Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: SONO CONTRO il NG MODERATO! Anzi parliamo di crack card

Sicuramente questo mio post scatenerà risposte varie, ma questa
affermazione deriva dalle seguenti convinzioni:
* Chi scrive possiede il 9500 nokia da diversi anni e inizialmente il
bello era poter cambiare canali in collegamento Pc con il sofware di
Gangarossa(9500Win) con manipolazioni artigianali del menù rosso.
* Poi ci siamo "arrapati" con la Bdm con la rincorsa al software +
bello o + veloce da provare con gente che modificava i menù per
renderLi in italiano leggibile ed altri che pensvano di ricavarne
profitto (vi ricordate quanta pubblicità OT e non OT dei vari Sarek
MaxMax Etc. ?). ERANO UNA MANNA DAL CIELO  perchè incuriosivano i
nuovi lettori e stimolavano la conoscienza di questo oggetto del
piacere (BDM). Vi ricordate gli orgasmi provocati dalla deflorazione
del 9500 con l'inserimento del Flat e la struggente attesa che i
vecchi software Dos facessero il loro dovere ? Oppure il terrore dei
vari blocchi o reset ?
* Successivamente abbiamo scoperto come era facile trovare nuovi
programmi e nuovi feed per beccare canali e partite in chiaro e dai
ancora con software da provare stavolta via seriale. Quindi nuovi OT e
discussioni, critiche, problemi.
INSOMMA ERAVAMO VIVI E PRODUTTIVI !!!!
E ORA ?
Mio figlio 16 anni prende il portatile scarica i setting di Comax (a
proposito sei Grande!) aggiorna il Dvb98 alle nuove e sempre migliori
versioni e dopo 5 minuti si guarda la Tv !! E NOI ?
TANTE SEGHE MENTALI  su Stream e D++, se sarebbe meglio se
trasmettesse quello o questo, se Rai va con quello o questo etc. Bla,
bla.
Non mi credete ? Controllate i post dell' ultimo mese!
Siamo talmente alla frutta che ci ECCITIAMO per una ciofega come il
TPN3.
Voi potete anche non dirlo mai e fare Ng moderati (moderati rispetto a
che cosa????)  MA L'UNICO SETTORE CHE CI MANCA E' QUELLO AFFASCINANTE
E MISTERIOSO DEL FUNZIONAMENTO DELLE CAM E QUINDI DELLE CARD !!!
(Uli aveva tentato con il depistaggio della connessione Scsi, ma è
tornato indietro e continua a "saggiare le Card" con una migliore EPG)
SO CHE E' UN CAMPO MINATO  ma conoscere le Pistole NON é REATO e non
fa di noi dei potenziali Assassini !!
Con affetto Filippelli Luca (Pisa)

 fa di noi dei potenziali Assassini !!
Luca vedi .....io credo che tutti noi pensiamo che la " conoscenza in se 
non e' un crimine " e questo riguada un po' tutti gli argomenti e non 
solo il Satellite.
Abbiamo operato la scelta di moderare questo NG perche' nel campo minato 
come lo chiami tu sono scoppiate le mine ...... e sono rimaste " ferite " 
persone che come me e come te non hanno nulla a che vedere con la 
pirateria o robe del genere.
Ora chi ce lo fa fare di trasformare un hobbybello ed affascinante ( tu 
stesso hai citato tante cose prima ) in un campo minato pericoloso ????
lo stesso ULI che hai citato quando si e' cominciato a fare il parallelo 
DVB98-stuff illegali si e' incazzato come una iena ed ha bloccato tutto 
....
insomma la discussione specifica provoca solo danni ed anzi manco 
interessa e secondo me si campa benissimo ( anzi molto meglio ) senza 
conoscere come sono fatte le " pistole " di cui parli.
 
-- 
FSL 
email : 
fs...@tin.it
ICQ   : 22543797
nick  : dopa

Non se ne puo' piu' di leggervi, caro Dopa.
Sbraitate come tante galline che hanno visto la faina nel pollaio.
Gli agenti di PG che si dedicano ad Internet non sono poi cosi' tanti
come si vorrebbe far credere, insomma, non siamo in stato d'assedio.
Certo, sono umani, possono commettere errori, ma dopo aver letto i
mandati di perquisizione la mia idea e' che sono andati a casa di
gente che potenzialmente poteva fare danni. Non a caso sono andati
SOLO da chi aveva una piu' o meno legale attivita' di rivendita. Anche
il tuo amico (e non faccio nomi) e' risaputo abbia venduto diverse
carte D2-MAC con processori PIC. Cio' nessuno lo riteneva un reato ed
e' per questo che io faccio del mio meglio perche' venga a conoscenza
dell'opinione pubblica. M di reato si trattava.
Non ti nascondo che anche io, in circa 2/3 anni, avro' venduto 20/30
card con processori PIC (prima VC, poi D2-MAC), ma da quando ho
scoperto che e' illegale, mi sono detto: 'Ma posso finire in galera
per 50'000 lire a scheda?'. Ho quindi smesso e mando a quel paese
tutti quelli che mi telefonano o scrivono per le card.
Non mi nascondo dietro un dito, non l'ho mai fatto, ne' mai lo faro'.
Sono stato educato ad essere un uomo, ragionevole quando serve, pronto
a combattere quando serve (chi mi conosce sa che non e' un modo di
dire).
La tenacia con cui ho portato avanti la ricerca sulle leggi della
pirateria e come mi sono battuto per la pubblicazione degli articoli
(di cui Marcello Berengo Gardin ti potrebbe raccontare molte cose...)
ne e' una testimonianza.
Il mio punto di vista e' che voi state cercando di salvare il culo ai
vostri amici, usando il NG per vostri fini personali.
Questo mi fa schifo.
Tutti quelli che vi stanno a sentire si sono fatti da voi plagiare.
Secondo me dovrebbero venire a cercarvi e farvi gli occhi neri.
Debbo pero' purtroppo constatare che la vostra manovra sta avendo
successo, evidentemente e' vero che il mondo e' pieno di gente che non
pensa con la propria testa. Io allora sono veramente un fortunato.
Statemi bene, continuate pure a dirottare i NG verso i vostri
interessi personali, per fortuna esistono anche i NG stranieri, dove
la liberta' di parola non e' un optional e questa mentalita'
mafiosetta, tutta italiana, non c'e'.
G.La...@iol.it
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/1136
PGP Key Fingerprint: F2A1 80AB DE19 7C15 C18D  75F4 A9A6 6233 5EEE 0949

 mafiosetta, tutta italiana, non c'e'.
Dove scappi ??? Sul piu' bello :-)))) Abbiamo solo cominciato dai 
.....comunque fai bene a cambiare aria perche' qui, anzi sul nuovo NG ,  
abbiamo bisogno di aria pulita ...dove si respiri la LEGALITA' .....
concetto a te a quanto pare di ostile comprensione .....e ne abbiamo 
capito i motivi.


interessi personali, per fortuna esistono anche i NG stranieri, dove
Di quali interessi personali parli? Puoi essere piu' preciso?
Ignazio
More than 70 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/

 Di quali interessi personali parli? Puoi essere piu' preciso?
Non ci pensare Ignazio la precisione non e' il suo forte ,..... tanto le 
sue parole cozzano contro un muro di Centinaia di persone che intende 
creare il NG moderato per motivi che sono alla luce del sole e senza 
alcun interesse se non quello di sconfiggere determinati interessi che 
guarda caso corrispondevano o corrispondono ai suoi .....


Giuseppe, tu sei una persona molto competente ed io, personalmente,
non ti nascondo di provare stima nei tuoi confronti ...
Querste parole, inutili ai fini di questa discussione, te le ho volute
scrivere solo perche' due scritte su un video sono troppo spesso
facilmente mal interpretabili ... tra l'altro Berango Gardin mi ha
anche detto che di persona sei pure molto simpartico :-)) pero' ...
Molto spesso, quando scrivi nei NG perdi sempre l'occasione per
mimanere zitto :-))))
Tutta questa discussione sulle card pirata inizio' con te che ci davi
dei cretini (a me in modo particolare) solo perche sostenevamo che
acquistare card pirata era illegale mentre tu dicevi che era legale
... poi, tutto d'un tratto, cambiasti opinione ...
Poi finisco qui perche' forse e' meglio che ti scriva via e-mail
quello che ti volevo dire altrimenti ti incazzi :-P
P.S.= E' vero ... 7-8 righe di premessa solo per scrivere due parole o
poco piu' ... pero' quando ce vo' ce vo' ... :-))))
            Andrea   Savini
            Arezzo       Italy
 
sav...@sisted.it
             ICQ 3998088

SOLO da chi aveva una piu' o meno legale attivita' di rivendita.
CAZZATA IMMONDA E COLOSSALE, come poche se ne sono postate qui sul NG! Sono
andati anche a casa di un MIO carissimo amico che non ha MAI e dico MAI
avuto e venduto card PIC!
Quindi, pliiis, documentati!!!!
  ---------------------------------------------------
 There're currently 250 subscribers on the Mailing List
  ---------------------------------------------------
    The White Wolf - PayTV Italy - ItaSat Web Team
 -+-------------------------------------------------+-
   sito 1:   
http://www.paytvitaly.com
   sito 2:   
http://www.itasatdigitale.com
   sito 3:   
http://www.tpszone.com
 (new - french)
   sito 4:   
http://www.satfinder.com
 (incoming)
   mailing list: 
paytvitaly...@egroups.com
   mail: 
whit...@itasatdigitale.com
 - 
ww...@tin.it
  ---------------------------------------------------



NOOOOOOOOOO!!!!
Il mio primo messaggio doppio con Outloook!
Calma, ho cannato io e me ne sono reso conto, scusate ;ò-)


Secondo me dovrebbero venire a cercarvi e farvi gli occhi neri.
Riprendo da questo punto il post, perche' il tuo ragionamento esce
dai parametri di scontro con Dopa e coinvolge un po' tutti, io
personalmente amo ragionare con la mia testa ho espresso un mio parere
favorevole sulla creazione del NG moderato, perche' condividevo il
pensiero generale che era diventato insostenibile scaricare
quotidianamente decine di post su vendite di card pirata o spamm e
sentivo l' esigenza di veder nascere un NG moderato dove finalmente si
poteva discutere da hobbisti di tutto cio' che concerne la nostra
passione, il resto non mi interessa, mi trovo d' accordo con te nel
dire che sicuramente una proposta fatta da un Dopa o Savini, per fare
due nomi a caso, ha maggiore presa sui partecipanti di questo NG a
differenza di altre persone che hanno minor peso, ma questo e' dovuto
da elementi quali una assidua partecipazione alla discussione,
competenza, conoscenza e anche maggior capacita' nel proporsi, questo
e' un dato di fatto credo incontestabile, quindi parlare di plagio e'
errato e permettimi un po' offensivo, credimi se verificassi una cosa
di questo tipo non esiterei un attimo a eliminare la mia
sottoscrizione al NG, ma visto che sono convinto che non sia questa la
realta', continuo e continuero a frequentare tutti i NG attuali e
futuri di tv-sat, perche' ho una passione e una voglia di approfondire
le varie tematiche in argomento che va oltre le sterili polemiche che
purtroppo animano molto spesso il NG. Quindi indipendentemente da chi
abbandonera' o meno questo NG per migrare in quello moderato, io
continuero' a postare e a leggere in tutti quelli esistenti, il resto
lascia il tempo che trova.
Ciao, Marco

Eccitati ????? Veramente ritengo la TPN3 il vero antagonista del Viagra!
Non ho capito se è una battuta o se lo ritieni davvero un buon
software

A me.... pare una buona cosa.
Mi piacerebbe che fosse cosě
Ciao Luke

ha provacato un pņ di trambusto !
Luke, non credo che il punto sia questo ... cerchero' di spiegare
brevemente il mio punto di vista ...
Siamo vicini alla votazione di 2 NUOVI news-group moderati quindi :
1) nessuno vi obbliga a votare per la loro approvazione;
2) se questi ng verranno approvati nessuno vi obbliga a postarvi
alcunche ne tantomeno a leggere i post in loro contenuti;
3) questo ng continuera' ad esistere quindi nessuno vi vieta di
cessare di postarvi i vostri contributi senza che questi passino sotto
lo sguardo di nessun moderatore;
4) I ng della gerarchia it.* SONO PRIVATI ED APPARTENGONO AL GCN il
quale ne stabilisce a piacimente e secondo il proprio volere le
regole.
Il GCN, ai tempi della creazione della gerarchia, ha stabilito che NEI
SUOI ng non si potra' MAI E POI MAI discutere di argomenti illegali in
Italia.
Le card pirata sono illegali (come del resto e' illegale qualunque
altro tentativo di vedere programmi codificati senza pagare il
relativo abbonamento) e quindi nei ng della gerarchia it.* NON SI
PARLA DI CARD PIRATA !!!
Punto e basta !!!
Se a voi queste regole non stanno bene sono solo ed esclusivamente
problemi vostri.
O vi adattate o vi create una nuova gerarchia o andate a postare in un
qualche ng straniero.


 software
Battuta battuta :-))))


qualche ng straniero.
I tuo ragionamento come al solito non fa una grinza ed molto esplicito
O Così o Pomì.
Peccato perchè avevo imparato tanto (considera che il 9500 non sapevo
neppure a cosas servisse!). Ma ti sei mai chiesto perchè all' estero
ne parlano con estrema tranquillità tanto che aziende vendono alla
luce del sole oggetti come Multimouse98 ?
E poi ti chiedo cosa sarà possibile fare in futuro se non "toccare" le
Cam?
PS: io continuerò a seguirVi anche perchè con le mie gambe con potrei
fare xìche qaulche passo!
Ciao Luke

come fare per NON pagare l'abbonamento :-))))
Siamo alle solite! La conoscienza approfondita di un settore provoca
in noi italianani il miraggio di guadagni illegali ! E forse hai
ragione.
Però allora non parliamo di videocassette, nè di masterizzatori (toh
servono per COPIARE I CD!), nè tantomeno di INTERNET (serve solo ai
Pedofili e per trovare programmi Crackati!).
Cioè non parliamo di niente perchè ogni cosa comporta il rischio che
qualcuni la utilizzi per guadagni illeciti.
Giovanotti la VITA E' QUESTA.
Preferisco il ragionamento di SAVINI (Noi il NG lo facciamo così se lo
volete diverso fatelo da voi) ai Falsi moralismi!
Ciao Luke

luce del sole oggetti come Multimouse98 ?
Probabilmente da loro le leggi sono piu' chiare che da noi.


volete diverso fatelo da voi) ai Falsi moralismi!
Ma scusa, non vedo il problema. Questo NG restera' tale e quale e IN
PIU' ci saranno due NG moderati. Che problema c'e'?
Se vuoi parlare di cose strane (a tuo rischio e pericolo) stai qui.
Ma per favore aspettate che si creino i due nuovi NG, per evitare che
tutto il NG venga bollato (sicuramente a torto, ma il risultato non
cambierebbe) come NG pirata.


Cam?
Tu purtoppo hai una visione catastrofica di quello che sara' il futuro
della tv digitale.
Sembra quasi che tutte le innovazioni tecnologiche apportate dalla
trasmissione digitale (compressione dei canali, PPV, diffusione dei
canali tematici, etc ...etc) passino in secondo piano rispetto alla
manipolazione e/o duplicazione delle card, al taroccaggio delle CAM,
alla contraffazione dei codici ...
Se davvero il futuro del digitale dovesse essere questo, be ...
vorrebbe dire che questo nuovo sistema avrebbe davvero vita breve ...


per fare una Legge assurda..... ma resta il fatto che c'e'!!!!!  :-(((
MA NON ERAVAMO CITTADINI EUROPEI ?
MI HANNO TOLTO DA BUSTA PAGA ANCHE LA TASSA !
Ciao Luke

 software
No, e' che lui (il dopa) si e' reso conto di spendere troppo per il
medicinale, e sta' provando tutte le possibili alternative (per altro
senza successo)
Devi sapere che lui (il dopa) e' l'unico "basso" a cui non si applica la
legge della "L" :-))))))
Per Francesco, Ok, io invece sono uno alto a cui la legge di cui sopra
si applica in pieno :-)))
Bye, Marcello.
-- 
########################################
  Marcello Paoli - EMMEPI Impianti SAT
 
in...@emmepi-sat.it
   Firenze - IK5WWU - WW Loc. JN53RS 
 
http://www.emmepi-sat.it
########################################

Secondo me dovrebbero venire a cercarvi e farvi gli occhi neri.
Apologia di reato ???? :-)))
Soprassiedo sul resto, ma il tutto mi fa francamente un po' sorridere :-))
Saluti


 
Beh che devo dire che dopo alcuni racconti di un familiare che " guarda 
caso " lavora alla Pfizer e che parla di 6 ore e piu' " alla grande " e 
sempre in alzabandiera :-))))))))))))  ....la cosa mi ha incuriosito un 
po' :-))) d'altronde parliamo di un vasodilatatore !!! :-)) ( Esimo dott. 
Puddu ci dica qualcosa di piu' :-)))
Quindi come avrai capito io al limite lo potrei ottenere a costo zero :-
))) tu piuttosto non ti cimentare.....i vecchierelli cardiopatici in 
sovrappeso ci rimangono stesi !!!! :-)))))



--
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           -)----====    ,'   ,'
                 `.  `.,;___,'
                   `, |______\                  Fulvio Lesca
     _,....-------==]""______ |,,,,,,.....____  nickname OBIWAN
    "-:_____________  |______|]'''''''''''      
c...@eponet.it
                   ,'"",'.   `.                 ICQ 3691390
            -)-----====   `.   `.
                   -)-------+====+

sovrappeso ci rimangono stesi !!!! :-)))))
Usate il viagra solo se ne avete bisogno e alle dosi consigliate (e'
una medicina potente e puo' dare effetti collaterali spiacevoli).
E poi costa piuttosto caro :-(


Ue' io ovviamente scherzavo non inneggiavo all' utilizzo indiscriminato 
di un farmaco che come tu giustamente dici va preso solo quando 
necessario e nelle dosi prescritte .........:-)) volevo sentire una delle 
tue battutine taglienti :-))))
Ciao
-- 
FSL 
email : 
fs...@tin.it
ICQ   : 22543797
nick  : dopa
---------------------------------
La Ricerca sul Cancro ha un costo.
Ma la vita umana non ha un prezzo.
----------------------------------

tue battutine taglienti :-))))
Sai com'e', ormai in tv se ne sentono tante... :-)


MI HANNO TOLTO DA BUSTA PAGA ANCHE LA TASSA !
Tra un po' te ne ridanno il 60% ....... che dovrebbe compensarsi alla
perfezione con la nuova addizionale comunale dell'IRPEF  :-)))))))
___________________________________________
E' meglio rimanere in silenzio ed essere 
considerati degli imbecilli, piuttosto che 
aprire bocca e togliere qualsiasi dubbio.
___________________________________________
Comax
Cesena - Italy
E-Mail: 
Co...@iol.it
ICQ UIN: 8677746       

cambierebbe) come NG pirata.
Giusta osservazione ... anche se credo che questo Ng potra' essere
tranquillamente rinominato it.hobby.satellite-tv.digitale.spam


Pedofili e per trovare programmi Crackati!).
Quello che dici e' vero ... in ogni caso e' possibile che i messaggi
sulla pirateria possano dare fastidio o non interessare a molti
frequentatori del NG che vogliono soprattutto info tecniche o sui
canali e feeds in chiaro (a proposito domenica pomeriggio e' stato
molto interessante sintonizzare il canale che nei mie settings si
chiama Z-TV feeds, non credo che sia necessario aggiungere altro
:-))))))))))))
Quindi secondo me la creazione di uno o piu' NG moderati non puo' fare
che bene a tutti, a quelli ai quali non interessano le cards pirata
(cioe' a maggiornza degli utenti di questo NG, me compreso) e a quelli
che vogliono confrontarsi sulla pirateria che avranno un NG tutto per
loro (e che tra l'altro non hanno neppure faticato tanto per averlo)


perfezione con la nuova addizionale comunale dell'IRPEF  :-)))))))
Io l'addizionale irpef la vedro' subito, il 60% me lo renderanno
chissa' quando :-(


fi@a. 
Mitico !! Accetti pazienti dal "continente" ??
--
Alberto Boselli, 
alb...@iol.it


Volevo rispondere anch'io ma poi tu avevi gia' scritto le stesse
cose... :-)))
Ciao da Cico
fabio...@iol.it
"Onoro il braccio che muove il telaio
 onoro la forza che muove l'acciaio"

Mitico !! Accetti pazienti dal "continente" ??
Certo, ma la "materia prima" portala tu ;-)
Poi dividiamo da bravi bambini :-D
Al limite qualche campione di viagra ce l'ho, ma non credo servirebbe
:-)))


invece di 'pensare con la tua testa'.
A parte il fatto che la mia vita telematica e' tutta documentata dal
1988 ad oggi, basta fare ricerche su MC-link e, per Internet, su
Dejanews, ti rispondo comunque.
Quando venne fuori la storia di season, io riportai le notizie in area
satellite-tv su MC-link (fatti una ricerca invece di sparare cazzate,
tra parentesi).
A causa di non mi ricordo quale testa di quiz, in area moderatori (che
su MC-link e' un'area riservata ai soli moderatori, dove si dovrebbe
discutere del coordinamento del sistema) Marinacci si sveglio' e diede
il veto.
Io espressi il mio dissenso in diverse occasioni, anche violentemente
(sempre verbalmente, eh!). Bo Arnklit mi cancello' pure i messaggi in
area moderatori. Io all'epoca scrivevo anche per le loro riviste e
pensai che non era ancora il caso di mandarli definitivamente a quel
paese ma che, prima o poi, l'avrei fatto. Ero piu' giovane e non
potevo permettermi di buttare all'aria una carriera, come avevo gia'
fatto in Polizia per simili motivi, cioe' per anteporre gli ideali al
mio tornaconto personale. Percio' rimasi, deciso a combattere il
sistema da dentro.
Alcuni anni dopo, un paio (credo), sono scoppiato e li ho mandati a
quel paese, per tutte le cose che avevo dovuto mandare giu' e che
avevo deciso di non continuare a mandare giu'. Il sintomo del
malessere era riscontrabile nei ciclici scazzi globali su tutto il
sistema.
E' tutto documentato, non sono uno che si nasconde. Vatti a fare le
tue brave ricerchine, invece di parlare qui di cose che i non
MC-linkiani non sanno e non potrebbero nemmeno verificare e che, per
inciso, col satellite e con l'attuale situazione non c'entrano poi
molto.
G.La...@iol.it
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/1136
PGP Key Fingerprint: F2A1 80AB DE19 7C15 C18D  75F4 A9A6 6233 5EEE 0949

tutti quelli che mi telefonano o scrivono per le card.
Questo e' invece quello che avevo scritto io.
Per essere uno prossimo alla laurea non mi pare che Dopa sia in grado
di esprimersi bene. I miei dubbi sugli interessi personali sono quelli
classici: ricerca del potere derivante dal mettersi su un piedistallo,
protezione che si vuol dare ad alcuni amici pilotando le discussioni
dei NG, presenza nei NG di persone che cominciano ad affacciarsi nel
mondo dell'editoria e che ovviamente vorrebbero guadagnare una
posizione di supremazia su Internet, ecc, ecc. I miei sono solo dubbi,
magari mi sbaglio, pero' questa e' l'impressione che ne ricavo. Al
mondo tutti si battono per la liberta' di parola e qui, singolarmente,
avviene proprio il contrario. Mi pare sospetto.
Il modo di distorcere i fatti, di cui il quote all'inizio e' un
esempio, e' molto pericoloso e mi fa doppiamente preoccupare. E'
possibile fare ricerche sui newsgroup, mediante 
www.dejanews.com
, per
vedere se io ho mai messo annunci di qualunque tipo ed in particolare
di smart card. Invito tutti gli interessati a farlo. Credo che forse
ne troveranno uno o due, risalenti a due o tre anni or sono. Non vedo
poi cosa potrei guadagnare da un NG, quando la mia carriera (che
nemmeno e' ancora arrivata dove mi sarebbe piaciuto) e' tutta al di
fuori di esso. 
Per quanto riguarda l'aspetto del 'commerciante', e' risaputo che i
lettori dei NG sono i clienti peggiori: prima ti rompono le scatole
con richieste assurde e poi vanno dove trovano un prezzo anche
minimamente inferiore. In genere poi si credono degli esperti ed e'
quindi logico che non vogliano un consulente come me. Ad onor del vero
devo dire che alcune volte ho venduto accessori satellitari attraverso
Internet (modulatori TV, ripetitori di telecomando, ecc, ecc), ma piu'
che altro rispondendo via e-mail ad annunci di richiesta. Sempre ad
onor del vero devo dire che alcuni dei miei piu' affezionati clienti,
ai quali ho installato il sistema di ricezione SAT e poi continuato
una lunga serie di consulenze, mi trovarono proprio su MC-link, ma
erano altri tempi, le notizie sul SAT non circolavano ed io ero una
mosca bianca che dispensava conoscenza a titolo gratuito. In seguito
cominciai a scrivere, perche' fui notato e chiamato a farlo, ed ora
sinceramente sto pensando di abbandonare il campo delle installazioni
e darmi soltanto alla scrittura. Per verificarlo basta venire a
controllare la mia contabilita', dove gli interventi sul satellite si
sono ormai ridotti a non piu' di 2/3 al mese: ci si stufa ad andar per
tetti, col caldo e col freddo.
Comunque le risposte di Dopa mi preoccupano. Guardatelo bene, questo
e' uno di quelli che vorrebbero fare i moderatori. Ancora non e'
moderatore e gia' cambia il significato delle parole a suo piacimento.
Pensate a cosa potra' fare, quando avra' pure il cancellino che VOI
gli avrete dato...
Non ho bisogno di aggiungere molto, per fortuna i messaggi sono sotto
gli occhi di tutti ed io sono un chiacchierone che non ha
assolutamente segreti. Ho cominciato ad usare PGP solo per salvare il
culo a coloro i quali si erano affidati a me, decidendo di raccontarmi
la loro storia, prima di allora, per 10 anni, le mie comunicazioni
telematiche sono sempre state in chiaro e quindi chi di dovere puo'
controllare come e quando gli pare.
Rimangono seri dubbi sulla moralita' di qualcuno (Dopa) che infierisce
su un altro (me) che ha appena dichiarato una propria colpa. Io, nella
mia posizione, non ho nessun interesse nel parlare dei miei errori,
eppure lo faccio. Invece di riconoscere il mio coraggio, perche'
parlandone corro dei rischi, il caro Dopa si preoccupa anche di
infierire ancor piu'. In pratica fa come quello che da' un colpo in
faccia, col calcio del fucile, al nemico ferito. Complimenti, questa
deve essere quella famosa civilta', propria dei napoletani, di cui ci
canti tanto le lodi!
Ancora i miei complimenti vivissimi per la classe dimostrata.


propria dei napoletani, di cui ci canti tanto le lodi!
Peccato ...
Questo era davvero un ottimo intervento ...
Non parlo del contenuto in se per se, sul quale si puo' discutere (del
resto e' un opinione rispettabile) ma della forma con il quale questo
e' scritto ... a me e' piaciuto leggerlo e non nascondo che mi
piacerebbe saper scrivere come Giuseppe Lancia invece sa' fare ...
Peccato pero' che tutte queste mie considerazioni vengano ricoperte da
un quintale di merda scaraventato addosso da questa tua considerazione
conclusiva ...
Mi dispiace constatare che le mie non erano solo impressioni dovute a
coincidenze ...
Tu non ce l'hai contro UN napoletano o al massimo contro DEI
napoletani ... tu ce l'hai proprio CON TUTTI I napoletani, contro la
loro cultura, contro le loro tradizioni, contro l'essere napoletano in
generale ...
Mi rattrista constatare che l'Italia, effettivamente, e' uno stato con
un alto tasso di razzismo.


Rispondo brevemente perche' sono reduce da una serata troppo autentica e 
bella per poterla sporcare prestando troppa attenzione al tuo post 
delirante.
Comunque mi trovavo a casa di Max99 quando scaricando i nuovi msg del NG 
ci siamo imbattuti nella tua immondizia che pero', credimi, mai 
come stavolta ha sucscitato in noi tanto riso ed ilarità...... ci siamo 
anche stancati per questo figurati e ci ha preso una gran fame combattuta
con pieno successo  con una favolosa pizza NAPOLETANA.
Per quanto riguarda le tue illazioni,offese o allucinazioni su mie 
presunte e non specificate pressioni o interessi passati presenti o 
futuri non mi soffermerei piu' di tanto : frequento questo NG da quando 
l'abbiamo creato e cioe' da quando per fortuna tu nemmeno ne conoscevi 
l'esistenza.
Godo in qualita' di semplicissimo utente Sat della stima di tante persone 
totalmente ricambiata per lo sforzo e la passione hobbystica che ci 
unisce e che ci ha portato fin qui attraverso innumerevoli belle 
esperienze : e' chiaro che non ho assolutamente bisogno di di offrire il 
tuo pietoso spettacolo poiche' non devo certo affannarmi goffamente come 
te per ritagliarmi un ruolo o per " pittarsi " quali non si e'.
Circa il mio eventuale ruolo di moderatore che tanto ti preoccupa devo 
confessarti che io del Team in realtà non ho mai fatto parte : i ragazzi 
che hanno avuto il compito di redigere la RFD mi hanno voluto " fare un 
regalo " riconoscendomi un merito per aver prodotto uno sforzo 
particolare per la creazione di questo nuovo NG.
Mi sarebbe  anche piaciuto accettare : ma devo darti ragione sul fatto 
che questo ruolo non mi si addice anche perche' difficilmente lascerei 
passare messaggi come questo tuo che cancellerei inesorabilmente poiche' 
sono allergico al becero razzismo insultante di cui sei esponente 
massimo ed incontrastato ( fiero e cazzuto aggiungerei ).
Mi sono gia' abbastanza dilungato .... comunque caro " competente " dei 
miei calzini ...quando hai finito la colletta per comprarti il tuo MMS 
usato ( dura la vita onesta  senza vendere cards ???? ) batti un colpo 
....magari con un po' di voglia i ragazzi del NG ti insegnano come 
fare per sintonizzare un canale col DVB98 !
Notte a tutti ...scusandomi per questo Off Topic 
-- 
FSL 
email : 
fs...@tin.it
ICQ   : 22543797
nick  : dopa
---------------------------------
La Ricerca sul Cancro ha un costo.
Ma la vita umana non ha prezzo.
----------------------------------

 un alto tasso di razzismo.
No dai Savini .... io ci sono abituato...anzi Lancia tutto sommato ha il 
"pregio" o coraggio di mostrarsi per quel poco che e' e quindi di 
esternarlo ...il peggior razzismo e' senz'altro quello nascosto degli 
ipocriti silenti e non!!
Ci conosciamo da tempo....quanti razzisti qui sopra ? Abbastanza...e 
quindi a me rattrista invece che un post del genere possa essere definito 
" ottimo " per la sua forma e non per il " quintale di merda "  che e' 
per tutto il suo contenuto.
D'altronde parli di un essere che :
Critica chi vuo creare i NG moderati ed e' stato moderatore di un NG.
Critica (ghettinzandoli o riabilitandoli a seconda dell' umore )  chi ha 
ricevuto perquisizioni per vendita di Card D2MAC ed in passato ha sempre 
venduto CARDS non Ufficiali.
Afferma che non esistono leggi contro la pirateria offendendo con 
arroganza chi sosteneva il contrario e e poi ce le elenca ( le leggi ) in 
un suo articolo.
Si sforza di fare un post bello nella forma ed annega nel suo volgare 
razzismo colmo di offese senza senso ( non c'e' nemmeno un minimo di 
fondatezza o riscontro reale  nelle affermazioni fatte ).
Ora non continuo altrimenti poi vengo accusato di accanirmi sugli errori 
altrui .....ma come si dice "errare e' umano  perseverare  e' diabolico".


 Ancora i miei complimenti vivissimi per la classe dimostrata.
Non entro nel merito del resto del post (su cui non condivido affatto la
strumentalizzazione che vuoi fare della cosa, sei molto abile su
questo!) se non per dire che di moderatori ne ho visti tanti nella mia
vita, ma che sicuramente tu sei stato sempre il piu' fazioso che abbia
conosciuto (come dici tu su Mc-Link e' tutto documentato da tempo
immemorabile!), sempre portato all'attacco personale. Pertanto mi
stupisce alquanto che tu possa accusare con tali strumentalizzazioni
dopa che ha al contrario sempre dimostrato equilibrio. 
Al di la' di questo direi che il commento sulla classe dimostrata, alla
luce di quello che scrivi te tre righe sopra, suona quasi ridicolo.
Mi dispiace che tu la abbia presa cosi' male, e sinceramente non ne vedo
il motivo.


di hacking non credo ci sia molto altro da dire
Guarda, le cose stanno esattamente come le ho scritte io, poi se tu
non vuoi o non puoi verificare, non e' affar mio.
Quello che vedevate 'voi poveri utenti=comuni mortali' era solo la
punta dell'iceberg. Chiedi a qualche moderatore di farti una ricerca e
di riportarti i messaggi di quell'area che era ed e' accessibile solo
a loro. Io ho sempre criticato il sistema, dal 1991 a marzo 1998,
quando mi hanno praticamente sollevato dall'incarico perche' litigavo
con persone che poi, guarda caso, anche su Internet vanno in giro a
fare disinformazione ed il cui contributo alle varie discussioni e'
pari allo 0%.
Purtroppo quella esperienza mi ha fatto capire una cosa: i NG moderati
sono un male.
Sono un male perche' non esiste un moderatore che, per quanto dotato
di buona volonta', resista passivamente agli attacchi diretti alla sua
persona. Guardate Dopa, basta dirgli una parola contro Napoli e vede
rosso come i tori. (fatevi una ricerca su 
www.dejanews.com
 con chiave
'padaniatel 
G.la...@iol.it
' ed operatore logico AND, ne scoprirete
delle belle...
In piu', se quel moderatore ha nozioni tecniche specifiche, soffre a
leggere le stronzate postate dal primo fesso che si sveglia la mattina
e comincia a straparlare.
Il bello di un NG non moderato e' che tutti possono dire la loro, uno
applica i filtri e non legge gli interventi dei cretini o quelli che
contengono determinate parole chiave. Se si parla di reati, allora
interviene l'autorita' giudiziaria. Sinceramente non c'e' bisogno di
moderatori. Il caso di MC-link era diverso, li servivano i moderatori
perche' si trattava di una sistema telematico che, poiche' la
Technimedia e' una casa editrice, era registrato come rivista
telematica da cui la responsabilita' dell'editore per i contenuti
'pubblicati', che invece non esiste su Internet, dove i NG non sono
riviste telematiche registrate presso il tribunale. (anche se qualcuno
vorrebbe che lo divenissero)
Per quanto riguarda la discussione sull'hacking e le osservazioni di
Andrea, tue, e di altri, preciso ancora una volta quanto segue, anche
se francamente adesso comincio a pensare di parlare coi muri:
- In Italia per affermare che un comportamento e' illegale, serve una
legge che lo definisca tale. Non contano le opinioni personali e
nemmeno il fatto che qualcuno sia stato perquisito o indagato, ecc,
ecc. Bisogna SEMPRE leggere i capi d'accusa, si puo' sempre trattare
di un errore giudiziario o di una persona che e' stata accusata di un
reato diverso da quello che vorrebbe far sapere in giro.
L'informazione e la legge sono due cose da prendere seriamente.
- Allo stato attuale (e per fortuna) nessuna legge vieta le
discussioni sull'hacking, stante il fatto che esiste il reato
denominato 'apologia di reato' che, in parole semplici, e' commesso da
chi istiga altri a commettere reati (emulazione), tipico della stampa
della televisione, nonche' delle manifestazioni in strada (ed ora, di
Internet!).
- Sempre allo stato attuale, non ci sono ancora state, che io sappia,
condanne per pirateria satellitare, in ITALIA.
- In Italia, le pay-TV satellitari e via cavo, per uno stranissimo
caso di legge che sembra proprio stata scritta per fare un favore a
qualcuno (prima o poi pubblico un bell'articolo coi nomi dei politici
in questione, in modo che si sappia finalmente con chi prendersela),
sono protette secondo la legge della pirateria informatica. Le pene
sono da tre mesi a tre anni. Vengono pero' applicate solo in caso di
lucro, e' quindi ragionevole attendersi che i vari hobbisti non
verranno mai condannati, anche perche' l'Italia non ha sinceramente
nessun interesse a rimanere indietro nella ricerca scientifica, quando
ormai in tutto il mondo esistono gli 'ethical hackers' che vengono
assunti per trovare falle nella sicurezza dei sistemi informatici e
che se venissero vietate pure le discussioni, non avrebbero nemmeno
modo di imparare.
Finisco con una ultima considerazione, e spero di non ritornare piu'
sull'argomento: se proprio volete un gruppo moderato, trovatevi un
moderatore con una eta' di almeno 60 anni, che conosca bene la vita,
gli uomini e le leggi. Nessuno di quelli che leggo qui sul NG mi pare
indicato allo scopo, anche se MaxMax mi pare sia recentemente
migliorato molto e divenuto piu' pacato, ma col cancellino in mano
anche il topolino diventa una fiera. Ci vuole qualcuno assolutamente
super-partes. Una figura universalmente riconosciuta. Uno giovane non
puo' assolutamente farlo, a meno che non si dia il tutto in pasto ad
un programma di Intelligenza Artificiale, privo di ogni forma di
emozione. Altrimenti prima o poi scoppiera' un casino. Guardate i vari
gruppi moderati: non ci scrive quasi nessuno (
p.es
. IT.TLC.PROVIDER),
perche' tra quando intervieni e quando l'intervento viene veramente
pubblicato, il thread e' gia' morto. Per non parlare delle tecniche
adottate dai moderatori, a volte discutibili.
Avevo detto che finivo, invece aggiungo un'ultima cosa, cosicche'
rimanga a futura memoria: io sono FAVOREVOLE all'hacking hobbistico.
Sono pure FAVOREVOLE a quelli che si costruiscono in casa la card
pirata e magari ne costruiscono una ogni tanto anche per l'amico. Sono
FAVOREVOLE pure a quelli che fanno la pirateria su scala industriale,
per motivi che elenchero' in fondo.
Sono CONTRARIO a coloro i quali, sfruttando informazioni disponibili
gratuitamente su Internet, costruiscano imperi commerciali, senza aver
contribuito in nessun modo alla diffusione della conoscenza.
OVVIAMENTE riconosco alle emittenti il DIRITTO di combattere la
pirateria con tutti i mezzi a loro disposizione AD ESCLUSIONE
dell'assoldamento di politici per farsi fare leggi specifiche che
ledono i nostri diritti. Se uno mette sul mercato un prodotto, deve
essere abbastanza bravo da progettarlo bene. Non possono fare leggi
che non consentono a nessuno di sfruttare i difetti di progettazione a
proprio vantaggio. In altri campi i difetti di progettazione (vedi
edilizia ed impiantistica in generale) sono addirittura puniti. Allora
io proporrei una legge che punisse le emittenti che si fanno piratare,
perche' e' colpa loro! :-))))
La mia posizione sulla pirateria e' in pratica la seguente: se si
riesce a piratare un sistema, senza commettere furto di dati presso la
sede dell'emittente e senza corromperne i funzionari, non vedo perche'
debba essere vietato. A questo punto vietiamo pure il calcolo
balistico, perche' le formule possono essere impiegate per il lancio
di granate e missili. Vietiamo pure il calcolo delle probabilita' e la
statistica, perche' potrebbero farci vincere al totocalcio o farci
prevedere quando una rapina in banca dara' il massimo dei frutti.
Lo so che e' difficile distinguere tra bene e male, specie di questi
tempi, ma se si comincia a mettere la scienza all'indice, si giunge
inesorabilmente a situazioni orwelliane da '1984' o, senza andare
troppo lontano con la fantasia, alla regola fascista che vietava le
adunate di piu' di tre persone.
Se fosse per certi potenti, noi dovremmo tutti essere degli stupidi
schiavi, in grado solo di lavorare per due lire e comprare cio' che
LORO vendono.
Di questo passo vieteranno pure di montare il DVB98 sul MediaMaster.
Poi la mia opinione e' un conto, ma la legge attuale e' altra cosa,
per cui se a volte sembra che io attacchi la pirateria, lo faccio solo
perche' la legge cosi' vuole ed io, di tanto in tanto, mi ricordo di
essere stato un poliziotto.
Non fatevi fregare, usate la vostra testa. E scusate la paternale,
giuro che se non mi rispondete la chiudo qui. :-)


 giuro che se non mi rispondete la chiudo qui. :-)
Su questo, ritengo che la testa della maggior parte dei frequentatori
del gruppo funzioni bene :-)
Saluti, e ben ritrovato a Giuseppe nel binario della civile discussione.


giuro che se non mi rispondete la chiudo qui. :-)
Senza acrimonia,tanto per precisare.
R.Chiabodo

 giuro che se non mi rispondete la chiudo qui. :-)
Promesse prima giuramenti ora ....ma chi ci crede piu' :-)))
Facciamo una cosa io non so che farmene di questo " tono pacato falso " 
che ora mostri e ci penso io a non risponderti piu' ( anche perche' devo 
necessariamente ricompormi ) : da ora sei semplicemente in IGNORE-LIST o 
SHIT-LIST se preferisci ..... ed anzi a giudicare dalle mail che mi sono 
arrivate in questi giorni ( ringrazio tutti ) sono in molti che gia' da 
tempo hanno filtrato il proprio newsreader in tal senso.
Ci sarebbe da creare un Fan Club .....:-))
Fine delle trasmissioni.


AZZ CHE CASINO !
era meglio se mi stavo zitto !
Ciao >Luke

Anch'io sono assolutamente contrario al newsgroup moderato, per
i motivi che ho gia` esposto in precedenza.
                                            Saluti,
                                           Massimo Macucci
  In order to send me e-mail, replace "nodump" with "massimo" in the 
  return address. This is done to prevent automated collection of
  e-mail addresses by spammers. No junk-commercial mail will be tolerated.
 
nod...@mercurio.iet.unipi.it
                   Tel. 
+39 050 568537
 
  Dipartimento di Ingegneria dell'Informazione   FAX  
+39 050 568522
  Universita` di Pisa,  Via Diotisalvi, 2        I-56126 PISA  ITALY                            

 i motivi che ho gia` esposto in precedenza.
Benissimo...non votarlo.


scapito di altri aspetti gia' discussi.
Sono on line.
L'avevo letto, solo che la soluzione della post-moderazione e'
pericolosa. Non vieta a qualche malintenzionato di fare comunque gran
casini.
-- 


i motivi che ho gia` esposto in precedenza.
--
                   -)------+====+
           -)----====    ,'   ,'
                 `.  `.,;___,'
                   `, |______\                  Fulvio Lesca
     _,....-------==]""______ |,,,,,,.....____  nickname OBIWAN
    "-:_____________  |______|]'''''''''''      
c...@eponet.it
                   ,'"",'.   `.                 ICQ 3691390
            -)-----====   `.   `.
                   -)-------+====+

i motivi che ho gia` esposto in precedenza.
Qui vige la piu' completa democrazia :-)
Non ti interessa il NG moderato ?
Non lo votare ...
E se poi viene approvato ugualmente ?
Non postarci nulla e continua a frequentare questo ...
Che vuoi di piu' dalla vita ? :-)


[...] purtroppo non si puo' votare contro [...]
Perche' "purtroppo" ? :-))
Qui si discute sulla creazione di un NG e non sulla sua cancellazione
:-)))
Dare la possibilita' di votare contro un NG che ancora non esiste
onestamente e' assurdo :-)))
La possibilita' di votare contro il GCN la concede solo nei casi di
modifica dello status di un NG (tipo il passaggio da "non moderato" a
"moderato").


,
 
nob...@nowhere.com
 (MaxMax) writes:
|> On Sun, 08 Nov 1998 16:28:42 GMT, 
luk...@tin.it
 (LUKE) wrote:
|> 
|> Beh.... partiamo dalle basi legali.....
|> In  tutta Europa, il fatto di ricevere bouquets per i quali non si
|> possa sottoscrivere l'abbonamento regolare nel proprio paese... NON e'
|> reato!!!!!
Questa e` senz'altro la situazione in Germania, dove la ricezione dei
canali per i quali non sono venduti abbonamenti e` perfettamente legale.
Penso che ci siano variazioni a seconda dei paesi. Non conosco esattamente
la legge inglese, ma potrebbe essere piu` restrittiva.
In alcuni paesi la decodifica privata non era reato nemmeno se veniva
effettuata su canali trasmessi da quel paese, non conosco la situazione 
attuale perche' e` un po' di tempo che non seguo piu` la cosa.
|> Tant'e' che solo di recente la CEE ha cominciato a studiare una
|> proposta di Legge (odiosa, a mio personalissimo parere) per impedire
|> la diffusione di cards per bouquet esteri... e da quel che ne so e'
|> ancora ferma in fase di discussione, proprio perche' in tanti la
|> considerano una legge stupida e liberticida.
Si`, pienamente d'accordo. Vorrei pero` aggiungere che la prima stesura
della direttiva non era del tutto mal fatta, anche se l'introduzione 
conteneva idee liberticide e risultava chiaramente dettata dalle lobby
televisive. Negli articoli veri e propri, la prima stesura richiedeva ai 
governi nazionali di vietare il commercio di carte non ufficiali, sulla 
base del fatto che si trattava di concorrenza sleale, argomento 
perfettamente condivisibile.
Non veniva in nessun modo richiesto ai paesi membri di vietare il
possesso e l'uso privato di tali strumenti di decodifica, e ciascun
paese veniva lasciato libero di decidere su questo argomento.
Poi furono aggiunti parecchi emendamenti, per mano di un Rapporteur
che sembrava parlare con la voce del presidente del DVB, dato che 
cerco` di introdurre esattamente le norme liberticide che il consorzio
DVB andava chiedendo. Tra tali emendamenti comparivano sottili cambi
di parole, tipo l'inclusione di "for direct or indirect financial gain"
(che puo` dare adito a ogni tipo di interpretazione) e una tanto esplicita
quanto folle proibizione di parlare delle tecniche di decodifica in 
forum pubblici. Con l'invio di lettere di protesta ad alcuni 
parlamentari membri del comitato che doveva decidere sugli emendamenti,
siamo riusciti a farne cancellare alcuni, tra cui quello relativo a
questo folle divieto (che sembra invece essere invocato a gran voce da
alcuni contributori di questo newsgroup). Devo dire che, mentre ho ricevuto
risposte, tra l'altro favorevoli, da parlamentari europei inglesi e spagnoli,
dal rappresentate italiano al quale avevo inviato la mia documentazione
non ho ricevuto il minimo cenno di risposta.
Non so quale sia lo stato di avanzamento della direttiva dopo la discussione
in aula che doveva avvenire alcuni mesi fa, ma, quantomeno, il testo 
attualmente disponibile sul server del parlamento europeo e` stato 
"depurato" delle parti piu` infami.
|> 
|> Purtroppo... in Italia questa Legge stupida e liberticida esiste gia'.
|> E si applica (ancora purtroppo) a QUALUNQUE bouquet, che sia o meno
|> legalmente sottoscrivibile in Italia.
|>
Non ho fatto ricerche dettagliate sulla legge italiana e sarei grato a chiunque
mi potesse inviare gli articoli relativi alla questione in discussione.
In Italia di leggi infami ce ne sono tante, quindi non mi meraviglierei 
che ce ne fosse una in piu`. Tuttavia vorrei prima leggere il testo esatto
per capire se si tratti effettivamente di una legge infame oppure se sia 
infame l'interpretazione che ne viene data e l'applicazione che ne viene
fatta.
Se effettivamente e` vero il primo caso (legge infame), ritengo che 
sarebbe bene che fossero fatti degli sforzi per chiederne l'abrogazione
o la modifica. Altrimenti proporrei di fare una legge che obbliga tutti 
i passanti a pagare un contributo ai musicisti di strada se si fermano 
ad ascoltare per piu` di cinque secondi...  Questa legge sarebbe senza
dubbio meno assurda e retribuirebbe persone piu` meritevoli.
 
|> Ancora una volta.... i nostri governanti non hanno perso l'occasione
|> per fare una Legge assurda..... ma resta il fatto che c'e'!!!!!  :-(((
|> 
|> Ecco perche' in Germania puoi usare il Multimouse, a condizione di non
|> usarlo per il bouquet DF1, ed in Grecia puoi usare il Multimouse a
|> condizione di non usarlo per il bouquet greco.
|> 
|> In Italia.... l'uso del Multimouse e' semplicemente vietato, qualunque
|> sia il bouquet a cui si e' interessati.
|> In pratica, leggendo tra le pieghe della Legge..... si puo' leggere:
|> <<se puoi abbonarti regolarmente, FALLO. Se invece non puoi farlo....
|> fai finta che quei canali non esistano>>.  :-(((((
|> 
|> Legge stupida, Legge solo italiana, ma purtroppo ce l'abbiamo e la
|> dobbiamo tenere e seguire :-((((
|> 
|> >E poi ti chiedo cosa sarà possibile fare in futuro se non "toccare" le
|> >Cam?
|> 
|> Beh.... magari presto potremo aggiornare il software anche alle CAM,
|> per ottenere prestazioni migliori.
|> Ma a meno che non venga riscritto quell'articolo di Legge, tutto il
|> resto continuera' ad essere vietato :-((( 
|>
In ogni caso, visto quello che accade e la lezione di quello che e` accaduto
in USA, penso proprio che sarebbe bene non guardare mai le tv a pagamento, 
perche' in questo modo tali tv scomparirebbero, e con loro scomparirebbero 
anche le leggi liberticide che esse hanno causato (in modo sia passivo sia 
attivo).
Non capisco come qualcuno possa soltanto pensare di barattare alcuni diritti 
fondamentali con l'esistenza di qualche canale televisivo in piu`. Tra 
l'altro le pay-tv stanno distruggendo in Europa quello che era il grande
vantaggio della tv via satellite, vale a dire la possibilita` di ricevere
programmi provenienti diversi da quelli trasmessi dal singolo paese in cui 
ci si trova. Per fortuna ci sono le emittenti tedesche, che trasmettono un 
gran numero di canali in chiaro.
Voglio anche aggiungere che non capisco nemmeno coloro che sostengono che 
la creazione di un newsgroup moderato e necessaria perche' altrimenti si 
trovano a dover fare il download di una grande massa di messaggi su carte
pirata e roba simile: a dire il vero di messaggi del genere non ne ho visti 
poi moltissimi e la dimensione totale, in kbyte, degli stessi e` senz'altro 
trascurabile rispetto a quella delle risposte piu` o meno scandalizzate 
che li hanno seguiti.
A dire il vero, per me che non sono abbonato  ne' a Telepiu` ne' a Stream
(ne' mi abbonero` mai), rappresentano un problema ben maggiore tutti i 
posting, per me del tutto inutili, che riguardano tali emittenti e i loro
programmi. Altrettanto inutili sono per me le diatribe che ho letto qua
sopra relative al fatto che chi ha ricevitori Irdeto sembra non possa
accedere ai servizi pay-per-view; tra l'altro se questa possibilita` non 
e` garantita esplicitamente nel contratto, non vedo come si possa criticare
Telepiu` piu` di tanto (anche se non ne sono certo un sostenitore). Si sa
bene che la pubblicita` non e` mai del tutto veritiera. 
Preferirei piuttosto vedere un newsgroup sul quale sia bandita per statuto 
ogni discussione sulle pay-tv e sui loro programmi e si trattino solo i
canali free-to-air e le questioni tecniche.
 
|> Ciao
|> 
|> MaxMax


,
 savin...@TOGLIsisted.it (Andrea Savini) writes:
|> Massimo Macucci :
|> >Anch'io sono assolutamente contrario al newsgroup moderato, per
|> >i motivi che ho gia` esposto in precedenza.
|> 
|> Qui vige la piu' completa democrazia :-)
Quindi posso, in vista di una votazione, esprimere il mio parere.
Posso anche esprimere la mia disapprovazione per buona parte dei tuoi
interventi.
|> 
|> Non ti interessa il NG moderato ?
|> Non lo votare ...
Certo che non lo voto, ma sono contrario alla proliferazione di newsgroup
che ritengo inutile, al crossposting che inevitabilmente si genera, e
al principio stesso che sembra animare il nuovo newsgroup. 
In passato ho partecipato a discussioni sulla formazione o meno di 
nuovi newsgroup, ma non ho mai trovato reazioni assurde come quelle
che vedo qua: ognuno esprimeva liberamente il proprio assenso o dissenso,
senza per questo leggere poi inutili commenti come i tuoi o quelli di 
qualche altro.
E` anche accaduto che la frammentazione di alcuni newsgroup ha portato alla 
morte sostanziale degli stessi.
|> 
|> E se poi viene approvato ugualmente ?
|> Non postarci nulla e continua a frequentare questo ...
|>
Penso proprio che non frequentero` il nuovo gruppo, viste le premesse.
Peraltro chissa` cosa rimarra` su questo... 
 
|> Che vuoi di piu' dalla vita ? :-)
Il mio intervento non ha nulla di scherzoso. Sono amareggiato da
certi atteggiamenti.
 
|> 
|>             Andrea   Savini
|>             Arezzo       Italy
|>             
sav...@sisted.it
|>              ICQ 3998088
                                               Saluti,


alcuni contributori di questo newsgroup). Devo dire che, mentre ho ricevuto
Qui nessuno vuole vietare nulla. Questo gruppo resterebbe tale e quale
e si potrebbe parlate di tutto. Nel nuovo gruppo, semplicemente, quei
discorsi sarebbero off-topic e quindi vietati. Se stai qui puoi
parlare di tutto cio' che ti pare, nei limiti della legge.


canali free-to-air e le questioni tecniche.
Trova 75 voti e lo avrai.


Sono amareggiato da certi atteggiamenti.
Onestamente io ci vedo ben poco per cui una persona possa essere
amareggiata ...
Pero' sono oipinioni personali ...


 bene che la pubblicita` non e` mai del tutto veritiera. 
Ed invece a noi piace batterci per questo : per Pubblicita' ingannevole 
D+ dovra' rispondere sulla base di precise denunce alle autorita' 
competenti come e' gia' accaduto in passato e come accadra', proprio per 
la PPV, in tutta probabilita' anche in futuro.


 
Io di questo pezzo farei un cut e paste lo metterei nelle RFD ... :-))))


Perche' "purtroppo" ? :-))
