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Titolo: Sarà!?!

Ma salve ;o))
Qualche sera fa, sono stata invitata a cena dalla mia vicina di casa e dal
suo nuovo e fiammante fidanzato ...
Visto che non avevano voglia di stare a casa e non conoscevano nessun posto
particolare, mi hanno chiesto di sguinzagliare i miei colleghi per mangiare
qualcosa di buono e tipico, possibilmente in un locale fornito di buon vino,
visto che il fidanzato apprezza il bere bene!!!
Da buona ligure, ho pensato che ci scappava una cena gratis e quindi, ho
accettato l'invito.
Siamo andati in un localino carino, dove abbiamo mangiato bene, con una
cantina davvero bella e piena di ogni ben di Dio ... peccato che la
temperatura fosse glaciale e che tutte le bottiglie fossero conservate in
verticale!!! Notare che, sulla porta, c'era un bell'adesivo dell'AIS che
recitava: "Qui, un sommelier, sempre a vostra disposizione"
Io volevo assaggiare un vino di Cottanera (L'Ardenza), ma l'uomo della sera,
č andato bello spedito su un Morellino di Scansano, Riserva 1997, di Moris
Farm.
Il vino č arrivato in tavola ad una temperatura indescrivibile, il titolare
ha deciso di scaraffarlo e lo ha messo in un decanter SBECCATO che aveva
precedentemente scaldato con la macchina del caffč. Volevo morire, ma sono
rimasta in religioso silenzio.
Il vino era pieno zeppo di residui, tutta una parete della bottiglia era
completamente ricoperta da una cosa che non saprei definire ed il vino era
di un colore aranciato da far paura. Alla fine, non era nemmeno male come me
lo aspettavo ...
L'intenditore della serata, ha concluso il suo exploit, con questa frase (si
parlava di vini francesi, o meglio, lui stava tenendo un comizio sui vini
francesi): "Comunque, i vini italiani, sono i migliori di tutto il mondo.
Niente a che vedere con quelli della Francia: bevuti 3 o 4, sono tutti
uguali!!!" Non ho ribattuto, ho creduto opportuno lasciar perdere anche
perchč, di vini francesi, non ne capisco proprio niente ...
Ditemi la veritą: ha detto una ca@@ata, vero???
Fede :o)
P.S: comunque, il Morellino di Scansano, non č il mio vino!!!
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 P.S: comunque, il Morellino di Scansano, non è il mio vino!!!
Martello ti odierà per questo.
Ciao,
  L.
-- 
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Ditemi la verità: ha detto una ca@@ata, vero???
Ha detto una cazzata.
:)
Ma scusa, tu non hai difeso il tuo adorato Sauternes?
;)
G

 uguali!!!" Non ho ribattuto, ho creduto opportuno lasciar perdere anche
Anche io ne ho bevuti pochi di vini francesi. E ho raggiunto conclusioni
quasi opposte.
mah
bacca


 quasi opposte.
Beh, a giudicare dagli assaggi che abbiamo fatto insieme direi che tu puoi
contare su un numero di assaggi almeno 10 volte maggiore di quelli del
nostro avventato opinionista. Solo a Merano ci saremo fatti una batteria
di più di 30 Bordeaux... tra l'altro come scrivevo sopra l'esperienza di
quella giornata da sola è stata sufficiente a capire la diversificazione
della produzione anche solo bordolese, figurati francese in generale.


 G



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http://arianna.libero.it/usenet/

 quasi opposte.
Ma io lo avevo detto che il tipo in questione ... è un po' coglioncello!!!
;o))
Fede ;o))


 Ampelografica ... adesso lo scrivo 100 volte alla lavagna ed inizio ad
Se ti può far piacere io me lo sono guardato sul vocabolario la prima volta
che l'ho sentito un mesetto fa
-- 
Ciauzz
Paolo

 
Mamma mia che rozzone!!!!! ;-)
Prova a dargli da bere della pipģ di gatto e ti dirą..... "ottimo questo 
sauvignon!!!!!"
:-D
Ciao - Tolux

 P.S: comunque, il Morellino di Scansano, non è il mio vino!!!
  Neanche il mio, specie il Moris Farms.
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

 ragazza simpatica ... eccheppalle!!! :o((
Sono gli alti e bassi della vita, pensa se adesso viene anche fuori che
Joe non ha resistito e si č bevuto il tuo Lamarein...



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uguali!!!" Non ho ribattuto, ho creduto opportuno lasciar perdere anche
Io ne ho bevuto un po' di piu' che 3 o 4 (non molti di piu'), e in
generale non mi piacciono moltissimo, soprattutto per il rapporto
qualità prezzo. MA le differenze tra un vino e l'altro prodotti anche
nella stessa zona con le stesse uve sono davvero ABISSALI !!!
Ha detto una cazzata pazzesca. Mi vengono in mentre tre Souterns
bevuti negli ultimi tre mesi, tutti enormemente diversi l'uno
dall'altro. Oppure i Bordeaux rossi, rimanendo sull' Haut-Medoc si va
dal Sociando-Mallet che mi porta alla mente splendidi aromi di
carnazza e frutta 'nera' al Citran che invece piu' che tostatura non
e'...
Joe
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).


AAAArgh!!!
Saluti
Luca

Pablito [Paolo Rossi] ha scritto:
Noto che stasera sarai a fare asistenza al corso onav di milano. ci saro'
anch'io. sai a che ora bisogna andare?
ciao
anto


 anto
Io arriverò verso le 20:40, a meno che non decidiamo di trovarci presto e
andare a bere un bicchiere da Berti, li vicino ;)
-- 
Ciauzz
Paolo

 andare a bere un bicchiere da Berti, li vicino ;)
dubito di riuscire ad arrivare prima delle 20.30. ci vediamo la'.


nella stessa zona con le stesse uve sono davvero ABISSALI !!!
Uffa, sempre Bordeaux,
Ragazzi, dovete smettere di pensare sempre Bordeaux. Uscite un po' da
questa zona che produce alcuni fra i migliori e peggiori vini del
mondo, a prezzi decisamente alti in ambedue i casi, e vedrete che si
puo bere bene in Francia senza mai toccare ne' Bordeaux ne' Bourgogne,
a prezzi (lo ripeto) decisamente inferiori a Spagna e Italia, a
qualita uguale. Esempio, un bellissimo rosso del Roussillon, Les
Foulards Rouges, assaggiato ieri alla fiera Vinisud, a 4 Euro !!! E
soprattutto che la varieta di tipologie di vino e' molto ampia, anzi
enorme, forse piu che in ogni altro paese produttore di vino. In
nessun altro paese al modo troverete un uso del legno cosi
intelligente. 
Tutti uguali? Ma scherziamo? Dove trovate una gamma di vini cosi
completamente diversi come un Vouvray, un Montlouis, uno Chablis, un
Chateauneuf du Pape, un Cahors, uno Champagne, un Monbazillac, un
Madiran, un Vin Jaune del Jura, una Roussette di Savoia, un Tavel, un
Cornas, un Muscadet, un Maury, un Gewurztraminer, un Condrieu cavolo !
Non e' perche ci vivo, per carita, ho tante critiche della Francia,
anche nel vino, e ci ho messo del tempo ad uscire dal mio
Italy-is-always-better, ma in Italia moltissimi dei vini francesi che
amo sono introvabili. Ed e' pur vero che il vino italiano, quello
buono col legno assente o lavorato bene, e' introvabile in Francia.
Dove lo trovo un Pigato di Bruna, senza farmi 300 km? Impossibile.
Mike

 Mike
Quoto tutto. D'altronde anche nello stesso paese se voui trovare alcune
chicche delle zone "minori", devo rivolgerti alle grosse enoteche, spesso
con notevoli ricarichi.
Qua a Genova è già difficile trovare un pignoletto!!
Luk
Luk

 
Mike, che ne pensi del Côtes du Rhône Village Saint gervais - les hautes 
granges?
Ciao - Tolux

granges?
Non lo conosco, sorry...
Nei Villages, c'e il Cairanne di Marcel Richaud che e' molto buono,
specialmente l'Ebrescade.
Mike

 qualita uguale.
A proposito di Francia del sud, appena ho assaggiato il Grange des Peres
che ho messo in cantina ti faccio sapere...
Ciao,
   L.



Mike (e JLP, of course...),
se tu dovessi consigliare ad un niubbo un percorso di avvicinamento ai vini
francesi, da dove lo faresti partire?
Parlo dei fondamentali, delle basi per cominciare ad esplorare un mondo
vastissimo e a capire le differenze (almeno quelle macroscopiche) con il
vino italiano...
Ciao.
-- 
Shan
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Sic Parvis magna
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vino italiano...
Difficile rispondere senza scrivere un libro. Penso che sarebbe utile
un primo esercizio di confronto fra vini fatti con lo stesso vitigno
nei due paesi. Poi andrei a scoprire vini che non hanno equivalente in
Italia.
Ti do un panorama rapido senza pensarci troppo, cercando di rimanere a
un livello di qualita molto alto senza spendere tantissimo. Il
problema in Francia e' che di regioni da grandi vini ce ne sono
sette...
BIANCHI:
L'Alsazia ti permette di confrontare Gewurztraminer, Riesling, Pinot
Grigio, Moscato, Pinot bianco e perfino Pinot Nero. Scegli domaines
affidabili : Frick, Gresser, Sipp, Baur, Deiss, Kreydenweiss.
Per il Sauvignon, un Pouilly Fume' di Dagueneau (anche la cuvee di
base andra benone, o spendi meno per un Sancerre di Cotat). Ma la
Loira ti fa entrare in un mondo nuovo, con le meraviglie dello chenin:
il Montlouis di Jacky Blot o di Chidaine, il Vouvray di Pinon, un
Anjou bianco di Chateau Pierre Bise.
Nella Champagne, proverei a imparare il concetto di terroir anche in
questa tipologia di cui si dimentica spesso la complessita. Prova una
bottiglia di almeno 10 anni di Jacques Beaufort, per capire che
l'ossidazione controllata apre tutto un mondo aromatico straordinario.
Cerca Moncuit, Fleury, Aubry, De Sousa, Jacquesson, Tarlant, Seconde',
ecc. Trattali come vino, non come bollicine...
Per la Borgogna, non so dove cominciare, i prezzi sono alti ma non
garantiscono qualita, bisogna conoscere... e non sono un esperto di
Borgogna. Prendi una appellation e concentrati su quella. Chablis e'
relativamente buon mercato, e troverai ottime cose con Dauvissat,
Raveneau, Brocard.
Nel Rodano, scopri vini unici al modo come il Condrieu (Georges
Vernay, Francois Villard).
ROSSI:
Comincia con vini meno tannici come i Beaujolais, difficile trovare
quelli buoni, ma prova quelli di Domaine des Terres Dorees (bianchi e
rossi), o di Chateau Cambon. 
In Borgogna, scegli una zona e prova. Esempio, Gevrey Chambertin di
Sylvie Esmonin, di Philippe Pacalet. O i Nuits Saint Georges di
Gouges. 
Passa ai Bordeaux, anche loro molto variabili secondo le annate (eh,
non sono zone da vino queste ;-))) ). Di chi? Prova Sociando Mallet,
Montrose, la zona e' vastissima e i terroir sono numerosissimi, tra
Saint Emilion e Margaux ci sono differenze enormi. Anche nelle zone
meno note ci sono vini ottimi: Cotes de Bourg di Chateau du Puy. O
scegli una zona specifica e vedi le differenze fra terroir vicini:
Chateau Soutard, Chateau Meylet, Chateau Laroze.
Nella valle del Rodano, scopri le migliori syrah del mondo, se ne hai
i mezzi, ma va bene anche se accetti un Cote Rotie di Jean Michel
Stephan, poi vedi come e' diverso piu a sud il Cornas di Thierry
Allemand. Prova un Lirac del Domaine de la Mordoree, un Tavel
(rosato!) del Chateau d'Acqueria o di Eric Pfifferling. Impara le
meraviglie della grenache con Chateauneuf du Pape, Domaine de la
Janasse, Domaine de la Nerthe, Domaine de Beaucastel.
Infine, vai per i grandi rossi di Languedoc Roussillon, con i loro
vitigni particolari, il carignano, la grenache, syrah, mourvedre.
Domaine Gauby, Clos des Fees, Grange des Peres, Leon Barral, Domaine
de la Rectorie, Domaine d'Aupilhac, il mitico Roc des Anges di
MArjorie Gallet o il Domaine de PEyre Rose di Marlene Soria, domaine
Clavel, Domaine de la Marfee, .................
E non abbiamo ancora toccato i passiti, i fortificati, gli eccentrici
vins jaunes, il vermentino di Corsica, comparabile a quello Ligure. In
Corsica trovi pure il sangiovese, ma lo chiamano con un altro nome...
Divertiti, e non accettare quello che leggi senza provare. Nemmeno
queste righe...
Mike

 Italia.
[cut]
Grazie! Post salvato e stampato. Era la spinta che mi ci voleva!!


 Grazie! Post salvato e stampato. Era la spinta che mi ci voleva!!
Tieni presente però che diversi dei vini indicati da Mike sono di
difficile reperibilità in Italia.
Secondo me il modo migliore di iniziare sarebbe partecipare a degustazioni
dove è possibile provare, senza svenarsi, un po' di roba. Per esempio se
vai all'International Wine Festival di Merano hai la possibilità di
provare una trentina abbondante di Bordeaux, oltre a diversi alsaziani,
borgognoni e Champagne.
Un libro secondo me molto valido per abbinare alla prassi della
degustazione (che è sempre fondamentale!) anche l'allargamento delle
proprie conoscenze sull'enologia francese è il solito "Atlante dei vini
del mondo" di Hugh Johnson e Janice Robinson (era a 40 euro su IBS poco
tempo fa).
Cio,


Gouges. 
NSG di Gouges! Clos des Porrets.
Che vino fantastico!
Mai visto in Italia :(
Tranne che dal Bresesti :)))
G

 Tranne che dal Bresesti :)))
C'č, c'č:
http://www.winegallery.net/
a 37 euro + IVA il '99. In effetti č da un po' che ci sto facendo un
pensierino...
Ciao,


pensierino...
Facciamo l'appello? ;)
G

 Facciamo l'appello? ;)
presente


 Tranne che dal Bresesti :)))
Comunque il Clos des Porrets non è il miglior cru di Gouges; decisamente
meglio le Saint Georges ed anche il Vaucrains (ma quelli, mi spiace per voi,
me li tazzo da solo :-PP).
All'elenco di Mike IMHO vanno comunque assolutamente aggiunti:
Alsazia: Trimbach
Rodano nord: Graillot (per il Crozes Hermitage, su Hermitage e St Joseph è
sempre buono ma c'è di meglio), Perret (Condrieu, prezzi non economici ma di
condrieu economici non ce ne sono), Rostaing e Burgaud (Cote Rotie)
Borgogna bianchi: Barat (Chablis, in azienda 7,5 euro il village e 10 euro i
1er cru), Girardin (quasi tutta la gamma dei vini della cote d'or; meglio i
bianchi dei rossi - ho bevuto settimana scorsa un corton charlemagne 2002
eccellente nonostante la gioventù. Il CC l'h pagato mi sembra sui 40 euro e
devono arrivare a breve gli altri 2002 presi en primeur a prezzi per i
bianchi tra i 12 euro dei santenay 1er cru - eccellenti - e gli 80 circa di
Batard Montrachet e Bienvenues Batard Montrachet e per i rossi tra i 20
circa dei Volnay 1er cru ed i 25 per i Corton)
Borgogna rossi: i prezzi ragionevoli sono rari, ma aggiungerei sicuramente
Engel e, tra i negotiants che si trovano con maggiore facilità, Bouchard
Pere e fils (attenzione che ci sono diversi Bouchard); buono anche Jadot ma
i prezzi salgono.
Per Mike: ma Moncuit ti piace? Ne ho assaggiate un paio di bottiglie ma mi
hanno alquanto deluso (spero di poterlo dire senza che salti su un altro
genio a farmi il pistolotto, perchè il mondo olfattivo-degustativo dello
champagne è radicalmente diverso)
Saluti
Luca

champagne č radicalmente diverso)
Permalosa! ;oP
G

 Permalosa! ;oP
Non ti permettere più o ti graffio!!!
Saluti
Luca

hanno alquanto deluso
Per me lui e Salon fanno alcuni dei migliori chardonnay di Champagne.
I vini di questo terroir (Mesnil sur Ogier) rimangono straordinari,
nonostante il fatto che non abbiano la finezza di quelli della zona di
Cramant (penso a Larmandier). Sono blancs de blancs insuperabili... ma
non si sa mai, sono ancora agli inizi con lo Champagne, che per anni
non mi interesssava affatto, finche non ho scoperto che c'era vino
vero anche li... al Salone di ottobre, abbiamo gia previsto un
laboratorio che presentera i migliori terroir, con Selosse e
Larmandier........
Buon weekend Luca
Mike

Foulards Rouges, assaggiato ieri alla fiera Vinisud, a 4 Euro !!! E
Il probelma e' che qui in Italia dubito fortemente che sia possibile
comprare un buon francese a 4 euro. Mentre di buoni italiani a 4 euro
e anche meno li trovo (i primi due esempi che mi vengono in mente sono
il Ciro' rosso di Librandi e il Vitiano).
