Newsgroup: it.salute.cefalee
Titolo: Stupido è chi lo stupido fa... (F.G.)

Allora...
non so se avete visto iersera il bel film su RAI2 con Robin Williams e
quella bellissima ragazza di cui non conosco il nome....
Il film aveva un titolo inglese che non ricordo ma aveva a che fare coi
sogni...
Il protagonista, Robin Williams era medico, e ad un certo punto visita una
bambina che dice di avere mal di testa quasi sempre...
Lui dice di mettersi una mano davanti alla bocca e respirare per il tempo
più lungo possibile. Il tempo di fare una telefonata alla moglie e alla fine
la bambina molla, non ce la fa più... e lui "Adesso stai meglio, vero ?" e
lei "Si"... "Come pensavo", fa lui "emicrania".
Cari cerebroni... visto di che cosa sono capaci gli americani ?
atro che tac o RMN, bando alle ecografie e esami sanguinei....
Una semplice mano davanti alla bocca e via (esulterebbe il non invasivo
GiPaolo).
A parte gli scherzi... ha un qualche fondamento di verità la cosa ?
Cosa dovrebbe provocare la mano davanti alla bocca ? Una ipossia ? Che ne
pensate ?
Leopondolo è tutto il giorno che va in giro con la mano sulla bocca e i sui
colleghi lo hanno preso per scemo (vedi oggetto).
Ghghghghhgh

 lei "Si"... "Come pensavo", fa lui "emicrania".
A me sembra 'na ...... piccolezza!
Ammesso che la mano davanti la bocca riuscisse a fare rirespirare la
CO2....ammesso che quindi aumentasse la capnia....si avrebbe una
vasodilatazione intracranica....
ammesso che invece fosse un trucchetto per far iperventilare la bambina,
allora si otterrebbe una ipocapnia dunque una vasocostrizione
intracranica.....
da qui a fare diagnosi di emicrania la vedo moooooooolto lunga
(ma chi era il consulente medico???)


Vi sono 2  semplici metodi per sapere se uno ha il mal di testa
1. chiedere al pz. se ha il mal di testa.
2. controllare con digitopressione in specifici punti, se duolgono, vi e'
certamente il mal di testa !
semplice vero........ma occorre sapere come fare e dove premere !
G. Paolo - 
www.medicinenaturali.net

semplice vero........ma occorre sapere come fare e dove premere !
Senza polemica GiPaolo (ho finito le scorte)....
a me pare veramente una cosa che non sta né in cielo né in terra
Leopondolo alla sagra dell'ovvio


ROTOFL!!
...dì la verità, Leo:-))))))))  Non è che invece hai tentato di curarti con
la
maria in bagno e hai finito le mentine:-))))))) ?
(hehehe ...non intendevo però  la Maria eventuale
collega..:-))))   )
Oggi ho io un gran mal di
testa:-((((( 
è da ieri pomeriggio che non mi molla ..ma mi ha portato ad alcune sagge e storiche considerazioni. 
Vi ricordate i Sumeri? Erano tranquilli i sumeri, brave personcine proprio a modo...c'avevano una quieta felicità da invenzione della ruota, da irrigazione del deserto....poi una mattina infelice sono arrivati quegli agitati dei babilonesi e quegli indiavolati degli assiri animati da una presunzione da signori della guerra. Vi immaginate come dev'essersi sentito il povero sumero medio quando , una mattina appena alzatosi  li ha visti calare da nord avvolti nella bruma azzurrina dell'alba, con un gran sferragliare di armi rudimentali, drigrignare di denti e polverone di sabbia appresso? vi immaginate lo spavento?...perchè è lo stesso che ho provato io ieri quando  ho aperto la porta a diciassette assiri che venivano a festeggiare gli undici anni di mio figlio:-((((
Ho avuto un mal di testa pressochè istantaneo, prima che il primo barbaro mettesse in moto l'ugola.
Stamattina il mal di testa ce l'ho  nella nuova variante  "Hannibal"...è tutta la mattina che ho l'impressione di avere qualcuno alle spalle che tenta di segarmi il cranietto :-(((mmmh mi giro di scatto ma non vedo nessuno....eppure..eppure...c'è un profumo di fritt....

Stamattina il mal di testa ce l'ho  nella nuova variante  "Hannibal"...è tutta la mattina che ho l'impressione di avere qualcuno alle spalle che tenta di segarmi il cranietto :-(((mmmh mi giro di scatto ma non vedo nessuno....eppure..eppure...c'è un profumo di fritt....
E' un buon approccio l'ironia, imho è l'unica rivalsa che possiamo permetterci contro la bestia. In fondo, a parte prendere FANS o triptani cos'altro possiamo fare se non prendere per il culo il male ?
Sicuramente non ci farà star peggio.. quindi... Buon pro ti faccia, compagna e "che passi presto" (Fuga di mezzanotte)
Leopondolo buffalmacco

 Leopondolo alla sagra dell'ovvio
Ma e' ovvio di medicina naturale (tecniche diagnostiche)  non conosci NULLA


 testa:-(((((
[snippino]
sob !!! un abbraccio virtuale e un massaggino alla nuca dolorante (non ho seghetti e coltelli nascosti !!!)
--
cia'
Daniela
************************************************
se vuoi scrivermi, sostituisci xxxxx con yahoo
************************************************

 G. Paolo - 
www.medicinenaturali.net
Io non credo che asserzioni di tal fattura necessitino di ulteriori
commenti.
Anzi sai che fò ?
Mi ci faccio una bella risata sopra...
Prosit !!!
Leopondolo che non ha paura delle rughe del sorriso
P.S. E' scomparso l'appellativo Dottore ?
UH ?
Eccheè ?
Adesso che cominciavo a considerarti un ... coso... come si dice...
lucernario....
ah no !!
luminario o luminare... beh... quella cosa li insomma...

Leopondolo alla sagra dell'ovvio
Leopondolo... non lo so se funziona come metodo diagnostico, anzi sono
certa di no... ma nella vita non si sa mai :)
pero' al contrario funziona... la mia mamma aveva un libro di tecniche
di digitopressione, io non l'ho mai imparato tutto ma credimi, ce
n'era per ogni malattia :) Testate solo due, su di me, e funzionano!
Per la colite, da' un gran sollievo massaggiarsi il polso (io il
sinistro, non ricordo piu' se e' abitudine o lo diceva il libro) circa
all'altezza dove si prendono le pulsazioni. Per la cervicale,
massaggiare il punto dove il lobo dell'orecchio si attacca
all'orecchio stesso. Probabile anche che io mi sia autoconvinta...
altrettanto certo che i trucchetti in questione NON fanno tanto quanto
una medicina vera. Ma male non fa, quindi... perche' non provare?
Qualcuno conosce altri punti magici?

 semplice vero........ma occorre sapere come fare e dove premere !
Certo! V10 VB20 Ex1 GI4 GI19..... tutto qui?
Mi sa che č pochino!!!!
FMA

punto moooooolto usato per dare meravigliose sensazioni di piacere
Oddio... mai capito niente di anatomia, me lo faresti un disegnino?
;))))))  Potrei cercarmi il Bosh, ma non mi piace lo stile :))

 :-))))))))))))
Ma tu fai l'algologo o il Maestro di Tantra? :-)))
Saluti
Lella e le mille facce del buon FA


La diagnosi e' semplicisssima ....e' la terapia risolutiva che per voi e'
complicata, infatti i malati si lamentano del fatto che i medici ufficiali
sono impotenti davanti ai mali di testa che vanno e vengono piu' volte alla
settimama, se non tutti giorni, anche con l'assunzione dei farmaci che
prescrivete loro !
G. Paolo - 
www.medicinenaturali.net

 ha scritto nel messaggio
news:88489ts0281smeg70...@4ax.com...


Stai tranquialla che non serve massaggiarsi in certi punti per far passare
il mal di testa !
DEVI eliminare le cause che ti rendono malata e siccome sono ormai quasi 3
anni che te lo consiglio, (utilizzo delle tecniche di medicine naturale), si
vede che a te non interessa guarire, ma intererssa di piu' mantenere la tua
malattia come un cagnolino, ben vicina....sempre con te.....peccato, avresti
potuto guarire prima e bene.
G. Paolo - 
www.medicinenaturali.net


hihihi
:-))))))grazie del massaggino.......mi è passato, oggi.
Poi finchè non mi viene l'aura *chemifamoriredipaura*........va tutto
bene:-)))))
(ma c'è aura e aura: ci sono quelle terrifico-spaventose  e quelle che
chissenefrega . E ultimamente per fortuna ne ho poche e  solo del secondo
tipo:-))))))))
ciao Nichi

 tipo:-))))))))
/mode Scarlett O' Hara on
Perdindirindina!!! aura, aura, che sara' mai quest'aura di cui tutti parlano!!!
/mode Scarlett O' Hara off
ummmh, io l'aura non l'ho mai avuta, percio' non so dire, ma come sarebbe qlla
*chetifamoriredipaura* ?
non pensavo che nella stessa persona potessero essere di diverso tipo...
mi spieghi meglio, che sono un tantinello curiosa?


...

Non ti piache Hieronimus????????? Ma č mitico!!!!!!!!! (secondo me era
anche lui un cefalo!)
FMA

 FMA
Schizzato completo lo era di sicuro!!!
Sarei anch'io orgoglioso di poterlo annoverare tra i noialtri cefali!!!
Max

potuto guarire prima e bene.
Non lo sai cosa interessa a me.
Te l'ho gia' detto mille volte, mi daro' ai metodi naturali quando
avrò trovato uno stile di vita meno convulso. Per ora, mi devo tenere
le mie tossine, perche' mi stimolano gli anticorpi che mi servono.
in generale, comunque, detesto che si sparino giudizi su di me.
CIAO

 ci si riesce bene.:-))))))Si sta bene qui,no?
Sisi... io qui ci sto proprio bene...
come un pisello nel suo baccello ... MMMhh
(Stanlio & Ollio)
:-)
Un mega abbraccio a tutti ... meno che a GiPaolo....
A proposito... non capita anche a voi che quando aprite i suoi post si sente
un pungente odore di ammoniaca ?
hihihihihi
Leopondolo morirà un giorno, ma lo vuol fare ridendo.

 Daniela
sei sicura che lo vuoi sapere? Non è che poi fai la psicosomatica e ti fai
venire l'aura e io mi sento in colpa?
comunque questa è una spiegazione non scientifica ma diciamo...sintomatica.
L'aura intanto non si annuncia. Ti colpisce maledettamente a caso, in genere
quando proprio non vorresti e magari hai appena accarezzato il pensiero:
spero non mi venga proprio ora....ecco che lei arriva. Magari sei davanti ad
un cliente (io fotografo , ed è l'ideale che ti vada via la vista mentre
lavori:-), magari sei in piscina e arrivare al bordo diventa un 'impresa da
panico, magari stai guidando di notte , o di giorno, tanto è uguale e non
guidi più...magari sei al supermercato e infili la testa nello scaffale del
tonno mentre cerchi un posto dove appoggiarti...e via...
Ci sono due fasi fondamentalmente, ai miei bambini che quando sto male si
spaventano le racconto così:
1) fase allucinazione da albero di natale. E' l'inizio con tante lucine
rotanti multicolori, moolto allegre
2) fase guerre stellari: Obi onekenobi (come diavolo si scrive) dà l'assalto
alla Morte Nera con tutte le sue armi, in pratica saette serpentine macchie
nere , raggi laser, inceneritori stellari, scudi luminosi intergalattici....
L'aura "chemifamoriredipaura" mi prende tutto l'occhio,anzichè metà, e a
volte anche l'altro e  mi
fa venire la nausea, le formiche si impossessano della mia metà faccia,
della mia metà bocca...scendono fino alla mano, divento più confusa di qnt
non sono già di mio:-(, mi sembra di svenire , di non sapere più dove sono,
di non riuscire più a parlare....se poi penso che qualcosa nel mio cervello
si sta depolarizzando e strizzando...brrrr. Il tutto una mezz'ora precisa
come un orologio swizzero. (ma capace di ricominciare dopo un'oretta
  )
..e poi ti viene un simpatico mal di testa.
Sei stata Karina a chiedermelo:-)))))))
Ciao e buon finesettimana
Niki

 comunque questa è una spiegazione non scientifica ma diciamo...sintomatica.
[snip]
Maro' !!!
mi sembra una cosa mostruosa!!!
ma non ci si puo' fare nulla, almeno per alleviare un po' i sintomi?


mi spieghi meglio, che sono un tantinello curiosa?
Anch'io, anch'io....
Allora.... Le mie aure (in realtà e per fortuna ne ho avute pochine) sono
del tipo "Non ci vedo più", anche se quello è l'aspetto meno sgradevole.
In realtà la cosa inizia piano. Succede che se punto lo sguardo su qualcosa
o qualcuno vedo un bello spot grigio (ma l'esempio non calza... di fatto non
lo vedo e basta). Vedo tutto il contorname, colori e tutto ma quello no !!
E' come se nel punto in cui focalizzo l'attenzione si formasse un buco nero
(non nel senso cromatico) che si aspira tutto in un vortice/imbuto
impedendone la visione. Poi col proseguire del tempo lo spot si allarga
sempre di più e l'occhio (uno solo, il sinistro) non ci vede più per niente.
La prima volta che la ebbi mi impaurì moltissimo. Ma , dicevo, la cosa
peggiore non è quella....
In realtà la cosa peggiore è come ti senti. Prima di tutto i sensi mutano
(non solo la vista) , i rumori rimbalzano nelle pareti della testa in una
sorta di riverberazione infinita, gli odori (nel cervello) cambiano, la
pelle dei polpastrelli diventa così sensibile che solo sfiorare uno spigolo
ti crea dolore. Tutto attorno percepisci quello che fino a 10 minuti prima
era tangibile come qualcosa di irreale, un mondo impalpabile dove con la
ragione non riesci a trovare collocazione.
Difficile spiegarlo... ma quando sono li (questo succede a me) aspetto con
ansia che arrivi il mal di testa, cosa che metterà fine a quella gran brutta
sensazione.
Ciao
Leopondolo credeva che l'aura fosse una specie di alone rosa (tipo aids)
invece ha scoperto che è la brezza che precede la tempesta (dal greco mi
pare).

 del tipo "Non ci vedo più", anche se quello è l'aspetto meno sgradevole.
si', capisco...   =:o(
a qto punto devo dire che proprio non ve la invidio, qta aura del cavolo!
un tempo mi dicevo che fosse una cosa "comoda", perche' ti avverte dell'arrivo
dell'emicrania con un po' di anticipo, ma direi che ne faccio volentieri a meno,
di qto genere di avvertimenti!
Un abbraccio di consolazione a te e a Niki per le (speriamo poche) aure a
venire.



Grazie Danielita,
In realtŕ nella vita ci sono tantissime cose belle (ad esempio gli sproloqui
del profeta della salute naturale :-) che ti fanno dimenticare presto quella
mezzora passata in un altro mondo....
Leopondolo (quasi 20 giorni senza attacchi... ma che cavolo sta succedendo ?
devopreoccuparmi ?)

 sensazione.
-----snipone---
Ho letto il tuo post e quello di Nico, e chiedo lumi ai colleghi,
specialmente a Francesco che mi pare anche "mezzo" psych (magari anche
3/5....o 3/2, fai tu! ;-)
In pratica le sensazioni psichiche assomigliano molto a quelle di un
attacco di panico. C'è una spiegazione neurofisiologica per questo? Ci
sono trasmettitori e/o zone comuni stimolate o inibite?
Saluti
Lella

sono trasmettitori e/o zone comuni stimolate o inibite?
Uhmmmm   Lella Lella,
in linea di massima sono recalcitrante a catalogare le sensazioni secondo
una norma patologica, ovvero, ci andrei molto cauto.
Forse un aspetto che qualche volta trascuriamo è che il dolore, nel bene o
nel male, ti cambia, cioè cambia il modo in cui senti, con cui ti proponi
agli altri etc.
In linea di massima sono propenso a credere che il dolore ha una sua qualche
ragione di essere nella evoluzione (leggi crescita) filosofica di ognuno.
Esistono però alcune condizioni (dolore eccessivo o immenso culo di non
sapere che cosa è il dolore) per cui il percorso che si fa viene deviato o
interrotto.
L'aura (ed in generale il dolore) è forse un attacco di panico (per me lo è
stato la prima volta, ora non più) ma ancora di più è una sorta di trigger,
di colpetto che si da al diapason per metterlo in vibrazione. La frequenza
con cui il diapason risuona è dovuto non all'intensità del colpetto ma alla
natura stessa del diapason.
Che poi, questa *vibrazione* sia catalogabile come attacco di panico o
accesso creativo è un problema solo dei medici o degli psycho. Se la
sensazione poi, valica la soglia di sopportazione (fisica o mentale) son
d'accordo nell'intervenire, se necessario farmacologicamente,
Non vorrei sembrare esoterico (odio l'esoterismo) ma credo che questa, in
linea di massima, sia la mia opinione.
Leopondolo testè reduce da un incontro ravvicinato con un pollo ruspante (di
zia Lidia) coi funghi porcini che avrebbe fatto rinsavire perfino il
Gippaolo.

 una norma patologica, ovvero, ci andrei molto cauto.
Tranquillo, ci vanno cauti anche gli psichiatri e/o i neurofarmacologi!
;-)
Ma seguimi un attimo nel discorso.
Tu sei sposato, vero? Bene...se qualcuno ti chiedesse perchè ami tua
moglie, dubito che potresti dare una risposta coerente. Nonostante
questo, la prima volta che l'hai vista, che le hai chiesto di uscire etc
etc etc, saranno successe in te delle cose che volgarmente chiamiamo
emozioni. E che avranno causato delle modificazioni "fisiche" ben
precise. Per esempio? neuromediatori che ti fanno dilatare le pupille,
ti fanno accelelare il battito cardiaco, ti fanno "sentir bene"...etc
etc etc (censored).
Non per questo le emozioni sono riducibili a delle molecole chimiche. Il
primum movens è ben altro. Ma magari, in questo, caso, è cmq scritto nel
nostro DNA.
Parliamo di qualcosa di più "impalpabile". Diamo per certo che Lazzaro
sia risorto dopo esser morto. Bene, cmq ci saranno state delle
modificazioni "fisiche" ben precise, che io per assurdo potrei
ricostruire all'inverso passo dopo passo. Continuerebbe a sfuggirmo la
"scintilla" che ha causato ciò, ovviamente. Io non sto parlando di
"scintille". Sto parlando di quello che viene dopo. Se il cuore
accelera, le sostanze che glielo fanno fare sono sempre quelle 2-3. se
poi lo fa per amore, per paura, per rabbia, per miracolo, poco mi
interessa, in questo frangente. Siccome io (da non cefala) non riesco a
capire fino in fondo l'ansia collegata all'aura, ho il sospetto che
questa SIA l'aura, e non la sua conseguenza. Cioè che le modificazioni
biochimiche che causano l'aura causino CONTEMPORANEAMENTE anche l'ansia.
A parte il fatto colegato allo "spavento". e sto cercando di capire se
questa mia teoria è valida o è campata per aria, visto che non lo trovo
sui "comuni testi". ;-)
Per inciso, le zone del cervello che si attivano quando sei inseguito da
una tigre siberiana o quando hai un attacco di panico sono pressochè le
stesse...il "primum movens" è ovviamente diverso! :-)))
Saluti
Lella

stesse...il "primum movens" è ovviamente diverso! :-)))
NOn solo il primum movens, ma anche i pensieri che ti passano per la
testa, che poi sono quello che fa la differenza tra la paura e il
panico.
A me e' capitato, in una situazione da film, di credere di essere
inseguita dal maniaco assassino. Era in realtà il mio coinquilino, ma
l'ho scoperto un atitmo prima di infartare :)
Beh credo che siano stati i trenta secondi piu' lucidi della mia vita.
POichè era buio pesto, mi sono levata le scarpe (lasciandole in
strada) perche' senza il rumore sarebbe stato piu' difficile per il
"maniaco" localizzarmi. Sono stata ben attenta a camminare piu' veloce
possibile ma senza correre, per evitare di sfiatare. E
improvvisamente, pur essendo buio pesto, mi e' scorsa davanti agli
occhi la pianta del parco (dove ero stata solo due volte prima), e
sono riuscita ad evitare laghetti, siepi eccetera malgrado il buio.
(che ci facessi in un parco in piena notte e' un altro thread :) ).
Quando avevo gli attacchi di panico, potevo essere in piazza del
Duomo, in camera mia, in ufficio... ma improvvisamente vedevo nero,
non riuscivo a muovermi ne' a respirare, e l'unico pensiero certo era
"sto morendo"... insomma sara' anche la stessa zona del cervello, ma
l'effetto proprio no :)
Beh, come i gatti d'altra parte... fanno le stesse fusa nello stesso
modo per dire che sono tranquilli e felici, che sono spaventati o che
stanno male... ma li' si puo' capire, il messaggio e' sempre "guarda
come sono piccolo e carino, prenditi cura di me". Ma noi??

 l'effetto proprio no :)
Aspetta. Nel primo caso era "ansia positiva". Ovvero il meccanismo
fisiologico per cui reagiamo con un'amplificazione delle nostre
capacità. Conosco la sensazione, io una volta devo aver fatto i 100
metri in 9 secondi netti, nonchè un salto di 3 metri senza sentire
nemmeno un dolorino alle caviglie! :-)
Prendi adesso, invece, il comportamento di certi animali (specialmente
cuccioli) davanti un pericolo. Si "splattano" per terra e si
annichiliscono. Ecco, quella è la reazione che assomiglia all'attacco di
panico. Blocco totale delle capacità di reazione. Perdita della
criticità fra stimolo/reazione. Restringimento delle percezioni, che si
concentrano sul partcolare ansiogeno, amplificandolo. I mediatori e le
zone stimolate sono simili, è vero, ma il risultato è completamnte
diverso. :-)
Saluti
Lella