per il supporto al cono, per mantenerlo e basta. Anzi, potrei anche
fare una cassa di plastica? (forse in tal caso dovrei insonorizzarla?)
Vabbè, ma forse sto divagando un po' troppo.
Ti ringrazio per la bella conversazione

fare una cassa di plastica? (forse in tal caso dovrei insonorizzarla?)
Magari non proprio plastica, intendevo comunque un materiale sintetico
(o comunque qualcosa che non sia necessariamente legno), che sia
robusto

 ha scritto nel messaggio 
news:fv2651dos5nmrfu5u...@4ax.com...

piu assomiglia al cemento e meglio č.
il materiale deve essere RIGIDO.
poi suonano bene anche i combo che sono aperti dietro e sono fatti di 
multistrato di 10 invece che 15...
concludendo
la cassa non č che non conti assolutamente nulla, ma penso che influisca, se 
costruita decentemente rimanendo entro dimensioni lecite, per un massimo del 
5/10%, passando da un limite all' altro della decenza:)
BS

BS
Si fanno le ore piccole....
Stavo sfogliando il sito di Thomann, da cui penso di prendere
l'Eminence. Ho trovato, finalmente, maniglie e angolari a prezzi
decenti. Ora mi manca solo la griglia?
Tu cosa mi consigli? Del telo fonoass... no, ehm, fonois..., no, mmmm,
fonotrasparente, sě fonotrasparente (si dice cosě)?
Io avevo letto, non ricordo bene dove, che dovrebbe andare bene un
qualsiasi tessuto a trama larga; č giusto o un tessuto non adatto
rischia di influire sul suono uscente dalla cassa?

 ha scritto nel messaggio 
news:qe76515cbq2032vlr...@4ax.com...

qualsiasi tessuto a trama larga va bene.
si fa presto a rendersene conto. fai suonare l' ampli e metti e togli il 
tessuto davanti alla cassa. si sente subito se disturba  il suono oppure no.
certe tele fonotrasparenti da pannello auto erano dei grossi bluff, molto 
meglio una comunissima JUta.
io attualmente sto usando le tende del bar della bocciofila, son un giallino 
vintage da paura:)

ciao!
anch'io mi sto accingendo nell'impresa di costruirmi una cassa 1x12!
per ora ho solo incollato i 4 pannelli laterali ma non vedo l'ora di
metterci di nuovo le mani sopra...
grazie x qs post, sarà utile ad altri come lo è a me.
Riguardo agli angolari io li ho trovati da un ferramenta molto fornito
nell'area serramenti/mobili qui a Torino. Sono molto grezzi ma li ho
pagati tutti e 8 6 euri...
al



Hola!
Potremmo scambiarci un po' di info e foto, magari....
Come hai incollato i pannelli? Qualche supporto (listelli,
bussolotti)?
Per gli angolari, così come per la maniglia, ho risolto: ho trovato da
Thomann (da dove sto prendendo anche il cono) un bel po' di roba a
prezzi buoni (angolari da 0,50 in su ad esempio).
A questo punto mi manca solo la griglia (e l'MDF, che comunque so già
dove prendere)
A presto.

vintage da paura:)
Da Thomann avevo visto anche delle griglie circolari, che coprono
giusto lo speaker. Purtroppo però al momento non sono disponibili in
deposito, quindi non le ho ordinate.
Poco male, mi sembra di capire che non sarà poi troppo complicato
trovare qualcosa di adatto, devo solo cercare un po'.
Ma dell'ipotesi di usare alcuni strati di telo tipo zanzariera che ne
dici (estetica a parte)?
Ciao e grazie ancora.

 dici (estetica a parte)?
la zanzariera va da dio, infatti io metto uno strato di zanzariera e uno di 
tenda della bocciofila, perchè la tenda è troppo trasparente  e la 
zanzariera la irrobustisce un po'
BS 



Ganzissimo, quindi vada per la zanzariera (come avrai intuito, ne ho
un po' i casa che mi avanza... viva il riciclaggio!)
La griglia come l'attacchi alla baffleboard? Avevo pensato ad
attaccarla ad una "cornice" con dei chiodini, e poi attacare la
cornice alla BF (ancora non so se con delle viti o colla), che ne
dici?
Per quanto riguarda i piedini di gomma, per una 1x12 con base di circa
cm44x27, 4 piedini dal diametro di 2-3 cm (uno di altezza) vanno bene?
Per il jack...
Pensavo di usare un jack femmina tipo quelli che si trovano nei
pedali, oppure uno di quelli che si trovano nei cavi.
Nel primo caso avvito il jack a una piastrina di metallo che avvito a
sua volta alla cassa (parte interna del pannello posteriore), e faccio
il foro abbastanza grande da farci passare il jack.
Nel secondo la piastrina posso avvitarla sulla parte esterna (verrebbe
ricoperta dalla moquette), così che l'ingresso del jack non sia
"sprofondato" nel pannello.
Vanno bene questi jack o dovrei usare quelli tipici da ingresso degli
amplificatori?
A presto per altre domande
PS: Poso chiederti foto (anche in privato)delle casse che hai fatto
(in particolare l'interno) per avere un'idea visiva di un lavoro "ben
fatto"?

 fatto"?
puoi chiedermelo ma non ho voglia di aprire le casse per fare le foto:-P
al limite ti cerco qualche foto "esterna":)
BS 


http://utenti.lycos.it/BrownSound/t.JPG
http://utenti.lycos.it/BrownSound/u.JPG
 

al limite ti cerco qualche foto "esterna":)
Ok, se è un problema/fastidio, non ti preoccupare


http://utenti.lycos.it/BrownSound/u.JPG
 
Sei un b*st***o :-) dovevi farmi vedere solo le casse, non anche
quelle due testate! Mi farai perdere la concentrazione!
Complimenti per la cassa, un lavoro davvero pulito!
Come mai la scelta di non usare angolari?
E con che materiale è ricoperta la cassa? Non sembra tolex, ma forse è
la foto che mi trae in inganno.
E sulla parete? sono delle BF quelle?

 E sulla parete? sono delle BF quelle?
si, la parete simula una montagna di 4x12. la stoffa che vedi dietro i 
baffle è la famigerata JUTA, ed è tutto un meccanismo che serve a nascondere 
le trappole acustiche presenti nella mia sala prove
BS 

le trappole acustiche presenti nella mia sala prove
per caso la juta ricopre anche la cassa che s'intravede sulla
sinistra, vicino la testata marshall? Ed esiste solo di quel colore?
Preferirei qualcosa sul nero, si potrebbe eventualmente dipingere?

 Preferirei qualcosa sul nero, si potrebbe eventualmente dipingere?
si
ma la juta č un tessuto molto grossolano, effetto contadino. se cerchi 
vedrai che trovi qualcosa di piu elegante e gia del colore che preferisci. 
basta che la guardi controluce, se vedi "bene" attraverso la stoffa, allora 
andrą bene anche per la cassa.
BS 

andrŕ bene anche per la cassa.
Perfetto, prevedo un viaggetto in merceria....
Grazie per le risposte esaurienti e velocissime
Per stasera ci fermiamo qui
Alla prossima ;-)

 Alla prossima ;-)
no, basta così. se ti devo dire ancora qualcosaltro faccio prima a venirtela 
a fare io:-P
un po' di inventiva cribbio!
:)
BS 

 A presto.
Beh per l'assemblaggio deipannelli sono andato da mio cognato che di
lavoro lavora il legno (il solito raccomandato eheheh) ma ho fatto
tutto da me.
messi in squadra i pannelli, ho fatto un foro con il trapano, ho
avvitato il tutto. In seguito ho tolto le viti incollato con vinavil e
rimesso le viti.
Oggi dopo lavoro la seconda puntata...
saluti!
PS: la griglia manca anche a me e anche la minigli, ma nei dintorni
qu? vendono solo all'ingrosso... vedr?.
al

qu? vendono solo all'ingrosso... vedr?.
Allora, in rete potresti trovare qualcosa su 
www.waspare.it
, ma, A ME,
non piacciono i loro prezzi (e anche il loro sito...)
altrimenti in germania ci sarebbe 
www.tube-town.de
, prezzi mi sembra
decenti, si trova soprattutto materiale per l'autocostruzioe di ampli,
ma mi pare di aver visto anche tolex, griglie e maniglie (non gli
angolari)
Poi in america c'č 
www.mojotone.com
, che ha bei prezzi e, soprattutto,
sembra molto fornito. Naturalmente, il fatto che sia in America rende
poco "comodo" comprare da loro per un piccolo ordine, io comunque te
l'ho nominato.
Immagino ci siano anche altri siti, io perņ non ho indagato molto,
anche perchč, dovendo alla fine spendere poco (dovevo prendere solo
gli angolari e la maniglia) non mi sarebbe convenuto farmeli
spedire...
Io, come ti dicevo, ho preso maniglie e angolari (ho visto anche delle
griglie) da 
www.thomann.de
. Ho trovato tutto quasi casualmente, dato
che stavo visitando il sito per trovare il cono.
Tienimi aggiornato riguardo gli sviluppi della tua cassa.
Potresti mandarmi delle foto in mail, se non ti č troppo disturbo?
A presto, ciao.