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Titolo: Canale 16/9

Siccome sembra che gli unici canali che trasmettono sempre
in stereo siano Tele+ Grigio e il canale 16/9, e siccome
non ho un televisore 16/9, vorrei sapere se e' possibile vedere
questo canale con un normale televisore, magari settando
qualche parametro nel software del 9500 (attualmente ho la 2.403).
Ciao
Marco

qualche parametro nel software del 9500 (attualmente ho la 2.403).
Se hai una vecchia TV 4:3 che non permette di schiacciare l'immagine
lo vedi lo stesso benissimo anche se perdi un po di immagine laterale.
Ignazio
Over 40 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/

Ignazio
Non e' del tutto vero ... vedere lo vedi ma non perdi solo l'immagine
laterale ti vedrai i personaggi con la testa allungata e tutta l'immagine e'
sproporzionata.
                                Mark

sproporzionata.
Assolutamente no.
Se io setto la tv come 4:3 (ossia se non setto nulla visto che va su
4:3 di default) i rapporti Verticale/Orizzontale sono perfetti e perdo
un po di immagine ai lati, mentre se setto 16:9 avviene quello che
dici tu ossia vedo tutto il fotogramma ma le immagini si schiacciano e
gli attori diventano maaaaagri ;-)


Ignazio
Nelle trasmissioni normali quelle in 4:3 e' vero se te setti il 16:9 vedrai
tutto schiacciato, ma nelle trasmissioni in 16:9 e su una televisione 4:3
vedrai tutto allungato. prova a sintonizzarti su Telepiu 16:9 e premi il
tasto (se non lo fa automaticamente la TV) per far andare l'immagine in 16:9
vedrai che le proporzioni delle cose diventeranno normali. Se le immagini si
schiacciano non ti sembra che diventeranno grassi invece che magri ??????
SCHEMA PER TRASMISSIONI EFFETTUATE DA TELEPIU 16:9
____________
|        ____          |    qui non ci sono bande nere
|       |         |        |    ma l'immagine risultera' allungata in senso
verticale
|       |         |        |    altezza 3
|       |         |        |    larghezza 4
|       |____|        |
|____________|
quadrato allungato (magro) visto su una tv 4:3
____________
|LLLLLLLLLLLL|     banda nera
|        ____          |    altezza escluse le bande nere : 9
|       |         |        |    larghezza : 16
|       |____|        |
|                           |
|LLLLLLLLLLLL|  banda nera
quadrato perfetto visto su una tv 4:3 con funzione 16:9
L'immagine quindi risultera' con due bande nere in cima e in fondo e le
proporzioni verticali risulteranno corrette
________________
|            ____             |
|           |         |           |                altezza 9
|           |____|           |                larghezza 16
|_______________|
quadrato perfetto su una tv 16:9
L'immagine occupa l'intero schermo poiche invece di comprimere verticalmente
l'immagine la allarga orizzontalmente e quindi ottiene la stessa proporzione
appunto 16:9

vedrai tutto allungato. prova a sintonizzarti su Telepiu 16:9 e premi il
NONE!!!!! Ma non mi vuoi proprio credere???
Se io sintonizzo il canale 16:9 di tele+ lo vedo perfetto se setto la
tv come 4:3, solo che vedo solo la parte centrale della pellicola. Le
immagini NON sono assolutamente deformate. Se setto la tv come 16:9
(la mia e' 4:3) vedro' le immagini deformate (strette).
Ho il nokia 9500 e una tv 4:3, non so cosa succede con altre tv o
altri ricevitori.
Anche nei canal 16:d2mac avviene lo stesso (o meglio avveniva visto
che mi riferisco ai vecchi canal+ 16:9 e cinecinema 16:9 francesi che
stavano a 8W)


Se io sintonizzo il canale 16:9 di tele+... etc...
Pensate invece che a me succede tutt'altro.
Ho un televisore 4/3 e il settaggio del GB come 4/3.
Sul 16:9, a seconda del film che stanno trasmettendo:
a) Vedo le immagini deformate.
o
b) Le vedo tagliate ai lati.
o
c) Le vedo con le bande nere.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"

canale omonimo.
Perche', come ho scritto, ho un televisore 4:3.


 Perche', come ho scritto, ho un televisore 4:3.
Giusto, avevo letto male! Sorry



Come credi tu ! se non mi vuoi credere ci sono due possibilita' o il tuo
televisore e' un caso a parte ai confini della realta' oppure o ci sei o ci
fai ! Questo e l'ultimo messaggio inerente  a cio se non ci credi chiedi a
qualcun'altro, nb ..... non e' che ti sei settato il tuo ricevitore in 4:3
????? oppure non e' che hai invertito e che ti guardi tutti i canali in 16:9
e quando credi di pigiare il tuo tastino per cambiare modalita in 16:9 in
realta passi in modalita 4:3 ??????? Altre cose le escludo, se ci credi bene
se no ciccia.
                                    CIao
                                    Mark

se no ciccia.
Qui non si tratta diu credere o non credere, io ti dico cosa succede a
casa MIA con la MIA tv e col MIO nokia. Da quanto hai scritto nella
tua ultima frase mi sa che hai capito il contrario di quanto ho detto.
Io HO il nokia settato a 4:3 e l'ho detto venti volte.Il mio
televisore e' un normalissimo tv 4:3 da 32" e non sta per niente ai
confini della realta', anzi. Non ho nessuna voglia di dire balle e
trovo assai antipatico il tuo modo di scrivermi. Frasi tipo "o ci sei
o ci fai" sono decisamente segno di poca educazione, anche perche' io
ti sto solo dicendo cio' che vedo con le mie attrezzature, non ho la
verita' in tasca e non dico che tu "ci sei o ci fai" solo perche' hai
una strumentazione diversa che si comporta diversamente dalla mia.
Forse il goldbox si comporta col 16:9 diversamente dal nokia, forse
non hai capito quel che ho scritto, resta il fatto che io vedo
esattamente le cose che ho scritto. Se ci credi bene, se no, come hai
detto tu e come ti ho gia' scritto per email... ciccia.
Fine delle trasmissioni.


>questo canale con un normale televisore
TU hai risposto si e fin qui e' esatto ma non e tutto l'immagine con un
televisore per vedere una trasmissione dal satellite indipendentemente da
manipolazioni del ricevitore la trasmissione in 16:9 non la vedrai con le
dovute proporzioni !! Infatti un canale se trasmette in 16:9 (satellite o
no) su un televisore standard normale che non abbia funzioni 16:9 il
propietario del televisore vedra le figure allungate in senso verticale e
vedra comunque l'immagine completa ma sproporzionata !
E' a questo che mi riferisco o ci credi o ciccia, e non e' altro che puo
dipendere dalle migliaia di combinazioni possibili che variano da tipo di
ricevitore a tipo di televisore a tipo di connessione tra i due usata a tipo
guasti o malfunamenti a tipo errari del progettista etc etc etc.
Questo e' tutto e qui considero la nostra discussione terminata se vuoi
altre informazioni sul funzionamento del 16:9 da com'e nato, perche' e' nato
a come funziona mendami un email privata a: 
pho...@pn.itnet.it
 e saro'
felice di informarti come da schema nel messaggio precedente eo altre
illustrazioni.
                CIAO
Mark Phoenix

altri ricevitori.
A me capita esattamente lo stesso (sony KVC27A con Goldbox)
ciao
	Giorgio

 
http://www.geocities.com/~puddu/
--
Antonio Marcheselli
E-mail  
ama...@tin.it
----------
Aggiornamento Hyundai 3001 su:
Http://www.geocities.com/collegepark/campus/2654/index.html
Tutto quello che avreste voluto sapere sui cinema di Firenze su:
http://space.tin.it/cinema/rcpma
----------

vedra comunque l'immagine completa ma sproporzionata !
Beh, ti posso assicurare che io le immagini non le vedo allungate e
che la mia tv non e' predisposta per il 16:9. Ah, a quanto pare non
sono l'unico a vedere le immagini non deformate. Per vederle deformate
come dici tu devo settare il nokia su 16:9. Puoi venire a casa mia a
controllare di persona :-)


Allora, per chiudere questa questione....
Se imposti sul Nokia il TV 16/9 e guardi il canale 16/9 su un TV 4:3 le vedi
allungate.
Se imposti sul Nokia il TV 16/9 e guardi il canale 16/9 su un TV 16/9 le
vedi giuste.
Se imposti sul Nokia il TV 4/3 e guardi il canale 16/99 su un TV 4:3 le vedi
giuste ma manca un pezzo ai lati.
Se imposti sul Nokia il TV 4/3 e guardi il canale 16/9 su un TV 16/9 le vedi
allargate. (NON allungate)
ATTENZIONE.
Il canale 16/9 di D+ e' un VERO 16/9 e non e' la stessa cosa delle
trasmissioni, per esempio, della RAI.
Se non si ha un ricevitore che gestisce il formato del TV NON lo si puo'
guardare correttamente su
un TV 4:3, al contrario del sistema che usa la RAI, altre emittenti private
italiane e diverse emittenti
tedesche (anche in digitale) che e' compatibile con i TV 4:3.
Bye Roby.

 vedra comunque l'immagine completa ma sproporzionata !
Questo non e' del tutto corretto. I ricevitori digitali sono in grado di
visualizzare una trasmissione 16:9 anamorfica su un 4:3 mediante la
funzione Pan&Scan con le corrette proporzioni. Ovviamente non sara'
visibile tutta l'immagine, ma vengono barbaramente tagliate due colonne
verticali ai due lati dell'immagine. 
Diro' di piu': il sistema DVB prevede anche l'invio di vettori, che
pilotano il ricevitore sulla parte di immagine da zoomare. Il
ricevitore, grazie a queste informazioni aggiuntive (che pero' D+ NON
invia) e' in grado di visualizzare dinamicamente la parte di immagine da
visualizzare in 4:3
Non ti scaldare (peraltro ingiustamente) e vedi di ragionare
pacatamente, ok?
Saluti


 A me capita esattamente lo stesso (sony KVC27A con Goldbox)
Ed e' un comportamento perfettamente normale. Il ricevitore, saputo che
la tv e' 4:3, effettua uno zoom sull'immagine, per visualizzare il
massimo possibile su tale superficie, senza deformazioni


 tedesche (anche in digitale) che e' compatibile con i TV 4:3.
Il 16:9 di D+ si chiama 16:9 anamorfico
Il 16:9 delle altre emittenti che citi si chiama PALPlus, sistema nato
per garantire la compatibilita' col 4:3 (indispensabile se trasmetti
anche via terra). 
Anche questo e' un formato 16:9, ma necessita' di un TVC con decoder
PALPlus (molto piu' costosi dei 16:9 normali) per potere ricostruire
l'immagine a pieno schermo (le informazioni aggiuntive sono "nascoste"
nelle bande nere)


 
http://www.geocities.com/~puddu/
--


ricevitore che centra l'immagine se settato per 4:3.
Meno male che gia' in tre confermate quanto dico. Stavo iniziando a
pensare di avere le traveggole :-)
O forse "ci siamo o ci facciamo" in tanti? :-)


...

Il Formato 16:9 nato per riportare il più originalmente possibile il formato
Cinema sui televisori domestici, nato con l'intenzione di produrre una nuova
generazione di televisori denominati 16:9 dove questa indica la proporzione
delle due dimensioni larghezza:altezza.
Ipotizziamo quindi che abbiamo un televisore di larghezza 16 cm (un po
piccolino) la sua altezza deve quindi essere 9 cm per aderire al formato
16:9 .In una televisione normale diciamo 4:3 , ipotizzando la sua larghezza
sempre di 16 cm avrà una altezza di 12 cm .
 Purtroppo la realizzazione e la vendita di questi televisori e decisamente
più costosa delle televisioni normali (4:3) sia perché non hanno preso piede
come prospettato sia per la mancanza di trasmissioni in 16:9, vennero fuori
gli ibridi televisori con cinescopio 4:3 con funzione 16:9, questa funzione
veniva effettuata diminuendo la parte visibile aggiungendo due bande nere
sopra e sotto l'immagine in modo (nell'esempio di prima togliendo con le due
bande uno spazio di 3 cm, quindi 12cm - 3cm = 9cm cioè larghezza 16 :
altezza 9) da mantenere le proporzioni corrette e poter visualizzare
l'immagine correttamente.
Nella mia risposta precedente ho espressamente indicato indipendentemente
dalla ricezione satellitare o NO quindi con o senza ricevitore.
Una trasmissione 16:9 che arriva al televisore (NON AL RICEVITORE) , un 4:3
Sarà necessariamente allungata verticalmente,  ma in completa larghezza il
refresh di quadro e sempre per intero. Quindi la televisione 4:3 vedra
l'immagine intera senza l'aggiunta di bande nere sopra e sotto quindi
risulterà una immagine allungata verticalmente.
Sono stati fatti altri artifizi per visualizzare il 16:9 in altri modi su un
televisore normale(4:3) tipo tagliare le bande laterali considerate magari
di minor importanza eo altri, ma vi ricordo che se guardate un film ad
esempio su un canale normale (4:3) che trasmette un film cinematografico
noterete che ci sono delle bande nere sopra e sotto questo e il sistema
utilizzato dalle reti televisive per proporre un film cinematografico nelle
reti normali terrestri o satellitari che siano
NB: guardate la domanda originale e: su un televisore 4:3 posso vedere
trasmissioni 16:9 ?
CIAO
                            MARK

trasmissioni 16:9 ?
Risposta:
Si, se ti accontenti di perdere i lati o di vedere distorto.
E' cio' che ho risposto io.
Tieni presente che quando qualsiasi emittente televisiva trasmette un
film cinemascope senza letterbox tu ti trovi esattamente nelle mie
condizioni, ossia perdi le bande laterali. Questo secondo te significa
che in una tv 4:3 non si puo' vedere un film cinemascope?
Ok, basta saperlo. Quasi tutte le videocassette vhs che vengono
affittate sono in pan & scan ossia senza la parte piu' laterale
dell'immagine. Quindi non le stiamo vedendo forse? Mah.


 se no ciccia.
Parto dal presupposto che se una persona frequenta questo NG e sa far funzionare
un PC (ben + difficile di un ricevitore) non è deficente... mi sa che il tuo
tono è un po' fuori luogo...
*w*w*

 >>se no ciccia.
Cose che, se capisco bene nei periodi un po' contorto, sono false


Cose che, se capisco bene nei periodi un po' contorto, sono false
STOP Please a questa polemica inutile ! penso che siamo partiti da punti
differenti ........ io parlo di trasmissione in 16:9 e voi mi rispondete
dopo avere settato il vostro ricevitore (che e' differente dal mio) in
modalita' 4:3 prabacco non ho la piu pallida idea di cosa il vostro nokia fa
per distorcere l'immagine in modo che sia visibile !!!!!!!!!!!! Io vi parlo
del fatto che se un televisore riceve un segnale (ENNESIMA VOLTA CHE VORREI
PRECISARE CHE DEL RICEVITORE NON MI INTERESSA) 16:9 (QUINDI PERFAVORE
SETTATE IL VOSTRO RICEVITORE IFACENDOLI CREDERE CHE LA TV SIA 16:9) e per
favore ditemi che cosa succede ! dovreste vedere l'immagine per intero
compresi i lati e a tutto schermo (NB OBBLIGATE IL TELEVISORE A RICEVE IN
4:3 E CHE NON COMMUTI AUTOMATICAMENTE IN 16:9) se commutate (SE IL
TELEVISORE LO PREVEDE) la TV in modo che sia in 16:9 dovreste vedere
apparire due bande nere sopra e sotto e l'area visibile ridotta di 16:3
alcuni televisori quando si commutano fanno un'altra cosa eliminano le bande
laterali per occupare tutta la parte dello schermo.
Io sto discutendo su questo e mi sento dire che non e' vero ..... al secondo
messaggio rispondo spiegando approfonditamente il funzionamento del 16:9
allegando anche uno schema e mi viene detto che non e' vero. Rispondo ancora
con pazienza rispiegando il funzionamento del 16:9 vedi messaggi precenti
dal 1' all'ultimo per poi scoprire che la persona con cui discuto ha settato
il suo ricevitore NOKIA a 4:3 e che quindi converte l'immagine entrante dal
satellite in una immagine che spedisce alla tv gia demodulata in 4:3. CA..O
allora ci prendiamo in giro .... Questo inerente al mio tono.
Se prego di leggere i messaggi precedenti qualcuno mi vuole correggere sullo
standard 16:9 e non come ha settato il ricevitore puo farlo tranquillamente
e saro lieto di risponderli con la massima gentilezza possibile, come
inaftti ho fatto nelle prime 3 risposte.
riallego schema 16:9
SCHEMA PER TRASMISSIONI EFFETTUATE IN 16:9
____________
|        ____          |    qui non ci sono bande nere
|       |         |        |    ma l'immagine risultera' allungata
verticalmente
|       |         |        |    altezza 3                    altezza 12cm
|       |         |        |    larghezza 4                larghezza 16 cm
|       |____|        |
|____________|
quadrato allungato (magro) visto su una tv 4:3
____________
|LLLLLLLLLLLL|     banda nera
|        ____          |    altezza escluse le bande nere : 9    ossia 9 cm
|       |         |        |    larghezza : 16    ossia 16 cm
|       |____|        |
|                           |
|LLLLLLLLLLLL|  banda nera
quadrato perfetto visto su una tv 4:3 con funzione 16:9
L'immagine quindi risultera' con due bande nere in cima e in fondo e le
proporzioni verticali risulteranno corrette
________________
|            ____             |
|           |         |           |                altezza 9        ossia 9
cm
|           |____|           |                larghezza 16    ossia 16cm
|_______________|
quadrato perfetto su una tv 16:9
L'immagine occupa l'intero schermo poiche invece di comprimere verticalmente
l'immagine la allarga orizzontalmente e quindi ottiene la stessa proporzione
appunto 16:9
SISTEMA DI CONVERSIONE USATO PIU FREQUENTEMENTE E USATO ANCHE DAI NETWORK
(con proporzioni variabili es 18:9 22:9 e altri, maggiore e' la banda nera
maggiore e la proporzione) PER VEDERE I FILM IN FORMATO CINEMASCOPE (quelli
che vengono trasmessi con due bande nere in cma e in fondo)
CIAO


Hai letto i messaggi precedenti ? hai letto come ho spiegato il
funzionamento del 16:9 se non sono stato chiaro mi scuso e accetto ma se
dopo 4 messaggi dove spiego il funzionamento del 16:9 e che cosa succede con
un televisore normale (leggi le altre risposte nell'altro ramo) dopo 4
messaggi questo mi viene a dire che lui ha settato il suo nokia a 4:3 e la
tv non riconosce il segnale 16:9 .................
fai un po te.........
CIAO


NB:Infatti un canale se trasmette in 16:9 (satellite o
no) su un televisore standard normale che non abbia funzioni 16:9
Questo  significa che passi o non passi attraverso il ricevitore quindi se
domani canale 5 via terrestre trasmette in 16:9 tu come le vedi ?
allungate verticalmente !
NB 2: io non discuto su cosa faccia il nokia io discuto sul 16:9......

 wrote:
Caro Mark,
Mi pare di essere stato chiaro. Se su un canale 16:9 anamorfico setto
il ricevitore in 16:9 vedo su una tv 4:3 le immagini schiacciate
(strette) se lo setto in 4:3 le vedo normali (non distorte) ma coi
bordi tagliati.


 per distorcere l'immagine in modo che sia visibile !!!!!!!!!!!! 
Applica solo una delle caratteristiche del sistema DVB. Cosi' come il
Nokia, altrettanto fa il GoldBox, e altri.
Per il resto, tutte cose giuste quelle che dici sul formato 16:9 e sulla
sua trasposizione televisiva, ma, ripeto, non tieni conto del fatto che
la tecnologia di trasmissione digitale via SAT permette, grazie alle
norme DVB di fare di piu', rispetto ad una trasmissione tv tradizionale,
e di restituire su una TV 4:3 non predisposta 16:9, una immagine in 4:3
con proporzioni corrette, applicando il Pan&Scan (e quindi, ovviamente,
tagliandone alcune parti laterali.
Essendo questo un NG dedicato al SAT digitale, mi sembra che non se ne
possa non tenere conto, non credi?
Comunque, da parte mia, nessuna vis polemica, per carita'! Ora ci siamo,
credo, anche chiariti tutti nelle nostre posizioni.
Saluti


Ignazio
PS. Che cosa intendi per schiacciate ??? Io per schiacciate intendo
dall'alto in basso quindi i soggetti diventano "GRASSI" e tu ?

compresi i lati e a tutto schermo
Allora, io con un vecchio SONY vedo tutto stretto e lungo.
Con un GRUNDIG nuovo 4:3 che ha l'opzione "16:9 Auto Format" appena metto
il canale16:9 spuntano le barre nere classiche del WS
Ovviamente in entrambi i casi il GoldBox pensa che il tv sia un 16/9
Ciao
	Giorgio

dall'alto in basso quindi i soggetti diventano "GRASSI" e tu ?
No, io magri.
Comunque dalle risposte ho capito che il nokia e il goldbox si
comportano in modo opposto. Il nokia raddrizza le immagini, il goldbox
le lascia in 16:9 anche su tv 4:3 per cui si vedono strette.
Quindi abbiamo ragione entrambi :-)


le lascia in 16:9 anche su tv 4:3 per cui si vedono strette.
Io invece ho capito che si comportano allo stesso modo !!
Il GB le lascia in 16:9 (e quindi sul tv 4:3 le vedi strette) se lo
setti a 16:9. Se lo setti a 4:3 taglia le parti laterali.
Mi pare che sia lo stesso comportamento del Nokia, giusto ??
--
Alberto Boselli
Reggio Emilia - Italy
E-mail: 
alb...@iol.it
 
mot...@comune.re.it

Ignazio
Ah ecco dov'e il malinteso io per schiacciate intendo dall'alto in
basso...... esattamente come la schiacciata che si mangia... insomma
spiaccicate ecco dov'e che non si concordava..........
Cmq da quanto ho capito dai messaggi seguenti..... il goldbox (che possiedo)
e il nokia si comportano nello stesso modo........e' stato solo un errore
linguistico......
                        byezzzzzzzzz
MARK

Saluti
ESattamente ... mi riferivo a immagini non rielaborate dal ricevitore
 c'e stato un malinteso di parole ........io per immagine schiacciata
intendo dire dall'alto in basso (come la schiacciata che si mangia) mentre
Ignazio intende da desta a sinistra .........

Mi pare che sia lo stesso comportamento del Nokia, giusto ??
Esatto! Ma allora a cosa si riferisce Mark Phoenix? A  un ricevitore
che non esiste?
