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Titolo: [LUNGO] Riflessione su chitarristi "ultratecnici"

è un pò che mi gira in testa questo pensiero,magari voi ne avete già 
trattato tantissimo e la mia riflessione puzzerà di vecchio,però ci tenevo.
è utile tutta quella tecnica che usano i chitarristi come 
Satriani,Vai,Petrucci,Malmsteen,ecc...?
I dischi possono essere belli,ti fanno rimanere di stucco a sentire cosa 
fanno,però tutta tecnica e milioni e milioni di effetti.Serve davvero?
Questa domanda diventa sempre più forte ogni volta che sento "The Spirit 
Carries On" fino ad esplodere con conseguente salto della traccia.
Canzone bellissima,dolce,LaBrie ottimo (che poi sia ritoccata magari la 
voce poco conta),Portnoy che non si intromette a picchiare e pestare 
come un pazzo e Petrucci che parte nella seconda strofa con 
l'acustica.Fila tutto liscio come l'olio,cantarla anche se non sono 
intonato e non so le parole poco conta,quel poco che ho capito mi piace 
cantarlo.
Ma....
arriva l'inevitabile ora dell'assolo e Petrucci attacca.Parte bene,però 
qualcuno mi spiega perchè cazzo dopo si mette a "splettrare" come un 
pazzo?Dico,tanto più è tecnico e veloce è un assolo più è bello?Di 
sicuro se glielo chiedi ti diranno di no,ma la realtà è ben diversa.
Secondo me un Gilmour,uno Slash,un Page avrebbero fatto decisamente meglio.
Avete presente il PRIMO assolo di Knockin' On Heaven's Door dei 
Guns?Beh,di tecnico non ha un CAZZO,è di una semplicità assurda,l'ho 
imparato ancora prima di imparare il riff di Highway to Hell o 
Paranoid,ma volete mettere la sua bellezza,il suono che Slash tira 
fuori,il suo tocco?
Vogliamo andare sul veloce?Ok,Paranoid e Child In Time,niente di 
tecnico,veloci ma non paragonabili a quelli di Satriani e Vai.
Ma vogliamo mettere il gusto di Blackmore e Iommi,l'aggressività di un 
assolo costruito su 2 o 3 tecniche elementari?
Per riprendere il discroso di prima,ogni volta che Petrucci attacca 
l'assolo non riesco a fare altro che cambiare CD o risentirla dall'inizio.
Ciao ragazzi,e viva i grandi chitarristi,quelli veri.

 Ciao ragazzi,e viva i grandi chitarristi
Oddioooo!!! Mo te se magnano!!!!!!!!!! :D
-- 
Alessandro "Brian" Re
"altro che rancore, io ci codo come un caimano!!! :)"
Leo'82 B.R.
,quelli veri. 

 Ciao ragazzi,e viva i grandi chitarristi,quelli veri.
si.pure petrucci.

Non quoto nulla. Questo 3d è vecchissimo.
Comunque, se volete, gia che ci siamo,  facciamo pure un bel discorso su
"èbellociochepiace":
A me gli U2 fanno veramente schifo.
.san 

 Satriani,Vai,Petrucci,Malmsteen,ecc...?
Dipende sempre come la usi,non è un problema di tecnica o di persona
...Malmsteen su Dreaming tira fuori un assolo denso di intenzione e di
sbrrrrrrrr su un lento tanto per citare un pezzo che mi ha evocato il tuo
post.
Pero' basta anche co sto' Slash e co Gilmour alla fine i nomi che girano su
questo Ng sono sempre gli stessi a livello di esempi ;)
Che ne so Gary Moore ad Esempio...anzi sai che ti dico Steve Hackett il solo
di Firth of Fifth senza parole...mai sentito un pedale cosi' lento e
drammatico che risolve in quella maniera....l'ho detto!
Raudo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 assolo costruito su 2 o 3 tecniche elementari?
bello ma IMHO limitante.
attenzione che non voglio dire che bisogna in tutti gli assoli fare gli 
sboroni.. ma ogni contesto ha il suo modo di suonare..
knocking va bene così, spirit va bene così...
poi c'è sempre chi (secondo i nostri gusti) esagera... ma è una questione di 
gusti..


ROTFL...me l'ero persa!!!! Ritoccata?? °:|

 
Si beh...piů o meno..


[CUT]
Per farla corta:
Secondo me chitarristi come Satriani, Vai
o Petrucci sono dei geni.
Uniscono una tecnica da alieni con delle idee
fenomenali...
Molto spesso vengono snobbati da persone
che non sanno fare nemmeno un bendig!
---
Clawer...

 Si beh...piů o meno..
xkč no?

 che non sanno fare nemmeno un bendig!
AZZ..
TI QUOTO ABBESTIA! :)


hai detto niente, la plettrata nel mezzo è bella difficile ;-P 

 ha scritto nel messaggio 
news:d21c4q$7m3$1...@canarie.caspur.it...

lol


 
Hai detto niente!!

 
Io ho sentito un solo live e la voce NON è quella che ho sentito in studio.
Leggendo non mi ricordo dove ho sentito di un altro live sempre con La 
Brie non tanto in forma.Che ne sapete cosa fanno in studio..
Un conto era Freddie Mercury che anche sul palco spaccavo tutto con la 
voce ed era credibile che in studio facesse quelle cose ma LaBrie...

 ha scritto nel messaggio
news:42443575$0$18159$5fc...@news.tiscali.it...

Non ne sono pienamente convinto, vedi secondo me la tecnica è una cosa
comodissima,
 perchè se hai un 'idea è più facile realizzarla peò in molti casi, non
diventa una u n mezzo
per raggiungere lo scopo, ma diventa fine a sè stessa,  Uno Dei più grandi
chitarristi IMHO di sempre è stato Zappa
che peerò sapeva quando fare l'assolo di due note o quando semplicemente non
c'era bisogno di un assolo, o addirittura di una chitarra.
Penso, che anche vai nei primi albi abbia fatto cose egregi, poi si è andato
un po' ripetendo.
Malmsteen e Petrucci mi spiace ma non li ho mai sopportati.


Si ma è di una tristezza immane...
Cazzo se uno è bravo è bravo.... Le minchia
di accademie espresse per invidia sono strumenti
dei limitati di materia grigia!!!
Io suono alla Brian May ma ho tutti gli album di Vai
senza perdermene uno!!!!
Bisogna solo essere abbastanza umili da dire: lì
ci arrivo e lì no... chi si accontenta gode,, e cazzate
del genere.. Ma almeno essere coerenti con la
realtà!!!!!
Hendrix ha fatto la storia ma Steve Vai se lo magna e
se lo ricaca.. E' l'evoluzione!!! 10000 fa ci cagavamo
addosso, ora c'è la Jacuzzi che ti fa il lavaggio con
insaponatura ed idromassaggio quando premi il
tasto luminoso dello sciacquone con sistema
antirumore "night sounds controll" :D


 ha scritto nel 
messaggio news:pLW0e.1116336$35.41...@news4.tin.it...

no aspetta... guarda che mercury non è mai stato un asso dal vivo... te lo 
dice uno che i queen li ama alla follia...
ps: non lo è nemmeno labrie cmq 

 voce ed era credibile che in studio facesse quelle cose ma LaBrie...
Che c'entra ora mercury con labrie?Hanno una tecnica vocale completamente
diversa..Freddie era più spontaneo,labrie è mooooolto più costruito a
livello tecnico..sono generi e tipologie di cantanti diverse :|

 no aspetta... guarda che mercury non č mai stato un asso dal vivo
?

 ha scritto nel messaggio
news:d21c4q$7m3$1...@canarie.caspur.it...


 Malmsteen e Petrucci mi spiace ma non li ho mai sopportati.
de gustibus...malmsteen IMHO dopo 20 anni ha un po' rotto....Petrucci si è
sempre evoluto(TOT non lo considero evoluzione,sia chiaro..)e regolarmente
tira fuori dal cilindro qualche magia,non solo tecnica...

 ?
cosa non ti è chiaro? 

 ?
io i queen li amo alla follia,perň da lě a dire che freddie dal vivo fosse
tecnicamenteun genio ne passa.poi che sapesse come prendere il pubblico,che
avesse un carisma infinito,che mettesse il cuore in ogni movimento sul palco
ecc.č altra storia..
TUTTO RIGOROSAMENTE IMHO <<-------------------SECONDO ME :|


ma anche secondo me ;-) 

"aleZ" <abar...@STOCAZZOjumpy.it> ha scritto nel messaggio
news:MQW0e.1116368$35.41...@news4.tin.it...

cmq attualmente il miglior chitarrista vivente è John Paul mc Bain , stava
nei primissimi album dei Moster Magnet , ora suona coi Wellwater Conspiracy,
è un uomo che non è bravo tecnicamente, ma ha quel cosa che gli fa fare la
cosa sbagliata al momento giusto .
 p.s questo era così perchè mi piaceva dirlo ... viusto che siamo finiti sui
gusti

 Ciao ragazzi,e viva i grandi chitarristi,quelli veri.
sono utili tutti quei colori nella cappella sistina?
voglio dire...michelangelo avrebbe benissimo potuto fare tutto con un 
carboncino senza usare altri colori se non il bianco e il nero...
ha scelto di non farlo...tutto qui...
ciao ragazzo e viva le seghe mentali, quelle vere.
-- 
0 ®.
- I've nothing to say, and I'm saying it - (John Cage).
VOTATEMI ----> 
http://www.sonikmusik.com/assenza.htm

"z3r0 ®" <sauroCANC...@CANCELLAQUESTOassenza.com> ha scritto nel
messaggio news:uUW0e.699123$b5.31...@news3.tin.it...

CHe figata la cappella sistina col carboncino.... secondo me sarebbe stat
più bella...

 gusti
e per fortuna che ci sono,i gusti! :)

 fuori,il suo tocco?
Tocco? Si? Guarda, anche a me piaceva 'na cifra quell'assolo, ma se lo
ascolto adesso, dopo aver sentito gente dal tocco mostruoso come Kee
Marcello, rimango basito di fronte alla " vuotezza" di un solo che grida
"fammi un vibrato quiiiiii!", inascoltato dal chitarrista...
Paolo



oddio, non ci deve essere per forza il vibrato sempre ...
quell'assolo va bene cosě IMHO 

 
Posso quotare aleZ sul fatto che non fosse "tecnicamente genio",ma 
insomma,dire che non fosse un asso dal vivo...
Cambiando discorso,tu vai al concerto a Milano??

[CUT Iamsc: il pastone per i chitarristi]
Ha me mika mi piacione li skrekkers!
(sentimento AAAA++++, great feeling, recommended bending)
MadeT

 Satriani,Vai,Petrucci,Malmsteen,ecc...?
[Cut]
Già, di solito è la scusa che utilizzano quelli che non ne sono capaci.
-- 
Ciao!
sa...@despammed.com
moderatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra.mod

 di Firth of Fifth
yeah!
-- 
NunoŽ su Charlize (con la bua) con Denise a tracolla.
"sono cretino dentro, mi riprendo in fretta.." cit. GSchicco
ICQ - 140416778
(elimina OGNI DUBBIO per la mail)

 semplicissime
quoto.


 insomma,dire che non fosse un asso dal vivo...
no,ma infatti dicevo che pur non essendo "tecnicamente un genio" dal vivo
spaccava :p

 
L'ho già detto prima,la avessi io anche solo un decimo della loro tecnica!!

 assolo costruito su 2 o 3 tecniche elementari?
Come ho citato qualche giorno fa, Chet Atkins disse nel testo di un suo 
pezzo "Nobody Wants You When You Just Play Guitar" e pure "I Think I Was 
Sharp There". Ovviamente il post è stato quasi ignorato, e 3 o 4 ne hanno 
capito il senso....
-- 
Z.

> Fila tutto liscio
Qui ho avuto paura!!! :-)

 ha scritto nel
messaggio news:OhW0e.698608$
b5.31...@news3.tin.it
[noquote]
mah sto discorso l'ho sentito decine di volte.
sempre la stessa storia a volte dall'uno a volte dall'altro pulpito...
ognuno hai i suoi modi di esprimersi, più o meno tecnici, indipendentemente
da ciò il risultato può piacere o nn piacere.
nn credo abbia senso farne un discorso generale.
thatsall IMHO,
Raff

 drammatico che risolve in quella maniera....l'ho detto!
[...]
Ci sei andato di scartino ...
Uno degli *Assoli* con la A maiuscola. :) In uno dei *Brani* con la B
maiuscola.
<aNdY>

 dei limitati di materia grigia!!!
[...]
Mi piacete perche' siete in buona parte divisi in due gruppi
inconciliabili:
1) + di 3 note di seguito = sboroni, mancanza di fěling, poca creativita',
etc.
2) chi non ama Petrucci/Vai/etc. alla follia e' solo un invidioso.
Mi sebra un modo biscardiano di discutere di musica  :))
<aNdY>

 capito il senso....
Ti garantisco che non e' stato ignorato, ma molto apprezzato (perlomeno da
parte mia...)  ;-)
ciao <aNdY>

 Ciao ragazzi,e viva i grandi chitarristi,quelli veri.
Che tristezza di discorso che hai fatto..
Triste per una serie di motivi...
Primo fra tutti (parto dalla fine) prendere come esempio di tocco Slash e di 
gusto Iommi non mi pare il massimo della vita (eufemismo)... sì, si parla 
sempre di gusti, ma quì siamo al limite, mi suona di bestemmia, scusa.
Poi tornando al fulcro principale della questione BASTA
BASTA
BASTA
Se non si capisce una cosa così elementare come il fatto che la tecnica di 
per se è solo un qualcosa di positivo bisogna appendere la chitarra al 
chiodo e darsi al free fighiting estremo.
La tecnica è un qualcosa, un MEZZO tramite cui si riesce ad esprimere al 
meglio la popria sensibilita'.
Sì, si possono scrivere begli assoli anche essenzo "zappe" (non frank) 
tecnicamente, ma si sara' cmq limitati.
Un chitarrista senza una buona tecnica non sara' mai completo. Mai.
Poi certo puo' sopperire con tonnellate di gusto (uno dei miei miti, se non 
forse il mio chitarrista preferito in assoluto, non a caso è un certo Brian 
May) ma ci sara' sempre quel fraseggio che si sarebbe voluto fare ma non si 
poteva.
Poi certo 1000 volte meglio uno con poca tecnica ma tanto gusto, ma una cosa 
non esclude l'altra, anzi, ripeto, se chi suona ha un minimo di sale in 
zucca, tramite la tecnica riuscira' ad esprimersi meglio e basta.
Petrucci.
Non mi toccare Petrucci. Avete rotto il cazzo con sto poraccio. LOL.
Vediamo, analizziamo insieme cos'ha l'assolo di TSCO che non va.
IMO e' un gran bel solo di ispirazione decisamente Gimouriana, suona per la 
stragrande maggioranza del tempo lento con ottimi fill veloci (che danno 
respiro e varieta' al playing e null'altro) e finisce con una serie di 
splettrate veloci, per poi riprendere la melodia...
Allora, hai completamente saltato l'analisi del minuto e 10 LENTI (01:10) 
soffermandoti sui 9 secondi (00:09) di Svrrrrrrrrrr finale.
Indi, se per te un assolo si rovina per questo motivo, mi dispiace.
Il mio giudizio personale è che quelle plettrate non peggiorano l'assolo ma 
neanche gli aggiungono nulla, l'idea sarebbe di un crescendo emotivo che un 
po' c'e' ma un pochino anche stona con il resto del solo... a conti fatti, 
ripeto qualcosa di superluo ma non nocivo.
Ma questo è un mio gusto, tu potresti trovarlo fastidioso ma quì si parla di 
gusti e stili...
Io per esempio troverei odioso un cretino che si mette a fare 10 beninding 
di fila o suonare sulla solita pentatonica trita e ritrita.
Ritorno sul discorso di prima.
BASTA con questa tecnico-fobia.
Se tu (generico) non sei capace a fare + di 2 note al secondo, non puoi per 
questo avere ad odio chi invece puo' e cercare di dare un senso al tuo 
playing insinuando che chi suona veloce non ha gusto.
Per la millesima volta faccio il mio solito discorso.
Presente i poeti?
Si puo' scrivere poesia sapendo pochi vocaboli della propria lingua? La 
risposta è sì.
Ma se non sbaglio i migliori poeti hanno una grande conoscenza della lingua, 
perche' molti vocaboli ti consentono di esprimere al meglio quello che 
cavolo si vuole dire; ovviamente bisogna anche usare le parolone + difficili 
con una certa logica e moderazione altrimenti si diventa ridicoli (Vedi 
Fareri, poeta neoclassico romano che usa esclusivamente parole che ricordano 
solo i dizionari).
Mi ricalo nelle vesti dell'avvocato difensore di Petrucci (glielo devo, mi 
ha dato emozioni che Slash o Iommi forse mi generano solo sulla tazza del 
cesso nonche' un recentissimo album solista semplicemente stupendo).
Accantoniamo l'assolo di TSCO che, effettivamente non ha le plettate + 
azzeccate di questo mondo probabilmente (ricordo il minuto e 10 vs i 10 
secondi, trall'altro intermezati da diversi bending e altro).
Ci sono assoli, che il buon Petrucci ha scritto, che sono pieni di tecnica 
tramite cui il solo non fa altro che screscere, in tiro, in sentimento, in 
musicalità.
Troppo facile citare 2 capolavori come i soli di Another Day o Under A Glass 
Moon.
E infatti lo faccio.
Quelli sono 2 esempi che ti dicono "ecco cosa un chitarrista con la tecnica 
puo' fare e uno senza NO".
E finiamola di dire che uno che ascolta musica tecnica o gli shredder sia 
uno che gli piace dire "anvedi questi che fanno!"... quelli sono gli amanti 
del circo, io preferisco la musica.
Poi scusate, ci sono centinaia di anni di musica classica che stanno a 
testimoniare quello che dico.
Fino a prova contraria la Musica si fa con i giusti mezzi. E + se ne ha 
meglio è. Se poi non sai usarli cavoli tuoi, come sei un plettatore senza 
gusto sarai una zappa senza gusto senza la tecnica.
Al prossimo discorso trito e ritrito.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 realtà!!!!!
[CUT]
E sappi che io ti stimo tanto.
;)


 che non sanno fare nemmeno un bendig!
Quoto... è + o meno quello che ho scritto in 1000 righe in +. Ehehehehe


 Ciao ragazzi,e viva i grandi chitarristi,quelli veri.
Ti sei dimenticato di dire "e il nuoto è lo sport più completo di
tutti".
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 ?
Carisma 1000 timbro splendido, intonazione perfetta (le toppe le prendeva 
solo quando forzava in alto), presenza scenica unica, pero' praticamente non 
andava mai di testa (ergo non saliva + di un tot) e questo penso fosse un 
bel limite.
Flak
ps: I Queen sono il mio gruppo preferito
pps: Freddie per me è il + gran cantante della storia, punto.


Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
Guitar Tuner®, quando ho notato che MadeT ha scritto:

ROTFLx3.


 voce ed era credibile che in studio facesse quelle cose ma LaBrie...
Labrie ha avuto GROSSI problemi fisici (leggi polipo alle corde vocali) che 
gli impedivano di cantare degnamente, senti lo schifo che fa su Once in a 
Live Time.
Inoltre tecnicamente non era mai stato un portento, si sente 
dall'atteggiamento che ha sempre avuto dal vivo, quando era giovane se la 
cavava con una voce divina, appena ha avuto qualche piccolo abbassamento 
causato dall'età dal vivo ha avuto un tracollo... basta sentire come 
sforzava, urlava quando non ci arrivava... queste sono stupidaggini che fai 
quando non hai una buona preparazione tecnica.
In studio semplicemente canti + rilassato, una frase per volta fermandoti 
appena senti un minimo affaticamento e puoi cantare la stessa parte 20 volte 
fino a quando non ti viene perfetta, Labrie è uno che indubbiamente fa così.
Dal vivo cmq è facile notare come negli ultimissimi anni abbia cambiato 
radicalmente atteggiamento, cantando pulito, con un altro timbro, non 
facendo + gli urlacci forzati, + sicuro e con molta + estensione.
Miracolo?
No, si è semplicemente rimesso a studiara con una insegnante di canto (come 
lui stesso ha dichiarato)... beh, onore al merito, i risultati, si sentono 
tutti: gli ultimi concerti sono stati caratterizzati da tutt'altra 
performance vocale!
Flak


 Mi sebra un modo biscardiano di discutere di musica  :))
Alt... perchè mi quoti così il mio messaggio? Ho appena detto
che proprio due categorie così come hai detto te non dovrebbero
esistere.
Io ho parlato di evoluzione.. Sono cresciuto con un fratello di ben
19 anni più grande di me e ho dischi (ne cito alcuni "sampa pa ti"
"one of these days" "made in japan") di quando uscirono.. Il
primo lick che mio fratello mi ha insegnato è stato Apache degli
Shadow e adoro gruppi come i primi Genesis e i Pink Floyd
ma le mie più grandi passioni sono state Iron Maiden, Queen
Steve Vai (e tanti altri dopo di lui ma non quanto lui) e Dream
Theater. La verità però che tante volte si radicano nei meno
capaci tecnicamente (le ragioni potrebbero essere molteplici)
concetti nei quali che i nuovi guitar heroes siano sboroni. Ma
se anche fosse sarebbe anche giustificato dal fatto che ognuno
può vendere se stesso come meglio crede. Di genialità ne
possiamo discutere una vita intera ma quando un musicista è
bravo non ci sono cazzi. Ogni musicista fa cose belle e cose
meno belle.. Petrucci stanca col suo ripetitito svrrrrr??? Beh
magari all'epoca Hendrix stancava quando usava troppo i
feedback.
Ognuno è liberissimo di sentire ciò che vuole basta che le
proprie idee non siano di peso col senso della realtà!
In ogni caso uno come Steve Vai non è uscito da una
trasmissione della De Filippi ed è stato messo lì a rifare
qualcosa trito e ritrito..
-- 
Alessandro "Brian" Re
"altro che rancore, io ci codo come un caimano!!! :)"
Leo'82 B.R. 

 -- 
Uh... per cosě poco??? Dovresti sentire quando parlo
dei chitarristi piů sottovalutati allora!!! ;-)


 feedback.
Mi ci farò una t-shirt. (magari correggendo RIPTITITITITO :)


 fatti, ripeto qualcosa di superluo ma non nocivo.
Ecco.. questo sarebbe stato perfetto.. Infatti IMHO l'assolo piů bello di
Petrucci č quello di "To live forever" live a Tokyo del 94!!!


 Mi ci farò una t-shirt. (magari correggendo RIPTITITITITO :)
Ihihihih da quando metto i medi a palla non ho più la concezione
della V!!!!!!!  Non ce l'ho più neanche sulla tastiera!!!!!


 della V!!!!!!!  Non ce l'ho più neanche sulla tastiera!!!!!
ROTFL allo stato puro!


 intonazione perfetta (le toppe le prendeva solo quando forzava in alto)
Affermazione discutibile...
--
Rev. Cleophus James
parrocchia di Triple Rock, Ilinois
«TU HAI VISTO LA LUCE!!!» (cit.)
www.covergarden.tk
 - 
ziob...@covergarden.tk

"Flak" <fl...@SESPAMMIMUORIfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:DS_0e.22159$kC3....@tornado.fastwebnet.it...

E' un discorso molto bello, articolato e ben argomentato.
Ma resta chiuso in un orizzonte limitato al punto di vista del chitarrista.
Resta il dato di fatto incontrovertibile che tutta questa *arte grandiosa*
fatta da questi chitarristi supertecnici e semidivini l'ascoltiamo solo noi
chitarristi.
Il resto del mondo ascolta canzoni, non assoli infiniti messi uno dietro
l'altro per 5 minuti, anche quando ascolta jazz...
Se il mondo ascolta i Dream Theater è perchè hanno fatto canzoni bellissime,
e non certo per i soli (secondo me bellissimi!) di John Petrucci. Quelli
diventano oggetto di attenzione differenziata solo da parte nostra.
Per i milioni di non chitarristi che comprano i loro dischi, i Dream
Theater - a parità di energia e capacità compositiva) sarebbero grandi anche
con gli assoli di una qualunque discreto chiarrista...
In conclusione: serve la tecnica supermegagalattica? Certo che serve! Serve
a nutrire l'ego dei chitarristi...


 drammatico che risolve in quella maniera....l'ho detto!
ah ma stai sotto Genesis sto periodo...Nursery Crime e Foxtrot stanno pari
alla 5ta de Ludovico, senza tanto scandalo.

 a nutrire l'ego dei chitarristi...
Non sono d'accordo! ;)
Ciao!!


 Affermazione discutibile...
Fammi qualche esempio, a me veramente vengono in mente solo le toppe quando 
Freddie forza in alto, non ci arriva e quindi esce calante.
Anzi, per quel minimo che capisco io, dal vivo, il riadattarsi le linee 
vocali scendendo, lo obbligava a salti vertiginosi (o quasi) che rendevano 
il pezzo anche + difficile dell'originale dal punto di vista della tenuta 
dell'intonazione.
Flak


 o ancora di piů quello di Another Day.
[CUT]
Berre', il tuo discorso non regge manco con te stesso, senza "un fottio di 
tecnica" (che per inciso sta anche nei bending e vibratoni iniziali... non 
ho mai sentito nessuno riprodurre in maniera plausibile quell'inizio 
strepitoso... ne tanto mai ho sentito Slash o Iommi riprodurre con poche 
note un pezzo di tale carica emotiva con un tocco del genere) l'assolo di 
Another Day non avrebbe mai visto la luce.
Un peccato visto che lo ritengo una delle pagine + belle della musica che 
amo.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pň di pratica con questi news.* 

 Mi sebra un modo biscardiano di discutere di musica  :))
Andy, non credo che nessuno volesse dire che chi non ama Vai & C. sia un 
invidioso.
Quelli sono gusti, ed č sacrosanto che come a me faccia schifo il blues a te 
(o a "gino gini") faccia schifo lo stile degli di Petrucci.
Dico solo che chi non riesce a riconoscere la cosa (IMO sotto la luce del 
sole) che nella tecnica non c'e' nulla di male e anzi che + ne si ha meglio 
č (poi sta a te usarla bene) allora mi da molti sospetti di essere 
invidioso.
Non ho mai nulla da dire a chi dice "Petrucci non mi piace"... basta il 
rispetto, come io rispetto Hendrix anche se non lo ascolto o apprezzo 
tantissimo Robben Ford anche se non suona un genere che amo.
E' l'equazione che sta al punto 1 che č IL MALE. Io, per esempio, rispondo 
(acido) a chi ancora la propina.


 Ciao ragazzi,e viva i grandi chitarristi,quelli veri.
ciao
-teo678-
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ieri sera ripensavo a questo (brutto) post ...
Penso ci sia una punta di razzismo, e di disistima
nei confronti del proprio strumento quando sento certe
parole.
Pensate ad un pianista chje andasse in giro a dire:
"Mah', secondo me Chopin è troppo tecnico,
troppe scale fini a se stesse, vuoi mettere con
Gigi d'Alessio, fa tre accordi ma quelli giusti,
eccetera..."
Lo crocifiggono sul piano armonico...
Pensate se Rachmaninov non avesse avuto tecnica
esecutiva: avrebbe potuto creare almeno uno
dei suoi concerti per piano e orchestra? IMHO, no
Anzi, no e basta.
Ricordatevi che pasquetta arriva in fretta, e se avete
fatto i buoni propositi tipo: "tra sabato e lunedi' almeno
due ore di strumento" iniziate subito....
.san

eccetera..."
/me muore

 
non paragonare il Sommo con un qualunque Chopin!!!
Gigi perdonalo perchè non sa ciò che dice!
-- 
Nuno® su Charlize (con la bua) con Denise a tracolla.
"sono cretino dentro, mi riprendo in fretta.." cit. GSchicco
ICQ - 140416778
(elimina OGNI DUBBIO per la mail)

 esistere.
[...]
Non ho quotato te in particolare, per obiettare su quello che dicevi te in
particolare :)
Facevo solo un inserimento-constatazione.
Penso che sul tema di fondo siamo tutti abbastanza d'accordo. :)
<aNdY>

 fare un pò di pratica con questi news.*
Pero' sei fetente    :))))
Dopo tutto questo tempo continui a portare in sign lo svarione di Alopex
:)))
ciao <aNdY>

 Ieri sera ripensavo a questo (brutto) post ...
mah, infatti, la gente crede che "tecnica" voglia dire saper andare veloci.
Allora Clapton non ha tecnica e tutti possiamo suonare come lui.

 wrote in
news:d23h43$h2t$
1...@newsreader.mailgate.org
: 

...
MUSICIAN: What's the role of technique in all this?
FRIPP: Technique is part of what you do in order to get there. But when 
you're there, you really don't' give a shit about technique.
STRUMMER: Right, it's combination of innocence and expertise.
FRIPP:….and the more technique you have the more you throw away, and that 
gives you more authority. If you can only play one chord, and you play it 
with all you've got, that's pre. If you can play 10,000 chords, but you 
play one that's pure, it has an authority which the others don't.
STRUMMER: As Kierkegaard says, "Don't fall in the cup of wisdom that you 
drink from." What he's saying applies to music too. All those flurries of 
notes and runs are like falling in, when all you have to do is drink.
QQG
-- 
I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by. 

 Ieri sera ripensavo a questo (brutto) post ...
Parere mio: c'è la musica colta e la musica popolare. La musica colta è
tecnica e si studia sulla carta. La musica popolare prima si tramandava
vocalmente, adesso si condivide su Emule, ma la storia è sempre la stessa:
impari a suonarla perchè la ascolti, non perchè la studi. Credo che la
musica più popolare sul nostro pianeta sia il fottuto rocchenroll. quindi
musica Colta e musica popolare hanno alle spalle un beckground culturale
diverso e volgono a fini differenti. Compreso questo, non vedo perchè
criticare l'una o l'altra. Forse chi le critica non è abbastanza maturo
oppure non è in grado di apprezzare/riconoscere ciò che l'una e l'altra
danno.
Musica popolare e musica colta a volte si fondono in percentuali più o meno
differenti (mi viene in mente malmsteen oppure Mandarino Meraviglioso di
Bela Bartok): quindi non vedete il mio discorso come un Aut Aut, piuttosto
come una volontaria generalizzazione per rendere il concetto più chiaro.
Ciao
sacha

 eccetera..."
Guarda, c'e' un mio post di parecchio tempo fa in cui dico praticamente 
la stessa cosa, ma cosi' rende di piu' l'idea ;D
Quindi quoto.
Paolo
PS: Premesso che, comunque, anche Gigggggi d'alessio volendo ha la sua 
dignità, ma Gigggggggggggggggi e' abbastanza intelligente da non andare 
in giro a dire che troppa tecnica fa male...

 quell'assolo va bene cosě IMHO 
IMHO, per fare un esempio, alla fine della prima sezione del solo c'e' 
una nota tenuta lunga a morire di morte naturale, dove un minimo di 
vibrato avrebbe reso meno "vuota" l'esecuzione. IMVHO.
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:3aldhtF...@individual.net...


 in campo artistico.
Invece il tuo quoting fa piuttosto schifo...
Paolo

 che non sanno fare nemmeno un bendig!
quoto.
-- 
2k1
- No pain, no gain -
***Are you experienced???***
www.blackmambarock.com

 L'ho già detto prima,la avessi io anche solo un decimo della loro 
tecnica!!
beh cosa aspetti? spegni il pc! suona, esercitati e quando sei stanco e ti 
sei rotto le palle vuol dire che devi andare avanti ancora!!!


 Al prossimo discorso trito e ritrito.
bravo flak, la pensiamo _esattamente_ allo stesso modo.
tutte le volte che sento gente come petrucci,vai, satriani e malmsteen mi 
viene voglia di prendere la chitarra e studiare, di stare sopra ore e ore 
ai soliti esercizi, e' gente che mi da degli obiettivi da raggiungere.
tutti invece di criticarli e sminuirli dovrebbero essere stimolati a 
diventare dei chitarristi migliori.
ovviamente sto parlando di gente ha voglia di diventarlo, non di gente che 
suona in spiaggia e basta :)


 semplicissime.
Tipo?Istruitemi!

 ha scritto nel messaggio
news:3all6uF...@individual.net...

Quando uno si sente toccato nel vivo, inizia a sviare il discorso.

 ha scritto nel messaggio
news:sBv1e.23555$kC3....@tornado.fastwebnet.it...

:)

 :)
Guarda, e' Pasqua e siamo tutti piu' buoni, ma la tua faccina del cazzo 
non cambia il fatto che quoti come un decerebrato.
Paolo

 Cambiando discorso,tu vai al concerto a Milano??
certamente, tu? 

 pps: Freddie per me č il + gran cantante della storia, punto.
mercury č il mio cantante preferito ma per motivi che vanno oltre la tecnica 
volcale. lui č stato uno degli ultimi geni della musica. aveva doti di 
musicista e da intrattenitore fuori dal comune. ha creato canzoni che sono 
degli autentici capolavori. lui č stato uno degli ultimi geni della musica.


e si sente.. solo che l'ho notato di piů dal tour di six degrees... nel dvd 
di scenes non č il massimo labrie.. mentre nei concerti che ho visto di 
persona dopo č decisamente meglio...

 ha scritto nel 
messaggio news:BQj1e.703900$b5.31...@news3.tin.it...

il fatto è che tutto è tecnica.. non bisogna fare l'errore di scambiare solo 
le plettrate furiose e gli sweep per tecnica.. anche fare un bel passaggio 
veloce pentatonico con legati e bending (non mi viene in mente ora una song 
di slash in particolare, ma ce ne sono molte) è tecnica.
che poi una tecnica possa risultare di più facile arrivo di un altra è un 
altro paio di maniche. prendi kirk hammett per esempio. non è il più gran 
esempio di super tecnica, eppure a suo tempo io me li dovetti studiare un 
po' i suoi assoli per riuscire a farli decentemente... e adesso cmq che non 
li suono da un po', avrei difficoltà a rifare subito certi passaggi 
pentatonici veloci che lui fa spesso. insomma, qualsiasi cosa tu voglia 
suonare, richiede una certa preparazione tecnica indispensabile. qualsiasi 
strumento richiede ore ed ore di esercizio tecnico fine a sè stesso.
ultimamente per esempio mi piace un casino ascoltare roba tipo mr big, 
extreme, ark, van halen... e siccome mi è sempre piaciuto suonare le cose 
che mi piace sentire, adesso come adesso non posso farlo perchè non ho in 
tutti i casi la tecnica necessario per affrontare unpezzo degli extreme o un 
solo di gilbert.. quindi mi devo mettere al lavoro ;-)
dipende tutto da cosa e soprattutto COME lo si vuol fare.. 

 avrebbe reso meno "vuota" l'esecuzione. IMVHO.
ora che me lo fai notare č vero... 

 ma neanche gli aggiungono nulla, l'idea sarebbe di un crescendo emotivo
infatti è la sensazione che mi ha sempre dato... di crescendo, di sfogo.. 
per poi tornare alla calma..


RRRRRRRRRRRROTTTTTFFFFFFLLLLLLLLL!!!!!!!!!!!! 

 ora che me lo fai notare è vero... 
Ecco, quello che volevo dire e' che la tecnica non e' solo splettrare 
furiosamente, ma anche aggiungere quelle piccole finezze di cui magari 
non si accorge nessuno, ma se uno se ne accorge le apprezza.
Paolo

Un chitarrista senza una buona tecnica non sara' mai completo. Mai.
E che te ne frega?
Sul podio per te ci sono solo i chitarristi che.. mm, vediamo: 
- sanno suonare in tutti gli stili: country, bluegrass, latin-bossa,
jazz, metal, ... (ad libitum)
- conoscono la tecnica del finger picking 
- conoscono a memoria ogni rigo scritto da Nicolas Slominsky
- etc..
?
Ma guarda che se ti metti in fila davanti al GIT, a fine anno ne
escono 500 di tizi che sono *completi*.
Ovviamente sappiamo benissimo che questo non basta.
Bada bene, non sto mettendo bocca su quel coglione di Petrucci (merda,
m'e' scappato).
Ah, impara a quotare va'.
Ciao 

 Ah, impara a quotare va'.
So quotare benissimo, non ti preoccupare, se per una volta ti sei scaricato 
2k + del necessario non fa nulla.
Flak
-- 


+ grande.
Ciccio sara' il nome del tuo gattino col sonaglietto appeso al collo.
*Sě, si possono scrivere begli assoli anche essenzo "zappe" (non
frank) 
tecnicamente, ma si sara' cmq limitati.*
*Un chitarrista senza una buona tecnica non sara' mai completo. Mai.*
*Poi certo puo' sopperire con tonnellate di gusto (uno dei miei miti,
se non 
forse il mio chitarrista preferito in assoluto, non a caso č un certo
Brian 
May) ma ci sara' sempre quel fraseggio che si sarebbe voluto fare ma
non si 
poteva.*
Se pensi le cose di cui sopra, vuol dire che per la completezza e la
tecnica contano molto. 
La mia obiezione e' stata: che te ne frega della completezza?
Rispondi.

 Rispondi.
Ao ma chi sei?
A SCEMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
"Rispondi."
A CICCIO (sì ciccio, come il gatto), stai calmino, buono buono, non è il 
caso di fare il gradasso.
Sei in torto.


 trattato tantissimo e la mia riflessione puzzerà di vecchio,però ci
tenevo.
.........
Per un chitarrista arrivare a fare le "cose" che fanno quelli lì è una
soddisfazione ed una realizzazione, però io preferisco un assolo che dà
emozioni, che sia tecnico o no non importa, il risultato è quello che
conta....
Per esempio uno dei miei assoli preferiti in assoluto è quello di David in
Comfortably numb..... è una cavolata da suonare, ma ogni volta che lo sento
lo risento e poi lo risento ancora.
Poi anche la musica di sottofondo è importante.......
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 conta....
[...]
Tutto OK   :)
La cosa che non torna e' che sembra quasi che la tecnica sia di OSTACOLO...
E' raro che qualcuno dica <non mi piace particolarmente la musica di Vai> .
L'obiezione piu' frequente e' invece <Non mi piacciono gli ultra-tecnici
perche' la loro tecnica condiziona negativamente i loro prodotti>.
Personalmente, ad es., io non amo particolarmente la musica di Petrucci, ma
non perche' mi dia fastidio la sua tecnica. Anzi... da sola vale l'ascolto!
Ad es. la musica di Metheny mi piace tantissimo. IMHO
genio+emozione+tecnica ai massimi livelli. Non mi sognerei mai di dire che
il buon Pat fa troppi passaggi veloci  :))
ciao <aNdY>

Sei in torto.
Hai accusato decisamente troppo. 

 Hai accusato decisamente troppo.
"Rispondi", con quel tono, dopo avermi accusato di parlare con una mano 
davanti e l'altra dietro trall'altro, non me lo dici.
Ho i miei motivi per avere i coglioni girati di mio, non esiste che arrivi 
te e aumenti i G anche su questo NG, ok?
Chiarito questo amici, anzi, estranei come prima.


Chiarito questo amici, anzi, estranei come prima.
Facciamo amici dai :)

l'assolo non riesco a fare altro che cambiare CD o risentirla dall'inizio.
Se vuoi ti presto il mio CD di Robert Johnson.
Ciao.
-- 
SH
"La democrazia č uno stato mentale nel quale 
ognuno crede di non poter essere inculato dal prossimo."
(Il Presidente, 25/02/2005)

 dell'intonazione.
Non ricordo se parlavi di Live at Wembley o in generale del periodo...
Io Live at Wembley non lo ascolto da una vita, ma me ne ricordo come di uno
dei concerti più sopravvalutati della storia... per carità, io ADORO i
Queen, ma oggettivamente quel concerto è stato abbastanza imbarazzante...
Freddie ha cominciato col fiatone già in "A kind of magic"!
--
Rev. Cleophus James
parrocchia di Triple Rock, Ilinois
«TU HAI VISTO LA LUCE!!!» (cit.)
www.covergarden.tk
 - 
ziob...@covergarden.tk