Newsgroup: it.comp.www.php
Titolo: la bibbia del php

Salve amici,
mi sono avvicinato da qualche tempo al php e ho reperito sulla rete
diversi manuali e guide, ma ognuno risulta piuttosto frammentario e
dispersivo, così mi è difficile assimilare alcuni concetti... Potreste
gentilmente consigliarmi una guida digitale al php che sia
esauriente??
Vi ringrazio anticipatamente

 ha scritto nel messaggio
news:414dee2b...@powernews.inwind.it...

bhè, più esauriente del manuale non vedo cosa altro possa esserci, lo trovi
all'indirizzo 
www.php.net
-- 
===============
Saluti
Web Inside
===============

morph...@inwind.it
 ha scritto:

Per iniziare il manuale, un obiettivo da raggiungere, voglia e tempo di
sbatterci la testa.
Più avanti un po' di teoria non fa male :-)
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

esauriente??
la vuoi per forza digitale?  perché non cartacea?
poche settimane fa ho preso uno di questi manuali che vanno di moda
adesso, ovvero in formato superridotto, diciamo un quarto
dell'originale ma abbastanza cicciottello, a 12 euro circa.
non ce l'ho qui a portata di mano e il titolo esatto non lo ricordo,
ma la copertina era nera con il titolo in bianco e arancione.  penso
che lo troverai senza problemi.
non è che abbia una grande opinione di quel libro: la versione
originale mi sembra un po' troppo prolissa e un po' troppo "con php è
tutto bello e facile e invece con altri linguaggi che sappiamo bene di
chi sono no", e la traduzione spesso è *DA CANI*, ma potrebbe essere
qualcosa che potrebbe valere la pena di leggere.
quello che a te serve, credo, non è tanto un manuale dove ci sia
*tutto*, cioè non ti serve quantità, ma qualità, ovvero informazioni
mgari poche ma presentate in forma didatticamente valida, progressiva
e strutturata.  
magari averceli, manuali così.
se leggi l'inglese potresti provare a dare un'occhiata ai manuali
della serie "teach yourself [qualcosa] in 21 days".  in genere sono
fatti in modo appunto modulare e progressivo e contengono quiz per
verificare cosa hai appreso.
li trovi anche in italiano, ma a volte gli editori, siccome magari si
vergognano o pensano che un titolo tipo "impara [qualcosa] in 21
giorni" suoni meno fico di "il manuale completo su [qualcosa]",
cambiano il titolo in qualcos'altro.  prova a guardare, nelle prime
pagine, il titolo originale.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)

sbatterci la testa.
ciao, non vorrei essere considerato un troll (almeno, non per questo
intervento... :-) ) ma il tuo messaggio mi sembra, diciamo così,
esemplare di una certa mentalità abbastanza diffusa in campo
informatico secondo la quale si deve e si può imparare solo soffrendo,
e se non si "sbatte la testa" allora non vale.
per quale motivo dev'essere per forza così?
che senso ha consigliare ad un niubi il manuale scaricabile da 
php.net
che tutti sappiamo essere una raccolta in ordine alfabetico di tutti i
comandi?
certo, è completo, è esauriente...  se sai già cosa cercare!
ma se devi cominciare?  sì, puoi fare un copiaincolla di pezzettini di
codice presi qua e là, ma che valore *didattico* ha un'operazione del
genere?
certo che si impara così, qualcosina ci ho imparato anche io...  ma
per quale motivo bisogna per forza "sudare"?  mi sembra un discorso un
po' moralista, non trovi?
io posso spostare quintali e quintali di sacchi di sabbia
incollandomeli sulle spalle oppure posso usare una carretto.  se me li
carico sulle spalle sudo tanto, lavoro tanto, faccio tanta fatica...
e quindi secondo quest'ottica dello "sbattere la testa" fine a se
stesso "merito" di più.
se uso il carretto farò un po' di fatica a spingere, lavorerò di meno
e sarò quindi meno meritorio, ma sarò ancora fresco e riposato per
farci qualcosa di utile, con quella sabbia.
quindi, quando uno vede un niubi, perché non consigliargli il
carretto?
lo dico perché sono niubi anche io, almeno col php...


all'indirizzo 
www.php.net
sarà senz'altro esauriente per chi, magari come te, sa già cosa
cercare, ma cosa mi dici riguardo al frammentario e dispersivo,
soprattutto se rivolto ad un niubi?


 comandi?
Non e` vero. Se guardi bene il manuale, solo il capitolo sei e` la lista
alfabetica dei comandi disponibili, divisi per librerie.
I capitoli fino al quinto sono un'introduzione al php, dalle basi fino
all'upload dei file e all'uso della programmazione a oggetti, passando per
la sicurezza, i cookie e l'uso da linea di comando.
Ha l'innegabile vantaggio di essere il manuale piu` aggiornato e piu`
completo.
Si puo` discutere sulla qualita` didattica. Sicuramente ci sono manuali
piu` semplici, e sicuramente ce ne sono di piu` complessi, ma comunque e`
un discreto punti di partenza e per di piu` gratuito.
Bye.


IMHO è l'approccio sbagliato: se uno parte da 0 prima un bel po' di teoria
(quindi ben vengano i manuali cartacei o le guide introduttive online) e poi
il manuale ufficiale.
Sono d'accordo con Alessandro riguardo al reale valore delle spiegazioni
teoriche fatte da chi ti insegna, infatti anche la toeria deve essere curata
in prima persona dall'interessato.
Al momento per qualcosa di valido e aggiornato devi rivolgerti alla lingua
inglese, inutile consigliartene uno vai su Amazon e leggi i commenti degli
acquirenti.
In italiano, abbastanza aggiornato e introduttivo
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?feature=cover&isbn=8883780582
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mi intrometto esprimendo il mio dissenso, la ricerca del "comando" o 
dell'"istruzione" da usare deve avvenire in modo spontaneo presso l'allievo 
dopo averne acquisito la metodologia.
In altre parole l'allievo deve inizialmente acquisire quelle metodologie di 
logica tali da metterlo in grado di scomporre un problema in sottoproblemi 
(metodologia  top-down) e successivamente tradurre ciascun sottoproblema nel 
linguaggio di programmazione in uso.
In questo modo, non solo si svincola dal linguaggio di programmazione in uso 
ma al tempo stesso sarà in grado, di tradurre la sua "soluzione" in altri 
linguaggi e solo in questa fase apprende e comprende il funzionamento di 
ciascuna "istruzione", "comando" etc attraverso una attività di ricerca (che 
può essere sul libro di testo, su internet, su una guida, etc).
Cooper.
PS: L'insegnante ha il solo compito formativo e di indirizzamento alla 
logica, il resto deve essere tutto frutto dell'allievo senza alcuna 
influenza da parte dell'insegnante il quale si limita solo a valutare.
Questo perchè la logica individuale è diversa da persona a persona e un 
problema come ben si sà può essere risolto in vari modi.
In più ciascuno con la propria esperienza nel tempo arriverà a formulare 
soluzioni sempre più "ottime" e questo tempo può variare da individuo a 
individuo.
-- 
[web:]  
http://www.blueware.it
 (aggiornato!)
[icq:]  146 781 935
[msn:] 
coo...@blueware.it
 

allora, il libro che ti dicevo è:
Tim Converse, Joy Park
Guida a PHP seconda edizione, 
McGrawHill
2004, Milano, 1019 pagine, 15,50 euro.
ripeto, è tradotto come peggio non si potrebbe, e mi stupisco che si
tratti di errori che hanno sopravvissuto addirittura ad una seconda
edizione, ma tutto sommato è interessante.


alfabetica dei comandi disponibili, divisi per librerie.
riguardandolo in effetti è vero.


 
In questo caso meglio rivolgersi ad un manuale cartaceo ben fatto, io su 
internet ho trovato varie guide base sul php ma mi sono sempre sembrate 
"frammentarie e dispersive", cmq per provare qualcosa c'e' 
freephp.html.it
.
Ciao