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Titolo: Ma le schede pirata per sky sono funzionanti al 100%?

prima di essere linciato, premetto che questa è solo una mia
curiosità, non ho un decoder, non sono un abbonato tele+ ne stream e
non voglio sapere dove e come trovare schede pirata. La curiosità è
nata dal fatto che sono ben poco informato, ho cercato di leggere
qualche post indietro ma non ho trovato molte info a riguardo... solo
qualcuno che è stato linciato pubblicamente dopo aver chiesto "dove
posso trovare schede pirata?". Io ho sentito dire che con sky sarebbe
cambiato il sistema di protezione, quindi le schede pirata di tele+ e
stream non avrebbero più funzionato. Ci vuole un  po' di tempo per
craccare il nuovo sistema, e qualcuno c'è già riuscito, ma ancora in
italia su grossa scala nisba. Sono vere queste voci (non sono vicino
nè alla scena della pirateria digitale nè a quella della tv digitale)
o sono baggianate, le cose stanno in modo totalmente diverso?
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Anche se ti ho plonkato il tuo ricordo sarà per sempre!

 prima di essere linciato, premetto che questa è solo una mia
[cuttone]
quello che era piratato era irdeto (prima versione) usato da stream fino 
a giugno, e seca, usato sia da stream che tele+ fino a circa un anno e 
mezzo fa.
Attualmente Sky utilizza irdeto2, seca2 e nds e nessuno dei 3 e' stato 
piratato. Esisterebbe qualche possibilita' di riattivare le card seca2 
scadute ma disponendo del log di attivazione risalente a prima di una 
certa data. Funzionava con tele+; non so se valga anche per Sky.
Per nds mi pare ci sia qualche possibilita' di "allargare" l'abbonamento 
e di resettare gli acquisti in ppv, ma niente di piu'.
Mi risulta anche che stiano iniziando ad essere disponibili card pirata 
per seca2, ma si tratta di qualche cosa di analogo alle prime card 
irdeto in circolazione anni fa; niente di replicabile in modo casalingo, 
e stando ai "si dice" sia nds che seca2 sono abbastanza evoluti da poter 
essere velocemente aggiornati con un semplice cambio di card agli 
abbonati, cosa che manderebbe a corpivendole tutto il lavoro degli 
hacker. In parole povere: in circa un anno e mezzo di seca2 si inizia a 
capire qualche cosa. Questo anno e mezzo di sforzi puo' essere 
vanificato in 15 giorni.
Raf

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
caspita, ma se questo sistema è così evoluto e potente perchè non lo
hanno usato prima tele+ e stream che avevano il 90% dei client pirata?
Quindi secondo te non è nemmeno questione di tempo... le schede pirata
non circoleranno mai? Questo sistema è "a prova di crack"? Mi riesce
difficile immaginarlo visto che mi intendo un poco di più di software
pirata :-)


 pirata :-)
il software e' una cosa diversa.
Un conto e' trovare un serial number, o il crack per una versione del 
software, che anche se non dovesse essere applicabile su versioni nuove 
potrebbe comunque essere abbastanza per le tue necessita'; un'altra e' 
scovare un sistema per mantenere aggiornate delle key che possono 
cambiare anche piu' volte al giorno.
Diventa anche una questione di tempi: vale la pena sbattersi per un anno 
se apri un sistema per i successivi 12 mesi almeno. Non ne vale la pena 
se lavori per un anno e dopo un mese sei al punto di partenza perche' il 
nuovo sistema consente aggiornamenti molto rapidi.
Cio' non significa che craccare seca2 sia impossibile, ma potrebbe 
essere inutile
Raf

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
ma se non ricordo male, una volta scoperto come funzionava il vecchio
algoritmo cambiare i codici (e soprattutto scoprire i nuovi)  era un
gioco da ragazzi... anche tele+ cambiava i codici no? bastava fare un
mini-aggiornamento alle schede se non sbaglio... cosa c'è di diverso
tra il cambio dei codici seca2 e i cambi vecchi di tele+?


 tra il cambio dei codici seca2 e i cambi vecchi di tele+?
Uno dei problemi e' che i comandi che il sistema operativo della scheda
gestisce vengono criptati con chiavi presenti in una parte inaccessibile
della scheda stessa.
Il sistema operativo delle schede seka1, aveva dei bug, per cui a
determinati comandi con deteminati byte in posizioni opportune, si otteneva
in risposta della scheda parte della management key desidserata in chiaro.
Una volta ottenute le management keys a quel punto era facile anche
decrittare le chiavi operative mensili.
Tali bug sono stati avviati.
Anche se l'algoritmo di crittazione piu' o meno e' noto, applicare un brute
force con chiavi da 8 o 16 byte richiederebbe almeno 10^23 anni e quindi
direi che non ne valga la pena.
Blu
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

tra il cambio dei codici seca2 e i cambi vecchi di tele+?
Un conto e' se ti cambiano i codici una volta al mese, un altro conto
e' se te li cambiano ogni 20 minuti.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

tra il cambio dei codici seca2 e i cambi vecchi di tele+?
Sarebbe anche possibile ricavare i nuovi codici, ma cosa te ne fai?
Se non si č in grado di scrivere un programma in cui inserirli, č come fai a
scrivere il programma se non conosci la matrice del programma originale che
vuoi emulare? Ed inoltre se non conosci le tabelle di riferimento con cui
avviene la codifica?
Il meccanismo č:
ho le chiavi di codifica, le inserisco nel algoritmo, vedo cosa succede e
poi scrivo un programma che simula lo stesso comportamneto e metto questo
programma su una scheda.
Le schede originali non si riescono a leggere, inoltre ogno tot di tempo
vengono sostituite.
Per clonare una scheda devi leggere cosa c'e' sopra, č questo attualmente č
impossibile.
Certo se si disponesse di tecnologia adeguata č di molte risorse umane e di
tempo..
Ma la sfida č tra colossi dell'informazione che investono decine di mliardi
ed hanno a disposizione centinaia di tecnici esperti e dall'altra parte
hobbisti che vi si dedicano nel dopo lavoro.

hanno usato prima tele+ e stream che avevano il 90% dei client pirata?
semplicemente perchè hanno aspettato che milioni di italiani,
abbagliati dalla possibilità di vedere il calcio gratis, montassero un
impianto sat...
Vladimir
Vladimir

 gioco da ragazzi... anche tele+ cambiava i codici no? bastava fare un
aggiornare le key operative e' una cosa. Aggiornare la "master key" 
richiede invece la disponibilita' dei dati di una particolare card.
Una volta era agevole farsi raccontare da una card regolare tutti questi 
dati. Oggi non e' piu' cosi'.
Inoltre (dicono) seca2 consente aggiornamenti piu' frequenti.
Ce li vedi i pirati ad aggiornare la card un apio di volte al giorno?
Raf


Lasciate stare filosofie da "grande fratello", la pirateria ha fortemente
danneggiato e danneggia tuttora i provider di tv satellitari, tanto da
portare ad azioni di recupero anche molto costose : sostituire le smartcard
da una tecnologia ad un'altra a tutti gli abbonati ha dei costi notevoli sia
come materiali che come gestione.
Quindi diciamo che quello che c'e' stato fino a qualche tempo fà e' il
risultato di una azione di queste.
Di solito, nelle precedenti storie la sequenza è stata questa :
1- buio totale, vedono solo gli abbonati
2- vendita di schede pirata a prezzi folli
3- qualche amico fa un favore ad un amico
4- caos
5- azione di recupero della pay tv
6- goto 1
ad oggi siamo al punto 2 abbondante anzi quasi 3.
L'impenetrabilità di un sistema è tutta da dimostrare, sono certo che pero
le prime informazioni escono dall'interno della paytv.
Forse quelli di canal+ dopo aver venduto tele+, qualche piccola notizia
l'hanno fatta trapelare....
La cosa fastidiosa è che ci sia qualcuno, nella maggior parte negozianti, a
volte rivenditori autorizzati, che speculano sul fenomeno.
Saluti a tutti
Paolo



Punto due:
Buio Totale e vendita di schede pirata che non permettono di vedere nulla e
che qualche fesso compra a pezzi folli per poi infilarle nel dec e non
vedere nulla.
Punto tre
Circolazione di Legende metropolitane, anonimi che giurano che il cugio a
trovato una scheda che permette di vedere tutto, il mio panettiere mi ha
raccontato che...
Circa quattro anni fa girava una storia per cui se dipingevi la parabola di
rosso non ricevevi le ECM dei vari providers e la scheda non ti saltava...
In giro vedevi parabole rosse...ovviamnete tutto falso.
Punto 4
Fuga di informazioni e inizio della diffusione di firmware che emulano le
schede originali.
Basta conoscere un minimo i vecchi documenti che spiegano la struttura del
seca1 per capire  che da soli non si è in grado di fare nulla.
L'NDS è stato introdotto da anni eppure è sempre e solo buio.

 volte rivenditori autorizzati, che speculano sul fenomeno.
questo non e' un mistero. Penso pero' che per il momento il fenomeno sia 
praticamente scomparso.
Raf

6- goto 1
ma quando mai il ciclo si è ripetuto?
Un esempio per tutti... chi aveva la parabola 10 anni fa ricorda che
in tutta Europa si vedeva tranquillamente Sky UK in analogico con card
pirata, a milioni. Veniva regolarmente distribuito su internet un
software (il season... chi lo utilizzava oltre a me?) che attraverso
un interfaccia per pc permetteva di mettere in chiaro tutti i
canali... altro che codici, wafer e pirati da strapazzo... 
Poi da un giorno all'altro il buio... tutti dicevano che sarebbe stata
una questione di tempo, che sarebbero uscite altre versioni dei
software ecc. ecc. ma ASSOLUTAMENTE NIENTE! Sky in analogico è rimasta
inviolata fino alla sua morte naturale. Sky digital non mi pare
nessuno la veda o l'abbia mai vista a sbafo...
Quello che probabilmente sempre esisterà sono le MOSC, in quanto il
provider non ci può fare più di tanto oltre che sostituire
periodicamente le card. Ma farle non è così semplice, spesso si
corrono dei rischi e per l'utonto medio il gioco non vale la
candela...
Vladimir

In giro vedevi parabole rosse...ovviamnete tutto falso.
figurati... ricordo per un certo tempo l'italia è stata infestata da
teste di cazzo che attaccavano cd al lunotto posteriore delle
automobili...
Purtroppo per fare queste cose bisogna avere il gusto di farle...
quando lo si fa per fregare soldi non può funzionare...
Chi si ricorda di quando si mettevano le parabole in perpendicolare
per beccare i feed delle partite di calcio?
Vladimir
Vladimir

 Ma la sfida è tra colossi dell'informazione che investono decine di


...effettivamente il discorso sta prendendo una piega interessante, e' molto
piacevole confrontarsi con gente competente.
Mi permetto ancora un post per ribadire alcuni concetti;
non voglio fare premesse su sistemi satellitare precedenti per dare valore a
quello che diro', sono un appassionato e seguo lo scenario satellitare in
europa da un po di tempo e ripeto, il mio modesto punto di vista è questo :
- La pirateria è stata una piaga dilagante per le pay tv, che sicuramente,
ad oggi, sono riuscite a tamponare, ma certamente non è stata una cosa
voluta per alimentare la vendita di decoder o aumentare gli abbonamenti
minimi. Per un pò di tempo effettivamente le pay tv non sapevano che pesci
prendere.
- La storiella (buio...goto 1) si ripete da circa un decennio, a partire
dalle chiavi dei canali hard norvegesi in videocrypt I, passando per
l'irdeto di D+ e cosi via fino ai giorni nostri mosc, wafer e fun incluse.
(qualcuno si ricorda le antenne gregoriane per vedere i feed in "bassa
frequenza" delle partite ?)
- E' da almeno due mesi che, gente con pochi scrupoli modifica abbo minimi
in seca2; e da qualche settimana hanno arricchito la loro offerta ...
Sopratutto quello che intendo ribadire è la condanna alla speculazione, che
danneggia tutti.
Saluti



Questo è facilissimo, riesco anchio, mi serve solo la tua scheda, i tuoi
dati e il tuo codice cliente...
Per 100 euro te lo faccio..
Tu mi dai la scheda e poi io teleono a sky e ti attivo tutti i pacchetti
possibili ed immaginabili e compro tutti gli eventi possibili, ti
restituisco la scheda e tu credi che te 'abbia modificata ....poi dopo
qualche mese ti arriva l'accredito sul tuo conto bancario..


avevo appena detto : "...effettivamente il discorso sta prendendo una piega
interessante, e'molto piacevole confrontarsi con gente competente."
SMENTITO dopo pochi minuti!



Era una provocazione...
E' ovvio che non faccio ste cose..
Volevo solo far capire come è semplice truffarle la gente.

frequenza" delle partite ?)
si ma si ripete in paesi diversi... non è mai successo due volte nella
stessa nazione... e sinceramente dubito che gli hacker sarebbero
riusciti a violare i sistemi senza qualche talpa...
Vladimir
Vladimir

 > e di resettare gli acquisti in ppv, ma niente di piu'.
Potresti darmi gentilmente ulteriori informazioni su questa "pratica" ?

 
cerca con google. io di documentazione non ne ho
Raf