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Titolo: Chi mi segnala vini interessanti?

Intanto buongiorno a tutti, 
volevo approfittare della vostra competenza per avere qualche segnalazione
interessante.
Amo girare molto, e nei vari viaggetti quando capita visito le cantine in
zona per rifornirmi di buon vino. 
Ora vi chiedo, a parte i blasonati, gli straconosciuti, ed i soliti vini
d'italia, sapete indicarmi qualcosa che non viene indicato nelle guide e
che invece merita di essere assaggiato?
Per capirci ... il neromoro di nicodemi ad esempio e' pressochč
sconosciuto, mentre a mio avviso e' un vino che merita ben piu' di una
semplice segnalazione.
I miei gusti? in assoluto preferisco i rossi da uve in 'graticcia'
(ovviamente amaroni e ripasso, ma preferisco i grandi progetti come il
neromoro o il fantastico graticciaia), i bianchi potenti (quelli oltre 14°
come il termeno o il sanct valentin) ed i vini dolci con alta percentuale
zucchero/litro.
Le zone che giro maggiormente sono nel centro italia (abruzzo, marche,
umbria e lazio mentre eviterei la toscana) ma non mi dispiacerebbe trovare
qualcosa di interessante in liguria dove ogni tanto vado, e (ovviamente) il
prezzo delle bottiglie non dovrebbe superare i 15 / max. 20 euro
Chi mi aiuta?
grazie a tutti
PLP

 zucchero/litro.
Boia, esattamente il mio opposto...
Ah il lato oscuro della forza... 

 PLP
Ovvero, quella che personalmente definisco l'esaltazione del gusto,
per la serie poco ma buono. La penso anche io così. Se vi è
l'occasione di allungare dalla Liguria fino in Piemonte, posso dare
qualche consiglio, anche in questo caso, senza passare dai soliti
nomi.
_________________
http://www.lacrota.it

 PLP
Ovvero, quella che personalmente definisco l'esaltazione del gusto,
per la serie poco ma buono. La penso anche io cosě.
Ossignur... 

 Ah il lato oscuro della forza...
Lord Fener accetto qualsiasi consiglio! ;-) 
provare non nuoce! :-)
ciao
PLP

 nomi.
Mi e' piu' difficile andarci, ma se capita non disdegno qualche nuovo nome
sul taccuino da provare! :-)
ciao
PLP

 PLP
Cesanese del Piglio Vigneti Massimi Berucci, produttore Azienda Agricola 
Emme.
100% Cesanese di Affile, sono il Casal Cervino e il Vigne Nuove; anche se 
non proprio sconosciuti meritano. Almeno alla pari rispetto a molti rossi 
toscani. Fanno anche un passito, Lacrima Rossa, e una ottima grappa di 
Cesanese. Vendita diretta ad Anagni (FR).

 100% Cesanese di Affile, sono il Casal Cervino e il Vigne Nuo
segnati grazie... ti faro' sapere le impressioni visto che sono piuttosto
vicini li provero' sicuramente! :-)
ciao
PLP

 PLP
In Abruzzo, da non perdere lo Chardonnay 'Opi' di Farnese... Autentico
fuoriclasse ..14,5° con estratto decisamente impressionante... Nel
Lazio, oltre al solito Casale del Giglio, merita il Baccarossa di
Poggio Le Volpi e il Gelso della cantina Gelso della Valchetta.
Ciao... Ale

 fuoriclasse ..14,5° con estratto decisamente impressionante... 
Per mia personale cultura ti chiedo (ma lo chiedo anche a PLP, che in 
effetti proprio quello cercava) : cosa c'è di interessante in un bianco 
da 14,5° e con estratto "impressionante" ?
Lo chiedo perchè io, da poco-più-che-neofita, trovo che il pregio 
maggiore dei bianchi risieda nell'acidità (che ne esalta i profumi), 
mentre la potenza alcolica e l'abbondanza di estratto generalmente li 
involgariscono.
Giusto per imparare...
A.

AldoX ha scritto:

Premesso che non sono in grado di insegnare nulla a nessuno... Ritengo
però che i 2 parametri mensionati
concorrono nella valutazione complessiva di un vino. La consistenza o
meglio l'estratto genera piacevolezza
nella deglutizione. Apprezzo pertanto un vino denso e viscoso,
rispetto ad uno scorrevole, acquoso. Per fare un banale esempio, il
Tavernello ha circa 18g/L di estratto contro i 32g/L di molti grandi
bianchi.
Il secondo: Preferisco personalmente vini equilibrati e morbidi,
rispetto a quelli acidi. Potrebbero sembrare
poco 'profumati 'i primi, ma in realtà non hanno punte acute e
difettose, mentre nel caso di un forte squilibrio ciò
che spicca é spesso un difetto.
A.

 A.
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it 

 
Anche qui, sembra che si stia parlando di rossi piuttosto che di bianchi .
Chi dice che un vino bianco ad elevata acidità sia "squilibrato" ?!?
Io - personalmente - quando compilo la scheda di un bianco, considero 
una giusta freschezza, o addirittura in certi vini una pronunciata 
acidità, proprio un indice di "equilibrio".
Ho bevuto recentemente un Lugana 2003 (dico: 2003 !!) in cui proprio 
l'elevata acidità ha strappato plausi al panel per l'abilità 
dell'enologo che in un anno simile ha saputo tirar fuori tutta 'sta 
acidità dall'uva.
Per dirla tutta, sto addirittura cominciando a credere (non è una mia 
idea originale, per il vero...) che tutto il gap che i bianchi italiani 
scontano rispetto agli altri bianchi europei (non solo francesi, ma 
certo soprattutto francesi) sia dovuto a questo: noi non abbiamo mai 
capito bene che le cose da cercare in un bianco non sono le stesse da 
cercare in un rosso.
AldoX

 acidità, proprio un indice di "equilibrio".
Mi torna: mancando di tannino, gli zuccheri e l'alcol vanno bilanciati
con un'acidita' piu' pronunciata.

 zucchero/litro.
Fattoria San Lorenzo a Montecarotto, dalla S. strada Ancona Fabriano,
uscita e su per un 10 km.
Natalino il fattore è molto simpatico ed ha dei rossi che fanno
paiura.
Ottimo un rosso chiamato le Gattare, siamo sui 15 euro a boccia.
Il solleone 23 euro è imho troppo elaborato, il classico vino troppo
elaborato che poi storpia...
ciao
gg

 Mike Tommasi - Six Fours, France
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it 

From: "Sandro" <san...@NOSPAMmensa.it>
Ah... dimenticavo Mike, visto che nel thread si č parlato di grandi vini
bianchi.
Per Pentecoste sarň a Salzburg, allungo il viaggio di andata partendo
mercoledě o al massimo giovedě per farmi uno o due giorni in Wachau :o)))
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it

 per me che diamine, i fermentiscibili. 
Intendi dire i "NON fermentescibili"?

 Intendi dire i "NON fermentescibili"?
Si, scusa... ho scritto male, ma è questo che intendevo.
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it 

 sarebbbe interessante saperne di piu.  Tavernello a 18 eh? Hmmmm.
Boh!
Vado un po' a memoria, ma tra i 25 ed i 30 siamo già su rossi con estratto 
notevole.
Oltre i 30 potrei vedere qualche Amarone, di quelli tosti, oppure Sagrantino 
o roba simile.


 di quelli perche non riesco ad immaginare altri candidati bianchi...
Qualcosa tipo Montrachet?
Non ne ho idea, ma a naso sparerei non più di 20-22.
Vini di cui si percepisce l'estratto secondo me possono essere quelli con 
macerazione, oppure vitigni molto particolari come il Ramandolo, ma anche lì 
non azzarderei valori che superino i 20-22.
Sarebbe comunque interessante avere qualche scheda tecnica.


 Cavolo, a naso riesci a determinarlo? Sei un mostro...  ;-)
hehehe
Ho appena aperta, per accompagnare il risottino al tastasal che mi sono 
appena cucinato, una bella Barbera d'Alba. Sono riuscito a passare in fianco 
agli shiraz di Rostaing senza lasciarmi tentare, sarebbero stati molto più 
adatti ma non me ne rimane molto.
E' di un produttore che ci leggeva.
Vigna della Madre 2004 di Germano a Serralunga, di grande bevibilità con un 
buon estratto... azzarderei tra i 22 ed i 25 grm/l.
Vediamo se Elena ci legge ancora e ci può dare il dato tecnico.


 Devo ancora provare la tua ricetta (che conservo preziosamente).
Ho standardizzato le cose, ora non ho più molto tempo, in mezzora sto già 
mangiando.
Il tastasal lo congelo, dopo la cottura, in monodosi da single. I 
bicchierini da caffè in plastica sono il contenitore ideale per preparare 
una razione di risotto corretta. Cotto sopporta egregiamente il 
congelamento.
Per le dosi vado oramai a peso. A rapporto acqua/riso 2/1 ottieni la cottura 
in 20 minuti, 15 a fuoco lento e 5 di riposo post cottura. Se scendi la 
quantità d'acqua prolunghi la cottura, sotto un certo limite il riso non 
cuocerà mai completamente. Per avere un bel riso al dente puoi fare 155 grm 
contro 80, 2 grm di sale, difficilmente arriverà a scuocere anche 
lasciandolo su oltremodo. Il che è molto comodo se fin che stai cucinando ti 
telefona qualche rompicoglioni.
La cosa straordinaria è che talvolta, ma questo dipende molto anche dal 
riso, a dosi esatte 2/1 un riso che sembrerebbe troppo cotto poi si 
riassetta, riprende la consistenza, nel postcottura, avendo la pazienza di 
aspettare.
Ovviamente per quantità superiori alla monodose devi calare sostanzialmente 
l'acqua. 1 kg di riso puoi mettere 1,8/1,9 litri d'acqua.
Per funghi e asparagi però vado a occhio, l'acqua contenuta negli stessi è 
difficilmente valutabile, gli asparagi poi tendono a cederne poca... in 
linea di massima dopo la parziale cottura di funghi/asparagi nel vino, di 
solito uso sauvignon tappato, butto il riso ad aggiungo acqua bollente fino 
a coprire leggermente la massa. Il sale lo regolo sempre al solito.


 tranquilla? In teoria dovrebbe evaporare il TCA prima ancora dell'alcool.
Uso vino tappato solo quando ne ho.
Di questi tempi č raro che non abbia una o due bottiglie tappate lģ che 
aspettano, ma talvolta puņ succedere che in un periodo particolarmente 
fortunato sia costretto ad usare vino senza alcun difetto.
Non ho mai notato alcuna differenza.


Sandro ha scritto:

Concordo... 30 g/L é senza dubbio un estratto notevole.... Estratto
secco totale, ovvero l'insieme di tutti i componenti costitutivi del
vino, ESCLUSI acqua, alcol e agenti volatili. Ti confermo, il
Tavernello non supera i 20 g/L. Il ben noto Chardonnay Vie di Romans o
il Santagostino Rosso di Firriato raggiungono i 30 g/l. Al proposito,
notevole il nuovo Quater Rosso dell'azienda siciliana!!
Riguardo l'equilibrio, a mio parere fondamentale il bilanciamento tra
acido (tartarico), zuccheri residui e polifenoli nei rossi, che
generano sensazioni olfattive e gustative armoniche,
multidimensionali  nei vini equilibrati.
Diffido pertanto dei vini troppo secchi, aspri, limoneggianti o con
sapore di rabarbaro, chinosi.
A.

 A.
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it

 non azzarderei valori che superino i 20-22.
L'acidita' fissa contribuisce all'estratto secco. A naso se mi dovessi
immaginare un bianco con estratto secco importante lo cercherei fra
quelli con acidita' alta. Credo che il vinsanto ce l'abbia altino.
Ho trovato che il verdicchio puo' arrivare a 28. Pare che il Recioto di
Soave ce lo abbia MINIMO di 28 (quello spumante minimo 26).

 Soave ce lo abbia MINIMO di 28 (quello spumante minimo 26).
Questa del Recioto di Soave mi è nuova, anche se essendo un passito può 
essere.
D'accordo che l'acidità fissa contribuisce, ci mancherebbe, ma ci fermiamo a 
valori assoluti "abbastanza" contenuti... puoi arrivare a superare i 10 
grm/l su qualche riesling o eiswien o tba alla fin fine.
Per arrivare ai 28 o 30 la strada è ancora lunga, molto lunga, per un 
bianco.
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it 

 bianco.
E' vero, non ho pensato che l'acidita' e l'estratto sono esattamente
nelle stesse unita', quindi non c'e' conversione di sorta, cosi' com'e'
lo stesso numero dell'una entra a far parte dell'altro.
La glicerina fa parte dell'estratto?
Voglio dire: che altro puo' essere in un vino praticamente senza tannini?
Ma E' praticamente senza tannini, un bianco?

 Ma E' praticamente senza tannini, un bianco?
Raramente, direi.
In genere si parla di assenza di tannini percepibili. Però anche qui non c'è 
regola. Parlavo del Verduzzo di Ramandolo che ha nella sua tannicità 
percepibile una caratteristica esplicita e specifica, che tra l'altro amo 
molto. Poi si può parlare di tannini gallici in tutti i vini che hanno 
beneficiato, o subito che dir si voglia, di permanenza in legno.
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it 

 Lo Chard di Vie di Romans non lo ricordo in questo momento.
Mi confermano che sia nel 2003 quanto nel 2004 hanno sfiorato i 30 grm/l con 
lo Chardonnay.
Però francamente non ho alcun ricordo di quel vino, evidentemente non mi ha 
colpito o entusiasmato.
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it 

 email link 
http://www.tommasi.org/mymail
In Borgogna non sono campioni in estratto....
Diversi rossi superano i 30 g/L, mi viene in mente Il Patrimo dei
Feudi, Ornellaia, alcuni Lagrein, la Barbera di Braida, Il Nobile
della Fattoria del Cerro, il Cab/S di Tasca... Meno frequenti i
bianchi, forse alcuni Traminer....
A.

 troppo grossa questa? Minerale: Na > 8g/l
per hl, vuoi dire..
Comunque si', il sodio produce la sensazione di salato. Mi domando pero'
cosa combini tutto quel potassio
(20 volte piu' concentrato). Non credo che scherzi anche quello. Il
"sale" a ridotto contenuto di Na non contiene K?

 ha scritto nel messaggio 
news:dpmdnbWvJoT...@bt.com...

Presumo il potassio sia combinato in tartrato, dovrebbe pure quello 
contribuire alla sapidità del vino.
Sembra invece parzialmente risolto il gap di scala, mi dice brignone che 
l'estratto totale è diverso dall'estratto secco, semplicemente raggruppa 
tutte le sostanze non volatili comprendendo anche gli zuccheri non svolti. 
Questo spiega i 28 o più grm/l del recioto di Soave, un po' meno i quasi 30 
dello Chard di Vie di Romans... presumo una forte compoente glicerica.
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it 

 per kl, volevo dire...  anzi, volevo dire 8mg/l ;-)
Allora torna poco col dato di prima: per 100g di vino 5 mg di Na?

 san...@NOSPAMmensa.it
Montrachet rosso?
Aggiungeresti qualche informazione?
Grazie
Aldo.

 email linkhttp://
www.tommasi.org/mymail
Immaginavo; ma avendo bevuto un Corton rosso e un bianco monopole
fatto in una apelacion rossa (di cui ora mi sfugge il nome) mi piaceva
fantasticare su un vino fatto da due filari di Pinot al centro di
Montrachet.
:-p

 Montrachet.
Premesso che la classificazione di 1er cru o grand cru è sul vigneto,
indipendentemente dal fatto che si produca bianco o rosso (almeno per
quanto ne so), gli unici due bianchi che mi vengono in mente prodotti da
vigneti famosi della Cote de Nuit sono:
- Clos de Vougeot bianco (non mi ricordo di chi, ma c'è un piccolo
monopole proprio vicino al castello)
- Musigny bianco (conosco solo quello di Comte de Vogué, non so se ce ne
siano altri)
Sia a Chassagne che a Puligny ci sono village e 1er cru rossi, anche se
non ricordo di averne mai assaggiati (ho snobbato persino quelli di
Ramonet che ci voleva gentilmente ammannire). Non esistono rossi prodotti
nei vigneti grand cru Montrachet e relativi satelliti, che io sappia.
Ciao,
   L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 monopole proprio vicino al castello)
Questo.
Il Clos Blanc di Domaine de La Vougeraie, mi sembra, 1999.
Direi una B+. Non mi chiedere altro eravamo al Vigna club...

Deruj ha scritto:

B+ faccio fatica a capirlo come voto. Traduzione in centesimi? Un abbozzo
di NdD?


 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
a...@newsland.it
Mi ricordo che fosse un vino bianco fermo francese.
Basta?
:-PPPPPPPPP
Se aggiungessi che ricordo altro oltre che mi sembrò un vino ancora
poco personale, più per la gioventù che per altro, ti direi delle
sonore cavolate.
Medio corpo.

 ha scritto nel messaggio 
news:1180360583.4...@w5g2000hsg.googlegroups.com...


 Aldo.
-- 
Ciao, Sandro.
san...@NOSPAMmensa.it