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Titolo: [OT] Attentato Live

Sembra di essere in un film... sono andato a lavorare in motorino ed ho
capito subito che qualcosa non andava...
Non c'era una strada senza un poliziotto, non un angolo della citta' dove
non si senta una sirena . Le strade sono tutte chiuse, nessuno lavora la
gente non si rinviene e chiamare al cellulare e' impossibile. Io domani
torno in Italia e ringrazio il mio spirito italiano per avermi fatto
comprare una vespa perche' il treno che prendevo per andare a lavoro e'
saltato per aria e la mia ragazza e' partita 20 minuti prima perche' per
questo mese lavora in un posto diverso.
Devo dire che non so' ancora se succedera' qualcosa ma io sto lontano dagli
autobus mentre guido e domani all'aeroporto ci vado in taxi. Maledetti
bastardi che allah, il buddah, maometto o qualsiasi testa di cazzo in cui
credete vi spani il culo all'inferno che le vostre figliole piglino fuoco e
che vi infilino una bomba nel culo a tutti.

 ha scritto nel messaggio 
news:daj06h$e9s$1...@area.cu.mi.it...

solo che se dici queste cose in periodo di calma, sei un bastardo razzista 
sporco figlio di animale.

sporco figlio di animale.
Ma anche adesso.
Sono sicuro che un buonista che "non devi dire queste cose, i
musulmani non sono tutti cattivi, e poi quelli non sono musulmani sono
integralisti edunquesonodiversi" saltera' fuori.
Personalmente quoto Master fino al midollo. La differenza tra noi e
quelli che ci fanno saltare in aria mentre andiamo a lavorare e'
proprio questa: ogni tanto, un po' di sana iniquita' fa bene al
raggiungimento dei propri obiettivi.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 raggiungimento dei propri obiettivi.
io invece non son d'accordo.
Siamo in guerra, un po' li ammazziamo noi, e un po' ci ammazzano loro, non
vedo la differenza.
In fondo il "nemico" è tale per gli uni e per gli altri no?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

In fondo il "nemico" è tale per gli uni e per gli altri no?
Si', ma c'e' una differenza sostanziale: noi siamo la' coi nostri
eserciti, e' evidente che e' in corso una guerra e la gente e'
preparata. Siamo la' per *uccidere strategicamente* e le vittime
civili, se ci sono (e immagino che ci siano) sono un *incidente* (per
quanto si possa uccidere incidentalmente). Loro agiscono
vigliaccamente colpendoti a tradimento e col solo scopo di fare
VITTIME CIVILI. Se domani decidessero di invadere l'europa perche'
*siamo in guerra, e allora combattiamo* mi girerebbero le palle, ma
almeno gli riconoscerei la dignita' che, allo stato attuale, non
hanno. Quella dell'essere umano. Per me sono al pari delle serpi, con
la differenza che le serpi, poverine, serpi ci nascono.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 In fondo il "nemico" è tale per gli uni e per gli altri no?
Stavo per scrivere io una cosa simile.
Neanche io sono d'accordo sulla "sana iniquità". Quella di Londra è una
tragedia enorme, ma secondo me è solo un modo diverso di fare una guerra,
una sorta di attacco di guerra "in differita".
E per risolvere questa situazione la svolta deve essere radicale, e sul
piano sociale, economico e politico. Combattere sul piano militare non serve
a nulla.
Ora datemi pure del buonista.
Ciao.
                                        Filippo

 vigliaccamente colpendoti a tradimento e col solo scopo di fare
NOTIZIA.


una sorta di attacco di guerra "in differita".
In una guerra non si uccidono i civili. O meglio, capita, ma non e'
quello l'obiettivo.
Mo' qualcuno mi convinca che una bomba in una metro' e' un modo per
fare guerra e che i civili sono *morti accidentali*, io sono
prontissimo a cambiare idea.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

NOTIZIA.
Raccontalo ai parenti delle vittime di oggi. Sono certo che saranno
daccordo con te.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 quello l'obiettivo.
Ma dove? In un film? Non ci sono guerre "pulite"...
M. 


Si ma a me non me ne fotte niente. Io so solo che noi abbiamo fatto la
guerra e gli eserciti sono sempre la' a dare aiuti umanitari a chi e'
innocente. Loro ammazzano persone innocenti che magari odiano Bush e non
farebbero del male a nessuno.
LORO, QUELLI BRAVI, I MUSULMANI BRAVISSIMI forse ve lo siete scordati quando
le torri gemelle sono crollate che facevano ?????? erano TUTTI in strada a
festeggiare si anche quelli che fanno parte dei "i musulmani non sono tutti
cattivi,". Si sono razzista. Vorrei vedere Baghdad in fiamme ed andare per
le strade di Londra a festeggiare. Purtroppo noi siamo piu' civili e non
succedera' mai. Mi spiace ma io odio l'islam.

Ma dove? In un film? Non ci sono guerre "pulite"...
Ue' marin, quanto tempo :)
Beh, mettiamola cosi': ai tempi del WTC, qualche militare americano,
in preda alla commozione, disse (con lo stile alla John Wayne che solo
un bietolone americano puo' avere) "se saltera' fuori che in tutto
questo c'e' la partecipazione di qualche nazione araba, quella nazione
non sara' contemplata negli atlanti in futuro".(il concetto era
quello, mo' non ricordo le parole esatte)
A parte la buffonaggine di un'affermazione del genere, se avessimo
intrapreso un'azione del genere allora si', saremmo stati al pari di
chi ha organizzato l'attentato di oggi e quelli del passato. Colpire
cosi', a muzzo, solo per rompere i coglioni e far cacare sotto gli
altri. Non mi pare che nessuna nazione sia ancora stata cancellata
dagli atlanti (epperfortuna mi vien da dire, anche se ogni tanto pure
a me la tentazione verrebbe...)
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 prontissimo a cambiare idea.
io se vuoi provo a convincerti che i morti-di-guerra sono morti
civili/militari/volontari/pakistani/iracheni/curdi/vigilidelfuoco/russi/ceceni/paracadutisti/petrolieri/spazzini
e che prima di essere "morti" erano di sicuro
mariti/mogli/figli/padri/madri/zii/fratelli di qualcuno anche se erano
civili/militari/volontari/pakistani/iracheni/curdi/vigilidelfuoco/russi/ceceni/paracadutisti/petrolieri/spazzini.
Se vuoi provo anche a dirti che non credo che in guerra ci sia la ragione
o il torto, ma solo il torto. 
E, tanto per non fare la figura del no-global, ti dico anche che non sono
un pacifista, nè un cattolico (porgi l'altra guancia): credo che se uno
faccia lo stronzo, gli si possa dare una mazzata nelle gengive, in questo
caso gli stronzi siamo stati noi, quelli là, e quegli altri.


 raggiungimento dei propri obiettivi.
mi aggiungo alla quotata a rischio di sembrare troglodita.
un mondo multirazziale č bello...un mondo multiculturale e contaminato č
bello, ma non siamo ancora pronti..e quindi č meglio non fare passi piů
lunghi della gamba.
PS
forse pronti non lo saremo mai.
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: 
joef...@mac.com

 ha scritto nel messaggio
news:mb4qc1l2lpn2e0kor...@4ax.com...

Oddio..in Afghanistan qualche montagna l'abbiamo letteralmente sbriciolata a
quanto si diceva..!
Cmq, al di là di cambiare gli atlanti, pensi che in un bombardamento aereo
si facciano solo vittime militari, e che i civili siano solo una minima
parte di errore?
Oppure seminare in giro vagonate di mine antiuomo che continuano a colpire
anche dopo la fine della guerra, non è un colpire i civili anche questo?
Vallo a chiedere ad Emergency, Croce Rossa e simili..
Ciao.
                                        Filippo

 a me la tentazione verrebbe...)
si, dopo queste cose devo dire che il pensiero di "un ampio parcheggio" mi 
passa per la testa....
cazzo, per piazzare n bombe servono n cellule composte da x elementi.... 
ora, dubbito che abbiano organizzato il viaggio il finesettimana per 
l'occasione e poi tolto il disturbo... questa e' gente che sta li da tempo e 
che si appoggera' ad altra gente che sta li da ancora piu' tempo.... e a me 
nessuno mi toglie dalla testa che siano i MUSULMANI BUONI che vivono 
tranquillamente nella comunita'....

 parte di errore?
La differenza caro e' che quando siamo andati a bombardare a Baghdad, i
civili lo sapevano da giorni, potevi fare la valigina, programmare il
videoregistratore, prendere l'autobus e levarti dalle palle.
A me stamani che dovevo prende il motorino ed evitare le bombe non me lo ha
detto nessuno.

 videoregistratore, prendere l'autobus e levarti dalle palle.
ti sei dimenticato "mettere la macchina in garage e inserire l'antifurto
dell'appartamento".
dai.. non diciamo fesserie, quello č un paese del terzo mondo.
Se hai un nonno che ha fatto la guerra, fatti raccontare come erano i
bombardamenti, io l'ho fatto: č stato bello.


 caso gli stronzi siamo stati noi, quelli là, e quegli altri.
perchè non darla a chi fa lo stronzo....invece che ai connazionali?
se no io appena vedo un marocchino sotto casa posso prenderlo a
badilate?? non direi e non lo farei.


 videoregistratore, prendere l'autobus e levarti dalle palle.
Io capisco il tuo stato emotivo, penso che sia terribile anche solo trovarsi
nella tua situazione, di pensare che per un pelo si è scampati ad una cosa
così orribile, ma tu pensi che fosse davvero possibile che:
1) Milioni di persone tutte insieme
2) Di cui una stragrande maggioranza povere
3) Che vivono sotto un regime dittatoriale
4) Con tutti i paesi intorno che avevano praticamente chiuso le frontiere
potessero "prendere l'autobus e levarsi dalle palle"?
Ciao.
                                    Filippo

 Ma dove? In un film? Non ci sono guerre "pulite"...
si ma lo sporco di solito è una parte...per loro è solo sporco.
sono vigliacchi di memrda.


 succedera' mai. Mi spiace ma io odio l'islam.
l'ultimo pezzo lo quoto..se l'islam contempla ste forse BASTARDE di
guerriglia.
io non sono razzista...ma per me i vigliacchi dovrebbero impalarli come
facevano i turchi.


 badilate?? non direi e non lo farei.
non ho capito.


 daccordo con te.
trova motivazioni anche per tutte le vittime dei bombardamenti, trovane  
una per ogni vittima.
-- 
luca "lkl" esposito

 ha scritto nel messaggio 
news:5q3qc1thbu5mcbjqq...@4ax.com...

essù strait siamo in mezzo a una guerra che continua ormai da almeno una 
diecina d'anni.
soltanto che è dilatata nel tempo e non ce ne accorgiamo.
una guerra piena di interessi e di sentimenti repressi che sta portando un 
clima di terrore e di tensione che il giorno in cui scoppia per sul serio 
porterà a una guerra velocissima (e ovviamente devastantissimissima).
nn so voi ma ogni tragedia che passa io mi sento sempre più male... (se 
penso poi che ho malpensa a 10 km dietro al culo...)
sim1 

 Mi spiace ma io odio l'islam.
da chi odio, non mi aspetto certo gratitudine.
-- 
luca "lkl" esposito

 che vi infilino una bomba nel culo a tutti.
Hai capito tutto, è proprio questo lo spirito giusto... :|
Se hai rischiato di saltare per aria è perche' i potenti ottusi la pensano 
in questo modo, riflettici.
Pero' sei comprensibilmente molto shockato (+ di quanto emerga dalla prima 
parte del tuo post) e spero tu possa capire il tuo sbaglio a sangue freddo.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 da chi odio, non mi aspetto certo gratitudine.
Oddio c'hai ragione ! Non ci avevo proprio pensato ! Adesso li voglio bene.


Flak io e' da 3 anni che la penso cosi'. Non sono molto shockate in fondo a
me e' andata bene.



Non è l'islam che mette le bombe.
E' l'odio verso gli altri.
Capisco il tuo risentimento e ti sono vicino ma attenzione perchè
probabilmente qualche mese fa qualcuno avrà detto:
"Maledetti occidentali. Mi avete ammazzato mia moglie, figlia etc.
ed allora brutti bastardi che il vostro Dio o qualsiasi testa di cazzo in cui
credete vi spani il culo all'inferno che le vostre figliole piglino fuoco e
che vi infilino una bomba nel culo a tutti."
E così hanno fatto.
K 

 wrote in message
news:42cd1aff$0$338$5fc...@news.tiscali.it...

Ma come fai a paragonare noi con loro ???? Non vedo nessun islamico qui a
londra ad aiutare chi e' rimasto ferito oggi in questi attentati. Non siamo
tutti uguali basta con queste ipocrisie del cazzo sono un popolo di merda.

 anche qui, non vedo differenza.
Ma che cazzo dici?

 
  Che sono ed erano mussulmani...

 Ma che cazzo dici?
non mi sembra di aver alzato il tono della discussione in questo modo,
riformula la domanda, con competenza e cortesia, poi ti rispondo.
ciao
busso


 Ora datemi pure del buonista.
Buonista.
Io.
Piesse.
Domani sono a MI...se salta in aria il metro', ricordatevi che ero un figlio
di puttana.


Ti capisco ma ripensaci
Ciao e auguri a te e alla tua ragazza
K 

 me e' andata bene.
Allora vuol dire che non ti sei reso conti di quanto ti abbia detto culo.


 raggiungimento dei propri obiettivi.
Spiegalo agli inglesi, irlandesi, casuali passanti e atei di ogni dove
che tirano le quoia a causa di qualche pirla cattolico irlandese (o di
ovunque minchia sia).
-- 
aspettavo con ansia,
ma poi anche quella stronza se n'è andata

 ha scritto nel messaggio
news:42cd14d3$0$334$5fc...@news.tiscali.it...

Qui a Gallarate c'era un attivissima cellula di Al Qaeda...tutti immigrati
regolari, pure l'associazione, ci avevano...lo avrete letto sui
giornali...voi fate come credete, io vado a iscrivermi simultaneamente a
Lega e AN.
Un Estremista Di Centro.


 
Giusto o sbagliato che sia (e voglio proprio vedere chi potrà mai giudicare
senza pregiudizio o influenza esterna) sono d'accordo al 110% con te.
Mi auguro solo che domani non succeda qualcosa del genere anche da noi...
ah beh, ma allora forse chi si spaccia per pacifista (magari solo perchè ha
alimentato il conto in banca dell'inventore di quella cazzo di bandieruola
"Pace") capirà che la situazione è tristemente un'altra.
PARERE PERSONALE.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Master ti vedo troppo estremista, bisogna essere più aperti verso gli altri
anche se mi rendo conto che è molto difficile.
So che ora tutti mi daranno addosso ma i musulmani non sono tutti stronzi, o
per lo meno non tutti sono disposti ad uccidere; certo è, però, che il loro
modo di pensare è mooolto diverso dal nostro, molto più chiuso, molto meno
tollerante nei confronti di situazioni che per noi sono la normalità, e ciò
fa si che in una società multirazziale queste differenze si acuiscano.
Per un miglior vivere, per la costruzione di una società aperta e per la
civilizzazione del mondo bisogna essere più tolleranti, non si possono
crescere figli con il valore del razzismo, dell'antisemitismo e quant'altro,
cosi non si migliorerà mai nulla. Se avessimo contunuato a dire che gli
ebrei sono delle merde a quest'ora il mondo sarebbe pieno di Hitler pronti a
uccidere gay, ebrei e chissachi, come sta succedendo in germania (in un
numero cmq irrisorio). Non si può dire che tutti i tedeschi siano nazisti,
certo, il fenomeno è in espansione ma non lo sono tutti, è un dato di fatto;
cosi come non tutti gli islamici sono assassini.
Lo so oggi le mie ragioni non reggono ma ci dobbiamo sforzare tutti
sennò.....
PS essendo amante di Londra, Master tu che lavoro fai???

E cosě hanno fatto.
E questa e' l'unica differenza tra un essere umano e un animale.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

Master ti vedo troppo estremista, bisogna essere più aperti verso gli altri
Grazie alle persone che difendi, oggi ci sono una ventina di cittadini
inglesi che sono diventati molto aperti.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 succedera' mai. Mi spiace ma io odio l'islam.
Se siamo nella merda è per la gente che ragiona come te, insisto, mi fai 
pena e rabbia.
I terroristi sono tra gli esseri umani peggiori possibili, ma stai 
insultando la tua intelligenza da essere umano raziocinante facendo questi 
discorsi.
Non si risolve niente senza capire i propri di errori in primis cercando di 
comprende le ragioni dietro quelli degli altri agendo SENZA le armi anche 
quando l'altra parte le ha usate per prima.
SVEGLIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Usandole a tua volta non vendichi nessuno, apri solo la strada ad altre 
vittime in una spirale che probabilmente non vedra' mai fine fino a che non 
si iniziera' ad agire in un modo diametralmente opposto a quello attuale.


 Tu hai ragione: sociale, economico, politico: fuori dall'Italia tutti.
Ragionando cosě, anche via tutti i meridionali dal nord, tutti gli emigrati
italiani all'estero..ognuno a casa sua, eh?
Ma per favore..
Ciao.
                        Filippo

 piglino fuoco e che vi infilino una bomba nel culo a tutti.
Secondo me:
<me filosofo on>
Un pò di sano odio civile fa sempre bene, odiare aiuta, l'importante è non
partire con una valigetta esplosiva per andare in un mercato a Bagdad o in
una Moschea Qualsiasi a fare i martiri cristiani, si passerebbe dalla
ragione al torto.
Il nostro cecismo dal dopoguerra ad oggi e le politiche economiche attuate
dai nostri politici allora e ancora vigenti, fanno si che popolazioni
arabe, sub affricane, orientali, sud americane, ..etc etc si trovino da un
livello di vita inferiore al nostro, è vero noi ci siamo sviluppati prima
di loro, ma le differenze di potenziale economico generano in chi ha meno
odio e risentimento verso chi ha di più. E' difficile convincere una
qualsiasi persona che mangia tre volte al giorno, ha una casa, una lavoro,
una cultura, anche media e una famiglia a farsi esplodere o a piazzare uno
zaino esplosivo in una metropolitana per sovvertire l'ordine costituito!!!
Non sono per questo giustificabili ne assolvibili, non passa di quì la
civiltà, ma è compito nostro, del nostro tempo, della nostra cultura più
avanzata compiere l'azione più intelligente: dobbiamo portarli alla nostra
qualità di vita, pur rispettando la loro cultura, in modo che non ci sia
invidia per quello che non hanno, chi ha più intelligenza la usi!
<me filosofo off>
<me incazzato on>
Perchè Billaden o come cappero si scriva sia ancora libero insieme alla sua
ristretta cerchia di fedeli ed operanti è una discussione che non voglio
prendere perche mi prende un trabocco di bile non capisco come possa
sfuggirgli, leggi: secondo me gli fa comodo così.
<me incazzato off>
Drag

 inglesi che sono diventati molto aperti.
Ma non si difendono i terroristi!
Solo che non tutti gli islamici sono terroristi, lo vogliamo capire o no?
Ragionando in quel modo, allora tutti gli italiani sono mafiosi, tutti i
meridionali non hanno voglia di fare un cazzo, tutti i tedeschi sono
nazisti, tutti gli americani sono dei guerrafondai che la pensano come
Bush...
Ciao.
                        Filippo


sia chiaro, per me li (no a londra, tonti) bisognerebbe fare parcheggi e 
parchi giochi. 

                         Filippo
quoto

quoto Delay e Drag

Solo che non tutti gli islamici sono terroristi, lo vogliamo capire o no?
Grazie. Era questa la frase che mi serviva.
Non tutti gli islamici son terroristi, lo vogliamo capire?
Ok, lo voglio capire.
Ti racconto un aneddoto. Quando ero a naia, mi ricordo che quando ero
anziano, un po' di volte fummo puniti per atti di nonnismo. Tutto lo
scaglione. Ovviamente la gran parte di noi non c'entrava un cazzo,
pero' il comandante della compagnia penso' in questi termini "se
punisco tutti, posso ottenere un doppio risultato: i colpevoli,
sentendosi in colpa, potrebbero ripensarci due volte prima di ripetere
le loro gesta. Gli innocenti, invece, incazzati per l'ingiusta
punizione, potrebbero diventare parte attiva nella lotta al nonnismo,
agendo dall'interno".
Ecco, io la vedo cosi'. Spacchiamo il cazzo a tutti i musulmani,
indistintamente.
Ci sono anche i musulmani buoni?
Molto bene. Potrebbero, per esempio, portarmi la testa di qualche
terrorista a dimostrazione della loro buona fede (in tutti i sensi).
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 terrorista a dimostrazione della loro buona fede (in tutti i sensi).
e quě non si fa una piega
Drag

 ha scritto nel messaggio 
news:5r9qc19qjk5i52nra...@4ax.com...

tu con la tua goffaggine e poca grazia nelle parole sei riuscito a spiegare 
cio' che io volevo esporre al pubblico ma che non riuscivo a mettere dentro 
in un discorso di senso compiuto 

in un discorso di senso compiuto 
Amico, se vuoi arrivare al cuore della gente devi esprimerti come un
cane.
Bossi e Vasco Rossi ne sono abbondante dimostrazione.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 ha scritto nel messaggio
news:5r9qc19qjk5i52nra...@4ax.com...

A parte che mi suona un po' come conversione forzata ai costumi e alla
democrazia occidentale, ma oltre a questo secondo me č un rimedio che non
funzionerebbe.
L'islam č una religione, e come tale tocca sentimenti fra i piů profondi
dell'animo e della psiche umana.
Secondo me la reazione istintiva che avresti sarebbe solo che pure i
musulmani buoni aiuterebbero gli altri musulmani, ma č una reazione normale
della natura umana.
Prendi ad esempio la questione IRA, ai tempi del Sunday Bloody Sunday; il
governo inglese fa un massacro "per reprimere e che serva da monito" e il
risultato qual'č? Impennata di arruolamenti nell'IRA, anche da parte di
gente che fino al giorno prima non ci pensava manco lontanamente.
Ciao.
                                                Filippo


Ma che spirale vuoi creare ??? Ma chi la crea la spirale ? La gente che fa
gli attentati li fa solo perche' non sono in grado di mettere in piedi una
guerra contro europa ed america altrimente starebbero gia' marciando per
tutte le capitali europee e tu forse in quel momento ti rinverresti.
Vai a bere il te sul terrazzo vai, e mentre sali le scale attento a non
schiacciare le formiche.

 civili, se ci sono (e immagino che ci siano) sono un *incidente*
nulla contro di te, però le cose sono due: o questa tesi è una grande
minchiata o la cosidetta "strategia" fa veramente cagare perchè i cosidetti
incidenti sono all'ordine del giorno. Forse andrebbe un pò ripensata.

 bombardamenti, io l'ho fatto: è stato bello.
io pure...gli americani buttavano bigliettini ore prima..per fare
evacuare le case..
è una cazzata comunque, ma è successo.
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: 
joef...@mac.com

 Ma per favore..
Sono io che ne chiedo uno a te, Phil...prima di parlare, pensa a quello che
stai per dire.
Non č il momento di scherzare...io non ne ho nessuna voglia.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Non č il momento di scherzare...io non ne ho nessuna voglia.
Neanche io, vai tranquillo.
Ciao.
                                        Filippo

 Straitouttahell
Io cane. Ti quoto da qui fin che campo.

   Che sono ed erano mussulmani...
e quindi non se la prenderanno a male se li impaliamo :-P


 non ho capito.
intendo dire che le vendette per me non vanno fatte a noi (ma poi noi
chi?? italiani) ma a quelli di MOI che lo meritano..altrimenti appena
vedo un iracheno lo massacro solo per vendetta no? (non lo farei è per
dire)



Ce l'avevo un nonno. Ed era andato anche in Germania a piedi per fare la
guerra. Non mi ha mai raccontato di militari che andavano ad ammazzare i
civili. Gli americani lanciavano messaggi di avvertimento dagli aerei prima
di bombardare. Non aspettavano l'ora di punta quando la gente va a lavorare
per ammazzarne i lpiu' possibile.

 è una cazzata comunque, ma è successo.
Perche' e' una cazzata ?


 luca "lkl" esposito 


il termine tecnico che usano al posto di *incidente* e' *effetto 
collaterale*
:|
MrG

 e quindi non se la prenderanno a male se li impaliamo :-P
Joe, sei un grande!
so che la questione e' seria ma qua mi hai fatto spaccare!


 collaterale*
sempre meglio di cercare i civili apposta per ammazzarli.


 K
Quoto in pieno.
Fino a qualche anno fa erano i cattolici a mettere le bombe a londra ma
non per questo qualcuno diceva di odiare i cattolici. è normale vedere
il male sempre più distante da noi.

 Perche' e' una cazzata ?
perchè la casa te la sfracellavano comunque...e alla fine mio nonno mi
raccontava che si era appena sposato..aveva casa e mobili nuovi..e non
si trovò più niente. e si ruppe una spalla per caricarsi su suo padre
che era su una sedia a rotellle proprio prima del bombardamento, ma
almeno avevi il tempo di non moriredentro la casa.


 
Certo :). Scherzi a parte io penso che il "male" non si combatte col 
"male" (meno per meno fa più solo in matematica). Ti macchieresti degli 
stessi atti che accusi. Pure a me a volte piacerebbe applicare la legge 
del taglione modificata (da me): se tu mi tagli un piede io uccido te e 
tutta la tua discendenza fino alla 7ma generazione (esagero apposta).
In questi modi però si radicalizza lo scontro e le cose possono 
ampiamente sfuggire di mano. Inorridisco se penso ad un futuro peggio di 
questo in cui atti di terrorismo sono all'ordine del giorno.
Purtroppo quando si è in un mondo dei pazzi la soluzione non è mettersi 
a fare i pazzi pure noi, ma usare quel poco di sale in zucca, nervi 
saldi e calma ferrea per uscira dalla situazione.

tu ci sei andato ad aiutare qualcuno?

 so che la questione e' seria ma qua mi hai fatto spaccare!
lo so ..scherzavo anche io..sdrammatizzare non fa mai male.


 saldi e calma ferrea 
e luci sempre accese anche di giorno ?
scherzo eh :-P


dell'animo e della psiche umana.
Si, tipo l' arroganza e la deficienza.
:)
MadeT
-- 
"a già ma mi dimenticavo
stiamo parlando con un shreder..."
(Ligakurt: poche parole, tanto sentimento)
http:\\
madet.altervista.org
 

 
quoto
Magari uno punito ingiustamente è più spronato a vendicarsi piuttosto 
che a dire "Cazzo mi hanno bombardato ma hanno fatto bene, che bello 
anche se ho perso i miei cari ho però capito che la colpa non è di 
quello che mi ha bombardato". Vista la loro mentalità penso che 
andrebbero subito a farsi esplodere per ritorsione.

bombardato".
Sto per vomitarti addosso, e dopo dovrai anche chiedermi scusa, perchè è 
colpa tua se lo faccio!


 scherzo eh :-P
:D ma certo!

 -- 
Se ti pare poco !!

 MadeT
? Non mi sembra di aver offeso alcuno con quello che ho scritto, e se 
l'ho fatto chiedo scusa, ma la tua reazione mi pare esagerata! Se ti va 
di spiegarmi il motivo per cui dovresti vomitarmi addosso...

 sempre meglio di cercare i civili apposta per ammazzarli.
sempre meglio che ammazzare in generale, se la vogliamo dire tutta.
Non ci fraintendiamo.
L'ho scritto solo per far capire come siamo considerati noi tutti, 
quando veniamo uccisi *non volendo* (riallacciandomi al discorso di 
Max), all'interno di un conflitto: siamo tutti effetti collaterali.
Non stavo mica giustificando nessuno, eh.
MrG

di spiegarmi il motivo per cui dovresti vomitarmi addosso...
No Valerio, non hai capito.
Lui ha cercato, con un esempio pratico (il vomito), di spiegarti il
principio secondo cui stanno agendo i terroristi :)
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 tu ci sei andato ad aiutare qualcuno?
E che c'entra ? Non mi sembra che si paragoni me ai terroristi.

> sempre meglio di cercare i civili apposta per ammazzarli.
bah secondo me no.

Certo ma neanche il resto della comunità mussulmana è paragonata ai
terroristi.
Se nessuno della comunità mussulmana è andata ad aiutare si è
comportata come te.
Non mi sembra che abbia fatto qualcosa di male come dicevi tu.

 
hmmm (mi sento stupido)... è dire che però ci avevo pensato, anche se 
realmente ho pensato di aver offeso qualcuno... :)
Si, ho capito... è normale che se uno mi vomita addosso io lo trafiggo 
con un pugnale ma sono anche il primo a dire che la violenza genera 
violenza... tutto quì! Anche perchè le altre persone, ragionando come 
noi, agirebbero ancora peggio, per vendicarsi, capito?

 Se ti pare poco !!
ehh ma metti che avevi una roadching dentro..enon potevi portarla fuori
??


 schiacciare le formiche.
Che frase del cazzo è questa?
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

peggio, per vendicarsi, capito?
Non se non rimanesse nessuno a vendicarsi ^_^
Mi dispiace raggiungere questi picchi di estremismo, va contro tutti i miei 
principi, ma alla fine di tutti i ragionamenti l' unica verità è che i paesi 
islamici hanno intrapreso (volenti o nolenti), da qualche millennio a questa 
parte, una strada che li ha condotti a odiare profondamente tutto ciò che è 
occidentale. Il dialogo è impossibile, la pace per trattative non è un' 
opzione, con dei vigliacchi di simile portata cè solo la guerra.
Che qualcuno mi proponga una soluzione alternativa (motivandomela punto per 
punto), sarò felicissimo di ascoltarla e di appoggiarla qualora dovesse 
convincermi.


 wrote in message
news:1120744617.2...@f14g2000cwb.googlegroups.com...

Allora  Powerwin vediamo di capirci. Noi abbiamo fatto una guerra cercando
il piu' possibile di salvare civili. Finita la guerra abbiamo mandato aiuti
umanitari da tutto il mondo.
Loro non sono capaci fortunatamente di fare una guerra ed allora fanno
attentati terroristici a destra e manca uccidendo piu' civili possibili. E
perche' io non sono andati in Iraq ad aiutare allora la comunita' musulmana
e' uguale a quella occidentale? E' questo che dici?
Dalla lettera di rivendicazione degli attenti di oggi:
God says: "You who believe: If ye will aid (the cause of) Allah, He will aid
you, and plant your feet firmly."

 
Quoto tutto, se andiamo avanti cosi', a fargli i piaceri, ad agevolarli in 
tutto e per tutto, a dargli piu' tanti diritti di quanti ne abbiamo noi 
quando meno c'e' l'aspettiamo  ci fanno un culo cosi', e' ora di dire BASTA 
finche' siamo in tempo.
Vi dico una cosa trita e ritrita ma che fa' sempre bene ricordare ogni 
tanto:
Provate voi ad andare al loro paese e dirgli che la loro religione  ele 
loro feste sante offendono la vostra religione, o andare al loro paese a 
comportarvi come avete sempre fatto qua', li ti lapidano, qua' a loro gli 
fanno i complimenti e noi subiamo.

Tu hai detto che nessun mussulmano era a londra ad aiutare, e di questo
ne hai fatto una colpa.
Io ti ho chiesto se tu, saputo degli attentati, sei andato ad aiutare i
soccorsi?
Se i primi sono colpevoli di quello che hanno fatto, lo sei anche tu.
Non è difficile da comprendere. Scomodo ma non difficile.

 MadeT
Ed infatti la politica dovrebbe proporre queste "vie alternative" che io 
  credo (anzi, sono sicuro) esistano ma che, essendo una mia opinione 
personale, non tutti possono reputare credibili.

A quali paesi ti riferisci?
Io sono stato in parecchi paesi mussulmani ma non mi hanno mai lapidato
perchè ho disubidito alla loro religione.

 
il punto è tutto qui. hai voglia a parlare di democratizzazione, civiltà, 
nazioni unite e compagnia bella...sono rimasti in un'altra epoca da questo 
punto di vista...con chi pensi si possa avere un dialogo?
-- 
Nuno® ridden by 636 '04! <---DEMONIO!
"Dove stiamo andando??"
"Non lo so. Ma ci stiamo andando con l'airbox in pressione."
ICQ - 140416778
(elimina OGNI DUBBIO per la mail)

personale, non tutti possono reputare credibili.
Ma io sono curioso di sentire quali sono secondo te, Valerio, queste vie 
alternative.
Voglio che mi formuli un ragionamento, me lo argomenti, e in base a questo 
ragionamento tu mi spieghi perchè non si dovrebbero far saltare in aria i 
centri terroristici o, qualora fosse logisticamente impossibile, i paesi che 
li ospitano.


 
Non mi riferisco a disubbidire alla loro religione, ma pero' non puoi certo 
andare a imporgli le tue regole.

punto di vista...
Bravo. Sarebbe come se la Francia di adesso si mettesse a trattare 
civilmente e a discutere di democrazia con la Francia assolutista del XVII 
secolo.


Basta leggere il corano e vedere che non si parla di nessun nemico
occidentale.
Quando maometto ha scritto il corano non esisteva ancora il nemico
occidentale.

 andare a imporgli le tue regole.
"ma pero'" non si dice e non si scrive

a te quale regola hanno imposto i mussulmani che sono in italia?

 
la prima  che mi viene in mente e' quella di togliere i crocifissi nelle 
scuole, ora addirittura hanno iniziato a lamentarsi perche' le nostre 
festivita' non coincidono con le loro e vorrebbero che i figli vadano a 
scuola anche in quei giorni.
Sono tutte cose che non mi fanno molto piacere, mi sembra una mancanza di 
rispetto, per prima cosa non rispettano le nostre tradizioni e usanze.

 
hehe non sono mai stato un granche' a scrivere e in Italiano, lo terro' a 
mente.

occidentale.
«La parola jihad deriva dalla radice j-h-d che in arabo evoca uno sforzo, in 
genere quello bellico. Nel Corano la parola jihad è sempre utilizzata nel 
senso di lotta per Dio secondo l´espressione integrale jihad fi sabil Allah, 
lotta sul cammino di Dio, e perciò viene tradotta nelle lingue europee, 
dagli stessi musulmani, come "guerra santa".
«Questa traduzione è stata di recente messa in discussione da alcuni 
studiosi, soprattutto occidentali, secondo i quali il jihad non è la guerra, 
bensì la lotta spirituale, lo sforzo interiore. Si opera anche la 
distinzione tra il jihad akbar e il jihad asghar, il grande jihad e il 
piccolo jihad. Il primo sarebbe la lotta contro l´egoismo e i mali della 
società - insomma, uno sforzo etico e spirituale -, mentre il secondo 
sarebbe la guerra santa da combattere contro gli infedeli in nome di Dio.
«Tutto ciò è un´elaborazione che non corrisponde né alla tradizione islamica 
né al linguaggio moderno. Tutti i gruppi islamisti che adottano la parola 
jihad nel loro nome non la intendono certamente nel suo significato mistico, 
bensì nell´accezione violenta, e le decine di libri pubblicati negli ultimi 
anni sul jihad si riferiscono tutti alla guerra santa. Dunque sia a livello 
storico, dal Corano in poi, sia a livello sociologico, il significato 
odierno di jihad è univoco e indica la guerra musulmana in nome di Dio per 
difendere l´islam».
MadeT
-- 
"a già ma mi dimenticavo
stiamo parlando con un shreder..."
(Ligakurt: poche parole, tanto sentimento)
http:\\
madet.altervista.org
 

Se ti riferisci al crocifisso da togliere
La comunità mussulmana ha detto espressamente che non era daccordo col
signor adel smith (che è un cittadino italiano e non è uno
straniero).
Se vai a lavorare in tunisia o in marocco puoi scegliere, in base alla
tua religione, quale giorno di riposo avere: venerdì, sabato o
domenica.
In questi paesi mussulmani questa è una legge dello stato. come vedi
neanche noi e neanche gli ebrei li, rispettiamo la loro cultura.

 che vi infilino una bomba nel culo a tutti.
Io sono musulmano, se vuoi prendo qualche bomba inesplosa che i tuoi porci 
beniamini hanno lasciato in iraq e me la ficco in culo, ok? 

 islamici.
Ora, io tendo a precisare una cosa.
Se si potesse elimanare il problema alla radice nel modo + semplice e 
radicale possibile sarei il primo ad essre d'accordo.
Ma non и cosм.
Il terrorismo non muore finche' non muoiono le motivazioni, sopratutto un 
terrorismo radicato cosм profondamente in una parte della cultura com'e' 
quello islamico.
Altrimenti si va a finire come Israele e Palestina.
turno mio
turno tuo
turno mio
turno mio
turno tuo
turno mio
turno tuo
turno mio
turno tuo
turno mio
turno tuo
turno mio
turno tuo
turno mio
turno tuo
...
senza fine.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pт di pratica con questi news.* 

 ??
Allora sarebbe stata una tragedia !!!!!!!

cio' che chiedono? Sentiamo genio come risolveresti ?
Rotflone!
Mi immagino i tanti portavoce del dialogo che spuntano fuori puntualmente 
quando si parla di attentati, me li immagino a Kabul, o a Baghdad, con un 
fiorellino in una mano e una colomba nell' altra, che fermano un gruppo di 
passanti dicendo "PARLIAMONE!".
Mi immagino poi i passanti che, nella migliore delle ipotesi, li apostrofano 
con un "mabbaffanculo, sporco imperialista occidentale!" o, nella peggiore, 
li prendono e li consegnano a qualche cellula che poi li fucilerà.
Il problema di certe "mentalità" è che la gente si sente al sicuro. Aspetta 
che scoppi una bomba qui in Italia, e vedrai che non ne resterà uno a darti 
contro. Vedrai i "diplomatici" sciogliersi come neve al sole, o zittirsi 
improvvisamente.
E' lo stesso tipo di gente che, durante il fascismo, se ne stava muta e 
tranquilla, o emigrava a Parigi per "attaccare il regime da lontano".
*sadness*


Allora non meravigliamoci se succedono cose del genere.
Se l'unico mezzo è la forza, questa è una dimostrazione di forza.
E non credere neanche che possiamo imporre il modo o le regole di usare
la forza.

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns968CAA3EF3...@195.31.190.131...

beh, c'e' scritto espressamente nella costituzione la storia dei crocefissi. 
"loro" non ci hanno imposto niente.
per la storia delle usanze, io devo ancora vedere uno di "loro" che protesta 
a natale o l'ultimo dell'anno.
o alla festa della befana :-) 

 o zittirsi improvvisamente.
Se parli così evidentemente non hai capito NULLA, Raffale, delle "certe 
mentalita'".
Io parlo così proprio perche' mi cago sotto.
E sono convinto che come si stanno comportando l'America e l'Italia è il 
modo migliore per fomentare gli animi e stare meno al sicuro.
Ecco cosa penso.
E la prossima volta rispondimi direttamente, per piacere.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

E la prossima volta rispondimi direttamente, per piacere.
Se volessi rivolgermi direttamente a te, lo farei, e infatti ora lo sto 
facendo. Ma il discorso che ho fatto riguardava un tot di persone qui sopra, 
il cui atteggiamento nei confronti dell' intera vicenda mi lascia quantomeno 
perplesso.
Si sta giudicando con estrema leggerezza una minaccia concreta che presto o 
tardi arriverà anche da noi, se non si corre ai ripari.
Il discorso del dialogo, come ben sai nella norma lo appoggio con tutto me 
stesso, ma devono esserci due condizioni:
1) che la controparte sia disposta a dialogare (e non è questo il caso);
2) che la controparte non abbia come obiettivo principale quello di 
sottoporti, se necessario con la forza, alla sua ideologia (perchè è questo 
che significa "Jihad" nell' accezione contemporanea del termine, checchè ne 
dica Powerwin).



bella idea... non credo si possa fare ma comunque un'ottima idea....
almeno fino quando i "cattivi" sono gli immigrati mussulmani e non i
rocchettari capelloni.....
...tira anche una brutta aria con tutte questo revival di sette sataniche &
co.
k>

 attentati terroristici a destra e manca uccidendo piu' civili possibili.
penso che sarebbe la stessa cosa che faremmo "noi" (nel senso della
minoranza piu' invasata e magari rincretinita dalla religione) se ci
invadessero e non avessimo i mezzi per fare una guerra.
mi sembra un comportamento deprecabile ma con una logica di causa/effetto di
cristallina semplicita'....
forse se avessero i mezzi che hanno gli americani non si comporterebbero
cosi' vigliaccamente e avrebbero gia' invaso mezza europa.
k

cosi' vigliaccamente e avrebbero gia' invaso mezza europa.
Con la cattiveria che hanno saputo dimostrare di avere, e' una fortuna
che siano dei morti di fame e non abbiano i mezzi per fare una guerra,
se no a quest'ora probabilmente saremmo tutti Allàici :|
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 checchè ne dica Powerwin).
Non penso che bin laden e chi comanda sia veramente convinto di poter 
convertire l'intero occidente, che dici?
Non staranno piuttosto agendo per ottenere qualcosa e per insopportazione o 
chiamalo "odio" se vuoi.... ricordo la politica di embarghi usa, i conflitti 
e 1000 problemi che affliggono quei paesi e di cui gli stati uniti e 
l'europa si sbattono le palle, non solo ignorandoli ma affossandoli... non 
c'entra niente ma vedi pure la storia del debito che ha sollevato il 
live8... quelli non hanno i soldi per mangiare, muore un bambino ogni 3 
secondi, pero' devono pagare le nazioni ricche... non è solo un tapparsi gli 
occhi, è un cinico affossare, e chi sta meglio, deve avere la 
responsabilita' non dico di mettersi a 90 per far riprendere gli altri ma di 
aiutarli... troppo "comunista" per te? :P
Ciao,


 ha scritto nel messaggio
news:dajke1$e5s$1...@newsfeed.cineca.it...

Beh, almeno noi non andiamo in giro a cagare metri di minchia con quel cazzo
di corano, portiamo in giro il verbo del R'n'R...se a qualcuno non piace,
gli basta andare in discoteca invece che venire a sentire me.
Il Rock è amore, la religione è fuffa.
The Man.

Il Rock è amore, la religione è fuffa.
Qua ti sto volendo bene. Sallo.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 MadeT
scusa se rispondo ora ma dovevo studiare (sai come è, l'univ... che palle)
I modi ci sono e come. Pensa che da un punto di vista culturale loro 
sono arretrati, molto arretrati, rispetto a noi (secoli intendo). 
Purtroppo è un popolo che ha sempre subito la repressione di regimi 
totalitari (non mi riferisco ad i paesi arabi moderati). Nella ignoranza 
vivono e convivono ogni giorno, così come nella povertà. Io non capisco 
di religione islamica, ma un po' mi sono documentato. So che 
l'interpretazione del corano non è unica, come avviene, per esempio, per 
la Bibbia, per la quale c'è il Papa (e se non sbaglio il nome, la 
congrega per la conservazione della fede (?) qualcosa del genere). In 
questo modo ogni "dottore della fede" (non ricordo come si chiamano) può 
dare una sua interpretazione di quanto scritto. Ovviamente ci sono delle 
correnti di pensiero. Ma guarda caso tali correnti convergono nella 
stessa interpretazione quando ad applicarlo sono quelle persone che 
usano la fede per soggiogare i popoli. Ad esempio l'iran, fino a poco 
tempo fa il Pakistan con i talebani, una marea di stati africani dei 
quali non sappiamo nemmeno il nome, ma nei quali ci sono regimi 
sanguinari. L'islam moderato adotta, invece, altre interpretazioni, più 
miti. L'islam radicale viene, invece, usato da questi "potenti" per 
reclutare persone, facendo leva sulla loro rabbia per lo stato in cui 
vivono e canalizzando il loro odio in un nemico tangibile: l'occidente o 
"gli infedeli".
Innanzi tutto si potrebbe premere sul mondo islamico moderato perchè si 
unisca in blocco e senza falsità nel condannare, nelle parole e nei 
fatti, quello che i loro "fratelli cattivi" compiono. Si potrebbe 
indurre questo mondo a prendere una posizione dura, netta. Ad esempio si 
potrebbe chiedere che (ah ecco, ora mi ricordo come si chiamano) gli 
imam moderati si riuniscano e diano una unica interpretazione del corano 
che di fatto si contrapponga a quella usata dai terroristi. 
Automaticamente i terroristi verrebbero tacciati di essere eretici anche 
loro (e questo per un isalmico è mooooolto brutto). Poi bisognerebbe 
trovare il modo di svuotare il serbatoio di persone a cui i terroristi 
attingono per costruire le loro "bombe umane". Questo lo si fa 
sicuramente NON colpendo indiscriminatamente a destra e a manca nella 
speranza che ciò sia di ammonimento per i "buoni" e di punizione per i 
"cattivi". Poi ci sono altre cose che mi vengano in mente, come ad 
esempio 1) risolvere assolutamente la questione palestinese e portare i 
palestinesi dalla nostra parte 2) far sviluppare quell'area ---> 
esportare veramente il progresso e la democrazia, ma non con i fucili.
Mi sembra un inizio e sicuramente ci sarebbero idee migliori: io non 
sono nessuno e non conto un cazzo, ma i politici, anzichè fottersi i 
soldi e grattarsi la pancia, dovrebbero affrontare seriamente le cose.
Che ne pensi?

 Il Rock è amore, la religione è fuffa.
E Jesus Christ Superstar? 50 e 50?
-- 
"gitale teildi sisen"
www.mukkarasta.it
(e la mukka fa µµµµµµµµµµµ)


Sei the king of the kings, sàllo!
RNR
MrPlexi

 
Londra è una buona base di cosa nostra, la delinquenza organizzata 
italiana è ben radicata in quella città.
Mentre sei a Londra porta la testa di qualche mafioso alla polizia 
inglese, così dimostrerai la tua buona fede(in tutti i sensi).


parole vere 


Beh su questo non c'e' dubbio o almeno ci avrebbero provato. 

 Ora datemi pure del buonista.
Se lo sei, lo sono pure io. Un buonista inca**ato, ma buonista.

 di corano
Stai esagerando. Posso dirti "moderati"?
O mi darai dell'islamico terrorista?

 videoregistratore, prendere l'autobus e levarti dalle palle.
Stai scherzando, vero? I civili sono rimasti li' per pigrizia secondo te?

 incidenti sono all'ordine del giorno. Forse andrebbe un pò ripensata.
La seconda. Hai sentito parlare di fuoco amico? Hai idea di quale sia la
percentuale di morti per fuoco amico sul totale??
La guerra serve a fare principalmente una cosa: ad usare bombe in modo
da avere una ragione per ordinarne altre. E a chi le ordini? Chi te le
vende? Guarda caso proprio l'amico che ti ha pagato i manifesti, i buffet e
il make-up durante la tua campagna elettorale.
Forse semplifico troppo, ma tutto torna stranamente....

 civili, se ci sono (e immagino che ci siano) sono un *incidente* (per
Questa distinzione che fai tra *noi* e *loro* dimostra che *loro*
stanno vincendo. E che noi a suon di bombe stiamo buttando via
il bambino con l'acqua sporca.
Scommetto che una buona soluzione ora e' mandare un po' di carri
armati in Siria e Iran, dove si annidano certamente le serpi, e
portare finalmente la democrazia anche li, combattendo <<Il Terrorismo>>.
Lo vogliamo capire che stiamo sbagliando tutto??

> Tu hai ragione: sociale, economico, politico: fuori dall'Italia tutti.
Tutti chi?

 succedera' mai. Mi spiace ma io odio l'islam.
Queste affermazioni, che fanno orrore, sono causate dall'ignoranza.
E' quella che dobbiamo combattere....

 you, and plant your feet firmly."
Questa storia della guerra di religione e' un trucco che fa comodo
a chi la guerra vuole continuarla e impedisce di uscire dal casino
in cui il mondo intero si sta ficcando: radicalizzare lo scontro
portandolo sul terreno della presunta guerra di religione o di civilta'
e' esattamente quello che dobbiamo fare se vogliamo avere altri morti,
altre bombe, altre guerre.
La strada che dovremmo seguire, e che e piu' difficile, me ne rendo conto,
e ' quella di usare la testa. Non le mani. Generalizzare come fai tu
non serve a niente. Ma capisco perfettamente il tuo stato d'animo,
e sono molto contento che tu e la tua ragazza stiate bene (io ho due
cugini a Londra...).
Ciao.

troppo "comunista" per te? :P
Mi auguro di no, visto che 70 anni di comunismo, solo in Russia, hanno 
generato circa 40 milioni di morti (più di quanti ne abbia fatti la seconda 
guerra mondiale da sola).


Che ne pensi?
Penso che sei molto acuto e hai delle idee interessanti; purtroppo però non 
le condivido (ovvero, condivido le premesse ma non la soluzione) perchè mi 
sembrano eccessivamente ottimistiche e fiduciose nei confronti dei paesi 
moderati ancora troppo deboli...


 neanche noi e neanche gli ebrei li, rispettiamo la loro cultura.
io mi stupisco che ci siano ancora queste usanze legate alla religione...
e che ci siano addirittura ancora delle leggi a regolamentarle.
musulmani, ebrei, cristiani.. siamo tutti uguali nello stesso mare di merda 
altrochè..
la religione è una perdita di tempo.
(IMFO) 

 risolvere problemi affrontabili in altri modi.
Quoto.

 Ciao.
sarà, ma allora seguendo l'esempio di straitto, bisognerebbe avere poco 
cervello per unirsi ai "nonni colpevoli" contro il comandante punitore. 
anch'io l'ho sempre pensata come straitto nell'esempio... cazzo, a scuola 
quando un compagno faceva una cazzata e ne rimetteva tutta la classe, andavo 
lì e gli dicevo, "bello, hai fatto una cazzata e sei un coglione perchè ci 
abbiamo rimesso tutti". 

 "gli infedeli".
Quoto tutto il resto.

 convincermi.
La tua soluzione non e' una soluzione. Nel senso che non risolve.
La soluzione e' "cambiare dall'interno". Se tutti i miliardi spesi
per foraggiare i signori della guerra fossero stati spesi in modo
ugualmente cinico per foraggiare le opposizioni interne (come avvenne
per molti paesi ex-sovietici).....

 beniamini hanno lasciato in iraq e me la ficco in culo, ok? 
Non raccogliere ti prego. Ne' la bomba ne' la provocazione.

 festeggiare.
Non commento. Mi rifiuto di pensare che tu sia convinto che tutto
quello che vedi in quello schermo e' tutto quello che c'e' nel mondo.
Qui ti ho preparato un bel battutone: procedi pure, se credi.

 dica Powerwin).
Se vuoi andare a fondo, non puoi fermarti a queste semplificazioni. E' chiaro
che alcune parole chiave della cultura islamica e coranica vengono usate come
strumento mediatico, sia in ambito islamico che da noi in occidente.
Non fermiamoci li....

 terrorista a dimostrazione della loro buona fede (in tutti i sensi).
Veramente geniale. Mi spieghi perche' questa tecnica non la estendiamo anche
ad altri problemi? Per esempio per debellare gli evasori fiscali,
o perche' no, per sconfiggere la mafia in Sicilia?

 modo di pensare è mooolto diverso dal nostro, molto più chiuso, molto meno
 > tollerante nei confronti di situazioni che per noi sono la normalità, e ciò
 > fa si che in una società multirazziale queste differenze si acuiscano.
Chi te lo ha detto? I musulmani non sono un blocco unico, sono una realta'
molto molto variegata, sotto ogni punto di vista: politico, culturale,
geografico, storico, etnico, linguistico, economico ecc...
Ma conosci qualche musulmano? Come esistono cristiani bigotti e fanatici,
allo stesso modo esistono musulmani fanatici! Una vasta
parte di musulmani e' molto piu' aperta di noi (a giudicare da
quello che mi pare di evincere da questo thread)....

 moderati ancora troppo deboli...
Vogliamo aiutarli a rinforzarsi, o vogliamo renderli estremisti a suon di bombe?
Come sempre le soluzioni "reali" richiedono tempo, quelle frettolose finiscono
col complicare solo le cose....

 odio e risentimento verso chi ha di piů.
[...]
Su questo ci sarebbe da discutere.
Imputare in toto alle *plutocrazie occidentali* (come diceva il dux) le
miserie del III mondo e' puro slogan.
E, benche' Blčr non mi stia certo simpatico, questa e' la differenza tra la
sinistra italiana e quella piu' pragmatica americana e inglese. Loro vedono
il problema e cercano la soluzione (magari anche scazzando alla grande).
Noi
ci fustighiamo e mettiamo il cilicio, facciamo dibattiti e diamo la colpa
di tutto agli americani e al nostro tenore di vita. Finendo col non
PROPORRE nemmeno qualcosa che lontanamente abbia il pallido aspetto di
un'idea.
Il dibattito in Italia e' tutto un giganteso Processo del Lunedi'.
Il problema comunque e' destinato a risolversi automaticamente, in quanto
ci stiamo avviando a diventare anche noi terzo mondo. Gia' lo siamo in
quanto ad educazione e civilta'; lo diventeremo anche dal punto di vista
economico, come sa bene chi di voi lavora in qualcosa che abbia a che fare
con l'industria, o con quello che ne e' rimasto.
<aNdY>

 Il dibattito in Italia e' tutto un giganteso Processo del Lunedi'.
ti stimo
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: 
joef...@mac.com

 Nord?  Perche' non lo facciamo?
Perché la Cina ci fa un culo così, l'Iran non è detto che non lo
facciano, l'India è un paese più che tranquillo (relativamente eh...) e
la Corea ha solo voglia di una scusa per lanciare un'atomica. :|
-- 
"gitale teildi sisen"
www.mukkarasta.it
(e la mukka fa µµµµµµµµµµµ)

Qui ti ho preparato un bel battutone: procedi pure, se credi.
Mi dispiace, dovevi spararla finchè eri in tempo :)
Considerazione di carattere sociologico: è interessante notare che i più 
infervorati sostenitori della pace e del dialogo siano i primi a lasciarsi 
andare a toni arroganti e canzonatori (si, sto parlando anche e soprattutto 
di te).
Come si fa a sostenere la necessità di uno scambio costruttivo quando siamo 
i primi a non applicarlo nella pratica? ;)
Placati un pò e magari le tue opinioni (sono solo queste, le nostre, cerca 
di ricordarlo) ne risulteranno più credibili.


per molti paesi ex-sovietici).....
[Rispondo anche qui perchè voglio sinceramente aiutarti a vincere la tua 
sindrome cospiratoria]
Un maiale al macello, per quanto grasso che sia, sempre al macello si trova. 
Bisogna "rendere inoffensivi" i macellai, se non vogliamo vedere braciole di 
moderati sparse per il paese.
E per quanto riguarda i paesi ex-sovietici, le opposizioni hanno cominciato 
a prendere piede solo dall' era di Gorbaciov in poi (o vogliamo considerare 
il bagno di sangue a Praga una forma di opposizione?), cioè da quando il 
partito unico ha messo al potere un riformista perchè si son resi conto che 
non si poteva andare avanti a ciucciare via tutto l'ecosistema della 
federazione. Questo ha comportato l'instaurazione di un regime misto fra 
pianificazione centrale e libero mercato (è proprio sotto Gorbaciov che 
hanno cominciato a privatizzarsi le prime imprese) e di conseguenza la presa 
del Partito si è allentata, permettendo alle opposizioni di incanalare le 
prime forme di dissenso.
In sostanza il partito comunista si è smantellato da solo, semplicemente 
perchè "conteneva in se stesso i germi della sua distruzione" (ironia della 
storia, vè? Marx avrebbe di che grattarsi la capoccia, a vedere come han 
messo in pratica la sua ideologia).


ritorsione.
LOL
e il bello è che è vero
cretini 


e qui cito mustaine:
If there's a new way,
I'll be the first in line.
But, it better work this time.
da peace sells...
...
...
...
...
but who's buying?

 i primi a non applicarlo nella pratica? ;)
 > Placati un pò e magari le tue opinioni (sono solo queste, le nostre, cerca
 > di ricordarlo) ne risulteranno più credibili.
Accetto la critica. Hai ragione (ho riletto i miei post).
Tuttavia lasciami spiegare almeno in parte il mio tono: ho risposto sempre
a te non volutamente ma perche' ho risposto ai post che mi stimolavano (o
'provocavano') di piu' e per coincidenza erano i tuoi ;) ma ho risposto
a te avendo anche letto altri messaggi piuttosto "fastidiosi" (alcuni
veramente da voltastomaco) e tu ti sei beccato lo sfogo anche per quelli.
Mi dispiace, e mi fa molto piacere che nonostante il mio tono sarcastico
non ti sia fatto condizionare e mi abbia risposto esponendo la tua posizione
e argomentando in modo composto. Avrei voluto farlo anche io, ma oltre ad
essere scosso per quello che e' accaduto sono molto infastidito per i
toni usati anche nei confronti di chi e' Islamico ma non terrorista, ne' ottuso,
ne' ignorante, ne' colpevole di niente. Io ho la fortuna di lavorare in un posto
in cui di islamici ce ne sono molti e tutti molto colti e aperti di mente;
mi ha fatto molto male leggere i toni deliranti di certi interventi piu' su in
questo thread.
Scusa se mi sono sfogato con te...
Ciao,
   AS

 prime forme di dissenso.
E' stata una transizione lenta, non indolore, partita e consumata dall'interno.
Esattamente come dovrebbe essere. E come sara' in Cina tra qualche anno.
Non vedo in cosa la tua ricostruzione contrasta con la mia posizione.

 The Man.
minchia Mendoza, ne sai a Km e Km cazzo!
lunga vita al R'n'R!!
in culo la fuffa!!

 MadeT
Eh, grazie. Però sai, per quanto uno possa dire che una idea è 
ottimistica se non tenta mai di metterla in pratica resterà con lo 
scrupolo che si poteva veramente fare. La guerra è l'ultima soluzione, 
nel senso che è una soluzione, certo, ma è l'ultima, cioè proprio 
l'ultima, quando uno le ha tentate tutte tutte tutte (ad libitum)...

 ti stimo
Ma quest è perch siam tutt 'nu poc' Bishcard dentro! Benvenut a quest 
crant trasmission! (Baggij, Del Pier, il crant sontaggij, Baggij)

 
Si, scusa, hai ragione è che ero concentrato in quello che scrivevo :)

 
solo una cosa, dove sono gli obiettivi militari???
questi hanno attaccato SOLO i civili, i una guerra si attaccano le 
strutture militari, le fabbriche, i palazzi del potere; a volte si 
colpņiscono obiettivi civili, ma questi colpiscono solo i civili č 
questa la differenza!!!

 
eh si, infatti ad hiroshima e nagasaki sono passati porta a porta per 
avvisare del gentile dono che stava arrivando..... ma valà dai siamo 
seri; questa è una guerra per le risorse energetiche del pianeta (oltre 
il petrolio per il presente da quelle parti c'è tanto uranio per il 
futuro): probabilmente il discorso sarà o con noi o contro e contro 
significherà l'annientamento.... bello eh?

 inglese, così dimostrerai la tua buona fede(in tutti i sensi).
Bohm, ma che dici?? paragonare la delinquenza ai terroristi???
ma vava

 
...e già, pericolosissimi bombaroli i meridionali, cosi come i nostri 
emigrati!!!!!

 
la guerra contro l'iraq è finita da mò, qualcuno del vecchio potere non 
è daccordo e sfrutta l'islam per i suoi comodi...... mi sembra che da 
quelle parti non facciano molte distinzioni tra iracheni e soldati della 
coalizione.... vengono da fuori, vai un pò in iraq e chiedi se hanno più 
paura di un ns soldato o dei terroristi?!?

 fanno i complimenti e noi subiamo.
tra la fine del 60 ed i primi del 70 c'è stata, ad islamabad se non erro 
, una riunione degli imam su come conquistare e convertire il retso del 
mondo all'islam.....per quale motivo? mantenere potere e denaro... 
risultato??
democrazia e demografia!!! se fai 2 conti hanno quasi raggiunto il loro 
scopo......in più hanno le maggiori risorse energewtiche del pianeta!!!
per quale motivo credi sia stata fatta la guerra???

 anche per quei paesi che sono piu' "critici".
Lo si sta già facendo. Risultato: qualcuno si incula l'egitto per caso?
Conta come il due di bastoni quando a briscola c'è spade.


 But, it better work this time.
Quoto Mustaine, che con questa frase ai tempi si guadagnò il mio
rispetto a vita (poi con molte altre ha confermato ;).


Accetto la critica. Hai ragione (ho riletto i miei post).
Questo ti fa onore. Ma non perchè mi hai dato ragione, quanto perchè hai 
dimostrato di essere una persona molto matura :)
"Abbiamo bisogno di gente come te su questo ng" (cit.)
Ora facci sentire come shreddi e ti stimerò pubblicamente.
(Questa l' ho scritta solo per far incazzare MrGuitar che tanto non sta 
leggendo) :|


 MadeT
guarda che se non l'avessero fatto gli usa l'avrebbe fatto l'urss quindi 
di fatto non cambia una mazza! anzi no, forse se negli anni 70-80 non li 
avessero armati sarebbero stati invasi dall'urss perche li c'è il 
petrolio e l'uranio..... ragionare gente, ragionare

:|||
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

Lime ha scritto:

P.S. Nella mia risposta non sto paragonando la delinquenza organizzata 
al terrorismo stavo parlando di metodi.

Lime ha scritto:

Forse non sei tanto informato ma nella città dove vivo fino a qualche 
anno fa la delinquenza faceva più vittime del terrorismo.
Se non sai di quello che sto parlando taci e ascolta.
Cosa credi che i mafiosi siano + buoni dei terroristi?
L'unica differenza è che i mafiosi non si fanno saltare per uccidere 
qualcuno.

 Ora facci sentire come shreddi e ti stimerò pubblicamente.
Qui ho seri problemi.... Non puoi fare uno strappo alla regola
e stimarmi "per come _vorrei_ saper shreddare"?  :)
Ciao,
   AS

Powerwin ha scritto:


dovrei sapere dove vivi??
guarda la delinquenza è ovunque e va combattuta non c'è dubbio poi tra 
delinquenza e mafia c'è anche un pò di differenza..... solo non voglio 
dovermi anche guardare il culo perchè qualcuno vuole impormi il suo 
credo religioso o politico; tantopiù da persone che sfruttano la libertà 
che garantisce la nostra società....mi spiego meglio: arrivano qui, 
fanno icazzi che vogliono, sono tutelati dalla legge addirittura noi 
babbi italiani li abbiamo pure rilasciati in un recente processo, ci 
criticano, sputano nel piatto in cui mangiano (ti assicuro che è così, 
ne ho conosciuto più di uno e quando sono ubriachi parlano parecchio)ed 
in più ci fanno saltare in aria..........fai un pò te...........

 crant trasmission! (Baggij, Del Pier, il crant sontaggij, Baggij)
Sottolineo che io lo guardo spesso. Trovo che sia il modo piu' simpatico di
seguire il calcio: un gigantesco calderone di discorsi a biscaro...
;-)
<aNdY>


ah beh... sono daccordissimo.
ma come la pensano quelli di cui vuoi fare la tessera ?
k.


cioe' quello che hanno fatto gli americani: non si sono comportati
vigliaccamente facendo attentati terroristici ... hanno semplicemente invaso
mezzo medioriente
k.

 
no guarda il discorso sarebbe piů ampio... solo che dopo due parole mi 
sono reso conto che non ho assolutamente voglia di discutere con persone 
  che alla fin fine sputano nel piatto in cui mangiano, negano la storia 
e si arroccano nelle posizioni di chi gli ha messo in testa le idee e 
non prova ad averne di sue.... Vorrei che mi spiegassero se stanno bene 
in un paese, l'italia, dove la democrazia č stata "importata" con le 
bombe....