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Titolo: Man mano che scopro cose sul vino mi vien voglia di bere la cocacola...

Sono un amante del vino, purtroppo o per fortuna autodidatta. Ogni tanto
cerco di approfondire il discorso... e sono schiaffi in faccia che mi
svegliano. Insomma, i disciplinari fanno schifo e vabbč, ma tutto immaginavo
tranne che in cantina si giocasse cosě tanto al piccolo chimico. Sicuramente
tutta roba legale, ma č triste pensare che non c'č la natura dietro a un
buon vino ma solo una mano sapiente. Ok, direte voi, occorre sempre
un'ottima base di partenza. Ma tutto immaginavo tranne che il vino non fosse
una cosa naturale, ora capisco perchč il vino del contadino č quasi sempre
immondo, praticamente naturalmente si fa solo l'aceto!
Perdonate lo sfogo... ma sono un ingenuo.

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In parte hai ragione, ma la conclusione e' errata. Il vino del
contadino, nel senso di quello che si faceva una voilta in campagna
senza troppi interventi, era quasi sempre immondo per via di problemi
di igiene, di rendimento in vigna troppo alto, di mancanza di
immaginazione, di scarsa conoscenza o curiosita per il vino degli
altri.
Ti assicuro che oggi se fai vino in modo 100% naturale ma con
rendimenti bassi, intelligenza in vigna, buona igiene in cantina,
voglia di sperimentare, e passione per il vino, anche il carignano ti
viene fuori piu simpatico che certi tecno-vini da guida. 
Mike

 Perdonate lo sfogo... ma sono un ingenuo.
I miei nonni fanno il vino da sé. E' naturale ed è un vero schifo. Come
quello di 150 anni fa.
Purtroppo non basta conoscere come vendemmiare e travasare... oggi il fare
vino è una scienza, vi sono calcoli matematici (nella solfitazione, nella
chiarificazione, nei calcoli mostometrici ecc.), strumenti, macchinari
sofisticati. Se non chiami almeno un enotecnico (che cmq non ti risolve
tutti i problemi in quanto servono anche delle macchine specifiche) otterrai
sempre un vino di bassa qualità.
Cmq, sul fatto della "natura" tieni presente una cosa: se non nuoce alla
salute puoi ingerire anche l'asfalto che è tutto OK. E' inutile fissarsi su
alcune cose. I maccheroni li mangi? bene, io ho ispezionato un pastificio
pieno di zoccoloni che usavano il tapis roulant a mo' di palestrari. E la
pasta la mangiano tutti, ancora oggi.

 sempre un vino di bassa qualità.
Mi spiace essere ripetitivo, però mi tocca: Gravner, Radikon,Miani...ditemi
se sono cantine tecnologiche...
Quindi, se si cerca davvero un grande vino non fatto da periti chimici, lo
si riesce a trovare senza troppi problemi...poi xò bisogna vedere se si
apprezza quello che si è trovato...ma qs è un altro discorso...

 Perdonate lo sfogo... ma sono un ingenuo.
Nonostante tutta la gamma di gomme arabiche, antifermentativi (usati 
sistematicamente ben oltre i 30 grammi per ettolitro ammessi dalla 
legge)posso assicurarti che il vino é ancora una delle bevande tra 
le piú naturali rimaste: (per quanto ancora non si sa..).Anche l'acqua 
minerale imbottigliata al confronto é un allevamento di batteri.
Nell'utilizzo di tali prodotti molta responsabilitá é imputabile anche 
all'ignoranza dei consumatori, i quali non sanno che i tartrati presenti
in un vino bianco sono indice di genuinitá (rispetto ai "vini" fatti 
esclusivamente con mosto concentrato...)molte case vinicole (strangolate
dai costi)non possono permettersi una macchina pastorizzatrice e quindi
risolvono il problema con una brutale filtratura e la stabilizzazione.
Per quanto riguarda in assoluto l'uso della chimica in assoluto il 
discorso diventa molto complesso perché in esso vi é spazio per tutti i
pareri possibili (dal naturista che intende la catena alimentare come 
estranea al sistema produttivo all'ipocondriaco che si ciba solo tramite
pillole)Saluti.  
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 risolvono il problema con una brutale filtratura e la stabilizzazione.
Mi immaginavo che la filtratura-stabilizzazione fossero meno "invasive"
sulla qualita' del vino della pastorizzazione. Cioe' che i vini destinati
alla pastorizzazione fossero di qualita' inferiore a quelli filtrati
stabilizzati...
Ma magari mi sbaglio...
Ciao
Bacca
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Apteryx wrote:
l'arsenico e' un ingrediente naturale al 100%
l'aspirina e' sintetizzata in laboratorio
basta con il mito che "naturale e' buono, artificiale e' cattivo"
N.

 apprezza quello che si è trovato...ma qs è un altro discorso...
No. Non penso sia un altro discorso. E' proprio questo il punto: perché
accontentarsi? Ma poi -ad esempio- non è vero che Gravner non è tecnologico.

accontentarsi? Ma poi -ad esempio- non è vero che Gravner non è tecnologico.
Si' che e' un altro discorso, infatti non vuol dire accontentarsi
cercare un vino fuori dai canoni di "bonta'" utilizzati dalle guide,
mica detto che un vino tannico, acido o piu' duro del solito in
generale sia un compromesso, anzi, a volte questo lo rende unico, va
capito, e a volte rapisce esattamente come tutte le altre cose che
necessitano di un minimo di sforzo per essere rese proprie (da qui' il
parallelo vino-arte).
G

 parallelo vino-arte).
:D

vuoi un bel vino spunto te lo mando io, non ti affaticare...
Non passo il tempo a cercare i vini fuori dai canoni, ho altro da fare
tranquillo.
Sono contento di sapere invece che collezioni vino spunto, ottima
scelta.
G

 ha scritto nel messaggio
news:3f1c0544...@news.edisontel.com...
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No no. Lo produco... che è differente dal collezionarlo.

No no. Lo produco... che è differente dal collezionarlo.
Produci vino spunto?
:-D
G

 :-D
Sě.

 basta con il mito che "naturale e' buono, artificiale e' cattivo"
A parte che l'aspirina è contenuta nelle foglie del salice e basta
masticarne un po' o farsi un'infusione per avere lo stesso effetto... Ma te
hai letto tutto il mio msg? Ho come l'impressione di non essere riusciuto a
farmi capire :-)
Ho semplicemente ho constatato che un buon vino non si fa solo in vigna, e
anche se sono sono arrivato a conclusioni sbagliate (giusto mike?) c'è della
verità in quello che ho scritto.
Ora il discorso potrebbe essere un'altro: quanta chimica serve al vino? E
soprattutto l'assioma grandi quantità tanta chimica è valido?
CIAO!!

 accontentarsi?
Non ho mai detto che ci si deve accontentare, anzi: dico solo che molti di
quelli che cercano un vino non tecnologico, se bevono Radikon non so se lo
apprezzano
 Ma poi -ad esempio- non è vero che Gravner non è tecnologico.
Invece a me risulta proprio il contrario: nessun lievito selezionato, nessun
controllo della temperatura dei mosti,etc...
Inoltre non ha perso il gusto di sperimentare: ma non alla Soldera, con alle
spalle università e centraline elettroniche x controllare il clima, ma in
maniera + "romantica"...

 accontentarsi? Ma poi -ad esempio- non è vero che Gravner non è
tecnologico.
A me risulta il contrario: nessun lievito selezionato, nessun controllo
della temperatura dei mosti, etc...
Inoltre non ha perso il gusto di cambiare, di ricercare, di
sperimentare...ma non alla Soldera, ma in modo diverso, di certo molto +
romantico...

 wrote in message
news:62Z160Z54Z162Y1...@usenet.libero.it
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Ciao Bacca,
nella pastorizzazione agisci sul vino cambiandogli repentinamente la
temperatura; lo scopo di tale lavorazione é ottenere un vino libero 
da tartrati (in massima parte di sali di calcio)i quali cristallizzano
alle basse temperature e quindi una volta imbottigliato il vino 
-anche se messo in frigorifero- non presenta piú particelle in 
sospensione: attraverso la filtratura (sia con farine fossili che con 
cartoni) il vino non viene liberato dei tartrati di calcio poiche'
a temperatura ambiente essi sono delle dimensioni di pochi micron cioé 
appena piú piccoli di quanto riescano a fermare la farina fossile o i 
cartoni (nonostante questi ultimi riescano a "brillantare" il vino). 
Si tratta quindi di due lavorazioni parallele che da sole non completano
tutta la gamma delle lavorazioni possibili precedenti all'
imbottigliamento. Quello che é importante da dire é che tutte e due le 
lavorazioni non migliorano per niente la qualitá del prodotto (e qui 
interviene la chimica): la pastorizzazione uccide il vino (cioé bevi un
prodotto morto), il filtraggio non é da meno: il prodotto viene liberato
di parti e di lieviti che hanno una funzione protettiva delle 
caratteristiche organolettiche del vino ed in piú viene sbattuto e 
sciabordato (alle volte fino a 5 atmosfere di pressione)per cui gli 
viene data nuovamente vivacitá con l'aggiunta di anidride carbonica e 
protetto da questa "nefasta ossigenazione" con acido citrico ed
ascorbico
(che hanno una funzione antiossidante). quanto ti ho scritto é valido
soprattutto per la gamma dei bianchi. La qualitá del vino? Se il
prodotto
é il risultato di una vendemmia professionale, rimane qualitativamente 
piú alto il vino che é passato da meno mani e transazioni...Saluti.     


 wrote in message
news:3F1BF02D...@stopper.it
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Hai proprio ragione...nel mio giardino ci sono diverse piante velenose
eppure nessuno oserebbe dire che una pianta é un prodotto chimico o
di sintesi. Ciao. 


 da tartrati...
???
Stai scherzando ?
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it

 Stai scherzando ?
Ma proprio per niente: i migliori macchinari (presenti tralaltro
all'ultimo "Simei") consistono in normali contenitori d'acciaio inox 
con sistema di raffreddamento (dei veri e propri contenitori
frigoriferi)
Ciao.


frigoriferi)
Credo che si riferisca al fatto che la pastorizzazione prevede una
bella scaldata (per uccidere i microorganismi), piuttosto che una
raffreddata (che serve per la stabilizzazione tartarica appunto).
G

 Ciao.
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it