Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Sky e la programmazione

Vajont un film che sky dava un mesetto fà  adesso stasera su italia 1
W SKY

 
sarà da 1 anno che l'ha dato in prima visione tele+... è normale che 
dopo un po lo dia italia1... quella su sky era una replica!

 ha scritto nel messaggio
news:ChYgb.4632$d1....@nntpserver.swip.net...

Infatti prima la dava la Pay Tv  ...a pagamento poi Sky tu dici come
replica...e adesso italia1
ammazza che furbi che siete !

 ha scritto nel messaggio
news:xKYgb.27270$Zh.1...@tornado.fastwebnet.it...


Vajont un film che sky dava un mesetto fà  adesso stasera su italia 1
L'avranno dato un anno fa su tele+
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

  adesso stasera su italia 1
Raiuno.
--

 ammazza che furbi che siete !
Beh se tu preferisci vedertelo su Italia1 con tanto di spot, formato video
non corretto (molto probabile nel caso dei 2:30.1, meno per gli 1:85.1),
audio mono, e tagli vari al film (se è troppo lungo) beh contento tu.
Se mi dicevi che era uscito il dvd dopo che l'aveva dato Sky se ne poteva
discutere (e comunque è passato del tempo), ma confrontare Sky con Italia1 è
veramente improbo!
Ritenta, sarai più fortunato :-)

 Vajont un film che sky dava un mesetto fà  adesso stasera su italia 1
per la precisione sarà stato programmato per circa 2027 volte da sky e 
telepiu negli ultimi sei mesi.
il che la dice tutta sulla qualità dell'offerta cinema di sky...

"un_tipo_avanti" <io....@io.zero> ha scritto nel messaggio
news:Xns940EED2A1...@127.0.0.1...

Grazie Sky che ci propini per 3457 volte un fimetto di 4 serie
che dopo poco tempo si vede in TV AGGRATISSE!!

> > Vajont un film che sky dava un mesetto fà  adesso stasera su italia 1
Tutto qui?
Il patto dei lupi che è entrato nel ciclo della multiprogrammazione e
che toccherà cuccarci per mesi era GIA' stato trasmesso prima da RTL
tedesca e poi da una rete pubblica francese.
Seven anche trasmesso prima da RTL e poi da Sky in anteprima italiana.
Vado a memoria sugli ultimi che mi vengono inn mente ma non sono gli
unici casi, posso assicurarlo.
Chi come me alla sera viene colto da raptus di zapping frenetici sui
canali in chiaro e possiede un motorizzato si sarà accorto che i
diritti di molti films e serie vengono venduti nello stesso momento a
molte TV.
In diversi paesi li comprano le TV in chiaro pubbliche o commerciali,
in Italia li compra Sky per il criptato.
Adesso capite perchè Sky non vuole che uno sintonizzi altri canali con
il suo decoder.

 ammazza che furbi che siete !
In mono e con le pubblicità, beccatelo tu.
-- 
Ciao
Al

 ha scritto nel messaggio
news:bm3741$i7a7k$1...@ID-119596.news.uni-berlin.de...

  A CHE BELLA DIFFERENZA IN MONO? POI SEI SICURO CHE SIA IN MONO?
  DICIAMO AGGRATISSE E GRAZIE ALLA PUBBLICITA' CHE CI PERMETTE DI
  ANDARE A FAR PIPI'  O ALTRO
W MEDIASET W LA RAI
TUTTO AGRATISSE!

 TUTTO AGRATISSE!
LOL!
ciao
ale
--------------------------------
Inviato via 
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 il suo decoder.
A parte il fatto che vorrei vedere quanti si guarderebbero Il patto dei lupi
in tedesco o in francese, ma il problema in questo caso riguarda RAI e
Mediaset che non fanno come altri TV in chiaro in europa e non SKY che
giustamente essendo a pagamento pensa a fare i suoi affari :-)

 TUTTO AGRATISSE!
Certo perchè tu il canone mico lo paghi eh ? :-)
Alcuni giorni fa su Italia uno hanno fatto l'esorcista, aveva tanti di quei
tagli che avrebbe potuto vederlo anche mio figlio di 7 anni, (naturalmente
era tutto AGGRATISSE)

 ha scritto nel messaggio
news:TKXgb.27146$Zh.2...@tornado.fastwebnet.it...


Geronimo ha scritto:

AGGRATISE?
FAGIANO!
c'è una cosa che si chiama canone!
e poi se non la vuoi sky non fai l'abbonamento...
ma non rompere il cazzo a chi ha scelto di pagare!

 ma non rompere il cazzo a chi ha scelto di pagare!
Hai ragione allora:
Se sei di sinistra non criticare Berlusconi perchè rompi il cazzo a chi lo
ha votato, quindi scelto se sei di destra idem se cambierà il governo.
Ma pensate veramente che se chiude sky non vedete + i film in tv?
In Germania non sanno neanche cosa vuol dire ptv e sai perchè?
I tedeschi non pagano!!!!
Quindi se alcuni hanno scelto di pagare non è che altri non possano provare
a cambiare la situazione...
Io personalmente sono dell'idea che la ptv non serve a niente dato che
riesco tranquillamente a vedere films con il mio DVD come e quando voglio e
le partite con il mio bel motore quindi mi diverto e non pago.
Saluti

  ANDARE A FAR PIPI'  O ALTRO
Sara' come se avessi problemi di prostata, perche' la pubblicita' di
mediaset ti costringera' ad andarci spesso :-)


Seven anche trasmesso prima da RTL e poi da Sky in anteprima italiana.
Seven l'ho visto su tele+ non so quanti anni fa.


 Saluti
e ti hanno regalato pure quello... :-)


 le partite con il mio bel motore quindi mi diverto e non pago.
questa č un po' piů dura, con tutto il rispetto. magari "qualche"...


Non ci crederai ma mi sono sposato da poco e ho degli amici molto generosi
che mi pensano spesso     :)
Scherzo...
Mi riferivo solo al fatto che sky non l'unica ancora di salvezza per chi
vuole vedere un film o una partita...la Germania insegna.
Ciao

 questa è un po' più dura, con tutto il rispetto. magari "qualche"...
Non ti dico di che squadra sono perchè altrimenti ti ROTFL(li)
pero Tv8 è molto generosa con la mia squadra     ;)
Ciao

"Ulisse" <Uli...@Itaca.el> ha scritto nel messaggio
news:bm3ose$3sk$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Bravo!!! Sono felice per te gioca con il tuo motore e lasciaci giocare con
Sky.
Avete rotto i maroni, io non invito ad abbonarvi quindi non rompete con: io
ho il DVD, io ho la videoteca, io ho la Rai e Mediaset e poi perchè devi
cambiare una situazione che a te non crea problemi, visto quello che
dichiari, così facendo sorge il dubbio sulla tua sincerità.
Io quando sono soddisfatto di una cosa non mi passa per l'anticamera del
cervello di preoccuparmi del''altra che non mi interessa.
Ciao

 Avete rotto i maroni, io non invito ad abbonarvi
Forse ti è sfuggito il suo ragionamento: se Sky (o chi per essa) non
esistese, i film che attualmente passano a pagamento su Sky verrebbero
trasmessi aggratis dalle tv in chiaro, come succede in Germania.
Con questa premessa, se è vero che tu non hai motivo di convincerlo ad
abbonarsi, lui ha una ragione per convincere te a non farlo.
La cosa ha una sua logica, magari opinabile, e si può provare a
smontargliela argomentando, ma gli inviti a togliersi dalle palle, in un NG
mi sembrano fuori luogo.
Carlo


vuole vedere un film o una partita...
Se vuoi vedere i film in italiano mi sa chel motore ci fai poco. Per
il calcio e i pornazzi sono d'accordo.


trasmessi aggratis dalle tv in chiaro, come succede in Germania.
Certo, e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata. Ma credi
ancora a babbo natale? :-)


 quello che dichiari, così facendo sorge il dubbio sulla tua sincerità.
quindi tu da abbonato non vuoi che sky migliori il servizio. ah beh, 
complimenti.

 pero Tv8 è molto generosa con la mia squadra     ;)
beh ma tv8 necessita per quasi tutta italia cambiamento di parabola 
come minimo a parte il motore o il puntamento.. è un po' un casino 
almeno per la maggior parte degli italiani

ancora a babbo natale? :-)
La marmotta incartava i film sulle reti in chiaro fino a una decina di
ann fa, e ha cominciato a incartarli con un anno di ritardo con
l'arrivo di Tele+.
Controprove: in Germania, dove il rapporto utenti paganti / utenti in
chiaro è inferiore, i film vanno in chiaro prima che da noi, in
Francia, dove avviene il contrario, i film restano sulla pay molto
dopo che da noi.
L'unica cosa che le pay hanno apportato all'utente è stato il calcio
in diretta, il resto lo hanno preso dall'offerta libera.
Carlo
PS: sarebbero gradite argomentazioni, le battute fruste lasciano il
tempo che trovano.

 Carlo
Un'analisi perfetta!!!!
Purtroppo in questo ng si comincia a respirare aria di disinformazione...
Sembra che l'età media dei partecipanti sia 8 anni dato che dimenticano
ormai anche le cose successe l'altro ieri.
Tendo a ribadire per i signori Ignazio e Sergio che la ptv toglie a chi non
vuole abbonarsi... vedi caso Alice ecc. e non ce la meniamo col fatto che
sarebbero fallite o che fanno schifo...
quindi solo perchè alcuni hanno scelto di pagare io devo vedere diminuire il
mio spazio sempre di + e non mi sembra giusto.
Ciao

 diminuire il mio spazio sempre di + e non mi sembra giusto.
In realtà il mio intervento voleva solo difendere il diritto di lamentarsi
dell'offerta sul NG anche da parte di chi non è abbonato, come difenderei il
diritto di compiacersi dell'offerta anche da parte di chi è abbonato.
Sono entrato nel merito solo dopo che Ignazio GSS ha contestato a me (e non
all'autore) proprio *quel* merito, che pure condivido in larga parte.


 tempo che trovano.
Eccoti le mie argomentazioni: Quello che la pay tv ha apportato è stata la
qualità nel cinema che possiamo solo sognare sulle reti in chiaro. I film
trasmessi sulle 6 reti nazionali vengono tagliati a discrezione del canale
per sistemarci al meglio la pubblicità e per non farci vedere quello che
loro ritengono non adatto al pubblico.
Certi film vengono talmente martoriati che il regista dovrebbe rifiutarsi di
permettere la loro messa in onda.
Alcuni giorni fa l'esorcista trasmesso su Italia uno in tarda serata è stato
talmente affettato che avrebbe potuto vederlo mio figlio di 7 anni.
Non tiriamo poi in ballo la solita "videoteca sotto casa" che non ha
praticamente nessuno, oltre al fatto che mi è capitato di noleggiare dvd e
una volta a casa scoprire che non venivano letti dal lettore perchè in uno
stato pietoso, riportarli indietro di corsa e sentirmi dire che avrei dovuto
rimborsarli io.
E poi chi si lamente tanto della multiprogrammazione fa spesso solo
riferimento al canale cinema 1 dimenticando che il pacchetto cinema
comprende anche l'ottimo studio universal e rai CW che trasmenttono entrambi
ottimi film.
L'unica mia speranza è che in futuro SKY realizzi un canale per il cinema in
bianco e nero che onestamente manca dal loro palinsesto.
ciao

tempo che trovano.
Le tue argomentazioni sono assai deboli. Se anche dovesse sparire la
pay tv mi spieghi chi glielo farebbe fare a mediaset e rai a
migliorare  l'offerta, se gia' la gente li guarda ora? Se manca la
concorrenza possono solo peggiorare, e rai e mediaset non mi pare che
abbiano molta voglia di farsene a vicenda.

 sognare sulle reti in chiaro.
Tutto condivisibile, ci mancherebbe: è ovvio che l'offerta cinema delle pay
tv sia superiore a quella della tv in chiaro (come anche quelle di
documentari, cartoni, sport...).
Le argomentazioni che chiedevo, però, avrebbero dovuto controbattere
all'intervento di Ulisse. Cerco di ripetere il concetto in tre parole: "la
pay tv ha impoverito l'offerta in chiaro per coloro che non si vogliono
abbonare". Sulla falsariga del tuo esempio, Ulisse non dice che l'offerta
Cinema di Sky è peggiore di quella dei canali in chiaro, ma che contribuisce
a peggiorarla.
Ho già detto che in gran parte condivido questa tesi (magari poi dirò anche
qual'è la parte che condivido meno), e noto che nessuno di coloro che hanno
replicato ha scritto una sola parola per contestare l'idea di fondo.
Carlo
 
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tedesca e poi da una rete pubblica francese.
Ma potevi dirmelo prima. Invece di abbonarmi a Sky me lo guardavo in
tedesco (coi sottotitoli in turco, magari)

 Carlo
Non mi è molto chiaro il ragionamento cmq la tua risposta che ho quotato mi
sembrava perfetta per rispondere a chi diceva che la ptv non crea problemi a
chi non è abbonato.
Secondo il mio ragionamento, che tu stesso hai chiarito molto bene,
l'esempio tedesco deve far riflettere... anche se in Italia probabilmente
non è applicabile e il ng lo dimostra.
In Germania (e queste cose non le dico solo per sentito dire) sono capaci di
non fumare per contestare un aumento di sigarette.
Per il resto non volevo coinvolgerti come mio avvocato avevo preso spunto
solo dalla tua osservazione.
Sempre in gamba  :)
Ciao

 farebbe fare a mediaset e rai a migliorare l'offerta
Glelo farebbe fare la diminuzione dei prezzi per i diritti di trasmissione
di film e sport.
Carlo
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di film e sport.
Illuso. La dimunuizione dei prezzi farebbe semplicemente aumentere il
guadagno del nostro Presidente del Consiglio.



Ok combattiamo le nostre battaglie chi per mantenere lo stato di fatto e chi
per eliminare la PayTv, auguroni.
Ciao

 complimenti.
Non ho detto questo, ho solo dichiarato che ci sono abbonati che giudicano
il prodotto soddisfacente, tutto si puň migliorare e anche peggiorare.
Critico solo certi post che vorrebbero una programmazione personale, anch'io
non apprezzo al 100% la programmazione ma trovo impensabile che lo possa
essere in futuro perchč accontentare 2 o 3 milioni di abbonati sarebbe
fantastico ma impossibile.
Quello che mi lascia perplesso č che prima D+ e Stream, a leggere i vecchi
post, erano inguardabili ora sono diventati, come sempre noi italiani
valorizziamo post morte, dei mostri di bravura, per non parlare poi della tv
terrestre e delle videoteche, si continua a inserirle nella discussione, ma
secondo il mio parere non sono paragoni accettabili, possibile che non si
riesca a capire che la PayTv e la videoteca hanno bacini d'utenza diversi,
alla PayTv si puň abbonare chiunque la videoteca non tutti, anche se
leggendo i post sembrerebbe di no, l'hanno sotto casa e cosa molto piů
importante offrono due prodotti completamente diversi (a parte i Film), ma
anche qui ci sarebbe da discutere.
Ciao


Perchè non ti incazzi con Alice che ha accettato la proposta di Sky? Forse
ha accettato per due motivi:
non poteva campare free, perchè tu non vuoi che la si meni non è detto che
non sia vero, che fa schifo non mi permetterò e non mi sono mai permesso di
dirlo perchè se permetti io non ho mai voluto imporre o giudicare i gusti
della gente, l'altro potrebbe essere che se ne frega del suo pubblico ma fa
solo i propri interessi (cosa sempre sottolineata a Sky ma come vedete in
affari e nella vita la maggior parte...)
Ciao

 Perchè non ti incazzi con Alice che ha accettato la proposta di Sky?
evidentemente poteva anche continuare da sola, ma l'offerta di murdy era 
troppo allettante.
un po' come quando berlusconi comprava i giocatori a caso (de napoli, 
lentini e compagnia) solo per toglierli alla concorrenza: sky ha comprato 
sovrapprezzo alice, nuvolari deejaytv e compagnia solo per toglierli alla 
concorrenza (delle tv in chiaro).
dati di fatto, ripeto. che alice stesse fallendo e' pura invenzione

 vuole una bella fantasia paragonare la PayTv alla TV terrestre.
qui c'è qualcuno che ha dei seri problemi di comprendonio...
"paragonare paytv a tv terrestre", ROTFL!!! in quale passo del messaggio di 
carlo cf c'è questo paragone?

 peggiorare. 
che la programmazione dei 5 cinemasky sia identica a quella di telepiù e 
stream (con la piccola differenza che prima i canali erano 3, compreso 
cinemastream, quindi sono solo aumentate le replice) è un dato di fatto.

 guadagno del nostro Presidente del Consiglio.
che immensa assurdità.
fino a quando le pay tv non esistevano le coppe europee (per esempio) non 
avevano problemi ad andare nei canali in chiaro, per non parlare di 
competizioni importanti quali mondiali o europei di calcio (che adesso 
costano alla rai un occhio della testa).
guarda caso in inghilterra e nella maggior parte dei paesi europei questi 
eventi ora vanno in larga parte alle paytv... forse che i diritti sono 
aumentati a dismisura?
e la cosa riguarda anche i film, senza dubbio. quindi il teorema che la tv 
in chiaro è peggiorata per l'avvento delle pay è sicuramente fondata. e 
questo NON ha nulla a che vedere col fatto che l'offerta delle paytv sia 
migliore dell'offerta delle tv in chiaro fino all'avvento della paytv.

 aumentere il guadagno del nostro Presidente del Consiglio.
Se la cosa combacia con il mio tornaconto personale, non vedo proprio dove
stia il problema.


 "paragonare paytv a tv terrestre", ROTFL!!! in quale passo del > messaggio
di carlo cf c'è questo paragone?
Freud non inganna, l'ha scritto di suo proprio polpastrello il punto dove
l'ha letto: "ci vuole una bella fantasia".
Carlo
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 Ok combattiamo le nostre battaglie chi per mantenere lo stato > di fatto e
chi per eliminare la PayTv, auguroni.
Uella: si sta solo parlando della propria piccola convenienza personale, non
dei massimi sistemi.
Carlo
 
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in chiaro è peggiorata per l'avvento delle pay è sicuramente fondata. 
Invece il teorema per cui la tv terrestre migliorerebbe se fallisse la
pay tv e' tutto da dimostrare.


fatto tu, e nessun altro prima di te: rileggiti il thread.
Basta, ci rinuncio.
Ti parlano di aglio e rispondi cipolla.


 Ti parlano di aglio e rispondi cipolla.
Infatti si parlava di aglio e la cipolla ce l'hai messa tu: rileggiti il
thread, e se decidi di rinunciarci, approfittane per darti una spazzolata
alla coda di paglia.


 fallisse la pay tv e' tutto da dimostrare.
Mi rallegro che dopo vagonate di cavoli a merenda sei finalmente riuscito a
produrre un'argomentazione sensata.
Per dimostrare il teorema occorrerebbe valutare i prezzi per i diritti TV in
chiaro nei paesi dove la pay tv non esiste, e confrontarli con quelli
praticati in paesi comparabili dove la pay tv esiste (ad esempio Belgio e
Olanda ?). La controprova ideale sarebbe trovare un paese dove la pay tv è
fallita e vedere che è successo in seguito.
Da parte mia non dispongo di nessuno di questi dati, per cui il teorema
resta indimostrato.


 pay tv e' tutto da dimostrare.
la storia lo dimostra.
storia maestra di vita, non lo sapevi?!?

 Basta, ci rinuncio.
ecco, fai più bella figura.

fallita e vedere che è successo in seguito.
Questa sarebbe l'unica prova sensata, perche' le altre "prove
indirette" in realta' vogliono dire assai poco. Del resto non e' che
se dopo l'avvento della pay tv la tv terrestre e' peggiorata questo
sia necessariamente dovuto all'arrivo della pay tv.
E non e' detto neanche che visto che la tv terrestre e' peggiorata
dopo l'arrivo della pay tv con la chiusura della pay tv la tv
terrestre tornerebbe come prima.


la storia lo dimostra.
Quale tv terrestre e' fallita e quale tv terrestre se ne e'
avvantaggiata? 
Attenzione a non prendere lucciole per lanterne. Il "post hoc ergo
propter hoc" e' causa di grossissimi errori di valutazione, in tutti i
campi.
Ti risulta qualche paese in cui la pay tv ha cessato di esiste e in
cui da allora c'e' stato un miglioramento della tv terrestre? Puoi
citarmi quale?


 dati di fatto, ripeto. che alice stesse fallendo e' pura invenzione
Complimenti bella risposta, comunque non ti sei incazzato con il gruppo di
quei canali che ha accettato l'offerta d'oro di Sky e sottolineo, hanno
fatto il loro interesse e non il nostro, come ti ripeto lo ha fatto e lo
farà Sky. Tutti si lamentano della programmazione di CinemaSky e quindi
Alice, Nuvolari ecc. ecc. non sarebbero stati l'alternativa di ciò che si
stà discutendo.
Ciao

 carlo cf c'è questo paragone?
Sei tu che non hai capito e sei duro di comprendonio, perchè Carlo sosteneva
il diritto di combattere da perte di Ulisse la PayTv per poter avere una Tv
terrestre più interessante di quella attuale, io ho solo voluto affermare
che ho il diritto di fare la battaglia contraria.
Forse sei UN TIPO TROPPO AVANTIi e sei accecato dal voler chiudere la bocca
a tutti quelli che trovano Sky di loro gradimento.
Senza rancore
Ciao

Esisteva anche il teorema che con l'avvento di una seconda piattaforma i
vantaggi per l'utenza ci sarebbero stati.
Noi italiani siamo conosciuti, specialmente in europa, per i nostri
tentennamenti, malcontenti, lamentele e piagnistei su tutto e su tutti, ho
sempre ribattuto e contestato queste affermazioni ma ora incominciano a
sorgere dei dubbi anche a me.
Prima c'era solo la Rai (lamentele)
Nasce la concorrenza la programmazione pian piano arriva a coprire le 24
ore. (troppa pubblicità)
Nasce la PayTv (troppo cara e poi è monopolio)
Nasce la concorrenza nella PayTv  finalmente c'è il duopolio (si divide il
calcio non diminuiscono i prezzi ci si lamenta)
Falliscono le due piattaforme (la gente non si abbonava)
Nasce Sky (si vuole il duopolio, si inneggia a W la Rai, W la TV libera e si
preferisce la pubblicità perchè è aggratiss)
Forse hanno ragione ad etichettarci così.
Ciao

 cinemastream, quindi sono solo aumentate le replice) è un dato di fatto.
Ma permetti che la programmazione attuale, e quando parlo io, parlo per il
mio abbonamento che comprende primo, Cinema e Sport, è per il mio modesto
parere, positiva. Prima con D+ avevo dovuto attivare Cinecinema per avere,
specialmente alla sera, qualche alternativa. Alla domenica, non essendo
appassionato di calcio, se su D+ grigio c'era un film già visto che
alternative avevo ? Solo Jimmy, perchè la RaiSatCinema trasmetteva due film
tutto il giorno. Ora, pagando 9 euro in meno, ho in più Cult, Fox e
StudioUniversal, questo mi soddisfa.
Andate a leggere cosa diceva InfoSky sui canali Cinema
"una prima visione al lunedì" quindi si può criticare tutto ma non si può
dire che non lo si sapeva.
Ciao

 mio modesto parere, positiva
hai tutto il diritto di ritenerla tale, ma oggettivamente non c'è molto da 
stare allegri. mi riservo di risentire il tuo parere tra qualche mese 
quando ne avrai piene le tasche dei film trasmessi e ritrasmessi da sky 
(oggi ho visto che c'era ww3, sarà la centesima volta in un mese... 
tristezza)

 cui da allora c'e' stato un miglioramento della tv terrestre?
no, ma basta che fai un velocissimo ragionamento... sai quanto costano i 
diritti per le partite di calcio, ad esempio, in un paese come la Romania? 
una frazione di quanto costino in paesi con la pay tv (ovviamente tutto 
proporzionato al potere d'acquisto della popolazione..) questo significa 
semplicemente che chi detiene i diritti tiene conto del mercato dove vende, 
se sa che in un posto c'è solo la tv in chiaro non pretenderà mai quanto 
pretende dove c'è la criptata, quindi le tv in chiaro ne traggono 
ovviamente beneficio.
a dimostrazione gli ultimi mondiali di calcio: i paesi dell'est li hanno 
avuti a costi esigui mentre in italia la rai per poco non falliva.

 libera e si preferisce la pubblicità perchè è aggratiss)
questa è pura travisazione del senso del thread. era detto più che altro 
per paradosso

 farà Sky. 
ma infatti mica c'è da incazzarsi, era solo una constatazione per 
sottolineare che con la tv criptata la tv in chiaro perde 
qualitativamente...

 
se pensi che il costo dei diritti aumenta, non vedo perché non dovrebbe 
essere la causa principale.. un tempo mediaset era in grado di acquistare 
tutte le partite di champions league e rivenderle ai media europei, oggi 
no. tanto per dire.

 affermare che ho il diritto di fare la battaglia contraria.
non direi: tu sostieni il diritto di tappare la bocca agli altri, gli altri 
che hai citato (tra cui io) sostengono il diritto di dire la loro.
forse avresti bisogno di rileggerti il thread,sai?

no. tanto per dire.
Bisogna vedere se questo e' a causa della pay tv o se e' un fatto che
si e' sviluppato parallelamente ad essa.


avuti a costi esigui mentre in italia la rai per poco non falliva.
Perche', ti risulta che i mondiali li abbia trasmessi tele+?
I paesi dell'est li hanno avuti al massimo che erano disposti a
pagare, e idem per l'Italia. La pay tv non e' entrata nemmeno in
gioco, visto che le partite dovevano andare per forza in chiaro, se
non erro.


ormai anche le cose successe l'altro ieri.
è semplicemente la legge del mercato... se c'e' gente disposta a
pagare per un servizio, questo difficilmente viene dato gratis...
Mi spiace per voi ma è così... prendersela con chi fa l'abbonamento mi
sembra quantomeno puerile...
Vladimir

da parte mia finisce qui.
mi sa che è inutile che ti arrabbi... ti stai confrontando con lo
zoccolo duro della peggiore mentalità italica... tutto deve essere
gratis... e se non lo è meglio rubarlo che pagarlo...
Se ho capito bene sei un medico (come me!) e quindi dovresti sapere
che i medici italiani sono gli unici al mondo che non riescano a
concepire che per andare ad un congresso, per il proprio aggiornamento
professionale, si debba pagare... per la pay tv avviene esattamente la
stessa cosa...
Vladimir

abbonare"
sinceramente a me l'offerta in chiaro č sempre sembrata piuttosto
povera... non vedo cambiamenti sostanziali...
Togliendo lo sport, non solo il calcio, ma anche tennis ecc. ecc. cosa
trasmette oggi in meno la tv in chiaro rispetto a dieci anni fa...
La perdita dello sport č comunque colpa delle tv in chiaro, mica di
sky... i diritti sono comunque in vendita e la rai se volesse/potesse
potrebbe comprarsi tutto il grande slam... questo discorso ovviamente
vale anche per serial, documentari e film...
Vladimir

Forse hanno ragione ad etichettarci cosě.
sottoscrivo parola per parola il tuo messaggio, e purtroppo hanno
ragione... puoi pure togliere il forse...
Ciao
Vladimir

la storia lo dimostra.
state scadendo nel ridicolo... ma quale storia? quella di alpha
centauri??? Non sara' forse che se le pay tv sono nate più o meno in
tutti i paesi un motivo ci sarà? O siete davvero convinti che a parte
voi, siano tutti deficienti???
Vladimir

stia il problema.
questa frase non merita commenti... siamo contneti se al potere ci
stiano quelli i cui interessi coincidono con i nostri... bello
schifo...
Vladimir

ovviamente beneficio.
ti rendi conto che trscuri un particolare di fondamentale importanza?
Quando la tv in chiaro acquisiva i diritti dei maggiori eventi
sportivi... semplicemente li sprecava. Un pò per miopia, un pò perchè,
avendo un target molto ampio, non poteva permettersi di sfruttarli a
fondo. I costi per i diritti sono saliti indipendentemente dalle cause
che dici tu e per la tv in chiaro non valeva più la pena
acquistarli... per i mondiali di calcio il discorso è diverso, vengono
trasmessi in toto perchè interessano una larghissima fetta di pubblico
ed infatti, guarda caso, vengono e verranno sempre trasmessi in
chiaro.
Quando la rai aveva i diritti per wimbledon, ne trasmetteva due ore al
giorno, interrompeva le partite in qualsiasi momento per il
telegiornale ecc. ecc. Non si poteva certo permettere di fare 8 ore di
diretta, pur avendone acquisito il diritto. Io rosicavo e sono stato
felicissimo dell'avvento di telepiù per potermi finalmente vedere una
partita per intero. La tv in chiaro oggi non comprerebbe mai i diritti
per tutta la champions league, semplicemente perchè non ha i venti
canali di sky dove trasmettere tutte le partite in diretta in
contemporanea...
Il discorso mi sembra abbastanza ovvio... se poi voi preferivate le
due ore di wimbledon, la singola partita di coppa e novantesimo
minuto, se permettete, sono problemi vostri.
Per i film si potrebbe fare un discorso analogo... parlando però
anzichè di copertura dell'evento di qualità della trasmissione. Io
sinceramente, come molti altri, di un film trasmesso in mono,
spezzettato dalla pubblicità e per di più con una qualità del segnale
insufficiente in ampie zone d'Italia non so che farmene. Se a voi
piace così (ed è sempre stato così, non venite a dire che la qualità è
diminuita con l'avvento di sky, perchè semmai è vero il contrario) la
tv terrestre trasmette ancora un sacco di film. Per i ritardi ci si
può sempre affittare il vhs; anche questo è sempre stato così, quanti
aspettavano che il film venisse trasmesso sulla rai o su mediaset e
quanti invece affittavano prima la videocassetta?
Vladimir

professionale, si debba pagare... 
Forse perche' guadagnano un quinto, se non meno, che negli altri paesi
;-)
Comunque ai congressi (in cui IO pagavo) c'erano un sacco di medici
stranieri sponsorizzati che non pagavano proprio. :-)


 sembra quantomeno puerile...
Sono perfettamente d'accordo con te!
Chi ha fatto l'abbonamento e non č soddisfatto puň sempre disdirlo....senza
continuare a rompere le palle....
Ghost

 vale anche per serial, documentari e film...
infatti nessuno dice che l'offerta in chiaro sarebbe accettabile, solo che 
sarebbe comunque (magari leggermente) migliore, se non ci fosse la 
concorrenza dei diritti in criptato. basta vedere la fine che hanno fatto 
programmi storici come la sintesi della partita dopo novantesimo minuto o 
le prime visioni del lunedì.

 non erro.
erri. solo quelle della nazionale italiana, e la rai non voleva o non 
poteva assolutamente comprare i diritti. solo che poi c'è stata una bella 
sommossa popolare e alla fine li ha comprati (sempre meglio che vedere 
bonolis o fiorello pagati miliardi su miliardi, peraltro)... all'estero non 
è cos', prova a chiedere nei newsgroup spagnoli o inglesi dove andò tutto o 
quasi alla paytv.
comunque succederà la stessa cosa qui in italia ai prossimi europei, a meno 
di altre sommosse popolari e interrogazioni parlamentari.
quanto alla romania, ho già detto che il mio discorso era comunque 
riparametrato al potere d'acquisto.

 sembra quantomeno puerile...
puerile è stravolgere i discorsi in base a ciò che fa più comodo. quella di 
ulisse era solo una considerazione, che voi vi siete ostinati a negare: la 
tv in chiaro ha perso di qualità con l'avvento della paytv, punto.

 schifo...
 ma piantala di travisare, che fai la figura del poldo.

 
qui manca proprio una struttura mentale economica, mi dispiace. è ovvio che 
se chi detiene i diritti non ha una scelta, questi automaticamente cadono 
giù come prezzi... è un po' la stessa cosa della concorrenza e dei regimi 
di monopolio, se la tv in chiaro non avesse concorrenza questa 
automaticamente ne beneficerebbe... possibile che è così difficile da 
capire? boh...

 voi, siano tutti deficienti???
senti un po', la prima paytv di un certo peso è nata in francia (canal+) 
dove PER LEGGE (a quanto ne so io, carlo cf forse ne sa di più) i canali 
statali e in chiaro NON possono trasmettere i film, o se possono in misura 
minima. questo per favorire il cinema. in italia tali leggi non ci sono, 
quindi è un discorso diverso

 gratis...
ROTFL. stai parlando con gente che è abbonata a sky o lo è stata a tele+ o 
a stream, ti rendi conto?
se poi bisogna dire che sky è bella e brava e il resto è il diavolo ok, 
basta dirlo...

 contemporanea...
sì, ma qui continuate a ignorare l'assunto iniziale "la tv in chiaro è 
peggiorata per via della paytv" sostituendolo con "la tv in chiaro 
all'epoca della paytv era meglio della paytv attuale"
sfido che non è così, ma nessuno s'è mai sognato di dirlo! per forza che la 
pay è meglio, hai notato quanto si paga??!?
vabbé non c'ho più voglia di fare il riassuntino del thread, semmai 
leggetevelo va.

capire? boh...
Io per il tipo di lavoro che faccio sono sempre stato abituato a
diffidare dalle conclusioni affrrettate, e a cercare verifiche.
Comunque anche se fosse vero non cambia nulla. La tv terrestre era
assolutamente insufficiente anche prima della pay tv, per cui non mi
pento di essermi abbonato. Poi se qualcuno vuole salvare l'umanita'
non abbonandosi e' un suo sacrosanto diritto, ma dubito che possa
ottenere qualcosa in questo senso.


concorrenza dei diritti in criptato
quindi tu preferiresti avere un servizio leggermente migliore ma
inaccettabile come unica possibilitŕ anzichč poter scegliere un
servizio accettabile a pagamento? Senza offesa... ma secondo me stai
fuori... :-)
Vladimir

leggetevelo va.
guarda che il thread l'abbiamo letto... è che tu stai cercando di
sostenere una posizione assurda. 
OK, diamo per scontato che la tv in chiaro fosse leggermente meglio
quando la pay tv non esisteva, però devi considerare anche che:
1) è assolutamente indimostrabile che il peggioramento sia dovuto alla
nascita delle paytv
2) è assolutamente indimostrabile che se la pay tv scomparisse la tv
in chiaro migliorerebbe
2) la qualità della tv in chiaro era "inaccettabile" (come l'hai
definita tu stesso qualche messaggio prima) anche prima dell'avvento
delle tv, quindi se permetti, di un suo eventuale peggioramento non ce
ne frega nulla
3) siamo ben contenti di poter pagare per avere un servizio/qualità
migliore
per me la merda è sempre rimasta merda, mi riesce difficile
distinguere tra una più buona e una più cattiva...
Vladimir

basta dirlo...
sky a mio parere offre un servizio accettabile anche se sicuramente
migliorabile in molti punti, per carità. Fatto sta che io sono
abbastanza soddisfatto del rapporto prezzo/convenienza. Diciamo che se
la pay tv non esistesse, probabilmente in casa non avrei nemmeno il
televisore... Mi basterebbe un monitor... La tv in chiaro non la
guardo da anni e non ho nessuna intenzione di ricominciare...
Vladimir

tv in chiaro ha perso di qualità con l'avvento della paytv, punto.
guarda che sei tu ad ostinarti a sostenere un assunto che, anche se
fosse vero, non avrebbe nessun senso.
La tv in chiaro ha perso di qualità... ok e allora? Per quanto mi
riguarda può anche chiudere...
Vladimir

 riguarda può anche chiudere...
Anche per me........e sono assolutamente d'accordo con i tuoi 3 precedenti
post.
Un_tipo_avanti (e quelli che la pensano come lui) dovrebbe trasferirsi in un
paese dove c'è solo la "TV di stato"...........forse cambierebbe idea ma si
ritroverebbe, irrimediabilmente, un_tipo_indietro.
Solo in regime di concorrenza e di libero mercato esiste l'unica possibilità
di migliorare.
Ghost

 di migliorare.
sarebbe interessante sapere cosa ne pensi della concorrenza che si sono 
fatti tele+ e stream  e dove sarebbero stati i miglioramenti.
Raf

povera... non vedo cambiamenti sostanziali...
Un cambiamento sostanziale è la riduzione del numero di film trasmessi
(NB: non del tutto imputabile alla pay tv), e il ritardo con il quale
vengono trasmessi in chiaro. 
Per quanto riguarda lo sport, poi, la perdita è secca: molti eventi
che andavano in chiaro oggi sono disponibili SOLO a pagamento, e te lo
dico da persona non interessata allo sport.
Che poi la qualità non fosse eccelsa prima come non lo è ora, niente
da dichiarare...
Carlo

ottenere qualcosa in questo senso.
Io ho ottenuto un mese di visione aggratis :)
Carlo

schifo...
Senti: non si sta parlando di politica, ma di un servizio: tu ti
abboni a Sky perché il prezzo, per te, vale il servizio: te ne frega
qualcosa che Murdoch abbia sponsorizzato la guerra all'Iraq o che con
i tuoi 360 euro all'anno ci finanzi le campagne di stampa contro il
labour inglese o i democratici USA ? Suppongo i no, quindi anche tu
agisci in base al tuo tornaconto.
Carlo

a stream, ti rendi conto?
La mia spesa per i media video negli ultimi anni credo che faccia di
me una vacca grassa: sei o sette anni di D+/Tele+, due anni di Stream,
otto anni di abbonamento al cavo, attualmente abbonato a TPS. Spesa
mensile per i DVD superiore a 50 euro da almeno 2 anni...
Carlo