Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Rescindete i contratti

Io chiederò la rescissione del contratto in quanto con il cessobox non 
posso mettere tutti i canali derivanti dal multifeed (3) che ho.
Siccome non posso nemmeno mettere i due decoder in cascata in quanto il 
cessobox non pilota il DisecQ secondo la merda umana murdock dovrei 
rinunciare al multifeed oppure prende un lnb con due uscite.
Cioè dovrei cacciare ancora quattrini di tasca mia perché LORO non 
vogliono pagare le royalties per il SECA?
Date retta a me, mandateli la disdetta per variazioni peggiorative del 
contratto, lo possiamo fare e avremo ragione.

 ha scritto nel messaggio
news:c9hnsr$hsi$1...@news.ngi.it...

Dai retta a me, non mandare disdetta.
Io quando non vedo col mio Philips GB Seca o con Humax/Aston non pago, sono
loro ad aver rescisso il contratto, non io.
Ciao.


Infatti è quello che penso di fare anch'io, fino alla fine del 2004 non
accetterò che mi inviono il nuovo dec, e dal 2005 visto che viene modificato
il contratto che ho stipulato con sky (in seca) senza il mio consenso, il
contratto non ha più validità.

 contratto non ha più validità.
Qualcuno riesce informasi bene sui presupposti legali di questa faccenda?
Anch'io sarei dell'idea di sospendere ogni pagamento da gennaio 2005 se
passano all'NDS

passano all'NDS
Legalmente qualsiasi modifica peggiorativa di un contratto di fornitura
(cambiamento di tariffa o come in questo caso peggioramento
dell'apparecchiatura atta a ricevere il servizio) consente la
rescissione unilaterale e immediata (tramite raccomandata A/R, credo)
senza alcun costo aggiuntivo (aka non possono pretendere canoni mensili
successivi al momento del peggioramento o comunque a quello della
disdetta, anche se non fosse scaduto l'anno). Credo anche che se non lo
prevedesse esplicitamente il contratto sarebbe completamente nullo.
Comunque per maggior sicurezza provate a chiedere ad un legale di vostra
fiducia, o ad un'associazione di consumatori oppure (molto meglio cosi`
vedono in tanti) a trasmissioni tipo Mi Manda Raitre.
Credo che andando da Marrazzo sarebbero molti di piu` a capire cosa Sky
sta per fare e di conseguenza a mandare disdette.
PS Se finite da Marrazzo o cmq in contenzioso con Sky, NON chiedete a
tutti i costi il mantenimento del SECA (che possono legalmente smettere
di usare) ma puntate sul rilascio della cam NDS o sull'uso in
alternativa di altra codifica compatibile con un CI.

 ha scritto nel
messaggio news:c9hs4g$b9p$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Sul contratto c'è scritto che possono fare qualunque variante tecnica che a
loro aggrada, non per difenderli, ci mancherebbe, ma potevano anche passare
all'nds senza mandare nessun decoder e che per vedere i loro canali ognuno
avrebbe dovuto, a sue spese, comprane uno compatibile con il loro sistema,
sarebbe stata troppo sporca e allora mandano il decoder gratuito, un decoder
che fa schifo e molti lo stanno già provando, spesso si impalla e bisogna
staccare la spina per 30 secondi, si spegne da solo, perde le memorie, si
dimentica di avere una card abilitata ecc. ecc.
Quindi legalmente i signori della sky possono anche cambiare satellite e
tutti dovrebbero a loro spese far spostare la parabole, forti della clausola
contrattuale.

contrattuale.
Cambiare codifica e non permettere la visione con lo stesso decoder
oltre ad essere contro la legge sul decoder unico e` una clausola
peggiorativa che *consente* la rescissione del contratto.

"DB" <nie...@email.invalid> ha scritto nel messaggio
news:AA%uc.18455$G%.16164@tornado.fastwebnet.it...

No, č una variazione tecnica, per te č peggiorativa ma per altri potrebbe
essere meglio, sono in una botte di ferro, fanno un cambiamento, ma ti danno
il modo di ovviare ai problemi, ti mandano un decoder gratis per continuare
a vedere i loro programmi che č  questo il servizio di sky, vedere dei
programmi, il fatto che poi si possano registrare, che č vietato per legge,
č per loro ed ovviamente per la legge un fatto che nemmeno deve esistere,
hai un decoder tuo con il quale non potrai piů vedere sky, bene la sky ne
manda uno gratis per vedere il loro servizio che č, ripeto, quello che da
sky, se non accetti il decoder loro continuerai a pagare fini al termine del
contratto ma non č assolutamente un motivo per rescindere dal contratto, sei
tu che non vuoi piů vedere non loro che te lo impediscono.

sarebbe stata troppo sporca e allora mandano il decoder gratuito, un decoder
Lo mandano perche' non hanno alternative. Ed il mandarlo gratis e' una
mera operazione di facciata.

 rescissione unilaterale e immediata (tramite raccomandata A/R, credo)
Ho già chiesto ad un legale, risposta: si sono messi in una botte di ferro
mandando il decoder gratuito, con il quale si può continuare a vedere
decentemente le loro trasmissioni, diverso sarebbe stato un cambio di
codifica senza il decoder gratuito, allora si che si poteva rescindere
immediatamente dal contratto in quanto si sarebbe dovuto acquistare,
ovviamente a proprie spese un'altro decoder, quindi un effettivo
peggioramento delle condizioni di servizio, ma così per l'utente non cambia
niente, continuerà a vedere sempre i canali per i quali paga e punto.

 mera operazione di facciata.
Non è una mera operazione di facciata, sono obbligati a farlo altrimenti
tutti avrebbero potuto disdire e in quel caso avrebbero pure avuto ragione.

 rinunciare al multifeed oppure prende un lnb con due uscite.
In questo caso io aspetterei a disdettare (comunque mandagli una diffida) e
verificato che il coso non funziona con il mio impianto (che non sono tenuto
a modificare) farei una passeggiata dal giudice di pace per chiedere
l'adempimento del contratto a Sky (in questo caso se non vedi comunque
legittimamente sospendi i pagamenti).
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 alternativa di altra codifica compatibile con un CI.
Esatto.


 mandando il decoder gratuito, con il quale si può continuare a vedere
Tieni presente che quel coso non funziona con tutti gli impianti ed in
questo caso c'è un vero e proprio inadempimento di Sky.
Se con il tuo funzionasse comunque c'è un peggioramento delle condizioni di
servizio (dato che dovresti tenere comunuque il ci per i canali fta) e
comunque ti impongono di tenere a casa una cosa non tua (mica te lo regalano
il decoder).
Ce ne è abbastanza per un recesso per giusta causa.
Questo per quanto riguarda il contratto individuale. Più in generale il
comportamento di Sky è illecito per la violazione della legge sul decoder
unico e per violazione delle norme sulla concorrenza (integrazione
verticale).


 No, è una variazione tecnica, per te è peggiorativa ...
E' comunque peggiorativa. Quella clausola poi non può essere interpretata
nel consentire qualsiasi modifica tecnica. In questo caso sarebbe inefficace
in quanto vessatoria-



Ma era un avvocato o un lustrascarpe? da come si è espresso ha parlato
perchè ha la bocca per farlo, le leggi italiane sul decoder unico deve
ancora
impararle!! Rimandalo a scuola il tuo avvocato

 all'nds senza mandare nessun decoder e che per vedere i loro canali ognuno
Possono passare all'nds, ma senza dover cambiare decoder!! e nemmeno
metterne uno loro in casa.
Comunque ogni qualvolta vengono cambiate le clausole contrattuali
si puo recedere entro un certo periodo di tempo mandando disdetta.
Questo avviene con le banche e quanti altri tipo telecom, wind ecc.


Ma che cazzo dici? Qualsiasi contratto quando avvengono variazioni
di servizio, vedi banche, societa telefoniche ecc, ti danno la possibilità
del tacito assenso o la possibilità di scissione del contratto.
Il merdoso australiano deve rispettare le leggi italiane, quindi oltre
che darti la possibilità di poter scindere il contratto, deve rispettare la
legge del decoder unico!!! E se la dovesse fare franca è colpa di tanti
pecoroni che accettano le condizioni di sky!!! Questo dipende da voi
abbonati, in quanto con il governo del pelato naziskin berlusca, potrebbe
avere la grazia in favore con la promulgazione di una nuova legge ad hoc!!


ma quanto sei bravo a sparare cazzate, anche se lo mandano sempre
illegali sono, tu scordi sempre la legge del decoder unico!!!!!!!
Io non mi metto un'altra scatola sotto il televisore per fare risparmiare
i soldi al merdoso australiano, lui fa questo non per la pirateria, ma
per risparmiare soldi sulla codifica seca2, in quanto la codifica NDS
appartiene a lui!! Era gia stata tentata questa mossa ai tempi di tele+
e d+, e anche allora comparve il nome del merdoso australiano!!!!
Solo che la legge italiana č stata fatta rispettare, e hanno fatto le cam
per le varie codifiche!!

 ha scritto nel messaggio
news:mh0vc.31708$Wc.10...@twister2.libero.it...

Guarda che con il decoder unico non c'entra proprio niente, se ci fosse
un'altra pay tv avresti anche ragione, ma non c'è e non ci sarà mai, non le
fanno via terrestre immaginati se cominciano a spendere dei soldi per fare
un'altra pay tv, si è visto gioco calcio come è finito.
In Italia non c'è la politica del rischio, impiantare qualunque cosa che non
porti a dei guadagni certi da noi e out, si è visto con la telefonia tutti
si sono appoggiati a telecom, tranne fast web ma che ha una copertura
ridicola, per il resto si appoggia anch'essa su telecom.
Quindi sky anche se dovesse nascere un'altra pay tv, sarà nella stessa
posizione di telecom, vuoi trasmettere compry le royality dell'NDS e noi ti
diamo spazio sul nostro decoder.

tu che non vuoi piů vedere non loro che te lo impediscono.
Se impediscono di usare un decoder di proprieta` che e` indubbiamente
migliore di quella loro infernale scatoletta che non va nemmeno bene per
vedere i canali FTA come praticamente qualsiasi ricevitore satellitare
oggi in commercio, sono loro che stanno peggiorando le condizioni
contrattuali, che non mi risulta proprio che prevedano (in Italia) l'uso
di un decoder venduto esclusivamente da loro.

diamo spazio sul nostro decoder.
Sky non puo` obbligare altri ad usare una propria codifica. Nessuno dice
che Sky non possa usare NDS (ci mancherebbe), ma allora che rilasci la
CAM.


Si, ma sei hai firmato il contratto hai accettato quella clausola
vessatoria, se non hai firmato nessun contratto invece puoi disdire anche
immediatamente, non avendo accettato nessuna clausola del loro contratto.

tutti avrebbero potuto disdire e in quel caso avrebbero pure avuto ragione.
E chi non ha spazio vicino al televisore che fanno? Gli affittano a
spese loro l'attico del piano di sopra e gli tirano il cavo scart
attraverso il muro? Gli regalano un mobile? Gli allargano la casa?
Faccio notare che tra VCR, lettore DVD, decoder sat e decoder DTT (per
non parlare di chi come me ha 2 VCR + Videostation + HAG + decoder Home
Theatre), una buona parte delle utenze potrebbe avere effettivamente
poco spazio. Che fanno?


Hai rotto i maroni te e chi ti paga, cioè sky.
PLONK!!!

 Io chiederň la rescissione del contratto in quanto con il cessobox non
Credo invece sia piů opportuno rifiutare l'invio del nuovo ricevitore perché
non compatibile con l'impianto esistente. Tenere il seca fino a che non
chiude e poi vedere se esce la cam o meno. Se cedete  ora poi di certo non
potrete usare il vostro CI, essendo la scheda legata al ricevitore.
-- 
Ciao
Al


Quando mai sono state fatte cam perché la legge l'ha imposto, inizialmente
c'era l'irdeto e tele+ con lo stesso gioco del australiano ha cambiato
codifica in seca mettendo a piedi tanti abbonati, poi sono passati al seca 2
e non sono state fatte cam seca 2 perché quella per il seca era già
compatibile.

 ha scritto nel messaggio
news:El0vc.85329$Qc.33...@twister1.libero.it...

Un amico abbonato a stream ad agosto non voleva saperne di sky anche perché
l'abbonamento è passato da 14 euro a 22, insomma voleva disdire subito
perché non voleva in realtà pagare nemmeno i 14, non ci è riuscito a dovuto
pagare 14 euro e tenersi i canali che gli ha dato sky fino alla fine del
contratto, saranno cambiate delle clausole è cambiata persino la società.

 l'utente non deve spendere altri soldi per decoder o nolleggi, non centra
No, dice che l'utente deve poter ricevere con lo stesso apparecchio tutti i
canali FTA Italiani ed Europei e tutte le codifiche utilizzate dagli
operatori Europei.
Ho copiato tempo fa il decreto  legge in un messaggio.
-- 
Ciao
Al

Art. 2
Disciplina per evitare posizioni dominanti nel mercato televisivo
E' fatto divieto ai soggetti titolari di concessione o di autorizzazione per
trasmissioni   radiotelevisive anche da satellite o via cavo, con sede o
impianti in territorio nazionale o anche in Stati membri dell'Unione
europea, di acquisire, sotto qualsiasi forma e titolo, direttamente o
indirettamente, anche attraverso soggetti controllati e collegati, più del
sessanta per cento dei diritti di trasmissione in esclusiva in forma
codificata del campionato di calcio di serie A o, comunque, del torneo o
campionato di maggior valore che si svolge o viene organizzato in Italia.
Nel caso in cui le condizioni dei relativi mercati determinano la presenza
di un solo acquirente, il limite indicato può essere superato ma i contratti
di acquisizione dei diritti in esclusiva hanno durata non superiore a tre
anni. L'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni, sentita l'Autorità
garante della concorrenza e del mercato, può derogare al predetto limite o
stabilirne  altri, tenuto conto delle condizioni generali del mercato, della
complessiva titolarità degli altri diritti sportivi, della durata dei
relativi contratti, della necessità di assicurare l'effettiva
concorrenzialità dello stesso mercato.
I decodificatori devono consentire la fruibilità delle diverse offerte di
programmi digitali con accesso condizionato e la ricezione dei programmi
radiotelevisivi digitali in chiaro mediante l'utilizzo di un unico apparato.
Dal 1° gennaio 2000 la commercializzazione e la distribuzione di apparati
non conformi alle predette caratteristiche sono vietate.

 Guarda che con il decoder unico non c'entra proprio niente
Sufficiente il fatto che non consente di vedere tutti i canali fta oltre
l'incompatibilità con alcuni impianti sat.


 vessatoria
E' comunque inefficace per legge se vessatoria.


 Altro esempio: impianto motorizzato.
Per il motorizzato serio c'è anche il fatto che il coso di sky non è neanche
compatibile con tutti i lnb usati ora per tacer del polarizzatore.


 l'utente non deve spendere altri soldi per decoder o nolleggi,
No, dice altro, leggiti il testo che è stato anche pubblicato sul ng.


 poco spazio. Che fanno?
Ma sono daccordo con te, anch'io non avrei più posto, decoder dtt, decoder
home theater, due lettori dvd, 2 vcr, il decoder sat lo buttato sul tv in
cucina, non sono nemmeno più abbonato a sky e tele da 3 anni e sono daccordo
anche con il decoder unico, ma questi sono parati il c... mandando un
decoder che per quanto faccia skyfo riceve punto e basta in modo che nessuno
possa dire non vedo più disdico seduta stante, non fa nemmeno testo il fatto
di avere un doppio illuminatore e lo skyfo box non lo controlla, perché sky,
come dice il contratto è responsabile fino alla parabola dopo sono solo
cavoli tuoi a loro non interessa e così per tutta la loro politica.
L'unico sistema è la disdetta, prendilo pure il loro decoder ma in
contemporanea fai la disdetta, quando si ritroveranno invece di 4 milioni di
abbonati se ne ritrovano 1 scenderanno a più miti consigli.
Notiziola, ho amico in un centro e mi ha detto che adesso metteranno circa
una ventina di nuovi canali, ma a settembre ci sarà un aumento del canone
primo e cinema esempio passeranno da 32 a 35 euro, sotto il 10% di aumento
così nessuno può disdire.
Insomma in buona sostanza io non sono qui per difendere sky, ci mancherebbe
altro, ma solo per far notare che questi se fanno una mossa e perché sanno
di poterla fare, sono persino meglio del Berlusca prima di fare una cosa ci
pensano ben bene, un bel numero di legali studia le mosse prima di farle, se
solo trovano che c'è un appiglio per dare la disdetta immediata quella mossa
non la fanno o la cambiano, la disdetta è l'unica arma siamo stati tanti
anni senza pay tv ci si può rimanere ancora e poi finalmente forse potremmo
riavere i film e lo sport gratis sulle televisioni nazionali.

 cavoli tuoi a loro non interessa
No, se ti cambia le carte in tavola di punto in pianto ;-)


compatibile con tutti i lnb usati ora per tacer del polarizzatore.
Ti riferisci agli impianti per banda C con polarizzazione circolare,
vero? Perche` se non intendi quelli, ti riferisci agli LNB non
"universali", e li` effettivamente non si puo` dare la colpa allo
Skybox: quanti ricevitori venduti *oggi* funzionano con LNB non
"universali"?

 "universali" ?
Quelli seri tutti


 diamo spazio sul nostro decoder.
Gioco calcio esiste e ha ancora i diritti delle squadre di B. Quindi
vale ancora la legge sul decoder unico che con tanta insistenza (guarda
un po') quelli di Sky vogliono far abrogare.
Fastweb sta facendo più di quello che credi e presto non saremo più
dipendenti da TELECOM...
gianni


Non hanno nessuna certezza di poterlo fare, ci provano se va va!!!
Dipende da chi è abbonato non farsi incastrare!!!

contratto, saranno cambiate delle clausole è cambiata persino la società.
E quindi? Non e` passato a Sky ed ha mantenuto la vecchia tariffa visto
che gli conveniva farlo. Che c'entra tutto cio` col passaggio a NDS?

 potrete usare il vostro CI, essendo la scheda legata al ricevitore.
Parole sante, Parole sante........
Okkio ragazzi!
Max

PS Se finite da Marrazzo 
ti stai montando la testa, prima di andare da Marrazzo devi subire
torti ben più eclatanti di avere un decoder in omaggio.
-- 
Ciao
Taltomar
"non condivido la tua idea ma sono disposto 
a combattere perchè tu la possa esprimere"
Voltaire

staccare la spina per 30 secondi, 
eh ti pareva che non veniva fuori la storia dello "stacco della
spina", riammodernata col tempo esatto di "stacco".
ancora non ci sono i ricevitori e già c'è qualche esperto che paventa
il risorgere di questa pratica inutile ed originata da una vecchia
credenza popolare.


Disciplina per evitare posizioni dominanti nel mercato televisivo
ROTFL
da spinner un post così è il massimo.
Sky ti regala il decoder, prendilo e non rompere.


torti ben più eclatanti di avere un decoder in omaggio.
Beh, almeno scrivete (visto che farglielo presente non costa niente),
poi sara` la redazione di MMR3 a decidere se e` il caso o meno di
portare il fatto in trasmissione.

pensano ben bene, un bel numero di legali studia le mosse prima di farle,
In effetti prima violano la legge e poi premono per cercare di
cancellarla per cancellarsi il reato. :) Ma non e` una novita`, qualcuno
l'ha gia` fatto prima di loro.

 Sky ti regala il decoder,
Non lo regala ... e comunque fa schifo.


 credenza popolare.
A proposito di credenze popolari ... ci sono problemi a staccare il coso
dalla rete elettrica per qualche ora ?


 credenza popolare.
Sarà anche una credenza popolare comunque il sottoscritto , quando ERA 
abbonato , ha montato un'interrutore lungo il cavo di alimentazione ... 
per evitare di dover spostare il mobile tutte le volte che il decoder si 
piantava ... (on media 1 o 2 volte al giorno)
-- 
--------------------------------------------------
R.T.R.
(togli NONSPAMMARE CHEDIVENTICIECO per scrivermi)
--------------------------------------------------

 credenza popolare.


abbonato , ha montato un'interrutore lungo il cavo di alimentazione ... 
se parli del'italtel di stream ti comunico che lo stacco della spina
era la causa dei tuoi problemi.
per sbloccarlo avresti dovuto usare il tasto di reset messo lì apposta
per quello.
se il decoder è sopravissuto ai trattamenti che gli hai riservato
lascia perdere la spina e per resettare tieni premuto il tasto
contando fino a 10.


 il fatto che poi si possano registrare, che č vietato per legge,
Come, vietato per legge?
La legge, pliis!
-- 
In quei tempi gloriosi gli animi erano coraggiosi, le poste erano statali, gli uomini erano veri uomini,
le donne erano vere donne, e le piccole creature pelate di Arcore erano solo vere piccole creature pelate di Arcore. 
E tutti osavano affrontare ignoti orrori, compiere grandiose imprese, azzardare a testa alta anacoluti 
che nessuno aveva mai azzardato prima: fu cosě che fu foggiata la democrazia in Italia.

 impararle!! Rimandalo a scuola il tuo avvocato
l'avvocato non so se l'ha letta, tu sicuramente no!!
la legge prevede che in caso di esistenza di più di una paytv, deve essere
data all'utente la possibilità di utilizzare un decoder di UNA delle paytv
per vedere anche le altre.
non c'è CI che tenga, se sky ti fornisce lei il mezzo per vedere i suoi
canali, legalmente è a posto, non viola nessuna legge, tu con il tuo CI (ed
anche io) ci puoi continuare a guardare tutto il resto.
saluti

 l'avvocato non so se l'ha letta, tu sicuramente no!!
Ma la finite di scrivere stupidaggini oppure siete sul libro paga di Sky ?
Questo è il testo, postato più volte e il coso di Sky non consente la
visione di tutti i FTA.
"I decodificatori devono consentire la fruibilità delle diverse offerte di
programmi digitali con accesso condizionato e la ricezione dei programmi
radiotelevisivi digitali in chiaro mediante l'utilizzo di un unico apparato.
Dal 1° gennaio 2000 la commercializzazione e la distribuzione di apparati
non conformi alle predette caratteristiche sono vietate"
-- 


per vedere anche le altre.
Non e` vero, ma ammesso e non concesso che sia vero, con lo Skybox non
si vede SCT che e` italianissima molto piu` di Sky, quindi non va bene.


Se non sai se il tuo avvocato l'ha letta la legge, non fare tu l'avvocato.
Anche uno stupido se la legge la normativa sul decoder unico capisce
che si deve poter fare tutto con un decoder e non con l'aggiunta di
un'altro, penso che dovrai leggerla ben e metterti gli occhiali!!!
Con il cesso di decoder che ti danno, non hai la possibilità di vedere
tutte le emittenti FTA, ma solo quelle che ti vuole far vedere SKY!!!!
La gestione del tuo decoder come software la gestisce Sky e non tu,
quindi lui decide per te cosa puoi vedere e cosa no!!!!!

 contando fino a 10.
... ma veramente mi ricordo che anche Stream in un numero del mensile 
cartaceo con la  programmazione che spediva a casa nella rubrica 
dedicata ai problemi dei Clienti rispondendo ad un cliente che lamentava 
  il continuo blocco del decoder consigliava di "staccare la spina dalla 
rete elettrica per 20 secondi , poi reinserirla". Mi dispisce aver 
gettato quella copia ... se la dovessi ritrovare ...
Saluti


"DB" <nie...@email.invalid> ha scritto nel messaggio
news:yD5vc.19081$G%.11297@tornado.fastwebnet.it...


"DB" <nie...@email.invalid> ha scritto nel messaggio
news:yD5vc.19081$G%.11297@tornado.fastwebnet.it...

C'entra si, questo per dimostrare che il contratto pur essendo per un
abbonato stream totalmente cambiato, è aumentato da 14 a 22 vedeva i canali
che volevano loro ha dovuto pagare fino a fine contratto.
E quindi non è passato a sky, ha mantenuto la stessa tariffa, ma i canali
erano molto diversi da quelli che aveva prima ad esempio gli interrativi,
spariti, e se lui voleva rescindere dal contratto perché non più soddisfatto
dei canali che gli avevano propinato, doveva per forza fargli causa davanti
al Gdp, però, sappiamo com'è la giustizia italiana, qualcosa devi sempre
spendere, devi perdere del tempo e poi mica il giudice da subito udienza
possono passare anche mesi, a questo punto cosa conviene fare, mandare
subito la disdetta per sicurezza e pagargli gli ultimi mesi e poi mandarli a
quel paese.
Insomma sky è un mix tra l'arroganza inglese e il menefreghismo italiano,
gli effetti si vedono.


Ok, rifiuti il ricevitore, vediamo i possibili scenari:
1) sky con il solito menefreghismo italiano si ritiene in regola adducendo
di aver mandato un decoder gratuito e tu lo hai rifiutato a questo punto
vanno avanti e staccano il seca, tu non vedi più, telefoni ti incavoli  e
loro ti continuano a dire che loro non sono responsabili la soluzione te
l'avevano data, cosa fai ? La disdetta? Ma mettiamo il caso che il periodo
per la disdetta sia passato e quindi ti costringono a pagare fino a fine del
prossimo periodo, cosa fai a questo punto ? Gli fai causa ? Lo sai la nostra
giustizia come viaggia ?
2) sky fa una cam nds, scenario quanto mai impossibile, hanno troppa paura
che una volta avuta in  mano la cam riescano a bucare l'NDS. Pensa non era
più facile mettere in vendita una cam NDS ci avrebbero pure guadagnato,
anche dandola in comodato gli costava meno che un ricevitore eppure non
l'hanno mai fatto ne in Inghilterra ne in nessuna parte del mondo dove
trasmettono, non saremo noi certo i primi ad averla;
3) decidono di liberalizzare il loro decoder, liberano le memorie danno una
numerazione libera o molto simile a come faceva tele+, siamo alla soluzione
ottimale ? No, perché questo decoder non permette la gestione del doppio
LNB, non gestisce il rotore, la qualità e problemi e molto simile a quel
dell'Italtel di stream.
Tre scenari poco rosei e che portano tutti ad una soluzione, la disdetta
immediata quando ancora, forse, possono fargli cambiare idea, sono circa
1.800.000 gli abbonati con decoder seca e CI, se tutti questi gli mandano la
disdetta motivandola, fossero anche solo un milione, sai che secondo me ci
ripensano e cambiano idea, o no ?


Sono daccordo, però non considerare il fatto che te lo danno in comodato
gratuito, anzi lo daranno anche di proprietà gratuito, la legge sul decoder
unico è nato perché stream e tele+ facevano pagare il noleggio dei
rispettivi decoder, quindi un ulteriore esborso oltre a due abbonamenti
molto simili, qui sky la da gratuito e ti lascia pure l'altro decoder,
esempio goldbox a titolo gratuito per vedere gli altri canali free o altre
pay tv.
L'unica cosa su cui ti puoi impuntare sta nel fatto che se già hai un
decoder perché devo rischiare di tenermi in casa un altro decoder che nel
caso di furto devo ripagare e non poco ? Per questo stanno pensando di
regalarlo definitivamente, ecco che allora la legge è saltata perché tu vedi
tutto senza dover sborsare niente altro.
Poniamo che la sky decida di fare una cam nds ma a pagamento e del costo di
euro 110, qui hanno violato la legge sul decoder unico perché per continuare
a vedere i loro canali devo spendere altri soldi, mentre loro la cam nds la
danno gratis sotto forma di un altro decoder che non sia ottimale siamo
daccordo ma legge non gli impone mica che faccia anche il caffè,
l'importante è che si veda, poi la qualità è soggettiva, ad esempio c'è qui
il Spinner che continua a dire che lui vede benissimo tutti i canali di sky,
mentre io ho visto in giro su decoder di tutti i tipi e qualità, immagini
pietose.
Spero di essermi spiegato, comunque l'unico modo non è rimanere a brontolare
come tanta galline in un pollaio, ma quello di dare disdetta immediata e non
aspettare che cambino idea loro che fin tanto che pagate gli sta bene così,
se poi rifiutate il decoder che vi mandano hanno un appiglio di legge in più
nel momento in cui cesseranno le trasmissioni seca, non l'ha voluto, peggio
per lui, intanto continua a pagare.

 che secondo me ci ripensano e cambiano idea, o no ?
1.800.000 CI? ne sei convinto? imho qui siamo "falsati" dalla tencicità di
un NG straspecializzato e di nicchia.
io sono convinto (forse sbaglio) che la stragrande maggiroanza degli
abbonati abbia un goldbox banalissimo preso assolutamente a caso
all'unieuro, o più semplicemente ricevuto a noleggio da sky, a loro un
goldbox o uno skybox NDS non fa differenza.
sempre IMHO i possessori di CI evoluti è un'esigua minoranza.
murdock non è diventato stramiliardario facendo cazzate, quando quelle
aziende si muovono, si muovono sempre bene, almeno per loro
--
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail: 
wnc2N...@wnc2.it
ONLINE STORE: 
http://shop.wnc2.it
Knowledge Base: 
http://www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838

 un NG straspecializzato e di nicchia.
Se hai letto bene ho scritto con decoder seca e CI e per decoder seca
intendo proprio il goldbox

danno gratis sotto forma di un altro decoder che non sia ottimale siamo
Decoder NDS *o* CAM NDS in comodato gratuito ai vecchi abbonati. Per i
nuovi possono cambiare il costo di attivazione e far scegliere decoder o
CAM (ma non possono comunque far pagare la CAM piu` del decoder, sarebbe
ridicolo).
Intanto le tirassero fuori, poi si vedra` (non e` escluso che una volta
fuori le CAM si possa aggiunere NDS a una bella multicodifica, e
buonanotte ai suonatori).

quel paese.
Non vedo pero` che disdetta debba mandare. Non essendo passato a Sky il
contratto dura fino all'ultimo rinnovo con Stream. Questione di 2-3 mesi
al piu` tardi.

che una volta avuta in  mano la cam riescano a bucare l'NDS.
Come no, ci sono da anni CAM Cryptoworks ed e` stato bucatissimo come un
colabrodo, vero? Per di piu` avere una CAM non vuol dire avere piu`
probabilita` di bucare la codifica. Se si vuole sapere cosa si dicono la
carta e il ricevitore non c'e` certo bisogno della CAM.

un NG straspecializzato e di nicchia.
Non ha detto questo, ha detto 1.800.000 (a me risulta 1.900.000) gli
abbonati con decoder seca (=goldbox) e CI. Probabilmente quelli con
decoder CI non superano i 500.000, ma sono comunque una bella fetta di
utenza, non so quanto possa convenire a Sky perdere mezzo milione di
utenti per mantenere assoluto riserbo sull'NDS.
Al di la` del fatto che la maggioranza dei Goldbox sono comunque
migliori dello Skybox, almeno si possono rendere allcam e via dicendo.
Non sono dei CI, certo, ma nessuno dice questo.

 al piu` tardi.
Parlavo in generale, visto che anche questo gli hanno cambiato società,
programmi che riceveva, non so quanto altre operazioni al di fuori della
disdetta immediata siano valide.

"DB" <nie...@email.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8XFvc.21256$G%.20972@tornado.fastwebnet.it...

Lo so, immagino, ma per loro e l'hanno pure detto fare una cam significa
dare l'NDS in mano alla pirateria, diciamo che questa della pirateria è solo
una facciata, vogliono cambiare i decoder perché siano tutti controllabili,
cambiando il software interno a loro piacimento, cosa che con un CI o GB non
sono capaci.

 dare l'NDS in mano alla pirateria,
Già, il fatto che questa affermazione sia falsa la dice sulla qualità delle
argomentazioni che hanno in mano. Se l'utenza si muove compatta questa
battaglia si vince e poi verrà anche tutto il resto (dalla qualità di
trasmissione alla pubblicità, etc.)


gettato quella copia ... se la dovessi ritrovare ...
su questo hai ragione e ti credo anche se non trovi la copia.
una volta ho telefonato e il coglione di stream mi ha detto che dovevo
staccare la spina.
cmq per fortuna un altro prima mi aveva detto la faccenda del pulsante
da tenere premuto e quindi visto che funzionava ho sempre usato quel
metodo.
se hanno messo questo pulsante servirà a qualcosa no? ho pensato io da
ignorante.
