Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Parabola satellitare...

Desidererei sapere un paio di informazioni tecnico-legali inerenti 6 alloggi
posti in una palazzina:
1. Anche se la maggioranza dei proprietari non vuole installare una parabola
satellitare, uno di questi può comunque avvalersi, a sue spese, di
installare sul tetto (area comune) tale dispositivo.
2. Se sì, un domani che anche gli altri vogliano agganciarsi a tale
dispositivo, le spese come debbono essere ripartite tra i condomini.
Mille grazie anticipatamente a chi saprà e vorrà rispondermi.


Niente, Luc.

dispositivo, le spese come debbono essere ripartite tra i condomini.
Parti uguali, non si applica il criterio dei millesimi di comproprietà.

 A meno di un regolamento di condominio che lo vieti, у lecito.
Certo, un regolamento di condominio che annulla anche il diritto di
informazione....
ROTFL

 informazione....
Invece si.
Nel caso specifico deve essere un regolamento condominiale di tipo,
contrattuale in atto cioe' al momento dell'acquisto dell'appartamento.
Essendo gia' in atto, l'acquisto dell'appartamento comporta anche l'accetazione
delle eventuale regole e quindi alla rinuncia al diritto di installazione della parabola
e di conseguenza poi non si puo' fare piu' nulla.
La stessa cosa puo' valere ovviamente anche per altre cose, tipo il diritto a 
tenere animali domestici e cose del genere.
Una delibera dell'assemblea condominiale, anche all'unanimita' invece
e' assolutamente nulla in questi casi.
Magari i termini legali che ho usato non sono proprio corretti, ma le cose stanno
cosi', a meno che non siano cambiate negli ultimi mesi.

 ha scritto nel messaggio
news:HN3LU9TeJQqu-p...@ip046.pool-06.cyb.it...


informazione....
Se tu compri casa e sottoscrivi un regolamento di condominio che vieta
l'installazione di parabole sul tetto, a questo ti devi adeguare.

 regolamento contrattuale non possa operare tale divieto.
Beh, non sono un giurista, pero' secondo me in questo caso non vale.
Tu hai un diritto. Ci rinunci firmando un contratto (quello di acquisto che 
implica anche l'accettazione delle regole correlate).
A questo punto la rinuncia e' una scelta propria e quindi non credo che 
la costituzione c'entri piu'.

In questo caso questa sarebbe una clausola 'vessaatoria' e quindi
nulla. Nessun contratto privato può andare contro la legge! Non lo
vedi ogni tanto Forum?????? 8-)
Luc.


 la costituzione c'entri piu'.
E' triste vedere la gente che non conosce i propri diritti...

 la costituzione c'entri piu'.
ammetti di comprare un appartamento in un condominio dove il regolamento
vieta l'installazione di parabole ecc. Tu ti trovi sul gobbo un divieto sul
quale non hai potuto dire nulla e che oltretutto e' contro la costituzione.
Non so se vale anche per le parabole, ma nel caso di antenne radioamatoriali
so che non e' necessaria nessuna autorizzazione per installarle: basta una
comunicazione all'amministratore.
Ovviamente l'installazione deve essere effettuata a regola d'arte e da
personale qualificato, altrimenti te la possono far togliere.
Adriano

 vedi ogni tanto Forum?????? 8-)
per carita'! lascia perdere Forum
proprio li' e' stato intimato ad un tizio di rimuovere un'antenna, in aperto
contrasto con quanto prevede la costituzione.
Adriano




comunicazione all'amministratore.
Se il regolamento di condominio le vieta, non puoi installarle.

E' triste vedere la gente che non conosce i propri diritti...
Se firmi un contratto conosci perfettamente i tuoi diritti, sopratutto
quelli a cui rinunci, visto che sono riportati nel contratto in modo
analitico. Se poi tu firmi ad occhi chiusi, addirittura quando compri
casa, peggio per te.

Se fosse possibile rinunciare ad ogni diritto semplicemente firmando un
contratto, troveremmo persone disponibili a rinunciare alla liquidazione pur
di avere un lavoro, madri disponibili a rinunuciare a qualsiasi assegno
alimentare pur di avere i figli, figli che si vendono l'eredità del padre
ancora in vita e chissà cos'altro!.
Per fortuna ci sono dei diritti che sono consacrati come indisponibili ed
inalienabili e per i quali qualsiasi atto di rinuncia è nullo!


 > casa, peggio per te.
Hey la'!  qualcuno e' interessato ad acquistare il mio diritto di voto?
faccio buon prezzo.

 casa, peggio per te.
Ci sono i diritti a cui non puoi rinunciare. Vorrei proprio vedere il contratto in
cui ti propongono di rinunciare ai diritti costituzionali... ROTFL
leo.

contrasto con quanto prevede la costituzione.
No. 

Vi interrompo subito... non vi č alcun regolamento condominale che lo vieti.
Dal che si deduce che tu hai letto tutti i regolamenti condominiali di
tutti i palazzi d'Italia ed attentamento verificato come stanno le cose.

 E' triste vedere la gente che non conosce i propri diritti...
Oh beh... potro' sbagliare, ma secondo me quello che ho scritto ha senso.
Comunque se qualcuno ci indica una sentenza specifica che annulla un
simile divieto di tipo contrattuale si faccia avanti che sono curioso.

 quale non hai potuto dire nulla e che oltretutto e' contro la costituzione.
Ovvio, ma tu eri liberissimo di non comprare. Il punto della discussione e' questo.
A titolo di esempio, anche la liberta' personale e' sancita dalla costituzione, ma
se ammazzi qualcuno mica ti lasciano libero, ti mettono in galera :-)

 Vi interrompo subito... non vi è alcun regolamento condominale che lo
vieti.
Potevi dircelo subito...guarda che vespaio hai sollevato!



Ovviamente si riferiva al suo caso particolare, visto che dalla sua
domanda č partito il thread!
Eraldo

 Potevi dircelo subito...guarda che vespaio hai sollevato!
Ma no, e' una discussione interessante...
Meglio sicuramente delle solite richieste per siti dediti all'hacking
delle card (ma non sapete trovarveli da soli?) e delle solite risposte del cavolo
(ma non e' meglio se ignorate e basta?) :-))))

cui ti propongono di rinunciare ai diritti costituzionali... ROTFL
"Il domicilio č inviolabile"
Perň esistono le servitů di passaggio, scritte nere su bianco sui
contratti di acquisto.
Infine, impara ad usare "ROTFL"
 


mi insegni tu?

 Se il regolamento di condominio le vieta, non puoi installarle.
eppuro ho letto tempo fa in rete packet radioamatoriale alcune sentenze in
cui il regolamento di condominio veniva invalidato proprio dopo una sentenza
(non ricordo se della Corte Costituzionale o di Cassazione).
Non ho approfondito la questione piu' di tanto. fortunatamente abito in
villetta e faccio quello che mi pare, almeno per quanto riguarda le antenne.
Adriano

 dalla Costituzione) non rientra tra questi.
per quanto riguarda le antenne radioamatoriali, il diritto di installazione
era stato equiparato al diritto di espressione.
Adriano

 No.
 no che?

 se ammazzi qualcuno mica ti lasciano libero, ti mettono in galera :-)
dai, non mi pare un paragone molto adatto.
Potrei dirti che senza porto d'armi non puoi comprare armi, ma in Italia ne
costruiscono comunque in abbondanza e se ne fottono allegramente di dove
vadano a finire e di come vangano usate.
Per l'altra tua affermazione "potevi non comprare casa", potrei anche dirti
che trovi in giro anche la droga. Puoi non comprarla, ma e' pur sempre
illegale spacciarla :-)
Adriano

 Adriano
Confermo. Inoltre, la stessa cosa vale anche per le antenne di  ricezione
satellitare.

casa, peggio per te.
Io sto acquistando la mia nuova casa dove andrň a vivere quando mi
sposo. Sul contratto non c'era nulla riguardo le antenne sat, ma se
anche ci fosse stato qualcosa, visto che quella casa la volevo, mi
sarei alzato, tirato giů la cerniera e fatto una pisciatina sulla
clausola che vieta un mio inalienabile diritto.
PS: nel palazzo in cui adesso abito hanno tentato di farmela togliere.
Minacciati di azioni legali motivate anche da sentenze della
cassazione, l'Avvocato dell'amministratore ci ha quasi chiesto scusa
per i disturbi a noi arrecati.
Luc.

(non ricordo se della Corte Costituzionale o di Cassazione).
Questo è possibile. Un condomino può ricorrere al giudice per far
sostituire l'amministratore, immagino possa chiedere una
"interpretazione favorevole" del regolamento di condominio.
 

ci fai o ci sei?  mi sa proprio ci sei.
Non sono tenuto a sentire il tuo tono offensivo, ed anzi non lo sentirò
più.



Non è in contrasto con quanto prevede la Costituzione se esiste un
regolamento di condominio che vieta l'installazione di parabole.

> E' anche vero che è difficile che ti serva *esattamente* quella casa.
potrebbe anche servire per forza *quella* particolare casa.
A prescindere da ogni altra considerazine, c'e' una Corte di Cassazione ed
una Corte Costituzionale che possono abrogare una legge che non sia in
accordo con quanto prevede la Costituzione. Figuriamoci un banale
regolamento condominiale.
Che poi spesso, per quieto vivere, uno preferisca rinunciare ad un suo
diritto e' un'altra questione.
Inogni caso precedenti ci sono. Purtroppo non ne ho tenuto gli estremi, ma
come dicevo prima, non avendo (almeno) questi problemi non me ne sono curato
piu' di tanto
Adriano

regolamento condominiale.
Questo è possibile. 
Ma ti prego di osservare che stiamo parlando, adesso, di abrogazione di
un regolamento condominiale relativamente al fatto che una norma, non in
astratto ma in un caso specifico, è incostituzionale (cioè, devi provare
di aver proprio bisogno di quella casa, che non ne puoi comprare
nessun'altra, e queste tue necessità sono tue proprie specifiche).
Quindi concordi con me che fino a quando rimane in piedi, un regolamento
di condominio può vietare, legittimamente, l'installazione di padelleria
varia sul tetto ed è un tuo onere provare che non puoi non comprare
quella casa.

 quella casa.
Direi piuttosto che e' un tuo onere far decadere la norma del regolamento
condominiale, dato che devi pagare un avvocato, stare in ballo del tempo, e
alla fine, oltre al permesso di installare quello che vuoi ti ritrovi con
delle spese, con il fatto che gli altri condomini ti gurardano come una
sorta
di nemico pubblico ecc.
Cio' non toglie che una qualunque norma che ti vieti di installare
un'antenna e' illegale. Come ti dicevo ci sono dei precedenti di cui
purtroppo non ho conservato gli estremi perche' fortunatamente il problema
non mi tocca.
Adriano

un'antenna e' illegale.
Domani costruisco un nuovo palazzo e vendo gli appartamenti. Nel
contratto di vendita, che tu liberamente sottoscrivi, c'è scritto che è
vietata l'installazione di parabole satellitari. Dove sta l'illegalità?
E' un accordo tra privati, che presumibilmente scelgono di rinunciare ad
un loro diritto (informazione) in cambio di qualcos'altro (es. estetica del
palazzo), nessuno tra i contraenti può così facilmente svegliarsi un
giorno e dire "ho cambiato idea"...

 giorno e dire "ho cambiato idea"...
mi risulta che nemmeno un accordo fra privati possa limitare una liberta'.
Comunque, ripeto, chi ha voglia di scartabellare fra le sentenze (Cassazione
o Corte Costituzionale) puo' trovare il precedente.
Adriano

mi risulta che nemmeno un accordo fra privati possa limitare una liberta'.
Servitų di passaggio.
Vietato fumare.

 Vietato fumare.
pare faccia male. come accoltellare, sparare ecc.
 dai, sono cose diverse :-))

concessa solo se non ci sono alternative
Era l'esempio di una norma, riportata in un contratto di vendita, che
limita un mio diritto (non avere gente non gradita in casa o nelle mie
proprietà). Se è lecito rinunciare a questo diritto, è lecito rinunciare
al diritto di antenna.

 al diritto di antenna.
ci puoi rinunciare tu, ma non puoi obbligare gli altri ad accettare la
stessa limitazione.
Mi sa che possiamo chiudere qui il thread.....vedo che restiamo su posizioni
diverse comunque.
ciao
Adri

diverse comunque.
Credo di sì, peccato che era uno dei pochi IT :-)))

 Credo di sì, peccato che era uno dei pochi IT :-)))
se vuoi possiamo continuare....ma vedo che l'interesse si e' spostato sulle
3 naviganti Tim (e come dargli torto?) :-))
Adriano