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Titolo: Inadempienze contrattuali

Ricevo oggi 8/10/03 una lettera normale da SKY Italia S.r.l.
[Societa' a responsabilita' limitata ??? Ah, pero'!]
Dice testualmente:
"Gentile Signor..."
"dal 31 Luglio 2003 SKY e' la nuova Pay TV italiana."
[Legge antitrust non ne parliamo proprio!]
"Con l'occasione la informo che la societa' Atena Servizi S.p.A.,
con la quale lei ha sottoscritto un contratto di abbonamento ai
prodotti TELE+, e' oggi controllata da SKY Italia S.r.l."
["controllata" che vuol dire? Che SKY Itala S.r.l. ha il pacchetto
di maggioranza della Atena Servizi S.p.A., suppongo. Grazie
della informazione. Anch'io ho qualche azione Fiat. E allora?
Il mio contratto e' con la persona giuridica "Atena Servizi SpA"]
"Le ricordo che il suo contratto di abbonamento ai servizi TELE+
numero .... e' in scadenza il 30/11/03 e, in riferimento alla nuova
situazione aziendale, le comunico che non sara' piu' rinnovabile."
(Seguono istruzioni per passare a SKY)
Andiamo a vedere il contratto che ho stipulato.
" ...
4. DURATA DEL CONTRATTO
4.1 Il presente contratto avra' una durata di sei o dodici mesi, a seconda
di quanto da Voi indicato nel Modulo, con effetto a decorrere dalla
data di sottoscrizione dello stesso"
[12 mesi sottoscritto il 30/12/02. notare che gia' sparisce un mese.]
"Per il primo periodo contrattuale, la durata sara' prolungata per il
numero di giorni pari a quelli intercorrenti tra la data di sottoscrizione
del modulo e la fine mese in cui e' avvenuta la sottoscrizione."
[altro che toglierne 30! Ma il bello viene adesso:]
"Il Contratto, sia per i Prodotti Annuali che per i Prodotti Annuali
Opzionali, e' soggetto a tacito ed automatico rinnovo, in ogni caso,
di 12 mesi in 12 mesi, salva comunicazione di recesso che dovra'
inderogabilmente pervenire all'altra parte, mediante lettera raccomandata
R.R., almeno 60 giorni prima di ogni scadenza contrattuale."
Dice proprio cosi: "...dovra' inderogabilmente pervenire all'altra
parte...".
E' un contratto privato tra una persona fisica, io, e una persona
giuridica, la Atena Servizi SpA che esiste ancora ed e' un contratto
simmetrico: "...all'altra parte...".
Ora, io raccomandate non ne ho ricevute, la Ditta esiste e non e'
fallita, i canali TV che ho sottoscritto esistono ancora...
io ho diritto a ricevere per tutto il 2004 i canali sottoscritti alle
condizioni e al prezzo convenuto. O a condizioni di miglior
favore, non a quelle che mi propone adesso SKY.
Naturalmente il cittadino non fara' causa per questo, non
trovera' un'associazione consumatori disposta a difenderlo,
subira' il sopruso e buonanotte suonatori.
Olindo

 subira' il sopruso e buonanotte suonatori.
Secondo me, hai perfettamente ragione. Ad agosto si è discusso parecchio
sulla liceità delle rescissioni unilaterali (ed extracontrattuali).
Io stesso, trovandomi in una situazione analoga alla tua, con un contratto
Mondo Stream in scadenza al 30 settembre, mi ero preparato una letterina per
contestare a Sky il non rispetto del contratto. Fra le altre cose per gli ex
Stream è ancor più facile, visto che nella lettera corrispondente a quella
che ti hanno mandato comunicano che "Stream ha cambiato denominazione in
Sky", per cui è *LA STESSA* società con la quale avevo firmato il contratto.
Alla fine ho soprasseduto a inviare risposta per le seguenti considerazioni:
1) se Sky avesse rifiutato di adempiere mi sarei dovuto rivolgere al giudice
di pace o addirittura al Tribunale di Roma, se così fosse indicato nel
contratto con Stream: essendo io all'estero, entrambe le cose non sarebbero
semplici da fare (tra l'altro ho anche la coda di paglia in proposito);
2) se Sky avesse accettato di rinnovare, ai sensi del contratto stesso
avrebbe potuto ridurre il numero dei canali disponibili per il mio pacchetto
senza che io avessi la possibilità di rescindere prima della scadenza, per
cui mi sarei potuto ritrovare con la vittoria di Pirro di dover pagare 15
euro al mese per un anno per vedere quattro (4) canali, cioè il minimo
garantito da Stream, e questi canali avrebbero pouto essere Snai Sat, Fox
News, Cartoon net in croato e Discovery Prata;
3) se avessi rinnovato, avrei dovuto sopportare un altro anno con il decoder
NDS, che è una piaga;
4) ho preferito mandare un po' di segnalazioni alle associazioni di difesa
dei consumatori ma, a occhio e croce, sullo specifico caso non hanno scritto
una riga per contestare la violazione contrattuale di Sky.
In conclusione, mi sono detto che non valeva la pena spendere soldi e tempo
per correre dietro a una società che si comporta in questo modo con i suoi
stessi clienti: la mia fiducia nel prossimo ha un limite che si trova al di
qua della prova di malafede che mi hanno dato con la loro lettera firmata
"servizio assistenza clienti".
Passerò a Sky, previe congrue promozioni e sconti, se e quando sarà
possibile farlo senza sottoscrivere contratti capestro che Sky stessa non
rispetta per la minima parte di obblighi che ha a suo carico e con i quali
impone ai suoi clienti persino l'obbligo di far entrare estranei in casa !
Carlo
PS: dal giorno in cui è finito il contratto Mondo Stream, non so se per
errore o per promozione, riesco a vedere tutta l'offerta Sky...
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 subira' il sopruso e buonanotte suonatori.
hai provato a domandare all'associazione consumatori?
presso l'associazione consumatori sono pervenute migliaia di segnalazioni
riguardo i disservizi di Sky, e c'è qualche causa aperta.
ciao

 subira' il sopruso e buonanotte suonatori.
piu' che altro non ci sono gli estremi per fare causa.
Raf

 di maggioranza della Atena Servizi S.p.A., suppongo. Grazie
Controllata vuol dire che non esiste più, hanno solo l'accordo di portare
a termine i contratti stipulati prima della definitiva sparizione, che
avvera entro la fine giugno 2004.
Essendo quindi l'azienda Athena servizi dimessa (a scadenza contratti) è
evidente che una nuova società non potrà ne dovrà rifarne altri ad uguali
condizioni. La disdetta non è necessaria, e la comunicazione è inviata a
pura conoscenza, per poter usufruire del passaggio senza oneri di apertura
nuovo contratto.
Sky ha un preciso accordo per questo passaggio ed arrivi tu a dire che non
è regolare.. loro sono risaputamente degli sprovveduti in materie
legali...
Tele+ ha chiuso, già buona che qualcuno porta a compimento i vecchi
contratti, poteva andare peggio. Tra l'altro Sky, che è una organizzazione
completamente diversa dalla precedente, e costa anche meno.. una vera
follia il solo pensare di contestare.
-- 
Ciao
Al

 completamente diversa dalla precedente, e costa anche meno..
E' l'organizzazione che ha assunto crediti e debiti della precedente, anzi,
da quanto scrivono loro è Stream che ha cambiato denominazione (lo hanno
scritto a me), che ha assunto il controllo di Atena Servizi (come hanno
scritto a lui): prova tu a dire che smetti di pagare perché ti sposi e sei
in comunione dei beni e vedi quello che ti rispondono...
Carlo


 errore o per promozione, riesco a vedere tutta l'offerta Sky...
ciao amico, è una promozione.
forse non hai ricevuto la lettera che sky ha inviato a tutti quelli in 
scadenza in questi giorni (o meglio l'hai ricevuta in italia, eheh)

 oneri di apertura nuovo contratto.
cazzate. rileggi il contratto di telepiù, in cui è evidentemente scritto 
che qualunque società RILEVASSE il contratto (esattamente quello che ha 
fatto sky, altrimenti non avrebbe potuto mantenere il vecchio parco 
clienti) avrebbe dovuto ottemperare alle STESSE condizioni contrattuali 
(ovvero raccomandata entro il tempo previsto)

 
č esattamente cosě.

 
ci sarebbero ma come ha ben esplicato carlo cf non conviene.

 scritto a me),
non a caso il dominio 
skytv.it
 risultava di proprietà di stream (non so se 
ora sul NIC ha cambiato denominazione)

 in comunione dei beni e vedi quello che ti rispondono...
Beh.. certamente avranno adottato il sistema migliore (per loro). In ogni
caso a me sembra stiano operando in odo davvero corretto, non vedo motivo
di protesta su questi punti, tanto più che lubrificano ulteriormente
regalando mesi di abilitazione a titolo gratuito o promozionale che sia..
Certo qualche caso di problemi reali ci sarà, ma sono convinto che
pagheranno se sono in torto da soli, senza solleciti legali, come avviene
nelle migliori aziende. Questi non sono, appunto, sprovveduti.. anzi..
sono davvero in gamba, bisogna ammetterlo.
PS : E' arrivato l'EPG per Mediaset da Sky in modalità DVB, cosa che Tele+
non forniva...
-- 
Ciao
Al

 che qualunque società RILEVASSE il contratto (esattamente quello che ha
Tu hai letto le modalità d'acquisizione di Sky su tele+ ? Certamente avrà
adottato un sistema che non necessita di disdetta. Tele+ non ha ceduto i
contratti, ma è Sky che si impegna contrattualmente a portarli a termine,
per evitare la chiusura immediata degli stessi, cosa che probabilmente
avrebbe voluto invece fare. In ogni caso, anche con tele+, alcuni
contratti sarebbero stati cambiati, essendo stati stipulati in promozione
ed in periodo di fallimento economico.
Consiglio comunque chi non vuole passare a Sky di continuare così.. si
perde le promo e pagherà la riattivazione, io mi tengo il Superpremium a
20 Euro invece, almeno fino a quando dura.. ormai oltre due mesi.
-- 
Ciao
Al

 ha scritto nel messaggio
news:bm1804$hl065$1...@ID-119596.news.uni-berlin.de...


 ed in periodo di fallimento economico.
questa è pura travisazione della realtà: le promozioni non vengono certo 
indicate nei contratti (e telepiù ben si guardava dal farlo), e il fatto 
hce il periodo era di quasi fallimento non c'entra assolutamente nulla, in 
quanto questo non esisteva che nelle notizie (che non riguardano i 
contratti erogati)
sky ci ha marciato sopra, altroché.

 Tele+ non forniva...
basta avere un teletext per sapere i programmi di mediaset.

scadenza in questi giorni (o meglio l'hai ricevuta in italia, eheh)
Probabile, intanto stasera credo che abbiano tolto i premium e mi
abbiano lasciato solo gli ex Mondo Stream.
Morale della settimana di libera visione: ho fatto un'ora di zapping
fra i 50 canali ed ho goduto di un film (sottolineo UNO !).
Carlo

adottato un sistema che non necessita di disdetta. 
Da quando in qua un contratto fra due parti può comportare la
riduzione unilaterale di un diritto nei confronti di un terzo ? Se
domani il proprietario del tuo appartamento decide di affittare il tuo
salotto a una parucchiera con astute clausole, secondo te tu devi star
zitto e passare le serate a spazzare capelli dal parquet ?
Dovresti lamentarti con Sky: nella loro offerta manca un canale
Discovery Diritto.
Carlo

 
ciccio, a cuccia e rivolgiti cosi' a tua sorella.
plonk e vaff...
Raf

 [Legge antitrust non ne parliamo proprio!]
Tutto uguale... il fatto e' che sono gia' abbonato a Sky (migrato da
Stream, dopo 5 anni di abb.) da oltre 1 mese. Ma ora sorge un altro
problema: all'ufficio postale e' anche presente, da questa mattina, una
Assicurata che arriva da Sky (la ritirero' nel pomeriggio)... non vorrei
che mi abbiano reinviato la smart-card!!! 
Ciao
-- 
               ~Archimede~
      _____________________________
      Linux Registered User #321566
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 ciccio, a cuccia e rivolgiti cosi' a tua sorella.
la nonna non ti ha insegnato che se le cose non le sai è meglio tacere? fà 
un corso accelerato di vita, dai.

 Discovery Diritto.
Sono e stanno cambiano molte cose su certi diritti, che diritti non sono.
Rimane comunque il fatto che chi si lamenta lo fa soprattutto per il
calcio. Se nessuna squadra avesse firmato con Sky non vedrebbero neanche
quello che vedono ora fino a scadenza contratto.
Certamente se leggessimo gli accordi stipulati tra Authority, Tele+ e Sky
potremmo vedere che hanno ragione loro.
-- 
Ciao
Al

 canali in chiaro noi miserabili poveri rimane raitv.schifo.
Stream e Tele+ hanno chiuso.. quindi bisogna cambiare abbonamento. Per i
canali ex in chiaro.. č una loro scelta, meglio cosě che spenti.
-- 
Ciao
Al

 Certamente se leggessimo gli accordi stipulati tra Authority, > Tele+ e
Sky potremmo vedere che hanno ragione loro.
A me degli accordi che pigliano Autorithy, Tele+, Stream, Sky, mia nonna e
non so chi altro non importa nulla: quello che ribadisco è che *QUALUNQUE*
accordo fra terzi non può avere come conseguenza il cambio delle condizioni
di un contratto che uno di quei terzi ha sottoscritto con me, punto.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet

 
la stessa cosa succedeva sia con telepiu che con stream, non č che sky 
abbia fatto un favore a qualcuno acquisendo i diritti. semmai l'ha fatto a 
se stessa

 A me degli accordi che pigliano Autorithy, Tele+, Stream, 
anche perché se fossero fuori legge si potrebbero comunque impugnare. non è 
che l'authority sia dio