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Titolo: Post conclusivo

Siamo entrati in discorsi come
- non ti meriti di passare l'esame
- non ti meriti la laurea
- non sei un ingegnere
- i ponti cadono se sbagli i conti
- non minacciare di morte
Avete un po' freinteso il mio post. 
Sono semplicemente sconfortato del fatto che pur
avendo studiato come un mulo sia stato bocciato
nuovamente da un professore che riceve visite di studenti
incazzati quotidianamente.
Quando ho cominciato a studiare questa materia
tutti i miei compagni di corso mi avevano messo
in guardia sul fatto che il prof di Misure Elettriche
portava all'esaurimento nervoso.
Io ho pensato "Ok... ma se studio come fa a bocciarmi?".
Vi assicuro che il suo criterio di valutazione degli
scritti è al limite del credibile.
Lui VUOLE , per 4 domande, almeno 2 fogli a protocollo
pieni i 2 ore. Se uno studente fa tutto perfetto al massimo
può prendere 26. Se invece fai un errore annulla la
domanda e ti porta volutamente all'insufficienza.
Chi poteva credere una cosa del genere. 
Io ho chiesto un 18 non perchè sono uno che vuole, in 
generale, solo la firma sul libretto ma perchè non
è un'esame del mio indirizzo di studi e quindi mi rompe
studiare ancora un'esame che col mio ramo di ingegneria
non c'entra niente.
La rabbia ti invade e non ti resta che continuare a rileggere
e ripetere il libro di 600 pagine levando lo spazio a
quelle materie per le quali vorresti dedicare tutte le forze.
-- 


[cut]
credo che bisogna:
- abolire gli esami orali;
- introdurre l'anonimato dei candidati negli esami scritti.
E' l'unico modo per garantire l'imparzialitŕ, a meno che gli esaminatori 
   non giudichino le persone anche in base alla caligrafia.
M.

 
correzione: non dire che è "l'unico modo" ma sarebbe un suggerimento 
come affrontare il problema della presunta parzialità durante gli esami. 
In altri paesi funziona.
M.


Non ho risposto al post precedente ma ti capisco e quoto più o meno
tutto quello che dici. La questione è che per un'esame il prof ha a
disposizione da 18 a 30 e cazzo nel mezzo ci stanno un po' di cose. Io
negli anni universitari ho notato che molte volte i prof hanno
difficoltà a valutare il voto di un esame, eprchè molti non riescono a
parametrizzarlo su quell'intervallo in maniera equa.

 - abolire gli esami orali;
non mi sembra il modo. Piuttosto abolirei li scritti impossibili negli
esami che poi hanno un orale.
E poi vedi sopra per ilr esto

 Chi poteva credere una cosa del genere.
Pensi che quando sarai Ingegnere e ti dovranno collaudare un lavoro saranno 
più gentili e comprensivi? Li si che saranno cazzi amari se trovi il cliente 
pignolo che vuole avere per quello che paga. Oppure potrai ritrovarti un 
capo che ti farà rifare n volte un lavoro/relazione/appunto/ecc. per motivi 
che tu riterrai futili...ma che spesso non lo saranno.
Lo so che non è facile accettarlo ma abituati, sarà così!
Gianni

 M.
qui le regole sono queste, o le rispetti o ti attacchi al tram!
e pensa che di don chisciotte ce ne sono parecchi!
quindi un pizzico sulla pancia, rilettura altre 100 volte del libro e
rifare l'esame all'infinito! prima o poi dovrai pur passarlo!
luigi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


ripeto..in paesi come il UK, funziona benissimo.
M.

On 15 Mar, 17:22, "PaoloPass" <paoloL...@LEVAlibero.it> wrote:

Non ho risposto prima ma quoto più o meno tutto quello che hai detto.
Secondo me il problema è che molti professori non riescono a
parametrizzare una prova orale su tutto l'intervallo da 18 a 30 e
lode. Io ho visto molti esami dove i voti andavono da 18 a 21 e da 27
a 30: e i voti nel mezzo!!???
Sbagliare una domanda su 6 non è possibile che pregiudichi la
sufficienza. Se così fosse allora l'esame scritto è tarato male. E si
torna al discorso di prima.
Vabbè, io l'uni l'ho finita fortunatamente (Ing. Elettronica)
trovandomi spesse volte in situazioni come la tua, quindi non
disperare!!!


Che poi esportano i ricercatori da noi.....


anche li c'é da chiedersi se una laurea presa in 12 anni è paragonabile 
ad una presa in 5. La laurea dovrebbe essere anche una prova della 
capacità di apprendimento, o no?
M.

 prova della capacità di apprendimento, o no?
Dipende da come sono trascorsi quei dodici anni, se a tentare in
continuazione esami senza averli preparati o capiti, oppure a dare esami
solo dopo una profonda analisi e comprensione. Un mio amico ha fatto
così (non dodici anni ma otto, nove sì) e dopo la laurea ha fatto
d'infilata dottorato e ottenuto la prima cattedra (a contratto).
-- 
Tapiro

 capacità di apprendimento, o no?
veramente io ci sto mettendo un po' della durata legale ma ho sempre 
lavorato.
da prima dell'iscrizione.
sai com è, serve il grano, in questo mondo bastardo.
che famo?
e cmq i "reclutatori" lo dicono tranquillamente che non cercano quelli 
che si laureano 110 e lode negli anni, senza mai aver fatto altro che lo 
studio.
quelli là trovano altre collocazioni (es. ricerca pura, dottorati ecc.)
insomma, non ragioniamo per categorie assolute.
F.
-- 
La guitarra è per chi non riesce a suonare con corde grosse.
Adesso puoi andare...ragazzo.
Mendoza

Il 15 Mar 2007, 17:22, "PaoloPass" <paol...@LEVAlibero.it> ha scritto:
[CUT]
S'era capito che fosse l'amarezza di uno che aveva studiato a farti scrivere
quelle cose.
Hai la comprensione e la solidarietą di tutti (o quasi), solo che qui ormai
i 3D sulle cose della chitarra si esauriscono in pochi post, quelli politici
o sulla "filosofia" della vita veleggiano verso le tre cifre.
Che ci vuoi fare, č un trend ;)
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ma certo. Dipende anche cosa si voule "certificare" con una laurea: una 
profonda conoscenza assoluta della materia o l'efficienza (quanto rendi 
in quanto tempo) o la combinazione delle due (in quale misura poi?).
Laddove ho studiato io, ci hanno sempre detto che ci "insegnavano ad 
imparare".
M.

 domanda e ti porta volutamente all'insufficienza.
Secondo me è sacrosanto.

non so come funzioni adesso l'universita', ma ti assicuro che quando l'ho 
fatta io, queste cose sono sempre successe, a chi una volta, a chi due, a 
chi tre, ma immancabilmente era cosě.
Io ho dato tre volte matematica attuariale (dopo aver preso sempre 27 allo 
scritto) perche il prof chiedeva all'orale la dimostrazione (passaggio per 
passaggio) di una formula. Tra circa 200 formule da imparare a memoria, e 
ripeto non la formula finale, ma tutto il passaggio.
Conosci un avvocato? Fatti spiegare come funziona il loro esame di stato!
stai tranquillo che sara sempre peggio!
 

 insomma, non ragioniamo per categorie assolute.
ammirevole che studi e lavori....ma credo che hai capito il senso della 
mia osservazione.
comunque, per quelli che lavorano si potrebberò creare dei 
classificazioni del tipo "fuori corso" (non nel senso spregiativo - ma 
proprio nel senso opposto. Ossia un riconoscimento del fatto che ti sei 
laureato mentre lavoravi, che oggi non hai).
M.

 laureato mentre lavoravi, che oggi non hai).
sfondi una porta aperta: la definizione che si usa è studenti a tempo 
pieno/studenti a tempo parziale.
esempio: in alcune università fanno un cosidetto "patto formativo" con 
lo studente a tempo parziale, che sostanzialmente prevede una riduzione 
delle tasse E l'aumento della durata legale (però sei vincolato anche ad 
un numero di crediti massimo/minimo)
come spiegato per esempio qui: 
http://www.uniroma1.it/studenti/procedure/part_time.asp
ovviamente, si procede in ordine sparso, data l'autonomia degli atenei.


 ovviamente, si procede in ordine sparso, data l'autonomia degli atenei.
non lo sapevo. mi sembra una buona iniziativa.
M.

Siamo entrati in discorsi come
Abbiam gia' finito di litigare? :°
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie
l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa"
(A. Schopenhauer)


pare di sě :P


vedi sotto (o sopra). 


beato te che sei perfetto.
M.
il meno fortunato.


elamadonna marin, ero ironico 


pure io. :P
M.

 - introdurre l'anonimato dei candidati negli esami scritti.
bah...
non si può generalizzare così, imho.
nel mio corso di laurea si è scelto di privilegiare i test a risposta 
multipla e secondo me è una cagata.
vado contro a me stesso perchè faccio fatica negli orali, ma alla fine che 
senso ha ridurre tutto a 30 x che non tutti segnano con un senso?
io, personalmente, differenzierei in un mix tra risposte aperte e risposta 
multipla e poi evidentemente un orale non tanto per migliorare ma per 
sviscerare le debolezze.
sarò ingenuo ma se un professore ha un rateo di bocciati alto, secondo me 
non è un buon professore.
sim1
-- 
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http://booya316.blogspot.com/
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 quelle materie per le quali vorresti dedicare tutte le forze.
Ciao, direi un'ottima esperienza di vita reale. Aggiungerei trai 
profitto e impara a gestire la tua rabbia ma sopratutto il tuo 
interlocutore, entrambe le cose ti serviranno e molto quando avrai a che 
fare con capi, clienti etc.
Ciao
Rolando

 ha scritto nel messaggio 
news:45f99dd0$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

[...]
E aggiungerei... con giudici e avvocati (che nella vita reale quando 
succedono i casini, succedono daVero!)...  :-/
<aNdY> 

    non giudichino le persone anche in base alla caligrafia.
"Ma tu parli di università e io di ingegneria, che sono due cose
differenti" (parafracit.)

 Che poi esportano i ricercatori da noi.....
Importano ...
:)