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Titolo: Restituzione deposito cauzionale Sky

Ciao a tutti.
Sono un ex abbonato Tele+ al quale ad Agosto 2003, nel passaggio a Sky ,non
è stato rinnovato l'abbonamento.
Da allora, ho chiamato più volte il call center per sapere come restituire
il decoder e mi è stato sempre detto che avrei dovuto aspettare di ricevere
un modulo di autorizzazione (nel quale mi si indicava c/o quale Sky center
recarmi).
Ovviamente tale modulo non è mai arrivato. Il mese scorso mi sono stufato e
ho riconsegnato il goldbox c/o lo sky center più vicino. Ho inviato a sky
via fax la ricevuta consegnatami  sperando di ottenere il rimborso dei 51,13
euro di deposito cauzionale.
Purtroppo oggi una lettera - datata 18 maggio- mi informa "che sono così
buoni da non
addebitarmi la penale per la consegna in ritardo, che a parziale
compensazione non mi restituiscono il deposito e che posso tenermi il
decoder".
A parte che il decoder l'ho già riconsegnato, c'è un modo per farsi
restituire i soldi? o bisogna andare a Mi manda Rai Tre?
Capisco che magari il contratto prevedesse la restituzione entro un certo
tempo, ma oltre al fatto di non aver mai ricevuto richieste in tal senso,
sembra quasi che sky abbia fatto apposta a proporre per i primi
mesi dalla scadenza del contratto, delle proposte di rinnovo mirate a chi
era ancora in possesso del vecchio decoder, proprio per far passare i
termini della restituzione. Magari però sono solo io a pensare male.
Ciao
Giorgio

 
Io sono nella stessa situazione. Ho riconsegnato per tempo e si stanno 
attaccando alle ricevute dei versamenti (anno 2003!!!)...Ma sono 
capitati male sono in possesso di TUTTE le ricevute e farò loro causa 
attraverso il giudice di pace. Poi ottenuto il rimborso lo devolverò in 
beneficenza! Ma vi immaginate? "non abbiamo riscontro del pagamento 
della rata di agosto 2003!" E se ne sono accorti nel 2005? Fanno 
veramente schifo!

veramente schifo!
A suo tempo una cosa del genere l'ho risolta con una bella
raccomandata con su scritto "per conoscenza all'ufficio IVA e
all'ufficio imposte".
Ho ribadito di aver pagato l'importo richiestomi a tempo debito (anzi:
in anticipo) e che se a loro risulta non pagato segnalavo che i loro
problemi contabili potevano avere un impatto sui versamenti IVA e
imposte dirette.
Come d'incanto hanno smesso di chiedermi soldi.
Carlo  

decoder".
Se hai un'isctruzione scritta che ti precisa quale procedura seguire
per la restituzione, vai tranquillo dal giudice di pace. In caso
contrario mi sa che sono tranquilli loro.
Comunque sia, questa è un'autentica porcata.
Carlo
PS: se hai qualcosa di scritto puoi anche implicare il solito ufficio
imposte e ufficio IVA nel ricorso, perchè IMHO sulla contabilizzazione
delle cauzioni qualche scheletro nell'armadio ce l'hanno.

 Carlo
Ed è solo l'ultima  di una serie a cui io (e molti altri che ovviamente non 
postano più qui) siamo stati sottoposti!!!


Puoi essere più chiaro per cortesia? non ho un buon feeling con economia.
Grazie
Giorgio

Puoi essere più chiaro per cortesia? non ho un buon feeling con economia.
Era un'appendice alla risposta data a Lupo qui sopra (o sotto). Tele+
ha cercato di spillarmi soldi per una rata di abbonamento che
sostenevano non avessi pagato due o tre anni prima.
Dopo aver reagito civilmente, spiegando che siccome pagavo con carta
di credito ho sempre pagato tutta l'annata in anticipo per cui era
impossibile che mancasse "qualche" mese, la loro società di recupero
crediti mi ha scritto l'ennesima lettera con tono ultimativo, ed io ho
reagito con una raccomandata dove, oltre a ribadire che io avevo già
pagato, ho segnalato che se a loro il pagamento non risultava
significava che il loro sistema contabile presentava errori, e che
questi errori potevano avere conseguenze sui loro pagamenti di IVA e
imposte dirette. Il tutto inviato in copia a ufficio imposte e ufficio
IVA.
Messaggio sottinteso: se voi insistete a chiedermi la prova del
pagamento ed io ve la fornisco, automaticamente avrete un problema
grosso come una casa con l'ufficio imposte, al quale dovrete
giustificare la mancata contabilizzazione del pagamento fatto a suo
tempo.
Comunque mi pare di ricordare che la condizione contrattuale per
restituire fosse proprio la ricezione da parte loro di una
comunicazione del centro presso il quale effettuare la consegna, per
cui se trovi il contratto con Tele+ dacci un'occhiata.
Carlo 


questa sera mi metto alla ricerca
Ciao
giorgio



Anche a me lettera suadente data 18 maggio voi che dite restituisco e
spero a rivere il deposito del 99 o me lo tengo sto cess  tra l'altro
un DSI175d modificabile ad minchiam?


Se può essere utile, il Contratto Sky dice esplicitamente al punto 4.4:
"Entro 30 giorni dalla cessazione del contratto, per qualsiasi causa essa 
sia avvenuta, l'Abbonato DOPO AVER OTTENUTO DA SKY L'AUTORIZZAZIONE AL RESO, 
dovrà restituire il Ricevitore noleggiato e la Smart Card ad UNO Sky 
Service, facendosi rilasciare la ricevuta relativa all'avvenuta consegna"
e prosegue poi elencando le penali.
Quindi è chiaro che PRIMA deve arrivare l'autorizzazione, e DOPO si può 
restituire il Decoder ad un QUALSIASI Sky Service.
E Sky dovrebbe dimostrare di aver mandato l'autorizzazione prima di poter 
far pagare la penale...
Il problema, IMHO, è che bisognerebbe poter dimostrare di aver sollecitato 
Sky entro il termine dei 30 giorni.
Io ad esempio ho chiesto esplicitamente l'autorizzazione nella lettera di 
disdetta, non me l'hanno mandata, ho telefonato, mi hanno confermato che NON 
potevo azzardarmi a restituire nulla senza la loro autorizzazione, ho 
mandato un'altra lettera sollecitando l'autorizzazione (facendo riferimento 
a giorno, ora e operatore con cui avevo parlato), non è arrivato nulla.
Allora ho restituito il tutto a uno Sky Service (che ha semplicemente 
controllato che l'abbonamento fosse effettivamente cessato) e ho inviato 
copia della ricevuta a Sky dicendo: "visto che nonostante richieste e 
solleciti (riferimento a disdetta e sollecito, che gli ho inserito in copia, 
e alla telefonata) non mi è arrivata la vostra autorizzazione nel termine 
dei trenta giorni previsti da contratto per la restituzione, l'ho fatto di 
iniziativa mia, quindi non azzardatevi a farmi pagare la penale per il 
ritardo perché è colpa vostra".
Non si sono fatti sentire.
Comunque io non avevo decoder a noleggio né deposito cauzionale da farmi 
restituire, inoltre la scheda era una vecchia Tele+... può darsi che sia per 
questo motivo che mi hanno lasciato perdere e non per tutte le precauzioni 
che ho preso.
Salvatore CARTA 

Service, facendosi rilasciare la ricevuta relativa all'avvenuta consegna"
Il fatto è che lui il contratto con Sky (da quel che ha scritto) non
lo ha mai firmato, visto che è stata Sky a disdire d'ufficio il suo ex
contratto con Tele+, quindi deve fare riferimento al contratto
"vecchio".
Da quel che ricordo io comunque le cose erano del tutto simili:
inviavi la disdetta, ti mandavano una lettera di accettazione nella
quale ti indicavano come e dove effettuare il reso. 
All'epoca fra l'altro avevo iniziato a preoccuparmi quando ricevetti
la lettera di accettazione datata circa un mese prima della data di
effettiva spedizione, temendo che con l'inghippo mi volessero
contestare un ritardo (poi non accadde nulla). Ah, se ricordo bene
l'indicazione del centro dove effettuare il reso era un generico "in
qualsiasi centro".
Carlo


Allora, purtroppo, il contratto Tele+ digitale è un po' ambiguo.
Dice (6.4): "Entro e non oltre 30 giorni dallo scioglimento del presente 
Contratto dovrete restituire l'IRD, gli accessori e la Smart Card al C.A.T+ 
indicato nel modulo di reso che Atena avrà cura di inviarvi".
Bisognerebbe capire come il GDP intenderebbe il "modulo di reso", 
sicuramente più ambiguo di un'autorizzazione al reso.
E inoltre C.A.T+, in 1.m) (definizioni) è definito chiaramente come "il 
centro autorizzato TELE+ DIGITALE indicato nel modulo di abbonamento", che 
nel mio caso coincideva con il centro presso cui ho fatto l'abbonamento.
Quindi, sulla base delle definizioni, si potrebbe eccepire che il C.A.T+ a 
cui restituire il tutto, senza bisogno di aspettare comunicazioni da parte 
di Atena, sia quello indicato nel modulo di abbonamento.
Ma non sono un avvocato e quindi quanto ho scritto è solo una mia 
interpretazione e non so cosa potrebbe decidere un GDP.
Salvatore CARTA

 decoder".
[...]
Quando leggo queste cose mi ritengo fortunato di essermi liberato di questi
parassiti succhiasoldi di sky un anno fa.

 decoder".


sicuramente più ambiguo di un'autorizzazione al reso.
OK, adesso ricordo: Era proprio un modulo da compilare, dove il "CAT"
doveva indicare data, ora e condizione del ricevitore e rilascirtene
una copia. Nel mio caso, nella casella dovre avrebbe dovuto figurare
il nome del centro non avevano indicato nulla, e nella lettera
precisavano che potevo recarmi in qualsiasi centro.
iMHO gs dovrebbe scrivere (con raccomandata A/R !) di non aver mai
ricevuto, a cura di Atena o di chicchessia, il modulo di reso previsto
dal contratto, e di aver effettuato il reso di sua iniziativa "in
quanto non intendeva prolungare la custodia del ricevitore a titolo
gratuito a causa dell'inadempienza contrattuale del proprietario"
NB: se vuole si fa anche rimborsare per la custodia che ha dovuto fare
senza essere retribuito.
Carlo


Il contratto a cui fai riferimento che validità ha? Io avevo stipulato il
contratto Tele+ nel 1998, ma purtroppo non lo trovo più. Mi sono fatto dare
da un amico un contratto D+ con condizioni valide dal 01.05.2000 che riporta
proprio il paragrafo da te scritto.
 Grazie
Giorgio

 proprio il paragrafo da te scritto.
Dopo ricerchina su google, trovo dei post del 1998-2000 nei quali si precisa
esattamente quella procedura (attendere la lettera di istruzioni col modulo
di reso prima di poter restituire il ricevitore).
Da notare che Sky ha un tempo limite entro il quale rimborsare la cauzione
(credo 30 giorni, salvo diversa disposizione contrattuale), e che questo
tempo limite decorre dalla data di *effettiva* restituzione. La loro lettera
minatoria fra le altre cose vale implicita accettazione della restituzione,
quindi direi che a decorrere dal termine previsto per il rimborso puoi anche
chiedere a Sky gli interessi moratori per il ritardo. Ovviamente le penali
che ti chiedono loro sono solo carta straccia, visto che il ritardo è dovuto
alla loro stessa negligenza.
Al posto tuo risponderei in questi termini:
"Spettabile Sky,
in riferimento alla vostra lettera del xx/xx/2005 (copia allegata), preciso
che nonostante i numerosi solleciti non ho mai ricevuto il modulo di reso
previsto dal contrattoi sottoscritto con Atena Servizi - Tele+, pertanto le
penali richieste non sono dovute in quanto derivate da Vostra inadempienza
contrattuale.
Nel rammentare di aver restituito il ricevitore in data xx/xx/2005, come da
ricevuta allegata, chiedo il rimborso immediato della cauzione a suo tempo
versata, aumentata degli interessi legali per ritardato pagamento.
Vi informo altresì che in caso di mancato adempimento tempestivo da parte
Vostra, sarà mia cura rivolgermi al Giudice di pace per il riconoscimento di
quanto sopra, oltre che degli eventuali danni per il prolungato periodo
durante il quale ho dovuto farmi carico della custodia del ricevitore a
causa della Vostra inadempienza contrattuale.
Nome, codice abbonato, codice ricevitore, data e firma"
Non ti garantisco che ti diano tutto quello che chiedi, ma almeno gli
dovresti mettere il pepe al culo.
Carlo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Grazie sei stato molto gentile. Domani completo e spedisco.
Ciao
Giorgio

 è stato rinnovato l'abbonamento.
....zip
A noi e' successo una cosa simile. Fino al 2003 eravamo abbonati a Tele+ 
con un contratto Basic sottoscritto da mio padre nel 2001 con decoder in 
comodato. In luglio 2003 in seguito al decesso di mio padre decidiamo di 
chiudere il contratto. Non vi racconto quanti mesi si e' trascinata la 
cosa, invio di fax, telefonate, lettere, mi sorella che non sapeva piu' 
che pesci pigliare e io arrabbiato ogni volta che arrivava un nuovo 
sollecito tanto che ad un certo punto mi sono stufato e rimando a Sky via 
raccomandata tutte le cartaccie ricevute con la loro ultima 
comunicazione/sollecito + copia del certificato di morte + tessera 
+ lettera in cui spiego che chi aveva sottoscritto l'abbonamento (a cui 
continuavano ad arrivare le comunicazioni) non era piu' in vita e pertanto 
chiedevamo di chiudere definitivamente il contratto. Nella stessa lettera 
chiedevamo inoltre di sapere dove o a chi presentarsi per restituire il 
decoder. Sky pero' non si e' mai degnata di dare comunicazione al merito.
La storia del contratto da chiudere si e' trascinata avanti per altri due 
mesi finche' in seguito dell'ennessimo fax/certificato hanno chiuso il 
contratto. Non mi ricordo se hanno inviato un lettera per confermare la 
chiusura ma suppongo di si. Forse ho ancora da qualche parte le loro 
lettere di sollecito.
Storia finita? Noooooo! Oggi e' arrivata indirizzata a mio padre la 
seguente lettera:
"Gentile (nome di mio padre)
le ricordiamo che in seguito alla chiusura del suo contratto, e' prevista 
la restituzione del decoder, ricevuto in locazione, nei tempi indicati 
dalle Condizioni generali d'Abbonamento.
La mancata o ritardata restituzione comporta l'applicazione da parte di 
SKY di una penale cosi' come previsto dal Contratto.
A tale riguardo la informiamo che SKY provvedera' a compensare la penale 
per la mancata o ritardata restituzione del decoder con l'importo da lei a 
suo tempo versato a titolo di deposito cauzionale.
Le confermiamo quindi che non dovra' versare nulla per la mancata 
restituzione del decoder e che quest'ultimo restera' suo, gratuitamente, a 
titolo definitivo.
....(omissis)
Cordiali saluti"
Aggiungo che da circa 6 mesi ho riattivato il decoder per ascoltare le 
trasmissioni radio FTA in camera mia e che da un anno abbiamo una decoder 
scheda USB per la TV.
Cos'altro dire? Un 'grazie' a Sky per la sua generosita' puo' bastare?
Paolo.S - Trieste


Ti informo che oggi è arrivato l'assegno di 51,13 a rimborso del deposito.
Grazie ancora
Ciao
Giorgio

 Carlo
Ti informo che oggi è arrivato l'assegno di 51,13 a rimborso del deposito.
Grazie per la "consulenza"
Ciao
Giorgio

Grazie per la "consulenza"
Di nulla: ti mando la fattura a casa: sono solo 51 euro e 12 cent ;)
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:956dd157tu26ncvlk...@4ax.com...
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Beh dai, ancora ci guadagno!!
Giorgio