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Titolo: SAMSUNG-DBA200C, sintonia canali, help!

Ciao,
sono inseperto e da circa 2 mesi ho comperato il decoder
SAMSUNG-DBA200C.
Ho Sky e nei giorni passati riuscivo a vedere National Geograhic senza
problemi ma tutto d'un tratto non più.
Ho appena fatto la sintonia automatica e Hotbird 1-5 mi ha rilevato
800 canali circa. Sono riuscito a farli funzinare tutti meno che uno e
cioè National Geograhic. In un mio precedente post mi avete detto che
National Geograhic si trova a 17731 H.
Io ho controllato e vedo scritto:
Carica TR:  86/86  (qui vedo un segnale molo scarso)
12731 MHz,  27.500 MS/S,   3/4,  Orizzontale
Questo è tutto quello che vedo e credo che sia configurato
correttamente.
Ma perchè secondo voi non riesco a vedere National Geograhic?
Precisamente vedo qualche immagine distorta di 2-3 secondi ogni 40-50
secondi di schemo nero.
Come posso fare?
Ringrazio vivamento chi mi da qualche consiglio
            bye  Adriano

 Come posso fare?
La causa l'hai scritta tu sopra: hai un "segnale molto scarso" in 
corrispondenza del transponder "incriminato".
Se il segnale che ricevi dal tp. 12731-H e' inferiore alla soglia minima
richiesta dal Samsung, quest'ultimo non e' in grado di sintonizzare i
canali in esso contenuti.
Oppure, se il livello di segnale fluttua attorno alla soglia, il
ricevitore e' magari in grado di sintonizzare (livello >= soglia) ma tu
poi ne hai una visione a scatti, con schermate nere e scariche audio 
(livello <= soglia).
Hai quindi un problema a livello del tuo impianto: l'impianto non
consente di alimentare con sufficiente segnale il Samsung nei confronti
del tp. 12731-H.
Quest'ultimo e' il transponder piu' "rognoso" di Hot Bird, dato che e'
quello corrispondente alla piu' elevata frequenza di downlink (12731
MHz) e, per di piu', in polarizzazione orizzontale.
I transponder di frequenza piu' elevata sono quelli piu' critici: per
tali transponder sono infatti piu' marcati gli effetti di attenuazione
di segnale dovuti al cavo coassiale che collega l'LNB al ricevitore.
Escludendo problemi al ricevitore, le cause che determinano questa 
carenza di segnale alla presa del ricevitore si riducono a due:
1] hai gia' un segnale scarso alla FONTE, ovvero in corrispondenza del 
complesso parabola + LNB
2] hai una elevata ATTENUAZIONE di segnale nella linea coassiale che 
collega l'LNB al ricevitore. Attenuazione che puo' diventare disastrosa 
per i transponder di frequenza piu' elevata
1] Scarso segnale alla FONTE
----------------------------
Le ragioni che determinano uno scarso segnale alla fonte sono (almeno 
per cio' che mi viene in mente) le seguenti:
a] la parabola e' dimensioni troppo piccole
b] l'LNB ha una cifra di rumore troppo elevata
c] l'LNB ha un guadagno troppo ridotto
d] la parabola non e' puntata correttamente
e] l'LNB ha problemi di funzionamento
f] pessime condizioni meteorologiche
g] effetti dell'attivita' solare
Tenderei da subito ad escludere le cause a], b], c], data la potenza 
irradiata da Hot Bird 6. Il transponder 12731-H e' uno di quelli con 
potenza al suolo piu' elevata (almeno sul territorio italiano).
Tralasciamo anche le cause "naturali" f] e g].
Riguardo al puntamento della parabola (d]), se dagli altri transponder 
di Sky ricevi con buon livello di segnale, il puntamento dovrebbe essere 
corretto.
Problemi di funzionamento dell'LNB (e])penso possano essere individuati 
con l'analisi strumentale. L'unica soluzione "pratica" (ma dispendiosa, 
e magari inutile) e' la sostituzione dell'LNB, esaminando i risultati 
ottenuti con quello nuovo.
2] Elevata ATTENUAZIONE del segnale
-----------------------------------
Come ho scritto sopra, i fenomeni di attenuazione del segnale, di cui e' 
responsabile la linea di distribuzione su cavo coassiale (che collega 
l'LNB al ricevitore), si fanno particolarmente sentire sui transponder 
di frequenza elevata.
In altre parole, i transponder di frequenze piu' elevate sono i primi a 
non essere piu' sintonizzabili, dato che su di essi i fenomeni di 
attenuazione del segnale sono i piu' "devastanti".
In termini semplificati, l'attenuazione di segnale dovuta alla linea su 
cavo coassiale dipende da diversi fattori:
a] lunghezza del cavo coassiale - Un cavo piu' lungo determina una 
maggiore attenuazione del segnale satellitare rispetto ad uno piu' corto
b] qualita' del cavo coassiale - Un cavo di qualita' peggiore determina 
una maggiore attenuazione del segnale satellitare rispetto ad uno di 
qualita' migliore
c] messa in opera non corretta - Un cavo coassiale posato in modo non 
corretto puo' creare disadattamenti di impedenza che creano forti 
attenuazioni.
Alcuni esempi di posa non corretta del cavo coassiale, che vanno 
assolutamente EVITATI sono i seguenti:
- curve troppo "strette" nel percorso seguito dal cavo
- qualunque "schiacciamento" del cavo (dovuto a passacavi, canaline, ecc.)
- qualunque "trazione" o "stiramento" del cavo
- l'utilizzo di fascette o passacavi troppo "stretti"
- l'utilizzo di apparati di connessione non idonei
Se rilevi un'attenuazione di linea troppo elevata, nel tuo impianto, sei 
costretto a prendere provvedimenti a livello della linea stessa.
Ad esempio:
-1- sostituire il cavo coassiale con uno di qualita' migliore, che 
garantisca una piu' bassa attenuazione di segnale
-2- ridurre (se possibile) la lunghezza di cavo utilizzato
-3- risolvere gli "errori" di installazione della linea coassiale:
-- verificare l'accuratezza delle connessioni realizzate
-- "allargare" le curve troppo "strette" descritte dal cavo nel suo cammino
-- rimuovere qualunque dispositivo che "schiacci" il cavo. Se il cavo e' 
deformato in maniera permanente, sostituirlo.
Attendiamo qualcun'altro che si lamenti del tp. 12731-H...

Non so come ringraziarti per la risposta dettagliata che mi hai dato
anche se mi ha fatto venire una sacco d'ansia. Infatti i problemi
potrebbero essere molti ed è difficile trovare quello vero.
Non credo abbia il problema della parabola piccola, infatti ho
acquistato una parabola più grande di quello che normalmente si
compera, proprio per avere un segnale migliore.
Il cavetto non è lungo dalla parabola, saranno 10 metri e quando l'ho
messo non l'ho spezzettato in più parti.
Infatti ricordo bene che il tecnico voleva spezzarlo nelle varie
scatole ma io ho fatto mettere un filo unico. Però a circa due-tre
metri dal televisore ho dovuto tagliare il filo e fare una saldatura.
Chissà se questa saldatura crea problemi?
Comunque perchè fino a 10-15 giorni orsono il canale National
Geographic lo vedevo perfettamente?
Il problema è nato quando Sky ha resettato i suoi canali.
grazie
            bye  Jones

 Il problema è nato quando Sky ha resettato i suoi canali.
Sky ha semplicemente ridistribuito i vari canali sui diversi transponder 
affittati su Hot Bird. E per diversi canali ha modificato i valori dei PID.

Grazie x i tuoi consigli d'oro.
Sei un mago nei miei confronti :)
Appena posso sostituirò la saldatura con i raccordi "F" 
e poi ti farò sapere.
Grazie ancora per la tua disponibilità.

Ciao,
ho appena aperto la scatola dove ci sono il fili e mi sono accorto che
la saldatura contiene anche un altro filo e precisamente con il filo
di massa del cavo della parabola ci è attaccato anche il filo della
presa a terra. Infatti mi ricordo che il tecnico mi disse che era
necessario x scaricare a terra un possibile fulmine.
Ecco, quello che vorrei chiedere è:
quali attacchi precisamente dovrei comperare per agganciarci anche il
filo di "presa a terra"? Oppure posso farne a meno e fare
perfettamente quello che mi hai già detto?
Mille grazie 

Jones ha scritto:

Dato che c'e' di mezzo la messa a terra, purtroppo non so rispondere 
alle tue domande.
I raccordi "F" di cui ti ho parlato, servono solo per la connessione del 
cavo coassiale: non dispongono di "attacchi" per il cavo di messa a terra.
Se effettivamente la saldatura e' stata fatta per connettere il cavo di 
messa a terra, lascia tutto cosi' com'e', altrimenti rischi di esporre 
il tuo impianto ai fulmini.
Prova a contattare l'antennista e a sottoporgli il problema della 
mancata ricezione del transponder 12731-H.
Il mio consiglio di sostituire la saldatura con una connessione "F" 
aveva valore SOLO nel caso in cui, con la saldatura, si fosse 
semplicemente realizzata una giunta tra spezzoni di cavo.
Nel tuo caso, la saldatura sembra avere anche la funzione di veicolare 
le sovratensioni dovute a fulmini; a causa di cio', non so cosa dirti.
Dato che c'e' di mezzo la protezione dell'impianto, e' meglio lasciar 
perdere...
Non vorrei che, eliminando la saldatura, tu guadagnassi la visione del 
transponder incriminato, ma esponessi il tuo impianto a rischi di 
"folgorazione"...
Mi spiace: credevo che avessi eseguito tu la saldatura per "allungare" 
il cavo coassiale.
Dal basso della mia ignoranza, credevo che le connessioni di messa a 
terra si facessero direttamente a livello di connessione 
LNB-coassiale... Vedo invece che il tuo antennista l'ha fatta a qualche 
metro di distanza.
Bisognerebbe conoscere come un impianto di ricezione satellitare vada 
"messo a terra" a regola d'arte: io, da un punto di vista pratico, non 
lo so (e mi piacerebbe saperlo).
Oltretutto, le mie conoscenze di elettrotecnica (praticamente nulle), mi 
impediscono di farmene un'idea chiara.
Da un punto di vista teorico, le norme per la messa a terra DOVREBBERO 
essere le seguenti (fonte: Annuario "Eurosat", 2000), e differiscono a 
seconda della NATURA dell'edificio:
a] L'edificio e' dotato di impianto da protezione contro i fulmini
------------------------------------------------------------------
In questo primo caso e' obbligatoria la connessione a terra del palo di 
sostegno al punto equipotenziale piu' vicino, appartenente all'impianto 
di protezione contro i fulmini.
b] L'edificio non e' dotato di impianto da protezione contro i fulmini
----------------------------------------------------------------------
In questo secondo caso si devono collegare a terra il sostegno 
dell'antenna parabolica e le calze di schermatura dei cavi coassiali.
Questo collegamento deve essere effettuato evitando la formazione di 
anelli. Un conduttore di terra adeguato deve essere realizzato 
utilizzando una cordina di rame avente sezione pari a 16 millimetri 
quadrati.
Questo e' quel poco che so.