Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Terza piattaforma? Ma mi facci il piacere.

<RANT>
Premesso che del calcio non me ne potrebbe importare di meno, e che se
il campionato non ci fosse più credo che sarei contento (sopratutto se i
giocatori non fossero più pagati), lascia sgomenti l'ignoranza, la
stupidità, il disprezzo per qualsiasi cosa che sia tecnologico
(lasciando perdere i poveri tifosi, trattati peggio di buoi) che questi
cretini mostrano quando parlano di lanciare una piattaforma digitale
nell'arco dei prossimi 25 giorni (il campionato dovrebbe partire il 15
Settembre).
Sospetto che molti dei presidenti di società di calcio credano che una
piattaforma digitale sia una superficie piana con sopra scritti dei
numeri. Non mi riesco a capacitare di come altrimenti pensino che in un
arco di tempo così breve si possano: affittare i canali su Hotbird;
comprare le apparecchiature di ripresa, trasmissione, codifica; assumere
la gente che sappia far funzionare il tutto; creare un servizio clienti
almeno sufficiente a permettere alle persone di abbonarsi; fare il
simulcrypt Seca2+NDS; distribuire i decoder.
Oggi alla riunione della Lega Calcio c'era "un tecnico". Sospetto che
qualche presidentozzo di società abbia chiamato un antennista che ha
conosciuto durante le vacanze, che avrebbe fatto bene a proseguire
ulteriormente invece di discutere di cose che non è in grado di capire.
E poi ovviamente gli aspetti economici della vicenda: ma quanti anni ci
vorrebbero prima che un investimento del genere si ripagasse? Quante
persone in Italia si abbonerebbero per vedere le partite del Chievo?
Forse qualche centinaio di tifosi del Chievo, e forse occasionalmente i
tifosi delle squadre ospitate in trasferta, che tuttavia non credo
vorranno dotarsi di un ulteriore decoder in casa, e quindi occorrerà il
simulcrypt, che richiederà tanto tempo per funzionare <g>.
Però, spero che alla fine costoro la facciano per davvero la terza
piattaforma, e comincino anche loro a perdere quel milione di euro al
giorno che perdono Tele+ e Stream, così con due mesi ce li togliamo
dalle palle e lasciamo l'etere a TizianaSat, un fulgido livello di
imprenditorialità che costoro non hanno.
Voglio TizianaSat presidente della Lega Calcio.
</RANT>
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il 
nome del poeta e il trattino.

giocatori non fossero più pagati), lascia sgomenti l'ignoranza, la
Cavolo anche se con qualche piccola differenza ho postato su un altro
Ng le tue identiche impressioni in merito alla questione:-)
Anch' io non riesco a capacitarmi come in un arco di tempo cosi'
ristreto si possa mettere in piedi una piattaforma digitale.
Ciao By Mark


No.secondo me lo scopo è appaltare la produzione delle partite a qualche
società di produzione esterna che dia anche un servizio di Uplink il tutto
ad un prezzo "chiavi in mano" con lo scopo di vendere i diritti di volta in
volta al miglior offerente: STREAM,TELE+,Estero o chi sia in grado o meglio
sia "interessato" ad acquistare,probabilmente hanno calcolato di riuscire
così facendo a intascare i 10 milioni di euro a testa a cui miravano.
silvio bonomi

 piattaforma ....
Per me ci potrebbero far finire tutto il calcio. Oltretutto il ricatto
alla Rai è assurdo.
Max max

 Voglio TizianaSat presidente della Lega Calcio.
Ok ma la vicepresidenza a Lello il Sensitivo !!!! Meglio di Matarrese...
--
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Lazio....
Molte poche, visti i prezzi. Loro pensano a 25 euro al mese fisso, se il
campionato dura 9-10 mesi alla fine il tifoso juventino per vedere 8
trasferte dovrà sborsare 250 euro, cioè 31 euro a partita, non credo che
di fronte a questo prezzo ci sia un vasto mercato disposto a comprare.


così facendo a intascare i 10 milioni di euro a testa a cui miravano.
Allora non sarebbe una terza piattaforma, ma una società di produzione,
e la cosa avrebbe anche un senso, se non fosse che Tele+ e Stream non si
faranno concorrenza sull'acquisto degli eventi, e venderli ad un
operatore estero (che ovviamente non potrebbe usare Seca2 o NDS per
codificarli, le case madri non lo consentirebbero) mi pare poco
funzionale.
Cioè, questi qua ragionano come se il 98% dei parabolati italiani avesse
un Common Interface, forse è il caso che qualcuno gli spieghi le
macchinosità dei Goldbox e degli Italtel :)


 Settembre).
E' chiaramente un bluff,: PMT tira la corda fino a quando potra' per 
scucire il massimo dei soldi possibile.
Che senso ha, infatti, aver sospeso la prima di campionato (si 
comincia dalla seconda giornata dopo la pausa di una settimana 
prevista per la Nazionale, la prima verra' recuperata quando sara' 
possibile).
Partire il 15 settembre portera' a PMT quei soldi che chiedono?
Non credo proprio.
A me sembra una decisione diplomatica e "provvisoria" che prepara il 
campo a quello che e' apparsa come la vera notizia della giornata:
Il Sistema Calcio dichiara lo "stato di crisi" verosimilmente per 
sollecitare il Governo nel riconoscimento di sgravi fiscali, 
rateazioni e chissa' .... magari anche contributi pubblici ... bleah 
!!!
p.s. qualcuno dica al dott. Galliani presidente della Federcalcio 
nonche' dell'A.C. Milan che "il sistema calcio" non e' l'unico a 
versare il 50 per cento delle tasse allo stato, tutte le imprese lo 
fanno e i lavoratori dipendenti, nel loro piccolo, ne versano 
mediamente e cadauno il 30 per cento; il tutto per far funzionare, 
bene o male, la macchina dello Stato Italiano del quale, fino a prova 
contraria, il dott. Galliani, la Federcalcio, l'A.C. Milan etc..... 
fanno parte.
Spero che l'egregio Galliani riceva presto una telefonatina dal 
Presidente del Consiglio ...... toh ...... anche lui vicinissimo 
all'A.C. Milan.
-- 
Decibel
icq:  2802809
irc: |Decibel|

 Settembre).
...e tutto il bla bla bla bla successivo. che trovo, appunto da trombone. Se
il calcio ti interessasse, ma soprattutto se ti documentassi sulle cose che
dici, sapresti che questo consorzio che riunisce queste, se non erro, 11
società, 8 di serie A e 3 di serie B, è già d'accordo con Stream per
trasmettere in NDS e per distribuire semplicemente una smart card ai propri
abbonati; le squadre incaricate delle riprese non sarebbero le stesse
utilizzate da Stream TV ma reperite in base ad accordi, per buona parte già
pianificati, da parte del consorzio stesso. Molto meno difficile di quello
che dici tu, e soprattutto lascia intendere che, con un po' di fantasia, lo
scopo di questa forzatura sia giungere ad un accordo con Stream, in modo che
almeno per il primo anno più che di una terza piattaforma si tratti di una
"piattaforma intermedia", autogestita ma trasmessa da stream ed attivabile
sulle stesse smart card. Ma ripeto, qui si tratta di "un po' di fantasia".
Meno di quella usata per le tue congetture: bastava documentarsi un attimo,
sapere che c'è già questo accordo di massima con Stream e tanti bla bla bla
si sarebbero sgonfiati.
Saluti.

non te ne può importare di meno, però apri un topic su questo
[cut]
sono completamente d'accordo con te, news.
Sono anni che lurko questo NG, e questo Zefram è un po' che l'ho
addocchiato.
Ha i tipici atteggiamenti del padrone del newsgroup, lo sceriffo che
la sa sempre lunga e decide chi capisce o non capisce. In più, il
becero falso moralismo che lo contraddistingue tende a fargli prendere
avventate conclusioni che lo porterebbero, ad averne voglia, ad avere
seri guai con le persone alle quali dà troppo velocemente del pirata,
tanto per fare un esempio, con allusioni spesso e volentieri
decisamente (e non so quanto volutamente) affrettate.
Non è cattivo, e alle volte parla pure con cognizione di causa, ma
l'arroganza e la supponenza delle quali è intriso sono dannose almeno
quanto la banda di lamerozzi che regolarmente scrive ai quali si
contrappone, con la sua crociata del buco libero.
Questo genere di autocelebrativi che si mettono i gradi è presente in
ogni newsgroup, e qui abbiamo il colonnello Zefram.
Certo è che, siccome mi par di capire che non sia dipendente di
nessuna televisione, sotto certi aspetti deve star messo davvero male,
se perde il suo tempo ad apostrofare questo e quello.
Personalmente lurco per vecchia passione, ho fatto il progettista per
due anni in un'azienda che costruisce ricevitori digitali, e
chiaramente come anche si desume da tuo post, tecnicamente la sua
disanima fa acqua da tutte le parti, ma che ci vuoi fare, a lui non
piace il calcio e di conseguenza in qualche modo doveva pur
manifestarlo.
Vabbè, torno nel mio limbo di lurker, si sa mai che qui non si reinizi
a leggere qualcosa di un certo tipo.
Saluti.

"piattaforma intermedia", 
Allora che si tratti di una piattaforma intermedia, non lo voglio
discutere, sicuramente le certezze di Bendoni della PMT, saranno
basate su accordi precisi, se no, non si spiegherebbe, comunque non e'
possibile la realizzazione come ti ho scritto sopra, del progetto
limitato alla distribuzione di smart card NDS, in quanto deve avvenire
anche quella per le smart card Seca.
A questo  punto ti vorrei chiedere, visto che l' argomento mi
interessa dove posso trovare le fonti di quanto hai descritto?
E se questo progetto e' anche solo parzialmente, condizionato dalla
probabile fusione delle due piattaforme digitali esistenti in Italia?
Mi spiego tu hai citato Stream e la distribuzione delle smart NDS, ma
in questo specifico caso, come hanno intenzione di dipanare la
questione Seca, visto che mi ripeto per la terza volta devono essere
in grado di offrire il servizio anche agli utenti di questa codifica?
Ciao By Mark

versare il 50 per cento delle tasse allo stato, 
Benche sia milanista e lungi da me difendere Galliani, bisogna pero'
precisare che la richiesta e' partita da tutte le societa' e non dal
presidente di Lega. Poi sono d' accordo con te che l' iniziativa e'
vomitevole.
Ciao By Mark

 vomitevole.
Le parole relative al famoso 50 per cento di tasse che, tapine, le 
societa' di calcio sono costrette, obtorto collo, a dilapidare nelle 
casse dello Stato, sono proprio le sue, non credo siano state 
"discusse in assemblea".
no no, non c'entra il Milan, volevo scrivere fra le righe che il Dott.
Galliani e' un altro esempio di potenziale "conflitto di interesse" 
nel nostro disastrato paese.
Fermo restando che e' stato, invero dopo una estenuante trattativa, 
nominato presidente della Federcalcio dall'assemblea dei presidenti 
delle societa', a mio modesto avviso e' stata una scelta che in futuro
generera' molti problemi e inevitabili sospetti.
Abbiamo appena assistito ad una succosa anteprima con l'acquisizione 
del cartellino di Rivaldo.
Il prossimo sara' Nesta?
Da laziale spero proprio di no :-))))))


 in grado di offrire il servizio anche agli utenti di questa codifica?
Be', potrebbero scegliere NDS (obbligatoria per legge almeno una 
codifica in comune) e Viaccess ..... o Nagra.
Altro decoderrrrrrrrrrrr .......... e fanno tre
:-))))))))))))))


del cartellino di Rivaldo.
Ma scusami, qual è il problema con Rivaldo ?
Qual è il problema di un giocatore che ha l'ingaggio equivalente alla
metà esatta di quello che Moratti paga a Recoba ?
Tu pensi che se tutti avessero comprato giocatori senza pagare il
cartellino le società sarebbero al punto al quale sono ?
Lo sai che probabilmente Rivaldo è uno dei rari casi di giocatori che
si pagano da soli ?

Anche io volevo porre a ZX 
Ah si ?
Eh perchè non lo chiedi a chi l'ha scritto, invece ?

 simulcrypt Seca2+NDS; distribuire i decoder.
Semplicemente affittano uno o più dei numerosissimi trasponders inclusa
gestione segnale.
Idem faranno per le riprese.
La codifica sarà probabilmente solo seca 2. Certo che ci vorrà un po' di
tempo..
Ma magari sono gia preparati all'evento.
Sarebbe ottimo, se le trasmettano da loro le partite senza rompere a
quelli che non amano il calcio.
--
Ciao
Al

addocchiato.
Io invece di te non ricordo nulla, e credo che ora mi organizzerň in
modo strutturale in tal senso.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


sulle stesse smart card.
Ah, si chiama intermedia. Quindi diciamo mezza digitale e mezza
analogica, giusto? Oppure, aspetta, come prevede la legge sul decoder
unico, e come oggi fanno gli abbonati Tele+ con carta NDS fornita da
Stream. Complimenti, sei ancora sicuro di sapere di cosa stiamo
parlando?
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


modo strutturale in tal senso.
Non avevo il minimo dubbio.
Sfortunatamente per te, la cosa non mi interessa.
Puoi rimetterti i gradi, se ci tieni.
Raramente sgarrerň dal mio una-tantum

 Eh perchè non lo chiedi a chi l'ha scritto, invece ?
Hai ragione, ho letto il thread e ti ho confuso con News, spero non ti
sia offeso.


sia offeso.
Nessun problema, figurati.

 Ma scusami, qual è il problema con Rivaldo ?
Premesso che l'affare Rivaldo e', SENZA ALCUN DUBBIO un ottimo affare 
in quanto si e' acquisito un cartellino a costo zero che sara' 
ripagato con gli interessi dal rendimento del giocatore .......
Il problema e' che l'esimio Galliani, fresco fresco di nomina parlo' 
(giustamente) di una situazione grave, al limite del collasso, di 
necessita' di ridimensionamento degli ingaggi, di attenzione alle 
spese folli e cosi' via...
Un paio di settimane dopo dichiaro' con tanto di grancassa mediatica 
che alcune squadre non avevano i requisiti per l'iscrizione al 
campionato, fra queste anche alcuni club di serie A fra le quali la 
Roma, la Fiorentina (amen) e la Lazio.
Quest'ultima aveva una opzione sul cartellino del giocatore al quale 
non deve aver fatto una buona impressione la situazione di difficolta'
economica della Lazio sbandierata oltreche' nella sede della FIGC 
anche da tutta una serie di lacche' mediatici frai i quali si sono 
distinte tutte le tre reti Mediaset che non fanno certo sfoggio di 
imparzialita' sportiva.
Ho letto gli interventi in questo thread e mi rifiuto di pensare che 
tu non abbia l'onesta' intellettuale di ammettere quest'ultima 
circostanza: le reti Mediaset si comportano in questo tema alla 
stregua di TV locali, come se avessero un unico spettatore al quale 
fornire il massimo godimento possibile, l'Onorevole Silvio Berlusconi.
Tornando a Galliani, appena seduto sulla poltrona piu' alta della 
FIGC, prima chiede attenzione ai bilanci, stop agli ingaggi eccessivi,
stop alle spese folli, poi fa fuori la Lazio dalla corsa verso Rivaldo
e infine vola in Brasile e si imbarca il giocatore previo pagamento di
un sontuoso ingaggio.
Il furbacchione poi si mette alla caccia di Alessandro Nesta (il cui 
ingaggio non e' esattamente quello di un giardiniere di Milanello) 
offrendo allo strozzato Cragnotti una somma ridicola rispetto al 
valore del difensore laziale.
Un raro caso di sdoppiamento di personalita': quando e' presidente 
della FIGC tuona contro gli sprechi e gli eccessi; quando e' 
vicepresidente del Milan sbava, pagandoli profumatamente e soffiandoli
alla concorrenza, i giocatori che egli agogna.
Secondo me il secondo (piu' ridicolo) e' in realta' Teo Teocoli e noi 
siamo tutti vittime di "Scherzi a parte".


siamo tutti vittime di "Scherzi a parte".
Si, capisco.
Ciao
ZX

 presidente di Lega.
pero' 'sto presidente di lega qualche conflitto di interessi nel caso 
specifico ce li ha, e che cazzo! metti che i diritti in chiaro se li 
compri mediaset... come la mettiamo? alla pecorina? 
-- 
Diamo il giusto valore al denaro, coniamo la banconota da 1 Euro.
ciao,  | 
http://werted.cjb.net
werted | 
http://werted.da.ru

 compri mediaset... come la mettiamo? alla pecorina?
Mediaset non č minimamente interessata, per la sua situazione debitoria
spende meno della Rai (Ricordiamo che č quotata). La7 non ce la fa....Resta
solo la rai


 nell'arco dei prossimi 25 giorni
Sono d'accordo, eppure... mi piacerebbe tanto potermi abbonare a stazioni
criptate al di fuori dei "bouquet"  - anche una tantum - per vedere solo ciņ
a cui sono interessato. Ma č tutta utopia: chi fa pay-tv continua a seguire
gli schemi della tv generalista e non pensa di affittare il know-how e gli
spazi disponibili a chi volesse tentare simili avventure.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

io spero invece che vadano tutti falliti, presidenti, antennisti, giocatori
e procuratori.
anche io (che non sono una cima) ho pensato ma questi ci sono o ci fanno?
1) forse pensano di ricattare strimmete e dajeD+
2)oppure anno trovato il modo di trasmettere attraverso una sfera di
cristallo, ma penso che a murano non siano attrezzati per produrne cosě
tante in cosě poco tempo, che provengano dai ripostigli FIFA? si.... i resti
di magazzino di quelle che davano a arbitri e segnalinee ai mondiali....?
3) magari sono quelli che produrranno industrialmente l'OMD, ed ancora la
produzione e distribuzione non č a puntino?
intanto mi raccomando pagate mentre i "campioni" vi prendono per i fondelli!
coraggio

ciao Marco.
sfortunatamente il corriere dello Sport, che ho letto proprio oggi, non ha
(a meno di novità degli ultimi giorni) un sito internet serio.
comunque proprio sul numero di oggi ci sono interessanti indicazioni,
tecnicamente per ovvie ragioni superficiali, ma organizzativamente utili.
L'obiettivo di PMT è un accordo con Stream, su basi comunque non ancora
stabilite. In pratica l'obiettivo dovrebbe essere curare in privato
l'organizzazione e la realizzazione del prodotto "on site", cioè troupe,
riprese ecc. e passarle poi a stream, che ne avrebbe la gestione tecnica.
In pratica, basterebbe probabilmente la smart abilitata da stream (nds o
seca2 che sia) ma l'abbonamento verrebbe stipulato con PMT. Rispetto a
quanto detto qualche giorno fa, quindi, qualcosa di tecnicamente più
semplice, senza la distribuzione di altre smart ecc. A mio avviso si
tratterebbe di una vera e propria truffa: per quanto nei contratti stipulati
con D+ e Stream non sia specificato il numero delle trasferte visibili per
ogni squadra, è evidente che se io, esempio, ho stipulato un mese fa un
abbonamento full per le partite dell'Inter, convinto di vederne 17 in casa e
almeno 8-9 in trasferta sui campi D+, mi ritroverei invece, fuori casa, a
vederne 2 o 3, ovviamente allo stesso costo.
Altra ipotesi, anomala e direi suggestiva, sarebbe questa: PMT si
occuperebbe delle riprese di queste partite e le rivenderebbe, di volta in
volta, ad una o più emittenti locali, o addirittura nazionali per partite di
interesse globale, in modo da ridiscutere l'accordo partita per partita, e
con trasmissione incredibilmente IN CHIARO. Ripeto: corriere dello Sport di
oggi.
Questo sì che mi piacerebbe... in un colpo fregherebbero le pay-tv e le
grandi società, che vedrebbero trasmesse in chiaro proprie partite in
trasferta... di sicuro numerosi potenziali abbonati ai loro pacchetti
avrebbero una tentazione in più per rinunciare all'abbonamento, contando su
7-8 visioni in chiaro.
Per mia opinione, è tutta una bolla di sapone 'sto PMT, e serve solo per
tirare la corda a stream e D+... ma chissà...
Ciao.


non mi vanto di avere acute conoscenze tecniche in campo di tv satellitare,
penso di aver sottolineato anche questo. visto che qui si fa a chi ha i
muscoli più grossi, aggiungo che nel mio campo le mie competenze sono tali
da non aver bisogno di stare su un newsgroup ad ironizzare su tutto e tutti
dall'alto di una autoattribuita competenza.
A parte la polemica, tornando al tema che dovrebbe interessarci,
evidentemente la mia scarsa competenza mi ha fatto confondere le cose, al
punto di renderle più complesse di quanto fossero.
Avevo specificamente letto di nuove smart marchiate PMT; un fenomeno
dovrebbe ben capire però che il supporto smart è molto relativo, e che
l'accordo sta a monte. non vedrei differente mantenere la smart di Stream ed
attivare un abbonamento con una squadra di PMT. in che modo funzioni poi il
passaggio di soldi tra PMT e Stream non sta a me saperlo; penso di essere
stato più chiaro, alla luce di letture odierne, in un altra risposta appena
inviata in questo topic; se ti interessa leggila pure. E' ovvio comunque,
proprio perchè una o più nuove SC sono l'ultimo dei problemi, rispetto
all'organizzazione economico-burocratica del tutto, che stipulare un accordo
con stream, come referente tecnico, potrebbe facilmente coinvolgere la
trasmissione anche in Seca, che ovviamente stream già effettua.
Concludendo, per "piattaforma intermedia" intendevo semplicemente che, anche
se PMT si proporrebbe come consorzio che produce le trasmissioni delle
partite, in termine di riprese, regia e simili, di fatto la trasmissione
satellitare sarebbe subappaltata a Stream, o D+ che sia.
Concludendo ulteriormente, il mio post voleva essere concettuale e non
tecnico; capisco che i concetti non siano il tuo forte, capisci altresì che,
anche se le tue conoscenze tecniche siano sopraffini, non lo capirei perchè
non ne ho i mezzi. Ad ognuno il suo.
Comunque non mi riferivo a te come trombone, bensì come "uno dei tromboni"
eheh... la coda di paglia ha fatto il resto.

 società) ha di fatto eliminato la lazio da qualsiasi diritto.
Guarda, non hai colto il senso del mio post, ti dico subito che, a mio
avviso Rivaldo non sarebbe mai venuto alla Lazio, anche senza gli 
strali pubblici e strumentali del ligio Adriano Galliani .... ergo 
... non mi rode affatto come dici nella tua reply in quanto non ci 
credevo nemmeno un po'.
La Lazio non riesce a tenere Eriberto e Manfredini figuriamoci riesca 
a pagare Rivaldo ..... ma mi facci il piacere :-))))
Non e', quindi, per ripicca da "rosicamento" che entro in questo 
discorso ma e' perche' si sta' delineando una situazione piuttosto 
curiosa nel nostro paese in generale e nel calcio in particolare ... 
tutti i personaggi, anche se apparentemente contrapposti, provengono 
tutti dalla stessa area politica e di influenza.
Berlusconi, Sacca', Urbani, Letta, Galliani ... tutti uniti sotto il 
segno del biscione e con la bandiera Forza Italia in mano ..... 
Non mi stupirebbe per niente che, prima o poi, i diritti in chiaro del
calcio vadano dritti dritti verso Mediaset ....
Pero' ora ho sonno ... 'sti thread mi stressano e conciliano il sonno.
(scherzo)
Buonanotte
:-)))))))))


calcio vadano dritti dritti verso Mediaset ....
Eh beh, e anche se fosse ?
Se pagano più della rai a te che ti frega ?
Hai necessità di vedere per forza Maffei ?
Ti dirò, oramai novantesimo non lo guardavo più, per chè i filmati li
facevano tra una pubblicità dell'acqua minerale e uno spot sulla IP.
Non credo che su mediaset possano far di peggio, e la rai risparmia
soldi che sono anche (forse) tuoi.
notte


Beh, e se invece fosse gia' stato tutto preparato? Se fosse gia' tutto
pronto per partire? Non vorrei che ci fosse dietro un qualcosa che e'
gia' pronto e che denota qualche strano accordo sotterraneo .. dai ...
spero che non sia cosi'.
Piuttosto pensavo al gruppo SITCOM ... se non erro da Via Tiburtina
sono gia' pronti ... Potrebbe essere che ne siano coinvolti?
Staremo a vedere.....
Ciao
Andrea

 Voglio TizianaSat presidente della Lega Calcio.
LOOOL :D
Comunque il tuo discorso č giusto, infatti mi sono sorpreso pure io di come
si possa credere in Lega di poter creare una nuova piattaforma digitale con
tutto ciň che ne consegue nel giro di solamente un paio di settimane ... Bah
...
--
`]StE[`
http://web.tiscali.it/magicste
UIN ICQ: 56747318

 soldi che sono anche (forse) tuoi.
Tranquillo .... io sono uno di quei coglioni che paga il canone e che 
lo paga, autodenunciandosi, proprio nell'illlusione che debba esistere
un servizio pubblico svincolato dalla spartizione politica e dalle 
influenze del potere.
Era una illusione anche con i governi di centro sinistra, oggi lo e' 
di piu'.
Spero lo eliminino, per quello che serve.
Senti ..... ormai non lo legge piu' nessuno 'sto thread ... io lo 
abbandono, tu fa come ti pare.


abbandono, tu fa come ti pare.
Guarda, io quando scrivo non mi pongo la domanda di quanti leggano il
thread, ti ho risposto per cortesia, ma come vuoi, vedi tu.

 "L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


edicola 
"Ah, i giganti".
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.