Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Cos'è sta storia ?

Che D+ a giugno cambia le smartcard?
Passano da 8 a 16 bit?
Aldo

non ne so niente, ma cosa te ne importa ?
l'importante e' che non te le facciano pagare! no?
Luciano


 Passano da 8 a 16 bit?
saggia misura antipirateria poiche' le carte attuali sono troppo facilmente
leggibili, unica soluzione per la pirateria fatta con i decoder CI.
Giovanni

Aldo
Sostituire circa 1.700.000 smart card................mah!!!

 leggibili, unica soluzione per la pirateria fatta con i decoder CI.
Detto cosi' sembra quasi che tutti quelli che preferiscono
un decoder CI invece di accontentarsi del cesso che passa
(o che cerca di far comprare) D+ siano dei pirati :-)

Sostituire circa 1.700.000 smart card................mah!!!
Beh? Sky lo ha fatto spesso, e la pirateria su Sky analogico e' morta.
E' una soluzione costosa, ma funziona.
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

 wrote in message
CDiE6.4045$2l.1...@news1.tin.it...


Passano da 8 a 16 bit?
Poi a Settembre a 32 bit, con in omaggio la Playstation.

 (o che cerca di far comprare) D+ siano dei pirati :-)
no perche' solo che modificando il firmware del goldbox e con molta fatica
qualcosa puo' fare, si parla di falsi comandi cablati ovvero :
Decoder: Sei abilitato a vedere il canale che ha Id 1234?
Card Pirata: Si, certamente (dice cosi' per qualsiasi canale)
Visto che il canale 1234 non esiste il decoder sa che chi gli ha risposto e'
una card pirata, una carta regolare avrebbe risposto NO. Cablati si intende
che non vengono inviati dal satellite ma e' la CAM stessa che li genere
randomicamente.
Invece le CAM aston non fanno domande con dati fasulli e visto che il codice
delle SC e' noto le card pirata rispondono sempre bene alle domante buone se
uno mette tutti i dati di una SC realmente abbonata.
Lungi da me dire che quelli che hanno una Aston sono pirati e' solo che con
una Aston ed le SC attuali d+ non ha difesa come con i goldbox ed e' per
questo che ha tentato di definirle illegali, ma d'altro canto la CE ed i
governi nazionali puntano alla diffusione di decoder con CI e quindi almeno
in Italia d+ non si puo' permettere di criticare l'unica CAM CI per il suo
sistema di codifica.
Giovanni

 MEGLIO visto che possono essere inseriti piů provider
Prendiamo esempio la PPV spagnola chi ha una CAM Aston la vede, chi ha un
goldbox non spagnolo NO.
Giovanni
Ps
Se non vuoi che ti sommerga di improperi e vuoi continyare a disquisire con
me e' meglio che impari a quotare se non sai cosa vuol dire (grrrr) leggiti
i post di un paio di giorni fa' ci sono parecchi thread che ne parlano se
invece lo sai e non vuoi perdere il tempo: vaffanculo da subito


veramente in Europa sono piu' di 10.000.000 ma ti assicuro che sostituire
10.000.000 di SC , e' meglio che sostituire 10.000.000 di decoder
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:m4j3et0a0tknl18c7...@4ax.com...


Beh? Sky lo ha fatto spesso, e la pirateria su Sky analogico e' morta.
Sicuro, ma se volessi eliminare la pirateria, le cose da correggere
sulle attuali smart card di D+ sarebbero ben altre. 8/16 bit non
significa sostanzialmente nulla.

significa sostanzialmente nulla.
Spero per loro che modifichino ben altro se no la pirateria se la
meritano proprio.


 significa sostanzialmente nulla.
La situazione attuale e' questa si conosce il contenuto della ROM della
Smart Card vers. 4.0, e quindi si puo' fare una card pirata che esegue
esattamente il codice di quella originale.
Se vogliono fare qualcosa DEVONO cambiare le card (come sta succedendo nella
migrazione da Irdeto a Irdeto2) visto che cambiare il decoder sarebbe MOLTO
piu' costoso, si cambia un po' il protocollo e sempre come avviene in
Irdeto2 si applica la "superencryption" a tutti i comandi (ovvero tutti il
procollo viene cryptato e non solo l'invio delle chiavi) e per un po' i
pirati saranno in difficolta', ovviamente visto che a mia conoscenza non
esiste una SmartCard illeggibile (dico aprendo il micro e leggendo il chip
in in maniera ottica costo circa 100.000 USD) per un po' di tempo finira il
"fai da te" e rimarranno solo i grossi piratoni tipo Hornet che si possono
permettere di spendere quelle cifre per leggere la ROM della carta ufficiale
(e se poi essi non fanno l'errore di affidate il maltolto a dei chip in cui
la protezione si toglie molto facilmente come il 16c84 e 16f84 della
microchip forse prima che il sapere si diffonda sulla rete passera qualche
anno).
Anche da quello che si vocifera la "superencryption", che torno a ribadire
non parlo del bit presente  nel protocollo seca, tendera' a dividere i
canali in due categorie:
A) Premium con calcio e PPV
B) Canali basic
e Canal+ tendera' ad oscurare solo la categoria "A" ed a non proteggersi
adeguatamente per quelli di categoria "B" che un po' faranno da traino e
visto che in questi canali sono presenti delle inserzioni pubblicitarie esse
stesse possono essere vendute ad un prezzo maggiore e per questo che in casa
Canal+ enfatizzano la pirateria per vendere a maggior costo gli spot.
In questo ambito e' interessante notare nel numero di Maggio 2001 a pag. 8
c'e' una disanima degli abbonamenti digitale nel corso del 2000 che partendo
da dati globali esatti trae delle conclusioni errate ovvero che i due
providers si sono equivalsi 438.000 nuovi abbonamenti d+ e 420.000 nuovi
abbonamenti da parte di stream, ma se dividiamo in semestri allo ra
scopriamo che Stream ha stipulato piu' del doppio degli abbonamenti di D+ e
nel secondo semestre viceversa, cosa e' successo? Stream ha introdotto un
sistema ancora non piratato e sopratutto non usato da altri (su Astra/HB
c'e' solo il bouquet greco di OTE ed e' appena partito).
Per esempio io che uso il MM9500 (o MM9600) per i canali in chiaro, potrei
anche valutare l'ipotesi di abbonarmi a stream, diciamo che sono un fanatico
del tennis (e' un esempio sinceramente mi addormento dopo un paio di games)
e sport stream ha aquisito le "master series" togliendole a EuroSport (sigh
in chiaro su Astra) pero' se ora mi devo abbonare in NDS e usare PER FORZA
la loro ciofega di decoder la voglia mi passa subito, secondo me stream se
non si vuol far mangiare da Canal+ dovrebbe passare ad Irdeto2 che credo che
sia compatibile con le CAM del  MM9500 credo che qualche abbonamento in piu'
lo farebbe, ma credo che a Murdoch fare la parte del panino imbottito (e
molto salato) non dispiaccia affatto.
Giovanni

E' una soluzione costosa, ma funziona.
Non so' quanto ci sia di leggenda metropolitana comunque, da quanto mi
venne detto in una di quelle discussioni in cui si parla di tante cose
ma alla fine non si dice nulla di concreto, la vera mossa vincente di
Sky fu quella di "corrompere" i piu' importanti pirati pagandoli fior
di quattrini al fine di impedire che i rusultati dei loro studi
uscissero dai loro pc.
Il frequente (e costoso) cambio di card servirebbe solo per rendere
inutile l'azione di tutti quei pirati "minori" i quali, seppur con
estrema lentezza rispetto ai "big", erano ugualmente in grado di
creare qualcosa di concretamente pericoloso per Sky...
Tanto mi venne detto... e probabilmente eran pure tutte boiate...
Forse.
Andrea Savini

molto salato) non dispiaccia affatto.
Gia' :)
Chissa' a quanto la venderanno.

uscissero dai loro pc.
Quello che volevo realmente dire credo si sia ugualmente capito ;-P
Andrea Savini

 Quello che volevo realmente dire credo si sia ugualmente capito ;-P
si, si e' capito benissimo ma l'analogico di sky e' ampiamente crackato con
del software da PC che rimette in chiaro QUALSIASI codifica analogica, le
possibilita' di crittografia dell'analogico sono limitate. Per il resto mi
pare che abbiamo detto la stessa cosa la sostituzione delle carte blocca il
pirata fai da te, i piratoni con ampi mezzi finanziari alle spalle non c'e'
niente da fare non c'e' posto sicuro dove mettere le chiavi di decodifica.
Giovanni

 Tanto mi venne detto... e probabilmente eran pure tutte boiate...
Mi appoggio alla ipotesi delle boiate ... perche` una parte dei cosiddetti
"pirati minori" e` stata pubblicamente efficente nell'attuare la soluzione
che ricompone l'immagine criptata che alla fin fine si e` rivelata ben piu`
facile e funzionale di quella delle carte (e non mi riferisco a quella fatta
tramite le schede video su PC) piuttosto Andrea, il fatto che la societa`
che produce le carte sia essa stessa di Murdoch non ti dice niente ???
;))))))))))
Mica ci vuole un master in marketing per capire perche` la sky ha mantenuto
la tradizione di cambiare le card anche in una situazione di assenza di
pirateria? Voci di corridoio infondate affermano che l'ultimo cambio sia
stato nella realta` motivato dall'esigenza di cambiare il numero di telefono
dell'assistenza clienti riportato su esse ed adeguarle al nuovo logo
quadrato anche se quello precedente era piu` bello! :D
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe18.law9.hotmail.com
 [64.4.8.122] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 niente da fare non c'e' posto sicuro dove mettere le chiavi di decodifica.
Detta per chiaccherare un po`... ai tempi e` circolata una testimonianza
secondo cui le card sky sono state progettate con una tecnologia tipo "porta
con serratura solo dall'interno" :P che detta in altri termini vuol dire che
una volta chiusa non e` capace di aprirla neanche il padrone di casa a
differenza delle ben note carte moscate sulle quali sinceramente... non si
e` mai ben capito a quale fine potesse essere realmente utili l'esistenza
tutti i nanocomandi di basso livello mai utilizzati per gli ecm.
-- 
Posted from [192.58.227.130] by way of 
oe65.law9.hotmail.com
 [64.4.8.200] 


 con serratura solo dall'interno" :P
ma se vai nei siti dei produttori dei chip (siemens, ST...) anche i loro
chip (presenti nelle carte SECA) sono inviolabili.... ma tu dammi 200.000
USD (100.000 USD per me ed il rimanente per le spese) che la SC te la leggo
otticamente studio il codice e poi lo riproduco.
Perche' non esiste l'hacking di sky???
semplice se vai a Londra i negozi vendono  CD originali, software originali,
computer con installato il SO originale..... e sopratutto le partite di
calcio inglesi si vedono nei bouquet europei e la notte Sky non ha canali
hard quindi perche' hacherarla???
Giovanni

 come non ci sono più Playboy, Adult channel, ed X channel?
ho scritto hard e non erotici apposta dal suolo inglese solo canali "soft"
non hard, mi ricordo che e' stato chiuso tempo fa' un canale perche' ha
trasmesso un film un po' troppo spinto.
Giovanni

del software da PC che rimette in chiaro QUALSIASI codifica analogica,
Ma dai, con quei software vedi i canali in un orrido bianco e nero e
tutti storti. Non scherziamo.


come non ci sono più Playboy, Adult channel, ed X channel?
E quelli sarebbero canali Hard? :-)
