Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale
Titolo: Digitale terrestre via Sat (tivu' SAT)

Ho letto che c'� la possibilit� di accedere alla TV digitale anche tramite
satellite. Cercavo un modello con uscita SCART e HDMI e che possa vedere anche
i canali con la scheda a pagamento (del tipo mediaset premium per intenderci)
a risoluzione FullHD. 
Esiste qualcosa sul mercato? I decoder attualmente disponibili quali sono?
Ne usciranno altri pi� aggiornati a breve? Continuer� a vedere gli altri
canali free presenti sul satellite?
Ciao!
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 ha scritto nel messaggio 
news:hpmvfb$1t1$1...@news.nonsolonews.it...

DI sicuro Mediaset Premium non � disponibile sul satellite (diritti calcio 
sono di Sky Italia).

 canali free presenti sul satellite?
Per vedere i canali free su satellite integralmente serve una tessera 
Tiv�Sat (acquistabile anche singolarmente) in abbinamento a un decoder 
compatibile. 

 Continuerò a vedere gli altri canali free presenti sul satellite?
Ci mancherebbe, se sono FREE!  :-)
Scommetto però che ti sei fatto ingannare purtroppo dalla pubblicità
distorta di mamma RAI che recita «TivùSat: i canali del digitale
terrestre diffusi via satellite».  Sappi che quello slogan è altamente
fuorviante oltreché antistorico e tecnicamente falso!
¹ in realtà ci sarebbe ma in una modalità che non consente la ricezione
ai normali apparecchi consumer.
-- 
 lupin(R)
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IPECACUANA: Danza rituale atzeca

 meglio Mediaset non l'ha prenotato per tempo.
Non č un problema di spazio .. infatti in realtŕ sono presenti alcuni canali 
sul sat ma con un formato non ricevibile dai comuni mortali. Sky ha 
l'esclusiva sul sat fino al 2012.
-- 
Ciao
Spin

 a risoluzione FullHD.
Clarketech 5100 HD combo +, cos' vedi via terra i canali non visibili da sat 
(premium dahila etc ..) e tutto il ricevibile.
-- 
Ciao
Spin


Non � vero, dove l'hai letto?

l'esclusiva sul sat fino al 2012.
E questa da dove te la sei inventata?
Esclusiva de che? C'e' mezzo mondo sul sat da sempre, comprese
Mediaset RAI La7 e Tivu, oltre a qualche centinaio di altre TV minori.
Di quale esclusiva stai parlando?

 Sky ha l'esclusiva sul sat fino al 2012.
SKY forse avrà l'esclusiva dei diritti del calcio a pagamento che è una
COSA.  Altra COSA è che nessuna regola o accordo nazionale / europeo
vieti a Mediaset di fare la sua PayTV via SAT - come ti ho già detto
nell'altro NG - se non la volontà di Mediaset stessa di comprare /
affittare altri transponder e investire massicciamente contro il colosso
australiano.
Gli è convenuto rimanere sul terrestre e spartire con SKY i diritti in
base alla piattaforma: hanno diviso il pollaio - come si ripete - per
avere doppia opportunità di spennamento senza pestarsi troppo i piedi a
vicenda.
Ma nulla vieta a Mediaset di provare a concorrere - magari su altri
contenuti, altri target - sul SAT.
-- 
 lupin(R)
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==> FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <==

 Di quale esclusiva stai parlando?
I network terrestri non possono attivare canali pay sul sat e la stessa cosa 
non può fare Sky viceversa fino al 2012. Lo ha stabilito la UE quando ha 
autorizzato l'ingresso di Murdoch.
Sky ha il monpolio sul sat stabilito dalla UE. Proprio per questo è 
inacettabile che voglia scendere sul terrestre prima di tale data.
Credi che Premium non sia sul sat per scelta ?
-- 
Ciao
Spin

 australiano.
Ragazzi avete la memoria corta .. Mediaset come RAI e come Telecom etc non 
possono attivare pacchetti a pagamento sulla piattaforma satellitare fino al 
2012  ma per Sky vale l'esatto opposto. Tanto è vero che quando ha aperto 
Cielo ha dovuto chiedere se poteva farlo, essendo in chiaro è stato 
autorizzato.
Fosse possible Mediaset avrebbe già attivato di tutto ... ma che spazio e 
spazio ..
La UE ha spartito le piattaforme.
-- 
Ciao
Spin

 Sky ha il monpolio sul sat stabilito dalla UE. 
L'UE ha autorizzato la fusione fra Telepiù e Stream, non ha imposto 
nessun monopolio sul sat. Per bilanciare il monopolio che si è venuto a 
creare nel settore paytv ha vietato a Sky di estenderlo al digitale 
terrestre, ma non aveva proprio nessuno strumento per imporre ad altre 
emittenti terrestri di diffondere canali pay via satellite.
Carlo

 La UE ha spartito le piattaforme.
Il dubbio che il mercato se lo siano spartiti loro per avere il 
monopolio delle rispettive piattaforme neppure ti sfiora?
Carlo

Credi che Premium non sia sul sat per scelta ?
Direi proprio di si.

2012
Puoi portare dei riferimenti o dobbiamo crederti sulla parola?

 ha scritto nel messaggio 
news:p3c0s51p4fcmguniv...@4ax.com...

ContoTv è su satellite e digitale terrestre, ed è arrivata successivamente. 


E' una delle sue storielle per farci credere che SKY è il lupo cattivo e per 
non dire che Mediaset con i suoi collaboratori hanno abrogato 
intenzionalmente la legge sul decoder unico per non pestarsi i piedi.
Come ho già detto prima ContoTv trasmette eventi sportivi sia su sat che dtt 
ed è nata dopo SKY. Quindi è una stupidaggine per non dire parolacce. 


Eh già, l'abolizione della legge sul decoder unico è servita proprio a 
marcare il confine, in maniera tale da non farsi concorrenza sui contenuti.
Un decoder aperto multipiattaforma infatti avrebbe facilitato il passaggio 
da una pay tv all'altra.
Invece hanno cercato di rallentare i tempi più possibile.
Non a caso Mediaset ha fatto come SKY: prima coi decoder MHP blindati (la 
cam Samsung non esisteva e ce n'è voluto per averla..) e poi con l'HD 
(problema tuttora irrisolto visto che la Samsung non decodifica PremiumHD). 

 emittenti terrestri di diffondere canali pay via satellite.
Ed allora perchč non possono ? A Mediaset č vietato trasmettere i canali pay 
dal sat fino al 2012. Anche RAI non avrebbe potuto aprire una piattaforma sat 
a pagamento, tanto che ha lasciato FTV i suoi canali.
Sky ha acettato la limitazione purchč la stessa fosse applicata anche agli 
operatori terrestri, e cosě č stato.
-- 
Ciao
Spin
 

 Riferimenti?
E' un problema di diritti. Siccome le due piattaforme trasmettono eventi 
spesso identici non possono operare sulla medesima piattaforma.
-- 
Ciao
Spin

operatori terrestri, e cosě č stato.
Maddeche'.

spesso identici non possono operare sulla medesima piattaforma.
Semmai non possono trasmettere la stessa roba, ma non dire che
Mediaset non puo' fare una Pay TV sul Sat che e' una cosa che ti sei
inventato tu, oppure devi dire quale legge lo vieta.

 La RAI NON e' una Pay tv.
I RAI sat erano pay eccome commercializzati da Sky. Non � ora una pay tv ma 
potrebe aprire un'offerta pay, nessuno lo vieta.
-- 
Ciao
Spin

 (problema tuttora irrisolto visto che la Samsung non decodifica PremiumHD).
E no.. i ricevitori per mediaset vanno bene anche per le altre codifiche da 
sempre, non sono blindati.
-- 
Ciao
Spin

 non dire che Mediaset con i suoi collaboratori hanno abrogato
Chiedete all'unione europea come mai Sky ha il monopolio del satellite quando 
una posizione dominante come quella è chiaramente vietata dalle leggi anti 
monopolio della stessa europa.
-- 
Ciao
Spin

 Puoi portare dei riferimenti o dobbiamo crederti sulla parola?
Risale al 2004 la  questione determinata poi dalla spartizione dei diritti del 
calcio. Per credere basta usare la logica, ha senso che Premium non sia sul 
satellite se fosse possibile farlo ? Non solo ma hanno dovuto oscurare  canali 
presenti su Atlantic Bird, ne è rimasto uno solo ..
-- 
Ciao
Spin

potrebe aprire un'offerta pay, nessuno lo vieta.
Non sarebbe RAI, ma magari Raisat (che e' un'altra cosa). La RAI non
puo' fare la Pay TV, ma solo vendere contenuti o canali ad altre Pay
TV.

Chiedete all'unione europea come mai Sky ha il monopolio del satellite 
Semplice: non ha alcun monopolio.

calcio. Per credere basta usare la logica,
No, servono fatti e leggi. Sono qui che aspetto. la tua logica fa
acqua da tutte le parti da sempre.

 agli operatori terrestri, e così è stato.
Sky l'ha accettata perché altrimenti la Commissione europea non le 
avrebbe consentito la fusione Stream Tele+.
Tra l'altro, essendo una decisione ad hoc presa dall'antitrust a seguito 
della richiesta di autorizzazione alla fusione, ti dovresti forse 
chiedere a che titolo la Commissione avrebbe potuto imporre regole 
restrittive ad operatori terzi non direttamente coinvolti.
Carlo

 leggi anti monopolio della stessa europa.
E' vietato *l'abuso* di posizione dominante, non la posizione dominante 
stessa. E Sky non ha il monopolio, chiunque può decidere di farle 
concorrenza e la decisione che ha autorizzato la concentrazione pone dei 
paletti precisi perché Sky non vi si possa opporre con accorgimenti 
tecnico-economici.
Carlo

 satellite se fosse possibile farlo ? 
Quella che chiami logica sono tue supposizioni campate in aria!  Gli è
stato esplicitamente vietato oppure no?  La risposta è NO.
Se sul satellite non c'è le ragioni sono evidentemente altre.  Ci sono
le condizioni di mercato, soprattutto per quanto riguarda la vendita di
contenuti appetibili tipo lo stramaledettissimo calcio droga inebetente
degli italiani?  Probabilmente NO perché Mediaset dovrebbe ricontrattare
i diritti sul pallone-SAT nonostante abbia quelli TER, o ricomprarli da
SKY stessa a prezzi non certo di favore.
Ma questo non dipende dall'Europa o da divieti che stanno solo nella tua
testa!  Dipende solo da scellerati contratti stipulati tra italiani-doc
(lega-calcio e compagnia cantante, altro che Europa) che vogliono
lucrare sullo stesso prodotto rivendendolo n volte su n piattaforme a
—­perdonatemi — n polli.
Alla fine è una scelta commerciale non stare *anche* sul SAT-PAY, da cui
deriva lo spazio NON prenotato.  A Mediaset conviene tenere divisi gli
orticelli — per adesso? — altrimenti Confalonieri non sbatterebbe così
energicamente i piedini al solo pensiero di una discesa a terra di SKY
seppure parziale per i noti problemi di banda.
Se pensi, infine, che nei suoi canali FREE inseriti nel bouquet
*ufficiale* TVSAT, la EPG di Rete4 e Italia1 recita ancora /disponibile
in analogico e digitale terrestre/...  pensa te quanto interessa il SAT
a Mediaset!
-- 
 lupin(R)
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MASSACRO: Strage di religiosi

 a Mediaset!
Sempre usando la logica: anche fosse vero che l'UE glielo ha vietato nel 
2004 (e non lo è), se Mediaset fosse interessata al satellite, cosa le 
avrebbe impedito di usarlo prima del 2004? O di comprarsi direttamente 
Tele+ con tutto il cucuzzaro, al posto di Murdoch?
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:4bc0...@news.x-privat.org...

Sì, sono blindati perché
a) nel caso di tv SD di fatto viene abiliata la lettura esclusivamente a 
certe codifiche (per es. Pangea non è utilizzabile sui primi modelli)
b) per la tv HD la samsung cam non va bene 

 b) per la tv HD la samsung cam non va bene
Va benissimo la samsung in HD ..
-- 
Ciao
Spin

 operatori terzi non direttamente coinvolti.
Me lo chiedo eccome .. perchè la UE si impone su questioni inopportune a 
tutelare un operatore extraeuropeo consentedogli, di fatto, di operare in 
monopolio ?
-- 
Ciao
Spin

 Semplice: non ha alcun monopolio.
Ma figurati te .. infatti lo skyfobox può ricevere anche i concorrenti...
-- 
Ciao
Spin

 tecnico-economici.
Lo skyfobox che farebbe se non mettere paletti, anzi, travi nelle ruote degli 
aspiranti concorrenti ?
-- 
Ciao
Spin

 acqua da tutte le parti da sempre.
Allora vuole dire che è vero che Premium non va sul sat perchè HB ha esaurito 
gli spazi disponibili ?  Ma strarotfl !!!
-- 
Ciao
Spin

"lupin(R)" <lup...@ZENIGATAgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:slrnhs39m5....@alf.cippalippa.lan...
Su questo documento si parla di Sky e di ciò che dovrebbe fare, e no fa, per 
favorire l'ingresso ad eventuali concorrenti.
La CAM non è mai arrivata e neppure uno skybox che vada con più codifiche e 
senza canalizzazione obbligatoria. Sky non ha rispettato i patti ma avendo 
perso la causa contro contotv e xdome ha dovuto mollare, pur minimamente, le 
braghe.
Anvendo Sky il quasi/monopolio i diritti sono stati suddivisi per piattaforma, 
con il placet delle ue, questo significa che Premium non può salire sul sat e 
viceversa. Ed infatti è la realtà che possiamo vedere. Questo fino al 2012 
data che limitando sky limita anche gli operatori di altre piattaforme per 
conseguenza.
-- 
Ciao
Spin

 con tutto il cucuzzaro, al posto di Murdoch?
Nessuno, ma non  aveva denaro sufficiente .. murdoch ha offerto tanti di quei 
soldi che nessuno al mondo avrebbe potuto contrastarlo. sapendo evidentemente 
di poter pilotare le autorità politiche europee a suo piacimento.
Nessun altro operatore avrebbe potuto ottenere quanto concesso a sky, codifica 
blindata e decoder blindato. Nessuno. Perchè ? Forse perchè ha in mano i 
maggiori quotidiani e network mondiali e capacità di ricatto enormi ? Chissà 
..
Sta di fatto che non mi abbonerò mai a questa Sky anzi ne sto alla larga come 
fosse la peste.
-- 
Ciao
Spin

monopolio ?
Perchè non e' un monopolio.

Ma figurati te .. infatti lo skyfobox può ricevere anche i concorrenti...
E allora? Ma lo sai il significato di "monopolio" o no?

gli spazi disponibili ?  Ma strarotfl !!!
Invece di rotflare scioccamente facendo figuracce a ripetizione,
perché non provi a dimostrare almeno una delle sciocchezze che
racconti, magari citando la legge o il regolamento che vieta a
Mediaset di trasmettere la Pay TV sul sat?

soldi che nessuno al mondo avrebbe potuto contrastarlo. 
Fonte? Spinner's immagination cronicles?

viceversa.
Questa e' una tua fantasiosa deduzione che non ha alcuna connessione
provata con la realtà.
Premium puo' salire benissimo dove le pare, e comprare i diritti al
posto di Sky offrendo di piu'.
Ovviamente puoi sempre dimostrare che non e' vero citando leggi o
regolamenti che dimostrino che solo Sky puo' trasmettere una Pay TV
sul Satellite in Italia.

 in monopolio ?
Come "inopportune": ha preso nor:mali misure anticoncentrazione. E 
ovviamente l'ha prese nei confronti di chi la concentrazione l'ha fatta, 
e non certo per "tutelarlo".
Carlo

 degli aspiranti concorrenti ?
Prenditela con chi ha cancellato la norma sul decoder unico, l'UE da 
parte sua ha imposto a Murdoch di permettere l'uso del suo NDS a 
qualunque operatore tv ne facesse richiesta, e a condizioni eque.
Carlo

 quei soldi che nessuno al mondo avrebbe potuto contrastarlo. 
Mediaset non ha presentato offerte, e Murdoch Tele+ l'ha rilevata che 
era sull'orlo del fallimento, dubito che l'abbia pagata a prezzi fuori 
mercato.
Carlo

 operatori di altre piattaforme per conseguenza.
Leggiti il documento e trovami dove sarebbe il "placet dell'UE". Quanto 
alla "realtà che possiamo vedere", stai attento che nelle fette di 
salame a volte ci trovi il pepe, che irrita gli occhi.
Carlo

 Va benissimo la samsung in HD ..
Il tuo televisore full HD con samsung legge Premium HD? 


Teleitalia e ContoTv si vedono anche con lo skybox.
Di fatto � come i decoder bloccati che usa MP sul DTT: sono gestibili solo 
determinate codifiche . 


Ripeto anche io a Spinner per l'ennesima volta che queste cazzate del 
divieto non sono vere: Conto Tv è approdata su satellite successivamente a 
SKY, e trasmette anche eventi calcistici. Come si spiega? 


Anche i decoder MHP, perché ti obbligano a garantire compatibilità totale 
con centinaia di modelli quando con una CAM il problema era risolto.
Ma anche qui pagliuzza e trave.. 

 agli operatori terrestri, e così è stato.
Credo tu stia facendo un po' di confusione perché i limiti imposti dalla 
UE sono solo per Sky e non per gli altri operatori:
http://tinyurl.com/dm43og
Qui la decisione completa in pdf:
http://ec.europa.eu/comm/competition/mergers/cases/decisions/m2876_20030402_600_it.pdf
Dopotutto lo stesso Confalonieri poche settimane fa diceva:
"[...] "Nessun operatore tv è riuscito a scalfire il monopolio Sky sul 
satellite: ciò che invece la Commissione europea auspicava che 
accadesse". [...]"
http://www.tgcom.mediaset.it/economia/articoli/articolo477341.shtml
-- 
Stefano ;-)
Viva la neutralità tecnologica

 sono solo per Sky e non per gli altri operatori:
La questione è che essendo stato concesso a Sky il quasi/monopolio del sat la 
conseguenza è che, per questioni di spartizioni di diritti, gli operatori 
terrestri non possono operare con il medesimo prodotto sul sat.
In pratica accade che fino al 2012 la situazione rimane bloccata dalla 
concessione a Sky di poter operare come opera attualmente in regime di 
monopolio della pay sat.
La differenza è che con Tele+ e Steam (e calcio) si erano spartiti i diriti 
sulla medesima piattaforma, come accaduto ora su dvb-t mentre sul sat la cosa 
è bloccata a favore di Sky.
Il risultato reale è che sul sat abbiamo un solo operatore possibile mentre su 
dvb-t la situazione è più aperta ma gli operatori terrestri non possono di 
fatto affacciarsi sul sat con l'offerta pay.
-- 
Ciao
Spin

 non possono di fatto affacciarsi sul sat con l'offerta pay.
Non vedi contraddizioni fra questo sopra (su cui non entro nel merito) e 
questo sotto?
"I network terrestri non possono attivare canali pay sul sat e la stessa 
cosa non può fare Sky viceversa fino al 2012. Lo ha stabilito la UE 
quando ha autorizzato l'ingresso di Murdoch."
Carlo

fatto affacciarsi sul sat con l'offerta pay.
Questa e' una balla, fattene una ragione, oppure tira fuori la legge o
il regolamento che dice che Sky puo' trasmettere in pay sul sat e gli
altri no.