Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Ma come vanno  questi Marshall ?


Questi amplificatori si vedono tantissimo in giro ma come sono in realta? 
tanti dicono che sono adatti solo
per il metal e il canale clean fa schifo....Visto il prezzo ero orientato ad 
un MG15CDR, ma non sono
assolutamente interessato ad un amplificatore metal....... c'e qualcuno che 
ce l'ha??
come vi trovate? leggo opinioni discordanti......... anzi piu che 
discordanti deludenti
Mi piacerebbe prendere il LaneyVC15 che mi hanno consigliato ma è un po 
troppo fuori budget 

 po troppo fuori budget
questo č proprio bello bello 

 un MG15CDR
ALT.
UN CONTO e' un jcm900. Ho inciso un demo, con quell'ampli; e CHIUNQUE 
l'abbia sentito ha detto che il punto forte del suono erano le chitarre; 
e in effetti l'ampli faceva sburrare. La mia valutazione è: buono sui 
puliti e crunch (meglio di certi mesa...), STRAVOLGENTE nei distorti.
...ma UN ALTRO è un combetto a transistor come quello che dici tu. 
Quelli sono al limite della zozzeria. Un laney LC15 è un ampli divino in 
confronto, ma se vuoi stare su cifre basse IMHO ti converrebbe scegliere 
qualcosa basato su modeling digitale (line6 spider) o, perchè no....... 
IL MICROCUBO :-D

 ad
Vabbe', hai sentito una cosa ridicola, se c'e' un genere per cui un Marshall 
NON lo consiglierei mai è proprio Metal.
Flak
-- 
"Molto spesso una crisi è tutt'altro che folle, è un eccesso di lucidità" 

 di tutti è buono solo per il metal, io invece ci ho suonato hard rock col
[CUT]
Ma anche no...


 NON lo consiglierei mai è proprio Metal.
Io non sono un esperto ma, così a memoria, ricordo che quasi tutti i
gruppi metal usavano Marshall!
poi dipende cosa intendi per Metal! io sò vecchio ai miei tempi il
Metal erano i Maiden i Priest, Ozzy, Accept Queensreich (?) Malmsteen,
Gary Moore......ecc..il sound di quel periodo dovrebbe essere
tipicamente Marshall, o no??
attendo pareri da Metalloni più esperti...
Certo il sound Nu-Metal è diverso...(e più brutto)

 Certo il sound Nu-Metal è diverso...(e più brutto)
I Korn usano i pedalini ibanez (il che è tutto dire...), i Linkin Park 
dei Mesa con qualcosina line6 in mezzo... Roba di seconda scelta usata 
da chitarristi di seconda scelta. :-D (tranne i mesa, eh)

 NON lo consiglierei mai è proprio Metal.
Azz, e mo' chi glielo va a spiegare agli Slayer, agli Iron Maiden, ai
Testament, ai...
:P
(Fla', te voio bbene, ma stavolta hai sparato na fregnaccetta :***)
-- 
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 King,
Azz, ci credi se ti dico che quando ho risposto a Flak non avevo ancora
letto questo tuo post?
So' stati ESATTAMENTE gli stessi nomi che mi so' venuti in mente cosi' a
botta :)


 NON lo consiglierei mai è proprio Metal.
purtroppo la vita è piena di sorprese: tutti i gruppi metal,
specialmente la NWOBM hanno spempre utilizzato marshall (anche perchè
non c'era molto altro in giro, è da dire).
quindi non ci trovo nulla da ridere.


 >MARSHALL JCM 900



io ti to il consiglio che dietero a me quando ho preso i miei 2 ampli.
avevo sempre sognato i marshall, ma poi.....
Devi caricarti di santa pazienza e provare tanti amplificatori nei negozi,
e acquistare quello che ti piace di piu come suono, come budget e come
genere di suono che vuoi fare.
io ho scelto il microcubo roland e il VC15 laney E NON ME NE PENTO!
LUIGI
-- 


 
Eh beh, sono quelli le cui immagini ti rimangono più impresse nella mente :D

 
"You don't use a 50 dollar stop box for a 50 million dollar sound. What 
kind of crap is that? We need a Marshall head into a Marshall cabinet. 
That's the Voivod sound"
Frase detta dal Piggy D'amour a Jason Newsted quando si è unito alla band :D
Si riferiva al basso, ma è perfetta pure per esprimere quello che era il 
  concetto di suono chitarroso del metal anni 80.. A me prima degli 
slayer e degli iron è venuto in mente il suono spaccaculo di Jeff Waters 
degli Annihilator :P

 I Korn usano i pedalini ibanez (il che è tutto dire...),
Mi pareva usassero delle Triple Rectifier. 

 troppo fuori budget
cercalo usato, 250/300 euro dovresti trovarlo.
prova con questo qui:
http://www.mercatinomusicale.com/ann/ann.asp/IDA_602760/laney-vc15-110.htm
vuole 325, ma 325 è il prezzo del nuovo! Mi sa che se vuol venderlo deve 
calare!
Al limite se trovi un LC15, costa ancora meno, ma non è il VC!
Prova a contattare musicalpianoCHIOCCIOLAlibero.it, è un negozio a Cesena, 
sono sicuro che tempo fa avevano un LC15 (o LC20), non so dirti però se 
nuovo o usato, ne il prezzo, ne se ce l'hanno ancora.
Ah... tieni presente che se vuoi fare metal, ti serve un pedalino, 
praticamente con qualunque ampli.

 
Il sito ufficiale ibanez sbandierò, una volta, i suoi pedalini per "7 
corde ma anche no" del tipo distorsori pesanti e noise gate, dicendo che 
erano usati dai Korn... Ci sta anche che poi li usino nei mesa, ma... la 
ciofeca dinamica rimane :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:wdeDh.71$Mh1...@nntpserver.swip.net...


 Certo il sound Nu-Metal è diverso...(e più brutto)
Il nu-meal non lo considero metal...


 (Fla', te voio bbene, ma stavolta hai sparato na fregnaccetta :***)
Ma proprio no caro il mio max, ma non te ne voglio, si sa che ad una certa 
età si inizia a diventare blusi! ;)


 quindi non ci trovo nulla da ridere.
Hai detto tutto te.
La NWOBM è un movimento di quasi 30 anni fa che ha dato una grossissima 
spinta a definire il genere che oggi chiamiamo "heavy metal"... ma rimanere 
ancorati a quel suono come "suono metal" oggi giorno mi sembra assurdo.
Non fraintendere capendo che reputo brutto quel suono, molti gruppi avevano 
suoni veramente validi e modernissimi per i tempi... fatto sta che per fare 
metal OGGI (qualsiasi genere che non si riduca ad uno scimmiottamento della 
nwobhm o della bay area di inizio anni '80) ci sono scelte molto migliori di 
un marshall per quanto mi riguarda.


 Distortion Pedal (che suona uguale su tutti gli ampli).
Sono totalmente in DIS-accordo.
Mesa ha almeno 2 suoni che non c'entrano niente col marshall e sono quelli 
della dual e della serie mark.
Con la dual si puo' fare sia metal "estremo" che robba molto + tranquilla, è 
una leggenda che la dual sia solo per il nu-metal.
Il Mark invece in higain suona raffinato enorme e basta. Ci puoi fare dal 
blues al death.
Poi questo accostamento mesa ---> genere estremo sinceramete non l'ho capito 
visto che in genere tutti i gruppi death e black di certo non usano mesa.
Anzi, Burzum mi pare che tirasse fuori le zanzare proprio dal marshall! ;)
Le alternative a marshall ci sono e si chiamano Laney, Peavey, Engl, Soldano 
ecc.
Definire questi ampli semplici emuli dei marshall "è un po' egoista e poco 
fantasioso e forse un po' cattolico, poco divertente, molto presuntuoso, 
molto limitante" (cit) e non vale manco la pena stare a spiegare i perche' e 
i percome, se uno ha provato con le sue zampette i vari jcm e gli ampli 
delle marche di cui sopra sa gia' da solo di che si sta parlando.


 senza risultare zanzarosi sulle alte, perche' sono fatti proprio per questo.
Normalmente sarei d'accordo con te, ma ho appena finito di ascoltare Start
From The Dark degli Europe, che e' la dimostrazione di come si possa
tirare fuori un suono cazzuto, grosso, compatto e cattivo da un Marshall.
Certo, 'gna vedere cosa c'era petterra... Ma eliminare la componente
pedalosa non ha senso, e' come farsi la prima scopata della propria vita e
pretendere di saperne quanto Rocco Siffredi ;)
-- 
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 un hard rock molto spinto e basta.[CUT]
Ciao Flaviuzzo, mi intrometto, non per difendere il suono dei marshall, ma
giusto per una puntualizzazione da vecchio quale sono (molto più di Max, ma
blusi non lo sarò mai). ;)
Non ti romperò citando date e fatti circa i termini ai quali ti riferisci,
ma vorrei che ti fosse chiaro che le definizioni non cambiano col passare
del tempo e delle mode. Hard Rock e Heavy Metal sono perfettamente sinonimi
perché così era e così deve essere, solo i patiti delle etichette pensano
che l'appesantirsi del suono negli anni abbia modificato l'essenza del
genere. Di sentinelle non ne sento più la mancanza da quando le ispezionavo
sulle altane, tanti, tanti anni fa.
A.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pretendere di saperne quanto Rocco Siffredi ;)
Sì, usare una Marshall per tirare fuori un suono simil mesa.
Questo non ha senso IMO.
Io dalla mia esperienza diretta, provando decine di marescialli in sala 
prove e da amici, ho sempre sentito suonare i marshall in maniera totalmente 
opposta a quello che nella mia testa è un bel suono metal.
Tanto mi basta.
Poi ripeto c'e' chi riesce a farli suonare da paura ma è una fatica che mi 
risparmio volentieri se posso, con la stessa cifra e un decimo dello sforzo 
ottenere lo stesso suono (o migliore) semplicemente cambiando marca...


 ottenere lo stesso suono (o migliore) semplicemente cambiando marca...
Allora, chiarisco bene il mio pensiero.
Che i Marshall facciano cacare a scoppo come le vacche e' un assioma su
cui si fonda tutta la mia esistenza, come chitarrista, come
professionista, come uomo e come mammifero addetto alla riproduzione della
specie.
E' una cosa fuori discussione, come che la fica e' bella. C'e' a chi non
piace: son cazzi suoi! E' lui che sbaglia!!!
Mo' starai a di' "E che cazzo parli a fa' allora? Che, nun sai come tira'
le sei di sera?": la risposta e' "SI", sostanzialmente. Eppero' se
analizzi bene il tono delle mie risposte, vedrai che non ho mai accostato
i concetti "MARSHALL" e "BELLO".
Tu hai detto che i Marshall non so' buoni per fare metal. Io non sono
d'accordo, il metal ci si e' fatto. Tutto qui. 
Ho citato dei gruppi che han dei suoni che mi fan cacare uno peggio
dell'altro (tranne i Maiden), apposta perche' non si pensasse che a 31
anni ho trovato del bello in questi ampli Made in UK.


 ha scritto

Carisssssssssimo, hai ragione e lo puoi dire sicuramente tu meglio di me che 
in quegli anni c'eri che hard rock e heavy metal 3 decadi fa fino a qualche 
anno dopo hanno avuto lo stesso significato... pero' ti devo contraddire 
dicendoti che col tempo i 2 termini hanno assunto significati ben diversi e 
esprimono sonorità ben diverse.
Le etichette son noiose e limitanti ma aiutano anche a capire di che stiamo 
parlando...
Per hardrock che si intende? il 2 giugno del gods of metal x esempio. :P
Heavy metal? E' quello che è venuto fuori con i judas priest, preseguito 
dalla NWOBH (ai tempi va detto che i termini spesso coincidevano ancora, cmq 
per fare chiarezza parliamo di Maiden via) ecc...
Mi dispiace ma son cose ben diverse, da tutti i punti di vista!


 anni ho trovato del bello in questi ampli Made in UK.
Stiamo a parla' del nulla allora! :|
Non ti è venuto in mente che stiamo dicendo un po' le stesse cose? ;)


 mi ricorda qualcuno o sono solo paranoico? :D
la seconda :-) 

 Mi dispiace ma son cose ben diverse, da tutti i punti di vista!
Quindi mi devo rassegnare al fatto che una cosa che ho chiamato col suo nome
per anni oggi ne ha uno diverso? Non ce la faccio :° è più forte di
me......e ci trovo pure qualcosa di perverso, chi ha dato il permesso a
qualcuno di ricategorizzare tutto? Il fatto che negli infami anni '80 ci fu
una corsa ebete a chi faceva più l'incazzato? Mi pare triste e senza senso,
come tra 30 anni chiamare neorealismo un film di Verdone e ribattezzare
diversamente quelli anni '40/'50. Trovatevelo voi giovani un nome adatto a
quel casino e lasciatemi le mie cose, tanto crepo prima....fatemi contento
:)
A.
PS se vengo a Roma 'sto weekend ti faccio uno squillo


 genere.
No. Il metal nacque come *evoluzione* dell'hard rock, nella seconda metà dei
Settanta. Sono stilisticamente diversissimi. L'hard rock erano gli Zeps, il
metal erano i Saxon. E' una questione storica, non di opinioni. Definire
metal i Deep Purple, o hard rock i Quiet Riot, è una minchiata.
Stesso discorso per il jazz-rock (Weather report) e la fusion
(Uzeb)...periodi storici, correnti...le etichette servono a capirsi tra
interlocutori.
Mendoza Etichetta Nera, il bassista che crea un'atmosfera.

 metal erano i Saxon. [CUT]
Così è anche troppo dettagliato, già faccio fatica ad imporre che i Saxon
fossero metal....
Certo, me lo ricordo, ma anche allora ci fu un bel po' di commistione e poi
quello che si diceva e faceva in Italia conta come il due di picche. Se ci
mettiamo a discutere pure noi due si va a finire a padellate nei corridoi
dell'ospizio.


 PS se vengo a Roma 'sto weekend ti faccio uno squillo
Magari!
Venerdì suono, sabato si esce tra amici (rigorosamente metallari!!)... in 
entrambi i casi se ti vuoi unire mi fa un sacco piacere! :)


 dell'ospizio.
Non voglio discutere in merito, Andrea...solo vorrei evitassimo il
revisionismo e il negazionismo. Ce n'è già a bizzeffe. Se ci tolgono i
ricordi, il vissuto, la nostra vita perde senso. Quanto ho enunciato nel
post precedente, è assiomatico. Che neghino l'olocausto, posso anche
sopportarlo, ma il metal, dio cane, no.
Il Vecchio Kid.


E' raro che mi intrometta, te ne sarai accorto, solo che......al cuor non si
comanda, soprattutto se il cuore è di metallo :) Non lo faccio più,
prometto, però non garantisco, perché la mia memoria è quello che è....
another Old Fuckin Headbanger


 another Old Fuckin Headbanger
Ego te absolvo. Ite, missa est.
Don Mendoza, metal priest.

 praticamente con qualunque ampli.
[...]
Scusa, saro' prevenuto, ma fare metal con un LC15 mi sembra una 
contraddizione in termini, a meno che uno non suoni da solo  :-/
In sala prove non riesco a usare il Koch a 25W, ma lo tengo bene alto a 
tutta randa... e non facciamo certo metal (anche se il nostro batterista 
picchia forte con lucida spietatezza)
Per sentirmi dovrei forse tenermi 2 LC15 alla testa tipo cuffia :D
<aNdY>

 ha scritto nel messaggio 
news:qdjDh.203$Mh1...@nntpserver.swip.net...


 delle marche di cui sopra sa gia' da solo di che si sta parlando.
Nulla in contrario...

Poi questo accostamento mesa ---> genere estremo sinceramete non l'ho capito 
L'accostamento Mesa---> genere estremo e' una confessione di grassa
ignoranza, oltre che di dubbio gusto.
I Mark erano gli ampli preferiti dai jazzisti di tutto il mondo, ai
tempi.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie
l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa"
(A. Schopenhauer)

 
Le rectifier degli anni 90, quelle acciaiose e sberluccicanti... Non 
certo i Mark :-D

certo i Mark :-D
Sicuro di quello che dici?


 -- 


 certo i Mark :-D
??
-- 
SONO PRESUNTUOSO, E ME NE VANTO!!!
_____
http://www.myspace.com/guitwonderboy
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
_____
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

 Nulla in contrario...
Bella per noi! :)


non conosco il koch, ma ti assicuro che i Laney spingono da paura. Io 
possiedo il 30watt e penso di non aver mai superato i 4 o 5 di volume.
Tu dici che per fare metal non vanno bene... . Certo sarebbe molto meglio 
avere una cassa 4*12... ma se riesci a trovare una testata + cassa 4*12 al 
prezzo di 250 euri mi taglio le palle.

 leggiucchio i posts qui sopra ;)
scusami, non ci siamo capiti!!!
Avevo capito che tu pensassi che io sono il tipo di caserta che vuole 
vendere il VC15. Non è così, ho solo fatto una piccola ricerca su 
mercatinomusicale e gli ho segnalato cio che ho trovato. Non conosco il tipo 
che lo vende, non prendo provvigioni, era solo una cortesia.

 Marshall.
Perň se la chitarra non fosse accordata una quarta sotto credo che quel 
disco suonerebbe cosě:
CRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
-- 
[MeSaMaN] 

 tirare fuori un suono cazzuto, grosso, compatto e cattivo da un Marshall.
Ma sugli album non conta, ci saranno tremila sovraincisioni fatte con 
tutti gli amplificatori del caso ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:W8xDh.20$Ty5...@nntpserver.swip.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:m6xDh.19$Ty5...@nntpserver.swip.net...

OK, ma lo sai bene come va in sala prove... Si comincia a pestare, 
inevitabilmente, anche quando si fanno le cover di Orietta Berti, e si alza 
tutto all'infinito. In questo modo con un 15 W si e' tagliati fuori.
Che poi i Laney siano ottimi amplificatori non c'e' dubbio, e che per quella 
cifra il 15 sia un best-buy non ci piove  :)
Parlavo piu' di potenza che di sonorita'!
<aNdY> 

 Parlavo piu' di potenza che di sonorita'!
per l'appunto!!! Non parlo di bellezza del suono, che per me è sempre 
soggettiva. Quando dico "spingono da paura" intendo che hanno un volume 
molto alto.
In qualunque posto abbia suonato, credimi, l'ultimo delle mie paure era 
quella di non avere abbastanza volume!