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Titolo: DEGUSTAZIONE DI UN CABERNET SOUVIGNON

Salve a tutti,
    Innanzi tutto volevo ringraziare tutti gli individui che mi hanno
gentilmente risposto in questo NG, sia esperti in materia enologica che non;
in particolare mi riferisco a una mia 'interrogazione' sui Cabernet
Souvignon, quali consigliavate. E, devo dire, che mi sono messo subito
all'opera: tanto per cominciare, un Cabernet cileno Santa Rita del 1995,
gran riserva, stra barriccato. Il fatto che vorrei segnalarvi, è che non
l'ho trovato molto piacevole, e questo, purtroppo mi è già capitato a
diverse bottiglie di Cabernet Souvignon; e proprio a motivo di questa
caratteristica riccorrente, ho deciso di chiedervi un parere, per sapere se
è 'normale' oppure se ciò che io percepisco come un gusto sgradevole in
effetti non lo è. Parto però da una premessa, ho studiato le industrie
agroalimentari per 3 anni, con passione, ma sono passati altrettanti anni,
se non più, e quindi ho perso molto del modesto bagaglio che mi ero fatto,
sia in campo enologico che in campo alimentare in senso generale. Inoltre,
ho avuto modo di provare molti Cabernet Souvignon, tra cui, i migliori che
ho potuto degustare, quelli spagnoli, ad esempio della ditta Torres: Gran
Coronas Gran Riserva 1983 Mas La Plama (era nella top wines). Quindi penso
che possa utilizzare quello, come altri, come una buona pietra di paragone,
in quanto vino 'ben fatto'.
Arrivo al dunque: ho riscontrato in MOLTISSIMI Cabernet, anche italiani, che
spesso hanno un buon bouqet: molto intenso, con sentori di miele, tostato e
legno. Ma, all'analisi del sapore riscontro una caratteristica, e ripeto
solo nei Cabernet mai in altri vini, che sembrerebbe, inizialmente, quasi un
semplice squilibrio nel gusto dell'alcool, ma che in realtà lascia un retro
gusto... boh.. non so ben descriverlo: tipo di prugne ammuffite... beh, non
vorrei essere frainteso.. Comunque è un gusto direi anaerobico, di chiuso,
forse di legno... E' proprio qui, come avrete notato, che non riesco a
descrivere il fenomeno, a motivo di una mia scarsa capacità di classificare
un tal gusto.. Intendo dire che mi sembra di avere una discreta capacità a
RICORDARE i gusti, ma non ho mai investito del tempo a volerli classificare
correttamente. Vorrei sapere se qualcuno più esperto di me mi potesse
aiutare, se sono riuscito a spiegarmi abbastanza chiaramente. Penso tutto
sommato che sia una sensazione molto caratteristica di certi Cabernet non
troppo ben riusciti, quindi se qualcuno fra voi trinca parecchio con tali
vini, lo avrà sicuramente riconosciuto.
Vi saluto cordialmente attendendo molte vostre risposte e, nel caso,
ulteriori chiarimenti al riguardo.
byebye!

ho avuto modo di provare molti Cabernet Souvignon, tra cui, i migliori che
E con tutti quelli che hai provato non ti sei mai accorto che
Sauvignon si scrive Sauvignon, con la *a*?!? ;->
Ciao :-)
Tom Bolini
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* 
http://www.esperya.com
 *
*il di piu', viene dal maligno* (Mt 5,37)

effetti non lo è.
Se tu lo percepisci come sgradevole, lo è senz'altro. Almeno per te. Quindi
non dovresti porti la domanda se lo è effettivamente ma se altri concordano
sul tuo giudizio!!!!! IMHO.
Mauro
__ ._ .._ ._. ___  __.. ._ _... ___ _
Visita virtuale a Costa Prà
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    Grazie per la sua competente precisazione, ma oltre a quella di parola,
mi sembra, che il mio messaggio fosse composto anche da altre e, data la sua
grande esperienza, dimostrata inoltre, da un buon vocabolario e numerose sue
altre spiegazioni in questo NG, avrei, e non lo nascondo, preferito leggerla
circa il tema da me proposto, piuttosto che essere semplicemente e
brutalmente corretto per un errore di ortografia. In fondo, forse mi
sbaglierò anche qui, e mi stupisco, e forse lei si stupierà del mio stupore,
ma questo NG è dedicato ai vini e l'enologia.
La ringrazio comunque dalla sua disponibilità, un saluto. E, ripeto, non le
nascondo che mi piacerebbe poterla leggere riguardo al tema da me proposto,
sempre che questo non le risulti ostico.
Mauro Sciaccaluga.

sul tuo giudizio!!!!! IMHO.
Forse non mi sono spiegato, ma se un vino sa, per così dire, di calzini
ammuffiti (questo è uno dei 500 aromi che una commissione americana è
riuscita a selezionare dalla degustazione dei vini) a mio parere è una
questione OGGETTIVA e non penso che a nessun essere umano normale possa
piacere un tale "aroma", che ricorda tutt'altro che la poesia del vino.
Questo vale anche per i difetti del vino, come saprà molto bene esistono
degli OGGETTIVI difetti nel vino, o dovuti alla rifermentazione, la mal
conservazione o l'azione dell'ossigeno o di batteri, che sono al quanto
indesiderabili e che in effetti non possono piacere, vedi: tappo, creosoto,
geranio, segatura, zolfo, marcaptano, cartone, ruggine-metallo, celluloide,
etc..
Saluti, e buon vino a tutti.
Mauro Sciaccaluga

ma questo NG è dedicato ai vini e l'enologia.
Ma io sono intervenuto nel merito! Mi sono permesso di segnalare
l'errore dopo aver verificato che tu usi *regolarmente* souvignon al
posto di sauvignon. Il che' vuol dire - IMHO - che il tuo interesse e'
"di facciata". Se l'oggetto della mia passione fosse una ragazza di
nome Maria, e la chiamassi ripetutamente e con convinzione Marisa, non
credo la renderei felice. Tutto questo interesse per un vino -
peraltro molto comune e diffuso - come il Cabernet-Sauvignon, da parte
di chi, in maniera convinta lo scrive Saouvignon, e' IMHO e con tutto
il rispetto possibile, indice di trascuratezza e scarso rispetto per
l'oggetto della propria passione. Anche con questo ha a che fare la
grammatica.
Ciao :-)
Tom Bolini
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Probabilmente parliamo due lingue diverse, primo: non hai ancora risposto
alla mia domanda; secondo, ti stai ostinando pervicacemente a SPOSTARE
l'argomentazione su di un errore di ortografia o, meglio, di trascrizione,
in quanto non essendo un amante della lingua francese (sě, lo confesso mi fa
proprio schifo) non ho mai fatto un sincero sforzo per memorizzare la
corretta composizione alfabetica del mio vino preferito. Forse sono un tipo
che apprezza di piů i contenuti che la FACCIATA delle cose. Tu che citi
sempre il vangelo di Matteo, ti ricordi qualcosa circa i farisei? Erano dei
veri e proprio LEGALISTI attaccati alle apparenze, alle virgole, ma erano
assolutamente privi di spiritualitŕ: di contenuti. Non che voglia fare un
paragone del modo di fare dei farisei alla tua persona, no nel senso piů
assoluto, perň vagamente si puň tracciare un collegamento. Tutto qua,
vorrei, SOLO, che qualcuno per favore mi desse una mano a poter comprendere
come classificare quel tipo di aroma che io trovo spesso in alcuni
Sauvignon, e che trovo non molto gradevole. Per ulteriori dettagli vedi il
mio messaggio originale.
Saluti a tutti.
Mauro

... sia una sensazione molto caratteristica di certi Cabernet
Si tratta semplicemente di un difetto.
Spero aiuti.
Ciao :-)
Tom Bolini
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* 
http://www.esperya.com
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

inodore e insapore.
Ti ringrazio moltissimo per i graditi consigli; perň quando parlavo del
'gusto dell'alcool', non intendevo, ovviamente, un vero e proprio GUSTO nel
senso pieno del termine, ma volevo dire che, se non ricordo male,
nell'analisi
del gusto del vino, e soprattutto per quanto riguarda l'equilibrio dei vari
aromi,
dovrebbe esistere anche, e non č molto gradito, il 'gusto' o la percezione
dell'acool che talvolta č eccessiva cosě da procurare uno squilibrio
nell'armonia del gusto del vino; correggimi se sbaglio.
Mauro

 inodore e insapore.
Errato Tombolini. Io uso spesso l'etanolo puro in laboratorio e posso
assicurarti che:
l'alcool puro ha un suo odore particolare, non saprei riguardo al sapore
(mai assaggiato) ma l'alcool diluito posso assicurarti che e' leggermente
dolce. 
Per la precisione
Ciao
Alberto
--

inodore e insapore.
[cut]
Forse ti confondi con l'acqua...
Roberto

dolce. 
Che c'entri qualcosa la diluizione?
Comunque mi trovo abbastanza d'accordo sul fatto che l'alcol
contribuisca al gusto - seppure minimamente - sul versante del dolce.


nell'armonia del gusto del vino; correggimi se sbaglio.
Non sono qui per correggere nessuno, ci mancherebbe altro!
Penso tuttavia che lo squilibrio causato da una alcolicita' eccessiva
sia non tanto uno squilibrio gusto-aromatico, quanto sul versante del
"caldo" provocato, che uccide la sensibilita' delle papille. Un po'
come l'eccesso di piccante in un alimento.



Perché concentrazioni di alcool troppo elevate fanno prevalere la sensazione
di "bruciante" dell'alcool stesso.
Non si tratta certo di un gusto, ma di uno stato irritato della mucosa (e
quindi delle papille), e la sua azione copre completamente quella dolce.


 inodore e insapore.
questa la sento per la prima volta. L'alcol etilico puro ha odore
chiaramente pungente. Per il sapore, se pure non si possa parlare di un
"gusto" in senso stretto, comunque esso da' una chiara e precisa
percezione sensoriale di "bruciatura" dovuta alle diverse azioni
provocate sulla lingua (disidratazione, saturazione delle papille,
denaturazione della saliva e quant'altro).
 
Giorgio 
________________________________________________________
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: 
++39-06-4991 ext. 3708
/3576   fax: 
++39-06-4455278
 
E-mail: 
cap...@uniroma1.it

denaturazione della saliva e quant'altro).
Appunto! Odore pungente e sapore bruciante non sono, in realta', odori
e sapori. Nel senso che non sono percezioni odorose o gustative. Sono
percezioni delle terminazioni del trigemino, abbondantissime proprio
su bocca, naso e occhi, analoghe a qualsiasi sensazione di "dolore".
Come il piccante: non e' un sapore, ma un "dolore".


 su bocca, naso e occhi, analoghe a qualsiasi sensazione di "dolore".
Lasciando da parte il fatto che IMHO l'alcool etilico puro non e' proprio
pungente ma ha un suo odore vero e proprio penso che devi distinguere le
due cose. Mentre sono d'accordo per il gusto, non lo sono per l'olfatto.
Quando si odora una sostanza la sensazione di pungente spesso (ammetto che
non sempre e' cosi') e' data da una saturazione dei recettori olfattivi,
il che non corrisponde a quello che avviene per le sensazioni di dolore
che invece e' dovuta all'attivazione di particolari recettori, detti
recettori della proteina G.
Il problema caro Tom e' che tu definivi l'alcool puro come inodore ed
insapore: la definizione corretta dei due termini sarebbe "non avvertibile
all'olfatto o al gusto". Il che e' falso in qusto caso.
Se poi consideri che nel messaggio originale si parlava di un vino, quindi
soluzione idro alcoolica, capirai che questa discussione c'entra poco.
TOMBOLINI sempre a crere problemi!!!! Non bastava dejanews? :-)))))))
Ciao
Alberto
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TOMBOLINI sempre a crere problemi!!!! Non bastava dejanews? :-)))))))
Evabbe'... a casa non mi sopportano piu'... se non mi sopportate piu'
nemmeno virtualmente... :-(
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 nemmeno virtualmente... :-(
Ma no non fare la faccina triste, che ti vogliamo bene cosi' come sei;
anzi io aspetto sempre i tuoi messaggi sul newsgrup con impazienza. Mica
ti sei offeso?
Pero' se non ti possiamo neanche prendere un po' in giro, che amici
saremmo :-) .
Dai che per farmi perdonare il pacchetto (OT) che devo spedirti lo riempio
di cose buone.
Pace?
Ciao
Alberto
--

Pace?
GIAMMAI! ;-))))
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 GIAMMAI! ;-))))
Allora dietro al convento dei Carmelitani scalzi all'alba! Spada o
pistola? :-))))
Ciao
Alberto
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Albistone ha scritto nel messaggio ...
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La virgola dopo Carmelitani no?
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