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Titolo: Lnb con doppia uscita

Salve, ho due decoder, lo skybox nds in comodato gratuito e un aston
simba 202 con seca e viaccess integrati. Vorrei utilizzare entrambi, uno
in salotto ed uno in cucina. Avevo pensato di inserire un raccordo a "T"
sul cavo che scende dall'LNB sdoppiando il cavo a facendo due calate una
in cucina ed una in salotto. Ho visto che esistono degli LNB con la
doppia uscita per il cavo sat, deduco quindi che applicando il metodo
del raccordo a "T" ci siano dei problemi, giusto?
I due decoder potrebbero funzionare contemporaneamente, lo skybox con la
scheda nds Sky e l'Aston probabilmente con la scheda seca di Cyfra+ se
riusciamo a farcela mandare dalla Polonia.
Mi date qualche dritta su come realizzare l'impianto che avevo in mente?
Grazie e ciao
Gabriele
-- 
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 mente? 
Che ti devo dire? Usa una delle soluzioni da te citate.
CIAO
Pegasus
-- 
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 riusciamo a farcela mandare dalla Polonia.
Se utilizzassi il "T" (= splitter per segnali sat) NON potresti 
utilizzare contemporaneamente i due ricevitori: quando funziona uno 
l'altro deve essere in stand-by.
Per ottenere l'indipendenza nella ricezione tra i due decoder, la 
soluzione piu' semplice e' quella di utilizzare un LNB a due uscite 
indipendenti ("twin out").
Semplicemente:
1] Sostituisci il tuo LNB a singola uscita con un LNB a due uscite 
indipendenti ("twin out").
2] A partire dall'LNB "twin out", realizza due calate di cavo coassiale 
che raggiungono i tuoi locali: per una delle due calate puoi utilizzare 
quella che hai gia' realizzato.
3] Collega lo Skybox all'estremita' di una delle due calate, e l'Aston 
all'estremita' dell'altra calata.
In questo modo i ricevitori possono funzionare in modo del tutto 
indipendente tra loro, anche contemporaneamente. E' come se fossero 
collegati a 2 diverse parabole.
Il costo di un LNB "twin out" e' intorno ai 50 Euro.
L'unico problema connesso all'uso del twin-out e' la realizzazione di 
una doppia calata di cavo coassiale a partire dall'LNB.
Se non hai questo problema, lascia perdere il "T" (splitter), ed 
utilizza il "twin out".

 
Twin-out Fracarro, pagato sabato 32 euri.

Avevo intuito che con il "T" cisarebbero stati problemi con l'uso
contemporaneo dei due ricevitori, è problema
di alimentazione dell'LNB, giusto?
Domanda semplice, cambiando LNB dovrò ripuntare la parabola? Oppure il
collare di fissaggio dell'LNB ha una posizione unica?
Saluti


Su Eurosat di ottobre c'è un articolo sui vari modi di collegare le antenne. 
Dice che se usi "T" il ricevitore con la tensione piu forte comanda l'lnb. 
Poi altri impianti tipo sat & terrestre sullo stesso filo di discesa e altri 
ancora.. 

 collare di fissaggio dell'LNB ha una posizione unica?
Se non sposti il disco della parabola non devi ripuntare nulla.
Semplicemente:
- spegni tutti i ricevitori e li disconnetti dalla rete elettrica (eviti 
cosi' di danneggiare gli LNBs);
- sviti il raccordo "F" dall'uscita del tuo attuale LNB a singola uscita;
- sviti le viti che serrano il collare di fissaggio dell'LNB;
- apri il collare;
- estrai dalla sede il vecchio LNB a singola uscita;
- inserisci in sede il nuovo LNB a doppia uscita;
- rimonti il collare;
- serri le viti di serraggio del collare;
- colleghi alle due uscite dell'LNB le due calate di cavo coassiale;
- colleghi i due ricevitori alle altre estremita' delle due calate;
- infine, solo DOPO aver terminato TUTTE le connessioni, puoi connettere 
i ricevitori alla rete elettrica;
- accendi i ricevitori, anche contemporaneamente, e verifichi i risultati.
Se per smontare/montare gli LNB devi spostare la parabola, alla fine del 
montaggio devi ri-eseguire il puntamento.
La parabola andra' riposizionata nella stessa identica posizione in cui 
si trova adesso.
Per semplificarti il compito del ripuntamento, prima di spostare la 
parabola, segna, con un pennarello, sul palo di supporto e sul supporto 
AZ/EL della parabola dei riferimenti, che ti consentono di recuperare 
velocemente la posizione originaria.

 di alimentazione dell'LNB, giusto?
Esatto:
- problema nello switch tra le due polarita', gestito dalla tensione di 
alimentazione dell'LNB (Verticale = 13 Volt; Orizzontale = 18 Volt)
- problema nello switch tra le due sottobande, bassa e alta, gestito dal 
tono a 22 kHz.

Grazie delle info, stasera compro LNB twin out e cavo e domani provo a
vedere cosa riesco a combinare.


 vedere cosa riesco a combinare.
Ricordati di acquistare anche i raccordi "F" maschio (almeno 2: fai 4 
che e' meglio) di diametro adatto al cavo che acquisti.
Altrimenti come fissi la seconda calata al ricevitore e alla seconda 
uscita dell'LNB?

 doppia calata di cavo coassiale a partire dall'LNB.
Ci sono alternative a questa opzione? Te lo chiedo perchè anch'io vorrei 
ottenere lo stesso risultato, ma purtroppo, il cavo coassiale "singolo" che 
ho adesso passa in una canalina molto stretta e dubito di riuscire ad 
infilarcene un altro. Esistono eventualmente coassiali con sezione ridotta?
Grazie sempre per i tuoi eccellenti consigli.
Saluti
W.A. 

 uscita dell'LNB?


 infilarcene un altro. Esistono eventualmente coassiali con sezione ridotta?
Si', esistono cavi coassiali per uso satellite di sezione ridotta!
I coassiali "normali" hanno sezione di circa 6-7 mm.
I coassiali miniaturizzati hanno di solito sezioni pari a 3.6 o 4.9 mm.
Personalmente non li ho mai usati.
Esistono anche cavi multipli, che, all'interno di un'unica guaina
isolante, racchiudono 4 cavetti coassiali miniaturizzati.
Si utilizzano di solito per impianti condominiali, basati su multiswitch
in derivazione, che debbano essere installati in canaline "strette" (e
su tratte non molto lunghe).
Non so se esistano anche cavi multipli a 2 coassiali miniaturizzati, che
forse, a te interesserebbero maggiormente.
Prova a fare una ricerca su Internet sui siti dei principali produttori
di cavi coassiale per uso satellite (non so se i link siano ancora validi):
- Beta Cavi (
http://www.betacavi.it
)
- ITC Industria Tecnica Cavi (
http://www.itc-indtecnicacavi.com
)
- Messi e Paoloni (
http://www.messi.it
)
- Bieffe
- Cavel
- Teleco
e verifica cosa hanno a catalogo.
Ovviamente, per connettere tali cavi coassiali miniaturizzati a LNBs,
commutatori, ricevitori, ecc., devi utilizzare raccordi "F" maschio di
tipo adatto.
Su tali raccordi "F", la ghiera zigrinata avra' un diametro interno
minore rispetto ai raccordi di tipo normale.
Nei negozi specializzati li trovi senz'altro.
E' chiaro che i cavi miniaturizzati determinano una attenuazione di
segnale maggiore rispetto ai cavi normali.
Per cui, se la lunghezza della calata e' elevata, l'utilizzo di cavi
miniaturizzati puo' renderti impossibile la ricezione, principalmente
dai transponders corrispondenti ai valori piu' elevati di IF.
Percio', prima della messa in canalina di un cavo miniaturizzato, fai un
collegamento "volante", utilizzando uno spezzone di miniaturizzato di
lunghezza almeno pari a quella da incassare nella canalina.
Verifica di avere segnale sufficiente sul ricevitore satellitare: se il
segnale non e' sufficiente, devi rinunciare all'impresa, dato che il
coassiale miniaturizzato determina un'attenuazione troppo elevata.
In ogni caso, se decidi di passare ad un cavo miniaturizzato, data la
sua "criticita'" nei confronti delle attenuazioni, rivolgiti ad un
produttore affermato e non badare a spese: la qualita' del prodotto e'
fondamentale.
E cura attentamente l'intestazione dei cavi, il montaggio dei raccordi
"F" e la messa in opera, evitando, se possibile, curve troppo strette,
che causano disadattamenti rispetto all'impedenza nominale di 75 Ohm.
Riguardo a possibili alternative all'uso di un LNB "twin-out" e di cavo
miniaturizzato, non mi viene in mente molto altro (sono
intellettualmente limitato).
Se e' fattibile, potresti predisporre 2 diversi percorsi per le due
calate di coassiale (soluzione lapalissiana).
Accettando magari che un cavo non passi nella canalina interna, bensi'
in una esterna da fissare sopra lo zoccolino (io ho fatto cosi').
Ovviamente il risultato estetico puo' non essere il massimo della vita,
e, se devi "girare" attorno a stipiti ed infissi, la messa in opera
diventa assai problematica.
Oppure, se, nella canalina, passa anche il cavo coassiale della TV 
terrestre, potresti sostituire quest'ultimo con un nuovo cavo sat; e 
miscelare su quest'ultimo cavo il segnale TV terrestre con quello sat 
proveniente da una delle due uscite dell'LNB "twin-out".
Il segnale proveniente dall'altra uscita dell'LNB sarebbe portato dal 
cavo sat che utilizzi attualmente.
Per la miscelazione dovresti acquistare ed utilizzare 2 mix/demix per 
satellite+terrestre.
Se la tua parabola e' individuale, mentre l'impianto TV terrestre e' 
condominiale, e' forse meglio se lasci perdere la soluzione miscelata.
Prova a pensarci su.
Altre soluzioni, a parte l'uso di un LNB per centralizzati associato ad
un multiswitch radiale, che non risolve assolutamente il problema dei
cavi, non mi vengono in mente.

 dello spinotto?
Non ricordo piu' il link, ma esiste(va) una pagina web che spiegava in 
modo dettagliato, e con immagini, come fissare un raccordo "F" maschio 
all'estremita' di un cavo coassiale per uso satellite.
Prova a ricercare.
Comunque, in parole molto povere, e' come tu dici.
Spiegarlo a parole, senza immagini e' un'impresa.
Ci provo, riciclando un vecchio post (vedi "figura", si fa per dire):
1] Togli circa 10 mm della guaina isolante piu' esterna del cavo coassiale.
2] Troverai, sotto di essa, una calza di rame ed un foglio di rame: 
questi due elementi costituiscono la schermatura del cavo coassiale per 
uso satellite.
3] Pettina la calza e ripiegala, assieme al foglio, all'indietro, sulla 
parte di guaina esterna che non hai tagliato.
4] Vedrai ora un secondo isolante, che, al suo interno ha un grosso 
conduttore di rame. Denuda circa 7 mm del conduttore di rame, eliminando 
7 mm del secondo isolante.
5] Assicurati che nessuno dei piccoli fili di rame della calza e che 
nessun frammento di foglio tocchi il conduttore centrale. All'atto 
dell'alimentazione del circuito, il corto-circuito che ne nascerebbe 
puo' danneggiare irrimediabilmente l'LNB.
6] Prendi il raccordo "F" maschio ed "avvitalo", ruotando SOLO la sua 
ghiera ZIGRINATA (parte cilindrica, piu' stretta), sul cavo coassiale 
cosi' intestato.
7] Attacca, magari, l'estremita' zigrinata del raccordo "F" alla guaina 
esterna del cavo con un pezzo di nastro isolante. In tal modo impedisci 
che il raccordo "F" si "sviti" dal cavo coassiale, quando andrai ad 
avvitare la sua ghiera esagonale sulla presa dell'LNB o del ricevitore.
Guaina
esterna      Schermatura
-------------------------  Isolante
                     /////|----
                     /////|    |------- Conduttore centrale
                     /////|    |-------
                     /////|----
-------------------------
      |
Cavo coassiale sat       |----|-------|
                           3mm    7mm
[Terminata questa operazione di intestazione, puoi eseguire la 
connessione alla presa (lato LNB o ricevitore), avvitando il raccordo 
"F" (devi ruotare SOLO la ghiera ESAGONALE) sulla corrispondente presa 
"F" (LNB, ricevitore, o eventuale commutatore).]

 cavi, non mi vengono in mente.
Nessun problema sei stato, come al solito, molto esauriente.
Grazie mille.
Saluti
W.A.