Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: scheda TVSAT singola sospesi ordini dal sito RAI

http://www.rai.it/dl/portale/smartCard/smartCard.html
 
 
a causa della prepotenza di sky, perché un abbonato – e sottolineo
*abbonato*, contribuente imposta-TV, pagante canone-RAI... come volete –
non può più ordinare la sola scheda per vedere la RAI da satellite?
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
MARCITA: Scimmia andata a male

non pu� pi� ordinare la sola scheda per vedere la RAI da satellite?
 
E perch� ben oltre 4 milioni di Italiani dotati di parabola, e sono
italiani paganti canone RAI ecc. ecc. non possono vedere la RAI col
loro decoder senza dover prendere una seconda card e un altro decoder,
cosa che sarebbe inutile visto che gi� Sky e' visibile solo per gli
italiani? Basterebbe lasciare la codifica Nagra con annessa scheda
disponibile a prezzo di costo per chi la richieda e obbligare Sky a
criptare gratuitamente i programmi RAI che non hanno i diritti per
l'estero. A quel punto Sky non potrebbe piu' aprire bocca e la RAI
sarebbe visibile a chiunque, abbonato o meno che sia. Sarebbe una
soluzione perfetta e inattaccabile.

 visibile a chiunque, abbonato o meno che sia.
 
ma questo accordo lo potevano fare 3 anni fa.  Il problema è che la RAI
finisce in mezzo alla guerra commerciale che si fanno Mediaset e sky.
Quando fa comodo a loro... perché quando gli conviene fare "pace", la
fanno come sull'accordo recente per i diritti del calcio internazionale.
 
 
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    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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TROMBOSI: Malattia venerea dovuta al troppo trombare


 
Siamo alle solite ?
Sky è un fornitore di programmi televisivi a pagamento e fornisce un 
decoder blindato per vedere quest'ultimi e la scelta di mettere la rai 
nell'elenco dei programmi ricevibile è una scelta di sky che non ha 
nessun obbligo come non ha nessun obbligo la rai.
Se un domani nascesse un nuovo operatore pay che da un decoder blindato 
ma con il quale vedi solo i suoi canali, nessun canale nazionale, solo i 
suoi, vai pretendere la rai sul suo decoder ? Nel contratto non è 
previsto e nemmeno in quello di sky.
 
 

ma questo accordo lo potevano fare 3 anni fa.  
 
Si, ma all'epoca il proprietario di Mediaset controllava anche la RAI.
Sara' sicuramente un caso se le trattative sono morte sul nascere con
grave nocumento anche per i conti della RAI.

Siamo alle solite ?
 
No, sempre la solita storia.
Oltre quattro milioni di italiani dotati di impianto satellitare che
usavano da anni si sono visti improvvisamente oscurare la RAI,
servizio pubblico, che ha abbandonato la codifica NDS ed e' passata in
un consorzio con altre TV private col chiaro intento di dare valore a
quel consorzio e magari farci entrare in seguito anche la Pay TV, e
questo e' avvenuto con la rinuncia della RAI a un bel po' di
quattrini, che poi non sono piu' rientrati (mentre si sosteneva che
sarebbero rientrati con la pubblicità, cosa mai avvenuta). 
I maligni potrebbero dire che e' successo  perché si e' voluto fare un
favore al proprietario della principale TV del consorzio TVSAT il
quale aveva anche il controllo della RAI essendo capo del governo, ma
sicuramente sono tutte coincidenze e maldicenze. Il resto sono solo
chiacchere, ne abbiamo già parlato ampiamente, inutile ripetersi.


 
Perch� sky non scende dal per� e non danno una possibilit� di comprare 
una cam NDS e sfruttarla su qualsiasi decoder predisposto.
E poi esiste anche un'altra possibilit� comprarsi l'Xdome e avere la 
possibilit� in unico decoder di vedere: il DTT anche in HD (per quello 
che c'�), tivusat con apposita cam e sky tutto in HD, la numerazione 
come pi� agrada e tutti i canali del sat circa 1950 senza limitazioni, 
tranne per il fatto che manca l'interattivit� ma per quello che lo uso 
ne posso ben farne a meno.
 
 

 cam NDS e sfruttarla su qualsiasi decoder predisposto.
 
perch� siamo in un paese di beoti!!
 
Ci sta bene, ogni popolo ha il governo che si merita! 
 

una cam NDS e sfruttarla su qualsiasi decoder predisposto.
 
Perch� a questo punto non gli conviene, e' ben evidente che a loro non
porterebbe alcun vantaggio, visto che col DTT ormai la RAI i suoi
abbonati la vedono comunque con la loro chiavetta.


Questa te la potevi risparmiare !!!
Sono post � post che continui a dire che 4 milioni di utenti sky non 
possono vedere la rai quando cripta e poi mi esci fuori che la vedono 
con la chiavetta.
Un problema che non esiste allora ?
E' quella banda di incompetenti della magistratura allora che stanno a 
fare ? A leccare il di dietro a Murdoch ?

fare ? A leccare il di dietro a Murdoch ?
 
La magistratura e in questo caso i magistrati del l TAR hanno il
compito di decidere, dopo aver sentito le parti e vagliato i fatti,
chi ha ragione e chi ha torto secondo la legge in una specifica
questione sollevata da un ricorso, non di fare quello che piacerebbe a
te o a me.
Tu che competenza hai per dare degli incompetenti e dei leccaculo a
dei magistrati? Sei un magistrato? Hai letto tutte le carte e sentito
le parti? Conosci cosě bene la legge e i fatti specifici per dare ai
magistrati che si occupano di questo caso dell'incompetente e del
leccaculo? Ma roba da matti.


 
Non ï¿½ roba da matti. Mi dici che oggi ï¿½ ormai una questione puramente 
teorica e allora che senso ha questa sentenza ?
Quale legge hanno preso a mano ?
Che la rai deve essere disponibile su tutte le piattaforme ? La rai c'ï¿½. 
Ti ricordo che molti continuano a dare l'appellativo di piattaforma a 
sky che non lo ï¿½, il sat ï¿½ la piattaforma sky ï¿½ un bouquet di canali su 
piattaforma sat e su questa piattaforma la rai c'ï¿½.
E temo che nella loro ignoranza si siano basti su questa e infatti nella 
sentenza: Ne consegue che non puï¿½ essere ragionevolmente esclusa la 
legittimazione attiva
di SKY allï¿½impugnazione , quale soggetto titolare di una piattaforma 
satellitare per
la diffusione di programmi televisivi
La chiamano piattaforma, questa ï¿½ ignoranza allo stato puro.
Sky si appella all'art. 26 del contratto di servizio della rai che recita:
1. Al fine di promuovere l'evoluzione tecnica e lo sviluppo industriale 
del Paese, la Rai avvia trasmissioni in alta definizione e sperimenta la 
diffusione di contenuti radiotelevisivi mediante l'uso di nuove 
tecnologie trasmissive quali l'evoluzione dello standard DVB-T, come il 
DVB-T2, il DVB-H, il DMB, il DRM, l'Alta Definizione, l'IPTV, il Wi-Max, 
la Web TV e di ogni altra tecnologia evolutiva a larga banda nel 
rispetto dei principi di paritï¿½ di trattamento e non discriminazione, 
nonchï¿½ delle norme in materia di accesso alla capacitï¿½ trasmissiva in 
digitale terrestre, previa assegnazione delle necessarie risorse 
frequenziali.
 
Non mi sembra lasci dubbi, come si dice sulla sentenza, si parla di 
tecnonologia non di piattaforme.
Lï¿½art. 26 ï¿½, innanzitutto, rubricato neutralitï¿½ tecnologica, con 
evidente riferimento
alla finalitï¿½ di garanzia della fruibilitï¿½ del servizio pubblico 
televisivo in maniera
piena ed effettiva da parte della generalitï¿½ dellï¿½utenza pubblica, 
attraverso lï¿½utilizzo
di tutti gli strumenti tecnologici ï¿½ e quindi le piattaforme 
distributive ï¿½ idonei a
garantire la completa copertura del territorio e lï¿½accesso alla 
programmazione in
maniera indiscriminata attraverso tutte le possibili forme di 
riproduzione della
trasmissione.
 
Qui continuano a parlare di piattaforme distributive e sky non lo ï¿½, chi 
distribuisce ï¿½ il satellite che ï¿½ il punto di partenza e come dire che 
io viaggio sulla strada con la mia auto e nel contempo la mia auto ï¿½ la 
strada e su questa strada ognuno viaggia come gli pare, uno ha l'obbligo 
di passare su quella strada ma non di fornire la propria benzina anche 
agli altri.
 
Stiamo poi discutendo di cose talmente assurde quando basterebbe 
ripristinare la legge sul decoder unico, ogni operatore deve usare il 
sistema di criptaggio dell'altro (simulcrypt).
Come mai non hanno scelto questo sistema che risolverebbe la questione 
per sempre ?
Come mai ï¿½ sempre la rai che deve chinare il capo e sky mai ?
TI ricordo che sky fino a 3 anni fa era monopolista assoluto sul sat e 
nessuno ha mai imposto a sky di aprire il suo sistema (NDS) ad altre 
marche di decoder per esempio.
Se io possiedo giï¿½ un decoder satellitare con slot cam perchï¿½ me ne 
devono dare un altro ? Un'altra scatola da collegare al tv almeno con 
quello potessi vedere tutto, ma non ï¿½ cosï¿½ anche se la rai fosse in NDS 
non credo potrei vedere anche gli altri sul DTT come rai 4 o 5, non 
potrei vedere tutti i canali del sat che sono 1950 (comprese le radio, 
alcune molto interessanti musicalmente).
 
A sky non frega niente di avere la rai o meno fari i suoi canali, quello 
a cui mira ï¿½ la distruzione o la limitazione di tivusat che, pochi, ma 
gli porta via utenti dal suo regno blindato.
Altrimenti non avrebbe senso bloccare la visione ad utenti paganti ma 
hanno il dreambox per esempio, che senso ha ? Pagano ? Che cosa te ne 
frega se usano un altro decoder ?
Molto semplice l'utilizzo di una dato servizio come vuole sky dall'on 
demand  che serve solo a definire quali siano i gusti del cliente e 
mandare in un secondo tempo pubblicitï¿½ mirata, al blocco della stessa, 
non potrai piï¿½ saltare la pubblicitï¿½, potrai spegnere ma ti ripartirï¿½ 
sempre dalla pubblicitï¿½, togliere e mettere canali a loro piacimento 
anche quelli free, far pagare agli altri operatori l'accesso attraverso 
il loro decoder, se non paga nessuno lo vede.
Quello che spaventa di piï¿½ sky ï¿½ che molti canali minori come lady 
channel che da alcuni giorni ï¿½ su DTT ch 137 gratis poi passino su 
tivusat e che lascino sky o che altre attualmente solo su DTT passino su 
tivusat come giallo tv che fa piï¿½ o meno i programmi di foxcrime ma 
tutto gratis.
 

teorica e allora che senso ha questa sentenza ?
 
C'e'una disputa legale in atto tra aziende che risale ad alcuni anni
or sono.
Una ha fatto ricorso al TAR pensando che fossero stati lesi i suoi
diritti e il TAR ha dato una risposta, ossia ha emesso una sentenza
basandosi sulle leggi vigenti dopo aver esaminato i documenti
presentati dalle due parti e dopo aver sentito le loro ragioni.
Al TAR spetta quello, non altro, che invece e' di pertinenza politica.
Non e' difficile da capire.

 grave nocumento anche per i conti della RAI.
 
A quello che mi risulta sky non ci ha neanche provato a fare subito una
contropoposta, poiché prima doveva fare causa contro l'esistenza stessa
di TVSAT, come ha fatto.  Non ci vuole mica uno scienziato per capirlo.
 
 
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    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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DISCORSO: 1) Colloquio avvenuto il giorno prima; 2) grosso mammifero
dalla folta pelliccia ottimo conversatore

 chiacchere, ne abbiamo gi� parlato ampiamente, inutile ripetersi.
 
non sono maldicenze, sono legittimi sospetti e dobbiamo stare sempre con
tuttu gli 8 occhi aperti.  :)))  Semplicemente IMHO non si pu� criticare
la prepotenza e il conflitto di interessi, difendendo una parte (sky)
che ha calpestato impunemente il satellite italiano facendo del
monopolio (o posizione dominante) il suo credo giornaliero.
 
 
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    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 Tiv�Sat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
BRONZATORE: Scoreggiatore professionista

 Sky.
 
le 60k sono le *sole* tessere TVSAT distribuite direttamente dalla RAI
(previa verifica canone).  Un milione e mezzo sono gli utenti TVSAT
totali, che evidentemente hanno scelto il satellite come piattaforma
principale per la TV gratuita.
 
 
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    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 Tiv�Sat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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GENITORI: Il contario di tontemucche

 tutto gratis.
 
+1
 
 
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SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 Tiv�Sat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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GAY: L'abuso dell'uso del buso porta al pazzo strapazzo del cazzo

non ha mica detto che TVSAT � illegale, o che va chiusa, o che la RAI
 
E ti pare che io abbia mai detto che TVSat e' illegale? 
Te la canti e te la suoni da solo.
 

principale per la TV gratuita.
 
Fonte di questo milione e mezzo?
Solo 60.000 schede e un milione e mezzo di utenti? hanno comprato
tutti il decoder con la card? 

monopolio (o posizione dominante) il suo credo giornaliero.
 
Parlare del conflitto di interessi e di monopolio di sky sulla tv
italiana  e sorvolare su quello di chi sai bene e' veramente grottesco
se non pure peggio.


 
La definizione di monopolio attraverso il vocabolario:
1 (econ.) situazione di mercato in cui l'intera quantità prodotta di una 
merce o di un servizio è controllata da un unico venditore; anche, il 
potere di mercato che a questi deriva: un bene venduto in regime di 
monopolio; avere, detenere il monopolio di un prodotto | pl. (estens.) 
le grandi imprese in grado di influenzare il mercato: il potere dei 
grandi monopoli | monopolio fiscale, istituto giuridico con il quale lo 
stato riserva esclusivamente a sé la produzione o la vendita di 
determinati beni o servizi
2 (fig.) privilegio esclusivo, diritto riservato: la verità non è 
monopolio di nessuno.
 
Analizziamo le differenze fra l'attuale situazione satellitare e 
terrestre italiana.
1) terrestre nascono ancora tv libere di trasmettere i contenuti che 
vogliono come e quando vogliono. Qualsiasi decoder è abilitato a 
ricevere tutte le televisioni in chiaro che esistono o nasceranno.
2) satellite se una televisione italiana volesse trasmettere con questo 
mezzo prima si deve accordare con sky per entrare nella numerazione 
magica da 800 a 999 altrimenti pochi la vedrebbero perché il decoder di 
sky la scarta o la mette su di una numerazione irraggiungibile tipo da 
9600 in su, se è ancora così.
 
Se la seconda non è monopolio non so come altro chiamarlo!!!

ti prendi il decoder tivusat.
 
1) All'epoca della scelta di cui parli la RAI si vedeva
tranquillamente col decoder di Sky che era gratuito, l'hanno oscurata
all'improvviso dopo un lustro perch� qualcuno con un immenso conflitto
di interessi voleva magnarsi pure il satellite. Gli e' andata male per
insipienza e perch� nel mentre ha avuto altri problemi, ma di quello
si trattava.
2) La RAI e' servizio pubblico, devo pagarla anche se non la vedo e
non posso disdire l'abbonamento quindi di fatto se voglio vederla via
sat devo comprarmi un altro decoder e modificare l'impianto, cosa che
non e' affatto cos� semplice tecnicamente se hai gi� un decoder a due
calate.
3) Tu la metti sempre come uno che rosica da matti e vorrebbe una
vendetta sugli abbonati Sky. Il tuo ragionamento e' semplice:
siccome milioni di abbonati a Sky sono stati cos� "stronzi" (a tuo
avviso) da non rifiutare il decoder che veniva dato loro GRATIS
(quello della RAI invece si paga, per non parlare dei vari dreambox
ecc.) come hai fatto tu allora vuoi "punirli" impedendo loro di vedere
la RAI cos� almeno rosichi un po' meno.
Dai retta a me, fatti mandare il MySky HD e goditelo, tanto ci sono
sempre offerte per averlo a costo zero. Ti chiederai come chi te lo ha
fatto fare a rinunciarci per tanto tempo e perch� non lo hai preso
prima. 

ti prendi il decoder tivusat.
 
1) All'epoca della scelta di cui parli la RAI si vedeva
tranquillamente col decoder di Sky che era gratuito, l'hanno oscurata
all'improvviso dopo un lustro perch� qualcuno con un immenso conflitto
di interessi voleva magnarsi pure il satellite. Gli e' andata male per
insipienza e perch� nel mentre ha avuto altri problemi, ma di quello
si trattava.
2) La RAI e' servizio pubblico, devo pagarla anche se non la vedo e
non posso disdire l'abbonamento quindi di fatto se voglio vederla via
sat devo comprarmi un altro decoder e modificare l'impianto, cosa che
non e' affatto cos� semplice tecnicamente se hai gi� un decoder a due
calate.
3) Tu la metti sempre come uno che rosica da matti e vorrebbe una
vendetta sugli abbonati Sky. Il tuo ragionamento e' semplice:
siccome milioni di abbonati a Sky sono stati cos� "stronzi" (a tuo
avviso) da non rifiutare il decoder che veniva dato loro GRATIS
(quello della RAI invece si paga, per non parlare dei vari dreambox
ecc.) come hai fatto tu allora vuoi "punirli" impedendo loro di vedere
la RAI cos� almeno rosichi un po' meno.
Dai retta a me, fatti mandare il MySky HD e goditelo, tanto ci sono
sempre offerte per averlo a costo zero. Ti chiederai chi te lo ha



 
Già chiesto ma vogliono 99 euro di questi una parte è per 
l'installazione che è obbligatoria anche se io ho già un LNB a tre 
uscite con i cavi che scendono dietro al tv.
Fosse solo questo un amico, fissato come te, ha già cambiato 3 mysky in 
poco meno di 2 anni sempre guasti, 1 di questi pochi giorni fa. Il 
problema non è tanto cambiarlo che te lo cambiano gratis a parte i 20 
minuti al telefono per far capire all'operatore che è guasto non è un 
problema della parabola, i 15 Km per andare al più vicino sky center che 
non sempre hanno a disposizione l'apparecchio a volte bisogna aspettare 
anche una settimana e intanto paghi, ma è tutto quello che hai 
registrato sopra che viene irrimediabilmente perso, si era registrato 
diverse serie e adesso...
Adesso si è comprato un HDD recorder (uno dei pochi rimasti) della 
panasonic e registra con quello in contemporanea con il mysky almeno se 
salta può continuare a vedere la serie.
 
 

pagare ?
 
Ma va la, credimi, sono questioni di lana caprina. Se te lo rubano
devi solo dimostrare che hai fatto la denuncia, visto che troppa gente
ci marciava dicendo che glielo avevano rubato.
Ma poi dove abiti, nel Bronx? Se ti entrano i ladri in casa temo che
il MySky sia l'ultimo dei tuoi problemi. Quanto alla limitazione delle
funzioni... maddeche'. Non so cosa siano i due decoder, ma se uno e'
il goldone buttalo pure al cesso, e anche il Nokia e' assolutamente
preistorico rispetto al MySky HD. Il MySky HD utilizzato con Sky ti da
una quantità di funzioni spaventosa, e' facilissimo da usare e ti
permette di fare tutto ciò che e' possibile immaginare. Da un mese hai
pure una biblioteca enorme di film e di documentari disponibili online
da scegliere on Demand con un tasto e vederti quando ti pare. Visto
che sei abbonato non averlo e' veramente un peccato, dammi retta.
Altro che limitato nelle funzioni. Stai tranquillo che se sei abbonato
a Sky non ti mancherà proprio nulla, tranne il fatto di non poter
copiare le registrazioni 1:1 in HD su un hard disk esterno, per il
resto e' spettacolo puro. Quando c'era un mare di roba da vedere in
giro per la fascia di Clarke allora si che potevi parlare di
limitazioni, e te lo dice uno che con la BDM ha sverginato un bel po'
di Nokia mediamaster negli anni 90 installandoci sopra il DVB98 prima
e il DVB2000 poi, ma oggi che sui satelliti c'e' pochissimo di
veramente interessante in chiaro e su Sky hai un mare di canali di
qualità in HD non vedo proprio di cosa potresti sentire la mancanza se
non della possibilità di portarti le registrazioni in HD direttamente
su un hard disk senza usare un recorder. E' solo quello lo scotto da
pagare, per il resto e' goduria pura. Tieniti uno dei due decoder per
vederci TVSat se proprio non ricevi in canali dal DTT o per la
motorizzata se ce l'hai, e al posto dell'altro mettici il MySky HD,
vedrai che non ti pentirai della scelta.


 
Hai omesso di commentare che il mysky si rompe spesso, come mai ?
 
 

Hai omesso di commentare che il mysky si rompe spesso, come mai ?
 
Scalda e lo devi mettere in un posto ben areato. Se lo metti al chiuso
sono dolori. Comunque te lo cambiano gratis in un minuto quindi hanno
tutto l'interesse ad evitare che accada.
Se ti si guasta il TUO decoder e sei fuori garanzia ti attacchi, ma
anche se sei in garanzia resti comunque a piedi per un bel po'.


 
Vero!!! Mi hai quasi convinto.
Se me lo danno senza pagare l'adeguamento impianto, che non lo devo fare 
perch� gi� predisposto per 49 euro posso anche starci.
 

perché già predisposto per 49 euro posso anche starci.
 
Prova a fare il test sul loro sito o a telefonargli e vedi se ci sono
offerte o fattene fare una.
A me hanno dato il nuovo MySky HD con l'on Demand al posto del vecchio
a 39 euro una tantum (ma se li vale, ha l'hard disk piu' grande, l'on
Demand e la chiavetta DTT compresi) e il vecchio me lo hanno pure
lasciato.

regala nulla,
 
Nessuno regala nulla, Sky coster� anche il triplo (se te lo fai
completo) ma sono anche passati dieci anni da allora e c'e' stata un
bel po' di inflazione, senza parlare delle differenze qualitative e
quantitative nei pacchetti.

migliorare.
 
Si, ma su quelle siamo d'accordo.

 contenuti di altissimo livello, vale la pena abbonarsi.
 


 
Chiesto, vogliono 99 euro

Chiesto, vogliono 99 euro
 
Azz, deve essere per la storia dell'LNB e della doppia calata o del
router SRC. In pratica devono mandare un tecnico per forza anche se
dici che e' tutto a posto.
Comunque secondo me l'apparecchio li vale (PVR HD con doppio tuner),
pero' se ti sembra troppo puoi aspettare qualche offerta, ogni tanto
le fanno.

pubblicità è di 30 secondi.
 
Per quello che io registro tutto, così la salto e non mi disturba :)
 


 
E' assurdo!!! Ho un LNB a tre uscite con tre cavi che arrivano dietro al 
tv, potre attaccare subito il Mysky e tenermi pure il mio decoder, mi 
scoccia dare 50 euro ad uno che sta a guardare.
Mi hanno offerto il mysky con il multivision a 29 euro mi pare se ho 
capito bene ma del multivision non ne faccio niente e non vado a pagare 
10 euro al mese per niente.
Di offerte non me ne fanno mai, solo i primi tempi mi telefonavano per 
appiopparmi il calcio o lo sport, all'ultima telefonata dopo diverse gli 
ho detto che se mi chiamavano ancora per offrirmi roba sportiva davo 
disdetta da allora non hanno più chiamato.
Vedremo!!!!
 


Anch'io registro tutto, con il sony la salto piè pari con il capitolo 
avanti, riconosce l'inizio e la fine della pubblicità marcandola, non 
credo sia questione di VPS.
Però sta di fatto che tutti questi promo, sempre uguali tra l'altro, 
sono inutili.

Vedremo!!!!
 
Valuta in base alle tue esigenze.
Io non tornerei mai indietro dopo averlo provato.

sono inutili.
 
In effetti, ma visto che a saltarli non ci vuole nulla... :)

non può più ordinare la sola scheda per vedere la RAI da satellite?
 
Ma porc........., mio cognato aveva appena trovato l'offerta che
cercava, un clarktech 2000 per 25 euro e doveva ordinare la scheda,
ora cel'ha in quel posto, mavafff.... Sky, e non dite che non è colpa
sua perchè se si faceva i ca..i suoi ora sto problema non c'era. Prima
ci rifilano il DTT con il quale non si vede più una mazza, con Tivusat
si metteva lòa pezza e ora non c'è più manco quello? Cosa curiosa che
in un IPER non ho visto manco più decoder Tivusat, non è che hanno
ritirato anche quelli?
 
Ciao
 
-- 
Fritz
 
------------------------------------------------------------------
TV Panasonic TX-P42G15 + CAM Tivusat, Blu-ray Panasonic DMP-BD65
Mediaplayer Mediacom HD-T37, Ampli Sony STR-DB830 + Energy Take 5
Topfield 5000 PVR + CAM Tivusat, HTPC Asus EeeBox EB1501
------------------------------------------------------------------

loro decoder senza dover prendere una seconda card e un altro decoder,
 
Sarebbe bastato a Sky prevedere nei loro decoder uno slot CI per
pararsi il culo sul futuro, non l'hanno fatto perch� dovrebbe pensarci
la Rai?
Tutti gli altri milioni di italiani paganti canone Rai prima di
Tivusat dovevano abbonasrsi a Sky per poter vedere legalmente la Rai
via satellite, ti sembra normale?
Ora tutti si devono dotare di decoder sia che siano abbonati a sky o
meno, mi sembra una soluzione equa.


meno, mi sembra una soluzione equa.
 
No, la soluzione equa che dici tu sarebbe andata bene se avessero
obbligato Sky  mettere uno slot CI nel 2003, oggi (o meglio nel 2009)
sarebbe stato molto piu' equo fare la card TVSat e lasciare anche la
codifica Nagra, per i motivi di cui abbiamo gią ampiamente discusso
gią da allora e che non sto a ripetere.

codifica Nagra, 
 
che mi pare sia stata Sky a non voler adottare quindi stai confermando
la mia tesi sulla colpa di sky


C'�, o almeno c'era fino all'intervento di sky
 
No, se permetti c'era fino all'intervento DEL TAR (ossia di un
tribunale), che evidentemente ha riconosciuto le ragioni di Sky.
 

 evidentemente pensava che avessero leso i suoi diritti, nel link che
 
Viviamo in una nazione di merda.
 
In una simile situazione non rimane che  una rivoluzione.
 
Diritti di Sky ? Ed i nostri diritti ? Siamo abbonati paganti, di RAI non di 
Sky.
 
 
-- 
Ciao
 
Spin
 
 
 
 
 
 
 
 

 pararsi il culo sul futuro, non l'hanno fatto perch� dovrebbe pensarci
 
A Sky andrebbe tolta la licenza a trasmettere fino a quando non dar� libert� 
di ricezione. Speriamo che questa sentenza alla fine porti in questa 
direzione.
 
RAI da libert� di ricezione.
 
Ricordatevi che i servizi HD "fta" da satellite sono bloccati sicuramente 
dall'ostruzione di qualcuno.
 
 
-- 
Ciao
 
Spin
 
 
 
 

RAI da libert� di ricezione.
 
La RAI non e' una PAY TV ma un servizio pubblico (perlomeno avrebbe
dovuto esserlo) e poi mica tanto libera, visto che cripta.
 

Sky.
 
A parte che la RAI non e' una Pay TV e quindi non esiste alcun
abbonamento RAI (il canone e' una tassa di possesso non un abbonamento
a una pay tv), qui si parlava di una sentenza, non delle tue seghe
mentali.

 dovuto esserlo) e poi mica tanto libera, visto che cripta.
 
La RAI Cripta per questione di diritti esteri che non compra per motivi 
economici. Criticabile, ma cosi' e'. Ma finalmente distribuiva una card 
ai propri abbonati ad un costo puramente simbolico e con un protocollo 
compatibile con quaunque ricevitore che possa chiamarsi tale, oltre che 
per i decoder piu' economici nati espressamente per TVSat.
 
Sleepy

 privata, io parlavo di TV PRIVATA.
 
se vogliamo mettere i puntini sulle i, la RAI *S.p.A.* è una società di
diritto privato (che agisce in un mercato); le quote possono anche
essere a maggioranza pubbliche (come PosteItaliane S.p.A., ACEA S.p.A. e
mille altre partecipate), ma rimane una società di diritto privatistico.
 
Non è un ente pubblico come può essere un ministero, un comune ecc…; ha
però affidato – questo è il punto – il famigerato "servizio pubblico
radiotelevisivo" tramite un contratto apposito, e che viene finanziato
da quegli allocchi che pagano il canone come te e me; e che devono
sopportare la sfacciataggine di coloro che bellamente non lo pagano e se
ne vantano pure!
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
ALVEOLO: Uno dei sette nani

 E ti pare che io abbia mai detto che TVSat e' illegale?
 
ma tu chi chiami "sky" di secondo nome?  È una cosa imbarazzante: ogni
critica che si muove allo squalo la prendi personalmente.  Take it easy,
man!  :)))
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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CECINA PETO: Console famoso per la moglie Arria. Stoica, subiva il Peto
senza fiatare

 italiane con pieno diritto di vedere la RAI.
 
anche i milioni di italiani malamente coperti dall'analogico terrestre,
canone-paganti, e dotati di parabola + ricevitore free o CI, ne avevano
diritto.  Peccato che se lo dovevano ri-pagare questo diritto a peso
d'oro abbonandosi prima a tele+, poi a sky.  Finché c'è stato tele+ con
la CAM seca ASTON almeno potevano usare il loro decoder; con sky hanno
dovuto usare *per forza* 2 decoder.
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
Non ci sono percorsi più brevi da cercare, c'è la strada che credi e il
coraggio di andare

 simulcrypt gratis in NDS senza vincoli. 
 
ma anche no: sky deve pagare qualcosa per avere la RAI a bordo,
specialmente se includiamo tutti i canali e non solo il classico
trittico.
 
Non lo sa nemmeno la RAI stessa quali canali / programmi sono "servizio
pubblico" e quali no.  Cioč quei contenuti che secondo la sentenza TAR
sarebbe "incentivata" a ri-contrattare con sky.
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivůSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
PARCELLA: Femmina del maiale, detta anche scrafa. Nomignolo indicativo
della donna in genere

 e oggi che ci farei con lo Humax?
 
ci vedi TVSAT!  :))))
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
INTROITO: 1) Coito fra persone introverse;
          2) Preliminari sessuali, petting

>> Hai omesso di commentare che il mysky si rompe spesso, come mai ?
 
io ce l'ho da 1 anno e mezzo (Samsung 320GB) ma non mi ha dato problemi,
a parte i limiti e la chiusura noti.
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivůSat - MySkyHD 2 generi + Cinema


 dici che e' tutto a posto. 
 
mi sa che gli conviene disdire o recedere (11 euro), e riabbonarsi da
zero con le varie promozioni dove il MySkyHD lo regalano.
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 Tiv�Sat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
UNICELLULARE: Organismo telefonico formato da una sola cellula

 hanno comprato tutti il decoder con la card? 
 
la stragrande maggioranza s�, ed era normale aspettarselo.  Compresi
forse un buon numero di abbonati sky che armeggia con 2 decoder o con 2
postazioni TV.
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 Tiv�Sat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
BUFFET: Scappellotto (Buffet freddo, schiaffetto di disprezzo per
sfidare qualcuno)

 non � che hanno ritirato anche quelli?
 
speriamo di no, non credo... Infatti la scheda singola era comoda,
comodissima, proprio perch� uno poteva scegliersi un ricevitore pi�
duttile e magari anche pi� economico di quelli propinati a marchio
TVSAT, per certi versi chiusi pure quelli (vedi registrazioni criptate
anche sui normalissimi canali SD).
 
Speriamo che ripristino il servizio al pi� presto e gli avvocati della
RAI non si facciano intimidire da eventuali ulteriori ricorsi di sky.
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 Tiv�Sat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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RESEGONE: Monarca che si fa da solo

zero con le varie promozioni dove il MySkyHD lo regalano.
 
Lo credo anch'io.

ci vedi TVSAT!  :))))
 
Azz, allora sono a cavallo! :)

dovuto usare *per forza* 2 decoder.
 
Lasciare la codifica su Sky non avrebbe certo impedito di usare anche
il Nagra con relativa scheda.

mille altre partecipate), ma rimane una societ� di diritto privatistico.
 
Che deve offrire un servizio pubblico, NON E' UNA PAY TV.

RAI da libert� di ricezione.
 
La RAI non e' una PAY TV ma un servizio pubblico (perlomeno avrebbe
dovuto esserlo) e poi mica tanto libera, visto che cripta.
 
--
Ma dava la scheda per riceverla a chi paga il canone, qualcuno ora lo vieta 
.. pazzesco.
 
Rientri perfettamente negli obbiettivi di una ipotetica rivoluzione per come 
la pensi infatti nessun libero cittadino pu� accettare provvedimenti di 
questo genere sia a livello nazionale che europeo. Fortunatamente ho gi� due 
schede TV sat comprate lecitamente dal sito RAI quindi sono a posto.
 
-- 
Ciao
 
Spin
 
 
 
--- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to 
ne...@netfront.net
 ---

"lupin(R)"  ha scritto nel messaggio 
news:slrnk39v8q....@alf.cippalippa.lan...
 
Speriamo che ripristino il servizio al più presto e gli avvocati della
RAI non si facciano intimidire da eventuali ulteriori ricorsi di sky.
--
 
La serietà e la correttezza dell'azienda in questione e del suo gruppo è 
emersa già tante volte per questioni assolutamente gravi. Si spera che 
qualcuno finalmente la colpisca  anche su queste inconcepibili azioni a 
costante danno della libertà di ricezione.


.. pazzesco.
 
Già, pazzesco, come tante altre cose in campo televisivo in Italia,
chiediti perché. Prenditela magari col tizio che e' stato quasi dieci
anni al governo ha fatto 'ste leggi del menga, che magari lui aveva
qualche "piccolo" interesse in campo.
Perchè i giudici e i magistrati le leggi possono solo applicarle, non
farle.

 Che deve offrire un servizio pubblico, NON E' UNA PAY TV.
 
mi sembra di essere tornato all'asilo: prima confuti �TV PRIVATA�; ti
spiego che in realt� la RAI *�* una societ� di diritto privato; e adesso
svicoli con �PAY TV�!
 
Il �servizio pubblico� affidato alla RAI (un domani per assurdo lo Stato
potrebbe affidarlo a Mediaset o a sky) su *satellite* c'� ed �
perfettamente accessibile a tutti tramite TVSAT, a norma del contratto
di servizio vigente (e infatti il TAR non ha detto "ah").
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 Tiv�Sat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
CULTORI: Glutei di bovini maschi

svicoli con �PAY TV�!
 
La RAI non e' una pay tv, Sky si. Questo sto cercando di dirti.
Se non riesci a vedere la differenza e ti attacchi ai cavilli
linguistici...

 panasonic e registra con quello in contemporanea con il mysky ....
 
Sicuro che si possono collegare questi due apparecchi per registrare
dal MyShyHD all'HDD? Si puo' vedere in HD poi, la registraz fatta
sull' l'HDD rec?

sull' l'HDD rec?
 
No, se registri dalla scart registri in definizione standard. Ottima
ma non certo in alta definizione.

 La RAI non e' una pay tv, Sky si. Questo sto cercando di dirti.
 
ma pensi davvero che non sia evidente a tutti?!  :))))
 
Il «servizio pubblico radiotelevisivo» (veicolato dalla RAI S.p.A.)
*sarebbe* giusto lo ricevessero anche gli abbonati sky (le persone,
previa verifica canone) senza sbattimenti.  *Ma* in contraccambio sky
(la società) *DEVE* aprire il suo decoder, fornire la CAM NDS,
consentire abbonamenti "solo smart card".
 
Ogni bando pubblico, se vogliamo metterla per forza sul diritto al
"servizio pubblico", ha dei capitolati ben precisi da rispettare.  Gli
sky-cosi non rispettano le benché minime regole di interoperabilità
congrue per l'accesso ad un "servizio pubblico".
 
Essere «privato» o «pay tv», quindi, non vuol dire che posso fare quel
cavolo che voglio.  E siamo sempre lì.  L'abolizione della legge sul
decoder unico è stata una abominevole cazzata fatta da silvio per
spartirsi il parco buoi TV, su pressione indebita – o meglio raggiro –
da parte di rupert.
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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La nobiltà o il denaro sono soltanto l'uno che moltiplica un valore.
                -- Marcel Proust

ma pensi davvero che non sia evidente a tutti?!  :))))
 
A leggere quello che scrivi tu  qui sembrerebbe di no.

 Si puo' vedere in HD poi, la registraz fatta sull' l'HDD rec?
 
come sopra ovviamente no, solo SD.
 
Per l'HD e la completa indipendenza, devi andare sui ricevitori seri e
programmabili Linux-based tipo Dreambox, Edision, VU+…
 
 
-- 
    lupin(R)    ~     TER:  Sony Bravia 46W4500  +  SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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CAMMINO: Percorso per il fumo

> a causa della prepotenza di sky,
 
Pazzesco ed � Sky ad essere in torto in quella controversia, solo che i 
giudici tecnicamente non ci hanno capito nulla. 
 
 

 Perch� prepotenza?
 
Perch� ha imposto un suo coso fuori standard invece di rilasciare una cam 
nds ufficiale (che esiste in Paesi pi� civili del nostro ma � 
regionalizzata) 
 
 

  e obbligare Sky a criptare gratuitamente
 
Mi sa che il problema � gratuitamente :)
Ma � Sky a versare in peccato originale non mondato. 
 
 

 , chiedi al TAR che ha dato ragione a Sky.
 
Ignoranza tecnica che ha viziato la decisione in diritto ... 
 
 

 che hanno gi� un impianto satellitare
 
Se sky avesse fornito decoder standard non sarebbe accaduto.
Tra l'altro sky cripta anche cielo sul sat in nds 
 
 

 i e il TAR ha dato una risposta
 
Palesemente errata se avesse capito o voluto capire la realt� dei fatti ...
Ovvio che se non capisci il fatto applichi il diritto sbagliato :)
 
 

 Quei 4 milioni e passa di italiani hanno avuto il decoder gratis
 
rotfl
Come i Troiani hanno avuto il cavallo :) 
 
 

 libert� di ricezione.
 
Quoto (libert� di ricezione significa usare il ricevitore standard che si 
vuole con apposita cam) 
 
 

Palesemente errata
 
Ah, beh, ora che lo dici tu annullano la sentenza di certo. Corri ad
avvisarli.

 qui come altrove, soprtattutto  casualmente dove c'e' Sky
 
La cam nds per� in qualche paese europeo civile l'hanno dovuta tirare fuori.
Ed altrove hanno di fatto permesso all'utenza evoluta di utilizzare cam non 
ufficiali ... 
 
 

giudici tecnicamente non ci hanno capito nulla. 
 
E sar� che hai capito tutto tu invece.
Che possa essere magari tu a sbagliarti e non i giudici non ti sfiora
minimamente, vero? Ma LOL.
 

 Corri ad avvisarli
 
Si spera che quella decisione sia ribaltata ... 
 
 

 minimamente, vero?
 
No. Se hai letto quella decisione (cautelare) � evidente che i presupposti 
di fatto sono errati. 
 
 

Si spera che quella decisione sia ribaltata ... 
 
Si spera? un po' poco. Ma non era "palesemente errata"?

ufficiali ... 
 
Beh, non abbiamo avuto per quasi un decennio di fila un governo che
aveva qualche problemino di conflitti di interesse in campo
televisivo, vedi un po' tu.

vuole con apposita cam) 
 
Questa e' una sciocchezza bella e buona, loro sono obbligati solo a
far vedere agli abbonati ci� per cui hanno pagato, il resto sono
fantasie tue e di spinner.
 

 Si spera? un po' poco. Ma non era "palesemente errata" ?
 
Hai presente l'istruttoria tecnica dell'agcom sulla vicenda dei decoder Sky 
? Pensa a chi era presidente dell'autorit�. Hai presente le sentenze che ci 
sono state sul caso Sky (che hanno dato torto a quest'ultima senza per� 
risolvere il problema generale) ?
Il si spera � quindi giustificato nonstante l'errore palese che ha portato a 
quel provvedimento. 
 
 

quel provvedimento. 
 
Palese per te, i giudici sono stati di avviso contrario. Pero' visto
che sei cos� sicuro di te puoi sempre andare tu al posto dei legali
della RAI, sicuramente saprai fare di meglio :)

di fatto sono errati. 
 
Visto che la sentenza ha detto il contrario e visto che e' stata fatta
da giudici che a differenza tua hanno avuto accesso a tutti i dati e
che sono quelli abilitati a giudicare, direi che sono errate le TUE
deduzioni.

  il resto sono fantasie tue e di spinner.
 
No, � come se un gestore di telefonia mobile ti obbligasse ad usare solo il 
suo telefonino, se il fornitore del gas solo le sue caldaie e le sue cucine, 
etc
Si tratta di una distorsione pazzesca della concorrenza nel settore dei 
ricevitori digitali.
 
 

  hanno avuto accesso a tutti i dati
 
No, peggio del tecnici dell'agcom che ci hanno messo anni a (non) accertare 
l'evidenza :)
In questo caso la frittata era stata girata ed i giudici non hanno neanche 
valutato che la situazione iniziale (il decoder dedicato sky) era un 
tantinello viziata.
Si spera che i legali Rai aggiustino il tiro ...
 
 

etc
 
No, e' molto diverso. Tu paghi per avere tot canali, loro ti danno
tutto il necessario per vederli. Fine della giostra.

Si spera che i legali Rai aggiustino il tiro ...
 
Beh, altrimenti vai tu e spieghi bene ai giudici come stanno le cose,
visto che a quanto pare fino ad ora gli avvocati della RAI non ci sono
riusciti.

 Tu paghi per avere tot canali
 
Paghi per avere accesso a delle trasmissioni televisive satellitare in un 
certo standard.
Il come vederli non deve far parte del prezzo di accesso ed essere monopolio 
del soggetto che fa le trasmissioni, altrimenti potrebbero anche farti 
prendere un televisore dedicato ...
Che poi oggi di fatto sia possibile vedere anche Sky con ricevitori standard 
(con cam non ufficiali) � un altro discorso.