Newsgroup: it.salute.cefalee
Titolo: GOOD NEWS!!

Da oggi in farmacia l'aulin costa solo 9.500 :)))
Spero ne siate lieti la metą di me :)

:o(
Non ne faccio piů uso , grazie comunque della notizia :o(
Grande invece per chi come te gode della cosa :o))
elly

 Spero ne siate lieti la metą di me :)
Ogni tanto una buona notizia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao
Antonella

 ha scritto nel messaggio
news:a99i0ussar256jum9...@4ax.com...


 .Misteri della benemerita industria farmaceutica ?
Ciao Alberto ,
no-no , non misteri  ingordigia pura .
Purtoppo avranno consumato un bel pò di malox per questa gran scorpacciata ,
anche questo , a nostre spese :o((
elly

costava sulle 23000 lire.Misteri della benemerita industria farmaceutica ?
No, molto piu' banale :)))
Quando sono stati liberalizzati i farmaci generici, l'Aulin e' rimasto
a 23.000 e i suoi concorrenti sono scesi a 10.000. La Roche ha avuto
un calo di vendite tale che, mantenendo il prezzo da prodotto di
marca, avrebbe fatto prima a chiudere la linea di produzione
dell'Aulin :)) Me l'ha detto il farmacista, che non ne stava vendendo
piu' nemmeno una bustina :)))

 ha scritto nel messaggio
news:lh2k0uomh4hcq8pnq...@4ax.com...


 
Hehehehehe proprio un "cattocomunistamangiabambini" vi deve spiegare il
mercato????
Dunque: il prezzo di un prodotto grossomodo è uguale alla spesa per
ottenerlo più le varie spese di "sovrastruttura" (ammortamento macchinari,
energia, stipendi, informazione ecc ecc ecc) più un particolare
ammortamento per la ricerca precedente l'immissione in mercato e le varie
fasi di sperimentazione ed ovviamente più il guadagno.
Cioè se per una molecola attiva prima sono state prodotte testate e
valutate 1000 molecole tutto il costo dell'operazione va sul conto della
molecola commerciabile.
Questa fase viene "garantita" dal mercato per mezzo di un principio che è
il brevetto. Per un tot di anni solo la ditta che ha inventato la molecola
può produrla (a meno che ritenga più proficuo rivendere il brevetto).
Terminato il periodo ogni ditta può produrlo e commercializzarlo al solo
costo di produzione (+ il surplus già detto + ovviamente il guadagno).
Questo è il generico.
Ovviamente nel mercato (hehehehe non dite a me se 'sto concetto mi è
gradito hehehehehe) prevede che più o meno il prezzo lo dovrebbe fare il
prodotto marginale........se la molecola costa 100 ovviamente il prodotto
originale non potrà essere venduto a 1000......chi se lo compra? allora si
cerca una media (il nome commerciale è un ottimo richiamo dunque si pensa
che una persona può essere portata ad aquistare il prodotto più noto se si
abbassa un po' il prezzo).....
è come la storia delle arance comprate al mercato generale ad un prezzo e
poi smistate in diverse cassette con prezzi leggermente diversi
:-))))))))))))))
Un saluto
FMA

In effetti dovevano ammortizzare gli investimenti sulla ricerca.... fin'ora
chissà quant'altro hanno ammortizzato!!!
Finchè gli è andata bene.
Ma chissà in quanti altri prodotti, non solo farmaci, sono "sovraccaricati"
i prezzi. Dove lavoravo io (tutt'altro settore) per un periodo ho seguito il
"listino" prodotti, non vi dico la differenza fra puro costo e prezzo di
listino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Katya

...

Infatti non stupiamoci delle "Leggi del Mercato" chevannotantodimoda......
dalla facilità che si vol ottenere licenziando (perché secondo voi? forse
non per ricattare
-->col-povero-rumeno-mi-lavora-diecivolte-di-più-e-chiede-un-quinto-dell'ita
liano-dunque-italiano-adeguati-alle-leggi-del-mercato?) 
anzi farei un esempio cinico:
Finora il lavoratore Giulio operaio specializzato che ne sò assemblatore
era praticamente il farmaco brevettato "Cefalin"(R)..... il suo costo era
oltre il suo grezzo mantenimento in vita anche il suo "benessere
ambientale" la sua pensione, la sua assicurazione infortuni, il costo
necessario ai suoi studi ecc ecc ecc........oggi viene immesso sul mercato
il generico "lavoratore operaio" al solo prezzo del suo grezzo mantenimento
più un minimo di gratifica personale...........se foste imprenditori
(maledetti!) chi assumereste???? 
Un saluto
FMA

 (maledetti!) chi assumereste????
Bé, qui si dice sempre di non generalizzare sui medici in quanto
categoria, lo stesso dicasi e valgasi ;o)) per gli imprenditori, eh ;o)
Enjoy
Laurageneralmente

(maledetti!) chi assumereste????
Spetta!
Perchè
se un tuo paziente ti telefona che ha un disturbino e tu gli dici "prenditi
un Aulin" lui ti ringrazia e riattacca, invece se gli dici "prenditi uno
Stracazzil-Nimesulide" ti tiene al telefono mezz'ora a domandarti cos'e' e
se lo puo' prendere prima o dopo i pasti e a che distanza dalla pillola
anticoncezionale?
Idem. Anche se sei un medico. Hai un secondo di tempo
per dirmi un nome di antidepressivo! Via!...
...
Hai detto Prozac, vero?
Ora, la differenza tra l'Aulin, il prozac, il lexotan e i loro concorrenti,
non e' quasi mai ne' la qualità ne' l'efficacia del farmaco. Le linee di
produzione sono identiche, il costo di ricerca quasi uguale, gli effetti
collaterali paragonabili...
No, la differenza, quello che produce la
"brand equity" che altro non e' che la differenza di prezzo che ci sarebbe
tra vendere la linea produzione dell'Aulin e quella dello Stracazzil-
nimesulide, la fa la qualità delle persone che lavorano per creare quei
prodotti. Che è un insieme, dal grafico un po' piu' bravo che fa la scatola
all'operaio un po' piu' specializzato che controlla meglio la qualità del
blister, al buyer che sa che spendere una lira di piu' per la stagnola che
va sotto le pastiglie paga in termini di sicurezza del prodotto. E poi gli
informatori scientifici un po' piu' preparati... fino ad arrivare ai
bambini cinesi un po' piu' bravi che vengono sfruttati un po' meglio per
produrre il gadget per il medico un po' piu' carino...
Tutto questo lo
vedo nel prezzo del prodotto, ma lo vedo anche nella sua immagine, che è si
una cosa intangibile, ma fa... se tu butti via tutte le persone "un po'
piu' meglio" che creano l'essenza del tuo prodotto, nel giro di pochissimi
anni, a volte anche di mesi, ti ritrovi allineato ai tuoi concorrenti a
basso costo...
come è successo ad una casa farmaceutica per cui ha fatto
consulenza il mio ex... che ha una medicina strafiga e totalmente priva
degli orrendi effetti collaterali dei suoi concorrenti... ma informatori
tordi che l'hanno presentata come "leggera" a causa della loro
inesperienza... e cosi' adesso vende poco perche' i dottori non la
prescrivono per i casi gravi...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

...

Giusto!
Non parlavo infatti di imprenditori ma di "Libero Mercato" dei primi ne
conosco di buoni, del secondo non riesco proprio a convincermi che non sia
malvagio di per sè!
Un saluto
FMA

 prescrivono per i casi gravi...
ci sono ottime molecole morte per molto meno...... :-((((((((((((
Un saluto
FMA

 Spero ne siate lieti la metà di me :)
...cappero...non leggo la posta elettronica e non controllo le news x un
paio di giorni e guarda qua che mi perdo tutto il dibattito!!
...Non capisco come mai parlate di Imigran a 23000 e io non  lo pago!!
Ripeto: non ho esenzioni di alcun tipo e l'unica cosa che faccio è tirare
fuori la ricetta del medico! Forse il farmacista è timido e mi fa la corte
così?? Bho!!...cmq il fatto che adesso costi 9500 Lire x me potrebbe essere
una bad news x' forse adesso me lo fanno pagare!
...mi tiro fuori dalla disputa delle "leggi di mercato"...sono futura
economista e già mi fanno male le mani a pensare a quanto avrei da dire!!
Ciao ciao
Ilariacheerarimastaindietroconimessaggidelng

 ha scritto nel messaggio
news:C09P7.5555$0T3.1...@news2.tin.it...


d'origine, e la gente compra con gioia perchè pensa sia giusto)....
Infatti rispetto alla distribuzione commerciale si parla di "ruota del
dettaglio": ovvero.
In fase uno tu vai al tuo supermercato normale dove trovi i soliti
prodotti ad un prezzo che comprende anche un servizio: banalmente un
omino che li leva dagli scatoloni e ci appiccica sopra il prezzo.
In fase due per risparmiare qualcosa decidi che ti accontenti del
prodotto, rinunciando al servizio. E vai al cash&carry dove i prodotti
sono i tuoi soliti, ma costano un po' di meno perche' li scarichi tu
direttamente dai bancali e fai una fila piu' lunga alla cassa.
In fase tre decidi di risparmiare ancora un po' e vai al discount,
dove non solo non c'e' servizio ma non ci sono nemmeno i prodotti: c'è
la pasta Giovanni e il detersivo W5 e nessuno con cui prendertela se
fanno schifo.
Motivo per cui in fase 4 ti ripigli e dici aspetta: vabbe' risparmiare
e andare in un magazzino fatiscente, ma almeno sapere cosa compro... e
torni al cash&carry.
Che pero' e' lontano, ti costa di benzina, ti stufi a fare sempre le
scorte...
Sicchè in fase 5 te ne ritorni nel bravo Super all'angolo, che costa
un po' di piu' ma ha alla cassa la Sciura Maria che ti ha visto da
piccolo e che ti avverte se il pacco del sale perde... ma solo per un
po', perchè da li' riparti dalla fase uno :))
La teoria vera non parla pero', come nell'esempio che ti ho fatto io,
di scelte del cliente, bensi' di orientamento dell'offerta. Quindi per
un periodo saranno aperti piu' supermercati, poi piu' grandi
superfici, poi piu' discount eccetera... cosi' come negli
antidolorifici, mi aspetto che a fronte di questi che oggi sono
diventati generici e domani finiranno al supermercato come nei paesi
civili, ne verranno fuori altri nuovi, piu' avanzati, piu' costosi...
eccetera eccetera :))
ciao!!

 news:C09P7.5555$0T3.1...@news2.tin.it...
....accidenti...ho letto male!... che figuraccia...scusate tanto...mi ritiro
nella ma vergogna!
Ilaria

 d'origine, e la gente compra con gioia perchè pensa sia giusto)....
Non sono mica d'accordo sai ?
Pensi che il prodotto non marchiato sia fatto da schiavi sottopagati ecc...
bhè , scusa non voglio attaccare chi mi ha battezzato nei NG , ma ....
vendo prodotti marchiati e non marchiati . Quelli non marchiati sono
anch'essi per stra maggioranza di articoli , realizzati da chi ha un signor
marchio . Perchè pensi che questo signor marchio costruisca due cose uguali
dandogli un'identità diversa ?
Esiste gente che , oddio , solo il marchio perchè è sinonimo di qualità , ed
altre che del marchio se ne fanno un baffo e preferiscono pagare meno un
prodotto di ugual qualità . Non per snob , ma perchè i soldi che ci lascia
lo stato sono veramente pochi .
Quindi , lasciamo che la gente si faccia fregare con gioia su tantissimi
prodotti di marca e  .... le cosacce comprate per poco da paesi poveri , con
il marchio sconosciuto , paghiamoli il giusto .
Hai mai osservato oltre all'etichetta , dove vengono fabbricati i prodotti ?
Ho giusto -giusto un nome molto importante in settore alimentare , che per
motivi logici , non andrò a riportare , ma , ti sembra giusto pagare 4000 un
Kg di pasta solo perchè è marchiato e quello che è stato fabbricato nel
medesimo stabilimento , al medesimo indirizzo , con i medesimi ingredienti e
la medesima lavorazione , pagarlo solo 2500 ?
Le regole del mercato sono vari ed illogiche .
Aggiungo , inoltre , che gli schiavi della situazione sono chi del marchio
in tantissimi casi , ne fà motivo di sopravvivenza .
Non generalizziamo su tutto , ma su molto si .
Tutto questo gran pensiero , naturalmente cade , se il prodotto in questione
è un farmaco , o no ?
elly ti saluta

 FMA
Qua la mano !!!
Ogni tanto penso al mercato, ma ovviamente ci capisco un po' pochino....
Insomma.....
Una volta le cose erano fatte per durare, si potevano riparare e costava
molto produrle.
Poi hanno iniziato a combattere. Non la guerra della qualità, (come vorrebbe
farci credere ISO), ma quella dei prezzi e ci siamo ritrovati per questo lo
stipendio ridotto (eh signor LeoPondolo che cosa ci fa con la 14esima ? Su,
su... stia al passo coi tempi e faccia l'adulto) col quale possiamo comunque
comprare tante cose sicuramente più a buon mercato ma di qualità berbera,
non riparabili e manufatte magari in culo al mondo da manodopera (leggi
bambini) ipersfruttati e torturati.
Ma ha un senso tutto questo ?
Premesso che l'uomo è stupido e che il libero mercato da all'uomo tutto ciò
che egli vuole, mi chiedo ...
Ma è proprio giusto dare ad uno stupido tutto ciò che vuole ? O c'è il
rischio che faccia o si faccia del male ?
LeoPondolo riflettente anzi direi di più... catarifrangente.


Convenienti mica poi tanto . Basta che sul pollo ci sia un nome IN ( i
produttori "grandi" si sputtano più facilmente ) ed il pollo và a ruba .
Ho segnalato più volte alcuni episodi. Es. mele (allevate....ihih) che
finivano da un commesso nel cesto di quelle super galactiche .ecc.....
Bhè , quanto siamo a volte ingenui .... e magari commentiamo anche , sulla
prelibatezza di quel frutto solo perchè più costoso .
Chi più spende meno spende , ma non sempre è così .
E che si fà ? ...... occhi ben aperti , mano dx sul cuore e quella sx sul
portafoglio per non farci fregare più del dovuto .
elly saluta

nordamericani.........
O Francesco! (Detto con accento sardo)  :-)
Guarda che buona parte dei farmaci generici sono fatti dalle stesse
multinazionale che produce il farmaco etico "griffato". Guarda ad
esempio la linea di generici "GNR". E' fatta dalla Novartis, e non ti
devo certo spiegare chi e' Novartis. Eppure la nimesulide GNR costava
10000 lire quando l'aulin ne costava 23.000. Ora tu mi dovresti
spiegare perche' un pensionato con la minima dovrebbe pagare 23.000
lire per il mal di denti quando puo' comprare la stessa roba per 9500.
Se un negozio ti vendesse la stessa macchina identica con lo sconto
del 40% tu da chi la compreresti? E se fossi lo stato perche dovresti
comprare a 23 quello che puoi comprare a 10? Quando le risorse non
sono illlimitate vanno per forza utilizzate al meglio.
Quanto alla storia dei prodotti fatti a Bankok, lasciala raccontare ai
vari Casarin e simili, che non hanno bisogno di commenti.
Il mercato certo ha degli effetti collaterali poco edificanti, ma fino
ad ora si e' dimostrato il modello "meno schifoso".
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

tessitore di tappeti pakistano o uzbeko???)
Pensi che il piccolo tessitore sia in grado di produrre nimesulide? 
Il problema e' solo della SUA nazione che deve fare leggi che
impediscano lo sfruttamento minorile, tutto qui.
Ovviamente tu vorresti vederlo morire di fame piuttosto che vederlo
sottopagato, vero?


 sottopagato, vero?
???????????? Ma..... ma......ti riconosco!!!!!!!!
Sei il berlusca!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Incredibile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Il "buon" presidente operaio che aiuta il povero lavoratore offrendogli un
posto a tempo determinato, a basso salario, ad alto rischio
ricattabilità.........certo poi la colpa è sempre della SUA nazione.......
non dei simpatici che fanno i viaggi del sesso coi ninos de rua, non chi si
pippa la sua bella striscetta ecc ecc ecc ecc ecc
(mio Dio devo trattenermi, mi si libera il leone ruggente che c'ho
dentro.......)
PS io spero veramente che non mi hai capito o che semplicemente non
condividi le mie idee.........spero veramente che non sei quello che ho
creduto leggere........
Un abbraccio
FMA

 ad ora si e' dimostrato il modello "meno schifoso".
Rispetto a ?
Forse il problema è alla radice:
Homo homini lupus?
Un bacetto scrocchiante
FMA

creduto leggere........
E che avrei scritto di tanto terribile?


Un bacetto scrocchiante
ROTFL :-)
Hai mangiato noccioline? :-)


 >"Sierp i molot" e "Prolietarkij bciek stran saieainjaitietz!!!"
"falce e martello" e "Proletari di tutto il mondo unitevi!"
Hehehehehehehehehehehe :-)))))))))
Ti gavorisci po ruskij?
FMA

Ti gavorisci po ruskij?
Insomma :-)
