Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: [DISC]P2P cos'hanno in comune AlBano,Piotta,BobbySolo?

 
Torno a lavorare ma voi leggete qua se volete scoprirlo:
 
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/scienza_e_tecnologia/decrurbani/controp2p/controp2p.html
sono inorridito...a dir poco...
besos
Raudo & P2P
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sono inorridito...a dir poco...
Non hanno torto.
Vorrei pero' chiedere a questi signori:
1) Se trovano giusto pagare 20 e piu' euri per un loro CD
2) Se pensano che, in un mondo *ideale* dove il p2p non esiste,
sarebbero altrettanto famosi.
-- 
Straitouttahell
"riesco a suonare bene tutti gli accordi 
(presi in varie posizioni per ognuno, 
anche la classica presa rock con due dita)"(cit.)
http://www.straitouttahell.net
 

Bah... io non sono daccordo con loro ma li capisco.
Io scarico musica da internet regolarmente, so bene che è illegale ma sapete
cosa faccio prima di spendere 22 euro per un cd??? Lo ASCOLTO!
Tante volte ho comperato dei CD sapendo che 1 canzone era carina o
incuriosito dalla formazione etc etc etc per poi trovarmi un prodotto di
merda che non vale neanche il materiale sul quale è stato stampato. Allora
PRIMA valuto e POI acqusito.
Del resto non si fa così per tutte le cose? Dai vestiti alle automobili
abbiamo la possibilità di provare prima ed acquistare poi. Nella musica
raramente è così.
--
Max Etere
meNOSPA...@maxetere.it
http://www.maxetere.it

 sarebbero altrettanto famosi.
Al Bano, Morandi, Ramazzotti e Bobby Solo erano già strafamosi prima
dell'avvento del p2p.
.G

dell'avvento del p2p.
Si, ma gente come AL Bano e Bobby Solo secondo me sono tra i meno lesi
dal p2p: i loro fan sono mediamente troppo anziani per capire come si
accende un PC.


 sarebbero altrettanto famosi.
ma hai idea di quanti gruppi ho conosciuto grazie ad internet ed al P2P???
E sai quanti CD *** originali *** ho poi acquistato dopo averli conosciuti?
Ma quanta gente è disposta a comperare un CD di uno sconosciuto a scatola
chiusa?
Ma 'sti deficienti benpensati hanno mai pensato che POCHI possono
permettersi l'acquisto di 1 CD da 20 euro? Mia madre con quella cifra ci fa
la spesa per mezza settimana... ma andassero a cagare...  via!


chiusa?
Hai colto esattamente il mio pensiero :)


>
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/scienza_e_tecnologia/decrurbani/controp2p/controp2p.html
Beh, sono *solo* degli artisti assatanati di denaro che evidentemente non
si accontentano degli svariati milioni che hanno fatto su quello che per
loro dovrebbe essere un hobby, oltre che un lavoro. E' bello notare che la
proverbiale *sensibilita' degli artisti* li ha convinti a firmare una
petizione a favore dei loro interessi, fottendosene del fatto che i loro
(spero pochi) fan piu' accaniti sono i primi a pagare le conseguenze della
venalita' delle case discografiche (e quindi anche della loro, che certo
non campano d'aria). Inoltre penso che per un artista il fatto che
qualcuno scarichi i suoi brani dovrebbe essere appagante quanto uno che
compra il cd, visto che non ho ancora sentito di musicisti in bancarotta a
causa del p2p piuttosto che per una merda di album che non neanche era
degno di essere scaricato. Il loro discorso ovviamente e':*Ogni cd
scaricato sono 4 euro (a quanto dicono sono tali le percentuali) che non
mi entrano in tasca!*. Il che mi fa ribrezzo
Nik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dell'avvento del p2p.
..d'altro canto credo che siano le parti meno lese dai p2p. Anzi, loro
dovrebbero essere davvero lusingati nel sapere che qualcuno ancora li
caga. Me lo immagino Bobby Solo, davanti al pc, a tipo Homer, che aspetta
che il contatore del sito salga ad 1... 
Ramazzotti e' un discorso a parte: lui vende anche all'estero, fa i tour
anche all'estero. Se di 10 miliardi che dovrebbe guadagnare, ne perdesse 1
in p2p? Considerando, tra l'altro, che di quelle 10000 persone che
scaricano il cd, 200 (che, scaricandolo, l'hanno apprezzato) andranno a
vedere il concerto, altre andranno a vedere i vari festival (dove non
credo suoni gratis). E un concerto costa molto di piu' di un cd


 1) Se trovano giusto pagare 20 e piu' euri per un loro CD
Non ricordo chi su questo Ng aveva sollevato una questione:
Il grosso del prezzo sono i diritti SIAE,io posseggo molti dei Vinili di cui
poi acquisto i CD o DVD...perchč devo pagarla nuovamente se l'ho gia'
pagata?
Aggiungo che bisognerebbe curare di piu' i contenuti invece che preoccuparsi
di pensare norme restrittive,ho detto piu' volte che compro tutti i cd che
ho scaricato e sopratutto che mi piacciono(sono d'accordo con max)...
Secondo me dovrebbe temere solo chi non č sicuro del proprio prodotto...
che gli Offspring fossero dei pazzi?
Raudo


 mi entrano in tasca!*. Il che mi fa ribrezzo
Ma non lo capiscono che se una persona si accontenta del loro mp3 significa
che in realtà non gliene frega un benemerito cazzo di avere il cd originale?
Ma che me ne frega di avere il CD originale del Piotta nella mia
discografia? Mi scarico l'mp3 e lo fischietto per 20 secondi dopo di che lo
butto nel cestino. In ogni caso NON l'avrei MAI comprato.
Questa gente non capisce che da quando esiste il P2P sono diventati più
famosi... idioti, beceri ed ottusi


-...alcuni degli oltre sessanta artisti che hanno firmato una "petizione per
la creatività"-
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
.
.
.
.
.
.
.
.
MABBAFFANCULOVA!

 che gli Offspring fossero dei pazzi?
vogliamo aggiungere Madonna, Micheal Jackson, George Micheal etc etc etc???
Le case discografiche con la SCUSA del P2P alzano i prezzi dei CD perchè
DICONO che le vendite sono diminuite e bla bla bla bla
PALLE! Statisticamente parlando il P2P fino ad oggi non ha intaccato
minimamente i loro guadagni...
E, poi, se davvero avessero voluto stroncare il fenomeno credete che non
l'avrebbero già fatto???
MA CHE CAZZO DIAMO RETTA ALLE STRONZATE DER PIOOTTA, BOBBI SOLO & CO.???
Ma siamo stupidi noi che stiamo qui a dargli retta... ma andassero a fare
una passeggiata loro e le loro "opere"... dovrebbero ringraziare quei
quattro pazzi che hanno scaricato un loro mp3 e dovrebbero erigere un
monumento a coloro che hanno comperato i loro CD! Ma che è musica quella? E
poi mi devo sentire dire da Paolo Giordano (sapete chi è vero???) che la sua
casa discografica gli rompe le balle per ripubblicare i suoi due CD etc etc
etc...
mi sono inalberato, si vede???
grrrrrrrr che nervi...


 Il grosso del prezzo sono i diritti SIAE
Macchè. Il grosso sono proprio le edizioni e cioè il diritto di
commercializzazione che è in mano per contratto alle case discografiche che
comprende soprattutto la distribuzione che incide (tanto per stare in tema)
tantissimo sul costo finale di un ciddì.
E poi c'è la pubblicità. Un tempo gli album che venivano promossi in tivvù
c'avevano un bollino adesivo con su scritto "PUBBLICITA' IN TV" e te li
facevano pagare di più (allucinante). Ora cmq è peggio perchè ti fanno già
pagare la pubblicità anche se a quel ciddì non ne hanno fatta.
.G

 pagare la pubblicità anche se a quel ciddì non ne hanno fatta.
Vabbè ma insomma...non si puo' fare in qualche maniera...?


 Vabbè ma insomma...non si puo' fare in qualche maniera...?
Il costo dei ciddì è alto in tutto il mondo (in italia un po' di più), solo
che per esempio in USA hanno stipendi che sono quasi il doppio dei nostri.
Il grande problema rimane sempre la distribuzione e internet potrebbe essere
una soluzione se tutti avessero un piccì in casa, ma in Italia è meno
diffuso di quanto si possa pensare. Inoltre c'è ancora una grande diffidenza
ad usare la carta di credito che poi sarebbe assurdo usare per i
micropagamenti per acquinstare un singolo brano. La soluzione ideale sarebbe
quella (già ipotizzata per un prossimo futuro) dell'esistenza di un enorme
database di musica in rete a cui si possa accedere tramite abbonamento senza
limiti di download (avendo sempre la possibilità di accedervi diventa poi
inutile scaricarseli per tenerseli).
Senza il problema della distribuzione avrebbero pure più possibilità di
emergere gli artisti veri e alcuni grandi mercenari andrebbero a scomparire,
credo che la musica migliorerebbe parecchio (mai più canzoni tappabuchi
negli album). E' ovvio che le case discografiche non avrebbero più motivo di
esistere e faranno di tutto per ostacolare questo passo a meno che non siano
loro stesse a creare questi cataloghi virtuali ad abbonamento.
.G


http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/scienza_e_tecnologia/decrurbani/controp2p/controp2p.html
Io mi son fatto le seguenti riflessioni:
1) gli artisti a mio avviso più lesi dal peer to peer **potrebbero** essere
quelli meno famosi, o quantomeno con un basso numero di fan incalliti
(quelli cioè che comprano il cd di un cantante a prescindere dal fatto che
sia bello o faccia cagare ), che **potrebbero** vedere una diminuzione dei
dischi venduti in quanto se sei sconosciuto è più facile che la gente si
scarichi il disco. Solo che dico **potrebbero** in quanto il numero minore
dei dischi venduti è compensato dalla maggiore pubblicità che ottieni
proprio grazie al p2p, che spesso si traduce in entrate da altre fonti (+
concerti con + gente, + vendita di merchandise, passaggi radio/tv, che poi
magari si traducono in contratti + favorevoli e così via).
2) Se leggete bene il punto 1,capita che ad esser danneggiate dal p2p sono
le case discografiche, che avevano trovato la gallina dalle uova d'oro
(vendita di supporti fisici). Non mi stupisce che a firmare la petizione
siano artisti appartenenti alla FIMI (se vedete chi è legato alla FIMI
capirete il perchè), e magari non audiocoop o altre associazioni...
3) Non mi stupisce che chi si erge a difensore del giusto pagamento per la
musica (che è comunque un sacrosanto diritto) non abbia mai fatto un cazzo
per far sì che le loro opere e che la musica in generale divenga a buon
mercato. Cioè,se un gruppo tipo i 99posse (che mi pare hanno venduto sempre
i propri cd al minimo possibile) avesse firmato una petizione ci potrei
stare, altri che mi sparano 20 euro per un cd...mi fanno un po' incazzare.
4) Non vedo nessuna tenacia da parte dei signori sovracitati nel difendere i
propri diritti di fronte alla Siae, che si fotte una fetta di guadagni e che
spesso non li redistribuisce alle realtà minori con più necessità di
sostegno bensì a quelle più affermate (i big), o di fronte alle case
discografiche stesse, o di fronte a chi tiene l'iva al 20%. Forse che noi
consumatori siamo quelli cui lo si può mettere in culo più facilmente ??
5) Ancora non si è capito che il mondo della musica sta cambiando e stanno
cambiando le regole del gioco...
6) Soprattutto mi fa incazzare che chi già ha i miliardi ne voglia ancora di
più.
-- 
Alberto
-------------------------------
L'onda travolge il nulla....
www.ondamedia.net
La musica originale a Roma ?
www.musicaroma.it/noslappers/

 .G
Su questo mi trovi d'accordo.


 produzione.
Il supporto? Ma un ciddì A LORO non costerà più di 20 centesimi a pezzo già
stampato in grossi numeri!
I costi di produzione sono praticamente zero, le spese sono tutte nella
distribuzione, nella promozione e diritti,  poi va anche aggiunto il margine
del negoziante. Se togli dalle spese la distribuzione, la promozione e il
negozio, ecco che un ciddì non diventa più "oggetto di lusso" e quindi che
si abbatte pure il costo dell'Iva.
.G

E aggiungo :
4) MA CHI CAZZO SE SCARICA BOBBY SOLO O AL BANO DA INTERNET ?! Forse che i
due sono una buona pubblicità per la campagna promossa dalla Fimi ( notate
che tipologia di etichette aderisce alla FIMI....) e che magari in realtà
gli artisti sono solo la facciata ?


 .G
Sicuramente i costi di distribuzione incidono sul costo del prodotto, ma ti
faccio un esempio pratico :
questa è la situazione **in Italia**
http://cdbox.it/scripts/vetrina.asp?zona=cd&a=88
e questa **al di fuori**
http://www.play.com/
...forse c'è qualcos'altro che non va in Italia ??


 gli artisti sono solo la facciata ?
Io "nel SOLE" di Al Bano me la sono scaricata per svegliare la mattina i
miei coinquilini...
"perchиииииииии ma percheeeeeeeeeeeeи questa noooteeeeeeeeeeeee...ha le ore
piu' buieeeeeee piu' buie che mai......ma perchи ogni
minuuuuuuutooooooooooooooo dura un eternitaааааааааааааа"
sveglia pure i morti...:-D :-D
Raudo & Carrisi


 ...forse c'è qualcos'altro che non va in Italia ??
Eh sì che c'è qualcosa che non va.
Leggi, distribuzione, e mercato sono completamente diversi.
Se vedi il costo dei dvd per esempio là costano parecchio di più che da noi.
.G

 Se vedi il costo dei dvd per esempio là costano parecchio di più che da
noi.
Su questo non sono ferrato... :-(


 Raudo & Carrisi
Perchи, vuoi mettere il brivido di avere "Una lacrima sul viso" in mp3 ???
:-)


 besos
Il peer to peer è la GIUSTA punizione divina che si merita quel mondo
malato.
E non possono fare niente per fermarlo.
E adesso muoiano. Il mondo non puo' che guadagnarci. Apriamo gli occhi.
Boicottiamo tutto. Impariamo ad essere individui. Impariamo a non farci
fottere e friggere il cervello dai valori sociali che ci creano attorno per
mangiarci sopra... Boicottiamo tutto. Facciamo pulizia. Pulizia di tutto.
Non solo dell'argomento di cui si stiamo parlando. Boicottiamo tutto. Questa
è la strada. E' dura? Lo sara' finche' "la gente" si comportera' da omini
ignavi. Non lo capite che "it's up to you"? Dovete "lottare" contro chi vi
prende in giro. Dovete farlo crepare chi lo fa. Non fate gli ignavi
fregandovene, perche' quell'acqua dove oggi orinate, domani sara',
direttamente o indirettamente, nel vostro bicchiere da tavola.
Boicottiamo invece.
Che muoiano tutti.
AHAHAHAHAHA
PUNTO E BASTA
E' dura boicottare, ma la vita è dura.

 besos
non hanno torto ma se io fossi in albano, bobby solo ma sopratutto il 
piotta, mi vergognerei a chiedere soldi per quello schifo che incidono 
su un cd
i veri artisti possono fare una cosa del genre, loro se lo possono 
risparmiare

 ha scritto nel messaggio
news:2lkov2F...@uni-berlin.de...

beh i passaggi per radio e i video in tv servono a questo....

 minimamente i loro guadagni...
Chiacchiere, chiacchiere , chiacchiere, solo chiacchiere finchč non 
dimostri le tue affermazioni coi DATI ALLA MANO.
Quello che dici ha un senso e potrebbe anche essere vero... ma non 
spacciare per FATTO una semplicissima supposizione.


 totalmente "analogico", i suoi abitanti compresi.
Tranne Delman.
.G

 Tranne Delman.
ROTFL :)))


> L'uomo è PIRLA, perchè continua a fare leggi "digitali" 
questa è una gran figata di frase !
e dire che l'ho sempre pensata così, ma di considerarla DIGITALE non
ci avevo mai pensato... :-)
Se posso dire la mia: io ormai mi sono rotto le palle di questi prezzi
! Non acquisto da molto tempo più CD originali in itlaì... mi appoggio
a due realtà ben distinte:
1 - mostra/scambio del vinile e CD usato: avviene ogni 6 mesi nella
mia città (una delle poche iniziative fighe del buco del culo del
mondo dove abito, anche se devo pagare l'entrata... "e se non compero
nulla ?" "cazzi tuoi: paghi l'entrata lo stesso..."). Ciò significa
che in 6 mesi mi posso fare l'idea di cosa andare a cercare fra gli
scaffali. Spesso ci trovi il disco PROG di quel tale islandese, oppure
ci trovi il gruppo deathcore del bangladesh che tanto cercavi sin da
bambino... vado lì e faccio la spesa. E se un CD non mi piace più lo
VENDO nella stessa sede per poi utilizzare quei soldi per acquistarne
degli altri !
2 - vari Amazon, CDnow eccetera sparsi per la rete: ho acquistato un
CD per me  ed uno identico per mio fratello della BigBand di Dave
Grusin con i vari Weckl, Sandoval, Patitucci ecc di seconda mano
tramite Amazon da un tizio in California ed un altro da un tizio
nell'Oregon... dopo 1 settimana mi sono arrivati nella cassetta dalla
posta ed ho pagato in tutto, carta di credito compresa: 14 DOLLARI
tutti e due compresi !!! Altro che 20 Euro per 1 CD solo...
Lo stesso disco, se lo ordinavo, mi sarebbe costato 27 Euro da solo...
Moderazione OK, e quando si acquista, potendolo fare, facciamolo con
intelligenza.
Aloha
Cups

 la spesa per mezza settimana...
mi dici in quale supermercato ?

> beh i passaggi per radio e i video in tv servono a questo....
cerrrrrto
1 canzone decente ti fa comprare 1 album con una DOZZINA canzoni di merda..


 totalmente "analogico", i suoi abitanti compresi.
Lo sai che con questa hai rubato la candidatura alle sign di Mendoza si?
Sono d'accordo con te ed č poi quello che faccio anche io...
Diciamo che gia' da tempo mi era venuto il sospetto che accadesse qualcosa
sbriciando il pc del mio coinquilino...c'hai presente la sindrome delle
figurine?ecco č questo scarico intere raccolte da altri pc senza curarmi...č
questo che toglie moderazione...io almeno ho il download
intelligente,chirurgico...;)
Raudo & Moderati


totalmente "analogico", i suoi abitanti compresi.
W il diGGitale!
-- 
Straitouttahell
Line6 endorser