Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: cam seca illegali !!!

oggi ho chiamato il numero verde di d+ per passare il mio abbo irdeto a
seca, facendogli presente che ho un nokia9800 con cam Aston seca comprata in
un centro autorizzato d+, e loro di tutta risposta mi hanno detto he le cam
seca sono illegali e che quindi il passaggio non me lo possono fare, se
voglio mi danno un goldbox per 1 anno gratutito o altrimenti me lo devo
comprare .Alla fine di un batti e ribatti con la centralinista sono giunto
alla conclusione di disdire tutto !
Che qualcuno sappia ste benedette Astoncam seca sono veramente illegali ?
Macio

 Che qualcuno sappia ste benedette Astoncam seca sono veramente illegali ?
Mah... non posso dartelo per certo, ma se fossero veramente
illegali credo che Canal+ avrebbo trovato da tempo il modo per farle sparire.
Tendo piu'  a pensare a "politica del terrorismo" per costringere la gente
a prendersi la loro scatoletta :-)

 Macio
Sono prodotte senza licenza, quindi violano il diritto d'autore.

 Che qualcuno sappia ste benedette Astoncam seca sono veramente illegali ?
In Italia con la legge del "decoder unico" e l'obbligo ditrasmissione in
Simulcrypt d+ NON puo' dichiarare le CAM CI illegali, sono loro che sono
fuorilegge ma ti consiglio di sbrigarti, il 13 Maggio la legge cambiera'...
Giovanni

> Sono prodotte senza licenza, quindi violano il diritto d'autore.
suppongo che sei sicuro di quello che dici, non e' che la causa tra Canal+ e
Aston verte sulla conformita' allo standard e non sul diritto di autore?
Mi ricorda molto una causa intentata da Motorola contro Hitachi sull'uso
delle maschere del microcontrollore 6805, in cui Motorola accusava la
Hitachi di non limitarsi a produrlo come second source ma addirittura di
migliorarlo! (ed in effetti pur essendo lo stesso processore non c'era
paragone fra il prodotto Hitachi e quello Motorola).
Giovanni

 fuorilegge ma ti consiglio di sbrigarti, il 13 Maggio la legge cambiera'...
E come dovrebbe cambiare?

telecomunicazioni
Io non ho molta fiducia in questi garanti, sono appena andato sul sito
di quello della privacy dove ho letto che i partiti sono esentati dal
rispetto della legge sulla privacy per l'invio di materiale
propagandistico.
Tempo fa al sudetto garante io ed altre persone abbiamo seganalato il
problema della legittimità del fatto che la ftura prospettata tessera
elettorale a bollini rendesse palese al peronale al seggio a quante
votazioni uno aveva partecipato, che in fin dei conti sono ca***
privati.
Manco risposto, neanche cagati.
Chiedo scusa a tutti per l' OT

 E come dovrebbe cambiare?
Ogni provider noleggera' il proprio decoder che impedira' l'accesso ai
programmi degli altri la nuova normativa si chiamera' "La legge della
Jungla" e verra' redatta in prima persona dai piu' importanti magnati delle
comunicazioni (Leo Kirch, Rupert Murdoch e il nuovo presidente del consiglio
Silvio Berlusconi)
Giovanni

 votazioni uno aveva partecipato
ovvio che no vi ha risposto, siete degli ignoranti, la legge Italia prevede
(precedeva) la pubblica affissione di chi non andava a votare, anzi la
persona era segnalata al prefetto perche' votare in Italia non e' un diritto
e' un OBBLIGO.
Giovanni
Ps
Come ultima spiaggia ci sono le associazioni dei consumatori olandesi, che
hanno vinto la battaglia legale contro Canal+ che voleva dismettere l'irdeto
e gli ha imposto di farlo per altri CINQUE anni al fine di far ammortizzare
agli utenti la spesa per il decoder.

Sono prodotte senza licenza, quindi violano il diritto d'autore.
Queste cose le dice D+ perche' Canal Satellite e' in causa con la Aston 
per i diritti d'autore. Il piccolo problema che non dicono e' che non hanno 
ancora vinto la causa e che pare non la vinceranno mai visto che stanno 
transando 
alla grande in Francia, ovvero stanno cercando un accordo non disonorevole 
con Aston che sta dimostrando di avere fatto un perfetto emulatore Seca 
senza avere copiato il Seca.
Ricordo a tutti che l'illegalita' di una cosa e' tale solo se dimostrata 
in un'aula di tribunale e finora la Aston non ha perso ancora alcuna causa!
Mandiamo una lettera di protesta a qualche associazione consumatori. 
Quella di D+ e' una prevaricazione bella e buona senza alcuna base legale.
Il Mitico
Free, encrypted, secure Web-based email at 
www.hushmail.com

Che qualcuno sappia ste benedette Astoncam seca sono veramente illegali 
?
STRONZATE!
Queste cose le dice D+ perche' Canal Satellite e' in causa con la Aston 
per 
i diritti d'autore. Il piccolo problema che non dicono e' che non hanno 
ancora 
vinto la causa e che pare non la vinceranno mai visto che stanno transando 
alla grande in Francia, ovvero stanno cercando un accordo non disonorevole 
con Aston che sta dimostrando di avere fatto un perfetto emulatore Seca 
senza
avere copiato il Seca.
Ricordo a tutti che l'illegalita' di una cosa e' tale solo se dimostrata 
in un'aula di
tribunale e finora la Aston non ha perso ancora alcuna causa!
Lascia perdere D+ e fai il passaggio all'abbonamento Seca tramite un negozio
D+. Non serve che tu dica che hai la Aston ... di' semplicemente che ti 
sei comprato
il Goldone e stop.
Inoltre manda una lettera di protesta a qualche associazione consumatori. 
Quella
di D+ e' una prevaricazione bella e buona senza alcuna base legale.
il Mitico




 Silvio Berlusconi)
Se la legge la fanno loro, c'e' un errore.
Il decoder verra' solo venduto, ne verra' imposto per contratto 
l'acquisto di uno nuovo ogni due anni :-)))))))))))))

 Silvio Berlusconi)
Qualsiasi modifica alla legge sul decoder unico è la benvenuta, per come la
vedo io.

 Aston verte sulla conformita' allo standard e non sul diritto di autore?
Direi di no. Canal+ non ha mai venduto la licenza per lo sfruttamento dei
suoi algoritmi ad Aston, la quale quindi li utilizza violando la legge sul
diritto d'autore. Non scendo nel dettaglio tecnico perché non sono
abbastanza competente, ma è semplicemente una questione di diritto d'autore.
Quindi il call center di D+ ha perfettamente ragione, soprattutto in Italia,
paese in cui il diritto d'autore è tutelato, nei confronti dei grandi
soggetti fiscali, in maniera ossessiva. Non mi stupirebbe che il nostro
stato costringesse Canal+ a vendere le licenze a prezzo pubblico per l'uso
del SECA: sarebbe perfettamente in linea con il regime di "libero mercato"
in cui si è infilato da tempo (soprattutto nel satellite con la farsa del
decoder unico)...

 Che qualcuno sappia ste benedette Astoncam seca sono veramente illegali ?
Piu` che illegali sono state realizzate senza la licenza di canal plus.
Adesso canal plus e la aston stanno lottando su questo anche se... la Aston
sino ad ora e` uscita a testa alta perche` , forse per negligenza passata di
canal plus, non sembra essere necessaria la licenza per poter produrle; la
reale illegalita` dipendera` da come e se canal plus riuscira` ad incastrare
la Aston e sino ad ora non c'e` riuscita.
-- 
Posted from [192.58.228.130] by way of 
oe12.law9.hotmail.com
 [64.4.8.116] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
2001032003...@user5.hushmail.com...


 vedo io.
Beh, Murdoch propone l'obbligo della connessione telefonica cosi' ogni sera
il decoder informera' il provider cosa hai visto (anche dei canali in
chiaro), cosi' lui potra' vendere queste informazioni ai pubblicitari che
invieranno alla tua cassetta postale una tonnellata di depliant pubblicitari
mirati e compatibili con ituoi gusti ad esempio se segui canali di viaggi ti
arriveranno le offerte di viaggi e soggiorni, se vedi i film porno ti
arriveranno i depliant dai sexy-shop di tutto il mondo, poi non ti devi
scandalizzare che se vai ad un colloquio di lavoro ti scartano hai guardato
troppi documentari sull'epatite e loro sospettano delle tue condizioni
fisiche...
Giovanni

> E perche`? Chi ha mai garantito l'idoneita` dei common interface per D+?
una letta alla legge sul "decoder unico" la trovi superflua?
se e' cosi perche' dici un sacco di cazzate senza documenterti?
perche' d+ non dichiara ufficialmente che le CAM CI sono illegali in Italia?
aspetta solo il 13 Maggio per farlo....
perche' oggi sarebbe un atto illegalei, domani puo' darsi che non gliene
frega niente a nessuno
Giovanni

 fornire loro il seriale in modo che ti mandino gli impulsi?? compresi i
Io quando ho fatto l'abbonamento a D+ non ho fornito loro nessun numero,
sono cavoli miei dove infilo la loro scheda.
PG


 ha scritto nel messaggio
news:2uzt6.57346$yl2.2...@news1.tin.it...


 stà dietro....
cazzate, chi sta in difficolta' oggi e' stream, la legge sul "decoder unico"
prevede la CAM NDS per aprile....
Giovanni

 fisiche...
Balle. L'obbligo di cui tu parli c'è solo in Inghilterra, per i cittadini
che decidono spoentaneamente di fornire questi dati in cambio del noleggio
gratuito. Poi questa cosa della privacy ha proprio stancato: ma davvero ti
fa così schifo ricevere 10 volantini di cose che ti interessano invece che
10 volantini di cose non c'entrano niente coi tuoi gusti? La cosa sul
colloquio di lavoro invece è roba da Grande Fratello cinematografico o da
Gattaca. Ricorda che lo stato i tuoi dati ce li ha già dati e per la GdF se
affitti da Blockbuster sei un potenziale evasore del canone RAI. Preferisco
mettere 100 volte i miei dati in mano a imprese che possono al massimo
volantinarmi che affidarli una volta a chi può disporre della mia vita
privata...

 fa cosě schifo ricevere 10 volantini di cose che ti interessano invece che
per questa stupidaggine non sai quante persone hanno perso il posto di
lavoro perche' erano  a "rischio".
Giovanni
Ps
Se a te piace essere schedato a me no.


ho visto una sola aston da vicino, e seca mediaguard non e' scritto da
nessuna parte.
Se canal+ non fosse d'accordo con l'emulazione seca prodotta da aston, beh,
sono affaracci loro.
Certo che una presunta illegalita' spiegherebbe l'interruzione della
produzione delle cam 1.03 qualche mese fa, ma non spiegherebbe affatto le
successive 1.04 e 1.05.
Personalmente sono piu' propenso a pensare ad un boicottaggio di tutto cio'
che non sia GB da parte di D+, il che e' anche piu' che ovvio: sui gb fanno
quello che vogliono, sui ci no.
Se ricordo bene, ho letto sul ng che per abbonarsi a d+ con un ricevitore ci
basterebbe mentire dicendo che si e' proprietari di un gb.
Adriano

 decoder unico)...
e quindi dovrebbe comportarsi allo stesso modo con Murdoch per l'nds.
Stream e D+ potrebbero poi pretendere (e giustamente) che lo Stato si attivi
contro la pirateria, una buona volta.
Adriano

 ha scritto nel messaggio
news:2001032003...@user5.hushmail.com...


 Se a te piace essere schedato a me no.
Guara che sei schedato lo stesso. A te scegliere se essere schedato per bene
o meno...

 se e' cosi perche' dici un sacco di cazzate senza documenterti?
non a caso GIOVANNI e` un nome che ODIO per brutte esperienze passate
con tuoi OMONIMI. Noto che tu devi avercela con me non so per quale
schifoso motivo e sinceramente non me ne frega piu` di tanto rispetto
quello di MANDARTI A FAN CULO PALLONE GONFIATO CHE NON SEI ALTRO (anche
quell'altro era un pallone gonfiato)
Mi si rafforza l'ipotesi che tu hai grandi difficolta` a capire quello
che leggi... perche` noto che della legge del decoder unico non hai
capiti un cazzo!!!!

 capiti un cazzo!!!!
perche' non la spieghi tu sul newsgroup in due parole??
per me dice "i decoder usati a livello nazionale DEVONO avere la
possibilita' di accedere a TUTTE le offerte satellitare presenti sul
territorio nazionale ovvero l'untente non deve avere a casa la pila di
decoder ma un UNICO DECODER con cui accedere a tutte le offerte nazionali"
e per te??
Giovanni

 e per te??
Ma certo che sono daccordo!!! Ma dov'eri quando io piu` di un anno fa
discutevo animatamente su questa faccenda proprio in questi termini
assieme agli altri? Inutilmente purtroppo perche` i buoni propositi sono
una cosa ma, il coltello dalla parte del manico lo tiene D+. Non e`
rassegnazione ma constatazione dei fatti.
Senza troppi rancori
MarveL

 e per te??
Ma certo che sono daccordo!!! Ma dov'eri quando io piu` di un anno fa


 MarveL
per me l'incidente e' chiuso,so che  sono scorbutico specie in questo
periodo che i radioamatori vogliono dare lezioni di fisica.... (non e'
riferito a te)
Giovanni

 senza avere copiato il Seca.
mitico, mi ricorda  la causa Phoenix - IBM di ormai troppi anni fa'
(esisteva Bit-computer che la stessa causa in Italia l'ha persa) per le ROM
del Bios ha fatto proseliti, Phoenix ha vinto la causa dicendo che aveva
istituito due diversi gruppi il primo che studiava il sistema e passava le
informazioni al secondo che lo riproggettava senza mai averlo visto punto
fondamentale per vincere la causa.
Giovanni



ehehehe... ti sarai mica scontrato con il mitico Laureti? Quello si
che sarebbe da mettere in orbita

e' un OBBLIGO.
La legge elettorale attuale prevede che votare sia un diritto, e non un
dovere, come del resto in tutte le grandi democrazie.


no, prevede semplicemente che un unico apparecchio sia in grado di ricevere
tutti i providers italiani.
con il simucrypt non e' piu' necessaria l'esistenza di una cam nds
Adriano

 affitti da Blockbuster sei un potenziale evasore del canone RAI.
Preferisco
ma guarda...a me la rai ha scritto proprio dopo che mi sono abbonato a d+, e
so di gente a cui e' successa la stessa cosa dopo essersi abbonata a stream
Adriano

 una letta alla legge sul "decoder unico" la trovi superflua?
mi dici dove si parla di common interface nella legge sul dec unico?
a me sembra di ricordare che di CI non se ne parli proprio, come se chi ha
stilato la legge non ne conoscesse minimamente l'esistenza
Adriano

 10 volantini di cose non c'entrano niente coi tuoi gusti?
Casomai 10 volantini di cose che ti interessano OLTRE quelli di 10
cose che ti interessano :-)

 ma guarda...a me la rai ha scritto proprio dopo che mi sono abbonato a d+,
La RAI no, ma dopo essermi abbonato a D+ analogico molti anni fa,
sono cominciate ad arrivare pubblicit… varie perche' D+ ha dato in
giro il mio indirizzo.
E so che sono loro perche' sul contratto al tempo ho volutamente messo
un cognome leggermente errato (ho raddoppiato una L) :-)
Vabbe' che allora la legge sulla privacy non c'era...

 il piacere di guidare ;)
Questo é solo un antico e stupido pregiudizio tutto italico
Hai mai provato un cambio tiptronic sequenziale + automatico?????????????
Quando hai voglia di smanettare usi il sequenziale, quando sei in colonna
l'automatico.
A mio parere é fantastico.
--
l'indirizzo per la risposta automatica e' volutamente sbagliato
the address for automatic reply is wrong
indirizzo per risposte - address for reply:
colombi...@tiscalinet.it

 con il simucrypt non e' piu' necessaria l'esistenza di una cam nds
leggiti la sezione degli accordi che riguarda i decoder C.I., e poi fammi
sapere
Giovanni

 stilato la legge non ne conoscesse minimamente l'esistenza
e quando si parla dell'opzione multicrypt, secondo te di cosa si parla?
Giovanni



Posso chiederti un favore...posso?
Visto che non vuoi patchare il tuo outlook che produce una serie di R
come replay ai messaggi del tutto scollegati dal resto del thread (
almeno Agent li visualizza cosě, non uso Outlook ), potrsti almeno
inserire gli headers del soggetto al quale rispondi.
Sai cosě tanto per capire a chi ti stai rivolgendo.
Saluti
Mack 

 Sai cosě tanto per capire a chi ti stai rivolgendo.
si e' vero uso outlook che ha questo problema....., ma zio bill dice che e'
lui lo standard e gli altri si devono adattare, ci dovrebbe essere un
opzione nelle versioni piu' recenti che permette di selezionare "Re:" invece
di "R:" ma non la conosco, se qualcuno e' cosi' gentile di vedere se la mia
versione dispone di questa opzione (la versione precisa del mio outlook la
trovi nell'header naturalmente)
Giovanni
Ps
Questa volta la "e" lo aggiunta a mano, ma perche' me lo hai ricordato, ma
sono sbadato e indolalenti una volta usavo un altro programma (credo gravity
o qualcosa del genere, ma ho riistallato il sistema, dopo un crask dell'HD e
non dispongo piu' di quel programma.
Giovanni

 stilato la legge non ne conoscesse minimamente l'esistenza
Diciamo meglio che addirittura... la legge sul decoder unico impone ai
broadcaster di codificare in maniera che si possa utilizzare un unico
decoder per ricevere entrambi: se un broadcaster decide arbitrariamente di
negare l'utilizzo di un particolare decoder commette una ingiustizia, siamo
daccordo, ma tale ingiustizia esula dalle clausole del "decoder unico".
Detta in parole povere con un esempio: D+ commetterebbe un ingiustizia se
negasse la sua ricevibilita` con i decoder di Stream ma, nel momento in cui
stream dichiara che i 9600 ed in particolare le common Interface non sono
idonee a ricevere i suoi programmi (perche` circolano vecchie versioni delle
cam Irdeto che non sono capaci di beccarsi le key e... soprattutto....
perche` non esiste ancora la Cam CI NDS) .... apriti cielo che D+ si prende
tutti i diritti di negare il servizio anch'essa
Giovanni???! Sveeeegliaaaaaaaaaaaaaa!!!!! ;)))))))))
Per carita`... siamo daccordo che il comportamento di D+ e Stream e`
estremamente deprecabile, agiscono in ingiustificato arbitrio discriminando
i ricevitori che vogliono ma.... facendo lavorare un po` i neuroni che
abbiamo in testa ci si rende conto che la problematica non e` contestabile
impugnando la legge del decoder unico; questa e` roba per Adiconsum o
comunque una pura questione di difesa dei diritti del consumatore che, mi
dispiace, non e` tutelata in questi termini dalla legge.
Esercitiamoci a capire bene quello che si "legge" eh? ;))))))
-- 
Posted from [192.58.228.130] by way of 
oe64.law9.hotmail.com
 [64.4.8.199] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Esercitiamoci a capire bene quello che si "legge" eh? ;))))))
non mi hai spiegato perche' ufficialmente non dicono le cose che rispondono
quando chiami il call center, od almeno mi e' sfuggita la comunicazione che
dichiara le CAM aston illegali come ti dicono se lo chiedi al centralino.
secondo dopo la legge ci sono stati diversi colloqui fra D+-Stream ed il
garante delle telecomunicazioni, e da quelli accordi e' pacifico che devono
esistere le CAM per i ricevitori CI che sono un pallino del garante, vuoi
che ti spedisco le agenzie di stampa del periodo delle multe?
Giovanni

 trovi nell'header naturalmente)
non che io sappia: c'e' un patch che adegua oulook alle specifiche (rfc
qualchecosa). Se installi il service pack di internet explorer risolvi il
problema. Lo trovi allegato a diverse riviste...al momento mi viene in mente
internet news
Adriano

 e quando si parla dell'opzione multicrypt, secondo te di cosa si parla?
non mi pare che l'opzione multicrypt sia un obbligo, anche perche' il
simucrypt porterebbe allo stesso risultato
(so che sarebbe meglio per noi il multi, ma questo cozza di brutto con
l'attuale politica di d+ e stream di boicottare i ricevitori diversi dai
loro)
Adriano