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Titolo: La 1x12 più ingombrante della storia

Ho una 4x12 Behringer che monta coni osceni ma è piuttosto solida (cabinet
spesso a tipo Engl, difatti poi la stronza sfiora i 50 kg.): sarebbe stupido
vuotarla dei quattro obbrobri per infilarci solo uno di questi?
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p2112_EVM-12L-Classic---8-Ohm.html
La praticità è sacrificabile dal momento che la cassa per tre quarti vacante
stazionerebbe in sala prove.
Come potenza, 200 watt mi paiono più che sufficienti per spararci dentro
tanto il Mark IV (85 W) quanto la 6100 (100 W).
Lo faccio?
Malenfant
--
Sappiamo, che vuole la donna.
L'azione fantastica! Non potevo in nessun modo tenere 5 anni la mia erezione
durante il coito e sono diventato effettivamente timido.
... E dormivo tra 2 ore con la donna di 22 anni.
Non si riusciva in nessun modo a terminare. Sono ora l'uomo felice.

> Lo faccio?
Parlavo di recente con l'artigiano che mi ha appena costruito una 2x12
e lui mi diceva che ogni cono ha i suoi minimi e massimi parametri di
"litraggio" per lavorare in modo efficiente.
E' probabile che mettendo un solo cono n una cassa prevista per 4 coni
si esce da questo parametro.
D.


Scusa tu hai un mark IV e lo metti in una cassa behringer???? Mi pare 
quantomeno un insulto....
Ale 

 Ale
Quoto.
Io ti avrei già fucilato, se solo sapessi dove abiti verrei lì con un
bel Winchester vintage degli anni '20...

 bel Winchester vintage degli anni '20...
Metti giù quel ferro vecchio, ve la state prendendo con l'uomo sbagliato.
Ero il primo a ricacciare l'oltraggiosa ipotesi di un'onta ereticale, nasco
fondamentalista del corredo, ma non esiste che prenda 'sta roba da casa:
http://travis.altervista.org/0.JPG
E la metta nel box in pianta stabile.
L'esigenza di una cassa funzionale ma esteriormente inappetibile nasce dalla
volontà di non rischiare che m'inculino la Mesa.
La 4x12 Rectifier Traditional esce solo in caso di live.
Le dimensioni esigue della short head la rendono invece scarrozzabile,
quindi il IV lo porto con me, o se mi gira il cazzo porto la 6100.
Ad ogni modo, l'idea era quella di scorrazzare e rincasare con le teste,
lasciando lì soltanto la cassa povera.
A proposito, com'è che nessuno trova inverecondo il fatto di amplificare il
Marshall con la Behringer? Un Marshall puoi collegarlo al primo buco di culo
senza che qualcuno insorga gridando allo scandalo?
Sapete cosa vuol dire? Che noi parvenu abbiamo lavorato bene.
Siete plagiati da un tacito veto, presso voi un Mark IV che entra nella
cassa scrausa è biasimevole come per gli ebrei il giudeo nella casa del
pagano, ma...
Dagli Atti degli Apostoli 10, 34-35:
"Pietro (Joe) prese la parola e disse: << In verità sto rendendomi conto che
Dio (Randall Smith) non fa preferenze di persone (Behringer e impuri alla
sua stregua), ma chi lo teme e pratica la giustizia, a qualunque popolo
appartenga, è a lui accetto... >>
Allora gli Opeth attaccarono "The Apostle in Triumph", e tutti i presenti
presero a scapocciare allegramente."
Chiaro?    < :-p#
Insomma IMO, semmai sussiste l'arcano del rapporto fra litraggio ed
efficienza di cui fa menzione Donato, ma per il resto, è notorio che l'EVM
12L Classic riprende lo storico EVM12L precedentemente adottato pure su
diversi Mesa.
Concludendo, riguardo ai comprensibili moti spregiativi suscitati dalla
cassa di poco pregio, mi permetto di impugnare seghe mentali e menate
puritane in genere, di cui peraltro sono regolarmente vittima: ok, il
cabinet crucco paga il fatto di non essere blasonato, e i coni di merda non
aiutano di certo. Ma è robusto e sembra fatto di legno.
Da svariate ere geologiche si dice che le casse Marshall siano scatole
truciolari, eppure le 1960 AV le vedi ancora dappertutto.
Le 4x12 di Gino, ove dotate di coni seri, potrebbero essere competitive
quanto le Harley Benton, ma evidentemente Uli è troppo impegnato a sognare i
nudisti dell'ex Germania Est e il sorgere di un nuovo reich tutto digitale,
per curarsene.
Comunque, esulando da quei quattro pezzi di guano degli altoparlanti, penso
che opportunamente epurate e corrette possano rendere soddisfazione.


"Donato Grassi" ha scritto:

Dona' scusa l'ignoranza, ma questa sproporzione che comporterebbe?


 Lo faccio?
Mi sembra un delirio. Ma (visto che sei disposto a spendere un 
tot)...sbarazzarti della Behringer e procurarti una 1x12", che è già 
progettata per lavorare come vuoi tu...?
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal


Ah ah ah!!! Mi hai fatto ROTFLare! :P
Comunque io ero animato da pura ferocia, non ho fatto caso più di
tanto al fatto che Alessandro avesse citato solo il Mesa. La Marshall
6100 trovo che sia la migliore testata di Jim degli ultimi vent'anni e
forse più. È assolutamente fantastica!
P.S.: Non ti permettere di offendere il mio Winchester, è un regalo
con tanto di dedica: "A Sear con affetto e simpatia. Tex Willer"

> Dona' scusa l'ignoranza, ma questa sproporzione che comporterebbe?
Sono altre tanto ignorante ma da quello che avevo capito, il cono
avrebbe troppa aria intorno e sarebbe come averlo appeso nel vuoto.
Celestion ne parla un pò anche qui:
GUIDELINES FOR CABINET DESIGN
A UNIQUE AREA OF LOUDSPEAKER DESIGN
A loudspeaker is usually a transducer, designed to faithfully
reproduce the acoustics of the signal presented to it. An electric
guitar speaker however is a creative part of the music, contributing
its own character and tonality. The ‘instrument’ an electric guitar
player uses is really a combination of guitar, amplifier and speaker.
All three parts are vitally important to a good sound.
As guitar speakers are different, so their cabinets are different to
hi-fi or PA cabinets. Deep, thunderous bass is not required (the low E
of a standard-tuned lead guitar is 82Hz). High frequency reproduction
is a positive disadvantage, allowing unpleasant harmonics and
electronic noise to be heard. Distortion-free sound would be a
disaster.
TWO ELEMENTS, A DRIVE AND A BOX
The box design is acoustically less critical than that for hi-fi or PA
systems, but proper construction is essential. The cabinets should be
solidly built to ensure no joint vibration (unpleasant buzzing), and
be of adequate strength to withstand hard use. Remember that guitar
speakers are quite heavy and amplifiers that sit on top of guitar cabs
are even heavier. Internal bracing is generally not required, but
battens inside the joints are good if your woodwork skills do not
extend to complex corner joints, and a central bracing post can be
advantageous in a 4x12.
Most quality cabs use 15-18mm plywood for the main cabinet, with MDF
for the baffle (the part where the speaker(s) are mounted), but they
can be constructed of any material. Many budget cabs are made of
chipboard (cheap, but poor in terms of strength, ruggedness and sound)
or MDF (easy to machine, but heavy and dead). Maple, mahogany and
walnut are often used for high quality cabinets.
The important characteristics of the cabinet material are strength,
sound and ease of use. Lively resonant materials, such as plywood or
real woods, vibrate in sympathy with the speaker and enhance the
sound, but should be at least 13mm / 0.5" thick, or they will unduly
colour the sound. Most woods or wood composites will be strong enough
at this thickness. When considering price, you should also consider
cabinet finish. Cabinets can be painted or stained, or covered with a
vinyl or carpet finish. Real woods finished with a stain can be very
exclusive and expensive looking!
Generally, open back or sealed boxes should be used.Open back gives a
looser low end with less depth, and 'figure 8' directivity (sound
field looks like an 8 when looked down on from above the cab). Sealed
boxes give tight, deeper low end but are more directional, giving less
spread of sound. Vented / tuned / ported / reflex boxes do not
generally offer an advantage to lead guitar speaker operation. If such
a loading is required. it is recommended that the alignment should be
chosen with care as inappropriate reflex designs can cause speaker
damage. The box size is not critical. The baffle size is more
important in open back boxes (larger = more low/mid presence), and for
closed back boxes larger volume means deeper but looser bass. Do not
use internal acoustic wadding, it is inappropriate for guitar cabs,
reducing sparkle and life.
Mount the speaker securely using bolts into T-nuts, not self tapping
screws. Do not overtighten so the housing rim bends. Ensure the
speaker is protected from the front, as the cone is easily damaged.
The speaker can be front or rear mounted.
IN SUMMARY
Plywood or real wood construction is preferable
Strong, rigid construction means no buzzes or rattles
Size is not critical
Ensure the speaker is adequately mounted and protected
Avoid air leaks if using sealed box construction
CAUTION
We do not advise mixing different impedances of driver within the same
cabinet. This can lead to uneven power sharing between speakers,
causing one speaker to be overdriven and damaged, while the other is
underdriven.
THIELE-SMALL PARAMETERS
Thiele Small parameters are useful for controlling the low frequency
response of sealed or ported cabinet systems by changing the cabinet
internal volume, and port dimensions. However they are of limited use
when designing a guitar speaker cabinet.
Electric guitar speakers do not reproduce 'low' frequencies (the low E
string of a lead guitar has a fundamental of 82Hz) and so the
frequencies at which Thiele Small parameters have significance are
mostly below the operating range.
Also, the parameters are measured at very small signal levels. Guitar
speakers become non linear at very low levels compared to other types
of speaker, greatly reducing the significance of Thiele Small
parameters in actual speaker use. Using the Thiele Small parameters of
a typical guitar speaker, you will find that halving or doubling the
cabinet size makes minimal difference to the response.
They have no relevance to open back cabinets.
Care should be exercised designing ported (or reflex) cabinets for
guitar speakers as the increased cone excursion below the tuning
frequency can cause speaker damage.
The cabinet size, shape and construction are of far higher
significance than the internal volume. Cabinet design using Thiele
Small parameters ignores these most fundamental aspects. Important
factors include the material you make the cabinet from, the panel
sizes and shapes, how they are joined, how the cabinet is finished,
the mounting of the speaker, etc. These, not Thiele Small parameters
are the critical factors in the design and ultimately the sound of a
guitar speaker cabinet.
D.

E attualmente ho una cassa 1x12, con specifiche Mesa Boogie,
artigianale, fatta da quel fumato di Deichton, ma che uso da 2 anni
con soddisfazione.
Tra due giorni mi arriva la 2x12 e per 150 euro ti potrei vendere la
1x12.
D.

Ah ah ah!!! Mi hai fatto ROTFLare! :P
Comunque io ero animato da pura ferocia, non ho fatto caso più di
tanto al fatto che Alessandro avesse citato solo il Mesa. La Marshall
6100 trovo che sia la migliore testata di Jim degli ultimi vent'anni e
forse più. È assolutamente fantastica!
Beh guarda onestamente non ho nominato la marshall perchè quella testa l'ho 
avuta per un paio d'anni e, non so se fosse la mia ad essere sfigata, ma a 
parte il canale crunch il clean era abbastanza anonimo e il lead mi faceva 
veramente cagare. Ripeto veramente bello il crunch, fosse stato possibile 
switchare i modi da pedale sarebbe stata davvero una figata! Ah.... gran 
comodità il midi! eheheh
Ciauz!
aLE 

 aLE
Be' io non sono un gran conoscitore dei Marshall, anche se ne ho
provati a bizzeffe come - probabilmente - tutti qui, e la 6100 l'ho
usata una sola volta. Per i miei gusti, il suo pulito è il migliore
che abbia mai sentito da un Marshall, e pure tutti i suoni distorti
erano molto belli.

 vuoi tu...?
Allora permettimi 'na domanda secca: considerata la potenza erogata dalle
teste, per un'ipotetica 1x12, che cono caldeggeresti?


 4x12 e col ricavato prendi una 1x12 decente.
Magari, però purtroppo e verosimilmente la Behringer non me la comprerebbe
nessuno, non in tempi brevi, e a me serve una risoluzione entro ieri.


 con tanto di dedica: "A Sear con affetto e simpatia. Tex Willer"
Tizzone d'inferno!(cit.)
Però adesso, con tutto il rispetto, Galep m'ha sempre fatto cacare coriaceo.


 Celestion ne parla un pň anche qui:
[cut]
Grazie, molto istruttivo.     < :-)#


"Donato Grassi" ha scritto:

Se posso chiederlo senza farci figure barbine da mercatino, giusto perché
non so quanto mi resterà dopo il rivalvolaggio della 6100, ché debbono
ancora farmi il preventivo: che cono monta?
E' che ho appena venduto una 2x12 del fumato causa fisime da V30 cinesi e
vorrei tornare su coni made in UK o Usa.
Poi bisognerei di qualcosa che regga la potenza delle teste, credevo si
fosse sicuri di non fare danni dai 100 watt in su ma lo zio heavy m'ha
istillato dubbi in proposito... Da ultimo, mi servirebbe l'uscita da 1 x 8
ohm.
Ma sono di Sorrento, e vista la distanza, faccio forse qualche domanda di
troppo...(cit.)
Davvero Don, domando scusa per la gragnuola di quesiti, e se non vorrai
rispondere non m'offenderò (ma anche sì   < :-p# ).


 Ah.... gran comodità il midi! eheheh
Peccato che proprio il midi paia esser preda dello sfanculamento in essere 
sulla
mia, ho trovato 'sto thread in cui se ne parlava:
http://www.thegearpage.net/board/archive/index.php/t-220236.html
L'estratto più significativo:
"I've had some issues with the chassis getting hot and desoldering the MIDI
board components causing channel switching failure in the past. I run mine
with a fan in the back to cool it down."
E qualcuno soggiunge che i combo fondono anche peggio.
A proposito del lead cagoso, trovi che avesse poco gain?
Altrimenti, credi possa dipendere dalle valvole spompe?


 teste, per un'ipotetica 1x12, che cono caldeggeresti?
Quello che ci trovi dentro di serie, in una 1x12" da 200 W RMS. Se poi, dopo 
averne ben sviscerato le possibilità, trovi non sia confacente alle tue 
esigenze, se ne riparla dettagliatamente. Consentimi di pensare, da quel che 
hai detto in apertura, che tu non abbia delle idee chiarissime in proposito. 
Consigliare un Eminence piuttosto che un Celestion a una persona che nemmeno 
è conscia delle problematiche che verrebbe a creare aprendo una cassa che è 
stata progettata per lavorare chiusa, sarebbe disonesto da parte mia, e di 
chiunque altro.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 disonesto da parte mia, e di chiunque altro.
Capisco.
Ma se invece che sgomberare il cabinet di tre coni, ne levassi uno soltanto,
in luogo di quest'ultimo mettessi quello serio della portata di 200 watt e
mi limitassi quindi a scollegare i restanti tre, non dovrei più turare
quegli oblò ma starei comunque sovvertendo le più basilari leggi della
fisica?


 fisica?
L'unica incognita  rimarrebbe quella del sentire come suoni la cassa così 
accomodata. Io sono un fracassone, mica un fisico...l'unica cosa che so di 
acustica è che dal mio ampli escono onde sonore in grado di far abortire una 
mandria di ippopotamesse.
In ogni caso, usare una testa Marshall da 100 Watt su UN cono da 12", è come 
accendersi uno spinello con il lanciafiamme.
Sei giovane, fatti 'sto stack (significa testata con due casse 4x12"), e 
vivi felice e con un fronte sonoro adeguato, sfruttando la putenza della 
testa (senno' chell'hai presa a fare? Il soprammobile?).
Un Saggio.
E adesso pranzo e a nanna, che non so tu, ma io sono in mezzo al traffico 
dalle 5 a.m. e mi è venuta l'orchite.


Si esatto gain pochino ma soprattutto fine e zanzaroso..

 fisica?
in teoria non va bene. in pratica bisogna provare. i tre  coni staccati 
risentono delle onde di pressione e si muovono e moderatamente suonano anche 
loro. se però il cono che monterai puo fuonzionare anche in una cassa 
semiaperta, allora del litraggio della cassa se ne strafotte e puo 
funzionare se le vibrazioni dei 3 superstiti non disturbano. idem nel caso 
della loro assenza. se il nuovo cono può funzionare in una cassa semi aperta 
non risente ne di litraggi ne di pressioni interne e può funzionare  come 
pare a lui
calcola però che un jbl metti da 100w in configurazione aperta ne tiene 50, 
perchè mancando la contropressione della cassa chiusa il cono risulta in 
pratica più debole. 

 dalle 5 a.m. e mi � venuta l'orchite.
No savio, io mi so' alzato alle 15:00.


 in pratica pi� debole.
Ammazza quante ne sapete voialtri: grazie!
Zio ma te ogni quanto cambi le 12AX7?
Non si pu� farlo ogni morte di Dracula?
E' che il Big Jim blu avr� perlomeno 15 anni e forse toccherebbe sostituirle
tutte, ma tra pre e finali l'esborso viene sui 150 euro...
Se rimpiazzassi le finali e basta, avrei una resa parziale al punto di farmi
schifare 'na testa che con delle nuove pre andrebbe da Dio, o le
preamplificatrici a prescindere dallo stato di usura non fanno poi miracoli
nell'economia del suono?
L'obbiettivo che mi prefiggo sarebbe il massimo gain ottenibile dalla sola
testa, senza l'ausilio di pedali, anche perch� non avrei pi� una sega da
spendere. Il problema � che se scialacquo tutto in 11 valvole per dovermi 
poi trovare comunque a secco di gain, rischio l'orchite pur'io.


 Si esatto gain pochino ma soprattutto fine e zanzaroso..
< :-(#
Perci� il distorto lo facevi coi pedali?


> Zio ma te ogni quanto cambi le 12AX7?
mai.
cmq prova a sostituirle per prova con quelle che hai sul mesa (segnandoti il 
posto doverano prima per rimettercele) e vedi se guadagni del gain 


Ehm.... no! Ho cambiato testa!!! ehehe
prima una dual e ora una pitbull e mi sa che tra un po' passerò alla 
plexi....
sono malato lo so ...
Ale