Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Non fate disdetta!

Fareste soltanto il loro gioco!
Quando vi consigliano di fare disdetta, infatti, lo fanno soltanto per
mettersi dalla parte della ragione!
Ragazzi, pensateci un attimo! Tutti coloro i quali hanno fatto disdetta,
quali diritti possono far valere in futuro? Nessuno!
Sappiamo che ci stanno mettendo i piedi addosso, no? E allora ciò che
possiamo fare per fargliela pagare è far prendere a loro stessi la soluzione
più difficile! Noi abbiamo firmato un contratto in cui acquistavamo dei
servizi ed era chiaro che loro potessero rescindere quel contratto SOLO nel
caso in cui fossimo stati morosi di pagamento! Ebbene, visto che non hanno
modo di rescindere il contratto con la motivazione che loro DEVONO cambiare
tecnologia, dobbiamo rendergli il cammino il più aspro possibile!
Se facciamo disdetta, facciamo il loro gioco! Nel momento in cui facciamo
disdetta, avranno un grattacapo in meno a cui pensare!
Io non ho la benchè minima intenzione di fare disdetta e non gli permetterò
di staccarmi il segnale! Se vogliono uscirne fuori puliti, possono soltanto
mantenere la tecnologia Seca ed inviare a tutti quanti una versione più
sicura di smartcard in tale tecnologia. Non c'è altro che possano fare!
Vi allego la lettera che ho inviato loro via: fax, mail, raccomandata A/R e
per conoscenza al Garante per le telecomunicazioni (AGCom), Striscia la
Notizia e Mi Manda Rai Tre!
Ho asteriscato i miei recapiti e i dati del mio abbonamento.
Ciao,
G.S.

 Ho asteriscato i miei recapiti e i dati del mio abbonamento.
Eccola:
Per: Sky Italia SRL
Via Salaria, 1021
00138 ROMA
Spett.le SKY,
Il sottoscritto ******* ********** codice cliente 38****, titolare di
abbonamento Sky con decoder Seca di proprietà chiede di essere contattato
dal vostro servizio amministrativo perchè stamattina gli è stato recapitato,
in propria assenza, un decoder dal sottoscritto mai richiesto.
Ecco i fatti:
Dopo ben tre telefonate al vostro servizio clienti che non mi ha permesso la
riconsegna del decoder in oggetto, mi accingo a scrivervi questo fax e vi
esorto a chiamarmi per i seguenti motivi:
- Come avevo già fatto presente ad un vostro incaricato la scorsa settimana
non avevo e non ho intenzione alcuna di utilizzare il vostro decoder
digitale cosiddetto NDS-box perchè sono titolare di un abbonamento con
decoder di proprietà in tecnologia SECA e ho ben 3 decoder SECA di proprietà
dislocati nelle mie abitazioni.
Il cambio di tecnologia che voi volete impormi non mi consentirebbe di
guardare comodamente i canali compresi nel mio pacchetto di abbonamento in
tutte le stanze delle mie abitazioni (residenza in città e casa al mare) in
cui usufruisco del servizio semplicemente trasportando la smart card seca da
una stanza all'altra, da una casa all'altra. Dovrei, infatti, di volta in
volta staccare i cavi di alimentazione, e dei segnali video digitali dal
primo impianto per ricollegarlo nel secondo e poi dal secondo eventualmente
al terzo e così via.
- Non sono interessato a ricevere un secondo ricevitore NDS-box perchè non
ho intenzione di spendere alcun canone di locazione per un secondo decoder
poichè posseggo già i miei 3 decoder di proprietà che uso regolarmente con
la mia scheda numero 073.***.***.***.**
- Non ho nessuna voglia di utilizzare il decoder che avete recapitato a MIA
SORELLA, in quanto io non ero in casa e ha aperto lei la porta al corriere
Bartolini che è venuto a consegnarlo stamattina, se infatti fossi stato
presente io avrei rispedito indietro il corriere con assieme il decoder.
- Il corriere Bartolini non ha informato mia sorella dell'eventualità che
ricevendo questo decoder sarebbero mutate le condizioni contrattuali fra ME
e VOI! Mi spiego meglio: quando i vostri cortesi centralinisti mi dicono che
con la ricezione del decoder effettuata da mia sorella sia mutato il mio
contratto di abbonamento e le condizioni dello stesso questo fatto è
palesemente FALSO e FUORVIANTE!
Voi infatti sapete benissimo che per mutare le condizioni di un contratto
c'è la necessità di una firma dell'intestatario del contratto stesso e una
doppia firma nel caso di clausole vessatorie in modo che sia ben chiara la
volontà del firmatario del contratto in questione!
Ebbene, io non ho firmato proprio un bel niente e la firma di mia sorella
nella ricevuta di consegna del decoder non vale in alcun modo per variare le
condizioni contrattuali!
Nelle condizioni contrattuali da me sottoscritte si parla di un contratto di
abbonamento con decoder DI MIA PROPRIETA' e non leggo in nessun articolo
dello stesso contratto che voi possiate OBBLIGARMI a tenere in casa il
vostro NDS-box e le responsabilità che concernono l'utilizzo di un prodotto
in COMODATO GRATUITO!
- IO NON HO MAI SOTTOSCRITTO UN CONTRATTO DI ABBONAMENTO PER DECODER IN
COMODATO GRATUITO!
- Il vostro decoder NDS-box non è gratuito come dite in giro che sia e lo
stesso garante vi ha fatto sapere che la pubblicità che dichiarava gratuito
questo decoder era INGANNEVOLE. Di gratuito c'è solo il comodato dello
stesso, di gravoso ci sono le responsabilità economiche che conseguono
nell'eventualità questo decoder dovesse essere rubato da qualche ladro o
altre fattispecie analoghe.
- Io non ho alcuna intenzione di rispondere dell'eventuale furto di tale
decoder dalla mia abitazione, perchè essendo in comodato gratuito i rischi
sull'eventuale furto dello stesso ricadono sul sottoscritto.
- Io non ho alcuna intenzione di utilizzare il vostro decoder perchè è privo
di numerose funzioni che sono invece presenti nei miei decoder di proprietà
quali: audio dolby digital, possibilità di collegare un secondo decoder
(Connettore SAT Out), impostazione facilitata dei canali preferiti, display
con orario e con il numero del canale sintonizzato, possibilità di conoscere
non solo l'evento attualmente in programmazione ma anche quello successivo,
la praticità del telecomando che mia madre dopo tanti mesi è riuscita a
comprendere e adesso dovrebbe imparare ad utilizzarne un altro, il fatto che
i sistemi di splitting dei telecomandi non funzionino sulla frequenza dei
vostri nuovi decoder perchè tale frequenza è completamente diversa da quella
usata dai decoder precedenti, il fatto che l'acquisto degli eventi in PPV
non è bloccato dalla richiesta di inserimento del cavo telefonico ma viene
direttamente effettuato l'acquisto dalla scheda e quindi questo fatto
rischia di portarmi ulteriore svantaggio economico nell'eventualità che
qualcuno "giocasse" impropriamente con il telecomando, e così via....
Ciò premesso, ho fatto presente già da tempo ai vostri incaricati presso il
servizio 199.100.400 (A PAGAMENTO!) di non farmi pervenire alcun decoder
cosa che puntualmente è stata disattesa stamane: 7 Gennaio 2005.
Come ho già avuto modo di chiedere a 3 dei vostri gentili ma poco informati
centralinisti (una dei quali mi ha anche chiuso il telefono in faccia) che
non hanno saputo darmi risposta alcuna riguardo al quesito: COME FACCIO A
RESTITUIRVI QUESTO DECODER CHE IO NON HO RICHIESTO E CHE NON HO ALCUNA
VOGLIA DI TENERE IN CASA MIA?
Detto questo, Vi chiedo, cortesemente, di contattarmi al più presto e di
farmi sapere subito a chi posso consegnare questo decoder che non ho alcuna
intenzione di installare.
Ho chiamato anche il centro Sky ********* di ******** e mi hanno detto che
se non mi date un particolare numero di reso o di riconsegna loro non
possono prendersi questo decoder in carico!
Ancora una volta ribadisco che IO NON VOGLIO QUESTO DECODER e questa è la
mia ferrea volontà.
Io sono il titolare dell'abbonamento numero 38**** e non vi dò il permesso
di cambiare le condizioni contrattuali contro il mio consenso.
Sono al corrente del fatto che i vostri cortesi centralinisti mi hanno detto
che la tecnologia Seca sta per essere dismessa e che io rischio di non
vedere più i canali che pago, mi hanno consigliato di effettuare una
disdetta e di inviarla per raccomandata al vostro indirizzo ma io non ho
intenzione di disdire il mio contratto di abbonamento, semmai siete voi che
dovete effettuare la disdetta motivandola opportunamente in modo che sarà
mia cura ricorrere subito alle autorità competenti per denunciare questo
caso.
Vi ricordo che nel contratto di abbonamento che ho sottoscritto non è
indicato in alcun punto o articolo dello stesso, che un bel giorno io sarei
stato tenuto a prendermi la responsabilità di un decoder di vostra
proprietà!
Io non voglio questa responsabilità! Non voglio il vostro decoder
tecnologicamente inferiore a quelli in mio possesso sia dal punto di vista
hardware che software.
Vi annuncio che sto informando le associazioni dei consumatori, i principali
TG nazionali, il Garante per le Comunicazioni AGCOM, nonchè i programmi Mi
Manda Raitre e Striscia la Notizia perchè mi pare assurdo che voi abbiate il
potere di costringere qualcuno a tenere un decoder che non gli appartiene e
di non permettergli di restituirvi subito quanto da lui non richiesto!
Il pacco contenente il decoder rimane integro e sigillato per come l'ho
trovato stamattina, vi esorto a chiamarmi IMMEDIATAMENTE per concordare la
riconsegna di questo cosiddetto decoder digitale che io non voglio
assolutamente tenere a casa mia.
Cordiali saluti,
Lettera firmata.

Hai fatto bene!
Concordo pienamente con te anche se non sono mai stato abbonato!
Se le cose non cambiano nonlo sarò mai!
Ciaooooooooooooooooooooooooooooooo!

 sicura di smartcard in tale tecnologia.
Che già avevano preparato. Oppure, semplicemente, dare agli abbonati la cam 
nds.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 nds.
Non sono d'accordo! Infatti, nel mio caso, io non ho bisogno di alcuna cam
NDS! Io ho 3 normalissimi decoder Seca (senza alloggiamento per la cam CI) e
quando li ho acquistati c'era un bell'adesivone giallo sulla scatola che li
definiva: DECODER UNICO!
Ebbene, adesso io ho il sacrosanto diritto di poter utilizzare tali decoder
con il mio abbonamento!
Ripeto: non guardate la cosa solo dal punto di vista della cam NDS! Loro
hanno calpestato la legge sul decoder unico PRIMA CHE quella sul monopolio!

 con il mio abbonamento!
Non c'è alcun appiglio legale in quanto è nel loro diritto cambiare 
codifica. Al limite potresti vedere se ci sono gli estremi per farteli 
sostituire con decoder nds sul presupposto che all'epoca ti era stato 
garantito che avresti potuto usarli sempre per la pay tv italiana ma la vedo 
dura.


> Notizia e Mi Manda Rai Tre!
Ciao.
Ho già mandato la stessa lettera in tre
versioni diverse.
Ancora nulla.
Tu ora cosa intendi fare?
Io, come minimo, visto che il corriere ha
mollato il pacco ad una persona che non ero io
SENZA NESSUNA FIRMA di ricevuta, se passano ancora
troppi giorni lo BUTTO NEL CESSO oppure lo uso a scopo
didattico.
Ciao.
Dick

In data Sun, 16 Jan 2005 16:57:00 +0100, Dick Dastardly ha pasticciato con
i tasti per scrivere:

mandate una raccomandata nella quale date una scadenza (ragionevole) entro
la quale ritirare il box, oltre la quale vi riterrete incaricati della
custodia del bene di proprietà di SKY con conseguente accettazione di un
compenso per tale onere, il compenso deve essere ragionevole (magari
informatevi sul costo di una cassetta di sicurezza adatta presso la vostra
banca) e dichiarate che a decorrere da tale data pretenderete tale
compenso.
Poi portateli davanti ad un giudice di pace (se avete partita IVA emettete
regolare fattura)
Luluk
-- 
i gerani non sono come le rose

 didattico.
La cosa allucinante è che dopo 8 giorni questi non si siano fatti ancora
vivi! Mi hanno costretto a spendere un sacco di soldi in telefonate
all'199.100.400 e altrettanti per raccomandate e fax, ma giuro che non
finisce qua e giuro che andrò avanti in questa battaglia anche se dovessi
rimetterci altro tempo e denaro!
Loro mi devono ancora spiegare in base a quale legge di questo Stato, o in
base a quale articolo del contratto da me sottoscritto in illo tempore,
possano OBBLIGARMI a tenere a casa quella schifezza! Mi spiego meglio: se io
li chiamo per chiedere come fare per restituirlo e loro mi rispondono che
<<ormai quel "coso" è stato accettato e io non posso restituirglielo>> vuol
dire che mi stanno usando violenza privata!
Ragazzi, scusate se mi accaloro tanto e a volte perdo il lume della ragione,
ma io davvero non riesco a capire come possano 3 centralinisti (TRE!!!)
dirmi che SKY decide ciò che io debba tenere in casa oppure no! A me pare
assurdo e mi sento violentato da quest'azienda e per questo motivo ho deciso
di prendere un buon avvocato che possa tutelarmi contro questi cosiddetti
signori!

 dura.
L'appiglio a cui per ora mi sto appoggiando è quello relativo alla legge sul
decoder unico. Riguardo alla possibilità che loro mi mandino 3 decoder,
rimane il fatto che questi 3 decoder siano tecnicamente inferiori sia dal
punto di vista software che dal punto di vista hardware. Per questo, credo
di essere ancora nel giusto e continuerò la mia personalissima crociata!

Manda Raitre e Striscia la Notizia perchč mi pare assurdo che voi abbiate il


 hanno trovato nessuno!!
Veramente lo lasciano anche nel giardino se nn ti trovano.
Ma cmq nn è poi così grave se lasciano il loro apparecchio,
nn avendolo richiesto nn ci sono mica vincoli legali.
Ricordate quando tutte le smart finivano casualmente
mangiate dal cane, bene questa volta farà indigestione.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mangiate dal cane, bene questa volta farà indigestione.
Il problema è proprio quello! Secondo loro i vincoli legali ci sono eccome!
Infatti, secondo le loro menti malate, la tutela del decoder è di chi lo
riceve tant'è vero che il decoder è in COMODATO d'uso quindi non è di
proprietà di chi lo riceve ma di chi lo manda.
Ciò che mi ha fatto incaxxare di più è stato il fatto che mi abbiano detto
più volte che non ho modo di riconsegnarglielo indietro! Come se loro
avessero non so quale diritto a stabilire cosa possa mettere nelle quattro
mura di casa mia oppure no!

io invece l'ho fatta perche' sono stufo...ma l'ho mandata a milano....ho 
fatto male???? 

 signori!
Ti costera' tra un minimo di un anno di abbonamento a Sky ad un massimo di
10, ma se ti vuoi togliere la soddisfazione... :-) 

 10, ma se ti vuoi togliere la soddisfazione... :-)
Me ne rendo conto, ma non ho mai sopportato i sopprusi! :-/

 fatto male????
Credo che non ci siano grossi problemi, ma se guardi l'indirizzo che trovi
nelle fatture  che ti arrivano a casa, ti accorgerai che è quello di Roma.
Cmq non credo che sia fondamentale usare l'indirizzo di Roma piuttosto che
quello di Milano.

 10, ma se ti vuoi togliere la soddisfazione... :-)
Secondo me abbiamo mille ragioni perchè
un qualsiasi giudice di pace ci dia
ragione e, ti dirò, è anzi molto probabile
che Sky, dopo aver illegalmente diffuso tra i 
suoi utenti un buon numero di MerdBox, chiuderà
le situazioni meno rognose con le disdette e le
più rognose (Giacomino e me ad esempio) davanti
al GdP o con un'offerta stragiudiziale...
Hanno torto e sono arroganti, ed hanno causato disagi
assurdi a molti.
Dick

 disdetta, avranno un grattacapo in meno a cui pensare!
Infatti, tanto č vero che continuo a vedere con il mio CI, e nessuno si č
presentato con uno Skyfo alla porta, rifiutato via fax ed al corriere quando
ha telefonato.
-- 
Ciao
Al

 10, ma se ti vuoi togliere la soddisfazione... :-)
Li recupererà tutti (con interessi) vincendo la causa.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Li recupererà tutti (con interessi) vincendo la causa.
Illuso, e se li recupera li recupera secoli dopo. O pensi che la sua
eventuale causa civile abbia priorita' in Tribunale, o anche eventualmente
solo la transazione?
Se uno ne vuole fare una questione di principio, liberissimo di farlo
(anzi, gli avvocati ringraziano), ma deve sapere cio' a cui va incontro.

"radiobirdman" <nos...@nospam.nt> ha scritto

Ne sono pienamente consapevole! :-/

 
Stesso per me, con le differenze di Sport che non vedo piu' e per
questo ho appena spedito una Raccomandata in cui chiedo il ripristino
del servizio come da contratto, riservandomi azioni legali in merito (ho
parenti avvocati...) 
Ciao,
G

 decoder con il mio abbonamento!
i goldbox NON rispettano i dettami del decoder unico tanto quanto lo skybox, se questa è 
la linea di difesa davanti ad un GDP è un pò debole.
al massimo puoi rifarti sul produttore del decoder e se non sono passati i 2 anni di 
garanzia, chiedere la sotituzione per difetto di conformità 


i goldbox NON rispettano la legge sul decoder unico, dato che supprtano solo il SECA/SECA2 

 i goldbox NON rispettano la legge sul decoder unico, dato che supprtano
solo il SECA/SECA2
E infatti venivano venduti con tanto di adesivo che li dichiarava a norma di
legge sul decoder unico.



Non lo sai che deontologicamente un avvocato e' tenuto a far pagare la
parcella anche al fratello o al padre, o a chiunque? :-)

Ciao,
sono d'accordo su tutto ciò che dici però dobbiamo anche essere realistici:
1) Lo SPORT lo hanno gia staccato;
2) Prima o poi toccherà anche a Cinema e Base;
3) Raccomandate e fax per far valere i propri diritti sono partite ma Sky le 
ignora;
4) Le associazioni dei consumatori latitano come non mai;
5) Le riviste di settore ed i media pure;
6) Mi domando anche se nella fattura relativa a Gennaio ci fattureranno il 
pacchetto SPORT;
7) Quando avranno staccato anche Cinema e Base, continueranno a fatturarci 
un servizio di cui non usufruiamo;
8) Andare da un legale costa troppo, molto di più che pagare fino a fine 
contratto (38 Euro x 7 mesi = 266 Euro);
Ho mandato numerose e-mail alle varie associazioni dei consumatori, che non 
mi hanno mai risposto;
Ho mandato numerose e-mail anche ai canali (non Sky) ma nel bouquet di Sky e 
che utilizzo maggiormente, spiegando i motivi per cui in futuro non potrò 
più essere loro cliente (Discovery, Disney Channel, Gambero Rosso, Jimmy). 
Solo Discovery si è degnato di rispondere che purtroppo non ci possono fare 
nulla...
Io credo che attenderò fino al max ai fatidici 2 mesi prima della scadenza 
del mio contratto (24/07) e se nulla cambierà farò la disdetta.
Che altro si può fare?
Ciao, Gaetano. 

 (anzi, gli avvocati ringraziano), ma deve sapere cio' a cui va incontro.
Quindi chi dovrebbe tutelare i poveri consumatori cioè (NOI) che abbiamo 
firmato un contratto con aziende di questo tipo?
In pratica ciò significa che i contratti non hanno alcun valore tra 
consumatore ed azienda mentre il contrario ha un grandissimo valore: provate 
a non pagare una fattura....
Ma le associazioni dei consumatori dove cavolo sono?
Ciao, Gaetano. 


Con queste grosse societa', l'unico modo per avere ragione, e' quello di 
rivolgersi ad un'avvocato, e fare inviare la lettera direttamente da lui 
(l'avvocato), in modo tale da costringerli a pagargli le spese legali.
Circa la custodia del skybox chiedi al tuo avvocato se e' possibile fare 
cosi': per liberarti dall'onere della custodia, spediscilo indietro alla 
loro sede legale, a mezzo corriere espresso o pacco postale; poi ci pensera' 
l'avvocato, a chiedergli il rimborso delle spese sostenute per la 
restituzion del decoder da te mai richiesto.
--
Il Corvo

 (anzi, gli avvocati ringraziano), ma deve sapere cio' a cui va incontro.
queste minacciucole da quattro soldi me le sono sentite fare dal mio
amministratore di condominio quando esortavo gli altri condomini a fare
causa alla ditta sotto casa che fa un gran casino bestia a tutte le ore del
giorno e della notte...
morale:
cambiato amministratore, fatta denuncia, passato del tempo, la ditta è
scesa a più miti consigli.
Ricordati che prima cominci prima finisci, che un uomo con un cucchiaino
può scavare una montagna (lo diceva Gandhi, mica io, e non era proprio
scemo)


 mura di casa mia oppure no!
mi ripeto, non ne hanno il diritto, quindi:
manda una raccomandata nella quale dai una scadenza (ragionevole) entro
la quale ritirare il box, oltre la quale ti riterrai incaricato della
custodia del bene di proprietà di SKY con conseguente accettazione di un
compenso per tale onere, il compenso deve essere ragionevole (magari
informatevi sul costo di una cassetta di sicurezza adatta presso la vostra
banca) e congruo al valore del bene (i soldi che SKY vi chiederebbe in caso
di smarrimento, furto o altro) e dichiarate che a decorrere da tale data
pretenderete tale compenso.
Poi portateli davanti ad un giudice di pace (se avete partita IVA emettete
regolare fattura)
Luluk


 parcella anche al fratello o al padre, o a chiunque? :-)
Esiste la rimessione del debito ;-) Rimetti i nostri debiti come noi li 
rimettiamo ai nostri debitori .......
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq