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Titolo: Decoder semicieco?

In vacanza il mio decoder satellitare FTA è defunto ed ho comprato il meno 
caro... ad un prezzo comunque doppio rispetto a quello che avrei speso qui.
Il decoder è un Winner DZR-1000FTA e non riceve un bel po' di canali (tutti 
gli Sky FTA, NessunoTV, ecc. ecc.). Ho provato a smanettare, ma nessun tipo 
di ricerca mi permette di ritrovare i canali che ricevo con gli altri 
decoder FTA che ho a casa (ovviamente collegati alla stessa identica 
parabola). L'unica eventuale opzione che ho trovato nel menu è quella di 
aggiungere dei trasponder, ma non so come e se procedere.
Qualcuno ha un suggerimento da darmi? 

 Qualcuno ha un suggerimento da darmi?
Leggere il manuale per trovare come attivare una funzione del tipo 
"aggiungi transponder".
-- 
Yandelavasa grldenwi stravenka

 aggiungere dei trasponder, ma non so come e se procedere.
Cosa chiede la schermata esattamente?
-- 
Jollino
Salvaguardia dell'italiano: 
http://www.nokappa.it
Cerchi spazio web? Io mi trovo bene con Servage:
http://www.servage.net/?coupon=cust24439

 Cosa chiede la schermata esattamente?
Innanzitutto, grazie per il tuo interessamento.
In "Transponder Manger" sono presenti 175 transponder (il numero 001 ha 
frequenza 10723, l'ultimo 04143).
Ho la possibilità di modificare questi transponder o di aggiungerne altri. 
In entrambi i casi devo inserire questi tre parametri:
1 - Down frequency (ad es. 03134)
2 - Symbol rate (ad es. 27531
3 - Polarity (V oppure H)
C'è possibilità di vedere anche con questo decoder i canali che normalmente 
ricevo con gli altri decoder che sono collegati alla stessa parabola.
Grazie ancora
Mario 

 "aggiungi transponder".
Ciao,
come ho scritto più sotto a "Jollino", questa funzione è presente e mi 
richiede tre parametri per ogni transponder da aggiungere:
1 - Down frequency (ad es. 03134)
2 - Symbol rate (ad es. 27531
3 - Polarity (V oppure H)
Ma come faccio a sapere quali sono i transponder da aggiungere ed i relativi 
valori? Esiste un sito Internet che, individuato il canale che non ricevo 
(ad esempio tutti gli Sky in chiaro), mi indica quali valori inserire per un 
nuovo transponder?
Grazie anche a te.
Mario 

 (i canali 
in chiaro sono quelli indicati con TV-DIG, frequenza e polarizzazione 
sono a sinistra e symbol rate e FEC li trovi nella sesta colonna, in 
grassetto) oppure 
<
http://it.kingofsat.net/freqs.php?&pos=13E&standard=Digital&ordre=freq&f
iltre=Clear> (tutti i parametri nell'intestazione di ogni blocco).


 fondo giallo e carattere normale e rimpicciolito).
[...]
Ho guardato con attenzione questo e gli altri due siti che mi hai 
consigliato, ma purtroppo mi sembra ci sia poco da fare, perché non si 
riesce a capire cosa sia questa misteriosa "down frequency" richiesta dal 
mio decoder, né perché il "symbol rate" è diverso da quello riportato nei 
siti.
Mi spiego con un esempio. Riesco a vedere il canale "Demain" e per esso il 
mio decoder riporta e mi permette di variare questi parametri:
1. Down Frequency: 03866 (non si capisce a cosa faccia riferimento questo 
valore; per questo canale nelle tabelle che mi hai indicato c'è un valore di 
frequenza di 11034)
2. Symbol Rate: 27531 (al posto del 27500 indicato nelle tabelle; questo si 
ripete anche per altri canali e mi fa pensare che forse la variazione di 
valore "integri" in qualche modo la mancanza del valore FEC)
Nessun problema con i restanti due parametri: video pid (0420) e audio pid 
(0430), in quanto corrispondono a quelli delle tabelle.
Ho provato anche a verificare se c'è un rapporto matematico tra questa 
misteriosa "down frequency" e quella standard, ma nulla di nulla.
Forse dovrei provare ad aggiungere dei transponder, ma non saprei dove 
ricavare le eventuali frequenze da inserire.
L'unica conclusione mi sembra solo quella di sconsigliare l'acquisto di 
questo tipo di decoder della Winner.
Tra l'altro sicuramente non è un problema legato ad un singolo esemplare, 
perché un vicino di casa ne acquistò uno insieme a me e riceveva lo stesso 
limitato numero di canali.
Grazie comunque della disponibilità e ottima settimana.
M@rio

 decoder, né perché il "symbol rate" è diverso da quello riportato nei siti.
Oh, mamma mia, devo reinventare la ruota, ri-scrivendo il manuale del 
perfetto homo satsintonizzatorius :-(
Anzitutto.
Hai correttamente impostato il tuo ricevitore nei confronti del resto 
dell'impianto?
Ecco, se non l'hai fatto, fallo.
Devi impostarlo, principalmente nei confronti dell'LNB in tuo possesso.
Ovvero:
1] decidere se il ricevitore debba alimentare l'LNB oppure no.
(Sì <--> impianti individuali o collettivi a mutiswitch; No <--> 
impianti collettivi a conversione IF-IF)
2] tipo di LNB in tuo possesso;
3] frequenza propria di oscillazione dell'oscillatore locale (O.L.) per 
la sintonia della banda bassa;
4] frequenza propria di oscillazione dell'oscillatore locale (O.L.) per 
la sintonia della banda alta (eventuale);
5] comando per la commutazione di banda (passaggio tra O.L. banda bassa 
e O.L. banda alta e viceversa)
6] comando per la discriminazione del piano di polarizzazione.
Che tipo di LNB possiedi?
Se, come credo che sia, possiedi un impianto di ricezione individuale 
basato su LNB di tipo "universale" (e' il 99% degli impianti), le 
risposte alle domande precedenti sono le seguenti:
1] LNB power su "ON"
2] "universal LNB"
3] 9750 MHz (= 9.75 GHz)
4] 10600 MHz (= 10.60 GHz) [10750 MHz in taluni LNB di produzione USA]
5] tono 22 kHZ OFF --> seleziona O.L. a 9750 MHz
tono 22 kHZ ON --> seleziona O.L. a 10600 MHz (o 10750 MHz)
Impostare il tono 22 kHz su "AUTO" (se disponibile)
6] LNB alimentato a 13 Volt --> polarizzazione V
LNB alimentato a 18 Volt --> polarizzazione H
Queste impostazioni valgono ovviamente, solo per LNB di tipo 
"universale".
Talvolta, il menu di impostazione del ricevitore e' "intelligente": 
ovvero, se scegli "universal LNB" da un menu di tipo "LNB type" vengono 
automaticamente impostate le frequenze degli O.L., il tono a 22 kHz, 
ecc.
E' chiaro che se tu hai un vecchio LNB a singolo O.L. risuonante a 10 
GHz ("Eutelsat type") o un LNB "triple band" con polarizzatore 
separato, in cui lo switch di banda e' gestito dalla tensione di 
alimentazione, le precedenti impostazioni non del tutto errate.
D'altra parte sarebbe come pretendere di andare in Ferrari facendo il 
pieno di gasolio.
Una volta che hai correttamente impostato l'impianto, puoi passare alla 
sintonizzazione.
Anzitutto, per sgombrare il campo degli strafalcioni che colpiscono i 
niubboni satellitari, chiariamo subito che:
a] escludendo i ricevitori "blind scan", i ricevitori satellitari non 
hanno una sintonia automatica. Semplicemente, scandiscono i dati 
memorizzati nel loro database interno dei transponder e tentano la 
sintonia utilizzando tali dati.
Ne consegue che:
a1] il ricevitore non puo' sintonizzare i canali di un transponder se 
quest'ultimo non e' memorizzato nel database --> occorre aggiungere, 
manualmente, il transponder in questione al database;
a2] il ricevitore non puo' sintonizzare i canali di un transponder se 
quest'ultimo e' memorizzato nel database con parametri errati --> 
occorre correggere manualmente, il transponder in questione all'interno 
database, salvando i dati corretti;
b] non puoi pensare di ricevere da piu' posizioni satellitari distanti 
tra loro 3° o piu' sull'orbita geostazionaria con un solo LNB.
Data l'evoluzione perenne dei transponder satellitari, e' inevitabile 
che tu debba aggiornare la lista dei transponder memorizzati nel 
ricevitore.
Altrimenti lamenti l'assenza di ricezione.
Devi quindi editare il contenuto del database dei transponder di un (o 
piu') satellite:
1] aggiungendo i transponder mancanti
2] correggendo i parametri errati (o variati) dei transponder 
memorizzati in modo non corretto rispetto alla situazione attuale
Per sapere come si fa devi leggere il manuale d'uso del ricevitore, 
dato che le procedure differiscono a seconda del produttore/modello.
Le mie non possono essere che indicazioni generali e generiche.
Se vuoi risparmiarti questo compito che puo' essere partcolarmente 
noioso, sostituisci il tuo ricevitore con uno dotato di effettiva 
sintonia automatica (= "blind scan"): dovrai comunque, configurare 
anch'esso correttamente nei confronti dell'impianto.
Altrimenti la funzione "blind scan" non serve ad una mazza.
Chiaramente, non puoi, in ogni caso, pretendere di sintonizzare da 
transponder che, pur memorizzati correttamente, hanno intensita' troppo 
debole per il tuo diamtero di parabola e/o soglia di sensibilita' del 
tuo ricevitore.
Andando sul pratico, per aggiornare la tua lista dei tp. memorizzati 
nel database del ricevitore devi, semplicemente, editarla cercando di 
adeguarla ad una lista aggiornata reperibile su Internet.
Dove trovare una lista di tal fatta?
Ad esempio qui (scegliendo la posizione satellitare che ti interessa):
http://www.lyngsat.com
http://www.satcodx.com/ita
http://it.kingofsat.net/satellites.php
Quali sono i dati da inserire per memorizzare correttamente un 
transponder satellitare?
Di solito sono 4 o 3:
1] frequenza
2] polarizzazione
3] symbol rate
4] FEC
Generalmente il FEC (valore frazionario: 1/2, 2/3, 3/4, 5/6, 7/8) e' 
determinato automaticamente dai ricevitori digitali di fabbricazione 
piu' moderna.
E' quindi necessario specificarlo solo nei ricevitori piu' anziani.
Lo stesso vale per i parametri identificativi dei canali (PID), SID, 
TID, ecc. che vengono determinati automaticamente dal ricevitore: il 
loro inserimento manuale e' richiesto solo in casi estremamente rari.
Restano quindi gli altri 3 parametri.
Per la polarizzazione, escludendo le poche trasmissioni in 
polarizzazione circolare, resta solo la scelta tra il piano Verticale 
(V) e quello orizzontale (H) che caratterizzano il piano della 
polarizzazione lineare.
Non mi sembra un grosso problema.
Riguardo al Symbol Rate e' una misura del flusso digitale ed e' 
generalmente espresso in kSym/s (= kilosimboli al secondo) o, piu' 
raramente in MSym/s (ove 1 Msym/s = 1000 kSym/s).
Non e' che ci sia troppo da capire: inserisci il valore che ti e' 
fornito. Ad es., per memorizzare i transponder RAI di Hot Bird dovrai 
inserire un Symbol Rate di 27500 kSym/s (= 27.5 MSym/s).
Tutto qui.
L'unico discorso delicato e' quello della "frequenza".
Generalmente, nei ricevitori digitali il valore da inserire e' quello 
della "frequenza di downlink".
Si tratta del valore della frequenza della portante che il transponder 
utilizza per inviare verso Terra i suoi segnali.
Per la ricezione DTH (= Direct To Home), i satelliti utilizzano la 
banda Ku: i segnali hanno allora frequenze di downlink comprese tra 
10700 MHz (= 10.70 GHz) e 12750 MHz (12.75 GHz).
Da un punto di vista convenzionale, la banda Ku viene poi suddivisa in 
una parte "bassa" ed una "alta": generalmente, come frontiera si pone 
la frequenza di 11700 MHz. Ovvero:
banda Ku bassa: frequenze comprese tra 10700 MHz e 11700 MHz
banda Ku alta : frequenze comprese tra 11701 MHz e 12750 MHz
Per cui, se il tuo ricevitore richiede l'introduzione del valore della 
frequenza di downlink, e' sufficiente dargli in pasto il valore che 
trovi nella prima colonna a sinistra delle tabelle di 
http://www.lyngsat.com
In effetti, il ricevitore digitale effettua la sintonia non 
direttamente sulla frequenza di downlink, bensi' su una frequenza di 
valore assai piu' bassa, detta "frequenza intermedia" ("intermediate 
frequency" o "IF").
La IF copre il campo di valori tra 950 e 2150 MHz.
Infatti, grazie agli O.L. incorporati nell'LNB, l'LNB riduce la 
frequenza di downlink al campo delle IF.
E' semplice comprendere, con un paio di esempi, il meccanismo logico 
che sta alla base del funzionamento.
Supponi di voler sintonizzare il transponder di Hot Bird 11054-H 27500 
5/6 da cui sono diffusi vari canali, tra cui ZDF.
Tu dici al ricevitore: voglio sintonizzare il transponder avente 
frequenza di downlink pari 11054 MHz.
Il ricevitore:
1] "capisce" che e' un tp. in banda bassa (< 11700 MHz)
2] a causa di cio' non invia all'LNB il tono a 22 kHz
3] l'LNB utilizza percio' l'O.L. di banda bassa (9750 MHz)
4] l'O.L. di banda bassa riduce la frequenza di downlink ad un valore 
di IF pari a 1304 MHz, sottraendogli la propria frequenza di risonanza:
11054 - 9750 = 1304 MHz
5] il ricevitore sintonizza, in effetti la IF di 1304 MHz
6] il ricevitore alimenta l'LNB a 18 Volt, in modo da discriminare solo 
i segnali in polarizzazione H
7] il ricevitore si setta per una "larghezza di banda" compatibile con 
il symbol rate di 27500 kSym/s
8] il ricevitore imposta il symbol rate a 5/6
Supponi ora di voler sintonizzare il transponder di Hot Bird 11919-V 
27500 2/3 da cui sono diffusi i canali Mediaset.
Tu dici al ricevitore: voglio sintonizzare il transponder avente 
frequenza di downlink pari 11919 MHz.
Il ricevitore:
1] "capisce" che e' un tp. in banda alta (> 11700 MHz)
2] a causa di cio' genera ed invia all'LNB il tono a 22 kHz
3] l'LNB utilizza percio' l'O.L. di banda alta (10600 MHz)
4] l'O.L. di banda alta riduce la frequenza di downlink ad un valore di 
IF pari a 1319 MHz, sottraendogli la propria frequenza di risonanza:
11919 - 10600 = 1319 MHz
5] il ricevitore sintonizza, in effetti la IF di 1319 MHz
6] il ricevitore alimenta l'LNB a 13 Volt, in modo da discriminare solo 
i segnali in polarizzazione V
7] il ricevitore si setta per una "larghezza di banda" compatibile con 
il symbol rate di 27500 kSym/s
8] il ricevitore imposta il symbol rate a 2/3
Chiaro, no?
Tornando al tuo ricevitore, puo' darsi (anche se ho molti dubbi al 
riguardo) che, per l'editing dei transponder satellitari ti richieda 
l'inserimento della IF anziche' della frequenza di downlink.
Mi parrebbe una cosa assai improbabile, anche se tale tipo di 
memorizzazione non era infrequente su vecchi ricevitori analogici.
In tal caso il valore di frequenza da inserire sarebbe un valore 
compreso tra 950 MHz e 2150 MHz e dipenderebbe dall'LNB utilizzato (o 
meglio, dal/dai suo/suoi O.L.): mi pare un po' improbabile.
Concludendo, se devi inserire un valore di frequenza di downlink, il 
campo di valori ammissibili e' compreso, per la sintonia in banda Ku, 
tra 10700 MHz e 12750 MHz.
Ripeto.
Il tutto funziona se il ricevitore e' correttamente impostato nei 
confronti del resto dell'impianto.
Se cio' non avviene o non funziona una mazza oppure ricevi solo da una 
sottobanda Ku (bassa o alta) e/o da una polarita', ecc.
Divertiti.
-- 
Yandelavasa grldenwi stravenka

 compreso tra 950 MHz e 2150 MHz
Se l'impianto è a posto (col vecchio decoder pare funzionasse) io a 
questo punto gli consiglierei di contattare il produttore e chiedere 
come diamine si configura :)


 come diamine si configura :)
Sarebbe sufficiente avere un minimo di bagaglio di conoscenza sui 
concetti base della ricezione satellitare.
-- 
Yandelavasa grldenwi stravenka

 Ci vuole molta pazienza: quasi come con le donne ;o)
Ehi, io sono niubbo, è cosa risaputa... sto imparando, ma le nozioni 
"tecniche" non le conosco ancora. Anzi, coi tuoi post STO imparando e ti 
ringrazio, pur non essendo donna. :D
Converrai però che un decoder così "complesso" (o forse sarebbe corretto 
dire "così poco complesso", visto che lascia all'utente il compito di 
fare i calcoli sulle frequenze) può spaventare o quanto meno confondere 
i niubbi. :)


che non ci sia.
Molti ricevitori e schede sat hanno il FEC in modo "autosense". Non č
quindi necessario conoscerlo per fare la sintonizzazione.
-- 
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbě" con l'accento sulla seconda i :D
**** Powered by Dreambox 7020S (original by Dream Multimedia) *MOMENTANEAMENTE* senza HD ****
LNB twin out + parabola 100 cm + motore SM3D12 + FTA Digiquest FTA6300 (FTA sat.) + TV CRT Philips 29"
+ Digiquest MHP2007 DVB-T + Metronic Original Box (sat analogico)

Beh, anzitutto grazie a entrambi per la grande disponibilità e competenza.
A proposito di quest'ultima, ho apprezzato le info fornite da Quotomane. 
Premetto che il decoder è una "cagata"... ma di ultima generazione 
(produzione 2007 ;-) quindi non credo sia arretrato per quello che riguarda 
l'elenco dei transponder. Ho già provato a contattare chi lo importa in 
Italia (è lo stesso importatore dello Zodiac, se ricordo bene è la 
Melchioni) ma si limita solo a importarlo e che non dispone di nessun 
aggiornamento di alcun genere, né esiste un sito straniero che faccia 
riferimento a questi decoder Winner.
Dando un'occhiata alle impostazioni generali, in effetti ho scoperto che di 
default lui non imposta un LNB universale, ma (spero di ricordare bene) un 
LNB di tipo C.
Però anche dopo aver modificato il tipo di LNB, provato a variare alcuni 
parametri come suggerito da Quotoname, tentata anche la scansione con il 
"BlindScan" (ha anche questo) in posizione ON invece di OFF... insomma dopo 
averci perso più di un'ora (per ogni variazione provavo una nuova scansione) 
i canali che riceve sono sempre e soli gli stessi.
Non mollo, anche per rispetto alla vostra disponibilità, e appena possibile 
provo anche la tattica dei transponder e la strategia dell'immissione 
diretta delle frequenze ;-)
"Farovvi" sapere... e ancora grazie :)
M@rio 

 quindi necessario conoscerlo per fare la sintonizzazione.
Ah, buono a sapersi. Grazie


 Premetto che il decoder è una "cagata"... 
se come dala sigla si potrebbe dedurre e' un cuggino delle schwaiger 1000
fta non e prprio una cagata ma anzi
-- 
Fosco

Stamani, al rientro dal lavoro, mi sono messo ad armeggiare nuovamente con 
il decoder ed ho scoperto che, adesso che ho impostato l'LNB come 
"universale", le frequenze dei transponder sono comprensibili, nel senso che 
l'ultima riporta una frequenza di 12396 e quindi mai poteva essere captato 
il segnale dei canali Sky FTA che si trovano ad una frequenza superiore.
Detto fatto, ho provato ad aggiungere un nuovo transponder indicando la 
frequenza relativa ai canali Sky e, dopo una nuova lentissima scansione, ho 
avuto l'ottima sorpresa di trovarmi i canali in oggetto oltre ad altri (ad 
es. NessunoTv).
Adesso resetto il sistema, poi utilizzo i link segnalati da Quotomane per 
aggiornare la lista dei transponder, infine effettuo una nuova scansione per 
sistemare i canali. Con questa fetenzia di decoder Winner (a proposito, per 
Fosco: non ha nulla in comune con lo Schwaiger 1000, pensa che questa 
"cagata" non ha neppure il display!) a furia di prove sono diventato 
talmente competente che almeno l'80% dei canali lo riconosco direttamente 
dal nome (a proposito, una curiosità: se doveste indicare i vostri 3 canali 
FTA preferiti quali segnalereste? Io voto per Rai Edu2, Nessuno TV e Sky 
mosaico).
Ancora grazie a Quotomane ed a Jollino, soprattutto perché hanno dimostrato 
che su Internet è ancora possibile trovare un aiuto tanto competente quanto 
disinteressato, il che era la qualità principale della Internet dei 
primordi: si andava lenti come tartarughe, ma ci si aiutava tutti con un 
vero spirito di gruppo.
M@rio 

 vero spirito di gruppo.
Quotomane è decisamente più competente di me, e lo ringrazio anche io 
perché ho imparato qualcosa di nuovo.
Per l'internet dei bei tempi: è vero, ma almeno usenet qualche bel posto 
c'è ancora. :)


 di gruppo.
Grazie.
Il centinaio di righe che ho scritto per te ieri sera, credo d'averlo 
gia' scritto almeno 4 o 5 volte.
In anni passati e con nickname diversi.
Se hai voglia e tempo, per mantenere la situazione transponder/canali 
aggiornata, ti consiglio di dare un'occhiata settimanale alle 
"headlines" settimanali di Lyngsat, o pagine similari di SatcoDX e 
KingOfSat.
http://www.lyngsat.com/headlines.html
Puoi, eventualmente, iscriverti anche alla mailing list settimanale di 
Lyngsat, o servizi analoghi degli altri siti.
Personalmente, ti consiglio di rifare una scansione totale dei canali 
ad ogni inizio del mese.
-- 
Yandelavasa grldenwi stravenka

 ad ogni inizio del mese.
Però in quel modo se li ritrova un po' tutti ammassati come capita, no?


 Perň in quel modo se li ritrova un po' tutti ammassati come capita, no?
Se il mio fosse un vero decoder e non una "cagata" fantozziana, avrebbe 
l'opzione che consente solo di aggiungere i nuovi canali ricevibili alla 
fine della lista dei canali.
Comunque, l'aspetto divertente dell'accaduto consiste nel fatto che dopo 
essermi sbizzarrito a inserire transponder, adesso il decoder-cagata riceve 
piů canali rispetto agli altri decoder (un Pioneer e un Telesystem) che sono 
collegati alla stessa parabola.
M@rio 

 collegati alla stessa parabola.
Ehm, se hai un impianto di ricezione individuale, con un solo cavo 
coassiale di discesa, e ricevitori connessi in cascata o mediante 
splitter, voglio sperare che tu accendi un ricevitore per volta.
Altrimenti i ricevitori si tolgono i segnali a vicenda.
Un impianto di ricezione satellitare individuale non e' come un 
impianto d'antenna TV terrestre.
-- 
Yandelavasa grldenwi stravenka

 fine della lista dei canali.
Credo che forse abbiamo lo stesso decoder, con questo bug ne ho visti 
davvero pochi.
Il decoder che dico io è uno Zodiac DZR3600 (prodotto dalla Changong e 
venduto anche dalla Irradio).
Anche se hanno rilasciato altre versioni di firmware questo difetto non è 
stato mai corretto, ragion per cui molto probabilmente appena ho tempo lo 
smonto e lo riprogrammo con la jtag.

 fine della lista dei canali.
Sě, quello lo fanno tutti i decoder penso... perň quello che per esempio 
mi impedisce (psicologicamente...) di fare la ricerca dei canali 
manualmente č che mi ritrovo i canali mischiati, sebbene probabilmente 
in ordine di frequenza. Nel senso che mi ritrovo per esempio i canali 
italiani sparpagliati lungo tutta la numerazione, cosa un po' 
fastidiosa... forse perché il mio decoder (Humax 5100) ha una gestione 
dei canali da telecomando a dir poco pietosa e ci metti secoli.
Ogni tanto scarico i settings nuovi e li carico, anche se ultimamente ho 
un problema curioso: non vedo piů l'EPG su nessun canale caricato via 
seriale; se ne cancello qualcuno e li riaggiungo manualmente, funziona. 
Non so se dipenda dal fatto che i settings sono per Humax 5400 e devo 
convertirli in qualche modo, ma per quanto sia molto fastidioso 
preferisco averli ordinati (i settings del Giorgio Team sono fatti 
piuttosto bene e io non sarei capace di fare di meglio).
