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Titolo: Bestemmie sotto Natale.

In un post sugli armonici artificiali avevo scritto, riguardo Jimi Hendrix
e i dive bombs:
*Jimi suonava a Woodstock la chitarra interpretando il disagio giovanile
riguardante la guerra nel Vitnam, e le urla lancinanti dell'inno nazionale
americano hanno colpito per la loro crudezza.
Dire che quelli erano "Dive bombs" sarebbe ridurre il tutto ad una tecnica,
un armonico tirato giù con la leva te lo faccio, lo "Star spangled banner"
no, sarebbe una bestemmia.*
"Antonio" 
anto...@tiscalinet.it
, mi ha risposto così:
*perche' non diciamo semplicemente che gli e' venuto un inno nazionale di
merda, e che piu' pulito proprio non sa suonare?*
Ammetto di essere stato un pochettino preso dalla quantità di ricordi che
mi venivano in mente quando ho visto per la prima volta il film di
Woodstock, e di essermi lasciato trasportare dai sentimenti, ma una
risposta del genere non è possibile.
Chi cazzo ha il diritto di giudicare lo "Star spangled banner"?
Ditemi quello che volete su Vai, Petrucci, Satriani, ma un artista come
Hendrix, consolidamente considerato a livello mondiale come uno dei
musicisti più influenti del nostro secolo che viene descritto in questo
modo mi fa incazzare.
Potrei dire che la "Monna Lisa" di Duchamp non mi piace, e che forse non ha
senso, ma quella di Leonardo no, NESSUNO può criticare certi miti, non
abbiamo il diritto.
Basta con gli "IMHO", i "secondo me", i "a mio parere", certe affermazioni
non sono possibili.
Non mi sveglio ogni mattina ascoltando l'inno nazionale americano di
Hendrix, forse neanche mi piace tanto, ma è un'opera d'arte, un atto di
coraggio, un momento di rottura, un affronto, un coacervo di sentimenti
comuni racchiusi in note lancinanti.
Se tutti la pensano come "Antonio", bene allora  comincierò ad ascoltare Al
di Meola tutto il giorno,
*ed estrarrò il mio cuore e lo farò mangiare a qualcuno*. (Robert Smith -
The Cure "Disintegration")

 americano hanno colpito per la loro crudezza.
nella trasmissione su tmc2 hanno detto che quell'inno potesse essere
divisibile a metà... la prima parte che celebrava l'America, poi la
reinterpretazione di Jimi che appunto faceva parlare la sua chitarra di
disagio giovanile ecc...
mega snip...
ho letto quel thread e sebbene non sia un amante di Hendrix mi è sembrato
impopolare... andiamo erano gli anni 60/70 e Hendrix come suonava????
secondo me Hendrix è un genio, uno che ha rivoluzionato la chitarra, poi le
sue musiche e le sue canzoni non mi piaciono ma resta cmq sempre un genio...
altro snippone...
hai abbastanza ragione... ma appunto perchè la musica è soggettiva certi
possono pensare ad Hendrix come ad uno non troppo "dritto" a suonare la
chitarra dimendicandosi riferimenti temporali e tecnici riferiti a
quell'epoca che secondo me sono fondamentali...
io Hendrix lo vedo come uin gran bluesman lisergico...
sim1

 Chi cazzo ha il diritto di giudicare lo "Star spangled banner"?
Nessuno, credo che il Sig.Antonio non abbia capito un cazzo.
Tav

 impopolare... andiamo erano gli anni 60/70 e Hendrix come suonava????
Eccoci qua, sai dove stai vivendo?
Sai in che periodo stiamo vivendo?
Nella merda.
I "grandi artisti" con la a minuscola ti sfornano un album del cazzo ogni 3
anni, quando alla fine degli anni '60 un certo Frank Zappa ne faceva uscire
ben tre in un anno.
Stai ascoltando prodotti frutto di contratti musicali del cazzo che
costringono artisti a cambiare etichetta o vivere in apnea.
La maggior parte della musica della fine dei '70 resterà sui libri della
storia della musica contemporanea per sempre, hanno creato tutto.
Sulla tecnica potrei dirti che nello stesso periodo in cui suonava Hendrix
c'era un certo Eric Clapton, Robert Fripp e John McLaughlin che di tecnica
ne avrebbero potuto vendere anche ai posteri per anni.
Ma c'era testa, cazzo.
Miles Davis il giorno dopo che Hendrix aveva suonato a Woodstock ha riunito
il suo quintetto base, ma in più ha chiamato il signor McLaughlin, che però
ha suonato in modo inusuale.
Nell'album che è stato registrato in quel periodo, per la cronaca "Bitches
Brew", Davis ha chiesto a John di suonare "alla Hendrix", dato che Jimi non
era mai riuscito a concludere accordi con lui, si è accontentato di un
palliativo.
Cazzo, e che surrogato, suoni lancinanti misti a tecnica usata con testa ed
in pochi frangenti.
Morale: la pulizia, e quello che negli anni '90 è stata definita tecnica,
che io associerò sempre a virtuosismo, già esisteva, e non era
caratterizzata da teste vuote in crisi di identità, ma da artisti che la
mettevano al servizio delle loro idee.
Già, c'erano idee, ma questa è un'altra storia...

non e' una questione di capire... voi fate discorsi su idee, sul dire che
c'e -dietro- qualcosa di importante...
io l'ho sentito quel pezzo... una serie di UAAAAA, TWIIIIII, GNEEEEEE , si
capisce a a malapena che e' l'inno nazionale
che idea ci sarebbe dietro?
tanto per rendere l'idea di quello che intendo io per idee, e per non citare
per forza satriani o chi per lui, potrebbe essere l'iciso di layla di
clapton, ma anche alcune canzoni dello stesso hendrix
non certo le sue improvvisazioni (sconnesse e che danno sepre lģidea di aver
perso il filo), ne i suoi giochini con chitarre rotte alcool e fuocherelli
vari

 vari
Chi prima di lui avrebbe bruciato una chitarra su un palco??? Cristo, era
spettacolo, grande spettacolo. Dopotutto ricordiamoci che Jimi era pur
sempre un'artista......

 ben tre in un anno.
..... snippiamo in simpatia
quello che penso è che qua si faccia del revival che non serve a nulla...
siamo nel 2000 e abbiamo visto Satriani sfornare un album a mio parere
intelligentissimo sia dal punto compositivo che da quello innovativo per la
registrazione delle chitarre.... nello stesso tempo sebbene qualche anno
prima i rem hanno fatto un album di una bellezza evidente senza batterista e
con solo drum machine d'epoca...
Mi parli di Frank Zappa... beh lui era un genio mi viene da dirti... però
preferisco stare zitto perchè non ho mai sentito niente di lui...
probabilmente gli anni 70 (Hendrix compreso) hanno rivoluzionato la musica,
gli anni 80 estremizzata nelle più varie categorie ed innovazioni e nel
90/2000 hanno avuto la funzione di mediare tra le due generazioni e si sono
viste cose interessanti... parlando di chitarristi gli anni 90 hanno visto
gli shredder che hanno spaziato per potenza, precisione e pulizia e io non
mi sento di buttarli via, anche perchè per come sto crescendo come
chitarrista mi sento attratto sia dalle note ultra veloci che dalle note
dolci alla Knopfler... tuttavia mi sembra quantomeno ingiusto parlare di
mancanza di idee... le idee ci sono, basta trovarle... poi anche qui scatta
la soggettività... io non trovo idee in quello che ha suonato hendrix,
mentre ne trovo e abbondanti in Petrucci, che devo fare uccidermi? fammi
internare solo perchè apprezzo quello che per voi è uno shredder mentre per
me è il chitarrista che meglio ha saputo integrare nel suo stile altri stili
e fonderli alla perfezione? sinceramente sono contento di quello che ascolto
e del percorso che mi ha portato al mio livello di ascolto musicale e di
suono sulla chitarra... certo mi sembra ingiusto talvolta parlare per
partiti presi e su Hendrix talvolta ci si affretta troppo, secondo me, a
elevarlo a mito e a sparlare subito di quelli che ci sono ora... Hendrix ha
fatto il suo tempo, bisogna riconoscerlo, e mi sembra inappropriato
paragonarlo a quello che c'è ora dal punto di vista chitarristico sebbene in
molti si ispirino a lui...
alla fine credo che il chitarrista del futuro sia quello che meglio sappia
esprimere le proprie emozioni con tutte le tecniche possibili e anche senza
tecniche e solo con due note in croce, insomma deve saper fare tutto e saper
arrivare alla gente sia con la tecnica ardita e che con la musica bella e
spontanea e per fare questo bisogna ascoltare e suonare tutto senza fermarsi
a inutili preconcetti...
adesso crocifiggetemi
sim1

 vari
Non hai capito un cazzo, peccato, ti sei perso delle grandi cose ... ma puoi
ancora recuperare.
Ascolta meglio
--
Nel ricordarvi che il Napoli
è gestito da gente da quattro soldi,
e che Hendrix e' indiscutibile per un chitarrista (e' come sparare sulla
croce rossa :)))
vi saluto cordialmente.
Lewi§blues
Lewisblues is Lewisblues on C6
My ICQ number is 45445424
Web Page 
http://stage.vitaminic.it/lewisblues

posso capire che all'epoca la montagna di lsd che si facevano potevano
portarli ad aprezzare certi suoni inarticolati (allo stesso modo in cui
probabilmente ascoltavano una sirena che passava, o qualunque altro suono
sul genere)
dire pero' che quello che suona e' grande musica... insomma... e poi la
storpiatura dell'inno e' parte integrande del suo modo di suonare...
LUI SUONA COSI'... nella sua testa suonava un inno non storpiato...
l'avrebbe suonato piu' o meno allo stesso modo in qualsiasi altra situazione
politica
insomma... a me piace sentire la musica in un certo modo
mi piace sentire un solo di pat metheny, ascolto ogni nota, seguo il
discorso
per il mio modo di ascoltare, hendrix e' inascoltabile (infatti avevo un
video live suo che non ho mai finito di vedere)
bah... e poi l'arte e' solo una questione di gusti... non vedo perche'
alcuni artisti debbano essere -intoccabili-... secondo me c'e' un sacco di
stupido conformismo nei vostri post

 stupido conformismo nei vostri post
E secondo me fino ad ora hai espresso solo fesserie.....

 simili al rockabilly capiamo quanto innovativo fosse Jimi...
Esatto. E lo stesso Clapton, che era si veloce, tecnico ma pur sempre un
chitarrista blues legato a certi schemi prestabiliti. Hendrix ha fatto di
piů. Ha riscritto un vocabolario chitarristico dalla A alla Z, con nuovi
trucchi, tecniche e concezione compositiva che mai nessuno aveva fatto
prima, e che ancora oggi viene utilizzato, sebbene rimodernato e in un certo
senso ampliato.  Ecco perchč č un Genio e perchč mi ostino a dire che
Hendrix č attualissimo.
Tav

 stupido conformismo nei vostri post
Intoccabili? Più che intoccabili, io direi che negare che Jimi abbia
cambiato la musica (e lo dice uno che in quegli anni in cui lui suonava non
era nato, ed é nato molti anni dopo) é indiscutibile.
Poi nessuno ti dice che deve piacerti per forza, ma dire che lui suonava
solo cosi' e pure involontariamente, è una bestemmia.
 -----------------------------------------------------
                FENDERMAN
 
john_fr...@katamail.com
 
http://fenderman.go.to
             ICQ: #55996835
------------------------------------------------------
   "Sai cosa suona meglio di un
       Marshall? Due Marshall."
              by BrownSound.
------------------------------------------------------

 è considerato un caposcuola, un maestro dal quale si può solo imparare.
Steve Vai ha scritto svariati pezzi ispirandosi a Jimi... per lui era un
maestro...
sim1

 stupido conformismo nei vostri post
Ok, nessuno è da definirsi intoccabile certo. Ma a me sembra che ci sia
molta "ignoranza" in quello che dici!
Ciao.
                                    Filippo

 non vedo perche' alcuni artisti debbano essere -intoccabili-... secondo  >
me c'e' un sacco di stupido conformismo nei vostri post
Non e' conformismo... ma credo che ci troviamo di fronte ad un'oggettivitŕ.
Cmq buona fortuna.
Nel ricordarvi che il Napoli
č gestito da gente da quattro soldi,


non riesco a credere a quello che leggo... vi battete a difendere hendrix
come se fosse vostra sorella... non e' che hendrix si un po' sporco, e' che
proprio fa CAOS!!!
dal vivo poi... e se lo fa e' perche' lo ha nella testa
se per vuoi quel ammasso di rumori di fondo con qualche nota che esce ogni
tanto e' musica, godetevela
mi pare evidente che sono il solo uomo al mondo a non amare hendrix

 §copata)
Forse basta, ci metterei una serie di scopate, altro aspetto libertino del
'68 che si  è perso con il tempo, ci metterei i poeti della beat generation
che continuavano a donare arte anche in quegli anni (John Giorno, Ginsberg,
Kerouac, etc).
Ci aggiungerei una mostra di Andy Wharol, il primo disco dei Velvet
Underground, il primo dei Doors, una mostra di Pollock e di Keith Haring.
Questo è un milionesimo del '68.
Se Mystique Rule viene a dirmi che oggi trova ancora arte nella musica,
beh...non so cosa rispondere.
Io ho perso le speranze nelle forme d'arte odierne.
Forse perchè la massa non ha bosogno d'arte, ma di Robbie Williams,
Playstation e McDonald...
Basta, quando comincio a parlare così penso di avere più di 23 anni.

 (edddai che sto scherzando, non fare quel musone!!!)
 E non vogliamo essere  un po' cattivelli?


 E non vogliamo essere  un po' cattivelli?
sono i pezzi di merda come te che rovinano il mondo
sei una persona senza anima, e senza coglioni
mi piacerebbe sentirti suonare...

 ha scritto nel messaggio
news:l9UX5.5562$x_2.3...@twister1.tin.it...

Sono le persone come te che mi stressano...
Io non sono un grande chitarrista, e lo riconosco, ma credo di tirare fuori
qualcosa quando suono, e di non suonare senz'anima e senza coglioni.
Ammetto di essermi fatto trascinare, non mi va di litigare, basta...
Vuoi sentirmi suonare? Il 27 dicembre al Teatro Comunale di Casacalenda
(CB), ore 21.00, io sono quello con la strato sunburst...
Se sei vicino vieni, non mi dispiacerebbe che tu lo facessi.
Non ho paura che tu o altri mi sentiate suonare, non mi vergogno di come
suono, ne mi vanto di essere un dio, penso di essere un discreto
chitarrista, con un bel suono e tanta voglia di imparare.
E tu?


 (CB), ore 21.00, io sono quello con la strato sunburst...
Dimenticavo,anche il cantante ha una strato sunburst (anche se é squier, ma
da lontano non si nota magari...)
Io non canto, suono lead guitar.


 wrote in message
csLX5.51892$hk4.1...@news.infostrada.it...

Ecco, quello che intendo dire.
Tav

 Questo è un milionesimo del '68.
E vi siete dimenticati di aggiungere le canzoni di Bob Dylan del
periodo......tipo "A Hard Rain A Gonna Fall".....(con lettura e comprensione
dei testi).
Tavares

 Ciao (ma quanto sono democratico?)
E alquanto Diplomatico......


Non c'è conformismo, stiamo difendendo un mito realissimo e attualissimo, e
cerchiamo di farti conoscere un grande musicista che molto probabilmente non
comprendi bene. Forse siamo un po' troppo impulsivi, ma è facile che dopo
questi post tu magari vada ad ascoltare Hendrix un po' meglio. La cassetta
che hai, buttala.
Fai una cosa adesso: registra una tua interpretazione dell'inno americano, e
subito dopo (con obiettività, mi raccomando):
- leggiti *Sulla Strada* di Keruac
- guardati il documentario sulla marijuana che hanno fatto ieri su tele+
(procuratelo)
- guardati i film *fragole e sangue*, *Il Lauerato*, e soprattutto *Harold e
Maude*.
- Leggiti il testo di *imagine* di John Lennon.
- sparati due volte di seguito *Apocalypse Now*
- renditi *allegrotto* con quello che vuoi (va benissimo anche una sana
§copata)
Alla fine suona di nuovo l'inno americano. Se ti viene uguale alla prima
volta vuol dire che non hai capito un cazzo. Devi ripetere l'operazione
dall'inizio. ;-)
caio
mik



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


100%Palinha    Duca delle Prugne
«You leave me dry...»  PJ Harvey
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http://web.tiscalinet.it/palinha

 Ciao (ma quanto sono democratico?)
Troppo.
:-DDD


stupido conformismo nei vostri post
Perfettamente d'accordo, ne ho gia' parlato in un altro msg di questo 3d.
Hendrix non lo difendo per partito preso, ma perche' L'HO ASCOLTATO e
soprattutto L'HO CAPITO e vorrei che lo capissero anche i babbei come te
(edddai che sto scherzando, non fare quel musone!!!)
100%Palinha    Duca delle Prugne




Salve sono stato molto colpito da questo discorso
e vorrei dire anch'io la mia su un artista così importante nella
storia della musica rock.


Allora premetto che io non sono un fan sfegatato
di Hendrix, ma che comunque mi piace moltissimo e che senza dubbio lui,
ai suoi tempi, ha fatto compiere un grande passo avanti alla musica. Purtroppo
per il nostro amico Antonio questo non è un mio parere, ma è
UN DATO DI FATTO.Perchè se ascoltiamo i musicisti presenti a quel
tempo ci rendiamo ben conto di quanto fosse diverso, e che da dopo di lui
ad oggi c'è un po' di Jimi in tutta la musica rock, magari anche
solo indirettamente, ma c'è.


Ma chi me lo dice che hendrix è così
amato dai giovani come me e dai meno giovani? Le chitarre più vendute
al mondo sono le Fender, ma hendrix cosa aveva?


Ed il wah-wah della Jim Dunlop? 3 o 4 li hanno
venduti...


Ma i Marshall, che sulla terra li hanno usati
dai gruppi death metal a...aspetta...non mi viene in mente nessuno...ah
sì...Hendrix!


Ma forse è un caso, e poi la sua strumentazione
è obsoleta come lui, come la sua musica... Peccato che effetti come
l'uni vibe ed il fuzz face li usano anche i Korn: mi vuoi dire che anche
i Korn sono obsoleti?


Tutti i grandi della musica rock e non citano
Jimi hendrix come una delle loro influenze; io compro un giornale americano
da diversi anni, e in una rubrica dove ogni volta c'è un musicista
che nomina le sue canzoni preferite e ne spiega il perchè, il 90%
delle volte c'è almeno una canzone di hendrix: questo non è
un parere mio, è un parere di artisti di spessore, i quali, a differenza
di ma che potrei essere un idiota ignorante musicale, hanno fatto qualcosa
in campo artistico nella loro vita, e quindi si presume che almeno qualcosa
capiscano...


Insomma il fatto che hendrix sia un grande artista
è un assioma della musica.


E te lo dice uno che è stato un metallaro
per mooolto tempo, che credeva che John Petrucci fosse il chitarrista più
bravo del mondo... e guai a dire che quella musica era fredda, era solo
tecnica.Ma avevo 16-18 anni, già a 20 le mie idee erano cambiate,
adesso non ascolto più la musica prog moderna, anche perchè
non c'è niente di nuovo, è come quella degli anni 70 solo
che c'è sotto più studio, più tecnica e meno spunto
creativo, meno idee.


Ma poi, aparte il fatto che come altre persone
dotate di senno si sono chieste come fai tu a dire cosa pensava mentre
suonava l'inno, tu giudichi un musicista, anzi un artista , per quanto
è bravo a non toiccare le corde che secondo te non devono essere
toccate durante l'esecuzione di un brano?


Sicuramente era fuori quando ha suonato a woodstock,
sicuramenteanche quelli che lo ascoltavano erano spampanati, sicuramente
jimi era sporco a suonare, era poco preciso, meno tecnico di john petrucci
e Pat Metheney, io non so dire a che livello sapesse leggere la musica,
ma credo che i tuoi musicisti preferiti siano più bravi di lui in
questo campo. E per finire mettiamoci anche questa: era pure un nero in
una musica prevalentemente bianca.


Però ha rivoluzionato il modo di vedere
la musica e di farla (per i motivi già elencati), aveva un tocco
deciso e personalissimo, un gusto innovativo che ha sbalordito tutti. sinceramente
non riesco ad immaginare cosa avessero potuto pensare le persone che ai
tempi del suo esordio l'avevano visto esibirsi  dal vivo: sicuramente 
c'erano molte più persone che la pensavano come te di quante la
pensano come me.


Per finire, Jimi Hendrix è un grande della
musica e nessuno lo può discutere.


Il suo modo di suonare è attuale perchè
la sua inluenza arriva fino a noi: non è la sua musica che assomiglia
a quella di adesso, ma quelli che fanno musica adesso che asssomigliano
a lui.


Il suo modo di esprimersi era molto rude e semplice
(leggi "suonava sporco"), ma aveva veramente tanto da esprimere e mi sa
che non è neanche riuscito a dire tutto.


Adesso ti dico quello che penso di te e di tutti
quelli che la pensano come te antonio:


penso che tu di musica non ne capisci un cazzo,
ma proprio niente: hai dei parametri di scelta simili a quelli che i bambini
hanno per il cibo: più è colorato più è buono.
Sei hai più di 20 anni sei proprio rincoglionito.


Ma questo è solo un mio parere personale...come
il gusto musicale...E poi cosa ne so io di cosa ti gira per la testa a
te e quali sono i tuoi parametri di scelta...


Ma mi piacerebbe far leggere quello che hai scritto
a 10.000 persone che ascoltano musica e chiedergli se secondo loro sei
un rincoglionito o no e se il fatto che non capisci un cazzo di musica
è solo una mia parvenza oppure no... Poi potremmo riparlarne...


Sacha Bovina


sach...@hotmail.com


 

 


 wrote in message
QjRX5.5287$x_2.2...@twister1.tin.it...

Ti ho scoperto mascherina! Getta la maschera.....

 beh...non so cosa rispondere.
cazzo non l'avevo letta!
beh quantomeno l'ho lasciato senza parole!
:-)
sim1
cmq io trovo quello che soddisfa il mio concetto di arte...
per me l'ultimo disco di MK, dei REM, dei DT sono arte allo stato puro... a
te non piaciono o non trovi piů arti negli anni 90... beh che te devo dě....
azz hai lasciato senza parole pure me...
sim1

?!?!?
quale maschera?
hai preso un abbaglio tavares

> video live suo che non ho mai finito di vedere)
Puoi mandarmi il video di hendrix visto ke non lo vedi?Ti pago le
spese di spedizione:))
But The Memory Remains___come disse il buon James:)