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Titolo: macerazione a vasca chiusa

Ciao a tutti
vorrei prolungare il tempo di macerazione e , dalla teoria, ho appreso
sia consigliabile farlo con la vasca chiusa. Qualche consiglio o
accorgimento ?
win

...

Qual'è la teoria?
Completamente chiusa non se ne parla proprio (almenocchè tu non abbia
solforato abbondantemente).

solforato abbondantemente)
non ho solforato per niente.. quindi mi consigli di lasciarla aperta?
Vorrei far proseguire la macerazione per 10 gg. circa 
grazie
win

 ha scritto nel messaggio 
news:1128787473.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

La vasca deve essere chiusa dopo la fermentazione per beneficiare della 
carbonica ancora presente che va a saturare l'ambiente. E' ovvio che se 
manca la carbonica e la vasca è aperta l'ambiente si satura di aria e quindi 
il tuo vino rischia.
Per le macerazioni al chiuso l'unica è di assicurarsi che vi sia carbonica 
nella vasca e assaggiare ogni giorno il vino per decidere quando svinare.
Gianpaolo 

Gianpaolo
grazie
Francesco


wrote:

Per curiosità... a che uva vorresti fare questo "trattamento"?. Ho
sentito molti che lo fanno ma "a pelle" non mi piace per niente...
A.
Anche oggi è un giorno meraviglioso!
www.filicaja.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1128793579.6...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
martello   ha scritto :
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
Francesco
La fermentazione è una cosa, e la macerazione a vasca chiusa post 
fermentazione è un'altra.
Mentre fermenta in genere una giusta quantità di 02 favorisce l'attività dei 
lieviti, e di solito questo si ottiene con rimonte all'aria o svuotamenti 
(délestage). La vasca tuttavia è meglio che sia chiusa a meno di non stare 
li' ogni 5 minuti a bagnare il cappello che altrimenti potrebbe inacidire 
comunque se lasciato a contatto con l'aria costantemente. Una volta finita 
la fermentazione tumultuosa, cioè quando il mostimetro è a zero, se la vasca 
non è di capacità troppo grande rispetto al mosto con le bucce contenutovi 
(dovrebbe essere piena per 3/4), la produzione di C02 che continua in misura 
ridotta all'interno della massa dovrebbe essere comunque in grado di 
saturare un ambiente ermeticamente chiuso come una vasca da fermentazione.
Io l'ho fatto su diverse uve, sangiovese compreso. Perché la chiusura della 
vasca (quindi senza rimontaggi) sia meglio di una macerazione più 
tradizionale (con rimontaggi) non lo so spiegare, ma in alcuni casi 
l'estrazione sembra avvenire in modo più dolce, con tannini di migliore 
qualità. Arriva poi il momento in cui si deve interrompere e svinare e 
questo si decide con gli assaggi dall'assaggiovino giornalmente effettuati.
GP 

qualità.
Sempre sulla "teoria" la vasca chiusa ermeticamente non esclude i
rimontaggi
 ( solitamente 1 ogni 2 gg )
all'aria con liscivazione delle vinacce.
Mi sei stato molto utile . Grazie.
Francesco

A.
Francesco.

qualità.
Oltre a meno evaporazione dell'alcool (con la vasca aperta si perde
circa 1° dopo 8 gg.),
maggiore qualità del 1° torchiato , aromi più concentrati . Fattori
negativi aumento della temperatura
e possibile arresto di fermentazione ( ecco perchè non è una pratica
molto diffusa ma da qualche tempo
con la possibilità di regolare la temperatura ...) 
 
F.

 GP
-- 
Ciao, Sandro.
san...@mensa.it
 

 particolare per uve di loro abbastanza tanniche come il sangiovese.
Al contrario, mi sembra che abbia usato la tecnica senza rimontaggio proprio 
per evitare sovraestrazione.
Luk 


diciamo subito quella che per me č una verita': con uve rosse di alta 
qualita' la tecnica che uno segue puň dare dei risultati un po diversi, ma 
alla fine sempre roba buona esce fuori. Ed č naturalmente vero anche il caso 
opposto (uve di cattiva qualita').
E' normale che l'estrazione da uve buone proceda oltre gli 8-9 giorni della 
fermentazione. Poi si puň scegliere diverse strade, rimontaggi al chiuso 
oppure chiudere tutto e lasciar stare per alcuni giorni. la teoria non la so 
spiegare, possono essere vere le cose dette, comunque non ha molta 
importanza, per me qui conta piů l'empirismo. 

importanza, per me qui conta più l'empirismo.
quoto anche perchè senza il tuo "empirismo" non so se avrei chiuso la
vasca e prolungato la macerazione.
grazie ancora 
F.


Gli antociani sono solubili in acqua, i tannini no. Col procedere della
fermentazione aumenta significamente l'estrazione dei tannini.
Se non ricordo male il sucitato Riberau-Gayon suggerisce 8 giorni (e l'uso
di un colmatore, a proposito di vasca chiusa).
Riguardo la maturazione fenolica, la determinazione di laboratorio č
complessa e non credo sia alla portata di chi fa il vino per hobby.

complessa e non credo sia alla portata di chi fa il vino per hobby.
Si infatti solo che io non faccio il vino per hobby ma per passione. Ho
la fortuna di avere un amico produttore che mi fa scegliere
le uve da vigne d.o.c.della mia zona. Lo stato era buono nessuna muffa
o marciume le uve erano perfettamente sane
Il vinacciolo era annerito.Il raspo maturo.La buccia dolce, l'amaro che
si sente
dopo un pò che la si mastica era quasi inesistente e fra il dolce
dell'inizio e l'amaro della fine è passato un pò di tempo.La polpa
restava appiccicata alle dita.
L'alta acidità è una caratteristica del Magliocco dolce. Babo
19,8.Forse non sono dati precisi come quelli di un laboratorio ma mi
bastano. Se sbaglio ne trarrò insegnamento. Non ho fretta di bere il
mio vino , il 2004 non è ancora in bottiglia.
Non ho grande esperienza questa è solo la terza vendemmia che faccio
partendo dalle uve e nelle precedenti ho avuto buoni risultati (fortuna
dei principianti), tanto da ricevere complimenti da un enologo
professionista, buonissimi se si considera che a parte lo zolfo come
antisettico per la barrique non uso nient'altro nè lieviti nè
filtrazioni nè chiarifiche niente di niente ..certo mi piacerebbe
avere l'empirismo di martello o di ANDdFD ma per quello sono necessari
anni.
Ho colto l'occasione per presentarmi meglio a questo NG :-)
Saluti a tutti 
Francesco

...
Numaisinteu ha scritto :
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Beh, complimentoni allora!
Del resto la degustazione dell'uva non a caso non è mai stata rimpiazzata
dai laborarori...

 molta importanza, per me qui conta più l'empirismo.
La teoria è comunque utile, infatti parli di "qualunque tecnica si usi"... 
tecnica non casualità.
Quello che reputo importante è trovare, e farne tesoro, dei motivi che 
costingono teoria e pratica a convivere in quelle situazioni che definisci 
empiriche, ma che danno risultati soddisfacenti.
Nello specifico mi verrebbe da dire che partendo da uve di elevata qualità 
non hai da temere sovraestrazioni repentine, puoi gestire la cosa con calma 
semplicemente assaggiando.
Curi molto la vigna e questo ti semplifica la vita in cantina, volendo 
riassumere empiricamente, ma ciò non toglie che puoi trovarci delle efficaci 
spiegazioni teoriche.
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it 

 san...@NOSPAMmensa.it
Con quello che ho detto non volevo certo disprezzare la tecnica, ne la 
conoscenza teorica.
Volevo pero porre l'attenzione sul fatto che spesso, e ne sono testimone 
diretto nonche attore, si tende ad essere troppo analitici quando invece non 
si rispetta troppo la materia prima. Per dirla in modo diverso, l'illusione 
che in cantina si facciano i miracoli a partire da uve medie è, per 
l'appunto (e per la mia modesta esperienza), un illusione. Teoricamente è 
facile produrre delle uve ottime, nella pratica è difficile. Questa è la 
sfida che mi eccita di più. Tutto il resto, la cantina dico, almeno per i 
rossi è cucina.E qui non voglio essere paradossale, anzi. Anche la cucina ha 
la sua tecnica eccome, ma "la mano" o il manico che dir si voglia ha il 
sopravvento sulla teoria.
Forse mi spiego male, ma chi ha operato in una cantina mi può capire bene, 
io credo.
Ciao a tutti e buoni assaggi 

 tannici e cattivi.  Garbage in -> garbage out.
E se provassimo "good wine in", cosa ci potremo aspettare in 
output?
-- 
  Vilco
Think Pink , Drink Rose' 

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