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Titolo: Indiscrezioni sui prossimi decoder Sky

Andrea Zaccardi, nostro lettore, ci ha fornito interessanti indiscrezioni
riguardo i nuovi ricevitori che Sky si appresta a lanciare sul mercato
italiano nel 2004, non appena sarà stata raggiunta la soglia dei 3 milioni
di abbonati.
La nuova gamma di ricevitori che SKY Italia intende commercializzare avrà la
denominazione di SKY+ e consisterà in nuovi ricevitori di proprietà con
doppio tuner ed hard disk incorporato. Proprio in questi giorni SKY DIGITAL
nel Regno Unito sta pubblicizzando SKY+ (già presente da un paio d'anni)
come mai si era visto: decoder in acquisto a 199 sterline, installazione per
il doppio tuner a 50 sterline e per i possessori di un pacchetto premium il
prezzo dell'abbonamento mensile di 5 sterline scontato.
Con SKY+ ed un pacchetto completo, gli abbonati potranno guardare ad esempio
la partita di calcio e registrare un film su sky cinema.
SKY+ inoltre permetterà di sentire i film con audio dolby digital 5.1.
Rimane inteso che i nuovi decoder Sky+ saranno in grado di decodificare solo
emittenti criptate in NDS.
Digital-Sat.it News- Notizia del 03.11 ore 20:00_inserita da_ carlo ancona

 
e questa, signori, è l'anticamera della fine di SECA, a differenza di 
quanto dice l'ingenuo spinner.

 abbonamento, dopo averlo pure comprato...
 ...ma ... come... questa mi sembra proprio bella!
 O è mio, o è in noleggio... 
 Con cosa giustificano l'ulteriore canone??
-- 
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 abbonamento, dopo averlo pure comprato...
E secondo te, non verra' prevista un qualche adattamento o opzione per i CI,
visto la quantita' di potenziali clienti ???
Sono molto scettico al riguardo.....
Merlinweb

 i CI, visto la quantita' di potenziali clienti ???
cosa credi, che ce ne siano tanti?
i c.i. sono dei decoder di nicchia, la maggior parte ha un goldbox. basta 
vedere il flusso di messaggi che si leggono sui newsgroup (che ne hanno già 
troppi, di messaggi sui c.i., visto che chi vi scrive è spesso un tecnico).

 quanto dice l'ingenuo spinner.
Non è affatto vero. Questo ricevitore esiste da due anni ed è in vendita
in GB da altrettanti. Rappresenta semplicemente un mezzo più completo per
vedere e registrare i programmi di Sky. Ma questo non è un ricevitore sat,
quindi non è confondibile con un CI e soprattutto nulla centra con la
legislazione sul ricevitore unico . Nessuno dubitava del suo arrivo anche
in Italia.
Non si è mai letto però se questi Digibox Italiani consentano anche la
visione di SkyDigital. Qualcuno ha provato ?
-- 
Ciao
Al

 legislazione sul ricevitore unico .
guarda che la legge sul decoder unico impone che ognuno utilizzi la 
codifica dell'operatore concorrente.... visto che gioco calcio si appoggia 
alla piattaforma sky, anch'essi finiranno col passare all'NDS e il seca 
andrà nel dimenticatoio (che poi, che il seca sia una spesona per i 
fallenti di sky, che rimpinguano le casse vivendi ogni giorno di più) è 
noto.

> li costringa, cosa mai accaduta in UK e immagino neanche qui.
In UK non hanno la legge del ricevitore unico che dice chiaramente che
tutti i ricevitori, FTA esclusi, venduti dal 2000 in avanti dovranno
essere compatibili con i servizi pay tv dei gestori italiani, presenti e
futuri.
Quindi  Murdock può fare quasi come in UK, ma mantenendo una finestra
anche verso un sistema che consenta l'uso di altri ricevitori. Oggi non
abbiamo concorrenti, ma domani potrebbe nascerne qualcuno, ma soprattutto
sarà probabilmente possibile abbonarsi a pacchetti della comunità Europea.
E' da tempo in fase di discussione questa proposta infatti.
E' evidente come la strada più corta per arrivare a questo obbiettivo sia
il rilascio, probabilmente a noleggio, di una CAM NDS, che risolverebbe
anche i problemi che iniziano a vedersi anche in UK, vedi l'uscita della
BBC da NDS..
Non vedo perché la RAI non possa fare altrettanto un giorno, e Mediaset
già è fuori.
-- 
Ciao
Al

 troppi, di messaggi sui c.i., visto che chi vi scrive è spesso un
tecnico).
Se ben ricordo il numero ufficiale si aggirava intorno al milione e mezzo,
pensa a quelli che arrivano dall'estero o comprati tramite Internet, come
il mio, che sono fuori conteggio.
Attualmente vedi quasi solo CI in vendita anche nel più comune centro
commerciale, cosa che un tempo non accadeva. Perfino le Aston si trovavano
alla Metro.. non so se rendo. Alle origini sembrava di comprare degli
oggetti rari ed illegali.. tramite vie traverse.. ora le vendono anche i
panettieri.
-- 
Ciao
Al

 panettieri.
Giusto e vero ciň che ha detto Spinner: il common interface č piů
conosciuto di quanto possa sembrare, ha finito di essere un prodotto di
nicchia (vedere sondaggio di Eurosat, per me molto piů affidabile di
Satellite). 
http://www.jce.it/newjce/include/pag.asp?ar=sondaggio_voti&pg=eurosat&ID=18
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:gAMpb.18803$gA.1...@tornado.fastwebnet.it...

EEE.....e se li vogliono mettere in mezzo quando avranno 3 milioni di
abbonati mi sa che nonli metteranno mai :)

 quanto dice l'ingenuo spinner.
Beh..apparte che la notizia dei nuovi decoder alla soglia dei 3 milioni di
abbonati e falsa (comnunicata da un lettore..ahahah), non si e' mai detto
che il seca2 esistera' per sempre...solo che ci vorranno anni per mandarlo
in disuso

 tv dei gestori italiani, presenti e futuri.
Quel "presenti e futuri" dove l'avresti letto ?
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Quel "presenti e futuri" dove l'avresti letto ?
Senza il futuri verrebbe preclusa la libera concorrenza, cosa che la legge
tutela, li include quindi di conseguenza la legge stessa.
Comunque osserviamo quello che accade in Inghilterra, dove la lotta contro
il predominio di Murdoch e dell'NDS è iniziato da poco tempo. Credo che
saranno loro a mostrarci il futuro che ci aspetta. Se mai dovrà comparire
una cam NDS accadrà in UK prima che da noi.
Adesso con la BBC fuori e con altri privati che vorrebbero uscire cambierà
per forza qualcosa anche da loro.
-- 
Ciao
Al

tutela, li include quindi di conseguenza la legge stessa.
L'obbligo di accesso per i sistemi futuri esisterà, in base alla
legge, solo nel momento in cui questi sistemi smetteranno di essere
futuri: con un solo operatore la legge non impone nulla.
Nota anche che se la legge fosse operante tutti i decoder dati a
noleggio o venduti da Sky sarebbero illegali.
Carlo

 noleggio o venduti da Sky sarebbero illegali.
a meno che un ipotetico secondo operatore non trasmetta in simulcrypt 
seca2/nds
Raf

seca2/nds
Anche su questo avrei dei dubbi: questa soluzione venne accettata dal
Garante in quanto entrambi gli operatori gli proposero il simulcrypt
come forma equivalente rispetto al rispetto della legge. Un eventuale
secondo operatore non avrebbe alcun interesse ad adottare questa
soluzione se non per usare il *suo* sistema di codifica proprietario.
Carlo

 soluzione se non per usare il *suo* sistema di codifica proprietario.
ma di fatto cosa succederebbe? ammettiamo che un ipotetico secondo 
operatore volesse usare viaccess. Sky sarebbe inguaiata, ma abbandonando 
seca inguaierebbe anche l'altro operatore che non potrebbe offrire 
nessun prodotto compatibile nds. Risultato: si accordano e fanno il 
simucrypt. E poi da sempre le pay tv tentano di usare apparecchi 
proprietari per 1) guadagnare anche su quelli e 2) tenere il parco buoi 
legato a se'
Raf

 sempre le pay tv tentano di usare apparecchi proprietari
Se ne è discusso forse un mese fa su questo NG: il fatto è che sky ha un
nervo scoperto proprio sul lato della legge sul decoder unico.
La vecchia trovata del simulcrypt aveva permesso a Stream e Tele+ di
"metterci una pezza", visto che entrambi erano in difetto per lo stesso
motivo, ma ora un nuovo operatore potrebbe avvantaggiarsi proprio per il
disequilibrio esistente.
L'esempio del Viaccess che tu presenti è in realtà un esempio ottimo, visto
che la codifica è, da quanto mi risulta, quella che costa meno agli
operatori: credo che ci siano anche questioni "tecnico-giuridiche" ad
agevolarla, legate forse al fatto che non appartiene ad un operatore
satellitare.
Se un operatore concorrente decide di aprir bottega in Italia codificando in
Viaccess, tutti i decoder CI con CAM Viaccess rispetterebbero la legge sul
decoder unico, mentre gli SkyBox non lo farebbero, e tutti gli oneri per
risolvere la questione farebbero capo a Sky:
- il decoder Via+CI potrebbe ricevere i programmi Sky, e Sky non può far
valere l'inesistenza di Cam NDS per contestarlo, visto che questa dipende
esclusivamente dalla volontà della sua casa madre;
- l'operatore concorrente potrebbe chiedere a Sky di rendere disponibili i
suoi canali codificati Via agli abbonati NDS/Seca, cosa che obbligherebbe
Sky a mettere in soffitta tutto il parco noleggiato oppure a sobbarcarsi il
simulcrypt NDS/Seca del concorrente !
Ora pensa all'effetto che questo avrebbe sul mercato dei decoder e degli
abbonamenti, indipendentemente dall'esito del contenzioso: un decoder
"chiuso" e sospetto di illegalità che ti permette di vedere un solo
operatore e uno aperto ed evolutivo che ti permette di far giocare la
concorrenza.
Tieni anche presente che le Cam Viaccess si trovano a un presso inferiore
del 20-25% rispetto alle altre, e che a livello di grosse commesse
l'antagonista di Sky potrebbe vendere decoder CI + Viaccess a 150 euro
guadagnandoci pure sopra...


 simulcrypt NDS/Seca del concorrente !
o, peggio, regalerebbe l'uso di nds alla concorrenza. Non ce li vedo a 
rinunciare al loro apparecchio.
In ogni caso il problema non si pone: qui non c'e' mercato per 2 gestori 
e la legge sul decoder unico e' destinata a non servire piu'
Raf

 servire piu'
Ci sono due cose che per me sono chiare:
1) finché i mercati televisivi restano nazionali, in Italia c'è spazio per
un solo operatore;
2) non appena Sky raggiungerà la redditività, questo operatore non potrà
essere nessun altro che Sky medesima.
Da queste due premesse (IMHO molto vicine ad essere dei dati di fatto), ne
deriva che se qualcuno ha un minimo interesse alla prospettiva di
impiantarsi in Italia dovrebbe farsi avanti nel giro di non più di 10 - 12
mesi, sapendo di dover lavorare in perdita per qualche anno.


 mesi, sapendo di dover lavorare in perdita per qualche anno.
si, fra l'altro con l'handicap di non potersi avvalere delle partite 
piu' appetibili per racimolare un discreto numero di abbonati.
Ma onestamente non so chi potrebbe avere l'interesse o almeno la 
capacita' di combattere contro un colosso come Murdoch che, non 
dimentichiamolo, qui parte gia' con un discreto parco abbonati
Raf

 Ma onestamente non so chi potrebbe avere l'interesse o almeno > la
capacita' di combattere contro un colosso come Murdoch
L'unico che vedo come possibile entrante è TF1 (anche sotto forma di TPS):
hanno l'esperienza ed in parte anche i contenuti (eurosport, ad esempio).
Il fatto che abbiano comprato le frequenze terrestri dismesse da Tele+
potrebbe far intravedere una qualche mira sull'Italia, il che non significa
che ci si vogliano venire a spaccare le ossa...
