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Titolo: Info su Impianto rotorizzato

Il mio impianto satellitare consta di un'antenna parabolica montata sul  
palo di un tetto sul quale palo vi è anche montata (sopra) una seconda  
parabola di cui fruisce il mio vicino di casa.
Adesso vorrei dotare la mia parabola di rotore, e quindi chiedo a chi  
avesse avuto già l'esperienza di farsi tale impianto alcuni consigli:
  - Si può mettere il rotore a comandare la parabola nonostante il palo ne  
monti un'altra (in altre parole, si possono tenere due parabole sullo  
stesso palo, di cui una fissa e l'altra rotorizzata), o sono costretto a  
mettere la parabola su un secondo palo con conseguenti grattacapi dovuti  
ai vicini di casa che non approverebbero tale manovra?
  - Va bene per Torino una normale parabola di 80 cm? Quanti satelliti mi  
perdo non montandone una da 100 cm o da 120 cm?
  - Ho intenzione di acquistare il rotore più economico presente sul  
mercato (ca. 50€): presenta qualche controindicazione?
  - Per il montaggio del rotore servono attrezzi speciali o si può  
procedere col solito metodo di puntaggio di un satellite tramite  
ricevitore analogico e così via?
  - Varie e eventuali
Vi ringrazio per la cortese attenzione e vi saluto,
Uto
-- 
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Prego.
Ric
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 Matrix è il mondo che ci è stato messo davanti agli occhi per 
nasconderci la nostra essenza di schiavi in una prigione che non 
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nostra mente  
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 ho fatto senza né l'uno né l'altro.
Hai usato una bussola?
Grazie, UTO


 
Prego.
Ric
-------


Ciao,
approfitto del thread per inserirmi nell'argomento, visto che mi tocca 
da vicino...  Sto per passare da un impianto dual feed con parabola 
fissa, ad uno con rotore ( o motore, che dir si voglia.... io usero' 
motore...)
Premetto che prima di iniziare a lavorare sul tetto, ho letto il manuale 
del motore (SM3D12) il manuale del decoder (HUMAX 5400) e alcuni di 
documenti di vari personaggi che scrivono anche su questo NG (Pit, 
Gdecet, Biddo, Cosmos954 etc...) che ringrazio anticipatamente per i 
loro utilissimi contributi.
1. La scelta del satellite di riferimento (il piu' vicino al mio SUD) 
essendo le mie coordinate Long. 9.1 E  - Lat. 45.3 N  , dovrebbe essere 
Eutelsat W1 a 10°E . Per fare questo utilizzo come riferimento la mia 
parabola che attualemente punta fissa su 13°E (Hotbird) e usero' un 
SatFinder per verificare la presenza del segnale. Il motore lo devo 
posizionare a Zero + 1° verso EST (in base al calcolo suggerito da Pit 
nel suo documento, che calcola lo scostamento dal SUD di Eutelsat W1 
rispetto a me.
2. L'inclinazione di montaggio del motore rispetto al palo sara' pari 
alla mia Latitudine quindi 45.3°
3. L'inclinazione della parabola (qui veniamo al primo problema, ammesso 
di non aver gia' toppato qualcosa ai punti 1 e 2 :)
Pit nel suo documento fa riferimento al manuale del motore e cio' 
farebbe corrispondere una inclinazione nel mio caso di 39.5°.
Ma in un altro doc. , di Biddo 
(
http://digilander.libero.it/biddo1/dvb/elevazione.htm
) che calcola 
l'inclinazione della parabola rispetto all'Azimut di Milano e dintorni 
(175° circa) dovrei metterla a 37.4 - 37.5.
Quale delle due interpretazioni e' corretta ?  Per di piu', guardando 
l'inclinazione che ho adesso, con il puntamento fisso verso HBird, la 
mia parabola e' inclinata di 42° ... ma forse questo non c'entra.
4. Ammesso di aver fatto tutto cio' e aver beccato EutelSat W1 in 
maniera + o - perfetta, collego lo Humax e, con i settings gia' 
preparati (es. quelli di Cyrus per la motorizzata) mi metto sul 
settaggio dell'antenna relativa a EutelSat W1 e comincio a guardare i 
livelli di segnale per fare un 'fine setting' del puntamento. Come ? 
Posso utilizzare i tastini del motore o devo solo lavorare sulle 
regolazioni meccaniche di parabola/motore rispetto ai propri assi di 
montaggio? E se no, quando cavolo si usano questi tastini di 
regolazione? E come dico allo Humax che quello deve diventare il 
riferimento 0 da cui partire a calcolare gli offset per posizionare il 
motore sugli altri satelliti? Lo fa lui automaticamente? Qui il manuale 
dello Hummy non e' molto chiaro... :(
5. "Correzione della DECLINAZIONE" o anche "offset di declinazione" o 
"angolo di declinazione":
Questa parte, descritta da Cosmos954 in un suo vecchio thread su questo 
NG mi risulta particolarmente ostica. Forse perche' si riferisce 
solamente agli impianti "Polar Mount" (che non e' ovviamente il mio 
caso) ?  In sostanza, me ne devo preoccupare o no?
6. Ultimo : Consiglio sul fissaggio dei limiti di spostamento del 
motore. Visto che il motore ha un raggio d'azione di 95° (o 99° max. 
come riportato dal datasheet del motore) se io imposto lo 0 sui 10° E 
avrei un raggio d'azione teorico dai 59°E ai 39°W, mentre il limite 
geografico suggerisce che non posso andare oltre Hispasat a 30°W e 
dall'altro lato oltre Express AM22 a 53 °E. Corretto? Quindi saranno 
questi ultimi due i valori consigliati da impostare per limitare il 
raggio d'azione del motore per evitare che vada "fuori" range?
7. E'consigliabile togliere dai setting del ricevitore i riferimenti ai 
satelliti fuori dal range specificato o e' una preoccupazione inutile 
visto che lui comunque muoverebbe il motore entro il range 
precedentemente specificato?
Grazie a tutti quelli che hanno avuto la pazienza di leggere e spero che 
qualcuno mi voglia rispondere, magari qualcuno che ha lo humax e una 
motorizzata come me, anche perche' spero che gli eventuali chiarimenti 
siano d'aiuto ad altri che come me stanno per passare da un impianto 
fisso ad uno motorizzato.
Nexus6    e-mail :  goldrake62CHIOCCIOLAgmail.com

 dello Hummy non e' molto chiaro... :(
Su questo non posso aiutarti perchè io uso un altro sistema però posso
dirti come farei io. Una volta orientata l'antenna sulla massima elevazione
(vale a dire che da qualsiasi parte tu la sposterai essa si abbasserà) col
telecomando dello Humax, dovresti essere in grado di comandare il rotore e
di spostarlo di 1°-2° a destra o a sinistra, quel tanto che basta per
centrare il satellite che hai a sud (non conosco la realtà di Milano).
Quindi setta il ricevitore su una frequenza nota (Ghz, SR e FEC) di un
canale che sicuramente trasmette (dai un'occhiata a Lingsat se non hai
idea) e tieni d'occhio la barra del segnale. Se non hai fatto errori
grossolani dovresti agganciare il segnale.  A questo punto devi armarti di
molta pazienza e verificare gli errori da correggere, perché è quasi
impossibile centrare tutti i satelliti da est a ovest al primo colpo.
Una volta centrato un satellite, memorizza un canale per ogni satellite che
incontri, fino ai 28 est e fino ai 12,5 ovest così da avere una bella fetta
arco che sarà sufficiente per fare un primo bilancio tenendo conto che i
segnali ti devono arrivare sempre almeno al 80-905 di qualità. Se così non
è, dovrai prima provare a ruotare tutto il sistema sul proprio asse fino a
centrare la rotazione della tua antenna lungo la fascia di clarke e poi,
analizzando le perdite di segnale,  giocare un po' con frazioni di
elevazione ed inclinazione per ottenere il massimo segnale sia al centro
che agli estremi della corsa del motore.
Per il resto delle tue domande rimando a chi usa un motore simile al tuo.
Ciao
Biddddo (°J°)
Sul mio sito sto pubblicando le tabelle dei canali FTA ricevibili
da est a ovest.  Ho iniziato da ovest.
http://digilander.libero.it/biddo1/

poi li trovi spostando la parabola con il comando del dec. 
Visto che pure io ho intenzione di mettere una parabola motorizzata
[ma serve solo un rotore e basta???] (adesso la mia che è da 100,
punta su HB + ASTRA), potresti spiegarmi meglio come poi trovo gli
altri satelliti attraverso il decoder? (nel mio caso Humax 5400).
Grazie


Intanto ti dico che il mio rotore è uno Stab HH 100. Credo però 
che non ci siano grosse differenze in merito alla "teoria".
Devo dirti che all'inizio anch'io ho puntato il 10° E, ma ho 
avuto parecchi problemi con i puntamenti successivi. x qs motivo 
decisi di allinearmi a Hot Bird.
E ti dico anche che seguendo "alla lettera" ciò che veniva detto 
nei vari documenti reperiti in rete, non sono arrivato a 
destinazione ! E mi sono perso per strada.
A qs punto decisi di buttare tutto via e ...di usare il buon 
senso.
Per cui: punta e memorizza Hot Bird, e PRIMA di caricare i 
settings che trovi in rete memorizza anche tutti gli altri 
satelliti. Non è difficile; una volta trovati il secondo e il 
terzo capisci come muoverti. E gli altri sono facili.
Questo è importante, xké man mano che procedi alla ricerca dei 
segnali (con i tasti del telecomando dec) e li trovi, devi poi 
allentare le viti e modificare di un niente l'elevazione della 
parabola (cioé la sua inclinazione rispetto all'orizzonte) per 
accrescere la qualità del segnale. E così per ogni satellite 
successivo: ti sposti coi tastini, lo trovi, allenti le viti 
vari di pochissimo l'inclinazione della padella, e appena 
accresci la qualità fino a portarla all'85/90 % ti fermi e 
memorizzi. Solo così puoi fare un buon lavoro (anzi, ottimo).
Di tanto in tanto ti consiglio di fare una "carrellta" sui 
satelliti che hai memorizzato, per controllare che si vedano 
ancora. Se così non fosse, allora vorrà dire che nel cerare i 
vari satelliti hai inclinato troppo la padella.
In sostenza devi trovare le inclinazioni che complessivamente 
prese ti permettano di vedere ogni satellite. E' un lavoro di 
una certa precisione, ma quando alla fine hai fatto avrai 
accresciuto le tue conoscenze in materia, a e la cosa ti darà 
una certa soddisfazione (almeno, per me è stato così).
Ultimo consiglio. nel caricare i settings usa l'editor HNF Smart 
di Nostromo e i settings del mitico Cyrus, settando la casellina 
NO CONFIG al momento del travaso da PC a STB.
Scusa la prolissità, ma spero di esserti stato d'aiuto.
Ciao.
Ric.


 Ric.
Assolutamente no problem. Anche io mi rendo conto di essere prolisso ma 
la descrizione dettaglaita dei particolari in questo tipo di discussione 
mi sa che piu' e' sintetica' piu' rimane criptica, quindi..... 
prolissiamo !
:) Nexus6

 
Vedi sopra.


grazie mille per le delucidazioni !
Tra l'altro , anche per Shark e tutti quelli come me che hanno le idee 
poco chiare su alcuni aspetti, googleggiando qua e la' ho trovato un 
doc. che secondo me scioglie ogni dubbio, specie a quelli che hanno lo 
Humax. Il link e' il seguente :
http://www.forumcommunity.net/?t=435368&st=0
e ringrazio moltissimo superboss e meshuggah per il loro lavoro.
Spero che vi tolga i dubbi come e' stato per me.
Ciauzzz !!   Nexus6    ( goldrake62 CHIOCCIOLA 
gmail.com
 )

Buh ! ha scritto:

Quel documento è stato per me fondamentale.
Ma, ti ripeto, non basta seguire alla lettera ciò che è scritto 
sui vari documenti, così come non è sufficiente avere tutti i 
dati di latitudine, longitudine, elevazione e menate varie per 
completare l'operazione.
Anche se rispetti al millesimo quei valori, non vedi un tubo, 
perché poi devi intervenire "soggettivamente" ed aggiustare la 
parabola "a mano".
E alla fine, quando avrai completato il tutto e vedrai tutti i 
satelliti, andando a leggere sulle varie scale graduate 
(parabola e rotore) troverai che qualcuno non sarà affatto 
uguale a quello che la tabella X o la tabella Y ti avevano 
indicato.
Buon lavoro !!
Ric
--------


 poi li trovi spostando la parabola con il comando del dec.
Ok, ho capito, anche se credo che nel mio caso dovrò provvedere a puntarmi  
sul mio satellite di ordinanza, che essendo io a longitudine 7°E. è per  
l'appunto l'Eutelsat 7°E.


 raggio d'azione del motore per evitare che vada "fuori" range?
Dove posso trovare i dati sul "limite geografico" di cui parli? Conosci  
anche siti che indichino la potenza dei vari segnali per potermi mettere  
il cuore in pace circa satelliti prendibili da un punto di vista  
geografico ma non da quello di dotazione del sistema (ho una parabola di  
80cm e non dovrei cambiarla)?


 incontri, fino ai 28 est e fino ai 12,5 ovest così da avere
Perché proprio questo range d'azione? Al di là di questi diventano di  
difficile ricezione o è solo un'indicazione empirica?


 vari satelliti hai inclinato troppo la padella.
Ho visto su Lyngsat che al di qua del range "ipotetico" (95 gradi ovvero  
42,5 al mio oriente e 42,5 al mio occidente, e io sono a longitudine 7  
gradi Est), ci sono molti più che i 30 satelliti che il mio nokia mi  
consente di memorizzare, quindi la domanda è: in base a cosa chi fa i  
setting sceglie quali satelliti metterci? Considerate che non esistendo  
settings per il mio nokia dovrò fare tutto manualmente, la mia intenzione  
era tagliare la testa al toro e cerceare i 29 satelliti più vicini (oltre  
che quello centrale), è una procedura corretta?


 difficilericezione o è solo un'indicazione empirica?
Altra domanda: si può gestire un impianto motorizzato con due ricevitori?  
Vale a dire, se un futuro dovessi abbonarmi a Sky la quale obbliga  
all'utilizzo del suo decoder (a meno di non usare una Dragon Cam, che io  
non conosco), come mi dovrei muovere?
Grazie e saluti da


 (quasi)indispensabile..
Tutto giusto, ma parliamoci chiaro? Chi è il possessore di impianto  
motorizzato che si scorre e guarda tutti i canali dei settings? La mia  
intenzione è invece dare un'occhiata su Lyngsat e cercare i canali che mi  
potrebbero interessare, spero per me che non sia un'intenzione sciocca...


 non conosco), come mi dovrei muovere?
Se la motorizzazione è governata tramite protocollo Usals o Diseqc, non
penso sia possibile comandare lo stesso motore tramite due ricevitori
collegati in cascata.
Ciao
Biddddo (°J°)
http://digilander.libero.it/biddo1/

 difficile ricezione o è solo un'indicazione empirica?
è un sistema empirico che ti aiuta a comprendere meglio gli errori di
puntamento da correggere perchè:
1) se prendi bene quei due satelliti mentre gli altri sono bassi, vuol dire
che hai sbagliato di poco l'elevazione;
2) se ne prendi bene uno solo, vuol dire che hai sbagliato l'azimuth;
3) se li prendi male entrambi ma prendi bene gli altri (centrali e
periferici) devi ritoccare l'inclinazione.
Ciao
Biddddo (°J°)
motorizzato fai da te?
http://digilander.libero.it/biddo1/

 collegati in cascata.
Riflettendo, però, dovrebbe bastare impostare lo skybox come monofeed e  
posizionare la parabola su un canale di HB13°E (tramite il ricevitore  
motorizzato) prima di accedere allo Skybox. Non credo ci siano  
controindicazioni.


 
Per rendere ancora + esplicite le osservazioni del Branca (mi 
permetto di farlo...:)) la tua situazione è..come dire...poco 
agevole, nel senso che sei un po' distante da una situazione 
ottimale (il che non vuol necessariamente dire "costosa") che ti 
permetta di giostrare con i settings a tuo piacimento: pensa per 
es. che con un editor di settings puoi fare e sfare come ti pare 
l'ordine dei canali direttamente sul PC e poi caricare il file 
sul dec !! E' semplicemente fantastico.
Quindi, ti devi arrangiare con il materiale (dec) che hai a 
disposizione, e di conseguenza tutti i tuoi ragionamenti sulla 
utilità degli stessi settings  te li fai andare bene. Come si 
suol dire, si fa' di necessità virtù.
Permettimi però Uto di invitarti a vagliare la possibilità di 
cambiare dec, visto che hai deciso di migliorare il tuo impianto 
motorizzandolo.
Siamo qui a disposizione per gli eventuali ...consigli per gli 
acquisti.
Ciao.
Ric.
----------
 Matrix è il mondo che ci è stato messo davanti agli occhi per 
nasconderci la nostra essenza di schiavi in una prigione che non 
ha sbarre, che non ha mura, che non ha odore: una prigione per 
la nostra mente .


 controindicazioni.
Può darsi che tu abbia ragione, non ho mai provato.
C'è anche da considerre il fatto che entrambi i ricevitori
alimenterebbero l'LNB per cui quando funziona uno
l'altro dovrebbe restare spento.
