Newsgroup: it.hobby.vino
Titolo: Il Sassicaia al supermarket

Prendo spunto dal messaggio di Roberto relativo al Sidis ...
... l'altro giorno un'amica mi dice che all'iper coop di Roma  ha visto una
bottiglia di Sassicaia
esposta circondata un gruppetto di curiosi, il buffo era che la bottiglia
aveva la placca antitaccheggio :)
La cosa suscita una certa tristezza ...
Questo perchè mi infastidisce il modo in cui sta cambiando lo scenario che
si pone di fronte al consumatore ...
ormai si va a comprare tutto all'Ipermercato ... dagli abiti agli utensili,
dai dolci ai vini ...
provocando una forte standardizzazione degli acquisti, tanto che dalle mie
parti, una città piccola,
si può riconoscere chi fa la spesa all Iper dai vestiti, dagli accessori per
la macchina e dalla bicicletta =8D
Francamente la qualità dei prodotti dell'ipermercato non è di certo elevata,
e se da un lato su certi
cose tipo i detersivi posso concepire la ricerca del massimo risparmio,
trovo che altri prodotti, tipo il vino,
le carni, i salumi e la pasticceria, siano decisamente sviliti da certi
metodi di vendita.
L'altro giorno, io abito in Toscana, al supermercato PAM ho assistito ad una
scena a
dir poco esilarante, ma anche inquietante ...
Banco gastronomia il cliente rivolgendosi all'addetto:
CLIENTE - Vorrei 3 etti di prosciutto crudo ...
ADDETTO - Signora abbiamo molti tipi di prosciutto, mi dovrebbe dire quale
vuole,
c'è dolce o salato, stagionato o fresco ... anche il prezzo è molto
diverso....
CLIENTE - (Distrattamente) Mi dia quello buono !
L'addetto prepara il cartoccio e dopo qualche minuto lo porge alla signora
... che fa:
CLIENTE - Mi ha dato quello di Parma vero ???
ADDETTO - Signora, lei mi ha chiesto quello buono, e quello buono, da queste
parti , non è certo quello di Parma ...
Tornando al vino.
All'Esselunga hanno pure messo il Sommelier fisso al reparto enoteca, poi il
fatto che si limiti a sistemare
le bottiglie   importa poco a molti clienti spesso poco attenti che comprano
il Morellino perchè va di moda :)
Mi pare una mossa soprattutto legata all'immagine, e non alla reale voglia
di fornire un'assistenza completa
per l'acquisto del vino.
Molte enoteche, piccoli negozi, tipo ferramenta, macellaio, alimentari, si
stanno trovando in grave difficoltà,
perchè anche se si buttano sui prodotti di qualità, si sa il consumatore
medio è ignorante perso ( e mi ci metto
anch'io tra questi) e compra a caso pensando solo al prezzo.
Il tutto ovviamente IMHO :)))
Personalmente è poco che bazzico il mondo del vino, però ho già deciso di
andare quando possibile in
enoteca ad acquistare il vino.
Ciao
Raven

 enoteca ad acquistare il vino.
e fai solo bene: anche se come argomento esula da questo NG, io ho 
deciso di non acquistare più niente in super o iper. Frutta, verdura e 
anche detersivi al mercato, il resto in negozi normali.
E facendo due conti non mi sembra di spendere di più.
l

Personalmente credo che l'enoteca ed il supermercato abbiano tipologie di
clienti diversi, non credo che la grossa distribuzione in campo enologico
metta in difficolta' le enoteche. Sempre IMHO, se devo farmi consigliare
per regali o abbinamenti particolari vado in enoteca. Se invece so che
cosa voglio e guardacaso lo trovo al supermarket (e' successo poche volte
devo dire...) non mi faccio problemi a comprarlo li'. 
Ciao
Odarg (R)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciò che ha detto
lcr (corterap...@LIPPAvirgilio.it)
è così interessante, che devo dire la mia:

Però, scusate, se un utente "evoluto" va al super, e vede delle bottiglie
che sà essere valide e a un prezzo interessante cosa deve fare, lasciarle
lì?
Luk

 lì?
assolutamente no, anch'io lo comprerei subito, ma quello che sto 
sostenendo e applicando è proprio di *non* andare al super.

 La cosa suscita una certa tristezza ...
Al Gigante di Rovato ( BS ) oltre al Sassicaia, si trovano parecchie altre 
bottiglie di pregio, tra le altre: Tignanello, Solaia, Ornellaia, Vintage 
Tunina, ed altre che non ricordo.
A parte le condizioni di conservazione di tali bottiglie ( da dove arrivano 
e come sono state conservate) se il prezzo è conveniente non vedo perchè non 
acquistarle.
Poche balle oggi è impossibile resistere alla grande distribuzione se non 
altro per il poco tempo che si ha a disposizione; poi certo che la qualità è 
sicuramente inferiore al salumiere o al gastronomo, che sono sempre meno: il 
salumiere o si specializza nella gamma alta dei prodotti o sparisce come del 
resto già succede da qualche anno.
Il vino è ( era ) rimasto uno dei pochi prodotti che i super non gestivano 
al meglio, ma le aziende non possono prescindere da quel canale, e la grande 
distribuzione sfrutta l'interesse circa il vino che si registra negli ultimi 
anni.
Credo che la tendenza sarà quella di trovare sempre più vino di qualità al 
super, volenti o nolenti; è chiaro che il servizio in termini di competenza 
e consulenza dell'enoteca sarà difficilmente eguagliabile, ma non 
dimentichiamo anche quelle enoteche dove la professionalità fa acqua da 
tutte le parti.
Ciao, Fabio.
P.S. Ruffino ha venduto il 40% del pacchetto azionario a Franciscan Estates 
realtà vinicola californiana, che sarà anche il nuovo distributore per gli 
USA dei vini Ruffino. Cito Ruffino, perchè è una di quelle aziende che 
distribuisce ( con lo stesso marchio) nella GD alcuni dei suoi prodotti, ma 
non rinuncia a produrre vini di alta gamma. 

 tutte le parti.
Concordo pienamente, in alcune enoteche, entrato una volta e mai tornato, ho trovato prezzi
stra-alti e quasi nessuna attenzione al cliente (se non chiedendo una cassa di sassicaia).
La grande distribuzione sta avendo successo anche nei settori specialistici, perchè ha deciso di
specializzarsi, cosa che molti piccoli e medi commercianti non fanno.
Certo tutto questo ha un costo, ma conosco enoteche dove si organizzano in continuazione corsi e
serate a tema a prezzi ottimi, con il solo scopo di creare una clientela informata e di conseguenza
propensa a capire il valore dell'enotecaro.
Ma conosco anche enoteche che propongono corsi base di degustazione a prezzi folli (200 Euro per 5
incontri) solo per guadagnarci e non per costruire un rapporto con i propri clienti.
Castorama (grande distribuzione del settore FAI DA TE) organizza tutti i week-end corsi gratuiti sul
fai da te (come mettere le piastrelle, come installare un rubinetto nuovo). Quanto tempo pensate
passerà prima che l'Esselunga o altri facciano la stessa cosa? A quel punto l'enoteca sarà un posto
molto bello, ma il valore percepito sarà sempre minore rispetto alla grande distribuzione, salvo,
appunto creare valore nel rapporto con il cliente.
O almeno speriamo, è uno dei miei sogni aprire un'enoteca :-))
Ciao
Max

 sostenendo e applicando č proprio di *non* andare al super.
Capisco, cosě puoi non vederle ad un prezzo interessante e andare dove
le paghi di piů...
Adesso ho capito!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 stra-alti e quasi nessuna attenzione al cliente
[cut]
suggerisco una lettura, se ne avete il tempo.
http://www.antoniotombolini.com/simplicissimus/stories/2002/09/06/laGrossaDistribuzione.html
w.

 super, volenti o nolenti;
può essere vero ma la 'tendenza' la fai tu: se tu tendi a fare ricerca sui
prodotti che acquisti stai facendo il mercato. Non parlare delle tendenze
come un processo inesorabile di massificazione (cerebrale) perchè è quello
che vogliono farti credere: Luigi Veronelli si sta rivoltando nella tomba.
Se pensi che il destino dell'ipermercato è bell'e segnato e, assieme al suo,
quello di tutti noi allora fai parte di coloro che concorrono proprio alla
realizzazione di questo 'destino'.
Però, guarda caso, agli ipermercati adesso c'è l'omino in tuta blu dell'AIS.
E come mai?
Ciao
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E facendo due conti non mi sembra di spendere di piů.
quoto. Mi diverto di piů, ascolto anche qualcuno che ha qualcosa da dire
sulla mucca o sul latte, non mi sento commercialmente usato, non compro cose
che non mi servono, e alla fine non mi sembra di spendere di piů.


 Danilo
Io te e chi scrive su questo NG magari possiamo anche fare ricerca, ma 
guardati intorno e prova a immginare quanti dei clienti lo fanno, oppure 
chiedi nella cerchia delle tue amicizie e vedrai; i volumi non siamo noi a 
farli, noi siamo una nicchia. Vale anche per altri prodotti e interessi, per 
es. se vai sul NG chessò di informatica ti diranno che windows fa cagare per 
questo e per quello, ma il 99% degli utenti usa Win perchè è più intuitivo, 
comodo e sopratutto " è già insieme al computer"; credi a me c'è qualcuno 
che pur usando il pc ogni giorno, non immagina che ci sia altro che Windows.
Io non penso che il futuro della GD sia segnato, lo so! Vedi 15 anni fa 
vendevo alimentari ai dettaglianti e avevo x clienti, adesso di quei clienti 
ne rimangono meno del 10%...perchè? Perchè la GD li ha fatti chiudere tutti 
tranne quelli che si sono specializzati in prodotti di alta gamma che non si 
trovano al super. La sciura Maria (abusato esempio di dettagliante tipo) che 
vendeva la nutella, i biscotti del mulino bianco e i pelati de rica non è 
riuscita a tenere su la serranda.
Purtroppo succederà (sta succedendo) anche per altre categorie 
merceologiche.
Ciao, Fabio.


Comunque le bottiglie interessanti, non è che te le regalino all
'ipermercato,
spesso si trovano differenze di uno o due euro, talvolta ho trovato prezzi
minori in enoteca,
insomma non è che prendi il Tignanello al 3X2 .... per ora :))))
E poi sarò un romantico, ma a me l'enoteca con le decine di bottiglie
francesi e americane,
dove l'assortimento e gli accessori la fanno da padrona, e la polvere non è
del tutto scomparsa,
mi fa sempre un non so che :))))))
Il vino ha un suo fascino, non è solo una bevanda!!!!!
Se invito una supergnocca a casa e le offro del buon vino che ho comprato
dalla GD,
io le invento che l'ho presa dalla mia enoteca di fiducia ....fa troppo più
chic :))))
Scusate per il thread che forse è semi OT, ma mi è scappato :)))
RAven

 enoteca ad acquistare il vino.
Nessuno garantisce nulla, l'enoteca può essere più in malafede del 
supermercato ed anche la conservazione è sulla fiducia e sull'onestà di chi 
vende.
Fatta questa premessa, l'ipermercato garantisce da parte sua un libero e 
facile accesso al prodotto, evitando imbarazzi contese sul prezzo 
trattamenti di favore o prostrazioni tipo "cultore del tempio".
Salvo essere snob, che l'ipermercato venda buon vino è solo un vantaggio fa 
avvicinare la massa al buon bere e se le bottiglie prestigiose sono ben 
conservate e lontano da mani indiscrete (l'armadietto chiuso è piuttosto 
diffuso) fa anche risparmiare un bel po' di denaro. 

 merceologiche.
mi sembra un atteggiamento troppo fatalista il tuo, anche se basato su
situazioni maledettamente reali. Non condivido.


 merceologiche.
come preferisci: io mi sono organizzato ben diversamente e senza 
particolari sforzi o sacrifici, anzi ora fare la spesa e fare acquisti 
ha senso ed è divertente.
Frequenta pure i tuoi amati super, iper centri commerciali, sicuramente 
non ci incroceremo.
l

Scusate, ma su un bancone della Coop ci sono 30 prosciutti, tutti aperti di 
fresco. In quello di un negoziante?
E per quanto riguarda il vino... Ho visto enoteche esibire vini d'alto 
livello per mesi e mesi sotto i faretti della vetrina.
Purtroppo è così.
A.M. 

Anna Maria wrote:

un super che ho sotto casa ha vini pessimi e salumi immangiabili.
purtroppo è così


Siccome i prezzi interessanti sulle bott. al supermercato non sono
mai cosě interessanti da essere irrinunciabili..(non sono molto piů
bassi delle bott. per asporto in enoteca,e talvolta...)..io vado in enoteca
e compro il mio vino da chi reputo senz'altro piů professionale di uno
scaffale,magari scambiando due parole con una persona che rispetta
e beve vino per passione..come me. Non so voi ma a me una buona bottiglia
espressione del ns territorio,della ns cultura,della ns passione per il buon
bere
vista in uno scaffale di un supermarket nell'atmosfera di quella luce
bianca-neon
mi fa veramente tristezza....
Saluti

 mi fa veramente tristezza....
infatti, e comunque rimane da dimostrare che alla fine comprando presso 
la grande distribuzione si risparmi: conti alla mano, da quando mi 
rifornisco escludendo i super, non ho aumentato minimamente la spesa, ma 
per alcuni settori, come i cibi freschi, spendo sicuramente meno e la 
qualità è nettamente superiore.

 Danilo
Io per lavoro incontro sia clientela tradizionale che distribuzione moderna 
o organizzata: purtroppo la clientela tradizionale perde continuamente quote 
di mercato a favore della DO, è un dato di fatto, aggravato dal fatto che 
l'esercente privato cerca di "emulare" la DO in tutto e per tutto, 
appiattendosi quindi sulle proposte più commerciali, non capendo che la 
lotta è impari: non potranno mai battere la DO sui prodotti che 
commercializza quest'ultima, ma cercare di spiegare loro di differenziarsi 
sulla qualità e sui prodotti è uno sforzo titanico: la risposta è sempre 
quella:" la gente vuole il prezzo".
Fabio.

"lcr" <corterap...@LIPPAvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ny0td.261334$b5.12...@news3.tin.it...

Icr guarda che hai frainteso, io non difendo ne tanto meno amo i super, ma
ho fatto una constatazione tra l'altro provata con la mia esperienza,
riguardo il futuro della distribuzione delle merci.
Io non amo i super, tanto è vero che in frigo ho prodotti diversi che mi
sbatto pure a trovare, che però convivono con prodotti da supermercato per
necessità.
Ciao, Fabio.

 nettamente superiore.
Questa è solo il tuo caso, non fa statistica, significa solo che vivi in un
posto sfortunato dove gli iper sono più hardiscount ;-PPPPP e che (beato te)
hai una vita talmente placida da permetterti il quotidiano giro per negozi e
negozietti lo scambio di  opinioni la chiacchera facile ecc ecc... statale?
;-PPP

 ha scritto

Hai perfettamente ragione.
L'equazione qualità : negozietto = schifezza : ipermercato è impropria
occorre valutare caso per caso.
E' ovvio che se cerco un vino che non conosco o un prodotto particolare o di
difficile reperibilità, non cerco all'iper, ma è altrettanto ovvio che se
voglio una pronta beva della quale conosco tutto, passo all'iper, del resto
i soldi me li guadagno e dover pagare anche 3 euro di più una bottiglia imho
ha poco senso.
In sintesi i due sistemi si complementano, escluderne uno o l'altro
significa limitarsi.

 ;-PPP
In pratica la spesa la faccio una sola volta alla settimana, il sabato 
mattina. Di super e anche iper ne ho girati parecchi dato che non ne ho 
nessuno vicino e quindi tocca spostarsi di qualche km comunque, e ho 
anche la tessera della metro.
Ma da quando compro tutto o quasi al mercato conosco bene chi vende 
cosa, la scelta è molto più ampia e la qualità di frutta e verdura, di 
svariati formaggi, del pesce, del pollame etc è nettamente superiore e i 
cui prezzi al kg sono nettamente inferiori, come ho potuto verificare 
anche oggi di passaggio da una standa di milano, per roba visibilmente 
plasticosa e insapore.

Saluti
anche a me fa tristezza , ma solo in quanto li il vino non è
conservato come si deve.
Ricordo che negli ipermercati in Francia, nello Champagne per essere
precisi, c'erano grandi bottiglie di vino.
Ma esposta sullo scafafle c'era solo la scatola di cartone.
Il vino se ne stava tranquillo nella cantina, aspettando il momento di
andare a casa ;-)
saluti
paolo

 purtroppo è così
Che sfiga! 

 A.M.



in realtà per me è assolutamente indifferente dato che tanto non ci vado 
comunque, ho fornitori ben più validi del più valido supermercato.