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Titolo: Audio digitale sul MM9500.

"...: come mai un ricevitore digitale ha un' uscita analogica? Beh, visto
che oramai il vostro apparecchio sarà fuori garanzia, ecco come fare: Per
quanto riguarda il NOKIA MM9500 occorre aprire il ricevitore e prelevare il
segnale direttamente dal chip Crystal 4920A (o superiori). Con un po'
d'attenzione ed un saldatore con la punta sottile l'operazione non è
difficile! Sul piedino 6 c'è la massa, mentre sul 5 c'è il positivo. I
piedini si contano partendo da quello contrassegnato con un piccolo pallino
(lato verso il retro del MM) che è in numero 1 e poi in senso antiorario. E'
necessario collegare un cavo schermato che porteremo all'esterno e lo
collegheremo con un connettore RCA femmina, magari installato sulla
mascherina posteriore del MediaMaster. Attraverso la nuova uscita digitale
il risultato è ottimo. Chiaramente occorre un amplificatore dotato di
ingressi digitali e il suono Dolby Pro Logic (non AC-3 nè THX e DTS) viene
esaltato in tutta la sua purezza. "
Cavolo!!!
Joseph

 esaltato in tutta la sua purezza. "
THX e' una certificazione, non uno standard.
visto che tanto il dolby prologic lo puoi ottenere molto comodamente
dalle uscite analogiche (visto che E' analogico), non vedo perche'
ostinarsi  volere l'audio pcm.
Oltretutto, le istruzioni per la modifica (tutt'altro che segrete o
sconosciute: sono sul sito dell'ottimo Gandini  sicuramente da piu' di
un anno) specificano chiaramente che si tratta di una modifica
rischiosa: a parte la difficolta' di saldare su 2 pin di un chip smd
(sconsiglio di usare il saldatore da 20 W alimentato direttamente
dalla 200 V e con la punta "tipo chiodo") si avverte anche che un
cortocircuito potrebbe mandare il chip cristal al creatore.
Qualcuno mi spiegherebbe perche' sarebbe necessario tutto questo
sbattimento - oltretutto rischioso - per non ottenere nulla in cambio?
Adriano

 sbattimento - oltretutto rischioso - per non ottenere nulla in cambio?
D'accordo su tutto, tranne che sul "nulla in cambio": dipende dalla
differenza di qualità del D/A converter; non conoscendo nè il MM9500 nè
l'amplificatore che avete in mente, non mi esprimo.
Io con il "famigerato" 9701 (qualità gold box) e amplificatore Yamaha
RX-V596RDS sento eccome la differenza., soprattutto sui suoni con
elevata dinamica e/o pieni.
--
Ciao, Adriano

 elevata dinamica e/o pieni.
io ho un dsp a2, e avevo fatto diverse prove (humax, cdp 720xb e dvd
725d sony) con varie connessioni (ottica, elettrica, analogica con
vari cavi) e ti assicuro che la differenza non era poi cosi' marcata
(fra ottico e digitale coassiale di cd e dvd non ho sentito nessuna
differenza; differenza minima fra analogico e digitale)
Un conto se l'uscita c'e' gia', opportunamente disaccoppiata e
protetta, altrimenti non salderei direttamente sull'integrato per
avere, ripeto, miglioramenti indiscutibilmente minimi.
Adriano

differenza; differenza minima fra analogico e digitale)
Esatto anch' io ho fatto varissime prove con l' uscita ottica e
coassiale senza notare la ben che minima differenza, mi decisi a far
queste prove dopo aver letto di opinioni che asserivano la netta
superiorita' della connessione ottica preferibile a quella coassiale,
con una infinita' di dvd e cd audio, comunque ho notato che riguardo a
questo argomento si sono creati due fronti opposti, uno che asserisce
la netta superiorita' del cavo ottico e viceversa, idem per quanto
riguarda le riviste del settore.
Ciao Marco I.

 differenza; differenza minima fra analogico e digitale)
Dunque... tenendo a mente che esistono persone che, vittime dell'esoterismo
hi-fi hanno acquistano ed usano dei cubetti in materiale speciale
appositamente studiato per isolare al meglio le vibrazioni delle casse
acustiche dal suolo in cui sono poggiate cosi` da metterle nelle condizioni
esasperatamente ideali di funzionamento. Ricordo che ogni cubetto costava
ben piu` di 100.000 (ma non ricordo quanto) e che per evidenti motivi
geometrici ce ne vogliono almeno 4 per cassa (tre non basterebbero per
ottenere una totale protezione da oscillazioni in tutte le direzioni)...
... Adriano posso assicurarti che fra il mio 9500 ed un 9600 si percepisce
una notevole differenza di qualita` audio e non solo... se ne analizzo i
silenzi senza neanche troppi sforzi dall 9500 si percepiscono ronzii indotti
dagli svariati "cloccaggi" dei circuiti digitali limitrofi. (forse nel 9600
hanno introdotto un filtro in quanto allo stesso tempo il livello del suono
e` piu` basso)
Io personalmente sono daccordissimo con te che il vantaggio ottenibile non
vale il rischio di fottersi un prezioso mediamaster ma ricordiamo anche che
esisono anche dei perfezionisti audio che vedono con molto interesse queste
sperimentazioni (parola di uno (io) che non si metterebbe mai a casa un vcr
non hifi) ed onestamente io stesso, in contesti digitali trovo difficolta` a
contestare queste esigenze di perfezionismo non tanto per la qualita` dei
convertitori D/A adottati ma per tutto il concerto di ronzii indotti dai
circuiti video che circondano essi.
-- 
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 superiorita' della connessione ottica preferibile a quella coassiale,
un attimo... lasciami capire... forse qualcuno ha asserito che la
connessione ottica a brevi produce un suono migliore di quella elettrica???
;))))
Cio` mi ricorda il famoso test della rivista nuova elettronica con campione
di ascoltatori allenati messo alla prova con il confronto dei connettori
placcati in oro e quelli in tradizionale rame argentato. A seconda del
connettore che si mostrava ai loro occhi il "campione di ascoltatori"
giudicava migliore la qualita` del suono prodotto con i connettori dorati
anche quando gli si faceva credere di aver utilizzato un connettore dorato
ed invece si era inserito quello in volgare rame :))))).
Lo si e` detto piu` volte che digitale significa una sequenza di bit e nulla
affatto cambia il mezzo in cui viaggiono se alla fine arrivano tutti! La
vera virtu` della fibra ottica alle brevi distanze e` quella di non essere
suscettibile alle interferenze elettromagnetiche da cui siamo invasi e
pertanto... utilizzando un collegamento a fibra ottica per collegare due
componenti hifi si minimizzano i rischi di pericolose stecche qualora per
qualsiasi motivo segnali elettomagnetici dovessero pericolosamente entrare
in maniera massiccia fra i cavi di collegamento a causa di un qualsiasi
inconveniente.
-- 
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 [64.4.30.21] 


 affatto cambia il mezzo in cui viaggiono se alla fine arrivano
tutti! La
a voler vedere si potrebbe mettere in discussione il concetto stesso
di hi-fi (discorso che fatto nel giusto ng mi causerebbe una scomunica
sicura): i piu' accaniti audiofili preferiscono di gran lunga il
vinile e lo considerano "la sola vera hi-fi" , dimenticando che
puntine diverse (anche di altissima classe) danno suoni molto diversi,
le prestazioni scadono nel tempo e i dischi si rovinano; nel contempo
sprecano impianti di ottimo livello in ambienti non trattati
minimamente. Figuriamoci usare un cavo ottico in plastica. Mai!
E non ti dico le polemiche sui cd masterizzati che suonerebbero
diversamente dagli originali, come se la stessa sequenza di bit
potesse originare un suono diverso.
Adriano

 circuiti video che circondano essi.
come ho sempre detto, trovo molto difficile considerare Hi-fi un
apparecchio con  alimentatore switching (quelli "belli" - e mi viene
in mente il vecchio ampli sony TAF6B - non entrerebbero mai in un
ricevitore per tvsat). Anche per quanto riguarda la qualita' dei
converter, ho qualche dubbio che quelli inseriti in apparecchi entry
level possano avere qualche differenza apprezzabile di resa.
Potrebbe anche essere che i problemini di audio che notavi sul 9500
possano derivare da uno scadimento delle prestazioni dell'alimentatore
(condensatori in particolare)
Adriano

 potesse originare un suono diverso.
Se volessi essere bastardo e fare impazzire un perfezionista della fedelta`
potrei mostrargli che, in dipendenza dalla qualita` del lettore cd rom
utilizzato, due immagini dati di uno stesso cd possono risultare
differenti!!!
Provate a creare due differenti immagini su HD delle singole tracce o del cd
intero e confrontate i file byte per byte ;) Solo dopo alcune prove
riuscirete a trovare la velocita` ideale (ma soprattutto il lettore cdrom
ideale) grazie al quale la propria mania di perfezionismo puo` considerarsi
soddisfatta :))))
CheerS
n.b.: Obiciamte Mnogo Мария :))))
-- 
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 [64.4.8.211] 
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 soddisfatta :))))
prova fatta gia' a suo tempo (ho collaborato con un amico alla realizzazione
di un cd a tiratura limitata di alcuni brani demo del suo gruppo):
assolutamente identici (ci sono cdrom economici o particolarmente sfigati
che leggono male l'audio, ma questi sono casi particolari)
Adriano

 che leggono male l'audio, ma questi sono casi particolari)
Ero gia` daccordo con te sulla qualita` acustica ma temo che la mia battuta
abbia rischiato di essere fraintesa. Dalla esperienza della differenza delle
differenti immagini dati da uno stesso CD l'insegnamento e` che
l'estrapolazione delle tracce puo` incappare in errori di lettura (vecchio e
celeberrimo problema delle copie (on the fly) dei cd audio che
scricchiolano) ma qui si tratta proprio di errori non di qualita` in maniera
omogenea meno fedele come se si fosse fatta una copia analogica. In una
situazione del genere, il perfezionista-maniaco irriducibile che c'e` in me
si e` preso la briga di buttare giu` alcune righe di sw che confrontano in
maniera intelligente due file audio dopodicche`, calcolando dalla posizione
numerica dei bites differenti la posizione temporare in cui questa
differenza avrebbe potuto produrre i suoi effetti, ho effettivamente udito
nel momento atteso un leggerissimo scratch che inatteso magari non sarebbe
neanche passato in evidenza :P
-- 
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 [64.4.8.117] 
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 neanche passato in evidenza :P
probabilmente un caso, dovuto a chissa' quale problema di lettura; sul
ng di hi-fi  c'e' chi si e' preso la briga di provare e riprovare
senza trovare mai un bit differente.
Mi domando, quando si parla di hi-fi, quanto possa influenzare
l'autosuggestione
Peraltro, il mio unico cd prelevato da napster (fuori catalogo
praticamente ovunque e, in omaggio alle leggi di Murphy ristampato un
paio di mesi dopo che me lo ero masterizzato) non e' stato
riconosciuto da nessuno come proveniente da mp3
Adriano

 riconosciuto da nessuno come proveniente da mp3
Infatti! Dipende se il degrado apportato dalla compressione (che sicuramente
esiste) sta sopra o sotto i limiti di percepibilita` umana!
CheerS
MaRVeL
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Posted from [192.58.227.130] by way of 
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 [64.4.8.97] 
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 dell'ampiezza dinamica! (ma dipende dalla cura di incisione del disco) Un
peraltro i cd hanno generalmente un range dinamico superiore, anche grazie
ad un rapporto s/r piu' favorevole.
vabbe', bella discussione, ma forse e' il caso di terminare l'OT ;-)
Adriano