Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Tele+ e pirateria

Sono uno dei non moltissimi che versa soldi per l'abbonamento.
Anche per questo mi chiedo (mi perdonino gli esperti per la domanda
forse scontata): perchè Telepiù non cambia i codici più frequentemente
(diciamo una volta a settimana o addirittura giornalmente)? Probabilmente
la cosa non sarà semplicissima, ma di fronte agli stimati due milioni circa
di pirati, non sarebbe in ogni modo conveniente? Da ciò che ho letto da
qualche parte, una certa percentuale di pirati paga un minimo abbonamento,
per poi estrarre dati dalla smart card, clonarla e rendere il tutto
autoaggiornante
(spero di non aver detto una castroneria, attendo precisazioni), ma in ogni
caso
la stragrande maggioranza credo usi semplici wafer card con file presi da
siti
compiacenti. Tutte queste persone difficilmente starebbero dietro a
cambiamenti
di chiavi molto frequenti; probabilmente sarebbero presi per stanchezza.
Naturalmente non credo nemmeno che a Tele+ non abbiano pensato a una
cosa del genere! Penso che un chiarimento su questi temi da parte di qualche
volenteroso farebbe felice chi come me si è avvicinato da poco
all'argomento.
Grazie in anticipo.
Pessi.

 ha scritto nel messaggio
news:deGr8.129352$%g7.40...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:deGr8.129352$%g7.40...@twister2.libero.it...


 Sono uno dei non moltissimi che versa soldi per l'abbonamento.
E' giusto lamentarsi, io pago l'abbonamento digitale ormai da 5 anni.
Purtroppo siamo rapinati dai pirati, infatti le perdite dovute dalla
pirateria portano ad un servizio decisamente inferiore.
Il seca 2 nasce proprio per eliminare questa assurda situazione, da parte
nostra possiamo disprezzare i pirati, qui presenti in moltitudine,
esattamente come se fossero scippatori che ci fregano i soldi che paghiamo
per l'abbonamento.
Ladri, solo fottutissimi ladri. Non hanno alcuna scusante.
Entro giugno finalmente questa situazione assurda finirą. Certo.. un po'
tardi per noi che paghiamo da sempre anche per questi pezzenti ladroni.
--
Ciao
Al

E' giusto lamentarsi, io
pago l'abbonamento digitale ormai da 5 anni.
Se non piratate anche voi
cosa ci fate in questo ng, beata ipocrisia.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

tardi per noi che paghiamo da sempre anche per questi pezzenti ladroni.
LA PIRATERIA NON FINIRA' MAI E TI DICO IL PERCHE':
LA VOGLIONO LORO!!!!!!!!
pensaci bene.......

 cosa ci fate in questo ng, beata ipocrisia.
Il newsgroup wafer è un'altro. Qua si invertono le cose...
Su questo si parla di tv sat e radio, non di come piratare.
Pazzesco che rubare sia diventato requisito per frequentare questo NG, è
invece esattamente il contrario.
Bah... meritereste una bella visita della gdf o della polizia postale !
--
Ciao
Al


A parte il fatto che da noi il nuovo sistema dovrebbe partire a settembre e
non entro giugno il fatto che venga introdotto a scaglioni lascia maggior
tempo per prepararsi le contromosse.
Facciamo una scommessa? Entro un anno dall'introduzione del seca 2 si
conoscerà qualche notizia interessante. Ricordati che NON esiste un sistema
inviolabile, fanno scuola l'FBI, la CIA e la NSA. E tu credi che una
crittografia commerciale possa fare di meglio? Nell'attesa che i buchi
vengano trovati continuerò, pagando l'abbonamento come già faccio, a rodere
sulle programmazioni merdose che mi sorbirò.
--
That's all!
- Lo Straniero -
Determinato e determinante!

 pensaci bene.......
Non la vogliono affatto, visto però che c'è in questo momento stanno
cercando di sfruttarla, per avere + abbonati appena arriva la nuova
codifica. Hanno allungato i tempi per la consegna della nuova card
strategicamente per avere + abbonati all'inizio della prossima stagione
autunnale.
Cosa credi che si ripaghino con le pubblicità ? sei fuori a pensare che
bastino..sono in perdita di milioni di euro !!
Comunque è finita. A Giugno correrete ad abbonarvi se vorrete vedere.
Un po' di giustizia anche verso chi paga per le sanguisughe.. da
vergognarsi vivere alle spalle degli altri..
--
Ciao
Al

 volenteroso farebbe felice chi come me si č avvicinato da poco





 ha scritto nel messaggio
news:deGr8.129352$%g7.40...@twister2.libero.it...


 TM
Faccio un ipotesi : )
Se non facessero pagare gli abbonamenti base e intermedi così cari...
...non potrebbero vendere ad un prezzo ragionevole i pacchetti sportivi.


Perché... secondo te i pacchetti sportivi vengono
venduti a prezzi ragionevoli ?

.....avete pienamente ragione, le strategie di d+ e compari non sono state
le migliori in questi anni, leggendo nei settimanali spesso ci sono articoli
che non fanno altro che avvalorare questa "tesi" basta guardare i grafici
,sono sempre in perdita . La pirateria ci sarà sempre e come già detto, ci
sarà qualcuno (se non la stessa casa madre) a dare codici oquant'altro. Per
chi è tornato alla vecchia TV ,una cosa volevo far notare e mi fà
INCAZZARE..... vi siete accorti che la rai che ci fà pagare il canone ci
rifila sempre più spesso la pubblicità nei film in prima  serata e non solo
?!?!? Che c.... pago il canone non interrompermi il film 4 volte!

 ...non potrebbero vendere ad un prezzo ragionevole i pacchetti sportivi.
Tu rubi la benzina perché e troppo cara ?  Se costa nessuno obbliga a
comprarla. Rubare non è la soluzione.
Poi.. non mi sembra affatto cara l'offerta di tele+, piuttosto è scarsa di
contenuti ultimamente.
Per probabile colpa dei furti in corso.
--
Ciao
Al

Per probabile colpa dei furti in corso.
La pirateria e' una componente, pero' nella tua analisi non puoi
prescindere dall' inserire anche le scellerate politiche dei
providers, che stanno alimentando la crisi economica in cui versano,
T+ e Stream.
The Who

Ladri, solo fottutissimi ladri. Non hanno alcuna scusante.
Per me li stai scusando (D+, Stream), scusi il fallimento della loro
multiprogrammazione, scusi il fatto della scomparsa di alcune
emittenti di interesse, bet on Jazz, il canale meteo, mai sostituito,
come venne promesso, T+Nero canale di solo sport a discapito del
cinema,16:9 clone di T+ Bianco, insomma ci sono i pirati, io, te e
molti altri paghiamo perche' crediamo, siamo attratti da un' offerta e
poi veniamo bellamente ignorati e mortificati dalle politiche
aziendali, quindi ti dico la pirateria non deve essere un pretesto per
peggiorare la qualita' della programmazione o una battaglia che
dobbiamo combattere noi utenti, ma bensi' e' un problema dei due
gruppi, che se lo risolvano e scialaquino meno i soldi in pedate al
pallone.
The Who

cosa ci fate in questo ng, beata ipocrisia.
Non so da quanto tempo frequenti il NG, io dalla nascita', ma se credi
che il sat sia solo pirateria, di questo hobby non e' che hai le idee
molto chiare.
The Who

 Entro giugno finalmente questa situazione assurda finirà. Certo.. un po'


 sulle programmazioni merdose che mi sorbirò.
Puo' essere..certo è che se i sistemi continueranno ad essere bucati sarà
la fine delle pay tv via satellite.
--
Ciao
Al

 ha scritto nel messaggio
news:3cb0270a...@News.CIS.DFN.DE...


Io temo che sia il mercato troppo poco preparato. senza andare sui
prodotti da popolino, come il calcio, non si possono raggiungere i numeri
che servono.
Certo è che con questo andazzo si paventa una bella crisi anche per le
società calcistiche, e sarebbe proprio ora di ridimensionarle.
Un invito a tutti... seguite altri sport, o praticateli. Lasciate i
calciatori nel loro brodo. Sono solo 4 stupidotti in mutande.. c'è di
meglio da fare che guardarli.
--
Ciao
Al

 spariscono miliardi e nessuno dice niente
?????? una traduzione di questo please ?
Chi comanda chi e dove ruba ?
--
Ciao
Al

abbonati veri e propri, ma delle tendenze nazionali. 
1_ Non spacciamo un puro tornaconto economico personale per una
questione di principio o una presa di posizione contro qualcuno.....
2_ se il 99% dei potenziali clienti è interessato al taglio e cucito,
D+ trasmetterà 24 ore al giorno il taglio e cucito....
Non mi sembra strano.....
Che poi faccia girare le palle a chi non è interessato, è un'altro
discorso...
--
Icarus
"L'uomo felice non è colui che ha ciò che desidera, 
ma colui che non desidera ciò che non ha." (Confucio)

mediata su quello ke ho detto
Certo... mediamo.....


Bah... meritereste una bella visita della gdf o della
polizia postale !
Vero, hai ragione, ma anche nei ng tipo
free.it.satellite.wafer non mi risulta vi sia scritto nel disclaimer che è
consentito trattare argomenti illegali come il piratare le osc ed i dec.
Quindi un sito ove questo, legalmente avvenga, teoricamente non esiste x
questo i pirati sono spalmati fra i vari ng come questo, che virtualmente,
anche se OT divengono fonte di info x piratare. Poi non crederlo è
difficile quando ogni week-end si leggono centinaia di mex titolati: aiuto,
anche a me, dove sei, cerco codici, così via. Certo proprio x questo è
evidente che siano soprattutto temporanee invasioni di cretini che
meriterebbero quanto da te sopra auspicato, ma che automaticamente mi
portano a pensare che quasi tutti gli abituèè del ng che gli rispondono
sono parzialmente propensi alla pirateria, quindi: quando aiuti un beginner
vi è insita la possibilità di favorire quella pratica che tanto aborrisci.
Credo non sia difficile essere dello stesso avviso, no.ciao


 Che c.... pago il canone non interrompermi il film 4 volte!
*Purtroppo*... paghi il canone semplicemente per il fatto che hai un
apparecchio ricevente.....


Se ne avete l'occasione, provate a leggere l'articolo apparso in prima
pagina su Repubblica (sabato 6 ) in fatto di soldi SPERPERATI per diritti
sul calcio da i nostri fornitori di TV satellitare. Il resto d'Europa non se
la passa meglio con fior di milioini di euro spesi per sto c.... di calcio
che fra le altre cose sottrai risorse a molti altri sport che in italia non
possono avere gran futuro per mancanza di fondi..un esempio per tutti oggi
mi sa che ci beccheremo il cucchiaio di legno al torneo delle sei nazioni di
rugy, praticamente abbiamo perso tutte le partite ! Per non parlare
dell'atletica etc.... E' una VERGOGNA che si spendano tanti soldi per il
calcio e non mi sembra proprio che facciano la fame !!!!! La TV digitale in
italia stà scadendo..beh non faccio fatica a crederlo
Ciao

grande
passo.....
Errata corrige, le major degli idrocarburi e non quelle
automobilistiche, hanno interesse che la tecnologia ad idrogeno rallenti il
+ possibile e stanno stoppando quella delle fuel cells che garantirebbe un'
azzeramento dell'inquinamento da auto trazione in quanto il prodotto di
scarto di tale ciclo è l'H2O.Non è certo una novità se consideri che al
termine della 2° ww pagarono gli scienziati tedeschi x mantenere segreto il
procedimento di estrazione di carburante simile alla benzina dal carbone,
con conseguenze anche occupazionali,vedi inghilterra anni '80.
Sempre OT
ti inviterei a riconsiderare le tue posizioni su i os windows dopo le
recenti pubblicazioni su riviste x pc ed a chi mi dava del paranoico
consiglio la visione del filmato < sorridete, siete osservati> su <planete>
x la prossima week. 
Saluti e ciao.


 Al


 
-- 


crittografia
commerciale possa fare di meglio? 
Concordo pienamente,in primis non
valuto la pirateria sat alla stregua di un furto, mi sembra un intendimento
reazionario e ottuso, si tratta di una pratica che permette di approfondire
conoscenze sull'argomento sat codifiche e come tutto il sapere porta ad un
progresso.Poi ognuno ne fa l'uso che crede, c'è ancora il libero arbritrio
o no, mi sembra.
Per quanto riportato sopra, non solo non esistono sistemi
inviolabili ma tengo a precisare che intrusioni in reti di enti come quelli
citati sono molto frequenti e vedere il caso del realizzatore del PGP x
rendersi conto della paura che il gf ha degli hackers, liberi pensatori in
una società di pecore, munte,tosate e felici, beata ignoranza, volendo
parafrasare icarus la felicità è l'incoscienza della propria condizione.


x la prossima week. 
dove esattamente?
Se possibile, non mancherò!


dell'atletica etc.... 
Mi permetto di segnalare, a tal proposito, un incontro triangolare di
Ginnastica Artistica tra Italia, Germania e Francia avvenuto lo scorso
week end a Catania, dove le notre Azzurre hanno vinto sia nella
categoria Senior che Junior.
   ;o)


Se possibile, non mancherò!
Su <PLENETE>, planete, l'avevo scritto ma
il reader me lo ha segato, scusa.


vergognarsi vivere alle spalle degli altri..
apparte il fatto che io ho ancora uno schifossissimo ricevitore
analogico (sono solo ora in procinto di acquistarne uno digitale)
comunque quello che dici e' una cavolata
son pienamente daccordo con quello che ha detto giovanni subito dopo di
te tranne il fatto che il seca2 fara' terminare la pirateria
loro hanno bisogno di pirateria o almeno ne hanno avuto bisogno
vedi microsoft
vedi play
non sono diventati i sistemi + diffusi?
sensa pirateria chi avrebbe saputo cosa fosse stream o tele+?
ogni tanto devono tirare le briglie e' vero ed ora infatti tirano fuori
il seca2 ma sanno che il buco per entrare c'e'... per il momento deve
andare cosi' ....
un po di abbonati e un po' di pirati e tutti vissero felici e
contenti....
altrimenti morirebbero
o pensi che facciano beneficenza?
i loro conti se li fanno... e se li fanno sapendo quanti abbonati
avranno e quante carte pirata
non sono completamente a favore della pirateria ma e' una legge di
mercato
questo almeno e' quello che penso
cazzo venerdi' ho l'esame di economia approposito ed io sto a
cazzeggiare...
:-((((

 mercato
Certo, ma è una legge che costringe a fare pagare tanto gli onesti. E
questo già rappresenta perfettamente quanto sostengo.
Speriamo solo che il nuovo sistema sia risolutivo.
Buono studio..ma per l'esame hi...
--
Ciao
Al

 discutibili.
Pare che migliaia di abbonati, anche terrestri, telefonassero ogni giorno
a chiedere lo sport, come un tempo, su l'attuale tele+ nero.
In effetti io stesso conosco gente che si lamentava di questo... assurdo..
--
Ciao
Al

cambia la musica rimangono i suonati.


A me sembra il rovescio della stessa medaglia.
Si, vabbè... intendevo quello....   ;o)


 venduti a prezzi ragionevoli ?
Io li  farei pagare di piů ; )
Widescreen in dolbysurround...! Che vuoi di piů?
Le ragazze pon pon in topless nel salotto? : )

 Per probabile colpa dei furti in corso.
E dai e dai e dai... i furti e i furbi non c'entrano niente...!!!
I pirati fanno comodo perché allargano inevitabilmente la "futura" base di
abbonati e allargano la "presente" base di utenti utilizzati nel calcolo
degli introiti pubblicitari e fino all'avvento dei CI garantivano anche
soldi dai GBox. Tutti soldi aggratis senza costi di assistenza... senza
reclami... senza niente di niente... e hanno anche le guide TV.
I pirati cattivi esistono nelle favole di strimme e tele-
Se tu ci credi (ma non penso) puoi continuare a dire che in fondo l'offerta
tele- non è poi così cara anche se i contenuti scarseggiano.
Ma non ti pare una contraddizione?
Allora perché non disdici l'abbonamento?
Perché l'offerta è congegnata in maniera tale da farti tentennare e farti
ragionare nei termini sbagliati?
Sai che stai pagando più di quello che il prodotto effettivamente vale
ma...?
ciao

 cosa ci fate in questo ng, beata ipocrisia.
Mi sembra che nel nome di questo NG non compaia la parola pirateria ...
o mi sbaglio? Forse hai sbagliato NG?

 pensaci bene.......
L'unico motivo per il quale la pirateria non finira' e' per il
malcostume italiano. Per quale motivo l'Italia e' sempre in testa alle
percentuali del sw piratato, dell'hacking della tv digitale e via
dicendo? Forse che nei paesi del nord Europa non ne hanno la
possibilita'? 
O forse siamo noi ad avere uno scarso senso civico?
Ciao

Ciao
perfettamente daccordo
cma anche spagna ed altre nazioni hanno stesse percentuali di noi
solo al nord nessuno evade le tasse per esempio
puoi lasciare la macchina aperta...li la ritrovi
conosco bene le abitudini del nord europa come quelle del resto
dell'europa un po ho girato
ma viviamo o no in italia?


mica male come idea!!!
:-)))

 Ciao
Non sarei cosi' drastico! Nel nord Europa il ricevitore
per decodificare via cavo (il 70 % delle installazioni) non e' in vendita ma
solo dato in affitto. E' bello "rivettato", non ha card e viene attivato sul
posto dal tecnico di C+, un po' difficile da "smanettare" insomma. Per
quelli che invece sfruttano il sat, e sono
organizzati con i vari Humax, Cruiser  ecc., le key arrivano via sms o
e-mail
dopo 30 secondi dal cambio e col telecomando procedono. Altro che newsgroup!
Sono solo piu' omertosi. Io non mi posso permettere l'abbonamento e non ho
neanche la cam sul mio ricevitore ma questi nordici tanto civici piu' di noi
non mi sembrano.
Ciao

 Speriamo solo che il nuovo sistema sia risolutivo.
Anche qui avrei da ridire. Si ritorna al mio discorso precedente. Gli
abbonamenti non costano tanto perche' c'e' chi non li paga (non li
pagherebbe comunque!), ma perche' le societa' come Tele+ devono
recuperare gli esborsi fatti (e non i mancati introiti) per i diritti
televisivi, sfortunatamente non per quelli dei film :-(
Ciao
Vic
PS
Io non sono a favore della pirateria spicciola!



direi piu' la seconda!
nei paesi nordici (chiamamoli cosi') come gia' qui in Germania, le
persone hanno molto piu' rispetto per gli altri e per "la cosa
pubblica".
Qui la cosa pubblica e' di tutti, in Italia non e' di nessuno!!!
La differenza e' enorme ed ha conseguenze notevoli.
A proposito, i siti hack tedeschi sono molti di piu' di quelli italiani
e molto piu' "forniti", ma e' il principio che e' diverso. Solitamente
qui il ragazzino cerca di auto-costruirsi tutto, seguendo schemi e
documenti, quasi a titolo di sfida, ma non sempre poi utilizza quello
che fa.
Non e' che siano santi, anzi, ma e' che non succede come da noi che
appena si dice "guardate che e' possibile vedere a sbafo, perche'
continuate a pagare" tutti fanno cosi' e seguono come tanti caproni...
In Italia vige la tristemente famosa legge "ti frego io prima che mi
freghi tu" !!!
Ciao
Vic

 In effetti io stesso conosco gente che si lamentava di questo... assurdo..
vero!!! Ma sport non significa calcio!!!!!!!
Il calcio e' uno sport, ma "lo sport" non e' il calcio!!!!
A me piace l'atletica, il nuoto, il ciclismo, ecc., questo era lo sport
che veniva richiesto, non che trasmettessero le partite di calcio sui
tele+ b-n-g....
Una volte le partite di campionato si vedevano solo allo stadio...
benissimo!
Poi hanno pensato: perche' non ne compriamo i diritti e le trasmettiamo
in paytv... benissimo!
L'errore e' stato quello di non tenere le cose separate: un provider che
si occupasse solo ed unicamente di calcio, super sicuro e senza poter
essere piratato; un'altro che rimanesse come prima: film, docu, cartoni
ed altro sport!
Sarebbe sopravvissuto un provider simile solo con gli introiti dei soli
abbonati, senza i pirati?????
Credo la risposta sia negativa.... torniamo al solito discorso.....
Ciao
Vic

 non mi sembrano.
Magari ti riferisci a studenti universitari ma il fenomeno della
pirateria in quei paesi non e' cosi' diffuso come nel sud europa (sara'
un caso ma le nazioni "latine" sono quelle piu' affette da questa
piaga). D'altra parte le percentuali sono molto chiare.
Ciao,
Pier Angelo

 Pier Angelo
No, no. Non sono studenti. Le card costano un tot e sono ovviamente per
bouquet esteri. Il locale C+ non viene piratato ( o lo e' molto poco)
perche' i decoder sono terrestri , a nolo e senza slot quindi
immodificabili. Per tutto il resto e' come da voi. I cd rom, videogiochi e
affini abbondano pure al mercatino. Ovviamente sono illegali e la tv dice
che danneggiano il mercato ma continuano a trovarsi. Tutto il mondo e' paese
ma qui' i panni sporchi li lavano in casa.
Ciao

 ma qui' i panni sporchi li lavano in casa.
Visto che stai in Finlandia sicuramente conoscerai meglio di me il
mercato. Pensavo che i miei colleghi finlandesi "piratoni" fossero
un'eccezione (uno di loro un magnete vicino al pc per poter
smagnetizzare velocemente gli HD in caso di necessita' ;-)).
 
Ciao,
Pier Angelo

Considera sempre l'enorme apporto che arriva dalla nazione adiacente. ;-)
Ciao