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Titolo: Domanda su conservazione in cantina...

 non ho una cantina adatta ai lunghi invecchiamenti.
Ehm... e come coricate?
Io l'ho sempre tenute orizzontali senza tanti problemi, ma ora nelle
pubblicità degli armadi climatizzati, osservo le più strane inclinazioni...
alla fine serve solo per far scena o c'è un perché sulla giusta pendenza?

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Non importa l'inclinazione, a condizione che il tappo sia bagnato.
Mike

c'è differenza di conservazione tra rossi e bianchi ?
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Ciao
Giov@nni
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 c'è differenza di conservazione tra rossi e bianchi ?
Alla grande.
I rossi contengono sostanze che ne prolungano la conservazione,
come ad esempio i tannini, mentre i bianchi ne sono quasi privi e
si deve ricorrere ad altri mezzucci (vedi anidride solforosa) per
renderli piu' stabili e duraturi, e cio' nonostante non sono
robusti come i rossi.
Questo, ovviamente, in linea di massima. Le eccezioni non
mancano.
    Vilco

c'č differenza di conservazione tra rossi e bianchi ?
Parliamo di vini secchi vero? 
A qualita uguale, uno chardonnay e un pinot nero invecchiano alla
stessa maniera, forse lo chardonnay e' anche piu' longevo. Il riesling
e il chenin in certe condizioni invecchiano come pochi rossi sono
capaci di fare. Anche il gewurztraminer puo invecchiare vari decenni.
Naturalmente si parla di vini strutturati e fatti in una certa
maniera. Troppi sono gli elementi che determinano il potenziale di
invecchiamento, e nessuno sa dare una risposta precisa, ma i tannini
da soli non spiegano molto.
Il problema e' che l'Italia non ha una vecchia tradizione di grandi
bianchi come la Francia o la Germania. Sapete bene che lo dico senza
voler fare polemica, in Italia in passato il bianco era sempre leggero
e da bere giovane, ed erano (sono) buonissimi propro per la loro
freschezza, la loro vivacita e i loro aromi floreali. Quindi
attenzione a generalizzare dall'esperienza del bianco italiano che e'
abbastanza limitata e particolare per la sua adozione recente di quel
che i friulani forse chiamerebbero "bianco austero". Le famose
eccezioni cui alludeva Vilco, e ha ragione.
Non sono convinto che sono (solo) i tannini a proteggere il vino,
secondo me i tannini sono l'elemento del vino rosso che evolve in
maniera piu drammatica con l'invecchiamento, ma quesrto invecchiamento
e' reso possibile da altri elementi protettivi, tra i quali l'acidita
(e nei passiti, lo zucchero, elemento di protezione par excellence!).
Moltissimi rossi tannici non reggono l'invecchiamento per piu di
qualche anno, o almeno non evolvono in maniera positiva oltre i 4-5
anni, proprio perche mancano queste "altre cose".
E' anche una questione di linguaggio: spesso per invecchiamento si
intende proprio l'evoluzione aromatica dovuta alla trasformazione dei
tannini, e quindi si applica solo ai rossi. Ma l'invecchiamento dei
bianchi e' altra cosa, e il risultato e' altrettanto drammatico che il
caso dei rossi, il vino si trasforma completamente, gli aromi di un
bianco evoluto sono straordinari, lo chardonnay diventa miele. Uno
champagne Blanc de Blancs 1986 di Dom Ruinart, aperto per un'occasione
festiva questo scorso WE, era una cosa incredibile, trasformato
completamente in confronto al vino degustato da giovane.
Ho avuto la fortuna negli ultimi 3 anni di assaggiare un numero non
triviale di bianchi di oltre 40 anni, e vi assicuro che l'esperienza
e' emozionante. Un grande chablis inizialmente austero riesce dopo
molti anni ad acquisire nuovi aromi complessi pur mantenendo il
fruttato che aveva da giovane. 
Senza dimenticare che un bianco da invecchiamento non e' privo di
tannini...
Mike

 Mike
Cosa intendi dire? Parli dell'effetto della barrique o cosa?
ciao


Legno a parte.
Non conosco le tecniche di vinificazione in bianco ed i trucchi borgognoni:
fanno come il pinot? Lasciano qualche raspo ed i vinaccioli? Parziale
macerazione sulle bucce?
Luk


wrote:
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Si, dal legno. Ma mi risulta che pure un vino bianco non barricato
contenga tannino, estratto dai raspi e dai semi.
Ieri ho sentito parlare di un esperimento, un tentativo di fare, come
dire, un noir de blancs. No, non viene fuori rosso, ma sara
interessante vedere cosa succede se si fa vino con uve bianche
fermentando in presenza delle bucce. Qualcuno ha mai provato?
Mike

 contenga tannino, estratto dai raspi e dai semi.
Perche' dai raspi? Questi non vengono eliminati a monte?
In ogni caso mi sembra che i tannini estratti dal legno delle barrique
(tannini ellagici) siano diversi dai tannini presenti nell'uva (tannini
proantocianidinici), hanno lo stesso benefico effetto sulla conservazione
del vino o ci sono delle differenze?
Ciao,
 L.
-- 
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Tradizionalmente si spreme l'uva senza diraspatura, poi appena
comincia a fermentare si si passa tutto in barrique nuova per
continuare la fermentazione, magari con il batonnage per agitare un
po' i lieviti "morti". In questo modo l'estrazione dei tannini dalla
barrique e' molto piu fine. 
Mike

del vino o ci sono delle differenze?
In Borgogna i metodi tradizionali non prevedono diraspatura. 
Non ho idea delle differenze fra i vari tannini per la conservazione.
Mike

comincia a fermentare si si passa tutto in barrique nuova 
Pardon, in Borgogna si dice piece, non barrique...
Mike

 Non ho idea delle differenze fra i vari tannini per la conservazione.
Boh, io ho scoperto da poco questa differenza di nome tra i due tipi di
tannini, speravo che qui ci fosse qualcuno in grado di spiegare
l'eventuale differente impatto sulla conservazione del vino, adesso vedo
se una ricerca in rete mi chiarisce le idee.
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Il pigato si faceva cosě. Ora quasi tutti limitano la macerazione sulle
bucce a 12-48 ore...ma...
..ma c'č De Andreis che la fa durare una settimana intera in tini a
gradiente di temperatura. Il suo č un prodotto generalmente piů durevole
degli altri e molto molto interessante. Ho bevuto un 98 assai buono e ad
occhi chiusi sembrava effettivamente vino rosso.
Luk

Grazie, ma la mia domanda era molto + semplice...
volevo solo sapere se i rossi vanno conservati orizzontalmente ed i bianchi
verticalmente oppure non è importante ? e se ci sono differenze...per quali
vini e perchè ?
Grazie 1000
--
Ciao
Giov@nni
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 ha scritto nel messaggio
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