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Titolo: Sport americani su D+ ???????? ma quando!!!!

Ciao a tutti
D+ mi ha rotto proprio le scatole!!!!
Calcio Calcio e solo Calcio(chiedo infinite scuse agli appassionati di queso
sport che anno tutto il diritto di vederselo), ma č possibile che un Network
come D+ non abbia i mezzi per poter accontentare anche gli appassionati
degli sport d'oltre oceano.
Sono convinto inoltre che se all'interno del bouquet D+ includessero un
canale come ESPN o FOX SPORT (anche come canale PPW) il numero degli
abbonati crescerebbe sostanzialmente.
Ma cosa dobbiamo fare quando l'unico canale di sport (Tele+2) viene
chiuso(Uhhhh!! che bello ESPN Sportcenter o il Coast to Coast che mi sono
sognato questa notte)  e per fare un esempio l'Hockey NHL viene trasmesso il
Mercoledě pomeriggio quando la gente č a lavorare, COMPLIMENTI TELE+ COSI'
SI PERDONO ABBONAMENTI !!!!!!
Se c'č chi la pensa come me mi invii una E-mail di conforto (l'unine fa la
forza!!!!) e se avete qualche idea su come sbloccare questa situazione
fatemela sapere.
Vi chiedo scusa per questo mio sfogo
Un ciao da Franco
Approposito
forza New Jersey Devils!!!

degli sport d'oltre oceano.
Dategli tempo, considerate che siamo agli esordi della tv digitale in
Italia ... e poi inserire TV (anche se non ci si pensa) COSTA

Italia ...
Il fatto e' che lo sport invece di migliorare e' peggiorato :-)
Ignazio
Over 40 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/

>Il fatto e' che lo sport invece di migliorare e' peggiorato :-)
Beh... io so che stanno gli abbonati chiedono a gran voce lo sport e
che quindi T+ si attrezzerà...
Una domanda: capisco che +b e +n siano generaliste e che quindi ci
passi di tutto ma... visto che su D+ ci sono TRE (direi troppi, no?)
canali di documentari, non sarebbe meglio che la rete grigia si
dediche SOLO ai film? Mi sembra inutile passare documentari dato che
ci sono BEN 3 reti che lo fanno!
Apparte usare i canali +CALCIO durante la settimana per trasmettere i
film in Dolby Surround... ma a quanto pare preferiscono fare delle
inutili schermate di test per le Smart Card... se avessero un servizio
di abilitazione card efficente non servirebbe. Sapete a cosa servono
realmente i canali T di calcio con le conferme? A FAR FARE A NOI IL
LORO LAVORO! ESATTO! Dato che di controllare SERIAMENTE le
abilitazioni non ne hanno voglia lo fanno fare a te...
RIDICOLO!!!!!

 
Si ma il problema vero è che prima lo sport ( ed in particolare quello 
americano ) c'era eccome su Tele+ .....esisteva tele+2 che è stata 
animalescamente tagliata dal pacchetto per poi essere in qualche modo 
reinserita  molto parzialmente o goffamente sulle nuove reti ....e 
soprattutto sulla rete Grigia.
Cio' vuol dire che da un lato non e' un problema di disorganizzazione di 
una tv digitale all' inizio ma di precise scelte ( precise mica tanto 
visto che vengono poi progressivamente riviste...e meno male ) poiche' la 
rete gia' esisteva, funzionava benissimo, ed ha rappresentato il fattore 
principale per abbonarsi al servizio terrestre .....quegli abbonati a 
tele+terrestre che rappresentano la stragrande maggiornaza ancora degli 
abbonati a tele+ e che oggi ( per premio immagino ) subiscono oltre al 
danno  anche una tremenda  beffa se si considera che da un lato sono 
stati scippati improvvisamente dell' amata rete sportiva e dall' altro 
beffati perche' lo sport viene ora passato in modoapprossimativo ed 
appositamente sulla rete grigia.
Certo inserire una TV costa ....ma allora perche' D+ inserisce TV nuove ( 
o quasi ) talvolta di un' inutilità palese ????? Mi si dirà i gusti sono 
gusti ed anche questo e' vero ....ma qui stiamo parlando di canali che 
sono doppioni terrificanti al contrario  di uno , quello sportivo , che 
invece non c'e' proprio : quel canale sportivo che introdotto ( o meglio 
recuperato ) rappresenterebbe per lo piu' la possibilità di sfruttare 
un patrimonio gia' acquisito con il lavoro di anni , un lavoro che ha 
avuto un enorme successo in termini di programmazione ed incremento 
abbonati. 
Io vedo che i principali bouquet digitali europei ( anche quelli nati 
dopo Tele+ o D+ che dir si voglia ) hanno uno o piu' canali sportivi :
AB SAT 	   = Ab Sports
DF1 	   = DSF, DSF GOLF
TPS 	   = Eurosport France, Multivision Sport 
ARABESQUE = ART 2 Sports
CANALSATELITE DIGITAL = Sportmania, FutbolMundial
VIA DIGITAL = Teledeporte, Eurosport, CanalFutbol
etc etc tralasciando ad esempio il bouquet Croat-Sloveno che di sport ne 
passa abbastanza, il bouquet di Cana Digital su Thor che sui vari Canal+ 
offre diversi eventi sportivi e soprattutto l' imminente bouquet di SKY 
che ne offrirà una notevole dose ( senza considerare che anche la 
" poverissima " ACASA la domenica da piu' sport di D+ in una settimana ).
 
Dunque il problema non mi sembra il costo di una TV ed in particolare 
di una TV sportiva quanto piuttosto l' enorme difficoltà che si incontra 
oggi   in Italia nel trovare dei manager e tecnici degni di tal titolo 
che possano gestire in modo serio e produttivo  una tv digitale.
FSLdopa
fsl-...@usa.net

Ho appena chiamato D+. Mi dicono che reti sportive non sono in
previsione, ma sono d'accordo sul fatto che effettivamente richieste
sono tante e che tutti hanno subito un "trauma" dalla perdita di +2.
Hanno anche detto che:
1) fax NON generalisti vengono cestinati e raramente finiscono in mano
ai diretti interessati;
2) monica bossi non ha una mail
ho proposto di usare i canali calcio per trasmettere sport e film in
surround. Mi hanno detto di scrivere direttamente a MONICA BOSSI
presso TELE+ in via piranesi e di esporle il tutto, in quanto un
eventuale fax verrebbe cdestinato (che vi avevo detto?)
Cmq.... che ne dite di fare una bella lettera TRANQUILLA E NORMALE
tutti insieme da spedire alla Bossi?
ciao ::)

 tutti insieme da spedire alla Bossi?
-- 
                   -)------+====+        
           -)----====    ,'   ,'    
                 `.  `.,;___,'                 
                   `, |______\                  Fulvio Lesca  
     _,....-------==]""______ |,,,,,,.....____  nickname OBIWAN
    "-:_____________  |______|]'''''''''''      
c...@eponet.it
 
                   ,'"",'.   `.                 ICQ 3691390   
            -)-----====   `.   `.              
                   -)-------+====+

tutti insieme da spedire alla Bossi?
Se puo' servire...
President of the USA.
mailto:
dde...@like.it
http://www.like.it/~ddestro
ICQ: 5567030

di chi ha scritto !!!
Caro Fulvio..  io da poco ho dovuto attaccare  W.W. per altre ragioni,
mi e' dispiaciuto...  anche perche' devo dire che a proposito di D+,
mi trovo a pensarla in maniera molto simile alla sua.
Troppo spesso gli attacchi sono gratuiti e tendenziosi,  inoltre non
si considera il fatto che qui sul NG.. non e' la massa a confrontarsi,
 problemi che qui sembrano di vitale importanza...  compressione...
stereo.. etc...  per la massa non esistono, non tutti interfacciano il
ricevitore ad un impianto stereo, non tutti hanno un impianto D.S. ,
non tutti hanno un Tv 16:9 !!
Anzi.. x   la massa solo ed unicamente due cose sono importanti :  lo
Sport..  e le repliche...
Ti faccio un esempio semplicissimo.... mia moglie: diplomata..
cultura  buona..  lo sai cosa la fa incazzare..  ???
Le repliche!!!
Sembra impossibile, ma  le poche volte che decide di mettere su  D+..
c'e' sempre un film gia visto..   una replica !!  A lei... non frega
una sega se il film e' in 16:9 se e' in stereo dolby S. etc...  (
guarda che l' impianto c'e'...  pero'  lo uso solo io !!!!  ), si
incazza (giustamente) se e' in lingua originale con i sottotitoli...
e basta.
A lei interessano solo 2 cose :
che sia in Italiano e che non l' abbia  gia visto !!!!
A d+ interessano molto  " d + " le proteste in questo senso...  ( che
sono di massa) che non i piagnistei per lo stereo ,la compressione, l'
orologio...in ritardo di 2 minuti!!!
Su cento abbonati ai quali viene proposto di  aumentare la
compressione in cambio di un  nuovo canale, ? Quanti pensate direbbero
No ? 10 ? Io dico che sarebbe gia' un successo dire 1 !!!
Anzi..  posso aggiungere.. che alcuni miei amici...  possessori di
Nokia 9500....  non sentono minimamente il bisogno di aggiornare il
SW...  il Nokia .. lo usano "ESCLUSIVAMENTE"  x vedere  le partite su
D+  !!!
Gli Scpc ????   Che roba e' ????? Menu rosso, giallo, verde, blu.....
Si vede pur bene???  Seca.. Irdeto..  ma non abbiamo il Pal ?
Anzi...se proponessi  loro  un cambio con  un Gold Box ..  visto che
l' EPG e' migliore.. e gestira'  la  PPV.. direttamente con il modem..

volta..
Beh.. che ci vuoi fare..  spesso si  reputa il prossimo piu'  o meno
preparato ed intelligente , seguendo   criteri che sono  direttamente
proporzionali alla convergenza di idee.  :-)
Cmq. visto che ti so  tecnicamente preparato ..  e che ti sono
debitore per  un paio di Ot.. :-)))  continuero'  con il  dialogo
piuttosto che con  la polemica !!
Non mi e' precisamente chiaro se tu   parlando di preparazione del
fruitore.. intenda darmi dell' incompetente...o se quanto  dici e'
inteso in termini generali...  nel secondo caso..  mi pare tu avvalli
a malincuore  le mie affermazioni.
 Nel primo caso invece... sappi che :.
Se per essere " cinematograficamente preparati in senso esteso ",
intendi l'apprezzare certi film di Vanzina ...magari settando il
volume delle casse da 100.000 lit.. a livelli intollerabili ...
appositamente x poter dire.. senti come si sentono bene i rumori
corporali  "stereo " del Boldi di turno.....beh.. io non "convergo"!
             Ciao Papy
controllate la FAQ al seguente URL :
http://www.aspide.it/freeweb/digitaly
                _   _                                                  
               '::-::`                                                 
               (o o)    	                                             
----ooO--(_)--Ooo---------                                             
Mail to: 
Papy1...@iol.it
   Remove nospam to reply
          ICQ 6252959

e basta.
...
mi sembra incredibile che uno che si abbona a dei canali tematici,
solo ed esclusivamente di cinema, come i 5 di Tele+ si arrabbi perche'
un film e' sottotitolato e in originale.
E' proprio vero che noi italiani siamo viziati da sto benedetto
doppiaggio, e poi la solita favola che i nostri doppiatori sono i +
bravi del mondo ecc.... Siamo gli unici che doppiano massicciamente i
films. Possibile che da quando leggo msg. su questo gruppo, nessuno si
sia mai lamentato della CARENZA di film sottotitolati e in originale.
Siete sicuri di amare il cinema, o forse preferite i rombi olofonici
in dolby ipersurround che condiscono la pochezza di molti polpettoni
americani e che sono stimoli forse un po piu' "grezzi", di un tremolio
un affanno, un urlo, un sospiro.
Per rimanere in target, avete idea di quante ore al giorno studino
attori del calibro di De Niro, Keitel, Hoffmann, ...Boldi :-) sul tono
della voce.
La RECITAZIONE e l'ABILITA' degli attori, e' almeno al 60 per cento
dipendente dall'inflessione e la caratterizzazione di una VOCE.
Vedere un film doppiato e' come vedere un film censurato.
Adios

60/70 !!!
Caro Franco
odio anch'io i film B/N ricolorati, infatti sono nati per essere visti
in B/N e come tali vanno trasmessi. Come odio i film stereo DS
trasmessi in mono. Sono infatti stati ideati per essere visti in
stereo DS e trasmetterli in mono e' un delitto. Poi se molti non se ne
accorgono peggio per loro, il sat digitale e' una roba che ci
spacciano per Hi end e tale voglio che sia veramente, visto che e'
possibile. Comunque a quanto pare le proteste sono servite, per cui...


papy -franco wrote:
Non vi inkazzate se faccio una battuta? Mi piace questo NG perché ti
capita di vedete discorsi interessantissimi come questi abbinati ai
titoli dei messaggi che non c'entrano una beata mazza ahahah :))))))
*w*w*

 Vedere un film doppiato e' come vedere un film censurato.
Qui si apre un altro 'ramo filosofico' della discussione, che mi vede
completamente daccordo! Anch'io sono a favore dei films in lingua
originale, sottotitolati affinche' siano comprensibili a tutti.
D'altro canto riconosco che in Italia c'e' una cultura ed una abitudine
al doppiaggio molto sviluppata, non solo in tv ma anche al cinema (In
Francia, ad esempio, in tv e' quasi tutto doppiato, ma al cinema si
preferisce la versione originale con i sottotitoli, per rispetto al
film), pertanto e' molto difficile pensare che le cose cambino :-))
Mi consolo pensando che da noi esistono dei doppiatori tra i migliori
del mondo, che spesso valorizzano attori mediocri, anche se, ovviamente,
il film non e' piu' lo stesso senza le voci originali.
Saluti


un film e' sottotitolato e in originale.
Io mi incazzo perché mi si OBBLIGA a vederlo originale con
sottotitoli. Porca paletta, esiste il Doppio Audio? USIAMOLO! Esiste
il TXT? USIAMOLOOOOO!!!!!


--
Antonio Marcheselli
E.mail  
ama...@dada.it
E.mail 
amar...@dada.it
Web: 
Http://casa.dada.it/cinematech
(Le caratteristiche tecniche dei cinema di Firenze)

 un affanno, un urlo, un sospiro.
Io... preferisco i rombi olofonici in Dolby ipersurround :-))))
E comunque... in lingua originale mi va benissimo 
(inglese/francese/spagnolo) ma...MAI E POI MAI con i sottotitoli!!!
--- 
Ciao
MaxMax

 il TXT? USIAMOLOOOOO!!!!!
Se lo mandano in originale con i sottotitoli e' perche' probabilmente 
non e' mai stato doppiato (anche se possono esserci altri casi).
Se si prendessero di piu' la briga di mandare film in originale con 
sottotitoli anzi
potremmo vedere tonnellate di film e telefilm che in Italia non 
manderanno mai perche' ritengono poco conveniente affrontare la spesa 
del doppiaggio.
--- Windows: what do you want to reinstall today?

 titoli dei messaggi che non c'entrano una beata mazza ahahah :))))))
Hai perfettamente ragione, avremmo dovuto cambiare il subject subito!
Saluti


 lingua originale in cassetta.
Anche questa e' una ottima cosa!


 (inglese/francese/spagnolo) ma...MAI E POI MAI con i sottotitoli!!!
Be', se i sottotitoli fossero via teletext, saresti tu a scegliere se
averli o no :-)


 del doppiaggio.
Come viene fatto su Jimmy!


non e' mai stato doppiato (anche se possono esserci altri casi).
No vero questo, molti film passano prima in DA e poi in lingua
originale con sottotitoli...

 >Se lo mandano in originale con i sottotitoli e' perche' probabilmente 

No vero cosa?
Questo che descrivi rientra appunto nella categoria "altri casi" :-)


originale, sottotitolati affinche' siano comprensibili a tutti.
Io sono "abbastanza d'accordo " , anzi daccordissimo sul piano
teorico. 
Rivoltando al contrario il discorso..
ve lo immaginate un Troisi o un Benigni doppiato in inglese?
Puach !!!  :-)))
Il discorso quindi , sopratutto x gente del calibro di De Niro etc. e'
validissimo,
In  pratica  pero'.. come tu sai..  personalmente sono molto orientato
all' aspetto "ottico" del film.  pertanto specialmente quando ci sono
dei lunghi dialoghi e non comprendo bene la lingua, (il mio inglese
purtroppo e' parecchio lacunoso)..  mi perdo gran parte delle scene
per leggere i sottotitoli... forse e' una questione di abitudine...
pero' alla lunga, la cosa mi stanca, preferisco quindi la versione
doppiata che mi lascia libero di godere tutto il resto.
Cio' non toglie che a volte mi riguardo il film in versione originale,
ed in alcuni casi..  ne vale veramente la pena !


Meglio tante prime in mono di buoni films che tante repliche in stereo di spazzatura !
Beh che ne dite ..  Mi pare che siamo tutti concordi  :-))))))
P.S. 
I sottotitoli..volendo ,   si possono disinserire..  perlomeno nel
G.B.
non so con quella ciofeca di Nokia,,  :-)))






Alt !!   Stiamo parlando di Films e di un certo livello...
Non di  cartoni !!! In italiano o in arabo..  per quelli non c'e'
nessuna differenza artistica, salvo la comprensione!!!
Qui stiamo parlando di godibilita' dei films..  
riguardo a determinati valori culturali ed artistici !!!
Che gli stessi debbano avere poi un valore  propedeutico all'
apprendimento delle lingue...  e' un altro discorso !!
Tieni presente che l' Italia..  se vogliamo parlare di cultura .  non
ha nulla da imparare da nessuno... soprattutto dai  NORDICI  e dagli
slavi ,   dal Lussemburgo poi...
Cosa cazzo avete in Lussemburgo ? Che cosa volete insegnarci ?
Non avete nemmeno una vostra lingua !!!
Un americano restera' sempre un ricco buzzurro padrone della lingua
del marketing ...  ma che l' arte la compra..  non la capisce, perche'
a lui  nelle vene scorre tutto ... tranne la storia!!!
Insieme alla Grecia siamo sempre stati la culla dell' arte e della 
cultura , su questo...  possiamo insegnare a tutti !!!
Sono d' accordo che oggi come oggi imparare l' inglese sia una
necessita', pero' questo non significa che mi si debba per forza
imporre la visione di films in lingua originale allo scopo di farmelo
imparare !! Per questo basta sintonizzarsi su canali "stranieri"  (  e
visto che siamo su un NG di satelllite la cosa non dovrebbe essere poi
molto difficile ).
E visto che sei Italiano e posti su un NG italiano... togli quell' " a
ecrit dans le message"   e mettici un bel " ha scritto "
             Ciao Papy


 ed in alcuni casi..  ne vale veramente la pena !
Ottimo.
Con la tecnologia digitale potremmo avere le 2 colonne sonore e le 2
sottotitolazioni (a dire il vero anche in analogico, anche se mono), per
potere scegliere, in totale liberta'
Saluti


ecrit dans le message"   e mettici un bel " ha scritto "
...di nuovo estremista.... :))
----Peppe Russo----

 ed in alcuni casi..  ne vale veramente la pena !
Difatti! Grazie poi alla tecnologia digitale potremmo avere entrambe le
colonne sonore ed entrambe le sottotitolazioni, a discrezione
dell'utente nella piu' totale liberta'


           ICQ 6252959
--


Sarebbe ora che ci si pensasse anche da noi in Italia.
Questo è vero, anche a me piacerebbe venisse fatto, pero' bisogna
anche dire che svedese, norvegese danese e inglese sono tutte lingue
dello stesso ceppo, mentre l'italiano e' una lingua neolatina, dunque
per loro la cosa e' un tantino piu' fattibile che da noi. Per loro
l'inglese e' come per noi lo spagnolo. Inoltre credo ci sia un
problema di costi perche' se in italia si doppia un film per un
pubblico potenziale di 50 milioni di spettatori, in norvegia forse il
mercato non permette il doppiaggio delle pellicole, la popolazione
credo sia molto inferiore. (pero' qui non sono sicuro, forse ho detto
una castronata)

...


liberatoria per le videocassette doppiate.
Oh! ma che palle!
Ma vi e' mai passato per la mente che c'e' un sacco di gente (la
maggioranza) che i film preferisce vederli doppiati? Lo sapete che in
Italia l'inglese lo capiscono BENE veramente in pochi? Perche' volete
OBBLIGARE la gente a vedere i film coi sottotitoli, mi sembrate il
megadirettore di Fantozzi con la storia della corazzata Potemkin :-)
(O col famoso film Cecoslovacco coi sottotitoli... in tedesco)
Oltretutto la tecnologia permette di mandare il film in tutte le
lingue che si vuole CONTEMPORANEAMENTE, con o senza sottotitoli
(teletext). A me quando c'e' qualcuno che mi vuole mettere "sotto
tutela" mi cominciano a girare a elica :-))


Italia l'inglese lo capiscono BENE veramente in pochi?
Carlo Fossati

>Italia l'inglese lo capiscono BENE veramente in pochi?
L'inglese bisogna insegnarlo BENE a scuola, dalle elementari, senza
usare metodi dittatoriali con gli adulti.
I Paesi che mandano i film coi sottotitoli lo fanno principalmente per
questioni di costi (paesi nordici) o per protezionismo cammuffato da
snobismo (USA). Sono d'accordo sul doppio audio (ovvio) ma il fatto di
COSTRINGERMI a vedere un film coi sottotitoli io lo vedo come una cosa
degna di uno stato dittatoriale, specie se deciso dal MINCULPOP :-(
Pensi davvero che mandare il film in inglese sottotitolato
aumenterebbe la conoscenza dell'inglese? E i film francesi li
manderesti in francese, quelli tedeschi in tedesco i cinesi in cinese
ecc.? I sottotitoli li metteresti in italiano o nella lingua
originale? Pensi che diventeremmo tutti poliglotti? Ho i miei dubbi.


Ma tu... spiegalo a D+  :-)))))))
Olio di ricino e manganello ?  :-)))
             Ciao Papy
controllate la FAQ al seguente URL :
http://www.aspide.it/freeweb/digitaly


Qualsiasi cosa tu sia, non sono d'accordo...
Acc...  non volevo buttarla in politica...   cmq.  e' noto    da che
parte pendo..  avrei potuto capire se mi avessi dato direttamente del
fascista  ,   ma  confondere  Nazionalisti  con  Leghisti  ...........
Va beh dai :  Pace  e buttiamola sul ridere...


...dai non fare l'estremista adesso... :)
Ho gia ammesso di aver sbagliato.


parte pendo..
Dei dubbi sul fatto che tu un po' pendessi mi erano gia' venuti , ma
non mi aspettavo che tu l'ammettessi in maniera cosi' spudorata ...
:-)))))))))))))))))
   Savini   Andrea
    Arezzo    Italy
sav...@toscanet.it
    ICQ 3998088

ecc.? I sottotitoli li metter...
Io un film in originale lo guardo piu' volentieri non perche' cosi'
posso imparare l'inglese, ma perche' posso capire come recitano gli
attori per davvero. Ma vi rendete conto che ci sono in italia 2-3
doppiatori "di grido" che impacchettano bene bene con le loro voci
virili, roche e profonde (sintetiche per me) una 15ina di attori
stranieri.
Meno male che siamo italiani e abbiamo una cultura millenaria.....
Comunque alla fine e' vero chi dice che col digitale le opportunita'
di scelta dovrebbero tagliare la testa al topo e consentire di
scegliere a chiunque.
Caio

scegliere a chiunque.
Appunto! Perche' obbligare quando si potrebbe scegliere?


 tagliare la testa al topo
Se vuoi.... posso prestarti uno dei miei gatti per tagliare la testa al 
toPo  :-))))))
-- 
Ciao
MaxMax